ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 58

前スレ
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

おふ

前スレ訂正
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190260988/

orz

　

>>1
乙

保守

連合の人、念願の大部隊で嬉しいのはわかるが、
内輪のPT編成決めるのにダラダラと軍範使うのはやめてくれ。

上から目線で「はい、おさらい」とか言いだしそうな
軍師様がいたのは部隊に言ってもどうにもならない？

連合って１０月から本格稼動だったっけ？
今のところあまりみることはないな

中央に3〜4常に保持できるLVになれればいいな
自分の部隊もそれを目指して活動中

エンチャ篭りができない仕様になったから積極的に攻めていきたいね

一度あげますね
ふぁんたじーあーすはっじまっるよー

始まるどころか終わって行ってるんだが。
おおざっぱなFPSみたいなバランスになりやがった。

パッチで、マウス感度の幅が広がったから
自分の感覚にフィットする調整が難しくて
俺のイーグル精度が若干下がった　_no　

逆にいえば高感度で使いこなせれば
精度あげることもできるかもしれんので奮闘中

あのヌルヌル感覚になれてPlayしてるぜって人いんのかな？

マウス感度って右ドラッグの旋回速度が変わるだけじゃないのか？
Maxで使ってるけど、それくらいしか変化がわからないんだが。

高精度すぎて横ブレすごくねぇ？

弓皿は羽モードでやってる分には問題ない
ナイトでＡＩＭにしてるけど、これもまた問題ない
オリ短はわかんね

というか、ＡＩＭ時はパッドオンリーでやってるから問題ない

そうかな〜
私は逆に以前の感度で、不便感じてたから
今回のでかなり周り見渡す速度上がって
立ち回りしやすくなったんだけど

マウスだと周囲確認の速度が遅くて前線だときつい。
少数戦なら精度が高くていいかもしれんが

低スペまたは糞モニタでやってると旋回速度あげすぎるとわけわかんなくなる

そろそろ┣ 今晩のオカズ　ttp://mistyisle.net/を外せよｗ

>>20
前から思ってたけど、そのリンク先って
Aカセと関係あるの？(´・ω・`)

いつの間にイリュージョンじゃなくなってたんだ

目標でもないキンカに26人篭ってるんだが、相手は２しかいない
なんなんだ？俺だけが見えないチャットでもしてるのか？

　ゴブフォいこうぜ⇒全員無反応

あまりの寂しさにまるで誰かと会話してるように

　そっかー、なら仕方ないな

とか言った。そして逃亡。俺死ね。

キンカ民はチャットチャンネル軍団じゃ伝わらないよｗ
あいつら全と範しか見てない

>>23
俺も同じような記憶がある
それ以来目標関連でもない限りキンカは入らなくなった

昼間は他国援軍オススメ

ゴブフォいこうぜ！！

ﾋｿﾋｿ…
　　やだ…ｺﾞﾌﾞﾌｫとかいってるー
　　　　　　　きもーい 一人で行けよｷｬﾊﾊﾊ

キンカのどこにそんな魅力があるんだろうな
工具の人はPCが糞過ぎてキンカ北しか行けないそうだが。

死んだ時の言い訳にしか聞こえないから困る

俺夜組みだからシランけど人数とか足りてんのかね？

ってかチャットで誘うとかそんなんじゃなくて、適当に人数足りそうなら布告しちまって良いだろ。
大抵の奴って人が集まってる→戦争出来そうだから入っておこうってぐらいしか考えてねーよ？

同じく夜だから、お昼の事は知らないのだけど
布告人数足りないんじゃないかな
最低、布告人数足りてて布告したら人は流れてくると思うよ
ただ、その布告する事が人足りずに･･･っていう場合が夜でも多いけど

だからチャットで呼びかけたんだろ

俺は何時も課金装備＋フルエンチャだが下手糞だと自覚してるから
人数足りなくても目標には入らないようにしてる

自分も課金装備＋フルエンチャだが下手糞だと自覚してる
だから弓以外で遊んでるときは目標方面には近づかない
弓だけはヘタでも全快ハイリジェハイパワポで１軍とかわらないスコアでるから
ごく稀に出没する。

キンカは下手でもスコアでるからじゃないの

彼らなりに玄関の中央ぐらいは
なんとしても自軍のものにしておきたいという気持ちがあるんではなかろうか・・・

空回りや、他のものが伴ってなかったりするんだろうが。

エンチャ仕様差し戻だとさ

斜め上斜め上だな

篭りは塞がれてるから課金優遇なのは変わらないけどな

>>39
課金優遇なのは変わらないというか
仕方ないというか当たり前だろｗというか・・・

>>40
いや、今回のパッチで無料厨と大差ない扱いになったと思ったが
両方付けられるなら多少優遇にはなってるかなという印象

何のためのテスト鯖なのかと個一時間ｒｙ

前の仕様になるのは両手と短スカだけでいいのにな

エンチャさ、事前に告知してユーザーに意見を聞いていても
結局反対されて、棄却されたんじゃないかな〜･･･

先週までゲブの
「キンカ篭り経験値＆リングおいしいです＾＾」
されてキンカボコボコだったから篭りたいのはわかる。

が、いい加減少し攻めようぜ。
ゴブフォなんて攻めなら十中八九勝てるし。
エンチャも1戦毎になったんだから、少し前向きに行かないか？

あと、逆の事を言うみたいだが、わざわざ目標絡みでもないのにエルに戦争吹っかけるのやめよう。
ただでさえ厳しいのにエルと戦っても喜んでるのはネツとゲブだけです。

ついに
キルランクトップとデッドランクトップを同時に獲得した
称号
　デッドラーンカーNo.１

　あははー　俺死ね

キンカに篭ってる奴に何言っても無駄。
あいつら、別の軍に所属しているのか軍茶・軍範に反応しないもの。
首都で叫ぶんだ。俺で良ければホイホイついて行く。

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　首都の叫びを聞いた
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　僕は誘われるまま
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　ホイホイとゴブフォに
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　ついて行っちゃったのだ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　　い　に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　一　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　　　　　の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　 　　 　 ♂
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　　 　 　 ヲ
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　　　　　 リ
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
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　　　　lヽ　　　　　　　,‐､　　　 　 　 /｀!
　　　　i:. ヽ　　　,. -‐'i　::l:.‐- ､　　 ,'　.:!
　 　 ,.'´　i'　 ,.-'　　　ｌ　::| ::.　.:ヽ　 ｀,　｀i
　 　 !　　ｌ　 l::.　　.:.　|　::| ,.:::'´ .::ゝ､ﾉ　 ::l
　 　 ヽ:.　 ヽ.:::.　 ::　.:|　::|.:　::. .::: ,.'´　.:.ノ
　　　　ヽ、_,.ゝ.:'.:　 :: |　::| ::　::..　ヽ､,.-´
　　　_,..---ゝ ヽ;:._.::　! .::l .:_:..r'´ﾞヾi---､..__
　　｀ﾞ''‐---,'　|ヽ､＿｀ヽ' ＿_,. '|　:..!--‐"´
　　　 ,'"´! i:::...ヽ、　 ヾ_,.'　　 ,.´..::: !-､
　　　,':.　 l:::',::::.　 ヽ､　　 ,.-'´...::　,':|　::! 　　　ウホッ！　いい隊長・・・
-‐ ､ !::.　 l:::.ヽ:. :: 　 ｀i　l :::.. ::::.: /::l 　::!__
ヽ､ ヽ:::..　ヾ:::..ヽ､.: 　 |　! .:: ::: ,.:'::, ' ..:: |　ヽ
　 ゝ ヽ､::..　ヽ::::..ヽ､　|　! :..:／:,.-､_ :::::.ヽ、
　' /｀､ ヽ､／´￣｀ヽ､.!　!,.:'::／.:　　ヽ ::. |
　 ゝ./ヽ　l:::.. 　 　 :::::ヽ::::::,.'::..　 ..::::::. ヽ l

お前、ケツの中でクランブルしろ

ス、ストスマしました、
ああ、、次はクランブルだ、、

>>37 カセ終了のお知らせだな、スカ強化しないともうだめだなこの国。

カセ片手増えたけど残り弓ばっかでダメージディーラー居ないんですけど

片手やるときは必ず、皿ペット(火)を飼っておけ。
戦場で野良を捕まえてもいい。
それだけで終戦時の満足感がまるで違うぞ。
メボシイ奴はほとんど部隊で動いてて捕まえにくいがな…
本当に中堅が少ないんだぜ。

案外火はたくさんいたりしてな
バッシュしたところで結局追撃こないから
もう何サラでもいいやって感じ

裏方どの戦場も本当に居ねえな
堀死もなだめすかしてギリギリの人数でオベ建てとかしてるところで
展開遅いとか召喚出ろよとか言われるとマジでビキビキくる

「ならお前がやれ」と爆発しそうですごごごごごご
そういう文句言う人で裏方召喚やってくれる人ほとんど見た事ねぇよ('A`)

だって裏方召還やるひとは気づいたら自分で行動するからね〜
それはそうと、雷サラいらな・・

ジャッジ多すぎて火皿涙目

敵も味方も雷だらけ
おま・・・人が必死にステップで近づいてヘルしようとしてるのにジャッジ解凍やめれっちゃ
同じ皿ならわかるだろうがああああああああああああああああ

ジャッジ確実に入れていったほうがいいだろ
大体凍ってる人数による、１，２人ならヘル待ってもいいが
それ以上凍ってると相手が余程ヘボで無い限りヘルは止められる可能性が非常に高い

ジャッジなら止められたの見てからで大丈夫だろ。
転倒ヘルだってあるんだし、必死で詠唱止めにきたら転倒のチャンス。
雷と弓は、下手だと味方の邪魔ばかりする。
腕がいい人だと、かなり頼れる。

>>61がどう見ても初心者です。

氷にしかジャッジ当てれないならクリでも掘ってろ邪魔だ
ステップこけって知ってるか？

そして今日も戦争に入れずに寝る俺。
オサシミ

スタンにジャッジ。　
氷１，２に即ジャッジ。
ジャンプしたサラスカに何故だかジャッジ。
何でも有りだなーって思いました。
さよなら火サラ、こんにちは氷サラ

だが実際問題、敵も味方もジャッジだらけだからなぁ
ヘルはどうすりゃいいのか

FB勝ちなのにﾋｬｯﾎｲって喜んでる奴等はなんなんだぜ？

氷が即解凍されたり、耐性もちが突っ込んできたりするのを見ると
氷サラも結構いらいらするぞ

>>67
裏方と、ナイト、キマイラは喜んでいいだろｗ

今日も一度も勝てなかった
なんで38にもなってコストあまった状態で召還不足を補わなくてはならんのか
20やそこらでなんで前線にきて死んでいくんだ

役割を考えてください

ほんとお願いだから

キプ堀が40だけになった時は流石に吹いた
20台とかどこにいったのかと…

堀銀行がLv40某片手軍師E
輸送建築もLv40の某糞なげー名前の短スカ
ナイトがLv40某片手漬物

　助っ人いって圧巻だったぜ　カスドリアと呼ばれる理由がわかった

キンカ終わりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのレベル差で負けんのかｗｗｗ

キプクリにいなくても僻地クリで採取してがつがつ建築する２０台も居るんだぜ
さっきもオベＡＴ含めて部隊メンと２人で１０個は建てたわ……エル民だけどな

エルさんには毎度毎度お世話になっております

キンカは相変わらず開始と同時に北に走る馬鹿が多過ぎ
その間に南は押し切られるは、死に戻りまで北に走るわでgdgdの極み、アーッ

終盤に南居たの10人ちょいなんだぜ？笑うしかないだろwww

>>76
もうそんな戦場のことは忘れて早く来い

こんだけキンカ北専が2ch内で嫌われてるのに、
いざ戦場では北に走ってく奴が多いと言う事はｶｾはねらー少ないって事か
掲示板も読まんでどこで情報収集してるんだか･･･

情報収集をしてたら北には行かないと思う
つまり情報収集をしてない

将棋や囲碁とはいわんが、オセロやハサミ将棋程度の仕組みが解る奴なら
まず北に走る奴はいない。つまり後は解ｒ

>>78
マジでドシロート集団だったら、笑えん・・・・・・・

あと今日は性交隊長が部隊服で戦場居たがあれは部隊員が止めないとダメだろLv25以下だったし
養殖場変更あるから戦場に来るなとは言わないが裏方やれよ･･･
ああいうの見て新規は低レベルでも前線OKとか勘違いするんだから

あんま北行くな連呼すると、バカが増長して北放棄論唱えるから困る

前にブチ切れて全員で北いったときは超レイプ俺TUEEEで
1ゲージ差つけて勝ったな・・・
その後は自粛したが

歩兵力の差で勝てるなら、南いこうが北いこうが結局勝てるんだよな
おまいらさっさと強くなってくださし

>>70
改善の余地がある順に
●裏方は重要な仕事という情報を得て勘違いしちまってる
　「重要な仕事は俺にはまだ早い。よし、歩兵戦なら少なからず貢献できるから前線行こう」

●裏方をやってみたところ大失敗して皆に迷惑を掛けてしまったと思いつめて、空気化
　それでもみんなと戦争したいから参加。居場所が無いから前線へ･･･

●wiki等で情報を入手しておらずぶっつけ本番で戦場に来た。故に裏方等を知らない


●脳筋部隊に誘われて入隊。「まだへぼくて怖いけど前線最高!!」
　このままいけば彼は裏方とは縁が無いFEZライフを送ることになる

●裏方つまらない。戦争してる感じがしない。誰かやるだろ。俺は前線出たい
　Lv低くても俺はPSあるしｗｗｗスコア欲しいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●働いたら負けかなと思ってる

エル軍死的には北全軍突撃がどのように有効に働いたかに興味があります
その戦場に入ってみたかったなぁ

想像上の流れだと、

カセ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲブ
北50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北10南40くらい？
キープ超襲撃　　　　　　　　　　　　　　裏方全滅　オベ展開遅くなる　門立て不能
北にオベ展開　レスキル継続　　 　　前線組が一部戻り始める　南クリ組が少しオベ展開
　　（この辺りでゲージ差が明らかになり、戦況がある意味落ち着き始める？）
一部歩兵と裏方が南に展開　　　　　何かもう適当

とかいう感じが浮かんで、定番が決まり切った今では逆に結構面白い作戦な気もしなくも
ないですが、定着したらそれはそれで嫌かもですね。キープ一直線タイプが増えそうで。

普通に開幕南にいった組がオベをたくさん建てると領域で圧倒的に負けてしまうんだよな
降下組を全滅させつつリスキルができる集団ならそれこそ普通にやっても勝てる

>>82
あの部隊は他のメンバーもCCしてた時に誰一人として裏方をやらなかったから
裏方をやるという概念がそもそも欠落してるんだよ

>>90
ちゃんとやってぞ。
レイス護衛やら建築ナイトとかやってくれた。

部隊叩きとかパンダだろ(;^ω^)

この雑魚ども
援軍にきてんじゃねーよ
お前らいるだけで、味方の士気さがるんだよ

晒しでやれ

北攻めて勝てるわけねー。歩兵力とかいってる奴バカだろ。
ホルも北専多くて敵国に笑われてるんだが共通だな。
毎度レイプ戦ありがとうございます。

相手より少ない人数で北攻めて領域もキルもとれれば最高じゃん
相手より人数多いくせに領域もキルもとられれば最低じゃん
つまり北攻めが間違ってるんじゃない。中身が糞なんだよ。参戦して負けたほう全員がな

しっかしキンカ北はエクリ実装されてから難しい場所になってるな
放置しすぎると領域稼がれて南押しまくってもあんま領域差が無いしな
エクリばらまきだけだと一時的だし北に人行き過ぎると今度は南がカウンター一気で押されるし。

安心できるリードでキンカ勝てるって少なくなってる

キンカ北は相手が部隊で動いてる以上
こっちもそれなりの人数と質で相手しなくちゃならん
理由もなく北に行くのはnoobばかりだし
うまいやつが組んで行くのもあったが、それに金魚のフンの如くついてくやつもいる
毎度毎度同じことやって負けてて学習能力ないのか、あれは

動き失敗したとおもって
ダメージランクを見る
⇒　カセランク内５位！？　まさかのランクイン！
⇒　まさかこんなスコアで･･･
⇒　いったい他の奴は何を･･･　
と軽く絶望

カセドリアではよくある光景
俺の祖国じゃ11ｋ程度じゃ当たり前にランク外だYO

　　　　　　　　_,,.._,.-ｰ､,､_
　　　　　 　／_,-ﾍ '^ｯ '､^ ﾞヽ､
　　　　　 / '" _,'" ,ﾉ　,ヽ, ` ､ ヽ 　
　　　　　,i　 '"　 (●)　 (●) ::い　総合スレでやれ
　　　 　 |　　　 　 （__人__） 　...::i　
　　　　　ヽ､　　 　 ｀ ⌒´　_::::;;ｲ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

相変わらずデスパで西封鎖前に東にオベ伸ばす＆劣勢で援軍要請＆要請に釣られて向かう馬鹿が多いのな・・・。

>>100
はげしね

さっさと西封鎖しろって話だけどな
序盤アホみたいに押しておきながら壁立てないままずるずる押し込まれて終了が多すぎる

私が入ったのでは、序盤一回も坂まで押せてなかったな…

本当に攻め込むだけ攻めて、カウンター貰うカスが多過ぎるからな、４０の古参共も。

攻め込めるならその間に相手建築物破壊しつつ、こちらの要塞化すればいいのにそれが出来ない。
ただただ攻め込むだけなので、マップ見ると有利に押してる雰囲気だがゲージ差が全然付かない。
そして押し戻されるだけ押し戻されてゲージ逆転終了。頭悪いとしか言いようが無い。

超ど級のマゾが多いよなーカセって
敵AT群の中で戦ってるの見ると本気か？　ていつも思

味方が攻め込む時間を利用して建築破壊や要塞化に回れる
「前線の裏方」が昔より減った気がするな

>>107
あー、それは有るね上手い言い方だ。

>>107
おぬし今両手が減ったと申したか。
そりゃいらない子だしな。

地面からずもももももと生えてくる時の建築物が愛おしい俺は異端。エクリやスカフォは誕生が早すぎて感慨が沸かないが

ところで、おまいらは結局フルエンチャ皿には何皿を求めているんだい？

そりゃ雷だろ。
小数だと邪魔なだけだがたくさんいると驚異なのがフルエンチャ雷。
ただし未エンチャは不要。

ここ晒しじゃないから名前控えるが
10人以上キンカ北いてなんで外周放置なんだよ
全員溝特攻で、カウンター食らって全員退却　
北に10人以上いて一本も敵エクすら折ってない
本当つかえねー雑魚ばかりだよ
多分俺が思春期だったら今ころ軍茶でカス死ねと叫んでるとこだ
Lv20以下が20人以上いるカスキンカじゃ無理か

フルエンチャなら雷だな
攻性つけたジャッジなら十分なダメージソースになり得る
超射程と広範囲と3段ダメで期待できるからなー

まぁ氷も火もフルエンチャのがいいけど
氷は氷結させるサポート的な割合が強いし
そもそも火サラは全員攻性くらいつけてんじゃねーの？
攻性つけない火サラはダメだぜ

片手的には火皿だな
火皿両手少ないとスタンさせても生還されることが多すぎる

どうせオリとスカサラじゃワンダーエリアで追撃こないから
弓以外で追撃いれてくれるならなんでもいいと思っている

カセがキンカ弱いんじゃなく、ゲブが成長するのが早すぎるんだよ。
以前はキンカをカセが押さえいたが、ゲブが速攻勝ちパターンとかを見つけてしまった。
カセもゲブに勝つパターンを見つけたいが成長が遅くてなかなか…

ネツだとなかなかいい勝負しないか？

ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?0LJLK00

おまいらの話を総合すると、これだな？
遠近両用で最強すぐるから封印していたが、いまならやってもいいかもしれん
同じ戦場になったやつ、運が悪かったと思ってあきらめてくれ

総合すんなｗｗ

ゲブの北組って上手い奴らもいるが
大抵雑魚も混じってる
その雑魚を狩るために北に人集まって上手いやつに逆に狩られてる
これがカセ

>>113
雷だとほぼエンチャ代しかかからないから安上がりだしね
財布に優しいだけに人が少ないなら裏方するか、とか>>107の言うような前線の裏方するような気持ちの余裕がある

氷や炎使うと前に出る機会が多くてハイリジェ代が嵩む
結果としてそこまで金使うならスコア厨に走りたくなるから
裏方？んな事するかそんな事すると俺のスコアが減る、みたいな気持ちになるな…

>>117
詠唱１はヤバイだろ･･･常考

>>117
スキルLvが違うがAネツヘルジャッジ皿の動画
ttp://stage6.divx.com/user/Cupid2007/video/1580071/FEzero_Sorcerer2

思うに前半クリ堀り無視して戦ってりから数的有利で押してる
だけで相手の初期堀りが参戦したら負けてるとか？
ようするに押す、と壁ＡＴ建立が意識レベル以前に無理。
歩兵力なさス。

今日も多分22時から講習があります。
建築講習の、玄関MAPから1歩先（例・新ジャコル等）をやるか、
歩兵の氷か雷皿講座、かはまだ決めてませんが、そのへんで予定してます。

寝ながら考えよう。

oi
みうｓ
おい
経験地30％増加キャンペーン来るぞ
おい

>>125
なんかのイベント？

講習で間違ったオベの立て方教えてるから話になりましぇーん

パンダ発生

こうだっけ？なんかちげぇなorz
|ω｀)ﾌｰﾌｰ

釣りにマジレスで申し訳ないが、
建てる位置、順番とかは考え方によって若干変わるからね。
間違ってると思ってるんなら>>127が直接話をしてみればいい。

現状では考え方が違うとかそういうレベルじゃない建築が結構あるからな。
講習はかなりありがたい。

まあ本人はスルースキル持ってそうなんで、こんな擁護レス不要だろうがｗ

今日KATATE講習があるとかいうチャットが首都で流れてたんだけど何処でやるんだ？

>>131
その軍チャで「チュートリアル１」とか言ってなかったか？
訓練場だったかもしれんが

チュート１だった気がする

>>129
なんかちげぇｗわらかすなｗ

>>127
具体的にどこが・どういう理由で間違っていて、どうする方が良いのか、
ということをお話頂ければ、参考にさせて頂きます、ハイ。

>>131
おやおや。
それだと講習かぶっちゃったらご迷惑かもですね、見送りの方がいいのかな。

>>129
|o^)／ﾌﾞﾌｰﾌﾞﾌｰ
こんな感じじゃなかったっけ

KATATE講習終わったぜ
かなりためになった

今日20時からチュートリアル1で基礎片手講習
明日22時からチュートリアル2で片手講習って今軍チャで流れてた

てか講習する人もなるべくカセWikiのイベントのとこ使った方がよくね？
この頃講習多いのは凄い良い事だとは思うが多すぎて被りとか出てきた感じだし

今日は水曜建築講習になります。

>>138
開講予定でも、約束を直前にぶっちぎりそうなので、
突発講習に近い形を取ってるんですけども、受ける側からしても、
事前にWikiなりで告知があったほうがやりやすいですよねー・・・。

定期化できればいいんですけども、うーん。

>>126
FEZ会員30万人突破で10月最初のメンテから一週間

>>139
個人的には突発の方がいい。
前にも何度か書いたがWikiに書くと高レベルが集まってチャチャ入れてくるから講習にならん。
他の国は知らんがカセはその場で叫んで集まった奴だけでやる方が絶対にいい。

>>140
なるほど、ありがとう

>>136
／（＾ｏ＾）＼

|-`)ﾉ　ﾌｰﾌｰ

>>143
それだぁ！

水曜、４０があんなにあつまってなんてザマだ
敵ナイトのレベルみてみろ、ほとんど１０代２０代だろ
こっちはなんだ３０後半から４０ばっかり召還でてるじゃないか

いっしょうやってろクズども！

低レベルの人は裏方召還やってくださいっていうと晒される恐れを植えつけられてるからな
いやな風習できちまったもんだぜ

>>145
前線維持してくれれば歩兵のLvはどうでもいいんだけど維持できてないからなｗ

>>141
なるほどー。
私も突発の方が楽なので、しばらくそうなると思います。

ということで、水曜建築講習が終了しました。
今回は攻撃側・防衛側で1回ずつ講習しました。
実践コーナーは、今回は参加者の方々が1回で理解していたので割愛しました。
以上ご報告まで、したところで寝ます。

ＣＣ組みの本来召喚でるべきやつがでないのが問題な罠。
前線いって死ぬだけのヤツラばっかりでウヴォアー・・・

ＣＣ組は変な自信があって殆どが裏方回らないからな。
新規が裏方召還なんて出来るはずないのだから、経験者が回るしかない役所なのに。
理想論だけで新規は裏方回れ！とだけ叫んでるからなぁ・・・。

で、結局銀行も召還も建築もレベル３５↑
低レベルっつーか、ＣＣ組は率先してマジ召還ぐらいやれよ？オマエら自分が思ってる程
役に立ってねーんだからよ、多少役に立ってたって銀行輸送が４０だったら確実にその人達
前の方がいいだろ？解れよ、な？

CCとか関係ないとは思いますけどね。それよりは軍チャで呼びかけたりしたほうがいいのかも。
私はカセ民ではないですが、「４０の人に召喚やらせて本当にいいのか？」とか、
召喚はレベル関係ないとか発言して少しでもやってくれる人を発掘しようとしていますヨ。
それで来る人を増やしていくしかない。出ない奴は何を言っても出ない。
まああとは細かいところですが、裏方さん銀行さんありがとうではなく、
銀行さん輸送ナイトさん召喚出てくれた人ありがとうって最後は言った方が、出る人の意欲も高まると思いますよん。

水曜の歩兵もひでぇもんだ。
西行ったらカウンター来るまで押してるし
東行ったら弓8人にｦﾘ1〜2人とかどこ行っても泣けてくるぜ。
少しはMAP見て劣勢になりそうな場所へ行こうぜ。
裏方も召還も歩兵も全てにおいてバランスが悪すぎるんだな。

ただ押してカウンターもらうだけじゃ、押す意味ないしなー
ジャイ用意してオベ折って帰るくらいでないと。

水曜は攻撃の場合、中央クリラインまで押せるなら押して、それ以上押せるとなると逆サイがやばいか歩兵力に差があるかのどっちか
歩兵力に差があったとしても容易に横を突かれるのでクリから1マス押してしまったらすぐ逆に回る動きをしないと片方は押される、片方はカウンターなんていう事態になってキルを稼がれる
あとこっちが歩兵に人回しすぎて召還後手になるパターンもこれだな

普段おされっぱなしで押せるのが楽しいのはわかるが・・・押せてるときこそ周りみてハイドさがしたりマップをちゃんと眺める習慣つけようぜ

MHF飽きたんで久々に帰ってきたけど相変わらず過疎ってるみたいだな

>>148
建築講習ごくろうさん！
かなり参考になったぜ

ラインレイもずっと5人差ついてたのに途中で入ってみたら領域もゲージも一緒
あげくに南東に援軍くださいとか言う阿呆まで出る始末
ナイトでなくて出てもナイト同士で騎馬戦しててジャイにオベ壊されまくり
D:7とかの水路で戦う阿呆は死ねよ

うん、死ぬだろ
死なずにキルとってんならおｋだろう？
死ぬからだめなんだろうう
死ぬやつに死ねってえ？
ああああ？





さーせん

僻地で自軍の数が5人ぐらい多いのに、30秒経つと敵のほうが10人ぐらい多くなる
もうわけわからん

またラインレイいった
クリスタルランキング見るネツ側200↑3人
カセ側100↑1人でしかも他国援軍
デッドランクには9dead 8deadとかの糞だらけ

キャラ削除しろ

本当カセに入るとイライラする

ってことが言いたいんだろ？

だったらお前等で部隊作れば最強じゃね？見た感じ裏方召還の重要性から
歩兵の動きまで把握してるようだし、建築講習、片手講習する奴もいるし
まず勝たないと話にならん。ボロ負けのときの輸送とかやってられんし馬鹿らしくなる
お前等が勝ちの喜びを教えてやれ。
よーしマズ次の奴からキャラ名晒せ

こんにちは　パンダと申します

みなみはるおでございます

バカ言ってんじゃないよ！

GAうゎなにをくぁｗせｄ

( 　；∀；)有名人が一杯だな〜

>>161
そういう部隊いくつかもうあるだろ
ここでツンツンしてないで、ゲーム内で部隊入って貢献しようぜお前ら

朝のカセは濃いLvのが沢山いるんだがな
ゴールデンタイムになるとｇｄｇｄしてくるよな

無所属0運動やってみたくても、カセのお国柄かマゾな課金者の2ndが多くて拒否られることが多いんだよね…

>>156
参考になったようで、こちらもやった甲斐がありましたハイ。
水曜は非常に単純なMAPなので、建築も単純で解りやすいです。

カセ連合よりFF部隊の方がよっぽど仕事できてる

フルエンチャで銀行やってるFFの人いたから銀行代わりますよっていったら、大丈夫です。召喚たくさん出しましょうって言われて泣いた

連合は内部で講習とかやらないの？
歩兵も大事だけど裏方、召還、建築
この辺こなせる人が少ないのも問題になってる
空気の人もカセにきて外周から埋めないオベ展開に驚いてたぐらいだし

言っちゃなんだけど、見た感じ
連合の人ってほぼ前で脳筋してるだけじゃん
召喚とか裏してんの？

連合の趣旨って育成もなかったけ？
現状じゃただ廃の馴れ合ってのーきん☆ミんゆーにしか見えん

別にそういう行為を否定はしないが
のーきん連合なら他の部隊で間に合ってるしな

裏方召還なんて、それこそ個人レベルの問題なんで部隊がどーの言っちゃいけねぇよ

まぁせっかくの大部隊？になってるならその辺も意識してみて欲しいってのはあるけどね。
目の前の敵一人を倒すにはどーするか？だけの連携強化はあんまイラナイ。

あそこはアクティブなやつが50人以上揃うみたいだから期間限定とはいえ強いと思うぞ

質は知らんがな

裏やってるとFFと緑化委員が目に付くな
FFが集団でくるとログが◆で埋まることも少なくない
目に入りすぎあの名前ｗｗｗｗ

逆を言えば、FF部隊の人達でログが埋まるような戦場だと
他の人達があまり声出てない、って事になるんだよな･･･

声だしか・・・
「キマ時間　警戒ナイトよろ」

ふう今日もいい声だしたぜ

「もっとしっかりレイン降ろよ！」

ふぅ俺がこんなに声出ししながら頑張ってるのに今日も俺以外クソだったゼ
しかもなんでか晒されてる！私怨過ぎ！

日本語が変だぜイエー

>>173
外から埋めないオベはまぁ、驚きはしましたが他国でもありえないことではないですが。
瓢箪でFBされたこととか、瓢箪攻撃で毎回東抜かれることはカルチャーショックでした。

歩兵だけできればいいや、っていうのが今の主流なんでしょうか。
歩兵も裏も全部こなせるまでは半人前ですお。

最近の大体の戦場

●裏方
・序盤敵レイスが無双してるのに、死に戻りの召喚協力がほぼ無い
募集の声をスルーし、大体そのまま前線に戻って行く

・堀の少なさに対して、キープ＆僻地堀人数を報告してるにも関わらず
「召喚or建築遅いよ、何やってるの？」の頭に来る発言する奴

●前線
・スタンにだけ食い付きが良い味方
・氷割りおいしいです(＾o＾)
・相変わらず見捨てられる味方KATATE
・低Lvの俺TUEE勘違いさん

長文失礼

レイスに無双されてようやく観念し

一気に掘り出す死に戻りクリ周り６名ぐらい　←先の読めないバカその壱

それを横目に死に戻りのクセに協力もせず

クリ掘りに向かって「クリ掘り多過ぎｗｗｗｗ」とか煽り出す　←真性バカその弐

客観的に見てだが、カセは味方歩兵を信用していない。
だから、歩兵戦は味方に任せられないから俺がやらないと、という人が多くて召喚裏方が少ない。
それで召喚で劣勢になると、あー召喚誰もやらないのかよ仕方ないやるしかないか、って召喚へ向かう。

味方歩兵が信用できるなら、歩兵戦は任せて俺は裏方召喚やってやるぜ！って空気になると思うんだ。

カセドリアって歩兵が圧倒的に負けているから戦争に負けるってことを受け入れない人が多いんでしょうね。

早めにナイト出る奴が一人いれば敵の開幕レイスなんて瞬殺なのに
>>185のケース多すぎだな

そして>>186が核心を突いててﾜﾛﾀｗ
俺も味方歩兵が信用できる（＝歩兵力互角かそれ以上）時でないと開幕歩兵するな・・・
開幕ナイト出てる間に前線ズタボロにされるの見て後悔する位ならせめて前線行きたい

正直、FF部隊の中の大半は
裏方を◆が完全にやっててもカセの為にならないと思っている
あいつらいるから俺やらなくていいやってなることをすごく危惧してます

他の人らも裏方の重要性知ろうぜ
カセを支えてる大半の層の人たちが動き出さないと意味がない
前線で活躍できる人らも裏方してて現状もったいない部分もあるし

召還、裏方(オベ展開等)、前線を連動して動くこということを学んでいこうぜ
そして中央大陸を3〜4常時確保できるような国にしていこうか！

最近ウェイトレスとか着て前線来る人がちらほら出てきてるな
皿やスカならまぁそこまでかわらんかとも思うけど、ヲリはどうなのヲリは

>>189
既にお任せな感じになりつつある気がするよ

初動見て裏少ないなら回るようにしてるけど
裏回るケースの方が多いです

ホントの初心者がコメントの書き方知ってて初心者なんて書くかバーカｗｗｗｗ
どこまでお前ら頭んなかヌルいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぬるぽ

ガッ

豚骨きめーんだよ
わざと範囲チャットで暴言吐いて

ごば

とか言ってんじゃねーよ。
死ねばいいのにって思ってたら本当に死にすぎなんだよボケ
生きろボケ

>>195
とりあえず晒しでやれハゲ

お前の方がきもい　そして死ね

ここで華麗に俺がFFに進言
多数で参戦する時は始まる前に今回は裏やる、やらないを公言してはいかがかな？
目先の戦争には負けるかもしれないが、長い目で見ればずっと黙って裏やり続けるより効果あると思うぜ

FFしかりカセの部隊でこいつ等TUEEEってとこ一個もない

>>197
FF連中は前線での動きがキモチ悪いぐらい上手いの混じってるから前線に居て欲しいんだぜ

敵開幕レイスの怖さはよく知ってるんでファーストナイトやるぜ！
↓
最初は取り敢えず建築輸送
↓
敵レイス出る
↓
手持ちクリで建築してレイス排除に向かおうとすると僻地で掘りのクリ取りに来てコール
↓
仕方ないから取りに行く、その輸送クリで別の人がナイト出る。
↓
流れ的に自分輸送続行。HP減ったナイトさん交代ヨロと言うが解除か死亡ばかり
↓
戦争終了＼(^o^)／HP満タン

とかよくあること過ぎて悲しい。
そんなフルエンチャ片手。

>>200
お前は俺かorz

他国から適当に寄せ集めただけで、片手間に遊んでいるFF部隊のほうが
自国から選抜して作った部隊連合より強い件

国の選抜が他国メインの適当な集団に負けている時点で国の差がありすぎて
もうどうしようもない

別に連合は選抜じゃないと思うんだが…

>>189
ナイトに関しては3D酔いしやすいという意味で召還したくないって人も居るんだよな。俺とか
照準固定で大ざっぱに動くだけなら問題ないんだけど、小ランスや対空ランスでAimし始めると3分持たんぞ…

連合は国の選抜とか、上手い奴だけまとめるとかそんな趣旨の部隊じゃないぞ
一応はカセを強くしたいっていう連中の集まりってことになってる

っつっても裏方や召還率先してやるわけでもない、人数多いだけで上手い連中なんて
両手に収まるほどもいない、ほとんどが脳筋プレイだけど中身がいまいちで轢き殺し
部隊にもなれない、現状じゃ仲良し烏合の衆倶楽部って感じだけどな

>186
俺は裏方も信用していない、信用できる裏方は今現在裏方として動いている奴だけだ。
だから裏方は味方に任せられないから俺がやらないと、と毎回裏方やってる。
それで銀行誰も出ないと、あー銀行だれもやらないのかよ仕方ないからやるか、ってキプクリに向かう。

味方裏方が信用できるなら、裏方は任せて俺は前線行きたいぜっ！っていっつも思う。
そういう感じ。

一度FF部隊きてみろ、もんすげえ居心地がいい
前からいたカセの部隊は放置してます＞＜

俺はFF部隊の人に前線行ってもらいたくて､裏方や召還してるKATATEだけど
現実は厳しいもんだな。「もうどうにでもなーｒ」って言う状態になるぜ

召還居なくて結局FF部隊の人間が戻ってくる始末だからなぁ

ＦＦにはうまい人も多いですが、ごく普通の人もおります、でも建築、召喚の重要性とか
基本的なＭＡＰを見たり声をだしたりすることをきちんと心がけてやっております、はい。
◆名前◆で随時募集しております。おまちしております。

>>208
既にFF部隊でいつも協力してくれる人の名前は把握してるので多分知ってます。
いつも、ありがとうございます。

FFは今のところおかげさまで
臨機応変に動ける人が多く、ログ見てるので
足りない所に集まる傾向が…
それがよくもわるくも裏方カバー率が多いという結果に

なのでカセ原住民による連合には期待してます
連合が本格活動する１０月からが楽しみなところ

原住民にはもちろん期待したいんだが、俺が勝手にドミ時代から心の防波堤にしてた人が
なんか決壊してるっぽく、現実はなかなか厳しいかもしれんｗ

FEZにもいろんな人が居るだろうが大まかに分けてみると
「勝ちたい人」「経験値やリングを稼ぎたい人」「ただ戦争がしたい人」が居ると思うんだ
勝ちたい人　　→自国の戦争に幻滅して目標以外は首都で屯してる
経験値や(ｒｙ　→積極的に入れる戦争に入り適当プレイ
ただ戦争が(ｒｙ→援軍がメインで大陸放置が多い

何が言いたいかと言うと惰性で戦争しかけるより
首都で叫ぶとか布告はアクティブ率の高い部隊でやるとかにできないかな？

連合に参加するのはほとんどZERO組じゃないのかな
ドミ組はもうほとんど残ってない気がする。

勝率31％から這い上がった1月2月頃が一番活気があったな。
ドミ組と今ベテラン域にいるゼロ組が沢山いた。

俺去年の12月からFEはじめてカセ来たけど、
かなり声出してくれる人いたし、良い地盤が出来たと思うよ
一時休止して戻ってきたとき、戦争中のログがほとんど流れなくて色々とギャップにやられたけど

連合＜本格稼動は１０月からと言いましたがやっぱり１１月からにします

〜一ヶ月後〜

連合＜本格稼動は08年1月1日からにします。

という夢をみた。いや正夢な気がしてならないｗｗｗｗｗｗ

そもそも本格稼動って何するん？
もっと強くなるん？

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=2591

連合のコミュだが、誰かわかりやすく内容をまとめてくれ３行程度に
正直文章量多すぎで１つの項だけで腹いっぱいだOTZ

>>214
カセは各国のマゾ2ndが多くて活気だけはあるからね…
お隣のネツやゲブの2ndっぽいのがちらほら見かける

>>217
交流
強化
団結

か？

半分以上コピペだがこんな感じか

方針「勝つために足りないものを補うような動きを自発的にしていく 」

１：自国戦で勝つための戦い方をする。

カセ民同士の交流、@CPの普及、戦術・歩兵・召喚PS向上、初心者後援を通じて「カセドリアを強くする」
→　企画参加者は「歩兵」・「召喚」・「裏方」など役割事にＰＴを編成し戦争に参加する。

２：戦争後の反省会を積極的に行う。
戦争終了直後の反省会や、初心者からの質問受付けなどを通じてカセドリアのレベルアップに務める。

３：カセ中央大陸玄関口・目標戦の意識強化
中央玄関口ＭＡＰの勝ち癖をつける。目標確保に向けて呼びかけを行なう。

「強化」はなんとなく分かるけど「交流」「団結」をどうやるのかよく分からんな

反省会じゃ強くなれんがな

>>219-220

要約ありがとう
本格稼動してないっぽいから１０月から様子みて入隊きめるか

俺も覗いてきたが冗長すぎて読む気になれんかったな。
>>220さんきゅー

>>218
じゃ、ずっと居る俺はドMって事だな

空気みてる？
火皿動画のURLくれ

>>208
片手は前線いけよ

>>226
ニコニコのは消えてしまったので。
間借りさせて頂いてる、Stage6の方でもいいでしょうか。
ttp://stage6.divx.com/user/Shiftkey/video/1464323/A_Hisara
で、まだ見れると思います。

UPしてくれた人が消すまでは見れますが、一応保存して貰えると助かります。

あげ

ニコボーうぜぇｗｗｗ

前線で脳筋してて堀もなんもしねぇのになにが裏オベ展開遅いよ！だ。
んで召還出たと思ったら味方ナイト２敵ナイト６ぐらいの時にキマだしてきて蒸発ｗｗｗ

こいつがいる戦場にはもういかねｗｗｗ

>>230
晒しスレいきなさいな

今日は晒しスレといい国スレといいパンダが工作していた時期と同じような状況ですね

カセの裏方不足って本当なんだな
どこの国も裏方ってのは人気がないものだが、
少し前のシデに援軍に行ったゲブ民なんだが、召喚出るのは他国民ばかり
高レベル掘死がキプクリに居て、前線から徒歩で戻っていった他国民が銀行してたぞ･･･
そういう俺は脳筋してたんだがｗｗ
もう少し裏方やるように意識しないと、歩兵力だけつけたって戦争には勝てんと思うぞ
余計なお世話だとは思うが、低レベルも前線に溢れてるし、
なんかカセやばいんじゃないかと心配してしまう･･･
俺もキャラ作ってＦＦに入れてもらうとするかなｗｗ

さっきのキンカもそうだが
Lv40が掘って　Lv40の人が徒歩で前線にAT建てて戻って
Lv40がナイトなって　Lv40が輸送

　ついでにいうとLv４０　８人中確認しただけで　４人が裏方
しかも全員エンチャ済み

　最近ある法則に気づいた。キプ建てのときにキプ建てる場所まで来る奴は裏方もする
スタート地点でずっとクリにのってたり、ウロウロしてる奴は裏方しない

>>なんかカセやばいんじゃないかと心配してしまう･･･

やばいんです、かなり

もう折れた
この国の為に戦うのやめるわ。
あんな不思議空間ばっかりじゃ押せるわけないだろ。

明日から40キャラでボッコボコにする対象にするわ　じゃぁな

エルからお邪魔します。
最近ゲブとばっか戦ってる・・・
カセがんばって！

ホルは学習して生かして悔しさをバネにしていまや伸びてきてるから

ウチは悔しいとも思わなけりゃ
カセじゃよくあることみたいなふうじゃろ？

そんなに前でたくないならMOBでも狩ってろといいたくなる

>>237
がんばってーじゃねぇよ
レイプしたいだけだろ
エル最低だな

目標時間まで残り30分ちょい
今から布告すれば間に合う
だけどシディットにカセ民1人もいませｓｘｆｖｇｂｈんｊｍｋ、ｌ。；

>>239
なんでそうなるｗ
性格曲がりすぎてるぞ。
茶でも飲んでオチツケ。

>>240
もう遅いだろうが落ち着いて首都マネージャーと話をしてくるんだ
その意気は買うから月曜からまたよろしく頼むｗ

シャウトやりすぎた　反省している。

裏方は短カスの俺がやるから片手は前線いけよ

片手に前線行かれると裏方足らなくなるから困る

>>244-245の流れが事実過ぎて泣ける
何も理解せず前線に突っ込む新規の人の教育が必要

カセにキャラ作ったのは良いんだけど、育成がマゾ過ぎるな
戦争の起こりにくい白オークの狩り場がないぞ…

水曜日は頻繁に戦争になって追い出されるし

>>246
それに関しては軍チャみたいな間接的な方法ではなく部隊に入れて教えるくらいしなきゃダメだろうね
俺は無所属の人見かけたら積極的に部隊勧誘してるよ

今の新規は基本マクロも作ってなさそうだな

保守

>>248
未所属キャラでふらふらしてたら短スカ部隊に組み込まれた俺片手

ご愁傷様と言わざるをえない

↑

>>247
シディット取った隙にクローディアがオススメ

そういえば、昨日のスカ祭りはどうだったんだ？
行った人いる〜？

>>255
ＧＭ来てて盛り上がってたぞ

まじで！
ハゲスだけかと思ってたよー

スカばっかりの戦場がどうなってたのかｋｗｓｋ

>>257
をいをい、祭りに結果を求めるのはナンセンスだぜ？

結果というより、
スカさんたち前出れてたのかなーってきになったんだ

age

ドラ出た




味方に

あんらまぁ
いつもみたいにずざざーっと後退しちゃったのかな？
祭りの勢いで押せ押せムードを予想してたのだけども(´･ω･`)

いつまでも工作キープ承認してんじゃねーよ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
もしかしてアベルか？
やっぱり工作だったのか

すぐサーチしたけど、当人はもうフィールドアウトしてたから
工作で間違いなさそうです。

1発で取り替えそう！とか軍チャ盛り上がるのは大変よろしうございますが
Keep位置の確認ぐらいしっかりやってほしいものですね。

>>265
高LVキャラはカセが圧倒的に多くてこっち（ゲブ）は低LVが多かったから負けると思ったんだがなぁ
あのキプ位置からすると、味方が北組と南東組に完全に分断されてしまったんだろうか

FF11住人からFEZ住人に住民移動のお願いです

FF11は来る11/22に大規模な拡張アップデートが予定されており、
今まで以上にネ実はスレが建てまくられると予想されます

折角ですのでこれを機に外部板をネ実住人で作成し、
鯖別国別などはそちらで作成するようにして頂けませんでしょうか

外部板のメリット
・DAT落ちしないで済むので保守する必要が無い
・ネタスレなど好き勝手に建てる事が出来る

外部板のデメリット
・広告を除去するなど板を管理する人が数人必要

もちろんDAT落ちする必要のないスレはネ実にあっても全く問題ありません
大規模アップデートが来て連鎖的にDAT落ちされる前にご一考願います

>>267
なにこの自己中テンプレ
折角ですので自分らが外部でつくれよ

DAT落ちしたくなかったら外部に逃げろってことか
FF民が落ちるかFEZ民が落ちるかは知らないが
あまりにもひどい頻度でこっちが落ちるようならそのとき考えればいいんじゃね

FF11をまだやってる奴がいることに驚き

さっきの水曜、勝てる試合
ってか勝てなきゃいかん試合だろ。

カセに援軍して思うのは
召還は召還だけ、歩兵は歩兵だけ、堀は堀だけで
他のことは他人任せ。相手が急に僻地来たりするとまったく対処できない
むしろする気がない。
僻地クリのすぐ横でオベ叩かれようと堀続ける。
残り半ゲージ、敵レイス、ジャイがいない状態でいつまでもナイトのまま
解除して歩兵に加わらず適当にウロウロしているだけ
僻地オベとか叩かれてたらかけつけて解除して対処するのが一般。それが出来ない
ナイトは死ぬか超瀕死になるまで解除しないという先入観がそうさせているのだろう
歩兵も歩兵で前線押し上げて、ATやオベを伸ばすチャンスでも
堀やクリを運ばず押し返されるまで突進
もっと臨機応変に動けば勝率が１０％あがる

「臨機応変」
みんながみんなこれ出来てりゃ勝率10%↑どころじゃ無いはず

ここでそれを唱えるやつは星の数ほど
方や戦争のクオリティは下がる一方
いったいどうしたものやら・・・

>>272
無課金だとring稼げないと戦争維持自体ができないからじゃない？
スコア見ても掘りなんて特にクリスタル120確保（ランクＡ）したから
召喚しますって人が多いし…

臨機応変といえば、前線オベとAT建てる奴大抵裏方だよね。
そろそろ往復するのやめない？
あれは前線に行く奴らが建てるもんだと思う。

>>272
>>273
それを俺は実践していた。
だがそれをやってウゼェ、スコアもだせないでえらそうにと言われる。
だからカセを捨てた。おｋ？

>>275
それが出来てないから往復してんだよｗ
ウェンズデイで往復して＠15の発言にクリ20個飛んでくるとか未だにあるんだから・・・

>>275
ごもっともだが往復せずに前線走ると必要なATエクリが建たないジレンマ
どうしたら人任せ建築(いや建築に限った事でもないが)無くなるかねぇ、、

>>276
いや、おｋもなにも
気持ちは痛いほど分るがわざわざここにそんなこと書いたって何の意味もないぞ
自分でそう決めたんだったら別に免罪符もいらんだろうｗ

スコア関連はどこ国も同じだよ…

ネツ・エルにもキャラ持ってるけど似たようなこと
ただエルは勝率高いし、ネツは脳筋突撃大好きで特に問題とならないだけ

カセ捨てたんなら黙って去ればいいのになんで未練がましく
捨て台詞はいてんのかね

抽出すると面白い、ネタでも

僻地オベ叩かれててナイトで見つけて･･･
解除して対処したいけど

いつまでもナイトが1とか2とかしか居ない場合が多すぎて、解除なんてできねーよ！

オベ折られる= -１５クリ
オベ再建する=　-１５クリ
その間の領域差　プライスレス

カセ連合ってさ…勝ち戦しか入ってこないんだけどなんなの？
国ぐるみの^^かあちゃん^^にしか見えねーんだけど

入ったから勝ってんだろ

結局この手の部隊の目的って戦場のわかってる奴濃度上げて必勝体制に持っていくってことだからね。
逆にその部隊が入ってない戦場のわかってない奴濃度も上がるので
勝ち戦場と負け戦場の格差がどんどん広がっていく。

中途半端なままどの戦場でも負け続けるのとどっちがいいかというとわからないけど。

２５人のわかってる奴と２５人のわかってない奴
これで部隊組んで頑張って５０人全員使えるようにしたら、また２５人ずつに分かれてあらたに人を入れればいい
違うよ、全然違うよ

>>287
いやさ、それが結局、最初からわかってる奴を50人集める機能しか果たしてないというのがね。
講習会と同じだよ。聴いてほしい人は来ないみたいな。

この手の企画は始まる前に叩かれるのが普通だからな
正しかったかどうかは今月が終わってみないとわからん

キンカ死ね
外周押されてD2クリまで敵こられてて南人数不足
原因は馬鹿集団（いぷ２）とか数人

内周からG5クリで掘ってる数人を８人で強襲して俺TUEEEE
↓
その間に外周はB3クリまで押されてAT建てられる、まだ味方はレイス出したりして耐える
↓
南で僻地堀襲ってTUEEEしてたが死に戻りにやられて全滅
↓
そのまま敵の死に戻りも加わりに南は崖下まで押される、南にいってもTUEEE出来ないので今度は北に移動。
↓
そして１ゲージ差ついたとこで味方にドラが出たらすばやく南に移動

　こいつ等ほどのカスを見たのは初めてだ

人数差が発生してるのは前線意外にいってる人より即死している人が原因に１０A

>>290
お前の戦場観察っぷりに脱帽
そこまで足跡たどれるなんてすごいな

>>292
ゲブキャラでカセ相手にTUEEEしてたら
僻地８人で俺TUEEしてる奴等を発見して粘着した
自慢じゃないがこの８人だけを相手に
９キル０デッド１６k　
いぷ２とかはそこそこ動けてたが雑魚も混じってた
多分５人PTで突っ込んだら雑魚も混じってたんだろう
こいつ等も雑魚だったが８人もいれば僻地堀ぐらい殺せてさぞや満足だろう
シデ攻撃側でも北クリ突っ込んでるので自粛して欲しいとの思いもあり
このスレに書き込んだ　後悔はしていない
馬鹿のふりみて我がふり直せ
反面教師にしてがんばってくれたまえ

スレ違いの時点で荒らし認定なのじゃよ。

メンテ今週は通常通り今日なんだよな。
スキルリセットだけ期間が短くてなんか損してる気になる。

片手に前線行かれると裏方足らなくなるから困る

他国キャラでカセいじめてORETUEEEしてる人間がいるという事実
いくら「カセメインです＾＾」という奴がいても、気晴らしに他国キャラでストレス解消してんじゃ
この国は永久にNoobホイホイのままなんだろうなあ・・

まあそういうな。色んなMAPで戦いたいだろ。
キンカ、シデ、水曜以外なんて滅多に戦えないんだし別キャラも作るってもんよ

キンカ勝利めでてーぜ。前線もG5クリまで押して北も少ない人数で耐えて
召還は負けてたが輸送もしてたしよくがんばった。褒めてつかわす

カセ連の中の人参上

とある部隊から来た連中は勝ち戦ばっかりだよ、負けまくってる所にはあんまり入らないみたい

後は首都でダラダラが多くで、主催はin率低い、闘議場籠もりも数人

まぁ今日から本格活動らしいし、期待は一応しといてくれ

なんぼなんでもゲブにキャラ作って「カセメインです」
はねえな。死んだ方がいい。

空気な連中よりもさ
Lv40のくせにドラになるためやデッド称号とるために死にまくる糞どもなんとかならんのか
後で晒スレにログ張るから見掛けたらキック投票に賛同たのむ

雑魚の人たちは僻地行かないでくださいね＾＾；
相手にＫＩＬＬ取られるだけですから＾＾；

あ、主戦場でも邪魔ですから戦場自体にこないでくださいね。
首都でチャットしててくださいね＾＾；

カセで多いタイプが少人数戦では動きが良いが多人数戦では動きが悪くなる奴
マシンスペックとかの問題ではなく、『どうやって動けばいいのかが判らない』感じだ
この部分の教育を強化したほうがいいと思うのだが…
１０人位でのリーグ戦でも開くか？

他国にキャラ作ってカセメインなのは普通。
が、本スレで晒しておいてカセメインはねーよｗ

小数戦模擬定期的に開いてる人いるよ。
毎回テーマは連携を意識って感じで。
職バランス偏っても基本調整なしの実践に近い方式。
一見不利なほうが勝ったりと連携の大切さがわかる。
回復はハイ以外のリジェネ系のみでベーコンなし。
死んだら待機。
小数戦ならではのいかに死なずにいかに有利に戦うかが身につく感じ。

あー多数戦かー
こればっかりは講習やらtipsである程度伝えていくしかなんじゃないかな
スカ以外は小数戦と多数戦でそんなに大きくかわらないからスカ講習か…

>>299
そういえば「ゲブを憎め」とかアホな事を軍チャで言ってた人が居たな
カセの立地柄でネツやゲブメインの人がカセにサブ作っている人も多いってのに…

>>306
RPとしてなら歓迎だが素で言ってそうだから困る

そもそもカセより勝率の高いネツゲブの人がカセにキャラ作るメリットなんてあるの？
明らかにゲブの方が勝てるしRingも稼げるでしょ？

ホルカセ馬鹿にした暴言多くてゲブが嫌になって移住してきた人なら知ってる

RoDからゲブ一筋だった自分
しかし、３ヶ月くらい放置してしまい
復帰の挨拶周りがだるいのでカセメインに変更中　ノ

数少ないカセでキルを数取れる人へ
そのキルクリで前線エクリとか建てて欲しいんだぜ
最近有効活用に気がついてきた俺弓スカ

>>306
この頃、勝っても負けても
戦争後に過激な全チャ・軍チャ発言する奴が居るから困る

皆、ドン引きしててワロタ

キル取れなくても死ににくい職
弓、雷氷皿、(片手)はデッドしたらクリ11個僻地クリで掘っていくといい
クリぼするもよし、一度落ち着いて死んだ理由を考えよう
ついでに戦線押し返したらエクリ建てられてお得！

2カ国くらい並行してやってるな
カセの部隊のほうがいい人多くて定着気味

>>313
取りこぼしの瀕死逃げを弾幕の合間に処理してるので
大体4〜5キル安定してとれるのでこいつを有効活用するべきだなと
おもってはじめますた

愛国心も程ほどにな、盲目になるのが一番手に負えない。

俺の知る中でも結構ゲブから、今のゲブは昔の面影ねーしと遊びに来てる人達居るんだぜ〜
ってかゲブなんて初期から3倍ぐらい人口跳ね上がってんだから当然だろうけどｗ

青芝求めて出ていく人も居るが、劣勢スキーもＦＦ連中やその他結構入って来てくれてんだぜ。
それでも負けが多いのは、結局原住民が諦めて他人任せにしてる事が大きい。
自分のやれる範囲、許せる範囲でも色々行動を起こせば結構変わると思う。腐ってないで色々やってみようぜ。

俺、遭遇したんだけど
ドラになりたくて７デッドしたんだけど無理だったとか
そしてドラソが無かったという事実を笑って会話する40LV達を･･･
晒しではないんで名前はあげないけども

この層をどうにかしないと
あかん気がしてきた･･･他の頑張りを無駄にする行為とか･･･

どうせ銀行前連中だろ

>>317

私もドラなんねーかなーと思いつつ行動することたまにはある。

けど、そういうのをオープンに話すほど腐ってはないな。
結局言い訳なんじゃない？
真面目に戦って7Deadしたけど
恥ずかしいから、ドラなれなかったー(笑)ってさ

私もドラなんねーかなーと思いつつ行動することたまにはある。

この一行で台無しだｗ

だが笑ってたそいつの話相手(そいつもLv40)はそれより前に10デッドしてゾンビマスター狙ってたのにとれなかった発言してんだぞ？
とっくに晒スレ常連のヤツだけどな

キンカなんて相手が部隊で来るのわかってるのに
相手部隊を蹴散らしてやるぜっていう部隊はカセにはいないのか？
俺はあーいう僻地のクリ襲撃して
俺等の部隊TUEEEって勘違いしてるカスを殺すのが好きなんだが
残念ながら知り合い一人もいないし、下手な仲間と行動すると俺まで危険な目にあるからな

だって＾＾；北で＾＾；応戦すると＾＾；北専部隊＾＾；死ねよ＾＾；って＾＾；怒られるし＾＾；

僻地寄りの行動すると何故か叩かれる。
↓
上手い人は結構やりこんでて晒しとかは嫌。
↓
僻地上手い人いかない。
↓
ゲブ：僻地レイプウマー

>>322
一応前いたが、晒され・叩かれてたな

叩きを気にしない迎撃できる力がある部隊がないって事か

まともな部隊＆人は、今やキンカのgdgd感と変な軍死軍団を嫌がってキンカ入ってこないのが多くなっている事実

キンカはいまだにマップ改変当初の待ち戦術のイメージから入らない俺

キンカは北が重要なんだよ。北でまけると死に戻りが対処しにいって
その分今度は南押される

　と軍師が申してた

北も南も重要だと思う。
以前ゲブ攻め側でド○○リが北に攻めてきたとき、Ｂ８くらいまで領域伸ばしてた。
南はカセ（防衛側）優勢。
キルはどっちが勝ってたか忘れたが、ゲージは僅差だった。
カセの北が悪いって叩かれたのは、領域伸ばさない、オベ折らない、からだと思うけどな
過剰に叩かれたとは思ってるけどね

キプ堀２，３名　キプ堀募集
主戦場で押され援軍要請
死に戻り多数がキプ堀へ
そこへ援軍要請した人が死に戻って　「キプ堀おおすぎｗｗｗｗｗ」

これと一緒で主戦場で押されると歩兵のＰＳ差より、別行動してる人らを叩きたがる傾向

ぶち切れて軍チャで愚痴るのが大体、人数負けしてる前線だと死ぬしかできないNoobだからなぁ

キンカは北も大事。
少し前に部隊単位でいってたのがあまりに餌すぎて、今では北=悪という
風潮になってるがな。残念なことに。

ちなみにド○○リの歩兵連携は脅威。
今のカセで対抗出来そうな部隊は…

それ以前にド○○リって何か分からない

ドサ周リ

なるほど

ドンペリだろ

どっちに転がってもレベル差でやられるからなぁ
負けスパイラルで隣国と差は広がる一方だし

言えない、、、個人の勝率が実は60%以上だなんて言えない、、、

北は窪地前まで防衛で十分だろ。敵の窪地あたりにオベ立て
られるわけでもないんだから。クリまで押す戦力あったら南西坂上
完全制圧しろと。あそことれたら北はどうでもいい。

さすが豆、2回連続でクモに当てやがった

　ファンタジーアース ゼロ　エクスバンクにおけるアイテムロストについて
『ファンタジーアース ゼロ』運営チームです。

この度はエクスバンクにおける、アイテムロストの件につきまして、
メールにてご連絡いたします。

（略）

また、本件のお詫びとして、「報酬の密書」を2冊送付いたします。

この度はご迷惑をお掛けし、また調査に多くの時間を要してしまい、
誠に申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。





ttp://upload.fewiki.com/src/1191235216390.jpg
・・・ベーコンが届いた件。
散々騒いだ4倍書は俺の勘違いだった

ちゃぱぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
それなんてわらしべ長者？

mata waiting kayo sine sine sine

>>342
フヒヒｗｗｗ

>>343
なんかと交換しよう

よしリネいてきま。

あげ

はげ

首都陥落＼(^o^)／

今のラインレイ、最初人数負けで援軍まで来てる状況なのに相手にドラ出るほどの良戦場でびっくりしたんだが
終わって中央見たらカセ追い出されてて思わずﾎﾟｶｰﾝ
目標大丈夫か・・？

一方その頃、キンカでは大虐殺が行われていた

>>349
これから俺がINするから問題ない

べろんべろんだがな（　´∀｀）

>>349
川に降りて戦う奴が少なかったな
ちゃんと坂で待ちガイルできてた
あんなに気分いいラインレイは久々だったぜ…

目標…ギリギリいけるか？（´∀｀；）

歩兵ナイトってかっこいいですね

みす

ハイドサーチばかりしてるや。

目標経路参戦漏れたからサーチしたら10〜20代大量だな、、
大丈夫なのか本当に；

でるか！？
空気←コレ読んでください

キンカゲプの目標だから経路確保がんばってな

>>357
またそれか
正直、目標に限っては空気読むことも必要だと思うけどなぁ俺は
「目標戦だから楽に勝てる」とか思ってそうな輩も多そうだし

>>358
おかげさまでハンナ布告されて詰み
始まり一度は布告出来てたらしいだけに悔しい

始まりは雑魚過多でどうにもならんかったね。
ベリーハードでポットも飲まずに勝てると思っている自信過剰の馬鹿が多いようで

まあまだ今期始まったばかりだ、次回からまた頑張ろう

　　 ，〜-〜、　　　　　　
　 '　∞∞∞ ヽ　
　　|l |ノﾉｲﾊ)） .@　　バナナをどうぞ　
　　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|/'　　　
　.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　　　　
　　ﾉノ,ﾉハヽヽ.　　　　　
　ζ`ﾉノ　| .ヽヽζ'　

やっぱティファリスの絵はAA版が一番だわ
公式のイラストとかはどうも好きになれない

てかwikiの姫の一言更新してるの誰なんだろう
一々ツボなんだがｗ

始まりは領域、召還共に良かったのだが、完全に歩兵負け。
高ＬＶのランカーばかりが召還してたしな…。

他に酷いとこを上げるとネツ援軍が銀行してた。
あんまりなんで、交代しようとしたら別のカセ民に先を越された。

お前ら、目標戦ぐらいまともに動こうぜ。　　

>>362
ルーレットのニヤケ顔だけはマジでやめて欲しい

サモンアタックゲインであの顔されると、馬鹿にされたような気がしてカジノ台ひっくり返したくなる

>>363
カセの目標戦なのに他国援軍が４割以上占めていたような気がした

>>365
なんと・・・
俺の場合、inして中央みたらカセ領3つあって
全部戦争中+目標地の始まりも埋まってたからラインレイ防衛入ったんだが・・・

あのとき首都に90人だか居たと思ったが、みんな俺と同じタイミングでinしたのか？ｗ

やっと40になれたよ…
長い道のりだった、泣きそう。
でもカセを強くしたいから召還もやるし掘りもしなきゃだな

４０になっても色々臨機応変に動こうと言う心意気や良し！
完全脳筋は想像以上に役にたたんので、これからも俺３０ｋ出すし！とか言い出さないで
頑張っておくれ。

今日はカジノが大盛況でってか俺も入り浸ってしまったが、カセにセカンド作った人とかが
装備フルセット当たって、もったいないから育てよう！とかなってくれる事を祈るぜｗ
俺は課金装備買ってるキャラばっか装備セット当たって涙目。

>>368　ゲブに作っておいたヲリに片手・防具一式が２コインであたりました・・・・ゲブにいきそうです

40になると逆にレベル上げとかの概念が消えるから
行動範囲は広くなる・・・いろいろ冷静になれる。

　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　／// | | | l iヾ.
　　　　　　 　　 /./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､　
　　　　　　　　 //　（●） （●） ヽヽ
　　　　　　　ｒ-i./　⌒ (●●) ⌒ ヽ.l-､ ←ティファリス様
　　 　　　　　| | |　　 ト‐==‐ｧ 　　| | ﾉ
　　　 　　　　 | |ヽ　 ヽｒ-ｒ-ﾉ 　ﾉ| | |　
　　　　　　　/ | | |＼　 ｀ニ´ ／| || | |＼

もうこんなスレ落ちてしまえ

だがLv40になると飽きる
ゼロスタートで2キャラ40にしたけど40キャラで戦争行ったことほとんどない
今はLv30台の3キャラ目でサブ上げてる俺ﾊﾞｶｽ

俺はRoDから始めてZeroで1枠追加になったキャラを40にしたけど
あまりにマゾすぎて二度とやりたくないと思ったから今は40を堪能してるな。
この前の2倍期間に密書使ってようやくRoDと同じ効率（高レベルは若干効率落ちるが）かと思うとやる気出ないよ。
Zeroから始めて頑張れてる奴はすげーと思うわ。

今はCCあるし三職40めざすのもありだな

お隣の某国にフル課金で3職35を完成させたからサブでカセに無課金予定でキャラ作ったら
いつの間にかフル課金で3職35を目指していた件について

つーかカセは歩兵が弱すぎてフル課金じゃないとまともに動けないwww

弱くないよ、みんな本気出してないだけだよ

眠り続けて起きない獅子というわけか･･･

本気出してゲッター24ラストみたいにゲブ本気組を圧倒できるメンバーもいるにはいるが
本気出してもゲブのキンカ篭り組にすら手も足も出ない奴の方が多いだろ。

俺は前者だな、
パンチﾝグマシーンで１００とか普通に出すし

前線維持、途切れない召喚、建築速度が圧倒的勝利なパターンと
１ゲージ以上差つけられて、オベべきべきドラドラとか
極端な戦争が多い

どうにかならないかね、これ

まぁ体型以外は化粧でどうにでもなるし

>>381
前者の時のメンバーを覚えておくのが心地よいＦＥＺへの第一歩

やる気でねー
他国からの助っ人とかいって雑魚ばかり来てるじゃねーか
目標でLv20↓が半数ってなんだそれ
Lv35↑が10人以下ってなんだそれ
助っ人に来るな。マジで頼む。他国から来て役立ってる奴なんて
1人も知らないし、見かけない、つーか全員つかえねー

>>382
誤爆か？

森の区道具屋前でたむろっている某有名部隊に勝ち馬するのがおすすめｗ
やつらが一気にいなくなったときがチャンスだ！
すぐに最寄の戦場をサーチして、どこにいったか確認するんだ！

前線で活躍してくれるので、足りない所を補うように動く！
ある程度クリ掘って、前線いってダメＡかＢを目指せ！経験値もおいしくなる。

適当に戦場はいればカセ勝率３８％以下の勝率しか出せないことも多いのに
この方法で５０％越えも狙えるｗ

勝ち馬でさーせんｗｗｗｗｗ

足りないところとなると、やっぱ裏方だよなｗ

>>386が裏方専門部隊立ち上げて勝ち馬すればお前の勝率跳ね上がるんじゃね？
俺天才じゃね？

森の方は行く機会ないし分からんな
そもそもほとんどカセが勝つ場面に出くわさないわけだが･･･
中央大陸領土なし、本土炎上が多いし
ただ、最近は本土炎上することはあんまりなくなったな
中央は相変わらずだが･･･

連合とやらが頑張ってるのかね？

>>388
ここ最近何のイベントがあったか思い浮かべてみるといい

なんでバッシュしたのに追撃してくれないの？

>>390
追撃をいれてくれる仲間を見つけるといい

>>390
おまいのブレイズとスタンプは何のためにあるんだ？

カレスが俺の横で炸裂するのは日常茶飯事
敵はもっと前よ！

お気に入りの火皿か両手見つけて
そいつ意識しながら動くといい。

片手で前出るなら同じ前線によく見る火とか両手がいるか確認してから
前出ないとマジでクソだぞ。

>>390
俺の火皿と
やらないか

俺の短剣と
パラライカ

俺の両手と
ロィツマ

>>386
その某部隊からしても、足りないところを補ってくれるような
奴らは嬉しいだろうな。

問題は、空気の癖にずっと前線に居続ける奴／(＾o＾)＼

ああああああああ
おちるｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

よし。脳味噌裏方部隊『だーく★かおす』の出番だな。

カセ相手に暇つぶし用の両手ヲリで死ぬまで特攻の脳筋したら
１２キル６デッド１５ｋ
それにしてもバラバラだなー。３人ぐらいで固まってればいいのに
皆裏に回り込もうとしたり後ろで引いて座ってPW回復したり
多分これでエンチャPOTしたら２０キルいっちゃうんじゃね？
カセ相手に俺TUEEEしたがる奴等の気持ちがわかる

>>402
スコア厨ならカセ叩きよりカセ所属の方が稼げるよ…
常に被レイプ戦だから敵が来てくれるからね

>>402
６デッドもすんなよ・・・相手国に迷惑だろｗｗｗ

カセの片手はハイドサーチが足りないと思うんだ
カセが弱い原因にパニスカを逃がしすぎるってのもあるからマジで片手はハイドサーチ頼む

弓が本来はするべきだけどカセの弓はハイドサーチしてる人ほとんどいないからさ

>>405
数少ないカセ片手にそこまで求めるなよｗスカが育てば良いだけのこと
毎度毎度カセは落ち度のある奴に優しすぎる

ハイドサーチはほんと他の奴やってやれよｗ
よりによって片手にやらせるなんてバカか？

片手も一応ハイドサーチはすべきなのは間違いないが
片手にまかせるのはおかしすぎる
一番低コストで、且つ遠距離からでも対応できる弓が最もその仕事を担うのに適してるがカセの弓は…
うまい弓の姿追ってると結構暴いてるの見るんだけどなぁ

てか国関係なくハイドサーチできねーの多過ぎ
短カスな俺的にうれしいことだけどさ
せめて皿とスカくらいはきっちりサーチしようよ…
あとハイドサーチ出来ない短カスは戦場はいるなｗまじでｗ

短でハイド見破れない=不意をつけるルートしらないってことだからな

ハイドサーチは○○がやるものではなくて各個人でやるもの。
１人のサーチ能力が３０％でも周囲の皆でやれば、その周囲一帯のハイドを見つける事は可能だろ。
自分がパニされない為のハイドサーチでもあるし、味方がパニされない為のハイドサーチでもある。
少しだけでもいいからやっていこうぜ。

ハイドサーチは、それぞれが自分を狙うハイドを探すより、お互いに味方を狙うハイドを探し合う方が効率がいいと思うんだ。
あいつパニ狙われそうだ、という味方の周囲を探せばしばしば見つかる。
パニ狙う方の立場から考えても、普通はパニ仕掛ける相手に見つからないことを優先するだろうから、外から探す方が見つけやすい。

それに、しばしば、俺パニ喰らったら死ぬ、というシチュエーションでは、
判っていてもハイド以外の普通の攻撃から逃げることに必死で手が回らなかったりする。
やっと逃げきったぜ・・・ベーコンﾍｧッ
ｱｯ-

色々と国回ってみたけどカセメインになりそうなのでヨロシク。

ホルは異次元過ぎるし。ネツは落ち目過ぎた、、
エル・ゲブは勝つ事は多いが味方次第っていうよりも相手次第って感じでいまいち。

そんな君に聞きたい
何故カセに

隊長がいるからに決まってるじゃないか。

隊長がサラになっていてウェイブかと思ったらスピアだった件

ハイドサーチは全員やるでFAだが、特に頑張るのは両手の仕事だろｊｋ

ハイド狩るだけでスコア伸びまくりうまー

ジャベで作った氷にパワシュあてていくNoob弓いたんだが？
そのうち何発かは飛距離ｷﾞﾘｷﾞﾘで狙ったのか届いていないわけだ
Noob弓でも命中できるようにジャベで凍らせたわけじゃないんだが？

目標失敗

>>401
裏方専門部隊は需要かなり高いと思うけど、
今のところそんな部隊は出てきてないよね

スコアもスコア*敵城破壊率にすればいんじゃね。
そうすりゃ氷に即パワシュするようなスコア厨減るだろ

そしてマップは共鳴オベでうめつくされるわけだ

>>421
どんな理屈だい？

Aに作ってあったキャラ適当にカセに入れてガチャったら
期せずしてウォリの装備揃っちまったから今日から片手育てるわ。
よろしくー

お前を待っていた

こちらこそよろしく

裏方部隊ありゃそれはいいかもしれないが
今のカセには逆に危険じゃね？
絶対ほかの奴らが裏方全くやらなくなるだろ。
んで裏方部隊がいないから負けたとかアホ丸出しな意見が飛ぶ未来が見える。

裏方ってのは戦争全体の流れを見通せる力が身につくので、やる人が居るからいいやではなく
全員やるべき。まぁ前線にしろ裏方にしろ一方しか出来ない人ってのは程度が知れてる。

激同

抵LVが裏方召喚やらないのが問題なのに
そいつら前線に送り出すような部隊作ってどうすんの？
ますます増長するだけだろ・・・

CC組が糞すぎる
戦争はアドリブとかコメ書いてる軍死がCCしてレベル19くらいでキンカ北で遊んでるた
目標戦なのに

日本語でおｋ

裏方がんばってます｡
最近は銀行はじめました｡
召還も下手ですが出るようになりました｡
更に他国の裏方もして戦い方を学んでいます｡
そういうお仲間が増えるといいですね｡

裏方がいる戦場は勝てると覚えれば新人も裏方をやるようになると思うよ。
裏方専門が居たら他が覚えないとか言うなら講習するしかないから
裏方部隊不要と言っている方は講習頑張って下さい。

>>433
自分で裏方はやりたくないけど、裏方がいて勝てる戦争がいい

こんなヤツだらけの国で何を言ってるんだね君は

裏方がいる戦場にはいりますね＾＾

裏方やれよ。
銀行より。

>>413
◆な俺は、隊長がいるから来た
◆は隊長ファンが多い
･･･つまり分かるな？

>>434
やらない裏方よりやる裏方。
それにしても裏方反対の方々は単発の恥ずかしがり屋ばかりだな。

なりますし

>>438
裏方反対じゃなく、裏方”部隊”を作る事に反対してるんだろ？

>>426や>>429のような状況が生ずる事を危惧しているのであって
裏方そのものを否定してる訳じゃないだろ

裏オベ埋めは案外楽しいんだが、一本ではどうしてもほんの少し領域が埋まらない時がある
そんな時はとりあえず限界まで埋めてもう一本建てる為クリに戻るわけだが、そこで『隙間がある、しっかり建てて』とか言われると非常にもやもやした気分になる
なお、裏オベが若干非効率的な建て方で１本くらい余分に必要だったとしても、キルクリしっかり預けてけばお釣りがくると思ってる

裏方部隊は短命すぎる
長続きしたためしがない

>>441
あるあるｗ
暴言みたいな言い方されなければカチンとは来ないけどな。

建築ナイトは何気に楽しい。

>>441
あまり気にしなくて良いんじゃないかな？
効率良く建てるのがベストだけど、毎度そう上手くいく訳じゃないしね

隙間無く埋めて、MAPを見たときの爽快感は異常ｗｗｗ

ＨＰ少なくてなぜか周りに見方がいなくなって敵片手とスカ2に追いかけられて
あーもーしぬーって思ったら見方片手がやってきた。
突然希望の光。
振り向いてカレス撃ったよ。敵片手すぐ傍で凍った。見方片手と皿が近づいて
きて、これならバッシュ→ふるぽっこで倒せるなと思った。
結果、スタンプ解凍Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)→見方片手逃げる→大魔法後追撃いれる
つもりでパワポ飲んで傍で待機してた自分死亡。

なんでスタンプなのか、誰か教えてください。
あれが心のオベが折れるってことなのかなって思った。

スコアが欲しかったんだろうｗ
それ以外に考えられない。

下手な人の特徴だと思うよ。
片手に限らず、最適じゃないスキルをスコアやKILL目的でいれてくる人多すぎ。

瀕死の敵に両手や片手がはりついたのに、弱攻撃でこかせまくりとかもこの部類なんだろうね。
スコアもKILLが取れないから、とれそうな状況に遭遇すると必死で周りが見えなくなる。

>>438
裏方をやる、やらないじゃないよ　勘違いするんじゃない

裏方部隊を作って、裏方がいると勝てるということがわかったとしてもだ
「自分では裏方はやりたくないけど、裏方がいて勝てる戦争がいい」
と思ってる他力本願だらけの国で何いってんだ？　ってことだ

だな、今のカセに足りないのは裏方の少なさを見れば解るが協調性。
やってくれて助かった、ありがとう次回は俺が返す番だねと言う、ギブアンドテークな心が
足りない。もうギブギブギブギブギブギブギブギブギブ

>>446
スコアかぁorz
それでもバッシュ→スタンプとかの方がスコアもちょっと上がるのにね；；
あの時の驚きときたら、パソ前で「ええぇぇ！？」ってホントに声出たわｗ

いや、スタンプなんかよほど人数巻き込まない限りスコアも望めなくなってるんだけどな
バッシュ>ブレイズのほうがスコア的にもいい
単体にスタンプとかよほどnoobじゃないかぎりやらないだろ、スコア厨ですらない

単純にスキル選択間違えた可能性は考慮の外？

希にやるけどアレは非常に気まずい・・ｗ

皿が居るならバッシュしか基本入れないな
ブレイズも良いけど、被ると困るし
仕留め損ねて、逃走する相手にブーン位はするけど

ブレイズは被るお。特にヘビスマ。ムキになって2回ブレイズ入れると2回とも被るお。

スタンした味方を助けようと前に出てスキル撃とうとしたら
詠唱しちゃって2人とも轢き殺されたことがある

あれは非常に気まずい！

仰け反る相手ならスタンプ→バッシュしようとしてスタンプで抜けられたとか…
と思ったけど相手片手か

>>445
またそいつを見て同じ場面に出くわしたら
スキルの有用性を知っていないか
もしくはバッシュ撃っても追撃がこないことに絶望し
個人技に走っているかのどちらかだと思う
一度だけならスキル選択ミスもありえる
･･･が、氷像に走っていく前にスキルは選択してるだろうと思うので
この線は薄いかもしれない

個人的な感想だと、この国はスタンや氷像の敵に対して
キルまでもっていける連携をすることが少ないと感じる
【観察してみて、よく見たパターン】
�@片手についていって追撃体制までもっていっているが
　ハイドサーチがおろそかになってる所為で、パニを食らい
　そのままデッド、もしくは下がる為　片手が孤立し壊滅・撤退
�A連携という意識が無いのか　相手のレイン弾幕が来ない位置で
　うろうろとし、スタン・氷像が発生したときに急いで向かうが
　間に合わずそのまま敵の反撃を食らって壊滅・撤退

敵のスタンか氷像みると魚がエサに群がるように集中するんだよな
そこにヘルなりドラテなり大技決められて蜘蛛の子を散らすように逃げるんだよな
味方がスタンか氷像になると助けもせずに散るんだよな

スキルの使用ミスか・・・
片手やってる時、「火力さんがいるな！？よし、バッシュだ！！」と思って意気揚々と敵の目前でエンダー使ってしまうと、
申し訳なさと恥ずかしさで、逃げ出したくなる（＊ノノ）

とりあえず目標乙
次はそこそこ大変そうだが頑張ろう

というかブレイズって必要なの？

>>460
消費Pow15・ダメージ＋DoT36×3な
意外に優秀なスキルなんだよ・・・

使うか使わないかは別として
＿|￣|●＜被ると困るから使わないヨ

>>460
被らなければ後からヘルが入る場合以外は損しないから、
ブレイズ入れとくのが最適の場合も勿論ある。
リスク取らずに全くブレイズ撃たないのも一つのやり方だが。

バッシュ入れなくても一撃でトドメ刺せるならブレイズ使うだろ、jk

そういやバッシュでトドメさしたこと何回かあるな

課金してるほうが勝つよ

ララァは賢いな

そういう言い方、死ねばいいのに

スタンプ＞ブレイズ狙ったらPW切れたってオチか？

味方で上手いと思った奴は全員援軍

しっかし盛り上がりにかけるな

現在キンカで何やら素敵な範囲チャしてるなｗ

「Lvは飾りだろ」
「Lv20あればPSで後は何とでもなるだろ」
「キャラに対する愛だろ」

おまいら、PSなくて負け続けてるってことを忘れたのか・・・

俺の股間はいつでも真っ盛りだぜ

Lv２０課金装備・フルエンチャフルハイ系・レイン弓orカレス皿
これにPSがついてくればなんとか……なる人は限りなく少ないだろうけど、なんとか……

LV20ちょっとからでも課金全開すりゃ、20k越えのトップ取るのも
弾幕職ならそこまで難しくないかな。
まあ周囲の士気も考えると、ランク上位取る自信が無いなら
25課金服着れるまで前線行くべきではない、と思うが。

まあどうせ471に出てきた奴らは部隊服のデッドランカーなんだろうな・・・

こんなに中央大陸が緑なのは久しぶりに見るな
うまい具合に出来る人が各戦場に散って指揮でもしてるのかね

それなのに相変わらず紫なキンカに吹いた

キンカ獲ったどー

ティファリス｢私も皆さんのために闘います！｣

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_140380_1_1190511901_jpg.jpg

いいから脱げ

なんでFEZプレイヤーの絵師はLvが高いんだｗ
>>478ががんばれば過疎ドリアは救われる気がした。

ロリ好きって、ネトゲプレイヤーの中でもマイノリティなのかねえ
FEZ始めてすぐの頃は、カセって人気国なんだろうなって思ってた

ティファリスはロリじゃなくただの貧乳だろ

ロリ好きで華奢好きだけどRoDβ3から移管まではずっとエル一筋だった雷皿♂

>>481
体型はロリでもエルフって設定にすると大抵人気無くならないか？
ロリヲタのことはよくわからんが何百歳って設定になるのは
この手の趣味の奴にとってはマイナスな気がする。

こんなロリ話ばっかりで目標とかそっちのけだから過疎るんだぜ

絵から盛り上がると実力の伴わない低レベルが大量発生する

エルフとか90年代ファンタジーの設定で時代遅れだろ

そうかエルフだからダメなのか
どっかのエロゲーみたいに人間化の設定も付けなきゃダメだな

RoD組としてはお前らロリと一緒にするんじゃねぇさっさと元の絵に戻せと
思わなくもないわけだが、まあいいやカセ民同士仲良くやろうぜ。

姫様はロリババァだから人気ないんだろうな
俺的にはご褒美です

ロリ聡明にいじめられるとか夢のまた夢
貴様らまったく分かってないな

ところでカセって目標達成具合どうなのよ

>>492
はなす→むらびと→セルフ

ルーレットで課金装備当たったから片手育てて今２４でエンチャハイリジェで
前線出て頑張ってるんだけどスコアが６０００前後しかでないんだ。

どうすればうまくなる？
つーかバッシュだけしてちゃ意味ない？

キンカもけっこう僅差だった
カセ連合もよく見かけたんで連合がうごいてたのかもしれん
ただ最近、中央でれるようになってきたけど
防衛維持があんまりできないんだよな

次の目標はこの維持力かね
具体的にはカセ国民の全体の実力を底上げしなければならないから
みんな頑張っていこうぜ

>>494
向いてないから諦めたほうがいいよ
スコア気にしてる時点でダメ

極端な話、最後まで１発も攻撃を打たずに前線にいるだけで
ゾーンディフェンスの要領で敵にプレッシャーを与え続ける事も出来るんだぜ

>>494
とりあえずバッシュ続けながらでもいいからゲームの全体像を覚えていきな。

細かい動きは後にして、全体としてどうすれば勝てるのかを考えながら戦況を見ていくことが大切。

木を見て森を見ず　ではダメ。

そんで、どうしたら勝てるかがわかったら、それから歩兵の研究をしたらいい。
そのころにはその片手も育ってるだろうからCCするなりして他職をやってみるのを薦める。

この職の時に何をやられたら嫌かというのを相手にいじめられながら覚えていったり
その職のときに味方に何をしてもらうと助かるか、なにをされると嫌な気持ちになるか
というのを覚えていき、そしてそこで学んだ事をやっていけばいい。

今のシデがカセのよくある負けパターンだな
召還勝って、建築勝ってるのに僻地襲われて対処できずにボロボロ折られて
仕方なくレイスや死にも戻りが対処にあたったが結局逆転されて負け
カセは僻地を軽く見すぎてる
主戦場行くのは当たり前だが僻地に求められるのは少数精鋭
低レベルの来ていい場所じゃねーんだよ
まず１vs１で勝てる自信のある奴しか必要ねー

さっきのシデでネツ側援軍だったんだけど、ネツの裏方はほんとひどかった
建築してるのは３人(うち２人は俺と部隊員）くらい、キプクリ０〜１で僻地クリに５人くらい固まってがんがん掘って誰も建てに行かない
カセレイスが暴れ始めて『ところでナイトでてる？』『報告出てないですよ』とか言っちゃってるし
裏オベ埋め終わったらなんかカセエクリが見えたから、もうどうでもいいやとそれ折りに行ったら弾幕嫌ったオリがいい感じに北に集まってきてボッキボキタイムになった
まぁなんだ、ネツも大分gdgdだったわけだが、カセに足りなかったのは>>499の言うとおり送り込んだ歩兵力だったな

なんだか無償にむかついたのでカイジ置いとく
感想かけよ
http://kimamaniyoutube.blog78.fc2.com/blog-entry-1836.html

>今のシデがカセのよくある負けパターンだな
>召還勝って、建築勝ってるのに

この時点ですげぇ希にしか無い気がするｗ
つぅか僻地なんぞに腕がある人常に送り込んでなんてられない、1vs1で勝つ必要もない
むしろ小競り合いで長くイチャイチャ出来るような方が好ましい。

その時そんな感じで負けたからと誤解しちゃいけない、その誤解をずっと持ち続けると
部隊で僻地行こうぜとか勘違いが始まる。その時負けた要因は僻地を疎かにすると
言うか、僻地が襲われてる、しかもシデ北と言う僻地とは言えないような場所に速やかに
駆けつけられなかった他人任せの連中だらけだったってだけだ。

>>502みたいな奴が癌。
こういう奴は相手と同等以上に戦える人数を揃えて「ここは維持しましょう」とか言って押すそぶりすら見せない。
ネツもゲブもカセは一定ラインより進軍してこないのがわかってるから押すだけ押してキル取っては帰るのを繰り返してるのに
カセ側は維持だけできればいいとか言ってるからその僻地だけで見ると圧倒的なキル負けになる。
維持することだけ考えるなら相手より人数少なくていいし同数揃えるならちゃんと成果出せ。

で、こういうことを言うと大体キープまで押せと言うのかとかわけのわからないことを言いだすんだよ。

>>494
バッシュオンリーでフルエンチャならPOW余り気味なはず。
ブレイズ・スタンプを適度に挟むといいよ。

>>503
水曜とかこっちが高レベルヲリとか戦力そろえていった時とか
ゲブは数的優勢だろうがなんだろうが
徹底して中央の括れライン以上は押してこないみたいなこと多いぞ。
たまに突出してきてもすぐ制止が入るのかすぐ下がる。

味方と言えば敵が押してこないことを優勢と勘違いしたヲリが特攻蒸発繰り返すとかもうね。

今キンカでFBねじ込まれて終わったんだけどさ
なんでキマこけさせるんだ？ｗ
大玉転がしは運動会だけでやってくれ･･･

>>505
水曜は特殊だろ。
あのマップは片方を押し切ったらすぐ別側を押すシーソーを繰り返してキルを稼ぐマップだし
そもそも水曜に僻地って呼ばれる場所は無いだろ。

>>503
なんで勝手に相手より戦力上の僻地戦って脳内設定してんの？
しかもキル負け前提の話にしてるし、意味わかんねぇｗ

キル取り・建築を折るために、押すべき場面でしっかり押すのには賛成

ただ、カセの場合
帰るべき時間になっても帰らない・囲まれかけているのに気付いてない
そんな味方が多すぎて、結局成果より損害の方が多くて困る

あと、ヲリにとって追撃されても帰還できると感じるラインでも
スカ皿はのけぞりによって足止めされて帰れなくなるラインだったりするので意識の違いが出てるんじゃなかろうか

むやみに煽りあうなよ･･･
と第３者の俺が言ってみる

この手の話はカセスレだけじゃなくて他でも多く見るけど
基本的にケースバイケースだからな
まず状況、戦力とか必要な情報をだして
この場合はどうするべきか？
っていう形にしないと話かみ合わん気がする

この手の場所でケースバイケースの細かい設定は決められないので、大まかな方向性を話すしかない。
その場合、僻地は少人数維持で通さないとダメだろう、なので>>502がここでは正解。
弓にレインしろってのも当然ケースバイケースだが、こー言う場所では「レイン推奨」になるのと一緒。

細かく語る奴に限って脳内設定多すぎて話噛み合わないものだ。

同意なんだけど臨機応変って魔法の言葉だよな。
とりあえず

オベ折りに行きましょう
オベ折ったら下がりましょう
そろそろ下がりましょう

といった現場Lvでの発言、提案が少ないきがする。
これだけで大分違うよなぁ

>>512
カウンター気をつけよう！
そろそろＡＴまで退避〜
なんていいながらみんななかなか下がらずに味方かばってよく死ぬ俺片手

両手1人相手に複数人で対応して倒すのに25分かかるほど歩兵能力の悪い国だから
提案したところで実行することはできないだろうけどな。

>>512
相手がＨＰ回復と死に戻りで人が増えるのを待つ意味で下がってるのを
味方が押してるのとよく勘違いしてるのがいるな
「攻めすぎ」という言葉を忘れて周りが見えてない人が多いからな
マップの切り替えしてれば周りが見えるんだけどね

一旦下がりだすと相手のレイン弾幕にハマって削られる一方
一旦下がりだすと少しでも反撃しようものなら味方に取り残されて氷スタンフルボッコ
て感じで、カセは下がりながら相手を削るのが苦手に思う

歩兵・裏方の練度に差がない場合だが
僻地のA国5人vsB国7人ではA国が圧倒的に不利
主戦場のA国25人vsB国23人では大して差はない
A国とB国で勝つのどっちか分かるか？
僻地に相手より人送れって言いたいわけじゃないぜ？
何を言いたいか分からねぇヤツは5ヵ国全部で500戦こなしてこい

他国だと僻地専メンバーは叩かれてますよね8^o^8ﾔﾏﾀｲｺｯｸ

歩兵力はエルソードさすがだなと思うことがあったが
裏方はどっちもどっち｡むしろカセドリアは裏方しっかりしている方だと思う｡
まぁ戦場によって全然違うわけだけれども｡
裏方が万全なら勝率は高い｡

しかしそういう割にはキンカで北行くな南来いを繰り返す奴が居て、
キプ前レイプ状態で無敵時間中に逃亡できずdead2桁とかあるんだよな

堀りだけでキンカ北のゲブ粘着部隊を迎撃できるかよｗ

じゃあおおまかな話でもするか･･･
歩兵での動きで気になる点として
前線の押し引きについて話すぜ

前線を押す場合の目的は大きく二つ
自軍の領域の確保と維持
これを頭にいれた上で次は引き際
注意してほしいのが相手を一度倒したらそれで終わりでなく
キプから復活組が戻ってくる＋援軍要請で集まってきた援軍が
押し返そうとしてより多くの数で来ることが多い

ここ重要⇒【基本的に数の多い方が有利】
※多いのが何故有利かの理由は省く

この相手カウンター組がくる前に引いて被害を減らさないと
自軍全滅・半壊という手痛いしっぺ返しがくる
そこで自軍ATや自軍の援軍との合流等の自軍と敵軍との数の不利を埋める
状況を作りだすことが重要となる

>>521
続き

ここで引くタイミングだが
�@相手の折れるオベ、エクがもう既にない
�A倒した相手がキプからもどってくるまでの時間を考慮し
　それ＋他の前線の状況をみてカウンターを判断して引く
�B他の前線から敵戦力が流れこんできそうな場合
　挟み撃ちの危険性があるケース

間違ってるところとか足りないところあったらよろしく

>>520
どう見ても YOU が下手なだけだよ！
あ、つられました？サーセン

朝の目標達成かな？乙

>>520
キンカ北は防衛兼KIKORI用に５名〜１０名は欲しいな。
敵が攻めて来ないなら５名でKIKORIしたり堀して
攻めてきたら死に戻りと一緒に迎撃をすると。

中盤以降の北は強構成で押し引きの中で敵倒せる連中に活動してもらいたいね
ただし、開幕はそういう連中も南にきてもらわないと主戦線の人数差ありすぎでF2まで押されて詰む

味方のレイスが来るまでは南に注力、前線落ち着いたら北にある程度シフトがいいんじゃね

>>516
というかヲリが限界ギリギリまで突っ込むのがよく無いと思うんだよ。
ヲリの限界ってのは皿スカにとってはすでに限界を遥かに超えてる場合が多いから。
だから押され始めるとヲリが一斉に使い物にならなくなって
柔らかい皿スカなんかが敵の攻勢の前にむき出しになる、みたいな。

俺が見た各国の戦い方
・ゲブ
片手が敵の侵攻を食い止め、レインや魔法の弾幕で敵を全体的に消耗させていく。
疲弊した敵が後退した所をパニスカが仕留めていく。
・エル
囲んで押し込むor全員が前衛の突進。弾幕はゲブ程じゃないがそれなりにある。
・ネツ
ヲリが突進→餅つき→後退→それを見たスカ皿も後退。
・ホル
フルエンチャが弾幕を被弾しながら強引に戦線を押し上げる。
結果的に後半の息切れや押してるのにキル負け→前線人数負けで大カウンターが戦力互角での負けパターン
・カセ
エンチャのないホル。ヲリ突っ込む→蒸発→後衛下がる→前線崩壊する。

最近の必勝法
FF部隊を追いかけて、自分と部隊メンバーが裏方をしてFFの人に前いってもらう。
ＣＣしてＬｖ低いからFF関係なく裏してるけど。
建築３、召還２をノルマでやってる。

僻地で建築、堀してて思う事
キプクリ枯らすのはやすぎ・・・

そんな事より連合の話しようぜ

空気先生は連合入らないんかね
入るって言ってなかったか、できれば教育頼む

でも最近見かけないな

単純にカセは下がるのが下手、引き際が分かってない、だらだらと押し込みっぱなしでキルとられてるだけ。

そしてカウンター＼(^o^)／

ヲリの限界もなにもヲリ並に前進するのが当たり前じゃねえの？
っておもったらＡ鯖すれじゃなくてカセ専スレでした、じゃあ仕方ないw
昨日もカセ相手に壁建てミスやら召還負けしたにのに余裕勝利。
さっきみたいなバカな発言をするだけあって歩兵力、特に後衛がカスドリアすぐる。
後衛の前進限界＝射程かよと。

カセの後退の仕方が他の国と違って駄目だとおもう。
他の国は、逃げつつも弓が置きレイン撃ったり皿も魔法撃ちつつ逃げるけど、
カセは一直線に逃げるだけ。

正直Eホルより弱いと思った。
歩兵の質、押し引きの理解、建築展開の速さ、召喚、全部負けてるよ。
弱すぎる。

>>527
フル課金で超合金しても、裏方だもの

>>533
しかも最前線が危なくなったら後衛が逃げ出すもんだから助かるものも助からない。
援軍でカセキンカ相手にしたけど射程もちのクラスが下がりすぎだと思うね。

勝率低い＝ring稼げない＝無課金だとハイリジェ飲めない＝早期撤退
の悪循環な気が

なんかまた職叩き合いみたいな様相になってきてるなぁ。

後退に関しては、職より中の人の腕が問題でしょ
状況にもよるけど、後退する事を周りに声出して伝えるのは大事

体感で申し訳ないけど、フォロー率が声出してる時のが
高い気がする

ここで議論してる引き際が上手いってのは僻地なんかの事を言ってるのか？
前線で引いてたらオベ折られるし、前線の押し引きをカセ主導でコントロール
出来るような戦いは滅多にないんだし、下がらない工夫(レイス常時出せるようにするとか)
を議論した方が良くないか？引いてもオベ折られない程の位置を主戦場に
出来てるなら押し引きも意味あるけどさ…
歩兵力はないんだから他国のような戦い方は出来ないんだし、下手に下がると
元の位置まで押し上げれないの分かってるだろ

上手い奴はとっくに他国でＦＡ。

上手い奴はとっくに他国でＦＡ。

>>530
ふかひれは風邪だかで調子悪いらしいよ
メッセにも最近上がってきてないな

>>540
兵力保ったまま少しばかり引くのは
あまりオベ折られるという結果には繋がりにくい。

オベ折られるようなのは、文字通り前線が「崩れた」場合。
それの切欠がヲリの大量死（まぁヲリ少なければ少量死もだけど）になることが多い。
上げたら勝ち、引いたら負けってのはちょっと違うと思うんだよ。

>>533
俺も下がる時は、置きレインしてるんだが･･･
やってるのは俺を含め2〜3人程度
そして与ダメランクにのるのもその同じ2〜3人

他の弓も弾幕を撃つべきタイミングを知ってもらえればいいんだが
攻めてくる敵軍のｦﾘと皿スカを引き剥がせてれば
時間稼ぎにもなるしBOXされることも減ると思うんだが･･･
やはりハイポ常備の奴も少ないのかね

瀕死で回復のため下がる奴に合わせて体力全快の奴も下がってる気がする
それを見た味方がまとめて下がる悪循環

カセいじめすぎてかわいそうになってきた
よーしカセにセカンドつくっちゃうぞ
ナイトはオレにまかせろ(｀・ω・´)

>>547
いらっしゃいませ〜 m( 。 。)m

お帰りはあちらです

早っｗ

援軍に来て裏方やりやがる◆ってこの国だよな
軍隊かおまえら？組織立った行動しやがって
あいつら援軍のクセに銀行とか裏方やりやがる
りっぱなもんだなオイ？ウチの国は援軍に裏方任せちゃうダメ国家と
が思わせる心理戦か？でもそうはいかねぇ
とことん邪魔させて貰うからな。自国民に裏方やらせて。
ウチの国の裏方レベル下げようったってそうはいかねぇぞ

>>551
いえいえ＾＾勝利のためですよ＾＾

このレスじゃダメだな・・・

>>551
裏方銀行がしたいわけではなく
する人がいないからしているのでは？
早めの裏方銀行が大事とわかってるからの動きだと思いますよ

ネタにマジレス

まままままmまだマジレスする所じゃない。

>>551
◆じゃないけど
今後も裏方銀行やらせていただきますね（≧▽≦)

まぁ普通に戦い方の勉強になるし
自国では他のに率先して銀行してくれる人もいるので出番少ないですが
援軍で行くと銀行の練習もできていい感じです｡

マジレスついでに
私の銀行マクロはマクロパレットに余裕が無く
ツール辞書の単語登録に登録して文字変換で出すようにしています
文字の頭に/a入れとけば「ぎ」１文字で変換できて
会話を軍団範囲にしていても軍団で話せるから便利ですよ

縦だよね・・・

>>554
551の先頭の行を縦読みしろ
いいか？冷静にそしてゆっくりみてみろ
ネタにマジレスの意味がわかるはず

>>556
理解しましたｗ

そんなんだからパンダに釣られんだよｗ

まず灰リジェネ、フルエンチャで戦え、戦術、召喚はそれができてからだ。
課金しない貧乏民はどこか他の国いってくれ、国の癌。

イヤです＾＾

なにが悪いのか全然わからん
レベル差も裏方もしっかりやってて
安定してゲージ負けるのはなぜなんだぜ？

歩兵がＫＩＬＬ負けしてるってことだな！

どこの国にも強兵・弱兵はいる｡
弱兵集団でせめても強兵には勝てないから｡

孫子の兵法の逸話にあるけど
競馬（馬車競馬だったらしいが)の掛けをする時
斉王に進言した｡
こちらの最弱の馬を最強の敵に当たらせ
こちらの中くらいの馬を最弱の敵に当たらせ
こちらの最強の馬を中くらいの敵に当たらせれば
３勝２敗で勝ち越せると｡

カセドリアも一時的に版図を広げることがあるが上記パターンが出来た時があったんだろう｡

まちがえた２勝１敗で勝ち越しな｡

>565
本来の裏方やるべき人間と、前線に居るべき人間が逆ってこと
裏方やる人間はＰＳ的にド下手でも無い限り、前線行っても回りは見えてるし
今その時点で何が必要か考えてる。

カセが勝てないのは動けてないスカ多すぎるからだと思う。
ずっと前線でて甘く見て15000、欲を言えば20000超えるスカ以外の人
はまだスカを扱うには未熟すぎと判断して皿かヲリやるべき。
はっきりいってスカは一番難しい職。初心者が手だしたところでまともに動けない。
そういう人は他職のが貢献できるし、他職の動きが分かってるるか分からないかで、全然動きがちがってくる
どうしてもスカやりたかったらいずれスカに戻ってもいいけどとりあえず他職やるべき。

カセWIKIのE鯖トップには書いてあるんだよな
スカは他職をやってからでないと動けない、
スカで活躍したい、やる気のある奴こそ他職からやれって

弓スカに関しては両手か皿経験してからやってほしいと思うな

ごめん、短スカにします・・・。

短スカの方がいいかもなｗ
半透明でウロウロしてる糞は丸わかりだし上手い短剣が増えてきてるおかげでヲリのけん制にもなりそう

短スカか、興味あったし俺もやってみるかな
ルーレットでツボしか出なかったぜ・・・orz

http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=7155

とりあえずメッセージ送っとけ。
羽くらいなら何時でもくれてやる

スコアだけなら自己中になれば楽に出せるんだけどな
でもやっぱりアシストをするべき職だと思うから前線にいても牽制的な動きばかりになってる
で、前線に居て15000に届かないスコアだから弓やめるわｗ

まあ動ける弓スカならエンチャハイリジェハイポ使えば平均１８kはいくよね
しかも味方の邪魔はあまりせずに

>577
スコアなんて飾りなんだぜ？

氷皿でスコア厨したらどの程度出るもんですかね

30000前後で安定するんじゃないか？

前線にいて15000だせないならはっきりいって向いてないか
他職の動きがまだわかってないってことじゃないかと俺は思う。

スコアなんて飾り、これも間違いじゃないがこの言葉を言い訳にするやつが
でてくるから俺は好きじゃない。
そもそも牽制的な動きっていうが弓スカの攻撃なんて全部牽制だと俺は思う。
前にでてくる敵皿に攻撃することが牽制につながるし、そうやって前線で攻撃してたら
結果的にスコアはある程度でるはず。少なくとも15000くらいは。

>>580
フル課金火皿前線出ずっぱりの時大体１５ｋ〜１８ｋの俺の場合、スコアは３ｋ程度上乗せされた感じだったよ
ただ、火皿の立ち位置でカレスぶっぱなすと、カセだと誰も追撃できないとこに氷像が出来上がる
じゃあ前にほうに、とやるとあっという間にパワシュやスピアが飛んでくる。運が悪いとトゥルーな

向いてないのかもしれないな
本職に戻ろう、レスくれた皆さんありがとう

スコア出せるやつが講習とか開いて教えればカセの戦力上がるんだぜ？

とりあえず弓スカは単純な仕事として
慣れて無いなら前出て（少なくとも敵のレインに当たる位置）レインだけでＯＫ
この単純な仕事が出来ない場合初動でいきなり弾幕負けして悪循環が続く
ちょっと極端だが具体的に弾幕負けするとこんな流れ
初動弾幕負け→弓「ハイパワポ（パワポでも可）使う余裕無いからハイリジェ（リジェでも可）で弾幕を…」
→敵弓「ハイパワポ飲み易いからガンガン降らせっ！」→味方皿「弾幕きつくて仕事出来ません＞＜」→自軍オリ「弓はともかく敵皿自由にし過ぎだ前に出てもコストの減りがやばすぎるっ」
→敵皿「弾幕薄いから突っ込んできたオリどんどん焼き尽くそうぜ」→敵片手「じゃー近寄った奴片っ端からバッシュするんで後宜しく」
とりあえず主戦場ではまずレインだよ弓スカの皆っ
他のスキルは慣れて来てからでいいんだ

後対ゲブｉｎキンカ（攻撃側）は初動でナイト*2まず用意すれば少し楽になると思うんだ
大抵通用しちゃってるからやるんだろうけどゲブは初動でいきなりレイス出す事が多い
キプクリにしてるのはＢ5だけどＣ4をキプクリ扱いにして銀行のみＢ5移動、Ｂ5クリを回復ＯＫにしちゃえば少しは楽に戦えるんじゃないかと思うんだがどうだろう

スコアは大体15ｋ前後で、
戦争によっては20ｋ以上もだせるが、それこそ戦争によっては１２ｋ止まりもある
そんな僕はレイン弓向いてないんだろうか
やっぱ常に安定してなきゃならんもんなんだろうか弓って

弓で単純にスコア出すには、膠着してる前線から動かない、死なないってのが大きい気がします。

それやると調子よければ２４ｋ前後いく他国レイン弓ですが、
たいていは援軍要請であちこち移動したりして、１２ｋ〜１７ｋくらいがいいところ。

戦争によって何が求められているかは違うので、安定とか考えなくてもいいと思いますが…

んなわきゃないって
地形だけじゃなく、向かった戦線の敵味方の面子(腕や職構成)によってスコアは変動するんだし
なにより、戦闘じゃなく戦争を意識し始めると平均スコアは落ち始める
必要に応じた建築堀召喚だけじゃなく、前線でも>>588の言うとおり周囲を見て必要な場所への移動とかしてると結構差が出るしね
ある程度スコア厨して結果が残る腕になったら、ほかの人の手が回らないことをして欲しいんだぜ

なんていうか、カセスレの住人って
遠足のおやつは\500までって言われたら
「バナナはおやつに入りますか？」
「それは消費税込みの金額ですか？」
とか大真面目に聞いてきそうな奴ばっかだよな。ネタやボケじゃなく

小学生じゃあるまいし一々補足説明されなきゃ駄目かね？

ほぼガチなキンカとシデなら１５ｋ↑くらいは欲しい。
シデは攻め側が南を押してるとスコアはちょっと下がるけどね。
でもばらけた時こそ弓の腕がためされる！

スコアが全てじゃないけどなー

今の水曜良かったぜ！
ドラゲーじゃない水曜勝ちは気持ちよすぎる。

>>589に同意。
マップにもよるし、前線の場所にもよるし、敵のnoob度にもよるし、
味方の錬度にもよる。なにより戦況に影響される。
スコアがどうのとか安定がどうのと言ってる奴が駄目な奴だ。

>>592
最初召還負けてたが、敵レイスジャイに単騎特攻する人が居なかったから
ナイト溜まったね。　ジャイもレイスも長生きでＧＪ。
そして相手レイスいて押されても援軍が早かったのが一番よかった

おいおい、カセはじまったな！

>>594
中央領土の事を言ってるならゲブ本土見てみると色々納得できるぞ

カセってスコア○○以上〜って言う人が多いよね

スコアを出せないけどちゃんと仕事をしているって人にとってスコア基準で言われると凄く嫌なものだと思うよ
上のレスにもスコアの事を言われて止めるって言っている人も居るし…それはカセにとって凄くマイナスじゃないかな？
失った後に気づいたとしても同じ物が手に入るとは限らないと思う

その逆も然り

最前線にいてそのスコアってことでしょ。
それくらいの最低限の腕を持てってこと、
いちいち噛み付かなきゃ気がすまないのか。
>>590が言ってるようにね。

歩兵でいつも負ける下手な奴が多いから仕方なくいってるんじゃない？
スコアなんて飾り、でもそのスコアすら本気でも出せないカスが多い。

上手い人は僻地と主戦場を行き来したり
大事な主戦場で踏ん張ったりできる。
十分なスコアを出せる腕を持って、スコアにこだわらない他の事ができる。

そこでLv20代後一戦平均2デッド・スコア6ｋなおいらに一言どうぞ。

クリでも掘ってろ、な！
と言うのは冗談で、召喚メインかね？
どの道歩兵戦は30超えないとまともにできないし、それからさね

スコア論からは、片手と妨害純短は確実に外せる

また遠足の後処理かよ…もう飽き飽き

妨害純短ほどスコアでる職もないだろ・・・
どんだけスコアボーナスあるとおもってんだ・・・

そうか、そもそも妨害メインの短を見かけないんだった
ごめんね

カセ終了のお知らせorz

>>602遠足って何いってんだ？

目標の足固めをして、片っ端から布告受けただけ。
人数割れと熟練者が散った結果がこれだろ。
ほとんどの戦場負けてるのに自分だけ勝ちたかったのか？

勝ち馬乗りが何でこの国にいるのか不思議だな。
勝てるように努力すればいい。
本当に向上心が無いな。

パンダ乙

他の国なら定石な戦法でもカセがやると人材不足でｵﾜﾀになる良い例だわ。
いや悪いんだけどな

短スカってパニばっかりするやつだろ？

まあ結果として目標確定したんだし、終わりよければ全て良しって言うだろ？

�狽ｨぉ〜!?
目標組乙

>>609
それは短カスでしょう

でも目標確保のための動きを遠足後始末うぜーってのはどうかと思うなぁ
Ｉｎしたらまずマネージャーと話そう！

前線出っ放しでスコア出さないけどちゃんと仕事してる奴なんているの？
片手とかいうのやめてねｗそういう例外だされても困るから

この国は下手糞に甘すぎる、というか下手糞を認めようとしない。
スコアは飾りだよ、とか言って。現実を見ないから上手くならない。
そんな奴がいっぱいいる。

スコアだけじゃすべては語れないけど、スコアは飾りって言う資格があるのは
出そうと思えば出せる奴だけ。
ってこういうこと言うと今度から氷像にトゥルーしますね＾＾ジャッジしますね＾＾
とか言うのが出て来るんだよな。

>>613
触れないであげて＞＜
まぁ目標周り布告したはいいけどちょっと時間的に早すぎたかなって感じはあったな・・・ｗ
まぁ結果として目標に布告させることも少なく確定できたからおっけーでしょう
ネツの目標の影響で後半カオスだったけどねー

>>614
出てくるというかもう既に

キル取るのも上手くないと思う。
瀕死相手のステップ連打に、冷静に攻撃当ててキル取れる奴がちょっと少ないんじゃないか？
１呼吸置いて、ステップ着地を確実に攻撃当てて行きたいね。

てか、いまどき片手でスコア出ないってのも変だよな

>>618
片手で10k超えてる奴は確かに貢献してる
が、5kくらいの奴が一番働いてると思う

>>619
それはソニックを生かせてないダメな片手
バッシュとソニックだけでも8kは間違いなくいく
状況に応じてブレイズスタンプソニックを上手く使うのがいい片手

罠バッシュするのもダメ片手な
罠バッシュに釣られてストスマヘヴィしたりヘルあてにいってボコボコにされて帰ってくる両手と火皿は脳筋な

>>620
昔はそう思ってたんだけどさ
それはお前が個人プレイから抜け切れてない証拠だと思うよ

片手は味方と連携してナンボの職なのに、個人のスコアで測ってどうするの？
あのスコアで見るトコなんて、本当にないよ

LV40で輸送が趣味の俺には適うまい
堀氏が我先にトレード申し込んできて俺モテモテ
たまにパーティーとか間違ってクリックしてきた日には
すぐにパーティー参加おしちゃうぞこらー

でもさっきLv40なら前線いけよって命令口調で言われたお＞＜
でもいいのだよ。俺が前線に行っては相手が可哀相だからな

個人のスコアで測ってどうするの？ってあんた
5kくら・・・いや、なんでもない

片手は数だよ、兄者

ってことで片手ふえないかなー

前線にずっと居たら1〜2Deadの15000位が普通じゃないの？今の片手って
Aカセだから多少間引いても6kは無いわ

弓スカだけは
弾幕の仕事量がそのままダメージとして出やすいが
他の職は周りの影響も受けやすいし
一概にスコア=仕事量ではないきがする
…と書いてて、昔もこんな会話してたことあるな
デジャヴ

カセの戦場いって最期のスコアをヲリサーチでみれば１５０００超えるやつなんて・・・
っていうか他国でもそんないないような・・・？ネ実補正ってやつ？

ああメイン他国の40片手だけど・・・
厨プレイするでもなくふつーに13000〜17000出るよ
カセで同じスコア出せるかと言われたら少し自信は無いが

フジマコさんは基本10000は超えてるな

もしかしてPC与ダメスコアと取得経験地が混ざってるんじゃまいか？

やべえｗｗｗｗｗスレ勘違いスマソｗｗｗｗｗ

カセじゃ15000超える両手はいても片手はいないだろうな

このふつーに13000〜17000出せる片手が量産された暁には帝国なぞ！

バッシュにブレイズ連打。敵が多ければスタンプ連打してれば行くんじゃないか

仲間の攻撃をスカらせた分は減点するようにすりゃいいんだ

カセじゃ殆どの戦争が劣勢
コスト消費しまくりで長時間前線にいられないから無理

ホルより弱いｗｗｗカセ雑魚多すぎｗｗｗ

ホルもカセもかわらねえｗｗｗ

皿スカは直に纏まってジャッジの餌、前出ても弾幕厚くて進めない
無理して片手が出るから一人づつ料理されていく
負け癖がつくとどうにもならんから、他国にキャラ持って無い下手糞は留学したほがいいよ

カセは連携とかほとんど見られない。ホルはまだ皿の動きがいいぜ。

片手にスコア求めると、追撃とかになるわけだが。

ブレイズとかで、ヘルとかヘビスマすからせてる片手がいいの？

バッシュ入れた後、スタンした敵をフォローしようとして前に出てきた敵をクランブルで吹っ飛ばしたりすれば？

先日久々にカセと対戦して思ったんだが

・逃げる時に弾幕を張りながら後退しない
・広がって攻めてくるにしても個々人の支え合いがない→確固撃破される
・魔法が飛んでこない
・明らかにカウンタを警戒しないといけない位置まで攻めてるのに
　それの対策として要塞化を行っていない
・裏オベ展開が遅い

召還はよく分からなかったがこんな印象を受けたぞ。
レベルソートで一番下のページが一人を除いて緑だったとはいえこれはないだろ。

あとは、瀕死の敵をかばうように、敵が間に入ってきたなら
イーグルを連射したところで無駄。トゥルーで二人とも撃ち抜け。

>>640
15000出る片手ってスタンプ連打とかバッシュ→自分で追撃多い型じゃん

攻め役として活躍してるとは思うけど、何か違う気がする

>>643
だな。俺は追撃なくて自分で仕方なく追撃入れるような戦争だと10000〜15000くらいでるけど、
追撃ちゃんとしてくれる時は8000〜10000くらいまで落ちるよ

お前らに動いてる敵に当てるという選択肢は無いのかｗｗ

>>645
動いてる敵に当てるのってバッシュかスタンプ以外あんの？
味方の追撃が期待できないほど突撃してブレイズとかないと思うが・・・

相手がバッシュ耐性持ってるのわかってたらブレイズはありだが、耐性
もちがごろごろいる戦場は想像したくないな

動いてる敵にはバッシュ当てろよ

片手にスコアとか不毛すぎるな･･･
片手がスコアじゃなくて片手を核とするPT単位の塊が
どれだけキルをとったかで成果が分かるもんじゃね

連携の基点である片手がスコアとか･･･
と思ったがバッシュのスコア補正が高い今
それなりにバッシュあてられてれば10ｋ前後に落ち着くことも多いな

動いてる敵には、ヲリ以外ならスタンプ→バッシュのコンボを狙えばいいと思うが。
スタンプののけぞりはかなり大きいから、hit後に一歩歩く程度の時間の猶予がある。
スタンプの射程ぎりぎりに引っ掛けるだけでも、高確率でバッシュまで持ち込めるぞ。

当然、スタンプで転倒されると当たらないが、それだけ反応のいい相手だと、バッシュでも転倒されるか、
バッシュ間合いに入る前に撃墜されると思うんで、それでいいんでないか。

ソニックも忘れるなょ
皿の中級やヘルに対して出がかなり早いので便利だぞ
地味地味だけど

カセの後退の仕方はまさに脱兎

我々は脱兎の如き後退などしておりません！
なぜならば、定位置からして戦闘区域ぎりぎりだからであります！！
よって、急ぐ必要などありません！！

test

スタンプ→バッシュコンボとか意味がわからないのは俺だけ？
バッシュの最大射程ってスタンプくらいはあるし、普通に角度あってればバッシュ
あたるぞ？こけられてもそれなりに追撃時間はあるし。
敵の密集地でスタンプうって一人にスタンならまだかろうじて理解できるけど
動いてる敵にわざわざスタンプうちにいく片手とかpw無駄遣いで個人的にはダメ片手なんだが

>>654

バッシュを狙う際のポイントは
�@凍結している敵
�A自軍深くに取り残された敵
�B前方の自軍に集中してる敵の死角(サイド)から狙う

スタンプを使うポイントだが
�@瀕死逃げの奴の止め
�A敵の集団に鈍足を与えたい時
　この場合、反撃されるダメージを予測していけるときのみ
　連打は基本的にNGとなる場合が多い

ブレイズは、追撃が望めないor殺しきれない場合入れておくと吉
ソニックは、バッシュいれた後　
　スタン切れるのをまって最後にとどめをさすときに使うのと
　敵皿や短スカのけん制にうまくつかうといい感じ
フォースインパクトも基本ソニックと同じ

http://feznoob.exblog.jp/6297699/#6297699_1

>>654
サイドから上がって敵の弾幕職追い散らして味方皿が上がるスペース作るのって
片手の重要な役割の一つだと思うが違うか？両手はもうこの動き出来ないからな。
弾幕職牽制して更にスタンプで範囲鈍足まで入れば、そこに味方の弾幕ウマーだしな。

スタンプバッシュも使いどころちゃんとあるよ。76消費は痛いがな。

なんでいつもスコア云々の話になると「片手は〜」って言い出す奴が現れて
不毛な片手のスコア談義に終始しちまうのは何故なんだぜ？

本末転倒って言葉知ってる？

>>648
確かにそうだね〜
普通に前線出て、コスト切れるまで粘って
切れたら裏でクリ堀・建築・召喚・まったり輸送してても
10ｋ前後は行くね

>>659
このループは昔っからだよなｗ
スコア出せない歩兵が大半なカセにおいて
スコア＝貢献度ってのを認めたくない奴が多いんだろ
無論完全なイコールではないがな。
スコア認めないのも、何でも召喚負けで片付けるのもカセだけ。
自分の非すら認められない糞noobの多さを物語ってる。

スコアだせる奴が、スコア気にせず臨機応変に動けて初めて貢献だしな。
狙ってもスコア出せない奴が、貢献うんぬん言い出しても認められないのに気づいてほしいよな。

両手→ＫＩＬＬランクめざせ！
片手→ランクインよりとにかくバッシュ数気にしろ！

火皿→ダメもKILLもランクめざせ！
氷皿→とにかく凍らせろ！ダメランクめざせ！
雷皿→ダメランク上位めざせ！　ただし氷とスタンにジャッジはやめろ！

弓スカ→レインばらまけ！ダメランク上位めざせ！スタンと氷に手は出すな！
短スカ→ＣＣしろ！


狙ってこれができなきゃ貢献うんぬん言っても無駄だよなｗ

>>662
追加
全員→エンチャハイリジェ使え！

前線張り付いた時の目安としてこれテンプレ入りでいいよｗ

カセキャラは適当なので課金せずに遊んでる
もちろんRingは別キャラのオフィ装備にまわすのでRingエンチャもしない
なんか文句ある？

>>662
これは的確すぎるわ

>>664
課金しろカスｗ

未エンチャ弓カスはどうにかならんかね
味方ヲリにレイン降らすわ氷にパワシュするわでKickしたい

そいつはもしエンチャしたとしてもカスだな

敵のレインだけもろに食らってたし、まずは弓から鍛え直した方がいいと思うぞ
最前線片手に必死にしがみついてたが流石に皿じゃ持久力に難が出る

スコア云々の話は価値観違うから絶対に纏まらないと思うよ
古い家具をみて価値が無いと思う人もいるしアンティークとして価値が在ると思う人もいる
そんな感じじゃないかな

課金というよりは…エンチャとハイ系を使っていこうじゃない？
リングでエンチャもハイ系も買えるよね？

低レベルは目標自重しろよ
30以下13人とかなめてんのか
俺が入れなかっただろうが

しかもそいつら裏方やらねーからな
本気で終わってるとしか言い様がない

>>670
おいおい価値観とかアンティークとか正気かよｗｗｗｗｗ

じゃあアンタの考えるアンティークって何よｗ

目標戦大丈夫か？

[敵国]
Lv01-30：○▲
Lv31-35：○○○▲▲▲□□□□
Lv36-40：○○○○○○▲▲□□□□□

[自国]
Lv01-30：○▲▲□□□
Lv31-35：○○○○▲▲▲▲□
Lv36-40：○○○▲▲▲□□□□

○：ヲリ2人分
▲：スカ2人分
□：サラ2人分

>>673
昨日から続いているスコア云々の事何だけどね
スコアを評価に考える人もいればそれ以外の行動を評価する人もいるよね？
考える基準が違えば話は平行線だと思うんだ

それで例えにアンティークを出しただけだよ？
古物は人によって価値観が違うよね
人によっては凄く価値があるだろうし、人によっては価値が無い
ただ同然の物でも人によっては凄く価値があるかもしれない

それが判りやすいかなーって思ったんだけど判り難いかな？

俺もモレたけど勝ってよかった

>>685
FEZに関係ない単語だからって噛付くような人だし
難しいんだと思うよ。
まともに相手しない方がいい。大抵の人はいいたいことわかるからＯＫ

こういう馬鹿が居るから
いつまでも抵スコア弓カスが減らないんだよ・・・

>677
煽るなよ。あれるだろ
おまえも同類だよ、ちょっと思いやりをもとうぜ？

与ダメランキングに安定して載れるようになるまで裏方はしないで前線で頑張ります！

>>679
ごめんそんな気はなかったんだ。
気をつける

じゃあ、俺は裏方やるぜ！

>>675
分かり難いというか根本的にずれてない？

一定の行動（たとえば終始主戦場出ずっぱり）をとった場合に
スコアと働きぶりは比例するか否かという話ではなかろうか
（二者択一というよりはどの程度比例するのか、だが）

そこから例えば片手であれば
どのような動きが望まれるかという方向に話を発展させれば良い訳で
価値観の違いとか言うことにあまり意味は無いように思える

僕は、闘技場籠りちゃん！

与ダメっていうからダメなんだよ！
色々とスコアソートの仕方あるじゃんか
中級層が薄いカセだと、平均して30位↑くらいを、どれかしら取れてればまだいいと思うんだ
建築しててもクリソートそんくらい取れると思うし、ナイトでもある程度動ければ取れる
一気に職別or総合で10位以内とかかなり無理があるしねー

問題はデッドソートしか載れません！与ダメは60位以下です！
とかだと思うんだ

>>683
うん、そうだと思うよ
ただ私が次に発展させようと思って書いたのが上のレスなわけでして…

早くから>>683みたいな人が話しの切り替えをしてくれていれば私が書かなくてもよかったんだけどなぁ（･w･

みんなで気持ちよく勝つ為の行動をしていこう　を皆でできたらなーってのが私の考え('∇')

きめぇ(･ｗ･

密かに>>685に期待してた俺

>>675
スコア以外の価値観ってのが裏方や僻地戦に関わる事だったら突っ込まないよ。
でも違うよな？流れを見るに>>662にケチをつけたいんだろ？

>>662に書いてある内容はこれ以上無いくらい単純だけど、
各クラスの役割を考えてみると的を得てる
片手や短剣に関しては別だが、キルを取れ、与ダメを高くしろ、ってのは歩兵一人一人のシンプルな目標じゃないのか？

そこでアンタみたいに「価値観は人それぞれ」と言い出す奴がいると途端に目標が捻じ曲がるんだよ
「じゃぁ歩兵は何をすればいいの？」って話になる

もう一度聞くが、歩兵に求められるスコア以外の価値って何？
片手、短剣は除いてね。

カセはもうダメだな

スタンプバッシュコンボが理解できないって書いた人だけど>>658の前線の押し上げには理解できる
ただ、上のほうで言われてる動いてる敵にスタンプバッシュってのは前線押し上げとか関係なく
バッシュ当てられる距離にいるのにスタンプから入ろうとしてるように読み取れたし、そういうつもりで
書いてないにしても実際の戦場でバッシュ当てられる状況でスタンプから入る片手が結構いるから、
そのコンボは理解できないって書いた。

>>675
スコアにでない動きってのは輸送ナイトやら建築やらいろいろあるけど、いままで語られてるのは
ずっと前線で戦った場合の話だから俺は片手を除いてずっと前線にいて勝利に貢献してるなら
スコアは出るもんじゃないかと思ってる。
前線で貢献⇒スコア　ってことね。　
スコア⇒前線で貢献　ってことを言ってるんじゃないよ。予ダメ房がいるからね。

他国からの助っ人とか言ってるセカンドキャラがウゼーんだよ。
どうせセカンドだからって堀や裏方しないし
低レベル、無課金、そのうえ自分は出来る人間だと思ってる

こーいうのに限って、FEZはレベルじゃない。とか言い出す

FEZは遊びじゃねーんだよ！！１

ＦＥＺは遊びじゃありません。ゲームです。
ゲームとは文化です。

俺の書いた文にレスが！
いままで何書いてもほとんどレスつかずへこんでたのにｗ
しかも大盛況！！！！！   yeah！！！！ｗ

ちなみに>>662に書いたのはあくまで初心者〜中級者の目標な！
スキルを的確に当てていくってのは歩兵戦で勝つのに必要なことだからな。

これが出来るようになるころには、迷惑な行動（氷にトゥルーとかな）や歩兵のエース達との差がわかってくるだろ？

さらに腕を磨いてエース目指すもよし！　歩兵力に限界感じて裏方召還歩兵の万能型目指すもよし！
いるだけでも役に立つとまで言われる片手にCCして味方守るもよし！

スコアだせて初めて見えるものってあると思うんだよね。
特にカセドリアの歩兵は弱いと言われ、俺も弱いと思っている。
スコアだけが貢献じゃない！言ってないで、出せる行動してみようぜ！
何かが見えてくるはずだよ！

まぁ、よく考えてみてくれよ
高スコアはどのようにして出るものなのか、どの程度信頼できるものなのか。

前線で理想とされる戦い方とスコアのみを狙った戦い方には
若干のズレがあるから、スコアこそが全て、とは言わない。
言わないが、歩兵の力量の重要なの目安にはなるだろうよ。

そこんところを履き違えてると、カセはいつまでたっても強くなれないさ

スコアにはっきり出るのってレインスカと火皿くらいだと思うけどなー
どっちもスコア出そうとする行為が貢献に繋がりやすいから

まあ僻地でも行かないで主戦場いれば弓ならバカでも高スコアでるな。
これはもう誇張なしに。弓でスコア出す＝貢献 ではないが 弓ですこあ出ない＝貢献してないは確実。
まあカセ弓の大半なわけだが。

>>692 同意、みんなでエンチャしようと言う話になると
エンチャ強制ですか、と発言者に食ってかかる、まじ糞野郎どもだよな。
エンチャで戦うのを否定するのは、カス中のカス。

1戦でリング3しか手に入らないのですがどのエンチャすれば良いのですか？

>>700
ttp://fewiki.com/index.php?WAR%2F%CA%F3%BD%B7

わかりました！エンチャしないでリング貯めてオフィシャル装備揃えてみます。
ありがとうございました！

ﾜﾛﾀ
まぁそれもいいんでない
リング稼げるようになるまでは掘りなり召喚なり多めで
そこそこ稼げるようになったらレスガードつけて本気になったら課金したらどうだね
50個セット買えば結構もつしねぇ

お前ら仲間だろ、自分が出来ること考えて助け合えばいいじゃねえか
たとえ失敗でもそいつの行動理念が『仲間のために』なら、1度や2度なら許せるはずだ
自分のミスを指摘されても、そこで意固地にならず『仲間のため』に改善できるはずだ

って書いてたら話変わってて俺涙目。仕事中はこれだから困る
お前ら仲良くしろよ！

まあ完全無課金でも、
アタック→4R
ガード→4R
ハイリジェ*20→20Ror闘技場

30Rもあれば1戦はフル課金と同様のスペックになれるぜ!

スタンプバッシュ入れろと書いた人間ですが。
スタンプの小ジャンプ移動距離は意外とあるんだぞ。そしてその移動先から範囲が発動する。
自分以外の誰かに魔法撃った皿を側面から狙うとして、歩いていってバッシュでは間に合わない距離でも、
スタンプで飛び込んで、範囲に巻き込んで、更に踏み込んでバッシュすると間に合うんだ。

スタンプ最大射程+スタンプ最大範囲＋仰け反り時間ぎりぎり接近+バッシュ最大射程で行くと、かなり意外な距離から届く。
そうそうバッシュの射程内で隙を晒す敵はいないから、
俺は、お前をバッシュする気なんてないぜと通り過ごしたふりをして、スタンプに巻き込んで歩みよってバッシュとかしてるんだが。

>>706
考えて片手やってる人はそこんとこわかってるから安心せい

☆5勝ち戦でも8Rだから運よく勝ち戦ばかりに当たっても五戦中四戦は裏方だな

>704
あ、あんた、後ろに上司がっ！

>>702 課金ガードエンチャをして戦場こい。

>>692
サブキャラこそ面倒だから課金だろ…

オフィシャル揃えるの面倒だから課金装備
金稼ぎ面倒だから全部課金ポーション
Lv上げるの面倒だから常時2倍書で掘りながら裏で他の作業
サブクラスも育成せずに目標戦とな、だから羽3枚買って3職Lv35
サブクラスでも装備揃えるの面倒だからカジノ装備
カジノ装備かわいくないから課金装備お買い上げ

何という浪費

社員乙

誰か前衛と後衛の謎空間をなんとかしてくれ･･･
「前に出て」っていっても、
スカは相変わらずジャイより後ろでレインする始末　劣勢とわかると敵が少ない戦線へ
サラは大魔法1回打てば後ろに下がっていく　中級はあてられない　劣勢とわかると(略

前線にヲリがいません、ってスカだかサラが言ってたが、
スタン追撃もなし、味方がスタンしても放置で只管敵ヲリライン目掛けてレイン・ジャッジ・カレスぶっぱ
その後即撤退じゃ、前線いなくなるにきまってるだろ･･･

スコア稼ぐためには劣勢に留まるより楽な場所行った方が良いしな

前衛後衛の区別など無いと何度言えば！！

ここ見てる連中はゲーム中の※欄に「ヲリスカ皿の区別無く前衛(またはそれに類する表現のｺﾒ)」って入れとこうぜ

でもカセwikiの氷皿の所に前衛の〜後衛の〜って件があるぞｗ

もっと敵を燃やそう。
水曜とかサラがあまりランクインしていなかったよ
敵のレインも少ないから皿はもっと活躍できるはず。

ちょっと思うんだけど、中級魔法って皆どうやって当ててるの？
ひたすら待ちと後出しに徹して硬直狙いか置いて撃つみたいな寒い方法でしか当てられないんだが…

>>719
書いて説明するの難しい

>>719
1 相手のスキル硬直に撃つ
2 味方の誰かを相手が狙ってる場合、横合いなどの死角から撃つ 偏差はもちろん考慮
3 ステップの着地を撃つ

個人的には大体この3つ
1は誰でもすぐにできる・・・と思いたい
2は普段から前気味のポジションを心がける必要がある 後ろにいたんじゃ死角に入れない
3は少し慣れがいる、簡易影も出せないヘボPCだと難しいかもしれない。でもこれがある程度できないと遠距離の意味無し

さらに1〜3いずれの場合もオリや火サラ(っぽい人)が間合いに捕らえた&捕らえそうなら、
タイミングを考慮する必要がある
考えなしに撃つと前のオリや火サラを軒並み死なせて味方殺しとなる。近距離職をやるとよく分かる。

Pw余ってたり相手がこっち見てなさそうなら移動先に置く
あとは硬直に置く

俺はこれだけだが毎回カセ皿スコアBEST3には入ってるな
敵のスカ生き生きこっちのスカ空気でいいようにやられるんであまり伸びないが

>>719
・先読み
・着地置き
・コケ撃ち（コレは大か

まぁ俺が良くやるのはライトでステップさせて着地を引きヘルでぶっこむ

なので、自身の言うとおり待ちと後出しで硬直狙いが寒かろうがなんだろうがもっとも合理的だろうと思う
ただ相手も人間なので、上手い人ほどそういう隙を見せてもこちらが付きにくいタイミングで撃つので、
その辺が経験でしょうね

それに待ちに徹するとこっちの弾幕が薄くなるから、POW管理をしつつばら撒くのも重要だし
置いて撃つのは当たったらラッキー位でしか俺も撃ってないや
ただ、行かれたらやだなぁと思う方向優先で撃つ位。ジャベとかは特に。

てすと

規制解除ktkr
>>719
ジグザグに進んでくるヲリなんかには
ど真ん中を狙うと以外によくあたるよ

ybb解除いやっほい
お前らwikiに自分の部隊の宣伝書けよ

ところで、カセに援軍行くなら火皿で良いのかな？
氷はよく見掛けるんだけど。
いやカセ入るとゲブのタンスカ燃やすのが楽しくて楽しくて。
ついつい水曜空いてたら入っちゃうんだわ。

中級はヲリ相手なら普通に偏差撃ちでいいよ。
ＨＰ多いのは特に。突っ込んで来る気満々だからね。
皿ならヘルの間合い知っていると、自分が当たらない位置でちょっと様子見て準備。
硬直狙いでも、発動前のつぶしでも落ち着いて狙えるから。ただジャッジは注意ね

今更だがエンチャ課金と回復課金使うと一試合でリアルマネーいくら消費するんだ？
返答によっては今すぐ課金してネツの為にがんばるぜ

志村スレタイスレタイ

フィズ系　22/50　A/個
ハイリジェ17/99　A/個
PwリジェネをケチってレスPwリジェネ使ってる自分の場合は
１戦（22/50)*2＋（17/99）*20＝4.3 A
余裕ある時はリトルリジェネだから約4Aだな

HPとPw ：40A/50個、単価8円
フィズ系：22A/50個、単価4.4円
ハイ系　：17A/99個、単価1.7円

エンチャ代　：8+8+4.4+4.4=24.8円、武器複数用意すると武器数×4.4円、ハイブリだと武器２本で２倍
ハイリジェ代：21×1.7＝35.7円
ringキャッシュバック：敗戦時3＋Aランクで5個、5×1.7＝8.5円
（どうせ９割方負けるので勝利は考慮しない）

ハイブリヲリ：76.8円
それ以外　 ：52.0円

HP・Pwケチったら8円
まあだいたい本気モードだと１戦40〜50円、ハイブリヲリで60円くらい

これで爽快感皆無で完全奉仕の片手ヲリなんてあんまりやりたくない事が理解できるかと…
火皿以外の皿や弓スカだとフル課金でもハイリジェ消費量が少なめなので30円くらいで済む

ステップ着地にスピア当てるの楽すぎてそればっかやってると下手になる

一日10戦以上する俺には課金は無理だな。
月に1万ぐらいかけてしまいそうだ
今までどおり10k　5キル2デッドぐらいの存在でいよう

なんかこの時間キンカ安定して取れるようになってきたな

やる気無いやつ集まった時はエンチャするだけ無駄だな
開始直後でも無いのにキプクリに群がってるやつら見てるとアホらしくなってきた

>>689
>>662にケチをつける気は無いよ？

今までのスレでスコアの事は何回も出ているよね
でもちゃんとした決着って付いたことが無いと思う
だったら違う部分で話し合いを出来ないのかなと思っただけなんだけどさ…

スコアを基準にする人、それ以外を基準にする人どっちも正しい事を言っていると思う
でも、そもそもの元となる部分が違うから話が纏まらないんじゃないかなーって

それなのに何で>>689の人はスコアの事に拘るの？

スコアで話をすると纏まらないから違う部分で話をしようって言っているのに
歩兵のスコア以外の価値って何？って言われても困るし…

スコア以外の事でもカセはちょっとでも強くなると思う
ちょっとした事からはじめていく事は出来ると思うんだ
リングでエンチャも買えるようになった事を知らない人も居るかもしれない
敵に追われている人の間に割り込む事を1回でも増やしてみるとか
氷像に攻撃する時は周りの状況を把握してみるとか

まだまだいっぱいあると思うけど

なんかもういいや…書いていて悲しくなってきたし…

仕事いってくいう
低羽化スコアスコア言ってる人はたまには裏方も思い出してあげてください

>>733
待て。金かかる順で言えば
弓＝雷＞両手＝火皿＞片手＝短剣＞氷皿だぞ。

弓と雷はガード、アタック、Pwリジェが課金必須で16.8円、常時ハイリジェハイポ。
両手と火皿はアタック、ガードで8.8円、常時ハイリジェ、たまにハイポ。
片手、短剣はガードのみで4.4円、ハイリジェのみ。
氷皿はガードのみでコストフルに使うほどハイリジェ飲まない。

ヘビスマ1発分すら増えないHPUPはリングで十分、課金HPUPはつけるほど価値無し。

>>741

フルエンチャした皿はパニ死がめにみえて減るんだぜ
ＣＣサブスカもあればゲージ半分もあれば即死はしにくい。
ハイリジェもパニ死ラインの７００↑から使っても無駄にならない。
コスト有効利用できるからスコアがでやすい。

>>378
話がまとまらないんじゃなくて、お前にまとめる気が無いんじゃね？ｗ

わざわざ終わった話題を蒸し返てんじゃねーよｗｗｗ

WMはFF11とかのRMTサイトに行けば85%くらいで買えるから、実質支払いは1A＝8円くらいで済むね

カセは日が浅く分からないので聞きたいのだけど
隊長ってどんな伝説的プレイヤーなの？　ロキフェンリルみたいなもの？
伝説的エピソードとかあったら教えてもらえると嬉しい

>>745
隊長スレを読むことを勧める

場所Plz

遠きヲチ板にて自国民を叩く場。そこの224が全てを知っておる。

>>748
ｻﾝｸｽ
見てきたらAAスレっぽかったので動きがあるまでこまめに見ることにする

片手がガードだけって底辺だろ
底辺で比べたら金なんかかわらんだろ

ガードとHPうｐ、Pw系×2を常用していますが？
そうでもないとカセの前線じゃ耐え切れん

なんかもうキマ決めたのに負けるとかもだんだん馴れてきた。

何でおまいらこんなに平均Lv低いのさ。
CCとか言ってる場合じゃないぞｳﾝｺ

1.サブクラス育成もせずに目標戦とな？
2.新クラスへの転職のために既存クラス3職31↑
3.安定した白オーク狩りが難しいのでLv29程度以降のLv上げが困難

個人的には3が一番辛い問題だと思う

>>754
29にもなってオーク狩るのか

>754
３に関連して
戦争で上げるしかないに「低レベルは戦争に来るな｣の風潮｡
しっかり裏方やってますが､まぁこういう掲示板では良く言われますね｡

40になっても狩りますよ

>755
もしかして緑のオークしか見た事がないのかorz

>>758
いや、あるけど２９なら戦争に行ったほうが色々と良いと思うんだ
もしかしてここの住人って４０まで白オーク派なの？

>>759
お前は住人が何人いると思ってるんだ

やることやるなら29で戦場でも問題ないでしょうよ

戦争より即沸きＭＯＢ狩りのが経験値効率がいい。

効率よりあんな単調な作業やってられねーわ
チョンゲで調教されたやつじゃないと無理だろ

選択肢の幅は広い方がいい。それに強制じゃないしな。
俺もそんなにやりたいとは思わないが、書を使ったあまり時間とかに狩りの選択があるなら多分やるし。
それに金も無限じゃないからいつかは金策しないといけない。
そのときにもあったほうが…

ってな感じ。

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　新人B：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

もう１２回達成してるはず

このＡＡ貼られるとヤバイのか！？と思ってしまう…
びびらせるなよｗ　　wiki確認しにいっちまったじゃねーかｗ

ネツスレの誤爆じゃないの。
あっちもあと1/4だから余裕そうだけど。

パンダが張り間違えたことにしておこう

公式の称号アンケート、お前らならどれに投票するべきかわかってるよな

暗黒★みつきソード

勿論アレしかない訳なんだが
公式、しかも称号という大事にまで発展してしまうと
もうヲチの領域を越えてしまうので
俺はあえて投票しないぜぇあ

投票よく見るとカオスってるなｗｗｗ

雀の涙を承知で、耐性を得るためにCC中の、俺皿29才。終戦間際に密書使って、経験値75%ぐらいまで到達。
ちょうど中央に領土があったので、wikiを見て、ブローデンがmob狩りに美味そうだとin。

・・・何この楽園。mob最弱といっても過言ではない baron orc が、5、6匹団子になって追いかけてきて、
俺のスピアを食らい続けてくれる。まさに「鴨が葱を背負って来る」をビジュアル化したような光景。
あっけなく30に上がり、31にも余裕で到達。急激にキツくなる32への道も20%近くまで進んで密書終了。
これ、29の0%付近から始めても、31に届いてたんじゃないか。baron の雑魚さ加減なら、29で挑んでも充分通用する。

36の baron 軍団も別途沸くようなので、これは楽だな。
やっぱり、カセもキンカが安定して狩れる状況を作って行かないとだめだな・・・。
キンカの白オークはあこまで美味いbaron構成じゃ無かったと思うが、
しかたなくハーピーに挑んでrancerに滅多突きされたり、しかたなくホブリンに手を出して逃げ回られるのを思えば、
白オークの狩場は確保すべきだと思う。

つまりゲブゲブしようと言う事か

>>773
キンカにも32〜3の男爵が7〜8匹団子になって追いかけてくれるとこ有るけどね
てかブローデンとキンカってマップの形状と出現位置が違うだけで
基本出るmobの種類同じじゃね？

まぁここのところ馬鹿の一つ覚えみたいにキンカで戦争起こりまくりだから中々狩れるチャンスも無いが

効率を左右するのは魔法白オークの数なんだよ
遠距離がいると散らばりがちになる

その点、ブローデンやシェア島はベヒモスオークがほとんどだから狩り効率が違いすぎる
シェア島は激戦区だからあまり狩れないけどね

>>773
一応水曜にもいるぞF4の辺りに30〜32位のバロンの集団
夜は常時戦争中だからあれだけど、朝の過疎時間ならいける

ただ少々散らばって沸きやすい気がするのでまとめる手間がちょっとかかるのと、
油断するとF3辺りから30後半？のグリフォンが付いてきたり、30後半の骨が沸いたりする位

シュアも中々怖いぞ。４４骨が闊歩しててびびった

僻地専の短剣うざいな
キンカやシデの南でみたことない短剣とかいるよな・・
文法違いのあいつが一番うぜえ

カセは玄関口中央(キンカ)とっても高レベルの狩場はデスパだけ
これが高レベルウォリの数に直結してる気がする

ゲブはブローデンを押さえればカペラ、ニコナ
ホルはダガーを押さえればニコナ、ホークウィンド
エルはセルベーンを押さえればホークウィンド、アークトゥルス、ドランゴラ
ネツはエルギルを押さえればドランゴラ、スピカ、デスパ
これでは高レベルウォリの養殖に差が有るのは当たり前な話

エルゲブネツは中央に領土を複数有している場合がほとんどで
玄関口、と先の一歩以外でも狩場は沢山ある
時間帯も選び放題
しかし、カセホルが常時領土を中央に持っているわけも無く、
また、玄関口は毎日蹂躙されているのが常で狩りどころじゃない

養殖ウォリ使えねーｐｇｒｍ９と言う人もいますが
低レベルのウォリとヘビスマ・スマ合戦したら殆どの場合高レベルが勝ちます
もちろん技術で覆す人もいますが、そんなものは薄氷のごとき上澄で
カセにそんな技術を持った人が沢山いたなら今の悲惨な状況はないという話です

>>779
それは、敵の短剣が手ごわくてうざいのか、
味方の短剣が使えなくてうざいのか。

上手い短剣は敵に回すとうざいよな。
味方に居ると・・・なんとなく円滑に味方が動けるが、それが短剣のおかげだと気づかない奴が多い不遇職。

>>780
両手より片手をですね。

>>781
それが短剣じゃなくてヲリだったら円滑どころか有利になるんじゃね？

とか言ってたら中央緑に染まってて吹いた

つーかなんだよこのカセの今の領土ｗｗｗｗ
エルとカセで中央が二分されてるぞｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこの2強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入る鯖を間違えたようだ

さすがに所々人数割れを起こしてるな

キンカはずっとエル×ゲブだな
エル何連勝してんだ

あまりのことに思わず記念撮影
ちなみにゴブフォ・セルべーン攻め込み中
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7695733


まぁ30分後にどれだけ残ってるだろう・・ｗ

>>788
ゲブ×エルだろ


どうでもいいって？

キンカみてきたら、かあちゃんが暴れてる

>>779
あいつマジで死んだほういい。
ineedyouloveだろ。
だがあいつは建築も召還も輸送もしてるしダメもキルもそれなりなので大目に見てやってるが
言葉使いだけはマジ気にくわない。
AT建ってないとか、オベ伸ばしてとか、キプ堀多いから僻地いってくれとか
北いく人は盆地にいっても意味ないとか、オベ叩かれてるのに無視すんな　とか
こいつの発言いちいち感に触るんだよな
オベ叩かれますよ、一緒に阻止しにいきましょう。
ぐらい言えっつーの
だから無視、というかあえて北は盆地に行くしオベは放置する

お前がいなければ勝てたと言ってやりたいが部隊に迷惑かかるから言わない

【審議中】
　　　>>792
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |　　　　　i　　. 　　　 . ./ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　┗| ┳ |┛/　　 ∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

>>793
本人乙ｗｗｗ擁護はえーなｗｗｗ

いや……793が言外に伝えたいことはだな、『晒しでやれよ氏ね』ってことだと思うんだ

キンカにホルが援軍で来たが、ただレベル高いだけで邪魔だったな。

>>793
【埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´
　　　　　　　　　　　>>792

ここで晒されて困るのは本人だろｗｗｗｗ市ねよバーかｗｗｗ

▼禁止
　　※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
　　・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

禁止というのはあくまでマイナールールであって強制ではないのだよ
ハハハハ
本人必死すぎｗｗｗ

釣り？

釣りでも何でもいいけど使わせてもらってる板のルールは守っとけよ。

頭悪いな…晒したいなら晒しいけよと
板ごとに話題にするべきものが違うんだから

スポーツの世界などでもそうだが、決められたルールの枠からはみ出ずに競い合って
どれだけ自分が周囲より突出できるかをチャレンジするのである。
ルール無用の世界でズルして勝ってもそれは実力じゃない。オマエがすごいんじゃない。

２ｃｈでも然り。ルールの範囲内でどれだけ他人の目を引く文を書くか。
「強制ではないのだよ」とか言ってる時点で中二病だろ？

　　　　　::|　　　　　 _
　　　　　::|　　　 ／／i　　　 　 _
　　　　　::|.　　 /_/三 l　 　 ／/ヽ
　　　　　::|　　ハ'ﾞ､ 三.l　／.../三.ヽ
　　　　　::|.　/ ハ ヽ三.ｌ;;;;;;;/ 三ｦﾉ
　　　　　::| / /_　ﾞ､ ヽ=.i　/ 三イ
　　　　　::|i' , - ､_`ゞ,ヽ='＝／;;i
　　　　　::|'（　　ﾟ）〉`=-ヾ／ ノ_!
　　　　　::|ゞ`ｰ 'ｿﾐて"｀tｩ'`ﾉr' ﾟﾞi　　
　　　　　::| ￣ｿ/´ミ `シ=､'';;;!､_ﾉ　　＜フォーフォー　ッフォフォフォフォ
　　　　　::| シl i;;､ ,,,.... il l`ｰ::ﾉ !　　
　　　　　::| ヾﾞ､ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ
　　　　　::| :. ヾ＼=ヽ :! ｌ／,/
　　　　　::|ﾂ:. :. ヾﾞ､=i:l li=/ﾉ
　　　　　::|　　　 ソ`'､. |､'-､
　　　　　::|ヾ　 /　 :;;;;i　l;;.　 i
　　　　　::| 　 ｲ　　 ;;;l　冫　 l`ｰ-､ __
　　　　　::|.　ノ|　　,,;;;l　i';;;;;,,　|　 ﾉ'　｀ヽ

パンダ注意報

いちいち過剰反応するのもかんがえものだな。

http://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education

これテンプレに目立つように入れようぜ。
特に弓のトゥルーでこかしてヘビスマ潰すのは
LV40でも9割の奴はやってるから俺は大丈夫と思わずに全員一度見ろ。

だがそのなんちゃらの言うことはもっともだな。
初心者だらけのカセでは言う意味もないが。

シディットB3キープの場合、クリは何処で掘れば良い？
C6に敵軍が絶えず攻めてきて掘れなかったお・・・
なぜか自軍は東にあまり人が来なかった

そもそもB3キープという前提が無茶すぎる。
建ってしまったらC6で掘るしかない。

>>809
最初のBGMがキモすぎて６秒で見るのヤメた
ふつうの人だっているんだからそっちの配慮しろよと作成者にいいたい

雷皿♂最低だな

同属嫌悪

>>813
同感、開いて5秒で閉じた

最初きっつーとおもったけど最初だけ我慢したらあとは平気だった

おっくせんまん！

最初の1分以外は普通で驚いた

5秒で閉じたってのも凄いなｗ
内容も見て無いのか・・・

>>809
このへんはスコア厨は特に見て欲しいわな
おまえのスコアは誰かのスコアを奪って出来たものだ

でも、かなり凝った作りでわかりやすいぜ。
スローでリプレイしたりさ。
実際に良くある事を取り上げてるから、見て損は無いな。
バッシュにドラテ、ジャッジ、ツルーとかな。

確かに凄い分かりやすい。BGMが…って人は音切ってでも見るべきだと思う。

どうでもいいけど今回のカセオフィ靴多すぎｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、現実にはあこまで完璧に被る事は稀なのも現実だと思うがな。
ジャッジでビクンビクンしながらバッシュされたりするのもそう珍しくはない気がする。

過度に被りを恐れて、誰も攻撃しないまま終わるのは本末転倒なんで、その辺も注意していこうな。

なんだ、BGM位で見ないのはもったいない内容だと思うぞ
BGMがダメなら、これでも見て耐性つけてくれ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=H9DevPjHFMc

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190839146/

重要サイト　　
┣ 公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ Fantasy Earth SNS　ttp://fe.hirorus.jp/
┣ Wiki　ttp://fewiki.com/
┣ カセドリア's Wiki　ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
┣ 動画アップ先　ttp://stage6.divx.com/
┣ あぷろだ　ttp://fewiki.com/upload/
┗ 外部板(yyかきこ)　ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
推奨サイト
┣ あるカセ民によるMAP考察(旧Map)　ttp://www.geocities.jp/ebisu023/top.html
┗ ダメ被り実験映像(消音推奨)　ttp://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

>>824
わざわざ耐性つけてまで見る内容でもない

>>809
BGMはどうでもいいが芝生は辞めて欲しいｗｗｗｗ

BGMBGM言ってるから見てみたら、ほんとに酷くてﾌｲﾀ

>>823
全然稀じゃないって

稀によくあるな

被っても誰かがキルとればそれでいいんじゃね？
ただ逃がしたら殺す

>>831
確かに殺せればいいとは思うが、被ったために時間が延びたり
敵陣まで逃げられて突っ込まないと倒せなくなったりしたらそれも損。
短い時間で倒せるほどその敵を狙わなきゃいけない時間もPwも節約になるからな。

あの動画の中では、全弾外すことなく全て低ダメ側が被って高ダメを潰しているが、
現実には高ダメ側が被って低ダメ側を潰す事もある。

「ただ、現実には全弾外すことなく全て低ダメ側が被って高ダメを潰してしまう事は稀なのも現実だと思うがな」

偶発的に被るスレスレのタイミングになって、恐ろしい速度での連続攻撃になる事もあるし。

被りを気にすんなって言ってるんじゃないぞ。
「これは被らないと100%確信が無いと攻撃しないような、過度に被りを恐れて、誰も攻撃しないまま終わるのは本末転倒」だろうという話。
今なら被らないだろう、って判断はするように心がけてるが、そんなに高い判断精度を維持するのは現実的に無理だと思う。

一戦やってると、2、3回ぐらいは、あ、やっちまった、という事があるのは仕方ないんじゃないか。

>>831
その場でキルを取れるならいいんだけど、
832の言うとおり、時間がかかると
危険に晒されるからな。

強い火力で短時間。これが理想

>>833
二〜三戦に一回ならともかく一戦で二〜三回は…
全クラスかなり触ってきたけど、そうそうかぶるもんじゃなかろ。

>>833
はっきりと言ってしまえば被りを気にするべきなのはスタン時のみで、
そのスタン時にジャッジやら弓攻撃を当てる必要性は全く無いわけだ。
被らないように攻撃しろじゃなくて弱攻撃しか持ってない奴がスタンに攻撃すんなって言いたいんだよ。
あとスタンは倒すことが前提だからアムブレや鈍足みたいな生き延びた時を考えるような攻撃も不要。
スタン当てた相手を生かすのが悪い。

故意じゃなければいいがレイン以外の弓攻撃が被るなんて明らかに故意でしかないし
短剣にしてもスタンは４秒しか無いのにガドブレ以外を入れるのももってのほか。
アムパワまで入れたら被り無敵も含めて４秒のうち何秒が無駄になるのかよく考えろと。

スタン時とトゥルーでこかせた状況みたいな時以外に
被りどうのこうの言う奴はうっさいハゲでおｋ。

>>833
揚げ足取りみたいで悪いけど、

> ただ、現実には全弾外すことなく全て低ダメ側が被って高ダメを潰してしまう事は稀なのも現実だと思うがな
こんなのは誰もはじめから期待していないし、

> 一戦やってると、2、3回ぐらいは、あ、やっちまった、という事があるのは仕方ないんじゃないか。
1人が1戦にヘルヘビ2回も3回も消してたら負けると思う。

1個目の引用間違えた。

> 偶発的に被るスレスレのタイミングになって、恐ろしい速度での連続攻撃になる事もあるし。
こんなのは誰もはじめから期待していないし、

底のほうだから無駄にageてみる

836との相違は少ないようなのでそろそろ終わりにするかと思ってたが、揚げ足までとられたら出てくるか・・・。
> > 偶発的に被るスレスレのタイミングになって、恐ろしい速度での連続攻撃になる事もあるし。
>こんなのは誰もはじめから期待していないし、
全員が被りに慎重になり、被りの発生が無くなくなったとする。これを+1の有利とする。
恐ろしい速度での連続攻撃は起きなくなる。あれを故意に狙ってやるのは無理だ。これを-1の不利とする。
また、慎重になりすぎて、お見合いして誰も攻撃せずに逃げる敵が出てくる。これを-1の不利とする。
合算すると-1になり不利。

恐ろしい速度での連続攻撃っていうとなんだか大げさだが、ようは3人ぐらいでフルボッコされて瞬殺される状況だ。あれを、隣のヲリや皿との被りを計算して出来ると思うか？
改めていうが、俺は被りを無視しろとは言ってないぞ？　状況を見て被る可能性を判断すべきだが、その判断に慎重になりすぎるな、と言っている。

> 1人が1戦にヘルヘビ2回も3回も消してたら負けると思う。
そんな事もあるだろって話で、毎回全員2、3回はそりゃだめだ。平均値で語れというなら、そりゃ、1戦に1回とかいうペースじゃあ困る。
あと、俺としては、同等の威力の攻撃同士を被らせて、一発分無駄にしたな、ってのも数に入れてイメージしてたのもある。それだって、気づくだろ。あ、被ってるな、やっちまったな、って。

ここで揚げ足取るのは、一戦あたりに５デッドしてるようじゃだめだといわれて、じゃあ4デッドまでは合格だから毎回4デッドしてきますと言うぐらい姑息だろう・・・。

で、結局、お前は俺に何を認めさせたいんだ？　俺が言いたいのは、
被りには注意しろ。だが、100%の回避は無理だ。今なら被らないだろうと判断して打ったけど、被ってしまうこともある。
どの辺の判断が甘かったのか反省学習はすべきだが、被りを心配するあまりに攻撃そのものに消極的になってはいけない。

なんか戦争が終わる間際になると前線から人が20人くらい居なくなる感覚おぼえること無いか？
他国援軍のときは無いのにカセだけ感じるんだけど

>>840
正直あの動画の流れから
＞過度に被りを恐れて、誰も攻撃しないまま終わる
なんてとこまで話を飛ばせたのがあれだったんだと思うが。

あの動画で紹介されてたのは基本的に
・味方の高火力攻撃が期待できる状況
・被りが発生した場合のロスや発生確率（＝手数）の高いスキルをかます
という状況なわけで、その動画の内容を受けた流れから
いきなり>>833まで話とばしたら周りの話してることとズレるのは当たり前。

>>842

>>823
>>829-833
ID見るだろうとアンカー張らなかったのはすまんかった。時間的にもすぐだったもんで。

正直、確実にあこまで正確に弱攻撃を被らせるのは難しいと思うんだ。
かなり練習を積んだ上で、撮り直しながら作った動画だと思うんだが。
ヘビでイーグル潰すなよwwwとか言いながら。

あの動画を見て弱気になって欲しくない。
ダメ被り怖いから攻撃しない。
これにデッド怖いから前進しないが重なって、謎空間ができるんだろ・・・。

お前一回両手か火皿で適当な前線行って来い

>>844
両手もやるが、何を見てこいっていうんだ?

すまん、あこまで突っ込めね、パワシュでいいから撃ってくれと言う場面と、
ちょ、おれのヘビスマどこいったんだ、という場面との両方があるだけだが。

前者をやってくれれば、多少は後者が混じるのは仕方ない。

片手もやるが、やってて何が一番悲しいって、
おい、誰か一人ぐらい攻撃届くだろ、って位置でバッシュした筈なのに一発も攻撃が飛んでこないときだ。

死ぬ気でスタンに飛び付いてヘビスマやヘルを打ってる両手や火皿の攻撃を安全地帯から攻撃してる奴らが潰していいわけがない

>>846
飛び付けない時に安全地帯からフォローしてくれる奴も重要なんだよ。
飛び付けなかったら俺が代わりに撃ってやるという心構えが欲しいんだよ。
ジャッジだって、突っ込んだけど敵応援にクランブルされて届かない時に入れ違いに降らしてくれたらそれはそれでいいんだよ。
その為には、そのクランブルを上手くステップで避けてヘビスマしたけどジャッジに潰される事があっても仕方ないと俺は思っている。
被りがあるから俺は撃たないよと決め込んでいたら、突っ込みが失敗したときのバックアップが出来ないだろう。

>>845のやってるFEZと俺のやってるFEZはたぶん別のゲーム
後者が「多少」だったらこんなに必死になって噛み付かねーよ

>>847
他国ではそれでもいいかもしれんがカセでは頻度が味方の攻撃潰す＞バックアップじゃないかい？
少なくとも俺はカセでやってきておまいさんのようには思えないな
被り酷すぎ取り逃がし多すぎ。

>>847
周り見てヲリ皿がいねー時にパワシュやるなら構わんが
カセは周りを見ずにバッシュ見たらとにかくパワシュやるからダメなんだよ。
それは無茶振りだろみたいなバッシュにパワシュするのには誰も文句言わねーよ。

>>845はちとヌルすぎる気がする
弓やるなら味方の強攻撃は絶対につぶすまいと心がけるべき
うまい弓でも多少ミスはあるが、下手な弓はその頻度が高いんじゃないか
ステップ連打の敵をトゥルーで転倒させるのも然り

>>849の言うように、"必要な時に、必要な攻撃ができていない"弓が多すぎる

これ以上論議しても無駄だな。
俺としては、もっと撃ってくれよ、という場面の方が多く感じている。
お前らは、撃ちすぎだ、と言っている。
どっちが妥当かは、今から各自前線行って見てこいといか言いようがない。以上。
終了。

>>845
低い流れに合わせてどうするのよ。
つか前者と後者はそもそも別状況だよ。
後者は後者の場面を判断出来るようにしようってのが正解であって
後者のためなら前者を諦めても仕方ないよねって話にはならない。

>>847でも
＞被りがあるから俺は撃たないよと決め込んでいたら
とかいちいち飛躍させすぎだと思う。誰もそんな話はしてない。

>>852
とりあえずoy6resuZが必死に提唱にしている極論に追従して、
スタンにツルー/イーグル連射してきますね。

っと冗談は置いておいて、他の人達が言ってるのは、
「弱攻撃で強攻撃潰すぐらいなら攻撃すんな！」
・・って事だろ・・・。
強攻撃ならスタンに幾ら連打してくれても構わねーって皆言ってるだろ。。

ちなみに強攻撃ってのは単位時間での瞬間火力の高いやつな。
ジャッジは時間単位で見れは弱攻撃と変わらないから注意しろよ。
パワシュも対皿限定でありかもな。
対片手以外で、一撃の与ダメ200↑ってのが最低ラインの一つだと思う。

スタンにパニしたのに他の攻撃に消されてうぜえ




↓とか言うなよ？

自分が撃ったヘルにレインがかぶってもどんまい　＾−＾　で流す
そして淡々と次の獲物を狙うのがcool

>>845 >>847 で言いたいことはだいたい分かったつもり。
>>840 が表現の仕方がちょっとまずかったかもね。

> 「ただ、現実には全弾外すことなく全て低ダメ側が被って高ダメを潰してしまう事は稀なのも現実だと思うがな」
> 偶発的に被るスレスレのタイミングになって、恐ろしい速度での連続攻撃になる事もあるし。
動画と↑とが一連の流れと思っちゃったから、
ジャッジやらイーグルやらが混ざった奇跡的な連続攻撃を想像したのよ。

ただ、バッシュヘルヘビヘビスピアくらいなら計算とまではいかなくても、
かぶり考慮して狙えるものだと思うし、できるだけ狙ってる。
もちろん間に通信がはさまってる以上狙った通りにいくか分からないけどね。
最後のスピア辺りがかぶるくらいでちょうどいいと思う。
あと、スタン切れた直後のステップを狙う人もいるとよいね。

と、ちょっと話ずれたけど、きっと↑のようなことができる人に対するメッセージではないよね。
できない人＝分かってない人の場合が多いので勘違いしやすい表現は極力避けるべき。
間違っても大丈夫な方に転ぶような表現だとなおよし。
前に出るうんぬんは氷やスタンに攻撃するつもりなくても、
助けに来た敵を妨害する気があれば同じくらい前に出てるはずだよね。

弓がスタンに手出しするのは
〇確実にトドメになる
〇周りにDDが居ない・近付けない
これにつきるよな


なんでカセにはヘビスマ潰しが起こりやすいか？答えは簡単だよ
カセに於いては、まず弓が後方に陣取り過ぎだから、突っ込み過ぎてスタン喰らった相手にしかまともに攻撃が届かない奴が多い
普段からなかなか有効に攻撃を当てられない奴が、確実に当てられる対象を目前にしたらどういう行動を取るかは想像に難くない

前に出る弓をしっかり養成すれば、改善しうるんじゃないかな？

>>840 じゃなくて >>833 だったすまん。

最大射程で両手の敵狙ってる馬鹿弓が居る限りこの議論は終わらない！

全国で両手やってるけどヘビに弓被ったって別になんとも思わんが
んなもんどこの国でも日常茶飯事だし、100％被らないようにするなんざ不可能だろ
味方のへビ同士ですら被るんだからいちいち気にしてられんわ
そんなちっぽけなモンよりも優先して改善する事があるだろ

皮もそうだけどさ、被らない方が良いんだぜ？

>>862
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0612/04a.html
・・・俺がネタレスしてていいんだろうか。まぁいいや。

茎自重

なあ
弓って敵皿の魔法発動止めるのに快感覚える奴がやるべきだよな
俺とか

ひさびさにカセ以外の国で遊んだが
決定的な違いがひとつ。
それはヲリだな。
ダメージ引き受けてくれるヲリ。これ
片手の一番の役目はこれ。
ヲリが弓とかの餌食になってる間に後方を叩く
それにより両手が特攻、さらに両手にタゲ集まったとこで弓と魔法と短スカがry

　カセの場合はダメ吸ってくれる強固なヲリが必要なんだなと

>>866
まずヲリの使い方からして間違ってる気がするんだが。

誰かが「片手５０人でスタンプ祭りが最強」とか言ってたけど、マジな気がしてきたぜ。

ヲリはまず消耗抑えて自陣護衛、
弓・雷がまず敵削って、氷が敵止めて火が敵ボロボロにして
ヲリは仕上げに突撃

くらいのお膳立てができればいいんだよな、てかどの国でもこれができる戦場は大体勝つ

>>867
一応合ってるだろ。
片手に気を取られてる敵を、皿がサイドからカレスやジャベで凍結して
片手がバッシュして皿が追撃とかセオリーだと思うぞ。

>>866>>869
フルエンチャ・ハイリジェネで耐えられることは耐えられるけど、
後ろに下がって回復するための交替のヲリがいない。
下がるとみーんな下がるか、弓が前線張ってるな。

いるときは大体歩兵では勝ってる感じ。

>>870
それも無理があるなｗ
>>869が正しい

>>870
それセオリーか？　普通は片手もサイドから回り込むものだと思ってるんだが。
「射程が長くて正面からでも攻撃が十分相手に届く」以外の理由で正面から行くのが普通のクラスなんて無いと思うぞ。

オリが少ないんだよ
1戦場スカ25人とかなんだよ
10人オリに、皿に5人ccすれば勝てるさたぶん

>>873
片手も氷皿もやってるが、
片手や皿がサイドから回ろうとしてれば、正面から注意を引くし、
片手や皿が正面を引き受けてくれてれば、サイドから攻めるよ。

どっちにしてもサイドからの攻撃は、正面から相手の気を引いてくれる人が
いるから成り立つんであって、硬い片手に向いた役割だと思ってる。

構成だけで勝てたら苦労しねーよｗ
もちろんある程度楽にはなるだろうけど中の人の強さの問題もある

最強のサイドアタッカーは両手だろう、ＪＫ

片手はちょっと特殊なので・・・
前線あたりで突っ込む敵の前に陣取るのも仕事だ
「突っ込んできたらぶっ殺す」て殺気を放つ

>>875
気を引きながらサイドから攻める

例えば左側から前に出たら相手は距離を取ろうとして敵の前線が斜めになる
そこで敵陣目の前を大移動して突出してる形になる右側の奴に斜め後ろからバッシュする
まあ横断はあんまり近かったりまっすぐ歩きすぎるとジャベヘルカレス飛んでくるけどな

>>874
なぜかヲリが裏方回るから実際の人数がさらに減るという。

常時ハイリジェネでも使ってないとコストもたないってのもあるからなぁ。
使ってても終盤切れるし。

>>879
死に戻りは召喚出てくださいって言っても死に戻りの半分くらいはヲリだしな。

>>878
それも一つのセオリーだが、相手に迎撃してる片手がいると死にに
行くだけだったりするからなあ。

まあ、片手は周りと連携してなんぼだと思うので状況に合わせて
動き方を変えるといいよね。

アタッカー(火皿・両手)が少ないのもどうにかしたいよな。
中々倒せなくてどうにもならないときが多々ある。

火皿両手を増やしたいなら、アンチの敵弓スカ氷皿辺りをどうにかしてくだしあ
こいつらがいつもフリーすぎるんすよ

押されてる状況じゃないのに一発売って敵の弓の射程外をうろうろしてる
カス弓のレベル見たら４０だった・・・

>>869
たしかにな

片手ヲリが味方凍結やスタンの前でけん制するのも結構効果ある
このあたりはスコアにでないから評価されずらい部分だがね
現状はしびれ切らして特攻死するのとか
味方が凍結やスタンすると安全圏まで逃げてしまうのが多い

せっかくカセの中で前面に出て行動した部隊が中心となって
中央大陸に出ることが増えてきてるんだし
前線構築できるように変えていきたいよな

>>884
押されてない＝余裕がある＝ならば見方のためのハイドサーチ

なんつーか、余りに前にでない味方に嫌気が差した片手が
特攻してバッシュして、味方から遠すぎて意味なし。

みたいなシーンを良く見る。

カセに援軍で参加する戦争は常にサイドに気を配らないと
思わぬ奇襲を受けることがよくある。

ただの歩兵負けかもしれないけど、もうちょっと
固まらずに広く戦線を展開したらいいんじゃないか？
包み込まれるようにして戦線が崩れていく。

>>887
あるある。

敵味方にとって同じような位置でお見合いバッシュになると、カセ側だけ死ぬよな
いい加減これがおかしいってきづかねえのか、後ろでうろちょろしてる馬鹿どもは

バッシュ＞相打ち＞自分は沈む＞相手見るとHP半分くらいで帰っていく。

あるある・・・あるから（泣

それは青芝だな･･･他国でやってても同じこと思うから。
まぁ、バッシュマクロの有無でも結構変わるけどな。

言っても分からぬ馬鹿ばかり

敵にナイスアシストする奴ばかりでいい加減つらい。
スカばかり叩かれるので、オレはサラを叩こうか…

明らかに凍ったを確認したあとのスパーク・カレス!!
一体しか凍ってない上、片手火皿のバリューセットが
射程内にすぐ入れるのに、ジャッジ!!（もちろん無エンチャ）
スタンを見たら取り合えずスピア!!しかも連射!!
特攻ヲリの相手は勿論ウェイブ一択です!!

後ろに下がってる分、変にＰｗ残ってるからなお性質が悪い
お前らは何だ？アレか？動かない奴にしか当たらんのか？
はっきりいってお前ら妖精さん以下だぞ？と言いたい

とりあえず、隊長の爪の垢でも煎じて呑みやがれですぅ

>>891
ぶっちゃけ他国とやばいのレベルが違いすぎるんだよ
他国でもそうだ、じゃねえよ
カセは頭三つ分くらい抜けてまずいんだっていい加減気付け

質問です
いつもナイトでばかり出撃していたのですが、誰もレイスをやらない状態だったのでレイスで出ました。
カセWiki通りにダークミストは控えめにアイスバインドで敵歩兵を狙っていたのですが、
味方が後ろに隠れて敵歩兵の攻撃に涙目です。
闇まいて前進。ＰＷ切れたら後退の繰り返しで、闇中でも突進してくる敵がいたら攻撃。
の単純作業がいいのでしょうか？
ＰＳの問題ですかね・・・

ある程度の歩兵力もないと、召喚が活きない。結論。

>>893
カセは駄目だってネガるだけで何かが変わるのか？
「バッシュ狙う」「バッシュ成功」とかのバッシュマクロ使うとか
自分にできることをできるだけやって、どうすれば問題解決できるのか
具体的に教えてくしかないだろ。

>>894
ファークリップ最小にしてない？
バインドの射程なら下がりながらなら一方的に攻撃できると思うが。
>>895の言うようにレイス単体に前線を押し込む性能はないから
無理に前に出なくてもいいぞ。

あとギロチンはエンダーのかかったヲリも強制的に仰け反らせられるので、
ヲリに接近されたら下がりながらギロチンも良い。

>>896
ネガってるんじゃなくて、自覚しようって話だ
自覚してないのに改善も糞もなくね？
せめてここ見てる奴だけでも自覚して、それで>>896でお前の言ってる事の通りにやっていこうって事

特攻ヲリにウェイブするのが何か問題でも？
ヲリなんて鈍足にして距離とっちゃえば後はどうでも出来るじゃん
俺氷皿だが1vs1なんて滅多にないが、1vs1でヲリと戦って負けたことねーし
負ける気しねーよ

>>899
特攻ヲリくらいジャベで凍らせるかアイスで鈍足入れろよ。

大抵起き上がりドラテしてくるから吹っ飛んだヲリから皆離れようとして、
前線の隊列が崩れて他の敵に攻めるチャンス与えてること多いだろ。

>>895,897

ありがとうございます。Wiki通りに動けば大丈夫そうですね。

この前ファーグリップは最大にした気がするのですが見直してみます。

負け濃厚で、誰もレイスいきそうにない時に、またいってみようと思います。
ありがとうございました。

カセの程度の低さは異常。
とにかくまずは文字を読めるようになれ。
次にマップ見れるようになれ。

昨日、紹介されたダメ被りの動画をドミ時代からプレイしてる知り合いにも教えたんだ。
ダメ被り初めて知ったらしい。ははは、こやつめｗ

・・・・（´・ω・｀）

http://bbs.avi.jp/photo/386925/76174

ドミからプレイしててダメ被り知らないとかねーだろｗ

スカばっかやってたらわからないと思う。
遠距離からだし自分の攻撃は当たるから被りが体感できないからな。

RvRで緊急回避手段が無い時点で何らかの即死防止策が設定されてると思いつくべきなんだが
チョンゲのおまけがRvRの全てだと思ってる奴じゃそんなこと考えるわけないしな。

ダメ被り理解してないのがいるのか
カセがカオスになるわけだ

遠距離でも視認できる距離には確実に前に出ると思うんだが
よほど人と交流を持たなかったのか不安になる・・・

>>899
特攻ヲリにウェイブはやめてください
自分に近寄られたくないのは理解できますが、ステップで回避くらいしてください
相打ちでヘビ狙ってる両手もいるんです、バッシュ狙ってる片手もいるんです

こんなのがまかり通る程今のカセは他人をエサにしてるのか

そして他人を囮に使う奴ほど、戦争後に得意満面にデッド上位を叩く
劣勢戦線で死んでも挫けず矢面に立つ奴叩いてたら、この国のヲリ完全に居なくなるぞ

先週始めた新規です

今この国で一番少ない職業って何かな？
あとPCスペック的にも主戦場？だと厳しいから裏方とかそういったことで役に立ちたいんだ
・・・それだけってのも嫌だけど。

>>912
どれでもいいよ、ほんとに
数的に需要の多い職や少ない職はあるけど、エースならどの職でも歓迎
なんでもいいから最高40レベルになってもながーく続けられる人が欲しい

>>912
低スペックは糞役に立たない
裏方といっても、クリ掘りと建築しかできない
正直臨機応変に召還なり歩兵なりできないとだめぽ

>>899
なんで1対1とか勝手に状況限定してるねんｗ
タイマンでヲリに勝てるからって別に自慢にもならんがな
あとは>>900に同意だ

>>901
別に負け戦とか気にせずどんどん出て良いんだぞ
召還にせよ何にせよ、数こなさなきゃ巧くはなれんのだからして
まぁ明らかにナイト数負けてるところに出てっても犬死にの可能性大だから
そこら辺だけは要注意だが

銀行視点からしてみれば、ジャイもレイスももっと出て欲しいんだぜ

他国に対して今一番必要数に足りてないのは片手だな
スペックもどれくらい厳しいかによる、ファークリップやエフェクト最低にして
動けるようなら是非片手から。
一番みんなに名前覚えてもらえる職だし

もしくは今ｐｃ買い時だから新しいの買って来るのも吉

>>916に補足
片手が一番少数だけども、片手やるつもりなら課金必須（装備＆エンチャント）
リアルマネーを消費したくなかったら、氷皿が一番楽

>>917に更に補足させて貰うなら、楽と言うより
氷皿が現状で「一番無課金の弊害が少ない」ってだけの話

正直前線立つならエンチャハイ系常備して欲しいんだぜ
強制とか出来るわけもないけどな、、

残念ながら、ハイPOTやエンチャ使わない奴は
現状、リジェベコガブしてコストつきたら召還、もしくは召還して後半リジェベコガブ
で、常に最前線に立つ事だな。

前に出ない奴は無課金、課金問わず要らない

その氷皿も課金で前に出て暴れている人が多いから無課金氷は余ってるんだよね…

なるほど・・・
片手ウォリは課金しないとダメなのね。
課金しないわけじゃないけど毎回はキツイなあ

今戦場行って前線まで行ってみたけど時間帯のおかげかな、全く問題なかった

バッシュ専でいくならガードエンチャとハイリジェでもいける、ただし毎戦
どちらもリングで賄える部分もあるからすこしは負担は軽いんじゃないか？

リジェ系のエンチャもつければ回転数も上がしな
ただしこの国の片手はそうそう報われないぞ、それを覚悟の上で決めるんだ

ハイブリな俺はハイリジェがぶ飲みでフルエンチャしてるお
片手武器　　　 ：ガード・レスＨＰ・レスＰｏｗリジェ
両手武器メイン：ガード・アタック・レスＨＰ
両手武器サブ ：ビルドＡ・レスＰｏｗリジェ

そうなのか
「課金にさほど意味は無い」ってのを耳にしてプレイしてみようって思ったんだよね。
前プレイしてたゲームほど課金するつもりはなかったし。むしろ無課金貫こうと思ってたくらい。
ある程度Lv上がったら課金するしかないかあ・・・


とりあえずどの職でも「また来たよあの役立たず」とか言われないように頑張ってみるよ

>>924
前ゲームで課金してたなら、フル課金しろよｗｗｗ

氷皿がホント無難だよ、そういうことなら
気合い入れてるときは課金すればいい

>>924
課金装備＋フルエンチャでも空気なやつは沢山いるから無課金でも問題無い
Lv30になったらオフィシャル装備で固めればおｋ

>>924
あぁ・・まぁフル課金だとか言っても
他の量産MMOに比べれば遙かにお財布に優しいレベルだと思うけどね
俺個人はほぼ毎回フルエンチャだけど
どうしてもアレだというなら目標関連入る時だけはお願いしたい所だ


てか、根本的な話としてそもそもゲームをタダでやろうって考えが・・・
まぁこれは無限ループかｗ

片手の絶望感は並じゃないな、確かに
ただ戦争勝利した時と、味方に助けられた時
スタン入れた相手が集中砲火で即消滅は
多職やってる時よりも遥かに感動する俺ガイル

まああれだ。
5戦に1回フル課金程度の能力になるのは無料でも出来るぞ。
残りの4戦は裏方になるけどな。

課金アイテムってどうやって買うんだって思ってたら、ゲーム内で買うのね・・・
なるほどこりゃ安いって思ってしもうたよ。

そろそろ自粛します、みんなありがとう。

堀、建築、召喚をして最後にリジェがぶ飲みで前線行けば無課金でもやっていける
ずっと前線とかは無理

以前と比べれば相当無課金に優しくなったよな、このゲーム
ハイリジェも闘技場使えば普通にリングで買うより低コスト(半額前後)で入手出来るし
壺なんかも無課金だとお詫びや景品以外でリセット不可だったのに闘技場やカジノで取れるしな

とりあえず課金装備ならほとんど一生もの｡（Ｌｖ２５〜)
エンチャ系だけ毎月課金するようにすればそれほど財布が痛いゲームじゃないね｡

課金装備はエル、ホル、ゲブキャラだな。
カセとネツは無課金で挑戦してる。

外行って遊ぶのに比べれば最新PC揃えても余程金が貯まるな

またカセ弓ｶｽ増殖でどうしょうもない
敵はちゃんと弓ｽｶの仕事してるから余計鬱だわ

スカは１stでやるもんじゃねーよなー
最初はヲリで前に出ること覚えたほうがいいな、うん。

他国から、カセはベリーハードって言われてるのに
無課金でやるのがそもそもの間違い

RPGで言うと、MAP出て来て即ラスボスに裸で挑むみたいなもの

だからこそ面白いんじゃないかｗ

判ってないな

ALL課金装備、毎戦課金エンチャ・ハイリジェがぶ飲み
なのにフルボッコで負けてしまう

これだから止められな･･･

じゃあ課金装備しても無駄なわけか・・・

全員課金すれば勝てる。
カセを建て直すには無課金厨排除から始めるしかない

課金しても、プレイスタイルを改善しないと勝てないだろ。
スカ２０人以上いて、レイン弾幕が相手の方が多いっておかしいだろ。

スカの場合はバカ正直に真正面、しかも後方からレイン撃ってる人が多いな
上手い人はサイドから前出て撃ってる

降ってるよ　味方最前線の頭上に

この矢・・・あれ？痛くない

└|┳|┘＜私を守ってくれている！？

そういう時に暗闇の中撃ったらたまたま味方の上とか考えられるか否かで
短絡的思考かどうか決まるな。そんなに理由もなく射程外で撃たないと思うが

昨日弓でレイン打ってたら自分の頭の上に味方レインが振りまくってた
もしかして敵と味方の区別ついてない・・・とかないよな・・

暗闇時はな、魔法使いのリング、または敵弓のレイン発動時の光に対して撃つ
部隊に初心者弓がいたら教えてやってくれ、基本だぜ

いやまぁタマタマならしょうがない(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

ここで弓スカを叩く人は10代から20代、もしくは20代から30代、
もしくは30代から40代のヲリまたは皿、あるいはスカ使いだな。

まああれだ、叩いても上手くならんからな、愚痴もほどほどに。

たまに間違って味方にヘル撃つw
いつも攻撃側で負けてるから防衛側にはいるとつい青井の狙っちゃうｗ

>>951
よく読んだら全てで噴いたｗｗｗ

>>944
課金すると防御能力が跳ね上がるから自然と前に出るようになるよ

ここまで叩かれるから逆に弓スカがやりたくなってきた

弓スカは、
前に出て敵に物理敵に叩かれるか、
後ろに下がって味方に精神的に叩かれるかしながら、
育っていく職だよな。うん。

とりあえずキンカで北をクリ含めて完全放棄する戦い方でどうやって勝てるのか教えてくれ。

弓は
・ヲリ皿が自陣護衛してる間にまず敵削る
・突っ込んでくる敵皿の魔法詠唱止める

の２点だけできりゃ合格点だと思うんだが、
この国では前提となるヲリ皿による自陣護衛が出来ていない前線が多いんだよな
突っ込んでくる敵ヲリに対する味方ヲリ皿のプレッシャーが弱いというか。

もちろん、弓弾幕負けのせいで自陣防衛出来てない場合だってあるので
弓スカはもっと自信をもって初期削りに精を出すべきだと思うけどなｗ

敵皿の詠唱なんて止めなくてもスコア出てるから俺は問題ないわ

>>954
禿げ同。
本当に上手い上位数%以外は課金全開するかしないかがほぼ全てだな。
全員課金ならスタイルの改善以前に自然と重厚な前線が形成され、相手を押し込める。
多少人が減ってもいいから、カセは本気で前線から無課金排除してくべき。

>>959
詠唱止めにボーナスつけば尚いいんだけどなｗ
まあ俺が弓やる時は詠唱止め頑張るからその分959はガンガン削り頼んだぜ

弓の数なんて敵皿より少ないから過度に期待はしないから気楽にな。

皿やると敵弓の存在なんて微妙だしなぁ。
まだ苦手な人はちゃんとコケて前に出れ。

弓カス減らしてください

敵弓が脅威って思うときは、だいたい敵弓が巧いというより
明らかに変な地形に突っ込んでるとかこっちの陣形がおかしいとかで
十字砲火くらってるときだからな。

カセを弱くしている犯人は、10代〜20代、または30代、40代、さらには50代の男性もしくは女性である。
元FBI捜査官　ウィン・ビーン氏　談