サルベージ糞過ぎの３
1 ：既にその名前は使われています：
週二で通ってます＾＾ｖ
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2 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 19:11:58.10 ID:FZyhGGay
>>1-1000
遺構でｼｺってろ
遺構でｼｺってろ
3 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 19:14:41.76 ID:6RCdX3hc
おいバカやめろこのスレは早くも終了ですね;
4 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 19:29:12.25 ID:lQCqcB7y
猿スレの伝統として、まずはアンチ系の話で盛り上がる必要がある。
そのうちアンチ話題に交じって攻略を語りだす奴が現れ
次第に攻略がアンチを駆逐する。
ここ半年見てるといつもそう。
そのうちアンチ話題に交じって攻略を語りだす奴が現れ
次第に攻略がアンチを駆逐する。
ここ半年見てるといつもそう。
5 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 19:31:11.17 ID:T9BGXuIq
伊藤が糞とか本気で信じてそうなアンチが着てくれないと伸びない
6 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 19:40:02.49 ID:lQCqcB7y
7 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 20:43:25.52 ID:5qAvUSJ2
実装されて1年近く経つのに未だにドロップ不明なパーツがあるとかどんだけマゾシステムだよ
8 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 20:48:17.86 ID:3TukMxoM
弱体されてようやくまともになっただけで伊藤が糞なのは間違いないな
9 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 20:50:09.90 ID:T9BGXuIq
やりもせずにアンチしてる真性が減っちゃったのかなあ。
まぁ準廃ｗってのはなんでも通ぶってケチ付けるのが生き甲斐みたいな連中だしねｗ
とあるサーバーのﾐｽﾄﾗﾙｗなんてのがいい例だったわ
まぁ準廃ｗってのはなんでも通ぶってケチ付けるのが生き甲斐みたいな連中だしねｗ
とあるサーバーのﾐｽﾄﾗﾙｗなんてのがいい例だったわ
10 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:03:56.86 ID:wuvtLcH+
週2じゃ足りなくね？とおもったが
クロマの為の金策を考慮すればちょうどいいかもしれないな
クロマの為の金策を考慮すればちょうどいいかもしれないな
11 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:25:53.25 ID:9b3lSzQp
もう1年になるのか。
ずっとやってるが1部位（マル手）しか出来てません
ずっとやってるが1部位（マル手）しか出来てません
12 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:26:15.10 ID:xuu4a0Yf
13 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:27:43.64 ID:T9BGXuIq
空裏で量産された準廃ｗが
素材、貨幣や古銭に相当する飴がないマゾさに愚痴ってる
ということか
素材、貨幣や古銭に相当する飴がないマゾさに愚痴ってる
ということか
14 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:38:03.00 ID:qMvqJJ3K
伊藤は何の取り得があってゲーム業界来れたの？
奴の関わるコンテンツほぼ不満続出だし、センスネー。
奴の関わるコンテンツほぼ不満続出だし、センスネー。
15 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:46:40.17 ID:xuu4a0Yf
奴同様に時代遅れなセンスの上司が採用したんだろ。
16 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:48:54.75 ID:T9BGXuIq
小川か？そうなのか？
17 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 21:49:42.19 ID:xuu4a0Yf
入社面接は別の人だろさすがにｗ
18 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 23:14:27.80 ID:+AL47i3c
ボスのドロップアイテムに素材枠作れよ
19 ：既にその名前は使われています：2007/09/26(水) 23:25:40.71 ID:Lv4bm3aX
ボスはスーパーサーメットを落とした！
ボスは銀朱を落とした！
ボスは銀朱を落とした！
20 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 00:53:44.07 ID:R6HVMYmN
地味にオリハルコンも値段上がってね？
21 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 01:03:49.66 ID:tK2pgEkA
>>13
既に廃と順廃の差とかあまりねーぞ？
だいたい猿装備の方が性能良い品・・・。
まぁ守りとかＨＮＭやってないと手に入らない
代替不可能な品も一部あるがな。
猿がマゾイって言っても
１００人以上で取り合いするよりはよっぽどヌルイ。
これからの廃は金持っててレリック持ってる奴とかになるだろうな。
リディルとかダルマとかもう趣味のアイテムだから自慢にはならんね。
既に廃と順廃の差とかあまりねーぞ？
だいたい猿装備の方が性能良い品・・・。
まぁ守りとかＨＮＭやってないと手に入らない
代替不可能な品も一部あるがな。
猿がマゾイって言っても
１００人以上で取り合いするよりはよっぽどヌルイ。
これからの廃は金持っててレリック持ってる奴とかになるだろうな。
リディルとかダルマとかもう趣味のアイテムだから自慢にはならんね。
22 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 01:07:47.32 ID:hfboasrI
リンバスでいう古銭みたいなお土産は欲しいわな。
アトルガン繋がりでエインのアイテム交換のポイントくれるんで良いんじゃないの？
排出された時に入ってからの内容によってポイント変動でさ。
アトルガン繋がりでエインのアイテム交換のポイントくれるんで良いんじゃないの？
排出された時に入ってからの内容によってポイント変動でさ。
23 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 01:25:53.75 ID:sJCei3cF
ただの参加者は糞ドロップにしか目がいかず不平不満を垂れる。
だが主催の視点からすれば、取り合いもなく
希望の装備を容易に狙える(機会的な意味で)サルは精神的に楽の極みである。
だって回数重ねりゃいいんだもん、ドロップ糞だろうが現実的だ。
しかしここで一つの壁が立ちふさがる。
メンバーが「全然でないからやる気でない、週に何度もやりたくない」とのたまい出すのだ。
かくして、『だったら装備欲しがるんじゃねえよ』と内心毒を吐きつつも
大半の主催者はメンバーのモチベーション維持のため
開催回数を少なめに抑えるという本末転倒な運営を余儀なくされる。
恐ろしいのは、これが野良シャウトで集まった面子ではなく
裏空やフレ間など身内で結成されたLSでも頻繁に起こるということだ。
そして開催回数が少ないため、当然装備が回ることもなく
主催までもが糞ドロップの呪縛に心を蝕まれていくことになる。
様々な問題を乗り越え、なんとか運営を安定させることができた主催は最後にこう思う。
『お前ら35装備は野良で取って来い』と。
「野良に参加して日数足とれたよー」
このようなメンバーの呑気な台詞を聞いたとき
主催は何よりもまず先に、やった、という安堵を覚えるようになるのだ。
だが主催の視点からすれば、取り合いもなく
希望の装備を容易に狙える(機会的な意味で)サルは精神的に楽の極みである。
だって回数重ねりゃいいんだもん、ドロップ糞だろうが現実的だ。
しかしここで一つの壁が立ちふさがる。
メンバーが「全然でないからやる気でない、週に何度もやりたくない」とのたまい出すのだ。
かくして、『だったら装備欲しがるんじゃねえよ』と内心毒を吐きつつも
大半の主催者はメンバーのモチベーション維持のため
開催回数を少なめに抑えるという本末転倒な運営を余儀なくされる。
恐ろしいのは、これが野良シャウトで集まった面子ではなく
裏空やフレ間など身内で結成されたLSでも頻繁に起こるということだ。
そして開催回数が少ないため、当然装備が回ることもなく
主催までもが糞ドロップの呪縛に心を蝕まれていくことになる。
様々な問題を乗り越え、なんとか運営を安定させることができた主催は最後にこう思う。
『お前ら35装備は野良で取って来い』と。
「野良に参加して日数足とれたよー」
このようなメンバーの呑気な台詞を聞いたとき
主催は何よりもまず先に、やった、という安堵を覚えるようになるのだ。
24 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 01:27:25.77 ID:PesxHUhI
週1くらいじゃないとマジで崩壊するお
大体が空とかリンバスと掛け持ちだしなｗ
何この絆オンラインｗｗｗ
大体が空とかリンバスと掛け持ちだしなｗ
何この絆オンラインｗｗｗ
25 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 01:29:39.40 ID:tK2pgEkA
最初から全部野良でやれば良い。
26 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:27:15.74 ID:alQ955D8
週２でやってるけど一つは１２人くらいのところ
一つは少人数３５取り
これでついさっきモリ胴完成した。
１２人くらいのところはサル実装から通ってる。
一つは少人数３５取り
これでついさっきモリ胴完成した。
１２人くらいのところはサル実装から通ってる。
27 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:34:43.68 ID:G5nL8vqU
モリ胴オンリーLSだが全員分そろって円満解散が
たった1部位限定でもぎりぎりな感じ。
たった1部位限定でもぎりぎりな感じ。
28 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:39:16.45 ID:4rHnr1Pi
サルベージに通うだけでエインのアンプルのようにポイント貯まって
そのポイントで素材と交換してくれないかなあ。
そのポイントで素材と交換してくれないかなあ。
29 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:52:10.72 ID:8PhQTAUc
サルをこれ以上楽にしたらダメだろw
こんなマゾコンテンツ他にないから通ってるのに・・・
冗談抜きでもこれ以上楽にする必要はないな。
あれだけの性能のアイテムを手に入れる為の
対価としては現状で十分な仕様だと思うけどね。
しばらくはサル装備無い○○イラネw なんてスレは
立たないだろうから、無理して取る必要無いよ。
まあ、三年後(まだサービス続けていればだがw)には
白虎佩楯みたいに言われるかもしれんがなw
こんなマゾコンテンツ他にないから通ってるのに・・・
冗談抜きでもこれ以上楽にする必要はないな。
あれだけの性能のアイテムを手に入れる為の
対価としては現状で十分な仕様だと思うけどね。
しばらくはサル装備無い○○イラネw なんてスレは
立たないだろうから、無理して取る必要無いよ。
まあ、三年後(まだサービス続けていればだがw)には
白虎佩楯みたいに言われるかもしれんがなw
30 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:53:03.17 ID:4rHnr1Pi
NAがゴネればすぐ緩和ｗ
最近色々緩めてるしな。
最近色々緩めてるしな。
31 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 02:59:27.81 ID:Jv/dMtzb
32 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 03:34:34.85 ID:FGNqosNx
もっともっと緩和していいと思う。
流石に飽きるし。
流石に飽きるし。
33 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 03:56:44.18 ID:OXq5QnTg
もう不明は後一つだけだぞ？
34 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 04:33:19.22 ID:um4nGH73
ついにきたな。
35 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 06:02:59.08 ID:h0WDcGk5
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい伊藤！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
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ドッカン
ｍ ドッカン
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36 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 07:17:20.33 ID:eLXNJWIr
ｍ ひぃぃ
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∧_∧ | | バコンッ！
（ ;´Д`） |＿＿＿＿＿＿＿＿
「 ⌒￣ | | | | ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
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∧_∧ | | バコンッ！
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37 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 07:53:32.79 ID:6vF23Y7E
38 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 08:13:11.67 ID:4SrarHtp
毎日やらないとサルの装備なんて手に入らないよほんとに
39 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 08:55:54.99 ID:pZ+P3Gi3
Lv上げが終わってんだから、毎日やるコンテンツでもいいと思うんだけどね
チケット制限からしても週4位は想定してるだろう
チケット制限からしても週4位は想定してるだろう
40 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 08:58:46.42 ID:4SrarHtp
アサルトやらなくてもサルベージチケットが３枚用意されてるのならそれでいいかもしれないが
サルベージのためにアサルトやって毎日行かないと行けないコンテンツって普通に考えても糞だろ
サルベージのためにアサルトやって毎日行かないと行けないコンテンツって普通に考えても糞だろ
41 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:11:59.15 ID:JfNmNBIL
レベル上げ終わってるってｗ
普通はコルセアあげやエースあげやって楽しんでると思うぞｗ
普通はコルセアあげやエースあげやって楽しんでると思うぞｗ
42 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:15:04.71 ID:pZ+P3Gi3
＞普通はコルセアあげやエースあげやって楽しんでると思うぞｗ
そんな奴はサル以前だろｗ
青（コでもいいがｗ）実装3ヶ月位で上げ終わったような奴向けだつーのｗ
そんな奴はサル以前だろｗ
青（コでもいいがｗ）実装3ヶ月位で上げ終わったような奴向けだつーのｗ
43 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:15:50.84 ID:pZ+P3Gi3
不滅隊が5分で1500入るのに、アサルトだりー とかも馬鹿なの？
44 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:16:36.16 ID:VUTxnXDw
>>11
仲間だな。俺も他の部位３５リーチで止まっているが、完成したのはそれだけだ
仲間だな。俺も他の部位３５リーチで止まっているが、完成したのはそれだけだ
45 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:25:00.64 ID:4SrarHtp
５分で終わったって結局アサルトやらなきゃいけないことには変わらないだろ？
修正前は2000だったんだぜ
何を思って追加したのか今も理解に苦しむ
週2～3で通っているモルモットだけどね・・・
修正前は2000だったんだぜ
何を思って追加したのか今も理解に苦しむ
週2～3で通っているモルモットだけどね・・・
46 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:25:29.13 ID:6vF23Y7E
うちのＬＳは今までパゴ５層戦車で累計１０個以上３５装備がでているが、
そのうち半数以上がエンリル手だ
やだ、なにこれ・・・
そのうち半数以上がエンリル手だ
やだ、なにこれ・・・
47 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:47:05.44 ID:ggmjiwOy
アサルト自体は5分でも人集めや移動で結局30分程度かかる
48 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:49:42.17 ID:hnuxKg3g
うちのLSなんてバフの運悪すぎ！
スカディ頭９ 薄金足２
マルドゥク脚５ モリガン手２
なんじゃこりゃ
スカディ頭９ 薄金足２
マルドゥク脚５ モリガン手２
なんじゃこりゃ
49 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:50:04.98 ID:hnuxKg3g
50 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 09:56:40.18 ID:vEuWVzaG
51 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 10:15:58.57 ID:EPCOPTTe
52 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 10:51:49.15 ID:aiUwjT7r
普通は白門でボーっと立って、ヒマだ。ビシージ未だ？
何もすることないから落ちます。おつかれー
の繰り返しのハズ
何もすることないから落ちます。おつかれー
の繰り返しのハズ
53 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 11:14:36.70 ID:n8HdVyQZ
>>52
普通はそういう奴は引退すると思うけど
普通はそういう奴は引退すると思うけど
54 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 11:16:04.12 ID:5MBUXDN6
>>53
それが何故か引退できないやつの多いこと
それが何故か引退できないやつの多いこと
55 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 11:25:14.94 ID:rpj//HC+
仕事以外何もしてない無趣味なヤツに多い気がするな
やること無いからFFする、中でもやることないからボーっとする
時間になって落ちる の繰り返し
やること無いからFFする、中でもやることないからボーっとする
時間になって落ちる の繰り返し
56 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 12:38:43.65 ID:3IgBSWXn
予定がありすぎてなんも出来んな
月火サル 水リンバス 木海
金エイン 土空裏 日リンバス
レベル上げする時間などないｗ
月火サル 水リンバス 木海
金エイン 土空裏 日リンバス
レベル上げする時間などないｗ
57 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 12:46:17.57 ID:f1EcDBRC
サルって糞ドロップもさることながら、『強敵と戦う』みたいなやりがいもないんだよね～
バフボスなんてギアさえ上手に釣ればサンドバックだし、アラパゴNMなんてただ追っかけて精霊撃つだけだしｗ
バフボスなんてギアさえ上手に釣ればサンドバックだし、アラパゴNMなんてただ追っかけて精霊撃つだけだしｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 12:57:56.33 ID:/6SgDpj+
ゼオルムボスなんかほんとに固いだけだからな・・・
59 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 13:11:47.68 ID:yUQ7KGex
60 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 13:12:39.17 ID:hnuxKg3g
61 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 13:18:00.71 ID:pZ+P3Gi3
62 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 13:36:17.66 ID:R6HVMYmN
エインヘリヤルでもやればいい。
あっちはサルベとは逆にひたすらＢＣ戦で強敵と戦うゾンビオンラインだし。
あっちはサルベとは逆にひたすらＢＣ戦で強敵と戦うゾンビオンラインだし。
63 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:06:23.81 ID:aiUwjT7r
エインは強敵じゃなくて狂敵な。
プレイヤー泣かせのいやらしいが特別でもない敵を大量配置
ゾンビマンセーだが勝っても輸血パック貰って終。
マゾエリア以外の何者でもないね。戦闘面白くない。報酬糞。
プレイヤー泣かせのいやらしいが特別でもない敵を大量配置
ゾンビマンセーだが勝っても輸血パック貰って終。
マゾエリア以外の何者でもないね。戦闘面白くない。報酬糞。
64 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:09:51.75 ID:vEuWVzaG
エインは手軽でいいって言うけど、俺はちょっと物足りない。
わざわざ３０人近くあつまって、編成して、３０分で終了。
しかもたいていは、素材＋アンプルだけ。
裏の３時間以上ってのも長すぎるし、時間的にはサルくらいが丁度いいかな。
サルはお土産が付いたら、もうちょっとブレイクするとおもうんだけどね。
わざわざ３０人近くあつまって、編成して、３０分で終了。
しかもたいていは、素材＋アンプルだけ。
裏の３時間以上ってのも長すぎるし、時間的にはサルくらいが丁度いいかな。
サルはお土産が付いたら、もうちょっとブレイクするとおもうんだけどね。
65 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:13:56.67 ID:n8HdVyQZ
アンプルと交換アイテムそのままサルに付け足せばよかったのにな
新免罪装備はゴミクズばっかりだし
新免罪装備はゴミクズばっかりだし
66 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:18:25.66 ID:NTLYknXV
ゼオ１層もあのＮＡサイトで解明されたようだな，こちらもドロップはエンリルだから６とドロップは一緒ぽいな
これで後は集めるだけだなｗ
これで後は集めるだけだなｗ
67 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:20:49.69 ID:n8HdVyQZ
オーディーンはどっかに戦闘場所作って
フィールドHNMとして突っ込めばいいだけだしな
フィールドHNMとして突っ込めばいいだけだしな
68 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:21:31.48 ID:pZ+P3Gi3
2箇所ドロップだとその分低確率なんよね～
69 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:22:15.80 ID:xH+FLyJ9
サルの問題点は前衛がモ以外いらねという点
もともとモンクは素手で攻撃できる
他の前衛とちがって武器を装備しなくてもいい
この違いが大きすぎる
また モの武器もレリック多段の時にも問題になったが
＋ なのでＤ１でも他の武器と違って実用になる。
これが多段弱体のきっかけだったのはあまりにも有名
モの大幅仕様変更をすべきときに来ているのは明白
もともとモンクは素手で攻撃できる
他の前衛とちがって武器を装備しなくてもいい
この違いが大きすぎる
また モの武器もレリック多段の時にも問題になったが
＋ なのでＤ１でも他の武器と違って実用になる。
これが多段弱体のきっかけだったのはあまりにも有名
モの大幅仕様変更をすべきときに来ているのは明白
70 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:27:54.54 ID:RlpT/aw9
前スレか戦術板のスレとまったく逆の意見だなｗ
71 ：LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk ：2007/09/27(木) 14:29:08.04 ID:4WytPfzk
サルベージに誘われたことがない；；
72 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:34:26.44 ID:R6HVMYmN
73 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:37:10.22 ID:vEuWVzaG
>>71
サルLSの主催してる立場からいってやる。
お前みたいなのはサルでは、ほんとに不必要。
いるだけで邪魔。
竜しか出来ないって理由じゃない。
たとえ、白や赤が出来て、ケアルだけしとくっていっても必要ない。
ネガな性格のやつや、かまってちゃんはサルにはマジでいらん。
このスレにお前の居場所はないよ。
こいつには関係ないけど、アラパゴで後衛に魔法回らなくてこまってるときに
「蝉つかえない；；」とかいう前衛は死ねっておもう。
サルLSの主催してる立場からいってやる。
お前みたいなのはサルでは、ほんとに不必要。
いるだけで邪魔。
竜しか出来ないって理由じゃない。
たとえ、白や赤が出来て、ケアルだけしとくっていっても必要ない。
ネガな性格のやつや、かまってちゃんはサルにはマジでいらん。
このスレにお前の居場所はないよ。
こいつには関係ないけど、アラパゴで後衛に魔法回らなくてこまってるときに
「蝉つかえない；；」とかいう前衛は死ねっておもう。
74 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:38:18.07 ID:R6HVMYmN
Odinオリハルコン40万ワロタｗ
75 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:41:12.40 ID:vEuWVzaG
>>69
うちのLSはボスやるときは前衛はモ侍にしてるな。
いまは、最初から武器２本あるし。
バフボスとかあきらかに、削りはやいし
黙想、明鏡止水、ダスティウゥングつかってのWS×６でボスのラッシュを短い時間ですませれる。
バフボス３割切ったら、侍ラッシュ＋黒精霊で押し切るのがうちのパターンになってるな。
暗黒と竜さんは、バフでは４層ギア戦で活躍かな・・・。
アブソタックがボス戦で微妙に使える？
うちのLSはボスやるときは前衛はモ侍にしてるな。
いまは、最初から武器２本あるし。
バフボスとかあきらかに、削りはやいし
黙想、明鏡止水、ダスティウゥングつかってのWS×６でボスのラッシュを短い時間ですませれる。
バフボス３割切ったら、侍ラッシュ＋黒精霊で押し切るのがうちのパターンになってるな。
暗黒と竜さんは、バフでは４層ギア戦で活躍かな・・・。
アブソタックがボス戦で微妙に使える？
76 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:44:27.64 ID:4SrarHtp
ボス弱体してやってんならモ侍じゃなくモ戦にしてダスティ使わせてマイティの方が早く削れるよ
道中挑発もあるし便利そして強い
道中挑発もあるし便利そして強い
77 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:48:28.69 ID:tygsf2GL
>>75-76
戦侍でいいのでは^^
戦侍でいいのでは^^
78 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:48:48.08 ID:DQ5ucxS4
79 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:50:38.19 ID:vEuWVzaG
>>76
そうなん？
マイティして、レイグラ＞ダスティウィングレイグラとかかな？
風天候で弱体出来なくて、モンクが事故ったときの保険で侍なんだよね。
モ２人いればいいんだろうけど、１しかいないから、心眼とかで盾してくれる侍は重宝してる。
そうなん？
マイティして、レイグラ＞ダスティウィングレイグラとかかな？
風天候で弱体出来なくて、モンクが事故ったときの保険で侍なんだよね。
モ２人いればいいんだろうけど、１しかいないから、心眼とかで盾してくれる侍は重宝してる。
80 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:51:46.80 ID:R6HVMYmN
バフボス弱体してるとこって野良くらいだよな
81 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:54:26.33 ID:vEuWVzaG
82 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 14:56:36.55 ID:+DCrHDCj
リンクするから離れるまで待つ時間にボスやっちゃったほうが
時間掛からないな。
後半失敗するとホント時間の無駄だし。
うちは弱体なしで余裕でやれるんでやるのは戦車だけだな。
時間掛からないな。
後半失敗するとホント時間の無駄だし。
うちは弱体なしで余裕でやれるんでやるのは戦車だけだな。
83 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:05:05.38 ID:DIXYgFJ2
サルに必要な近接前衛は
モ＞＞＞＞（シ）＞ナ＞侍＞忍＝戦＞ほかｗ
※シ＝トレハン。攻略目的によって必須＆イラネがあるので（）
右にいけばいくほど「メインジョブ」と自負してなければならない
忍に至ってはびゃっこｗ持ってるぐらいじゃイラン。
戦・忍が低位置なのは
・マシン系範囲に対して蝉がゴミのよう
・メインアビに防御手段が無
・モ・侍はアビ1個で火力と防御法が手に入る
・蝉が吹き飛ぶ上ガチ固定じゃないので肝心のバーサクアグが使い難い
モ＞＞＞＞（シ）＞ナ＞侍＞忍＝戦＞ほかｗ
※シ＝トレハン。攻略目的によって必須＆イラネがあるので（）
右にいけばいくほど「メインジョブ」と自負してなければならない
忍に至ってはびゃっこｗ持ってるぐらいじゃイラン。
戦・忍が低位置なのは
・マシン系範囲に対して蝉がゴミのよう
・メインアビに防御手段が無
・モ・侍はアビ1個で火力と防御法が手に入る
・蝉が吹き飛ぶ上ガチ固定じゃないので肝心のバーサクアグが使い難い
84 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:08:24.70 ID:DQ5ucxS4
ナイトなんてどこにも席はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまり笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまり笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:12:34.46 ID:fnVkzVP7
86 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:12:54.60 ID:vEuWVzaG
バフ主体でやってるんだけど、忍者だけは扱いに困る。
ボスでナイトみたいに待機盾させようにも、普段ヘイトあげる手段が少ないし。
ギア戦とかも、明らかにエースのが瞬発力あるし。
ボスでサブアタッカーくらいかな・・・。
野良募集のときに、アタッカー枠でおねがいしますっていって忍からテルくると、ちょっと不安になる。
まぁ、忍者はほかのコンテンツで居場所いっぱいあるからいいでしょ。
ボスでナイトみたいに待機盾させようにも、普段ヘイトあげる手段が少ないし。
ギア戦とかも、明らかにエースのが瞬発力あるし。
ボスでサブアタッカーくらいかな・・・。
野良募集のときに、アタッカー枠でおねがいしますっていって忍からテルくると、ちょっと不安になる。
まぁ、忍者はほかのコンテンツで居場所いっぱいあるからいいでしょ。
87 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:13:39.47 ID:nZKD00fS
またこのネタか
純粋に攻略スレはならんもんだなｗ
ループネタ繰り返しどうぞー
純粋に攻略スレはならんもんだなｗ
ループネタ繰り返しどうぞー
88 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:14:30.91 ID:DIXYgFJ2
すまん、俺の所はナ/忍いれて6～7人攻略してる。
イージスとか持ってるが、75ジョブがナしか無い奴ｗ
他にレリック持ち忍も俺は多用するんだが
今考えると、モと他前衛の努力的な距離はレリックぐらいあるのかもなー
イージスとか持ってるが、75ジョブがナしか無い奴ｗ
他にレリック持ち忍も俺は多用するんだが
今考えると、モと他前衛の努力的な距離はレリックぐらいあるのかもなー
89 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:15:44.16 ID:DQ5ucxS4
ナイトをサブ盾で入れるようなLSだとアイテム１つ完成させるのに1年かかりそうだな
ネ実補正と言われるかもしれないが、6～7人でやってるとナイトの席は全くないな
ネ実補正と言われるかもしれないが、6～7人でやってるとナイトの席は全くないな
90 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:17:30.70 ID:2bhYLeLi
バフラウだけは席あるぜ、うちは。
他は正直つかいどころないけど
他は正直つかいどころないけど
91 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:17:32.37 ID:fnVkzVP7
>>88
イージスもってようが6人で攻略してようがその位置はおかしいんだぜ。
イージスもってようが6人で攻略してようがその位置はおかしいんだぜ。
92 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:19:22.07 ID:RlpT/aw9
>>86
サポ暗黒
サポ暗黒
93 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:20:37.94 ID:rGJD1m1b
前衛は火力命だからな
武器とアビさえあれば強い、モ侍竜が一歩抜きん出ている
ナ/白で両手棍で雑魚相手の時は殴り、ボス等では回復だけの
攻撃的なヒーラーとかってどうなんだろね
武器とアビさえあれば強い、モ侍竜が一歩抜きん出ている
ナ/白で両手棍で雑魚相手の時は殴り、ボス等では回復だけの
攻撃的なヒーラーとかってどうなんだろね
94 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:20:45.28 ID:vEuWVzaG
うちは、９月に作ったばっかりのＬＳだから、バフボスは８～１０でいってるな。
モ侍ナ赤白詩＋黒アタッカー２ヒーラー１
野良で行くときのだいたいこの編成。
そりゃ６人でいけたら理想だけど、負けるよりはマシって考えかな。
>>92
MPとかまわすのもったいなくね？
モ侍ナ赤白詩＋黒アタッカー２ヒーラー１
野良で行くときのだいたいこの編成。
そりゃ６人でいけたら理想だけど、負けるよりはマシって考えかな。
>>92
MPとかまわすのもったいなくね？
95 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:24:04.93 ID:RlpT/aw9
どうせタゲ取るの一瞬だからMP装備持たせときゃいいんじゃね
まあどうしても入れなきゃいけない時以外入れないけど
まあどうしても入れなきゃいけない時以外入れないけど
96 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:26:34.47 ID:DIXYgFJ2
ナ/忍・モ・シ・白・赤・コの6人で
パゴ2,3,4,5キキルンNM+戦車+ボスをほぼ成功してるし
努力次第でここまで出来るって事を言いたかった。
でも野良じゃ無理な上やりたくない構成だがｗ
パゴ2,3,4,5キキルンNM+戦車+ボスをほぼ成功してるし
努力次第でここまで出来るって事を言いたかった。
でも野良じゃ無理な上やりたくない構成だがｗ
97 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:32:42.18 ID:fnVkzVP7
>>96
パゴ6人で6層以外全部ならテンプレ構成でこなせるからね。
6層も含めてこなす集団もいる。
レリックもってて6人枠にコルセア入れるぎりぎり構成で4層NMやれてないって時点で、
無理してもその程度なのかって風にしか見えない。
>でも野良じゃ無理な上やりたくない構成だがｗ
自分でも書いてるけどこれがナイトの順位の評価に直結した意見でしょ。
パゴ6人で6層以外全部ならテンプレ構成でこなせるからね。
6層も含めてこなす集団もいる。
レリックもってて6人枠にコルセア入れるぎりぎり構成で4層NMやれてないって時点で、
無理してもその程度なのかって風にしか見えない。
>でも野良じゃ無理な上やりたくない構成だがｗ
自分でも書いてるけどこれがナイトの順位の評価に直結した意見でしょ。
98 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:37:05.80 ID:iRP0xpVU
>>96
タイムスケジュールかいてみな
タイムスケジュールかいてみな
99 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:37:56.50 ID:X6xil2g/
>>96
ギアはやらないで戦車だけ？
ギアはやらないで戦車だけ？
100 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:38:13.01 ID:hnuxKg3g
101 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:41:55.09 ID:xEinM5zo
>>96
シュッシュッシュ
シュッシュッシュ
102 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:45:20.86 ID:V4H6kdfX
103 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:46:24.46 ID:V4H6kdfX
なんか違うかったROMするわ。。。
104 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:48:42.61 ID:fnVkzVP7
105 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:54:32.38 ID:aiUwjT7r
ガル白サポ忍の方がガル以外のナイトより強い
106 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:56:51.02 ID:DIXYgFJ2
2-5キキルン+戦車+ボスに加えて更にオバケNMやるのは無理だった
6Fキキルンは一度試してみたが6人は流石にダメだった。
+1侍いれて何とかなった具合(まだ試行回数が1回のみだが･･･)
ギアは5Fで大部屋以外のをやってて戦車やる前にそれまでサポ約4個。
6Fや4FオバケNMできねーじゃん と言われたらそれまでだが。
噛みつつだけのスレだが参考になれば。
6Fキキルンは一度試してみたが6人は流石にダメだった。
+1侍いれて何とかなった具合(まだ試行回数が1回のみだが･･･)
ギアは5Fで大部屋以外のをやってて戦車やる前にそれまでサポ約4個。
6Fや4FオバケNMできねーじゃん と言われたらそれまでだが。
噛みつつだけのスレだが参考になれば。
107 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 15:59:29.04 ID:iRP0xpVU
青おばけはずっとやらないの？
もしやるとしたらどういったところを踏まえて修正するのか聞いてみたいところ
構成なりかける時間なり
俺は煽りでもなんでもなくあんたの情報をとても散光にしてる
もしやるとしたらどういったところを踏まえて修正するのか聞いてみたいところ
構成なりかける時間なり
俺は煽りでもなんでもなくあんたの情報をとても散光にしてる
108 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:02:13.99 ID:fnVkzVP7
>>106
>6Fキキルンは一度試してみたが6人は流石にダメだった。
>+1侍いれて何とかなった具合(まだ試行回数が1回のみだが･･･)
ボスを捨ててもいいならモ/忍をモ/戦に変更って言うやり方があるよ。
>6Fキキルンは一度試してみたが6人は流石にダメだった。
>+1侍いれて何とかなった具合(まだ試行回数が1回のみだが･･･)
ボスを捨ててもいいならモ/忍をモ/戦に変更って言うやり方があるよ。
109 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:02:58.17 ID:iRP0xpVU
110 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:07:43.94 ID:fnVkzVP7
>>109
DIXYgFJ2の構成だとモナシ赤詩コだからどうなんだろうね。
白の分でナイトの回復に期待してしまうと殴ってる時間が減る。
ただ、普通のモシアタッカー白赤詩構成ならMPは余裕だよ。
ギアの攻撃なんて戦闘が短いからたいしたことないよ。
DIXYgFJ2の構成だとモナシ赤詩コだからどうなんだろうね。
白の分でナイトの回復に期待してしまうと殴ってる時間が減る。
ただ、普通のモシアタッカー白赤詩構成ならMPは余裕だよ。
ギアの攻撃なんて戦闘が短いからたいしたことないよ。
111 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:08:58.63 ID:iRP0xpVU
112 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:12:53.05 ID:fnVkzVP7
>>111
中ボスの戦車なんて蝉張ってなくてもタコ殴りでおわるってｗ。
殴られても200～300程度だよ。
モンクとアタッカーだけ殴ってMP維持きついならシーフは離れる。
あと、百は2層か3層のキキルンで使ってしまっている。
無敵は別に期待していないから好きなタイミングで使う。
中ボスの戦車なんて蝉張ってなくてもタコ殴りでおわるってｗ。
殴られても200～300程度だよ。
モンクとアタッカーだけ殴ってMP維持きついならシーフは離れる。
あと、百は2層か3層のキキルンで使ってしまっている。
無敵は別に期待していないから好きなタイミングで使う。
113 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:15:22.66 ID:DIXYgFJ2
現状は青オバケやるなら何かしらNM、戦車、ボスの１つをやらない事前提。
もしくは7人以上の場合やる。
6Fキキルンは7人以上にしとく。
2～3回青オバケやったんだが削りがとにかく辛かった。
即死やガ系もこえーがバッシュは便利だった。
これはこっちの話だが、アレ胴＆頭希望＝ナのみになってるので
胴がでれば頭に切り替える。
モリ希望ありすぎマルいなすぎ、修正しろうぇｗ
もしくは7人以上の場合やる。
6Fキキルンは7人以上にしとく。
2～3回青オバケやったんだが削りがとにかく辛かった。
即死やガ系もこえーがバッシュは便利だった。
これはこっちの話だが、アレ胴＆頭希望＝ナのみになってるので
胴がでれば頭に切り替える。
モリ希望ありすぎマルいなすぎ、修正しろうぇｗ
114 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:16:34.46 ID:iRP0xpVU
115 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:17:47.55 ID:iRP0xpVU
116 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:19:33.76 ID:fnVkzVP7
117 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:21:00.36 ID:iRP0xpVU
118 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:21:02.87 ID:DQ5ucxS4
バフラウの一層のボムNMって沸く条件わからね
これ運だけなのか？
これ運だけなのか？
119 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:24:30.42 ID:vEuWVzaG
120 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:26:34.08 ID:dLTSeI96
妄想
バフボム条件
突入者のジョブと時間
バフボム条件
突入者のジョブと時間
121 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:27:21.83 ID:fnVkzVP7
>>117
見破りがあるから3層はキキルン倒す前にほぼ壊滅させてる。
利点というよりはモリ頭欲しい人がいるけどアレス頭は欲しい人がいないから。
自分らは固定6人だけどLSとかの大人数でやってるなら、
雑魚フレアがMP、魔法解除を高確率、アビ解除を低確率で落とすから、
北よりもここら辺が開放しやすいメリットはあるんじゃないかな。
それと、蝉なしでやると戦車よりもソウルフレアNMのが全然きついね。
ここはケアル頑張れとWSで食らうブラインがかなり効果高いから、
忘れずに直すことくらいしか言えないねえ。
見破りがあるから3層はキキルン倒す前にほぼ壊滅させてる。
利点というよりはモリ頭欲しい人がいるけどアレス頭は欲しい人がいないから。
自分らは固定6人だけどLSとかの大人数でやってるなら、
雑魚フレアがMP、魔法解除を高確率、アビ解除を低確率で落とすから、
北よりもここら辺が開放しやすいメリットはあるんじゃないかな。
それと、蝉なしでやると戦車よりもソウルフレアNMのが全然きついね。
ここはケアル頑張れとWSで食らうブラインがかなり効果高いから、
忘れずに直すことくらいしか言えないねえ。
122 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:29:24.94 ID:iRP0xpVU
123 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:35:31.92 ID:X8xurBT2
サルベに至っては人数が少ない方が進めやすい。
6人がサルベージのディフォルト。人数を増やせば増やすほど戦力は落ちる。
後は慣れ次第。
6人がサルベージのディフォルト。人数を増やせば増やすほど戦力は落ちる。
後は慣れ次第。
124 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:37:02.03 ID:Z/lSTb8c
>>115
パゴの青お化けNMはモモでもモナでもやり方かわらんしょ。
前衛は普通に殴りでWSはガとパーディションに使うスタンWS用に温存。
白がサポ暗でサポ解放してるなら前衛と被ってもいいからスタン(詠唱中とかで不安定)
赤や詩人は動き変わらんしディア3やバニシュいれときゃ少し早く倒せる。
攻撃痛いから蝉解放前衛一人は欲しいが、時間かかっても前衛がWS温存しとけば問題ない。
パゴの青お化けNMはモモでもモナでもやり方かわらんしょ。
前衛は普通に殴りでWSはガとパーディションに使うスタンWS用に温存。
白がサポ暗でサポ解放してるなら前衛と被ってもいいからスタン(詠唱中とかで不安定)
赤や詩人は動き変わらんしディア3やバニシュいれときゃ少し早く倒せる。
攻撃痛いから蝉解放前衛一人は欲しいが、時間かかっても前衛がWS温存しとけば問題ない。
125 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:38:24.23 ID:fnVkzVP7
>>122
思ってるほど雑魚フレア強くないんだぜ。
あと、6層NM狙うときは骨ドロップあげるために、
クゥトルブ多く倒して1層で頑張るけど、
ボスと6層以外のNMやるときは序盤の進行速度アップのためのアビと、
詩人の遠隔取るために北西奥の狩ラミア2だけやったらすぐ骨いってる。
HPは最低三個あれば足りるからドロップ悪いモードの骨でも大して問題なし。
扉ドロップに期待するのは怖いから1層で3個取れなかったら2層で補給。
思ってるほど雑魚フレア強くないんだぜ。
あと、6層NM狙うときは骨ドロップあげるために、
クゥトルブ多く倒して1層で頑張るけど、
ボスと6層以外のNMやるときは序盤の進行速度アップのためのアビと、
詩人の遠隔取るために北西奥の狩ラミア2だけやったらすぐ骨いってる。
HPは最低三個あれば足りるからドロップ悪いモードの骨でも大して問題なし。
扉ドロップに期待するのは怖いから1層で3個取れなかったら2層で補給。
126 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:51:53.63 ID:DIXYgFJ2
タイトルに背くが如く意外と詳細多いので参考になれば ぶひぃｗ
5F開始の時点で最悪でもMP開放赤白。1Fで運がよければナ→コ。
ギアは5Fの小部屋＆通路のみを全滅。
レストラル？(うろ覚え)はコルセアがショットで極力止める。
あとはシの動きが普段と違うと思う。ギアでは基本ブラボル回復。
与TP推測してカンで範囲WSをきそうな時に離れて、再度殴る。
１ギアにつき1回+3割以下で計2回ほどWSうってくるし。
シはスリボルで3割タイミングを見切れば偶然に止める事が多いって言ってた。
これは慣れか？
5F開始の時点で最悪でもMP開放赤白。1Fで運がよければナ→コ。
ギアは5Fの小部屋＆通路のみを全滅。
レストラル？(うろ覚え)はコルセアがショットで極力止める。
あとはシの動きが普段と違うと思う。ギアでは基本ブラボル回復。
与TP推測してカンで範囲WSをきそうな時に離れて、再度殴る。
１ギアにつき1回+3割以下で計2回ほどWSうってくるし。
シはスリボルで3割タイミングを見切れば偶然に止める事が多いって言ってた。
これは慣れか？
127 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:52:18.44 ID:DIXYgFJ2
-続き-
戦車はナとモがずっと殴ってて、シはギアと同じくWS回避しつつ殴りにいく。
あとは百+インビソ+シ常時殴りでラッシュで毎回マル手が出て終了ｗ
シはサポ侍だった。防具ゼロのクセにアシッドやベノムがよく入ってた。
オバケはガと即死が地雷。この場合は4Fでギアサポを1,2個とる場合有り。
白/暗でバッシュ+スタンでがんばる。
カーズナのMPは使わない。ナが聖水のみ。
白のMP減ってきたら、近接させて白バッシュもアテにする。
ランダムディールも使う。MP減ってきたらワイルドも使う。
赤のMP余裕次第で精霊をツっこむ。
※イージス持ち事を考えて参考にしてください。
戦車はナとモがずっと殴ってて、シはギアと同じくWS回避しつつ殴りにいく。
あとは百+インビソ+シ常時殴りでラッシュで毎回マル手が出て終了ｗ
シはサポ侍だった。防具ゼロのクセにアシッドやベノムがよく入ってた。
オバケはガと即死が地雷。この場合は4Fでギアサポを1,2個とる場合有り。
白/暗でバッシュ+スタンでがんばる。
カーズナのMPは使わない。ナが聖水のみ。
白のMP減ってきたら、近接させて白バッシュもアテにする。
ランダムディールも使う。MP減ってきたらワイルドも使う。
赤のMP余裕次第で精霊をツっこむ。
※イージス持ち事を考えて参考にしてください。
128 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:56:34.76 ID:fnVkzVP7
>>126
ギア相手ならモンクより削るシーフにそんなことさせたらもったいないだろ。
WS3回打たす前提ってすごい時間かかるんじゃね？
あと、ブラボルもねえ。
なんにしても、アラパゴでギアの話をする必要がない気がするんだがどうだろう？ｗ
ギア相手ならモンクより削るシーフにそんなことさせたらもったいないだろ。
WS3回打たす前提ってすごい時間かかるんじゃね？
あと、ブラボルもねえ。
なんにしても、アラパゴでギアの話をする必要がない気がするんだがどうだろう？ｗ
129 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:57:28.85 ID:iRP0xpVU
おばけの即死TP技はスタンでとめれるもんなんだ。。ｗ
しらんかったthz
しらんかったthz
130 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:57:50.31 ID:sJCei3cF
ソウルフレアがつえーとかいってるところは
前衛３～４人が殴ったり後衛が近くにいたりして
イレース仕切れないほどの人数がトリビュレーションくらってるだけなんだろうな。
>>125
6層キキルン狙いは前衛のHPを開放しておかないと怖くてかなわんな…
しかしミイラでフラグ立てずに骨でHP3個って逆に時間がかからないか？
ドロップ変動なしのままだとトレハンありでも1区画殲滅して1個でるかな程度だぞ。
黒ラミアちょっとつまんで南西のHPが低い黒ミイラをメインで潰し
そのあと骨いった方が武器も期待できると思うんだが。
前衛３～４人が殴ったり後衛が近くにいたりして
イレース仕切れないほどの人数がトリビュレーションくらってるだけなんだろうな。
>>125
6層キキルン狙いは前衛のHPを開放しておかないと怖くてかなわんな…
しかしミイラでフラグ立てずに骨でHP3個って逆に時間がかからないか？
ドロップ変動なしのままだとトレハンありでも1区画殲滅して1個でるかな程度だぞ。
黒ラミアちょっとつまんで南西のHPが低い黒ミイラをメインで潰し
そのあと骨いった方が武器も期待できると思うんだが。
131 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 16:59:37.90 ID:iRP0xpVU
あ 雑魚ソウルは普通にいけたけど
ソウルフレアNMのほうね＾＾；めんご
アレもおばけなみならやばいなとおもって
あとミイラ狩ると骨から出やすくなったりするもんなお？ｗ
ソウルフレアNMのほうね＾＾；めんご
アレもおばけなみならやばいなとおもって
あとミイラ狩ると骨から出やすくなったりするもんなお？ｗ
132 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:01:42.31 ID:sJCei3cF
NMも雑魚に毛が生えた程度だな、バニシュの手間もねえから削りやすい。
事故る可能性はおばけの方が圧倒的に高い。
1層は骨15体撃破でミイラの、ミイラ15体撃破で骨のドロップテーブルが変わる。
文字通りボロボロ出る
事故る可能性はおばけの方が圧倒的に高い。
1層は骨15体撃破でミイラの、ミイラ15体撃破で骨のドロップテーブルが変わる。
文字通りボロボロ出る
133 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:03:22.59 ID:iRP0xpVU
134 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:03:56.87 ID:fnVkzVP7
>>130
>ドロップ変動なしのままだとトレハンありでも1区画殲滅して1個でるかな程度だぞ。
今のところドロップ悪いモードでも南東殲滅で最低二個はでてる。
赤に最初魔法を渡してるんだけど、
それでも南西ルートはアイスパうざくてあんまいってないなあ。
魔法は3層で嫌になるほど取れるしね。
武器は最初の箱の二個だけでも問題ないつもりで進んでる。
3層のクゥトルブ6匹と途中のキキルンが落としてくれたらラッキー程度の感覚。
あくまでも自分らのやり方だから、序盤で武器とワラーラ取れて骨のドロップいいほうが、
最終的に効率上がるってのは十分ある話だと思う。
>ドロップ変動なしのままだとトレハンありでも1区画殲滅して1個でるかな程度だぞ。
今のところドロップ悪いモードでも南東殲滅で最低二個はでてる。
赤に最初魔法を渡してるんだけど、
それでも南西ルートはアイスパうざくてあんまいってないなあ。
魔法は3層で嫌になるほど取れるしね。
武器は最初の箱の二個だけでも問題ないつもりで進んでる。
3層のクゥトルブ6匹と途中のキキルンが落としてくれたらラッキー程度の感覚。
あくまでも自分らのやり方だから、序盤で武器とワラーラ取れて骨のドロップいいほうが、
最終的に効率上がるってのは十分ある話だと思う。
135 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:13:37.34 ID:3KlOdfAH
イカＮＭが強いとかどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:14:10.42 ID:XmLV5Txt
青おばけのスタン対策は白/暗に信頼置かないほうがいいぞ。
大抵サポ回ってないから白一人で異常回復やってたりで詠唱中が多い。
前衛でタックルとかの順番決めとく方が安全。
大抵サポ回ってないから白一人で異常回復やってたりで詠唱中が多い。
前衛でタックルとかの順番決めとく方が安全。
137 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:17:38.26 ID:iRP0xpVU
138 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:18:38.84 ID:fnVkzVP7
139 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:18:41.13 ID:+pyi49SO
うちがおばけやる時は先にギアやって少しサポ取ってからやってた記憶があるな。
赤や詩のサポまで解放されてると前一人はWS撃てるから殺すの早かった。
ダイモス頭は希望者に回ったからもうやってないが。
赤や詩のサポまで解放されてると前一人はWS撃てるから殺すの早かった。
ダイモス頭は希望者に回ったからもうやってないが。
140 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:21:57.00 ID:iRP0xpVU
>>139
そのときは何匹目くらいででました？
そのときは何匹目くらいででました？
141 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:22:27.60 ID:gzazfdtY
142 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:23:11.33 ID:sJCei3cF
>>137
暗とか関係なしに前衛はスタンWS待機が基本だよ。
青おばけはガ３に加え即死もとめなきゃならんから魔法のスタンだけじゃまわりきらん。
ドロップ率は銀海の２～３層NMあたりと同程度だな。
亀は比較的高い方だと思うぜ、敷居がそれなりだから低く感じるだけだろうな。
1層はガチで低い。
暗とか関係なしに前衛はスタンWS待機が基本だよ。
青おばけはガ３に加え即死もとめなきゃならんから魔法のスタンだけじゃまわりきらん。
ドロップ率は銀海の２～３層NMあたりと同程度だな。
亀は比較的高い方だと思うぜ、敷居がそれなりだから低く感じるだけだろうな。
1層はガチで低い。
143 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:25:10.12 ID:iRP0xpVU
>>142
ありがとう
ありがとう
144 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:32:02.34 ID:+pyi49SO
>>140
希望者二人で6回目7回目に連続ドロップでしたよ
希望者二人で6回目7回目に連続ドロップでしたよ
145 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:46:40.87 ID:AaySX0Tc
また攻略スレっぽくなってきた・・・
クロマたけええええええええええええ！！！！とかで煽りあってればいいのに。
クロマたけええええええええええええ！！！！とかで煽りあってればいいのに。
146 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:48:32.64 ID:sJCei3cF
お前が最初に煽ればいい
147 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:51:05.80 ID:AaySX0Tc
俺はそこまで酷い奴じゃないぜ
なんてたってチキンだから。
なんてたってチキンだから。
148 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:52:03.82 ID:sJCei3cF
じゃあ俺がためこんだクロマ売ってブラッドウッド買い占めてやる
149 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 17:59:01.86 ID:xEinM5zo
サルベージ様々やわぁ
150 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:03:10.85 ID:iRP0xpVU
正直これほど面白い（ゲーム的で良い意味で閉鎖的）コンテンツないからね
たしかにアサルト面倒ってのもあるけど
いまは大尉ねらって全アサルトこなすからそれもまた面白い
たしかにアサルト面倒ってのもあるけど
いまは大尉ねらって全アサルトこなすからそれもまた面白い
151 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:12:31.82 ID:HFTXG5GO
FFは野村の物。
FFの新時代を迎えたFF7こそが真のFF。
FF1-6はFF７を生み出すための踏み台にすぎなかった。
天才野村バンザイ！！
FFの新時代を迎えたFF7こそが真のFF。
FF1-6はFF７を生み出すための踏み台にすぎなかった。
天才野村バンザイ！！
152 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:14:25.74 ID:dnGEuhfr
153 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:15:30.01 ID:iRP0xpVU
154 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:20:37.05 ID:sJCei3cF
鉄板～とかテンプレ構成～とかのたまうのは結構だが
サル人口全体のうちそれを実行できるのは極一部だと理解しろよな。
余裕ｗとか言ってる奴も実際には7人以上で突入してることがほとんどだろう。
自分が一番現実を見てるはずなのになんで理想ばかり語るんだろうね。
サル人口全体のうちそれを実行できるのは極一部だと理解しろよな。
余裕ｗとか言ってる奴も実際には7人以上で突入してることがほとんどだろう。
自分が一番現実を見てるはずなのになんで理想ばかり語るんだろうね。
155 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:25:29.04 ID:3F7VeYrO
まず各自が指示待ちとかして動いてない時間がある団体は無理だな。
全員がルートを把握して、即敵に殴りかかれる納金がサルベージには必要。
全員がルートを把握して、即敵に殴りかかれる納金がサルベージには必要。
156 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:27:16.81 ID:dnGEuhfr
>>153
1層南西→南東ワープ→2層NM→3層南小部屋3殲滅（ここまで30分）→NM
→4層ギア→NM→5層着（ここまで45-50分）→適当に倒していく→残り15分前後でクリア。
2層で百1人、6層でソウルボイス。
1層南西→南東ワープ→2層NM→3層南小部屋3殲滅（ここまで30分）→NM
→4層ギア→NM→5層着（ここまで45-50分）→適当に倒していく→残り15分前後でクリア。
2層で百1人、6層でソウルボイス。
157 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:29:09.09 ID:dnGEuhfr
6-8人とかで行くのにルートや何倒すか理解してないやつがいると場所関係なくダメだな。
ワープに誰も向かっていなかったり、ワープ飛ぶ前なのにケアル連打してる人とかいたり。
ワープに誰も向かっていなかったり、ワープ飛ぶ前なのにケアル連打してる人とかいたり。
158 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:48:10.72 ID:iRP0xpVU
みんな2層で百つかってるんだね
うちらはモ暗だからTPためて阿修羅＞ラスリゾ暗黒リーパーで半分ごっそりもっていくよ
後は精霊や暗黒削りとそのままドレスパで勝手に自滅するｗ
うちらはモ暗だからTPためて阿修羅＞ラスリゾ暗黒リーパーで半分ごっそりもっていくよ
後は精霊や暗黒削りとそのままドレスパで勝手に自滅するｗ
159 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 18:51:56.93 ID:fnVkzVP7
160 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 19:55:39.14 ID:OD+wVrw8
>>156
三層小部屋までで三十分か…。自分が鉄板ジョブに変わらない限り無理だな。
詩人あったらコルセアが完全無用でもなくなったし詩人でも上げてみるかな。
ところで、固定でボスを倒して野良でＮＭ倒すって選択をしてる人も少なくないと思うけど
野良でアラパゴ３５ＮＭシャウトするリーダーに求めるものって何かな？
三層小部屋までで三十分か…。自分が鉄板ジョブに変わらない限り無理だな。
詩人あったらコルセアが完全無用でもなくなったし詩人でも上げてみるかな。
ところで、固定でボスを倒して野良でＮＭ倒すって選択をしてる人も少なくないと思うけど
野良でアラパゴ３５ＮＭシャウトするリーダーに求めるものって何かな？
161 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 20:07:53.36 ID:siSoBMsc
>>160
ネ実でそんなもん聞いても無駄だ
ネ実でそんなもん聞いても無駄だ
162 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 20:23:44.18 ID:nVlZ2b4E
進行速度はジョブなんかより釣りと全員の移動だ。
どうせ部屋の敵が残り1匹になっても釣りを待ってるんだろｗ
慣れてきたら部屋に何匹いるか全部覚えて最後の１は突撃しろ
どうせ部屋の敵が残り1匹になっても釣りを待ってるんだろｗ
慣れてきたら部屋に何匹いるか全部覚えて最後の１は突撃しろ
163 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 21:07:13.87 ID:XfLRO4GO
釣りは重要だよな。
バフラウだと釣りすぎるとインビュード流れまくってやべーけど
アラパゴなら常に殴ってる状態にするべきだよね。
そこで時間のかかり具合が決まってくる気がする
バフラウだと釣りすぎるとインビュード流れまくってやべーけど
アラパゴなら常に殴ってる状態にするべきだよね。
そこで時間のかかり具合が決まってくる気がする
164 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 21:48:09.14 ID:bKBOWgNy
バフラウも常時殴りでいいし。
バフ銀海を中心にインビュードでまくるところでは
解除順など決めずに自分に必要なのをロットで取り合いが一番早い
バフ銀海を中心にインビュードでまくるところでは
解除順など決めずに自分に必要なのをロットで取り合いが一番早い
165 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 22:10:46.88 ID:qPdKWaEX
166 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 22:15:18.37 ID:tRbPxvSU
NM60回やって15装備のみってどんだけー
167 ：既にその名前は使われています：2007/09/27(木) 22:32:33.95 ID:4rHnr1Pi
>>166
どういう数え方？
どういう数え方？
168 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 00:31:30.34 ID:Lzd9uZAS
２から６までのＮＭを倒す野良主催の所に参加して見た。
確かにやり方が根本的に違った。
自分入りの６人じゃ再現出来んが、７人ならやれそうだ。
５戦車までやれれば自分が主催する目的は果たせるが
今後ジョブがうまく集まりそうなら狙ってみようと思う。
確かにやり方が根本的に違った。
自分入りの６人じゃ再現出来んが、７人ならやれそうだ。
５戦車までやれれば自分が主催する目的は果たせるが
今後ジョブがうまく集まりそうなら狙ってみようと思う。
169 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:01:42.43 ID:3pCcTq88
ボス25約一週間NM35部位約１ヶ月ライバル無しの状況で6ヶ月かかって全部揃いました
☆ボス
ボスは慣れてない奴がいるときつい
狙った部位でない
毎回参加者がへる
☆NM
条件つきのNMは沸かせられない時もある
部位によってはルート管理がめんどう
☆野良参加者
道が分からない
ロットが遅い
指示に口を出す
返事がないor遅い
自分が欲しい部位の場所を企画してくれと言う寄生
自分は35持ってるので25と35をロット別枠にして欲しいと言う馬鹿
サルの経験有りってのはせめて
1ロット2道把握3ws対処
寄生でgetできたモリ胴35アレ胴35いたがクロマ未だに0だとさ
今まで参加してくれたクズありがとさん
☆ボス
ボスは慣れてない奴がいるときつい
狙った部位でない
毎回参加者がへる
☆NM
条件つきのNMは沸かせられない時もある
部位によってはルート管理がめんどう
☆野良参加者
道が分からない
ロットが遅い
指示に口を出す
返事がないor遅い
自分が欲しい部位の場所を企画してくれと言う寄生
自分は35持ってるので25と35をロット別枠にして欲しいと言う馬鹿
サルの経験有りってのはせめて
1ロット2道把握3ws対処
寄生でgetできたモリ胴35アレ胴35いたがクロマ未だに0だとさ
今まで参加してくれたクズありがとさん
170 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:10:59.77 ID:zSJcVEBb
＞自分は35持ってるので25と35をロット別枠にして欲しいと言う馬鹿
いるんだよねこういう低脳が。
こういう奴は不満なのか抜けていくんだがまぁいてもらっても困るわけだがさっさと氏ねの一言につきる。
いるんだよねこういう低脳が。
こういう奴は不満なのか抜けていくんだがまぁいてもらっても困るわけだがさっさと氏ねの一言につきる。
171 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:16:33.36 ID:3pCcTq88
完成させてない馬鹿に多いな
172 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:25:54.14 ID:zrHCUb+I
希望を1種類ではなく1部位にすれば問題ない。
うちの鯖だとこっちのが多い。
うちの鯖だとこっちのが多い。
173 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:34:50.77 ID:Dw1yoQpk
35NM倒して装備ドロップが外れのときにサル素材でもドロップしてくれればまだいいんだがな
174 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:45:38.50 ID:3pCcTq88
>>172
問題ないとかじゃなく主催に交渉するなってことね
サチコメ、シャウト見てないならまずテルするな
ルールを決めてシャウトしてるんだ
誰か一人の為にかえるのか？
問題ないのはお前一人だよ！
ルール嫌なら参加するな テルするな お前が35あって25優先してほしいとか死ね！
問題ないとかじゃなく主催に交渉するなってことね
サチコメ、シャウト見てないならまずテルするな
ルールを決めてシャウトしてるんだ
誰か一人の為にかえるのか？
問題ないのはお前一人だよ！
ルール嫌なら参加するな テルするな お前が35あって25優先してほしいとか死ね！
175 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:48:32.39 ID:CwPOmtux
バフ２層蜂NMがわかせるコツとかあったら教えてくれませんか
ノーマルの蜂をすばやく倒していくことで湧きやすい気もするのですが・・・
ノーマルの蜂をすばやく倒していくことで湧きやすい気もするのですが・・・
176 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:55:35.85 ID:3pCcTq88
177 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:56:11.24 ID:3pCcTq88
178 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 01:56:55.31 ID:26JkpzHf
>>176
なんかキモイよｗおまえｗ
なんかキモイよｗおまえｗ
179 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:00:52.04 ID:3pCcTq88
180 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:01:00.95 ID:kivBoR4Y
ドアは１/３やって沸かなかったらもう沸かないと思った方がいい
181 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:04:25.80 ID:qxxNX0Ud
35ばっかりやってると収穫無さ過ぎるので、素材がたまに出るぐらいはあってもいいと思う・・・。
100%じゃなくてもいいから3回に1回ぐらいクロマとか出れば、少しはやる気に繋がるのにな。
100%じゃなくてもいいから3回に1回ぐらいクロマとか出れば、少しはやる気に繋がるのにな。
182 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:05:47.21 ID:hiXd0asd
183 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:06:11.65 ID:3pCcTq88
184 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 02:10:09.56 ID:3pCcTq88
185 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 04:14:35.37 ID:+PCkk+O1
>>181
でもたしかにどうでもいいNMからクロマなり出るようにすれば、
裏の１００貨幣じゃないけど、お手伝いの参加する意義でるよね。
パゴのNMツアーとかさ、自分が先にとったらあとは絆オンラインだし。
胴１つ作るのに、クロマの必要個数もバカげてると思う数だから、
サル自体でその補給あってもいいと思うんだよな。
それよりメザラク高騰で竜さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもたしかにどうでもいいNMからクロマなり出るようにすれば、
裏の１００貨幣じゃないけど、お手伝いの参加する意義でるよね。
パゴのNMツアーとかさ、自分が先にとったらあとは絆オンラインだし。
胴１つ作るのに、クロマの必要個数もバカげてると思う数だから、
サル自体でその補給あってもいいと思うんだよな。
それよりメザラク高騰で竜さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 04:18:04.09 ID:ScyysiKs
そこでバルキリーフォークですよ
187 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 06:11:24.17 ID:cPWN/kjC
>>185
どうせなら35防具か素材のどちらか１００％ドロップでいいんじゃないかなと思った。
目的が胴でも頭でもないから素材代はあくび出るほど安いが
アラパゴＮＭ２～６まで全討伐してノードロップが通常…って状態が寒すぎる。
どうせなら35防具か素材のどちらか１００％ドロップでいいんじゃないかなと思った。
目的が胴でも頭でもないから素材代はあくび出るほど安いが
アラパゴＮＭ２～６まで全討伐してノードロップが通常…って状態が寒すぎる。
188 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 06:28:05.03 ID:Dw1yoQpk
189 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 06:35:09.73 ID:8uLghbgr
もうノードロップとか慣れたつーか、ゼオルムｗｋｔｋだし
リディルレリックないうちは、一度に沢山NMやれるようになる目標だし
お土産くれとか本当どうでもいい
リディルレリックないうちは、一度に沢山NMやれるようになる目標だし
お土産くれとか本当どうでもいい
190 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 06:44:25.70 ID:Dw1yoQpk
どうでもいいならわざわざレスしなくても＾＾；
191 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 07:38:37.32 ID:Dix6+nFz
何も出ないで帰るときのあの空気は耐えがたいものがあるな
でねーつらいじゃなくて
虚しい気持ちの方が強い。
でねーつらいじゃなくて
虚しい気持ちの方が強い。
192 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 07:54:36.62 ID:j+5IVU+N
猿をやるような奴は他人の中傷やアンチ意見なんか気にしないだろ？
そうでなきゃ続かないよ、こんなの。
そうでなきゃ続かないよ、こんなの。
193 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 07:58:59.00 ID:+GeKOEOB
お前らもっと猿やれよ！幾度のマゾ仕様をくぐり抜けた
歴戦の家畜どもが辞めていくのが猿クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ猿やれって！
歴戦の家畜どもが辞めていくのが猿クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ猿やれって！
194 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 08:23:40.56 ID:3ZyXAOmA
アルザビウーツ鋼に加えてサルベージエリア限定ドロップのEx素材も交換対象にすればいいのにな
そうすると先ずクロマは下落、サルベージ参加者増大になるが寂れるよかマシだよな
野良で素材希望の参加者も見込めるしな。今の野良は一番人気部位を主催回収が多くて人
集めに時間かかるが素材でるなら人集めが早くなるだろう
そうすると先ずクロマは下落、サルベージ参加者増大になるが寂れるよかマシだよな
野良で素材希望の参加者も見込めるしな。今の野良は一番人気部位を主催回収が多くて人
集めに時間かかるが素材でるなら人集めが早くなるだろう
195 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 08:39:36.43 ID:pAUQ8sXP
196 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 08:40:48.95 ID:D0ORTSJw
>>194
わかってないね
そのEx素材が35防具なわけでしょ
クロマ買ってる奴が防具3種揃ってるわけじゃない
揃うことを予定してクロマ買い集めてる
そういう状況なのにEx素材を追加したところでクロマを買うのを辞める理由にはならない
わかってないね
そのEx素材が35防具なわけでしょ
クロマ買ってる奴が防具3種揃ってるわけじゃない
揃うことを予定してクロマ買い集めてる
そういう状況なのにEx素材を追加したところでクロマを買うのを辞める理由にはならない
197 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:16:04.42 ID:cPWN/kjC
198 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:19:52.81 ID:dDCQBM4Q
マゾいマゾい言ってるアフォいるけど
モリアレ胴なら 一週間でつくったやつもいるぞ
運がいいのは確かだけど部位絞って少人数なら全然マゾくない
裏のほうがよっぽどマゾいは
主張だけして行動しない奴ってサルではホントイラネ
モリアレ胴なら 一週間でつくったやつもいるぞ
運がいいのは確かだけど部位絞って少人数なら全然マゾくない
裏のほうがよっぽどマゾいは
主張だけして行動しない奴ってサルではホントイラネ
199 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:31:23.60 ID:D0ORTSJw
200 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:32:30.65 ID:iNRvHo0q
条件素材を集められる見通しの立たない貧困層。
サルベ装備のレアリティーを保ちたい富裕層。
他LSの用事で時間的都合が合わない者。
適性の無いジョブしかもたない者。
何らかの私怨による八つ当たり。
単に縁がない者。
積極性に問題がある者。
アンチってこの他のまともな発生源ないかな？
サルベ装備のレアリティーを保ちたい富裕層。
他LSの用事で時間的都合が合わない者。
適性の無いジョブしかもたない者。
何らかの私怨による八つ当たり。
単に縁がない者。
積極性に問題がある者。
アンチってこの他のまともな発生源ないかな？
201 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:37:11.77 ID:5H8Hd67t
>>198
向き不向きだろうね。
裏は下手でも手抜きでも人数でカバー出来るし
自分に任せられた事 だけ してればいい、そういう人とっては楽。
サルベはその逆で少人数だから変なの混じると崩壊
ドロップやコースによって毎回やる事が変わるから臨機応変に動けない人は邪魔。
マゾいかどうかはともかく、モリアレ胴一週間で完成したやつもいるからマゾくない
って例えはどうなんだｗ 運が良すぎるだけだろ・・・
向き不向きだろうね。
裏は下手でも手抜きでも人数でカバー出来るし
自分に任せられた事 だけ してればいい、そういう人とっては楽。
サルベはその逆で少人数だから変なの混じると崩壊
ドロップやコースによって毎回やる事が変わるから臨機応変に動けない人は邪魔。
マゾいかどうかはともかく、モリアレ胴一週間で完成したやつもいるからマゾくない
って例えはどうなんだｗ 運が良すぎるだけだろ・・・
202 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:37:31.69 ID:cPWN/kjC
モリ胴アレ胴より確率高いってのが通説なんだがスカ足だけ何度主催しても出ねぇ！
モリ胴だのアレ胴だのが複数完成したりクロマ買う金がないって言ってるのニヤニヤしながら見てる中で
スカ足だけドロップ０ってどんだけ～！
こういう状況だからマゾく感じるのは確かだがな…
…自分向けのドロップ運が致命的に悪い奴はどのコンテンツやってもマゾいか。
モリ胴だのアレ胴だのが複数完成したりクロマ買う金がないって言ってるのニヤニヤしながら見てる中で
スカ足だけドロップ０ってどんだけ～！
こういう状況だからマゾく感じるのは確かだがな…
…自分向けのドロップ運が致命的に悪い奴はどのコンテンツやってもマゾいか。
203 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:45:13.91 ID:Ty1L7A6S
何回行ったか忘れたけどドロップ総数記録。6層キキルンはやってない。
モリ胴4 アレス胴2 薄金脚2 スカ足3 マル手3
モリ胴4 アレス胴2 薄金脚2 スカ足3 マル手3
204 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 09:49:23.19 ID:hjDr+OSK
205 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:00:09.63 ID:D0ORTSJw
206 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:01:18.44 ID:Y2kGMsOo
裏は基本的に出ない前提で進むけど、
すべての敵がドロップする可能性があって、
サルベージは落とす敵が決まっててそれを狙って倒す必要があるけど、
裏の一匹の雑魚と比べると高確率。
アイテムドロップに関してなら精神的にどっちが楽かで言ったら、
確率低くても常に期待できるから裏だなあ。
お土産のあるなしの問題もある。
まあ、自分はサルベージの攻略自体が面白いからサルベージのが好きだけど。
すべての敵がドロップする可能性があって、
サルベージは落とす敵が決まっててそれを狙って倒す必要があるけど、
裏の一匹の雑魚と比べると高確率。
アイテムドロップに関してなら精神的にどっちが楽かで言ったら、
確率低くても常に期待できるから裏だなあ。
お土産のあるなしの問題もある。
まあ、自分はサルベージの攻略自体が面白いからサルベージのが好きだけど。
207 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:06:32.17 ID:cPWN/kjC
208 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:06:45.74 ID:zSJcVEBb
貧乏人に胴は作れない。それだけの事
緩和したらレア度保てないからこのままでいい。
最終装備が簡単に取れたら面白くないからな
緩和したらレア度保てないからこのままでいい。
最終装備が簡単に取れたら面白くないからな
209 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:10:59.42 ID:nHEoxMDO
モリ胴欲しかったけど
良く見かけるようになるとかっこわるいな
遠めから見るとシックなんだが近くで見るとババアくさい
性能は文句無しなんだがマハトマでいいや
アレスも暗黒AFだしナイズルのほうがグラはまだましだな
良く見かけるようになるとかっこわるいな
遠めから見るとシックなんだが近くで見るとババアくさい
性能は文句無しなんだがマハトマでいいや
アレスも暗黒AFだしナイズルのほうがグラはまだましだな
210 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:11:48.69 ID:5H8Hd67t
鍛える金はあっても無限にあるわけじゃ無いからなぁ
アレスモリガンならともかくスカディに今の相場のクロマを注ぎ込む気にはなれん
グラ最悪だしなｗ
>>206
俺は逆だな
サルベやザルカNMのドロップ欄開いてwktkしてるのが好きだｗ
アレスモリガンならともかくスカディに今の相場のクロマを注ぎ込む気にはなれん
グラ最悪だしなｗ
>>206
俺は逆だな
サルベやザルカNMのドロップ欄開いてwktkしてるのが好きだｗ
211 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:28:41.52 ID:zSJcVEBb
>>210
グラより装備ジョブがオワットル
グラより装備ジョブがオワットル
212 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 10:40:27.99 ID:YPgVD+gK
一気に最強に名乗りをあげたコルセアがおるぞ
213 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 11:38:40.44 ID:Bo1olL+l
>>iRP0xpVU
教えてくんしすぎ
普通に調べてわかることとかこのスレ、したらばのジョブ戦板くらい
よんでおけよ
教えてくんしすぎ
普通に調べてわかることとかこのスレ、したらばのジョブ戦板くらい
よんでおけよ
214 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 11:55:02.57 ID:3ZyXAOmA
すまん、アルザビウーツ鋼とEx素材合わせて12個で交換にしたかったんだ。
一つは金策潰し。最近業者が山の全掘ポイント押さえてクロマ値上げしてるし
これからはもっと酷くなるだろうしね
レア度の問題なら35装備ドロップ率を更に下げればいんでない？
一つは金策潰し。最近業者が山の全掘ポイント押さえてクロマ値上げしてるし
これからはもっと酷くなるだろうしね
レア度の問題なら35装備ドロップ率を更に下げればいんでない？
215 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:01:31.57 ID:owt7cJgd
猿プロの人に質問。
たまに「６人で銀海ＮＭフルコース＋ボスができる」って書き込み見るんだが、
この場合のフルコースってのはどのルートのことなんだろ？
１層西－２層南東－３層東－４層東－ボス
１層西－２層北西－３層北－３層東－４層東－ボス
このどっちかになると思うが、うちだとどっちも時間厳しいんだよな。
アラパゴなら２～６キキルン＋戦車＋イカorオバケ＋ボスとフルコースできるんだが。
実際フルコースでやれるぜって人いたらルートを教えてほしい。
ということをジョブ板に書き込もうと思ったらなぜか書き込めないのでこっちに投下。
たまに「６人で銀海ＮＭフルコース＋ボスができる」って書き込み見るんだが、
この場合のフルコースってのはどのルートのことなんだろ？
１層西－２層南東－３層東－４層東－ボス
１層西－２層北西－３層北－３層東－４層東－ボス
このどっちかになると思うが、うちだとどっちも時間厳しいんだよな。
アラパゴなら２～６キキルン＋戦車＋イカorオバケ＋ボスとフルコースできるんだが。
実際フルコースでやれるぜって人いたらルートを教えてほしい。
ということをジョブ板に書き込もうと思ったらなぜか書き込めないのでこっちに投下。
216 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:02:58.71 ID:3pCcTq88
217 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:03:03.44 ID:zrHCUb+I
>>215
下の方。上の方は試してないが大差ない。
下の方。上の方は試してないが大差ない。
218 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:08:11.81 ID:zrHCUb+I
219 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:08:58.63 ID:zrHCUb+I
>>217
間違えた上と下逆ね。
間違えた上と下逆ね。
220 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:12:37.20 ID:h0EGaHnm
北行くと色々難しい
魔法固定数少なかったり倒せる雑魚少なかったりでまともに解除デキね
魔法固定数少なかったり倒せる雑魚少なかったりでまともに解除デキね
221 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:15:44.13 ID:owt7cJgd
レスさんくす。がんばればいけるんだなー。
うちはモリガン希望多いから２層南東含めフルコースいけるようにしたいんだよな。
どうしても２層の釣りで時間かかってるので、まずはそこかなあ。
うちはモリガン希望多いから２層南東含めフルコースいけるようにしたいんだよな。
どうしても２層の釣りで時間かかってるので、まずはそこかなあ。
222 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:16:18.56 ID:zrHCUb+I
3層北のギアと東のギアで大体揃うよ。
2層南東と比べてもそこまで変わらん。
2層南東と比べてもそこまで変わらん。
223 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:24:03.73 ID:dNkLsuhB
モリ胴取ったから次は脚狙うぜ
ワモーラクロス1D３万ってなんだよｗ
100万くらいに値上げしようぜｗ
by裁縫師範
ワモーラクロス1D３万ってなんだよｗ
100万くらいに値上げしようぜｗ
by裁縫師範
224 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:25:35.39 ID:iNRvHo0q
絶対無理
225 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:27:42.37 ID:3pCcTq88
>>218
編成 種族 装備知りたいな
6人限定となるとかなり厳しくなる
100％いけるのかそうじゃないのか。
1西2南東3東4亀
ボスの魅力
無駄な時間省いてもかなり条件必要ぽいんだが
レリック廃人装備限定ならつけたしなよw
失敗する時もある
出来た人がいる
サイトで見たは意味なくない？w
野良7人で1西→2南東→ボス 時間切れなるときもある
野良124ボスなら8人でハズレいなければいける
編成 種族 装備知りたいな
6人限定となるとかなり厳しくなる
100％いけるのかそうじゃないのか。
1西2南東3東4亀
ボスの魅力
無駄な時間省いてもかなり条件必要ぽいんだが
レリック廃人装備限定ならつけたしなよw
失敗する時もある
出来た人がいる
サイトで見たは意味なくない？w
野良7人で1西→2南東→ボス 時間切れなるときもある
野良124ボスなら8人でハズレいなければいける
226 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:27:46.93 ID:Sjb7hKke
さいほうしょくにんｗが寝言いってんじゃねぇｗ
227 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:39:57.33 ID:bbdAo+3m
228 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:43:58.20 ID:XnMl5Vu9
あそこの人らはほぼ固定の様だし行ってる回数も半端なさそうだな
229 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:53:47.56 ID:3pCcTq88
230 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:54:17.72 ID:j4TQYmNu
今度サルベージを始めようと思いましていろいろ調べてるんですが
>>213
のいうジョブ戦板ってのはわいわいKakikoの奴でいいのかな？
これ→http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/
したらばの方のジョブ板は何か寂れてるような感じだったんですが
サルベスレもあるんでしょうか
>>213
のいうジョブ戦板ってのはわいわいKakikoの奴でいいのかな？
これ→http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/
したらばの方のジョブ板は何か寂れてるような感じだったんですが
サルベスレもあるんでしょうか
231 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 12:57:51.94 ID:bbdAo+3m
>>229
その人のブログを、たとえば銀海ではじめから見ていくと、
失敗から確実に学んで行けているところがいいね。
彼らでも、亀すら倒せなかったことすらあるのだから・・・
はい。毎日愛読しています。
これからも更新宜しくお願いしますwwwwwwwwwww
その人のブログを、たとえば銀海ではじめから見ていくと、
失敗から確実に学んで行けているところがいいね。
彼らでも、亀すら倒せなかったことすらあるのだから・・・
はい。毎日愛読しています。
これからも更新宜しくお願いしますwwwwwwwwwww
232 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:00:46.46 ID:bpkeNHP/
てか６人とか７人が一番やりやすいから 猿は人が多すぎると逆にやりづらいだけ
233 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:15:43.74 ID:ZXLuxBK6
チョコボサーキットの一位の景品にクロマ出せばいいと思うよ(゜▽゜)
234 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:17:16.49 ID:/H10xsqL
235 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:23:32.46 ID:R9kHOZj6
>>233
それはマジだるいｗ
それはマジだるいｗ
236 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:45:34.01 ID:zrHCUb+I
237 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 13:47:53.56 ID:zrHCUb+I
>>225
お前らの編成や装備なんか知らないけどそんなの聞いてるようじゃ論外。
自分達でやればどこがどれくらい時間ロスしてるかくらい分かるだろ。
仮に1から10まで全部教えたところで同じようにやるのは不可能だろ・・・。
お前らの編成や装備なんか知らないけどそんなの聞いてるようじゃ論外。
自分達でやればどこがどれくらい時間ロスしてるかくらい分かるだろ。
仮に1から10まで全部教えたところで同じようにやるのは不可能だろ・・・。
238 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 14:41:58.84 ID:3pCcTq88
239 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 14:43:59.36 ID:h0EGaHnm
北はやれば分かるが、ボスまで行くのは相当難易度たけーよ
南ならぬるぽだが
南ならぬるぽだが
240 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:00:05.06 ID:nkjPTkrm
野良は本当にすごいやついるよな。
主催が突入前に最初の箱から出る物のロット順説明したのに、
「パスしちゃったぽ；；」とか言うのがいる。
間違えてロットしてる人に注意してもシカトでインビュード使っちゃうとか地雷多すぎ。
主催が突入前に最初の箱から出る物のロット順説明したのに、
「パスしちゃったぽ；；」とか言うのがいる。
間違えてロットしてる人に注意してもシカトでインビュード使っちゃうとか地雷多すぎ。
241 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:02:48.02 ID:3pCcTq88
>>237
お前が書き込みして自分らが出来てるなら言え
ネ実脳はいらん
廃人が成功して誰でも出来ますはただの馬鹿
元々jobも縛りしなきゃ不可能
ユニクロの集団でスキルあっても限界あるだろw
まぁID見ろや
前にも書いたが俺はlsなんぞ入らず薄コンプ出来たw
lsで廃プレー結構w装備get出来てない 仲間の為にw無駄な時間過ごす奴等おつかれちゃんw
6人で必要なのはスキルのみ言うならすごいよw
縛り条件もかかないで教えて上げないとか言うなw
俺にはもう猿いりませんwクロマにアルザビウーツで2000万儲かった今猿やってる奴等お疲れさまwww
お前が書き込みして自分らが出来てるなら言え
ネ実脳はいらん
廃人が成功して誰でも出来ますはただの馬鹿
元々jobも縛りしなきゃ不可能
ユニクロの集団でスキルあっても限界あるだろw
まぁID見ろや
前にも書いたが俺はlsなんぞ入らず薄コンプ出来たw
lsで廃プレー結構w装備get出来てない 仲間の為にw無駄な時間過ごす奴等おつかれちゃんw
6人で必要なのはスキルのみ言うならすごいよw
縛り条件もかかないで教えて上げないとか言うなw
俺にはもう猿いりませんwクロマにアルザビウーツで2000万儲かった今猿やってる奴等お疲れさまwww
242 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:03:43.63 ID:OJsvXGHn
銀海先生、4層東での華麗な動きをご指導しておくれ。
243 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:12:53.86 ID:+PCkk+O1
244 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:18:22.71 ID:5jRUGpEf
>>241
コンプがすごいのは分かったが、魅力じゃなくて魅了な。
コンプがすごいのは分かったが、魅力じゃなくて魅了な。
245 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:20:35.78 ID:pAUQ8sXP
扉を抜く人を4人、予め決めておく。
4層にワープしたら即座に全員中央広場前に移動。
シーフがまず絶対回避を使って片側に突っ込みギアを引っ掛ける。
そして反対側の敵を引っ掛けるために折り返すところでとんずら発動。
全部の敵を引っ掛けたら扉が抜けかどうかを確認。
4つ全て抜けたらシーフは南のドアまでひたすら走る、とんずら切れても走り続ける。
扉抜き役が素早く抜くほどシーフのとんずらタイムが長く取れ、シーフの生存率が上がる。
別にシーフが倒れても問題はないが、死なないに越したことはない。
扉を抜いた人は、自分が担当してる扉のタゲが切れないように注意を払いつつワープ地点へ戻る。
扉は開いたり閉まったりでしょっちゅう止まるうえ簡単にタゲが切れてしまう。
抜いたからといって一目散に走ってはいけない。
ワープ地点についたらひたすら扉や来訪モンスを寝かせつつ、扉を潰していく。
4層にワープしたら即座に全員中央広場前に移動。
シーフがまず絶対回避を使って片側に突っ込みギアを引っ掛ける。
そして反対側の敵を引っ掛けるために折り返すところでとんずら発動。
全部の敵を引っ掛けたら扉が抜けかどうかを確認。
4つ全て抜けたらシーフは南のドアまでひたすら走る、とんずら切れても走り続ける。
扉抜き役が素早く抜くほどシーフのとんずらタイムが長く取れ、シーフの生存率が上がる。
別にシーフが倒れても問題はないが、死なないに越したことはない。
扉を抜いた人は、自分が担当してる扉のタゲが切れないように注意を払いつつワープ地点へ戻る。
扉は開いたり閉まったりでしょっちゅう止まるうえ簡単にタゲが切れてしまう。
抜いたからといって一目散に走ってはいけない。
ワープ地点についたらひたすら扉や来訪モンスを寝かせつつ、扉を潰していく。
246 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:23:42.75 ID:OJsvXGHn
>>245
サンクス。巡回ギアはシーフが南へ持ってく途中で出会う感じなのかな？
サンクス。巡回ギアはシーフが南へ持ってく途中で出会う感じなのかな？
247 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:24:54.33 ID:3pCcTq88
>>243
未だにクロマ買えない；35取れない；を見て楽しんでるだけ＾＾
攻略語る奴ほどls入っててwコンプできてないからうけるw
それでもコンプしてるって言うなら 鯖で何人いると思ってるんだw
仲間wと頑張ってw
未だにクロマ買えない；35取れない；を見て楽しんでるだけ＾＾
攻略語る奴ほどls入っててwコンプできてないからうけるw
それでもコンプしてるって言うなら 鯖で何人いると思ってるんだw
仲間wと頑張ってw
248 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:24:59.73 ID:gUshDyWF
サルベージは好きなあの子のパンティーが見れて好きだけどな
249 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:27:19.51 ID:pAUQ8sXP
扉4つを潰したら巡回ギア6体に注意しつつ広場の一つ手前の部屋に移動。
この部屋の北東の隅はギアに感知されないセーフゾーン(南西もそうだけど狭すぎる)。
巡回ギアを誰かが監視しつつ亀と戦闘。
また、ボスを狙わず亀をやって終了予定ならば
4層入り口の地点から動かず釣り役一人が亀を持ってくればいい。
シーフは南から中央部屋でとんずらして入り口の手前まで走る。
下手を打たなきゃ途中でタゲが切れて生き残れる、しかし最悪も考えてリレは忘れないこと。
倒れるなら絶対に入り口の部屋の前に敵は持ってくるな。
この部屋の北東の隅はギアに感知されないセーフゾーン(南西もそうだけど狭すぎる)。
巡回ギアを誰かが監視しつつ亀と戦闘。
また、ボスを狙わず亀をやって終了予定ならば
4層入り口の地点から動かず釣り役一人が亀を持ってくればいい。
シーフは南から中央部屋でとんずらして入り口の手前まで走る。
下手を打たなきゃ途中でタゲが切れて生き残れる、しかし最悪も考えてリレは忘れないこと。
倒れるなら絶対に入り口の部屋の前に敵は持ってくるな。
250 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:27:52.73 ID:3pCcTq88
>>244
変換ミス ゴメンナサイ；；
変換ミス ゴメンナサイ；；
251 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:28:47.76 ID:bbdAo+3m
252 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:29:42.97 ID:pAUQ8sXP
253 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:33:43.92 ID:+PCkk+O1
>>247
自分がただ優越感に浸りたいだけの厨はしねよ。
俺も薄コンプしてるがなにか？ 仲間ｗとがんばった成果です＾＾
まぁロクに友達もいなそうな君といっしょにされちゃ困るな。
おまえのようなタイプは常時玉なしでうろちょろしてるだけで、
装備とっても誰も祝福してくれなくてさびしいからこんなとこで自慢してんだろｗ
仮に雑談LS（入ってると思えないが）でおまえが
お前「薄コンプしたぜー」
LSメン「おめでとー＾＾（へぇーだからなに？）」
乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がただ優越感に浸りたいだけの厨はしねよ。
俺も薄コンプしてるがなにか？ 仲間ｗとがんばった成果です＾＾
まぁロクに友達もいなそうな君といっしょにされちゃ困るな。
おまえのようなタイプは常時玉なしでうろちょろしてるだけで、
装備とっても誰も祝福してくれなくてさびしいからこんなとこで自慢してんだろｗ
仮に雑談LS（入ってると思えないが）でおまえが
お前「薄コンプしたぜー」
LSメン「おめでとー＾＾（へぇーだからなに？）」
乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:47:28.20 ID:3pCcTq88
>>253
キタw
lsで薄コンプ者www
野良以外で薄コンプかなり少ないんだがw
嘘じゃなければ特定出来そうだw
コンプしてるなんて誰でも言えるからなw
「おめでとう」？イラネww
lsメンは各自野良主催してとってるよw
手伝いもたまにあるけどなw
時間かかるやり方lsみんなで頑張ろう
各自スキルあるならお互い別なとこシャウトでたまに手伝い参加が早い
P制とかきちいだろw
キタw
lsで薄コンプ者www
野良以外で薄コンプかなり少ないんだがw
嘘じゃなければ特定出来そうだw
コンプしてるなんて誰でも言えるからなw
「おめでとう」？イラネww
lsメンは各自野良主催してとってるよw
手伝いもたまにあるけどなw
時間かかるやり方lsみんなで頑張ろう
各自スキルあるならお互い別なとこシャウトでたまに手伝い参加が早い
P制とかきちいだろw
255 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:49:43.99 ID:3pCcTq88
256 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:52:22.08 ID:nkjPTkrm
257 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:55:11.16 ID:3pCcTq88
258 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 15:55:13.57 ID:niIFGf+i
259 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 16:00:18.19 ID:R9kHOZj6
ネ実脳がたくさん・・・あわわあわわ
260 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:05:30.00 ID:ZkCuVETQ
2時に寝て12時に起きるのはニートならよくある事らしい
261 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:08:48.01 ID:ga5aBNdT
サルベはアルタナで同程度の装備が手に入る
コンテンツきたら一気に廃れるだろうな
まさかサルベ以上の糞コンテンツはありえないだろうしｗ
コンテンツきたら一気に廃れるだろうな
まさかサルベ以上の糞コンテンツはありえないだろうしｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:14:08.48 ID:0PCV6eyL
アルタナのコンテンツで手に入るのは、
サルベ装備のグラの打ち直しアイテムだよｗｗｗ
これだけ酷いデザインにしてるのはその為。
サルベ装備のグラの打ち直しアイテムだよｗｗｗ
これだけ酷いデザインにしてるのはその為。
263 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:35:59.92 ID:q3x2MacN
サルベ以降に追加されたコンテンツ（ナイズル、エイン）で
取得出来る装備を見れば
アルタナでどんな物が追加されるかはわかるだろ。
取得出来る装備を見れば
アルタナでどんな物が追加されるかはわかるだろ。
264 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:49:25.91 ID:UmXFMUYd
>>254
現在装束コンプでコンビ発動できる程 本気でサル装備狙ってる人は
固定（ＬＳ）＋野良で補完の形でやってる人が多いと思う。
実際自分もこの形でやってる。
６人全員の時間の都合さえつくなら 固定面子が時間も合わせて
「毎日」行くのが最強ｗ 時間さえ合えばいいので一応ニートでなくとも可能。
ここでよく名前が挙がる某blog集団はほぼこのスタイル。
で、その超廃集団でさえまだ薄コンプしてないというのに…ｗ
（※複数装束リーチﾜﾗな人はいる）
野良と固定の実状を知っていれば完全野良が固定より早く装備揃うとか
とてもじゃないが思えない…。
（完全？）野良で薄金コンプしたというID:3pCcTq88は
毎回神スキル者のみ応募して来た超絶幸運の持ち主か
サル初心者の蛆虫共を一瞬でエリートに変える軍曹なみの
超絶リーダースキルの持ち主か
ただのホラ吹きのいずれかなのは明らか。
失礼だが少なくともここでの煽りっぷりを見るに超絶リーダースキルの
持ち主はないなｗ とてもじゃないがそんなコミュニケーション能力
あるようには映らない。
現在装束コンプでコンビ発動できる程 本気でサル装備狙ってる人は
固定（ＬＳ）＋野良で補完の形でやってる人が多いと思う。
実際自分もこの形でやってる。
６人全員の時間の都合さえつくなら 固定面子が時間も合わせて
「毎日」行くのが最強ｗ 時間さえ合えばいいので一応ニートでなくとも可能。
ここでよく名前が挙がる某blog集団はほぼこのスタイル。
で、その超廃集団でさえまだ薄コンプしてないというのに…ｗ
（※複数装束リーチﾜﾗな人はいる）
野良と固定の実状を知っていれば完全野良が固定より早く装備揃うとか
とてもじゃないが思えない…。
（完全？）野良で薄金コンプしたというID:3pCcTq88は
毎回神スキル者のみ応募して来た超絶幸運の持ち主か
サル初心者の蛆虫共を一瞬でエリートに変える軍曹なみの
超絶リーダースキルの持ち主か
ただのホラ吹きのいずれかなのは明らか。
失礼だが少なくともここでの煽りっぷりを見るに超絶リーダースキルの
持ち主はないなｗ とてもじゃないがそんなコミュニケーション能力
あるようには映らない。
265 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 18:51:28.33 ID:f6FYS+0E
特定のLSに入らなく、ソレで居て入手難度を高く、ってのが
サルだし、まあこれを最終装備コンテンツに据えそうな感じではあるな。
サルだし、まあこれを最終装備コンテンツに据えそうな感じではあるな。
266 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:00:37.24 ID:UmXFMUYd
初期からある免罪装備がいまだに完全には死んでないし
アルタナで上位装備出して 免罪・サル・裏装備完全装備死亡…
ってのはないと思う。
■はそのへんレリック武器とかきっちり保護して行く方針だと思うね。
だから今後も良い装備は良い装備なんだけど…
バランスブレイカーなほど神杉ではない…って感じの微妙な
エクレア品がどんどん追加されると思う。
サル装備も完成させた今改めて見ても超絶神装備ってワケでもないしな…。
特にコンプだと微妙なのがいくつか混じってるから余計にそう感じると思う。
薄のヘイストも５％みたいだしー コンプするより
神な部位を１～２個作って満足でも別にいいのでわ。
アルタナで上位装備出して 免罪・サル・裏装備完全装備死亡…
ってのはないと思う。
■はそのへんレリック武器とかきっちり保護して行く方針だと思うね。
だから今後も良い装備は良い装備なんだけど…
バランスブレイカーなほど神杉ではない…って感じの微妙な
エクレア品がどんどん追加されると思う。
サル装備も完成させた今改めて見ても超絶神装備ってワケでもないしな…。
特にコンプだと微妙なのがいくつか混じってるから余計にそう感じると思う。
薄のヘイストも５％みたいだしー コンプするより
神な部位を１～２個作って満足でも別にいいのでわ。
267 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:01:30.76 ID:zSJcVEBb
268 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:03:06.82 ID:zSJcVEBb
>>266
長文書いてるが内容がバカっぽい
長文書いてるが内容がバカっぽい
269 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:06:52.98 ID:ES8h1sX9
シフの俺としては4F亀を死ぬことなく沸かせたいのだが
大体毎回二回は死ぬから終了後
ボヤに保険稼ぎにいかざるをえない…
回避強者ロガウトしたいが強者探してる内に巡回きて阿鼻叫喚
大体毎回二回は死ぬから終了後
ボヤに保険稼ぎにいかざるをえない…
回避強者ロガウトしたいが強者探してる内に巡回きて阿鼻叫喚
270 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:17:12.56 ID:OkpZcaaA
自分もまだ出来たてのＬＳで銀海いったことないんだが
シーフ（囮）が死ぬのを中央北の通路にすると巡回が南いってる間に起きてワープの本隊に合流できると思うんだけど
中央北の通路で死ぬと扉の足遅いみたいだし扉を運ぶまでにシーフが持たなくて
シーフ死亡＞ギアのタゲ切れて扉抜いてる人に絡むくらいの足の遅さなんだろうか？
もし可能ならシーフの死亡を１回に押さえて亀にもトレハン乗せれると思ったんだけど
シーフ（囮）が死ぬのを中央北の通路にすると巡回が南いってる間に起きてワープの本隊に合流できると思うんだけど
中央北の通路で死ぬと扉の足遅いみたいだし扉を運ぶまでにシーフが持たなくて
シーフ死亡＞ギアのタゲ切れて扉抜いてる人に絡むくらいの足の遅さなんだろうか？
もし可能ならシーフの死亡を１回に押さえて亀にもトレハン乗せれると思ったんだけど
271 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:21:56.09 ID:bbdAo+3m
>>269
下の-----を埋めて、意味のある文章にしなさい。
１回は広場北で死ぬのは仕方ない。
ただし、メインパーティが扉叩いているとき、------------------------------------していれば、死ぬのは１回ですむ。
忘れてはならないのは、亀は移動するから、-----------------------することな。
これで、２回以上死ぬことはなくなるはずである。
下の-----を埋めて、意味のある文章にしなさい。
１回は広場北で死ぬのは仕方ない。
ただし、メインパーティが扉叩いているとき、------------------------------------していれば、死ぬのは１回ですむ。
忘れてはならないのは、亀は移動するから、-----------------------することな。
これで、２回以上死ぬことはなくなるはずである。
272 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:32:19.62 ID:UmXFMUYd
>>268
君の感想は理解した。
>>269-270
それが上で扉の連行がスムーズに行く程囮シーフの生存率が上がると言われてる所以
扉は足遅いというより抜く時ﾁｮｯﾄ面倒なのと
頻繁にタゲ切れるのでスムーズに連れて運ぶのが難しい。
ギアや扉系の敵はすぐタゲ切れるので囮シーフも全絡まれの後
南に全力で逃げれば余裕で生き延びる。（※巡回ギア絡まれ除く）
ただし南に大きくトレインしたギアがゆっくり戻るので
それを突破するのにとんずら＋侠者ログアウト位しないと
トレハン付けに戻れない。逆に言うとそれらがあれば一度も死なずに亀に
トレハン付けも可能…てか侠者あればとんずら回避で広間で
耐えた後安全な場所で侠者ログアウトでイイネ。
君の感想は理解した。
>>269-270
それが上で扉の連行がスムーズに行く程囮シーフの生存率が上がると言われてる所以
扉は足遅いというより抜く時ﾁｮｯﾄ面倒なのと
頻繁にタゲ切れるのでスムーズに連れて運ぶのが難しい。
ギアや扉系の敵はすぐタゲ切れるので囮シーフも全絡まれの後
南に全力で逃げれば余裕で生き延びる。（※巡回ギア絡まれ除く）
ただし南に大きくトレインしたギアがゆっくり戻るので
それを突破するのにとんずら＋侠者ログアウト位しないと
トレハン付けに戻れない。逆に言うとそれらがあれば一度も死なずに亀に
トレハン付けも可能…てか侠者あればとんずら回避で広間で
耐えた後安全な場所で侠者ログアウトでイイネ。
273 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:35:17.36 ID:bbdAo+3m
>>272
南に行ったシーフが、北に戻ってきたら、
巡回ギアも北に連れてくることになると思うけど、やばくないかい。
それとも、一旦絡む前の位置に戻って、再度普通に巡回を始めるのかな。
ここ確認していないから、よくわからねw
南に行ったシーフが、北に戻ってきたら、
巡回ギアも北に連れてくることになると思うけど、やばくないかい。
それとも、一旦絡む前の位置に戻って、再度普通に巡回を始めるのかな。
ここ確認していないから、よくわからねw
274 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:48:54.02 ID:tqnNMlao
あのギアスルーするのは、皆上手くないときついんだよな
ボスは諦めて倒す方が安全ではないか？
ボスは諦めて倒す方が安全ではないか？
275 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 19:54:11.15 ID:UmXFMUYd
>>273
巡回ギアの挙動は覚えてないな…ｽﾏｿ
巡回ギアの対処も倒すやり方と倒さないやり方がある。
倒さないやり方の場合巡回ギア来ても無視してスルーするので
北について来たとしても問題ないな。
狩やサポ狩のスキャンでギアの進行状況把握するのが肝要。
どっちのやり方も長短あるけど慣れたＬＳで４亀＋ボスなども
視野に入れる際には時間短縮の為ギア倒さない方が早いと思われ。
巡回ギアの挙動は覚えてないな…ｽﾏｿ
巡回ギアの対処も倒すやり方と倒さないやり方がある。
倒さないやり方の場合巡回ギア来ても無視してスルーするので
北について来たとしても問題ないな。
狩やサポ狩のスキャンでギアの進行状況把握するのが肝要。
どっちのやり方も長短あるけど慣れたＬＳで４亀＋ボスなども
視野に入れる際には時間短縮の為ギア倒さない方が早いと思われ。
276 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 20:30:40.22 ID:pAUQ8sXP
巡回ギアはタゲが切れると、タゲが切れた地点の巡回ルート上に戻ってまた巡回していった・・と思う。
部屋の隅や通路の角など、要所に絡まれないセーフポイントがあるから
南側で巡回をやり過ごした後に広場を突っ切って走ればOK。
>>267
>>272がほとんど説明してくれたが、とんずらしてる時間が長く取れればギアのタゲは切れる。
南へ走りきっても毎回死んでいるとしたら
それは敵に突っ込む前からとんずらを使っているか
扉を抜く連中のスピードが遅くて効果時間を無駄にしてるんだろう。
あと、今の4層は北側の最初の箱部屋が潰されて
1部屋しか箱が沸かなくなってるため、以前よりも侠者は取りにくい。
>>274
最初のうちはその方がいいよ。
大抵の参加者は巡回がやばいと説明しても危機感を持とうとしない。
実際に自分の目でみないと巡回ギアの恐怖はわかんないだろう。
よくわかってない連中を連れて全部こなそうすれば
逆にどっちつかずになって亀すら倒せず終わる可能性のほうが高い。
部屋の隅や通路の角など、要所に絡まれないセーフポイントがあるから
南側で巡回をやり過ごした後に広場を突っ切って走ればOK。
>>267
>>272がほとんど説明してくれたが、とんずらしてる時間が長く取れればギアのタゲは切れる。
南へ走りきっても毎回死んでいるとしたら
それは敵に突っ込む前からとんずらを使っているか
扉を抜く連中のスピードが遅くて効果時間を無駄にしてるんだろう。
あと、今の4層は北側の最初の箱部屋が潰されて
1部屋しか箱が沸かなくなってるため、以前よりも侠者は取りにくい。
>>274
最初のうちはその方がいいよ。
大抵の参加者は巡回がやばいと説明しても危機感を持とうとしない。
実際に自分の目でみないと巡回ギアの恐怖はわかんないだろう。
よくわかってない連中を連れて全部こなそうすれば
逆にどっちつかずになって亀すら倒せず終わる可能性のほうが高い。
277 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 20:38:45.18 ID:pAUQ8sXP
重ねて言うが、4層中央部屋のギアはとんずらを有効に使えればタゲを切ることができる。
昔まだやり方を確立できなかった頃に赤でパウダーブーツ(効果30秒)を使い囮をしていたが
片方だけ引っ掛けて即座に南へ走る、でも毎回必ずギアのタゲを切ることができていた。
30秒で不安ならば足を解放してもらうか、エルメスを持っていくといい。
特にエルメスはLV75ならシAF足並～最大1分持続するので
多少扉を抜くのにもたついてもカバーできるくらい使える。
ただ妙薬なので1度使うと15分の使用制限を受ける、その点は注意。
昔まだやり方を確立できなかった頃に赤でパウダーブーツ(効果30秒)を使い囮をしていたが
片方だけ引っ掛けて即座に南へ走る、でも毎回必ずギアのタゲを切ることができていた。
30秒で不安ならば足を解放してもらうか、エルメスを持っていくといい。
特にエルメスはLV75ならシAF足並～最大1分持続するので
多少扉を抜くのにもたついてもカバーできるくらい使える。
ただ妙薬なので1度使うと15分の使用制限を受ける、その点は注意。
278 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 20:43:10.81 ID:zSJcVEBb
279 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 20:46:50.93 ID:pAUQ8sXP
>>278
だから部屋の隅とか巡回ギアをスルーできるポイントがいくつもあるんだって。
北に戻る時は南側で巡回ギアをスルーし、あとは中央広場からとんずらで突っ切るだけ。
30秒のとんずらですらタゲを切れるのは>>277で説明済み。
だから部屋の隅とか巡回ギアをスルーできるポイントがいくつもあるんだって。
北に戻る時は南側で巡回ギアをスルーし、あとは中央広場からとんずらで突っ切るだけ。
30秒のとんずらですらタゲを切れるのは>>277で説明済み。
280 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 20:54:32.06 ID:zSJcVEBb
281 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 21:28:25.95 ID:LK0vrf04
結局のところ侍盾ってどうなん？
282 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 22:34:35.18 ID:Lzd9uZAS
野良で試してみた結果だが６人縛りでなければうまく行きそう。
モ盾でうまくいってる所が方針変えるほどの価値はないと思われる。
侍盾も有用になったが同時に侍含めたエース嫌いになったので俺はもう誘わネ
モ盾でうまくいってる所が方針変えるほどの価値はないと思われる。
侍盾も有用になったが同時に侍含めたエース嫌いになったので俺はもう誘わネ
283 ：既にその名前は使われています：2007/09/28(金) 22:59:18.36 ID:cTA/jY2W
少人数だとなんだかんだで銀海4扉まとめて釣るときつい感じがしたんだが、まとめて4扉吊るのは何で？時間短縮以外でメリットあるのかな？
284 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 00:06:56.26 ID:J06r+bpi
扉は装備が半端だとプルレジる時がままあるね。
扉4つを一気に処理するのはあくまで手間と時間を減らすため。
4層亀やって終わる予定ならまとめてやる必要はない。
扉2個ずつやる場合は巡回の行き来で待ち時間をかなり取られるから
4つ一気につるつもりがないならまず巡回を片付けるようにした方があとあと楽。
>>280
野良前提で思考停止してるなよ。
大元のレスは>>242だ、俺はあくまで一例を示しただけ。
自分には無理だと思うなら別の方法をとればいい、最後は自分が決めることだからな。
扉4つを一気に処理するのはあくまで手間と時間を減らすため。
4層亀やって終わる予定ならまとめてやる必要はない。
扉2個ずつやる場合は巡回の行き来で待ち時間をかなり取られるから
4つ一気につるつもりがないならまず巡回を片付けるようにした方があとあと楽。
>>280
野良前提で思考停止してるなよ。
大元のレスは>>242だ、俺はあくまで一例を示しただけ。
自分には無理だと思うなら別の方法をとればいい、最後は自分が決めることだからな。
285 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 00:56:05.75 ID:aMlO6UkR
侍も八双・星眼・心眼を上手く使いこなせる人ならかなりいいのは間違いないんだが、
残念ながら野良ではほとんど出会った試しがない。
一方モンクは何もせずにカウンターというジョブ特性がある。
中の人が分からないケースで選ぶならやっぱモンクになるんだよね。
残念ながら野良ではほとんど出会った試しがない。
一方モンクは何もせずにカウンターというジョブ特性がある。
中の人が分からないケースで選ぶならやっぱモンクになるんだよね。
286 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 01:53:04.41 ID:ekZOIeHi
ゼオルム6層NM解明された
287 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:24:37.66 ID:ZYVqW2Jl
>>284
弱体のレジについてはメリポの存在も大きいけどな
モリ胴欲しがって赤で参加してるのに、メリポ弱体振ってないわ
寝かせ管理出来ないわ、所持ギル15万でクロマ買う気ないわｗ
こんなのが野良にウジャウジャいる
弱体のレジについてはメリポの存在も大きいけどな
モリ胴欲しがって赤で参加してるのに、メリポ弱体振ってないわ
寝かせ管理出来ないわ、所持ギル15万でクロマ買う気ないわｗ
こんなのが野良にウジャウジャいる
288 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:27:12.50 ID:NbVVlluy
>>287 いるいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:33:58.25 ID:Reb5TBC/
銀海4Fで死ぬとかどれだけ雑魚なのｗ
シーフじゃなくたってしなないしすぐ戻れるよｗ
シーフじゃなくたってしなないしすぐ戻れるよｗ
290 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:37:40.74 ID:QOB99Sjs
銀亀のギアだけど、中央部屋掃除するってやり方はどうなんだろ？
あれ端の方は巡回ギア来ないよね。
あれ端の方は巡回ギア来ないよね。
291 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:47:42.57 ID:7MtYI28t
>>290
そんな無駄な時間を費やすくらいならボスまで倒す。
そんな無駄な時間を費やすくらいならボスまで倒す。
292 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:51:54.58 ID:QOB99Sjs
突き詰めれば、巡回見ながら扉と亀と戦車を引っ張る時間より、中央ギア数匹やる方が時間短くならない？
293 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 02:58:17.02 ID:Reb5TBC/
中央やるよりは巡回やったほうがいいね
箱も落ち着いてあけられるしな
箱も落ち着いてあけられるしな
294 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 03:02:04.86 ID:LpmREYH5
ただ、巡回ギアってワープしてすぐに北側へ来ないよね?
毎度5分くらい?箱開けタイムになって、時間が勿体無いんだよな。
それとも、俺だけたまたまなのかな。
毎度5分くらい?箱開けタイムになって、時間が勿体無いんだよな。
それとも、俺だけたまたまなのかな。
295 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 03:14:38.87 ID:Reb5TBC/
必ずそうなるっぽい
どっかで見た話だと中央の部屋から南にスタートするんだとか
ただ侠者探すのに結構時間取られるからそれで良いことにしてる
侠者探す必要がないなら即抜く方が早くはあるだろうけどね
どっかで見た話だと中央の部屋から南にスタートするんだとか
ただ侠者探すのに結構時間取られるからそれで良いことにしてる
侠者探す必要がないなら即抜く方が早くはあるだろうけどね
296 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 03:56:02.85 ID:Feypy4+u
赤にとってはモリ胴より弱体メリポの方が数倍価値があることを
分かってないアホは多いな。こういうやつは弱体時もAF胴に着替えないので
ますますダメ赤になる。
分かってないアホは多いな。こういうやつは弱体時もAF胴に着替えないので
ますますダメ赤になる。
297 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 03:56:20.11 ID:XM6BXKI1
298 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:03:42.20 ID:LpmREYH5
前衛の装備が良いと殲滅速度違うよね。
たまたまスファライ以外揃えたモンク二人が入った
野良サルベージ行った事あるけど、ユニクロ
混ざったうちのLSと殲滅速度違ってワロタw
たまたまスファライ以外揃えたモンク二人が入った
野良サルベージ行った事あるけど、ユニクロ
混ざったうちのLSと殲滅速度違ってワロタw
299 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:08:44.44 ID:ATCs3Eau
300 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:08:50.47 ID:/wVdDbzI
モクソ外してスシーフ×３で通うようになってから、わずか１ヵ月足らず
マッハコート希望者４人全員に行き渡りました＾＾ｖ スシーフさんに感謝＾＾
６層キキルン？ボス戦？殲滅速度？そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
マッハコート希望者４人全員に行き渡りました＾＾ｖ スシーフさんに感謝＾＾
６層キキルン？ボス戦？殲滅速度？そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
301 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:10:17.12 ID:joDayzgT
302 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:20:58.19 ID:08kpMMr6
虎脚すらないのに参加してるモンクとか見るとちょっと・・・
303 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:25:48.94 ID:XM6BXKI1
野良アラパゴはモや忍募集しても、大抵白虎とれなくて薄金脚欲しい奴が多いから
脚王国とかAF1の奴が多いなｗ
脚王国とかAF1の奴が多いなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:28:20.86 ID:08kpMMr6
今でこそ緩和されたり攻略も固まってきてるけど元々きついコンテンツだからなぁ。
帯や虎脚すらないのは参加資格ないに等しいだろ。
帯や虎脚すらないのは参加資格ないに等しいだろ。
305 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:42:40.62 ID:7MtYI28t
野良はフルペルワンやフルAF2のほうが多いぞ
マジでヤバい、そんな奴らは絶対メリポで蹴撃やカウンターにも+振ってないだろうし格闘にも2～3くらい
しか振ってないのは確定してるからな。
これに黒帯の差がつけばもう救いようがないな。
野良はとんでもない地雷が多い
デュエル持ってない常時エラントのランク割れしてる赤とかな。もう弱体精霊スキル振ってない、属性杖NQなのがバレバレ
こういう奴って何で平然と参加してくるわけ？
マジでヤバい、そんな奴らは絶対メリポで蹴撃やカウンターにも+振ってないだろうし格闘にも2～3くらい
しか振ってないのは確定してるからな。
これに黒帯の差がつけばもう救いようがないな。
野良はとんでもない地雷が多い
デュエル持ってない常時エラントのランク割れしてる赤とかな。もう弱体精霊スキル振ってない、属性杖NQなのがバレバレ
こういう奴って何で平然と参加してくるわけ？
306 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:51:54.22 ID:RMdxSK0K
307 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:52:42.96 ID:TyzUk+6w
しかし６月の緩和以降、サルベージ始まりすぎだな。
おもしろい上に、報酬最高。
こいつなら田中さんのPS3用のFFMMOの新作（３年後）に移行するまで使用に耐えられそうだ。
リア充でレベル75すらきついって一般人(笑)ならともかく
準廃以上の奴でサルやってない奴ってなんなの？
裏ｗ空ｗりんばすｗなんか行ってる場合じゃないだろ。
サル責任者の水戸は緩和に消極的だったらしいが小川さんが強引に緩和させたらしい。
小川Pは神。
おもしろい上に、報酬最高。
こいつなら田中さんのPS3用のFFMMOの新作（３年後）に移行するまで使用に耐えられそうだ。
リア充でレベル75すらきついって一般人(笑)ならともかく
準廃以上の奴でサルやってない奴ってなんなの？
裏ｗ空ｗりんばすｗなんか行ってる場合じゃないだろ。
サル責任者の水戸は緩和に消極的だったらしいが小川さんが強引に緩和させたらしい。
小川Pは神。
308 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:54:02.88 ID:RMdxSK0K
309 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:57:03.71 ID:w9xRIE9K
デュエル帽に弱体メリポまでしっかりしてれば
レジがなくなるメリポで常時モリガンがやっと許される。
しかしここまでのレベルの赤でもサルボスクラスで
AF胴に着替えないならばカス。
こういうやつは他の所でも手抜きしてたり
想定外の状況に対処できない。
レジがなくなるメリポで常時モリガンがやっと許される。
しかしここまでのレベルの赤でもサルボスクラスで
AF胴に着替えないならばカス。
こういうやつは他の所でも手抜きしてたり
想定外の状況に対処できない。
310 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 04:58:24.78 ID:MsQWQzDJ
後はアルザビウーツだけ何とかしてくれれば最高なんだがな。
下半身部位に比べ、胴だけぶっ飛びすぎ。そりゃ性能はいいけど
ほとんどモリガンとアレスあたりが原因で、他の胴装備がカワイソス。
頭のオリハルコンも地味にやばくなってきてるな。
下半身部位に比べ、胴だけぶっ飛びすぎ。そりゃ性能はいいけど
ほとんどモリガンとアレスあたりが原因で、他の胴装備がカワイソス。
頭のオリハルコンも地味にやばくなってきてるな。
311 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:00:28.48 ID:RMdxSK0K
黒帯でもハズレモンクいる
HNMLSに所属してて、あまったのでゲットしちゃった系
モンクもいちおう７５にしてあるけどメリポは未
黒帯白虎以外はメレーのやつ
この手はハズレが多い
HNMLSに所属してて、あまったのでゲットしちゃった系
モンクもいちおう７５にしてあるけどメリポは未
黒帯白虎以外はメレーのやつ
この手はハズレが多い
312 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:00:51.23 ID:joDayzgT
>>309
俺サルのボスでも頭デュエルで胴モリガンで弱体いれてるわ
AF2胴にしなくても７～８割ってとこだな
一応MND110超えてるからこれでいいかなとか思ってるけど
杖はHQ高くて買えないので、NQです＾＾ｖ
2着目の胴作ってるんだけど、クロマ値上がり杉
俺サルのボスでも頭デュエルで胴モリガンで弱体いれてるわ
AF2胴にしなくても７～８割ってとこだな
一応MND110超えてるからこれでいいかなとか思ってるけど
杖はHQ高くて買えないので、NQです＾＾ｖ
2着目の胴作ってるんだけど、クロマ値上がり杉
313 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:02:25.66 ID:joDayzgT
314 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:03:24.00 ID:08kpMMr6
>>311
それでも持ってないやつよりマシなんだが・・・
それでも持ってないやつよりマシなんだが・・・
315 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:05:17.37 ID:0SSYx2+l
316 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:09:52.96 ID:VFerzyui
>>309
胴AF1に？・・・程度が低いですよ。
胴AF1に？・・・程度が低いですよ。
317 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:09:56.25 ID:AtWMiNWs
格闘メリポも振ってなくてたまにしかモンク出さないひょっとこより
茶帯でもモンクばっかやってる奴の方が上でしょ
茶帯でもモンクばっかやってる奴の方が上でしょ
318 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:11:35.92 ID:08kpMMr6
帯だけなら、茶帯＋メリポMAXと同じくらいでは。
虎脚までいくと負けると思うが。
虎脚までいくと負けると思うが。
319 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:12:28.75 ID:P/TnrFbD
中身の問題でしょう。
320 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:12:58.96 ID:joDayzgT
サルのボス程度ならAF１胴使うまでもなく弱体入るからな
詩人のエレジーが通るぐらいなんだから、そこまで弱体ブーストいらねえｗ
典型的なマニュアル君だな
詩人のエレジーが通るぐらいなんだから、そこまで弱体ブーストいらねえｗ
典型的なマニュアル君だな
321 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:13:16.63 ID:NbVVlluy
入り口にある、星五角形マーク。遺跡は4個 ＠１はなんなんだぜ？
というのが残された謎
真アレキサンダーまだー？
というのが残された謎
真アレキサンダーまだー？
322 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:13:45.68 ID:08kpMMr6
遺構ごとでレジ率とか強さ少しずつ違うよ。
323 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:13:53.37 ID:HY/8VkGY
胴AF1が程度低いて意味わからん。
弱体しっかりあげてる人はスロウだけじゃなく
命中率の低いパライズもいれてけっこう麻痺させるんだよ
弱体しっかりあげてる人はスロウだけじゃなく
命中率の低いパライズもいれてけっこう麻痺させるんだよ
324 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:15:08.60 ID:HY/8VkGY
ついでに言えばスロウは上書きできないからな。
3割程度でもレジられるなら切れてから入れなおすまでずーっと
スロウなしの状態が続く。
3割程度でもレジられるなら切れてから入れなおすまでずーっと
スロウなしの状態が続く。
325 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:16:47.66 ID:q7FY6tgx
着替えない言い訳をするやつは他のことでも言い訳して仕事しないんだろうな。
326 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:18:42.51 ID:PZWUL40m
DLシャポとモリ胴体のまま
モリ手とバルラーンにゴリ足。
どれかひとつ欠けても
メリポ弱体フルならほぼレジなし
MNDも充実
AF1胴は妥協案にすぎない
モリ手とバルラーンにゴリ足。
どれかひとつ欠けても
メリポ弱体フルならほぼレジなし
MNDも充実
AF1胴は妥協案にすぎない
327 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:20:27.44 ID:joDayzgT
何故モリ手だけなんだｗ
脚足もいれとけよｗ
脚足もいれとけよｗ
328 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:21:58.11 ID:9EwWYaBN
詩人のおれがポップ。
エレジーは装備ほとんど解放してない状態でも５割くらい入る。フルならほぼ確実。
レクイエムは何故かアラパゴだけ完全耐性で入らない。
他の場所のは入るが、エレジーよりレジ率かなり高い。でも２，３回うてば大抵入るので特に問題はない。
レクイエムフルート＋ソウルボイスで20/3s削れるので、地味にいいね。
エレジーは装備ほとんど解放してない状態でも５割くらい入る。フルならほぼ確実。
レクイエムは何故かアラパゴだけ完全耐性で入らない。
他の場所のは入るが、エレジーよりレジ率かなり高い。でも２，３回うてば大抵入るので特に問題はない。
レクイエムフルート＋ソウルボイスで20/3s削れるので、地味にいいね。
329 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:22:08.33 ID:VFerzyui
ＡＦ２頭＋ＡＦ１胴はステ殺し過ぎるんだよ。
ま、装備が整ってない人は安易にこの組み合わせ選んでおけばいいと思うけど。
ま、装備が整ってない人は安易にこの組み合わせ選んでおけばいいと思うけど。
330 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:24:14.25 ID:9DP8Fzam
上書き可能なエレジーと不可能なスロウを同列で語る時点でどんだけー
331 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:24:20.48 ID:PZWUL40m
332 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:25:20.68 ID:RMdxSK0K
333 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:26:23.32 ID:NbVVlluy
麻痺、スロー率なんてオナニーに過ぎないけどなｗ
どっちも最低で余裕で盾できまっす
切れっぱなしでも盾やってんだからYOP
どっちも最低で余裕で盾できまっす
切れっぱなしでも盾やってんだからYOP
334 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:27:00.37 ID:qB2NZNj0
スロウ２がなんで神扱いされてるか分かってるか？
ステ依存度が低いんだよ。マインドあげなくても遅延率がある程度
保障されてて上げてもある所を過ぎるまで変わらない。
格上に対して弱体カリカリ装備で入れてなおかつ遅延率が高いのがスロウ２
ステ依存度が低いんだよ。マインドあげなくても遅延率がある程度
保障されてて上げてもある所を過ぎるまで変わらない。
格上に対して弱体カリカリ装備で入れてなおかつ遅延率が高いのがスロウ２
335 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:28:57.29 ID:VFerzyui
336 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:30:46.07 ID:auiHK1/G
337 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:34:17.37 ID:VFerzyui
>>334
意地悪だったかな。もってきてやった。
魔法 自MND 相手MND MND差 リキャの変化 遅延率
スロウII+1 69 89 -20 60→73 21.7%
スロウII+1 69 79 -10 60→73.5 22.5%
スロウII+1 69 69 0 60→74.5 24.2%
スロウII+1 69 59 10 60→75 25%
スロウII+1 79 59 20 60→76 26.7%
スロウII+1 84 59 25 60→76.5 27.5%
スロウII+1 89 59 30 60→76.5 27.5%
スロウII+1 99 59 40 60→78 30%
スロウII+1 104 59 45 60→78.5 30.8%
スロウII+1 109 59 50 60→79 31.7%
スロウII+1 114 59 55 60→79.5 32.5%
スロウII+1 121 59 62 60→80.5 34.2%
いじょ。21.7～34.2%のブレ幅。ステ補正は他同様キッチリ存在します。
ちなみに、スロウIIはメリポ段階補正の遅延が小さいだけ。
この事と勘違いしてるんじゃないか？
意地悪だったかな。もってきてやった。
魔法 自MND 相手MND MND差 リキャの変化 遅延率
スロウII+1 69 89 -20 60→73 21.7%
スロウII+1 69 79 -10 60→73.5 22.5%
スロウII+1 69 69 0 60→74.5 24.2%
スロウII+1 69 59 10 60→75 25%
スロウII+1 79 59 20 60→76 26.7%
スロウII+1 84 59 25 60→76.5 27.5%
スロウII+1 89 59 30 60→76.5 27.5%
スロウII+1 99 59 40 60→78 30%
スロウII+1 104 59 45 60→78.5 30.8%
スロウII+1 109 59 50 60→79 31.7%
スロウII+1 114 59 55 60→79.5 32.5%
スロウII+1 121 59 62 60→80.5 34.2%
いじょ。21.7～34.2%のブレ幅。ステ補正は他同様キッチリ存在します。
ちなみに、スロウIIはメリポ段階補正の遅延が小さいだけ。
この事と勘違いしてるんじゃないか？
338 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:34:28.63 ID:QkNXwbIy
ステ依存度が低いこたーないが、敵のヘイスト上書きできるのと
最低遅延率が１より高めってのは確かだな。
まあ蝉が回ればそれで良いんだから、遅延率はオナニーだーな。
最低遅延率が１より高めってのは確かだな。
まあ蝉が回ればそれで良いんだから、遅延率はオナニーだーな。
339 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:36:13.94 ID:auiHK1/G
>>337
まあMNDそんなにブーストしてなくても１よりは有効ってことじゃない？
まあMNDそんなにブーストしてなくても１よりは有効ってことじゃない？
340 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:39:10.37 ID:joDayzgT
いや、単純にAF1胴使うならMND上がるモリガンの方がいいって事だろ
実際MND気にして弱体入れる赤なんて少ないだろ
このスレの奴だってスキルカリカリにブーストして、入れる事しか考えてないわけだし
実際MND気にして弱体入れる赤なんて少ないだろ
このスレの奴だってスキルカリカリにブーストして、入れる事しか考えてないわけだし
341 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:39:35.85 ID:VFerzyui
スロウ２がなんで神扱いされてるか分かってるか？
ステ依存度が低いんだよ。マインドあげなくても遅延率がある程度
保障されてて上げてもある所を過ぎるまで変わらない。
↑こう書いてる以上カンペキに勘違いしてるので突っ込んだ。
弁解の余地ないだろ？
ステ依存度が低いんだよ。マインドあげなくても遅延率がある程度
保障されてて上げてもある所を過ぎるまで変わらない。
↑こう書いてる以上カンペキに勘違いしてるので突っ込んだ。
弁解の余地ないだろ？
342 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:40:58.31 ID:VFerzyui
>>340
そんなに程度低いかな～。俺はもっとこのスレの赤を高く買ってるんだけど
そんなに程度低いかな～。俺はもっとこのスレの赤を高く買ってるんだけど
343 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:42:09.48 ID:/wVdDbzI
>>337
ほぅー、だからエル赤よりMND９も低い樽垢のスロウは体感できないんだな＾＾；
ほぅー、だからエル赤よりMND９も低い樽垢のスロウは体感できないんだな＾＾；
344 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:47:51.44 ID:joDayzgT
345 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 05:55:01.24 ID:VFerzyui
>>344
しかしここまでのレベルの赤でもサルボスクラスで
AF胴に着替えないならばカス。
↑この文章だな。>>309の見識が浅かったってだけだし、同意。
野良云々は別として、手足指あたりが何らかの理由で開放されていない場合は
AF1胴が活きる。
そういう事態を考慮してAF1胴をもって来るべきだとは思うな。
しかしここまでのレベルの赤でもサルボスクラスで
AF胴に着替えないならばカス。
↑この文章だな。>>309の見識が浅かったってだけだし、同意。
野良云々は別として、手足指あたりが何らかの理由で開放されていない場合は
AF1胴が活きる。
そういう事態を考慮してAF1胴をもって来るべきだとは思うな。
346 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:15:50.55 ID:Jev7LXFz
>>341
余地ありまくり。
もっと下のリストをわざと載せていないのがいい証拠。
スロウ１は敵MNDよりちょっとでも下がるとグーンと遅延率下がる。
一方スロウ２をみれば分かるがMNDまったく気にしなくてもそれなりの遅延率がある。
そこからの上昇率をみれば分かるが弱体スキルを犠牲にする価値がないのがよく分かる。
余地ありまくり。
もっと下のリストをわざと載せていないのがいい証拠。
スロウ１は敵MNDよりちょっとでも下がるとグーンと遅延率下がる。
一方スロウ２をみれば分かるがMNDまったく気にしなくてもそれなりの遅延率がある。
そこからの上昇率をみれば分かるが弱体スキルを犠牲にする価値がないのがよく分かる。
347 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:18:07.10 ID:Jev7LXFz
スロウII+1 69 69 0 60→74.5 24.2%
スロウII+1 69 59 10 60→75 25%
ボスのMNDがどれだけあるか知らんが80はあるだろうな。
でモリガンの８でどれだけ変わるっていうんだ？
たった０，８パーセントの遅延率のために弱体スキル１５を捨てるっての？
スロウII+1 69 59 10 60→75 25%
ボスのMNDがどれだけあるか知らんが80はあるだろうな。
でモリガンの８でどれだけ変わるっていうんだ？
たった０，８パーセントの遅延率のために弱体スキル１５を捨てるっての？
348 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:23:15.07 ID:R9AmmJio
スロウII+1 89 59 30 60→76.5 27.5%
スロウII+1 99 59 40 60→78 30%
スロウII+1 104 59 45 60→78.5 30.8%
スロウII+1 109 59 50 60→79 31.7%
スロウII+1 114 59 55 60→79.5 32.5%
スロウII+1 121 59 62 60→80.5 34.2%
スロウ２のステが効果的に作用するのは敵のMND+30以上から。
つまりスロウ２でMND意識する必要はまったくないといっていい。
こんなのある程度知識あるなら常識なんだけどな。
スロウII+1 99 59 40 60→78 30%
スロウII+1 104 59 45 60→78.5 30.8%
スロウII+1 109 59 50 60→79 31.7%
スロウII+1 114 59 55 60→79.5 32.5%
スロウII+1 121 59 62 60→80.5 34.2%
スロウ２のステが効果的に作用するのは敵のMND+30以上から。
つまりスロウ２でMND意識する必要はまったくないといっていい。
こんなのある程度知識あるなら常識なんだけどな。
349 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:24:10.40 ID:R9AmmJio
スロウ１なら恐ろしいほどステ差で変わるんで補足しておく。
スロウ２を１でもいいからとにかく振っとけと言われる所以。
スロウ２を１でもいいからとにかく振っとけと言われる所以。
350 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:28:29.95 ID:NKlci2wy
そういう表や魔法詳しく乗ってるサイトないか？
バイオIIスキル251以上で7/3sになるとか、ポイズンIIのスリップ量はいくらだとか。
バーン(ryだとか。
白魔法系はMNDで黒魔法系はINTで深度が変わるのはわかるけど、バインドとかのINTは時間につながるのかとか・・・
一応バインドのときにINT装備と弱体装備するんだけどね。
AF1胴がいいのかエラントで打ったら良いのかとかも難しくないか？
バイオIIスキル251以上で7/3sになるとか、ポイズンIIのスリップ量はいくらだとか。
バーン(ryだとか。
白魔法系はMNDで黒魔法系はINTで深度が変わるのはわかるけど、バインドとかのINTは時間につながるのかとか・・・
一応バインドのときにINT装備と弱体装備するんだけどね。
AF1胴がいいのかエラントで打ったら良いのかとかも難しくないか？
351 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:30:02.23 ID:ox6p/Jo/
バインド時間は完全ランダムだじぇ。
ヴァナモン検証ブログに載っている。
スロウ１と２の比較もグラフで比較してあって見やすい。
スロウ２を覚えてない赤がどれだけダメか分かる。
ヴァナモン検証ブログに載っている。
スロウ１と２の比較もグラフで比較してあって見やすい。
スロウ２を覚えてない赤がどれだけダメか分かる。
352 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:40:50.04 ID:iqmUTv1t
スロウ２の弱体スキルブーストに専念できる利点ってけっこう有名なんだが。
スロウ１は場合によっては10㌫とかいうクソ遅延率に落ち込むからな。
スロウ１は場合によっては10㌫とかいうクソ遅延率に落ち込むからな。
353 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 06:49:33.00 ID:hbCD4hDo
スロウ２の検証によるとMND差が
－40～0ってほとんど遅延率変わらないな。
もしボスのMNDが100なんてとんでもない数値なら
MNDブーストはまったくの無意味だ。
－40～0ってほとんど遅延率変わらないな。
もしボスのMNDが100なんてとんでもない数値なら
MNDブーストはまったくの無意味だ。
354 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:11:39.41 ID:iezR6wRa
一番注目すべきは－40～－20だな。この間まーったく遅延率変わらん。
超格上に対してはこの域に入ってるだろうしMNDブーストする意味ないね。
>>337がわざとこの域はずしてるってことは実は自分でも分かってるんじゃないかとｗ
逆に弁解の余地がなくなってるがｗ
超格上に対してはこの域に入ってるだろうしMNDブーストする意味ないね。
>>337がわざとこの域はずしてるってことは実は自分でも分かってるんじゃないかとｗ
逆に弁解の余地がなくなってるがｗ
355 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:22:47.61 ID:RMdxSK0K
そこまでこだわらないでもサルベ攻略に問題ないと思うんだが
356 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:29:22.39 ID:NbVVlluy
ヘイスト／リフレ奴隷赤魔の楽しみなんだからそっとしといてやれ
あとシャッポー／ダルマしか 生きがいがないんだからよ
あとシャッポー／ダルマしか 生きがいがないんだからよ
357 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:38:12.68 ID:PZWUL40m
スロウ２を前面に出して誤魔化そうとしても
パライズもねｗあるんだよねｗ
パライズもねｗあるんだよねｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:48:10.93 ID:EfKIkTtK
常時モリガンで手抜きしようとする奴には最初っからロットさせるべきではないな。
359 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 07:53:39.37 ID:auiHK1/G
メリポで弱体フルに振ってたら大概の敵に弱体入るだろｗ
360 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 08:01:45.91 ID:9mkbBSbJ
元々黒青用の装備だしね。
赤じゃ着替えないなら常時AF胴と性能的にほとんど変わらん。
赤じゃ着替えないなら常時AF胴と性能的にほとんど変わらん。
361 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 08:11:59.52 ID:HxyroGSu
半固定っぽくやってて野良で残りの部分を埋めていくのはいいけど
野良が35装備を神ロットして半固定がまったく取れてないと救いようがなく感じる
野良が35装備を神ロットして半固定がまったく取れてないと救いようがなく感じる
362 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 08:17:13.48 ID:jl0aK57u
集まるだけマシだと我慢汁
363 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:13:45.36 ID:RMdxSK0K
364 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:28:51.64 ID:J06r+bpi
MND未解放でもAF胴だけあればどのボスにも楽に弱体入るよ。
全部の遺構がバフみたいに赤に装備を解放できるわけでもなし、時にはMNDすらないこともある。
素である程度の遅延率が保障されてるスロウIIはサルベージ下ではかなり価値が高い。
むしろ赤の装備最低限で詩人にまわしてエレジーを確実に入れられるようにしたいわ。
修羅をばっちり決めるほうがよっぽどいい、装備なしで命中率5割じゃ低すぎるだろ。
全部の遺構がバフみたいに赤に装備を解放できるわけでもなし、時にはMNDすらないこともある。
素である程度の遅延率が保障されてるスロウIIはサルベージ下ではかなり価値が高い。
むしろ赤の装備最低限で詩人にまわしてエレジーを確実に入れられるようにしたいわ。
修羅をばっちり決めるほうがよっぽどいい、装備なしで命中率5割じゃ低すぎるだろ。
365 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:28:54.05 ID:hp+j6dZt
ＤＬ頭に弱体８振りなら胴はなんだろうとボス以外の雑魚にはたいてい入るな
それなら弱体時はAF胴よりモリガン、モリガンよりマハトマ。こんな感じだろ
ボスに限ってはMND開放されてない状態で弱体うつと割りとレジされやすいからAF胴はあったほうがいい
と言ってもそういう状況になるのはアラパゴくらいだがね
結論としてはサルベ程度ならAF胴はなくてもいい。むしろ常時モリガンに弱体時マハトマのほうがいいくらい
それなら弱体時はAF胴よりモリガン、モリガンよりマハトマ。こんな感じだろ
ボスに限ってはMND開放されてない状態で弱体うつと割りとレジされやすいからAF胴はあったほうがいい
と言ってもそういう状況になるのはアラパゴくらいだがね
結論としてはサルベ程度ならAF胴はなくてもいい。むしろ常時モリガンに弱体時マハトマのほうがいいくらい
366 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:32:41.43 ID:HxyroGSu
やはりサルベの問題はゲーム性よりも糞ドロップにあると思うだけど
アルザビウーツを求めるあたりに悪意も感じるし
アルザビウーツを求めるあたりに悪意も感じるし
367 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:42:31.68 ID:hp+j6dZt
胴ならジニー胴とかマハトマ胴、ジョンHQ、シャイル胴売れば500万近く確保できるだろ
368 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:49:17.69 ID:RMdxSK0K
369 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 09:59:24.08 ID:HxyroGSu
1箇所ですべての部位パーツがでるならまだしも
3ヶ所いかなきゃならないのに30回いって1回でるようなドロップなのはいい加減にして欲しい
35装備取った人はもうそこには用がなくなっちゃうわけだし用事を思い出してこなくなるなんてザラだぜ
3ヶ所いかなきゃならないのに30回いって1回でるようなドロップなのはいい加減にして欲しい
35装備取った人はもうそこには用がなくなっちゃうわけだし用事を思い出してこなくなるなんてザラだぜ
370 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:21:15.95 ID:f6EdX8KX
サルベージで狩ってどう？
371 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:24:10.17 ID:lgvCVuu4
372 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:25:12.67 ID:HxyroGSu
狩は悪くはないが今の6人で装備取りの枠には入りづらい
373 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:27:30.36 ID:/9wPlySN
サルベでモ以外のアタッカー入れて攻略は出来ない事は無いが
ジョブ以上の働きしないと絶対いらねぇ
誘導役や攻略予習
釣り、囮があれば率先、ロット指示
ジョブ以上の働きしないと絶対いらねぇ
誘導役や攻略予習
釣り、囮があれば率先、ロット指示
374 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:33:02.95 ID:RMdxSK0K
>>371
あきらめたころにポロっとでるドロップ率が絶妙すぎる
あと、こっちの会話を聞いてドロップ決めてるんじゃないかと疑いたく時もある
実装3ヵ月後ぐらいのときだけど、まだバフボス攻略に苦労しながら
やっと勝てるようになったころ、各自希望1個決めてそれがでるまで繰り返そうってことになった
モリガン胴の希望が3人いたんだけど、モリガンがでないこと13回
それ以外の希望は全てそろったけどあとはモリガン待ちになった
希望の3人のうち一人が限界を感じたのかLSから脱退
そのつぎのボス戦でモリガンが2個ドロップ。ﾓｳﾈ
あきらめたころにポロっとでるドロップ率が絶妙すぎる
あと、こっちの会話を聞いてドロップ決めてるんじゃないかと疑いたく時もある
実装3ヵ月後ぐらいのときだけど、まだバフボス攻略に苦労しながら
やっと勝てるようになったころ、各自希望1個決めてそれがでるまで繰り返そうってことになった
モリガン胴の希望が3人いたんだけど、モリガンがでないこと13回
それ以外の希望は全てそろったけどあとはモリガン待ちになった
希望の3人のうち一人が限界を感じたのかLSから脱退
そのつぎのボス戦でモリガンが2個ドロップ。ﾓｳﾈ
375 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 10:41:32.96 ID:TyzUk+6w
>>370
遠隔以外の解放は全て後回し。
対ボスやTP技きついNMでは何もせずに棒立ち。（緊急時の影縫い、余裕ある時のアシッド程度ならおｋ）
こんな感じで動くなら割といいよ。
広域スキャンもゼオルム銀海で役に立つし
ただ６人枠にはどうやっても入れないから７～９人くらいでサル行くところかな。
遠隔以外の解放は全て後回し。
対ボスやTP技きついNMでは何もせずに棒立ち。（緊急時の影縫い、余裕ある時のアシッド程度ならおｋ）
こんな感じで動くなら割といいよ。
広域スキャンもゼオルム銀海で役に立つし
ただ６人枠にはどうやっても入れないから７～９人くらいでサル行くところかな。
376 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:04:13.30 ID:9Zt9hxFw
>>370
遠隔攻撃開放だけでどこまでできるか。
遠隔攻撃開放なしでどこまでできるかを試される。
状況に応じて何もしないで待機するという選択ができる判断力もだ。
やり甲斐はあるよ。くれぐれも６人以外の構成での話だ。
必要なら先達としていくらでもアドバイスするから頑張れ～。
遠隔攻撃開放だけでどこまでできるか。
遠隔攻撃開放なしでどこまでできるかを試される。
状況に応じて何もしないで待機するという選択ができる判断力もだ。
やり甲斐はあるよ。くれぐれも６人以外の構成での話だ。
必要なら先達としていくらでもアドバイスするから頑張れ～。
377 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:18:46.50 ID:++M3pP6v
>>370
ギアは突弱点が多いので、ギア殲滅フロアやバフ４層などでは活躍できるね
ボス戦でもデーモンとアシッド持ち替えて弱体役するなど仕事はある
６人枠に入れるならサポシにしてシ枠に無理矢理入れるしかないので、
やはり７人目になるが
ギアは突弱点が多いので、ギア殲滅フロアやバフ４層などでは活躍できるね
ボス戦でもデーモンとアシッド持ち替えて弱体役するなど仕事はある
６人枠に入れるならサポシにしてシ枠に無理矢理入れるしかないので、
やはり７人目になるが
378 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:25:05.94 ID:HxyroGSu
狩人がこの前のバージョンアップでエースと同じように強化されてればと思ってしまう
相手の範囲外から攻撃できるのは強みだけどね
相手の範囲外から攻撃できるのは強みだけどね
379 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:25:16.46 ID:OGv07mPS
バフボスで挫けるようじゃ35胴なんて更に無理
早く手を引けたと喜ぶべきだ
早く手を引けたと喜ぶべきだ
380 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:27:40.10 ID:rUerJJcc
あああああああどうすっかなああああああああ
モリ胴の装備と素材全部揃ったけど作る踏ん切りがつかねええエエエ
クロマ20万で買っといたのが今60万ｗｗｗ
これ売ったら1000万近い儲けだぜ！？
モリ胴の装備と素材全部揃ったけど作る踏ん切りがつかねええエエエ
クロマ20万で買っといたのが今60万ｗｗｗ
これ売ったら1000万近い儲けだぜ！？
381 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 11:28:47.93 ID:lgvCVuu4
2ヶ月後のアルタナでもっといい装備実装されそうだし
ギルにしちゃえば？
ギルにしちゃえば？
382 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 12:04:25.77 ID:XM6BXKI1
383 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 14:47:44.82 ID:WV7mffZf
>>380
何度も書いてるが>>381とは逆でアルタナでモリ胴（サル装備）
即死亡にはならないと予想するから
>>380がモリ胴欲しいなら作っちまえよｗと思うがｗ
持ちジョブが何かは知らないけど結局>>380がモリ胴
欲しいかどうかが全てと思うよ。
アルタナで単純にモリ胴の完全上位実装はないと思うけど
>>380が欲しくなるような別の高額装備の追加はあるかも知れないから
ギルで持っておくのも手かもだけど…ｗ
ただこれも単なる予想だがおそらくアルタナ以降も
本当に性能の良い武具はエクレアでサルナイズルみたいに
金だけでは解決できんシステム踏んだ上で取れる感じで
実装されると予想。つまりギルだけあっても意味ネー
何度も書いてるが>>381とは逆でアルタナでモリ胴（サル装備）
即死亡にはならないと予想するから
>>380がモリ胴欲しいなら作っちまえよｗと思うがｗ
持ちジョブが何かは知らないけど結局>>380がモリ胴
欲しいかどうかが全てと思うよ。
アルタナで単純にモリ胴の完全上位実装はないと思うけど
>>380が欲しくなるような別の高額装備の追加はあるかも知れないから
ギルで持っておくのも手かもだけど…ｗ
ただこれも単なる予想だがおそらくアルタナ以降も
本当に性能の良い武具はエクレアでサルナイズルみたいに
金だけでは解決できんシステム踏んだ上で取れる感じで
実装されると予想。つまりギルだけあっても意味ネー
384 ：298：2007/09/29(土) 14:47:52.59 ID:tl+aH54L
廃モンク二人の野良サル経験してから、
自分のLSでのユニモンクへの解除優先指示見ていると
何か勿体ねえとか思ってしまう俺が居る・・・。
両手武器アタッカーとかとチェンジしたいんだけど
メンバーのジョブの都合上しょうがないんだけどさ。
自分のLSでのユニモンクへの解除優先指示見ていると
何か勿体ねえとか思ってしまう俺が居る・・・。
両手武器アタッカーとかとチェンジしたいんだけど
メンバーのジョブの都合上しょうがないんだけどさ。
385 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 14:50:56.79 ID:Z9pTzxZx
>>380
様子見てアルタナ前に売るべき
様子見てアルタナ前に売るべき
386 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 15:02:03.60 ID:WV7mffZf
>>384
どんだけユニクロモンクなんだかしらんが
サルのモンクに限ってはそれ程廃装備は要求されない…
というかなくても充分な戦果を上げる事は可能。
そもそも序盤は全員裸なんだし廃もへったくれもない。
サルに関する知識やメリポみたいに連戦慣れしてるかの方が重要。
帯だって茶帯と黒帯でＳＴＲ＋２ ヘイスト４％程度の差だ
茶でも充分高性能。
>>384のＬＳのモンクが茶帯も白虎も風魔もない…みたいな感じならｽﾏﾝｶｯﾀだが。
ただ廃装備持ってる人の方がＦＦに対して本気、メリポみたいな
連戦にも慣れてて ユニクロの人はそれ程ＦＦに対して本気じゃない
メリポ風連戦慣れしてない…みたいな傾向はあるかもな。
両手エースの方がレリック持ちとかどれだけ廃なのかは知らないが
サルに関しては中の人性能抜きで考えたら
モを両手アタッカーにただ変えてみたところで
それ程殲滅速度など伸びないと思う。
どんだけユニクロモンクなんだかしらんが
サルのモンクに限ってはそれ程廃装備は要求されない…
というかなくても充分な戦果を上げる事は可能。
そもそも序盤は全員裸なんだし廃もへったくれもない。
サルに関する知識やメリポみたいに連戦慣れしてるかの方が重要。
帯だって茶帯と黒帯でＳＴＲ＋２ ヘイスト４％程度の差だ
茶でも充分高性能。
>>384のＬＳのモンクが茶帯も白虎も風魔もない…みたいな感じならｽﾏﾝｶｯﾀだが。
ただ廃装備持ってる人の方がＦＦに対して本気、メリポみたいな
連戦にも慣れてて ユニクロの人はそれ程ＦＦに対して本気じゃない
メリポ風連戦慣れしてない…みたいな傾向はあるかもな。
両手エースの方がレリック持ちとかどれだけ廃なのかは知らないが
サルに関しては中の人性能抜きで考えたら
モを両手アタッカーにただ変えてみたところで
それ程殲滅速度など伸びないと思う。
387 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 15:04:42.81 ID:veyNQD4V
モクシャと物理ダメージマイナスはどこに行った
388 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 15:11:49.76 ID:WV7mffZf
あとはヘイストやディア２３ メヌマチなんかがどの程度かかってる
かなど周囲の支援効果も大きい。メリポやサルリンバスなんかの戦果は
個人の装備云々より最終的にはチームワークだと思。ソロでやるなら別だが。
ヘイスト有無でﾍｲｽﾄ１５％は違うワケだし。
装備フル解放になるのなんて大抵かなり後半だし
モンクの装備だけではそこまで殲滅速度に影響しないと思う。
殲滅速度にそこまで差が出るというなら
>>384のＬＳ自体が全体的に、上手く行ったその野良以下のスキルなんじゃないか？
超絶ユニクロモンクｘ２が揃うと相乗効果でマイナスがでかいのかも試練が
上に書いたように装備云々より殴りかかるスピードとか
根本的に連戦慣れ、サル慣れしてない事に問題がありそう。
かなど周囲の支援効果も大きい。メリポやサルリンバスなんかの戦果は
個人の装備云々より最終的にはチームワークだと思。ソロでやるなら別だが。
ヘイスト有無でﾍｲｽﾄ１５％は違うワケだし。
装備フル解放になるのなんて大抵かなり後半だし
モンクの装備だけではそこまで殲滅速度に影響しないと思う。
殲滅速度にそこまで差が出るというなら
>>384のＬＳ自体が全体的に、上手く行ったその野良以下のスキルなんじゃないか？
超絶ユニクロモンクｘ２が揃うと相乗効果でマイナスがでかいのかも試練が
上に書いたように装備云々より殴りかかるスピードとか
根本的に連戦慣れ、サル慣れしてない事に問題がありそう。
389 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 15:18:24.02 ID:WV7mffZf
>>387
純粋な火力要素じゃないから殲滅速度にはさほど影響しないだろう
サルだとどうしてもモ盾風になる（する）場面が多いから
正直黒帯のモクシャと被物理ダメカットはかなり有効とは思うがね。
被ダメに関する要素だから連戦の持久力には影響すると言える。
かくいう自分もＨＮＭＬＳで帯取れちゃいました系の
格闘０振りなんちゃってモンクだ。うちはモンクできる人結構少ないので
こんなんでもモンクで要請来る事も多い。
とりあえずバフモ盾はスゲー緊張したｗ 初期の頃は自分のせいで
負けたりもあって悔しかったな…リベンジ成功したときは嬉しかったよ。
純粋な火力要素じゃないから殲滅速度にはさほど影響しないだろう
サルだとどうしてもモ盾風になる（する）場面が多いから
正直黒帯のモクシャと被物理ダメカットはかなり有効とは思うがね。
被ダメに関する要素だから連戦の持久力には影響すると言える。
かくいう自分もＨＮＭＬＳで帯取れちゃいました系の
格闘０振りなんちゃってモンクだ。うちはモンクできる人結構少ないので
こんなんでもモンクで要請来る事も多い。
とりあえずバフモ盾はスゲー緊張したｗ 初期の頃は自分のせいで
負けたりもあって悔しかったな…リベンジ成功したときは嬉しかったよ。
390 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:31:53.61 ID:amDjW6mG
装備を要求されるされないで言えば、
どのジョブだってそれほどされないだろw
ただ、前衛の装備は殲滅速度UPの重要な
要素の一つって言いたいだけなのでは?
釣り速度、メンバーの習熟度が同じなら
あと差がつくのは装備だろ。メリポなんかが
一番いい例だ。殲滅速度早ければ、NMを
もう一匹って感じに出来るかもしれないしな。
どのジョブだってそれほどされないだろw
ただ、前衛の装備は殲滅速度UPの重要な
要素の一つって言いたいだけなのでは?
釣り速度、メンバーの習熟度が同じなら
あと差がつくのは装備だろ。メリポなんかが
一番いい例だ。殲滅速度早ければ、NMを
もう一匹って感じに出来るかもしれないしな。
391 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:37:18.07 ID:7MtYI28t
392 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:38:34.86 ID:MsQWQzDJ
すごく・・・大きいです
393 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:40:03.22 ID:qEPW4XLD
樽人猫首で黒帯より、岩で茶帯のほうがいいと思うがね
たかが5％でそこまで変わらないだろ
たかが5％でそこまで変わらないだろ
394 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:48:37.03 ID:amDjW6mG
ボスやらないのなら、HPなんかタルモ程度でも
十分だ。てか、慣れてるいる所ならならタルモでも
ボスやっているしな。それほど変わるかといえば、
体感できないかもしれないが、積み重ねのゲーム
での黒帯を舐めすぎ。首->岩になったところで
ヘイスト4%なんて埋まりません。
十分だ。てか、慣れてるいる所ならならタルモでも
ボスやっているしな。それほど変わるかといえば、
体感できないかもしれないが、積み重ねのゲーム
での黒帯を舐めすぎ。首->岩になったところで
ヘイスト4%なんて埋まりません。
395 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:54:37.35 ID:J06r+bpi
>>386
装備より動き的な問題なんじゃないか？
なんだかんだで、廃装備持ちは動きが洗練されてる人が多い傾向にあり
ユニで動きがしっかりしてる人は少ない傾向にある。
ユニでも頑張る人はいるが、廃装備かつまともな動きする人を見てしまうと
やっぱりどこか物足りなさを感じてしまう。
装備より動き的な問題なんじゃないか？
なんだかんだで、廃装備持ちは動きが洗練されてる人が多い傾向にあり
ユニで動きがしっかりしてる人は少ない傾向にある。
ユニでも頑張る人はいるが、廃装備かつまともな動きする人を見てしまうと
やっぱりどこか物足りなさを感じてしまう。
396 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:54:43.22 ID:aEl+7yKV
モンクのサポ開放なしでも戦車倒せるのに
黒帯がないと倒せないと申すか
黒帯がないと倒せないと申すか
397 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 16:58:02.79 ID:J06r+bpi
廃装備が必須でないのはモンクが必須でないのと同じくらい当然のことだが
100分制限なんだから倒せるだけで止まっていたらダメなのも当然の話だな。
100分制限なんだから倒せるだけで止まっていたらダメなのも当然の話だな。
398 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 17:03:48.69 ID:amDjW6mG
>396
お前も極端だなあ。誰もそんな事言っていないだろ。
殲滅速度に差が出ると言っているだけだ。
お前も極端だなあ。誰もそんな事言っていないだろ。
殲滅速度に差が出ると言っているだけだ。
399 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 17:54:34.84 ID:tq/bgZD1
サルベに参加したがるLSのニンジャがいるんだが
こいつが超ユニクロ以下で果てしなく足手まといなんだ
やんわり断るうまい方法はないものか
こいつが超ユニクロ以下で果てしなく足手まといなんだ
やんわり断るうまい方法はないものか
400 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 17:55:40.27 ID:J06r+bpi
悪いな忍者
このゲームモシ赤白詩専用なんだ、でおｋ
このゲームモシ赤白詩専用なんだ、でおｋ
401 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 17:58:46.84 ID:tq/bgZD1
忍も募集してるからその言い訳は厳しいｗｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:00:03.34 ID:J06r+bpi
自分が撒いた種じゃねーか！
403 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:01:07.31 ID:fGP8doTd
404 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:02:57.77 ID:MsQWQzDJ
>>399
すまん、ある程度装備そろえてメリポ強化してないと
ちょっときついかも。
とでも言っとけ。それでゴネる奴なんてゴミだし縁が切れてもどうでもいいだろう。
そうなっては困るくらい人脈等でメリットがあるなら入れておけ。
すまん、ある程度装備そろえてメリポ強化してないと
ちょっときついかも。
とでも言っとけ。それでゴネる奴なんてゴミだし縁が切れてもどうでもいいだろう。
そうなっては困るくらい人脈等でメリットがあるなら入れておけ。
405 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:06:22.74 ID:3YGQb37d
>>399
おめーの席ねーからｗｗｗｗｗ
おめーの席ねーからｗｗｗｗｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:31:42.48 ID:tq/bgZD1
>>404
やっぱり正直にそういうのがベストかもねーサンクス
やっぱり正直にそういうのがベストかもねーサンクス
407 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 18:35:20.03 ID:7MtYI28t
>>399
そんなカスに薄金希望された日には貯まったもんじゃないな。
そんなカスに薄金希望された日には貯まったもんじゃないな。
408 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 20:45:12.92 ID:p17AU3AZ
サルでのモンクに限定すれば
ガルカっていうだけで黒帯以上の価値があるな。
ガルカっていうだけで黒帯以上の価値があるな。
409 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 21:25:26.34 ID:TWHS9/Lc
そうか? 俺ガルカだけど慣れてるとHPの多さは
エルやヒュム程度でも関係無くない?
それより、数多くNMこなしたくなってくるから、
上でも議論?されていた装備やメリポの方が
重要になってくると思うが。もちろん慣れているから
今更中の人がどうこうは関係無しなw
エルやヒュム程度でも関係無くない?
それより、数多くNMこなしたくなってくるから、
上でも議論?されていた装備やメリポの方が
重要になってくると思うが。もちろん慣れているから
今更中の人がどうこうは関係無しなw
410 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 22:00:58.62 ID:fGP8doTd
411 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 22:10:12.12 ID:J06r+bpi
熟練度の差＞(越えられない壁)＞装備の差＞種族の差
種族差なんぞ抜刀して殴りかかる一挙動の速さで簡単にひっくり返る。
HP?タルとガルで比較するなら確かにありますね
タルモ並のHPの戦や侍でも盾できる現実を見てください。
最低HP1300あんのに盾が死ぬなら後衛にも責任があるわ。
種族差なんぞ抜刀して殴りかかる一挙動の速さで簡単にひっくり返る。
HP?タルとガルで比較するなら確かにありますね
タルモ並のHPの戦や侍でも盾できる現実を見てください。
最低HP1300あんのに盾が死ぬなら後衛にも責任があるわ。
412 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:00:23.29 ID:9nLwLI74
野良でよくアラパゴ行くけど慣れの差が大きいな
１部屋目とか箱のロットしながら殴っとけって感じだけど大抵棒立ちだし
部屋の手前につくたび棒立ち、箱わいたら棒立ち
敵が２匹以上の時はタゲに迷って棒立ち
あとわずかで時間切れになった時とか
棒立ちの時間さえなかったらいけたんだろうなと思う
野良PT組んだら一応、入る前に経験あるかって聞いて、経験あるっていわれても
棒立ちばっかじゃ、その程度の動きじゃ初心者と変わりませんねって言いたくなる
１部屋目とか箱のロットしながら殴っとけって感じだけど大抵棒立ちだし
部屋の手前につくたび棒立ち、箱わいたら棒立ち
敵が２匹以上の時はタゲに迷って棒立ち
あとわずかで時間切れになった時とか
棒立ちの時間さえなかったらいけたんだろうなと思う
野良PT組んだら一応、入る前に経験あるかって聞いて、経験あるっていわれても
棒立ちばっかじゃ、その程度の動きじゃ初心者と変わりませんねって言いたくなる
413 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:07:43.25 ID:fGP8doTd
>>412
言ってやったほうが良い
言ってやったほうが良い
414 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:10:13.21 ID:oJCly3hD
まあさ、そんなカリカリしてサルするなよ。
無理せずできる範囲でやればいいんだよ。
固定と野良だと慣れの差出るししょうがないだろ？
野良でもある程度狙うNM少なめに絞れば普通にできるんだし、それができなければ自分の指揮悪いと思ったほういい。
野良の動き悪いって愚痴る前にそういう奴もうまく導けるようにしたほういいと思うぜ。
無理せずできる範囲でやればいいんだよ。
固定と野良だと慣れの差出るししょうがないだろ？
野良でもある程度狙うNM少なめに絞れば普通にできるんだし、それができなければ自分の指揮悪いと思ったほういい。
野良の動き悪いって愚痴る前にそういう奴もうまく導けるようにしたほういいと思うぜ。
415 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:11:02.56 ID:9nLwLI74
野良アラパゴって大抵モリガンかアレスに希望偏るから
モンクで薄金脚の奴拾うと希望かぶり減って気分的に楽になるなと思うけど
薄金脚ほしがるモンクってコンプ目指す廃モンクか白虎ない雑魚なんだよな
大抵、白虎ない雑魚の方だから主催涙目になる
モンクで薄金脚の奴拾うと希望かぶり減って気分的に楽になるなと思うけど
薄金脚ほしがるモンクってコンプ目指す廃モンクか白虎ない雑魚なんだよな
大抵、白虎ない雑魚の方だから主催涙目になる
416 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:56:40.19 ID:08kpMMr6
>>393
どう考えても5%とる
どう考えても5%とる
417 ：既にその名前は使われています：2007/09/29(土) 23:58:27.39 ID:08kpMMr6
>>414
野良以下の動きの固定もあるのぜ？
野良以下の動きの固定もあるのぜ？
418 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 00:28:08.88 ID:kfxoKj+F
全員が他のサルLS所属者だった事があって
全員が固定より効率よく進むって言った野良があってワラタ。
いや、俺も同じ感想だったんだがな。
全員が固定より効率よく進むって言った野良があってワラタ。
いや、俺も同じ感想だったんだがな。
419 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 00:43:36.16 ID:hgXC9njL
>>417
各LSのまともな奴が集まった野良の方が遥かに上手くいくってのはあるなｗ
ジョブも絞るから無駄がない。
まぁまともな奴ばっかり集まるケースなんて滅多にないが。
と思ったら>>418が全く同じことを書いていた。
各LSのまともな奴が集まった野良の方が遥かに上手くいくってのはあるなｗ
ジョブも絞るから無駄がない。
まぁまともな奴ばっかり集まるケースなんて滅多にないが。
と思ったら>>418が全く同じことを書いていた。
420 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 01:51:56.36 ID:P8W2cfel
>415
アラパゴで胴35が取れたからって、次にバフボス野良主催
しても、同じ事言えるなw
アラパゴで胴35が取れたからって、次にバフボス野良主催
しても、同じ事言えるなw
421 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 02:12:01.60 ID:99iEPPV/
長い時間シャウトしてPT作って
いざ集まってみたらモンクが２人ともペルワン胴脚だった時は
テンションが３割くらい下がるな
いざ集まってみたらモンクが２人ともペルワン胴脚だった時は
テンションが３割くらい下がるな
422 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 02:29:26.49 ID:qrfdht2f
バフボス、モリ胴ドロップ１６連敗記念あげ
423 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 02:48:10.91 ID:qd/+uyAV
16連敗なんてザラだよ、記念にはほど遠い
424 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 02:58:38.12 ID:MwHoYYGa
32個の内訳が知りたいな。
425 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:04:10.74 ID:IlC7Fi08
バフボスに負けてるだけじゃね？倒してたら５回に１回は絶対に落とす
426 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:06:32.56 ID:99iEPPV/
うん。５回に１回は絶対に落とす！
427 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:35:00.54 ID:KoOvOZx8
絶対に落とす！
428 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:49:04.05 ID:gX3AiG/P
通うごとにアンプルみたいの貰えて、それでクロマとか交換出来たら良いのに。
429 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:54:22.41 ID:STiDyyYw
名案だな。
ボス撃破でポイントよこせ。
がんばってボス狙っても３５もってなければ現状では無意味だから
結局NM狙いだけになっちまう。１００本ノック＊３とかもうね・・・
ボス撃破でポイントよこせ。
がんばってボス狙っても３５もってなければ現状では無意味だから
結局NM狙いだけになっちまう。１００本ノック＊３とかもうね・・・
430 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 03:59:57.50 ID:kb097HKw
じゃあ、
サルベの人「へへへ、味をしめて、また来ると思ってたぜ。
そうそう、今までのお前らの情報で分かったんだけどよ、遺構内のギアが謎の部品を落とすらしいんだ！
今度拾ってきてくれよ！ 報酬は出すからさ！
さぁ、謎の証文は戦績1500ポイントと交換だ。戦績はいくらあっても足りないからな！」
謎の証文を交換する。
戦績を確認する。
謎の証文とは？
謎の部品を交換する。
預けている部品を確認する。
謎の部品とは？
謎の部品300個 アルザビウーツ鋼
謎の部品120個 クロマ鉄鉱
謎の部品100個 オリハルコン
謎の部品70個 ブラッドウッド材木
謎の部品20個 マーリドなんとか
サルベの人「へへへ、味をしめて、また来ると思ってたぜ。
そうそう、今までのお前らの情報で分かったんだけどよ、遺構内のギアが謎の部品を落とすらしいんだ！
今度拾ってきてくれよ！ 報酬は出すからさ！
さぁ、謎の証文は戦績1500ポイントと交換だ。戦績はいくらあっても足りないからな！」
謎の証文を交換する。
戦績を確認する。
謎の証文とは？
謎の部品を交換する。
預けている部品を確認する。
謎の部品とは？
謎の部品300個 アルザビウーツ鋼
謎の部品120個 クロマ鉄鉱
謎の部品100個 オリハルコン
謎の部品70個 ブラッドウッド材木
謎の部品20個 マーリドなんとか
431 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 04:29:24.31 ID:fma5nvY7
三連ギア 1個
戦車 5個
ボス 20個
戦車 5個
ボス 20個
432 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 04:57:59.33 ID:3vGhTA4Q
>>389
なあに、かく言う私も童貞でね。
なあに、かく言う私も童貞でね。
433 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 05:30:22.85 ID:8bU51Z9y
434 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 08:32:39.73 ID:dwU8bj+H
435 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 08:36:02.55 ID:UcZ2STxz
>>434
お前は何か勘違いをしている
お前は何か勘違いをしている
436 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 08:46:40.64 ID:dwU8bj+H
437 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 09:04:31.57 ID:MwHoYYGa
ボスをワンミスで負けとかどうみてもやり方が悪いだろ・・・
438 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 09:11:51.08 ID:H2h54/Jl
銀海やバフ４層ギアのことを指してると思うが
ワンミスで死亡の可能性は十分あるだろ
ワンミスで死亡の可能性は十分あるだろ
439 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 09:17:17.62 ID:MwHoYYGa
銀海のワンミスってどういう状況？
バフ4層ギアは確かにワンミスでドア湧かないのはあるが、ボスは関係ないだろう。
バフ4層ギアは確かにワンミスでドア湧かないのはあるが、ボスは関係ないだろう。
440 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 09:24:05.38 ID:YGBX3hHZ
バフ4層ギア討伐で弱体を知らない時でもボスは倒せてたから
4層ギア釣りミスっただけでボスに負けるというのは明らかにやり方が悪いだろ
自分の所は4層ギア釣りミスったってみんな笑って過ごしてるぜｗ
むしろ倒すギア減って時間短縮ｋｔｋｒとかそういうノリだな
4層ギア釣りミスっただけでボスに負けるというのは明らかにやり方が悪いだろ
自分の所は4層ギア釣りミスったってみんな笑って過ごしてるぜｗ
むしろ倒すギア減って時間短縮ｋｔｋｒとかそういうノリだな
441 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 10:53:40.41 ID:t5uAL9jv
うちは今でもバフボス倒すのに４Ｆなんてしてないぜ、普通にやれるし。
なぁ、、バフＮＭの 1FボムNMのわく位置条件 2F扉をわかす位置
この２つのことはもう少し何かあると思うんだがなー
バ開発がそこまで考えてるかだが
なぁ、、バフＮＭの 1FボムNMのわく位置条件 2F扉をわかす位置
この２つのことはもう少し何かあると思うんだがなー
バ開発がそこまで考えてるかだが
442 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 11:13:46.61 ID:F60DaeMr
コルセア強化されてからバフボスは一気に楽になったな。
全WSが蝉消し範囲だとモンクロールはエレジークラスの神強化だわ
全WSが蝉消し範囲だとモンクロールはエレジークラスの神強化だわ
443 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 11:29:00.12 ID:kRJ/B8Sb
>>441
うちのLSは1F西側でほとんど沸いてることがないくらいボム運がなかったんだが
開放微妙になるが東ルート選ぶことにして、8/10くらいで今沸いてるな
たまには気分転換に東選ぶのもいいかもよ。結局は運ぽいが
うちのLSは1F西側でほとんど沸いてることがないくらいボム運がなかったんだが
開放微妙になるが東ルート選ぶことにして、8/10くらいで今沸いてるな
たまには気分転換に東選ぶのもいいかもよ。結局は運ぽいが
444 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 11:31:23.07 ID:l+xC06Mp
35装備40連続ドロップなし。
これからが本当の地獄だ・・・
これからが本当の地獄だ・・・
445 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 11:37:56.03 ID:MwHoYYGa
40回なしってアラパゴキキルン以外ないと思うんだが。
どこか書けよ。
どこか書けよ。
446 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 15:01:55.65 ID:+NPbh+PM
アラパゴ一回4匹、10回ドｒップなし
ごく普通だわな
ごく普通だわな
447 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 16:31:11.20 ID:K8fc8xy3
俺は全部野良でしかやってないけどパゴのモリアレ戦績は
モリ胴２／２１、モリ頭２／２１、アレス胴２／２１くらい。４０回
でないとか信じられんのだが・・・
モリ胴２／２１、モリ頭２／２１、アレス胴２／２１くらい。４０回
でないとか信じられんのだが・・・
448 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 16:39:52.62 ID:kRJ/B8Sb
100以上でてないやつも普通にフレにいたが・・
449 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 17:05:39.63 ID:VawmV19a
時々仕留め損ねたり、時間の関係で一匹飛ばしたりしたから
正確な数は覚えてないけど、60匹前後でようやく1個目だった
知り合いは3回目の挑戦でてにいれたり。運頼みは辛いぜ
正確な数は覚えてないけど、60匹前後でようやく1個目だった
知り合いは3回目の挑戦でてにいれたり。運頼みは辛いぜ
450 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 18:53:29.64 ID:BkiLG4bF
6人でバフボスでの最適な編成ってなんだろう
451 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 18:55:10.94 ID:npYQ42mu
モ侍白赤黒詩で俺は倒せてる
他のとこはどうだか知らないけど
他のとこはどうだか知らないけど
452 ：422：2007/09/30(日) 20:36:47.12 ID:rh6Om+Rz
１６はボス撃破の回数だよ。
そして、今日２回行って、ドロップ１８連敗記念。
13/36：アレ胴 5/36：アレ頭 8/36：マル手 3/36：スカ足 薄脚：2/36 5:/36：モリ頭
アレ胴しかでないんじゃね？
そして、今日２回行って、ドロップ１８連敗記念。
13/36：アレ胴 5/36：アレ頭 8/36：マル手 3/36：スカ足 薄脚：2/36 5:/36：モリ頭
アレ胴しかでないんじゃね？
453 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 21:25:29.52 ID:K+xh4zc3
>>450
ボスだけの安定を求めるならモモナ赤白詩じゃないか？
これならミサイル喰らっても大丈夫だし４層ギアミスっても問題ない
黒だと黒にかかるプレッシャーが多すぎるし、なによりナイトなら適当でもいける
４層ギア釣りミスらない自信あるならナイトのかわりにシがベストかと
ボスだけの安定を求めるならモモナ赤白詩じゃないか？
これならミサイル喰らっても大丈夫だし４層ギアミスっても問題ない
黒だと黒にかかるプレッシャーが多すぎるし、なによりナイトなら適当でもいける
４層ギア釣りミスらない自信あるならナイトのかわりにシがベストかと
454 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 22:17:18.02 ID:BkiLG4bF
4層失敗でナイトいないと、ホーミング食らったらほぼ終わり？
モ侍白赤黒詩でホーミング食らった時の対処とかどうやるのだろう。
モ侍白赤黒詩でホーミング食らった時の対処とかどうやるのだろう。
455 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 22:26:16.78 ID:npYQ42mu
ギアはなんてやらないで西の戦車だけやってる
モ1人で殴らせるのは同じで、侍は黙想でTPためて
敵がWS撃ってきたら月光入れる
ホーミングはきたら白/忍にケアル5させてモンクが殴って取り返す
黒がホーミングスタンで止めれればいいんだけど、これあてにすると
止めれない時終わるから注意
あと、麻痺とバインドは速攻直してモンクがボスの正面に立たないようにする
モ1人で殴らせるのは同じで、侍は黙想でTPためて
敵がWS撃ってきたら月光入れる
ホーミングはきたら白/忍にケアル5させてモンクが殴って取り返す
黒がホーミングスタンで止めれればいいんだけど、これあてにすると
止めれない時終わるから注意
あと、麻痺とバインドは速攻直してモンクがボスの正面に立たないようにする
456 ：既にその名前は使われています：2007/09/30(日) 22:38:51.66 ID:BkiLG4bF
＞ホーミングはきたら白/忍にケアル5させてモンクが殴って取り返す
そしてまたホーミングが来るってパターンはない？
殴りで取り返す時もちゃんと側面から殴ってって徹底させないと怖いな。
そしてまたホーミングが来るってパターンはない？
殴りで取り返す時もちゃんと側面から殴ってって徹底させないと怖いな。
457 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:01:26.94 ID:EApNKQCy
バフボスｗ
458 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:20:11.04 ID:mol/J94G
バフボスよりアラパゴのが強いけどな。
459 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:22:09.26 ID:aPWnznm5
アラパゴより銀海のが強いと思うな。
460 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:31:49.64 ID:uRHT3Xn6
一番強いのは ゼンルムじゃネーノ
461 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:45:57.61 ID:FG3bf8YA
>>456
一発ホーミングを食らった次にねえ、90%と言っていいくらい来るのが振り向きホーミング。
きちんと回復してモがタゲ取り戻したあたりでやってくるんだよね。
ホーミングでグダるところはきっとこの絶妙なタイミングの２発目にやられてると思う。
1発だけなら別段問題ないんだよな。
>>460
一番弱いの間違いだろ、あんなの硬いだけじゃねえか。
>>458
それモンク一人に殴らせてるんじゃないか？
もしくはかまえているとか。
一人でタゲ持ってるとまずモータルを回避できないし、かまえているとダメージがマッハ。
加えてスタン中はカウンターが出なくなってるからますますかまえるの意味は薄くなる。
パゴボスは防御は弱いが、攻撃力は銀海とバフの中間くらいで何気に高いしな。
アラパゴが雑魚って言ってるところは大抵モ二人で殴ってるよ。
タゲがちょくちょく動くくらいだと蝉回しも楽でモータルも回避しやすい。
ヘイトが拮抗するように削りや装備を調節するとマジで楽。
一発ホーミングを食らった次にねえ、90%と言っていいくらい来るのが振り向きホーミング。
きちんと回復してモがタゲ取り戻したあたりでやってくるんだよね。
ホーミングでグダるところはきっとこの絶妙なタイミングの２発目にやられてると思う。
1発だけなら別段問題ないんだよな。
>>460
一番弱いの間違いだろ、あんなの硬いだけじゃねえか。
>>458
それモンク一人に殴らせてるんじゃないか？
もしくはかまえているとか。
一人でタゲ持ってるとまずモータルを回避できないし、かまえているとダメージがマッハ。
加えてスタン中はカウンターが出なくなってるからますますかまえるの意味は薄くなる。
パゴボスは防御は弱いが、攻撃力は銀海とバフの中間くらいで何気に高いしな。
アラパゴが雑魚って言ってるところは大抵モ二人で殴ってるよ。
タゲがちょくちょく動くくらいだと蝉回しも楽でモータルも回避しやすい。
ヘイトが拮抗するように削りや装備を調節するとマジで楽。
462 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:49:18.41 ID:FG3bf8YA
バフボス盾経験がある奴なら何度か見たことあるはずだぜ。
明らかに横を向いてる時にホーミングのログが流れてその後こっちを振り向いてくるボスを。
削るほどホーミング判定がある前方の広さが拡大してくんじゃないかってくらい。
明らかに横を向いてる時にホーミングのログが流れてその後こっちを振り向いてくるボスを。
削るほどホーミング判定がある前方の広さが拡大してくんじゃないかってくらい。
463 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:51:47.68 ID:NxpjRNl9
464 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:55:11.88 ID:aPWnznm5
465 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:57:54.08 ID:NxpjRNl9
>>458-460
立て直しに慣れてないと崩壊するのがバフボス
作戦をきちんと徹底しないと壊滅するのが銀海ボス
蝉を維持してない紙前衛が死ぬのがパゴボス
立ち位置と回復を意識してないと苦しいのがゼオボス
立て直しに慣れてないと崩壊するのがバフボス
作戦をきちんと徹底しないと壊滅するのが銀海ボス
蝉を維持してない紙前衛が死ぬのがパゴボス
立ち位置と回復を意識してないと苦しいのがゼオボス
466 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 00:58:18.34 ID:HMrpNUER
つーかホーミングスタンでとまるよな
俺がスタン担当だったとき全部とめた
俺がスタン担当だったとき全部とめた
467 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:03:27.73 ID:Ubyx0nYX
６人でバフボス限定ならモ○コ白赤詩をダントツで推す。
モが単独でできることが条件。中レベル以上ならできるはず。
○の部分にはホーミング後の一時タゲ取り役がいい。
とにかくモが尋常じゃなく強化されるのがポイント。
単純な削りだけではなくホーミング後のタゲ取り返しが恐ろしく早い上
その時の与tpも少なく、ホーミング連鎖がなくなる。
火力が高いのでそのあとのケアルするヘイトの余裕も出てくる。
モが単独でできることが条件。中レベル以上ならできるはず。
○の部分にはホーミング後の一時タゲ取り役がいい。
とにかくモが尋常じゃなく強化されるのがポイント。
単純な削りだけではなくホーミング後のタゲ取り返しが恐ろしく早い上
その時の与tpも少なく、ホーミング連鎖がなくなる。
火力が高いのでそのあとのケアルするヘイトの余裕も出てくる。
468 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:09:18.25 ID:SKWpeG0R
格闘メリポもなくカウンターメリポもなく
AF2足もなくかまえるバカがたまにいる。
カウンター率５０パーセントってのは命中をキャップ付近まで上げて
カウンター装備メリポもして始めて実現できる数字。
ここまでしないのならかまえる意味は完全に皆無。ただの自殺行為です
AF2足もなくかまえるバカがたまにいる。
カウンター率５０パーセントってのは命中をキャップ付近まで上げて
カウンター装備メリポもして始めて実現できる数字。
ここまでしないのならかまえる意味は完全に皆無。ただの自殺行為です
469 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:11:03.81 ID:jC5XizHz
>>456
そんなの当たり前だろ馬鹿か・・・
ホーミング2連の可能性も0じゃないがそうそう何回もはない。
ここも銀海全部コースできてるね
ttp://fortune05.blog.shinobi.jp/Entry/49/
そんなの当たり前だろ馬鹿か・・・
ホーミング2連の可能性も0じゃないがそうそう何回もはない。
ここも銀海全部コースできてるね
ttp://fortune05.blog.shinobi.jp/Entry/49/
470 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:13:17.14 ID:QrIZ1RmB
その作戦だと、モの装備次第で殲滅時間が
大きく変わりそうだな。まあ、ボスやるだけなら
いいかもしれんが。
大きく変わりそうだな。まあ、ボスやるだけなら
いいかもしれんが。
471 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:17:57.18 ID:uKs+8e8b
編成で殲滅速度が変わるのがザコが強い銀海ぐらいでしょ。
バフ１層なんて赤詩のジュワで十分。
２層プリンは魔法で瞬殺してあとは足りないものを揃えるだけ。
一度でもやれば分かるが詩人+コルセアの強化は尋常じゃない。
バフ１層なんて赤詩のジュワで十分。
２層プリンは魔法で瞬殺してあとは足りないものを揃えるだけ。
一度でもやれば分かるが詩人+コルセアの強化は尋常じゃない。
472 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:18:32.83 ID:XqsTSCiW
サルベージは実際、
NMレアドロップを狙う回数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボスのドロップを狙う回数
だろ？いまだにボスがああだこうだやってるようじゃ絶望的だなｗ
NMレアドロップを狙う回数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボスのドロップを狙う回数
だろ？いまだにボスがああだこうだやってるようじゃ絶望的だなｗ
473 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:27:06.13 ID:Pi83Dtne
>>466
リキャストの問題もあるからな
リキャストの問題もあるからな
474 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:34:20.72 ID:mol/J94G
35取れたら揃ったと思っていいからな
475 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:39:32.06 ID:OtI/NfcD
>>472
もうどんなカスでも35は取れただろうから、そろそろボス攻略って時期だろｗ
もうどんなカスでも35は取れただろうから、そろそろボス攻略って時期だろｗ
476 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 01:42:21.87 ID:FG3bf8YA
カスなら35装備もままならないと思うんだが
477 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 03:17:35.75 ID:HJZ+rGWF
慣れた上でのボス強さは
バフラウ＞＞＞＞銀海＞＞＞＞ゼオルム＞アラパゴ
こんな感じやね。ゼオルムは立ち居地が全て。これさえ
上手くやれたらパゴと逆転してもいいかもしれん。銀海
のジャックは強スリップが地味に痛い。ウザイで2番目。
やはり相対的にバフボスが1番キツイってなる。慣れてる
ところでもバフボスだけは手を抜いたり油断すると負ける
が、他３ボスは負けることはないからね。
バフラウ＞＞＞＞銀海＞＞＞＞ゼオルム＞アラパゴ
こんな感じやね。ゼオルムは立ち居地が全て。これさえ
上手くやれたらパゴと逆転してもいいかもしれん。銀海
のジャックは強スリップが地味に痛い。ウザイで2番目。
やはり相対的にバフボスが1番キツイってなる。慣れてる
ところでもバフボスだけは手を抜いたり油断すると負ける
が、他３ボスは負けることはないからね。
478 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 03:21:59.91 ID:3QZy9aWC
銀も、ジャック後のマラソンで逃げ切れないようなヘタレがいると
ｇｄｇｄになるよｗ
ｇｄｇｄになるよｗ
479 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 03:56:30.20 ID:Ylv5u0h+
週二で通ってます＾＾ｖ
480 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 04:06:22.95 ID:5fSBvde6
ライトショットは瞬間発動だから、スタンより発動早いのかな？
レストラル止められるなら対ギアではコルセアもよさそうだね。
特にバフは一分で逃げられるし。
レストラル止められるなら対ギアではコルセアもよさそうだね。
特にバフは一分で逃げられるし。
481 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 04:57:13.36 ID:RsxUy3BW
樽ちゃんモ 樽ちゃんモ 樽ちゃん戦 樽ちゃんシ 白赤詩首黒８名で
アラパゴ6層殲滅に１６分かかってます＾＾；キキルン本当に沸くの？＾＾；一度も見たことないけど＾＾；
アラパゴ6層殲滅に１６分かかってます＾＾；キキルン本当に沸くの？＾＾；一度も見たことないけど＾＾；
482 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 05:20:38.26 ID:LzasISIz
クイックドローなんて期待するもんじゃないぞ。
コルセアに一番求めてるものはまず単独でメヌメヌクラスの効果を持つカオスロール。
ボスで神なモンクスロール。
もちろん遠隔やエボカーも大きい。
サポ白で擬似白役もできる人ならなおいい。
コルセアに一番求めてるものはまず単独でメヌメヌクラスの効果を持つカオスロール。
ボスで神なモンクスロール。
もちろん遠隔やエボカーも大きい。
サポ白で擬似白役もできる人ならなおいい。
483 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 05:28:33.53 ID:N8syfNVs
484 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 05:50:22.03 ID:qvxzhheC
できてる奴のブログとか参考にして色々考えても
根本的に火力が違うんだろうなと思うとそこで思考停止するな
もうちょっと火力あれば楽なのにと思う場面が多々あって
雑魚LS主催の俺ちゃん涙目だな
根本的に火力が違うんだろうなと思うとそこで思考停止するな
もうちょっと火力あれば楽なのにと思う場面が多々あって
雑魚LS主催の俺ちゃん涙目だな
485 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 05:58:05.43 ID:qvxzhheC
雑魚なら雑魚なりにガンガン殴りにいってくれればいいんだけど
誰かが敵釣ってくるの待ってる前衛ばっかりだよな
誰かが敵釣ってくるの待ってる前衛ばっかりだよな
486 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 06:00:54.32 ID:J7i88lly
487 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 06:04:22.76 ID:N8syfNVs
>>485
状況によりけりだが、部屋に敵複数いるときは待ってていいが
（むしろ生体とかあるから待ってた方がいい場合も）、
＠１とかなのに釣りまってる雑魚前衛いると終わってるな。
ようするに敵の配置・数をまったく把握してないわけだ。
そういうお客さんいると結果は目に見えてるよな。
状況によりけりだが、部屋に敵複数いるときは待ってていいが
（むしろ生体とかあるから待ってた方がいい場合も）、
＠１とかなのに釣りまってる雑魚前衛いると終わってるな。
ようするに敵の配置・数をまったく把握してないわけだ。
そういうお客さんいると結果は目に見えてるよな。
488 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 06:27:47.89 ID:iNh75IEa
野良でペルワンモンクが来た時のがっくり感
489 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 06:33:37.29 ID:Pi83Dtne
490 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 06:35:05.01 ID:inW2jRHD
リーダーやるのも大変と本当に痛感した
毎回集合遅れるわ、ルート、敵の配置も把握できてないのに
先行の人達の全NM＋ボスやれるってのだけ知ってて愚痴愚痴言うようなのが居て困る
「まだ自分たちは経験少ないから確実に第一希望のNMだけやってみよう」
「ボス狙いだから時間余裕みてしっかりボスだけやろう」等言っても
時間勿体なくない？とかもうね
証文もタダじゃないから、1度の突入でなるべく多くの事をやりたいのは分かるけど
そんな急に出切る訳でもないってのを理解してほしい
時間余ったなら余ったでそれでいいし、次にその余った時間で他にやれるとこ探そうって言っても
「時間やっぱり余ったね」とか
終了後に気になった点とかあれば教えてって言ってもそういう時はだんまりだしな
毎回集合遅れるわ、ルート、敵の配置も把握できてないのに
先行の人達の全NM＋ボスやれるってのだけ知ってて愚痴愚痴言うようなのが居て困る
「まだ自分たちは経験少ないから確実に第一希望のNMだけやってみよう」
「ボス狙いだから時間余裕みてしっかりボスだけやろう」等言っても
時間勿体なくない？とかもうね
証文もタダじゃないから、1度の突入でなるべく多くの事をやりたいのは分かるけど
そんな急に出切る訳でもないってのを理解してほしい
時間余ったなら余ったでそれでいいし、次にその余った時間で他にやれるとこ探そうって言っても
「時間やっぱり余ったね」とか
終了後に気になった点とかあれば教えてって言ってもそういう時はだんまりだしな
491 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 07:31:58.79 ID:NxpjRNl9
492 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:03:14.73 ID:V5xkBJna
>490
>ルート、敵の配置も把握できてないのに
まえもってルートをメンバーに知らせてんのか？ルートを当日に変更されても全員対応できないだろ？
敵の配置なんてルート決まってりゃ覚えるの楽だろ。
>「ボス狙いだから時間余裕みてしっかりボスだけやろう」等言っても
ボス以外に希望者居るのにボスやるの時間もったいないだろｗ
>ルート、敵の配置も把握できてないのに
まえもってルートをメンバーに知らせてんのか？ルートを当日に変更されても全員対応できないだろ？
敵の配置なんてルート決まってりゃ覚えるの楽だろ。
>「ボス狙いだから時間余裕みてしっかりボスだけやろう」等言っても
ボス以外に希望者居るのにボスやるの時間もったいないだろｗ
493 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:13:47.70 ID:2iHIT3h2
うちのレベル上げ廃人をどうにかしてくれ。
後続で2年目くらいのキャラなんだが、忍戦シモナ白黒赤詩青75
忍者はテンプレ装備なんだが、垢黒がまじでひでえ。
おまえまじその糞キャラでモリガン欲しいとかほざけるなと関心するよ。
サポ忍でコンバ時MP650ってなんのギャグだよ。オロボンに精霊ダメ400いかないってどんな雑魚だよ。
黒でも垢でも常時フルイギトって・・・こんな糞にも満たない奴の誤ロットで俺の主催優先マッハコートがなくなったんだぜｗ
後続で2年目くらいのキャラなんだが、忍戦シモナ白黒赤詩青75
忍者はテンプレ装備なんだが、垢黒がまじでひでえ。
おまえまじその糞キャラでモリガン欲しいとかほざけるなと関心するよ。
サポ忍でコンバ時MP650ってなんのギャグだよ。オロボンに精霊ダメ400いかないってどんな雑魚だよ。
黒でも垢でも常時フルイギトって・・・こんな糞にも満たない奴の誤ロットで俺の主催優先マッハコートがなくなったんだぜｗ
494 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:17:12.36 ID:YrHDoDDA
そんな奴連れていくおまえが悪い
495 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:25:01.06 ID:0drE/JQ0
誤ロットとかわざとだからｗ
スキル以前に人間性の問題ｗ
スキル以前に人間性の問題ｗ
496 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:27:03.06 ID:0drE/JQ0
つか、ロットは リーダーが最後まで保留。
希望者がロット、全員パスしたのを確認してから リーダーが最後にロットして確定させる
誤ロットしても「垢さんパスして」と忠告できる。従わなければPTからキック
それすらしないお前も糞でしょｗ
希望者がロット、全員パスしたのを確認してから リーダーが最後にロットして確定させる
誤ロットしても「垢さんパスして」と忠告できる。従わなければPTからキック
それすらしないお前も糞でしょｗ
497 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:27:50.83 ID:Pnuw4dxB
バフラウのテレポギアを１分で倒せないような野良は間違いなくボス倒せない
野良なら倒せそして来るやつも倒すこと前提で来い
野良なら倒せそして来るやつも倒すこと前提で来い
498 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:29:24.87 ID:QFZabgcB
いや、>>490の言ってる事はよくわかるよ。
主催やってると正直ここや攻略載せてるblogが迷惑に感じる
時がある。そこだけ見て知識を持ってる奴等とかね。
アラパゴとか現状慣れていれば「２３４５６キキルン＋イカ＋戦車＋ボス」ってのは可能だし、blogでもそういう攻略を載せているとこも多い。
でも、それは移動や指示含めて慣れたPTである事を理解してない。
主催としては各自の希望を聞いてボス希望が居たらそれを重視し
希望者の居ないNMはスルーしたい。
そうすると必ずblogやここの報告の知識だけで「○○やってもクリア余裕だよ」とか言ってくるアホがいる。
「私は固定でもサルやってますが、○○やってもクリア出来てますよ」とか野良っていうのを考えないで意見してくるのもいる。
そういう馬鹿を毎回諭して、そしてクリアした後に
「やっぱり時間余ったね」とか言われるとすげー頭にくる。
そして時間ぎりぎりだった時には「やっぱり野良だときついな」とか
「移動がもっとスムーズなら○○もやれたね」とか『野良』では当然
ありえる部分に愚痴を入れてくる。
こういう奴は頼むから自分で身内だけでどうぞ効率の良い攻略
してくださいって毎回思うよ。
主催やってると正直ここや攻略載せてるblogが迷惑に感じる
時がある。そこだけ見て知識を持ってる奴等とかね。
アラパゴとか現状慣れていれば「２３４５６キキルン＋イカ＋戦車＋ボス」ってのは可能だし、blogでもそういう攻略を載せているとこも多い。
でも、それは移動や指示含めて慣れたPTである事を理解してない。
主催としては各自の希望を聞いてボス希望が居たらそれを重視し
希望者の居ないNMはスルーしたい。
そうすると必ずblogやここの報告の知識だけで「○○やってもクリア余裕だよ」とか言ってくるアホがいる。
「私は固定でもサルやってますが、○○やってもクリア出来てますよ」とか野良っていうのを考えないで意見してくるのもいる。
そういう馬鹿を毎回諭して、そしてクリアした後に
「やっぱり時間余ったね」とか言われるとすげー頭にくる。
そして時間ぎりぎりだった時には「やっぱり野良だときついな」とか
「移動がもっとスムーズなら○○もやれたね」とか『野良』では当然
ありえる部分に愚痴を入れてくる。
こういう奴は頼むから自分で身内だけでどうぞ効率の良い攻略
してくださいって毎回思うよ。
499 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:45:16.38 ID:Pnuw4dxB
やっぱ野良だときついかなってのはバフラウだとありだな
バフラウボスだけは倒すのに野良だときついという認識を持って参加したほうがいいと思うよ
初めてやる人が来るところじゃない
バフラウボスだけは倒すのに野良だときついという認識を持って参加したほうがいいと思うよ
初めてやる人が来るところじゃない
500 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:47:19.49 ID:pSx5NlLA
黒帯モンクアポ暗黒いたら
野良でも余裕でした＾＾ｖ
野良でも余裕でした＾＾ｖ
501 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:50:52.87 ID:Pi83Dtne
502 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 08:59:04.14 ID:YTsZ4Kgx
>>498
リーダーとしてのやり方がまずくないか。
野良主催ならばどこのNM行くか決めてから募集なのでルートでgdgd言われる事ないが
集めてからルート決めているのか？
LSで同じメンバーなら専用のHPを作るなりして
行く前にメンバー全員にルートや注意点など載せて覚えさせる努力をするとスムーズに進行するぞ。
リーダーとしてのやり方がまずくないか。
野良主催ならばどこのNM行くか決めてから募集なのでルートでgdgd言われる事ないが
集めてからルート決めているのか？
LSで同じメンバーなら専用のHPを作るなりして
行く前にメンバー全員にルートや注意点など載せて覚えさせる努力をするとスムーズに進行するぞ。
503 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:06:17.24 ID:jC5XizHz
リーダーor主催が頭悪いとこはオワットル
504 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:07:20.54 ID:KGmcSajW
>>491
やってみりゃわかるがまったく変わらんよ。
それほど今のコルセアのロール効果はすさまじい。
例えばサムライロールは期待値でストアtp30ほどの効果があるので
前衛が2人になったとしてもWS回数は2,6人分打てる。攻防比が振り切りやすい低層で有効。
ロール１つでこれよ？奥層では定番のカオスロールがメイン。
前衛2人+コルセア自身の火力は純粋前衛3人と大差ない。
ただシーフを入れるとなると６人枠には入れられないな。
ボスやらないのであれば白はずしてコ入れて進行速度を上げるのもありだと思うけど。
やってみりゃわかるがまったく変わらんよ。
それほど今のコルセアのロール効果はすさまじい。
例えばサムライロールは期待値でストアtp30ほどの効果があるので
前衛が2人になったとしてもWS回数は2,6人分打てる。攻防比が振り切りやすい低層で有効。
ロール１つでこれよ？奥層では定番のカオスロールがメイン。
前衛2人+コルセア自身の火力は純粋前衛3人と大差ない。
ただシーフを入れるとなると６人枠には入れられないな。
ボスやらないのであれば白はずしてコ入れて進行速度を上げるのもありだと思うけど。
505 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:13:57.71 ID:Hp8SYQaM
アラパゴ6層ギアは寝にくいのがつらいんだよなあ。
ソウルボイス歌掛けてからワープしても
時間オーバーになることがしばしば。
ソウルボイス歌掛けてからワープしても
時間オーバーになることがしばしば。
506 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:14:53.73 ID:inW2jRHD
>>492
脳内全開で書かれても困るがルートは毎回一緒
>敵の配置なんてルート決まってりゃ覚えるの楽だろ。
そうだな、だけど出来ない人間が居るただそれだけ
>ボス以外に希望者居るのにボスやるの時間もったいないだろｗ
希望がいるとは一言も書いてない
・ボスで第一希望がいる
･第一希望ではないけどNM品も出来れば欲しい人がいる
この状態になった時に自分を含めてまだ経験の少ないメンバーでボスだけ余裕を持ってやりたいってのがそんな変な話か？
脳内全開で書かれても困るがルートは毎回一緒
>敵の配置なんてルート決まってりゃ覚えるの楽だろ。
そうだな、だけど出来ない人間が居るただそれだけ
>ボス以外に希望者居るのにボスやるの時間もったいないだろｗ
希望がいるとは一言も書いてない
・ボスで第一希望がいる
･第一希望ではないけどNM品も出来れば欲しい人がいる
この状態になった時に自分を含めてまだ経験の少ないメンバーでボスだけ余裕を持ってやりたいってのがそんな変な話か？
507 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:19:52.47 ID:kUF1eP/C
>>492>>502
敵とルートを覚えようとしてくれるメンバーだったらいいんだけど、
固定で前もってどこに行くと告知しておいても全く調べていないで
毎回、今日はワープどこですか？と聞いて来るのもいるんだよな。
俺は主催じゃないけど、ああいうの見ていると主催は大変だなと思うよ。
敵とルートを覚えようとしてくれるメンバーだったらいいんだけど、
固定で前もってどこに行くと告知しておいても全く調べていないで
毎回、今日はワープどこですか？と聞いて来るのもいるんだよな。
俺は主催じゃないけど、ああいうの見ていると主催は大変だなと思うよ。
508 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:27:12.28 ID:rOkn6svM
銀海の3層北ルートとかなｗ
ギアNM終わって東アレスギアに自分が着いてるのに
1人も動かずに北広場で棒立ちｗ
ギアNM終わって東アレスギアに自分が着いてるのに
1人も動かずに北広場で棒立ちｗ
509 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:35:41.65 ID:Pnuw4dxB
テレポギアの弱体なんて釣り自体は風さえ出てなければ余裕
そいつを1分以内で倒せるかは装備とスタンのタイミングのみ
野良ならテレポギア確実に倒した方がいい
だからこそテレポギア倒せないようなしょぼい装備だったり腕なら来ないほうがいい
ホーミング気にしながら戦うよりイレースも何もせずパラナだけやってる方が野良なら安心
参加したのに100分無駄にするより参加しないほうがいいだろ？
そいつを1分以内で倒せるかは装備とスタンのタイミングのみ
野良ならテレポギア確実に倒した方がいい
だからこそテレポギア倒せないようなしょぼい装備だったり腕なら来ないほうがいい
ホーミング気にしながら戦うよりイレースも何もせずパラナだけやってる方が野良なら安心
参加したのに100分無駄にするより参加しないほうがいいだろ？
510 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:38:18.50 ID:/7p7spUw
風天候→無理。あきらめれ
その他→これでも十分難しいです
その他→これでも十分難しいです
511 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:38:50.89 ID:V5xkBJna
経験少ないなら他のボス以外の希望あるところで経験積むのが先かもね
512 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:50:22.77 ID:rkK5pHBa
サルだけは下調べなしで参加するやつは勘弁して欲しい。
何も知らなくて参加で許されるのはパゴNMくらい。初心者は此処で慣れてから
他に参加してくれ。
何も知らなくて参加で許されるのはパゴNMくらい。初心者は此処で慣れてから
他に参加してくれ。
513 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 09:55:14.97 ID:Pnuw4dxB
何がいいたいかっていうと初心者お断りな難易度を設定する■eが糞
そしてこの難易度のサルベージ糞過ぎ
人数は今くらいでいいからもう少しわいわいできるようにしろよ
野良でクリアできなきゃ主催の進行orダメだったやつが責められるギスギスオンライン
アラパゴの難易度基準にしろクソガⅣ
そしてこの難易度のサルベージ糞過ぎ
人数は今くらいでいいからもう少しわいわいできるようにしろよ
野良でクリアできなきゃ主催の進行orダメだったやつが責められるギスギスオンライン
アラパゴの難易度基準にしろクソガⅣ
514 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:01:40.43 ID:WNi3zcAj
>>509
>そいつを1分以内で倒せるかは装備とスタンのタイミングのみ
スタンなんて期待しない方がいいよ。
レストラルが2回来てもメヌメヌかかった前衛3人がよっぽど弱くなければ削りは足りるんだから、
シンプルに前衛をしっかり解除しとくのが大事。
>そいつを1分以内で倒せるかは装備とスタンのタイミングのみ
スタンなんて期待しない方がいいよ。
レストラルが2回来てもメヌメヌかかった前衛3人がよっぽど弱くなければ削りは足りるんだから、
シンプルに前衛をしっかり解除しとくのが大事。
515 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:04:19.29 ID:S6eS4Z95
アラパゴもわいわいがやがややってたらいくら人数多くても
NM全部＋ボスはやれんぞ？
ただのバフボス倒せません；；君にしか見えないんだが
NM全部＋ボスはやれんぞ？
ただのバフボス倒せません；；君にしか見えないんだが
516 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:05:32.11 ID:WNi3zcAj
昔はアラパゴがダントツで難しかったのに時代は変わるもんだなｗ。
517 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:09:58.04 ID:Pnuw4dxB
そんなのは当たり前その上でレストラルをスタンすることが重要
自信がないならテレポギアにスタンできませんって言うことが一番
自信がないならテレポギアにスタンできませんって言うことが一番
518 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:11:05.69 ID:q0wzqgum
野良でバフボスは行きたくないわ 説明聞かない奴とかほんとあぶねー
519 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:12:56.58 ID:Pnuw4dxB
ボスだけに限っての話ね
銀海は走り回ればいいだけで難しくないし
アラパゴはケアルだけしてればいい
ゼオルムはディスコイドくらってればいい
でもバフラウボスだけは野良でやるには敷居が高いってことさ
だからこそバフラウボスの野良シャウトなんて滅多にないわけだろ？
銀海は走り回ればいいだけで難しくないし
アラパゴはケアルだけしてればいい
ゼオルムはディスコイドくらってればいい
でもバフラウボスだけは野良でやるには敷居が高いってことさ
だからこそバフラウボスの野良シャウトなんて滅多にないわけだろ？
520 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:20:00.99 ID:WNi3zcAj
>>517
7人以上の話なのかな？
6人枠なら黒自体の枠が無いわけで。
7人以上でスタン期待するくらい削り足りないとかみたことないんだが。
精霊打ってくれれば十分だよ。
>>518
説明する事が多すぎて説明するのも大変なのに、
聞いてくれなかったら頭に来るだろうなｗ。
7人以上の話なのかな？
6人枠なら黒自体の枠が無いわけで。
7人以上でスタン期待するくらい削り足りないとかみたことないんだが。
精霊打ってくれれば十分だよ。
>>518
説明する事が多すぎて説明するのも大変なのに、
聞いてくれなかったら頭に来るだろうなｗ。
521 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:28:16.99 ID:XY2nJOEC
アラパゴでモリアレ胴３５ドロップきついっていってるやつって
６層キキルンだせてないヘタレとちゃうか
６層はあきらかにドロップ率違う
にわかサルベージャーのレスはすぐわかるな
＠クロマはまだ値上がるね
６層キキルンだせてないヘタレとちゃうか
６層はあきらかにドロップ率違う
にわかサルベージャーのレスはすぐわかるな
＠クロマはまだ値上がるね
522 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:29:12.26 ID:Pnuw4dxB
523 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:30:44.62 ID:jC5XizHz
レストラルにスタンなんかいらねーよ
524 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:38:32.93 ID:WNi3zcAj
>>522
野良の話なのか身内の話なのかハッキリしようぜ。
6人だったら黒の枠は無いよな?
で、野良の7人以上だったら知らない黒にスタンさせるほうがよっぽど危険だよな?
それと、6人でもアダホバリディルがいて逃がすのは、
他の前衛二人が弱いか前の戦闘でTP残せて終わらせられてないかでしょ。
なんか戦い方が間違ってるんじゃね?
開幕WS3発いれて残りはTP貯めで安定するよ。
安定しないなら前衛が弱いんだから装備メリポ整えるしかない。
野良の話なのか身内の話なのかハッキリしようぜ。
6人だったら黒の枠は無いよな?
で、野良の7人以上だったら知らない黒にスタンさせるほうがよっぽど危険だよな?
それと、6人でもアダホバリディルがいて逃がすのは、
他の前衛二人が弱いか前の戦闘でTP残せて終わらせられてないかでしょ。
なんか戦い方が間違ってるんじゃね?
開幕WS3発いれて残りはTP貯めで安定するよ。
安定しないなら前衛が弱いんだから装備メリポ整えるしかない。
525 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:38:56.92 ID:mol/J94G
サルベがあまりやられてない現実として
アルザビウーツ鋼が1200万=これでほとんどの奴はモリガンなどに手が出せない
裏とリンバス両立してると週1～2回しか参加できない
初心者は完全の蚊帳の外
大人気の忍者の出番0
こんなとこだろうな。
アルザビウーツ鋼が1200万=これでほとんどの奴はモリガンなどに手が出せない
裏とリンバス両立してると週1～2回しか参加できない
初心者は完全の蚊帳の外
大人気の忍者の出番0
こんなとこだろうな。
526 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:39:40.28 ID:Pnuw4dxB
今6人でバフボスやれてるところで黒が入ってるとこもある
モ戦シ黒赤詩でもやれてるとこはある
でもテレポギア倒して弱体前提でやってるけどね
黒が詠唱の長い精霊を２発撃つよりレストラルにスタンしたほうが効率いいだろ
モ戦シ黒赤詩でもやれてるとこはある
でもテレポギア倒して弱体前提でやってるけどね
黒が詠唱の長い精霊を２発撃つよりレストラルにスタンしたほうが効率いいだろ
527 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:40:42.63 ID:WNi3zcAj
528 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:42:11.99 ID:mol/J94G
529 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:42:26.50 ID:GUShkA7c
ほんとに猿はありえない
週一回１２人くらいで半年以上通ってるが、完成したやつまだいないんだぜｗ
週一回１２人くらいで半年以上通ってるが、完成したやつまだいないんだぜｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:42:29.69 ID:QFZabgcB
531 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:44:38.34 ID:Pnuw4dxB
野良なのか身内なのかははっきるするだろ
野良ベースで話してるんだから
６人でもテレポギアなんて逃さねえよヘタレっていってるやつがいるから
アダホリディル持ちがいたって逃すこともあるよってことを言いたいだけ
野良ベースで話してるんだから
６人でもテレポギアなんて逃さねえよヘタレっていってるやつがいるから
アダホリディル持ちがいたって逃すこともあるよってことを言いたいだけ
532 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:46:32.49 ID:mol/J94G
>>530
アレスは元々ボロボロ出るから25Qでダイモス胴でないっつう発言自体がにわか
アレスは元々ボロボロ出るから25Qでダイモス胴でないっつう発言自体がにわか
533 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:53:24.75 ID:NxpjRNl9
534 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:54:13.41 ID:WNi3zcAj
>>526
だから、身内か野良なのかはっきりしろってｗ。
野良だったら知らない黒のスタンなんて期待する前に精霊打ってもらったほうがいいでしょ?
あと、6人枠に黒入れるのはギア釣り失敗した時のホーミング保険でしょ。
黒がいないと釣り失敗の時に6人でボスが怪しいなら黒入れればいいし、
身内ならスタンを安心して任せられるからその場合は打ってもらえばいいだろ。
対象をハッキリして書き込もうぜ。
だから、身内か野良なのかはっきりしろってｗ。
野良だったら知らない黒のスタンなんて期待する前に精霊打ってもらったほうがいいでしょ?
あと、6人枠に黒入れるのはギア釣り失敗した時のホーミング保険でしょ。
黒がいないと釣り失敗の時に6人でボスが怪しいなら黒入れればいいし、
身内ならスタンを安心して任せられるからその場合は打ってもらえばいいだろ。
対象をハッキリして書き込もうぜ。
535 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:54:16.47 ID:S6eS4Z95
>>529
人数多すぎるんだろう。２ヶ所にわけていってるか？
35持ちのリーチがいるのに、25別のやつがもっていってないか？
６～８人で３ヵ月くらいやってるけど、全体で20部位近く完成した。
週４くらいの廃ペースだけど、０はさすがに運ってよりも、要領悪いとしか。
人数多すぎるんだろう。２ヶ所にわけていってるか？
35持ちのリーチがいるのに、25別のやつがもっていってないか？
６～８人で３ヵ月くらいやってるけど、全体で20部位近く完成した。
週４くらいの廃ペースだけど、０はさすがに運ってよりも、要領悪いとしか。
536 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:58:19.09 ID:Pnuw4dxB
537 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:58:32.55 ID:WNi3zcAj
>>531
>野良なのか身内なのかははっきるするだろ
>野良ベースで話してるんだから
>６人でもテレポギアなんて逃さねえよヘタレっていってるやつがいるから
>アダホリディル持ちがいたって逃すこともあるよってことを言いたいだけ
意味がわからないｗ。
野良黒のスタンは安心して任せられて、
野良前衛の攻撃力は安心できないんだよな？
黒外して前衛アタッカー増やした方が安定じゃね?
あと、6人で逃がすのがヘタレなんじゃなくてアダホバリディルがいても逃がすのは、
何かしら戦い方に問題があるか他の二人が弱いんじゃないかってことなのに、
なんでそんなに劣等感丸出しなんだ。
>野良なのか身内なのかははっきるするだろ
>野良ベースで話してるんだから
>６人でもテレポギアなんて逃さねえよヘタレっていってるやつがいるから
>アダホリディル持ちがいたって逃すこともあるよってことを言いたいだけ
意味がわからないｗ。
野良黒のスタンは安心して任せられて、
野良前衛の攻撃力は安心できないんだよな？
黒外して前衛アタッカー増やした方が安定じゃね?
あと、6人で逃がすのがヘタレなんじゃなくてアダホバリディルがいても逃がすのは、
何かしら戦い方に問題があるか他の二人が弱いんじゃないかってことなのに、
なんでそんなに劣等感丸出しなんだ。
538 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 10:59:18.02 ID:QFZabgcB
539 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:01:42.82 ID:WNi3zcAj
540 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:04:02.37 ID:HMrpNUER
たいかんｗ
541 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:05:47.04 ID:WNi3zcAj
542 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:08:01.30 ID:S6eS4Z95
うちはアレス胴のドロップ３％きってるよ。さっぱりでない
543 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:08:42.18 ID:Pi83Dtne
銀海ボスは慣れ
バフボスはセンス
銀海ボスは馬鹿でも回数こなせばできるけど
バフボスは馬鹿だと何回やっても無理
バフボスはセンス
銀海ボスは馬鹿でも回数こなせばできるけど
バフボスは馬鹿だと何回やっても無理
544 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:10:25.08 ID:mol/J94G
>>538
ワロタｗお前のその発言自体がにわかだわ
ワロタｗお前のその発言自体がにわかだわ
545 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:11:51.76 ID:Pi83Dtne
銀海ボス9回やって薄金足ゼロ
スカディ胴２個が3回もあったんだけど嫌がらせだな
スカディ胴２個が3回もあったんだけど嫌がらせだな
546 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:13:23.90 ID:S6eS4Z95
うちはスカ胴35希望分そろっちゃったから、最近はギア全部スルーしてバフボスいってる。
風とか釣りとかレストラルとかのまぎれ要素なく、確実に６人で勝てるようになったからすごい気が楽。
風とか釣りとかレストラルとかのまぎれ要素なく、確実に６人で勝てるようになったからすごい気が楽。
547 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:16:09.15 ID:QFZabgcB
548 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:17:24.93 ID:Pnuw4dxB
固定組めて6人でバフボス倒せるとこはうらやましいよ
半固定の野良だと8人でも勝率7，8割だわ
人の話を聞かない＆自分の役割をわかってくれない人がいるとマジ積む
説明して挑戦しただけ損した気分になる
一人一人がしっかり役割をこなさないとバフボス野良は難しいんだってことを認識するべき
半固定の野良だと8人でも勝率7，8割だわ
人の話を聞かない＆自分の役割をわかってくれない人がいるとマジ積む
説明して挑戦しただけ損した気分になる
一人一人がしっかり役割をこなさないとバフボス野良は難しいんだってことを認識するべき
549 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:19:39.64 ID:Pi83Dtne
550 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:21:42.08 ID:Q2dhgiU0
だな。
野良バフボスならギア１０殲滅狙い以外ありえんだろ・・・
弱体無しで勝とうとする方がおかしい。
主催者のミス。
野良バフボスならギア１０殲滅狙い以外ありえんだろ・・・
弱体無しで勝とうとする方がおかしい。
主催者のミス。
551 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:23:29.30 ID:Pnuw4dxB
>>549
その通りだけどね
でも野良シャウトに乗ってくるほうも初めてならバフラウじゃなくアラパゴでボス狙わないやつに参加したりして
慣れてからバフラウきた方がいいと思うんだよ
いきなりがバフボスじゃ参加したほうもきついと思う
その通りだけどね
でも野良シャウトに乗ってくるほうも初めてならバフラウじゃなくアラパゴでボス狙わないやつに参加したりして
慣れてからバフラウきた方がいいと思うんだよ
いきなりがバフボスじゃ参加したほうもきついと思う
552 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:25:14.81 ID:rkK5pHBa
レストラルはタイミング的にはかなりぬるい部類なのに何故止めない止められない野良黒が多いのか？
一つにレストラルが何か知らない。たまにレールキャノンをレストラルと思う馬鹿もいる。
二つにフィルタ設定が悪い。PTと仲間に関係するエフェ開始のみオフだとレストラルはログに出ない。
まあ、ギアや戦車に氷系以外の精霊撃つ時点で教える気も失せるけどね
一つにレストラルが何か知らない。たまにレールキャノンをレストラルと思う馬鹿もいる。
二つにフィルタ設定が悪い。PTと仲間に関係するエフェ開始のみオフだとレストラルはログに出ない。
まあ、ギアや戦車に氷系以外の精霊撃つ時点で教える気も失せるけどね
553 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:25:59.19 ID:XY2nJOEC
ﾎﾞﾛを出す
どんな意味だっけ
どんな意味だっけ
554 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:27:21.22 ID:Pi83Dtne
555 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:27:44.19 ID:S6eS4Z95
ちなみにこの間は、４層到着＞ボス撃破までのタイムが６人で20分切れた。
ギアやろうとすると、10匹倒すだけでこれくらいかかっちゃうんだよな。
ギアやろうとすると、10匹倒すだけでこれくらいかかっちゃうんだよな。
556 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:30:08.77 ID:fflrGLr7
銀ボスで質問なんだけど、AIRでは魅了は1回5～6回てあるけどこれはランダムなんでしょうか？
557 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:30:30.91 ID:pSx5NlLA
失敗する原因
考えられるのは別のWSとめちゃって
リキャ回らない。とか。
考えられるのは別のWSとめちゃって
リキャ回らない。とか。
558 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:30:39.67 ID:Pi83Dtne
>>552
レストラルが何か知らないってのは主催の説明不足だろうな
まず、レストラルの効果を教える。
そして、なんでレストラルを止めないといけないか教える
最後に、その役割を誰かをはっきりと言う
たいがいの野良だと「黒さんレストラルをスタンで止めてね＾＾」ってだけで済ませようとする
そして黒が対応できないと、このスレで怒りをぶつける
黒も馬鹿だと思うが、馬鹿にちゃんと伝えられない主催も馬鹿であることを認識するべき
ちゃんと言ったけどわかってくれないと言う主催が多いが、ほとんどは説明が足りてないというか、ヘタ
レストラルが何か知らないってのは主催の説明不足だろうな
まず、レストラルの効果を教える。
そして、なんでレストラルを止めないといけないか教える
最後に、その役割を誰かをはっきりと言う
たいがいの野良だと「黒さんレストラルをスタンで止めてね＾＾」ってだけで済ませようとする
そして黒が対応できないと、このスレで怒りをぶつける
黒も馬鹿だと思うが、馬鹿にちゃんと伝えられない主催も馬鹿であることを認識するべき
ちゃんと言ったけどわかってくれないと言う主催が多いが、ほとんどは説明が足りてないというか、ヘタ
559 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:32:54.50 ID:Pi83Dtne
560 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:36:32.71 ID:Pnuw4dxB
テレポギアは1分で倒さないと消えちゃう＋レストラル1300回復するから止めてねくらいはいうんじゃない？普通
561 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:37:37.36 ID:fflrGLr7
なんかこのスレのうえのほうで、銀ボス魅了は1回目6回、2回目5回、3回目4回とかあったけど、回数は固定で減っていくて感じですか？
562 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:37:55.37 ID:wI89BxbB
野良でバフボス狙い自体が既にアレなんじゃないか？
ギア１０殲滅ってやってる内にアビ使って感知される奴とか
レンスト止められないor削りきれないで逃げられてｳﾎﾞｧとか
カオスだぞｗ
ギア１０殲滅ってやってる内にアビ使って感知される奴とか
レンスト止められないor削りきれないで逃げられてｳﾎﾞｧとか
カオスだぞｗ
563 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:38:19.30 ID:HMrpNUER
そこまで心配なら主催がサポ暗やるなりあんこくｗや黒でいけｗ
564 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:39:42.59 ID:3UrKP6i5
ID:Pnuw4dxB
そんなに愚痴るなら辞めれば？
ワイワイやりたきゃビシージでもやれば？
もしくは固定組めば？
出来るとこは安定してバフボス倒せてるんだよｗ
そんなに愚痴るなら辞めれば？
ワイワイやりたきゃビシージでもやれば？
もしくは固定組めば？
出来るとこは安定してバフボス倒せてるんだよｗ
565 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:40:47.08 ID:Pi83Dtne
566 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:41:32.34 ID:FmGcdlC0
アンチが減ったらヘタレが増えた
ほんと準廃人って。
ほんと準廃人って。
567 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:42:23.19 ID:Pnuw4dxB
ヘタレでもいいけどバフラウ以外の野良は安定するもんだけどな
568 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:42:36.54 ID:Pi83Dtne
野良でバフボスは可能
安定して勝てないのは、理由は２つのどちらか
１つ目は主催の仕切りや説明が下手（自覚症状が無いから主催本人が一番分かってない）
2つ目は野良参加の奴がヘタレすぎ
主催は2つ目の理由を訴えるが、ほとんどの場合は1つ目の理由で勝てない
安定して勝てないのは、理由は２つのどちらか
１つ目は主催の仕切りや説明が下手（自覚症状が無いから主催本人が一番分かってない）
2つ目は野良参加の奴がヘタレすぎ
主催は2つ目の理由を訴えるが、ほとんどの場合は1つ目の理由で勝てない
569 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:42:43.26 ID:S6eS4Z95
何回か野良募集のサルに参加したことあるんだけど、まともなのはごく一部。
あまりに説明少なすぎて突っ込みたくなるし、道中ストレスたまるのでもう野良ではいかないようにしている。
というか、自分の欲しい部位が概ねそろってきたってのもあるんだがｗ
最初の箱の解放すら指示しない主催の多いこと。
あと、主催は自ジョブが何にかかわらず、開放自分優先が多い。
その上装備もたいしてよくなかったりするから萎えまくり。
あまりに説明少なすぎて突っ込みたくなるし、道中ストレスたまるのでもう野良ではいかないようにしている。
というか、自分の欲しい部位が概ねそろってきたってのもあるんだがｗ
最初の箱の解放すら指示しない主催の多いこと。
あと、主催は自ジョブが何にかかわらず、開放自分優先が多い。
その上装備もたいしてよくなかったりするから萎えまくり。
570 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:44:54.25 ID:WNi3zcAj
知らない人の動きは期待できないから、
野良でバフラウやるならポイント絞った方がいいんじゃない?
テレポギアさえ逃がさなければボスは余裕なんだから、
逃がさないで倒すにはどうすればいいかの説明、またそれ向けの構成。
逆に逃げてもボスを倒す前提でやるなら、
注意点が多いボス戦について詳しく説明。
実際はこれのほかに解除のロットパスの説明とか、
装備ロットルールも説明しなきゃいけないんだよね。
全部を説明しようとしても主催が大変だし聞いてる方も許容量超えそう。
まあ、ギアだけ説明して風天候きちゃったらサヨウナラだけどね。
野良でバフラウやるならポイント絞った方がいいんじゃない?
テレポギアさえ逃がさなければボスは余裕なんだから、
逃がさないで倒すにはどうすればいいかの説明、またそれ向けの構成。
逆に逃げてもボスを倒す前提でやるなら、
注意点が多いボス戦について詳しく説明。
実際はこれのほかに解除のロットパスの説明とか、
装備ロットルールも説明しなきゃいけないんだよね。
全部を説明しようとしても主催が大変だし聞いてる方も許容量超えそう。
まあ、ギアだけ説明して風天候きちゃったらサヨウナラだけどね。
571 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:45:08.85 ID:3UrKP6i5
初期からやってる奴は分かるだろうけど、今は本当にヌルベージだからな。
大して薬品用意する必要も無いし。
逆に言えば、だからヘタレが参加しようとして愚痴ってるのかもしれんが。
大して薬品用意する必要も無いし。
逆に言えば、だからヘタレが参加しようとして愚痴ってるのかもしれんが。
572 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:45:30.03 ID:Pi83Dtne
無駄に長い説明の主催者もいるな
大事なことはテキトーに説明して
無駄なことを延々と説明する
それで、自分で主催したほうが早いとおもって主催するようになったんだけど
大事なことはテキトーに説明して
無駄なことを延々と説明する
それで、自分で主催したほうが早いとおもって主催するようになったんだけど
573 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:46:20.11 ID:S6eS4Z95
>>568
俺もそう思うわ。
装備も標準、サル経験あんまりなしのフレ３人いれてもいつも通り勝てたりするからな。
ただ、完全野良でヘタレ（特に盾）がいると負けてもしょうがない。さすがにここだけは信頼できる人に頼む。
俺もそう思うわ。
装備も標準、サル経験あんまりなしのフレ３人いれてもいつも通り勝てたりするからな。
ただ、完全野良でヘタレ（特に盾）がいると負けてもしょうがない。さすがにここだけは信頼できる人に頼む。
574 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:47:32.02 ID:wI89BxbB
つーか、野良ってスキル云々以前の地雷混ざる事ないか？
頭・首・耳等のインビュート解放が少ないルートの時でも
呪符すら使わないで蘇生の手間取らせる奴とか、
ロット・パスの決定が遅い奴とかｗ
せめて最初の箱から出たインビュートの解放ぐらいは
さっさと回せとｗ
頭・首・耳等のインビュート解放が少ないルートの時でも
呪符すら使わないで蘇生の手間取らせる奴とか、
ロット・パスの決定が遅い奴とかｗ
せめて最初の箱から出たインビュートの解放ぐらいは
さっさと回せとｗ
575 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:47:34.68 ID:TYa1NOwK
576 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:48:55.04 ID:CCZgQyYq
最近LSより野良の方がPTクオリティ高い事が多い件について
577 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:49:30.18 ID:3UrKP6i5
>>572
無駄かどうかは一概に言えないよ。
自分が分かってる事はそう思いがちだけど、
野良だと誰がどう考えてるか分かったもんじゃないから、
クドイぐらい手取り足取り説明したほうがいい。
もちろん大切なポイントをおさえた上で…。
無駄かどうかは一概に言えないよ。
自分が分かってる事はそう思いがちだけど、
野良だと誰がどう考えてるか分かったもんじゃないから、
クドイぐらい手取り足取り説明したほうがいい。
もちろん大切なポイントをおさえた上で…。
578 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:50:02.49 ID:Pi83Dtne
579 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:52:40.53 ID:S6eS4Z95
だなぁ。
多少装備が劣っても１＋１が３になるのが固定の強みなのに。
多少装備が劣っても１＋１が３になるのが固定の強みなのに。
580 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:53:35.76 ID:CCZgQyYq
581 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:53:52.07 ID:CCZgQyYq
ミスタ>>578ね
582 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:54:49.15 ID:3UrKP6i5
俺は固定のLS所属してるがバーブローブの出なさに辛抱出来ず、
野良でバフボス主催したけど4回やって4回とも15-20分余らせてクリア出来たな。
自分の目的以外で余分なリスクを背負いたくないのでNMは飛ばしたけどね。
もちろん募集時点でルートは明記したが。
野良でバフボス主催したけど4回やって4回とも15-20分余らせてクリア出来たな。
自分の目的以外で余分なリスクを背負いたくないのでNMは飛ばしたけどね。
もちろん募集時点でルートは明記したが。
583 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:55:24.99 ID:Pi83Dtne
>>577
要点を絞るって必要じゃん？
突入前に延々と長い説明したって全部頭に入るわけ無い
それを「入る前に言ったのに～；；」って泣き言言っても仕方ないじゃん？
入る前は要点を絞って重要なところだけ説明して
あとはところどころで追加説明を入れるってのが一番良いと思うんだ
要点を絞るって必要じゃん？
突入前に延々と長い説明したって全部頭に入るわけ無い
それを「入る前に言ったのに～；；」って泣き言言っても仕方ないじゃん？
入る前は要点を絞って重要なところだけ説明して
あとはところどころで追加説明を入れるってのが一番良いと思うんだ
584 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:57:24.78 ID:CCZgQyYq
585 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:57:35.83 ID:3UrKP6i5
586 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:59:04.59 ID:3UrKP6i5
587 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 11:59:17.56 ID:Pi83Dtne
588 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:01:14.64 ID:CCZgQyYq
589 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:02:22.79 ID:pSx5NlLA
パゴ23456お化け戦車ボスやってるとこは
赤のサポ黒が多い？
うちの固定は3ききるんにどうしても20分位かかってたが
昨日野良で印グラだったけど異様に楽でめからうろこだは。
サポ解放赤に回さないとってのがアレだけど。
赤のサポ黒が多い？
うちの固定は3ききるんにどうしても20分位かかってたが
昨日野良で印グラだったけど異様に楽でめからうろこだは。
サポ解放赤に回さないとってのがアレだけど。
590 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:06:33.60 ID:WNi3zcAj
591 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:06:49.71 ID:CCZgQyYq
うちはイカの方に行くから3層は印グラ無しでも倒せてるな
南ルート大部屋以外殲滅の方が楽だった
南ルート大部屋以外殲滅の方が楽だった
592 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:07:40.19 ID:S6eS4Z95
うちはサポ白だな。だいたい10～15分くらいで終わる。
サポ黒の赤がいてもその層で大事なサポの解放はないな。
というかシーフタイプだから印つかってもレジストグラビティの発動もあるのぜ。
サポ黒の赤がいてもその層で大事なサポの解放はないな。
というかシーフタイプだから印つかってもレジストグラビティの発動もあるのぜ。
593 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:08:06.33 ID:jC5XizHz
サポ黒の赤とかアホか・・・
594 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:09:16.04 ID:WNi3zcAj
>>591も書いてるけど雑魚フレア強くないんだよね。
魔法、MPボロボロとたまにアビ落とすから1層での見切りも早くできる。
魔法、MPボロボロとたまにアビ落とすから1層での見切りも早くできる。
595 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:09:37.82 ID:CCZgQyYq
人のやってる事を否定しか出来ないやつも不要だな
596 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:10:52.14 ID:CCZgQyYq
597 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:12:31.37 ID:yVsqolLJ
airがとか言ってるやついるけど、airは誤情報多いし情報古すぎるから見ない方がいい。
役に立つとしてもマップと敵配置程度。
役に立つとしてもマップと敵配置程度。
598 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:21:05.95 ID:S6eS4Z95
それだけでも十分みる価値あるのぜ。
どうせゼオルム新情報出たときも、airみながらルート考えたりしてたんだろ？
どうせゼオルム新情報出たときも、airみながらルート考えたりしてたんだろ？
599 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:24:16.37 ID:jC5XizHz
airは初期のマップ見るだけだったなぁ
更新が遅いというか放置っぽかったから攻略の参考にするには役に立たない。
地図と敵の配置くらいじゃね。
更新が遅いというか放置っぽかったから攻略の参考にするには役に立たない。
地図と敵の配置くらいじゃね。
600 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:26:19.60 ID:dcwGSSD8
３層全体じゃなくて３層キキルンだけで１５分？もしそうならやり方悪すぎだろ
いくらエルメスあったって後ろ追い掛けてる脳筋だとエルメスないのと等しいからな
ちゃんとやり方まで説明しない主催が悪い
いくらエルメスあったって後ろ追い掛けてる脳筋だとエルメスないのと等しいからな
ちゃんとやり方まで説明しない主催が悪い
601 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:35:27.62 ID:NxpjRNl9
602 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:38:43.25 ID:iFD9B/D+
>>535
二箇所に分けてやったりはしてないなあ というか無理臭い
メンバー12人だけど毎回２～3人欠席だし母体が適当ENMお友達集まりだから強さもスキルもばらばら
ボスで時間切れになることも多々あるのでNMメインとボスを交互にぐるぐる回ってるカンジ
漏れモリ３５脚リーチだけどゼオルムボスなんか一回しか行ってもらってないわ
二箇所に分けてやったりはしてないなあ というか無理臭い
メンバー12人だけど毎回２～3人欠席だし母体が適当ENMお友達集まりだから強さもスキルもばらばら
ボスで時間切れになることも多々あるのでNMメインとボスを交互にぐるぐる回ってるカンジ
漏れモリ３５脚リーチだけどゼオルムボスなんか一回しか行ってもらってないわ
603 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:43:00.36 ID:jC5XizHz
仮に往復されてもせいぜい10分もかからないくらいじゃないのか？
キキルンだけで15-20分とかどんな状況なんだｗ
キキルンだけで15-20分とかどんな状況なんだｗ
604 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:50:30.62 ID:pSx5NlLA
ごめ３層20分だったわｗ
よく考えたらききるん前にTPためしてないし～
よく考えたらききるん前にTPためしてないし～
605 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 12:53:38.28 ID:S6eS4Z95
>>602
うちなら25待ちリーチなら率先して行くんだけどなぁ。
てか９～１０人は若干多い気もするが、２PT越えてるのに１ヶ所突入な集団もあるから、マシか。
どうも人数多くなると解放指示も入る前にイメージしとかないとキツくなるし、
中途半端に全員動けるようにすると時間足りなくなる。
活動外の時間でいいから、もまえさんが有能そうなの６人集めてどこでもいいから一回いってみ？
大勢でぞろぞろいくのが馬鹿らしくなるから。
ゼオボスも６人で十分やれる。ただし行くまえにすべての層で何分でどの解放取るのか考えたほうがいい。
突き詰めれば５＆６NMも同時にやれるし、ボスだけならかなりぬるい。
達成感も面白さも段違いだ。半年のキャリアがあれば、あとは指揮する人間のスペック次第。
うちなら25待ちリーチなら率先して行くんだけどなぁ。
てか９～１０人は若干多い気もするが、２PT越えてるのに１ヶ所突入な集団もあるから、マシか。
どうも人数多くなると解放指示も入る前にイメージしとかないとキツくなるし、
中途半端に全員動けるようにすると時間足りなくなる。
活動外の時間でいいから、もまえさんが有能そうなの６人集めてどこでもいいから一回いってみ？
大勢でぞろぞろいくのが馬鹿らしくなるから。
ゼオボスも６人で十分やれる。ただし行くまえにすべての層で何分でどの解放取るのか考えたほうがいい。
突き詰めれば５＆６NMも同時にやれるし、ボスだけならかなりぬるい。
達成感も面白さも段違いだ。半年のキャリアがあれば、あとは指揮する人間のスペック次第。
606 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 13:00:57.03 ID:4nymS6jG
たまーに勘違いしてる奴がいるんだが、ギアにアビ感知ねーよな？
寝る/寝ない、突弱点/突普通なんかは場所によるのは知ってるが
寝る/寝ない、突弱点/突普通なんかは場所によるのは知ってるが
607 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 13:04:54.34 ID:+B3yFcak
薄金足欲しいとは思うがこのスレ見ると取れる気しねー；
608 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 13:47:10.42 ID:rkK5pHBa
レストラルが何かなんて野良では説明しないな。
レストラル止めてとは言う。フィルタ設定で戦闘中のnpcの効果をオフにしれって奴なんて過去50回以上野良参加で聞いたこともない
野良の主催は手抜きしないとやれないんだろうと思う。説明したってやることは同じだから
理解する気がある奴は言わなくても調べて来てる。駄目な奴を強制する努力が無駄に感じるから言わない。
これが野良主催の本音
レストラル止めてとは言う。フィルタ設定で戦闘中のnpcの効果をオフにしれって奴なんて過去50回以上野良参加で聞いたこともない
野良の主催は手抜きしないとやれないんだろうと思う。説明したってやることは同じだから
理解する気がある奴は言わなくても調べて来てる。駄目な奴を強制する努力が無駄に感じるから言わない。
これが野良主催の本音
609 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 13:56:02.75 ID:/7p7spUw
黒にレストラルスタン構えさせるより1発でも多く
4系打ち込む方が安定してると思うわけだが・・・
4系打ち込む方が安定してると思うわけだが・・・
610 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 13:57:31.25 ID:7e6ZNp2n
ギアの何がいやかって
視覚リンクするくせにどっち向いてるか分からんことだ
視覚リンクするくせにどっち向いてるか分からんことだ
611 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 14:36:28.65 ID:qEofxn9f
612 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 14:45:34.06 ID:KCBfqlNn
即４系唱えて以降はスタン待機すればいいんじゃないか
後半にレストラル等来やすくなるし、２発目の４系間に合うか微妙だしね
後半にレストラル等来やすくなるし、２発目の４系間に合うか微妙だしね
613 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 14:50:16.61 ID:2I/tm6sB
余談だがモンクスロールでモクシャのキャップ越えてる希ガス
モ１でバフボス殴るときモンクスロールかかってると
30～40発殴ってやっとWSがくるくらい
モ１でバフボス殴るときモンクスロールかかってると
30～40発殴ってやっとWSがくるくらい
614 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 14:56:18.55 ID:k9keZ5Lp
本当に超えるなら開放いっぱいのバフラウに7人以上でいくなら使えるな
6人だと脳筋２＋シ赤詩白が鉄板すぎて無理だｗ
6人で倒せない奴いないしコは2PT以上のときに役に立つジョブだと思う
6人だと脳筋２＋シ赤詩白が鉄板すぎて無理だｗ
6人で倒せない奴いないしコは2PT以上のときに役に立つジョブだと思う
615 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 15:12:15.21 ID:rkK5pHBa
ホーミング、ディスコイド、ブレインジャックと後どうでもいいやつ
の特徴も説明するとこ見たことないな。ホーミングはヤバイから黒さん止めて！以上
こんなんばっかwしかし、戦闘始まったら
黒さん振り向いたら撃つって言ったでしょ！人の話しきけ！なんて切れる主催
そんなこと言ってねえw
の特徴も説明するとこ見たことないな。ホーミングはヤバイから黒さん止めて！以上
こんなんばっかwしかし、戦闘始まったら
黒さん振り向いたら撃つって言ったでしょ！人の話しきけ！なんて切れる主催
そんなこと言ってねえw
616 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 15:57:50.63 ID:e9qqYKv8
モンクスロールするとあからさまにWS回数減るんだよな。
コルセア入れるようになってから得に何も変えてないのに
ホーミング完封できるようになった。
期待値を考えるとキャップ50でも振り切る数値は大きくないから
あまり関係ないけどそもそもモクシャキャップ50説はどこから出てきたんだ？ｗ
コルセア入れるようになってから得に何も変えてないのに
ホーミング完封できるようになった。
期待値を考えるとキャップ50でも振り切る数値は大きくないから
あまり関係ないけどそもそもモクシャキャップ50説はどこから出てきたんだ？ｗ
617 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 15:59:55.97 ID:kXfkI+t3
バージョンアップ前に検証してある。
バージョンアップ後は知らん。
バージョンアップ後は知らん。
618 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 16:01:42.54 ID:kXfkI+t3
あと、装備ある程度開放されてるなら今のロール効果ならすぐ振り切るぞ。
619 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 16:26:35.59 ID:3XcMV1L9
野良で銀海ボスツアー行ってきたんだが散々だった。
鯖で有名なHNMLSのメンバーが三人だったかいたんだが、このうちの猫垢が最悪。
リフレは切れ切れ、白が居るのに状態異常回復被らせたりリジェネを潰す。
ボスにはスリップも満足に入れないし、ストンスキンせず魅了のスリップで死ぬ有様。
とどめは途中扉から湧いてきた犬にスリプル入れようとしてボコられた。
犬にはスリプルきかないからと言われて「知ってる」じゃねーよドアホｗ
プライドだけは一人前で実力が全く伴っていないクズを久しぶりに見たわ。
チラシの裏でスマソ。
鯖で有名なHNMLSのメンバーが三人だったかいたんだが、このうちの猫垢が最悪。
リフレは切れ切れ、白が居るのに状態異常回復被らせたりリジェネを潰す。
ボスにはスリップも満足に入れないし、ストンスキンせず魅了のスリップで死ぬ有様。
とどめは途中扉から湧いてきた犬にスリプル入れようとしてボコられた。
犬にはスリプルきかないからと言われて「知ってる」じゃねーよドアホｗ
プライドだけは一人前で実力が全く伴っていないクズを久しぶりに見たわ。
チラシの裏でスマソ。
620 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 16:53:29.74 ID:dcwGSSD8
赤一人くらい下手でもモンクがちゃんと動けば銀海ボスなんて問題ないだろ
二人目のモンクがブレイン喰らわないよう動くだけ。折り返ししたりする時不慮の事故で喰らうこともあるけど
４人も５人も魅力されてるような場合は明らかに説明不足、経験不足、ただのヘタレのどれかに当てはまる
二人目のモンクがブレイン喰らわないよう動くだけ。折り返ししたりする時不慮の事故で喰らうこともあるけど
４人も５人も魅力されてるような場合は明らかに説明不足、経験不足、ただのヘタレのどれかに当てはまる
621 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 16:58:18.68 ID:3Jd6smH6
HNMLSに所属してたり、レリック持ちだからといって上手いわけじゃないんだよな。
むしろ頭弱そうなのばっかりなんだが…。
野良で銀海ボスいったときに、影縫いで時間稼いでジャックをしのぐって話になったんだが
撃ち尽くすまでジャックモード終わらないんじゃなかったっけ？
LSでは狩入れないから分からないんだが、違うのかな…。
むしろ頭弱そうなのばっかりなんだが…。
野良で銀海ボスいったときに、影縫いで時間稼いでジャックをしのぐって話になったんだが
撃ち尽くすまでジャックモード終わらないんじゃなかったっけ？
LSでは狩入れないから分からないんだが、違うのかな…。
622 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:02:59.45 ID:Pnuw4dxB
AF手で影縫いすればジャックモードは終りそうだがそもそも1回しか使わないわけじゃないんで
武器変えとマラソンはしないといけないと思う
武器変えとマラソンはしないといけないと思う
623 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:10:03.45 ID:3XcMV1L9
>>620
サルベージ初心者ぽいメンバーもいたから、ボス倒せなかった事自体は
そう気にはしていないし、魅了云々というのも大した問題ではないんだよ。
変なプライドだけ持ってて他人の指摘を素直に受け入れない、そこが問題なわけだ。
ま、メンバー集めの時から満足に挨拶もなく、説明の時も満足な反応もしない。
たまに何かしゃべったと思えば、LS会話の誤爆。
初っ端からこれは地雷だなとは思っていたんだがな。
そのHNMLSの別のメンバーはよく会話もするし口調も丁寧だったんで好感持てたんだが。
要は、HNMLSのメンバーが居たといって攻略が容易になるとは限らない、>>621の言うとおりだ。
サルベージ初心者ぽいメンバーもいたから、ボス倒せなかった事自体は
そう気にはしていないし、魅了云々というのも大した問題ではないんだよ。
変なプライドだけ持ってて他人の指摘を素直に受け入れない、そこが問題なわけだ。
ま、メンバー集めの時から満足に挨拶もなく、説明の時も満足な反応もしない。
たまに何かしゃべったと思えば、LS会話の誤爆。
初っ端からこれは地雷だなとは思っていたんだがな。
そのHNMLSの別のメンバーはよく会話もするし口調も丁寧だったんで好感持てたんだが。
要は、HNMLSのメンバーが居たといって攻略が容易になるとは限らない、>>621の言うとおりだ。
624 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:16:23.58 ID:3UrKP6i5
＞要は、HNMLSのメンバーが居たといって攻略が容易になるとは限らない
誰もそんな話題始めてないし、それぐらい皆分かってるってｗ
良い意味でも悪い意味でも、HNMLSメンを色眼鏡で見てたのはお前自身だろｗ
誰もそんな話題始めてないし、それぐらい皆分かってるってｗ
良い意味でも悪い意味でも、HNMLSメンを色眼鏡で見てたのはお前自身だろｗ
625 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:29:52.25 ID:I13nt7J7
挨拶・返事・おめでとうすらまともにいわないが、
指示には即従うし、動きもいい＋寝オチ一切ないやつしってるｗ
この手のはログはしっかり見てるが、返事はしないタイプなんだ
と思うが、最悪なのは返事も動きもにぶいやつと、
くだらない話ばっかして動かないやつだは。
動きと指示さえ守ってくれるなら、返事なんかどうでもいい。
返事ないと「こいつわかってんのかな？」とは思うがなあ。
626 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:30:10.75 ID:3Jd6smH6
627 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 17:49:33.09 ID:fflrGLr7
自分の思うようにいかなかったからって、ここで愚痴るなよw
野良の主催て、よくあいつがきちんと動かないからとか少しでも自分の思い道理いかないと文句いうの多いが、きちんと説明してない主催も多いぞw
固定では足りないから野良するんだし、いちいち文句いうなw
野良の主催て、よくあいつがきちんと動かないからとか少しでも自分の思い道理いかないと文句いうの多いが、きちんと説明してない主催も多いぞw
固定では足りないから野良するんだし、いちいち文句いうなw
628 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 18:03:51.62 ID:XqsTSCiW
野良主催ってのはやり始めの頃大抵の人は過剰なほど説明を入れる。でも３度目ぐらいで悟るわけ。
「失敗しないために説明する。
でも、失敗の原因を作る人は説明もまともに聞かない。」
では何故まともに聞いてくれないのか？
聞いてもらうにはどうすればいいのか？
これで、文章を短く、本当に必要な点を押さえる形で説明する。
と、こうなるわけだけど、それでも失敗する人は絶えない。
結局、数多くの不特定の人物で構成するＰＴだから失敗の因子が紛れ込むのは仕方ない事になる。
だからといって看過するべきなのかというとそういうわけでもない。
失敗した点を把握しておいてもらわないと、また参加してきたときに同じ失敗をされる可能性もある。
当人のみに限らず、たまたま原因にならなかっただけの参加者のためにも、
主催自身のためにも問題の指摘はしておかないとね。
「失敗しないために説明する。
でも、失敗の原因を作る人は説明もまともに聞かない。」
では何故まともに聞いてくれないのか？
聞いてもらうにはどうすればいいのか？
これで、文章を短く、本当に必要な点を押さえる形で説明する。
と、こうなるわけだけど、それでも失敗する人は絶えない。
結局、数多くの不特定の人物で構成するＰＴだから失敗の因子が紛れ込むのは仕方ない事になる。
だからといって看過するべきなのかというとそういうわけでもない。
失敗した点を把握しておいてもらわないと、また参加してきたときに同じ失敗をされる可能性もある。
当人のみに限らず、たまたま原因にならなかっただけの参加者のためにも、
主催自身のためにも問題の指摘はしておかないとね。
629 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 18:29:24.85 ID:VNVocMQU
>>628
めっちゃ同意ｗ
どの程度簡潔にするかバランスの問題なんだよなー
色々考えても想定外の失敗をされる場合がある
そういう時きっちり言っておかないと
他の人が不満に思うし
文句言うなと言うなら失敗するなとｗ
めっちゃ同意ｗ
どの程度簡潔にするかバランスの問題なんだよなー
色々考えても想定外の失敗をされる場合がある
そういう時きっちり言っておかないと
他の人が不満に思うし
文句言うなと言うなら失敗するなとｗ
630 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 18:49:50.85 ID:XqsTSCiW
>>629
失敗するなとは思わないけど、文句というか注意はしておかないとね。
想定外の失敗っていうのは殆どの場合基本的な分野なんだよね。
っつっても凄く慣れてる人でも基本的な失敗をすることはある。
プライドを持ってプレイしてる人は動きですぐに分かるでしょ。
こういう人がつまらない凡ミスをしてもあまり注意しないことにしてる。
注意しなくても自動的に反省してくれるからねｗ
マジで注意しないといけないのは初心者、あまり慣れてません；という人。
甘えがあるから、気にしないで＾＾とか言うとマジで気にせず失敗を忘れる。
失敗するなとは思わないけど、文句というか注意はしておかないとね。
想定外の失敗っていうのは殆どの場合基本的な分野なんだよね。
っつっても凄く慣れてる人でも基本的な失敗をすることはある。
プライドを持ってプレイしてる人は動きですぐに分かるでしょ。
こういう人がつまらない凡ミスをしてもあまり注意しないことにしてる。
注意しなくても自動的に反省してくれるからねｗ
マジで注意しないといけないのは初心者、あまり慣れてません；という人。
甘えがあるから、気にしないで＾＾とか言うとマジで気にせず失敗を忘れる。
631 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 19:00:06.15 ID:VNVocMQU
久しぶり とか言う奴も要注意
632 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 19:06:50.61 ID:rkK5pHBa
しかし、野良募集だと白が最後まで売れ残るんだがそんなに嫌なのか？
端で見ていて思うにやたら怒鳴られ回復しれパスしれ強化かけなおせと言われるのが嫌なのか？
でも、珠に積極的に白で参加する奴は神速回復で文句も言わずスゲーと思う。この人なんてMなんだってなw
端で見ていて思うにやたら怒鳴られ回復しれパスしれ強化かけなおせと言われるのが嫌なのか？
でも、珠に積極的に白で参加する奴は神速回復で文句も言わずスゲーと思う。この人なんてMなんだってなw
633 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 19:47:43.60 ID:evfYUa9r
今の段階で主催が悪いときってそうそうないよ
悪いのは大体集まったメンバーに地雷が混じってるから
最近は野良で組むと前に比べて地雷が混ざる率が高くなってきてる
主催がだめそうなところってあるもんかね
いきなりはじめました系はしょうがないとしても
継続的に野良主催やってるところは何が良くて何が悪いかわかってるって
それなんでサルベージの主催ってものすごいストレスたまるよ
悪いのは大体集まったメンバーに地雷が混じってるから
最近は野良で組むと前に比べて地雷が混ざる率が高くなってきてる
主催がだめそうなところってあるもんかね
いきなりはじめました系はしょうがないとしても
継続的に野良主催やってるところは何が良くて何が悪いかわかってるって
それなんでサルベージの主催ってものすごいストレスたまるよ
634 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 19:49:07.04 ID:YS9AOpqg
バフボスのギアやらないと倒せないってどんだけしょぼいんだよ
西の戦車だけやれば余裕で倒せるってのｗ
西の戦車だけやれば余裕で倒せるってのｗ
635 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 20:14:53.75 ID:iOgHjqgi
ウマイ白はレア
白をつまらないと思ってる奴はヘタレが多い
白にこだわりもってるやつはウマイ奴多い
ま、野良じゃほとんど見かけないが
ウマイ白がいるとボスの安定感がちがう
白をつまらないと思ってる奴はヘタレが多い
白にこだわりもってるやつはウマイ奴多い
ま、野良じゃほとんど見かけないが
ウマイ白がいるとボスの安定感がちがう
636 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 20:51:14.21 ID:kUF1eP/C
主催が悪い場合も、野良参加者が悪い場合もどっちもあるんじゃない？
ただ、主催はさすがに多少は下調べしているだろうけど、野良参加者は
調べてない・話を聞かないと揃っている人もありうるから、うまく
いかないのは主催のせいと決め付けちゃうのもな、と思うよ。
ただ、主催はさすがに多少は下調べしているだろうけど、野良参加者は
調べてない・話を聞かないと揃っている人もありうるから、うまく
いかないのは主催のせいと決め付けちゃうのもな、と思うよ。
637 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 20:56:14.23 ID:iOgHjqgi
>>636
主催が条件付けずに募集しておいて、下調べしないとか、ちゃんとやらないとか
グダグダ言ってんだから、完全に主催が悪いじゃん
そんなに厳選したいなら、【素人】【いりません。】って付け加えればいいのに
主催が条件付けずに募集しておいて、下調べしないとか、ちゃんとやらないとか
グダグダ言ってんだから、完全に主催が悪いじゃん
そんなに厳選したいなら、【素人】【いりません。】って付け加えればいいのに
638 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 21:00:41.74 ID:kUF1eP/C
>>637
主催はしてないけど、野良で参加したときの感想ね。
ちゃんと主催が開放の順番説明しているのに、真っ先に武器や魔法に
ロットしてしかも使っちゃう人が稀によくいるんだよ。
あれは始まってみるまで分からないから、防ぎようがないよ。
主催はしてないけど、野良で参加したときの感想ね。
ちゃんと主催が開放の順番説明しているのに、真っ先に武器や魔法に
ロットしてしかも使っちゃう人が稀によくいるんだよ。
あれは始まってみるまで分からないから、防ぎようがないよ。
639 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 21:27:27.12 ID:1WzYlI7L
そういうアホを防ぐためにも主催はきちんとした人がロットしてるかを確認してから
自分が最後パスorロットインすべきだとは思うが、主催の負担が増えるだけなんだよね
そんなアホの世話を考えると主催が自分の欲しいの優先にしたりするのも理解できる
自分が最後パスorロットインすべきだとは思うが、主催の負担が増えるだけなんだよね
そんなアホの世話を考えると主催が自分の欲しいの優先にしたりするのも理解できる
640 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 21:42:12.72 ID:kUF1eP/C
野良は何回かしか参加したことないけど、最初に出た武器とか魔法を
指定された人以外がロットして即使ってしまうっていうことがあって驚いた。
ロットとパスは迅速に済ませたいし、主催のジョブにもよるけど釣りや
進行指示もあるからメンバーのロットを確認して最後に主催がロットしない
主催がクソと言うのは可哀想だと思うよ。
指定された人以外がロットして即使ってしまうっていうことがあって驚いた。
ロットとパスは迅速に済ませたいし、主催のジョブにもよるけど釣りや
進行指示もあるからメンバーのロットを確認して最後に主催がロットしない
主催がクソと言うのは可哀想だと思うよ。
641 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 21:43:07.50 ID:iBe+J7zk
厳選して募集してないからって
参加者が適当にやっていいことにはならないな
参加者が適当にやっていいことにはならないな
642 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 21:47:17.64 ID:kXfkI+t3
>>613
ジョブ板のコルセアスレにも書いてきたが、検証してみた所VU後も50%キャップのままだった。
ジョブ板のコルセアスレにも書いてきたが、検証してみた所VU後も50%キャップのままだった。
643 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 22:51:41.46 ID:50ht0E6f
ID:Pnuw4dxBが朝から愚痴ってた話題まだひきずってんのかお前らｗ
ダメ人間は主催、参加者、固定、野良…立場を問わず何やらせてもダメなんだよｗ
ハズレひいたと思って諦めろｗ
ダメ人間は主催、参加者、固定、野良…立場を問わず何やらせてもダメなんだよｗ
ハズレひいたと思って諦めろｗ
644 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 23:20:30.60 ID:1rhHSi8x
さるさる
645 ：既にその名前は使われています：2007/10/01(月) 23:28:41.65 ID:lf7a1nVy
銀海野良ボスで武器替えなんて期待する方がおかしい。
＜魅了連続で来るので逃げ回ってください。
これぐらいで十分だ。
インビュードロットは武器魔法アビそれぞれ2番目まで決めてりゃ十分。
例外はゼオルムの装備、アラパゴの武器だけ。
ロット順などより移動の速さの方がよほど重要。
あとは自分に必要なのを取り合いしてもらえばいい。
＜魅了連続で来るので逃げ回ってください。
これぐらいで十分だ。
インビュードロットは武器魔法アビそれぞれ2番目まで決めてりゃ十分。
例外はゼオルムの装備、アラパゴの武器だけ。
ロット順などより移動の速さの方がよほど重要。
あとは自分に必要なのを取り合いしてもらえばいい。
646 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 00:15:13.13 ID:WSb1ZTOY
サルベージ野良は出来るだけ初心者誘わないようにしてる
メイン盾役と釣り役は特に初心者だと困る
毛嫌いしてるわけではない
野良からサルベージ始める事自体が本人にとってどうかと思うし
メイン盾役と釣り役は特に初心者だと困る
毛嫌いしてるわけではない
野良からサルベージ始める事自体が本人にとってどうかと思うし
647 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 00:38:53.60 ID:PADV+ad5
>>642
検証乙。
経験則になってすまんが、敵の技の頻度って一定時間にたまるTP量によって変わってる気がする。
例えばモンクが殴って緩やかにTPがたまっていくとTP100超えてもなかなか打ってこず
両手武器2名+精霊くらいで叩くと序盤なのに即打ちしてきたり。
TP量を考えるとどちらも同じくらい与えている筈なのに
モクシャ持ちが殴ってる方が技が来ない感じがしないか？
何度かモ＋侍戦など両手武器使いも交えてボスを3人でタコ殴りにしてるんだが
モンクスロールがかかっていると、減った与TP以上に
ボスの技のくる頻度が下がってる気がするんだよなぁ。
検証乙。
経験則になってすまんが、敵の技の頻度って一定時間にたまるTP量によって変わってる気がする。
例えばモンクが殴って緩やかにTPがたまっていくとTP100超えてもなかなか打ってこず
両手武器2名+精霊くらいで叩くと序盤なのに即打ちしてきたり。
TP量を考えるとどちらも同じくらい与えている筈なのに
モクシャ持ちが殴ってる方が技が来ない感じがしないか？
何度かモ＋侍戦など両手武器使いも交えてボスを3人でタコ殴りにしてるんだが
モンクスロールがかかっていると、減った与TP以上に
ボスの技のくる頻度が下がってる気がするんだよなぁ。
648 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 00:40:52.94 ID:BDPbAMTc
モンクでボス殴る時のモクシャって
ジョブ特性(20)ハデス(7)ラジャス(5)黒帯(5)メレー手(4)の
計41で殴っているから、いまいちモンクスロールの効果が
実感できない。あれってモクシャ装備揃えていない前衛が
いる時に有効なだけでしょ。
ジョブ特性(20)ハデス(7)ラジャス(5)黒帯(5)メレー手(4)の
計41で殴っているから、いまいちモンクスロールの効果が
実感できない。あれってモクシャ装備揃えていない前衛が
いる時に有効なだけでしょ。
649 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:22:51.81 ID:PADV+ad5
それがモンクスロールの真価じゃん。
ロールでいくら強化したってモンク一人で前衛二人分の削りには届かないでしょ。
技の頻度が上がるとMPが追いつかなくなるから殴りを増やせないだけで
技の頻度が大して変わらなければ殴りを増やしたって問題ないわけだ。
メインで盾やるモだって毎回必ずモクシャ部位を解放できるという保障はないし
誰もが黒帯ハデスを持ってるわけでもない(ハデス程度もってないのもどうかと思うが実際いるのが…)。
ボスで確保できる平均的なモクシャは+30くらいといえる。
前衛がモモ侍だとしよう。
ロールなしでモモがモクシャ部位開放、侍がサポ忍指開放でラジャスとしても
9.2+9.2+12.3=30.7
ロールなしでモがモクシャ+30しか確保できないなら
11+11+12.3=34.3
ロールありでNo.6(+26)の場合
7.8+7.8+8.5=24.1
平均的な数値で考えりゃロールありモモ+1の3人の与TP≧ロールなしモモの与TPになる。
モモで維持できるところならさらに前衛+1しても変わらなくなるのがわかるよね。
当然、殴りを増やさなければ従来より維持が楽になり戦闘に余裕が出てくる。
ロールでいくら強化したってモンク一人で前衛二人分の削りには届かないでしょ。
技の頻度が上がるとMPが追いつかなくなるから殴りを増やせないだけで
技の頻度が大して変わらなければ殴りを増やしたって問題ないわけだ。
メインで盾やるモだって毎回必ずモクシャ部位を解放できるという保障はないし
誰もが黒帯ハデスを持ってるわけでもない(ハデス程度もってないのもどうかと思うが実際いるのが…)。
ボスで確保できる平均的なモクシャは+30くらいといえる。
前衛がモモ侍だとしよう。
ロールなしでモモがモクシャ部位開放、侍がサポ忍指開放でラジャスとしても
9.2+9.2+12.3=30.7
ロールなしでモがモクシャ+30しか確保できないなら
11+11+12.3=34.3
ロールありでNo.6(+26)の場合
7.8+7.8+8.5=24.1
平均的な数値で考えりゃロールありモモ+1の3人の与TP≧ロールなしモモの与TPになる。
モモで維持できるところならさらに前衛+1しても変わらなくなるのがわかるよね。
当然、殴りを増やさなければ従来より維持が楽になり戦闘に余裕が出てくる。
650 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:35:59.95 ID:PADV+ad5
勘違いが沸く前に言っとくけど、コルセアが入るのは7人以上で突入してる団体な。
どこやるにも6人でがっちりやれてる連中には関係のない話。
そして7人以上で入ってるような団体なら
装備が揃ってるモンクなんてほとんどいないこともわかるだろう。
サル人口全体で見れば、そういう人達がほとんどだしな。
どこやるにも6人でがっちりやれてる連中には関係のない話。
そして7人以上で入ってるような団体なら
装備が揃ってるモンクなんてほとんどいないこともわかるだろう。
サル人口全体で見れば、そういう人達がほとんどだしな。
651 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:46:00.98 ID:pej8SdHX
ここで野良メンバに愚痴ってる主催ども、さんざん言われてるがちゃんと説明してるか？
野良参加の通常アサルトでさえ、まともに説明出来てる主催ほとんどいねーし、
ましてサルで要所おさえてきっちり説明してる主催が多いとは思えねー
野良参加の通常アサルトでさえ、まともに説明出来てる主催ほとんどいねーし、
ましてサルで要所おさえてきっちり説明してる主催が多いとは思えねー
652 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:49:11.29 ID:QB74jwa3
6人枠に普通にいれてますが何か？
トレハンなんて白のサポシでも十分。
トレハン２にこだわるより多くNMやる方が得。
アラパゴ6層とかコルセアいるいないで成功率が全然違う。
トレハンなんて白のサポシでも十分。
トレハン２にこだわるより多くNMやる方が得。
アラパゴ6層とかコルセアいるいないで成功率が全然違う。
653 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:52:21.37 ID:o+Wof0/e
初期にバフ1層ボムからマッハカフス2個が
トレハンなしで出たが今思うと奇跡の確率だな
トレハンなしで出たが今思うと奇跡の確率だな
654 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 01:54:06.31 ID:SqR+wrEH
ついにモリガンコンプ者による検証結果が･･･
某ブログによると、
コンビネーション 魔法攻撃力+5
黒的にどうなの？
某ブログによると、
コンビネーション 魔法攻撃力+5
黒的にどうなの？
655 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:00:01.43 ID:hCtoLx9z
コンビが５だとフル揃える意味はほとんどないな。
胴脚手は単体でも最高装備として比較は頭足。
デーモンイギトとほとんど同じになる。スキル装備への着替えも考えると・・・
胴脚手は単体でも最高装備として比較は頭足。
デーモンイギトとほとんど同じになる。スキル装備への着替えも考えると・・・
656 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:04:32.92 ID:e6qvfLm2
モリガンコンビ→INT7 魔命5 魔攻5（コンビ）
デーモンイギト→INT9 魔攻2
一応モリ一式で全て解決できるようになるが
元々黒はアラ戦闘でしか出番がないので
単体性能より頭数。まあそれを言うと全ていらないって話になるがね
デーモンイギト→INT9 魔攻2
一応モリ一式で全て解決できるようになるが
元々黒はアラ戦闘でしか出番がないので
単体性能より頭数。まあそれを言うと全ていらないって話になるがね
657 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:06:14.72 ID:MZAyL0JK
精霊スキルブーストしまくらなくていい敵ならフルモリガンでFAだろうな。
658 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:07:26.88 ID:ndIWhXeb
>>655
胴脚は解るが手はないだろ。
手を最高というには限定条件つけないとまずい。
しかし、そうなると他の装備でも最高といえる手
装備が出だす罠。数値的に最高な胴脚は文句
の言いようが無いが、手は×。魔法命中の話なら
ＡＦ手、魔法攻撃力ならゼニス＋１がある以上は
最高ではない。
胴脚は解るが手はないだろ。
手を最高というには限定条件つけないとまずい。
しかし、そうなると他の装備でも最高といえる手
装備が出だす罠。数値的に最高な胴脚は文句
の言いようが無いが、手は×。魔法命中の話なら
ＡＦ手、魔法攻撃力ならゼニス＋１がある以上は
最高ではない。
659 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:09:02.33 ID:ndIWhXeb
魔法命中：×
精霊スキル：○
精霊スキル：○
660 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:11:01.60 ID:S+JNMvHm
黒AF手は究極装備だからなあ。
黒は今や超格上専用ジョブなのでフルモリ持ってるから
どうという話にはならんね。
黒は今や超格上専用ジョブなのでフルモリ持ってるから
どうという話にはならんね。
661 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:13:37.46 ID:MZAyL0JK
ウンチク君＜ モリガン装備は胴脚だけが高性能で他は黒などにとっては
それほど大した装備ではない。
●＜ あ、NMがモリ手35落とした＾＾
ウンチク君＜ ロットするね
それほど大した装備ではない。
●＜ あ、NMがモリ手35落とした＾＾
ウンチク君＜ ロットするね
662 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:16:21.86 ID:fRB6qYWh
手は文句なしでロットインだろｗ
ゼニス+１なんて誰ももってねーよ
ゼニス+１なんて誰ももってねーよ
663 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:18:00.08 ID:MEaI6z7D
黒はAF手+1とゼニスありゃあ取り合えず何とかなるからな。
モリ手が性能良いのはわかるんだけど明らかに取得難易度に見合ってねーよ。
モリガンカフス：両手◆防30 MP+50 命中+7 攻+7 魔法命中率+7 魔法攻撃力アップ+7 コンビネーション：魔法攻撃力アップ+ 黒赤青 Lv75 RaEx
これ位じゃないと手間に見合わない。
モリ手が性能良いのはわかるんだけど明らかに取得難易度に見合ってねーよ。
モリガンカフス：両手◆防30 MP+50 命中+7 攻+7 魔法命中率+7 魔法攻撃力アップ+7 コンビネーション：魔法攻撃力アップ+ 黒赤青 Lv75 RaEx
これ位じゃないと手間に見合わない。
664 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:18:29.52 ID:qma/I0mK
他の人の主要希望が残ってるのに
モリ頭足で行く場所主張する黒はクソってことでしょ
モリ頭足で行く場所主張する黒はクソってことでしょ
665 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:19:07.00 ID:odGhx3Ls
ID:PADV+ad5のネ実弁慶っぷりにフイタｗ
666 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:19:25.25 ID:AjWWx/Wl
ではモリガン手の優先度は青赤＞＞＞＞黒でよろしいか
667 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:20:35.03 ID:qma/I0mK
青はホマム着替えアルキオ以外に選択肢ないだろｗ
668 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:21:16.02 ID:AjWWx/Wl
ではモリガン手の優先度は赤＞＞＞＞黒＞＞＞＞青でよろしいか
669 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:22:10.92 ID:QD29afEk
優先つけるならそれで。
670 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:23:49.30 ID:ndIWhXeb
黒にとってモリ手の魅力は、魔法命中率＋５だな。
弱体ブースト装備として最高ではある。ソロしかやらない
黒には良装備だろう。だが、俺みたいな強敵相手に如何に
レジなく精霊通すかとか如何にダメージ出すかとかに関心
がある奴には胴脚以外は霞む。所詮黒の弱体魔法なんて
メリポ敵程度にしか役に立たない。弱体極めたいなら赤やる
しなｗ
弱体ブースト装備として最高ではある。ソロしかやらない
黒には良装備だろう。だが、俺みたいな強敵相手に如何に
レジなく精霊通すかとか如何にダメージ出すかとかに関心
がある奴には胴脚以外は霞む。所詮黒の弱体魔法なんて
メリポ敵程度にしか役に立たない。弱体極めたいなら赤やる
しなｗ
671 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:25:16.33 ID:SDNIanUD
モリガン手と勝負するならナシラ手とかになるんじゃないだろうか
モリガンカフス 防21 MP+25 命中+5 攻+5 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75～ 黒赤青(ER
ナシラゲージ 防18 魔法命中率+3 敵対心-4 召喚獣維持費-1 ヘイスト+1% Lv75～ 白黒赤召青(ER
・・・どっちも微妙だｗ
モリガンカフス 防21 MP+25 命中+5 攻+5 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75～ 黒赤青(ER
ナシラゲージ 防18 魔法命中率+3 敵対心-4 召喚獣維持費-1 ヘイスト+1% Lv75～ 白黒赤召青(ER
・・・どっちも微妙だｗ
672 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:27:47.43 ID:ndIWhXeb
残念ながら、ゴリアードカフスがナシラとモリガンの中間をいく。
ナシラは召喚士くらいにしか役にたたんねｗ
ナシラは召喚士くらいにしか役にたたんねｗ
673 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:30:13.97 ID:W2pHLnGV
銀海カメに時間切れになりがちなウチのLSはもっぱら
モ戦コ白赤詩で突入。
コルセアはサル釣りでは最適ジョブだな。
詩人はメリポと違ってバラード2曲も切らすわけにはいかないから
向いてないのよね。シーフだと完全に釣り専業になるし。
モ戦コ白赤詩で突入。
コルセアはサル釣りでは最適ジョブだな。
詩人はメリポと違ってバラード2曲も切らすわけにはいかないから
向いてないのよね。シーフだと完全に釣り専業になるし。
674 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:40:31.49 ID:V85Viq2z
サルに限ってはトレハンのためだけにしかシーフいる意味ないな。
あと囮とか。
戦略上必要なだけであって戦力としてはまったく必要ない。
あと囮とか。
戦略上必要なだけであって戦力としてはまったく必要ない。
675 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:41:04.25 ID:k5r12N/3
>>673
シいないのに亀とかアホだろ。強者じゃなくトレハンな
シいないのに亀とかアホだろ。強者じゃなくトレハンな
676 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 02:46:25.71 ID:SDNIanUD
677 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:00:42.78 ID:csol6pc/
モンクスロールの話題ばかり出ているが、
他にもコルセアは結構いいアビ揃ってるね。
クイックドローだけでも疑似スタン、寝かし、ディスペ、
微ダメージ、弱体効果アップ、スリップダメ強化。
と、これだけの効果がある（もちろん全て同時にできるわけではないが）
他にもコルセアは結構いいアビ揃ってるね。
クイックドローだけでも疑似スタン、寝かし、ディスペ、
微ダメージ、弱体効果アップ、スリップダメ強化。
と、これだけの効果がある（もちろん全て同時にできるわけではないが）
678 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:12:44.81 ID:hCtoLx9z
進行や編成に支障をきたすならトレハンは１で妥協するってのは
ナイズルでもサルベでも変わらんな。
ドロップ以前に時間切れになったらハイそれまでよ。
ナイズルでもサルベでも変わらんな。
ドロップ以前に時間切れになったらハイそれまでよ。
679 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:15:37.06 ID:Tl1tW7qn
まあ一番はやはりカオスロールだがね。
ありゃあ異常だわ。1ロールでメヌメヌクラス。
カオスマチマチした時の前衛は素の倍の強さある。
ありゃあ異常だわ。1ロールでメヌメヌクラス。
カオスマチマチした時の前衛は素の倍の強さある。
680 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:17:36.15 ID:Tl1tW7qn
常時ソウルボイス状態と言った方が分かりやすいか。
そしてマチマチがソウルマチマチになった時ときたら・・・
そしてマチマチがソウルマチマチになった時ときたら・・・
681 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:21:30.89 ID:rd21BX3k
こるせあｗ乙
詩人いるのにコルセアｗいれるくらいなら樽ちゃん前衛でも入れた方が殲滅速い
コルセアしかできないなら違うジョブ上げて参加してね＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
詩人いるのにコルセアｗいれるくらいなら樽ちゃん前衛でも入れた方が殲滅速い
コルセアしかできないなら違うジョブ上げて参加してね＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
682 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 03:50:31.71 ID:eFAECnBP
ｿｳﾙﾏﾁﾏﾁｶｵｽｻﾑﾗｲのひゃっほい度は異常。
683 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 04:31:10.54 ID:MEaI6z7D
684 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 05:19:38.83 ID:hJhpR9HB
>>681
マジレスさせてもらって悪いが、トレハンなくてシフ増やす状況以外なら
樽前衛増やすくらいなら樽コルセアを増やす方が有用なんだ。これが。
増やすだから７人以上になるんだぞ。元が５人だと入れないからな？
マジレスさせてもらって悪いが、トレハンなくてシフ増やす状況以外なら
樽前衛増やすくらいなら樽コルセアを増やす方が有用なんだ。これが。
増やすだから７人以上になるんだぞ。元が５人だと入れないからな？
685 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 05:46:48.79 ID:5EX/EW1D
主催すれば何してもいいと思ってるアホが必ずいる
686 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 05:51:50.95 ID:MZAyL0JK
野良アラパゴ主催してる奴のサチコ見ると
モリ胴〆 アレス胴1/2 スカ足0/2 薄金1/2 マル手1/2
みたいな感じになってるけど、モリ胴1/1と書いてくれよｗ
主催者特権が恥ずかしいと思うなら辞めればいいのに。
モリ胴〆 アレス胴1/2 スカ足0/2 薄金1/2 マル手1/2
みたいな感じになってるけど、モリ胴1/1と書いてくれよｗ
主催者特権が恥ずかしいと思うなら辞めればいいのに。
687 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:01:51.90 ID:UNV2lGH+
野良参加であれば何してもいいと思ってるアホが必ずいる
688 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:08:50.03 ID:eZmT54Y/
>>686
そういうセコイ思考の人は逆に晒してしまう自分がいる
そういうセコイ思考の人は逆に晒してしまう自分がいる
689 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:10:06.77 ID:hJhpR9HB
>>686
35装備希望者って何人でロット勝負までありなんかね。
６～８人でガチロットで主催してる時は３人目が来た時には３人ガチ勝負である旨を伝える。
たまに希望変える奴がいて変えなきゃ３人で閉めてるが
何が言いたいかって言うとたまに混ざったスカ足希望者にロット負けして俺、涙目。
35装備希望者って何人でロット勝負までありなんかね。
６～８人でガチロットで主催してる時は３人目が来た時には３人ガチ勝負である旨を伝える。
たまに希望変える奴がいて変えなきゃ３人で閉めてるが
何が言いたいかって言うとたまに混ざったスカ足希望者にロット負けして俺、涙目。
690 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:12:21.14 ID:UNV2lGH+
黒でモリ手イラネっていってる奴あんまり黒やってないだろ
AF+じゃスキル過剰になるけどゼニスじゃ魔命不安になる場面よくあるし
ジニー胴からモリ胴に切り替えたらそれだけで魔命が少しさがるしな
AF+じゃスキル過剰になるけどゼニスじゃ魔命不安になる場面よくあるし
ジニー胴からモリ胴に切り替えたらそれだけで魔命が少しさがるしな
691 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:17:36.94 ID:dP+pWt9O
＜AF+じゃスキル過剰になるけどゼニスじゃ魔命不安になる場面よくあるし
なんという神黒。敵の正確なレベルをツールで知っているとしか思えない
なんという神黒。敵の正確なレベルをツールで知っているとしか思えない
692 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:28:50.32 ID:PLstjknd
色々場面に合わせ、着替えて調整できるから黒面白いよな
杖 バルカン アクィロ アウスター テラ ジュピター ネプチュン プルート
頭 ソサペタ WZペタ+1
耳 暗黒耳 モルダバ 防毒 リラクシン （ノーヴィオ、ノーヴィア）
首 ウガペン エレトルク INTトルク ビーク+1 （ブルーデンス）
胴 イギラ モリガン エラント （マハトマ）
手 イギト ゼニス モルガン （ゼニス+1）
脚 マハトマ モリガン AF2 ジェットS イギト
足 ラムパン イギト ゴリアート
＠バーブローブが手に入らん……。
アルザビ鋼が出品されなひ。材料持って、職人に依頼シャウトしたら座ってくれるかなぁ。
杖 バルカン アクィロ アウスター テラ ジュピター ネプチュン プルート
頭 ソサペタ WZペタ+1
耳 暗黒耳 モルダバ 防毒 リラクシン （ノーヴィオ、ノーヴィア）
首 ウガペン エレトルク INTトルク ビーク+1 （ブルーデンス）
胴 イギラ モリガン エラント （マハトマ）
手 イギト ゼニス モルガン （ゼニス+1）
脚 マハトマ モリガン AF2 ジェットS イギト
足 ラムパン イギト ゴリアート
＠バーブローブが手に入らん……。
アルザビ鋼が出品されなひ。材料持って、職人に依頼シャウトしたら座ってくれるかなぁ。
693 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:29:19.36 ID:UNV2lGH+
野良アラパゴだとモリ胴・アレス胴が多いからそこ〆てしまうと
人集めるのに苦労しそうだけど、それ以外の35装備なら主催優先でもいいと思うな
人集めるのに苦労しそうだけど、それ以外の35装備なら主催優先でもいいと思うな
694 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:33:19.36 ID:5EX/EW1D
シャウトたまに見てるとモリ胴1人で〆てるのがいて
6人で行くのにアレ胴希望4人とかある。
6人で行くのにアレ胴希望4人とかある。
695 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:35:00.65 ID:THBFoO5s
イギラ頭脚が入ってない時点でクソ黒だと分かるな。
ま黒の出番なんてもーねーけど
ま黒の出番なんてもーねーけど
696 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:38:42.47 ID:UNV2lGH+
697 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:49:21.29 ID:30+jrRUf
>>694
晒せ、ここでもいいぞｗ 鯖とPC名
晒せ、ここでもいいぞｗ 鯖とPC名
698 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 06:50:51.01 ID:PLstjknd
杖 バルカン アクィロ アウスター テラ ジュピター ネプチュン プルート
頭 ソサペタ WZペタ+1 ジニー
耳 暗黒耳 モルダバ 防毒 リラクシン （ノーヴィオ、ノーヴィア）
首 ウガペン エレトルク INTトルク インフィブル ビーク+1 （ブルーデンス）
胴 イギラ モリガン エラント WZ+1 （マハトマ ジニー）
手 イギト ゼニス ゴリアード WZ+1 （モルガン ゼニス+1）
指 スノー タマス セルリン ビビアン
背 プリズム （施療の羽衣 慈悲の羽衣）
腰 ペニテン 火輪 氷輪 風輪 土輪 雷輪 水輪 闇輪 （クサイ ソーサラー）
脚 マハトマ モリガン AF1 AF2 ジニー イギト
足 ラムパン イギト ナシラ ゴリアード
ソロ忘れてたな。こんなとこか？
黒スレで「好きに汁！」と言われるのがわかるは……。
頭 ソサペタ WZペタ+1 ジニー
耳 暗黒耳 モルダバ 防毒 リラクシン （ノーヴィオ、ノーヴィア）
首 ウガペン エレトルク INTトルク インフィブル ビーク+1 （ブルーデンス）
胴 イギラ モリガン エラント WZ+1 （マハトマ ジニー）
手 イギト ゼニス ゴリアード WZ+1 （モルガン ゼニス+1）
指 スノー タマス セルリン ビビアン
背 プリズム （施療の羽衣 慈悲の羽衣）
腰 ペニテン 火輪 氷輪 風輪 土輪 雷輪 水輪 闇輪 （クサイ ソーサラー）
脚 マハトマ モリガン AF1 AF2 ジニー イギト
足 ラムパン イギト ナシラ ゴリアード
ソロ忘れてたな。こんなとこか？
黒スレで「好きに汁！」と言われるのがわかるは……。
699 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 07:08:39.08 ID:UNV2lGH+
モリガンのコンビボーナス微妙だな
マート帽、モリ胴、ゼニス手HQ、モリ脚、イギト足とフルモリ比較したら
装備単体でのアドバンテージは前者であわせてInt+3・魔攻+3
Int2=魔攻1で換算してコンビと比較したらフルモリのアドバンテージは魔攻0.5くらいか
マート帽、ゼニス手HQもってないからフルモリ目指すけど
足のイギトが難度的にユニクロ過ぎるから、足にもうちょい強い装備きたらひっくり返るな
マート帽、モリ胴、ゼニス手HQ、モリ脚、イギト足とフルモリ比較したら
装備単体でのアドバンテージは前者であわせてInt+3・魔攻+3
Int2=魔攻1で換算してコンビと比較したらフルモリのアドバンテージは魔攻0.5くらいか
マート帽、ゼニス手HQもってないからフルモリ目指すけど
足のイギトが難度的にユニクロ過ぎるから、足にもうちょい強い装備きたらひっくり返るな
700 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 07:11:23.38 ID:V85Viq2z
黒スレになったの？
701 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 07:13:39.36 ID:PLstjknd
>>700 いやー、テキトーに流して話題振ってくれておｋ
702 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 07:17:11.00 ID:UNV2lGH+
703 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 07:17:53.96 ID:WKw7+XWe
1年後くらいにはサルベ装備のHQもくるだろうな
各エリアのボス層にあるワープゾーンは２つあって出口で１つ使ってるから
もうひとつが新層になるかもね
各エリアのボス層にあるワープゾーンは２つあって出口で１つ使ってるから
もうひとつが新層になるかもね
704 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 08:36:17.48 ID:r6qn9jja
>>686
〆られてるものに対して個数表記する意味ないだろ。
1/1であろうが18/18であろうがそれに希望する事は不可なんだから。
人気部位なら〆た時点で集まりにくくなるし、
自分で募集出来ない雑魚の妬み乙としか思えない。
〆られてるものに対して個数表記する意味ないだろ。
1/1であろうが18/18であろうがそれに希望する事は不可なんだから。
人気部位なら〆た時点で集まりにくくなるし、
自分で募集出来ない雑魚の妬み乙としか思えない。
705 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 08:47:29.10 ID:5EX/EW1D
しかし現実には>>694みたいな状況もあるわけで何も考えてない主催者はアホだろ。
奴隷募集とかで叫べよ。
奴隷募集とかで叫べよ。
706 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:20:02.46 ID:UEZm7S+3
嫌なら参加しなけりゃいいだけだろ
結局は自分で主催できない奴の妬みにしか聞こえない
他の部位欲しい奴にしてみれば好都合
まぁ、現在一人でシャウトしてるのに既にモリ胴〆とかなってるのは違和感あるけどな
別にそんな隠さずに主催優先でいきゃいいんだよ
ただでさえ野良の主催なんてくそだるいのに
他の希望が５人居たとしても納得して参加してるんだろうし外野がごちゃごちゃ言う事じゃない
上みたいのだと人の集まり悪くて何時間もシャウトうぜーって気持ちなら分かるけどな＾＾
結局は自分で主催できない奴の妬みにしか聞こえない
他の部位欲しい奴にしてみれば好都合
まぁ、現在一人でシャウトしてるのに既にモリ胴〆とかなってるのは違和感あるけどな
別にそんな隠さずに主催優先でいきゃいいんだよ
ただでさえ野良の主催なんてくそだるいのに
他の希望が５人居たとしても納得して参加してるんだろうし外野がごちゃごちゃ言う事じゃない
上みたいのだと人の集まり悪くて何時間もシャウトうぜーって気持ちなら分かるけどな＾＾
707 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:23:44.44 ID:QKAB14l5
>>705
〆てる部位以外について希望個数書いていれば問題ないんじゃない？
アレ胴2/4 なんて書いてれば参加したくない奴はしないだろうし。
そこまでクレームつけるならそれこそ自分で主催すれば？と俺も思うｗ
〆てる部位以外について希望個数書いていれば問題ないんじゃない？
アレ胴2/4 なんて書いてれば参加したくない奴はしないだろうし。
そこまでクレームつけるならそれこそ自分で主催すれば？と俺も思うｗ
708 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:29:25.89 ID:QKAB14l5
大体、手の込んだ手法で隠蔽するならともかく、
〆と書けば済むものを、なんでわざわざ主催優先だなんて
字数増やして書かないといけないんだって話だよなｗ
実際には「モリ胴〆 アレス胴1/2 スカ足0/2 薄金1/2 マル手1/2」ですら1行に収まらないぞｗ
〆と書けば済むものを、なんでわざわざ主催優先だなんて
字数増やして書かないといけないんだって話だよなｗ
実際には「モリ胴〆 アレス胴1/2 スカ足0/2 薄金1/2 マル手1/2」ですら1行に収まらないぞｗ
709 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:36:23.85 ID:eDFHfmaC
自分じゃ主催できないくせにロット権利だけは主張 ┐(´ー｀)┌
710 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:38:40.01 ID:DeVs+5vl
サルの問題は平日の野良で人が集まらないことじゃね？
二時間シャウトして集まらないのを見たりするんだが
二時間シャウトして集まらないのを見たりするんだが
711 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:47:45.23 ID:SFulFEYp
主催優先って言葉がヘイト高いからなｗ
1人なのにモリ希望〆 とか 姑息ｗｗｗｗｗｗってイメージだろ
主催っても6人前後なんてたいした事ねーじゃん
ロット順も問題発生しねーし。アラパゴなんて得にそう
経験者も増えてるし全然大変じゃない
野良で銀海のフォモルはヘタレがいると全滅しかねないので行きたくない
1人なのにモリ希望〆 とか 姑息ｗｗｗｗｗｗってイメージだろ
主催っても6人前後なんてたいした事ねーじゃん
ロット順も問題発生しねーし。アラパゴなんて得にそう
経験者も増えてるし全然大変じゃない
野良で銀海のフォモルはヘタレがいると全滅しかねないので行きたくない
712 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:49:48.76 ID:SFulFEYp
＞二時間シャウトして集まらないのを見たりするんだが
主催優先、あと奴隷なんてルールだからだよｗｗｗｗｗｗｗ
神アイテムは主催優先、あとは微妙 なんてエリアに誰が好き好んでいくかよ
しかも8人でいきます で、倍率4倍とかだとおわっとる
主催優先、あと奴隷なんてルールだからだよｗｗｗｗｗｗｗ
神アイテムは主催優先、あとは微妙 なんてエリアに誰が好き好んでいくかよ
しかも8人でいきます で、倍率4倍とかだとおわっとる
713 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:53:28.64 ID:eNCw4Vgj
サルの主催は結構大変なんだぜ。
説明するポイントが多いのとかもそうなんだけど、
野良募集すると前衛アタッカーを本気で見下してる後衛様とかまざったりするんだぜ。
そういうお方は解除順が前衛より遅いと露骨に不機嫌そうになる。
サルベージの仕様上、先にアタッカー鍛えて進行速度上げた方がいいんだが、
もう人種差別のごとく前衛はゴミって思ってるのがいるから、
どうにも納得してくれなくて胃が痛くなってきたりとか。
説明するポイントが多いのとかもそうなんだけど、
野良募集すると前衛アタッカーを本気で見下してる後衛様とかまざったりするんだぜ。
そういうお方は解除順が前衛より遅いと露骨に不機嫌そうになる。
サルベージの仕様上、先にアタッカー鍛えて進行速度上げた方がいいんだが、
もう人種差別のごとく前衛はゴミって思ってるのがいるから、
どうにも納得してくれなくて胃が痛くなってきたりとか。
714 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:54:34.28 ID:QKAB14l5
3つ揃える必要がある以上、運が良ければ即ゲットってわけじゃないし、
普段サルをやってない人には敷居が高くて敬遠するのかもね。
逆に固定LSに入ってる人は無理に野良参加する必要もないし。
「普段固定LSでやってるけど中々希望部位が手に入らないので野良参加した。」
…そんな人ぐらいしか来ない気がする。
「野良参加だけでサル装備を集めよう」と考えてる人が少ないんだろうなぁ。
そう思うと野良で募集して揃えるのはしんどいなｗ
抜ける事とか考えなくていいので後は気楽だがｗ
普段サルをやってない人には敷居が高くて敬遠するのかもね。
逆に固定LSに入ってる人は無理に野良参加する必要もないし。
「普段固定LSでやってるけど中々希望部位が手に入らないので野良参加した。」
…そんな人ぐらいしか来ない気がする。
「野良参加だけでサル装備を集めよう」と考えてる人が少ないんだろうなぁ。
そう思うと野良で募集して揃えるのはしんどいなｗ
抜ける事とか考えなくていいので後は気楽だがｗ
715 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:55:14.32 ID:8ef/DHIM
もう何度も書いてるだが、FFはアイテム収集ゲー
猿は、良いアイテムもそろってる。気になってる奴も多いだろ？
とにかく、今FFやってる奴は猿やってみろ
それで、ついてこれないなら、さっぱりと辞めるられるハズ
猿を続けられるなら。ククク…
猿は、良いアイテムもそろってる。気になってる奴も多いだろ？
とにかく、今FFやってる奴は猿やってみろ
それで、ついてこれないなら、さっぱりと辞めるられるハズ
猿を続けられるなら。ククク…
716 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 09:57:08.74 ID:kRJcN5/I
主催優先は良いんじゃない？
嫌なら自分でシャウトしろと。
ヒナ鳥多すぎてほんと疲れるわな。
それが嫌なら野良で行くな。
嫌なら自分でシャウトしろと。
ヒナ鳥多すぎてほんと疲れるわな。
それが嫌なら野良で行くな。
717 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:02:41.97 ID:QKAB14l5
サチコメの書き方まで文句いってくるんだからな。
大変なもんだよ。
大変なもんだよ。
718 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:05:12.11 ID:eNCw4Vgj
不満が出たりアイテム厨だと思われる可能性があるのに、
自分だけモリ希望で〆て募集する時点で、
頭が弱い可能性だからそれが主催のサルだと思うと怖いけどね。
まあ、主催者側は優先を主張するな納得させるくらいの指揮力がないと敵を作るよってのと、
参加側は不満があるなら参加しなければいいってだけだね。
自分だけモリ希望で〆て募集する時点で、
頭が弱い可能性だからそれが主催のサルだと思うと怖いけどね。
まあ、主催者側は優先を主張するな納得させるくらいの指揮力がないと敵を作るよってのと、
参加側は不満があるなら参加しなければいいってだけだね。
>まあ、主催者側は優先を主張するな納得させるくらいの指揮力がないと敵を作るよってのと、
まあ、主催者側は優先を主張するなら納得させるくらいの指揮力がないと敵を作るよってのと、
のミス。
まあ、主催者側は優先を主張するなら納得させるくらいの指揮力がないと敵を作るよってのと、
のミス。
720 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:09:56.65 ID:DeVs+5vl
FF11はアイテム収集ゲームになってきてるのに一般人お断りコンテンツが乱立しすぎてるのもね
こういうコンテンツに力を入れるから時間のない人はじゃあFFやめよってなっちゃうのに
その上で延命には縛り拘束が必要って考えを取り入れちゃうバ開発は糞すぎる
こういうコンテンツに力を入れるから時間のない人はじゃあFFやめよってなっちゃうのに
その上で延命には縛り拘束が必要って考えを取り入れちゃうバ開発は糞すぎる
721 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:14:09.39 ID:eNCw4Vgj
>>720
一般人なら競売アイテムで十分楽しめて満足するわけで、
アサルトやビシージなんて誰でも参加できるじゃない。
めんどくさい努力して手に入る結果が同じだったら面白くも何にもないと思うけどな。
やる事やって差がつかなかったら人が介入する必要ないじゃん。
一般人なら競売アイテムで十分楽しめて満足するわけで、
アサルトやビシージなんて誰でも参加できるじゃない。
めんどくさい努力して手に入る結果が同じだったら面白くも何にもないと思うけどな。
やる事やって差がつかなかったら人が介入する必要ないじゃん。
722 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:17:19.66 ID:QKAB14l5
表記が「モリ胴〆」の主催だと、配慮不足で怖いってどんだけビクついてるんだよｗ
723 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:20:07.29 ID:DeVs+5vl
月額料金が同じなんだから廃専用のコンテンツが追加されたとしたら
同じように一般人でもできるコンテンツ追加しないとじゃね？
だってアイテム収集ゲーなのに一般人にはここ1年以上新しい装備が追加されてないんだぜｗｗｗ
廃人はリアル捨ててFFを努力してるんだから差が付いていいと思うしそれなりのものを手にして当たり前
パンクラティオンまでは廃人にしか意味のないアップデートばかりだったしバランス感覚を失っている
その影響で人数減少に歯止めがかからなかったわけでバ開発はバカの集まりって事を証明しただけだったと思う
同じように一般人でもできるコンテンツ追加しないとじゃね？
だってアイテム収集ゲーなのに一般人にはここ1年以上新しい装備が追加されてないんだぜｗｗｗ
廃人はリアル捨ててFFを努力してるんだから差が付いていいと思うしそれなりのものを手にして当たり前
パンクラティオンまでは廃人にしか意味のないアップデートばかりだったしバランス感覚を失っている
その影響で人数減少に歯止めがかからなかったわけでバ開発はバカの集まりって事を証明しただけだったと思う
724 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:26:20.67 ID:eNCw4Vgj
>>723
そもそも、アイテム収集ゲーだと思う人は一般人と違うんじゃね?
ディアブロみたいなゲームじゃないんだしさ。
性能云々おいといて、装備も獣人頭とか追加されてるべ。
本当の意味での一般人は75レベルまで上げないよｗ。
そもそも、アイテム収集ゲーだと思う人は一般人と違うんじゃね?
ディアブロみたいなゲームじゃないんだしさ。
性能云々おいといて、装備も獣人頭とか追加されてるべ。
本当の意味での一般人は75レベルまで上げないよｗ。
725 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:35:21.97 ID:Cd911gK1
好きな時に行けて募集と説明時間入れても３時間で十分おわるし
攻略は十分ぬるいからそこまで廃コンテンツではないとおもうけど
ドロップは渋いがね。最近はレベル上げ感覚でいってるくらいだ
そんなことよりうちの鯖は主催優先シャウトなんかしたら捏造満載でボロクソに晒されるんだが。他の鯖が羨ましいぜ
攻略は十分ぬるいからそこまで廃コンテンツではないとおもうけど
ドロップは渋いがね。最近はレベル上げ感覚でいってるくらいだ
そんなことよりうちの鯖は主催優先シャウトなんかしたら捏造満載でボロクソに晒されるんだが。他の鯖が羨ましいぜ
726 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 10:38:34.34 ID:DeVs+5vl
そうかねぇ
一般人こそ何年もかけて1ジョブだけようやく75になったのにってそれほど不思議じゃないし
そのジョブしかできない以上装備品もそのジョブのものが欲しくなる
何が言いたいかっていうとアサルトのようにコツコツやれるコンテンツがもっとあってもいいと思う
サルはいろいろ糞過ぎ
一般人こそ何年もかけて1ジョブだけようやく75になったのにってそれほど不思議じゃないし
そのジョブしかできない以上装備品もそのジョブのものが欲しくなる
何が言いたいかっていうとアサルトのようにコツコツやれるコンテンツがもっとあってもいいと思う
サルはいろいろ糞過ぎ
727 ：既にその名前は使われています：
>>723
一般人でもとれるアイテムは毎回毎回追加されてるだろ
一度でも追加されないことがあったか？
コンテンツだって毎回毎回アサルト追加
一般人でも楽勝のミッション追加
ビシージへの頻繁なてこ入れ
チョコボ育成にサーキット、パンクラ
簡単に挑戦可能なナイズルや戦績BC
廃人向けなんてサルとエインだけじゃね？
アトルガンはとても一般人にやさしいと思うんだが
一般人でもとれるアイテムは毎回毎回追加されてるだろ
一度でも追加されないことがあったか？
コンテンツだって毎回毎回アサルト追加
一般人でも楽勝のミッション追加
ビシージへの頻繁なてこ入れ
チョコボ育成にサーキット、パンクラ
簡単に挑戦可能なナイズルや戦績BC
廃人向けなんてサルとエインだけじゃね？
アトルガンはとても一般人にやさしいと思うんだが