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涙の2

>>1
そんなことよりさ、RPGとかで
青銅の鎧よりも、鉄の鎧の方が強いとかよくあるじゃん？
そんな金属の材質でダメージが左右する程の衝撃って
普通の人間じゃ耐えられないと思うな。鎧とか関係なく。

ここはエルとホルのBBS戦士が争うスレです。
たまにネツゲブに八つ当たりしたり、指摘されるとカセ民のフリしたりしますが生暖かく見守って正しく使いましょう。

>>1乙。
エルに関しては人口が急激に増えたぶん、BBS戦士や暴言厨も増えたんだろ

【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ E鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【13がぉー】
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つД`)

次スレage

>>1乙！

※このスレはネツゲブ本スレです
※ネツゲブ叩きは工作員なのでスルーしましょう
※ここではカセ・エル・ホルは悪者なので発言に気をつけましょう
※カセ・エル・ホルの方は各国スレへお帰りください

　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　新人B：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>9
さっそくエルさん必死ですねｗｗｗ

>>3
多分形状も違うんだろう。
とコピペに混じれ酢。

>>4がある時点でもう各国の工作員が集うスレでいいじゃまいか

ホルのどこが悪者なのかｋｗｓｋ
奴らはおっぱいなだけでおっぱいに罪は無い

悪者じゃない

みんなおっぱいが好きなだけだ

>>11
これはこのスレのテンプレだぜ？ｗｗｗ

最近たまにハイドしてる相手が見えるんだけど・・
自分の近くにきて姿が完全に見えてる（でも半透明だからまぎらわしい）
見えてるから逆に安心してたらその状態からパニ食らうんである意味辛いんだけどさ

>>17
ファークリ0だとなるんじゃなかったっけ？

XX叩きが多ければ多いほどそのアンチ国家工作員が多い
逆に少なければすくない程そこの国家のBBS戦士は多い
つまり・・

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

>>18
ファークリ最大でやってる。
パニられた時って見えるのは相手がジャンプしてる時くらいだけど
接近中の普通のステップしてるのとかも見えてる？？　なにこれと思ってみてたら
パニられる。でも同じパニスカでも見えてない時もあるし。

１回ハイドの影だけ見えた事はあったな
水場で１回だけだったけど

今のシェア、サーチしたら余裕でエル側が勝ってたけど
敗因なんだったんだ？中の人レポ頼む

>>23
初動キプ交換
お互いオベエクリAT壁建てまくり
途中でゲージ負けてたネツ再降下でエルオベばきばき
たまらずエルも再降下でこっちもネツオベばきばき
その間に僻地クリで掘りまくってたネツが自陣側にオベ再建
エルが再建する前にネツ再び降下ガチバトル発生
領域で勝ちまくってたネツがギリギリ勝利

何かの拍子に影だけ見えたり
ハイド時に発生する煙が常に出続けていたりする事はある
あれは丸見えで笑えるな

＞24
サンクス。戦略勝ちだったのか、すげーな

バグで見えることもあるらしい

ネツまた目標ピンチ／(^o^)＼

つーか、まあ、古典的な趣味で悪いが、
ヲリが装備する鎧にビキニスタイルとかあっても良いと思うんだ。
ＤＱ３みたいな。
いまどきのセンスじゃないけどね。
ただまあ、FEの鎧デザインがいまどきのセンスかってーと
疑わしいものがあるが。
正月イベントで巫女服くらい実装してほしいところだ。

オフィ閉店したら強くなると考えるんだ。ホルはいつまでも閉店しないままだからあのままなんだ

オフィ閉店は難しいでしょ
以前のエルは人数がいなくてかつ弱かった
ホルはとりあえず人数だけはいるんだから高レベル寄せ集めれば
普通の戦争はまず勝てるでしょ。

>>31
高レベルがいない戦場はまさに悲惨の一言に尽きるわけだが

>>29
正にキモオタの願望

詳細
ttp://vista.undo.jp/img/vi8891139229.gif

そんな事より俺はもっとゴツゴツした鎧がほしい
スパイクアーマーとかあれじゃブリキじゃないですかガメポさん

ホルのレベル19以下の多さにﾌｲﾀ

>>34
ホルｗｗｗｗｗｗｗ

羽かもしれんし課金者は多いってことかな？でも彼らが育ったとこで勝てないのがホル

ホル低LV多すぎだ・・・高Lv少なすぎだなんとかして

>>33
その程度はキモオタではないだろう
希望としてはスクール水着に赤いランドセル、武器はリコーダーを希望したいが
これでもライトオタクって感じだな

>>40
お前の中でもコアなオタの定義をぜひ伺いたい




いややっぱいいや

ホルは羽実装直後から高レベルの数に変化がない気がする
つまりどこからともなく新規が・・・恐怖だな

>>40
それなんて大道寺きら？
実装して欲しいが世界観ぶち壊しだなｗｗ

光に虫が集まるようにおっぱいに人が集まるんだな

男でも女でも、人には言えないような妄想をしたことくらい
ぜったいに誰にでもある。
その内容がキモオタの定義だよ。
キモオタは、それを表面に出してしまっているだけのことで、
人間だれしもキモい部分は等しく所持している。

大道寺と言ったら知世だろ常考

>>46
ようオッサン

>>47
知世が出てくるのはおっさん世代じゃないだろ・・・常考

ホル晒しスレより

905 名前：＊＊ 本日のレス 投稿日：2007/09/04(火) 22:28:29 MxLQHQCZ
華麗に本人登場

お知らせ
今週の土曜日18時から世界一周やるので協力お願いします

あと、言い訳させてほしいんだが、氷割りすぎがアークのなら、あれカレスとほぼ同時だったから勘弁してほしいわ

誰だよ

この前「ネツに占拠された仕返しに行こうぜ！」って言ってた人

以前中央ルートとかバカなことして途中で断念するほうが悪いｗ

>>24
適当書くな
>>23
途中でエル側に建築できないバグ発生でエル涙目

>>53
それは知ってるがネツ側も一時建てれなかったってのは聞いた




はいはいエル涙目ｗｗｗｗｗ

＞53
建築できないバグまだあるのか…おれは一度もなったことないけど原因なんだろうな
ともあれ両軍乙

建築途中にFOや蔵落ちするとそいつが立てたオベには領域が存在しなくなって、
そこからのオベ連結が出来なくなるってやつじゃないのか？

レベル１０〜２０台多すぎ。
それでいてすぐ前線行くから困る。
これは後で一言いわねーと気がすまねーと
思ってたら、レベル２４か２５だったと思うが２０ｋ以上
出して与ダメトプだった奴がいて、何も言えなくなってしまった。
ドラは出てなかったみたいだ

なぁ、俺片手だからよくわかんねーんだが
皿はレベル２０台でも２０ｋ余裕でしたって
感じなのか？
だとしたら低レベルに前線行くなとか言えねーのか

なんて言ったらいいんだ？

経験者で腕に自信がある人以外は低レベル自重といえば？

>>57
与ダメ≠役に立っている

じゃないと何度言えばわかる

>>57
転職補正の恩恵を受けているものと思われ

LV25なら課金装備でフルエンチャで高レベルと変わらん動きは出来る。
これからは課金装備エンチャじゃない低レベルは前線行くな、と付け加えたらいいんじゃね

>>57
LV25なら氷皿とかなら20kでてもおかしくない。とりあえずカレスとライトニングあればなんとかなる。

>>59
何言ってんだ？

最近目標戦でもLv25以下、エンチャ無しが増えすぎ
Lv25以下で前線へ行くやつと半透明は例外なくキック投票すればいい

レベルやエンチャなんてどうでもいいんだけど
初心者増えると主戦場じゃない場所にやたら集まったりとか
そういう基礎的なレベルでまともな戦争が出来なくなるから辛いな

相変わらずのドラゲーすぎて、
劣勢を臭わせる戦場しか面白くないってどういうこった・・・

主戦場へいったとしてもまともに活躍出来るとは思えないしな
素直に召喚でもやってればいい

cc組なら低レベルでも20くらいならスキルもそろってて
noobなんかよりよっぽど役に立つ奴はいる

でも例外を認めると、俺も俺もになるから総じてダメ

>>57
皿なら課金エンチャジャッジ撃ったらMAPによっては余裕でいくんじゃね？
２５だったとしたら課金装備も出来るしありえない話でもない
レインメイン弓だったら２１位でも無課金エンチャなしでも１０ｋ余裕だから戦場とか
前線の状態によっては出てもおかしくないスコアだとは思う

むしろレベル云々よりも動き方が本当に重要だと思う今日この頃
レベル３０越えてもまだHPあるのにすぐ逃げて、凍りは低攻撃力のスキルで即割りとか
するやつらより低レベルでちゃんとわかって動いてるやつらの方がはるかに頼りになる

でも味方から見るとやっぱ不安。
主要スキル揃っているとはいえ、選択肢は狭い。
そいつがまだ何を取っていないのかわからないというのもある。

主要スキル揃ってそれなりの動きができるったって
課金装備無しの部隊服で最前線来る転職組とかどう考えても頭が悪いだろう

lv40だけどジャッジしか撃ちませんが何か？
ライト？　ばかばかしい。そんなもの撃ってる暇があったら座ってますよ
サンボル？　ばかばかしい。そんなんでpowの無駄遣いしたくないっすｗ
お座りジャッジ最強　２万オーバーでサーセンｗ

まあ雷はぶっちゃけそれでいい。

PC性能で言えばLV20エンチャ＞＞LV40無エンチャ
皿はLV20で大魔法覚えてるからスキルにも問題が無い。

３０〜エンチャ
２０〜エンチャ
３０〜無エンチャ
--------
低レベルエンチャ
２０〜無エンチャ
低レベル無エンチャ

上に行くほど前線能力は高い
目標戦とかで高レベルが集まってる場合は課金エンチャ以外はLV40でも裏方必須

社員必死すぎｗ
がめぽやばいのか？

普通CC育成完了のLv40エンチャがデフォになるだろ？ｗ

社員と課金厨うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

課金厨というう奴がいるが一度フルエンチャ&ハイリジェがぶ飲みしてみ？
もうね病み付きなるほどスコア伸びるぞ。
nooobスコアしか出なかった俺がフルエンチャしたとたんにランク乗り出して吹いたｗ
どうせフルエンチャしてもたいした金額じゃないんだししてみるといい。

ああ・・・次は課金装備だ・・・

タダゲー厨に比べたら課金厨のが100倍マシです＾＾

課金装備は使うけど、エンチャはリングで済ましてるな
短時間で濃く遊びたい社会人には、課金エンチャも良いかもしれないね
ハイリジェは使ったり使わなかったり

私の代わりに、FEZの運営開発料金を大きく負担してもらってるから
微妙な話ではあるけど、はまりすぎ使いすぎには十分注意しなよー

>>78

別にスコアでなくていいしな
標準的な働きできる奴が５０人いるほうが
スコア厨５０人いるより強いし。
課金厨が増えると裏方やる奴が激減する。
目標とかならともかく通常の戦争の勝ち負けなんて
エンチャ率とか関係ない。
いかに統制がとれた集団であるかの方がよっぽど大事

ヲリはなぁ、フルエンチャハイリジェがぶ飲み経験したらやめられんよ。
両手２キャラ持ってるけど、どっちも４０戦ぐらいで
課金キャラ：平均 11k 7kill 1dead 最高18k 17Kill
無課金キャラ：平均 8k 5Kill 1dead　最高13k 10Kill
これくらい違う。
皿は課金キャラ持ってないけど、無課金ライトリジェメインでも時々ランクインできるぐらい楽。
両手は金が全て。まぁこんな糞ゲー一直線のゲームに今さら金払うことはすすめないけど
エンチャハイリジェぐらいなら安いしすぐ使いきれるからたまには買ってみ。

ハイリジェなんて買わなくてもリングだろ
きちんと銀行、召還、裏方やってれば毎回戦闘するわけじゃないから
十分リングで足りる

また社員か
そんなに必死に課金の宣伝したって俺はぜってー課金縁茶しねえｗ
それでも２万とかいく事あるしな
裏方足りないって時も別に金払ってエンチャしてるわけじゃないし
迷う事なく即手伝いにいける身軽さがある。

課金エンチャで俺ＴＵＥＥする奴より
銀行召喚やってくれる奴のがよっぽど必要な人材だからなあ

裏方やらないランカーより裏方やらないnoobが問題

比べるもんでもないと思うけどな、どっちも必要

課金エンチャ買いまくってで俺ＴＵＥＥする奴のほうが
銀行召喚やって金落とさない奴なんかよりよっぽど必要な人材だからなあ。

そんなことより目標が人数割れしている件
一方ダガーは5人勝ちしていた

誤爆した・・・

どこのだよｗｗｗｗｗｗ

>>87
裏方やってもnoobはnoobというのを思い知るがいい！

お前らよくnoobnoobというけれども
自分も始めての頃は何もわからない初心者だったろうが
裏方や前線出て人の動き見たりmapの攻め方覚えたり
どこに建物を建てるべきかとか色々見て育ってくれれば必要経費だろう？
そー考えたら安いもんだろ

まあ、こんな事では新規さんは育たないよな

>>90
ゲブ民乙

>>93,87
裏方nooobは前線nooobより厳しいぞ…
初動でクリ集めて即裏に走るとか、ゴブフォ開始即建築ﾅｲﾄとか、信じられない行動をする
低Lvnooobが一回死ぬ所じゃない致命的なミスを味方に与える

マジ血管切れそうになるわぁ

エクリ来てから、カペラは中央が大切ですか？

最近高スコア連発してて思ったんだ
｢初心者の時頑張って銀行、召喚してた時のほうが役に立ってたな・・・｣と

>>94
Lv30超えてもそんなんじゃキャラデリしろとしか

>>100
誰もLv30の奴の話なんてしてないだろ常考・・・

>>101
ホルを見ろよ
Lv高くてもnoobばっかりじゃねーか

雷皿やってるけど、ライトニングむじぃな・・・
wikiの通りに羽モードで敵の一歩先に撃ってるけど全然あたりましぇんｗ

>>102
一般的な初心者の話をしてるのであってだな
まあホルが規格外なのは仕様なので仕方ありません

>>103
0.5歩先に撃つようにしてごらん、あたらなかったら2歩先で

>>103
キャラの高さで指定するか、足元指定するかで変わってくる。
やり易い方で。

>>103
左右だけならまだしも、前後にまで歩かれるすげー難しくなる
直線的な移動や、ステップの着地みたいな確定状況に使うといいよ

>>104
初心者大国ホルデイン！
教育する側を追い出し、手本になるべき高レベルもnoobなので
どうにもならなくなってしまった凄い国

ホルよりエルがなぁー…
昨日、エル援軍途中参加して僻地で掘ってて、徒歩輸送しにいったわけ。
道の途中で、二人ほどキプクリ枯れたーとか言ってさ、蜘蛛の子散らすようにどこかへ行ってしまった。
俺急遽銀行。
エルをちょっと見損なったよ！つε<)！

ふと思ったんだが、フルエンチャの定義って何だ？
４穴武器が課金エンチャで埋まってる事を言うのかな？
攻性、耐性、HPUP、ｐｗリジェとかが一般的だと思うけど
リングエンチャ交じりでもフルエンチャって言うのかね

>>105>>106>>107
レスども。
さっそく実戦で試してみる。

俺の中では課金攻性、課金耐性、Pwリジェ(リング可)、HPup(リング可)のうち2つ以上

ゲブに援軍いったんだけど初動堀１０人以上が黙々とクリ彫ってるっていったい・・
誰一人としてクリ募集いわず・・２０個以上ほれました＞＜

キプ堀死はどこの国もいるよ。
銀行か、口うるさく僻地へ誘導する人がいない限り延々と無言で掘りやがる。
キプクリ枯渇するまで動かず居座る堀死市ね

>>94
今更だが
noob＝下手糞
newbie=初心者

>>103
視点をやや下向きにすると場所指定しやすい
サンボルは使うがライトニングはスロットに入ってないオレ。

>>112
おべぼしないで20個も掘った時点でお前も同じレベルだろｗ
自分のこと棚に上げるなよ掘り死ｗ

>>112
ホルでは日常ちゃめしごとだな。ゲブも落ちたもんだ。

課金房から見ても、こんな所で課金勧めてるのは社員にしか思えん。

無課金が多くないとnoobな俺様がひゃっほいできないだろ！
皆課金したらアドバンテージが無くなるので、課金する奴は少なくていいよ。

>>118
課金してる奴の本音だなｗ
実際、killの殆どは無課金低レベルｎｏｏｂからだしな。
高レベルフル課金ヲリで固まって突撃して敵前衛を蹴散らせば
noobｻﾗｽｶを狩り放題。
ランカーと呼ばれるヲリの実態はこれがおおいｗ

>>119
だな。
無課金両手、皿、弓、短どれもカモにしか見えないヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

まあそらそうだ、エンチャ同士で殴りあうより非エンチャ相手にした方がkill取りやすい
敵の非エンチャを駆逐すりゃ、数の暴力でエンチャしてる敵も楽に倒せる・または向こうが退く
noob狩りこそがランカーの仕事だよ。　僻地よりは主戦場でやってほしいがな

敵の無エンチャには前線に出て欲しい
味方の無エンチャには裏方やって欲しい

こうだろう？

ただ、無エンチャ層ってエンチャ層と比べてnoobの率が高いからね
期待する裏方の仕事をやってくれるかっていうとそうでもない場合が多々
あぁエンチャ無駄にしちゃったなと思いつつ裏方銀行やるんだけど
それで負けたりすると軽く凹むよなー

目標でもない限り気にはしないけどな。
勝ちたいって思う人がいる一方でどうだっていいってのもいるわけだし。

しかし裏方でもユーザーに銀行システムやらせるのだけなんとかならんのかなぁ。
裏方＝偉いというより開発が無能であるだけだと思うんだけど。

ユーザーが独自に遊び方を生み出し、さらにそれがここまでのレベルで普及した
これは滅多にあることじゃないんだよ

それなのに今更銀行お払い箱にするようなシステム出したらガメポ見損なうわ

大体銀行担当するシステムとかできたら建築召還工作がもっと増えるだろ
ユーザーに銀行やらせるなじゃなくて銀行やることにメリットを与えるべき

ずーっといわれ続けてるんだけどな･･･

無課金低ﾚﾍﾞﾙでもよくﾗﾝｷﾝｸﾞ入れるのが現状だが

銀行はまだ掘れるからいいよ。TOPとかは無理だけど、クリベスト10とかBランクぐらいは取れる。
悲惨なのは輸送。
随時輸送がいれば銀行不要なぐらいたくさん召還でるけど、
輸送いないと銀行いても悲鳴が鳴り響くだけ。
でも輸送のメリットってマジでない。
スコアもない。刺激もない。退屈で、さらに銀行と違って名前も覚えてもらえない。労いも薄い。
やってる奴には本当に頭が下がる。

輸送は完全ボランティアだよな
銀行はたまにやるが輸送だけはしたくない

ぶっちゃけ戦争中の自軍情報ってのがなんかのコマンドで見れて、
出撃してる召喚が一覧でばっと出たりするようなシステムがあったら
今いるような銀行なんていらんな。

かといってクリ掘ってまとめて持ってるだけだったら暇すぎるから
掘り連中はそのままマップ見て各自軍死プレイ続出。

今のままでｲｲﾖ。

ログすらなかなか見れないやつがわざわざコマンド入力して情報見るとは思えないので
召還数を発言するような人は必要になるんじゃね

そんなコマンドあれば銀行もかなり楽になるのにな('A`)

俺も今のままでいいな。
つまり情報を得て共有して戦略を考えることも戦闘の1部ってことだろ？
斥候やロジやHQが必要なんて、リアル戦闘っぽくて面白いじゃん。

>>128
輸送は暫くやったら交代してもらえばいいよ。
自分がナイトやってると、HP減ったんで輸送に回ろうかと思っても
すでに輸送がいれば解除するしかないし。
声をかければ、すぐ交代してくれる人がくると思うよ。

召喚数を情報で見れるようになってクリはキープに預けられるようになればいい
15以上引き出すには軍チャで発言後、今あるkick投票みたいなアイコンが出て5人承認すればＯＫとかにすれば工作もしにくいし

輸送は機動力のある銀行と考えてる
折れたオベの補修・エクリプスAT壁の建築と、上手く回ってる戦場のクリ運用はすごく楽しい
ただただ僻地と銀行間の受け渡しオンリーだとボランティア感いっぱいだが

あとはキマ警戒で、敵掘りを刺激してナイト乱造されないよう
遠巻きにしてファークリ最大で常時監視してる時も感じるかな
ヴォイド狙ってハイドで近づいてくる敵スカだけが俺の友達

>>134
＞ヴォイド狙ってハイドで近づいてくる敵スカだけが俺の友達
ｗ

敵の堀とかレベル低めの人をつつきに行けば、みんな
お友達になりたいって、たくさん寄ってくるよｗ

召喚、特に輸送に関するメリットがないのがな・・・
その戦場で召喚になった回数や何分召喚になってたかで何らかのボーナスとかは駄目かな

システムで判定するのは難しいし手間じゃないかなぁ

みんなで話し合って、経験値を貢献度順に分配するとか面白そうだ
戦争30分、分配会議1時間とかになりそうだけどなｗ

>>132
俺がホルだからかもしれんが、輸送に不自由しなくて
声かければすぐ候補がでて、輸送したくてもできないとかあんまないんだわ。

>>134
遠くで見てると掘ってる皿が詠唱してスタスタ歩いてきたりする時もあるな。ある程度近づいたら
大回りして今度は裏側に回るだけだが

輸送はほんとありがたいよな。ドランゴラやセルベやアークみたいな僻地が遠い場所だと尚更。建築も兼ねれる
アーク、セルベならまだ退屈しないがドランゴラとかほんと完全にボランティア

俺の場合、移送ナイトは目標戦しかやらない。
オフィシャル確定に情熱を燃やす俺は、目標戦に限り建築ナイトや銀行を率先してやっていくぜ。

オフィシャル確定させることにしか楽しみないんだよな・・・他にも何か楽しめる要素欲しいぜ('A`)

>>87
前線でのランカーほど裏方をやっている罠。
僻地ランカー（笑）さまは開幕クリ掘りすら手伝わんなｗ

個人に対してのメリット作ると、それ自体が目的の奴がやるようになって問題発生する
今のように「戦争に勝ちやすくなる」ことが最大のメリットの方がいいよ

報われない役回りが有るからこそ、上手下手以外のファクタが勝敗を分ける余地が出てくるわけで。
あんまり追求し過ぎると単に強い人集めるだけのゲームになっちゃうよ。

「MVP投票システム」とか実装したらどうだろ？
戦闘が終わったら自分以外の候補を挙げて、一定の票が集まったら
スコアボーナス＋５とか。

>>144
リング+5のほうがいい。ほぼ銀行がMVPになりそうだが

投票製にしようがスコア制にしようが、輸送はどこまでいっても空しいな。

輸送のありがたさがよく分かるのは、僻地堀か銀行しかいないからね。
そういう人が候補に挙げてやればいいんじゃな？
大抵は銀行が1位だろうから、上位3人ぐらいまでにするとかさ。

銀行への評価は方法を検討中とか言ってたから、そのうち何かじっそうされるのかなぁ。。

>>146
というかそれは、うまく戦場全体が回ってない状況で輸送をやってるからじゃないのか
僻地銀行間の輸送だけで延々とクリが消費されていくっていう。
輸送に不自由しないってことは瀕死ナイトが量産されてるってことだろう

いや、輸送に不自由しないならいい。
実際は、輸送はいないからだ。

別に輸送ナイトやってる人は別に見返りは気にしていない。
それもナイトの仕事のうちだからやっているだけ。

しかし、代わってくれる人は滅多にいない・・・。

僻地へ受け取りに行けば、
まとめ役がいないもんだから３回も４回もトレードさせられるハメになり

キプへ届ければ、
誰も受け取ってくれずにシカトされナイト再出

そうしてわたしは輸送をやめました

輸送用マクロに<hp>いれとくと交代要員きやすいけど
もしくは交代こねーなーと思ったら軍チャでhp500以下は輸送交代してくれって言うとか

輸送はせめて700くらい欲しくね？
500以下だと事故が怖い。

まぁ死んだら死んだで、キプ帰れるしいいんでないかい

三国志ﾊｼﾞﾏﾀ！

呉・魏・董の三軍か

ネツ＝呉
エル＝魏
カセ＝蜀
ゲブ＝董

ホルは猿？

別に輸送が事故って死んだところでクリは届くんだし問題ないな
それよりも「キプ前にナイトがいて輸送出来ません！！」とか言う奴の方がちょっと・・

じゃあどうしろって言うんだろうな。まさか他のナイトで迎撃しろとか
歩兵で牽制しろとかそういうのを望んでるんだろうか。
無理ならさっさと解除して徒歩で戻ってきて運んできたクリでナイト再出撃しろよと。
どうせ瀕死ナイトなんてぞくぞく出てくるんだから。

今仕事中で中央大陸見えないんだけどどんな感じ？

>>157
ホルは黄巾党だろ
常識的に考えて…

>>157
ホルは黄巾族だと何回言えば

っていうか輸送だけやるってのは無いと思うけどなぁ
適当にHP減らしてくるくらいの事はすべきだと思う、いくらなんでも。

輸送しても誰も召喚せずにクリ飽和
多すぎる僻地掘りに召喚呼びかけても無反応
こんな時は解除して前線行きたくなる

それは必要な建築済ませた後で輸送やめていい場面だろう
使われないクリを輸送することに意味はない
歩兵圧倒的優勢で召喚がさっぱり出ない時の銀行と似たようなもん

個人的に呉はエルのイメージで魏はネツのイメージがあるな
夜はまた違うんだろうけど

ネツは蜀でエルは呉ゲブは魏、んでホルが黄巾族でカセは南蛮

ただ単に色で言ってるだけだろ？
国の性格なんて著者によって結構違うんだから。

三国志ネタは危険だからやめれ

>>164
歩兵が押していても、銀行は召喚を出すように呼びかける。
特に序盤で押し込んでるように見えル時ほどね。

敵が召喚出してきたら歩兵の優位も逆転とか、よくあるパターン。
歩兵が押してる間にナイト揃えてレイス出しておけば、前線の人が減って
カウンター貰う可能性が下がる。

歩兵が押してるときは、いくら言ってもでてくれないことが多いけどね。。。

あと、ドラを何匹も出さないように裏埋めをセーブさせる。
ちょっと慣れてきてオベ建てたいお年頃の奴は何も考えずに裏を埋めたがるから。

>>159
ネ9　エ5　カ0 ゲ10 ホ1 かな

クノーラ色々酷すぎワロタ

輸送とか割と暇な召喚護衛とかルート見張りとか大好き　銀行は忙しいから嫌い
でも輸送初めてキプ掘りに押し付ければ誰かしら銀行やり出すしいいよね
一回だけキプクリから誰も居なくなったことあったけど

確かにホルは黄巾だなw

エルが魏は最近益々近づいてきたな。
ネツは啀み合いとかある面含めて呉か。
緑の国に該当国はいらっしゃらないな。
カセは仲良いし、なりうる可能性はある。
ゲブは短剣版呂布軍のような…。

銀行の特権：偉そうに喋っても(指揮)しても文句言われない発言力
輸送の特権：堀師の必殺技、大量クリ無言押し付けを平然と行える

こう書くとやる人が増えるかもしれない

俺は銀行の忙しさが好きだな
忙しいほど楽しくなる俺は異端児かもしれないな。

日本語でOK

>>169
ドラが出るくらいのゲージ差の場合だと敵にレイス出てもそこまで戦線は下がらないし、
戦線も下がらないからジャイも怖くない。怖いのはキマだけなんだけど、警戒やるナイト立候補がない。
そういう時は銀行やめて警戒ナイト出た方がいいとは思うな。 優先度を考えると
ただ基本は>>169の通りだと思う。 俺が言ってたのは>>169の裏も埋めきってそろそろドラ出ますよな局面の話かなー

>>175
よう、俺。
輸送来る→召喚候補者にトレード→○○（召喚）でます→輸送来る…（以下エンドレス）
というサイクルが出来ると嬉しいよな。
たまに「ナクリぼ＠３０」とかで渡すと「ジャイでます」とか言ってて(゜д゜)ってなるけど。

俺は「輸送５０」とか言ってジャイがやってきた時は(゜д゜)ってなった
折るものなくなったからってなにやってんだｗ

実在したのか

キプクリに延々座ってるのに銀行しない奴は
やらないというよりできないんだと思うぞ。noobだから。
あいつらは心の中で、お願い誰か銀行やって・・・＞＜と思いながら掘ってる。
銀行できるけどやりたくないって奴はキプクリに座ってたりしない。

>>174
押し付けたところで自分にメリットneeeeeee

最近はまってることは前線にナイトでエクリ乱立
敵ジャイいるときは建てないけどな。輸送しても銀行クリ50とかが多くて
他にクリの使い道がない

いや、銀行できるけどやりたくないってキプ掘りはいると思うよ。
銀行やると、掘れないんだよ。堀死多すぎて10位にも入れない。

>>182
ジャイの砲撃範囲の届かない程度においてわざとジャイを進軍させて
カウンターの歩兵で潰すのも良いぞ
あわよくば敵ナイトも若干削れる

掘るだけなら、序盤建築出たの見計らって即僻地へ移動してる。
ずっと掘ってても、まず文句言われない。

逆転ホームラン！
ナイトでも掘れるようにすればいいんじゃね？

これで輸送ナイトかつる！
というか輸送ナイトですぎて困る。

>>186
掘り専ナイトまとめて串刺しで与ダメNo1余裕でした

キプ掘りだと誰かが銀行始めたらサブ堀1以外追い出されて結局僻地行きだし
銀行も召喚もしないでずっと掘ってたら死に戻りに何このnoobな目で見られるしで俺には無理だな。
キプ掘りはかなり面の皮が厚くてずうずうしい性格じゃないとあまり美味くないと思う。
もしくはそういうのがわからない初心者堀死か。

掘りはキプに銀行+1、僻地クリ１つに3いれば輸送で回るんだけどな
実際はキプ銀+2、僻地�Tに4、僻地�Uに2、僻地�Vに1とか。
掘りが分散したって輸送効率が落ちるだけだし、余分な掘りの分だけ
前線にしわ寄せが来るというのに。 結果前線は押され
召喚を出すために前線からさらに人は減り…と悪循環

ナイトが騎馬戦とかやって消耗が激しいときはキプ２＋銀、僻地３で
ピストン輸送しないと追いつかないときがある。

「だから騎馬戦はするなといってるだろうが、ｎｏｏｂうぜ！！！！」
・・・なんていえないよね。

「騎馬戦はさけてくださいね〜」ぐらいかな。てーゆーか処世術？

そういう時は城前に集まってナイト貯めようって言うかな

輸送は小ランスで堀死イラつかせるのが楽しい

ナイトはそいつの性格がよくわかる

>>192

絶対勝つ時ならまだしも、互角で争ってる時に
歩兵つついて氷らされたりする奴をみるといらつくよ

ところで、短スカのスキルを知らない奴って結構いるんじゃないか？
CCで短スカやってるんだけど、パワブレ決めて攻撃できないヲリが
いるのに近づかないで遠巻きにして放置してる皿とか、結構いる。

俺が皿だったら早速焼きにいくのに。。。と思うことが多い。

堀妨害ナイトは大撃った時に避けてジャベ→ヘルしてプギャーお勧め。味方多いなら
ジャベ→バッシュ→フルボッコ＋状態異常てんこもりでお帰り願う。警戒はじっと遠くで
見てれば良いのに余計な手出ししてHP削られ「すいません警戒瀕死です」とか相当なマヌケだよな

味方キマが近づいてる時に掘り士をからかうといいかもしれない

>>195
ヲリの場合はスマぐらいできちゃうからじゃね？
それでも大して脅威にはならんが

>>195
ヲリ一人でいるならいいが、周りに敵がいた場合はヲリが下がって行ったら
皿では追いかけられないだろ?
当然ヲリだって自分が攻撃できないんだから、逃げモードだろうしな

ホル民だけど
ソーンダガークラウスにいい加減飽きたんで援軍に行きますね＾＾

ダガーとってから布告とか本土布告とかあるだろ
回りくどい言い方してんじゃねぇよ

初めて掘りながらオベ建ててる奴を見た

もちろんホル民
その後クリぼしたがトレードが届かなかったのかガン無視された

>>195
パワブレならスマもブーンも出来る。
ストスマは出来ないからその射程から偏差試すってならわかるがな。

なんか右半分の世界をゲブが制圧している

右半分というとホルがまた陥落してるのか・・・・

>>195
焼いてもらいたいならガドブレ入れたほうが焼いてもらえると思う。
あっちの方がエフェクトも派手だし、キルとるのにはかなり近道だから味方の食いつきもいいはず。

>>199
いや、パワブレして少したって明らかにｐｗ切れでとまってるのとか
結構その場に立ってたりするのに放置してるんだよね。。。

結局○○なんだよね・・・っとかいうヤツ多いよな。
お前の経験論はどうだっていいから、どれが効率いいか客観的に示せよｗ

前はネツが制覇してたらボロクソ書かれてたのにゲブの場合はまったく無いとはどういうわけだ

その場で立ってるとかPw切れで止まってるとか、どんな状況だよｗ

まさに短カス

>>209
気のせい
ゲブでもエルでも、ホルはゲリだの東エル民だの
ぎゃーぎゃー文句言うばかりで、実質何も出来ないいじめられっこ体質が板についてる

もう雷皿最低の時代は終わったな
時代は火皿最低だな！

なにこいつ(´･ω･`)

もろ誤爆だったわ
詳しくは大規模版のファンタジーアーススレで

まじで雷皿増殖で火皿すげぇつまんなくなった。
攻撃食らうのはまだ仕方ないとしても、ヘルが全然当たらん・・・。
何あの片っ端から飛んでくるジャッジ？

>>210
そういう状況だよ。明らかにおいしい餌なのに見逃してるんだよ。
だから言ってるんだよｗ

他鯖住人のおいらですが　なんとなく見に来てみればなんという短カス
E鯖のみなさんめげずにがんばってください。

ナイトで輸送するときは宣言しないといけないのか。

すること見つからないと、軍チャ宣言せずにＨｐ満タンで輸送したり
飽きたら黙って前線敵レイスに向かったりしてたわ。すまんこ。　タイプ遅いからﾒﾝﾄﾞｸﾃ
『だれか代わってー』（だれも代わらねー）じゃなくて、『輸送ナイト解除します』で放棄すれば、誰かが黙って交代するさ

掘ったクリだけでなく、トレードで受け取ったクリもうまいことスコアに加算してくれればいいのにな。
数人でグルグル回すだけ。ってのを上手く回避して

ﾍﾙが当たらないという言葉を聞いて、昨日のこんな状況を思い出した

漏れ「ぬるぽ」
片手「ｶﾞｯ」
漏れ「やばい、ｽﾀﾝだ。なんか片手が両手に持ち替えてるし、他の両手まできたー。漏れｵﾜﾀ」
雷皿♂「俺のジャッジをくらえ！　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ」
片手「（ｽｶｽｶｯ）……。ｷﾞﾛｯ」
両手「（ｽｶｽｶｯ）……。ｷﾞﾛｯ」
漏れ「雷皿♂にしびれる。あこがれるぅ」
雷皿♂「やめてください。やめてください」

>>219
ならば召喚時のクリトレード（渡す時）をスコアに加算とかすればいいんじゃないかい？

掘死ばっかりで渡す相手居なくて涙目な時もあるかもわからんけど…

なんという２ＰＣでクリキャッチボール。
片方は掘らずに立ってればＯＫ。

僻地でオベ建てるため僻地クリでクリぼ
しかしなぜか無反応。クリも十分掘っているはず、言ってみた

「すいません。クリもらえないでしょうか？」

「とどかない＾＾」


なんじゃそりゃ

俺もこの前ハイブリからスタン食らってｵﾜﾀﾀﾀと思ったら
遠くから飛んできたランス2発で綺麗にヘビスマ2発掻き消えて助かった
味方にnoob多いと一番困るのはヲリだなぁとしんみりしちゃったよ

たまに2PCやるけど、そういう時は片方掘りで片方建築やるかな
堀は開幕で僻地に行って、もう片方は建築→僻地堀→クリまとめて裏オベ建てたり徒歩輸送

たまに敵が襲ってきたら、建築とかやるほうで戦闘　もう片方はそのまま掘らせるか周りウロウロさせてます＾＾

>>225
とりあえず氏ね

>>226
だが断る＾＾

>>217
ヲリはエンダーあるから鈍足つけないと逃げられたら追いつかないよ
パワブレしても微妙

>>228
その場にぼーっと立って回復を待ってるヲリの話をしてるんだけどね。。。

短カス（笑）

>>196
大ランス避けてジャベって間に合うのか？
大ランスのモーションにジャベ合わすのが普通だと思うんだが？

ホルずっと玄関1個も取れてないなｗｗｗｗｗｗｗ

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酷すぎる

どこの国かはしらんがwiki改変すると自国のwikiも変えられるからやめとけ

>>223
トレードのために移動なんかしたら、その間は
クリ掘れなくなるじゃないですか；＾＾

>>236
お、俺・・・・
実際に言われた事あるんだぜそれ・・・・

>>237
やべ、怖い話聞いたときと同じ恐怖感を味わった

今E鯖で一番雰囲気がいい国ってどこだろ

そりゃ負けない国だな。領土なくなるとどの国でもカリカリしてっから。

つまりゲブだろ。
今一番強い国でもあるんじゃね？

今の中央大陸の状況は？

ダガー島最強

ホルはいつも領土ないから負けてもカリカリしてないよ！

ホルミンって勝つつもりで戦争してないよなｗ
だから何回やっても当然のように負けるｗｗｗ

え？勝つつもりで戦争してるって？
おいおい　嘘だろ・・・

noobって自分がちゃんとできないからか人任せが多いんだよな。
建築→誰かがやってくれるだろう　召喚→誰かがやってくれるだろう　銀行→誰かｇ（ｒｙ
ホルはそういう人種がとにかく多い印象を受ける。初動展開超おせーし。
最近エルのクラウス防衛側にE4くぼみオベ建てられまくってるのをよく見る。
ホルの2本目が建つ前にエルは3本建ててるわけだ。勝てるわけねー。
はっきり言っていつもやってるマップでこれだからな…（笑）

中央がA鯖化してるな

>>244
ソーンクラウス南西組みとか、頑張ってる人に謝れ
近いからとか言う理由で東行って押さなくていいって範囲で注意されても
かまわずカウンター食らうまで押してく奴らが毎回いるんだぞ

>>245
C4クリからの1本目が北の崖上に立った時ほどクリボしなかった事を悔やんだ事は無い
予約のせいでちょっと遅れて入ったから先クリボしてた人に渡してたんだが
まさかそうくるとは思わなかった
もちろんE4には中身の詰まった青三角がありましたとさ

南内周沿いに置いてE4崖下オベ封じしても結局エクリ置かれるからといっても
後回しにしてみすみすオベ置かれる事は無いと思うんだけど
内周に沿って置けばE4オベ封じ出来るって知らない人多いのかな？
いつも南西に真っ直ぐ伸ばそうとしてるんだよな

＞近いからとか言う理由で東行って押さなくていいって範囲で注意されても
　かまわずカウンター食らうまで押してく奴らが毎回いるんだぞ

そう言うのは普通に勝つ気が無いと言うんじゃないだろうか

最近は押すどころかキプクリも護れないのがデフォ＞ホルソーン

人数勝ちしてて押し返せない僻地とか、余り援軍にいきたくないんだが・・・

＞近いからとか言う理由で東行って押さなくていいって範囲で注意されても
　かまわずカウンター食らうまで押してく奴らが毎回いる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
勝つつもりないだろこいつ等ｗ　南でハイリジェ飲んで踏ん張るのも馬鹿らしいからもう適当でいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞近いからとか言う理由で東行って押さなくていいって範囲で注意されても
　かまわずカウンター食らうまで押す


以下ホルミンループ（）笑

今両手やってるんたが、どちらの戦い方の方が貢献できるかね
　
１・弓スカを狙ってレインを阻止
２・突撃してくるヲリをへビスマで迎撃
　
１とは思ってるんだが、ヲリの突撃に簡単に崩される皿や弓スカみてると…

ｷｬｰ!!!!!
赤い魔の手がせまってるぅぅぅぅぅｌっぅうううう

>>251
2なんてやったら両手が速攻戦場からいなくなるので1で。
ヲリを止めるのは皿か片手。気持ちは分かるが、それをやると
一時的にはもっても長期的には両手がいなくなる。

ヲリは横からストスマドラテで５人以上巻き込んでは逃げるの繰り返しで楽に２０ｋいけるよん

やっぱりそうかね。確かに消耗するし
しかし片手が少ないとやられ放題だな。ウチの皿数は多いが質良いとは言いがたいからなぁ…
両手は頭使わないほうがかえって戦いやすいのだろうか
　
助言ありがと

ヲリが弓を止めてくれないと皿が活躍できないから、余計敵ヲリが止まらないという循環。

>>251
場合によるが基本１になるのかな
一応相性考えて行動した方が全体としての動きとかがよくなるかと思うから
当然狙えたら敵両手も仕留めるつもりで

あーホルの戦場って本気でつまらん。殺意が沸くわ。レイプか被レイプしかない。
何でこんなのを好むんだろうなホル民は…戦力分散させろよ

仲間に左右される職ほど文句言うな
サラは一番うるさいが仲間がダメだとただの置物だし。歩兵が守ってない砲台みたいな物
いい加減仲間を一番に考えてほしいもんだ

両手はキル＆後方撹乱が任務と思ってる。
ストスマで瀕死の敵は簡単にキルできるし近寄られただけで後衛は後退するしな

両手で簡単に20kなんてbbs補正しすぎだろ
両手ヲリで特攻餅つき型でダメ20k以上が簡単にでるのは、
ダガーだけなのだが。旧ゴブフォも比較的簡単に高与ダメ出せるほう
だったが、新ゴブフォは分からん
むしろ、安定して結果を出したいなら、クラウスの真ん中の道とか
スピカの外周のような僻地でやったほうが高ダメ・高キルを
狙いやすい
当然、主に使うスキルはストスマ・スマ・ヘビスマ・ソニックあたりで
ドラテなんてほとんど使わない

>>258
戦力分散したら被レイプか超被レイプしかなくなる

落ちる落ちる

詳細
ttp://vista.undo.jp/img/vi8899833074.gif

何も知らない新規は>>263を見て一番強くて活気のある国だと信じて疑わないんだろうな
どこの国の話だろうね

本物の新規はこんなとこみねぇｗ

A鯖の古参に純両手は10K行けば上出来、15Kいけば強者だって言われたよ。
Eはまだそこまで弾幕片手多くないからもうこひ上乗せかね。

お前A鯖のnoobの多さを知らないな？

エンチャハイリジェネが一般的な鯖と無エンチャ余裕でした＾＾という鯖を比べるのはおかしい

今のニコナ両軍共にレイン凄かった
弓の俺でさえきつかったから火皿涙目だったろうなｗ

両手ヲリで餅つき特攻してスコア稼ぐのってどうなんかな？
同じ奴を3回ぐらい殺したんで後でスコア見たら、そいつ11ｋｉｌｌ７ｄｅａｄで
killランク３位、deadランク２位だった。

そのとき俺は7kill1deadでｋｉｌｌ9位

確かに餅つき特攻して生きて帰るのを捨てればnoob巻をき込んで
もう少しスコア伸びるんだろうが、どうも俺の主義に反するんだよね。
ストスマやスマッシュで華麗にトドメをさしてkill取りたい。。。。。

どんなにダメキル取ってもデッドランクにのるヲリはアウト
ましてや1〜3位取るならなおさら

7KILL1Deadの方が議論するまでもなく貢献してる7Deadなんて戦争中1/6は前線から消えて移動中なんだ
パニカスと大差ない

>>270
それやるならそれこそジャッジでよくね・・・。
ヲリは生き残るからこそ障害になる。

>>270が言ってる両手が30↑なら
デッド少ないパニカスの方がマシかもしれんな

カセタイムはじまた

>>270
まあ数字だけでは計れないところもあるけれどね
特攻餅つきを契機に敵戦線を崩せた、なんて場合はDeadしたとしても全体へのリターンは大きい
ただ>>272の通り、Deadを抑えてより前線に居続けた方がそういう好機は多いわけだから
結論としてはDeadを抑えつつ、餅つきで敵戦線を崩すチャンスは逃さないのが一番いいと思う

もういいや…あまりにムカついたからホルで夜・攻撃側限定の工作員やるわ…

パニカスは11kill7deadとか無理だろ
ランク見てると２kill6deadとかが多いぞ
うまいパニスカなら7deadもしないだろうし

中央がテラカラフルｗｗｗｗｗｗ

ゲブの短カスの中には、工作でやり返してくる奴が本当にいるから困る

>>267
知ってるしA鯖にキャラも持ってる。
いくらnoobが多いと言っても、E鯖より質の高い戦争多いぞ。
AとEでフル課金両手やってるけど、やっぱAの方が全然スコアでない。

毎回のホル攻撃側の部隊ぐるみでのレイプはひどいわ。前のKIKORI思い出す。
んで全然防衛しないで防衛側はレイプだぞ…こんなの誰が喜ぶんだ？
これを止めるためにもホル攻撃側で工作することに決めた

各国抱えてる問題だとは思うけど防衛戦に高レベルが集まらないのってどうしたら解決するんでしょう？

その傾向はあるがホルは特にそれがひどい。そんなに勝ちたいんならホル以外行けとホル民に言いたい

そんな気力あるならソーンでなんか勝てる工作してくれよ。
あいつらはもうどうでもいいよ。

>>283
A鯖くらい人が多くなれば
攻め入れるところがなくなって防衛戦が必然的に多くなる
あっち、ゴールデンは開始前から100人埋まってるのがザラだからな

今のデスパイア熱かった。
領域は終始カセがリードして、エルがキルで食らいつきながら僅差の勝負。
最後は０．１ゲージ差でカセ勝ち。

エルはデスパの経験値がなさすぎた

>>287
カセは東追い込んだけど壁建て失敗して東押し返されたという失敗があったな
やっぱ念のため壁クリ持って前線行けばよかったと後悔した

ホルは中間層が弱いから部隊が攻めているところ以外
維持できないんだよなあ

>>288
東は結局壁のラインまでは押せなかったよ。
でも残り１ゲージくらいで片手が特攻して命がけで建ててたｗ
最初から数人が捨て身で建てれば早かったな。

ホルは初心者育成部隊が平気で掘専やるんだぜ・・・

>>286
E鯖ってA鯖の次に人が多いんだぜ
しかもホルとか500人近く居て戦場2〜3個でも防衛割れたりする

>>291
つうかあそこ堀専以外みたことないんだが？
糞部隊乙としかいいようがない

>>276
全くそのとおりですね。
そういう「敵の前線を崩す」という効果はある。
僕が見た限りでは、ホルの1軍（？）の開幕ヲリ突撃なんか顕著かなと。
レベルが拮抗していると通じないけど、レベル差があるときは
かなり効いてる。

A鯖なんて古参と軍死の巣窟みたいで新規は入れんべ

防御側と攻撃側を選べずにランダムに振り分けられるような場所が欲しいな
国や部隊は関係無しに手軽に楽しみたい
ついでにマップもランダムで

部隊単位で入って一方的な戦争をやるのもひとつの方法だろうが
そればかりになって気軽に遊びたいライトユーザーを排除してしまってる
まぁこういうタイプのゲームにエンチャという課金要素を組み込んだ時点で
手遅れなのかもしれないが

闘技場行け

>>296
つヴィネル
エンチャ無しとか条件付でよくやってる

というか皆ヴィネル来たらよくね？俺天才？

>>282

前ﾎﾙｽﾚかどっかで遠足するのは勝手だが防衛しろよ、人数割れ防衛に入る身にもなれよ。
みたいな話を振ったんだが、返ってきたﾚｽは

嫌なら防衛はいんなきゃいいだろ、戦争無いから仕方ない？どっか布告すれば？ｗ
やるなら玄関取れ？MAP飽きたｗｗｗ
つか俺らいないと防衛出来ないのかよｗｗｗｗ雑魚すｗｗｗ
あ、遠足地には入んなよｗ勝馬ｳｾﾞｪｗｗｗｗ
文句あんなら直接こいやこのBBS戦士がｗｗｗ

俺雑魚なんで何も言えませんでした

>>282

前ﾎﾙｽﾚかどっかで遠足するのは勝手だが防衛しろよ、人数割れ防衛に入る身にもなれよ。
みたいな話を振ったんだが、返ってきたﾚｽは

嫌なら防衛はいんなきゃいいだろ、戦争無いから仕方ない？どっか布告すれば？ｗ
やるなら玄関取れ？MAP飽きたｗｗｗ
つか俺らいないと防衛出来ないのかよｗｗｗｗ雑魚すｗｗｗ
あ、遠足地には入んなよｗ勝馬ｳｾﾞｪｗｗｗｗ
文句あんなら直接こいやこのBBS戦士がｗｗｗ

俺雑魚なんで何も言えませんでした

連投すまん

調子乗って遠足する連中をネツ様が懲らしめたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし

>>299
次にホルのそういう遠足があったら全力で工作で防ぐから大丈夫。
ネツみたいに防衛成功させつつ首都以外制圧とかならまだいいんだが…やったらやりっぱなしって最悪

何も知らず防衛に入るライトゲーマーは不快になるだろうな。
これではホルからまともな人が離れていくのは無理はない

ライトじゃないけど不快になった口なんで遠足には二度とつきあいません。
つかそんだけ戦力あるなら玄関広げろよな・・。

遠足つっても高レベル揃えて普通戦場に殴り込みかけりゃ普通に勝てるしな
遠足したからって特に新しいMAPで戦えるわけでもなく
経験値やアイテムが美味しいわけでもない。
やる事なさすぎな現状が悪いんだろうけどな。

羽で多少の延命を計ってるみたいだけどやっぱりこのゲーム飽きが早い
羽よりも他の職業や上位職を実装してほしかった・・・

ネツみたいにって単に早朝の人が居ない時間にねらっただけだろｗｗ
防衛にはいるやつより本土蹂躙されたホルのほうが不快だろｗｗｗｗｗ
なにもしらずここまでされる国だと知らされてしまったライトゲーマーがどんだけ不快だとおもってんだｗｗｗ

言ってることは大凡合ってるが「ｗ」つけてる割に顔真っ赤な文だな
でもホルの防衛放置っぷりは流石にひどいと思うんだ

Wの数だけ涙がある
>>306 可愛そうになってきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
お前のために説明してやろう

ホルがネツ本土に遠足　ある日の２時
↓
ネツが報復のためホル本土上陸作戦開始　ある日の０時

即ちホルが遠足した時間より早くにネツが動き出したんだから
人が居ない時間に狙ったとかお前あほかｗ

遠足来た人間と同じ時間帯に報復だから人居ない時間とか関係ない

ホルも最初のほうは本土防衛なんてほっとけ
どうせ朝には終わるし、それより中央攻めたほうがいいって言ってた人らが
まじ面白かったｗ気がつけばホル領土１ｗｗｗ中央攻めれませんｗｗｗ

まだ始めて2週間だが既に飽き気味
３職もう35になったところで羽とか言われてももう既に壷使って全職全スキルやっちゃったしなぁ
新職や新スキル・新ルールの戦争でもない限り１日１〜２回やったらもうお腹いっぱい

ちなみに遠足部隊の一部はホル本土炎上祭の時ネツキャラでホルホルしてたようだ
なんというマッチポンプ＼(^o^)／そりゃホル一軍の迎撃なんてあるわけねーよ
B鯖みたいなつまんねー流れにならなきゃいいんだがな…

始めて二週間で３職Lv35…

攻撃側だと布告のタイミングを自分たちで操作できるから、
人数漏れする面子は予約で若い順取れるように待機できるが
防衛だとそう上手く出来ないからだろうね>防衛放置

>>310
いいからハローワーク行けよ

>>311
がんばれ純ホル民　負けるな純ホル民　泣くな純ホル民
ネツだって最初は純ネツ民がほとんどだったと思うよ
それでも余りの勢いと団結力見せ付けられて
ホル遠足組が止められないと思って
ネツ側に流れたんじゃないかなと思う

ホルが弱いのは愛が足りないからだと思う

>>310
そんだけやって飽きない方がおかしーっての

ニートな俺でも3職35とか1か月はかかるわ
廃人ってこういうのを言うんだな

2週間で３職３５って書使って育成か？
一通り遊ぶと飽きるのは同意。でも１〜２回遊べば十分なとこが良さでもあるな

>>315
ホルの弱さは、考えて動ける層が足りてないせいと思える
「裏方が重要」「召喚が重要」みたいなスローガンは知っているけど
どういった状況であれば裏方や召喚が活躍できるのか、
その状況を作るためにはどうすればいいのか、そこまで考えてない
もしくは考えてても誰かがやってくれるさ、で済ましてる

>>298
裏方やるときは戦争、そうでない時は訓練場で俺TUEEE

キャラはだいぶ前に作ってたから書がいっぱいあったんだ
それをこの前の１．５倍のときに使った

こんなにまとめてやるゲームじゃないのかもしれないけど新要素を入れるならもっと
わくわくするようなものを入れてほしいなって

今ＦＥＺやってる人はほとんどがｌｖ３５とはいわずとも３職やってしまってると思う
それなのにｌｖ４０をまたｌｖ１からやり直しとか意味がわからない

セルベーン誰か入ってやれよｗ
エル１、ネツ5とか酷すぎる

ちなみにネツが占領したころにはもう4〜5時だったぞ？
人いねーよｗｗ

そりゃあ１〜２時間で占拠できたら問題だわな

スピカ5:0てｗ

>>323
ホル本土上陸が１：４０
ホル本土占領が３：４０
ナッツベリーには首都警備隊が130人いました(´∀`)
首都では迎撃要請の軍チャが頻繁に流れていたのに。
大手部隊が部隊でまとまって迎撃に出ても返り討ちだったし。

あのときは目標更新時間が近かったから
本土防衛はしょうがなく捨てて、中央大陸の残ってる領土から目標地を目指そうとかそんな感じだったぞ

その残ってる中央も消えてたがな

うんオワタ＼(^o^)／

あの時ホルのオフィ閉店しそうだったから
ネツに蹂躙され近場が目標になってやったーと喜んでた奴もいたぞｗ

>>319
裏方やります！＝堀専
召喚やります！＝騎馬戦ナイト　対歩兵ナイト　ジャイ厨　闇ON/OFFレイス　ナイト足りないのに「レイス出ます」即蒸発

結局noobは何をやってもダメと言わざるを得ない。
ホルミンは勝つ気があるならwikiぐらい読もうぜ。

低Lv、せめてLv15まで上げてから戦場へ来いよ
転職組でヘンに自信持っててわざわざ僻地戦挑んできて結局蒸発とかもうね　（´・ω・｀）

ホルの援軍が多いほうが負ける法則

ナイト足りないでレイスは　まぁどうにもならない状態で一か八かで
出てる事も多いから　一応ジャイ厨よりは許せる
短スカとバッシュしか無いだけの低片手で護衛意識してくれれば
味方歩兵の中にいればそこそこ長生きと敵ナ削れるからね
完全にナイト足らなかったらどうにもならないなから話は別だけどね
エクリプスでジャイの使い道が随分減ったな〜

オマエラ調子こいてホルをディスってると埋めちゃうYO！メーン

ハゲ黙れ

>>334
ナイト足りなくて敵ナイト削る目的ならジャイの方がいいだろ
レイスなんかあっという間に死ぬっての

今度ハゲっつったら埋めるからな

自分のハゲを埋めろ

ホルホルに夢中で目標失敗したゲブカワイソス

ゲブおわた

そいえば各国の目標達成具合ってどんなもんよ

隣国玄関ならまだしも、反対側玄関の目標はマジ厳しいよなぁ
考えなしにそこまで領土伸ばしてたのも悪いけどさ

ホルゲブ目標失敗？
ネツカセは何処か分かったけど
エルはどこが目標か分からなかったな

カセは達成
エルはスピカか？達成だと思う

それよりホルが失敗してるのに驚きを隠せない
どこだったんだ・・・

フィールド人数を見れば一目瞭然だろ
ホルの目標はいつでもナッツベリーだ

>>337
あくまでも前線押されてるどうにもならない場合の一か八かね
もちろんジャイが使える状況ならいいけど
押されてると折る物まで届かないジャイなんて放置されちゃうから
一か八かのレイスならある程度許せるって事です

ナッツベリーｗｗｗ

ホル目標はクラウスだったはず

ホルは成功か
ダガーかと思ってた

ゲブの腹いせ=カセ攻め

銀行がナイト足りない連呼してたり、前線からナイト数負け報告来てるのに
ジャイレイス出たりする奴はクソだと思うぞ。（囮はある程度まとまった護衛付けられる状況じゃないと機能しない）
ようするにそいつらはナイトやりたくないんだよ。
ジャイ厨はスコア厨。レイス厨は自分が主役な勇者様。
前銀行してたら＠ナイト3出たらレイス出ますとか言ってクリ50個持ったまま門の前で突っ立ってる奴いて頭抱えたｗ
レイス専門様うざすぎ。

とはいえ、レイスは敷居が高いと敬遠する人も多いから、レイス中毒でも
いないよりはましかと。いくら呼びかけても出てくれないことも多いよ。

ナイトが揃うまで待つというのも悪い判断ではない。
レイス準備してるのにナイトで出ようとしない他の奴らも悪いと思う。

ジャイ厨で空気読めない奴は性質が悪い。
ナイトで出てくれればレイスも出られるのに、なんでジャイ？

それで敵建築を破壊しまくりならまだしも、護衛もいなくてあっというまに
敵ナイトに串刺しにされてたりとかさ。

この間、残りゲージが1/5ぐらいのときにコスト切れて僻地クリまではるばる
回復しに行ったら、ジャイボとか言ってる奴がいた。
敵ゲージ1本以上残ってるのに、今更じゃいだしてどうするのかと。
蔵までたどりつけもしないのに。

シカトして前線に戻りました。

マップ見れない
ゲージすら見てない
そういうのがたくさんいるって事です

ホル民は訓練所でキマでもしてろ

ジャイ厨は護衛しない
あとジャイレイスやるのにマクロ組んでない屑多すぎ
無言でナイトに殴られる続けるとかなんなのｗｗｗｗｗ

某雷皿♂のところにソーン動画がうｐされた
これが現状のソーンなんだよ

ホル目標の分からなさは異常
いつだったかクラウスだったみたいだけどどうみてもいつも通りのクラウスでした
普通に失敗してたみたいだしなｗ

歩兵やばいときは多少強引にでもレイス出すなオレは
ナイトでレイスの５倍ぐらいでてるからカンベンしてくれｗ

レイスが歩兵にフルボッコされて落ちたのを見たときは泣いた
レイスが歩兵に囲まれてる場面なんてはじめて見たぜ

>>358
各鯖ネツではよくあること

そんな脳筋できるのＢネツだけだから

>>358
数ヶ月前のネツでは頻繁にあったぞ
最近は稀にしかないが・・・

「<pos>敵レイス発見！ナイトさん迎撃を！」
数十秒後
「敵レイス歩兵だけで撃破ｗｗｗｗ」

ギロチンに仰け反りがついてからは見なくなったな

狙っても反撃してこないのとか歩兵と一緒に動かないのとかならイーグル撃ってるだけですぐ死んだりするなぁ。

今でもノリでやったりするな。
仰け反りながら両手がヘビスマ、仰け反りながらバッシュ、全員ヘビスマでフルボッコ

っていうかこっそり近付けば割と気付かれなかったり。
闇展開中に歩兵からはずれたレイスとかは高確率でカモれる。

パワブレヴォイド入れてくれる短スカいればレイスも無力化出来るんだがな。
短スカじゃなくて短カスばかりだから困る。

短スカが居れば召還に強いってのは幻想
パワプレやヴォイド入れる短スカが掘り＆召還やってみ？
ナイト＋２は出せるでしょ
どう転んでも短スカはいらない子

>>367
召喚だけだと召喚守りきれない場合もあるんで、一人か二人はいると有効。
特に、味方レイスの足元に短スカ護衛付けとくといい感じ。
敵ナをヴォイドで妨害できるので、レイスはバインドに集中できる。

まあ片手の方が役立つんですけどね

レイスにパワブレ、敵ナにヴォイド入ればレイス削るの凄い楽だけどな
短スカ叩きおつ＾＾としか言いようが無い
こういう奴に限ってどうせふぇくとすスコアなんだろうがｗ

短スカってかハイブリでも十分出来る仕事だな

ヴォイド、ガド、レイン持ちだな

そんな仕事の出来る短スカ様なんて殆ど見ないけどなぁ
何処にいらっしゃられるんだろ？
パニすらマトモに入れられない短カス様や氷像ブレイク解凍する短カス様なら幾らでも見るんだけどな
それら短カス様の数並に仕事の出来る短スカ様が居る比率が高いなら期待も出来るんだけどな

実際カス並に短スカさまがいたら仕事が被って裏方行き

短スカは壷買おう動画集
http://stage6.divx.com/user/tubonohito/
ハイブリにしろよ

まあ、純短はいらないな。
弾幕合戦になるとすることないし、パニ切ってレイン列は取ってほしい。

いつかは知らんがスキル変えられるようになるから短スカも少しは減ることだろう

>376
それを切るなんて とんでもない！

久々に追撃の魔法が全く来ない戦場を味わったぜ・・・
スタンした敵への追撃魔法一度もなかった気がするんだぜ

>>368　>>370

いらんいらんｗ
そりゃ短スカだって対召還という特化した状況では「いないよりはマシ」だが
現実問題としてはナイトが＋２多いほうが圧倒的に役立つ。
そもそも敵レイスなんて相手歩兵の中で活動してるんで
パワブレ、ヴォイド巻きにいって死亡している短スカなんてごろごろいる。
上級者でも相手歩兵の真ん中にいって生還出来るかどうかなんて
地形MAP考慮前提＝常に役立つわけじゃない　わけで。
ナイト＋２だせるならいつでも汎用的に有利。　つまり短スカはいらね。
掘ってろ。召還してろ。

短スカの一番の仕事は銀行だろ
これでFBは喰らわなくなる

>>379
そいつはおまえさんへの新手の苛めなんだぜ？
気付かないとフラグ立たないんだからっ！

>>381

それもいらんｗ
その短スカが掘ってナイトで出ればクリ＋警戒ナイト誕生で余裕。
しかも警戒ナイトならキマ出た直後から刺せるんで味方キプ前でアムブレとか
そんなギリギリの事しなくて済む。

銀行に使うならよくね？
どうせ一人はそこに割かなきゃいけないし。

短スカがいるだけで両手にとってはKATATE並みの威圧感があります

エクリの登場でナイト数が以前よりも求められている
輸送１　キマ警戒１　味方護衛に３　の５騎が最低ラインに
エクリばらまきナイト１（輸送がやってもいい）が今は求められてる。
歩兵が互角ならだいたい領域は拮抗するんで、相手裏陣地にがんがんエクリ伸ばして
いくのは結構有効な攻撃

短スカは戦場に２人いれば充分。
バッシュ職人の後ろについていってガヅブレいれればなお良しだ。

>>384

銀行をやるようなある程度慣れていて、かつボランティア精神に溢れる人が
短スカなんぞやる筈もない・・・というか経験論として短スカが銀行やってるのって
滅多にないな。

短スカ銀行なんて、ネツでは少なくとも見た事無いな
ほぼ半透明になって前線一直線

スカ銀行とかたまに見るけどいつも弓持ってるｗｗｗ

短剣でいるのがはずかしいから弓持ってるだけです

なんかこの話題はアレに似てるな。
短カス＜門破壊PT組みませんか？＠3〜4人募集です
以前戦争準備中にこんなこと言い出したのがいたんだが、もちろん軍チャで袋叩きにあっててﾌｲﾀｗ
そのPTでナイトパーティやってくれよｗとか言われまくりで短カスちゃん涙目だったな。

>>388
確かにほとんど見ない気がするな。銀行はなんとなく弓皿片手辺りに多い気がする。

パニ持つなとは言わないが弓列持ってたほうが回復時も動けるんだよな
それもないならせめて通常弓でハイド暴きやってればいい。

短スカに見られる傾向

・パニカス
・ブレイクダンス（笑）
・プライドだけは妙に高い
・90%の短スカは銀行をやらない
・90%の短スカは裏方を（ｒｙ
・90%の短スカはナイトを（ｒｙ
・何故かジャイレイスは頻繁に出る

短スカ自重汁

>>240
ゲブが強いんじゃなくて
ホルが弱いだけじゃね？
ゲブが領土占めてる時はホル消滅してるし

>>392
じゃあ、両手と短スカで銀行ばかりやってる俺は珍しいのか

雷サラに見られる傾向

・お座りジャッジ
・スタンにジャッジスピア（笑）
・雷サラを作れと強要する
・プライドだけは妙に高い
・90%の雷スカは銀行をやらない
・90%の雷スカは裏方を（ｒｙ
・90%の雷スカはナイトを（ｒｙ
・味方は全てジャッジの餌

>>397
短カスよりはるかにましと思った俺は重病なのかな

雷スカって強そうだな

国の位置シャッフル来ないかなぁ
ネツゲブという強国に囲まれてるせいで自国民がPTSDで逃げ腰になってしまった

カセの位置は基本的にどこの鯖もネツゲブがある程度強いから不遇だよな
でもＥカセはそのネツゲブ相手には頑張ってるほうだとおもうぜ

>>401
夜だけなｗ

半透明でネズミ処理に行く奴だけは信用できない

短ｽｶにﾀｲﾏﾝで負けた片手が顔を真っ赤にしているのか？ｗ

火皿の場合、能力１００の３エンチャの杖と、カオスロッドに４エンチャなら、どっちが良いんだろう？

>>405
100のほうが強い。４エンチャにしてHP上げても火力なきゃあんまりね・・・

パニは芸術だ！！
生きて帰ってこそ真のパニが成立する！！
パニは爆発だ！！！！

パニカスをパニでぬっころしてやりました

パニ中にパニ食らったら即死とか面白いのにな

いや、失敗した瞬間即死でいいんじゃね？

>>403
伝説の短スカさんを馬鹿にするなよ

ﾊﾟﾆ中に攻撃くらったらそのまま2ブロックくらい吹っ飛んでくれたら面白いのに

マップ外まで吹っ飛んでくれていいよ

パニで浮いてる最中は耐性0でいいんじゃね

あんまり変わんないか

>>414
パニ→340ダメージ
ﾍﾋﾞｽﾏ→790ダメージ

>>410
Arrow Tower が パニスカ♂ を倒しました。
Arrow Tower が パニスカ♀ を倒しました。
パニスカα が ウェイブ厨 を倒しました。
ウェイブ厨 が パニスカα を倒しました。

こんな感じになりそう

やっぱATさん最強だよな

当たったら、ヲリと言えど即死。
外れたらHPにかかわらず即死。
これで良いよ。

ていうか自爆でいいよ
デッドには加わらないがキルにはなる

復帰時間１分な

それならいっそ新しいスキルだな。

名前は「カミカゼストライク」以外ありえない！

パニったら武器耐久が1000減るでいいよ
無課金パニカス死亡

>>422
パニられた皿様乙ｗ

>>423
無課金くやしいのぅｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗ
エンチャパニカスの俺からすると味方の無課金が邪魔でしょうがない

もうメガ○テでよくね？

>>424
無課金パニ如きに殺される気分はどうですか皿様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで短カスって草生やして必死なのが多いん？

ハイド状態でPow80溜まった瞬間に強制的に自爆FOでいいよ
自爆後Lvが5下がる、0になったら垢停止

どっちも必死すぎ今迄のままで良いだろ
ただ皿への攻撃力が高すぎる気もするがクラスチェンジで多少マシになるのでいいんじゃないの？

ハイドして1分以内に攻撃をしなかったら死亡でいい
味方のうろうろしてるだけで何もしないハイドカスは見るに耐えない
酷いのになると開幕にキープからハイド使って前線まで移動しようとするからな

消費20　効果時間30秒　とかにすればいいんじゃないか

>>427
耳クリーは季節ごとに生えてる植物が変わると面白いのにな。
春は桜が咲くとか。

そういう装備を要望してみるか。。。

それメンテごとにスプライト差し替えるだけで実現可能だし面白いね。
国の月間勝率に応じて部隊服が豪華になったり貧相になったりするとかどうだろう。
もしくはボロボロになるか。

乳首のぽろりはありますか？
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

ハイド中は防御力ダウンして欲しいわ
透明なんて有利なんだからその間耐性ダウン希望

急いで攻撃しないと損するみたいなペナルティが欲しいな
ハイドで隠れっぱなしの奴とかいらん

そして始まる早漏飛び込み自殺スパイラル

4秒で8ダメ

自動Kickリストを作れるよう要望したらいいんじゃね？
そいつが戦争に入ってきたら、自動で即Kick投票

半透明のカス見たらリストに入れる
5人以上邪魔だと思ってたら、戦争参加直後に短カスKickｗｗｗ

>>435
見えないから有利とかｗｗｗｗｗｗ
サーチくらいしろ雑魚
詠唱中も防御0でいいな　pow+1もついてんだし当たり前だろ＾＾

と　短カス代表が申しております

423 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 14:41:52.61 ID:EEPTlLBc
>>422
パニられた皿様乙ｗ

426 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 14:50:44.51 ID:EEPTlLBc
>>424
無課金パニ如きに殺される気分はどうですか皿様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 15:58:50.29 ID:EEPTlLBc
>>435
見えないから有利とかｗｗｗｗｗｗ
サーチくらいしろ雑魚
詠唱中も防御0でいいな　pow+1もついてんだし当たり前だろ＾＾


どう見ても無課金パニカス様です。本当にｒｙ

実際は鈍足で行ける場所も限られてるわけで
敵の透明スカはサーチしてれば対処できるしな
これ以上デメリットつけると皿オンラインになる気がする

短カスと皿オンラインの因果関係が今一分からん
弓が弱体化されれば皿オンラインにはなるが
短カスは日頃から役にたってない

皿が結構パニられて消えていくんだぜ
まあ短カスもいっしょに消えていくことが多いけど

最近、ハイドしてても影だけ見えてたりするから結構楽

ハイドサーチの楽しみは半減するがな・・・

でも結局弓で殺す数を上回れないんだよな
時間をかけて一人を殺すだけ
そして自分も蒸発
全然妨害できてねえよｗ

Lv9無課金だけどクノーラ援軍で12killしたお*＾ω＾*
ハイエナサーセンｗｗｗ

まあスカ排除したがる奴って下手糞なソーサラーって大体相場が決まってんだ
俺は別キャラのヲリでうまーしたいからスカなんていくらでも増えて結構

とりあえず文句言ってる奴はC鯖行くといいよ
スカ排除の先駆けだから＾＾ｂ

カセホルが見えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見えなくて有利じゃないなら全職透明でいいよ

有利じゃないならな

とりあえず純弓関連の強化をしてくれよorz

ホーミング性能付きの新スキルとか？

heat中の敵を追尾して必中する「サイドワインダー」とかどう？

まあ新規が増えやすいE鯖（笑）でスカ排除なんて勘違いも甚だしいんだよ＾＾
俺TUEEEしたくて来てんなら味方のnoobさもある程度は許容しねーとな
完璧な戦争を求めるならC鯖行って部隊に入ればいい
きっと満足のいく戦争が出来ると思うぜ＾＾ｖ



まあ皿の射程を考えたら弓スカ射程は短いと思うがスキルによってはこれ以上射程長くすんのも好ましくないしな

純弓ではこの辺は改善の余地ありだな
パワシュ　ピア　スパイダー

パニカスだけど
とりあえずサーチしてないの多いぞ
敵キプクリで足音出してても全然気づかないし
もう銀行やゆ！

またC鯖民か
巣に帰れｗｗｗｗ

俺はE鯖民だがスカに文句言ってる奴が多いからなｗｗｗ
C鯖（笑）がお似合いだろうって話だ

弓スカと短カスを一括りにしたら失礼だろ
弓の貢献度を1とすると短カスは0.3程度だ
純弓、ハイブリに対して短カスはエターナルハイドで役に立たない

純短は僻地専用だしな

最前線だとレックからブレイク系いれてるうちに違う敵の迎撃にあって死ぬだけ
ある程度決めたらすぐに引いて弓に持ち替えてとどめを刺すほうが数千倍マシ

>>385
凄く遅レスだが、さすがにジョークだろ？
両手の一番の好物は短スカ
接近も楽だしブレイク空振りさせ反撃ｳﾏｰ、ソニックで苛めぬくもよし

なので短スカは是非増えていい獲物になって下さい！
でも俺の国に作るなよ

純弓から壺割ってピア列消して、アムブレ列かヴォイド列取ろうかと思うんだけど
どっちがオススメ？　ナイトで走り回ってるほうが多いんで気休め程度で。別キャラ作れば解決しそうだけど

弓も雷皿もやってるが弓は強すぎ
皿や弓相手に絶対安全圏から1〜3割のHP削れるって異常だろ

>>449

ヲリも当然のごとくやってるがスカはどちらかといえばいらんなｗ
短カスは当然のごとくいらんが
弓も微妙。ジャッジでほぼ弓のかわりが出来る＆ヲリにも有効だから

短剣はKATATEとセットだと脅威だな
スタンされてガド入れられたんじゃ超合金でも命がやばい
両手じゃほぼ死ぬ

同職からしても純短は理解に苦しむオナニー構成

>>464
お前が勘違いヲリなのはよくわかった。
ヲリは弓がいなきゃ短スカにすらかなりやられ放題になるぞ。
皿スカやっててヲリに殺されるのは大抵弓でノックバックやスキルキャンセル
されてハメられるパターンが多い。
ｦﾘは弓ノックバック利用して突っ込めるようになって一人前。
ジャッジじゃ威力はあるけど手数が足りない。

戦場での自軍スカの数を15として、それが全員雷皿になって
全員がジャッジ厨だったら弓は要るのか要らないのか

>>467

いやもうその件に関しては君がなんと言おうと結論出ちゃってるから。
ジャッジ皿＋ヲリ軍団最強という結論がね。
そうでないならA鯖のDQ鯖に短スカで喧嘩売りにいったら？　

片手+ジャッジが最強だと盲目的に信じてる奴って多いよな〜

>>467
純短はブーンで詰み

>>469
最近負けてるの、知らないのか？

弓じゃ皿は止められない
弓がいても短スカは止められ・・・というそれ以前に短スカなんて止めなくて良い。
相手に短スカが多ければひゃっほいレイプ戦場に出来るわけで。
少数しかいないなら無視ってればいい。そいつが５人や１０人ぱにったところで
戦局に影響なんかない。

>>463
ヲリをやれ

短カスの一番悪いところは自分が役立ってると思っているところ、
という話がある。

例えば門破壊。一人じゃ時間かかるしＰＴ組んで成功させても
費用対効果は微妙。そいつら全員で掘ってナイトだせばレイスなんて
簡単に牽制できるし。。

例えばパニ　１０キルしたところで味方防衛網の一員になっていない分微妙
現実は５ー６キルのパニスカが９割でキル取りすらヲリ皿以下

例えば妨害　ヴォイドしても慣れてる奴は暗闇でも平気で動く
レイスやればわかるけど闇状態でも的確に刺してくるナイトいるだろ？
ヴォイドで逃げ回るのはどうせ役立ってない初心者くらい
むしろ下がらせて殺されにくくする分敵は助かってる

デカイ上に動きに特徴のあるレイスを喩えに持ってくるあたり何が言いたいのかさっぱり分からん

>>472
あれは結局両方とも片手と雷皿だらけになったというオチ

>>476

名前憶えてしまえば特徴とか関係ないぞ
まあヴォイドで下がるのは確かに初心者だけだな

>>477
つまりC鯖の理論は間違っていないんだ
こうですか？わかりません！

>>479
勝つ為の戦争をするとミイラ取りがミイラになって
片手と雷皿だらけになってしまうという結果
C鯖で流行る前からA鯖には片手雷の時代はあった
ただつまらない事はやめようという暗黙の了解の下当時廃れたが今蒸し返されている

暗黙の了解と言うのは疑わしいな。
片手と雷だらけになれば、当然そのアンチ職の需要がたかまる。
そのうちゆり戻しがくる。

食物連鎖と同じさ。周期があるんだよ。

DQってAゲブに訓練場でフルボッコ喰らってなかったか？
あの時はゲブ側にスカもそこそこ居たみたいだが

流れと全然関係ないが、エルミンの俺が出来心でホルキャラを作ってみた。
LV13まで上がったので戦争行こうかととりあえずマネージャーに話しかけてみた。

ワドリーテ
「苦しい戦いも、諦めてはダメ！そのときこそ、竜の力が授けられると言い伝えられているわ！」（勝率35%）

すでに王妃自らドラゲー推奨っすか、この国は・・・( ＾ω＾)

まぁ楽しい楽しい戦争がしたければ、短スカが半透明で大量にうろついてようが
戦場にスカが25人いてヲリが5人しかいません＞＜　みたいになっても文句言うなってことだな

簡単に強くなる手段は散々提示されてるわけで、それを選択しないんだからしょうがないべ

ゲブ側スカ10人以上でゲブ勝ってたな
パニスカに17killされてたり吹いた
でもそんなDQも普通に戦争すると目標組相手でもドラゲーにしちゃうんだぜ

日本語でおｋ

>>481
対策見つかってないようなこと書かれてたけどどうなんだろうな
エンチャ前提らしいしそうそうEじゃ使えないだろうけど。
片手は火皿がアンチになるだろうが雷皿はどうなんだろ？弓？

むしろ、目標組の方が面子が劣るだろ

RoD時代のゲブで味方ヲリ７〜８人ってのを経験したことあるよ
で一番多いのがスカだった
敵のレイン・トゥルーでぼろぼろと暴き出されて
何もせずにそそくさと帰ってくる短スカのあまりの多さに吹いた記憶がw

>>481
当時はガドブレのGRF解除効果もなく射程が短かった
更にガードエンチャの効果も今より高く超合金のアンチは超合金のみ
雷皿は現在より射程が長く超合金に守られている雷皿には手が出ない
弓スカ？トゥルーの射程は長かったが蜘蛛の巣張って雷落ちて死んでたよ
最強構成はプレイヤーの飽きによって廃れる

そういえば超合金の攻撃力も今と比べて強かったな

>>490
仕様変更の影響といいたいのか？
それでなんで結論が「飽き」になるんだよ。
論理構成が無茶苦茶だなｗ頭弱い

>>487
雷サラのアンチは弓じゃね？
片手ばっかで両手がいないなら弓もかなり自由に動けるし
片手と雷サラ「だけ」の50人だったら、
片手氷火皿と弓多めでかなり有利に戦えると思うけど・・・

俺は結局481の言う通りだと思うな
野良を轢き殺す上で強い構成でも、曲がりなりにも3つ巴ゲームである以上は
対抗できない｢最強」の構成ってのは無いと思う

飽きではないな仕様変更だ
昔の超合金は本当に超合金だった
なんせ他がガードエンチャ無効だったし

昔で言うと、
攻撃力が今より高くて防御も今より高くて
スタンプの鈍足が今より長くてブレイズも今より強かった
超合金50人編成が最強だったんじゃないかねｗ
今はそうはいかないけど

>>461
片手なら耐性貰っちまえば怖くないが、短スカの一撃（ガドブレ限定）は効果が長いので辛い。
あと、カスならともかく普通のスカは空振りするタイミングではまずブレイクはやらない。
ただ、純短である必要は全くないｗｗｗ

>>491
それもあるが、片手以外にガードエンチャが適用されて相対的に弱くなった。
昔は片手が基本攻撃、両手がスマで殴り合っても両手が負けたしなｗ

ＦＥＺ初めて早半年と2ヶ月
俺も今日やっとメモリが１Ｇに達したぜ
まだ入ってないが俺は英雄になるに違いない

>>492
急にどうした？
当時片手様最強の中でも廃れたという話をしたんだが
見ても経験もせずにソース脳内鯖の持論振りかざして頭弱いぞ

短カスはともかく短スカいらねって言われてるのは
「短スカでうまく立ち回れるならヲリやった方が貢献できる」っていうのもあるよな

>>496
スタンで4，5人にボコされても死ななかったしな
あの頃の超合金は異常だった

ID:cRqAvLHfは生粋のE鯖っ子だから強く叩いちゃらめぇ

>>500
正式サービス初日に課金装備セット＋エンチャで超合金やってたんだが、
あの性能は異常だったぜ。
一人で突っ込んでスタンプブレイズ、他の連中が届かない位置の瀕死にバッシュ・基本攻撃でキル取り。
ガドブレ食らわなければヘルでDOT含め300程度のダメージ。
ハイリジェネ使えばまず死なない。

そういえば、ガードエンチャがちゃんと適用された時に超合金の防御力も落ちたよな。
今までヘビスマで120程度だったのがヴリ装備でも160くらい出るようになっていた。

僻地に超合金がきてもみんなスルーしてたなｗ

最強構成で議論わくなら一度祭りでもしてみたら？闘技場やスキルリセット開放もあるんだし
c鯖の雷皿祭りみたいに雷皿40と片手10みたいな編成を体験してみると価値観変わるよ

無課金多いE鯖でジャッジがレインの代わりになるとかありえない。
ジャッジはエンチャ必須。

無課金前提だと氷混ぜたオリ軍団が強そうだな

ネツゲブ2強っぷりが酷いな

>>504
全部課金エンチャ前提だからまずエンチャする奴50人集めるのが大変

>>505

そうでもない。エンチャよりもパワポの方が必須。
エンチャの効果はスコアが出やすくなる程度で
それが有れば生き残れるものが死ぬなんてケースは少ない
ダメ差で平均７程度しか変わらない筈

だから新規や無エンチャの多いE鯖でそんなん必要無いだろって話だ
もうnoob揃いでも勝てる構成ってのはそれで結論出てんだし
スカ要る要らないって話も同様

つーか最強構成とかどうでもいいだろ、戦争が楽しけりゃ

雷皿集団とかクリックゲー出身者には楽しいかもしれんな
アクション要素のかけらもない作業ゲーになるが

>>509
平均で22ぐらいの差がでるよ。
特にガードエンチャ無しで＋15相手にするとトゥルーで140とか150も出たりする。
これだと3発で死が見えてくる。圧倒的に違う。

>>511
ジャッジ１発２０程度しか違わないから変わらないんだよ。
食らう方からしたら２０の差で助かる、助からないは運の問題。
腕がいいならそこまで切迫する前に回復に下がってる。

ジャッジは複数に当てる事が前提だから２０の差でもスコアが伸びるだけで
エンチャしないと敵を下がらせられないは誤り。２０程度の差なら
下がる時は下がらざるを得ないし、２０余裕があるから前に出るとかもない。

ちなみにガードエンチャは攻撃エンチャよりも優先度が低い。
トゥルーで連打（粘着）されてる時点で雷は普通下がるし
ジャッジの射程からいって周りに片手がいる事もほぼない。
数発くらいつつもゆうゆうと下がれる。

ジャッジ１HITにつき20の差が出るってかなり大きくないか

俺ケチだからだいぶ前にかった攻撃エンチャ５０をちびちに使ってる
だから使わない時もそれなりにあるが別になきゃないでなんとでもなるぞ　
雷ならなおさらに。ガードエンチャなんか１回も使った事ないけど
普通にランク入りするし上位にも入れる。まあレベル４０だけどな

>>514
１ヒットは７くらい。３発ヒットして２０程度

>>516
ねーよ

効性エンチャ最低値の+5でも3HITで20しか上乗せされないとかねーよ

>>517
>>518

もう数字で証明された事実なんで・・

エンチャヘルファイア一発３５０＋Ｄｏｔ１８０（対サラ）
エンチャジャッジ３ＨＩＴ３３０（対サラ）

あの射程の差の代償がDot60x3だけって厳しい気がした。

>>519
ダメージ計算機見てるんだと思うが
あれ1発分しか出てないぞ
あれで3ヒットだったらどんだけしょぼいんだよ

某所のダメージ計算機の事言ってるなら
あれは単なる期待値だから参考程度にしかならんぞ。
証明には程遠い

>>520
対片手
エンチャヘル　250+180
エンチャジャッジ　200

あら不思議
2倍以上の差がでちゃいました

ダメージ計算機見ると耐性144の両手に対して
無エンチャ:84
攻性20：102

1発あたり18違うわけだが

脳内補正もほどほどにな

攻性２０

感覚に頼らずダメージ計算機を使って測定

ジャッジメントレイ考察
（ダメージは全て３段ヒットの合計値）

無課金と「攻+15」の差は
対片手で39
対皿で36
対両手で54

現実問題として攻勢エンチャで15が毎回でる事も少ないわけで
毎試合複数武器所持、エンチャを納得いくまでやり続けるような
一部金持ち以外はもっとこの数字の差が小さくなる。
ちなみにどれもハイリジェ１回の回復で殆ど向こうになる程の差。

>>524

攻20ってあんた・・・エンチャ使った事もないんでは・・？ｗ

>>524
ごめん、流石に効性20は無いわ・・・

なんか戦争始まったばかりなのに突然強制終了した。
こんなの初めて。何これ？

>>520
ヘルはステップ狙ってもいいし、氷、スタンに攻撃しても文句言われないよ！

効性20とかフィズアタックブーストだな

結論からいうとジャッジ攻１５で落とすと３０〜５０の差になる。
これはスコアを稼ぐには非常に重要
３人巻き込めば＋９０〜１５０になるわけで常に複数巻き込む動きをするジャッジにはおいしい。
１０回２０回と落とすんだから１５０００や３０００くらいの差は簡単につく。

ところが３０ダメ余分に与えたからといってHP満タンのヲリ皿を下がらせられるか？
というとこれは正直無理
・体力が８７０と８４０程度ではプレイヤーの前に出る意識の差はそんなにない。
・体力が３３０と３００の差ならどっちにしろそのプレイヤーは下がる事を意識する筈。

エンチャジャッジしたらスコア稼ぎやすいのは事実だが
エンチャジャッジしないと戦力にならないは嘘。
無論エンチャの方がコスト削り的な事も考えて優れている事は言うまでもない事だけどね。　

どうでもいいけど、氷以外はフルエンチャでお願い致します＾＾

かぶりやすさ考えると、ヒット数が多い職ほどエンチャして欲しいがな

連携意識したら多段も歓迎

連携無視な攻撃は氷結以外大抵邪魔

>>532
HPエンチャに魅力を感じてわざわざ高いのに買う奴もいるんだから
30~50与ダメが増えるのはとても大きいと思うが

>>535
連携を意識するなら多段ヒットのジャッジはお断りだろう
ダメ被りしやすい上に追撃も入れづらい

ようは味方（特に攻撃チャンスの少ないヲリ）と被らなきゃいいんだから
先制攻撃や追撃には雷って強いと思うね。

詳細
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8908475176.gif

>>532
一万五千も差がでるんか
そこまで攻エンチャの効果雷だとすごいのか
氷の俺にはビックリだわ

>>532
弾幕の話がなんで一人のスコアの話になってるんだ？
そこまでわかってるなら多人数エンチャジャッジ弾幕の脅威もわかると思うんだが。

まあ連携考えないならエンチャしてようがしていまいがどうでもいいけどね。
むしろ雷皿である必要が無い。

エンチャして欲しい職
1位　片手
2位　雷
ジャッジ打つならエンチャしてくれ

片手はガードエンチャだけでいいが、雷はアタックもレスPwリジェもいるしガードも欲しいところだ。

>>539
いつも乙

社員大量発生スレ

ダメージ計算機ってどこまで正しいのか知らないけど、
サブクラスって殆ど効果無いな
クラスチェンジとか時間の無駄だなこれｗ

エンチャレインおもしれ〜＾＾
ドランゴラで高台作って打ってたらダメ1位とれたよ＾＾;
皿ナミダメ＾＾

ジャッジ軍団構成ってのはそもそも被りはすでに前提に入ってるから被り云々で非難するのはおかしいよ
レインスカ以上に、数を揃えると途端に凶悪になるのが雷皿

計算機みたら、+15だと無エンチャにたいしては
皿に対してもヲリに大してもジャッジ一発20弱の差がでるんだが・・・。３HITで60ダメ。

60ダメはどう考えてもでかいだろ。2回くらったら100以上も違う。

雷皿のエンチャ必要性は周りからの見た目。エンチャジャッジがKATATE以外に300近くでるのに
対して無エンチャジャッジは70×3、KATATEにいたっては50×3とか出てくる。こんなのが4人も5人も
居ると見てる側でも物悲しいしこんなので氷が割れたら目も当てられない

だから雷皿はフィズアタックゲインは必ず用意しよう、うん。これ以上最低だなと言われないようにも

80ダメージと100ダメージじゃ全然違うように見えるよな。

>>550

だからそんなに差はでないってｗ　>>526参照

ダメージ計算機間違ってるような気がするんだが。
統計はとって無いけど体感ではかなり違う。

>>552
計算ミスってるよ。ヲリはあってるけど、
対皿は57　対スカで51の差がでる。50も違えば圧倒的に違う。

ほぼ合ってる
君の体感がおかしいんだ

>>554

圧倒的という程の差か？

実例でみよう
HP１００と１５０・・・どっちしても下がらないか？
HP３００と３５０・・・どっち（以下略
HP８５０と８００・・・どっちしても下がったりはしないよな？

５０程度ダメを上乗せしたところで相手を下がらせる事は不可能
なんせハイリジェ１回の回復でほぼ無効化されてしまうんだから。

>>556
雷が一回の戦争で何十発ジャッジ撃つと思ってんだ。2回喰らえば100で4回で200だろうが。
ていうか50、60ダメを微差という人には付き合いきれん。
ヘルLV２でも撃ってなよ。

ちょっとの差がどれだけの差になるか理解してないのは悲しいな

HPとコストの消耗戦だしね

50ダメが微差なら氷像にパワシュ撃たせてもらいますね

＞なんせハイリジェ１回の回復でほぼ無効化されてしまうんだから。

何で自分でここまで言っててわかんないのかね…

>>556
スコア厨的にもだいぶ違う
与ダメ的な意味で

ハイリジェ回復1回分も余分にダメージ受ける事の意味を理解できない子だから仕方ないな

最近どっかでみた流れだと思ったら、まんまエルスレじゃねーかｗ
エルの雷皿♂達は頭の出来も最低だな

>>557

だ・か・ら
スコアを稼ぐのには有効なんだよ。何十発と撃つからね。
でも食らう側は何十発とジャッジなんか食らわないわけでｗ
>>532参照

>>565
どれだけチキンなんだよ。
ちゃんと前に出てれば何十発とかくらうだろう。

>>560

アホ？ｗ　氷像はバッシュチャンス。一発で沈められるのになんで
５０差が問題になるんだよｗ　１０００減らせるチャンスを５０の差で消すとかあり得なさすぎｗ

おれ脳筋だからそんな難しいことわかんねーや

>>566

そこが意味がないんだよ。
このゲームで意味があるダメは
１　相手を殺せる事
２　相手を下がらせる事

の２つの為にダメージを与えると言ってもいい。
ところが相手がハイリジェで回復しながら前線にとどまれる程度のダメ上乗せでは
相手は下がらないんだよ。
＊＊下がらせられない＊＊んだから前線維持能力は大差ないわけ。
相手をコスト切れまで追い込めば話は別だが、ジャッジ落とすメイン相手の
皿や弓は残念ながらコスト切れに非常になりにくい。

皿は知らんけど弓はコスト切れるぞ
奥の皿狙うのに前線でてんだから

頭でっかちが多いからねえ
攻エンチャ２０とか平気でいっちゃう人いるし

このゲーム全員エンチャとか極端な例を除けば
エンチャの有無よりは歩兵の質や召喚のほうが大事。
レインでエンチャしてもうざさが若干違うだけで
そいつ一人のエンチャの有無でそこの戦局は動かんよ

>>570

パワポ飲みまくってスコア狙うならどの職でも切れるよ
一定のライン（１５０００程度）でも仕事は果たしている。
そういう平均的な仕事を出来る奴が何人いるかで決まる。
２万３万出す奴が一人いても意味ナス。

弓でコスト切れないのは真面目に戦ってない証拠

2万出す奴が何人もいれば強いだろう。

スコア厨はエンチャしろ
でいいんじゃないの？
実際問題としてエンチャ必須とかいっても金の問題だしなあ
払いたくない人に強制は出来ないよ。
課金しない奴はＸＸやれとか言い出すと氷皿ばかりになって
前線押し上げ出来なくなるし。
エンチャを強く望む人はプレゼントで味方にエンチャを配送するしか
金払う奴だけでゲームが成立しないのはRoD時代にわかってるんだし

フルに前線来るならハイリジェネ常用しろ　で
コストケチってる弓皿はキャラデリ

>>574

２万出す奴が大勢いるような戦場なら
そいつらエンチャしなくてもたぶん強いよｗ

弓や氷、雷以外が20kをポンポン出してる場合はそいつらが上手いんじゃなく、
相手が非常に下手なだけだろ。
実力が並程度あれば硬直状態が続く。

なんかホル民と話してるみたいで疲れてきた。
主力同士の戦いとかに興味の無い人のようだ。

>>571
エンチャにハイパワ飲んでレイン撃ちまくると弓何人か分になるからその気になれば弓皿だけなら下がらせることも可能

>>579

目標戦でもエンチャしてないのなんてごろごろいるのが現実。
殆ど（or全員）エンチャなんてA鯖のDQ戦にでもいかないと実現しないよ？

まあ受けるダメが2ケタと3ケタじゃプレッシャーが全然違ってくるかな。
レイントゥルーもダメ100↑だとやっぱ精神的にキツいもんがある。

クラウス73人　非戦争中

宴会でもやってんのか?

エンチャは確かに違う。威力も段違い、スコアもかなり伸びる。
だが個人的心情は>>118　異常に勧める連中は社員か何かか？

>>580

アローレイン エンチャ＋１５
LV3 攻撃力120　ダメージ106 ( 93 〜 119 )

アローレイン　エンチャ＋０(無し）
LV3 攻撃力120　ダメージ88 ( 77 〜 99 )

差は１８。３回全部当てても５４（普通はステップ等で転んだり避けると思うが・・）
この差で「下がらせる事」が出来て、５４足りないから「下がらせる事が出来ない」
と本気で思う？

大事なのはエンチャじゃなくパワポ

>>585は皿相手に落とした場合ね。

アタック＆ガードエンチャしてる奴としてない奴とではさらに差は広がるんだけどな

所詮レインは手数が勝負だから
攻勢よりもガード　HP　Pw　で防御高めて
ハイリジェネを使わずハイパワポで俺連射すげーするほうが良いかもしれない

耐性とHPを強化した両手はヘル無視して突っ込んでくるぜ

>>556
おまいの髪の毛一本抜いてもハゲじゃないよな？
さらにもう一本抜いてもハゲじゃないよな？
さらにｒｙ
全部抜いたら？

なんというかHPゲージ見てない奴いっぱいいる。
瀕死なのに回復もせずに前線いて案の定死ぬやつとか
逆に一発当たっただけでもすごい後ろに逃げ出すのもいる

ダメージ云々もあるけど攻撃が当たるか当たらんかってのはでかいと思う。

>>590
その理屈によりスコアラー＝（髪の毛抜く側）はエンチャ重要なんだよ
１回で２本抜くのと３本抜くのでは１００回抜けば差が凄くでる

ところが
抜かれる側からすれば髪の毛はたくさんあるわけで
１回に２本抜かれるのも３本抜かれるのでは大差ない。
１０回２０回抜かれても禿にはならないわけで。

>>585
あ〜…書き方が悪かったか
誰もエンチャ分だけで下がるとか思っとらんよ
ハイパワ飲んでレインやればだいたい１ステップちょいで一回撃てる分貯まるから、位置取り気を付ければダメ100前後の攻撃をひたすらたたき込めるわけで
そうすりゃ回復のために弓皿をまとめて強制的に下がらせることも不可能ではないってことを言いたかっただけだよ
あくまでもハイパワがメインってことで理解ヨロ

皿も弓もヲリも全部同じラインだろ

ダメの当たらないレインなんざ脅威にもならん

>>592
>HP１００と１５０・・・どっちしても下がる
>HP３００と３５０・・・どっち（以下略
HP３５０と４００
HP４００と４５０
HP４５０と５００
HP５００と５５０
HP５５０と６００
HP６００と６５０
HP６５０と７００
HP７００と７５０
HP７５０と８００
HP８００と８５０
HP８５０と９００
HP９００と９５０
HP９５０と１０００…どっちにしても下が…るか？
さすがにここまで書けばお前でもわかるだろ

レインの場合立ち回りだから皿でスコアでないとしても弓ででないのは目標だろうがありえない
踏ん張る奴が居る分そこにレインは降らせられるわけだしな

>>596
ハイリジェネを敵が使ってるとする
3回回復する間にジャッジ1回当て続けたとして

250ダメ→144回復→106づつ減らしていく
300ダメ→144回復→156づつ減らしていく

さて、時間が経ちました
エンチャしてる皿なら、敵のHPは400になっています
してなかったので敵のHPは600残っています

分かるか？

国アンカー
>>650

>>598
なんで俺にアンカー向いてるのかわからんが、俺はエンチャ有効派だぞ

>>600
そうなのか
俺も有効派だし、弓はダメ与えてなんぼなので攻性必須派だ

一発で比べるんじゃなくて、ずっとずっと戦線で戦い続けたなら
無視できないダメージになる
リジェネの回復速度と比べて、どれだけ減らせるかってのはすげー大事
HP8割あれば皿も強気だが、HP5割ならトゥルー2発+カレス後の遠距離攻撃コンボでさよならコース

つーかID:g3l43Py9　Zyan0T+1が一人で必死なだけ

当たるか当たらないか
避けれるか避けれないか

あと一歩踏み込めるかどうか
とどめをさしきれるかどうか

極僅かなそのほんの少しの差が天と地ほどの差になる。
エンチャの強みはそこ。

というかエンチャある方が強いに決まってるんだから
討論する意味がわからんｗ

>>604が確信を突いたな

前提も１人がエンチャしてるかどうかだしな。俺１人エンチャしなくてもとか全員が思ったらどうなるかぐらいわかるだろうに…

>>606
俺一人が電気をマメに消しても温暖化防止にはほとんど意味がねーよ
とかと同じだな。

エンチャしたほうが強いのは当然として、エンチャがなくても戦えるかどうか、
について話してたんじゃねーの？

原点は片手雷皿ゲーはエンチャ率低いE鯖じゃ流行んないって話だろ？
正直C鯖（）笑で頑張ってくださいとしか

戦場に入った瞬間に援軍ホルマークが重なってるのを見るとアレだな

今のエルギル酷いな。
なんで相手が橋に立てた壁を歩兵で叩いてるんだよｗ
崖のぼりできないやつはこのマップに入ってこないでください。
結局２枚だぜ、歩兵だけで壁壊してやがんの。馬鹿じゃないか。
その間、堀・召還・前線全部人手不足でｇｄｇｄだよ。

一対一の状態で話を進めたがる弱い子が居るスレはここですか？

>>608
鯖全体として流行らなくても部隊単位では実現可能
そしてそれをやられると対抗策と相手もそれに走るかレイプされ続けるを選択するしかなくなる


そんなことより生粋マゾがいたら
ホルにキャラ作ってソーン・クラウス専をやってくれ
たぶん20-30連敗くらいは余裕だと思う

日本語ｵﾜﾀ＼(^o^)／
訂正はしない

>>610
壁を歩兵で破壊するとかすげーなｗ
そいつはすごい辛抱強いな奴だｗ
本当に破壊したいのならさっさとジャイでれば良いのにｗ

>>610
ヒント：ホル援軍

数人いたのは確認したが殴ってたかはちょっと見てない

壁はホルミンホイホイだからな

>>616
それがな建築エンチャつけてたら殴りたくなっちまうんだよ・・・ネツヲリホイホイ(ﾟ∀ﾟ)

ゲブの♀キャラはみんな裸足になれよ

またおまえかｗｗ

はだしのゲブ

>>610
そもそも召還なしで勝とうというのが間違い。
あと、上れる場所は限られてるからウェイブなりスラムなりで突き落とされないか？

短剣だらけでうんざりだな

感動した！　ホルの決してくじけない心意気に感動した！

今夜のホルのダガー攻撃はことごとく失敗してるな。
ただいま中央領土ゼロ。。。

ホルが弱すぎるせいでゲブがやたら強い国に思える不思議

サラだけど、最近平均ダメが下がってきている。
遠距離オンライン加速中だからか、実はエンチャ増えてるからなのか・・・

エクのせいで戦争回転速度上がってるからじゃね？

次のSNSメンテで部隊検索追加されるけどメンテって何日だっけ

ホルにキャラ作ったんだがマジカオスだな。中央に領土なくなるのもわかるわ。
初期掘り多いくせに建築召喚はすげー遅いし（建築してるの俺含めて二人とか）
何故か前線建築終わる前に裏オベが建つ。しかも注意しても無駄。
主戦場からは常に人足りないの声。（声ってか悲鳴）
ナイトで僻地通りかかると、初期装備の弓カスが通常連打してるのが見える。もちろん敵にはカスリもしてない。

勝つ気あんの？この国・・・(；＾ω＾)

勝つ気ある奴は他国に行くか戦場選んでるだろ

ホルだと俺の腕でも活躍できますから。

さっきのクラウスはいつも以上にひどかった

>>585
これプラス他の人の攻撃があるんだからたった５０程度の差も積もれば大きくなる

大事なのはパワポじゃなくて、エンチャ＋パワポ＋連携

ちょｗ今のクラウスひでえ
初動が裏オベしか建たんわ北人行き過ぎなうえ
片手もう一人来てくれとか言ってたぞ

ﾎﾙ最低だな

>>634
ホルはカオスに出会えるのがおもしろいよな…

おもしろがってないとやってられん

ドラになりたかったらソーンのホル側に入れば1番確立が高いかな？
昨日のソーンだが門を建てる場所を変えても壊され、キプ位置を変えても負けるホルが可哀想に思えてきた

クラウスがカオス過ぎるｗｗｗ
キマ発見が銀行ってどこのAAだよｗｗｗ

>>636
あんまり援軍が多いとドラ出ない程度に負けたりするから要注意だ

パワーシュートは今の性能で十分使えると思う。
強いて言えば威力や斜線幅は弱体化してもいいので射程と弾速を上げてもらえると、
遠距離のソーサラーの硬直に対するカウンタースキルとして中級魔法と住み分けが出来るし良いかなぁ。

話が流れ過ぎてた

ホルではがんばると叩かれるからもういいよ
スコアだして説明してやっても馬鹿は自論かえやしねえ

下手な奴ほどプライドだけは高い