【noob】FantasyEarthZero E鯖ホルスレ23【輸出】
★初心者向けレベル上げマップ
・Lv20程度までは内地でMobを狩った方が効率がいいです。
・Mobが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMobを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
蜘蛛1 蜘蛛2 蜘蛛3
ヲリ:モルアン島・オコラル遺跡 セノビア荒地 ヘイムダル荒地
スカ:フロスティア山脈・アードラット渓流 ロッシ雪原 ワードノール平原
サラ:アーバイン街道 キュドレー山麓・ガルオン水源 ノイム草原
★キマイラブラッドの取得
・交換NPCは首都[D:4]のリンダ。
・錬金の秘法が前提として必要(最初1回のみ)。ドロップMobはGoblin系Mob(稀)・Hoblin系Mob(多)。トレード不可。
・野獣の血(Hell Hound等、犬型Mobドロップ)・カペラの水(2000G道具屋)を持って交換NPCへ。
・キマイラブラッドになるとトレード不可になるので注意。野獣の血はトレード可。
・野獣の血ドロップMob生息エリア
本土: フロスティア山脈[F:1]・アードラット渓流[E:7]・セノビア荒地[A:4]
中央: ウォーロック古戦場跡[C:4]・ホークウィンド高地[C:4]
FEは基本無料、アイテム課金だ。
公式の推奨スペックよりも低くてもオプションを下げれば普通にできたりもする
課金アイテムは買わなくても普通にプレイできるぜ。ただ無双プレイしようなんて考えればいるだろうが。
課金装備は買えば一生物。エンチャやハイリジェは安い
オートギアはnproの動作を軽くしてくれるソフトだ
nproの優先度を下げることでアクセス?回数だかを少なくすることにより軽くなるみたいだ
オートギアで検索すればでてくるからダウンロードして
オートギア起動→追加押す→参照押す→FEフォルダのGamegardの場所を選択→
ファイルの種類をAll Fileにする→GameMon.desを選択する→指定優先度、アクティブ優先度を低にして終わり
他にも弄ると軽くなったりよけいに重くなったりするのであとはお好みで
オートギアはFEを起動する前に起動し常駐させとかないと効果ない【ここ重要】
Noob専用職業別仕事一覧
両手ヲリ >対 スカ 前に出たHPの少ない皿 前に出た両手
HPが半分程度の敵やバッシュでスタンした敵を優先的に倒す、キル取り職。
ストスマからの派生コンボやヘビスマが優秀だが、それだけではなく側面からの攻撃やストスマ直後に回避など、頭を使うこと。
当てるより回避を優先するべき場面が多いので、攻撃中は攻撃を受けやすいことを忘れないように。
のけぞり職への過度のソニックやクランブルの多用、死角以外からのドラテなどは控えること。
片手ヲリ >対 全職
片手の価値はどれだけ最前線の中で生き残るか、その上でバッシュを当てていくか。
スタンプを連打するだけの特攻に価値は全くないので、特攻したいなら両手ですること。
HP回復中は待ちバッシュ、HP回復後は前線に戻り敵の的となりながらソニックで牽制しながらバッシュを狙っていく。
氷皿
氷像を作る。ウェイブ多用は迷惑なので自衛をウェイブに頼らない。
カレスは着地に置くか、側面からの攻撃でステップ回避されないようにする事。
アイスボルトとジャベを混ぜながら戦うとPOW消費をおされられる。
火皿 対 全職
氷像を焼く。特攻ヲリを焼く。氷はスパークでの解凍禁止。ヘルかランスを。
無駄なPOWを使わず常にスタンや氷ができたときに追撃できる余裕を持つと良い。
一番弓被弾率の高い火皿は、弓をステップ転倒で起き上がり無敵に攻撃等の工夫を。
短スカ >対全職
パニと妨害の使い分けを。弓一撃で倒せる敵にはパニは控えること。
味方が多いときはガドブレ・ヴォイド・レッグ優先。
鈍足の敵に闇やガドブレが入っていれば味方がきっとなんとかしてくれる。
敵の数が多いときはヴォイド・パワブレ・アームを使い分け、敵の数を一時的に減らし可能な限り数的有利な状況を作る。
弓スカ >対 皿 味方皿を狙っているハイドスカ 弓
敵集団にレイン、突っ込んできた火皿やカレス皿へのレイド・トゥルーの使い分けを。
氷を溶かしたりスタンに攻撃は基本的に禁止。POWを温存し、射程を生かして瀕死になってからの追撃。
ピアは罠スキルだが、味方が集団リンチを受けてる場合などは助けられる見込みがあるなら救助のために使用を。
その場合も皿が多い場合はレインを落とす方が有効なので使いどころを見極めること。
・召還TIPS-ナイト基本編-最重要項目
【ログ確認】「常に」ログを確認すること!仕事の一つと思え。戦場の報告も積極的に。
【報告】出撃、解除、死亡、及びナイトへの挙手要請は必ず軍チャ報告。召喚管理はログを見てカウントしているため。
【延命】とにかく体力と命大事に!護衛対象は使い捨てだが、ナイトは使いまわしです。仕事を放棄しろという意味ではない。
ナイトの基本的仕事は輸送・建築・迎撃・護衛
【輸送】僻地クリから、キプ前にクリを運ぶ。常に1人欲しいが、1人でいいので、輸送ナするときは宣言しよう。
【建築】足の速さを生かして裏オベやATを建てて回る。序盤は特に重要。マップを見て行おう。
【迎撃】敵ジャイ・レイス・キマイラを撃破する。キマ撃破はナイト最優先事項。
【護衛】味方召喚を撃破にきた敵ナイトを撃退する仕事。敵の大ランスは「必ず」「避けて」カウンター取れ。
全員がそういう位置取りすれば敵はランス撃てない。あと大ランスで護衛もろとも貫かれないように。ナイトは肉壁じゃない。
【キマ警戒】敵キプ前や敵キマルートを監視してキマ早期発見につなげる。これも1人いればいいので宣言して行おう。
【待機】特に仕事がなければキプ前待機。キプ敵ナ追い払い、召喚管理、護衛が容易になる。何気に重要。
禁止事項
【特攻】ナイト戦は数が全て。敵3体に1体で突っ込むとか禁止。歩兵見殺しにしてでも、こちらも揃うまでまとう。
特攻ナイトはクリ枯渇の最大原因!!また、敵召喚撃破人数に足りないときは輸送か待機。
【騎馬戦】護衛、撃破対称なく敵ナイトとやりあうこと。無意味なクリ消耗の元凶。
【敵キプクリ粘着】キマの気配がない、またナイト数が負けてるときにやるとか禁止。ホルは特にその傾向が。
【大ランス先だし】見てから避けて大ランスカウンター余裕でした。そういう時は小ランス撃とうね。
スレたて乙
今日これから寝るが、起きたら「ちむこ」って名前の無課金パニスカを作るからお前ら名前とるなよ
じゃあ俺はウルトラマン子を予約しとく
Eホルにキャラ作るから作ってほしいJobとかあれば教えといて
noobお断り
noobじゃなくてもどうせ1ヶ月持たない()笑
赤魔道士なんていいんじゃね?
>17
noob鯖で何をいってるんだか()笑
>18
赤魔道士だと3色か火皿か激しく迷う件
Job()笑
FF厨()笑
Knightでよろしく
23 :
既にその名前は使われています:2007/09/30(日) 14:30:47.03 ID:4qinLUwr
保守
別にどうでもいい
26 :
既にその名前は使われています:2007/09/30(日) 15:31:15.93 ID:YOG7YpVU
なんとなくマシになってきた最近のEホルについて語ろう。
なんでマシになったんだ?心当たりがほとんどない。
思いつくことと言えば・・・これくらい?
@無課金の多いEホルにおいて、上位エンチャ(一部)のリング販売により、
他国とのエンチャ差が多少軽減された
A控え目に行われてきた講習がやっとこ効果でてきた
Bついに勝ち馬に乗りたい雑魚プレイヤーが他国(他ゲー)に逃げ始めた
今がマシだと思えるならまた落ちていくだろうな
28 :
既にその名前は使われています:2007/09/30(日) 15:40:57.62 ID:YOG7YpVU
ふむ、確かにそうだな。
>>26は撤回しよう。
Eホルは全国民が塵、まさに糞の国だ。
3が一番近いと思う。
勝ててるときって知ってる名前が多く感じる。
知ってる名前というより、ゲブ・エル・ネツの劣化っぷりがひどすぎる
他国がホルに近づいただけだよ('A`)
どケチのホルミンはリング販売になってもろくにエンチャしとらんよ。
ただ単にアタックとガードが重複不可能になって他国エンチャマン達が弱体化したから強くなったように見えるだけw
メンテで修正\(^o^)/
じゃあエンチャなくなったらホル最強になるのか
35 :
既にその名前は使われています:2007/09/30(日) 17:38:22.32 ID:l8W9kfi+
つまり、エンチャ頼みのスキル無しが、今回の修正で弱体したってことかw
エンチャ頼みの餅つきでホルは前線大崩壊するからなw
>>32 みんなルーレットで破算したんじゃないかと推測
ホルおっぱいへの賭け数がダントツじゃまいかw
アーバイン街道人多すぎわろた
FF11住人からFEZ住人に住民移動のお願いです
FF11は来る11/22に大規模な拡張アップデートが予定されており、
今まで以上にネ実はスレが建てまくられると予想されます
折角ですのでこれを機に外部板をネ実住人で作成し、
鯖別国別などはそちらで作成するようにして頂けませんでしょうか
外部板のメリット
・DAT落ちしないで済むので保守する必要が無い
・ネタスレなど好き勝手に建てる事が出来る
外部板のデメリット
・広告を除去するなど板を管理する人が数人必要
もちろん保守する必要のない本スレはネ実にあっても全く問題ありません
大規模アップデートが来る前にご一考願います
だーかーらー
押すときはオベ折りながら進もうぜ
しかしE鯖は全体的にホル並みになっちまったな
レベル一桁のやつが前線でてきてたり、前線メンツはエンチャはさっぱり使ってなかったり
高レベルがクリで無言掘りしてて、裏オベ用のクリ募集したら22個渡してきたり
隕石で両軍キプ前付近まで攻め込んでの歩兵戦やりはじめたときは流石にどうかとおもっちまったい
42 :
既にその名前は使われています:2007/09/30(日) 21:18:43.73 ID:HArz+T1B
ホルのNOOB出荷量は世界一ィィィィィィッ!
ホル確変突入
>>41 それが今までのホルの日常。
他国も味わってくれて嬉しい
こんな時に夜勤だなんてええええ!
誰か中央大陸のSS撮って見せてくれないか?
右半分占領してるんだぜw
巨乳vs貧乳vs無乳の時代が始るのか、これ
>>47 ありがとう!
しかしこれだけ領土あるて嬉しいな…
この後維持しつつもっと広けれたら最高なんだが
やっぱ夜はいいな
まだまだ止まらないwブローデンとって始まりにも攻め込んでるし…
というか本当どうしたんだろ。敵に戦争後に心配される始末
おいおいホルが召喚も歩兵も圧倒とかどういう展開だ
ホルが強くなったというより他国が弱くなったんだな
戦場によってはいつものホルだし
だな、ヲロ防衛いったけどひどかったわ
北放棄したかった
当たりと外れ戦場の落差に涙目がでてくるぜ
始まりがバナナ色なの見るのは久しぶりなんだが、ソーンはあいかわらずっぽいな・・・
当たりも何も攻めだけとって、布告勝ちして領土増やしてるだけやんw
防衛できてねえくせにwwww
ホルってAT建てるのは良いんだが後ろ過ぎやしないか・・・?
>>56 でもいままではさんざん布告負けしてきたじゃん
>>56 数こそ真理w
5個戦場があってなお首都に150人いるホルなめんな
カレー色最高
流石はおっぱい王国、人口最高なだけあって、週末は人で溢れてるぜ
>>57 展開早いホルはあまりない、既に敵領域というのがほとんどだからじゃないかな
人口に物言わせて布告しまくりだって立派な戦略だな。
布告固めすりゃすくなくとも領土は守れるのにそれすらやらんから中央からバナナ色が消えるわけで。
62 :
sage:2007/09/30(日) 23:41:09.34 ID:QI9DonPy
所詮レベル勝ちだけどな。
同レベル帯でも勝てるようにならないとね。
まぁ、今までの彫るにしてみれば上出来かね。
>>62 フローデンとかLV負けしてたのに半ゲージ差つけて勝ったぞ。
Lv勝ちだろうがなんだろうが勝ちは勝ち。
つーかLv差なくても普通に輪姦されたりするから、せめてLvだけでも押してないと話にならん。
すげえ、本当にホルが無双してる
ゲージ1本差で負けてるけど、勢いで敵キプ前襲えるとか…先週じゃ考えられなかったな
脳筋祭りでみんなで特攻癖がついたのかもな
集団で前に出るのが戦線押し上げの基本だしな。
相変わらず前しか見てないから横から突付かれると速攻崩れるけど
68 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 00:46:12.39 ID:bTgzoJCJ
部隊間での意見交換みたいなのはEホルでは行われていないのですか?
他鯖だと、会議みたいなのが良くあるのですが。
今、確かにホルは結構勝ってるけど、どうにも実態のともなわないまさにバブルに見えます。
本当は、出来ることならこのタイミングで足場を固めたいところですが・・・
誰も主催なんでやりたがらないかw
俺の記憶だと何回かあったな
頻繁にはやってないしこない部隊もあるから効果薄い
内容は特定MAPにおける攻め・防衛の意識統一
後は部隊での教育しっかりしましょうみたいな感じだったはず
ぶっちゃけ参加してなくて又聞きだから正確なところは知らん
鳴子、また中央領土が0に・・・
深夜はどこもこんなもんだろ
ホルがその傾向激しいってだけ
72 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 05:02:02.21 ID:Ylv5u0h+
Knightでよろしく
いちお保守
落ちにくいのか
ホルの弱さは、会議や講習の効果も望めない
「ログとマップ見てください」レベルのn00b層の厚さに支えられてるからな。
ホルタイムで中間層以上のプレイヤーが多いときは普通に戦えるんだけど
昼間はホントだめだな。
オベを守って、敵オベ折らなきゃ勝てませんよ
と、戦争終了後軍チャでいったときはなにかむなしいものを感じた
>>74 最近、夜ホル強くなったけど
それって誰かカリスマプレイヤーが頑張ったからとか
個々人が強くなったからとかじゃなくて
ホルに見切りをつけたNoobが
ホルホルする側のエルゲブに分散しただけで
戦争の質が下がったから
中級者が多い側が相対的に勝てるようになったってだけなんだよなぁ・・・
本来noobは全国に均等に生まれるべき存在なわけで、それも理解せずに、この期に及んで(ようやく戦力均等化がなされてきた)ホルを見下し続けるその根性は各国をいずれ蝕むぜ
ホル以外の民はホルを馬鹿にしてられる状況なのか良く考えろ
ホル民ならそこで卑屈になる必要はねぇ、堂々としてろ
先日ネツに援軍入ったときのことだが、ぐるぐるマップで終盤内週になだれ込んだせいで外周折られまくって負けて
「みんなどうしたんだ!?」っていうシャウトが飛んで。
まぁ叱責なんだけど、言外に「みんなちゃんと戦況見て動いてくれる」っていう信頼みたいなもんがあって
なんかそこらへんホルと空気違うなと思った。ホルソーンだと毎回みんな無言で即FOだし。
30台後半にもなって未だに初動オベ建ても満足に出来ない
誰か教えてくれ
初動で「オベクリ募集」と言ってキプクリでクリ15個貯まったら即主戦場側に走りつつ、「〜○本目」と軍で発言、あとは自軍領域の端まで行き「<pos>オベ発てます。重複注意」と言ってZキー→建築→オベリスク選択→クリックでおk
「<pos>オベ建てます。重複注意」はマクロ組んでおくこと。
>>78 毎日あれだけ無言の戦争をしていてよくいう
NOOBはわかってる人が動かして動きを覚えさせるものだろ
それを放棄してNOOBをNOOBのまま大きく肥大化させた責任はスルーで全部他国におしつけてそれで終わりか?
別に今更輸出された奴らをどうかしろとは言わないが
そんなおめでたい頭じゃまた数カ月後にホルは同じ運命をたどることになるぞ?
>>80 裏オベは建てたことある?
あるならあとは、初動の展開を覚えるだけ。
ホル周辺だとニコナとダガーの展開は覚えるのが簡単。
特にダガー攻撃のオベ展開はほぼ一通りなので、そこでオベ位置を覚えて練習するといい。
>>82 新しく入ってきた人と同じように教育してあげれば問題ないんじゃねえの?
大体輸出って言ってもホルの人口減ってない以上ホル民のせいばかりにすること自体間違いなんじゃね?
horuminは被差別国民だからなw
FEZの最下層
エルゲブが弱体化したのは某勇者のように半無抵抗の初心者ばっか食い物にして精進しなかった人が多いため。
>82
底辺層の動きなんてどこも実際同じだろ? 各国スレでも毎日のように自国民に対する怨嗟の声が上がってる
鯖スレではホルミンを嘲るレスに溢れてるけど実情はどうなのかね?
ホルだけが初心者教育を放棄してるって? 他国はそうじゃないというんなら、noobが流れてきても教育で乗り切れるはずだろうが
それを「自国弱体化はホル民の流出のせい」ってアホだろ。noobが増えたくらいで迷惑を被ってると感じるのなら、その国の教育レベルも大差ねーってことでしょうに
大体「noobのまま肥大化させた責任」「押し付けた」って何なんだよ。何を根拠にそんなこと言うのかね。どれだけデフォが上から目線なんだか。
さっきも言ったけどnoobなんて本来どこにも均等に沸いてしかるべきだろ、システム的に強国弱国に有利不利が基本的にないんだから。
「わが国にはnoobは存在しません、ホルとはそもそも違います」とでも言うつもりか? そういうのがお目出度い考えだって言ってんだよ。亡国を招くぜ。
大体あれなんだよ。個々の戦争で負けるのはもはやそれほど苦でもなくなってきたがな、心底ナメて掛かられるのはいくらホル民常時敗戦当たり前と言えども我慢ならねぇ
ソーンで東経由で部隊ぐるみ大量に現れるあいつらとか、イベント感覚ではるばる炎上させにくるネツのあいつとかな。
中央追い出されたりするとすぐホルミンウィルスとか言いやがって、なんでもnoobのせいにしてるとそのうち本当に腐るぜって言ってんだよ。ホル民の俺は腐ってほしいと思ってるよ。
だからホルミンは被差別国民なんだってwww
忌み嫌われてネタにされるFEZの最下層
ホルホルできなくなったゲブエル涙目wwwwwwwwww
スレ嵐でストレス発散ですかwwwwwww
>>82 ってか弱くなったらすぐホルミンウィルスのせいにするけど、それは他国のせいにしてるわけではないの?
弱いのを人のせいと思ってるからホル弱いとよく言われるし、その通りだと思うが
そう言ってるお前もホルのせいにしてるのはどうなんだ?
>90
そう、言いたいこと言ってくれてありがとう。ヒートしてたぜ。
生粋のホル民の俺としては、自国が弱いのは認めるとしても(理由はこの場では問題にしないぜ、問題山積みで語りきれないしな)、
他国が弱くなった時にもホルミンウィルスとかいって馬鹿にされることまでは感情面で我慢できないので亡国等のキーワードで自粛を促したかったわけですよ。
まぁ他国民にモラルアップをお願いしてる情けない奴です俺。
>>91 顔真っ赤にして寝てろホルミンウイルスめがw
他国者がおおいねw
俺も他国者、夜はかなり強くなったんだからいいじゃない
今のうちに面倒でもMAPのセオリーTIPSガンガン流して浸透化すれば
安定できるかも、
はたからの評価だけど、今はまだ片手の突進で勝っているような気がする
もっと領域取るように言い続ければいまの強さ維持できるんじゃない?
E鯖初期のホルの突進力を感じるよ
召喚は勝っているから出方もいいし前線上手く行ってるから裏方やろうって人も多いと思う
頑張って維持してね!
あとはエルのガチ、ゲブのガチと負けてもいいから良い勝負何度もやってさ
戦い方の基本を植えつけて!!がんばれホル、俺は東エル民を嫌うエル民だw
俺が新たな可能性の一つを提示するぜ。
ホルミンウイルスの流出と言っているが本当にそうなのだろうか?首都の人口は相変わらずだし、明らかオカシイ奴らいっぱい戦争におるし。
他国に流入してる奴らはもっと厄介な奴らなのではないだろうか。
生まれついての勝ち馬精神、負けを認めず、負けをかなり嫌うガキ精神、そして自己中を極みとも言える奴ら。
ハンゲ厨の大量流入が始まったんじゃないかな。と予想するぜw
脳筋祭がホルを変えたのかもしれんな
雷皿♂最低だな
やっぱこのゲーム布告したもん勝ちだと思う。
布告に積極的になればなるだけ敵に布告されず、負けてもデメリットはない
昨晩のホルホル大革命は布告が積極的だったからだろうと思う。
布告が止まった途端ずるずる中央から追い出されてたしw
それより聞いてくれ
この前ホル援軍に行ったらキプ掘りが10人以上いた
もちろん殆どホル民だ
そして、キプクリがまだ戦争中盤で枯れてたんだがこれはデフォなのか?
その時は与ダメランキング10位まで相手国と援軍で埋まってて、ホル民いなかった
これたまたま悪い戦場に当たっただけだよな
本当に運の悪い戦場はキプ掘り0召喚0裏埋め0なんだぜ?
>>97 ホル援軍感謝ぞよ。
とりあえず、枯れる勢いだから僻地活用しましょうって言っても
地蔵のように居座るからな・・・。
他国援軍でも気が付いた事があったらバンバン言って欲しいわ。
まぁ少なからずウゼーなんて言いだす奴もいるけどさ
未だに延々と壁ぶったたいてる奴いるけどな
それがhorumin
壁は叩く癖にオベは叩かないそれがhorumin
ATを通常弓で延々突付く、それがhorumin
>>97 他国の方にこんなお願いをするのは心苦しいが、そういう堀死を見掛けたら
おかあさんみたいに優しく「初動終わったらさっさと僻地掘れやヴォケ」と教えてやってください。
わたしもなるべく声を掛けるようにしてます。
流石に毎回同じ事言われりゃ馬鹿でも覚える・・・と思いたい。
>>102 他国には他国のやり方があるだろうし、援軍がどうこう言うのは良くないかと思って黙ってた
既に0.5ゲージ減ってるのに掘り10人?てか1.5ゲージで枯れたってクリどこ消えたんだよ…召喚たってナイト5レイス1くらいしかいないし
と、思ったのは確かだけど
104 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 15:59:30.60 ID:eqrQ1iK9
NOOB出荷しすぎて最近強くなってきたなw
他国がホル以上にホル化しまくっててカオス
NEETIMEは相変わらずだけどなw
弱い弱いほざいてる奴の書き込み時間でお察しします><
NOOB出荷量世界一 ><b
106 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 16:05:03.74 ID:vnpGVJK7
デッッットコメントってどうすればできますか?
なぜかナイトでしぬとでてしまう
/dc kn メメタァ
/dc gi なんで護衛いないの?
『ナイト出ます』
『あ、間違えてジャイ出ちゃった』
前線までオベ2本しかたっていない
もちろんナイトなんて出ていない
そんな初動に僻地クリから
「クリ在庫20輸送お願いします」
111 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 21:00:34.65 ID:y7S0pqog
あげ
他国に別キャラ作って援軍でソーンのゲブ側に入ってみたら、軍チャで凄いバカにされてるんだね。
くやしいよ・・・
>>112 馬鹿にしてる奴等の半分は元horuminなんだぜ
バカをバカにして何が悪いのかわからんw
「門建てるよ」
「どうせドラゲーになるからやめとけ。クリの無駄だ。」
「中央にでも建てとけばあいつら気付かないぜ」
とかが毎回のようにされてるんだぜ?
これでいいのかホル!
なんてナイス害w
しかしゲブはホルに工作員送ってくると。
工作されたカペラ勝ってるw
さっきのソーンの初動で中央に向かった人数にフイタ。
そのまま西が押されて終了。
集団で工作員でも入って来てるのか?
122 :
既にその名前は使われています:2007/10/01(月) 23:31:08.27 ID:y7S0pqog
みす
ホルでやってて思うのは、ホルは召喚に関して強気すぎる
開幕ジャイなんてホルとカセ以外で見たことないし、ジャイ出てない戦場探す方が難しい。
各職バランスもよくホルヲリ皿は結構安定感高くてうまい人多い、だが短スカ弓スカが奇抜すぎる。
アムブレ解凍、ヴォイド解凍余裕でした。とか
凍った敵火皿に向かう片手が反撃貰った瞬間ピア解凍で敵皿おいしいとこどりとか、
エルの方行くと逆にジャイ出る戦場なんてほとんどないし、ホルの
ある意味積極的な召喚はすごいと思う。これもひとつの長所だからこっち伸ばしてけばいいんじゃない?
どうでもいいときに出て、出て欲しいときに出せない
それがジャイです
ただジャイ厨がいただけでそこがホルの長所ってのはおかしいだろ
エルよええw
カウンターに合わせてジャイ出てオベ折ろうとかそういうんじゃないからな
強気の召喚てより、適当に撃って建築ダメ楽して稼ぎたいだけだし
ジャイでてんのに位置報告マクロすらろくに流さないから護衛もつかないし、必要な時には落ちてたりパワブレ貰ってたりする
積極的なのはいいんだけど、セオリー無視な奴ばっかでな。
闇レイス、ギロチンレイス、すこしはバインド使え。歩兵より前に出るな。
なんでオベ無視してATとか撃つんですかジャイさん。その横で壁に弓撃ってるの居るし・・・とかそんなんばっか。
ちょい前まではジャイなんて一切出なかったんだが、
なんかの層に間違ったジャイの使い方が広がってるっぽいよな
ジャイは歩兵が一定以上の時間押せる状態か、
カウンター直前じゃねーと何の意味もない
マップみて判断できない奴は、要請なしで召還すんなと
ま、カウンター合わせのジャイ要請が的確な奴なんて、
一人しか知らんがなw
MAPはラグあるし当てにならん部分もあるからやっぱり前線を直に見てる奴の要請が欲しいんだけど
良く知らん奴の要請だと、当てになるかどうか微妙だったりするからな・・・
ホルだと蔵たってませ〜んとか極普通だから、的確な要請が早めに出てても
ジャイがつくころにはカウンターの真っ最中とかありがちだ。
131 :
既にその名前は使われています:2007/10/02(火) 02:55:22.75 ID:DudWO9oH
age
目障り。チョンゲースレあげんな。
目障り。国産じゃヴォケ。
134 :
既にその名前は使われています:2007/10/02(火) 03:28:41.48 ID:cHaaoRw8
どうみても天然だから釣りとは違うんじゃね。
最近相手の皿がやわらかいの多くてエンチャトゥルーで120+ダメージ余裕で出る訳ですよ
お座りジャッジの皿とか撃つ前にレイドするのは簡単だけど敢えて撃たせる
横からジャッジ硬直中にブレイズポイズンのコンボ入れてから前でてトゥルー粘着すればPw使いきる前に相手が落ちる
糞防具着てる皿に至っては150近いから何も考えず6.7回当てるだけで死ぬ
毎回与ダメTOP3は入れるし、キルはほぼ1位
詠唱妨害なんて知るか 狙った皿は殺すまで粘着する
ここ数週間俺始まったかも。再修正きたら終わるけどな
こんなPSも必要も無い事がまかり通る期間はスカ起動しておこ・・・
ホルミンはMAPの東西南北分からんのか?
レイス東へ行きますって言って西に行ったりする奴多いんだが
それホルミンじゃなくてただのゆとr
ホル民≒ゆとりじゃなかったっけ?
晒しにいるのがまさにそれだな
おっぱい諦めれば楽になるのにw
horumin=天然の池沼だろ
>>137 典型的なスコア厨乙。
お前みたいなやつよりランクインギリギリでもしっかり弾幕張って皿の詠唱潰してくれる奴のがよっぽど役に立つわ。
キルまで追い込んでるなら役に立っているといえる
前線から敵皿が一人減るってのは、それだけで火力大幅ダウンだからな
ハイパワポトゥルーの脅威は、多分皿で遭遇したことの無い奴には判らん
キルもPCダメも稼げない両手や皿よりはずっと役に立ってんじゃない?w
それがベストな仕事なのかは知らんけどなー。
俺Eホルの為に本気だしていい?
いいけどその分俺が足引っ張ってやんよ
よしっ
じゃあフルエンチャ部隊作るか
無所属ランカーの皆さん参加してくださいね
防衛参加しろよ糞が
話聞く分には簡単に特定できそうなもんだが、誰だ?
じゃあ僕は警察官だ!
>>152 ティロルだろ
あいつほどトゥルー厨なやついねーしw
ほんとかうさ公のあれと同じで役にたたねーよなw
けど、ここはヲチ板じゃないぜ?
>144の言葉に感動して今度はパニカス作る事にした
サラ相手にトゥルー十数発も相手が逃げる前にぶち込むという神業をやってのけるのと
ジャベ1発当ててお手軽Killチャンス作るのとどっちが簡単だろうか。最悪ジャベランスライトで500~600確定
戦う相手のLV差がないと成り立たない、トゥルーィ連発してる弓なんて僻地以外じゃゴミだから役にたってるなんていえない
他国民の俺が言ってみる
ってか今のソーンキプ位置なんだよ
ゲブの工作らしいけど、どうにかなんねーのか
俺はゲブだけど、こっちじゃ工作してないような話になってたぞ
そっちでよっぽど迷惑かけたい奴が居るのかゲブ民が黙ってウヒヒしてるんだろうが
ささっと特定して晒しちまえよ
場所くらいみて承認するように徹底してくれー
こんなんお互いにつまらんだろ?
>>158 さすがに工作してきたw
なんて言う奴いねーだろー。
ゲブの振りしたエルかもしれないし、諦めろ。
キャラ特定したところで捨てアカだろうしな。
ゲブの工作員でFAだろ。何を疑う必要がある
>>158 いくつか特定されてるしその度に全員にユーザ申告を呼びかけてるけど収まる気配が無い。
現在の布告関連の仕様と、無料でアカウントいくらでも取れる仕様が有る以上、
アホが1人居るだけで工作は絶対に止められないよ。
>>156 パニで0デッド20kだせるもんならなw
トゥルーとは回転率が桁違いだろうが。
俺はトゥルーは、氷スタンヲリ味方攻撃かぶり以外でスコア稼ぐ分にはかまわんと思うぞ。
出来るもんならな。
実際は大抵のトゥルー厨は、着地にヲリがヘビスマかまえてんのに
トゥルーでダウンさせるの余裕でしたとかばっかだお。
捨て垢でも消されたら痛い可能性もあるから
悪質ユーザー報告はしておくべき
全職ある程度使い分けを考えないと100%の能力は発揮できないのだから
短スカだって状況に応じてブレイクやパニを使い分けなきゃいけないのは当然。
まぁその考え方だと行き着く先は弓とブレイクを使い分ける事になるんだけどね…。
氷スタン強攻撃被りさけてとぅるるる厨でスコア出せるってなら、ぜんぜん構わんよ。
前線べったりの弓の場合、タブー犯してなけりゃスコア≒貢献度だから。
そうそうこの前みたいに配布アイテムがプレゼントできちゃったり
ゴールドコインでルーレットで遊んで別キャラにリサイクル移動とか出来ちゃうし
何垢だろうが報告して消してもらおうぜ
ゲブ側でも工作終わってるって空気は作ってるからさ
トゥル━━━━ヽ(*´∀`)ノ━━━━ィ
>>162 つまり味方を餌にしてジャッジやヘルを敢えて撃たせてキル取りするのが理想的な弓なのかw
俺もルーレットで出た壺割ってレイン捨ててパニトゥルーパワシュスカになるぜ。
味方ヲリさん仇は取るんで安心して蒸発してくださいね^^^^^^^
実際Pwの大半トゥルーにつぎ込むカスはたとえ与ダメ出してても大して役に立ってないしな
パワポトゥルーしてくる弓カスが3匹いるのと
パワポレインしてくる弓スカが3人いるのとでは
後者のほうが圧倒的に勝利に貢献してる
トゥルルルで与ダメ だけ だして自分はうまいと勘違いしているのが多い気がする
状況にあわせて使い分けるのがまともな奴
>>171のように状況すら考えずスキルで判断するのはnoob
実際、正確に氷とダメ被り避けてハイパワポトゥルーする弓スカが暴れてる前線だと
そいつの周囲の皿がズルズル下がっていくけどな
レインだけじゃ下がらない皿には粘着トゥルーレイドがとても効果的
弓の飛距離ズルいです><;
何回両手武器をぶん投げようか考えた事か
>>137 こんな自己陶酔の弓カスがいるから弱いんだよな
1対1で皿の相手したって、一定時間当たりのダメージも総ダメージも
どう頑張ってもレインや他の職のスキルを上回るわけではないのに
役に立ってる気になってやがる。
1対1でのダメージ効率が最低の職だとわからないヤツがえらそうにしゃべるな。
>ブレイズポイズン
皿にジャベでもやらせた方がよくね?
その後はランス・ライト解凍でもいいし。
>糞防具着てる皿に至っては150近いから
皿がライトでもよくね?
それ以前になんでレインじゃないん?
>毎回与ダメTOP3は入れるし、キルはほぼ1位
次は味方の妨害をせず、敵の妨害に専念して頑張ってみようか
>>173 レインだけじゃ下がらない皿は上手いヤツ
そういうやつは弓じゃ下がらないから無駄
つるーしてないでレイン降らせろよ弓カス
弓は前線での相手の上がり下がりを邪魔する職。邪魔しか出来ない。つまり止める事は出来ない。
弓にサラ止めるスペックなんて無いから心配しなくていいよ。
まぁ上手い&役に立ってる弓スカの言動ってのは、つまらない、に終着する。
当て方や各スキルの使い方をレクチャーするのはいいが、BBS補正かけた数字で
自慢されても、上手い弓スカには決して見られることはないのだよ。
工作キャラがアイテム移動をやったことがあるなら本垢との連BANはある
一度B鯖で食らったからな
ひたすらスタン氷像避けながらお座りハイパワポレインレインレイン、たまにとぅるるる〜レイド。
まぁなんか自走式ファランクスの気分だよな。正直おもろない。
でも俺はひたすら短カス僻地工作員で自己満プレイなんで、大概の弓の方が貢献してるな。
あー糞まじで糞
オベ建て分からねーのに建てんなやksg
天然記念物級の馬鹿が
死ねよマジで
建てる場所わからねーなら調子こいて建てんじゃねーよ馬鹿
裏でも埋めてろボケ
あースッキリした。
>>172 レインばらまきとトゥルー粘着で役に立つシーンが圧倒的に多いのはレインばらまき
トゥルー厨の自己弁護はいい加減にしてくれw
>>183 掘り一杯いるのに誰もオベ建てないこととかあるんだぜ
建てる気があるだけいい方だと思う
どんな建て方したか知らんが
>>185 ダガーの中央・近い小島上に建てるのはよく見るな。
ぜってー折られる
>>137 せっかくの硬直にブレイズポイズンなんか当てる弓カスは氏ね、他人の邪魔。
そもそも弓は邪魔しないように撃ってても周りからは邪魔。
まぁ煽ったり喚いたりしたがレインを常に降らせて敵皿に恐怖感を与えながら
サイドなどから突っ込んで来る皿を味方ヲリより先に察知してトゥルーかレイドで撃たせずに下がらせる事こそ弓の真髄と信じて
毎回課金エンチャハイパワポ、ヤバくなったらハイリジェとリング赤字でやってきた俺は
>>137の>敢えて撃たせて
にカチンときた訳よ。
知り合いのランカーは、エンチャしょぼかったら積極的に裏方回ってPOTのRING代節約しつつ貢献してる
神エンチャ来たら前線で大活躍、裏方的動きもきっちりできるからそれで周囲の評価も高いし、結果も出せてる。
そういうのを見習ったほうがいいかもな。
>>183 お前が糞。
その場で教えてやれ。
まだ建てようとするだけ次に期待できんだろ、糞が。
>>187 >>そもそも弓は邪魔しないように撃ってても周りからは邪魔。
お前のような奴がいるから、ちゃんとやってた奴も馬鹿らしくなってトゥルー厨に走るんじゃね?
どう見ても自分で建てなかったくせに愚痴ってる奴がNoobだなこれ
>>137の人気に嫉妬('A`)
粘着する暇あったらレイン当ててくれ。
>>183 輸送からのトレードガン無視の堀死が多いホルじゃあ、
まだ建てようって意志があるだけでも期待できるんだぜ。
>>187 弾幕無しの皿ゲー戦場を体験してくるといい。無論、ウォリでな。
ガン無視は論外だが、トレードの反応やたら遅いしな。
まるでトレード操作覚えたばっかりのように・・・頼むからTキー押し位覚えてくれと。
レインが面白くないとかいうやつはスカやめればいいんじゃね?
なんで自軍に貢献できてスコアも狙えるのにつまんねーの?
レインふらせてるから味方ヲリサラが突っ込んで
敵にダメージあたえやすいんだよ前線もあがりやすい
みんなでチームなんだよ
戦争に勝つより自分だけが「ピアでおもしれーww」とかやってたいってことか?
そういうやつはFEZやっててもつまんねーだろ
悪いこといわないからキャラデリしてほかのゲームやりなさい^^
そういう考えのやつはジャマだからよ
わかったからスパークとジャッジは撃つなよな^^
…ジャッジ撃ったらだめなんですってよ奥さん
わざわざ言わなくてもつまんないと思ったらやめてるだろ
誰もつまんない思いしてゲームやんない
また工作おおくなってきたなー
200 :
既にその名前は使われています:2007/10/02(火) 20:55:06.20 ID:DUGCzocl
ちょおおおおおおおおおおおお
トゥルー否定派は本当に3職やったことある?
レイン打っても複数皿を巻き込めなかったり、
空き空間を作るための牽制レインとかよりトゥルーの方が効果高い状況もあるんだぜ?
そして火皿とかの時にトゥルーとかレイドで粘着されるとウザさMAXなんだぜ?
+15でたときのパワポトゥルーの皿けん制力は異常。
射程内に誰も近寄らない。
>>201 自分以外が自由になるから避けてるだけで多少仕事してる気分になるが?
大局を見ろよw
>>201 レイドは別に誰も否定していない件
皿やったことあるのなら分かると思うが
レイドとトゥルーどっちが撃たれて嫌か考えてみよう
あとスカは皿だけを相手にする職じゃない
各人が役割を果たし、協力して前線を維持、前進させるのが面白いんだろ
それを作業だ何だと言う奴は、その職業に向いてないか、ゲーム自体に向いてない
195当たりを読んでて書いてリロードしてなかった、すまん
要するに195の意見には同意と言う事で、いいからレイン打て
防衛のnoob率が異常
防衛に入るなんてストレスたまるだけ
首都に192人ってw
戦争難民多すぎだろ
>>209 ×戦争難民
○勝ち戦難民
まーどこの国も同じだけど
皿だったらパニが一番うっとしい
だからといってパニスカが一番貢献してるだろうか?
ホルの首都が広くて快適なのも悪影響な気がしてきた…
両手だったらバッシュ片手が一番うっとおしい
だからといってバッシュ片手が一番貢献してるだろうか?
パニカスなんて例外持ってきて語るなよwww
バニとイーグトゥルーが貢献してないってのは
同レベルだな
方向性も類似
そんなお前等に俺からおやすみの挨拶
/´〉,、 | ̄|rヘ
l、 ̄ ̄了〈_ノ<_/(^ーヵ L__」L/ ∧ /~7 /)
二コ ,| r三'_」 r--、 (/ /二~|/_/∠/
/__」 _,,,ニコ〈 〈〉 / ̄ 」 /^ヽ、 /〉
'´ (__,,,-ー'' ~~ ̄ ャー-、フ /´く//>
`ー-、__,| ''
:::::: :: ____ ::::: :::: :::
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:::: ::::/ :: \:: ::: ::
:::: /::: ─ ─ \ :: :: まただ・・・また被せやがった・・・
::: | :: .(○) (○) | : ::::
::: \ (__人__) ,/ : ::: 俺の貴重なヘルファイア・・・
:: ノ ` ⌒´ \ : :::
/´ ヽ :::
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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:::: /::: ─ ─ \ :: :: まただ・・・また被せやがった・・・
::: | :: .(○) (○) | : ::::
::: \ (__人__) ,/ : ::: 俺の貴重なパニッシングストライク・・・
:: ノ ` ⌒´ \ : :::
/´ ヽ :::
| l \:::
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
スカが止めるべきなのは皿だけじゃなく同職のスカもだ、
ってことがわからないカスが多いんだな、ホント。
トゥルーorイーグル粘着カスがたかだか一人の皿を止めてる間に
他の敵スカ皿が味方の皿オリを涙目にさせてるってことくらいわからんのかね。
弓3人がそれぞれタイマンはるより
3人でレイン降らせてた方がいいわなぁ
そういう時は、一人の弓が3人の弓にレイドやトゥルーを撃ってヘイトを稼ぎ
いらだった敵スカが攻撃してきたら、リジェネ飲みながらステップで釣る
無視してレインするようなら、それ潰す
残り二人はパワポでレイン
レインは重要だが、レインだけじゃ敵は止まらんのは間違いない
トゥルーはいいぞ、レインとかよりトゥルーは一番やっかいだ
皿としてはトゥルー粘着とかされるとアーッ、詠唱妨害だし地味に痛いし、意外とよけ難い
両手としてもトゥルーは地味にうざい、後ろの皿狙ってるんだろうけど2〜3発流れ弾喰らうとリジェ1回使う
だが、攻撃一番潰すのもトゥルー、それは敵も味方も同じ、ホルは圧倒的に多い気もするけどな
弓のは妨害と削り職だと思う。常に雨降らせろとは言わん、味方の皿が狙いを定めている間、相手に邪魔されないようにするのと、一気にキメやすくするようにHP減らしとくのがメイン。
味方の邪魔をせずに高スコアを狙うのが弓じゃないのか?
まぁ、何が言いたいかって言うと、どんな戦い方しても構わない、味方の妨害にならない限りは!
その上でどんなスキルを使ってスコア稼ぐかとかは自由じゃないか?
ぶっちゃけレインも詠唱妨害じゃなくて、ダメージで追い返すためのスキルだからな……。
のけぞり長くていろいろつながったりするし、4,5人まとめてダメージあたえれるうえに、
遠くまでいくからダメかぶりおこしにくいので、トゥルーより上ってだけで。
これが敵皿少数、ばらけてる、味方も下がってる、とかだと
ダメ効率が逆転してトゥルー優勢になる。重要なのはその見極めと戦線の選び方。
>>225揉めるツモリはない先に言っとく
トゥルーは弾幕じゃない、と言う話が前提
この先は全体的に訴えたいのだが
防衛気味にうごくならトゥルーでもいいだろ、出てくる奴とめりゃいいんだから
正直防衛はよっぽどの人数差でもなけりゃ何でもいいんだよ、それなりに上手けりゃ
問題は領域確保とKILLをとりに行く時だろ
前線の更に奥、オリや火サラじゃ届かないところの妨害が大事になってくる
手前なんてオリや火、氷に任せときゃいいんだよ瞬間ダメージ低いんだから
奥に当てて前に出づらくする、結果オリは突っ込める
逆にオリは瀕死なんてストスマ何度も出して追いつかなきゃいけない所は
弓やジャッジ、使えないパニカスに任せとけって事でしょ
お互いの相乗効果がないのにダメがあれば良いとかKILL取れば良いってもんじゃない
そもそも効果も狙う場所も同じじゃないんだから結果で比べる事なんて出来ないのさ
工作員送り込んできてる他国もクソだが
レベル1にほいほいクリ渡すの勘弁してくれ
ホルwikiの目標のトコ出来る限り更新してるんだが、最近は俺以外更新してる人間がいない予感
そんなに難しい作業じゃないだろ…もうちょい更新してくれ
更新してみたことがあるんだが、字が真ん中にこないので削除して以来いじってない。
パニは確実に落せるなら狙ってもいいけど、ぶっちゃけ皿にはパニだけしてればいいって
勘違いしてるカスが多くて困る。周り見ないでHP最大の皿にパニやって、そのままジャベ→バッシュ→フルボッコとか
真性すぎる。
137だけどレイン信者のレスつくのも解ってたなんだ。ごめんな。
長きに渡って撃ってきたけど、ホルで撃っても一人で空撃ちになって馬鹿らしいってのがある
んでレインもとぅるるるもケースバイケース
リジェネのエンチャポーション常用者としては雷や無ガードの皿なんて視界にみえたら即ダメージ与えて殺すのは自然な反応なんですわ
だってスカですらキルできる鴨な訳だし。とろとろレインなんてありえない。さっさとごり押しして殺すでしょ。常的考
で俺スカの40キャラなんて今まで2キャラしか育てたこと無いから
175みたいな優秀なホルミン様に意見申し上げるのは1000年早いと思うんだけど
突っ込ませて貰うとしたらダメージ効率を論じる上で命中率を考慮しないのはナンセンスなんじゃないのかとおもうのですわ
それと1;1とかを50;50の戦争ゲームで論じられてもなんだかなぁ とこんな感じにおもうんですが^−^
ついでに、命中率踏まえたうえで一番ダメージ効率がいいのが皿。次スカ これも常識なんだろうけどね
>>176 ランスライトしようが、ブレイズポイズンしようがどっちも総ダメの和はエンチャ前提で500弱で消費も50pw前後
氷結スカ皿には100%決まるコンボなのも共通
俺は中距離にいる「皿」にしかこのコンボ狙わないぞ その後追撃4発で確実にキル取れるかが重要な訳だし
心配しなくても氷像ないから俺が解凍する機会も無いだろう
>毎回与ダメTOP3は入れるし、キルはほぼ1位
弓でほぼ毎回キル1位は凄いな
233がヲリやったら50キルぐらいしそうだな
ホルで氷像なんて作っても、2秒後にドラテで潰れるぜ?
あと思ったんだけどさ
ブレイズポイズンなんか皿だろうがスカだろうが30くらいしか変わらなくないか?w
あえて「皿」に限定しなくても、それも400ぐらいしかいかないし
233だけ特別なんだろうか
作った氷像はすぐ側に片手がいない限りセルフサービスです^^
なので俺はジャベ1
2秒でドラテが出来るくらい前に出るやつなんていなくね?
>>229 最近目標戦に出ていないし、
マネージャーで回数も見れるから別にイイやと思って更新していない
>>238 戦線が押されてて、氷皿が芸術的なカレスを決めたと思ったら、
一番最後を走って逃げてたヲリがいきなり引き返してドラテとかなら良くあるぞw
クラウスに入ろうかと思ったら、戦ってるのネツとエルとかw
どんだけー
今日はネツゲブの日ですね
>>244 名狙撃手が次々に解氷していくこともあるしな。
ドラとかレインよりもストスマ解凍が目に付く
しかもスマ決めれず逃げられてる
酷いのになるとカウンターでバッシュ貰ってる
×ドラ
○ドラテ
氷像を片っ端からイーグル解凍してるカス見た時には脳の変わりに蛆虫でも詰まってるんだと思った
ストスマ解凍はよくみかけるな
あれなら普通に歩いてってヘビスマ一発当てた方がよくね?
なんでストスマなんだろ
250 :
既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 14:15:58.46 ID:mU2sMhhH
あげますし
>>249 アムブレとウェイブ対策
弓相手にストスマ解凍は分けわからん
ベヒヘビコンボで一気に500もってった方がいいのにな
アムブレ対策って、射程外からベヒあたるじゃんwww
話ぶった切ってすまない。
ヘルメインの火皿ならどれぐらいのスコアを目標にするべきだと思う?
今は8〜12kだが、12〜15k出せれば十分か?
参考までにスキルはジャベ3詠唱2のヘル3だ。
後1上がったら詠唱を3にしてからライト取る予定。
課金Pwリジェ使うなら、詠唱2ライト3でもいいと思うな
個人的にはジャベ2詠唱3ライト3がオヌヌメなんだが
課金パワリジェ+詠唱3で20回復の時、ヘルの回転率上がるぜ
20回復だと、4回目の回復でヘル撃てるからな
しかしライト3は、どの色の皿でも持っておけと思うくらい使える
ライト2でもなんとかなるんじゃね?
火皿ならKill取る時しか使わんだろうし
そうか、俺は使いまくりんぐなんだが…
双方が中級避け出来る程度の腕の遠距離同士の撃ち合いになった場合、
ライト3の有無で勝敗が決まるといっても過言ではない
俺なら味方が居ない限り逃げるね
いるなら味方と連携とってジャベ当てる
>>258 発射音聞いたら直角避け、だけの人結構多いから、
避けるであろう方向にジャベ撃てば当たる相手は多いじゃん
確かにちゃんと見てくる相手には雷しか当たらない。
でも遠距離ならライト相打ち狙いでジャベ3の射程も生きるし、多少寄ってライト2もいける。
>>260 相手皿とは限定してないか。
敵スキル使用に相打ち狙い、だな
弓相手だと反応じゃきついが、粘着で射程維持怠る調子乗るタイプには狙える
この時が一番ジャベ3の有り難味がわかるな
まあ、遠距離タイマンで撃ち合うというシチュ自体そうそうないから
別に好みでいいとは思うけどな
とりあえず俺はライト3大好きです。サイコー
対弓ならライト最強だろ
射程にさえ入れればレイドでも打ち勝てるぞ
それより崖ステップ多用して逃げる奴をしとめるのが全然できない。
ジャベ3ライト2火皿なんだけど、どっかに着地するであろう地点を1点読みで狙うしかない?
なんかコツある?
>>263 射程に入れるならジャベ3のがまだ入りやすいんじゃね
ライトで上手くやれば有利に立って退かせられるけど、キルまで逝き辛いっしょ
崖ステップは降りるとこ狙うしかないんじゃね?
いずれは着地しないとダメなんだから、ステッポの角度見つつ
そろそろ落ちるなーってとこをターゲットしてるけど
アイスボルトが当たりそうなくらいまで接近してから、よく見て撃つ
中級は微妙に発動遅いから、対弓だと潰されると目も当てられない
ライトは潰されにくいのが強みだな
皿で対弓も不毛だけど、闘技場とかじゃ避けて通るって訳にもいかんからな
だから、味方と連携しろよ
タイマン張ってるつもりなのか、横に無警戒なの多いぞ
闘技場じゃ尚更だ
>>264俺は当てるの余り上手くないからできるだけ近づいて下りてきそうな辺りにヘルぶっぱ。
Pwもったいないならヲリとか氷、雷に任せて他狙うかな。
カレス、ジャッジなら余裕だとは思う。
皿対弓も少人数専だと、確かに避けてとおるわけにも遺憾のだけど
やっぱり基本は大きな位置取り意識しつつ、敵弓は味方弓ヲリに牽制して貰えつつ
他の皿ヲリ狙える位置に常に移動しつづけるのが基本だとおも。
闘技場ならレイド食らおうが構わず近寄って壁まで追い詰めてジャベ
あとは味方任せ。とりあえずジャベ当てれば死ぬ。
>>233 50:50の戦争ゲームで1:1やってるのはおまえだ。
>俺スカの40キャラなんて今まで2キャラしか育てたこと無いから
スカキャラ初めてならしょうがないかと思ったが、40キャラ2人も作ってこの程度かよ。
キル取るのが重要なのは終盤。
序盤中盤はコストを使わせるためにぶっ殺さないといけないヤツから殺していく、主に片手、氷。
それ以外は定量ダメージを与え続ける。
カスはコスト余って無意味なので殺す。
おまえのやってることは単にダメージ与えられたり、キルできるヤツに当ててるだけ。
いわば単体にレイン撃ってるようなもん。
最も射程のある職やってんのに、頭使ってるような発言をしておきながら、
頭使ってないのを露呈したわけ。
別に取れるKill取るのは良いと思うねん
だからカウンター食らい放題なんだろ
そんなことより、弓解凍しないとかスタンに弓で攻撃するなとか
基本的な事すら知らない弓が多すぎるから、それ以前の問題なんだが
>>274 序盤瀕死の敵を放置しておくと、援護にも行けない、戦闘にも参加できない遊兵ができる。
最前線で戦ってるようなヲリや火皿にそういうのを要求すると、死ぬの覚悟で攻撃されかねないから
彼らがキル取るのは別に構わないが、後方で観察できるような職がそういうこと考えもしないのはザコい。
え…?
これは昨日のスカと同じ奴だろw
ホルは脳筋が多いから、敵をキルすると歩兵差で突っ込んで押しまくる。
そのくせ下がり癖があるからカウンター、オベボッキボキの予定行動。
この脳筋どもを飼い慣らすには、歩兵差をなるべく作らないように、
非戦闘員を増やすのが最善。
突っ込んだ細かい考察以前に、極基本的な事さえ知らんn00bが多いからホルは弱いんだよな。
>>277 殺されりゃデスペナタイム+マラソンで「仕事できない時間」が自然に発生するわけでさ。
特にキプから遠い主戦場は。
コストがあればはちょっと下がってすぐ回復されるような奴はさっさと殺して
キルダメ稼ぎは無論のこと、少しでも前線押し上げるべきなのが解らんか。
途中投稿してしまた(;´Д`)
まぁ
>>273くらい考えれてたら、実際の戦場では分かってるんだろ。
無駄なスパークを打ってるような奴が、「これはダメージを蓄積させてるんだ。」
とか言ってるわけでもなし。
いいか皆・・・落ち着くんだ
もうこれはホル民全員でガチ構成にするしかないと思うんだ、とりあえず片手+火氷のガチ構成PT量産してみないか?
雷皿はPT組まなくても大丈夫だろ?
弓はこれなら安心して前出れるだろ?
短は心置きなく壷使ってくれ。
両手諸君、非常に可哀想だがもう両手はいらない子になってきてる・・・片手になろうぜ!!片手ならヘル喰らっても生き残れるんだぜ?
やりたい職をやるのが一番いいんだが、勝てれば何してたって嬉しいじゃん!?
まずは勝てる国になろうじゃないか!
と、麻生太郎が申しておりますがいかがでしょうか?
そのマラソンカウンターが来る前にどれほどの敵オベが折れた実績があるのか、と。
後方で回復して戻ってくるうちは歩兵差ができ、そいつが前線に戻る頃は
別のが瀕死で下がって行く。
その適度な優勢なり拮抗状態を維持する目的で、できるようにならなきゃならんのさ。
ホルは、今は維持すればいいという状況の戦い方ができない。
これができなきゃ劣勢戦場にレイスを投入したはいいが、逆の戦場がカウンター食らう。
何か弓を含むバランスのいい構成にフルボッコされるという結果が頭に浮かぶんだが。
氷→追撃のない氷像作り
火→ビクンビクンと涙目
片手→単体では火力なし、援護のないまま突っ込み、バッシュ(ガドブレ)食らって昇天
晒しと誤爆した
瀕死の味方がキル獲られずに下がってすぐ復帰してもらえたら、俺はラッキーとしか思わんのだけど
ホルには瀕死の味方にはさっさと死んでマラソンして貰った方が得だと思ってる奴が多いのか?('A`)
233だけど・・
>>236 遅効性だけど450はでるよ
あとランスライトニングより、ランスアイボルのほうがいいだろ?
んでPwポ飲んで冷静にヘルを入れる
>>273 まぁ戦術論としてはそうなのかもしれないけど俺はキル取るのが楽しいわけ
いってることは理解できるから強く反論する気にはならないけど
折角金払ってエンチャフルにしてパワポ飲んで殺しやすそうなの見繕って殺していってそれで二桁殺して文句出るのはおかしくね?
一人のスカである俺が一人の皿である相手皿を完封して殺しきってる間に味方からなんでレイン撃たないんだと言われても、
俺側の言い分としては俺の味方49人はその間何してるのさって話なのさ
深い見識をお持ちの273にそのあたりどう思ってるか聞きたい
まダブルエンチャできるように戻ったしおとなしくレイン撃つ作業に戻ればいいわけだろ?
スコア落ちるし何よりつまんねーんだよねレイン
>あとランスライトニングより、ランスアイボルのほうがいいだろ?
初耳なんだが、これコンボなの?
ライト2だから確定コンボならこっちに変えたい所だけど
釣りかよ('A`)
ぬか喜びしちまった
アイボルライトならまだ分かるが、
ランスアイボルはねーよwwww
面白く戦争したいならCCしろ、でFAなんだが。
君たちは鬼か
普通に順を間違えただけだろw
アイスボルト→ライトなら繋がるんだぜ
きっとこれと間違えたんだ。うん。
20k出せるレインでスコアが落ちるって、普段どんだけ凄いスコア出してんだよ。
途中で送信しちまったぜ
>>291 キル取るのが楽しいのは分かる。俺も楽しいしな、キル取れると。
だがな、お前は弓スカのするべき仕事とレインの有用性を全くもって理解していない
皿一人を完封?その間に他の皿が味方ヲリに魔法バンバン撃ってることが分からないのか?
弓は一人で2,3人以上の皿を牽制することができるようになって一人前なんだよ。お前は弓カスの部類だ。
元々当てやすいスキルを一人に当てまくって俺TUEEEE?バカ言うのもほどほどにしろと
お前は僻地で1:1してる短カスと同類だ。
スコア落ちるしレイン撃つ作業がつまらない?なら弓やめろカス
釣りじゃなくてマジで言ってんのかよwww
弓カスごときの2桁キルで誇ってんじゃねーぞ雑魚
ばかだな〜291氏は与ダメは毎回top3 キルは弓なのに30キルする猛者だぞ
291氏の手にかかればボルトランスだろうが、ライトヘル当てれる境地に居る
我々凡人とは格が違う
>>299 20kで満足する凡人とは違うのだよ
291氏の考えは通常で50k理想は60k目指してる猛者なのだよ!
303 :
既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 20:25:10.81 ID:xuS+nn0Y
>>291 お前がキル取って楽しくプレイするために敢えて撃たせるジャッジやヘルのせいで味方のヲリが辛い状況になって楽しくない戦争させられてるのがわからんのかカス。
こっちはお前に気持ちよくトゥルーカスプレイさせるためFEZやってるわけじゃないんだよ。
トゥルー一切撃つなとは言わんけど自分がトップクラスの弓スカだとは思うなよスコア厨
50対50だけど
協力の仕方によって100対50にもなるし
25対50にもなっちゃうって事
ひとりよがりはダメダメだよ
まぁ俺もハイパワポレイン厨はおもろないとは思うが、それが一番貢献できるし勝率につながるからやるがな。
勝たないと貴重なリングがいつまで経ってもたまらんのだよ。
キル取りは大事だが、一人で幾つ取るかじゃなくて全体で幾つ取れるかが問題だからな。当たり前だが。
氷や片手はキルチャンスを幾つ作れるかが重要で、キルが幾つになるかは結果論でしかない。
他職の手の届かない瀕死は弓にきっちり仕留めてもらえると有難いが・・・
瀕死を五人くらいでよってたかって追いまわしてるのとか、ホルじゃ良く見かけるしな。
パワポレイン楽しいけどな
他に弾幕はる奴がいればだが
いつも、あと少しレインあればなーと思ってる
皿やってるときは、レイン撃てカスども氏ねと思ってる
神なんとかとかティなんとかとか、マジいらねえ
まぁ、そういうことだ
>>233。今ホルで求められてる弓は自己中な俺TUEEEじゃなくて
全体との協調性が取れる弓だ。それに金払って遊んでるのは君だけじゃないんだよね('A`)
君がそうやって自己満足してる裏で、君の分まで負担して働かされる人らのことも考えてやってくれ。
お前らそれだけ偉そうなこと言っておいて攻撃側しか参加してないしなあ。
何でいつも防衛はドラゲーになるの?
ホルは攻撃側でもドラゲーだがな。結構自国メインで戦争でてるけど攻防戦であまり勝率変んねぇ。
逆に考えるんだ防衛はnoobと初心者が入る場所なんだと
1回前の目標何処だった?
>>310みたいのがいる限り強くなろうという努力は全くの無駄である
>>313 いちいちマジレスしてくんな
殺すぞ糞虫
それが精一杯の煽りかぁ・・・
語彙というかボキャブラリーというか・・・
>>315 それが精一杯の煽りかぁ・・・
語彙というかボキャブラリーというか・・・
ω ←おまいらこのおっぱいに免じて落ち着くんだ
それタマキン・スカイウォーカーだから
なあ、俺すごいこと思いついちゃったんだわ。聞いてくれよ。
ID:1R8woLg8とID:3kjBl2/p
こいつら、訓練場の理論を語ってるんじゃないか・・・?
考えてみれば某イーグルスナイパーだって訓練場ならレインより有効なわけだ。
どうよこれ?
晒しスレってどの板にあるの?
誰か教えて。
とりあえず目標達成確定した後の防衛側に入って文句言う奴は、嫌なら入るなよ。
入りたい奴だけ入ればいいだろ…
そんなんだから誰も防衛入らなくなるんだよ…まあ俺ももう絶対防衛には入らないけどな
>>321 見つからないんだが・・・
あと5分ほど探して見つからなかったら、ここで晒します、よろしく
>>324 ファンタジーアースとかで検索しても見付からないようになってるから
地道に調べるんだ
よろしくじゃねーよ。自分の無能を棚にあげて他人晒してんじゃねえ。
E鯖とかで調べりゃすぐ。
誰も俺が張った板に突っ込みを入れないんだな。
>>324はIEでみてるんかいな
2chブラウザー使うところから始めた方が良いよ
スレ探しなんて面倒な事はほとんどやらなくて良くなる
両手ってホルじゃいらないって扱いなんだ。
弓もトゥルー主体君にしろ前に出てキルしてくれてるなら随分マシな部類だと思うけど。
ホル弓なんてガン逃げ君と瞬殺される案山子君しかいないのかと思ってんだけど俺つええ君もいるわけね。
メモメモ
皿の立場でうぜーと思うのは俺つえー君かな 全部ホル民だしカスだけど。
今両手でエンチャし忘れてドランゴラで14殺せた俺から見ればエンチャしてやっと二桁キルなんてちっちぇよ。
雑魚雑魚
お前ら全員雑魚すぎ^^特にカススコアの癖にここで喚いてる奴。
ということでつえーしたいならエルソードにおいでよ^^
ただし上手い奴だけな(こういうオチ)
オチがツマラネー
誰か3行でまとめて
ちんぼ
>>330 お前らホル民は雑魚だな
でも俺は違うよ強いよ
俺と一緒につええしたいヤツはエルにこいよ
こうか
まあ1行でまとめると「BBS補正」だな
>>329 すごく・・・エルへの出荷作業に見えます・・・
ゲブやネツならともかく、エル民が言っても目糞鼻糞じゃね?と。
エルのオリの使い捨てっぷりは凄いからな
後衛が下手糞で死ぬと後衛に使い捨て囮扱いされて死ぬのとどっちかマシだろう
エルに行くんじゃないか?自称上級者諸君、名軍死、イーグルスナイパーとかがな
エルのオリの使い捨てっぷりは凄いからな
後衛が下手糞で死ぬと後衛に使い捨て囮扱いされて死ぬのとどっちかマシだろう
2回言うな
火皿の俺はホルは無エンチャで僻地掘り
援軍はフルエンチャで前線へ
レイプ戦争だと、ほんとなんも出来ない
前行こうとしても段幕のカモになるし
一人じゃなにも出来ない苦しさ
自分もヘタレNOOBなんだけどね
エルのオリの使い捨てっぷりは凄いからな
後衛が下手糞で死ぬと後衛に使い捨て囮扱いされて死ぬのとどっちかマシだろう
しつこい
まぁ、エルにとってヲリは自分のハイリジェ節約するための盾だからな
あそこが地獄なのは同意
すまん
わざとじゃないんだ
鯖が重かったときに書いたから多重になってた
>>290 デスペナタイムとマラソンはその戦場にはいいけど、劣勢をレイスで持ちこたえてる方に
召喚なり援軍なり行かれる結果をもたらすのも事実。
それが想像できる奴が前線にいて、こっちはもういいだろうから向こうに行かなきゃ、
なんて考えられる奴はホルには皆無。
援軍要請したところでこないのに、逆の戦場にいる奴が察知して動くわけない。
だったら瀕死作って、後方で回復させて戻って来させる方が敵の数を維持しやすい。
早く戻りたいならベーコン使うだろうし、リジェなりでノンビリ回復はその時間非戦闘員だし
チクチク当てて回復邪魔してもいい。クリ回復なんて敵前逃亡なだけw
中央大陸に領土8つかよ
朝なのにホル頑張ってるな
13キルはまじだから
相手ネツのドランゴラ攻めで壁際まで追い詰めて一気に7キル
天才なPSで6キルの合計12
味方片手がバッシュしたドラにランスいれて1キル
無課金無エンで出せる数値
でエルでウォリするのは確かに地獄だけど皿がホルと段違いだから幾分かは動きやすいよ
まぁホルのnoobをエルに輸出したいだけなんだけどね
天才で13キルか、ずいぶん凡人的なスコアを出すじゃないか。
皿の質なんてどこも変わらずお座りだろ。
結局はスカ・ヲリの質くらいでしか差が出てない。
それは無いわ
なんてうぬぼれ屋wwwww
典型的なnoobだなw
350 :
既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 08:25:54.47 ID:zFVhzC65
>>345 足し算…?お前の国独特の計算法だったら謝る
7+6=12 12+1=13
7+6+1=?
最近の幼稚園児はインターネットも使えるんですね
やっぱりホルスレって何度読み返してもおもしれぇ
noobがnoobをnoobと叩く
まさに楽園
ID:n8N8dxiW
が究極のNoobだということは理解した。
どうみても釣りです、本当に(ry
カジノとか行けないね
NOOB輸出やめてくだしあ
ホル = NoobyLand
ホルのnoobは108式まであるぞ
ホルのnoob力は53万です
しかしそのNoooobにネツは負けたわけですね^^
>>359 お、この時間のホルやるねー
具体的にはどうなったんだ?
ネツの玄関落とした?本土まで行っちゃった!?
wktkが止まらないぜ、帰宅したら今晩は張り切っちゃうぞ
361 :
既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 12:12:32.37 ID:06pN9qWn
いつの事?
昨日のホークのネツは最初こそ南東にAT建てられてびびったが、それきりだったなぁ
ホル側歩兵キマがC8までひゃっほいしてるってどんだけー
今のネツなんて全盛期の半分以下の力しかねーよ
経験値2倍期間でnoob大量育成のおかげでホル並のひどい戦場が増えたわ
でもすぐに防衛でネツに負けたな…w
やっぱホル弱いな…w
いつもホルホルされてるエルゲブを嫌わないホルは真性マゾ
>>363 4月頃が一番強かったよなあ。
人数が増えて一気にgdgd
所詮はおっぱいよ
相変わらずホルスレは頭悪いな
ホルスレなのにゲブ民多いから仕方がないこと
図星を言ってはいけません。
ゲブの書き込みがなくなってしまいます
図星が図書に見えた
俺は凶星に見えた
ケーーーン!
俺にも死兆星が見えた
俺も俺も
みんなも死兆星見ようぜ
北斗帰れ!
.
おはようございます
おはよう
ってか人いねえな、せっかく休みだし
ぱーっと戦争でもいこうと思ったんだが
いける戦場がないぜ
380 :
既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 12:41:24.52 ID:doMdPfhM
てst
381 :
既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:50:19.03 ID:+0HFm/s8
書き込みないと焦るな
369の書き込み以降ゲリ民の書き込みがなくなったからか
どんだけゲブの提供でお送りしてるんだこのスレは
ゲブってか他国民だな
ホルにもっと積極的に板見る人が多ければこれだけの初心者国にはなるまいて
>>383 純ホルミンの俺が見てるぜ。
今日はナイトばっかでて、ソーン・ニコナ・ホーク・ニコナ・ソーンで五連勝!
相手キプで常に見張りし、レイス・ジャイ・キマが出てきたら報告・即駆除。前線つくまえに撃破か、瀕死に追い込む。
ついでに相手の瀕死輸送ナイトを、クリトレード中にぬっ殺してキル・キルクリげっと。
これって貢献できてるかな?
スコアにはならんが、貢献出来てるなら続けるぜ!
純ホルミンの漏れも見てるけど、戦績平均死が4弱なんで滅多に書き込めないであります
もちろん純ホル
ナイトなんて1番スコア厨出来る召喚なんだけどなぁ
別の仕事やれよ。はいすいません
一番スコア出る召還つったらレイスだろうjk
キマ>ナイト>レイス かなぁ
レイスはそこそこ自信あるが、ホルだとナイトのがスコアでる。
味方のナイトが信用出来る国ならレイスの方が出せるんだけどな・・・
普通はナイトなんかよりレイスのほうがはるかにスコア出るんだけどな。
・・・これが御国柄ってやつなのか。
>>388 キマ忘れてたw
レイスは生存時間次第ってとこだからなぁ
敵の召喚の出が良ければ割とすぐ潰される
だーかーらー、裏方作業ばっかだもん。
敵キプとゲージ見てニヤニヤしながら、白チャできゃーきゃー言いながら、敵召喚の報告しながら、輸送ナイト襲撃。
相手に「こっちみんな」言われた時には吹いたが。「やーだよ」って言い返したらナイト二人でてきて強制的に騎馬戦やらされた(涙)
ゲブ民って騎馬戦大好きなんだね
銀行やってるとホルも結構騎馬戦やってるのを見るぞ、たった1騎の敵警戒ナイトにホルナイトが4騎で追い掛け回してたり
まぁ普段は騎馬戦やるほどナイトが出ないんだけどね
ホルミンよ、ジャイ出るのは構わんからオベとエクを折ってくれ
何で目の前にオベやエクあるのに延々とATや壁に砲撃してるんだ
あとホルの何とかうさぎの奴よ、警戒ナイト来てくれるのはありがたいが
ジャべや歩いてバッシュ届く距離で大ランスしてフルボッコ2セットで沈むとか止めてくれ
後半名前だしていいぞ。
そういうの自軍じゃなかなか見えないからな・・・・
Horuminて壁やATには物凄い勢いで食い付くくせにオベには見向きもしないよな
だって壁やATなら邪魔されずに殴れるけど、オベ殴ってると邪魔されるじゃないか
>394
たのむ、晒しスレで名前を出してくれ。
周りが指摘してやれば本人のためにもなる。
それたぶん、名前出したらキリがないとおもう。毎回見かけるからな・・・
またゲブ民が増えてきたな、負け戦ばかりで暇なの?
うさぎで召喚でる奴っていたんだな
出てもナイトで歩兵つつくようなやつばかりだけどな。
>>402 それがホル伝統の騎馬隊戦法です
騎兵は歩兵に強い。これがRPG脳で訓練された結果なのです
ロッシ終わってたなー
もうみんな逃げる逃げるw
頑張って前に出ようとした人間ほどガンガン死んでいくという、ある種の地獄だった
もう防衛戦には参加しないことに決めました・・・
歩兵が異常に強いホル民がエルゲブ領土横断してキンカまで攻めてきた
ホル民もやればできるじゃないかと思って感心してたんだけど
気づいたら今領土1しかなくてしかもエルギルて
エルゲブカセの逆鱗に触れちゃったんだね
ホル防衛戦には参加したらダメだとあれ程・・・・
さっきのキンカ。
僻地に来た部隊を主戦場に持っていくような努力しないともったいないわと思った。
勝てる戦もっと増えるだろうにと思った。
まあ体はひとつしかねーんだから、強い奴にどんどん布告してもらうか
防衛でこもりっきりになってもらうかの2択しかねーだろ。
布告しつつ防衛なんてのはできねえ相談だ。
防衛専門じゃ勝率9割でも領土は減る一方なんだし、
回り全部布告し続ければ負けても領土へらねーし、
防衛放棄だろうがなんだろうがガンガンいってほしいけどね俺は。
こう一瞬でも「ホル強いな」ってイメージが出てくる時間帯があれば
それが雑魚国家脱却の第一歩だと思うのよ
目標とか目標近辺じゃなきゃ、防衛する必要はないしな。
防衛に入って負けるのが嫌なら入らなきゃいいのにw
>>410 なんだよ…そんな顔するなよ…切なくなるじゃないか
防衛しないから、せっかく取った領土も一瞬で消滅してるよなぁ
なんでこんなに防衛って人気ないんだろ
たとえ弱くても、雰囲気が良くてオフィシャル安定する方が何倍もいいと思いますはい
今のエルギルこもってるのって複数部隊のイベントか何か?
戦争中ソートしたらレベル40〜38が末期色でふいたw
ごめんクローディアだった
>>412 攻撃に集中してるから、その領土があるということも忘れずに。
ダガーひきこもりで、そのせっかくすらカケラも無かったのが以前のホル。
.
マジホルミン勘弁してくれ。ソーン防衛で主戦場崩壊しそうで救援要請きてるのに無駄に東押しまくって敵の増援きてキマ速攻見つかるとか。
終わった後に
「私たちがせっかく東を開けたのに西ばかり攻める人のせいでキマ失敗しましたね」とかもうね。
マジで勘弁してくれ
うさぎ関係は超究極最強うさぎだけでいいから他のうさぎに関連のある奴らは全員キャラデリしてくれ
東が聖地とかコメつけてるカスいたしな
.
>>416 ただの勝ち馬だろ
ホルは国民性がクズなんだよw
ホルの調子が上がってきてるのに身内たたきとかあからさますぎるよなw
防衛放棄もアレだがこのゲーム、布告した方が領土維持には有利なんだ
防衛で負けたら領土とられるけど、攻めで負けても領土はとられない
布告防衛ということもできる。
ホルは人数いるんだからもっと積極的に攻めてもいいと思う。
防衛は俺が入ってやるから 攻めたい奴どんどん攻めろ
>>423 お前良い奴過ぎて損するタイプだろ。
もっと自分の好きなように生きていいんだぜ?
防衛にも入らない、うだうだ言われて布告もしないっていう今の状況より
防衛に入らないけど布告して勝つ、の方が余程いいと思ってな
勝ち癖付けたら防衛にも気まぐれで人が集まってそのうち勝てるようになるさ
そうなるまでの間、負け戦でがんばるのはいつものことだから俺は別にいいんだ
慣れてる
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 防衛は俺が入ってやるから 攻めたい奴どんどん攻めろ
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 嘘に決まってんだろ防衛入る訳ねえだろ^^
∨ ̄∨ \_______________
これは新たなBBS戦士
夜は既に布告しまくりだよ
防衛放棄で
領土が増えてもそれは単なる布告圧力の差でしかなくて、国力や兵力の指標にはならんよな。
どのマップも大抵攻撃微有利なんだしさ。
強くなりたいんなら防衛に力入れないとダメなんじゃね?
ここは本当にお子ちゃまみたいな馬鹿が多いな。
なんでも凶戦死や財閥に頼ってさ。凶戦死領土広げろ><凶戦死防衛しろ><凶戦死召喚しろ><
もう馬鹿かとw
自分が凶戦死より強くなってやってやるという思考が全くないもんな。
立ち回り分かってる高レベはナイトでろよ><やり方分かる奴銀行しろよ><
そのくせ銀行講習とか開いても来るの始めて間もないかわいい初心者ばかり。
いつまで経っても自分で覚えてやろうとしない真性NOOBが大杉。だから裏方する奴も固定面子になる。そいつらが偶々いないと全然召喚でない、裏も埋まらない。
まぁ一番確率高いのは凶戦死にボコられて顔真っ赤の他国民が必死こいてBBS工作してるケースだけどw
おはよう。
召喚部隊作ったからさ、おまいらも入れよ
>>431 メインはもう部隊に所属してるからサブキャラでもいいなら入るぞ。
>>431 召還部隊って興味あるな。
LV1からでも出来るしなwww
召喚部隊ってあれだろ?裏方と召喚すればいいんだろ?それだったら入るぜw
ドラゴン召還するために自殺するとかしなければ問題なさそうだな
部隊名は何だ?まさか釣りとか言わないよな?
ホルで召喚とかカオスな臭いしかしねー
つーか、臨機応変にやるべき事やんなきゃ勝てないのに
最初から行動しばってるようではな
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言われてる事のはずなんだけど
いまだに何の準備も無くニコナ北のATに突っ込んで死にまくった挙句南崩壊させてるのはなんなの?死ぬの?
441 :
既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 15:14:45.62 ID:a+Az6imu
age
戦場でサーチしたらウェイティング状態でサーチ欄がけせねえwwwwwww
4時の怪奇現象だな。俺も経験あるよ。同時進行で同じ戦場の全員がコスト0になってた可能性が高い
>>431 自分もサブでいいならはいるよ
んで部隊名は?
ショジョの奇妙な冒険辺りじゃね
まーあそこは他国のサブばっかだし召還やる奴多いけど
今はもうガチ部隊じゃないか?
フチャラティ♂が隊長のショジョの奇妙な冒険を知らないと申すか
おまいらごめん
親にみっかって明日じゃないとインできないんだ。
俺のキャラ名と部隊名残しとくぜ
キャラ;シールディ
部隊;MONSTER
基本は、ナイト(輸送、建築含む)、レイス、キマ警戒、相手召喚迎撃中心。
場合によりジャイ出動。
戦争前にいつも言ってるんだが、ナイトは常に7〜8人がベスト。相手召喚迎撃は単騎ではなく集団、敵の召喚をいち速く見付けて、前線つくまでに撃破か瀕死に。
あとは、色々な声かけかな。
これをホルに広ればいいんじゃないかと、目標にしてるんだぜ!
本家部隊のレイス厨も工作みたいなもんだしな…
ってアンカちがうやん
俺、勘違い乙フッジサーン
456 :
既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 20:00:52.59 ID:OubpPl/h
>>453 クソ下手なウサギの奴らに出られるより
開幕レイスで頑張る方が良いと思え
ジョジョの奇妙な冒険
→すごく頼れる部隊
ショジョの奇妙な冒険
→ゲブの工作部隊
>>453 あいつらの後に他のレイスの護衛つくと大概萎える。
生存時間も与ダメも違いすぐる。
そういや、開始早々「門募@」って言ってるやついるな……
ソーンとクラウスは開幕レイス普通だけどな
お前らウサギの奴らのレイス募にはクリ渡すなよ
いいか、絶対だぞ
>>461 他に希望者がいれば渡さないから他の者にでるよう教育よろしく。
>>460 それ何度説明してもホル民は理解しない。挙句の果てに「レイス厨」のレッテル貼り。
開幕オベ遅い、AT建たない、ナイトでない、裏が埋まらないホルで
開幕にレイス出して前線押そうが無駄になると思う俺援軍
今日のホルは一体どうしまったんだ
変なスイッチでも押されたのか
ここ最近この時間帯はホルかなり強くなってきてるぜ。
昨日一昨日と領土7個ぐらいあったときもあったしな。
>>463 相手開幕ナイト1が偵察選んだだけで
開幕レイスいきなり落ちるってのを結構見かける
ナイト出してからはいいが、ナイト出る前に開幕レイスはレイス厨
ナイト出さないのと、ナイト1程度を止められん歩兵に問題あると思うがw
>>468 ホルは召還に護衛短スカやその他歩兵がいないからな・・・
俺はEじゃそんなの見たことねーな。だってE鯖だぜ?
ソーンやクラウスじゃ前線オベ延びきってないの普通なのに建築輸送ほっぽらかして偵察選ぶとかそれって
n00bがクリつつきとかしに行くときの話じゃないのか。
だいたい、主戦場近くの建築に走るようにしとけば、報告来たらすぐすっ飛んで行けるんだから・・・秒単位の遅れしか出ないぞ。
なぁ、質問なんだけど
ドラゴン出たおかげで、逆転勝ちすることってほんとにあるのか・・・?
あと、キマイラのFB成功も見たことない、俺新参者。
>>471 かつて1ゲージ以上の差をつけて勝っていたのに
FB2発食らって負けた国があってだな
ドラゴン3匹でキマを護衛してFBきめるとかは過去あったそうだ
ホルだったかどうかは知らん
キマFB成功はそれなりにあるぞ
キマ無しでドラだけで逆転はまずない
特定されること請け合い及び私用申し訳ありませんが
ちょっとばかし伝言。
ちと先ほどの魚六終わる時
敵皿狙った方が方が良いと範囲で発言した際
なんか味方ウォリの方に謝罪されたのですが
僻地戦で、ウォリが皿に特攻するのはあまりお奨めしません
っていうか人違いです;;;紛らわしくてごめん;;;
ドラゲー化してキマ着弾→どうしょーもねー/^o^\
ホルのキマFBは大体優勢に進んでる戦場でしか成功しない。
劣勢時にキマ出して大逆転なんて滅多に見た事さえ無いわ
開幕レイス厨よりジャイ厨が問題だよ
ジャイ=ナイト数の時なんて、結構あるし。
両方から押し込まれて、敵レイスが暴れているというのに
ジャイ厨は関係無しにジャイクリ募して
敵ナイトの餌になって終わる
あと10個足してナイト出た方が、自軍の為になるのにな
ジャイ厨=スコア厨と俺は脳内変換している
>>470 サーチでジョジョいたらレイス展開早いから、進めば単騎移動中狩れる
そかー・・・ドラゴンはキマの護衛に使えるんだな。
ホルは、大差で負けてることが多い気がするから、
これからは、ドラゴンソウル常備しておくよ。
あとさ、相手のAT群に囲まれた場所を戦場にするより
自軍のATがある場所まで、敵を引き付けて戦ったほうが
いいような気がするんだけど、どうかな・・・
(いつも無理に相手のAT地帯で奮闘→敗走ってパターンのような気がします><。
>>479 相手のAT下じゃやり合わないのがセオリーだが、
ちょっと先にAT妨害してるエクリがある、壊せそうなオベがある時は多少の損害覚悟してでも破壊した方がいい
そういうケースは滅多ないがな〜
>>479 将来有望だな
どこか体験入隊して、色々と教えてくれる良いギルドに入ると良いさ。
おいらは、まだまだひよっこなので
お手本に高レベルの人の動きとか、見るようにしてるんだけど
ホルも歩兵の強さでは、他国に負けてないと思うんだ。
でも、勝率が約3割しかないのはなんでだ(´;ω;`)ブワッ
戦争だから・・・
展開しっかりしていれば勝てる戦争も落としているから
仮に歩兵の質が同じだとしても
Horuminは我が身可愛さが最優先で味方の事意識して動いて無いからな
50:50の戦場でも50対50で1回戦うか1対50で50回戦うかとしたら結果は分かりきってるし。
同じ人数の戦線でも何故か殺陣みたいに1人2人づつ向かって行って潰されてる光景が稀によくある
優勢時に味方キマがFBきめると(´・ω・`)ってなるのは俺だけ?
2時くらいだかのウォーロック対ネツで
FB逆転決めてたな前線はずたぼろだったが
今日はエルソード大陸がえらいことになってますね・・・
エルが3(首都を含む)、ネツが10
エルって弱いのかな?それともネツが強いのか
ネツはヒキ率が低い、勝率は低くは無いが、それ以上に布告どんどんするからな。
おかげで訓練場に入ったのって一回だけだ。ちょっと覗いてみても部屋がないとかザラ。
町が狭っくるしくて息苦しいせいか。
.
だからー
ホルも人数に任せて布告しまくればいいんだよ。
たとばソーン取ったらニコナと下の古戦場跡に同時布告。これだけでソーンは布告されず、しかも勝てたら領域も増える。
攻撃なんて、負けても損しないっしょ。領域減らないし。
首都警備員多いんだから、もっとうまく活用しないと
攻撃で負けたら勝率落ちるよ。
防衛できる確率よりは上だからおk
ホル防衛成功率10%くらいだろw
とにかく、一ヶ所勝ったら二ヶ所に布告すりゃオケ
まずは常に中央領土5以上を目標にしようぜ
1.1つ勝ったら2つ布告
2.2つ戦争中に1つドラ負け
3.2つ攻めても1つしか取れない
4.1に戻るw
>>495 それでいい。
1(最初取ったところ)+2(布告数)−1(負け)=2(勝ち数)
相手に布告させなきゃ、減ることはない
1.1つ勝ったら2つ布告
2.2つ負け
3.1に戻る
この場合が結構ある
あ、戻ってねぇ
それでも領土減ってないだろ?(笑)
勝率50%に満たないのだから取って取られてするのは問題ない
問題なのは取られて取られて取れず取れずになってる場合。
>>486 俺も俺も(^ω^;)
もっと優勢な戦争を楽しませてくれ…って思うw
相手の敵城破壊率下がるんだから決めるべき
ピアカスでエルvsホルの配信見てたんだが酷すぎるぞwwwwww
変な場所でヲリ1人に5人のパニカスが群がってた
>>500 主力が攻めてるか、守ってるかの違いだけだろ。
こもっててもどうせとられるんだよそういう時は。
日曜日でも昼ホルは糞だな。
ナイト出ないでジャイばかり出たがるジャイ厨。
どんな時でも味方の最後尾でうろうろして当たらない範囲打つチキン。
自陣に飛び込んできた特攻片手の氷像を延々放置してPW回復させてあげてスタンプ連打で自軍壊滅。
みんな目を覚まそうか。ホルは全然強くなってないぞ
どんまい^^b
>>501 下手に余裕かまして何度FB喰らったか忘れたのかっ!!
最近オベクリぼ3人ぐらい終わった後に、門クリぼする奴がいるけど
建てた後すぐレイス出さなきゃ開幕門建てやる意味ねえじゃんて思うんだが。
建て終わった後も、大抵裏ぼナクリぼでレイスなかなか出ないんだよね。
完全にクリの無駄だな
序盤の貴重なクリを捨ててる
全職経験すればやっぱ動きとか分かる
対noobの近接戦なんかはステップする方向まで読めるから楽
511 :
既にその名前は使われています:2007/10/07(日) 19:16:32.45 ID:jX0isVZr
門が立ち終わるまでにレクリを用意できる状態で立てるのがベストだが
変なとこにNoobがたてちまうくらいなら先に立ててしまう、というのもアリっちゃアリかもしれん
512 :
既にその名前は使われています:2007/10/07(日) 19:27:47.32 ID:jX0isVZr
>>510 たとえ全職やってようがなかろうが、チキンや普通に下手なやつ、逃げたいと思ってるような場合は
大抵距離をとろうと自分より遠い方向へステップする傾向があるから読みやすいだぜ
まぁ慣れてきたらそもそも退路確保できない状態で不利な戦いは必要限避けるから
まずそういう近距離から逃げを選択しないといけない状況にあまりならないってのもあるんだろうが
出ようと思ったら門が無い、そんな経験はないのか?
自分は大体初動のクリボラッシュが終わったタイミングで門ボしてるが
このタイミングは早い?遅い?
門ぼの前にナイト募です^^;
515 :
既にその名前は使われています:2007/10/07(日) 20:26:25.17 ID:jX0isVZr
出るタイミングにあわせて門建てればいいだって
どのタイミングでレを投入するかはMAPや戦況にもよるけど、
裏埋めにキプクリ優先使用したほうがいいMAPでは門はあと回しになりやすく
序盤で確保すべきポイントがあり前線への中継やキプクリ以外の
クリが近場にある戦場(ワグノ北西、ソーン南西、旧クラウス(キンカ型)など)では
早めにレイス投入するために門は早めに建てることになるかな
ナ2を強制的にでも出てから門>レのが良くないかい?
前線着くころにはあいてのナイトが3−4になってるなw
新クラウスはオベ二本送ったら、ソーン防衛は(ホルの場合)B2から三本送った時点で門募だろうな。
主戦場でレイスが有効に動ける地形のマップじゃないと、輸送建築後回しにしてまでやる意義が薄いが。
>>516 ナイト一騎目は普通、建築に回る。主戦場までの距離と足の速さの違いを考えると
よほど運が悪くなければ、レイス分掘ってすぐナイトにクリ回して大概間に合う。
運がよければ、迎撃ナイトがくるまでの無双時間が結構取れる。
>>513 あるある。ニコナで蔵がなかったりな。
タイミングは掘りの数にもよるから正解はないと思う。
必要なときに建ってないのが最悪。逆に言えば要請があるまでに建ってればOK。
オベ、AT募集がなくなって、堀りの人にクリが溜まり出したように思ったら、適当に建てとけばいいと思うよ。
歩兵負けしそうだと思えば、そのタイミングでの建築もあり。
>>507 ごめん、俺その優勢時のFBの時警戒ナイトしてた
>>518 なるほど。
でもホルだと召還の出が思ったよりも悪くて間に合わないことが多いんじゃない?w
>>521 だいじょうぶ、クリ募する奴さえ居ればすぐ出れる。
ホルはキプクリ大好き堀死さんでいっぱいだからな('A`)
てーか毎回毎回「僻地クリ池やヴォケ」と言っても動かん奴が居るんだよな。
最初のぶつかり合いでこっちのゲージ負けしたら
もう門立てていいと思ってる
そんくらいの速さでレイス入れないと前線がどんどん逃げながら食われて被害続出
てことは理想としては表オベ>僻地からAT立てつつ建設ナ>門レイス>他のナってこと?
また参戦可能状態になりました→フィールド限界数を超えていますコンボくらった('A`)
通常の展開では、前線オベ+AT(エクリ)分もって走ったら即建築ナイト出すのが理想。
例えば、ダガーなんかだとオベ三本+AT一本送ったらナ募だな。
初動輸送建築ナイトは
>>523の言うように、掻き集めたクリでAT裏埋め建てに走るか
さっさと門立ててあまりを銀行に渡すか、その場に応じて判断するくらいの気遣いが要る。
>>524 基本はそうだが、状況によりけり。
こればっかりは経験積んで、考えて判断するしかない。
528 :
既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:38:06.47 ID:Hz0AefpO
展開の流れについては答えはひとつじゃなくMAP(地形)と戦況によりその都度変わる
ひとつの凝り固まった考えだけで行動してしまうのは、しらないのと同じくらい危険なんだぜ
それに複数人が同時に動くから一本の線で書けるような流れとは少し違うしな
各々が考えて最善の行動を取れるようになるのが一番理想的なところだな
ちなみに、色々考えて動いてる人たちの判断材料になるから(ほかの人の発言は自分にも有益だしな)、
行動する前になにをやるかの発言をするのも結構重要なんだぜ
Ex)
<pos>オベたてます、レ準備中、自軍<msm>位置<pos>、
<pos>ネズミ対応向かってます、<cry>輸送 etcetc...
.
.
同意
援軍要請→そこに集中→逆側崩壊→援軍要請・・・
の負の連鎖がよくあるね
援軍行くなら行くって言ってから行った方がいい
MAPは遠くの場所遅延表示されるからアテにならない
>>532 空気の読めるヤツは要請がなくてもある程度自分のいるところの状況で
他の戦場がどんなもんかわかる。
そして、援軍要請は空気の読めるヤツ以外には効果がない。
問題は空気の読める連中でも、他の戦場が遠ければ無視しちまうことだな
空気も読めない馬鹿は死ね by紅春
拮抗してる状態であれば
片方が押されてる分、もう片方が優位なわけで
相手が無視できないくらいに優位な側で押せばいい
押されてる側の援軍要請に反対側の奴が向かうと
その移動時間分ロスになる上に、盛り返してもとの場所へ帰るってわけでもないから
もと来た場所が今度は劣勢になる。んで往復してロスが積み重なる。
全体の規模で見ると、先におどってしまった方は
どんな必死にマラソンしたってーだめだ。
援軍は基本は死に戻りじゃないとロスが激し過ぎる。
それが、ホルの軍死様は石頭なので崩れた主戦場の逆攻めようものなら
「主戦○○なのに、××行ってるヤツってなんなの?」
って怒られ、○○に戻ったら戻ったで○○も××も崩壊。
前線歩兵だけかんがえないで下さい。少しは領域も考えて下さい。
程度の問題だからな
ホル場合崩壊してるとこ放置しすぎてキプ前まで攻められたりしてるし
オベもバキバキ折られてもう取り返しが付かない状況になってる
一方逆側は歩兵に夢中でオベ折り0本余裕でしたとかさ
俺の勘違いでなければキプに先に着いたほうが勝ちってゲームじゃないよな確か…
オベスルーでひたすらキプに向かってるのをよく見るが。
あれじゃないか
KIKORI50人で相手キプ特攻、キプをKIKOるww
最近自分の部隊に不信感が募ってきたぜ
隊長、隊長なんだから他国サブで遊んでないで本キャラでINしろや
で、夜にメンツ揃ったから一緒の戦場行こうと思ってサーチしたらみんな別々に他国援軍ですか^^
部隊メンと一緒に戦場いきTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
こんなだから最近部隊外でPT組む固定メンツできちまったよ、部隊入ってる意味NEEEEEEEEEE
隊長渡して部隊ぬければいいんでない?
分かりにくかったな、スマン
× 自分の
○ 自分のいる
ホルもう終わったな。
いつのまに始まってたんだ。
また終わったか
しかし歩兵配分が悪いよなあ。
援軍指示に従う人が多いのはいい事だが、極端なんだよなw
主戦場で一人になった時は、流石に吹いた
援軍指示聞いてないのは論外
指示がないとどこに行っていいかわからないのも困る
自分で判断できるようになってくれ
.
援軍要請されたとき
/a (要請された場所)(クラス)(タイプ)一名向かいます
みたいに宣言したらいいかな?
まあ俺は常にナイトだけど…
死に戻りは、キプからマラソン始める前に、マップとログみて2秒でいいからどう動くか考えろって
反省会で言ったんだが、考えなくていいですと即返されたっけナ。流石ホルだぜと思ったけど。
>>547>>548 援軍要請に人流れすぎるパターンも多いけど、逆に全然来ないパターンも多い。
オベ殴られ始める前に早めに要請して、延々一人か二人で必至で牽制して全然来ないまま死ぬとか
人手が足り無そうなところ見て回るようにしてる俺の行動パターンだと、結構多い('A`)
>考えなくていいですと即返されたっけナ。
どこの馬鹿だよ
ホル民は頭悪いのが致命的なんだよな
厨でもいいから、もう少し賢くなってくれると助かるのだが
考える必要もないぐらいホルはどうしようもないから諦めろということじゃないのか、諦めの境地に達したのだろう。
俺もたまにどうでもよくなる。
ネズミ狩りに5人6人群がって延々追い掛け回した挙句逃げられるのがホルミンクオリティ
MAP見てて「やっぱり逃げられたか・・・・」と思う事が稀に良くある
ホル民は死んだ戦場に戻ってこないのが他国より多い
劣勢なところはひたすら劣勢に優勢なかつもう壊すものない戦場はKEEPまで
ここら辺部隊内に当てはまるのがいたら直していくといいと思うよと思う俺ネツ民
いや、ホルがんばるとエルエル楽だからさ
まぁ死んだときのデスペナタイム中に、周りの戦況も含めてマップログ冷静に見ながら
キプからどう動くか考える時間が、嫌という程ある訳なんだよな。
言い訳など介在する余地はどこにも無いはずなんだが。
>>553 正直そん時、そう思った。個人的に。
まぁ明らかに軍死様の臭いプンプンだったけどさ。
>>552 誰だよ、そんな即答した馬鹿は(^ω^;)
そいつはその場で他の奴らから叩かれなかった?
まぁホルで劣勢戦場に行くと死亡フラグだからな…。
大半のホル民は戦争に勝つのを諦めてしまって、個人的に歩兵で戦うのを楽しんでるだけなのかもな。
悪循環この上ないが…。
スコア厨の俺は劣勢戦場にしか興味ありません
>>557 そこに突っ込みが入らないのがホル。
俺も言い返す気力は残ってなかった。
スレのネガリっぷりには関係なしに
中央維持しまくりなんだぜ?
いい布告っぷりだと思う
.
>>551 野良でPT組む習慣があんまりないから纏まってオベ守れないよね。
そういう場面では部隊で戦場に降臨してる人多いと有利なのかもしれない。
@HPとかコメントに書いてても一向に誘われないから最近勝手にPT要請飛ばしまくってるw
いきなり工作だらけじゃねーか
>>564 本スレでは調子乗るからホルホルされるとか言われてるがな
PT推奨は同意
ただ他国では部隊・PT・野良でも自然にオベを守りに行く
領域を取り合う戦争だと理解していれば如何にオベが大事で重要かは判るはず
ホルは敵にばっかり気を取られて”陣取り合戦”である事を忘れてるんじゃない?
敵を倒す事に躍起になって目が血走ってる感じ・・・
裏方で掘っている時なんて時間差のズレはあるけどログや全体マップの動きを見ていると良くわかる
もちろん近場なら応戦に行ったり遠くなら声だし要請もしてる
気がついた人がオベ守りに行くが一人二人向かって行っても大概敵の方の数が多くて返り討ち
何ていうか・・・応援要請が出てても向かう人が殆どいない
ログやマップ見てないのか?誰かが行くだろうとタカを括っているのか?
それともスコア気にしてオベ<敵kill優先になっているのか?
>>566 それが気になって一度言ったことあるんた俺
そしたら「前線負けてるのに、そんなことに裂く人数ない」って返されたぜ
>>566 だから戦勝よりも対歩兵戦を楽しんでるだけの奴がホルには多いんだって。
しかもオベ叩いてるとPCダメ稼げないだろ?
この間PTに誘われた
俺以外全員見当違いのところへ攻めていった
一方、俺は主戦場でHELPと叫んでいた
そんな日常
単に複数対人戦楽しみたいだけだったら、訓練場にこもってればいいのに。
・・・そうか、それでホルの訓練場はやけに盛況なのか。
571 :
既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 01:28:17.87 ID:TBhEH7AV
このスレいらなくね?
俺が今ageなかったら@10分くらいで落ちてたぞ?
(;^ω^)・・・
マルチ氏ね
部隊探してる最中なんだが
ホル部隊スレとかない?
探しても見つからないんだが
っネオチ
E鯖ホル
ってのか
部隊とか書いてないから分からなかった
>>576 サンクス
そろそろホル強くなってもいいんじゃないか?
.
それは同感だが防衛はちゃんとやろうぜ
攻めるだけ攻めて防衛放棄じゃなぁw
防衛放棄って言葉の意味がわからない。
普通に考えてみろ。連続で同じmapやっても飽きるだろ?
次あたらしいmapでやりたいって思わないのか?
それと防衛防衛いうが、負けるまでそこから動くなってことになるぞ?
勝ったらそこにい続けなければ成らないなんてどんな拷問だw
ホルの場合人数多いんだから中央大陸は布告防衛みたいな感じでもいいんじゃねと思う俺がいる
布告せずに防衛防衛と言ってたらいつかは負けて一方的にとられるだけ
それを繰り返せば領土が増えず戦争も少なく、強い人が暇で首都でだべってたり
他国のキャラで遊び出す
布告して勝てれば領土が広がり、負けてもなんも失わない
戦争も多めになるから暇も少なめ
人も定着する
攻め込まれた時の防衛も大事だけど
ニコナやホークとその隣接マップまではとことん攻め気で布告してってとって行く方がいいわ
エルソードの次の目標セルベーン高地だから絶対邪魔しちゃ駄目だぞ!
12時20分ごろセルベーン高地で黄色い国と赤い国が戦争しちゃ駄目だぜ!
絶対にセルベーン高地を制圧しちゃ駄目だ、お兄さんと約束だぞ!
>>581 近隣マップなんて連続じゃなくても飽きてるのにw
別に同じ奴で揃えなくてもいいから、
人がいるくせに首都警備ばっかで防衛入らないのはつまんねってことだろ。
攻めでも戦争でるならどうでもいいよ
防衛したいなら、防衛してる奴が強くなりゃいいだけっしょ
ゲブゲブ大作戦から勝ち戦多くなって、
普通の前線での戦い方だけはマシになってきてんだから
もう少し頑張れや
目標とその近辺以外で、なんで防衛しなきゃいけないの?
頭の足りない僕に教えてくだしあ><
>>586 いま他国にはホルは攻撃はそこそこ強いときもあるけど防衛時はNoobばっかりだから
防衛時にここぞとばかりに攻められて一気に沈没する
真の強国になるためには防衛しきって攻めも防衛も苦手意識与えないとダメ
エルカセ見てみろ、ネツに苦手意識もってるからホルゲブばっかりに布告してくるだろう?
人材には限りがあるからな
攻めも防衛も両方こなすには有能な人間がそれだけ必要
>>587 だがな、こもってては勝率が9割あってもいずれ領土はなくなるぞ。
そしたらいくら勝率9割あっても弱いというイメージはぬぐいされない。
だが勝利5割でも布告しまくれば領土は増える。それが強いイメージを作る。
布告しまくれば領土減ることもないしな。
そして>588のように、人材には限りがあり、結局攻撃か防衛かのどっちかを
選択せねばならないとしたら、答えはもう明らかだろう。
攻撃も防衛も両方に勝てる人材を配備すればいいんじゃない?という
人体分割を提案するような論は却下。
>>589 そういうことは9割勝てるようになってからいいやがれですぅ><;
と言いたいが、おおむね同意。
強国、というイメージがつくと、人が増えるからいい循環が発生するんだよね。
無論、勝ち馬Noobが邪魔になったりもするけど、それ以上に人口増加のメリット
のほうがいい。
つーかいい加減noob卒業しろよ
後ろに下がるやつ多い戦場は負けるんだよ
強い人がいないと勝てないって
全員強くなりゃいいだろうが
勝てる!っていう意識があるとないとでは全然違うしね
中途半端に攻防分散して中央から退場するよりマシだと思う
もちろん、いつまでも防衛はできませんってままはダメだけど
火皿やってたけど
後ろに向かって全速前進ホル戦線があんまりにも辛すぎて雷皿になっちゃいました
最前線に取り残されてボコられてる雷皿♂がいたら俺だと思ってくださいエヘ
スカがひどいな おかげでヲリがいなくなってきてるじゃねーか
両手辛いので氷育てちゃいました
氷がある程度育ったら次は弓育てます
最終的に気分とマップで出す奴決めようかなと
しかしほんとにゴミスカは目立つな
こいつらがいなくなるor強くなればレイプとかはなくなると思うほどだ
弓でも短剣でもある程度それなりに動いてくれればいいのだがちょっと酷すぎる
皿や弓の人は一度両手をやって欲しいと思う
スカは他職経験前提とはよく言われるところだな。
特に短は全職経験済が前提だと思う。
でも両手の後に皿やると、皿強すぎてもう両手に戻りたくなくなるんだよな
○戦士の人たちが最近まとまって防衛はいってるけど
まわりがあまりにもひどすぎて目も当てらんない
レベル10台が前線。裏方・ナイトが例の部隊の40片手達とかほんとうんこ
ヲリは課金装備買うべき?
長く続けるつもりなら維持費が安くなる
ヲリは耐久削れまくり
オフィ装備でもいいと思うけど、耐久減るのが恐ろしく早いから課金装備の方が砥石頻繁に買わなくていい。
防御32が上限って事は
レベル30越えたら買っちゃっても一生物かな
Lv25の課金装備から性能は最高値だし防具はスロットとかないからLv25以上ので見た目好きなの買え
Lv25以上の課金装備は一生使える。よほど馬鹿な仕様変更がない限り。
ほほほう。
ありがとうとっても参考になった
くそ…さっきからかぶりまくりだ。二度と答えねぇ。
全部同じなら見た目で決めたいから全身の装備カタログみたいのあればいいのに
防具屋までいかないとかわらないのか
親切だなw
うっせー殺すぞ!
>>614 タダゲ厨が手に入る装備でいいの全部LV40リングな件
604とか馬鹿じゃねーの
>>618 とりあえず君はオフィ装備のことを忘れている
円を出さずに手に入る装備でデザインが良いと自分が感じるものはLv40リング装備にしかありません
1個604リングも出すのは馬鹿らしくないのでしょうか?
暇なので翻訳
面倒だから
>>618は次から日本語で話してね^^
オーブ品以外で見た目まともな装備がLV40で装備できるリングで買う物だけ
LV40のリング装備品1個で604も必要なのが高すぎる
♀ヲリ皿しか見てないが
しかしやっぱいいな がんばって買うか
裸に青い入れ墨みたいな装備してる人いたんだけど
格好良いなと思ってたのに見あたらない
>>620 ネクロマンスは悪くないけどナーガとか終わってるでしょ
リンダもいまいちだしサイキックなんかパジャマだし
ただ中級をいつまでも装備してるわけにいかないからいずれはリンダにするけど
●10月以降のアップデート予定
・装備強化システム
見た目は良いが装備品としては弱いようなアイテムを,
強化したいという要望に応える形で実装予定。
開発自体はすでに進んでおり,近々実装が可能な段階であるとのこと。
なお,装備強化は必ずしも課金が必要になるというわけではなく,
無課金でも利用できるようになるそうだ。
これが実装されるまで実用性重視で我慢すればいいんじゃまいか?
くればウェイトレスだろうがフリルドレスだろうが実用的になるかもしれん
装備強化したら課金の意味なくなるじゃん
>>626 課金装備涙目wwwww
まあそこらへんは考えて、無課金強化はマゾ仕様になるだろ
装備しているだけで尊敬されるような別の意味で最強装備誕生だ
防御力1増やすのに20リングとかな。
まあぶっちゃけ他ゲーでいう融合ができれば解決だと思うが
システム上難しいのかな。
RING浪費させて課金しないとやりくり付かないような方向にシフトしてるから
見た目で使いたい装備にRING突っ込ませるようにするだろうな。
無エンチャ率上がるだけの気もするが・・・
しかし、ぱっと見で相手の硬さが解らなくなるのはちょっとやり辛いな。
話飛ぶけど第一回コンテストって装備だったのか?
今日はどうしたんだ?ゲブの領土食いつくしてるじゃないか
目標がブローデンだから成り行きで
でも最近本当にゲブ侵食率たけーよな。
この時間帯はソーンもなんか黄色いこと多いし。
クラウスソーンが常に防衛されてたころが遠い日のようだ。
明らかに待ちガイル修正がかかってからです。本当にありがとうございました。
>>631 wikiのほうは前から知ってる
ただ見た目を知らなかった
LV40になったらヒロイックでも装備するかなと思ってたが緑の奴が欲しくなった
約2000リングかよ・・・ 皿でリング稼ぐか両手でmob倒してFEMで買うかどっちが早いんだろ
全職装備出来る物、かつ宅配できるもの
2000リング!!!???
体脚の604Rが凄い額だよなw
まあ垢10個以上持ってる奴とかは、お詫びコインで装備品きてリサイクルして、
それでR装備買って本キャラ贈るだけだから楽
最近よく見かけるのは↑のせいじゃないかな
保守
最近のE鯖マジで五国志だな。
ゴールデンタイムなら、全鯖で一番バランスいいんじゃねえの?
ホルの弓カスどうにかしろ
防衛に入ったらレインが降らずにツールーしか飛んでないじゃねぇか
しかも最前線でステップしながらならまだしも、後衛w()と言わんばかりの位置でピョッピョッ
二度と防衛に入ってやらんと思ったし、そんなカス輸出すんなボケ
ヲリは普通に上手いやつ多いのに、弓カスだらけで不遇すぎんだろ・・・
ちなみに前線には弓カスだけで6人はいましたー
でも敵皿全然止まりませんー
カレスヘルすげー痛かったですー
どこもほとんど防衛放棄だからな。
同じ色に染まっている事が珍しい。
>>644 トゥルーならまだマシじゃん
イーグルスナイパーマジどうにかしてくれ
新たにイーグルしかしない奴発見した
次もイーグルしかしないようなら晒す(英数字の奴)
きめぇw
なんかネツの援軍ひどいのばっかだな
>>649 流石に当たりハズレはあると思うぞ
俺が見たネツ援軍の人はナイトで出てくれて
かなり勝利に貢献してくれていたよ
心をこめて援軍ありがとうって言えた
ただその次の戦争で来たネツ援軍の人は
大ハズレだったよ
他国に援軍来てデッド断トツでトップとか有り得ないww
どの国にも限らず援軍は野良が多いので玉石混淆。
援軍デッドランカーとかホルミンの代名詞過ぎる行為な訳で
流石に声を大にして文句言うのも憚られる気がする俺ホルミン
まぁホルゲブだったら分かってる援軍はゲブに入っちゃうんだよなぁ
ホルももっと質のいい戦争をして勝馬援軍呼べる位になるように頑張ろうぜ
>>650 そうだよな、他国に援軍来てデッド断トツトップはありえないな
だがホル民が言うなと思った俺ホル民
援軍の時は絶対にフルエンチャして、フルエンチャでも掘り足りなきゃ堀に、
召喚が足りなきゃ召喚に出る、俺horumin。
自国防衛なんて酷すぎて入る気しない。
真面目にやってる奴が馬鹿を見るのがホルの防衛だからな。
防衛なんてとりあえず戦いたい奴、経験値が欲しい奴が行くもんだと思ってる。
昔はネツ援軍といえばKIKORIはじめ高LV腕自慢だったんだけど
今のネツはピンキリだね
人口が多い国だから、戦争難民がとりあえず空いてる戦場入っとけみたいなのも多いんじゃね
test
ネツ援軍だけど、中身は元ホル民だと考えてみればどうだろう
ネツキャラでホル援軍行ったら、一番役に立たないというか、邪魔だったのがネツの弓。
見事にイーグルやパワシュで妨害してくれる。
もうホルへの援軍は訓練場だと思われてるんじゃね?
661 :
既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:23:30.81 ID:jvzyuMhY
昨日はゲリゲリしてびちぐそ祭りしました。
とってもくさくほろにがい味でした。
またびちぐそ祭りしましょうね^^
昼の目標戦(ダガー防衛)でさえ、キプクリに堀死だらけで20分も経たずに枯れ。
10分経っても裏オベが建たず、死に戻ったフルエンチャ組が裏オベを建てにいく始末。
堀死に僻地クリに行ってくれといっても、ナイト出てくれと言っても無言でクリ押し付けてくる。
凶戦士・財閥・円卓・ジョジョの一部のメンバーが来てて、キル勝ちしてるのに、僅差で負け。
堀死が多いと足引っ張るどころじゃないな。
40vs50ぐらいで戦争やってるようなもんだ。
ダガーは領域的に攻め有利になるから、余計に裏方が重要になるのにな
堀死は名指しで注意して、聞かなかったらキックするくらいじゃないと駄目だ
まさに掘るディン
>>664 初心者は堀が得意、特徴の国だと本気で思ってるかもしれんなw
10月 09月 08月
(勝率) 全体 現在 36% 42% 35% 33%
ホル10月から明らかに始まってるな!
>>665 ホルの堀りなんて、クリボ@3とか言っても12個渡してくるようなのばかりだぜ?
過剰分を適当な奴に返そうとトレードしても、渡した倍は戻ってくる。
それで何か言おうものなら、ちゃんと言わないこっちが悪いって扱いなんだぞ。
クリ堀りが得意にも程があるだろ('A`)
2007年10月フィールド別戦績 [エスセティア大陸]
フィールド名 総勝利数 総敗退数 総戦争数 対ネツ勝率 対カセ勝率 対エル勝率 対ゲブ勝率
ダガー島 108 114 222 22% -% 49% 50%
ソーン平原 70 117 187 -% -% -% 37%
クラウス山脈 57 112 169 33% -% 33% 33%
ニコナ街道 59 77 136 0% 100% -% 43%
ホークウィンド高地 26 57 83 30% -% 33% 0%
ワーグノスの地 22 30 52 33% -% 37% 48%
たぶんズレズレ
2007年10月フィールド別戦績 [エスセティア大陸]
フィールド名 総勝利数 総敗退数 総戦争数
ダガー島 108 114 222
ソーン平原 70 117 187
クラウス山脈 57 112 169
ニコナ街道 59 77 136
ホークウィンド高地 26 57 83
ワーグノスの地 22 30 52
フィールド名 総勝利数 総敗退数 総戦争数
ダガー島 108 114 222
ダガー島最強・・・あれ
ぶっちゃけダガー防衛で勝ってるのを殆ど見たことない。
672 :
既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 20:08:23.94 ID:BwWELHUO
9月のhorumin
総勝数 総敗数 総戦数 対ネ勝率 対カ勝率 対エ勝率 対ゲ勝率 俺の出した合計勝率
ダガー島 387 368 755 32% -% 59% 50% 51% ご自慢のダガーwwww
クラウス山脈 148 542 690 30% -% 21% 20% 21% ゲラw
ソーン平原 144 453 597 -% -% -% 24% 24% ヒドwwww
これは酷いwwwwwwwww
クラウスソーン負けすぎだろwwww
体感からすれば勝ってるほうだろ
俺の勝率戦績27%なのも納得だぜ。
ダガーいこうかなorz
はっきりいってホルの勝率はゴールデンとそれ以外で区切れば劇的に変わるよ。
ゴールデンならもっといいはず。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) そうか、夜以外戦争しなければいいんだ!
ノヽノヽ
くく
なあ
落としたら失敗確定の目標戦に何でLV10代とLV1桁が紛れ込んでんだ?
なんも知らない初心者だろうから理由話してキックするなりしたらいいだろ
ネタじゃなくてマジに見えるから怖い
分かってる奴は確信犯だからKickしていい
話しても通じない初心者はこれから先も見込み薄いからKickしていい
なぁ、ゲブ民族ってなんなんだ???
平日のお昼なのに、200人以上戦争に参加してたんだが・・・
時差か何かあるんか
ダガー島最強はネツでFA
単にネツがダガー来る時は大抵目標絡んでてエンチャ・ハイリジェネ率が高いからだろ
ホルもエンチャ率・ハイリジェネ率高くなればもっと楽になるんだけどな
エンチャしてないのは裏方回れば・・・・・堀死が一杯になっちまうか
今日の昼の話じゃないか
確かネツ目標がニコナでホル目標がダガー
どっかの暇人がニコナ抑えてるからダガーをジョークで攻めたら
ダガー落としてしまってホル一軍涙目なんてことがあったな
無論ほとんどの目標組は居残りしてたけど
あれ見たときはまじ笑ったね
平日昼間に一軍なんていねーぞw
頭大丈夫か?
昼の一軍て意味じゃねーの、普通そう理解すんだろ。
完全な一軍がみんな時間帯一緒ってこたあないしな。
ホルは早朝から昼間にかけては、半数以上が重度のnoob
意外にもホルはニート少ないんだよw
なんで、昼間に一軍なんてもんは存在しない
一軍の一部がいるだけ
二日前の夜はホルがゲブ玄関方面で、ネツがダガー
それでダガー攻めなら勝てると思ってるホルの勝ち馬連合軍が果敢に挑むも3〜4回くらい防衛されてたはず
まぁ目標確定したら、ネツ2VSホル7()笑になってたのは言わなくても良いか
×ニート少ない
○ニートタイムは他国キャラでホルホル
もしくは援軍オンラインな
E鯖も出来てかなり経つし廃人は全国に35↑キャラ持ってたりする
時間帯によって勝てる国のキャラ動かしてストレスなく遊んでるのが多いぞ
全キャラに課金装備をしてたら優良顧客すぎるなw
>>690 ログマ辺りだったっけ?
使える奴は皆あの周辺いってたからなーw
>>691 朝の人口をみたかぎりホルよりエルカセの逃げっぷりがやばいw
最近ホルで始めたけど、勝率50%越えてるな
ゴブフォとかもそうだが、攻撃有利マップって攻撃側に質の悪い勝ち馬乗りが集まりやすいんだよな。
メンツ次第ではLv勝ち構成勝ちしてても何故か攻撃側が負けることがある。
援軍でなんどかカセ入ってみたが、ホルとどっこいどっこいの展開と内容だなこれ。
カセは召喚の展開だけはすごくいい
>>697 援軍が入れる状態のカセはまず /(^o^)\な状態を作り出すnoobと新規が大半なので諦めてください
そもそもホルからカセに向けて大量にnoobを輸出したんだから
ホルとどっこいで当たり前
被害妄想乙
カセに大量にホルnoobがいったなら
人口あんなに少ないわけがないじゃないか
まあ多少行っただろうけどネツゲブのほうを選びそうだわ
もし俺が移住するって言ったら
ゲブだな
ホルホル出来る特典付きだもの
まぁ今はゲブも曇り掛かって来てる感じがするから
やっぱ無難にネツだわな
エルカセは無いわ。勝ち馬ライダーになりたいと思ったら
どう考えても輸出量より、自国生産量(初心者ハンゲ厨など)の方が多いだろ。
それを育てなかった他国の高レベルが、ホルホルnoob輸出と騒いで育成放棄。そりゃレベル下がって当たり前だわ
ホルはワド様のせいで初心者増加率が高いからな。
ホルミンってかダメな奴の典型って
MAPの人数の多い所に群がる
援軍要請が出ている激戦区に向かわない
突進系ヲリが来たら一目散に逃げる
味方を盾に攻撃しないで兎に角逃げる
途轍もなく弱気
K A T A T E は 囮 と 言 う 謎 の 統 一 意 識 が 存 在 す る
ぶっちゃけ援軍で出た方が、能動的とかワロスwwwっつってんだろ
私、氷皿は、氷像にスタン攻撃してくれるKATATE様を応援しております。
そして、遠距離スナイピング弓カスが死んでくれることを、心から願っております。
最近弓カスうぜぇと言ってしまう
やっぱ楽な職ほどnoob生産量が多いんだろうな
どのネトゲでも遠距離攻撃職ほど人間のクズが集まるからしょうがない
>>706 いや、俺はKATATEだが、ホルだと囮にも使ってもらえないぞ(^ω^;)
仮に無謀に突っ込んだKATATEは餌だと思って群がって来た敵にランスでもなんでも当てて貰いたいんだがなぁ…。
あ、逃げる時の囮にはされてるかw
弓からクラス変えようかと思うんだけど何がいいと思う?
火皿以外で頼む。
弓のままでいいじゃん。
KATATE様って片手の上手い人の名前かと思ってたら全般を指すのか
>>712 片手か。サブキャラでいるから育ててみるかなw
>>713 頑張ってもカス扱いされるのがオチだからやめる。それにリングも尽きてきたし。理不尽
その昔片手はネタだったんじゃよ。
両手lv31になったけど、まだ訓練場から出られやしない。
本当に俺ってセンスないんだよ。
実際弓なんてどれだけ上手くなっても邪魔だからなぁ
よく
>>718のような意見を聞くが、上手な奴が一定数を超えてレインすると驚異的になるんだがな。
上手い下手関係なく、レインは相当数になるとヲリですら近寄れない。しかも痛い。
密集地形では本当にやばい。
っていうか火皿じゃダメなのか?
大量レインで止まるようなのnoobだけだと思うが
どこら辺が痛いのか理解に苦しむ
>>722 はE鯖以外の弾幕マップを経験してみるべき。
A、B,C鯖の弾幕マップを一度経験すると、レインの弾幕のすごさがよくわかるぜ。
さっきのダガーFB決めたのに負けててワロタ
>>725 ソーンだかダガーだか忘れたが、8時くらいに
ゲージ負けてる状態でFB決めて逆転して
そこからまた逆転されて負けた(;^ω^)
>>727 /(^o^)\
領域で勝ってるのに、なんで負けたのかなぁーって思って
デッドランク見て、俺はすべてを理解した。
10人中8人がホルミン\(^o^)/
ワーグノスひでえ。
ネツLV40が15人位いてレイプどころか強姦パウダーゲーだったぜ
やっぱ1軍は違うな ホル1軍様頑張って下さい
おい!
腕に自信のあるやつはワーグノスに集合しろwww
OKいくお(`・ω・´)
ドラにやられたな・・・(・ω・`)
ワグノネツ目標だった訳だが…
そりゃ攻めたら死ぬわ
ホルミンまたキマくらってやんのwww
('A`)
一番厄介なのはWikiを読んで叱咤か振りの糞初心者じゃね?
特にWikiの通りの戦術だから勝てるはずと思い込んでる俄か軍死には毎度の事ながら泣かされる
上に載ってる戦績ってどこでわかるんだ?
戦績ってどの戦績?
個人の戦績表?
それとも国の勝率?
勝率ならSNSの自分の設定した写真の下にある国のエンブレムクリック
>>717 引きこもりじゃ旨くなるはず無いだろ。
戦場行って練習して来い
2〜3デッドまでとか決めてな。
それ以降は掘りでも召喚でもやっとれ
デッド数なんか気にすんなよ
少しは気にしてくれ
前線までの死亡復帰時間が無駄な上に拠点ダメージが馬鹿にならない
最初2デッドぐらいまでは、デッド気にせず前に出て攻撃を当てるようにしてみればいいと思う。
2デッドしたら、前に出るのは同じだが、立ち回りを考えてみて被弾やバッシュを気をつけるようにしてみる。
それでも4デッドしたら、おとなしく裏方に回る。
こんな感じでならしていけばいいと思う。
初めから2デッド以下とかで押さえようとすれば、
敵支援花火師や味方殺しイーグルスナイパー()笑とかになりかねない。
だからまずは前に出ないと攻撃が当たらないことを覚えて欲しい。
こんな感じでどうだろうか?
デッド多すぎだとまずいのは確かだが、それを指摘していいのはデッドが少ない上に
味方の邪魔をしないでスコアをある程度ちゃんと出せてるやつだけなはずなんだよな。
いつだったか晒しでいったような気もするが、0k2dダメ2000みたいなカススコアが
喚いててもチキン乙、としかいいようが無い。
743 :
既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 06:44:43.72 ID:FIVxHzRw
0k2dダメ2000
こんな奴、さすがにいないだろ〜
>>742 裏方&召還、もしくは途中参戦なんじゃね?
ずっと前線いってそのスコアだったらおわってるけど
明らかにデッドが多すぎる以外は現場にいないと分からないんだぜ
>>743 キマ警戒ナイトとか銀行さんかもしれないだろ!
デッド多くて声がでかい奴の特徴
・0デッドを馬鹿にする。劣勢戦線にいないと思い込んでる。チキン扱いする。
・人数差を見れない。4vs8ぐらいでも前に出て維持に努めろ!とかいって全滅。さらなる劣勢を招く
・オベを守って死ぬのはいかなる状況でもOKだと思ってる。
特攻がなければ1本ですんだはずのオベが2,3本折られるとか考えてもいない
・基本後ろみてない。周り見てない
・退路確保という概念がない。彼に見えてるのは突撃ルートだけ
・1キル=1デッド、もしくは1キル>1デッドと思ってる
・デッドを犠牲にしないとスコアが伸びない
・自分のデッドに自分の反省点などない。周りならある。
・とにかく引き時が見れない
俺、キルはほとんど取れないんだよなー
与ダメ12k下回ることはほぼないけど
>>747 少しひっかかるな
君はヲリを経験したことがあるのだろうか?
敵もバカじゃないしそうやすやすとおいしく死んでくれるやつはいない
敵をゆさぶるためにストスマで飛び込んだヲリがすぐ真後ろ向いたら
生きていれないのだよその後仲間の援護がなければもちろん生きていられない
4vs8の劣勢時に大事なのは引き際の鮮やかさではなくスカであっても前に出て
自分も的になって敵の攻撃を散らすことだ
前に出ろっていうのは決して全滅するまで戦えという意味で誰も言ってはいないと思う
おれならそういう場合だけピアで追撃してくるやつらふきとばすなりして
味方を殺させないようにするね敵もそれはイヤなはずだ
悪い例はヲリが後ろ向いた時には劣勢を感じ取ったスカサラが
真後ろにむかって全力で逃げていてヲリさんフルボッコてやつだな
少し前のホルならデフォルトだったんだが最近noobがエルに流れたのか
せっかくまともになってきているのだから頑張って前にでて勝とうぜ
下がるときは一人もかけることなくが基本だ、なかなか難しいけどねw
考えすぎだったらすまない、補足としてみといてくれ
4vs8だったらガン逃げするほどでもないだろう・・・。
??
ガン逃げ推奨って書いたつもりはないが・・・・??
むしろ、ガン逃げすんなって書いてるな
まあ、俺は引かないと全滅必至だと思うけど
もちろんガン逃げではなくw
>>750 両手ヲリ大好きだよ。だがヲリだからといってデッドOKって言う気には全くなりません。
>ストスマで飛び込んだヲリがすぐ真後ろ向いたら生きていれないのだよ
実際は飛び込む前に後ろみないようなヲリが生きていけないのです。飛び込んだ後とか泥縄すぎる。
>自分も的になって敵の攻撃を散らすことだ
的になっても後が続かないでしょ。人数負けしてたら素直に引いて援軍要請してください。
出来ることはHP維持しながらの、嫌がらせの攻撃ぐらいです。
>悪い例は(中略)全力で逃げていてヲリさんフルボッコてやつだな
ストスマする一瞬に全員下がったのですか?まずありえません。
ストスマした後に見える状況は、ストスマする前にも見える状況です。
皿スカが下がるのは必ず理由があります。敵ヲリのサイドアタックとかが一番ありがち。
そういうのはこまめに後ろみてれば分かります。
>>751 2vs1だったらどんな上手くても専守防衛すらできないのがこのゲームなんですけど・・・。
最優秀自衛スキルのウェイブですら撃った瞬間凍って終了。
>>752 勘違いさせたようですまん、
>>747へのレスな
>>754 1:2と4:8では訳が違う。
全く援護が期待できないのと、味方がいるのでは大きな開きがある。
これが連携の取れるやつらだと無理だが、ホルと戦いに来るほとんどの連中はそんなものはない。
まあ、ホルだと常に一人で戦わされるけどな。
毎回見捨ててくれるおかげで、スコアが伸びるわ。
北ゲブ民はどうせnoobしかいねえし、死ぬ事もほとんどない。
4vs8はかなりおわってるな、上手く牽制しつつ下がって、全滅するまでどこまで粘れるかとかそういうレベルだろ。
まぁ職の組み合わせとか状況とかにかなり依存するが、その点じゃ1vs2も大差ないと思う
>>754 ストスマするまえに後ろ確認したら敵がいるってどういうnoobですか?不思議です
それから的になるってことは死ぬってことじゃなくて攻撃を散らすんだよ?
君はいつもガン逃げしてるクソチキンだなww
それからストスマしたらスカサラいなくなったとも言っていないんだが?
劣勢を感じ取った瞬間味方をすてて逃げる行為はデッドしなくても仲間見殺しにすることで
同罪だと言ってるんだ君みたいのが基本だったら勝てないわな
戦争こなくていいからw
>>755 人数差が開くほどにきつくなるから似たようなもんだよ。
1vs2と25vs50だったらどっちがまだ希望があるかわかるだろう。まあ0と0..0000とかの差だが。
>>756 そういうLVだな。個人的には4vs6でも大体撤退考え始めるよ。
敵がnoobならそれでもやれるけど、大体はまあ押されるな。
んでヲリはそういう流れのときはほとんど仕事がねえし。
>>757 あんたはもう4vs8でもその場に止まって華々しく散って、俺がんばったと言っててください。
そして援軍が4人きて、同じような目にあうのを死体で眺めててください。
引くことを、普通に考えれない奴って本当にどうしようもないな。
基本的に数二倍ってのは、能力の差がないと絶望的
ホルは絶望的状況にいい加減耐性できてもいいはずなのに、
いつまで経っても、陣取りゲームに相応しい逃げ方を覚えないよな
ガン逃げが絶望的な状況を作りだしてるのに
それに慣れる訳なかろ
カレスサラが全く居ない20人とカレスサラが居る10人なら
苦しいがなかなか良い勝負が出来るよ。Rootつえぇ
どの国のどのMAPでもNoob大量発生してる戦場では
大抵ホルと同じ状況になってる
問題は初心者ではなく
能力地の高い人間の数がホルには絶対的に少ない
今のNeetTimeのゲブの強さは能力地の高いNeetが多いって事の証明
うさぎの皿、スコア上げたいからってダブルカレスやめろよ…
俺がどうみても死ぬ状況で逃げ切れて吹いたぞwww
ホル片手ごろごろいたのに連携皆無過ぎる
俺、NOOBだからエル側に援軍に入って貢献してやろうと思ったのに、
バッシュ何度も食らったけど死んだの1回だけとか…
スカ排斥したあとの害悪は間違いなく皿、下手糞すぎる
>>765 ホルの皿はカスだって前から言われてる訳だが
夏はヲリ突っ込んで来ただけでガン逃げだらけだった
最近エルスレ覗いたら全く同じ事言われてたけどw
ホルのガン逃げ皿が減ったと思ったら、エルに移住してたんだなー
うさぎとか関係なくホルの皿はゴミ。
凶戦士とかもダブルカレスや氷にスピアばかり。
ホル全体で皿の底上げが必要かもね。
ヲリ
ストスマ解凍(笑)
ウェイブ対策?ネーヨw 空ぶらせてヘビスマを入れよう
短スカにベヒ
ブレイク ヴァイパーコケされるだけです
ドラテ
ねーよwwwwwwww
皿
ランス スピア単発
できるだけ自重 皿2人で3発以上入れれるならおk
ジャッジ
ねーよww
ライト・スパーク
しねwwwwwwwwww
スカ
触らないで。
氷皿やってるが、氷像群にドラテならまだかなりマシな部類だと思う・・・だってEホルだぜ?
欲を言えばエンダー持ちへのバッシュに繋げるくらいで・・・
スカは戦場に出ない方が戦闘に貢献できるよねw
氷皿だけど凍ったあとの処理は見ないようにするほうが健康によろしい。気にしたら負け。
今サブ職のスカ育ててるけど早く皿に戻りてぇ。レイン撃つだけってつまんねぇ
兵力が同等と考えた場合なら1VS2・4VS8がどんなに絶望的なことかわかるだろうに
しかもホルは基本的に戦争での歩兵の質(エンチャントやハイリジェネの有無等)が劣ってることが多い
氷皿だがドラテ割りは認める、3〜4つ氷が固まると全員スカとかじゃないかぎりバッシュは難しいし、火皿もカウンター警戒で近寄らずに弓や中級でALL解凍もしくは放置されることがおおい
10秒ほどたって誰も手出さない時はスピア撃つか、カレス重かさねて密かにスコア稼ぐんだがな・・・嫌々
ジャッジがたまに降るがドラテの方が相手の注意がそれるし、ダメージも多いと思う。
何より、弾幕ゲーとなった昨今において両手の活躍の場が少なくなっているのでそれくらいのスコア稼ぎぐらいは認めてあげたい・・・
両手はアタックやめてビルド+ハイパワポ推奨 てかそれが仕事
ドラテ割りOKって思ってる氷皿は結構居るんじゃないか、実際氷像群の処理は難しいケースが多い。
一斉に掛からないと迂闊に近寄れんし、うまくステップ絡めてカウンターすかして強攻撃かバッシュ入れるしかないしな。
向こうは動けない分、ひたすらカウンターチャンス窺ってるし。
理想はエンダー持ちにバッシュして即、範囲攻撃で皿スカがビクンビクンしてるところになにか追撃繋げるパターンだと思うが。
多分それが反撃封じと与ダメに繋がると思う。
ま、あくまで氷像が三つ以上とかの時の話だが。
理想はヘルして逃げるとこにドラテ。
正直両手でもあんま氷像郡につっこみたくねーよ。即離脱できる退路あれば別だけど。
皿大量の氷像群なら、下手に手出さずに中級コンボかジャッジでいいと思うぞ。
凍ってるのが火皿だったりしたら目も当てられん。
むしろ両手で大量の氷像に突っ込むって死にフラグ立たないか
弓スカなら問題ないなw
氷皿だが、ファイアランス以上の火力なら別に割ってもいいよ。
150+36×3 これ以上ならおk。
とりあえずスピア単体で割るのは勘弁してほしいな、
せめて繋がらなくてもいいからライトニングも撃つ姿勢だけでも見せてくれ。
oi
ミス
おい
ホルで真面目に片手やってる奴はネツに来い
きっちり追撃してやるぜw
>>782 いまホルで真面目にやってる片手は真性マゾだから移住しないと思うぞwww
>>782 装備そろえてくれるならたま〜に行ってやらないことも無い
>>782 片手また作るの面倒なのでスカ作って速攻パニ取ったら参戦しますね
スカ装備全然持ってないから店売り装備オンリーだけどごめんね
目標戦にもしっかり歩兵で参戦するから許して下さい
>>773 大丈夫
本当に上手な人はスコア出せるから気遣いだけ貰っとく
ただ氷にドラテ割はまずありえない
相手の後ろを取って相手がウォリでドラテの後にヘビスマも入れて落とせるなら話は別
まぁランクインできる事は氷像作ってるやつと片手のおかげだと思ってるわけだ
こういう謙虚さとフルエンチャ4つ常用が両手には大切だわ
1両手より
弓スカならベヒ→ヘビ ウェイブ持ってない皿ならベヒ→ヘビ
奇襲したかなって時もベヒとヘビ 時々ヘビ
群れは基本的に狙わないというか狙いたくねーよwww
あとはカレスで凍った瞬間の敵弓なら鈍足ついてるから
ベヒ→ヘビ→(コンボ無くても)その後鈍足中にさらにスマ狙い出来るから時々しちゃうな
でも基本的に片手がバッシュ→他焼くってスタイルだし その間まとめ焼きしに来る皿狙ってストスマ→スマのが多い俺もいる
>>759 別に757の肩持つ訳じゃないけどその援軍自体がなかなか来ないんだよ
例えば、ニコナの北西とか、ソーンの北東とか
>>787 わかる
火を止めるとしてやったりという気になる
それはそうと、今日エルのクノーラ防衛戦に援軍で来たナッツベリーの両手ウォリ。
劣勢の方角に進んだと思ったらUターンして優勢の方に向かいやがって。
迷惑だから死んでくれ。というか援軍来ないで。
名前は晒さないでやるよ。ただ本当ホルの恥だから・・・
これだからホル援軍はと戦後の軍団チャットがカオス杉だったぞ
ずっとクノーラ防衛勝利していて最強に盛り上がってるところでホル援軍が大量に入りこんでgdって大差負けとかどんだけ
蠍の火皿もネツの援軍きて貴重な枠潰しやがってあんな腰引けた皿いらねーよ
いろんな国歩き回ってるといかにホルの歩兵の質とモラルが糞かよく解る
ホルだと未だにエンチャする気にならんな・・・。
>>788 今更そんなこと言われても^^;
自国民でさえそう思ってるんだ。
ホル援軍が来たらキックでいいよ、もう。
>>788 「連続防衛勝利して最強に盛り上がってる」のに、
援軍が大量に入れるほど自国民がいなかったの?
>>791 ID:N+xxHME3=勝ち馬ライダー
おk?
>>773 ホルで人数半分はどうにもならんよな
強い時間帯のゲブあたりいくと、粘るやつがいるんで釣られて結局全員で粘るんだが
ホルは一人が諦めて逃げ出すと、全員周囲の安全も考えずに一直線に逃げ出す
今いる部隊がさ
負けると味方が下手糞とかやっぱホルはダメとかそんなことばっかいうんだよ
自分のデッドの理由は常に周りの味方のせいにしてるし純ホルの俺はそのうち切れちゃいそうだよ
やっぱどこの部隊もそんなもんなのかね
795 :
既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 20:00:53.43 ID:ESx5SRq3
ホルミンアフォだな 逃げるところにドラテとか絶対ねえよwwwww
領土が多く見えてるのは所詮大手部隊が攻めまくり防衛放棄してる所為
所詮ホルはホルだな
さっきクラウス援軍いったとき確信したよ
俺「キマいくから中央付近で戦わないでね」
ホル民「はい^^」
キマルートに大量の敵引き連れてきやがった
>>794 うちの部隊はデッドは9割自分のせいと考えてるな。究極的には0に出来るはずと。
まあどんなやられっぱーで味方ボロボロでも、ボロボロならボロボロなりに
最高の引き際みたいなものはあったはずなわけで。大体死んだらスコアでねーし。
味方への愚痴がでるのは氷が5回連続で弓にわられたりとかスタンにドラテジャッジとかで
俺の貴重なヘルファイヤ・・・とかヘビスマとかバッシュになったときだな。
ソーンの北東に人が来ない?
それは正しい状況だから、人数指定で援軍要請してくれw
最近こんな戦場ばっかりだ('A`)
敵● 味方○
● ● ● ● ●<ヘァッ
● ● ● ● ●ヘァッ>●○ ←三連パニくらうおれ
●<ヘァッ
○ ○ ○ ○ ← 頑張ってるヲリ・サラ・スカ
← 謎空間
○ ○ ○ ← チキンサラ・スカ
○ ○ ← HP80%以上でうろうろしている両手ヲリ
○ ← 「前出ろチキンどもがー」って叫んでいる片手ヲリ
Eホルの動画見てると謎空間よくわかるな
クラウスはかなりひどい
ホルで作ったキャラで初参戦してみたがこれはひどいな
声が一切出てない・・みんなコミュ障じゃねぇのか?
ダガーに工作員北ーーー
その状況で全力を出すネツ
さすが屑w
工作員出たから手加減しろとか言えば?
>>794 言ってやるんだ。
「あなたは立派なホルミンですね」と。
デッドを他人のせいにしている限りそいつはそれ以上うまくならんよ。
ホルミンだから手加減してくださいって毎回全チャで流せよ
言ってる意味がさっぱりわからないのは俺だけか。
くずなのは工作員だし、承認と通しちゃうホルが悪いとしか。
工作キプ立てた奴ちゃんとさらせよw
工作キプ建てたのはいつもの2ちゃんねるってキャラ
ちゃんとユーザー申告でみんな送っとけ
俺も送っておいた
>>808 また、クリ掘り達人か
通報するならクリ掘り達人も一緒にやっておくといい
腐ってもLv39のキャラだからな
っつーかなんであいつ垢BANされないんだ?
課金率、優良顧客なんじゃないのか?w
>>811 エンチャなし、オフィ装備のタダゲー厨だった気がする
クリ掘り達人ってあのパニが上手いスカだろ?
パニられて恨み買い過ぎだよな
まぁ上手い奴ほど妬まれるからしかたないよな
本人が紛れ込んでいた\(^o^)/
降臨 乙
はぁ?本人じゃねーしwww
早とちりしてんじゃねーよ
ばーかwww
何をもって2ch=クリ堀だと言ってるのかわかんねえw
人違いだったら雷皿♂Aキャラデリものだぞ
別人だったとして両方通報するから問題無い
証拠もあげられているけどな
別人でも両方とも糞なので通報余裕でした
ジョジョ一杯釣れて面白いなw
後釣り宣言はちょっと・・・
クリ堀達人(か本人の品位を落とそうとする奴)がエンカウントしただけ
本当に本人だったら終わってますが。
たしかにクリ掘り達人は礼儀正しいし、敵対国の人間にも分け隔てなく接することが出来る
数少ない人格者だしな
足を引っ張ろうとする奴らは人間的に底辺だな
せめて○なりで伏せろと
ここは一応ネ実だからさ
_ ,,, . .,,, _
,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , .
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ )
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 理解した!
ノ,;:::\ ` ー" , ' )
,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
とりあえず無名のカスウトが売名行為するために
必死になってるということだけは理解した
クリ掘り達人はゲブのスカウトの中でも有数の実力者だが?
事実は事実として認めろ
相手の強さと自分の弱さを理解しない底辺は永遠に底辺を彷徨うだけだぞっとw
ですよね
クリ掘り達人自演必死過ぎだろ
通報しておくわ
>>829 あの程度で有数とか、ゲブも落ちるとこまで落ちたってことになるぞ
>>829 あれで有数か・・・ゲブの夜の衰退具合がよくわかるな
いっぱい釣れたww
ばーかwばーかwwおもれぇwwww
834 :既にその名前は使われています :2007/10/13(土) 03:03:55.39 ID:ln3DPAzu
いっぱい釣れたww
ばーかwばーかwwおもれぇwwww
やばいこれは本人だ
戦場で見かけたから、この書き込みは間違いなく本人だろうな
まだBANされていないのが不思議だな
ホル民全員で通報すりゃBANされるとは思うけど
クソ掘死達人なら今日の朝クラウス援軍で来てたがずーっと半透明で中央でパニ狙ってるただのカスだったぞ。
スコアも8000ダメ1K1dだったし
ずっとパニ狙って1キルってカスすぎるだろ・・・
保守
こっちが恥ずかしくなってきた。
クリ職顔真っ赤でカワイソス・・・
職人じゃなくて達人か
まーどっちでもいいや
843 :
既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 15:54:15.08 ID:gK+g2JkP
ヴァイパー→アムブレ
したら、逃げられるんだが?ガドブレ・レグブレ入れたいのだが?
日本語でおk
むしろオンドゥル語でおk
ヴァイバ-→ア゙ヴムリ
ジタラルゲラリヅンダガ?ガドムリリグムリイリタイドダガ?
訓練場カオス過ぎるな
初心者相手に橋前まで突っ込んで来てボコボコにレイプ
初心者の動きが止まりだしたら
戻ろうか^^;→即橋まで行ってレイプ再開
戦争の時にもっと突っ込んでくだしあ
>>847 引くだけマシだな。
橋も有りっていうルールにして橋に毒撒きまくって無双してた奴もいるぜ。
まぁ訓練場で組みなおししようとしてFOして入れなくなる事もあるから、戦力差は運次第だからな。
ちなみに自軍が有利だとどこまでもレイプするのは、戦争だっていつも通りだろw
訓練場で、恐れずに互いの動きのマズい点を指摘しようぜ
明らかにヤバい動きしてる人には、伝えてあげたほうがいいと思うんだが…
初心者レイプはダメぜったい
とりあえず初心者レイプになったらヲリ・火皿・氷皿なりの少数戦でキーマンになる奴らがちらほら傍観しとけばおk
相手がスカばっかだったらレイプして良いと思うよ
基本的にスカ多いと戦線押されやすくなるし
>>849 中には連携の練習をしにきてないのが居るから無理だと思う。
あと注意すると逆ギレする奴が多いのも訓練場の特徴('A`)
徹底的にハイドサーチして自分達が使えない存在なのだということを
教えてやった方が良いんじゃないか?
853 :
既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 20:30:03.18 ID:gK+g2JkP
それ言っちゃ…俺とか…
話しは変わるが…今日のダガー戦の戦いがよかった(笑)開始同時に敵軍領域に突っ込み圧勝!!
ホルは連携がよくなってきたね
>>717です。
みなさん、アドバイスありがとね。
2デッドしたら、召喚でって、いうパターン繰り返しています
全然うまくなりませんな、これではw
また、しばらく訓練場籠ります。
全職経験しないと上手くなれないぜ
皿スカでもやってみて、気分変えたり新しい視点を手に入れたらどうか
どこの1軍?目標でドラゲー負けするゲブ1軍かな?
んなことより
最近集団で工作しまくってるやつを何とかしてほしい
あーあ、目標ひでえな
前でないチキンどもが目標戦入るんじゃねーよ
歩兵キマレイスの後ろに待機してどうすんねん
なんだいまの目標
こっちほとんどlv35〜40
相手のネツほとんど30以下
なのに半ゲージ差で敗戦とかwwwwwwwwwwwwwwww
召還、領域、歩兵ともにこっちがかなりおしてたのに負けた
どうなってんだこれ・・・
ネツにいた部隊で有名なの1つくらしかなかったし他見たこともないやつばっかだった
しかもこれ目標まで時間ねーだろ・・・
861 :
既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 22:11:23.99 ID:kUcIJWD6
>>860 ホルの1軍は
>>857が思っているように最強()爆笑らしいので、
きっと夢でも見てたんだろ
ホル1軍ならドラゲーで叩き潰してるはずだからなwwww
財閥に凶戦死とガチ面子だったのにネツにふるぼっこ
ホル民は現実を見た方がいい・・・・
ホルはネツに対して特に弱い気がするんだが・・・
いやでもなんか相手も普通の面子ってわけじゃなかったと思うぞ?
与ダメ20k出してるのに与ダメランクインできなかった人が何人もいたんだがw
で目標失敗したの?
>>862 財閥は目標に行ってたみたいだけど凶戦死は首都防衛してたぞ
うそは良くないぞ^−^
俺凶戦死乙
ってここネ実だったなw
まーた凶戦士はネツから逃げたのか
いい加減、一部隊に過ぎないヤツらに頼るのはやめれ。
セルベーンは戦線布告切れ一秒で予約埋まるほど大人気だった。
空気読んで譲っとけば目標戦は勝てたものをつまらないヤツらが入った所為ってのもある。
それは、某スレで一軍認定された人たちがセルベ行ってたからな
他国でも2軍程度の腕の彼らは自重したんじゃねーの?
セルべ、カジュアル装備の奴いたぞ
セルベはまじでネツLv30以下ばっかだったからな
まさかあの歩兵差で負けるとはおもってなかったぞ・・・・
ちなみにホル側は30以下は5人くらいしかいなかったとだけ伝えておこう
40が10人以上いたしなw
言い訳とかみっともねーwwwwww
で?いつのはなし?SSは?
連携>>>超えられない壁>>>LV差
が証明された目標戦だったわけか
戦線は拮抗していたが、領域で負けた戦だったと記憶しているが
ひょうたんMAPは全体的に押すと結局オベを折れない程度にしか押せなくて、ただ相手のAT射程内での戦闘を強いられるだけになったりはするが…
召喚ちゃんと出てればそれでも折れるし、そもそもあのレベル差で…ウーン…
>>854 正直言って初心者には両手ヲリ難しすぎるわ。
センスとかある奴ならサクサクやっちゃうんだろうけど
自分も1stヲリだったけど、最高PCダメなんて8500位しか出せ無かった
そのヲリが40歳なって皿始めたけど
皿楽しいわ・・・
気分的にヲリのブーン打ち放題って感じかな。
皿カンストしたらレイン厨になる予定
瓢箪は押しても勝てない
よっぽど歩兵力差があって(強い、じゃくてどっちかがとても弱い時)は
開幕で北西や南東を押し切って、歩兵だけでドラゲーに出来る
これ出来なかったら、頭を召還戦に切り替えないと負けるぜ
俺凶戦死だけど
みんな首都でナッツベリーを封鎖するのに大変だったんだ
ってことで悪いw
みんなで踊る大走査線の話してたわ
セルベは完全に歩兵負けしてた。
ネツのKATATE部隊の連携が良すぎた。
大量の氷皿で足止めされたとこを、片手と火皿でフルボッコにされてた。
ところで話をぶった切って悪いが、最近片手作ってみたんだ。
大体戦線で魔法避けるようにしながら特攻ウォリと短スカにバッシュ、片手にはスラムか相打ちバッシュになることが多い。
無駄撃ちさせてカウンターいれるのがベストなんだろうけどな(´・ω・`)
持ち替え追撃はタイマンかスカくらいでしか使って無い。スタンプは追撃が遅い時が落しきれない入れてる。
それで大体0〜2キル デッドは基本0〜1、レイプ戦で3前後。与ダメ4k〜6k。
ラストゲージの半分くらいでコストが切れるけど、ほぼ常時戦線に立ってうろうろしてる。
知り合いに片手いなくてさ、何かこうするといいってアドバイスは無いかな?
>>880 ホルの片手の不遇さは異常だぜ。
ハイドスカにバッシュ決めたのに追撃来なくて余裕でヴォイドして帰りましたとか良くあるもんwwww
ホルの一番の課題は片手を意識してないことだと思ってる。
味方片手を意識してりゃ、必然的にみんな前に出るからな。
文章を読む限りその立ち回りで問題無いと思う。
あとはバッシュ狙うよマクロを組んでアピールするか、
火皿と両手をPTに誘うしかない。
バッシュ決める結構前からバッシュ狙うよマクロ発動
氷結でたら2〜3行流す気持ちでバッシュマクロでログ流し
味方の氷に近づくヲリ・皿・スカは可能な限りスラム・ブーンで攻撃カットしていくのと
「自分がカレス喰らわない」「他人が凍っているかを把握しておく」
時には鈍足ついてる敵を追い抜いて最悪自軍側に飛ばすように、こかさないようにバッシュする
バッシュしたらすぐに戦線維持に戻る(その場でオナヌーコンボなんてしない)
基本的にバッシュしたあと迎撃無い=自分のバッシュ位置が悪いって思ってるよ
ただスタンにレイド飛んできてヘルとかの攻撃潰れて逃げられた場合は・・・・・・\(^o^)/
初心者のためのFEZ
1.
人が多いサーバーを選ぼう
2.
ホルデイン国を選ぼう
3.
実際に戦争に参加してみよう
4.
実際に参加してみて役割やルールを覚えよう
5.
戦争にだいぶ慣れてきたら他の国に新キャラを作ろう
6.
それまで稼いだホルデインのRingを使って新キャラにオフィシャル装備を買ってあげよう
一見ホルを貶める計画のようで実際はウイルス輸出計画になってる辺りがタチ悪いな。
スカが減りすぎて、敵皿を止められない上に
こっちの主力がヲリで相性最悪になってるね
しばらく皿停止してスカだそうかなー
886 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 08:33:57.83 ID:vcYRIujV
昨日、敵皿とタイマン張ったパシュVS氷
勝てた
バッシュしたんならマクロで両手に切り替えてストスマすりゃいいのに…もったいないな
何このオラオラオンライン
よほど無能だったりHP減ってない限り、皿がヲリにタイマンで負けることはないぞw
タイマンで負けたことのある奴は下手か、相手が神だったか
サラがヲリにタイマンで負けるのは相手がラグ持ちだったときだけだろjk
ホルの皿はヲリさんが突っ込んできたら脱兎がデフォ
892 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 09:15:50.75 ID:vcYRIujV
皿とタイマン張った奴だが俺…スカウト
ジャベすかしてストスマの間合いに入ればけっこう勝負になるけどな。
あとは地形次第。ウェイブ3持ちだと厄介というかウザい。
>>881 ホルヲリは
ヲリ自体の数が多い分、エルヲリよりは優遇されてます
いやマジで
自分狙ったジャベすかしてストスマ撃てるヲリはほぼ確実にラグ持ちだけどね。
皿の腕次第
モーション見てから逆方向移動でnoobのは避けれる
2回目3回目に避けれるかは相手の皿がどこまで予想してくるか次第
皿に直線ステップ→即直角横移動→ストスマスマ→ステップ→ベヒヘビでキル20余裕でした
>>895 俺の攻撃があたらないなんて・・・あいつは絶対にラグアーマーだ!
ってことでおk?
>>898 両手やれば分かると思うけど中級にストスマ撃つのは相手サラがよほどアホじゃなければ、
ジャベ回避してからストスマ→こっちの攻撃が当たらない
早めにストスマ→ジャベが当たる
こうなる。或程度ラグ入ってるか相手がストスマされないの前提で大きめに偏差したりしない限り無理なんよ。
ジャベがまったく避けられないヲリ様は裏方やってたほうがいいな。
タイマンならヲリ相手だと凍らせてもどうせ一発しか入らんから
アイスボ連発の方がヲリからしたら厄介かもな。
ジャベは避けるものじゃないよ。相手がはずすもの。
っていうかストスマ射程で見てから回避は不可能ですよアレは。
撃つ前に回避すればおk
回避行動を取る事は出来るけど絶対に回避するっていうのは不可能。
で相手がストスマ撃たれるの前提でジャベ撃った場合
>>899になる。
中級にストスマ余裕で撃てる人は大抵ラグアーマーだよ。
904 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 12:10:58.88 ID:vcYRIujV
スカウトで皿とタイマン張ってもパシュで勝てる
皿でヲリとタイマン張ったがフリジン撃って逃げてる。
ヲリで皿に挑んだがハイブリだからソニック取ってないと簡単に殺される
混戦まぎれてパンパンが良いのかな…
>>899 認識がちょっと違うかな。相手が撃つモーションを見せた時には
回避できてる動き(直角避け)をする。
ジャベが自分の横を通るちょっと前にストスマ発動。これで間に合う。
慣れると皿おいしいですだけど、失敗すると痛いので、無理に狙う必要はないかも。
>>881 >>882 助言感謝、とりあえず確実にバッシュいれつつ牽制。バッシュはマクロいれるのをガンガル。
中級を見てから避けようとしてる奴が居るようだな()笑
そもそもまともな皿なら、タイマン状況のストスマの間合いの中で中級を偏差ぶっぱなんかしない。
>>904 タイマンで皿相手にブーンはトドメ刺すときくらいだぞ。
>>905 遠い間合いならまっすぐ動いてモーション見てから起動変えるで確かにいいんだが
間合いの中だと避けたの確認してからストスマ撃ってたら遅くならないか?
>タイマンで皿相手にブーンはトドメ刺すときくらいだぞ。
ブーン使わないなら後ろ下がってるだけで絶対にHP減らないw
まず間違いないが907は下手
うはwwww領域ちょー勝ってるのにキルで負けたwwwwしねwwww
この時間のnoobは異常wwwwwwwwっうぇwwww
>>907 中級見てよけるのは無理だが、中級モーションみてよけるのは可能。
当然敵皿があさっての方向にふりかぶってれば
即ストスマ入れるのも可能。
まあ皿が第6感で、直接ヲリに当ててきたら無理だけどね。
>>912 うん、だから908な訳で、弾見てから避けるわけでは実際には無いんだよね。
間合いの外なら見てから軌道変えるでなるべく間合い詰められるように動く
中に入ったら回避重視の軌道で、モーション見て即ストスマ。
>>909 下がってる「だけ」じゃどっちもHP減らん。
実際にはストスマの射程外なら皿は撃ってくるし
ヲリはそれを上手く捌けば間合いを詰められる(攻撃は出来んが)
更に言うと、ストスマはタイマン相手以外にタゲっても撃てる。あとは解るな・・?
>>913 下がってる「だけ」じゃどっちもHP減らないが
913みたいに安易にストスマしてくれるのでいくらでも当てる機会はある
建物をタゲって近くにこようがウエィブ持ちにはなんら問題ない(904ではウエィブ持ち)
よほど近くないのなら、ライトで攻撃、硬直も短く反撃をくらいにくい
タイマンで913とならライトとウエィブだけで安泰
さらに言うとジャベライトだけで十分
ヲリ対皿のタイマンでヲリが勝つのは難しい、
腕がどうこうじゃなく性能差があるから、あとは解るな・・?
左右に振るだけでジャベ豪快に外してくれる皿ばっかなんだが
ランダム歩行してる相手に的確に当てるのは至難の業なんだが
ランダム歩行とかジグザグにはいっそ中心を狙ったほうがあたる
ランダム歩行してたまに虚をつくようなステップ入れればヲリ相手にタイマン楽勝でした^^ってそうそうならんと思うけどなあ
ストスマもステップも全くしないヲリはやりにくい。
下手に魔法撃つと隙突かれるしな…
というか、じれて先にスキル使った方が負けるだけじゃね
ある程度の腕あればステップやらスキルの硬直にウォリならストスマ、サラなら中級当ててけるし
普通はお見合い状態なんて無駄な時間過ごすぐらいなら
味方呼ぶか合流しに戻るかするけどな
前線の話じゃねーの?
僻地だったら時間稼いでる間に味方来るだろうし、そもそもヲリならストスマで逃げるし。
戦争入り損ねる
↓
ニコニコ見る
↓
ずっとニコニコのターン
↓
お前が俺のこと好きになる
↓
ずっと俺のターン
926 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 18:53:50.25 ID:vcYRIujV
サブ氷皿だが、下手に魔法は撃たないだろ。やられるのがオチだし
タイマンやストーキングはフリジンで撃って逃げれる
ドラテなどの着地・仲間に攻撃してるときは凍らしてる。
ただ、氷しかない序盤は攻撃魔法ないからキツイな
そんな俺はカレス取ったら雷、取得しよう
ウェイブに聞き慣れてるから一瞬フリジンって何だよって思っちまったよ
フリジンって略してるの初めて見たぜw
929 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 20:39:09.73 ID:vcYRIujV
え?そうなのか!?フリジンじゃなくウェイブって略すのか
>>914 そりゃ皿相手のタイマンで安易にブーンしてるようじゃ、皿には勝てんだろ。
まぁある程度わかってる同士になると
>>920-922な展開の方が多かったりするんだが。
ゴブリンフォークでドラ3匹出たーーーーー
しかも、ゲブのドラだw
ゴブフォは攻め有利で防衛が極端に不利なマップだから当たり前だろwww
なんてnoob931奴だw
フリジンは俺も考えたww
フリチンに見えた俺は末期だな・・・orz
935 :
既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 23:09:28.06 ID:SBFYc8GT
>932
ゲブ工作員乙
936 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 00:26:36.15 ID:Xni1AYY/
>932
ホル民はあそこで戦う事が全く無いから
いい機会だから覚えるといいよ
攻め側は、実は中央降りなくても領域だけで勝てるんだわ
南西埋めて、壁立てて北西領域取れれば領域勝ちする
新しくホルにキャラ作ろうと思うんだが、職的には何が足りてないんだろ?
弓短ハイブリ、氷炎雷三色、両片ハイブリ、一応全部経験済
正直スカは飽きてるのでやりたくないがw
すまん、下げ忘れたw
936だが安価ミスったので訂正
932⇒935ねw
皿かな、下手なら要らないけど
皿なんて余ってないか?
ヲリを増やした方がいい
>>936 ・・・?
防衛側の間違い・・・だよな?
まず一言。頑張れ・・・
気を抜くと簡単にくじける国だ・・・。
頑張ってくれ・・・。勝馬とかがこない理由がわかるさ
どの職をやるにしても頑張れとしか言いようがないな・・・
俺はホルに片手を作ったが心のオベが粉々に砕け散って再起不能になったけどな
>>937 お約束で、短カス以外。
実はホルは職バランスそのものは良いのだが、カスじゃない弓スカが足りないと思う。
自分は心のオベまだ折れて無いお。
40→39と全クラスカンスト目指して突撃中・・・。
まぁホルだと、どうしても裏方や召喚の割合が多くなるけどね。
片手と凍りはすくないと思う
氷は割と多いと思うよ
敵に届いてないか、割られてるかのどっちか
あまりのダブルカレスの多さに、こないだのスキルリセット中に雷に変更した
まぁ近くに同じ氷いたら、凍ってるやつがいるときは適当にジャベ主体で
あとは交互にカレス撃って氷像鈍足量産に努めるが
一人だけ凍っててそこ打てば纏めて四人くらい引っ掛けられるなというときはカレスしちゃうな。
949 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 06:03:56.02 ID:69SL04mp
氷皿が少ないんじゃなくて、使わないのが多いんだよ。あと、皿で上級魔法使ってる奴も少ない気がする
まあ、弓スカウトが1番少ない
短ばかりやん
せめてハイブリになってもらいたいね
ダガー島で、一人でレイン撃ってたとき、どれだけ淋しかった事か…
今はハイブリヲリやってるがEホルきた当初
氷皿やる
↓
カレス放置と雑魚攻撃多すぎ
↓
火皿やる
↓
凍結とスタンにまともにヘルが当てれません
↓
雷皿に
弓スカやる
↓
あれ・・・レイン打ってるの一人だけ?
↓
パニ厨で遊ぶようになる
になっちゃってたなぁ
ああそれはわかる。心のオベが折れるともう貢献とか勝敗とかどうでもよくて
楽しく対人戦できりゃそれでおっけーになる。
真面目にやってた奴ほど変節の度合いがキツイんじゃないか。
特に昼間のホルは、ほんとに基礎レベルからダメダメの真性Noobと
それなりの知識と経験はあっても、最初から勝つ気が無い奴しか居ない。
弓なら容易に与ダメ20k超えられるんだから、
厨にも満足できる職だと思うんだけどな
俺は弓で大満足です
>>949 なるほどね、カスと一緒なわけか。
単体系使うことで上手い気になったりするヤツ多いんだよなー
そんなに単体相手にしたきゃ僻地行けっての。
一人が多数を相手にできるスキルがいかに万能か知らないヤツが
単体系を効果的に使えるわけがないのにな。
>>953 だが、スパークフレア厨だけはやめてほしい・・・
>>886-
>>918辺りで議論されてた件だが、ラグ持って無くても普通に中級外させて硬直狙いのストスマ当たるぞ?
皿にファーストアタックさせるまではランダム移動してれば良いだけだし
ストスマで間合い詰めた後はブーンなりスマなり、ステップ逃げしたところに追っかけストスマ入るし
これくらいできて当たり前だと思うぞ
俺のPCスペック晒させてもらうと
CPU:C2D E6750
Mem:PC-6300 1GB×2
Gra:GeForce7900GS
OS:XP Pro
セキュリティ:AvastAntiVirus
バッシュもらったら、ほぼ全弾被弾する勢いだぜ・・・
953
万能と言われてもな、満遍なく与ダメあたえて敵のコストを効率よく削るか
一点集中で確実にキル取るかの違いでしかないだろその辺は。
二人以上巻き込めるかどうか怪しい状況で頻繁に大魔法ぶっぱなんかしてたら
かえって効率悪くてしょうがない。
>>955 CPUをE6420にしたらほぼ俺と同じ構成だなw
>>955 俺の攻撃が当たらないからラグアーマー
なんだよnoob皿様の思考は
>>955 中級なんて避けられません><
なんていってるのは若干名だろ。
距離が離れてりゃ、わざとまっすぐ動いてモーションみてから軌道変えりゃ大概避けられる。
もっともその状態じゃストスマなんぞ届かんけどな。
届く間合いで中級偏差撃ってくれる皿は、両手から見たら鴨。
結局ホルにヲリが増えたところで
突破力も見方を守る事もしないチキン集団だから
せっかくの突破口も台無しじゃね?
訓練場で大口叩いても結局実践じゃ雑魚ばっかなんだよな
訓練場なんて練習にならんだろ…
スピアとアイスボルト覚えただけの部隊服皿で1位取れたぞ。
>>956 それはそれでわかるし、言いたいこともわかる。
おまえさんは大丈夫なのかもしれんが、初心者がやるならどっちの連射がいいかと言ったら、
大魔法っていうだけ。
あくまでnoobに対しての忠告なわけだが、nooooooobのnoooooooooooobたる所以は
自分は上手いと思ってるところにある。
自分の上手い下手ではなく、大局で役に立っているかを考えられるようになって欲しいんだよな。
このゲーム個人の能力には限界があるからね。
訓練所で何位とか関係ないだろ…
noobの魔法はどっち撃とうが当たってないからどうでもいいや
花火師だけは簡便な
なんにせよ8-9月頃に比べたら大分ましになってるぜ
あの時期は本当に酷かった
昼の状況は知らない
966 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 15:57:23.04 ID:69SL04mp
たしかにマシになったよな
ダガー島やソーン、拠点攻められるのがブームなったからな
ミイラとりがミイラになったくらいだもんな
新参なんじゃないかな
これはいい言語障害wwwww
チョン語を直訳したかのようだ
日本人には無理な所業
971 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 16:53:37.97 ID:69SL04mp
読んだら吹きました
えっと…
8月、9月はダガー島やソーンの拠点が攻められてたけど今はそんなのないからマシになってきたねと言いたい
自分、日本語得意じゃないから軽くスルーしてくださいね
日本語苦手すぎだろw
和んだ
974 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 17:00:30.70 ID:69SL04mp
よく、人から日本語学べと叩かれます
なんか、打ち間違いなど
文章のまとめ方が下手なんですよ
最近の悩みなんですよ
本とか読むといい
みさくらなんこつが描いてる本だと、かなり勉強になるよ
977 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 17:22:17.96 ID:69SL04mp
>>975 本か本当に日本語上手くなれるかわかりませんが、最低限の日本語使えるようになるため小説とか読む事にします
みなさんありがとうございましたm〜(__)〜m
ところで、新クラスが春に出る予定らしいけど楽しみですね!
ここで名前出していいのか分かんないけど、某氏がSNSで部隊リスト作ってた
他のコミュ見てると今後、部隊連合とか一時的な合併とかが行われるみたいだから、洩れてる部隊あったら教えてあげたほうがいいんじゃね
そもそもやり方がどうかと思ったんだが、シャイなんで書き込めなかったよ('A`)
Eホルで部隊検索をかける→人数順で絞り込むでいいと思うんだがな
20人居てアクティブ1人とか、5人が全員アクティブとかそういうことは探れないが
効率や明らかに1人部隊が紛れ込んでることなんかを考えるとな……
某氏が誰かわからない俺はどうやって部隊リスト見れるんだ。
982 :
既にその名前は使われています:2007/10/15(月) 22:04:45.93 ID:EH9FA/OO
ホッシュ成功!追撃よろしく
レイド!
本土でネツエル戦争しててワロタw
>>961 訓練場って自分で特定したスキルを練習しに来てる奴もいたり、対特定職業の練習や、普通に連携を意識した練習をしに来てる奴もいるからあてにならんぞ。
自陣営押してたら、わざと中級縛りして偏差撃ちとか苦手なスキル当てる練習したりするよな?
>>986 それサラの強さを再確認するだけに終わったりするから止めとけ
988 :
既にその名前は使われています:2007/10/16(火) 02:19:55.64 ID:Ps/w4+Pn
あげ
ひさしぶりにクラウスのホル援軍行ったけどひどいな。
通常弓とピアしかやらん奴が同じ戦線に2名もいるし
もちろんルートもスタンもお構いなしだった。
亀田に負けるとかねーわwwwwwww
ちょっとストレイト亀田作ってくる
誤爆した
次スレ建てようと思ったけど無理だった
誰か頼む