【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その27

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その26
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190122603/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハ〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"アイテム「ドラゴンソウル」を所有するキャラが自軍劣勢の状態（0.5ゲージ以上の差）で死亡した場合に一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う

ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などが仕事

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング

序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
　・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
　・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
　・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
　・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
　　ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
　・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

ネツWikiのオベリスクシミュレーターやゲブWikiカセwikiのマップ別考察、
戦術向上wiki（>>1）のマップ別攻略を見てキープやオベリスクの建て方をマスターしよう

オベリスクシミュレータ Ver.2（ネツWiki）
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
マップ別考察（カセWiki）
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9
マップ別考察（ゲブWiki）
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%CA%CC%B9%CD%BB%A1%C1%ED%B9%E7

クリ堀まめ知識　その�@　（wiki抜粋一部修正　 初心者向〜予習復習編）

・クリ掘りは巨大クリスタルの近くでしゃがむ（キーボード：C）事により、徐々に採取できます。
・キープ側の主クリ堀では、早期に枯渇して不利になる事を防ぐため回復目的で使用してはならない
・個人の採掘で入手できる量は制限されているが、他PCとのトレードにより所持量を上乗せできる。
　Lv1〜10 →10個
　Lv11〜19→Lv数と同じ個数 (11〜19個)
　Lv20〜35→20個
　Lv36〜40→(Lv数 - 15) 個 (21〜25個)
・クリスタルは誰でも、どんな状態でも最大50個まで所持、運搬できます。
・一つの巨大クリスタルから採掘できる総クリスタル量は700個分。
・クリスタルの採掘速度は最初の1個目が10秒？以後、所持数が1〜12個なら5秒に1個、12個以上なら10秒に1個。
・HPの回復速度は5秒固定で、回復量は50。クリスタル12個以上の場合は回復速度の方が速くなります）
・巨大クリスタルでのHP回復では、回復するたびに巨大クリスタルからクリスタル1つ分を消費します。
・掘師３人以上はクリ１２個目から掘りスピード遅くなる事と、輸送ナイトの手間を減らす為にも一人に集約しましょう
・一人に集約する時には、現在の所持数を表示するマクロ　<cry>　を有効活用しましょう　
　例：/as 現在の所持数　<cry>/50個
・輸送ナイトさんとの距離が遠くてトレード出来ない時には、自ら立って渡しに行くのではなく
　クリ掘りのタイムロスを防ぐ為、輸送ナイトさんを近くに呼ぶか周りの人に渡してバケツリレーしましょう

クリ堀まめ知識　その�A　（wiki抜粋一部修正　 初心者向〜予習復習編）

・キプ側のクリ掘りは召還者や銀行役の方以外は僻地の堀場に移動しましょう
　※要のキプクリ堀の早期枯渇を抑える為
・自軍ゲージが３本目残り半分以下になったら状況により堀を止め召還ででるか前線に上がりましょう
・僻地掘り等でLv1等のキャラが居たら観察しつつ本人に確認後、工作員の疑いがあれば軍チャ報告＆Kick投票する
・堀師はお互いがトレードできる距離範囲内に固まりましょう
・クリ掘側にスカフォを建てる理由は、堀師在中のアピールとスカフォを防御壁がわりにする為です
・クリ掘りの側のスカフォの上に乗ってもパニ・ヴォイド・毒撒き攻撃を受けます（検証済み）
・前線に近い僻地クリ堀で瀕死の味方が回復にきた時には、敵のパニスカが追って来ている可能性が高いのでサーチ警戒しましょう
・前線に近い僻地クリ掘りであった場合、回復にも利用するので余裕があればパニスカ牽制用ＡＴを１本建てておきましょう

ごめんねごめんね…
1000とっちゃってごめんね…

>>1
乙

前スレ>>992-998
次スレ建つまで自重汁

>>9
ナイトできないスペックならFEZやっても微妙じゃないか？

闘技場とか行ってみたらどうか
あれのパンクなんちゃら動かないなら、もう裏方以外何もできんと思う

メンテあけたらまた違った意味でカオスになりそうだな。

>前線に近い僻地クリ掘りであった場合、回復にも利用するので余裕があればパニスカ牽制用ＡＴを１本建てておきましょう

これはどうなの？いや、いいなら建てるけどさ
見たことないんで気になった

いや軽量化パッチのお陰で重くはないんだがナイト出るとなぜか画面が固まる
操作は出来るし音も出てるんだが画面が動かないから＼(^o^)／

>>14
画面の更新がされなくなる現象はたまに狩りでなるなあ
一旦別のウィンドウを表示してFEZに戻すと直ったりしない？

>>1乙だがそろそろ>>4と>>5は修正しようぜ。

>>13
水曜の中央クリとかじゃね？
わざわざ明言しなくてもクリを射程に含んで建つような気もするが

やっぱ水曜ぐらいだよな
意識してやるようなものじゃないか、ＯＫ

>>15
直らないな
またはバグる

>>前スレ1000
スペック足りないなら必要スペック満たしてからゲームしろよ。
ごめんねって言えば問題ないとでも思ってんのか。
グラボなんて1万も出せば十分なのが買えるだろ。
それを買う金すらないならゲームなんてやってないで仕事探すべき。

すでにグラボの問題ではないのかもしれん。
478世代のPC使っていたらさすがにグラボだけでは厳しい。

>>20
>>14のナイトはわからんけど>>15の現象は推奨スペックでも発生するよ
ビデオカード買えば直るかといえば微妙
それで直るかもしれんが直らん可能性もある

やっべぇ
今まで無エンチャで余裕でランカーだったけど
今回からアタックつけるようになってランカートップ５常にキープ余裕でした
お前らオレがカセ民でよかったなｗ

毎回ドラ除いて三位以内じゃないとランカーって言わねーんだよ

雷皿かトゥルー厨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
いつもランク外の雑魚かm9(＾Д＾)
くやしいのうｗｗｗ

>>25
バーローｗｗｗｗレイン厨だｗｗｗｗ

>>1乙だがそろそろ>>4と>>5は修正しようぜ。

ん？あれ？オレがいる？

>>23
ttp://roundtable225.blog88.fc2.com/blog-entry-88.html

>>26
レインできっちり仕事してランクインしてる弓はこの国じゃ偉いな
イージーモードと言われながらも皿妨害もこなしてないランクインしてない弓がこの国多いし。
弓武器の国なのになんでカスのが多いの^^;;;
弾幕負け多くて火皿でやってると涙目

>>26
強いけど性格悪いですね

弓で10k前後のやつって何してんの？さぼってんの？って感じだよな
とはいえ全竜の部隊長ほどの腕はないけど。

とりあえずランカーの人はなるべく防衛に入ってください。

確かにレインは重要だがレインだけじゃ皿は止まらない
スコア出せって話なら別だが、スコアと弓の仕事はまた別の話だと思う

>>34
別のようでいて、案外近いのが弓の仕事とスコア
当たってダメージ与えるのが、一番の皿妨害だからね

何言っても無駄か・・・

ID:nSBxt1lBは分かってない

弓スカはスコア高くてもそのまま貢献度とはいかないが、
スコアが低くて貢献度が高いということは　ありえない

良い弓はスコアも出てる
これはガチ
スコアが出てるから良い弓というわけじゃないのも正しい

そもそも、前出てきた皿とめんのは皿の役目
弓じゃせいぜいパワシュやコケ撃ち誘発させるくらいしかできん

片手からすればレインを皿に当ててくれるだけで十分ありがたいが
タイミングも読んでくれると尚ありがたい。

具体的には凍ってるやつにバッシュしようかなーと動くと反応する連中がいるから
そいつらが行きそうなエリアに2連射。それで随分仕事が楽になるんだがなー

スコアが低いということはそれだけ有効な攻撃をしていないつーことだからなぁ

スコア出てないやつより出してるやつの方がマシ

>>39
皿止めないなら弓の価値、無いじゃない
少し頭、冷やそうか…

前出た皿より後ろでジャッジカレス狙ってる皿を狙えということでは･･･

前でた皿にゃレイドなりトゥルーなり嫌がらせの手段はいくらでもあるな
無論味方の邪魔しないようにって配慮が前提でな

弓で1から殺そう、一発で大きなダメージを与えようって発想は間違い
のけ反らせて皿に満足に行動させなければ弓の勝ち
弓のダメージはDOTのようにじわじわ積もるもの

とりあえず「弓のスコアはあてにならない」ていうのは
スコア出せてる弓が
いかにスコアではなく皿妨害をするかを考える時に意味がある意識で
スコアでてないやつが言ってもただの言い訳にすぎない
それで短絡的にイーグルピア厨になられても困るが

>>45
正論

「弓のスコアは当てにならない」とスコア出してる奴が言うのなら同意するが
1キル1デッドダメ６ｋとかの弓が「スコアなんて当てにならない」と言うのは間違い


「弓のスコアは当てにならない」ではなくて「弓なら20ｋ出さないと空気。最低でも15ｋですな」って言うようにしようぜ！！

それはそれで違うだろｗ

>>44
ジャッジカレス狙う位置にいる皿って前の方だと思うんだが
味方の一番前にでてる弓にとってはこっちに大魔法撃てる距離の皿は前衛
そいつらより後ろウロウロしてるのはこっちの味方に攻撃届きっこないから
他に皿がいない状態でない限り放っとくかな

実際はレインが当たらなくてスコアだ出なくても貢献度は高いんだけどな
それが判らない前へ出ないスコア厨が多すぎだな

>>45
前出てきた皿は見方皿の射程内でもあるんだから邪魔しないなんて無理なんだよ
攻撃しなかったら皿止めろ
攻撃したら被らすな邪魔するな
毎回同じ見方じゃないんだからNTでもないと無理

ヘル狙いの火皿ぐらい前出てきたやつは皿が攻撃した方が早い
射程内なら皿の方が楽に処理できるよ

当たらないレインで貢献とな！？
歩いてるだけの片手の方がマシだ

貢献できる動きがわかって出来ているならスコアは勝手についてくる。
当たらない事はあってもトータル的には命中は多いはず。

でなければ貢献にならないからなぁ。

レインレインうるさいのはＢＬでもしとけ。

たしかにサラで弾幕の激しいところには近寄らないからな

敵レインを止める
ってか減らすのはこっちもレインが一番だしなぁ

個人的に皿やってる時そこまでレインを驚異に感じないんだが
前出てれば弾幕くらわないし後ろにいても弾幕薄いと発動見てから回避余裕でしたなんだが
どちらかと言うとこけさせてくれないレイドつるーが辛い
実際はそれで皿と被ってて助かってるかもしれんがｗ
まぁとりあえずまずはヲリスタン氷に手を出さないのを徹底してほしいな
スタンにパワシュ二連余裕でしたとかマジ勘弁

>>56
それはみんなでレインを撃つっていう習慣がE鯖にないからだとおもう。単発のレインなんて怖くないからな
他鯖で皿やってみるといたるところにレインが降っててつらさを体感できるとおもう
んで前出てきた皿はカレス射程内だからまぁレインが降らなくても問題ﾅｯｽｨﾝ

俺はあとBでやってるがそこまできつくは感じないかな…
はいはい脳筋鯖でサーセン＞＜

Bは弾幕は薄いかわりに両手片手火皿氷皿を多め、ガチンコの白兵戦メインって感じだな
弓もトゥルーレイド主体で、雷がいらない子

　　　　　　　　／￣＼　ちょ…
　　　　　　 ／　∪　　＼　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::∪ 　 　　｜　　　 ／　　 　 　＼
　　　　　　|:::::::::::　　∪　 |　　／ ⌒　　　⌒　　＼　　　味方スカが片手に転身しないうちは
　　　　　　|::::::::::::::　∪　｜／ 　（●）　（●）　　　＼　 転身してスカしかやらない事にしたお！
　　　　　　|::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人___）　　　　　 |
　　　　　　ヽ:::::::::::::: ∪　}　＼　　　｀ ⌒´ 　　　 　／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　ﾌﾙｴﾝﾁｬ片手　　|
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―――――|:::スカ::: ＼.‐―┴┴―――――┴┴――
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　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ ス |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/　は こ
　た リ　っ カ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　　っ う
　つ ム た ば　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .っ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り　っ
　り ム ム か　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ で （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ .ら
　 !!.ム よ 勝　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　つ　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　の　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　は　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　 ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
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二二ﾆヽ＿_,.へ､__＿__ /::::::::/:,.ィT「 ＼　　ゝ　　 ﾉ　　　 ／i::::::::i::::::::l:|　　　}:::}
二二二ﾆヽ二 ─`二二「丁丁|｜| |ﾌイ＼　　　　 　 ,.ィく::::::l:::::::|:::::i:::l:|　 　 j:::l
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　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　 スカウト使ってるヤツは馬鹿ですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　 お前なんか居るだけで邪魔って事に気付きやがれですぅ
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　キャラデリするか死にやがれですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　
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/: ∧|: : :ﾊ　 ＿_　　　　"￣￣｀ |:　ﾚ'　　|/ ﾚ　　　パニ失敗しちゃいました
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V　∨　 |`| /:/:　　　　_ 　　　／|: /　　　　　〆
　　 ＼. |: :|〉､__　　　<_ﾉ _ ／|／ﾚへ、
ヽヽ. 　`|V　 /　￣｢_ﾌ＾｢__,／|／＿_ ｣
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　　 　　 ￣`ー-､./じVｰ|V |_/　 　　 |　 ゝ
　　　 　　　　　　/　 └┘　|￣￣￣│
　　　　　　　　　 |　　　　　 .|　　　　　|

ttp://stage6.divx.com/user/tubonohito/video/1411963/FEZ_tantubo3
スコア厨でも何でもいいから前に出れない弓スカはこれを見て立ち回りを再確認しよう
http://stage6.divx.com/user/tubonohito/video/1509264/
これを見たら短スカは裏方か召喚をやろう

>>67
その動画かなりの比率でトゥルー使ってるからレインレイン言ってる奴にはこれだと不満なんじゃね、
それに自分が凍った状態で敵がせまってるのにレインにカーソル合わせたままとか、見本になるのかコレ。

少なくとも自軍のスカが全員コイツだったら敵皿涙目なのでOK

カジノで出た武器とかってトレード不可なんだな・・・

>>68
凍った弓スカは、抵抗してもしなくても大概悲惨な末路になる
生還できるか怪しいピア一発より、ヲリを皿を確実に生き残らせるためのレイン2発

そろそろカセタイムといきますかｖ

こぺぽ！

ﾚｲﾝﾚｲﾝ言うﾔﾂなんてしょせんこんなもんかｗ

あまりにも唐突すぎる流れで吹いたｗｗｗ
誤爆かい？ｗｗｗ

>>71
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

レイン弓馬鹿にする割には全国中今一番スカが機能してないのがカセという事実。

どれだけ弓カス多いんですかと。

相変わらず同じ話題でループしてるな

俺もレインレイン言うのは嫌いだがこれは…
レインを上手く使えない子が必死に反抗してるようにしか見えん
どうみてもハンゲ厨です厨房以下の臭いがぷんぷんするぜ

やっぱりレインよりファインだよな

前へ出る
レイン撃つ
ただそれだけ

パーティーしようぜ

つうかコンコンコンコンうるせーよｗ

スカウトの特徴(復習編)カセwikiより引用

スカウトはいわゆるアタッカー(DPS/DDer)ではありません。

敵への妨害と、瀕死で逃げ帰る敵へのイーグルショット等でのとどめが主な役割になります。
敵への妨害の内容としては、敵ソーサラーの魔法発動妨害・牽制、
同職であるスカウトへの妨害・牽制、短剣スキルによる各種妨害行為です。
(中略)
そして、このゲームにはダメージかぶり、というものが存在します。
ある対象に同時に攻撃が重なった場合、攻撃が打ち消されるという仕様です。
そのため、一発一発の攻撃のダメージの少ないスカウトは、
人数が多くても短時間に敵をしとめる事ができません。

結論）rootした敵を確実にしとめるにはスカウトは手をだしてはいけない訳です。
　　　 逆に言えば、rootした敵を助けに近づいてきた相手やしとめそこなった敵の始末のに
　　　 まわればスカウトはウマー出来る筈です。

>>79
ああ、まったくだぜ
特に>>71なんか酷いな、どんだけ自己厨なのかと

弓スカ馬鹿にしすぎだろ。
弓スカいない戦場なんて敵皿やりたい放題で絶対負けるぞ。
ちょっとその辺考えてがたがた注文つけるのやめろよ。
ダメなんかかぶってもいいし間違って氷割ってもいいからじゃんじゃん
レイン降らせてくださいくらい言ってみろよ。その方が強くなると思うぜ。

>81
弓で遊ぶんじゃねぇ〜
ツキが落ちるだろう

>>85
まったくその通り
ちょっと氷割ればすぐ騒ぎ、
レインが少なくなればまた騒ぐ。
もう少し寛容になろうや

自分に甘く他人に厳しくなってどうするんだお前等･･･
俺敵には皿スカがまとまって氷結しているのにレインの流れ弾が当って割れるのはしょうがないと思うが
ヲリが氷っているところにレインが振って割れるのは問題だと思うんだ
一概にレインで氷割るなとか言うんじゃなくて状況から考えていかないか？

誰も頭ごなしに氷割るなとか言ってないのに被害妄想膨らましすぎだ
自分に甘くして向上心をなくしてしまうのが一番怖いことだぞ
このスレの愚痴をアドバイスと考えてそれを考慮して自分の動きを改善させるのが吉

じゃあ最近のオリサラの質の悪さも何とかしないとな
凍ってる片手にストスマ、なりふり構わずクランブル
オリに回り込まれようと気付かずお座りジャッジ、スタンにスピア連打
きりがねー、弓だけ差別しないでほしい





俺は片手だけどな('A`)

>81>86
悩んでたBGM変更候補のヒントありがとうｗ

氷割るなはまた別の話だとしても>>71は酷すぐるｗｗｗ

ただ単にスカのnoobは目立ちやすいだけ
あとは初心者はまずヲリ皿を体験しろとあれだけ言ってるのにヲリ皿初心者を叩くのはどうかと って考えてる人もいるかもしれないな
あとはやはり低レベルスカが多いという現実をつきつけられて苛立っている人もいると思う

まぁ全職なにか気付いたことあれば互いに言ってけばいいんじゃね
ただし喧嘩にならないような言い方しろよ

だから何度も言ってるだろ

ヲリ皿の下手糞はゼロだが、スカの下手糞はマイナス
ヲリ皿で救えねぇ奴はマイナス50だとするとスカで救えねぇ下手糞はマイナス100じゃきかないくらい


このゲーム、上を見ると天井は低いが下を見ると底が限りなく深いんだぜ

>>71の人気に嫉妬するスレはここですか？

叩くんじゃなくてなぜ悪いのか教えてやろうってこと
初心者はオリサラやろうっても豆なんだからそれは難しい
すでにキャラ作った人に言うわけだからね、
オリサラだってスカ未経験ならnoobなままなわけだし

そんな事ないだろう
０キル１０デッドのヲリとかよく見るぜ。そんなのでも役に立ってるのかい？

無数のアドバイスがこのスレで挙げられてきてると思うがただ叩いてると主張する人はまさか煽り以外読み飛ばしてるわけじゃないよな

>>97
そういう問題じゃないｗ
同じ下手さで違う職を使った場合ってことだろ

ずっと前から見ている人はそう思うかも知れないが、
最近は煽りっているだけで具体的な事を言っていないレスが多いのも事実なんだ。
例えば>>71に対するレスは全部煽っているだけで何も意見を言っていない。
ここは国家スレなんだから、もっと建設的に話さないかい？

>>97
ちょっとそれは極端だと思うがｗ
オリサラなら何やっても文句言われないし許される
これもダメスカ現象と同じぐらいやばいと思うよ
フォースインパクト連打余裕でしたとかトゥルー厨といい勝負だもんｗ

ゲブに皿作ってカセと戦ったんだけどさ
事故とは言い切れないレイン解凍が2回もあったぞ。
凍ってて、あ、やべえと思っていたらわざわざ前にでてきたスカがシュパパパパパと氷像群にレイン
明らかに氷の存在を認識できる位置で、氷避けて奥も狙える距離でシュパパパパ

俺としては超助かったけどこれは氷皿涙目だろう。
レインだからって避けれる氷は避けなきゃダメじゃよ弓スカよ

>>90
最近、ヤバイと思ったら即クランブルしないと、
救助か自分の脱出どっちかがやばくなるんだ
本当にゴメン

>>84　>>92
なんか勘違いしてないか？

常時レイン撃ちっぱなししてれば、ピア撃てるPw残ってることのほうが珍しいので自力脱出は困難
近くにいる味方のウェイブなりクランブルなりで助けて貰って脱出するのがベスト
そのためにはしっかりレインで敵止めて救助に来てくれる味方を作らなきゃならない

強かった時期ってのは、これがいい具合にループしてて、
敵の連携攻撃も合計800とかで中断して、即死するヤツが少なかった

>>103
そういうクランブルはやみくもとは言わないさ
特に最近は自分が死ぬのが嫌で助けに入ってくれる人なんてマレだし
昨日今日と見てみたけど経験リングイベントよるは幾分マシになった気がする
もうちょっと様子見てみないかい？

ムチャクチャいいはじめた なにそれ おもすれー　（＾ω＾ )

>>71は間違ってないと思うんだけどな。
逆にそれが理解できない弓が多くなってるんだったらまずい。

ピア1発で生き残れる事の方が稀だしな・・・

算数できない子なんだね　（＾ω＾ )

ピア取らずにばぃぱー取ってます

最近即逃げるヲリも多いな

さぁ　ネ　ガ　っ　て　き　ま　し　た

ネガはいいけど、ゲーム内でなんか動こうぜ
動き悪い人いたら
wiki教えて、ちょっとアドバイスしてあげるだけでいいんだからさ

じゃあ ネガだったってことで （＾ω＾ )

おｋ

超久々にスカ動かしてみた
レインは少しジャッジの感覚に近かった気がする
スコアは何故ってくらいとれた
しかし精々二人で雨降らしダメ与えてどれだけ貢献できているかというのは疑問
つるーは一戦中に四回は勝手にハイドが食らってくれたｗｗｗ
それはまぁおいといて使いやすいな
ただし乱戦時はかなり厳しい感じ
サイドアタックである程度のスカ皿を止めることは可能だがそれでも厳しい

ちなみに一戦中平均最低一回は間違えて氷を割ってしまった
スコアを出すだけなら簡単だがその先の応用の注意事項は意識しててもたまにミスったりする
精進しなきゃなぁ

スタンにスピア連打は悪くないと思う
そりゃヘビスマヘルと被るなら悪いが、その次に強いスキルはスピアなんだぜ
(スカにはスマ、皿にはパワシュの方が強いかもしらん)

そしてヲリ達がヘルで焼かれるわけです。
射程長いのに近くの氷スタンしか狙えないカスが多すぎる

いや、雷にヘル妨害を期待しても・・・
沢山居るなら、スタンよりそのちょっと先にジャッジすべきだけど

　

うむ

ｶｾ両手居なくなりすぎじゃないかｗ

39両手ですが、最近はもっぱらレイスとナイトやってます（'A｀）

もともと両手多すぎたんだし別に構わんよ

初心者の居場所を取るなよ

ほんと布告しねーなこの国はｗ

開幕はヲリ多いけどコスト尽きるのか、味方に萎えるのか中盤以降異常に少なくなるよな
開幕押せ押せ！→カウンター→コスト乙→レイス（ナイト）でます　のヲリが多い
で、中盤以降前線崩壊して負ける
カセの黄金パターンッ！！！

裏方不足なのは明らかだから前線安定するまでは前出てる
そういう奴も多いんじゃね？

最近雷皿増えすぎじゃね？

雷皿♂が増えすぎなんだよ




雷皿♂最低だな！！！！！！！！！！

カセはフォローや、ヘルプが来ない
他の国はどうか知らんが。
凍った味方助けたりしないからな。少し危なくなったらすぐ逃げる

助けに行って死ぬとか頻繁に日常茶飯事だしな…

日本語おかしかった…
頻繁に起きるしな
と
日常茶飯事だしな
どっち打とうか迷ってたら混ざっちゃった＞＜

>>131
むしろ流行る

>>131
その程度の間違い稀によくあることだから気にすんな

時すでに時間切れ
と似たようなものだ

そんなことより飯の話しようぜ！
Cカセ見てるとパスタで強くなったようだし
もうちょいだらけては如何か

Cカセのパスタは名スレだった･･･なぜファミレスに移ってしまったのか。

火皿やってるけど氷像けっこう焼ける。氷からスタンに繋がったら集中攻撃とかもよく見る。
これって相手もフォローしきれてないってことなんじゃないかね。

ドラテヘビスマは飛ばせても皿まで飛ばすのは厳しい。
と、ヲリが申しております。

おまいらの優しさに全俺がないたｗｗｗ
揚げ足とられると脅えていた自分が馬鹿みたいだぜ＞＜

ブラブラブラボ〜♪

茶飯事を素でちゃめしごとと読んでしまった…俺毒されてるな

ちゃめしごとって読むんじゃないの？？

茶飯事がちゃめしごとと読むのは確定的に明らか

最近その辺ネタで言ってないヤツが混じってそうで怖いんだよなぁ･･･

>>135
Cカセのパスタスレは良かったな。
FEZスレ史上、最も（日常生活の）役に立つスレだったと思う。

火サラやってるけど、ジャッジレイン増え過ぎてもうだめだわ。
攻撃防御エンチャ両方付かなくなったから、防御いらずのジャッジレインが猛威ふるってるかんじ・・・

防御だけ付ければいいじゃない
両手はそれで生きていける

>>146
俺がカレス振り撒くから居なくなっちゃ駄目

効性ないヘルとか･･･

今敢えて火皿やってる奴もいるぞ
普通にスコア出してて、やはり強い奴は何やらせても強いと思った
雑魚はもちろんなにやらせても雑魚だけどな

ジャッジ弾幕きちいなーと思うけど頑張れば火皿はまだまだランクイン行けるぞ
攻性エンチャでも生きていける
ハイパワポ使うタイミングが減ったなと感じる

そのうち仕様戻るんじゃないかな？
でも確かにジャッジやってたら、ダメ３Ｋ・キル３くらいは平均で増えました
もう火皿に戻れません＾＾

ま、エンチャ雷増える分には良いんじゃね？
それで火やってるよりスコア出るなら何の問題もない
タダゲ火皿は前より楽になってるからネガる理由も無い

いまだにリングエンチャ使用の俺

>>154
いいから4Ringのものに変えるんだ！

戦場行くと闘技場とのギャップにへこむぜ・・
もうちょっと味方のフォローがんばっていこうぜ

もうどうせスコアとかどうでも良くなったんだしさ
勝つために動く事が重要だよな

闘技場の助け合い精神は異常
まあ、ありゃ僻地戦の練習にしかならんけど

誰か闘技場についてまとめないかね

夜じゃないカセは地獄だな。最近は夜でも召喚や裏方が減ってきてる気がするが

>>157
あれほどまでとはイカナイまでも
もうちょっと助け合いの精神が欲しい・・

>>158
まとめってなんだ？

内容とか
wikiにはまだ競技名しか載ってなかったからさｗ

>>161
公式池

一目で分かる。Eホル��迷”言集
・ドラゴンさん、歩兵の攻撃にファイアーボール被せないで下さい＾＾；
・銀行のナイト召喚要請ウザイ。コメに掘り専門て書いてるだろ。クリ管理だけやってろ。
・何でドラは門壊し行かないの？他国の初心者か・・・
・キプクリでホルホルか
・モチベ下がるので愚痴らないでください＞＜
・A「壊す場所ないのにジャイ3ってなんなの？ホルみてーなことしてんじゃねーよ」→B「ホル民がジャイでてる」
・雷皿♂Α「領域負けてます、ナイトさんエクリ乱立お願いします」→ホル「見えてるから意味がないです」
・報告ありキマにFBもらう「何で誰もキマ止めないんだ」→｢歩兵じゃ無理」
・レインメインの弓は初心者


・レインメインの弓は初心者
カセにホル民流入してんじゃね？

>>161
・トルクマイヤ
単なる歩兵戦その1
20vs20の中規模な歩兵戦もできるが、建築召喚ないわけで、戦争の主戦場とはまた違う

・オベクラッシュ
敵オベ破壊や、自オベ防衛で競う
妨害を禁止したKIKORI合戦(攻撃側が超有利)とか
勝敗から行動まで完全に定めた、闘技場ポイント稼ぎに使われていたりする

・パンクェット
単なる歩兵戦その2
MAPが糞狭い。7vs7


連携の勉強にはなるから、ちょっと行ってパンクェットやってみるのもいいかもしれない

パンクエ観戦モードがあったら神だったんだけどな。

通常の戦争でも他人の画面で観戦する機能がほしい

通常の戦争は偵察行為そのまんまになるからダメだろう
闘技場は観戦できたら楽しそうだなぁ

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=560
暫く攻防エンチャが同時に付与できるようになるらしい

「新しいエンチャント」というものが非常に不安だ。

また、今後追加される新しい種類のエンチャントを想定した仕様でありましたが、
新しい種類のエンチャントとの併用について、事前のテストを行うべきという判断に至りました。

新しい種類のエンチャントだと！！！
これ以上　更にパワーゲーム仕様にする気か！？

サモンガードゲインとビルドガードゲインとビルドガードブーストだろう

がめぽは人を増やしたいより減らしたいようだなｗ

>レインメインの弓は初心者
しかしそれ以外をすると文句を言う奴が多いのが現状

スコア出せる人がいるから戦争に勝つんじゃないんだぜ。
カセ側が10位以内多く入っていても負ける。
デッドランク見るとカセが殆どだから。
下手なのがいると負ける。

ビルドガード吹いた

ぜひオベリスクさんにビルドガードをお願いします

キマにサモンガードでFAだろおまいら

ヒント：エンチャは召喚だと効果を発揮しない

闘技場ってエンチャできんの？

すまん愚問だったな できるのか＞＜

できるけど、コメントで大体エンチャ×ってなってる所の方が多い。

ふむ…
ところで俺カスなんだが少人数戦とかしたことないんだ
どんな動きすればいいかね？

>>182
短カス→タブーやらなきゃ好きにどうぞ
弓カス→スキリセ無料だし、闘技場の時だけ短カスやれ

短剣かぁ…
ハイドからのブレイクでいいのか？

ゲブカセネツにキャラもってるけど、カセってほんと大変だよなぁ＾＾；
片方に戦力偏るともう片方が玄関まで侵攻してくるしｗ

カセってネツゲブより強くなるか、玄関なくすかの２択なんじゃねーか？ｗ
とりあえず、応援はしてます(｀･ω･´)ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>>184
パニもだ！

闘技場の話じゃないけど、パニない短スカってどうなんだろう
その行いがスカかカスか決めるわけで
パニ取ってなくてもパニカスレベルの酷さなら、結局短カス呼ばわりされると思うんだが
そこはパニだろ！でパニできない短スカとか微妙すぎる

選択肢としてのパニは必要だと思う

訓練所でずっとパニ狙ってるやつがいると負ける

短スカの少人数戦の参考になる動画とかしらない？

僻地でnoob苛めて遊んでる糞動画くらいしかないと思うぞ

俺はﾊﾟﾆいらないと思う派

両手や片手で半透明見てると何やるか解る人(次の繋げる連携をこちらも考える)と
何やるのか解らない(ﾊｲﾄﾞからｳﾞｧｲﾊﾟｰとか意味不明も含む)割合から行くと
ﾌﾞﾚｲｸｵﾝﾘｰで前線、下がっている時はレイン、の方が見れば名前覚えるし次から連携をセオリーにこちらも動ける

特に短ｽｶは状況によってはまったく主戦場で動けない時がある(僻地でﾊﾟﾆ待機するくらいならいらない子)ので
レインは必要不可欠。

ハイドして接近するくらいならパニ取れ　と思う
パニを取る事ではなくて、ハイドでうろつく行為がカスなのさ

それならはじめからハイド否定してくれよ＞＜

俺はｽｶの経験がほとんどないから

上手いｽｶだれか光臨して意見聞かせてくれ
うちらｵﾘ両手、片手がおまいらｽｶと上手く共存する方法を語ってくれ
前線でﾌﾞﾚｲｸする奴はできるだけ守るけどな

スカはヲリをやり、ヲリはスカをやる
これが共存への第一歩

パニスカ狩り専門パニスカがいたら待機するのも許せるな俺は。
役に立つ立たないを通り越したロマンがありそう。

久しぶりにここ来たけど変わらないな
これゲームなんだぜ？
お前ら仕事かなんかでやってるみたいだぜ？

>>197
ゲームが上手くいかないと仕事でよりいらいらするんじゃね？

遊びだからこそ、真剣にやるんだぜ？
仕事を真剣にやっても面白くないだろｗ

そのセリフこのスレでよく聞いた気がするな
遊びを真剣にやって面白くなくなるくらいなら仕事を真剣にやったほうが断然いい気がするけど

個人的に短スカが必要な場合があると思うのは
・前線にいると邪魔な高PSの敵(キーマン)を叩いてくれるならほしい
・ヴォイド等、敵の妨害をしっかりやってくれるならほしい
・敵ハイド等を暴き潰してくれるならほしい
・敵の弾幕を妨害してくれるならほしい
・敵の召還の妨害をしてくれるならほしい
・敵の片手を妨害無力化してくれるならほしい
要するにワンパニより味方に貢献を重視して妨害牽制してくれる短スカの方がほしいと思う

真剣にやる、というより
そのやってることに対して楽しさを見つけることが重要なんじゃないか

パニってのは、敵を拠点まで返す究極の妨害スキルなんだぜ
状況次第じゃ最高の選択肢になる妨害スキルだ

遊びで真剣になるのは大切
遊びでしか真剣になれないのは終わってる

これも名言だった気がする

ところでいまさっき弓作成クエストで一発でサラスヴァティができてしまったわけだが
これは弓スカを始めるべしという啓示ととってよろしいか。

弓スカはサラスヴァティなんて使わないぜ
サラス使うのなんて短剣寄りのハイブリくらいじゃねーの？

エンチャもせずに戦争とな？

やばい
昔は平気でやっていた短スカだが久々にやると物凄い後ろめたい感じが…
短剣よりなのにレインばっか降らせてます＞＜

なんでカセ民は途中から一斉にガン逃げするん

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　　ネトゲ板のｽﾚに来て仕事の話持ち出す奴って何なの？
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

そのAAかわいいね

てか何かあるとすぐ下がるよな
敵敵敵敵敵　　　　　　片手　　　　　　　味方味方味方味方味方
敵敵　　　 敵　　　　　　　　　　　　　　　味方味方味方味方味方
敵敵両手　 　　　　片手　　　　　　　　　味方味方味方味方味方
敵敵　　　 敵　　俺（カス）　　　　　 　味方味方味方味方味方
敵敵敵敵敵　　　　　　　　　　　　　　　　味方味方味方味方味方
なんてザラ
集中砲撃怖いです＞＜

数で圧倒押せ押せﾑｰﾄﾞ
　　　↓
オベ折れる訳でもないのに無駄に押し込む
　　　↓
敵AT内で徐々に削られ
　　　↓
アレ？味方少なくなってきてね？
　　　↓
とりあえず後ろで様子見するか


で、皆で一斉に様子見しようと後ろに下がるので収拾がつかなくなるんだろ

カセはほんとに下がるの早いよなｗ
押してる時は時速５ｋｍぐらいで前進して、押される時は時速３０ｋみたいな。

押せ押せ→敵が後退しなくなったな、十分押せてるし無理はしないで維持するか→数秒後、後ろを見ると仲間が物凄い早さで撤退→ちょｗｗまっｗｗアッー！

アベルで必死こいてる間に何このカセタイムふざけてるの

カセタイムの影響で次の目標がとんでもねぇｗｗｗ

カセＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗ
なにこの領土ｗ

日によって勢力変わりすぎだろｗ

カセWikiを配置変更に合わせて粗方修正したんだぜ。
どこか間違ってたらごめんねだぜ。
あとは任せた・・・ぜ

カセタイムを知らないとかここ1ヶ月の間に新規増えすぎだろ･･･

始まり確保した状態だとカセタイムになれるな
デスパは落としても防衛しないしゴブフォはアレだし
どこかしら第二首都が無いとすぐ入り口閉鎖されちまう

ここ最近カセタイムもクソだったからな
喜ぶのも分かるｗ

>>222
なんで始まり？
それよりアークこのままもらっちゃって第二首都にしようぜ
もともと旧ゴブフォの待ちガイルで成り上がった国なんだし

そろそろカセタイム終了のおしらせｗ

カセが旧ゴブ・アーク占領・・・。

カセ始まったなｗ

正直もう眠いお
明日も早いんで深夜組は頑張ってくれい

多分一気に取り返されてそのまま目標もオワタになると予想

何でＨＰ全快なのに後退するん？ｗ

一ヶ月近く皿ヲリだけやってたら弓は上達したけど短剣は下手になってた…
短剣が他職に比べて難しいってのが分かった気がする／(^o^)＼

マゾいだけ
簡単

俺にとってマゾいってのは難しいに分類されるんだ＞＜

昨日戦争中にｹﾞﾌﾞ援軍に色々言われてた、深夜組
でも言われてすぐ押し返した、結果は負けたけど
ああやって喝入れるのも大事だと思った
ｹﾞﾌﾞってキチガイもいるけどｶﾞﾝｶﾞﾝ言い合うよね、んで戦争後は何もなかったように雑談してる
好き嫌い分かれると思うけど
ｶｾもああ言うの大事かなとおもった、変わらないとは思うけど

姫やエルフに釣られる人間は、心の芯が細くて脆いので
ガンガン言い合う前に逃げ出し、こういう場所で愚痴ります

ていうかすぐnoobは最低〇〇とってからじゃないと注意する資格ないとか言うから皆声出しずらいんじゃないか？
俺は決して上手いとは言えないから誰も聞かない、悪けりゃ叩かれるなと思って中々声だしずらい
たまに出したりするが案の定反応は薄い

ゲブは「おいやるぞおめぇら」ネツは「立ち上がれ国民よ」
みたいな布告文句だし、多少荒っぽくてもおｋな風潮なのかもね

カセはどこの鯖でも「そんな言い方ってない」が主流の気がする

つまりゲブネツは厨臭いと

>>235
「最低○○取ってから」なんてほど、このゲームに取得前提のものあったっけ？
スキルなんて即取れるし、武器防具もA使えばすぐ最高の装備になる
そんなセリフ聞いたことないぞ


まあ、文句言ってるスカウトに「無エンチャスカで前線とな！？」で黙らせるのは聞いたことあるけどｗ

つまりカセはキモオタ臭いと

最近じゃ低レベルオフィで前線とな？！で黙らせれそうなのが一戦場で10人はいるけどな。
最低でも21オフィ武器装備に2リングエンチャくらいしてから前線出ろよ。

カセのキモヲタ臭さは以上

>>238
スコア厨の叩き文句のことな

コメに20以下は前線来るなって書いてる奴いたぞ
お前らも書いてるか？

まぁ10代は歩兵前線出てほしくないな…
書きはしないがあまりに目立つ場合軍範で注意する

>>240
そいつらって発言しねーから、黙らせる前にずっと黙ってる希ガスｗｗｗ

>>241
「お前よりはマシ」でおｋ
注意しなきゃならんほどのnoobは相応に糞スコアなので何の問題もない
自分も糞スコアなら・・・・銀行でもどうだい？勝手に発言力が付いてくるよ

銀行の発言力は異常。
いやそれ相応っちゃ相応だけどな？
前線ではぱっとしなくても
銀行やると極悪なほどうまい奴がいたりするから面白いよ。

まあ銀行の「うまい」もいろいろあるけどさ。

もうヴァインボウで敵片手に30ダメ与えるためだけのレイン弾幕に
ジャベが解凍されるのは飽き飽きなんです・・・誰か・・・たす・・・け・・・て・・・・・・。

おれ以外にちゃんとレインうってるか？
あんまみかけないぞ

　　　　　　　　_,,.._,.-ｰ､,､_
　　　　　 　／_,-ﾍ '^ｯ '､^ ﾞヽ､
　　　　　 / '" _,'" ,ﾉ　,ヽ, ` ､ ヽ 　
　　　　　,i　 '"　 (●)　 (●) ::い　総合スレでやれ
　　　 　 |　　　 　 （__人__） 　...::i　
　　　　　ヽ､　　 　 ｀ ⌒´　_::::;;ｲ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ぶっちゃけこの国スカ少ないだろ

中央領土無い

常に中央占めても平然としてるネツゲブと
深夜のほんの数時間領土が増えただけで大はしゃぎなカセ
比べたらカセが哀れに思えてくる・・・
強国に挟まれて辛いだろうけど、マジ頑張れ

>>247
俺もあんま見かけないな、たまたまそうなのか、短スカお試し中の人が
多いんだろうな。

スキルリセットで氷皿やってみたけど、自分が作った氷像をパリンパリン
割られていくのに耐えられない。まだ片手の方がストレスたまらんわ！

>>251
別にネツもゲブもカセも、中央領土云々で大はしゃぎってのは無いと思うが。
騒ぐのはゲームに必死なハンゲ坊だろ。

今のカス弓カス雷皿ばかりのカセじゃカレスは鈍足撒く為に撃つ、ぐらいに思った方がいい。

氷像のその後なんて見てないで
さっさと次の氷像作りに向かうのが吉

精神的にも。

氷作った3秒後には殆ど全部割られて
残った1個か2個も次の瞬間には
トゥルーやブレイズショットのカスダメで割れるから
次の氷像作りに向かう暇すらないよ。

割ってくれたら次のカレスが撃てるのでおいしいです

問題は低レベルのスカが多いこと。
スカは低レベルでも死ににくいので、勘違いして前線に行きやすい・・・

ジャベ主体で味方ヲリと前後入れ替わりながらRoot作ってるが
そんなに割られないぞ
明らかな初心者弓とかが来ると別だが
カレス当てる位置とかタイミングも少し考えてみたらどうだい


あとな、初心者・低レベルに低レベルで前線出るな！とか○○するな！とか言うのも確かに必要だけど
初心者っぽかったらPTに誘って戦争終わってから個別講習するとか
そういう事の方が大事だぜ
そういう活動してる奴も実際にいるんだぜ
んで部隊に誘った初心者さんは部隊できちんと教えてあげような

結局スカが多いのは間違いないだろうなー。
でもそれがカセの色だし別に多くてもいいじゃん？
もっと気楽に行こうさー

別に負けてもリアルに影響あるわけじゃないんだし。

そりゃ必死になって頑張ってくれてる人の邪魔はしたくないし、一緒に頑張りたいけど、
それを他人に強制するのもおかしいし、まだ腕がソコソコの人も多いんだから、文句言ったりはおかしいと思う。
最低限の知識は知っててほしいけど；

>>259
氷皿の初心者です。いつどこで、周りの味方に何職がいる時にどうやって撃てば
いいのかよくわからなかった。カレスはひたすら敵横に回ってしてた。

そう言われるとジャベにして、敵単体を１つ１つ仕留めていったほうが良いのかな
とは思うね。それにしても追撃のヘル火皿みかけないねぇ。

あと、初心者が部隊作って初心者を勧誘してるとこもあるぞ！。部隊全員noobとか
あるのですよ…。驚くぜｗｗｗｗｗ

とりあえず仕事した気になってる氷皿が多くて困るな。
氷ばかりいても殺せないんだよ

きちんとランスライト入れれば残り物くらい処理できるはずだが
つかいわけがうまく中級しっかり当てられる氷がいればあんがい殺せる
大魔法しか使えないと無理

大事なのは敵の数を減らす事


弓スカ、雷皿が団子状態の敵軍団からスカ、皿を引かせる
↓
氷皿が団子から外れた敵ヲリの数を制限する
↓
Rootした敵、またはRootから漏れた敵ヲリを味方片手がバッシュ
↓
スタンを味方火皿、両手ヲリが倒し敵の数を減らす


団子状態の時に攻撃しても有利に倒せる可能性は低い
如何に”団子から切り離す”かがポイント

敵単体をジャベで凍らせた直後に、カレスで解凍されたときのなんともいえないもにょり感
主戦場はジャベ封印して、最初っからランスやスピア狙っていった方がいい結果生むような気がしてくる

目標確定っぽいな

目標戦参加した人乙かれ

ここで愚痴や考察書くより、ゲーム内で呼びかけたらどうだい。
それすらしない奴がnoobっつーても説得力ないぞ？

>261
氷皿な自分の例としては
（悪い例になるかもしれんが、足りない分は誰かが補足してちょ）

・敵前衛と後衛の間をサイドから突いて、カレスで分断する
・スタンのフォローに来た奴らをカレスで凍結
・サイドを狙って来てるヲリをジャベで牽制
・逃亡中の味方のフォロー

って事をメインでやっちょります。

氷はサブ的存在、Killのきっかけや
味方が安心して攻撃できる環境を作り出すのが
お仕事と思っちょります。

視野を広ーく、矢が飛んでこようが
ヲリに追われようが、周りの位置関係を把握・視野に捉えつつ
氷ぶち込むと、美味しいカキ氷が作れるようになるとです。

>268
あ、あと一言蛇足ながらお邪魔するとです。
氷耐性20秒、カレスをカレスで割ってしまっても
集団鈍足かけたと思って凹むなかれです。
臆して躊躇すると、カキ氷のシーズン逃すです。

で・・でもシーズン到来は、きちんと確認してね。

氷割られすぎる場合は大体自分の立ち位置に問題があるんだわ。

氷皿は地形と味方の位置、戦況をよく見てやらないとだめ。
火皿とヲリの様子を見つつ相手を自陣に引き込んで固めるの、
カレス馬鹿だと役に立たないからちゃんと中級当てろよ。
特に片手相手はよく見てりゃ面白いほど中級当たる、
片手は装甲硬いから対象へまっしぐらの直進移動してる奴が多い。

あとは解ってるエンチャ雷皿が居る事が前提だけど
敵陣障害物近辺に群れてる弓、皿をまとめて凍らせて
ジャッジ割りしてもらうのもあり。
２連で重なったりするともう壊滅状態。

皿からＣＣして今弓やってるが
氷割ってしまう事はある

すぐ氷割るなって文句いうやついるけど、
まぁ皿やってたから｢おれの貴重なヘルファイアが｣とか気持ちは
分かるけど
けどほぼ同時による解凍とかはやってしまう事はあるんだって。
だから２〜３分様子見して、そいつがもう明らかに氷見てから矢で解凍余裕でした野郎だった時に
全力で叩け

たまに割っちゃったりした直後に謝ってるスカがいるな
そんな一言で誤解とかがなくなると思うんだよね
前にもこんな話題出てたが謝罪マクロはかなり有効だと思う

敵陣障害物近辺ならレインが降ってるだろうから氷なんて即解凍だろう・・・、
と思ったが今のカセならヲリ凍らせるよりは氷が長持ちするな、不思議！

>272
あるあるｗ
皿を弓で牽制してるとやる場合が多い・・
モーション入った瞬間に対象が凍ったりすると
ｱｰ！止まってくれ！俺のつるーorれいんってな感じで

味方の氷皿の名前覚えとけばそういう事態は割と回避できる。
カレス発射予測地点に到達するまでレイン等で援護して
発射しそうな気配があったら撃つのやめればおｋ。

個人的に謝罪や謝罪マクロで発言する時間があるなら
敵皿妨害に専念してほしい
謝罪マクロしつつ妨害できるなら別だけどね

たまたま割ってしまったぐらいで
割るなと喚く奴は放置すればよろし

F1一つ押すのに暇もクソもないだろ常考…

本人はわかってるならいいけど、初心者の弓がそれを見てどう思うか、ってことだろ
「氷を弓で割るな」って範囲で言えば、少なくともその周囲にいる初心者の弓は「いけないことなんだ！」
って思うじゃん。だから注意されたときに「んなことわかってんだよ。わざとじゃねーよ」って思ったとしても、
それも国のためになってんだから我慢しろ
氷割るなって言われたくなかったら弓スカなんざやめちまえ

大半は範囲じゃなくてスレだけどなｗｗｗｗ

氷にパワシュたたきこむアホはまじで死んでいいと思うんだ
後同時かそうじゃないかは着弾でみりゃわかるからそういう時は言わないな
氷＞4秒後レインおいしいです＾＾
ええ、俺のＦ１が発動しますよ

やるべきことをやってて氷割っちまうのは仕方ない
がしかし
手前の敵ヲリにトゥルー撃ってて”氷と同時だったんだ！”じゃ済まされない。

アイテムの硬直にトゥルー打ち込む馬鹿とか
あとステップ着地にトゥルー打ち込む馬鹿とか

弓はやっちゃいけないことが多すぎる
とてもじゃないが初心者におすすめできん

たまに皿の癖で硬直当てちゃうときあるな／(^o^)＼
大体は誰とも被らないが直さなければ…

門みたいにキャラメイクでスカ選ぶと警告出るようにすりゃいいんだよな

誰もがあなたのひとつの失敗を責めるでしょう　どれほどの成功を積み重ねてもそれは当然の事で手柄にはなりません
自己満足に浸るのもまた一つの選択でしょうが　誰かの為になるということはどういうことかをよく考えてみてください
それでもあなたはスカウトを作成しますか？　（Y/N）

まぁシステムにそう言う事求めてもしょうがないべ

少しづつでいいから初心者とコミュニケーション取って
教えて行くのがベストじゃないかな

積極的に部隊勧誘する
↓
部隊同士連携をとり各部隊上層部を教育
↓
各部隊ごとに部隊員を教育

ちょっと言わせてくれ。
俺氷皿やってる時、俺の氷像レインで割るななんて思わなかったぞ。
カレス撃ちまくりなので氷像どんどんできるし、鈍足でもそれはそれでいいし
ダブルカレス自分でするのも気が引けるので割ってもらった方がありがたかった。
俺がつくった氷像壊すなっていう氷皿はランキングにも載らないやつだろ。
氷だらけの光景つくって俺はすごいんだと思わせたいオナニーやろうだと思う。
で、突っ込んできたヲリなどにジャべ決めた時は弓で割られる事なんてめったにないぞ
弓スカもその辺はわかってる感じだ。

>>288
そういうまともな弓の話をしてるんじゃないんだ。
最前列のヲリの氷像にレイン降らすバカの話なんだ。
しかもたった1体とかでも降ってくる。

>>288
ちょっと言わせてくれ。
俺の氷像レインで割るななんて誰も言ってない。

本当に氷皿やってればわかってるはずなんだ
ヲリが凍ってるのをトゥルーで解凍していく奴がいるのを。

同意同意
みてっとトゥルーとパワーで割ってる奴は確信犯
片手がいようと、両手がﾍﾋﾞｽﾏしようと関係ない
確実に当たるのを見つけると打ってる

範囲で「スカ自重して」といっても全く無視
Kiｃｋしたいでう

更に言うとですよ
最前線の遥か後方からポイズンや蜘蛛矢打ってるのも多数
しかも闇雲に！そのうち当たる！って感じでね
Kickしだいでづ

ジャベ持ち火皿も味わってるぜ
何でピンポイントで止めたのに弓で解凍するカナカナ？
止まらず突っ込まれて痛い目見るのはロクに回避できないおたくらなんですよ？と

みんな戦場で手本を見せよう
そして広めるのだ

仮にその場に敵１（両手）でこっち片手両手弓の１ｖｓ３でも弓ってスタンに攻撃したらだめなのか？

俺ならしない
ヘビスマの後に毒矢とか入れてもいいかもしれないけど片手のスタンプと被るとあれだし
ハイブリなら持ち替えガドブレでいいんだけどね

バッシュ後、両手のヘビスマに合わせてパワシュじゃね？
もちろん、パワシュしないでも殺せるなら触る必要無し

>>296
スタン中に攻撃するな
片手両手が殺しきれなくて相手が逃げそうなときにPwフル活用できるよう待ってろ

その場に敵が両手1しかいないならスタン中しっかり攻撃合わせて殺しとくべきだろ
わざわざ待つ理由が分からん

攻撃あわせられるなら構わん
だがどの程度の動きできるか分からないから両手が削って逃げようとしてるところを仕留めるという確実な方を奨めた方がいい気がした
敵のHP、Pwの残り具合と相談して両手のヘビスマに合わせて打ち込めるならそれもあり
被ったときにまたカスか死ねと思われても俺は知らない

スカは火力ではありません
妨害職です
後は分かるな？

>>301
両手が削って逃げる所をトドメより、両手の攻撃に合わせてダメージ与える方が
どう考えても確実だろｗｗｗ
ヘビスマ見てからパワシュ撃つだけ、被ったとしても片手のしょっぱい攻撃なので
潰しても何の問題もない

先に言っとくが
「敵が両手1しかいない場合」な
他に敵がいるならそっち牽制するのが当たり前だからね

炎魔法の話題が出ないのはなぜですか？
昨日はじめて15になったソーサラーですが炎あげてるので
話題がなくてしんぱいです。

スパーク以外は文句のつけどころがないから

ランスあればファイアも使わなくね？
結局火系統って、スキルポイント23Pも消費して使うのランスとヘルだけじゃね？

>>294
同感。
よくあるパターンとして

ジャベで凍らせた後、近くに味方片手いるか確認。
→いない
じゃあヘルで自前氷割っとくか
→弓解凍（ブレイズパワシュですらない）
orz

最近じゃ希少種な片手様確認してないでPW回復即ヘルでもいいんじゃないかとか考えてる

例えば希少種であろうとも片手様の確認はしようぜ

片手様は確認しとこう
萎えて余計に減られても困る

>>308,309
わかった。確認する。
道を踏み外すところだったかもしれん。ありがとう

レベル１桁PCの弓持ってる率は異常

いつまでたってもいつまでたってもいつまでたっても低レベルはスカが最多

レベルソートすると下15人中半分くらいカセスカだったりするよな

高Lvになる前になんとか教育したい所だな

高レベルになったあと皿にCCしてもらえばいいのだよ

片手確認しないで即解凍多過ぎだよなー
ランススピア即解凍が目立つな〜と思ってたら高確率でランクインしてたりする
そんなんでランクインして何の意味があるんだと

あげますし

氷作る
他人が即ランス
片手来てんのに死ねよ！


氷ある
誰もこないなぁ
ボルトライト
片手がＡＴの陰からひょこっと
ｻｰｾﾝw

つーか近づかれたら即ウェイブが多すぎる
お前らウェイブなんかはずせ　回避しろボケ
誰かに近づいて攻撃してきたヲリとか周りからしたら的なんだよ

まあ回避ミスっても自分は痛くないしな

たしかに孤立してるわけでもないのに瀕死でもないのにウェイブしてる奴ってなんなの？馬鹿なの？しねよ
ってのは最近多々みるわ

自分がヘマうって一発もらっても周りがそいつに2発あてたら自軍にプラスだろうに
ダメージもらうのビビり過ぎだろ

なんかホルホル化してきたなと感じる

ウェイブってストスマスマでコケたら、起き上がりに密着してくるようなヲリ飛ばすためのスキルっしょ？

ハイドスカが近寄ってきて他に誰も気付いてなさそうなら遠慮なくウェイブするな

火皿やってるとウェイブは外せないな。
ヘル撃って帰る途中で凍ったりしたら片手のバッシュ一発で死亡フラグだし。
自分でジャベ撃って・・・っていう自己完結は出来ないが、
そこは味方のカレスや片手に期待するのと、普段ランスライト使うことで賄ってる。
どうせ凍っても、味方の雷皿が俺に群がる敵に撃つのはサンボルじゃなくてジャッジだしな。

>>323
気づいてなさそうどころか、ウェイブ選択時に赤サークルなら即ウェイブだ。

自分が凍らされて敵片手が近寄ってきた、ジャベで足止め！
だが次の瞬間ランスやスピアで解凍されて俺フルボッコ
最近こんなのばっかだし自分の身は自分で守らないとな…

即逃げするヲリも大量に沸いてるから
ようするにヲリもダメってことだ

僻地に行って、ねずみ中襲ってくる片手両手をウェイブ余裕でした^^

単なる皿相手に、ヲリｘ３＋スカで追うとか馬鹿かとｗ
ウェイブにあわせてソニックとか、相打ちバッシュが来なければ長時間足止めウメェ

ウェイブは便利だが２連発以上できる必要はないな、あくまで緊急用
よって消費Pow60ぐらいにしてもいい

ウェイブでスタンしたヲリ助けてやれよ･･･

可能なら助けるけど、ヲリを救いに飛び込むのは危険なんだよ
巻き添えヘビスマ
スタンだヒャッホイジャッジ
一気にヘルしちゃうぞー

とかに巻き込まれると馬鹿を見る
つー訳で、ウェイブ範囲内にスタンヲリと敵片手が居る時のみ助けるようにしてる

おれが瀕死で最後ソニックで止めさされたんだが
すぐ近くに味方が４〜５人

こいつら無能すぎｗｗｗ

ソニックは貫通能力がないから射線上に人が入るだけで助ける事ができる
ノースキルノーpowで救済可能
それすらできんクズは氏ね

ちなみにカセの場合

敵のバッシュが当たる＝周りに仲間は存在しない謎空間

の式が成り立つので、
>331 で言ったように、片手だけフッ飛ばしても、ヘルと両手で確実に昇天してる
…俺もな orz

そこは両手を吹き飛ばせるタイミングまで待ってやるべきだろう

>>332
なんでそこで味方を盾にしないんだ、味方がわざと避けてたわけでもないだろ？
俺は瀕死皿をイーグルからよく庇うがあさっての方向に逃げられるとどうにもならん

>>334
そんなん待ってたら、片手のスタンプに巻き込まれるよ？

そういった状況をここが作り出してるしな

開幕でとくに声がないと、クリもらってAT担いで走っていくんだが、その後どうしたらいい？
歩いて帰ってもよい？　前線居続けるのは、ちと厳しいねん。ジャベくらいなら撃てる20手前。
僻地行ければいくけど、シデット攻め西戦線なんかだとまっすぐ帰るしかないんだが

片手のスタンプと両手のヘビスマやヘルとどっちが食らって困るか考えてみろよ。
ていうかウェイブ3あればスタンプの射程外からでも両手くらい吹き飛ばせれるだろ。

>>335
そいつらも一緒に逃げるからにきまってんだろｗｗｗｗｗｗ

おまいさんが上手いのは分かったよ＾＾

そんな状況でスタンプ喰らったら、ウェイブ決まっても死亡フラグだろ…
スタンプの外から吹き飛ばせって事は、それこそバッシュ見て後退してウェイブする事になんじゃね？

>>340
それは普通にあるな。
HP瀕死の奴をかばって前に出る奴とかホントに全然いない。
俺の側にいればイーグルやソニックから守る盾くらいにはなってやるぜ。

瀕死の火皿♀たんが！KATATEの俺が盾になってやる！

瀕死の雷皿♂が！どうでもいい！

瀕死の短カスが！早く死ね！

>>343
クソワラタｗｗｗｗｗｗ

俺も♀皿やるわー
いっぱい守ってネ☆

きめえｗｗｗ
性転換アイテムﾏﾀﾞｰ?

>>343くらいの割り切りを持てば戦争が楽しくなりそうだ

まあでも、FEZ的に考えて雷皿♂は助けないよな
「たすけてください！たすけてください！」って言ってたら助けるけど

ウェイブじゃなくてサンボルで助けようぜ

水曜とか隠れる場所の少ないとこでイーグルでトドメ刺される皿多いよな
そんな氷皿♀たんを庇って逃がせた時に脳汁出たりするのはオレだけ？

そういわれると嬉しい俺氷皿♀
中身男だけどこれからも庇ってね＾＾

ホントは晒しスレに書くべきだがなんかこっちに書きたくなった

レズリーって名前の皿♀は堀厨だ
文句つけてやったらトイレ行ってただとよｗｗｗくそすぎｗｗｗ
見かけたらみんなでkickしようぜ

こっちに書き込んだ時点でスルー決定だな

あっち使ってやれよｗ

>>349
しねばいいのに^^


まぁ♂だろうが♀だろうが気が付けば助けるなｗ

助け合いの心が国を強くする

>>321
皿より先に逃げ出すヲリに、何を頼れと？

そうじゃなければ、こっち壁にして
横からヘビ入れて「キルうまｗｗｗｗｗ」とか言ってるような奴ばかりではないですか

特定の職、特定の人の事言うんじゃなくてだな

全体を向上させていかないと・・

いつものカセスレらしからぬ平和な流れだな！

ネツゲブカセにキャラいる皿だけどカセが一番キツイ印象。

ネツ→ヲリの突破力が頼れて前にいける。連携も上手い。
ゲブ→ヲリ少なめだけど連携＆助けてくれる人多いので安心感があり前いける。
カセ→ヲリが頑張っている印象あるけど助け合い連携イマイチ。後衛逃げるのﾊﾔッ

カセの弓はちゃんと皿狙ったほういいよ。
毒とか火を敵ヲリに当てるのが仕事じゃない。皿を止めること。
そしてもう少し後衛さん達・・・ヲリさん助けようね。
逃げるの早くてヲリさんが可哀想すぎるよ。

皿で国によって変わるとか下手糞なだけだろ

エンチャ仕様戻ったらまた片手が減りそうだよな。
またここ片手オレだけかよ！みたいなことになるのか…？

どうもヲリと皿の間にはかなり温度差があるみたいだな
ヲリは割と精神論寄りで浮き沈みの大きい気分屋　非効率的だとみればテコでも動かないのが皿
スカは何考えてんだろ　よくわかんね

>>361
スカは自分が楽しければそれでいいって思ってる

三職バランスよくプレイしてる俺は？

自分以外ははみんなダメって
ゆとり世代思考の奴が多いのが原因だな

ホルで、ピンチ！！キープまで撤退だ！！みたいなマクロがあってワロタが、
そろそろカセにも必要になってきたなｗ

皿の質があがればと思うよ
スカはもっと質悪いの多いけど職的な弱さからしょうがない面もあるし
ヲリを援護する先を見てる皿が増えればな
目の前見すぎ

昨日までクーラーかけてたくせに
今日暖房をつけたはじめた俺に一言

なんという誤爆
お詫びに輸送ジャイやってくる

>>366は短カス

ガン逃げすべき場所で反抗して無駄に死ぬ奴ってなんなの？
見捨てたらうるさいし助けると道づれされるし…

短スカだと助けようとしてまきこまれるし
弓だとレインうってるから助けたい時にピアうつｐｏｗがない／(^o^)＼

片手様についていく火皿の俺
こっちがヘルを決めた後に片手様がバッシュされた！！
うあああどうしようウェイブないジャベしかないPwがないから少しまって・・・えい！
無駄アアアアアアアアアア

こういうときの切なさは異常

>>371
短剣なら大体敵はスタンしてる味方まっしぐらだから巻き込まれると言ってもそこまで酷くはないはず
一発分くらいダメ引き受けてブレイク入れるくらいでいいと思う
あと俺はどうみてもアムじゃ助けられませんって時はガドなり入れて味方に任せたりしてる

まぁ明らかヘル狙いとかいたら短剣じゃなく弓で詠唱潰した方がいいと思う

布告遅すぎ下手すぎ

あげ

カセはそこそこな奴が小さい部隊の隊長だったりまとまりがない感じ
部隊同士の横のつながりはいいと思うけど目標でもないとバラバラで、
数人デキル人がいてもnoobの波に飲み込まれて負けてる

ネツやゲブには有名部隊があってもカセにはないからな

それなんだよね、有名な部隊がまとまって来てるとやっぱ士気が違う
有名部隊きた！これで勝つる！
みたいなのがカセにはないよね

ないなら作ればいいじゃない

カセの毎日同じマップの同じ位置でかたまってる部隊は
有名な部隊じゃなくて、有名になりたい部隊だったのか
他国の有名部隊の真似してるとか

それ溜まり場が決まってるってだけじゃね？

age

なんでカセは馬鹿ばっかりなのか。
歩兵や召還のPSスキルは個人差があってどうしようもないけれど
オベＡＴ展開とかエクリをどこに伸ばしせば相手の妨害ができるとか流
石に小学生じゃない限り分るだろ。

開幕5人差あって負けるとかどんだけー
1,2,3番オベくらい覚えろ屑が。

カセは完全にホル化したな・・・
さっきの出来事

「ナイトが少なくてレイス出せません」
「れいすぼ」
「レイスでます」

腕前じゃない、頭が！頭が悪い！
何なんだあいつら！？同じ星の生物か本当に！

少なくとも日本語文解釈に関しての見解は俺たちと違う、
絶対に違う、違うと思いたい。

このゲームはマシンスペックと頭だろ
テクニックはほぼ出尽くしてるし腕ってのはどれだけ予測して動けるかだし
速度自体は早くもねぇ

>>387
そんな事言ってるからいつまでも雑魚なんだよ(´･ω･`)

B鯖行ってみろ、考え方がきっと変わるぜ

とりあえず質がホルと同等なのはわかった。
深夜枠で動いてるから相手が小学生ということは考えにくい。
なのに、あそこまで日本語が通じず頭が悪いのは問題だ。

歩兵の質、錬度も糞だ。
ショトカ壁とか建てるならきちんと建てられる技術くらい持て。
出来なければ練習場で訓練しろ。
崖上りや水上建築、裏方など錬度がゴミ過ぎて毎度イライラする。

>>389
お前が不満に思ってるのはわかるが、
それをここに書いてるだけじゃないよな？

もちろんがけのぼり、水上建築、裏方講習やったり、
戦場で注意したりしてるんだよな？

ここに書くだけでストレス発散してるんだとしたらお前さんこそ頭悪いというか精神ね（ｒｙ

今は夜もダメだが夜以外は援軍オンラインが吉でしょう

自分の出来る範囲で、自分の部隊の連中に崖のぼりとか教えいてる。

もし戦争中に見たら違うことも指摘するし、
どこに建てたら良いかとかの見本を見せか指示を出す。
結局、間違った連中はそこで成長が止まって
自分たちで後で練習してるなんて光景は見たこと無いけどな。

時々、水上建築やオベ展開の講習なんかもあってそれに参加してりゃ分ることだろう。


通路があったとして、両端の壁沿いにオベを展開するのが基本なのに
中央に建てていって両端黒いままとか基本すら分ってない馬鹿は知らん。
Wiki見たとか抜かしたし、理解力が0なのには付き合っておれん。

そこまで糞糞いうほどストレスたまってるなら、違う鯖か国行けば？
体に悪いよ。

>>387
E鯖にいるのにテクニックは出尽くした！とかいってると笑われるぞ
C鯖B鯖なんかいってみろE鯖常連ランカーぐらいなら沢山いるぜ？
俺もB鯖からたまにE鯖きて遊ぶけどテクニックは出尽くしたっていえるほどE鯖は育ってない
まぁBもEも底辺は同じぐらいだけどな・・天井は大分差がある

敵にジャンプ連発する両手がいたので
俺も一緒になってジャンプしまくってみた

なんか楽しかった

ネガネガしてる奴はさっさと出ていけばいいのに
無理に残っててもストレス貯めるだけだしな

第一ウザイ

最近口悪い奴異様に増えてね？
俺が初心者だったら、あんな口調の奴らからおそわりたくねーって思う

極一部だけどね

どれだけ他鯖に幻想抱いてるんだよｗｗｗ
過疎ってるから底辺が少ないだけで
TOPの実力は変わらねえ

俺的には口悪いやつはまだいいわ
なんか丁寧でも嫌味ったらしい言い方する奴にイライラする
そんなにイヤミが言いたいなら最後に「ザンス」とでも付けろチキン共！

>>398
それはないわ・・・
A鯖の天井を一番上としてBCEDて感じだぞ全鯖経験してる俺としてはな
鯖の質ならCBDAEだと思う
他鯖に幻想抱いてるんじゃなくて他鯖メインの俺からの意見ですよ
E鯖がの↑がヘタレとはいわんよC鯖中堅とやっても負けないだろうしね
ただガチで天井同士がぶつかったらABCDEだと思う

具体的に何が違うんだ
ＰＳとか言うのか？

天井が天井が〜と言ってるうちはFEZを理解してないnoobの証拠

>>401
具体的にいうなら連携かな個々としてはそう大差ないとは思う
>>402
一度外の世界みてきたほうがいいマジで
なんでE鯖が一番ぬるい鯖って言われるかよく考えたほうがいいって
まぁそれをここでいっても仕方ないんだけど
いまだに片手特攻の処理に苦戦してる鯖がBとかCと同等ってのはさすがに笑い話だぞ

BやC？
ああ、あの新規が来ない鯖っすかｗｗｗ
そりゃ処理に苦戦するわけないだろ

B鯖にちらっとお邪魔したが建築の早さはEとは比べ物にならないな
PSはそこまで変わらないが連携なんかはやっぱり上手だった

>>404
まぁEに比べればな
でもE鯖の目標戦
いわゆる各国一軍クラスが集まりやすい戦場で
片手3人程度の特攻で崩されたのとかみると決して新規がー新規がーって問題じゃないと思わない？
まぁ鯖のレベルを国スレでいっても仕方ないんだけど
一応↑で話でてたし自覚してないみたいだから話出しただけ
A鯖の一軍クラスと戦ってみろよ連携どころか個々のPS差で泣くぞ
特に皿はやばい

目標に来るのはやる気のある奴・エンチャする奴ってだけで
中身が新規だったりするのはよくある話

そしてカセの皿がヤバイのはずっと前からです＞＜
まじなんとかしてください

またここに引き篭もって他職叩きかｗ

ヲリもスカもずっと前からやばいです＞＜

Ａ鯖：古参が多く、基本的に俺達最強・絶対正しい思考が異様に強い。
B〜D鯖：人数でも実力でもA鯖に劣等感を抱き、Aと同じく人が多いE鯖をnoobと叩くのが趣味。

B〜Dの人はEより上手いと思い込まないとやってけないｶﾜｲｿｽな人なんです。
そりゃ過疎でEより下手じゃ存在価値ないもんねｗｗｗ

>>410
とか思ってるようじゃだめだろ・・・
別にAに劣等感なんざないぞBとDはなCはしらんこないだガチで負けたからな
A鯖が最強とおもってるんじゃなくって実際最強だから仕方ないんじゃね？
どちらかというと回りが最強だとおもってて中身のAの連中はそうでもねーって意見が多いみたいだけど
E鯖際弱はE鯖以外の人はみんな思ってるし実際そうだと思う
他鯖いったこと無い人は1週間動きみにいくだけでもいったほうがいいぜ
勉強になることは多いならん事も多いけどな

勉強しにいくにしても、BカセやAホル行くなよなｗ
Dもオススメしない、ぶっちゃけEより酷いと思ってる
国がカセだからかもしらんがな

各鯖の弱い国はやめたほうがいいな・・勉強目的ならやはり強国がいい
Aゲブ・エル
Bネツ・エル（ゲブは領土多く持ってて強いようにみえるけど弱いカセとホルに挟まれてるからであって実は強くないから注意
Cゲブ
D実はよくわからん（割とカオス
まぁこんなとこだろ・・・

３ヶ月くらい前にＢから来たけど
Ｂだと５〜１５位くらいふらついてたけど
Ｅだと常に１〜５位です＾＾
エンチャしてない人が多いんでおいしいです＾＾
ただアタック、ガード両方つけれない今だからかもしれませんが＾＾；

>>413
Dは餅つきっぷりがEより上というとんでもない鯖
新規いねーはずなのに、敵の餅つき処理できないでガン逃げするスカ皿大量
わけわからん
マジ勉強にならんのでDはない

他鯖行って学ぶ事って展開と召喚運用ぐらいしかなくないか？
極論話してしまえばＡ鯖行くとレイン弾幕Ｃ鯖だとジャッジ弾幕といった具合にセオリーが全く違う訳だし
他鯖の歩兵技術を見に行くぐらいなら自鯖の歩兵をナイトで後ろから見ていればいい希ガス

>>378-379
カセ火なんて超有名部隊だろｗ
アトカシャきた！これでＢＢＳ工作に勝つる！

>>416
まずは建築技術学んで来い
E鯖は初動建築とか軽視してるのか知らんのかわからんが
非常に重要だぞ
まぁ新規多いから仕方ないところもあるがな

>>417
ＢＢＳで勝っても意味ないだろｗ
それと晒しはここではヤメレ

いっそのことレベル40集めて一軍()笑部隊でも作るか！

何も知らないその新規に教えるんじゃなくって
いきなり怒鳴る奴が多いからな
そら建てなくなるよ

>>420
その辺はそいつ次第だよなぁ
怒られるからもう建てない！　なのか
怒られたからあそこはダメなんだ　と思って普段建ってるところを調べるとか他人に聞くとかな
前者は伸びない　後者は伸びる
教える側も建ててるだけ見込みあるんだから怒ることはないんだけどな…

建築は変でも怒らない
建てようとする心意気を買わんとな

ただ、注意というかアドバイスをしとかないと、同じ場所へ間違い続ける奴が出る
キンカ防衛での1本目をF6の降下ポイントに毎回建て続ける人とか

しかしだよ、俺も指摘はしても怒ってはいないが
始めてやる、もしくは慣れていない、状況でだれにも聞かず黙って建てる

こんな奴いらないんじゃない？とはおもう

普通50人居るｹﾞｰﾑで勝ち負けあるようなゲームで指示も貰わないでやる奴は
使えない奴にしか育たない

けいどろで、遊びが始まって即、けいさつ側に向かって突っ込むような奴と
誰が一緒に遊ぶ？

遊んでやってもいいよ

警察側に突っ込むならまだ可愛い
カスは味方を警察に押し付ける

今度、建築講習会開かないとダメだ……＞シデ防衛見てて
オベ建てが　宣言しない・１５クリ無駄にする建て方・下手を通り越して意図がつかめない

建築講習会は定期的に開かれているはず
来ない奴はしらん

まぁ、建築してるだけで十分成長の芽があるから多少のミスは優しく諭してあげればいいよって例の人が言ってた

シデ防衛でF５にオベ建てられた時は、工作員かと思ったｗ
難しいなぁ。悪意無しでやってるんだとしたら、どう諭せば良いのか…。

ごめん、E6の間違い。

重ねて連続カキコミすまん。

初動オベで、酷い下手糞なオベ建築してたの、ホル民の援軍だった……。
今、違う戦場で同じ名前の奴が目の前歩いてて、発覚。

カセの皆様、申し訳ございません。

北西にAT5本立って、早々にレイス・護衛３vs敵2騎でなぜあそこまで押されたのだろう。
レイスが歩兵にボコにされてる・・ナイトでいる無力感。解除しても低Lvで歩兵の足しにはならんしなぁ

ヨッシー『で？っていう』

あと初動オベひどいって言う奴
頼むから初動オベ建てようぜ

ただでさえ建築する人いないんだからさ

初動掘りでクリ募して１２来る時とか寂しいよ（´・ω・｀）

保守

援軍行くと、エルとホルも酷いもんだよ。
お通夜みたいに軍団ログが一切流れない戦争も多い。

愚痴る奴に限ってやらないの法則だな
俺はやってるだの口ではなんとでも自分を理想化出来る

>>437
冗談じゃない。こっちは建築平均2.17だ



あ、援軍に来たホル民でしたかｻｰｾﾝｗｗｗ
顔真っ赤ですよ？ｗｗｗｗｗ

おれ４００戦くらいやってるけど建築平均0.40で召喚にいたっては0.16だったｗ

400戦無敗

PCダメ　10K
Kill　3.3
Dead　0.9
クリ　25
建築　2
召喚　0.3

適当にやってると半端になると思った

平均建築５以上の奴とかたまにいるんだが…それだけカセは建築する奴が少ないということなのかな

平均建築5って、毎回建築ナイトでもやらんと無理じゃね？

スカフォは必ず建てるとして、残り４つか
それで300戦もしてりゃ一級建築士だなｗ
カセは裏方やる人やらない人の差が激しすぎる
初動オベやらAT建ててるのはたいてい同じメンツ

今の水曜ドラゲになったんだが
何を思ったかドラが粘着してきてたナイトに対してＦＢ連射
歩兵の群れからはずれてその一騎のナイトを攻撃

カセ始まったな

よほど憎かったんだなそのナイトがｗｗｗ

age

僻地で多数相手に必死に抵抗するもドラになって最後に残った味方の一人を置いて主戦場にも向かえず
5人くらいに火玉連射したことならある

そういうドラはたまにいるが、くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗって感じで避けてるｗ

ドラになったら敵を瀕死に留めて歩兵にサービスしてる

FF11住人からFEZ住人に住民移動のお願いです

FF11は来る11/22に大規模な拡張アップデートが予定されており、
今まで以上にネ実はスレが建てまくられると予想されます

折角ですのでこれを機に外部板をネ実住人で作成し、
鯖別国別などはそちらで作成するようにして頂けませんでしょうか

外部板のメリット
・DAT落ちしないで済むので保守する必要が無い
・ネタスレなど好き勝手に建てる事が出来る

外部板のデメリット
・広告を除去するなど板を管理する人が数人必要

もちろんDAT落ちする必要のないスレはネ実にあっても全く問題ありません
大規模アップデートが来て連鎖的にDAT落ちされる前にご一考願います

だったらFFが出て行けば？
自分達がスレ乱立するんだったら、自分達が隔離されれば良いじゃん？

触らないでください

まあ既に落ちるスレは落ちているわけだし
別板にいったスレもあるしなあ
乱立以前にゲブスレとか何回DAT落ちしてんだかってくらいだしｗ
ま、落ちるトコは落ちるでなるようになるだろ

ふと全鯖総合国別スレとかおもしろそうと思いついたが
レス進行が多くなる分カオスになりそうだな

CCさくらとか葉鍵みたいに隔離板としてFF板を作ればいいじゃない

糞スレ晒しage

チョンゲースレあげんな。目障り。

臭う…臭うぞ
人生破綻したFFニート臭が

今のキンカいい勝負だったなー　１ミリ差だった・・・

蒸し返すようだが、Ｃ鯖とＥ鯖キャラを持っている俺から見て

別段Ｃ鯖のが上手いと思わないな
目標に絡まない防衛線なんざ何処も一緒低Ｌｖ


平均建築4.0だ俺
だけど、これってエクリ１０本時に相当ブースとしたぜ？
１戦争で１０余裕。酷い時は１５位建ててるからなぁ…

カセは初動掘り多めだから人数の動きみて掘り参加しなかったりするんだけど
そいつらに任せておくと近場の裏オベから建て始める

戦争負けたら自分もかなり損するのわかっててやってるんだろうか…

.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

Dは餅つきっぷりがEより上というとんでもない鯖
新規いねーはずなのに、敵の餅つき処理できないでガン逃げするスカ皿大量
わけわからん
マジ勉強にならんのでDはない

A〜Cから来た人は上手い人多い、まあ例外もいるけど。
Dから来た人は僻地でnoob狩りして、Eは雑魚ですねって人が多い。

A-Cの古めの鯖から来てる人の大きなところは腕よりも裏方召喚の知識と錬度だな。
何も考えず掘るのと考えてやるのとでは全然違う。

このままじゃ駄目だと思い、ちょっと精神修行の旅に出ようと思う。
上のレスにもあったが、勉強しに行くならやっぱAか。
ゲブはカセ民の事情もあって好きになれないから、エルに越そうと思ってる。

まあAの連中はドミニオンのβからとかいうツワモノもいるからなｗ
銀行とか召喚管理とか考え出したのも古参連中だし。

まあそれはおいといて
オベ建てとかへんなの建てたら起こられるとかおもってんのかねえ。
領域境界見やすくなったからそこにぽんと建てるだけなんだが、
なぜか中々埋まらない。

L30の両手なんだけど、平均建築２．４とかだったよ・・・

そしてage

オベ建てて、AT建ててスカフォ建てたら３だからな。

初心者は初期オベ３本は控えた方が無難。
何度か同じ戦場を経験し初期オベの場所を覚えてからの方がいいわな。

最初は前線AT建築あたりから入るといいんじゃないかな。
裏に建てたりしないかぎりそうそう変なことにはならんだろう。

>>469
お前もしかして、もう自分が高レベルだとでも思ってるんじゃないかね？

A鯖ｵﾇﾇﾇ
戦争の流れに関しての知識が広く浸透してるので
痒いところは誰かしら掻いてくれ、戦争の上手な運びが分かる
戦線も必要なリアクションが打てば返ってくるので楽しいぞ

でもＡ鯖にもカスはいるがなー

>472
>468な

なんでこうスレにだけは自称玄人さまが居付いてるのか

>>468
バッカお前エルなんてカセ以上に謎空間広いんだぜ？

Aエルで謎空間は感じないがなあ
皿26人とかでもドラゲーで勝ったりするし
ドランゴラの後だし戦術とか学べるしオススメ

Aならﾈﾂかｴﾙがいいよ
両方とも防衛も気合はいってるし戦術重視で連携もがんばる
Eから留学で行った俺がランカーになれるくらいだから
個人の能力は変わらないはず、違うのは意識だとおもう

よっしゃ、お前らのおかげで旅立つ決意が出来たぜ。
メンテ終わったしいってくるよ。
イロイロ鍛えて、Eカセに帰ってくる。それまでさらばﾉｼ

・・・と思ったらまだ３時でしたorz

特定作業遅いよ、何やってんの

A鯖は人が多い性か鯖自体が常時ラグって居る
なので歩兵技術を学びに行っても始めはダメ遅延にイラつきそれに慣れると
今度はE鯖でダメの当り判定が早いことに悩むと思う
オベ展開と戦術を学ぶならいいところだとは思う
A、B鯖共通して言えるのはE鯖のように接戦は少なくドラゲーになる事が多い
B,C,D鯖は過疎過ぎて学べる機会が少ない
他鯖に余り期待を抱かず遊ぶ間隔で行って来いよ

Aは上辺が他より多いのは確かだが、E以上に底辺も多いだろ。
平均するとEとかわらん。
BCDが過疎過ぎるというのは嘘。普通に戦争が起きてる。
当たり前のことだが、FEZ全体のアクティブ総人口の半数以上はBCDが占めている。
FEZをやっている人の半数以上が過疎に苦しんでいるようには思えないだろ。

ドミ組の俺から一言

A鯖もpsは、大して変わらんよ？
ただ上辺と底辺の人口率の違いだけ。
一戦争に占める初心の率が他鯖は高いから
gdgdに感じるだけだと思うぞ。

主戦場の集団戦になれば、いくら一人が鍛え様が関係無い。
それよりも講習会や戦中tips流すなりで
戦争に関する知識を国内に浸透させた方が、よっぽど勝てる

>>483
>それよりも講習会や戦中tips流すなりで
>戦争に関する知識を国内に浸透させた方が、よっぽど勝てる

言って聞くような奴なら最初からwiki等で自ら情報を集めてるし、
逆に聞かない無能連中には何言っても無駄な罠

初動誰も募集しないで3つ掘れたりする事ザラだから初期オベ知らないでもとりあえず前線方向に向かって建てた方がいいんだよな
みんなが誰かやってくれるだろうと思ってるからしょうがなくやった人が文句言われるんだ

激しく同意

エンチャ率が高いCが一番きついかもね

うっせー死ね

>484
そうくると思ったが、何もしなければ改善なんて望めん。
無駄と決めつけ何もしなかったらそれこそ終る。
時間はかかるがアナウンスして、ｲﾔでも情報耳に叩き込むしかないと思うんだが。

ほらほら、かの偉い人が言ってましたよ。

腹が減るからと言って飯を食わないわけにはいかない。
どーせ芽が出ないからと言って種も蒔かなきゃ芽も出ようがない。

>腹が減るからと言って飯を食わないわけにはいかない。
まるで意味がわからない

「飯を食ってもまた腹が減るから食っても意味がない」という理屈に例えてるんだろ

無知なのに態度でかいと恥ずかしいから普段から謙虚な方がいいよ

ぐ

み

く

れ

よ

た

く

さ

ﾍｱｯ!

>>494-502

.

age

目障り。チョンゲースレあげんな。

目障り。国産じゃヴォケ。

でもこれをやってるユーザーはチョンとなんら変わらないという不具合(笑)

ネトゲ実況板の起源はFantasyEarthにあるニダ
おとなしく板を明け渡さないとFF11はホロン部

ぎゃははｗｗｗ
>>506>>508
FF厨さんチィーッス＾＾ｖ

FFってもう大分下火じゃね？
それに糞スレ乱立してるのもFF厨だし
常時ageてるからスレ覧的な意味で目立ってるだけで今プレイしてるのは一部の廃くらいなんじゃないの？

11月にあっちは大規模アップデートがあるみたいだし、
保守の手間を考えるとそろそろ外部板作った方がいいのかね？
必要とあらば作ってみるけど

必要ない
FF厨が出て行けば済む話

大規模アプデなんてどのネトゲにもあるし
何でそれでまたスレが増えるのか分かんねーな
今あるスレで加速なり祭りりなりすりゃいいんじゃないの

出ていけばと言うけどネ実って元々FF板と思ってたしなぁ

私としては折角落とさずに続いてきたカセスレが落ちるのを見たく無いんだ
保守するにしても>>494-502みたいな流れでスレ埋めるよりは
先にさっさと避難しといて実のある話をしてた方が有意義だと思うんだよね
>>505-506みたいな阿呆が湧いてくる事も無いだろうし

保守必要だろうと必要なかろうと話の内容は変わらないと思うが
そもそも折角スレが落ちないでと言うが外部移動とかスレ落ちより酷いと思うが
過疎化まっしぐらだ
ていうか>>514の言う通りスレが乱立する理由がわからん
FF厨がFEZを追い出そうとしてるようにしか見えない

過疎化はしないでしょ、基本的に国スレは国民と工作員くらい見ないし
エルスレが分かり難い田舎暮らし板にあってスレの勢いが止まって無いのを見れば
別にどこにスレが建っていようと国民がいる限り絶対に過疎にはならないよ

FF厨ってほんときもいな
お前のせいで一般のFFユザのイメージまで下がるよ

FFじゃないよ／(^o^)＼
戦術向上wikiも管理してる生粋のFEZユーザーだよ／(^o^)＼

寧ろそこまでネ実に拘る意味が分からない

FFコピペにマジレスしてるスレ初めて見た
Eカセこえー

結局そう書き込んで逃げるのも定番

FFなんて日本語通じないぜ？
片言の英語と意味の解らない日本語が飛び交ってる
あそこまで朝鮮半島とかに支配されるｹﾞｰﾑはすごいと逆に思う

まあ落ちた時考えりゃいいんじゃねーかなと
ネ実にこだわる理由もないけど
一度定着したもん崩してまで対処する必要があるほど落ちてるわけでもない
あまりに立て直しが必要なくらい落ちたら
普通に大規模とかでもいい気がする

ぶっちゃけどうでもいい
FF厨が勝手に騒いでるだけに見える

まあ実際俺らにゃ彼らの気持ちが理解できんわなｗ
普通に状況に合わせてのんびり考えてきゃいいだろう

とりあえず余計に落ちやすくなるよというのは認識しとこうかってくらいかね

空気読まずにageてみる

大学だからＩＤ関係ねぇｗｗｗ

んじゃあ11月になってやばそうなら板作って誘導してみますわ(´・ω・`)
後、戦術向上wikiの方、一応全マップTYPE別に切り替えましたんで
いっちょ未攻略マップ攻略してやんぜって人がいたら
適度に書き込んでくれると嬉しいのです

新デスパ攻略が良く分からん

恐らく誘導してもFF厨による隔離だと思われて相手にされないと思うがな

>>528
攻撃側は対して変わってないから今まで通りで良いと思う
防衛側は使えそうなクリがE3しか無くなったからまずは西を完全に押し込むべきかと
押し込んだら東を一気に押し返してオベ折り

>>529
スレが使い物にならない事態になったら考えも変わると思いたい
大切なのは意地を張る事じゃなく、書き込んで読める事だから

落ちたらまた建てればいいじゃない

>>530
俺が防衛で入って勝ってる時は、開幕で東全力なんだよな
まあ、防衛はいいんだよ、どっちか全力で押し切ったら壁で勝ちだし

攻めが良く分からん
せっかくキャッスル位置変わったのに、建てるキプ位置は変わらんのか？

>>532
また開幕で東全力やってる馬鹿がいるのか
攻略がわからないなら調べてみればいい
どこの考察見ても「開幕は西重視」


なんとかとかいう奴が開幕東全力を広めまくった結果、カセではすっかり定着してしまったらしいな

VIPでパートスレが普通に使えるくらいだ そんな短期間でしかもどーせショボい祭りで使い物にならなくなるわけがない

>>533
防衛なんだから、どっちでもいいんだよ
敵が西重視なら東全力で勝ちになる
押し勝てば壁だからｗ

>>535
あー防衛な、すまんすまん

さて、入り口とりもどすかとキンカ入ろうかとおもったら
ネツｖｓゲブだった

なんでカセは布告しないんだ？
デスパやゴブに人数来てるのに誰も布告せず
待ちきれない敵さんにシデキンカ水曜布告されて防衛放棄
これじゃ領土増えなくて当たり前jan

そう、カセの布告しなさは異常
マゾなのかもしれん。
ゴブフォ→カペラで攻め有利なんだから
とってさっさと防衛破棄だろ・・・常識的に考えて

>>538
新参乙
昼カセは戦場1つで人数割れの5差人負けだ

A「この世界には３すくみがあるんですよね？」
B「ですよ。」
A「じゃあ、スカでソーサラーに勝てるんですね！」
B「いいえ。勝てません。せいぜい牽制程度にしましょう」
A「じゃあ誰が敵ソーサラーを倒すんですか？」
B「味方のソーサラーです。」
A「それじゃあ結局ソーサラーが職的に最強なんじゃないですか？」


( ﾟдﾟ )…！

>>538
デスパにカセ民が集まってる→新しく入ってきた人が無言で布告→全員狩りしてて承認されない
ということが稀によくある

水曜攻めてる奴らじじゅう汁

>>540
夜の話な、昼間はインできないから知らん
それと新参でもない、昔からカセはそうじゃん
布告負けなら仕方ないがどう見ても違うし、
デスパに集団で来てた某大手部隊も玄関防衛時にはいないしな
まぁネツみたいに各所で人数割れてるのに布告とかはないにしても
ゴブ、デスパ、ジャコルぐらいはガンガン布告しいいと思うんだよな

深夜デスパは狩してる人多いんだから布告するなといいたい

んなこと言ってたらシデキンカがオセロ状態のままだろ！
オレもたまに布告ウザって思うことあるけどさｗ

狩するから布告すんなってどんだけゆとりだよ

目標まであと2時間10分
目標失敗確定
足がかりがあるにもかかわらず自ら放棄

>>545は無いだろいくらなんでも・・・。

キプ位置変わってるのに相変わらず北の高台に設定してるのはどうかと思う

負けるの確定なのに攻めるんじゃ（ｒｙ

守る気の無い領土拡張なんて無意味だろ。
守る努力をしようぜ。

負け確定の防衛不利マップに入る事のほうが無意味ｗ
防衛有利ならガンガン入るべき

攻め有利マップにはガンガン布告して防衛は
勝ち負けどうでもよくて経験値がほしい低レベルに守ってもらえばいい

この前〇〇〇王子の言ってた北西クリあたりにキプ建てて
東全力ってなかなかいいと思うんだ、実際勝ったし
歩兵負けしてると壁建てられて東が乙るかもだが…

歩兵勝ちが前提だからデスパは

低Lvに防衛させてもドラゲーで相手のゲージ1本減らせるかどうかになるのがオチだろ・・・
それじゃExp入らない上にグダグダな戦場しか見ずに育って
Lvが上がっても何一つまともに出来ないようなのばかりになるんだぞ？

逆にレイプゲー（勝ち戦）ばかりで戦ってるやつらのほうが
不利になった時どう立ち回っていいかわからず
ガン逃げ野郎になるから
実はレイプされる側のほうが強い戦士に育つという・・・

近寄ってきた弓をジャッジ倒すのうめぇｗｗｗｗｗ

鉄壁のゴブフォでレイプしまくって育ったNoob戦士と、接戦の勝ち負けばかりを経験して育った戦士を比べろ

レイプゲーばかりだとカスしか育たん

首都でダベってる部隊も攻めだとみんな消えて入ってるのに
防衛だと気にもせずダベり続けるの何とかしろｗ

じゃあどうしてホルは弱いままなの

まぁはじめてこのゲームやった時は若干ＲＰ入ってたというか
｢我が国の領土を守らなければ！｣的な事も思って積極的に防衛入ってたが
防衛不利マップにわざわざ入るのは相手のストレス解消の手伝いをしているだけにすぎない事を
悟ってからは入るのをやめた。

>556
そしてホル民は鋼の精神を持つ堀死になったのでした

こないだのうｐで負け戦でもexp結構もらえるようになったはず
ただ負け戦は気分悪くなるし入りたくはないわな

noobがいなけりゃ防衛も入るよ

noobじゃないって自覚してるならお前らで埋めろよｗ
というか入ってきてくれ、マジで('A`)

Noobだから入らないんだろ

N
o
o
b

さあ、おまいらが好きな言葉の意味を埋めてみようじゃないか

No　Problem

oppai

Nipple
oppai
oppai
boobs

これはまたひどい目標ですね

新しくカセにきたものだが、なんで布告しないんだ･･･待ってるばかりで受身すぎるぞ。
こんなんじゃ攻め負けるに決まってる。おたくらの教育どうなってるんだ

ダウト

ウォリの初心者に盛んに片手を勧めているのを発見。
どうみても両手鈍器持ってます

初心者に盛んにナイトを勧めている軍師を発見。
どう見てもその直後の発言は「ジャイ出ます」でした。

とんだ軍死だ。
ネツじゃねぇんだから、自分がジャイ無双するためにナイト押し付けるのやめろよｗ

Nice
oppai
oppai
boat

レイスにしたってジャイにしたってでてくれりゃーなんでもいいだろ
確かにジャイはタイミングが難しい全く使えない時もあるけど
それだって経験してなんども失敗して身に付く物だろ？？
レイスなんて決まった人しかやってないじゃない？
いいだけ叩いて気分よいかもしらんがそこで文句言う奴って大体さ前線しかいってねーだろ？
と煽ると
別に・・・建築平均５ですが・・・とかなるからいいや
つーか裏方、建築真面目にやる奴は召喚する奴に文句いわねーよ

ここで議論してるやつなんて底辺の馬鹿ばかりなんだからスルマスタリー推奨
俺もおまいらもなｗ

スピカとかカセは慣れてないんかな。
D3で押されて盆地に逃げるのは死亡フラグだから
退くなら1ラインに。

崖登りできる人は戻れるけど、知らない人は死亡フラグだな。
旧アークはやったことない人多いからｇｄｇｄそうやね。

この国はホルより布告がヘタクソ
というか全鯖中一番ヘタクソだと思う

カセには貪欲さが足りない。

目標クソ遠いから今から貪欲に行こうぜ

ジャイ出撃のタイミングに関しては失敗しなくても身に付く
ほしいと思うタイミングからその後の状況を見て、
出るのがよかったかでないのが良かったかを反省していけばいい
裏方建築やってるけどいいものは評価するし悪いものにはいい気持ち抱かないよ

ただ最近思うのは護衛対象いなくなるとナイトが騎馬戦して大きく消耗するので、
レイスは常時ほしいということ。同じ理由で折れなくてもジャイをマップに置いておきたい

ナイトが十分いるならジャイはバンバンでていいよという基本的なところですな。

いい加減簡単に引く癖やめれ
周り味方大量にいて敵前線に向かったら誰一人としてついてこなくて孤立してボコられるのを何度体験したことか

その癖押してる戦線では律儀にカウンター喰らうまで押しまくり
何考えてんだ

弓なので狙われたらガン逃げ１択です＾＾

付いていくようにしてるんだが、気がつくと俺も孤立してる
つーか皿なのに弓の前で戦い、弓のための囮になってるのに疑問を感じる

これ逆じゃね？
HP残ってんなら、弓が皿の前でたほうがよくね？
敵ヲリの硬直にジャベいれてやるからさ、ちょっとは囮になろうとか思わんの？
それは期待しすぎにしても、せっかく入れたジャベに弓の糞攻撃を被らせないでくれ

他人を囮にしないと中級一つ入れれないのかよ
ヲリは肉壁ですよね＾＾

まぁ前にでて被弾しまくってレインが立て続けにうてなくなって
味方ヲリに魔法がアホみたいに降ってきてもいいなら皿様より前に出ますけど＾＾

>>589
何も分かってなさそうなので言っとく

他人を囮にして中級を入れれるのはカセの上位陣だ…
他人を囮にしても攻撃が当たってない奴が大量生産されてんだよ orz

た

間違えて書き込んでしまったwww
ぶっちゃけこれオセロゲーだから布告しっかりしたら
もっと領土とれるんだよね

>>593
全くのび太君は…

ホルを見てみろ。弱いというイメージが染み付いて攻め戦争でも援軍入らないカオスっぷり…
布告したら勝てるのはネツゲブエルまでって現実を見据えてくれ…

>>589
ヲリじゃなくて、弓が前でろと言っているのだよｗ

>>590
そりゃ皿も一緒だばかちん
つーか味方皿より後でなににレイン撃つんだよ、何に

>>595
スカが囮ならヲリは肉壁ぐらいにしか思ってないだろう
と思って書いたんだよ

ヲリを肉壁にするわけねーだろ
スカと違って存在してるだけで防壁になるっつーのに
てか味方の後でスカが出来る仕事なんざねーぜ

実際カセは攻めれば勝ってるよ
玄関取ってその先が一カ所布告出来るから移動してキプ建てに走って布告したら人数が自分込みで三人って何さ？また玄関布告されたよ
ゴールデンとは言わないけどオフィ確定してる休日夕方頃でこれは無い…
どこの国も基本的に防衛はあんまりやる気無いから攻めた方が得なのにね

>>590
今さら何言ってんだ、ステップでレイン避けながら撃て
そんな簡単な回避行動できないなら弓スカやめてヲリやれ

回避行動すらせずに一箇所に留まって撃ってたら、
そのうち目つけられてジャッジや中級魔法の集中砲火食らって死ぬぞ

次の目標失敗

前にカセがゲブ本土をそこそこ攻めた次の日くらいにゲブの軍チャでカセに舐められっぱなしはなんとかとか言ってて、カセ本土攻め＋高レベル集まってしっかり防衛もしてた事があったな

カセ民ゲブ民って括るのもナンセンスだとは思うけど、ゲブ民のこういうモチベーション？みたいなのは見習いたいと思うわ

毎日玄関食い物にされてるってなんか嫌じゃない？
もうちょっとカセで頑張らない？
そんな時は他国キャラ起動したりしないでさぁ
豆の居るこの国で勝ちたいんだよ

>>601
姫がいれば、豆はどうでもいい

豆は弓を捨てるべき

最近はすっかりネタキャラ化しててちょっと面白いけどな

おい、俺のケツの中で・・・わかるな？

>>602
オジさまと少女の組み合わせとか好きなんだよね
レオンとかソルティとかあぁいうやつ
自分にとって豆あってのエルフ耳、耳あっての豆な訳なんだ

一言で言うとカセ大好き

海皇紀のトゥバンとマイアの組み合わせとか良くね？

>>579
はじまりの大地防衛側も同じことが言える

>>606
知らないんで確認してみるよ
ありがと

さあみんなもお勧めのオジさんと少女を書き込む作業に移るんだ

>>604
豆は誘い受けよりもなし崩し的に受けにまわる事になるタイプな気がする…

眠いけど寝れないよぅ

目標みんなやる気満々だけど間に合うのか？
ＦＢが城前まで押し込めないとだめだろ

そういや0時頃のエリカ島攻め、
なんで攻め側で人数割れしてるんだ。
本土攻めは本土側にしか援軍入れないんだから、
首都の人数見るとかして人数割れしないようにちゃんとしようぜ。

それはそれとして、キプよりも遠いクリ近くの門がジャイで破壊されるってなんだよｗｗｗ
誰も報告してないし・・・。

はーい目標失敗でーす
ついでに次の目標もドランゴラでーす
おやすみなさーい

なぬ？
起きたばかりの四時頃に気付いたんで目標参加は出来なかったんだが、
ドランゴラだったのか。
つか、>>612はいきなり晒すなよ。

ちっと愚痴

前に、裏オベ建ててねって言ったら、裏オベはＡＴ建築ナイトの後じゃぼけって言われた事がある
凄い軍死様だなと思って放置したんだ

今日、その軍死様見かけたら、近所でオベ殴られてるの無視してホルホルですよ…
オベ守れって避けんでも、数人で固まってホルホルですよ…
軍死って、軍死なんだなぁ…
とマジで悲しくなった

>>614
晒しスレで晒せ。
そしたら今度からそいつの言うことには気をつけとくから。

>>614
別に裏オベはＡＴの後でってのは正しくないか？

オベ殴られてるのを無視っていうのはいただけないけど

旧クロ水(現エルギル)の攻撃側なんかだと、ATはもちろん建築ナイトも先がいいかな。
クリが前方近くにあるから裏オベ建てに行くまで時間かかりすぎる。

正確には初動ｵﾍﾞ＞前線ｴｸ＞ＡＴ＞建築ﾅｲﾄ、裏ｵﾍﾞは後回し
前線ｴｸがＡＴより先な理由は建築必要ｸﾘ数を考えればわかると思う
前線が理想的に有利な状態で戦えるよう考えて動くのが裏方の最優先の仕事

しかし歩兵はATシカトして特攻がおーで大カウンタ
要塞なんてそんなもんじゃよ

それはそれで裏方の責任じゃない、
それに後退戦するにしても要塞があるとないとじゃ大違いだ。

なんでカセは勝てもしないのにデスパ攻めるの？バカなの？

っていうかなんでいつもＢ４キプなんだよ

今の時間帯は堀の意識が低いので
壁たて召還展開が重要なデスパよりも
ゴブフォかはじまりがよかったな。

デスパは新しい配置になったので
人数多い時に他のキプ位置試すのもありか

目障り。チョンゲースレあげんな。

つーかネ実は最終書き込み時間の古いスレから落ちる形式で
ageること事態は意味ないんじゃなかったか

裏オベはAT後ってのはまぁそうなんだが、裏が埋まるの遅いのは非常に問題だ
裏は早く埋まれば埋まるほどいいから、半ゲージ減る頃には全て埋めときたいとこなんだがなぁ

>>625
初動で建築する人が多ければ裏オベも早く埋まるよ
もちろん、前線ATやエクリ、建築ナイトが出てる状態でな

裏オベが遅いのは初動の建築に回る人が少ないから

>>622
新しい配置もなにも、ほとんど城の位置かわってなくね？
半ブロックくらい後ろに下がったのと、クリが北側に移動したってだけ

ヲリやるとマジストレス溜るわ…
俺が片手で中級の間合い以上行くだけで後退するような敵前線でほとんど誰も前でない
俺と少数が抑えてる敵をジャッジレインでスコアｳﾏｰしてる奴らばっかで全然前出ないし
数人一緒に前出てくれる人いるが誰も後ろから来ないから徐々に消耗して下がるしかない
で、俺らが下がると後ろも一緒に下がり敵前線は上がり俺らは回復できず死にその前線のチキン共は全滅またはキプ付近まで後退オベ折られ放題＼(^o^)／

おまけにバッシュ→もちかえ→ヘビ(ガドブレと被る)→ガドブレ→ヘビ(ガドブレと被る)とかなんすかｗｗｗスタンに集まる短剣は一人で十分ですからｗｗｗあとせめて違うブレイク入れろｗｗｗ
追撃者俺のみの状況でヘビにつるー被せてくるカスもいるしどうなってんだマジで

片手はストレスたまるよ。
オレも今は片手休止して火皿だし。

ただ火皿に慣れると片手の腕がだいぶ落ちるのが･･･
ま、もともとそんなに上手いわけでもないけど。

>>627
防衛にとっては西のクリが重要になったとかあるんじゃないの？
西キプならB7を突破すればクリを4つ占有でき、しかも西のクリを妨害しやすい
とか

>>630
北西キプを主張している奴は頭がおかしいとしか思えん
距離計測したことないんかね
北西にするくらいなら北東にしたほうがマシでしょ。コンセプトは同じ。

どっちにしても歩兵力前提だからなんとも･･･

>>632
同じではないぞ。よくMAP見ろ
北西キプなんて馬鹿馬鹿しくてたいていのデスパ考察じゃ名前も挙がってないと思うが、探してみたら見つかるかな

>>631
移動距離なら敵も同じ、北西キプは敵のクリ確保を妨害する
北東キプだとクリ２つもしくは３つ確保されて利点はない
北西か北東かと言われれば北西のほうが有利
歩兵力次第なのはほとんどの戦場でのことなので気にしても仕方ない
歩兵負け前提で考えたらキマ前提キプになっちまうし

>>634
いや、移動距離はだいぶ違うよ
検証したことある人ならわかるはず
北西キプよりあきらかに北東キプのほうが、実質中間点が前に出る

ただ、クリのことはその通り。
うまくいけば相手の僻地クリをゼロにすることができるのが利点だが、
北東キプだとキプクリ3個なんで、やっぱりクリ供給は有利だと思うのだが。

>>627
前線脳筋様だという事はわかった
オベシミュしてみれば違いは大きいって気づくはずだ

領域重視すると変更後でも北キプがいい
苦しいけど二つの前線にうまく歩兵を送る訓練は必要だと思うんだ
今はそれ以前の問題が多いけど

>>636
書き方がまずかった

変更はあったけど基本的な戦術は今までと同じで問題なくね？
ということ
つまり俺も君と同意見です

自分と意見が違うだけですぐ脳筋とか言う奴って何なの？
脳筋ならこんな場所でキプ位置について討論したりしないだろ

B4キプで勝率２０％切ってるわけだが

>>639
それだけ適当メンツは戦力になってないという事だ

デスパとかは開戦前に作戦･･･というか戦略の基本事項の確認だけは軍チャで流した方がいいよね。

デスパは野良布告しないほうがいいんじゃないかということだ
攻め有利なシディキンカウェンズディを取ることから考えればいいのに、
キンカとったらゴブフォかデスパ布告すんのはアホとしか
ゴブフォは攻め有利で勝てるからいいがデスパは負けにいってるようなもんだろ

いっとくが今ネツではデスパは以前のシディみたいにカセカセマップ扱いされてるからな
よく考えて布告しろよ

今のカセで一番の悪癖は「防衛を最初からあきらめている」ということ。
防衛有利マップでも人来ないのはどうにもな･･･

>>642
どっちにしても布告しないことにははじまらんだろうに。
ピークタイムに玄関だけで小競り合いしてても人が溢れるだけだ。
勝ち負け度外視でガンガン布告するのも大事だよ。

もう手遅れかもしれないけどな。

シデは防衛有利じゃない？
デスパスルーでクロ水もっと攻めようぜ！

クロ水は防衛もがんばればいけるからおｋだよな
ジャコルも同じ

デスパとシディは防衛有利なはずなのに人が集まらない不思議

デスパ布告するなとか正気か？
デスパ放置気味だからシデやキンカがいつも赤いんだろ…

>>647
勝てなければ遅かれ早かれシディやキンカは赤に染まる
じゃあ布告すればと言うが結果は>>639が言っている通り
野良の適当メンツじゃほぼ勝てないのがデスパ

デスパ防衛月間でもやればいいんでない？

>>649
最初はできてもそのうちnoobがおいしい臭いを嗅ぎつけてやってくるから
ずっと防衛は無理だと思うぞ

それか低レベルは蹴るか？ｗｗｗ

デスパ攻め続ければシデやキンカは赤くならないんだぜ？
勝てないからって避けてたらいつまでたっても進歩しねぇ
前弱かった時期でもデスパゴブフォは積極的に攻めようって感じだったのに
そういう意気みたいなのが消えたから今のカセはだめなんだろうな

＞デスパ攻め続ければシデやキンカは赤くならないんだぜ？
ヒント：支配権移行中は隣に布告できないが休戦状態ではできる

>>651
ちょっとは考えて発言しろよ
いいか、勝算もないのにデスパ攻め続けて負け続けたら勝率０％
キンカとられ、取り返してを続ければ勝率５０％

偶然勝ったり負けたりはあるかもしれないが、明らかに後者のが勝率がいい

とはいえ、進歩しないのも問題だ
ただデスパの反省会がちゃんとできているといえない現状、
デスパは攻めないでクロ水とかジャコルとかゴブフォ攻めるほうがいい
といいたいわけだ

>>653
ああ悪い、確保し続ければって意味も含めてくれ
せっかく落としてもたいがい１回で取られてるからな
>>652
勝率上げるとどうなるんだ？個人戦積が気になるならネツでも行けば？

防衛月間とか作ってもネツが布告してこない

始まりかクローディアでも攻めればいいんちゃう？
デスパは旧ゴブフォみたいに居座ろうぜ

安価が逆だったスマン
昼間は人数いないし仕方ないが夜は玄関で満足してないでもっと布告しようぜ

>>655
それならそれで攻めればいいだけじゃないか？
エルギルとかドランゴラとか。
今のドランゴラはまぁ厳しいだろうが何事も経験だし。

>>654
レス番号間違えてないか？
ageてるのは故意かどうかしらんが

勝率上げればどうなるかって？

・自国民の連帯感ややる気が出て自国戦により出るようになる
・初心者が向上心を持ち成長する
・敗戦続きによるイライラがなくなり、雰囲気がよくなる

国として勝率高いに越したことはないだろう

個人戦跡きになるなら攻め有利マップの援軍いってるよ

>>657
だから最後まで読め
>>653で誰も玄関先布告しないなんて言ってない

言いたいことは、デスパは野良では無理だから、
野良ならクローディアとかゴブフォとかジャコル攻めたらどうだって>>653に書いただろうが

>>659
勝率を上げる
と言うなら防衛勝ちできるようにならなければ意味がない気がするが･･･

防衛がんばる人は敗戦続き、攻めだけ人が集まるようになればいずれnoobの割合が上がり勝てるものも勝てなくなってくるのではないか。

すぐ玄関布告されるなら、防衛すりゃええんちゃう？
シディは結構勝てるし、キンカと水曜だって無理じゃないだろう
それ以外じゃnoobホイホイ用にゴブフォ布告→放棄繰り返しとけばおｋ

超能力者で悪いが、本人が降臨しているようにしか見えないな…

裏オベはATの後でいいですよ？

>>662
そうなんだよねぇ、ろくに玄関防衛にも行かないのに
その先を布告もしない、このままじゃいつになっても玄関オセロ
目標時間前で自重してるならわかるんだが、布告も歩兵もチキンすぎだろ

本人？？？

このスレを見てるといかにカセがダメになったかよくわかる。
勝率上げる為に布告するなとか信じられねぇ・・・
勝率だけ高くてもだめなのはエル見ればわかるだろ？

玄関３つは当たり前としてゴブとデスパは重要な場所。
そりゃ領土増やしたからと言って特にメリットはないけどさー

>>664
ちゃんと書いてない俺が悪いけど、
開幕と同時に裏オベ建ててねじゃなくて、裏オベが埋まらないから裏オベ建ててねだ
／

本人云々と下らない事言ったのは悪かったけど、
そもそもＢＢＳ的な流れでは建築ナイトで裏埋め推奨じゃなかったと思うんだよな
半年間見てきての感想だが
／

なんつーか、覚えただけの知識で声を出してるようにしかみえないんだよ
ホル軍死のようにな…

基本と、その場の状況判断とは全く別物だ

なんで全員ゴブとデスパに拘るんだ

ゴブなんて防衛できないしデスパなんてそもそも取れはしないんだから
クロ水ジャコル始まり布告でＦＡだろ

初動オベ＞エクリ＞ＡＴ　が　何故　大切なのか理解していれば
ＡＴが建っていなくとも、相手のオベ位置、戦争時間から裏オベに移行するタイミングが分かる

順序だけを声高に叫ぶのは裏方が分かってないと感じる
ＭＡＰ、相手の速度、等が大きく絡む問題だからね

？？（;´Д｀）
とりあえずナイトがATを立てるのは

・前線に行くまでにクリがない（掘れない）

というケース。
ひょうたんとかはナイトでAT建ててもいいマップであろう。
前線行くときにクリもらっていくにはちと遠いしな。

>>669
基本は積極的に布告しようということで問題はないのだが･･･
デスパはゴブフォ防衛に比べればまだやれるマップだからがんばってみてもいいんじゃないかと思うわけだ。

そんなふうに状況後出しにされても･･･
重要なことは初めから書いとけよ

>>671
エクリある今、瓢箪はＡＴナイト不要
全く建ってないなら、負けが見える状態で防衛ＡＴ建てには走れるかもね

ナイト作るクリでＡＴｘ２建てられる事実に気が付いてくれ
オベｘ２＋エクリ１〜２で中央の支配権が即効決まるのが瓢箪
戦闘を有利云々言うのなら、その即効で決まる前にＡＴを如何に持っていくかが勝負になる

相手のエクリが遅いのを信じてＡＴナイトなんざ終わった戦術だと思ってるよ


>>672
だから寝る前に愚痴っただけだったんだよ
文脈から予想してる奴も居るだろ？
本人ぽいのが降臨して、順序だけを取り上げて間違ってないよな？ってな確認してるように見えたから書いてるだけ

状況後付されてもなぁ・・・
建築ナイトで裏埋めは推奨ですよ、水曜とかシディは
キンカは要らん

673追加

ＡＴﾅｲﾄは否定したけど、瓢箪の場合
裏埋めはクリとの位置関係の問題もあり建築ナイトが走った方が効率的だと思っている
この場合、普通に言われる
オベ＞エクリ＝ＡＴ＞建築ナイト＞裏オベ

ウェエンズディで話をすると、
攻めなら中央に向かってオベｘ２、西の窪地にオベｘ１（相手より早ければよいのでエクリＡＴよりは優先が少しだけ下）
中央から東に伸ばして領域を固めるオベ（防衛の突破エクリ前には置きたい）

このオベ以外の裏は、建築ナイトで問題が無い
又、相手がエクリを使い中央ＡＴを妨害していないなら、ＡＴを建てに走るのも有り
この際、相手がＡＴ防ぐ為のエクリを出し状況が見えないＡＴﾅｲﾄがＡＴを置きだすと、
役に立たないＡＴが乱立していく

>>674
>673の下を読んで理解出来なきゃ文盲乙

>>673
いやまぁ全肯定も全否定もしないけどね。
ケースバイケースだし。

瓢箪は即レイスが出ることも多いマップだから出したナイトが完全に無駄になるわけでもないし別に問題はないと思うけどね。
それに最後は召喚の数が勝負だから多少の領域差は関係ないんじゃね？

>>677
それを言っちゃうと、建築裏方の議論にならないからねｗ
瓢箪は召喚ＭＡＰなんで、ＡＴ上手く建てれてもその後のナイト、ｼﾞｬｲ、レイス揃うまでの時間稼ぎでしかないし

ただ、俺の経験上、瓢箪系はボッコゲームか数ミリ僅差の2択が多いと思っている
それだけに建築の流れは重要かなぁと…
僅差の方ね

>>676
後付で言い訳乙
文脈で予想もなにも、そんなん当事者じゃなきゃ分からんわｗ

あと、ホルホルってホル苛める事とホル民がキプクリで掘り続ける事っすから

もう前線オベ･前線エクリ･前線ATが出揃う前に建築ナイト出そうとする奴は死ねってことでいいだろ

それよりデスパ防衛有利なんだからどうやったら安定した防衛が出来るのか考えていこうぜ
俺はカセの大部隊の溜り場全部をデスパにすればいいと思うお
第二の首都()笑みたいなのがあったら士気も上がるだろうしな
評価BBS部隊のネツキャラ布告でネツもデスパを無視できません＾＾ｖ

＞評価BBS部隊のネツキャラ布告でネツもデスパを無視できません＾＾ｖ
まてまてまてｗ

>>680
おまｗｗｗ

ゴブフォがカセフォでなくなった今、カセパイアが必要とされているんだな！

なんだこいつと思ったら本人だと予想してる奴だったｗ

>>680
氏ねって事で良いよｗ

キプクリ位置変わってからのデスパ知らないけど
相変わらず防衛有利なん？
カセは歩兵が弱い傾向にあるので（特に昼）、ちょっとの有利じゃ厳しいと思うが

AT建築ナイトって書き方がまずかったのかもしれないな。

てっきりATと建築ナイトだと思ってたけど、ATを建築するナイトのことなのか。
それだったら、まあまず、まずいだろ。

>>685
そっか表現が悪かったか

いや、瓢箪はさ、普通に沸くんだよ…　ＡＴナイト

建築ナイト募集＠２８＞ＡＴ募集＠３６
どう考えてもお前がＡＴ建てる為のナイトになってる間に前線は硬直してるだろと

変な表現すまん

>>684
前ほどじゃないがかなり防衛有利
多少の歩兵差なら召喚でひっくり返せる

氷：
他国の場合＝解ける直前にポイズンアローする弓＞すげぇ…
カセの場合＝トゥルー余裕でした
スタン：
他国の場合＝遠くても何かしらの状態異常なりスキルを入れる＞片手さん大喜び
カセの場合＝ガン逃げ中でした。サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退却時：
他国の場合＝みんながシンガリ。背後にスキルを適度に打ちながら退却＞死亡者少なくてすげぇ…
カセの場合＝癌ｎ（ｒｙ

>>687
そうなんだ
新しいデスパは知らないけど前の状態だと

西を押し込み壁を建て、崖上から魔法ガンガン降らせる少数＋ジャイ１防衛
残りは東全力

で、防衛有利と言われつつも結構勝ってた気がするので（歩兵が強い事前提だが）、
歩兵弱いと、同じように西押し込まれから壁建って終りかなと思ってたんだけどね

デスパ防衛隊に敬礼！
ノシ

また随分特殊な状況限定の話になってきたな…。

西の坂に壁を立てる場合キプ位置はキプ領域が壁越える位置がデフォ？

ポイズンアローは凄いな

>>689
西を押し込みつつ東全力とはこれいかに？

氷解ける直前にブレイズポイズンでいいだろ。
パワシュだと下がること多いけどポイズンだと下がらないから、HP多めの奴にはこれ。
誰も追撃しない時だけだな。ジャッジぐらいしか解凍されないなーと思う時とか。

初め西大勢でD3まで押し、壁後小数を残し東へシフトってことだろ
少しずつでいいから定石覚えていくといいんだぜ

壁入りそうになると相手方はジャイを速攻で出してくるから早めのナイトも欠かせないな。

まぁスコア的に考えるとポイズンなんてアレすぎるからブレイズ→パワシュなわけだが

サラ相手ならパワシュのがダメ出るしね

>>694
一応それがどこの鯖でも定石になっているな
前に軍チャで説明してもまったく相手にされなかったからEカセでは浸透してないみたいだが

あと弓解凍は必要ない。

なぜなら氷が出来たということは皿がいるはず。
氷皿でもスピアかランスは大抵持ってるので、誰も割らなかったら氷皿が割る。

弓は動いてる皿の妨害しておくといい。
「誰も割る人がいなかったので弓で割りました」ってのは理屈としておかしい

ぶっちゃけこのゲームスカウトいらなくね？
役にたたんだろ。いるだけ無駄無駄無駄無駄無駄
ヲリは壁だから必要なだけ。
現に今のＦＥＺは魔法使いだらけの「ハリーポッターとファンタジーアース」だしな

よく訓練されたレイン厨は欲しいよ。
皿やってても片手やってても。

新ﾃﾞｽﾊﾟのA鯖はこんな感じ
ttp://upload.fewiki.com/src/1191398849442.png

他ｻﾊﾞはかんけいねーとか言わないで聞いてくれ

見づらいかもしれないが西は壁を2枚はって防衛のように見えてﾒｲﾝ戦場なんだ
クリの位置を見て欲しい
あそこに壁を建てればいくらでもちょっかい出せるのでE3クリを無力化できる
ちなみに５％くらい領域まけるが
敵も攻め手がないのでE３クリ周辺がﾒｲﾝ戦場にどうしてもなるんだなこれが
東はクリ取られなきゃいいのでそんなに難しい防衛じゃない

序盤は壁建てても安定しないが敵のｷﾌﾟクリが枯れ始めた頃から
一気にこちらのターンになる。
壁さえ維持できればレイスもキマもジャイもほぼ怖くない
領域で負けるが(それはどこに建てても同じだが)
防衛側もE4に上り様の壁を建てるしか対応策がなく結構勝率は良い

>>701
E鯖ではその戦法を行ってもNoobが多すぎるせいで東が細道まで押され
東で余った敵が西に来て崩壊し、両方細道まで押されます＼(^o^)／

>>700
今のキンカレインスカがカセトップクラスだったぞ与ダメ

キンカみたいな弾幕マップでスカがランク占めてないのはカスしかいない証拠
弾幕戦では皿よりダメはでるんだから弾幕マップではインしないとな

>>702
そうか・・・何もいえないな・・・・

初期掘り多すぎで戦線維持無理　＼(^o^)／

>>706
逆もある。
うおーと脳筋が突撃して壁建ていける！これは勝つる！
と思ったら堀いねー壁たたねーとかね。

D1のがけっぷち上られてC2クリ荒らされるケースもよくある。

なんでこいつら自分で人数配分見て動けねえの　／(＾o＾)＼

>>702
E鯖が雑魚なんじゃなくて、カセが雑魚なんだよ
他鯖他国では普通にやってることがなぜできないのか、
それは劣勢の前線に死に戻りが行きたがらないカセ病のせい

とりあえず死に戻った奴がMAP見て押されてるほうにいきゃたいして問題はない
例外はデスパ初動直後の西安定したときは西から東へマラソンが必要だが

>>708
１：マップを見る余裕がない
２：ログを見る余裕がない
３：スコアが大事で見る気がない
４：ホルホルするお

こんなとこかね。

>>704
ただトップ３はゲブのヲリだったｗｗｗ

カセ皿ちゃんと抑えろよ

初動でクリに沢山いるのに、なぜか集まって来る時あるね。

歩兵の交戦エリアにレインとジャッジ弾幕を降らせてた敵に対して
レイン牽制してた弓スカに「そんなとこ撃ってんなよ」という範囲チャが。

これってもしかして、味方のレインは味方のヲリに向けて撃つのが普通。
とか思ってんじゃねーだろな／(＾o＾)＼

ついでにもう1つ今週の謎発言。
門近くに敵スカフォがあって、敵ナイトジャンプでちょうど門に乗れそうな位置
だったんだ。それ壊したら人数の多い某有名部隊の隊員が

「ストスマ移動用にとっておいたのに…」

以上チラ裏でした／(＾o＾)＼

現在の接続人数

ネツ 287
カセ 241
エル 297
ホル 309
ゲブ 350

カセ少なすぎ・・・

>>701
東外周はもうちょっとオベで伸ばした方がいいんじゃない？

歩兵が糞だから大体壁建てられるな

着々とBカセに近づいてるな

レイン厨は良いって言うけどさ現状ツルーレイドで敵皿止めてくれた方が嬉しいんだが
陰からレインでｳﾏｰしてても前線維持力はパニカス並にないし 上手い奴は避けるからあんまし効果ある気がしない
それより俺は一人でも多く一緒に前に出てほしいな

ツルッパゲ厨はキャラデリしろｗ

水曜とかはそっちの方がいいかもしれんけどキンカはレイン降らせまくってくれた方がうれしい。
だが水曜は召喚出てくれるともっとうれしい。

1対１の原則が成り立つならトゥルーレイドでもいいけど
そんなの成り立つわけがないからトゥルーレイドで皿はとめれない

E鯖をBとかみたいなバランス崩壊鯖にするのは惜しいよな
カセｵﾜﾀｵﾜﾀ言うのは簡単だけどさ、それよりもゲーム内でどうすれば良いか話し合おうぜ
例えば防衛戦も勝てるように習慣付けるためにデスパやらにこもったりするとか

Ｂ鯖に絶望してＥカセにきたが
今一番時間と金かけてるＥカセキャラなのでＢカセ化だけは勘弁してください＾−＾；

ここに書き込んでる人間で戦争やったらさぞ理想的な戦争ができるんだろうな（笑）

>>715
>>710は作戦を伝えるためだけにつかったので細かい伸ばし方とかは全く無視、裏オベとかね
大体こんな感じさーってこと

くそがっ
>>715
>>701は作戦を伝えるためだけにつかったので細かい伸ばし方とかは全く無視、裏オベとかね
大体こんな感じさーってこと
に訂正

デスパこっちがやっと手に入れたとしても
向こうが高レベルでしかけて歩兵負けでって繰り返してきてたからね
これに挫けぬ心が必要そう

ところで氷サラで１０〜１４ｋスコアだしてきたんだが
スキルリセットで火やってみて同じくらいのスコアだったんだ
で、氷に戻ったら６〜８ｋしかでないorz
俺火のほうがあってるのかねぇ・・・壷と羽を考え中
氷、火サラと片手ってカセ人口みてどんなかんじかな？

>>727
ヲリは両手か片手かの２択しかないから片手が多いだろその中じゃ

ちなみに火皿はフルエンチャ前提　氷はエンチャしなくてもいける
どちらかはその観点で選ぶのがよさげ

BBS補正なしで

ﾒｲﾝ氷ｻﾌﾞ火の皿
大体10k〜17kを推移するんだが、役に立ってるのか？
不安で仕方ない・・・

カレス主砲で、回りみて副砲にﾌｧｲｱﾗﾝｽで解凍する

まだ初心者だからｴﾝﾁｬとかしてないんだ

>>729
役にたってるんじゃないの？
カレスで10k~17ｋいけばそれなりに当ててるんだろうし

俺なんて弓なのにエンチャしても18k〜25kくらいだよ
弓カスオワタ

無エンチャ　リジェパワポだけだと
いいとこ１０〜１３ｋｄ　６ｋ　３ｄだったのが

フルエンチャ　ハイリジェで１５〜２０ｋｄ　10k前後　２ｄ平均
結構変わるもんだな。
味方がショボいとダメ被りすぎてダメ１０ｋいかないことも。
キルだけは安定して１０ぐらいとれる。
ヘル空振りしてライト数発でキルとってとかそんなんばっか。


お前ら弓の仕事だろぉがぁぁぁキル取りはよおおお
てめぇらヲリからガン逃げやめれええええ
あと突っ込んてきたヲリにカス攻撃もやめれええええ
味方のバッシュやヘル、ヘビスマ潰すんじゃねええええ
安全地帯に逃げ込んでカス攻撃で俺のヘル潰すんじゃねぇぇぇ

まあ最後の一行だけが言いたかった

氷は耐性とPwリジェだけつければ十分だな

弓より皿の方がキル取りやすくね？
ライトがあるから弓はイーグルぐらいしか出番がない気がする

>724
その問いかけは１００％スルーされます

>>734
触れんな

>>732
リングＨＰは安いからつけても良くない？
（と言いつつ、水曜でしか付けてないんだけどｗ）

>>731は嘘
でもまぁつられといてやると
随分ﾚｲﾌﾟ戦場選ばれているようですごいっすね
まぁSSだせよ
嘘ならID変わるまで大人しくしてろ

ぶっちゃけ言うと
レイプ戦場ではヲリのがスコアは出しやすい
皿じゃある程度拮抗してないとスコアは伸びないな

で、このくらいのスコアは誰でも出せるわけじゃないが
嘘と決めつけ煽るほど補正の効いたスコアじゃないな

積極的に布告するとこうも領地が増えのか
それともネツあたり講習でもしてるのか
カセ浮き沈み激しすぎだろ！

じゃあ僕もBBS補正なしで15ｋ〜34ｋの火皿！！！


ぶっちゃけ上限って意味ないから平均出そうぜ平均

片手やったら今まで蓄えてきた平均ダメとかキルとかもりもり下がってきた＾＾；

僕は平均23kの弓スカ！

うん、実際の戦場見てるとそんな人材数えるほどしかいないから
無理しなくていいぞお前ら。

一人強い奴が居るより、1人糞noobが消えた方が勝てる
これがFEZというゲームだ

いいから、前線出ずっぱりの癖に12K未満でダメランクにも乗れんような糞スカは
クラスチェンジで皿やれと
タダゲだから出ない？ならエンチャしろ
エンチャしてないスカなんか糞の役にもたたない事を理解しろ
詠唱妨害してる弓なら・・・とかねーよ、ダメージ伴わない弓はカス、例外はない

皿、弓やってる時は気付かなかったけど
マジでカセ民前にでねーわｗｗｗ
別に一人で特攻してるわけでもないのに
ちょっと後ろで攻撃もせずうろちょろしてるやつらってなんなんだろ
こっちｈｐフルで３人に囲まれてるのに誰一人として助太刀にこないし
バッシュきめても追撃なし
バッシュ音聞こえたら回り見渡せボケ、というかおれを常に見とけ！
こういうやつらのために前でて無駄でデッドしてガンガンハイリジェ使うとかわけわからん
もう弓皿が先に前にでてから前に出る事にしますわｗｗｗ

>>743
違うんだな、ほんの数回30ｋ以上を出しただけで、普段は18ｋ〜22ｋあたりに落ち着いてる俺でも
「15ｋ〜34ｋ！」と言えてしまうこの巧妙な孔明の罠

13ｋ〜18ｋとかそういう曖昧な表現はやめろってこった

>>738
火サラでそのスコアだと両手異常にハイエナ臭感じ取らないと無理だ
スコアがどうのこうのじゃなくてその平均ﾀﾞﾒでそのｷﾙはないし、その逆もしかり
どこかで誤魔化してるといいたいわけだ

火サラで平均６キルでｴﾝﾁｬなしって凄い事だぞ
ｴﾝﾁｬつきの平均１０キルも尋常じゃないそのスコアだとね
最低与ﾀﾞﾒ２０K出す人の言い分なら解る

常に２万だしてるならあの人か・・・
特定しました

カセが息をしてない件

こうして、>>745は後ろでうろちょろしてるような奴になったとさ


自分のスタンをいかしたいなら、火力職の頼れるやつをPTに誘え
まだ出来ることはあるはずだ、あきらめるな

皿やスカやってる時の方が、味方の前に出なさに気が付く

「おいおい、ここまでは別に安全だろ？なんでこれより後で攻撃してるんだよ
もっと前でて戦わないと攻撃当たらんだろ。レインとか味方と被るだけじゃんｗｗｗ
それで役立ってるつもりですか？ヲリ来たらガン逃げで、俺がとどまってジャベ当てたら、そこに蜘蛛かぶせますか？
だったらてめーが接近戦やれよこの弓カスｗｗｗそれでも大手部隊所属かよ雑魚ｗｗｗ死ねｗｗｗ」

って思う事が数え切れないほどある

>>750
いいや、もう出ない。
そう、勘違いしてた。
ヲリについてこいじゃなくて、皿弓が前にでたらそれについていくが正解だったんだ

>>752
ジャイやレイスが来て「よっしゃ今からいくぜ！」ってなるまで
そうしてる方が無難だよな
片手様なら、皿弓の後に居るだけで十分すぎるほど敵ヲリの接近を阻む仕事をしている

最近の片手は無駄に前に出て死んでいくからな
弾幕オンラインなら弾幕オンラインなりの戦い方を身につけたほうがいい
謎空間絶賛発動中のエルヲリを見習うべき

そんなもんかね…果敢に前出て盾役やるんだーって言ってる片手様に言っておかないとな

>>751
そんな君におすすめのマクロ

「俺より後ろは全員チキン！」



はたしてどれほどの効果があるのかは知らない。
心なしか使うようになってから晒され率1.5倍になった気がする

特定した

おまいらに聞きたい

与ダメ　キル　デッドの順に
27k　　　0　　　3
18k　　　5　　　2
10k　　　2　　　0

どれがカセスカとして優秀？

そんな仮定の話しても仕方がないが
カセだとどれも使える方

一番下はカスじゃね？
前線でずっぱりなら、だが

上の２つあたりだから安心した

前に出たらスコア伸びる代わりにデッド増えるし
下がったらスコア減るしでどうしようかと

>>758
上二つならどっちも使える
どちらかといえば俺は上のほうが好きかな。
その９ｋ分の攻撃で、味方のデッドが1以上減ってると思うし

わかったありがとう

俺も前出るからおまいらも前でろよな！

俺も一番上が好きだな。
・キルは他の味方が取っていっただけ
・18ｋから、9ｋも与ダメ増やしてデッド+1で止めてるのは見事
・つーか、与えダメ27ｋのスカと一緒の戦場って最高じゃね？
・他のカセスカもお手本にしそう

前線もいいけど裏方もね！

>>763
1デッドで戦争終わった奴が、チキンせずに前に出ていれば、そいつ自身は2デッドになったかもしれんが、
3デッドしている味方が二人、2デッドになった

こう考えることが出来る奴がもっと増えて欲しいなと思う

そもそも１戦争での合計デッドは130〜150くらいと推測される
つまりそれを頭数で割ればおよそ3

つーことは3デッド以内は許容範囲と考えてもいいはず。

>>765
さすがに常時エンチャは無理だから
リングと相談しながら裏方ってスタイルなんじゃない？
大抵の人は

>>766
でもその３デッドを２デッドに減らすことで両手ヲリが４デッドしてもよくなる・・・とか考えちゃうぜ
弓とか２デッド以下が普通な気がしてちょっとアレなのさ

>>767
A）
両手ヲリ　4デッド
弓　1デッド（ただしチキン）

B)
両手ヲリ　3デッド
弓　2デッド（ただし脳筋）


後者は前線上がるが前者は上がらん。

んゆー☆だけでレベル40まであげたんだけど何か質問ある？

両手を皿にすればデッドも減って解決ですね

>>769
んゆー！！（涙）なら許す

さっきレイス出てからレイス用マクロ組んでないのに気づいた
「yamikaisi」とかアホっぷり全開で超恥ずかしかった
ごめんね＼＾０＾／

>>772
罰として今すぐデッドコメント設定するんだ
/dc wr yamikaisi

一人で敵陣突っ込んでスタンさせてる片手が
「なんで追撃しないの」とか「皆さん前出てください」とか言ってるのを見た
周り見えてねぇな、こいつ・・・
HPあれば勝手に出るんだから別にぐだぐだ言わなくても良いのにと思う

本スレより引用　Eカセの未来

>人類永遠の平和を真に希求する300弱のＢカセ村民の意志を代表して、
>先に人類の生存を脅かすチャＨの全面禁止を決議した我がＢカセ村議会は、
>近時ＢネツのチャＨの増加に伴い、尊いカセ民の命を傷つけカセの谷を阻害するＢネツの全チャ煽りが頻発するに至った現状に鑑み、
>Ｂカセ村民の幸福を希い幻の大地の平和の推進に努め中央炎上の絶滅を期することを宣言する。
>更にカセの谷を貫く平和精神に基づいて全メルファリアの人々と相携え反Ｂネツ連邦の速かなる実現に向かって努力邁進することを誓う。

>それに伴い、我々Ｂカセ村民は知勇ある貴君らの参戦を希求するものである。

>□ カセの谷を貫く平和精神 □
>カセドリアは自然と共に生き、自然と共に死ぬ。それでええ
>日が昇れば田畑を耕し森で狩をし、日が沈めば子を作り今日の無事を神様に感謝し床に就く。それでええじゃないか
>大陸の北東を見てご覧、人と人が憎み合い、殺し合い、それは酷い有様じゃ
>わしらはああなってはいけないよ、たとえ殺されたとしても、同じ人間を殺すような鬼畜生になってはいけないのじゃよ

>切実なんです。ＡＣＤ鯖の皆様、Ｂカセに部隊単位で増援をおながいします。

んでEカセの評価

>切実なんです。ＡＣＤ鯖の皆様、Ｂカセに部隊単位で増援をおながいします。

>>774が全くもって
使えない奴だから言ってんじゃないの？
自分は言われていないと思うことがNoobの証となるであろう

まじめにいうと普段から上がってないと片手からの信頼度は地に落ちる
領域も負け、目の前にPCにすら手を焼いている状況でいてもまだ尚防衛のように下がりながら戦うNoobに
言い訳なんて出来ないと思うが？
それを受けて>>774素晴らしい回答を期待する

ってか目標・・・orz

>>777
俺は両手ウォリだし、君が何が言いたいのか理解不能だが
下がりながら戦う奴なんて居ないと思うのだが、攻撃したいわけだし
HPあるなら前出るだろうし、半分も削れりゃ下がるだろ
前出なきゃ始まらないのは確かだが、前にさえ出れば領域取れると思ってるのが浅はかだな

まぁ前に出ろって言ってるときの状況にも寄るが

Eカセはnoobﾎｲﾎｲ
それでええ

>>779
つらつら書いてたが同じ事の繰り返しなのでやめた
ため息しかでないぜ

前に出なくてヲリを盾に戦線維持だと弓皿にとってはスコアがおいしい。片手に取っては地獄
この2職が戦線を押し上げるという意識をもつのが大切だとおもう

両手は劣勢時はゴミ
バッシュは控えてスタンプ特攻ならわかるんだがな
さがって牽制の場面もある
結局みないと状況わからん

俺火皿なんだが、下がるヲリの前に立って敵の攻撃代わりにくらったり
まっすぐ進んでくる敵片手にヘル一発打ち込んだりスパークしたりして
逃げる時でもダメージ稼いだり庇ったりするわけよ

そうやってると確実に取り残されて死ぬのよね最近

俺一人しかいないからヘル入れても片手とまらないし。
他に弓以外がいれば無茶な片手でもない限りとまるってのに皆ガン逃げ
俺も一緒に何もせずに逃げていいのかな　俺が空気読めてないだけなのかな

罠バッシュしといて追撃しろはないだろってことじゃないの？

斜めからあてるだけ当ててさがれ

みんなハイブリになればいいやん(´･ω･`)

>>784
まとまって前に出ることは確かに大事。とても大事。

でも、周りが自分に合わせろ、と思ってるならそれはカミカゼ野郎の考え方。
周りにあわせて自分も上がれ。
大体どんなチキン集団でも、HPと人数そろってりゃ必ず前に出てくるんだよ。
んでどんな勇猛な奴でもHPと人数減れば下がる。問題はそこの見極め。

いわゆる負け試合でも活躍するランカー火皿、両手はそれができてる。
戦線の状態でも、皿の立ち居地違うしな。自分が回りにあわせるしかなかろ。

一人で障害物の向こうまで行ってバッシュマクロ出されても追撃無理です＾＾

片手は本当に難しい。
ご苦労さんですとしか言いようがないね。

別につっこんでくる奴にだけバッシュしてても役にはたつんだけど
それだと暇なんだよな
後両手の援護ができない

また目標失敗か…

オフィ閉店とかしないよな？
カジノでリングたくさん貰ったから楽しみにしてるんだが…

オフィ閉店って未来永劫なのか？
それとも1週間だけ？

一週間だけだよ
永久に閉店するとその国から人がいなくなっちゃう

未来永劫だったらエルは今頃植民地になってるぜ。次の更新までだよ

関係ないが一昨日のキンカ、俺が凍って敵片手と両手が来たからｵﾜﾀと思ったら弓スカがピアで水路に吹っ飛ばしてくれた
ありがとう、でもカレスだから相手の復帰に間に合わないよ、ごめん
敵両手が水路からジャンプで上がってきて今度こそｵﾜﾀと思ったら皿が走って来てウェイブ
続けて上がってくる片手に更にウェイブ
無事生還できた。このゲームの醍醐味ってこうなんだ・・・と感動した

片手を助ける場合は無茶するが他はHPと相談だな
ナイトでも気付けば間に入ってヘビスマ代わりに受けたりオベの身代わりもする
仲間が来るまでの時間稼ぎだがな

>>797
こないだ、ステップ回避ができない弓カスを、
小ランス大ランスでつつきまくってポロのボールにして遊んでるナイトが4人ぐらいいて笑った

味方スタンに火皿っぽいのが近寄ってきたんだ
そこでナイトだった俺はその皿に小ランス連打で魔法を妨害
するとスタンにすら気付いてない味方から
「ナイトで歩兵つつくなよ」
ﾎﾟｶｰﾝ、希によくある話し

回復できる歩兵と違ってナイトは消耗品だからそんなことしなくていいだろ

敵レイスを早期発見する作業に早く戻るんだ

もちろん護衛やらのついでの話しだぞｗ

まあスタンや凍結を小突く糞ナイトが目立つから
お前のその小さな頑張りは歩兵には空気みたいなもんだよ
ついででも助けるつもりでもしない方が身のためだ

全体的に下手糞なんだよな、カセ
下手糞が少ない方が勝つゲームだから勝てなくて当然
皿弓の糞チキンと、敵しか見えない脳筋ヲリが、せめて普通の歩兵にならんと厳しい

ヲリはそのうち自重するけど、皿弓のチキンはずっと直らない
大手部隊所属しててもゴミのようなのばっかりで、自分が前に立つという気概がまったくない
ちょっと寄られればブーン届かない位置までガン逃げする皿や、その皿のさらに後にいる弓とか・・・

短カスは壷か羽

今のカセ攻めキンカ、
カセの与ダメ10k超えが3人
5キル1人、4キル1人

FB2回食らったのか？

ラスト0.7ゲージぐらいでFB
FB食らわなくても0.8ゲージほど負けてた
ついでにキンカ以外のカセ戦場0でしばらく5人負けが続いた

誰も助けてくれんからな、この国は
身内とかは知らんけど

自分の身は自分で守らないといけないからチキン気味になるんだろうよ
ヲリは結局下がったまま戦っ（下がりながら戦う事は可能）ても空気スコアのお察しになるから
前に出ざるを得ないが・・・

>>806
人数差オンラインってことかな
戦場入るの遅い上にFB食らったら空気スコア乱発しそうだ

最近ハイブリオリ多いらしいがその場に合わせて片手と両手使い分けてる奴いる？

ノ

代わりにクランブルとフォースは捨てたが、特に不自由は感じて無いな。
片手モードはバッシュ役だと目立ってみせて、敵牽制するだけに絞ってるし。

ハイブリだけど不器用だから片手の比重が多い
ほとんど１ｖｓ１状態で相手１撃くらいで死ぬ場合だけバッシュ→もちかえやってるな
乱戦状態でバッシュきめてキルとれそうでも
そこでガードレイン消す選択肢はないだろうし。

逆に敵片手がいて、そいつが味方にバッシュ決めた後持ち替えてくれたらありがたくて涙でそうになるｗ

最近皿からヲリに戻したらデッド増えて涙目
仰け反らないからＨＰ管理すっかり駄目になってるぜ！

あと皿が行きたそうな場所が分かるようになったからそこを押し上げてやると、結構ついて来てくれるのがうれしい
で、ちょっとフォロー入れたり助けたりするとずっと皿がついて来てかわいいｗ
まだカセはがんばれる

首輪着けて引っ張り回してほしいよぉ