新規が次々と辞めていく

最近ではサポレベルですらＰＴが組めない。
セカンドやらサードジョブを上げている奴らはペット狩りとかで、ソロでやれるが、新規にこれはきつい。

お前ら、もっと新規をＰＴに誘ってやれ。

お前が吹き飛べ

閉鎖的にしたのは全て外人のせい

新規は外人PTがおもしろいと大体いってる罠

新規が次々と舐めていく

やれ裏や空やで新規にかまってあげてないおまいらのせい

LSさえ貰えれない奴とかなんなの？

PT経験者しかイラネ

外人PTが面白いなんて言ってる新規を見たことがない件。
｢ジュノ来るまで日本人いないのかと思ってました｣って奴が多くて哀れ…

3ヶ月ごとにデータがリセットされる鯖を作れば新規が定着するかもよ
みんな同時に0からスタートさせれば、初期組みの面白さを体験する事ができるしー
期間が終了したら任意で違う鯖に移動してもらう。

最初のPTは誰でも楽しいもんだ

新規で速攻やめていくケースで知ってるのは
・外人と何かを一緒にやる事が耐えられない人
・初めて組んだパーティで、知ってて当然とばかりにボロクソに言われて人間不信になった人
・パールも貰えず、パーティさえ組めない内に余りの寂しさにフェードアウト
こんなとこか。

ま、去年とかから始めた後発でも定着する奴は現役で続けてるし
素養の問題ってのはあるんじゃないかとは思う。
マゾいゲームシステムに耐性があったかどうか、とかも含めてな。

全鯖共通のヘイヴンか、楽しそうだな

手伝いがろくにいない状態だと限界やらＡＦで行き詰る。
手伝ってやりすぎると無能なままカンストしかねない。

なかなか難しい。

新規だけど何か質問ある？

新規にペット狩りがきついって意味がわからないのだが。
サポ忍とか必須でもないし

ペット狩自体が廃人の考え

ソロでやれ

>>16
確かにそうだなｗ
「セカンドやらサードキャラを上げている奴らは」ならわかるんだが。

新規がそんなペット狩とか知るわけないだろ

ゲルスパでBOTマジお勧め

初心者でペット狩り知ってるなんてすごいサラブレットだな

外人がいなかったら新規だけじゃなく不遇ジョブメインが辞めて今の状況より酷くなってる

>>23
ガイジンが同鯖に存在している事のデメリットに比べれば、
そんなもん無に等しい

FFに慣れた奴ならいいけど、本当の新規だったらペット狩りとかやってて虚しくなってきて解約コースだろうｗ

新規が外人PTで絶望して止めて行く場面を嫌というほど見てきた。


もうたくさんだ、クズエニいい加減に鯖分けろ！！！！！！！！！！！！！！！

今のところ外人PTで嫌な思いとかしたことないんだけど、具体的にどういう目に遭うの？
ちなみに、深夜とかにばかりやってるから外人と組むことの方が多い。

あと、他のＭＭＯＲＰＧから来た人もあまりのマゾ仕様に辞めてしまうね。
確かに他のＭＭＯやってみると楽しいかどうか別にして便利だしやりやすい
と思うね。

他のＭＭＯも十分マゾイとおもうんだが・・

ＦＦって楽な方なんじゃないの

稼げないってことはあっても嫌な思いっていうと砂丘帯でしかないな
そのあたりの外人は結構地雷率が高い印象
ジュノ以降は稼げないとかだけで嫌な思いっていうようなことはほとんどないな

砂丘だとPT誘われて待ってる間にキックされたとかあるけどね

なんでも良いからもうちょっと序盤は簡単でも良いと思うなー
３０くらいまでは適当に６人集まれば時給３ｋ〜４ｋいくくらいで。

新規は金も無ければ知識も無いから、
金も知識も両方あってもだるく感じるのを簡単にぬけられるわけがない。
ゆとり乙といわれても良いが、ジョブも増えたことだし敷居下げてほしいね。

蹴られたことは無いけど、
常に蹴られるor全滅解散を覚悟して挑んでる＞外人ＰＴｗ

徐々に新コンテンツ増えていって、順順に慣れてる既存プレイヤーには理解しづらいけど
新規で入ると山ほどコンテンツあるし、なんか色々ポイントあるわで
もう覚える事多すぎで何から手をつけていいか分からない状況ではある。

新規には全滅＝クソＰＴとかの認識もないとおもうよ

>>34
こんなもんなのかなって思うよねｗ
そこで会話があるPTなら新規もオンラインならではの要素を楽しめた感じがすると思うけど
ほぼ無言に近い形で解散とかになったら、なんかつまんねーなってなると思う

ＦＦって楽な方なんじゃないの

間違いなくそれはない。
移動にあんなに時間かかるとか装備がＬＶ相応で手に入らないとかあんなに面倒＆スキル上がらない＆金掛かる＆材料入手困難とかあれ程人集めないとなにも出来ないとか、本見るまたはネットで調べるとかしないと攻略できないクエとかほかじゃ滅多にない。

蹴られたことは一回もないなぁ。何か聞かれても黙ってたとかじゃなくて？
地雷を踏んだことは一、二回程度かな。

あと、>>28については、他MMO経験者だけど、
重要クエストやミッションを一人でやれないのはわりと面倒だなぁとは思う。
マゾいのはどのMMOも一緒だからあまり気にならない。調教済みとも言うが。

ああ、情報サイト見てなかったら何していいか分からなかったかも。

返事は何でもかんでも、Yes! Yes! Ido!

これで大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
楽なほうだよ
そりゃコンシューマと比べたら次元が違うけど
ネットみなきゃ攻略できないものなんて、他のMMO見りゃいくらでもある
移動もお前が今あげたものも全部同じ
他のMMOやったことあるのか

新規は♀キャラで始めれば大丈夫
廃人様がいっぱい貢いでくれるよ＾＾

>>37
その時は完全に無言でキック、理由も不明
まあ、こんなのは数えるほどだよ
組んだレベル上げPTの8割くらいは外人PTの俺ですらそんなもん
初期鯖の外人は割と共存意識あるのかもしれないけど

新規の業者さんが最近大量入荷されましたが何か?


ずっと初期装備で釣りしてるか装備揃えずにサポレベル通過しまくりですよ^^;

初心者マークの頃から今時新規なんて珍しいと眺めていた奴がそんな感じ^^;

大体の奴がアルファベット３から５文字で子音が無い奴ね^^;

まじでリーピンくれるとかあるからなぁｗ
貰わないけど。後が怖いんで。

例えばさ、今やっているクエがどこまで進んだか記録欲しいし、街から街の移動なんか有料で出来る位はあって当然。
ついでに言うと狭いくせにやたら迂回させて広く見せる仕様もなんとかして欲しいね。

外人1 : Goblin Ambusher (H-8) 【全力で攻撃だ！】
>>38 : Yes! Yes! Ido!
外人1の遠隔攻撃 → Goblin Ambusher にミス。
外人2 : no
外人3 : 【いりません。】

そして戦犯に。

新規なんてほとんど居ないだろうしな
同時期に始めた仲間とかいると続くもんだが…

外人PTは補充で呼ばれたと思ったらすぐ解散やら
呼ばれたのに行ってみたらtellよこした奴もPTもいないとか
結構経験したな　会話に少し混じろうと思ってもスルーされるし
狩場提案しても聞きやしない
はっきり言って関わりたくないな

オレはリネ２やって
ほとんどずっと一人で淡々と狩をつづけてレベル上げてたが
そのうち前々上がらなくなって、強い奴とやったらヒールに時間かかるし
武器は高いし
ＰＴ組むこともほとんどないままに辞めた

ＭＨＦもやったが、超作業素材狩&金策の前に気が狂いそうになってやめた

色んなことが楽なMMOって結局レベル上げしかやることなくなるんだよな
カンストするまで超マゾくて延々同じ事繰り返しても一握りしかカンストできなかったり
それと比べたらFFのが面白いとは思う

オレもリネ２やったがＬＶ１５で飽きた。
まあ、ツマランゲームだとは思うが、便利と感じる点は多かった。

昨日ジュノで始めたばっかりの戦/赤です！ＬＳください！って叫んでた子が居て
さそおうとしたんだが、こんな過疎ＬＳにいれてどうするの？ってリーダーに言われて踏みとどまった
多いときでもう五人しかいねーよウチ

リア友に呼ばれてリネ2やったけど
PKしてきやがったあとになんか一緒に海泳いで終わった。

>>45　んー・・・ちょっと文章が足らない感じがｗ

>>47
俺もリネ2やってるけど、あれはレベル上がってくるとPT組むの前提だからな。
弓とかWizとか召喚ならずっとソロできるけど（逆にPTに入りにくいとも言う）。

リネ2の高レベル帯は
ソロで上げれるとかそういうシロモンじゃないらしいしなーｗ
中Lvまでなら早いらしいけど。

新規ですって嘘つく奴は多いな
後でボロが出てすぐばれるけど

>>52
それってＦＦも同じじゃね？
Wizと召喚が獣とからくりに変わっただけな気がするｗ

最近始めた新規ですがスキルが上がりません･･･

>>45
ワロタｗ

>>50
新規にとっちゃ大規模LSよりかえってその位の人数のところのほうがなじみやすいんじゃね？

最近のリネ２は明らかにゴミゲー
ＦＦよりも新規は楽しめないと思う。

言いたかったのはゲームの内容じゃないくて便利さとかそこらへんだったんだが横道に話が逸れたな。

あと初心者には関係ないがＦＦの最大の癌は収納数少ないのにやたらＥＸレア多かったりするとこなんかだな。

そういやFF11ってあと何年ぐらい続くんだろうな…
飽きてるヤツ多いけど辞めても結局そのうち復活するヤツが多いし

>>36
俺、RFonlineってのβから正式数ヶ月やったけどめちゃくちゃまぞかったぜ。
当時のキャップレベルの１０レベルぐらい手前から同じ敵を延々と狩ることになって
（それ以上高いレベルの敵がいない）たぶんキャップまで1年ぐらいはかかるんじゃないかって感じ
の残経験値だった。
しかも狩り最中に敵対種族がMPKしてくる（もちろんMPKは違反ではない）ｗ

リネ２やってて一番面白かったのは
開始直後にいきなり変な名前のキャラにＰＫされたことだなｗ

そういや俺外人のフリしてたら日本人にキックされたことならあるわ

オレがリネ２やってた頃は日中戦争の真っ最中だったｗ
アレは楽しかったｗ

リネ２ってどの変が便利だったんだ？
便利を認識する以前にやめてしまった

そういえばかなり長時間やってたはずなのに　ほとんど会話もしなかったな

キックされたの１回
キックしてるとこ見たの１回あるな

>>56　ソロしないとスキルあがんないじぇ？

何のスキルがあげたいの？

>>60
利用者の絶対数が少なくならない限り、
続けるとか■e社員が言ってたような

実際はどうなのやら

クエなんか途中で止めてもどこまで進んだか、次になにをすればいいかが表示されたのとクエに関係するＮＰＣに！マーク付いていたのは便利だった。　あと街から街の移動もテレポがあって楽だった。
ただ、初心者ＬＶでも大抵の場所に移動出来る（面倒な操作なしで）のはちとやりすぎだったと思う。
おかげでフィールドは殆ど見学出来た。
当然、戦闘すると即死なわけだがｗ
あと収納数もやたら多くて当分困らんなとは感じた。

テレポの代金が高かったような気がしてたなー
船で移動してたよ俺は
！マークはまったく記憶がねいｗ

ＦＦは金策がしなきゃいけないってのがあるからなー
慣れてくれば、別にレベル上げしかすることがないネトゲよりいい気もするんだけど
とにかくレベル上げたい！みんなに追いつきたい！って新規には辛いかもしれんね
競売を見て身の丈にあった素材狩りなんてのも、今思うとそれなりに楽しかった気がするけどな

その金策かな、ＦＦが問題なのは。
普通はクエの報酬とかで装備とかなんとかなっちゃうんだよね。
もしくは自分で作れるとか。
ＳＷＧ（今の仕様は知らん）なんかがそうだった。
ＵＯは結構使える装備が街に捨ててあったｗ

このまえ砂丘で初めてパーティを組んだ白樽がいて
最初はみんな「パーティ組むようになってから面白いですよー」とか
「砂丘って画面まぶしくて目がつらいよねー」とか
ほのぼのしてたんだけど
やっぱりケアルのスピードが遅かったり、たまにディア誤爆したりで
ずっと黙ってた一人が
「こんなのもマトモにできないんじゃ、ずっと砂丘にいろ」みたいなこと
怒って言い出して雰囲気悪くなって解散。
もう彼はログインしないのではないか心配。

砂丘でそんなの言い出す奴は異常すぎるわｗ

晒され対象だなｗ

他のゲームだと警告対象の可能性ある。

でも今のＦＦってそんなのしか残ってないだろ
俺も含めて＾＾＾

晒されて専用スレ入りしそうｗ

砂丘でそんなこと言うくらいなら、ソロでもしてろよって感じだよなぁ

リネ2は、結局は血盟組んで城の取り合いするところに全て向かって作られてるからね。
それはそれで悪くないけど、FFは世界観が作りこまれてて、とりあえず今のところはやってて楽しいよ。

クエ関連で！マーク出たりするのは便利なんだけど、おつかい感が助長される部分もある。
テレポは、最近ゴールデンタイム限定で料金値下げになったこともあってみんな普通に使うようになった。

砂丘レベル以内でサチコに新規や初心者って書いてる奴は、ほぼセカンドで間違いないな

ＦＦの世界観が作り込まれているとは思えない。
チョコボサーキットとか見ててそう思う。
三国やジュノとかもテレポ移動出来て当然だと思うね。
そもそも２〜３時間連続した時間必要な時点で時代遅れなＭＭＯなんだよね。
世界的には。

特に♀キャラ

そら勝負師も逃げ出すわ

最初はホントに何も分からんもんなｗ
チュートリアルが無いのは痛すぎ
競売の存在を、課金3ヶ月目で始めて知ったのはいい思い出

あと外人なんかよく言っているが５Ｌｖごとの限界クエも理不尽だって騒いでいたな。
日本人でも限界１を２時間シャウトして諦めた人いたようだが。
ちなみに芝鯖。

確かに、限界とAFはやってて難易度はもっと下げてもいいと思った。

>>77
直接いっちゃうようなキチガイは大体淘汰されてるよ

限界１はドロップ率を上げるんじゃなくて敵のレベルをいじったほうがいいよね。
５０ソロでも取れるくらいに

直接言うのは全部キチガイってわけじゃねぇだろ
ケースによるだろ

>>89
はっきり言って障害なのはドロップ率よりもむしろ手伝いを必要とすることだからなｗ

初めて数日で辞める場合はゲームが合わなかったで問題ないと思うが、
Ｍ２−３とかＡＦ、限界で行き詰って辞める人多いね。
まあ、ＬＶ７５でランク２って人も結構いるからＭ２−３はたいした問題じゃないかも知れんがなんか理不尽。

>>91
何度か色々な人に手伝ってもらってなんとかこなしたけど、
完全に相手の善意に頼るしかないから非常に心苦しい。
【報酬：】で手伝い募集してる人とかいるけど、そんな金もないし。

普通に50まであげていって、限界1なんかソロじゃ絶対無理だもんな
ソロじゃ絶対無理っていう重要クエストが多すぎるよ

>>90
「こんなのもマトモにできないんじゃ、ずっと砂丘にいろ」
なんて直接いったらキチガイでしょ

ＬＳでそういうのグチってるやつも俺的にはキチガイだけど

ＬＳでやるとき心苦しいとか　感じたことないがね

ああ、そういう「縛り」「効率」「最強」厨わ糞
俺もそういうやつと何度かあったことあるけどそういうやつに直接いっても意味ねぇんだよな
会話がなりたたねぇっつうか、ゲームに犯されすぎてて思考がおかしいの
おかしい怖いゲームだとおもったよ

だからって晒すのもどうかと思うけどな

>>96
手伝う側のときはそうでも、
やっぱ手伝ってもらう側としては気になるよ。

裏、リンバス、サルベージ、
色々予定組まないと出来ないコンテンツやってる人も多いし
皆忙しそうだったりするしなー。

新規じゃないなら、わかってるからいくらでもやりようがあるんだけどなー
パピも護衛の時どうしても倒さなきゃならないから、週末のラッシュ時に
順番待ちの人についでにパーティに入れてもらうとか
ボムも倒せば一発で落とすからいいから
箱あけ高レベル待って一門前でひたすら待機してみたりとか
絵糞はおもいつかねーけどｗ
ただこんなの高レベルになっていろいろ経験つんでわかることだし
アドバイスもらえるような高レベルがいるなら、そいつが手伝えやって感じダシナｗ

新規が、古参の他のエリアでガンガン稼いでる人に頼むのとかやっぱ少し気がひけるよ。
まぁ、結局は手伝ってもらわないと先進めないんで平身低頭で頼むし、相手も快く引き受けてくれるけどね。

そもそも、限界１は実装した頃はみんなＬＶ上げで使うエリアだった。
従って、ＬＶ上げＰＴやっていれば手に入ったアイテムだったし、手にはいらなくてもスキル上げも兼ねてシャウトすれば人が集まったし、待っていてもそれなりに野良募集あった。これはＡＦも同じ。
実際にオレはＡＦ一式と限界は全て野良で済ませたし。
それがほぼ不可能な今となっては修正が必要だと思う。

嫌なこと思い出した
細切れでしかログインできない時期にほとんどソロでやってて、限界1で巣のキノコやりにいったのよ
これも無知ゆえにソロでｗ

んで、やっぱりやられて倒れてたらTellが
「そこで死なれるとうちのPTに絡むんですけどわざとですか？そこで死なれると迷惑です」
これはかなり傷ついた
いまならPT狩場の場所とか分かるけど、当時はさっぱり分からなかったんで凹んだな

新規にはみんな優しくしような

新規は新規ＬＳ、廃人は廃人ＬＳ
共存はお互いの利益にならない。

それはひどいな。晒したら名言になりそうだったのに惜しいことをしたな

新規かもしれないじゃん　っていうと
ネ実だと新規なんていまさらいねーよ！って言い出すキチガイが沸く

そしてその認識をヴァナに持ちこむバカがいる

いやー、でも、クロ巣といえばＭＰＫって時代もあったからな
普通はそこまで言わないけどな
ってか昔のほうがプレイヤーはとんがってる奴多かった気がする

ってか新規なんているんかぁ？
俺のｌｓ新規を装ったネカマが２匹おるからか信じられん

>>102
なんかゲームで傷ついたり嫌な思いしたり馬鹿馬鹿しいなとおもってFFXI辞めたよ俺も
ストーリーは気になるんだけどね

新規を装ったネカマに二匹も出会ったら信じられなくなって自然な気もする

新規を無垢で何も知らない頭の弱い子って妄想しすぎ
ただFF11の事を長時間FF11遊んでる奴より知らないだけで
普通に図太くしたたか

いるのは間違いないんだが外人の新規なんかもいい人いるんだけどクエなんか説明出来ないしなんとも・・・・
大工房から出られなくなって迷っていたから間違いなく新規だったと思うが・・・・
本当に鯖分けてほしいな。

今はもう注意すらめんどくて放置してる場合おおいな。
あーもしNAだったら確実に意思疎通さすの不可能だしいいや。って感じで。
JPでも言葉通じてねーのいるしｗ

今は「ジョブ戦略板見ろ」でFA
新規はオーディンサーバー以外で始めたら確実に辞める

>>107
ゼロではないだろうけど、ほとんどいないんじゃね？
PC版が安く売られてるみたいだし。

メイン垢と同鯖に作った垢なら、新規なんて装うより廃人のフレ共に
手伝い頼んだ方が楽だから隠す必要もないしな。

他鯖に垢作って廃人のセカンドってバレると、手伝いもあまり期待出来ないから
新規を装うのもわかるけどｗ

新規とか言うからだめなんだよ。
「３年前にやってて、ジュノまでは行ったんですけどねー＾＾忙しくて止めちゃって」
これでおｋ。

日本人で新規じゃない連中はｌｖ１５〜３０くらいまで基本無言だからな
ＰＴを楽しむというより流れ作業を機械のようにこなすだけって感じ

新ジョブに興味わいてやりだした奴は長続きしない

エキストラジョブ取るのに何かしらやりたくもないジョブLv30まで上げないとダメだしな

新規で誘えるのは白魔くらいかな。
前衛サポモとかマジありえねーし

って具合に自分が使えない時期があったことは無視するバカなんかいるから嫌な思いすること多いだろうし。

堪え性が無いから下地作りすらやりたくもない作業を強制されてると言い出す
いずれサポに使えたりするのにスグ目の前に結果が見えない事しかやらない

新規の白って主要魔法買ってないの多くないか？
シェルラ買ってないサイレス買ってないバファイラバウォタラバストンラ買ってない
ケアル２でタゲ取りまくる　って感じのが多いな
魔法買ってないのはどうしようもないし…
むしろバ系とシェルラが未だにジュノでしか売ってないってどういうことよｽｸｴﾆさんよ
所属国かつ１位の時だけとか条件厳しすぎだハゲ

ほ〜　その下地作りとやらの間はずっとソロだったのかｗ

ちゃんと読め

横ダマも知らんようなヴァナゆとりとPT組むなんてゴメンだね

パーティ戦闘に疲れたのでソロやっているってのが最近の遊び方。
指輪つかって専心切れたらログアウトするなり、他のことをする。

って具合なんだけどそんなのは俺ぐらいか。

青/忍のLv29がソロ仕様のPC。普通なら誘わないであろうこんなPCでも
ジュノあたりから声がかかるぐらい人がいないだなと実感した。

けれど2時間とか束縛されるパーティはさすがに戻れないしなぁ。

h

新規で誘えるのは白魔くらいかな。
前衛サポモとかマジありえねーし

ってことは自分がそのありえない状況の時はずっとソロだったんだよな？

俺は新規だった頃からずっと無言だｗ
装備や食事がしょぼくて引け目を感じてた。
立ち回りもよくわからなくて、
誤爆か誤爆を装った悪口言われてからますます無言になった。
んで、PTを楽しむどころか苦痛になって、獣でソロってたな。
おかげで限界1もソロで突破できたぜｗ
限界2で足止めくらったが、その間に合成スキル上げたり金策したりしてたな。
限界2で止まってた頃が一番楽しかった。
今はカンストジョブが複数になってミッションその他のやる事もなくなってきて、
限界2時代の頃と同じ事やってるなｗ

横ダマも知らんようなヴァナゆとりとPT組むなんてゴメンだね

自分が知らなかった時代を無視して初心者相手にするバカも同罪だな。
単に教えればいいだけの話だしな。
まあ、リアルゆとりには他人に教えるなんて無理かｗ

不毛だなー

コネがないとどうにもならんなこのゲーム

新人って人いたら先ず見つめて本当なのか確認
HQや高いもの持ってたら優しくしないのは常識

一から始めるとレベル上げよりも装備買う金策で力尽きる

いまどきだと例えば＋１装備でも２〜３万Ｇって値段のモノもあるからね。
それでも初心者にはキツいとは思うが購入するのが無理って程じゃないんだよね。

棚に上げる、が表現的には正しいかな
たぶん119はツンデレ。ううん、知らないけどきっとそう

>>134
それが無理って思わない連中はすでに始めていて開拓者になっていると思う。

一から始めるとレベル上げよりも装備買う金策で力尽きる

同意、最悪なのは競売にも売ってなくていくらギルあっても買えない場合。
人によってはメインがＬＶ２０いってないのにアイテム購入用にあと２キャラいる状態のゲームって＾＾；

新規だけで遊べる場が提供されればいいと思うんだが
新規アカウントだけが入れるレベル40制限くらいのサバ

>>102
うわｗｗｗｗｗｗひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし自分がパーティ側だったらアラにして
一緒にやってやんのに。なにそいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>132
足引っ張らないようにギル貯めてたんでしょうや？

ＦＦ１１イージータイプか！

それ、他のゲームじゃあるね。
完全初心者専用のエリアからスタート出来るのとか。

最初からPTの事考えてる新規なんていないだろ

今はオフゲの装備が簡素化して武器盾指輪だけになってたりするからなぁ
しかも敵がポロポロ落としたりレベルと同時に攻撃力上がったりするし
2時間やっても即装備に繋がらない競売システムとか馴染まんだろうな

>>141
数年前からそういうのほしいとか言う人もいて、要望も結構出されていたけれど
実装しないってことは、■eではそういうつもりはないってことなのだろう。

だってサポに必要なアイテムを揃えるのも一人だし、
ジュノまで歩くのも一人だし、

手伝ってくれる人がいないどころか英語で罵られちゃやる気も失せるってもんだわ。

最初からPTの事考えてる新規なんていないだろ

もちろんそうだろうが、ＬＶ１８のサポジョブが近づくにつれ考えなきゃならんだろうね。

新規が辛いのは分かったんだけど復活した人はどうなの？

75は1ジョブだけで白しかない状態でアトルガン発売前に解約してました

そろそろレベル制限下でのレベル上げ、考えてもいいんじゃないの■eさん。

復帰組は装備やお金が無い場合、エクレアでどうにかしないといかんね
しばらく金策して装備整えるのに手一杯になりそう

これも人それぞれなんだろうが、自分の周囲のみで語らせてもらうと
もともと、辛いとか面白くなくてやめたのに復帰してみたらもっと辛いし面白くない状態になっていたのですぐ消えた人の方が多い。
例外はインフレ時に１億Ｇもったまま引退した人がいたかな。

ぶっちゃけ、辞めるのが正解
ごく自然の流れ

>>1みたいに、ずっとやってる奴の方が異常なんだって
新規をＰＴに誘う優しさより、辞めさせる優しさの方が真理

まあ、新規を誘う優しさよりも■の対策が一番必要だろうね。

>>147
75があれば何の苦労もないだろ。しかも白なら何の問題もない。
これが脳筋の場合だとジョブや装備、メリポ次第で役立たずのゴミとなり全く相手にされないが。
かつては貴重だったリフレ装備も今ならノーブルやバーミリも100万前後と格安だしな。

もうちょっと突っ込んで新規専用サバについて考えてみた

まず別サバに移動するのはいつでも自由で1回無料
レベル制限を40あたりにすればアイテム持ち出しでバランス崩壊とかはないと思う
40なのはサポレベル37まで育てられるように

合成スキルも制限
持ち出せるギルも制限する、制限以上のギル稼げるような人はさっさと別サバいってください
でRMTに利用されたりもしないと思う……

新規だけで遊べるならFF11は今でも十分楽しいと思う

一時期やさしくしたところで、その先には魑魅魍魎な準廃・廃人が待ち受ける
ドロドロとした世界しかないのだから、優しくしない優しさはあってもいいかもな。

逆にドロドロとした世界にも適応できる奴は優しくしないでも這い上がってこれる。

>>145
サーチコメント見たら日本人だと分かるし、自分で同目的の人を探すとか
同エリアの高レベルに質問してみるとかできっかけ作らなきゃ無理でしょ
自分のゲームを自分で考えずにいて無償で他人が寄ってくるとか有り得ん
1人で出来るとか言うのは75なってもザコ相手だけで大して変わらんし

ノーブル100万って本当？

やめる前に売っといたらよかった・・

メリポには限定ジョブ来るなとか、アサルト説明不要の方募集＾＾とか
そんなんがまかり通ってるヴァナで、新規さんは白/モでもおｋですってか
お手軽オナニー偽善ですね。
んで、「忍赤白詩以外は上げても意味ないですよ＾＾；」ってアドバイスでもすんのか？ｗ

外人PTで育った新規JPは地雷率が高いぞｗｗｗ
ずっと外人PTでやっててくれｗ

>>158
そんなクズ達と一緒にするな
俺は誰とでも楽しくやれる

メリポには限定ジョブ来るなとか、アサルト説明不要の方募集＾＾とか

そのうち人足りなくなって少尉とか初めてのかた歓迎、ジョブ不問とかシャウトするようになるｗ
メリポ？　どうせ固定メンバーが殆どだし、メリポＰＴなしでも別に困らん。

Uchino鯖じゃﾊﾟｰﾙ持ってない新規みねーなぁ
居ればＬＳに誘うし、３国でＬＳ勧誘ｼｬｳﾄしてるとこあるもんな

限界とか ｱﾄﾙｶﾞﾝ行けない新規だとｷﾂｲもんがあるかもな
ジュノでｼｬｳﾄしても人いねぇｗ　

ウチの鯖でも限界２あたりから（もしかしたら１からかも）白門でシャウトしないと集まらない
っぽいね。
それでも２時間シャウトとか当たり前みたいだが。

未経験なのにそれを明かさず横柄な態度で失敗したら説明が無かったとか
新規も大概面の皮厚いお客様体質だからジョブ指定経験者優遇になるの当たり前

逆ネ実脳というか、そういうやついるよなｗ

>>92
75でランク2は、ほぼ間違いなく移籍だろう。
75になっても飛空挺乗れないやつって見たことない。

R10の人をPTに誘ったら…
【素人】【いりません。】

>>9
> 外人PTが面白いなんて言ってる新規を見たことがない件。
> ｢ジュノ来るまで日本人いないのかと思ってました｣って奴が多くて哀れ…

むしろ日本人がいないから、自由な雰囲気で楽しめたのかもしれないね。
ジュノ着いてからは、気を使いながらのパーティの繰り返し。


あとは、セカンドが新規装って、↑のような台詞を言うことが多い。
これは、自分もそうだったから分かるｗLS貰いやすくなるしｗｗｗ

まあ、いいんじゃないの？
そのうち人的補充なくなってあらゆるモノが行き詰るだけの話だし。
すでにその兆候は出ているようだし。

完全新規で、持ちジョブの最高レベルが29以下の人にも
サポ忍強要しちゃうタイプだろ

「ヤグドリ位絞れるようになってからパーティ希望出して下さい。効率落ちるんで。ロランベリーパイも買ってないの？」（砂丘にて）
「戦士はサポ忍が当たり前。サポモとか何考えてんですか？ネックチョッパーも持って無いの？ｗ」（クフィムにて）
「カザム行けない人のために、わざわざコロロカに移動するんですか？時間の無駄なんで抜けますね」（カザムにて）

新規に対するランク１０の発言。　全て実話だからな。

でもま、一応きくな。サポ忍あります？くらいはｗ

そもそも忍者とれるわけねーだろ。ジュノ着たばかりの新規に。
FF11で時間が止まってる連中とは違う。

真のランク１０はそもそもＰＴしないよな。
最悪の新規殺しがソロだｗ

廃人→無言が多いです
準廃→口煩いのが多いです

ライトユーザーは元々定着出来ない仕様だし、廃人になるようなやつは
とっくに始めている。

生き残るのは要領を得ている廃人のセカンドだけで、本当に初めての新規は
すぐに辞めて正解だろｗ

今から数千時間をドブに捨てるとわかっているゲームを進んでやろうとする
やつなんていないよｗ

生き残るのは要領を得ている廃人のセカンドだけで、本当に初めての新規は
すぐに辞めて正解だろｗ

この手の話題になるとこの回答するバカが必ずいるな。
要するに初心者叩いたり見下したりするときの言い訳でしかない。

かわいがりに耐え抜いた力士だけが今後の土俵を支えていけるんだよ

相撲自体が崩壊しつつある訳なんだが？
満員御礼の垂幕かかる日が明らかに減っているし、新弟子の数も減っている。

>>174の言う通り。

新規殺しは恐らく大多数のソロ。
もしくはLS内スタティックパーティ。
俺も残念ながら大多数のソロのウチの一人。パーティじゃ稼げない。

外人が〜〜とかグチグチ文句たれるんだったら
さっさと抜けて自分でＰＴつくりゃいいのに
そういう中途半端な効率厨は辞めて正解じゃね
どうせその後も自分じゃ当然のようになにもせず寄生して
文句は一人前に垂れ流すだけの害悪に育つことうけあい

今でも食事って必要だったりする？
新規ってどうしてるんだろ

最近、白赤黒を37まで上げたんだが、ずっとソロだった。
正直、新規の方たちのことなど思ってもみなかった。
しかし外人PTのお誘い待つ気には、なれないんだよな・・・。

>>181
ガイジンPTは糞まずいし、人いないからPT組まず大半がソロやってるって話なのに
なに一人でふぁびょってるの＾＾；

新規が来ていいことあるの？どうせ仲間内でしかやれないことばかりのゲームにライバル増やすの？
閉鎖的にさせてるのはシステムがその方が有利に働くように出来てるからだろ

新規お断りゲームなんだから諦めろ。

まあ、ソロは仕方ない。
ランク１０側だってゲームしてるんだからもう新規とのPTが面白いと感じなく成ってる今
新規の世話をさせるのもかわいそう。

何をするにもソロじゃ無理な仕様がガン。
白魔で始めたら砂丘Lvまでソロするのが辛すぎる。
そして、砂丘デビューしてもＰＬついてるからＰＴに誘われないwww
砂丘の入り口でうずくまってる外人樽白ｶﾜｲｿｽ

>>184
一人でふぁびょってんのはお前だｗｗ
いきなりなんだｗｗ

>>188
ほかのレベルが上がってれば
白でもフェロー使ったり、両手棍で殴ったり、蝉付けてみたりで
ガンガン上げられるんだが・・・
新人のファーストジョブでは、無理だな・・・。

何年前のゲームだと思ってんだ

いや、>>184の言う事も当たってるだろ。
外人PTがイヤで率先して日本人探すが、その日本人も居なくて終了状況。
そしてソロへ。

全部のサーバーでこんな状況日常茶飯事で起こっている気はするけどね。

今から始める価値はないと思うし、新規の人はやめて正解だ

まともな人は辞めていくだけ。
何もおかしなことはない。

>>194正解！

日本人に限れば人数に限りがあるから新規って言ってもなｗ

1年で飽きた
ネ実楽しいです＾＾ｖ

最近どころかﾌﾟﾛﾏのころからこんな事言われてるやん
何を今更

>>194
ですよねー

みんなおでんにくればいいんじゃないかな

○○持ってない奴ｲﾗﾈ論という素晴らしい文化に適応できない雑魚は
さっさと辞めてしまえばいいとおもう( ＾ω＾ )

新規が育たないのはジラート時代以降変わってないよ。
リアフレの知り合いか面倒見の良い高レベルに運良く出会えないと何も出来ない仕様。
運良く上記の条件が揃って新規が育ったとしても、リアル時間を相当犠牲にしなければ先行には並べないし、世話になった人にも恩返し出来ない。

ある程度火力あるジョブだと普通にペット狩りで高時給だからなぁ。
どうせ６人PT組んでも会話なんて無いから、ある意味ソロと変わんねーし。
PT組む理由がないんだよな。

>>202
そして出来上がる傲慢な廃人

○○持ってない奴ｲﾗﾈ論

ってヤツの基準が判らんのだが？
２ｃｈは混沌としているし、ヴァナじゃ聞くことあまりない話だし。

外人もそこまで嫌うもんでもないと思うけどなぁ…、ピンからキリまでいるのは確かだけど。

外人PTで頑張ってると褒められたりしたし、PT終わった後に「もう一回PT行こうぜ☆」みたいなtellきたりしたことあるなｗ
基本誘われると外人問わず入るけど無言や【パーティ？】だけの誘いには入らないようにしてる。こんときの外人はヤバい事が多い…ｗ

ちなみに英語は少し理解できるぐらいで片言でしか喋れないデスｗ

英語の勉強したいorz

ＰＴに誘って欲しくて希望出ししたままＰＴの外部ケアルしてタゲとって死んだり、
そしてレイズさえもらえない白とか一度見たけど、俺だったら首釣ってるかもな・・・

新規がたくさん入ってきて常に各レベル帯にまんべんなく人がいる・・
という状態は、プロマシアショックが全て打ち砕いた。
あれから早2年、人口比率が逆ピラミッドになる一方のヴァナで何を今更。

経済は一部嗜好品以外のきなみデフレだし、現実社会と似た感じになってきた。
政治に期待できないところまで似てやがるぜ・・

>>205
例えば戦士がAF1をﾌﾙ装備してるとこ見たことある？
俺はないな。ホーバージョン装備してて当たり前のようにみながみな行動している。
ってかAF1なんて着てたら晒すけどねｗ

>>209
それは〜もってないやつはイラネじゃなくて、
自分で判断できるくらいＡＦがイラネってことじゃないか？

プロマシアというスケープゴートに執着するﾒﾝﾍﾗがいるあたりも
現実社会にそっくりだよなｗ

「自分がFFXIに飽きただけ」

こういう事実を認知しようとしない

サポ忍割れてる前衛とか、セミ2覚えてない37の忍とかいらないお。

なんだそりゃ恐ろしい世の中だな
ってか、ペット狩りってなんだよ

>>210
ネ実やジョブ板にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞに浸ってなきゃ
AFが明確にいらないと思わない。
命中が+10したくらいでなんなの？って思うよね。「一般人」の感覚だと

>>211
現実見ようぜ

>>214
俺ジョブ板も見ないけど、戦士のＡＦを見る限りいらねーって思うよ
ＡＨみればジョンのほうがいいからジョン買うんじゃね？
だって自分のキャラは弱いより強いほうがおもろいじゃん

補足だが、強くなったかどうかはわからんが
数字上強くなったほうがいいとおもうよ

強ければなんでもいいですよねー＾＾

>>10
賛成！・・・だけれども、人によって成長の度合いが全然違うから
マッタリ系は3ヶ月後には地獄を見そうだぜ。

>>12
MMOに慣れることが出来なかった。
操作が難しすぎる。
キーボードで会話が出来ない。

ッてのもあると思うよ。

外人はいらない、業者との区別が付かないから困る。
同時にサポ無しなんか外人ならまだしも業者だったらと思うと声もかけたくない。

>>208
プロマショック！あれは酷かった・・・スクエニ空気読めよ・・・

韓＜安ければなんでもいいですよねー＾＾

そういや、フェローってさ　ＬＶいくつあったら取れるんだっけな？

あれがＬｖ１０で取れれば大分違う気がするんだが。（限界１・２はフェローの助けだけじゃ難しいが）
あとはアニバーサリー指輪さえ補充できればねー

>>211
俺は飽きてないんだぜ？今でも猿やら裏やら頑張ってるよ。

ただ、5年やってきた中で転換点になりうる出来事は少なくとも3つあった。
ひとつは外人の大量混入。
次にプロマシアショック。
最後に猿やエインなどの高レベルコンテンツの大コケ。

この3つがなければ、ヴァナの寿命はもう少し長かったと思う。

>>210
アサルトとか野良でやってると
戦士はAFどころかフルシックもそうそういない
ダスク手　ユニコン足　ハイダテ　アダホバあたりなら
当たり前みたいに持ってる奴が多いと思う

>>216
はげどう
一般人を免罪符にした手抜きだよな
今時ジョンも買えないようじゃ
金策のしかたもわからない池沼にしかみえない

まだ死んでねーｗ

>>221
フェローの呼び出しリキャと戦闘回数とかエリチェンジ時は
即再呼び出し可能状態になるとかリキャ24時間の無限に使える
Lv1-20まで限定のリレイズピアスとかそう言うのがないとやっていけない。

取得するのはLv30だっけな？ウィンダスの仲間達とかって所では
ランク4としか書いていない。Lvは関係ないのかな？

プロマシアショックってなんなの？
余りにも面白すぎてショックだったってこと？ｗ

装備の選択肢がないのが悪いんだよ。2〜3個選べればいい物を…
現状前衛はジョン買えばOKみたいなゲーム

あまりのウンコ＆マゾ仕様にピークタイムのログイン人口が
半分近く落ち込んだ事件

例えば、「忍戦赤黒できます。装備はユニクロですが」と主催に伝えたとして
「じゃあ赤で＾＾」

これが現実のヴァナ。集合して白虎佩楯無いだけで「すみません。後衛やってもらえます？ｗ」

もう新規だけじゃなく、中堅（特に前衛）も殺しつつあるんだよね。

アビ使うにもＭＰが必要ならまだ装備の選択肢に幅があったかもね
現状、挑発とかはリキャストの問題だけだし

>>228
＞あまりのウンコ＆マゾ仕様に
そんなの最初からじゃんｗ

>>226 河豚乙。さっさと引責辞任しろ。

今回のWBCはプロマショックで辞めていった人間が対象

>>231
信じられないかもしれないがそれ以前はまだマシだったんだよｗ

ﾌﾟﾛﾏ発売週は21時くらいに5000オーバーだったのに１ヶ月には2800人くらいまで
落ち込んだんだぜｗ

>>45
そう言う状況で戦犯だとかうじうじ陰気に根に持つのはＪＡＰだけだろ

信じられないのはそれだけ糞だと評したプロマシアの後で
なんでゲーム通さんが解約していないか、ということである。

>>234
なんで君はプロマショックで解約しなかったの？
本当にみんな辞めたの？ｗ

>>226
ちょおまwwそれをわからないで俺を批判してたのかよ！

大筋は>>228の言うとおり。
低レベルと高レベルが一緒に遊べます＾＾という触れ込みだったが
蓋をあけてみたらベテランプレイヤーですら苦戦する難易度。
薬品漬けやジョブ縛りの風潮が蔓延し、
やっとレベル30になったばかりの新規が参加することなんて到底できず
当時いた水準以下の新規は一掃されてしまったんだよ。

>>236
河豚さん飛ばされたからって僻まないでください＾＾；

FF11の未来を心配するより自分の将来心配したほうがいいのでは？＾＾；

やっとLV30になったようなプレイヤーは3国ミッションすら完遂してねーだろ・・・
わざわざプロマシアに手を出す理由がわからねえー

フレの数が半分になったな、オレは。

>>236
本当にわかってないようだな・・
プロマ以前は結構ライトプレイヤーも多かったんだよ。
それが一掃されてしまった結果が、今の廃マゾ推奨となったヴァナなんだ。

意味がわからねえ

プロマシアが糞だけど、それでも解約せずに憑いていった、
そんな自分は河本に飼いならされた真性マゾの豚ですｗ

って言いたいのかなあ。

荒れてきたね

ID:j5cOx5Nwはえふえふwをやったことがない説

お前の廃人ＬＳとその仲間が廃マゾなだけだろ
まったりやってるところはまったりやってるよ

高レベル向けコンテンツもいいが
もうちょっと低レベルにも目を向けてやってほしい気はする。

マジで砂丘レベルは終わってる。

泣き言→PL→スキル（状況判断など？）伸びない

「まったり」ってなんなの？
空裏リンバスやっててまったりｗとか思ってる奴って河本なの？

クソマシアがどうあれ、自分のみを語るなら楽しむ要素ある。
ただ、このスレのテーマは初心者についてだ。

その点を語れ。

フレはごっそり減ったな
解約までいかずに休止した連中も多かった。
かく言う俺も一年ほど休止した
いまでもｳﾁのＬＳではﾌﾟﾛﾏｼｱは無かったことになってる

要は

昔は砂丘とかでもよほど的外れなジョブや装備じゃなきゃマッタリ遊べた
でもプロマシア出た頃から効率重視が増えて来てギスギスし始めた

こんなんかな

自分の経験上（特にアーケードゲームだが）、最初はライトユーザーがノリだけで楽しんでるが
そこにヘビーなのが来て「やりつくすとこうなる」って示すと急に寂しくなる。

ダンスゲーとか車ゲーとか全部それで廃れた。

それほど酷い思いをしながら
なんで当時のディレクターが"総合担当"に昇進した後で戻ってくるんだろう。
これが最近リアルでも流行中のヤンデレ？

砂丘はＰＬがいれば初期種族装備だろーとサポ黒召喚だろうと安泰
つまり外人ＰＴ様様ってこった

時の流れも大きいと思うんだ。最初はよろー＾＾とか言ってたフレが75のジョブ持ち出すと
途端に別人に…

なんでこんなに伸びてるんだか

>>248
空裏リンバス何もやらないで赤チョコが生まれたと盛り上がってますけど
チョコボ免許があるのは廃人でちゅね

要塞のコウモリ相手にスシ食わない新参とかマジ勘弁してほしいんだが
教えてやっても買えないとか、レベル上げなんぞ中断して素材集めでも
やりゃスシなんぞ幾らでも買えるだろうと

頭悪いのが沸いてるな。樽コルｗかと思った

効率厨やネ実廃人の周りに新規がいないだけ。

>>257
その場でお前がやれよ

○○は参加希望だすな
○○は自害しろ
白最適はエル　最糞は○
○前衛はダメ！ゼッタイ！○○終了のお知らせ
○○完全死亡

こんなこと言われたら辞めたくもなるだろ

うわぁぁ、新規が次々と辞めていく・・・
金田、助けてェ！

>>257
古参ｗはこんな調子だからな…

なんかこうレベル上げスムーズに行かないよなこのゲーム
限界とか難易度低くてもモチベ下がるわ…

PLってなんのことですか？

おまえらもうちょっとＦＦ外を見ようぜ
昔っから変わってないってどんだけだよ

プロマシアが悪いのか
プロマシアに文句たれながら辞めないメンヘラの文化に染まったことが悪いのか

○○と濃厚なセックスがしたい（`・ω・´）

要塞のコウモリ相手にスシ食わない新参とかマジ勘弁してほしいんだが
教えてやっても買えないとか、レベル上げなんぞ中断して素材集めで
やりゃスシなんぞ幾らでも買えるだろうと

それは新参じゃなくてもいる。

俺は河豚が続投してるのは「倉庫キャラ」というビジネスモデルを確立させた
功績がでかいんだと思うｗ

当時は預けるNPCとかいなかったしな

昔は１万ギルが大金に思えた
トレダーサイオが着たくて頑張って金策してた時もあった

そんな時期にスシなんかホイホイ食えるかっつーの

アキラくん？

お前らも昔はよろしくー＾＾とか言ってたんだろ。少し始めたばかりの頃の事を思い出せよ

ホイホイ食えないやら辞めろっつーのｗ

これがプロマシア後も残った廃人的文化。
　ゲームが糞だから厨房に育ったのか
　厨房だからゲームを糞に育て上げたのか
俺は下だと思うねｗｗｗ

職場の人も始めて数ヶ月たったが、Lv25くらいでやめちゃったな。
遊べる時間は昼間のほんの数時間、、長続きしないとは思ってたけど。
100%とは言わんが、7割くらいのライトユーザーはまずこのゲーム無理。

門戸が広かったのはジラくらいまでで、プロマ、アトルガンで完全終了って所。

プロミはほんと廃人フィルタだったよなー

75が多くなってるんだから
新規が付いていけないのは仕方ないな。

ｼﾞﾗｰﾄはｶｻﾞﾑとか作ってて俺はいいディスクだと思うよｗ
アトルガンをやたら持ち上げる自称ライトユーザーｗの気持ちだけは理解できねっす。
プロマと同レベル、下手したらそれ以下だよねｗ

>>274
時間がないと遊べないのは昔からそうだったねというか
昔の方がそうだった。

プロマシアディスクはクリア後と攻略中と脱落者では評価が丸っきり変わる

>>279
緩和前にクリアしたが全く評価は変わらなかった

お金は今の方が貯めやすいんじゃない？
昔にミスリルマラソン、銀髪祭り、ギガース範囲狩りあたりに参戦してるなら別だけど

いや、だから
レベル補正の廃止とレベル差の経験値減少の緩和が
無いと解決しないだろ
いつまで適当な処置のまま放置してるの？

やら？

>>277
アトルガンとプロアシアを比べるならアトルガンだなぁ。
なんで評価低いのか理解できねっす。

大体から、LSに紹介されてきた新規に白から上げろと
散々警告したにも関わらず戦士から上げ始めて
サポ忍無いとか食事買えない装備買えない
金策辛いとかネガネガうざすぎ

新規は白からしか始められないようにするべき

>>282
FFXIユーザーがFFXI色に染まったから、治す必要ないんじゃないかな。
文句言いながら辞めないジャンキーしか残ってないじゃん？

プロマシア後のトラウマは異常。
緩和されても手伝う気が一切起こらない所がまずおかしい。

>>284
我慢した後って気持ちいいよな？
後は…わかるな？

>>281
せせこましく転売か素材狩りくらいじゃね？消耗品はＨＱ前提価格だし
ＮＱ装備はお安いので買う分には良い

>>287
最初のプロミヴォンですらもういきたくねーよなｗ
あの欝エリアまじで勘弁。

メンヘラがメンヘラ自慢してるみたいだなｗ
本当にトラウマとかなら誰にも言わないのに。
すっかりFFXIが廃人の養殖場みたいになっちゃって・・・
怖い怖いｗｗ

>>286
染まったら文句言わないんじゃね？

今のが圧倒的に貯めにくいんじゃないの？　

陸カニ甲殻祭、ミスリルマラソン、銀髪飾り祭、ギガース範囲狩り、マッチロックガン祭、ムバ水祭を
全く知らないから比較もできないが。

でもまぁ、ＨＱとか言い出さなければ装備も相応の値段だから、買えなくも無いんだよな。
スコハとかジョン２０万だもんなー。

>>289
素材売ったりとか結構金になるじゃん？
初期の頃はカニ肉店売りうめええｗｗｗｗｗとかオニオンマラソンとかだしなぁ

分解祭りもあったけな

クエ報酬やふぁんぐｗで金策してた事を思うと
充分貯めやすいとは思うが。

>>248
うちの鯖には「まったりHNMLS」がある。
でも活動は必死。

行きたくないのは確かだし、誰かを手伝わせるなんてそんなの申し訳なくて頼めないなｗｗｗｗ

ギルド品転売やると晒されるけどな。新規に教える金策じゃねー

裁縫ギルド品転売に手を出すと、そのうちジュノ下層・白門やらで
「史上最悪の転売ＬＳ「○○○○」〜入会金１億ギル頂きます」でエライ目に会う。

>>297
すげーなそれｗ

>>292
最近はツンデレとか言うジャンルがあって
それに染まると凄い勢いで文句言うらしいよ

>248
「まったり」って通常ありえんだろ
思考停止してくれた方が運営側にはありがたいのだろうが

使うとしたら時給３０００でも十分とか
それくらいか

新規の金稼ぎの一つのクリ競売売りも、
アトルガンのアホぺースメリポで連日大量に売りに出されるから
もうクリ売りは殆どカスみたいになってる。
エラジア大陸はもっとクリドロップ率下げていいよ。

>>299
なにごともやりすぎは良くないという話で
ヴァナ一時間ごとに買いに行く根気があるならサルタ綿花ウマー
草糸とかｗｗ買い占めたら枠足りねーよｗｗｗ

新規の金策はキュスマラソンかジュノの魔法屋の魔法を競売に流すくらいしかないな

新規はRMTすりゃいいんじゃね？
俺って頭いいなｗ

それが一番いいかもなｗ
装備やら魔法スクロール安いし

外人リーダーだと日本人メンバーは黙ってるか英語だから
新規は全員外人だと勘違いするんだろうな

四国裏はかなりまったりムードだけどな

何の役にも立ってないめんたーｗをサポ取りやカザム鍵に狩り出せばいいんじゃね？

つーか、稼ぎが半分になった分物価も半分でなんか問題が？
オレスコハネ７００万で金策印章BCのみで買ったけど、今でも
BCで当り引けばスコハなんか普通に５０万だ７０万だって下がってて
買えるっしょ？
固定の維持費がキツイ程度でそこまで困らんだろ。HQマニアなら
なんとも言えないけど、３０装備なんかNQセットで預けておくもんじゃ

>>311
5桁未満のユニクロ装備はインフレ時代から大して下がってないぞ

>>213
ｹﾓﾘﾝ獣人のﾍﾟｯﾄを獣本体に見付からないように釣って仕留めるレベル上げ。
これ以上はｸﾞｸﾞれ。

>>312
NQならクリグロスで買えるんじゃ？

BC行ける新規は少ない気がする
サンド出身の俺は必死に炎クリ集めて今考えると意味わからない装備買ってたりしてたな
ポーション店売りの金額と獣人のギルドロップの差に愕然としたものだ

>>310
NAのメンターに詐欺られた事あるｗｗ
あいつら信用ならねぇぇ

原価ってのがある程度あるからな。スキル上げで量産する訳じゃない
シアーＮＱやらノクトＮＱを１０００（１部位）ギルで出品はできんわね。

まぁやる奴は5年前からやっているわけで

アルタナで入ってくる新規とか5年前はﾈﾄｹﾞ知らなかった人や小学生だった人でしょ

チュートリアルを改善して、真面目に初心者の舘を各国に造るべきだと思う。
舘卒業記念にｱｲﾃﾑ進呈とか

競売の存在自体知らなかったけど
今の新規はそれくらい知ってるのかな。

>>318
ここまで新規利用者ほったらかしのネトゲもないよなｗ

コツコツ金策する手はあるんだけどねぇ。南グスタで穀物種集めて出品しても１万にはなるし
栽培してタルタルライスでもいいし。ランペ墓でコウモリ翼集めるとかね。定番の蜂の巣と絹糸は言わずもがな。

新規にシーフ１５まで上げる気力さえあれば、それを元手にやれるんだが。（あとは合成で調理・錬金を４０程度まで上げるくらいで）

外人：WoWでなくてFFを選ぶすきもんならほっといてよいだろう
ﾁｮｯﾊﾟﾘ：FFの名前ついてりゃなんでも文句言わず喰うだろう

ハチ叩いてたらシアーノクトくらい買えるっつーのｗ
毎日レベル上げしかしなくて金欠な新規は、今も昔も救済策なんかねーよｗｗ
俺の時代は3日金策して1日レベル上げって言われてたもんだが。

俺思うんだけど、やめたくなるときってミッションとかレベル上げってあんまり関係なくね？
ジョブチェンジしたときの装備の出し入れが面倒でやめたくなるときが多い。
もしくは、やりたいことあるけど装備の出し入れで30分経ってたりして、
時間が無いとかね。

んで、プロマシアはレベル制限とかあるから、これが更にボディブローのように効いてくる。
新規とかとレベル上げできそうなジョブあっても、装備が無いとまず無理。

ということで、ジラート後プロマシア後の頃に競売やら宅配、ポストが急激に
重くなったりしたのも原因の一つじゃないかと思うんだが。
そういうところでの日常的なストレスがFFのつまらなさなんじゃないかな。

>>323
今はサルタ、ギデアス、ブブリムとかに業者と思われる24時間フル稼動の「素材落とすモンス買って店売りするキャラ」がいてかなりやりにくい。
やれなくはないけど正直なとこ業者と張り合って狩りするのって疲れるぞ〜

素材落とすモンス狩って店売りするキャラ　○

スマヌ

ほかのMMOだと金策とLV上げが同時にできるからなあ
やっぱり新規の定着率が悪いのは納得

ゲームって右も左もわからないときの
試行錯誤してるときが楽しいのに
知ってる人間が「サポとろう＾＾」とか
どんどん先に言っちゃうのがガンだと思う

>>328
しかし放っておくと「白なのにレベル20から全然誘われません；；」となるわけで
加減が難しい

>>151
名言だな

「新規をＰＴに誘う優しさより、辞めさせる優しさの方が真理」

>>329
同レベルのジョブ用意して一緒にやればいいだろ。
サポ取り手伝うやつはいてもそこまでするやつはいないよな。
新規が居着かない最大の理由はそれだろ。
LS渡されてサポ取り手伝われようと
孤独な誘われ待ちと孤独なレベル上げが続くんだからな。

>>312
あぁ、それと流れが金策になってたから金策自体の手間は昔と変わってないか
固定系の報酬の価値が相対的に上がってるからファングとか獣人とかね

金策系よりコンテンツ過多引退多数で人が分散しすぎてるのが新規には
やりにくいんじゃないかなと。
後やっぱ結局、金庫モグハのユーザビリティに帰結するんだけど。
お、シャウトでorサチコメで３０代前半のレベル上げ募集だ、で
５分〜１０分で装備出し入れして白３５と戦士３０が組んでも機能する程度じゃないと
もうダメだろｗ

>>325
だったらカッパーインゴや羊のなめし革があるじゃないかｗ
金ないって言ってる新規は3日金策1日レベル上げをやってないだけ。
てか、ヴァナで生活していくには金策の時間を取らないとダメだって理解するまでに時間がかかるんだよな。

俺の知り合いが4人ほどFFに入って来ている
もともとMHFで知り合った4人でそれなりにお互い仲はよい
マゾさだったりプレイヤーの質とか、弱くて晒されても誰も守ってくれない事とか
最初上げるなら赤黒白で30超えたら詩人か忍者が選択肢に入るかな、とかそういうのは伝えてあるんだ
それ以外ダメだとは言ってないけど有利不利はあるからって意味でね
今は食事や安い装備を与えながら育てたり教えたりPLしてるんだけど
PLしてもらいながらも土クリをロットインで奪い合ったりしてるのは微笑ましい
敵が落としたものは何でも値段を聞いてきて、競売では安いと言えば「じゃあ店売りしてくる
まぁなんつーかたくましいよ、別にもう最近はPLもいらないかなと思ってる
「赤白タルタルセットです」みたいなサチコで前衛に拾われて戦ってるし

こういうのを教える要素があればなぁ、忍赤黒ファンタジーですなんて誰も教えてくれないしな
エースになりたいと言っては辞めて行った新規なんていっぱいいたしな
最近始めた奴に接する機会があるならちゃんと言った方がいいよ
好きなジョブで行動することも出来るけど敷居は確実に高いよと
ネ実的な文化とかジョブの優遇不遇とか生産が面白そうで実は先行超有利とか
ストーリーを見たければ優遇ジョブ必須な時期もあっただとか、連携MBなんて教えなくていい
実になる情報だとか失敗しない立ち回りってのはネ実的な基準が一番正確だしさ

＞同レベルのジョブ用意して一緒にやればいいだろ。
＞サポ取り手伝うやつはいてもそこまでするやつはいないよな。
＞新規が居着かない最大の理由はそれだろ。

そこが最大の理由じゃないだろ。

＞LS渡されてサポ取り手伝われようと
＞孤独な誘われ待ちと孤独なレベル上げが続くんだからな。

これなら理解出来る。

で、既出なんだが■が初心者放置しているのが最大の原因。

教えてくれる人が居ない状況だと攻略本とかサイト見ないとほとんど何もできないしな

>>336
昨今のオフゲで攻略本なしに「無駄なく」進められるのはあるんだろうか。

ヴァナの慣例はネ実で決められてるのは100%正解

>>7
その原因は糞廃人のなんちゃてセカンドプレーのせいでもあるけどなｗ
まぁ、注意とか指摘されると逆ギレするゆとり新規が皆無って訳でもないんだが。


あ、要塞の門開け頼むのに報酬一人ン万とか常考ｗ
とかいう糞鯖なら移転した方がいい。

攻略本にしても初心者対象の情報は少なすぎだし。

そんなゲームだからやめていくんだろ

新規に一番見せたい板はジョブ板とネ実
1ジョブ75になってからが圧倒的に長いゲームだし

初心者にバニに不意打ちのりませんよって言ったら
キレやがった

古参と新規の間に経済力の差がありすぎる

新規も新規で先行に早くおいつきたいです＾＾
っていうのは危ないぜ？

教え方間違うと　危険人物になりやすい。まぁ中の人次第なんだろうがなー

この前、初心者に厳しいネ実脳とPT組んだ
命令口調で挑発しろだの○○も持ってないのだの正直見てて気分が悪くなった
で、その初心者が私がいると迷惑みたいなので抜けますと抜けていって
凄く可愛そうに思えた、別の奴がネ実脳にあんたとPT組むと気分悪いから抜けるといって
PTを抜けた、俺はその初心者に「あまりフォローできなくてごめん、こんな基地外ごく一部だから
機にしない方がいいよ」とtellを送ろうとしたが既にログアウト後だった・・・
あの後、気になってその初心者の名前で時々サーチするけど
あれ以来、姿を全く見ていない・・・

なんか忠告なりしてキレるのは別に初心者だけじゃない、ってかＦＦ暦長い方が多いだろ。

>>341
新規には、そんな事よりとかとりんちとか見せてﾊｧﾊｧするように調教してからヴァナへ送りこみたい

>>334
こういうやつが好きなジョブでマッタリやってる新規に、
優遇ジョブの優遇具合を嬉々として語るからやる気を失うんだと思ってる。
聞いてもいないのに、こっちがいい。なぜならそっちはここがだめで〜…

そりゃ廃人の理屈では正しいんだろうが、
他人のペースを考えることを知らない馬鹿が多すぎる。

たまにちょこちょこっと他のMMOをやったりするんだが
知らない人からお金をもらったり、ｌｖがあっというまに３０あがったり
するからなぁ。あとはGMが初心者向けの質問会を開いたりするのも
あるらしい。

>>347
されてキレるのはただのゆとりだな

>>337
昨今のRPGは一本道でレベル上げがほぼ必要なくラスボスが激弱な印象を受けます
で、二週目から攻略見てサブイベント
TOAてめーのことだよおぉ

GMが初心者向けの質問会を開いたりするのもあるらしい。

これも某エターナルカオスじゃ廃人が目茶目茶にしてたな。

知らないなら質問するなとかキレてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにも言わないＧＭも糞だけどね。

3日金策して1日Lv上げするMMOはかなり特異なんだけど
FF11はMMO初心者が多くて、それがMMOなんだと思ってしまった。

ついていけなくなるor他に快適に遊べるネトゲがあるって気づいたら
他行っちゃうわな。

結論は出た

「新規をＰＴに誘う優しさより、辞めさせる優しさの方が真理」

五年も部屋に閉じ篭りFFの心血を注ぎ込み
あらゆるコンテンツに先鞭をつけ道を切り開いてきた
先人に有り難いお言葉を賜りながらその意か解せぬとは
新規とは何とも不幸なものよ

>>355
神光臨

FF11以外のMMOグダグダじゃん。

「新規をＰＴに誘う優しさより、辞めさせる優しさの方が真理」


辞めさせる優しさじゃなくて自分以下の立場の人苛めて楽しむ痛い精神だろ。

＞FF11以外のMMOグダグダじゃん。
国内はな。

商売ってのは新規客を増やしてナンボな以上、この先はゆっくりと衰退していくんだろうな
それまでにFF11以上のネトゲが出ねーかな

国産じゃ無理ってか日本じゃ単なるブームで終わるだろうね、ＭＭＯは。
まあ、消滅することは無いだろうが、メジャーな分野じゃなくなるんじゃないかと思う。

Redstone：チュートリアルエリア「知識の家」文章のみなので読み飛ばし可
トリックスター：基本システムの実践チュートリアル。戦闘からドリルまで完全カバー
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アラド戦記：特になし、実戦で覚えやがれ
君主：連続チュートリアルクエスト
FantazyEarthZERO：NPCから説明アイテムを貰うくらい。実戦で（ｒｙ

アスガルドとかもっと色々やったんだけどもう忘れたｗｗｗ

いまのMMOは実は継続的に遊ばせようとしてないからな。
スタートダッシュの課金で元が取れる程度にしか資金投げてないし、
持続的に収入があればがんがんプラスになる。
過疎過疎いわれてサービス終了のゲームがたくさんあるから、
一時のMMOに対する期待に比べると斜陽に見えるけど、
そのほとんどが投資を回収しきって短期の赤字が出始めるか？
ってところでさっと切り上げるから、全体の収支は真っ黒で、
MMO自体はすさまじい有料コンテンツ。

ネトゲ民が思ってるようなゲームに住み着くという感覚はなくて、
コンシューマーのゲームと同じ感覚。作って売って（一定期間のサービス）終わり。

×有料
○優良

ライバルも居ないしなあ

俺にとっては金策もゲームのうちで面白かったけどな。
その前にやってたMMOが金策という概念が無かったし。
嗜好の違いか。

国産ライバルは自滅していくからな。

なにが驚いたって
FFはクエストクリア報酬に経験値がデフォで付いてないのと敵が金落とさないことだな
まあ…他のゲームでも敵の金なんてはした金だが…

レモラ鯖のVoisuが砂丘で新規のモンクに
「このモンクマジで使えねぇ」
って誤爆して、謝りもせずに
「ミス」
のみ

これだけで二度とモンクが現れる事はなかったという話はレモラではあまりにも有名

ネ実自体がそういう空気だし
ヴァナで言っちゃう馬鹿が出てきてもおかしくはないな。

つーか新規無理だろ、歴戦の家畜共がどんどんやめてるのにｗ

こんなギスギスした縛りゲー辞めて正解
今までやっていた奴だけサービス終了まで頑張っていればいいｗ

廃人向けコンテンツばっかり充実させてるからな。
もっとインターフェース周りとか、遊びやすさに力を使えと思う。
地図もかなりマゾい

レモラ鯖のVoisuが砂丘で新規のモンクに
「このモンクマジで使えねぇ」
って誤爆して、謝りもせずに
「ミス」
のみ

これだけで二度とモンクが現れる事はなかったという話はレモラではあまりにも有名


これが辞めさせる優しさってヤツか。
ゆとり世代の考えていることは理解出来ない。

FFの本質は金策とアイテム集めだろ
レベル上げは手段

ＦＦの本質は「絆」じゃなかったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
いやだからもちろん新規にはいて欲しいけど
FFって何をやるにも厳しいもんだからさ、別にすきなのやるがダメじゃないけど
竜でもからくりでも何でもいいけど全てのコンテンツに参加してあー楽しかった、ってなるか？ならんだろ
それは存在しちゃうしいずれぶち当たるんだから正しい情報を教えるのは必要なことだろ

いきなり新規のまったりユーザーに○○しろなんていわねえし

>>369
お前はオレとは違うＦＦ１１やってるようだ
初めてやった時、お金落とさないので「あれっ」て思ったが獣人しか落とさないことで感心したものだ

>>370
まぁ実際ｌｖ１０代のモンクは使えないもんだが。だいたい素人がVoisu様に意見するのが
間違ってるな

新規だけど心底辛い

元々学生で暇だからやってるけど
ＬＳ入っても、みんな他の事やってて（集まってＰＴとか？なにかイベントかな）
自分だけソロでＬＳ会話でも「また遊ぼうねーｗ」とかＬＳメン同士でチャットしてるの見てると
なんだこれ・・・？孤独に打ち勝つゲームなのか？と思いましたね・・・。
今は常時外してる、コンビニ店員のように挨拶しかしないしな。

レベル上げも大変ですぐ金策しなきゃいけなくなるから
自然と今はインしなくなって、オフゲーばっかやってる。

この先クズエニがどんな縛りＭＭＯを繰り出してきても俺たちは必ず耐えられる。つまりはそういうことだ。
ＦＦ１１に敬礼。廃人に幸あれ。

>>377
ＦＦの本質は「いじめ」ですｗｗｗ

ソフトバンクのCM思い出した

>>381
孤独に打ち勝つゲーム？ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジネタの体験談って面白いなｗ

まぁFF以降のクズエニのMMOもことごとく自滅してるけどなｗ

FFは上級者でも余裕がないから、新規にかまってやる時間なんか無いんだよね。
常にレアアイテム取得や優遇ジョブのレベル上げで必死だからな。

縛りも過ぎるとTOEOｗの二の舞になるぞｗｗｗ

>>381
別に近くにいて同じことをしてなければ一緒に楽しめないってことはないだろ
ソロ活動だろうとパーティだろうと話題のねたになることはいくらでも転がっているはずだ
何でもいいからネタを拾って会話しろよ

ＰＴの奴に、ＭＰ管理が出来ていないと説教始めた自称古参が、
弱体、ヘイスト、フラッシュ一切せずに、バニシュガ連打でＭＰ枯らす臼だったり
連携後に即ＷＳ撃ってＭＢ潰すランク�Iとか、

２５未満の詩人にバラやらマンボマンボ要求する奴、

サポ時代に白なしで、ダルメル、アンティカ相手に静寂受けて、
「サイレナ！　早く！」とかサポ白相手に言ってるのを、ニヤニヤしながら楽しんでる。

新規が、こういうのにぶち当たって凹んでるの見ると、
励ましたりはするが、>>151　>>355辺りが、本当の優しさなのかもしれんね。

FF11以降のスクエニのMMOって、
コンチェルト・ゲ−トくらいじゃね？

携帯ゲ−ムとかの事か？
FMO,DoCは大コケしたがMOだし。

国産の最高はＦＦで異論ないだろうな。
国産の最低はジャンクメタルだな、オレは。

どっちもクズエニｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームでマゾい事は耐えられてもリアル耐えられず廃人へと現実逃避する不思議ｗｗよくやるね年単位のプレイ時間ｗｗｗ

ファンタジーアースも元々はスクエニだったっけ？

FEもスクエニのMMOだったんだぜ。
あとEQ2なんかにもちょっと絡んでた。

LSに入った途端、戦士で弓はありえないｗって言われた。
ソロってたんだから・・・しかも18レベルで・・・どうしろと？

てめーだよ、ガル鯖の（ｒｙ

スレの主旨とややずれるが

LV18になって

LSメン：サポアイテム取れた？
新規：（´・ω・｀）カニのしかナス
LSメン：よければ手伝うけど
新規：（・∀・）お願いしますー砂丘いきますねー、ありがとーぅ


LSメン：サポアイテム取れた？
新規：…（うわ、きたよ親切の押し付け）
LSメン：（緊張してるのかな？）よければ手伝うよ？
新規：　;＾＾あ、また今度お願いします（なんだこのゲーム、ツマンネー）

上と下では大分具合が違う、まぁ逆もあるけどやっぱ中の人次第。

新規は真実を早めに知るべきで、
それでもやる奴らだけ残ればいいだろ。

多くの人に受け入れられるゲ−ムを作るのは運営会社の責任。
そうでないゲ−ムは廃れて当然。
通常ありえない手伝いなど、新規だろうと不要だろう。

>>396
あ〜たまにそういうのいるよな
新規のサポなし戦士とかにブーメランとかじゃダメだって説教たれてたアホな廃人いたなぁ

>>397
俺もよく手伝うかどうか聞くけど
本当に手伝いが要らないんだったらちゃんと言ってくれないとわからんからなぁ
何人も手伝ったけどFFに定着する率は高くないな

実際ダメなんだけどなｗ

>>391
FMO
ヤン魂
ファンタジーアース

>>395
EQ2は運営を■eがやってたんだが結果は見ての通り。

>>389
現地の状況の事わかんないのにどうやって会話しろと？
今やってるイベントの会話ばかりでログ埋まってんのに
（つかＰＴ会話で話せばいいのにな、志ね）水さす様な事
できねーよ、終わったらさっさといなくなって解散してるし
まぁここは最悪だったのでＬＰぶっこわしたけどね（爆笑）

新規は真実を早めに知るべきで、

その真実ってが語るヤツの偏見とか思い込み。思惑があったりして真実とは程遠いモノなのが問題。

時が経つにつれて、腕や操作といった本人の才能やセンスが
不可侵な土台部分において差が開く一方のゲームだし、
五年も経てば新規が居着く可能性など限りなく低いだろうな。

コンテンツや自分自身の目標のクリアといった
他人に影響をあまり受けることのないオフライン的な要素を楽しめれば
それでいい人は、新規であっても定着する可能性はあるようにみえるが、
そういうタイプの人にとっては、わざわざオンラインゲームなFFXIでなければならない
って要素はグラが気に入るとか気の合うフレができるとかの
極めて副次的な要素以外、皆無に近いんじゃないか？と思う。

競技的な本来の純粋なゲームとしての部分でいえば、RTSやFPSのほうが格段にたのしめるし、
良ゲーであれば、そこに居る住民とセットとして中身が捉えられるMMOと違い、
そのゲーム性が時代と共に陳腐化されることは先ずない。

>>404
それ、その決断が必要なわけ。
自分に合わないと思ったら、いさぎよく去る。これ重要。

>>399
効率的なものを教えるのはいい事だと思う
ただ言い方には気を付けないとな
嘘でも俺も初心者の頃はブーメラン使ってたけどｗとか付けるとかなり違う

>>404
君はどのLSにもなじめないと思うわ。
なんとなく。

LSで新規を拾ってきても、LSメンが曜日によっては空裏リンバス猿専用LSに移動して
一斉に人がいなくなるから、しばらくすると新規が顔を出さなくなるんだよね。
んで新規はいつの間にか引退してる。

>>410

あるあるｗ

懐かないペットほど可愛くないものは無い

>
新規戦士に射撃は厳しいだろうが、Ｌｖ上がるにつれて折角育てた弓スキルが戦士にとっては役にたたないって実感するより
砂丘くらいから教えてあげて育てた方が今後も使えるし楽しいってのもある

てか俺の時は他の人の装備見てアシッド装備している人が多かったので
お金ないなりにも金策して射撃＋アシッドつえー！って自己満足していたけれど
今の砂丘帯では外人ＰＴばっかだし、日本人はＬｖ75ばっかだし早くこんなＬｖ抜けてーの方が多いのだろうかね

システムに問題があるんじゃなくて
飼いならされた準廃人の人間性に問題があるということ

>>404
言い方悪いが卑屈過ぎ。

自分ソロ中
LSメンBCとかイベント中

自分：なんかカブトで微妙に名前違うのおるんですが
LSメンA：それレアいモンスター
LSメンB：【全力で攻撃だ！】
LSメンC：殺せ
自分：特攻したらチンダwwwww
ヒマそうなLSメン：（・ω・）レイズいこか？

気楽にこんな感じで良いんでねーの？

ＬＳリーダーなりが＊曜日は人居ないこと多いからとか説明しとけば回避出来ること。

>>407
だな
最初に入ったＬＳだったから恩義を感じて一ヶ月いたけど
その後フレに貰ったＬＰ入ったら、雑談が楽しくて感動したね
ＬＳはばんばん変えるべきだね、マジで重要だと思う
出会いは自分で作ってかないとダメだ
>>409
予想が外れて悪いが、自分が楽しんでるＬＳはある
他の人がどう思ってるかはしらないが、なじんでるつもり

漏れ:<LSメンD>発見しますた
LSメンA：それレアいモンスター
LSメンB：【全力で攻撃だ！】
LSメンC：殺せ

バタリアのジュノ上層入り口まで、NMカブトムシ引っ張った奴が居て
30位の人に絡んで死んでたの見たのを思い出したｗ
ついでにりゅーさんとかも死んでた。