ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 55

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＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

裏方flash
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ネツの強さの秘密を探ろう
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ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
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ソーン平原
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クラウス山脈
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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35〜40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。 ←逆に自分が死ぬと自軍のHPが減ることに気をつけよう
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れよう

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。
　　・蜘蛛3マップの敵が稀に落とす「アルガンの枝」をプレイヤーに売る。(Wikiを読んで用途を確認しましょう。)

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　 回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　 したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
―山本五十六

私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
―フランクリン

もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
―トーマス・エジソン

批判によって、人間の能力はしぼみ、励ましによって、花開く。
たとえ自分が正しく、相手が絶対に間違っていても、その顔をつぶすことは、相手の自尊心を傷つけるだけに終る。
―デール・カーネギー

敵を知り　己を知らば　百戦危うからず
―　孫子

決して力に屈するな。
敵の脅威が圧倒的に見えても決して屈するな。
―　ウィンストン・チャーチル

成功は決定的ではなく、失敗は致命的ではない。
大切なのは勇気を持ち続けることだ。
―　ウィンストン・チャーチル

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　もうダメだって時に、カセさんの声が聞こえたんです
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　お前が負けたらＡ鯖はどうなるって…これは、負けられませんよね
　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼　ゲブ、お前は立派だった
　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |　今日の勝利はＡ鯖全員の勝利だ
　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　ゲブ /　　　　　　　　　 カセ 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　2007年9月2日　ワーグノスにて

携帯から>>1乙&保守ｶｷｺ

昼の目標どうなったん？

>>1乙
前スレ落ちてしまった…ネ実は６時間レス無いと落ちる仕様だっけ？

なあ、おまいら、DQと戦争するなら
カセの４０キャラで参加するお

ほしゅ
ついでに暇つぶし動画　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm200572

パンダか？


ニコニコ動画工作支持スレ２【100垢神】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1186186538/332

アメリカン　ゲイレスリング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm200572
神様見てたらこれを工作で１位にしてくれ〜＞＜

夏休みが終了したとたんスレ落ちってどんだけ〜ｗｗｗ

保守

↓ここから愚痴合戦

早く俺の♀スカたんのグレナディア姿が見たいぜ！
ウォリ＠10レベルきつすぎる

始まりが緑だと嬉しいな・・・

殺伐としたAカセスレに鋼の救世主が
ttp://upload2.fewiki.com/src/1188828992891.jpg

うめ〜(*゜∀゜)っ旦=3

また落ちるぞｗｗ

なんと言う牛歩スレ……ガルフストリームうめえな

落ちるってことは平和なんだいいじゃないか。

でも今日はいい感じじゃなかったか？
かなり緑化出来てたと思うんだがｗ
なんというかあれだよね、カセはネガネガな時ほどスレが伸びる。

FF部隊すげー数になってるな
10人以上で戦争入ってきてナイト出まくりはありがたい

今日は始まり8連勝でした。
本当にありがとうございました。

おかげさまで他の戦場はボロボロでした。
本当にありがとうございました。

>>26
その考えはおかしいいんじゃないか？
パンダか勝ち馬かしらんが乙

カセスレで荒れるときっとパンダ出現になるんだろうな
カセマジック発動！

自国の戦争に最近入ってません

キンカでぐだぐだいってる糞どもうぜーな

最近の軍ﾁｬは腐りすぎ

新参のカセ民ですがよろしくお願いします。

>>24
ナイトどころか、一戦場で銀行堀輸送建築前線やってたぞ？
いつの間にあんなに増えたんだ・・・

後は1ヵ月後にIN数一桁とかにならないことを祈る

>>32
ようこそカセドリアへ
色々覚えることがあって最初はなかなか取っ付きにくいが
少しずつ慣れながら気楽に楽しんで行こうぜ

ちょ
昨夜やたらFF部隊見るなと思ったら50人越えてんのかw
アクティブ数によっちゃ結構な戦力じゃねーか

>>36
1/3くらいはネタ要因(´･ω･`)

>36　みて俺もキャラつくろっかなって思ったけど、ネタなのかよｗ
裏方ＰＴとか召喚重視だったら俺もやりたいなーって思ったんだよな。
本音は歩兵に自身ないからなんだけどなｗ

>>38
部隊員は50くらいなんですが、ネタだと思って入ってそのまま放置の方が多数ってことです
アクティブ率はけっこなもんだと思いますよ

>>37
そかw
どうせDQみたいな俺Tuee集団だと思って毛嫌いしてたんだが、昨夜は裏方みんなFF部隊とかあって俺は正直見直した

と言うか原住民が裏方召還やらな過ぎな上、召還負けの単語嫌って特攻爆死だらけだしな。
今日全戦銀行or裏方で終わっちまった・・とか減ったのでマジ有り難い。

ＦＦ組みが多いとナイトたしかに良く出てくれるけど、ＦＦ組みがばらけるとナイトの数が足りなくて
◆つきのナイトの人がナイト募集ーと言っている・・・みんなもナイトでてやろうぜ。

羽組が前線出過ぎなんだよ・・・

>>43
分かってる羽組みは建築、裏方、ナイトするんだけどな・・・駄目な羽組みは
部隊服で前線いってるよなあ。

まぁわかって無い奴が裏方やってもやっぱり空気なんだけどな。
水曜で黙って一人で15個掘って真ん中にオベ建ててる人も居るし。
建築ナイトでてるのに歩いて建てに行って先に建てられて歩いて戻って来る奴も居るし。

前線に空気が1人2人居るかなんて一番戦場での影響が低いから空気は前線で的にでも
なってるのが一番役に立ってるんじゃないかと思った

>>45
空気は的にすらならないかと･･･後ろでうろうろしてるだけですし

呼ばれたきがした！

さすが空気の人だ。恐れ入った！

お、落ちるぅぅ

なんか話題がないとな、

負けるときって前線押してるけどKill負けしてる事が多い気がするのは私だけ？
逆に勝つときは前線は下がるけどKill数は取ってる気がする。

落ちるときは平和さ、落ちた？なあーにまたスレを建てればいいのさ。

スレが伸びる時は愚痴と叩きばっかだしな
落ちても別に関係ねえ
この話も全く関係無いんだが
追い出されたんだか出てったんだかしてた
例の大部隊がちらほら戻ってきてるな
FF部隊とのツートップでカセを盛り上げていって欲しいもんだ

>>49
PCダメは取れてるけど、キル取れてないってことがおおいですねぇ
「ただスキル当ててるだけ」って感じなんでしょうか･･･？

そんな私もよくHP２ケタくらいの敵を逃がします(´･ω･`)
下がられるとサラ射程でも限界があるので、そこにイーグルを！とそんな時に心に思います

>>51
モンハンがコケたからなｗ
でもずっと残留してる人も居る。

>>52
射程同じなんだから前に立ってレインを撃てばいいんだよ
Pw効率的に当てれる奴ならイーグル撃ってもいいと思うけどな

目標2分でギリセーフとか危なすぎだろ
つーか、人数割れとかお前ら目標みろや
キンカ布告してんじゃねーよ

>>54
誤解させてごめんね　私サラです

今のカペラ、全体的にキマの使い方悪かったな。
1匹目はレイスで済むとこをなぜかキマ使ったし、
2匹目は敗因になったといってもいい。
僅差で負け、でも領域勝ってるから死ななければ…という状態でFB狙うのはやめてくれ。

そんなこと言われても、、、うち、ポンデライオンやし、、
（AA略

もうキンカ組はほっといてやれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾌｯ　　ライオン登録なかったからこれで勘弁

>>56
あんたが皿だったのはわかってて
スカへのコメントが不適切だと思ったからそこに突っ込んだだけ

あー

>>61
察せずにごめんなさい

レイン降るの遅いから皿が届かない距離の奴狙っても無駄だろ

皿が微妙に届かない位置で逃げてる皿、スカに
レイン仰け反り→シャベ→ストスマ→スマ
が決まると脳汁でそうになる。

>>48
空気はCCして弓スカになったので、戦場でも空気になったらしいですよ。
メインのエル皿すらCCしてないのに、何故カセ皿はCCさせたんでしょう・・・。

氷皿になれてきたのはいいものの、
最近は「氷を作ってる」というより、「範囲鈍足を撒いてる」ような感じがするんですが、
何か方向性が違う気がしますよね、どこで間違えてるんでしょう。

>>65
間違えているのはあなたではなく、


レインで解凍してる俺だ

初めて書き込ませてもらうので場違いならごめんよ。

昨日の話なんだが、水曜で
東側に敵ジャイ１＋ナイト５くらい
西側に味方レイス＋対歩兵キマ＋ナイト複数（銀行償還ログから５は居たと思う）

この状況、味方ジャイを追加するか敵ジャイを排除しないと駄目だよな？
敵ジャイの報告を何度流してもナイト自分だけで敵ジャイと護衛を遠巻きに見るだけ。
どんどん周りの建築物が折れていく。味方はジャイが居ないので押しても折れない。
戦場で懇切丁寧に説明しないと直らんのかな･･･
それとも何か自分の見えてない狙いがあったんだろうか？

水曜はジャイ常に1いていいMAP
だからジャイが居ない時点で追加すべき

先にジャイ出してエクリやATを建てさせない事が重要
勿論ナイトが常に充分な数出て補充されるのが前提
更にカセの場合歩兵で負けているのでレイスキマの運用も必須に近い
どれだけ前線で役に立ってない利用価値の薄いプレイヤーを
ナイトで出させるかが勝利を握る

>>67
敵ナイトが5でジャイ防衛しているなら、
レイスキマ護衛に2残して3ナイトで突っ込んでも返り討ちに合いそう。

ジャイがいないんなら>>87と同じでジャイを出すべきだと思う。　

>>69
言いたいことはわかるが、そう言えば言うほど空気読めないやつばかり前線に残るんだぜ。

>>66
ちょｗｗｗｗ
こ、このまま私も弓課金してレインしますね。

スカ暦なんてないに等しいので、デッドランカー余裕そうで怖いですが。

>>68-70
速やかな回答ありがとう。
やっぱり間違ってはいなかったようである意味安心した。
でも既に自分はナイト出てたんだよなぁ･･･
一人で全部はできないんだよな。困ったもんだ。

>>72
つかオベ立て頑張りすぎｗ
この前水曜で見たときキプより西側全部埋めてたし…

ほんとお疲れ様としか言いようがない

>>74
なんという特定オンライン。
そんなに裏方やってましたかね・・・　と思って個人戦績見て、噴いてしまった。

ttp://upload.fewiki.com/src/1188902744904.png

どうみても大工です、本当にありがとうございました。

>>73
自分もそういう状況によく合うｗ
自分の場合はこんな感じかな
○ナイトの場合
　敵の護衛ナイト×２〜３なら、一切攻撃せずに、敵ジャイの周囲で挙動不審な動きをする。
　（それ以上の場合は、「敵ジャイ数＋護衛ナイト数」を報告してる）

○歩兵の場合
　敵ジャイの足元に粘着する。

どちらもジャイの破壊活動を少しでも遅らせる為にするんだが、
結局は玉砕行為になるんだよなぁ・・・

>>73
俺も多分その戦場にいたと思うけどジャイが暴れてるみたいな報告で
ジャイ出てくれとは言ってなかったよね

実際敵のジャイ見ながら味方ナイト待ってたみたいだけど
護衛ナが大量にいる上に敵歩兵に囲まれてるジャイ狙いに行ったら
味方召還全滅してさらに酷い事になるよ

開始から前線に走っていったくせに職別ベスト10にすら入れない皿・スカは、
次の戦争で裏方すべきだと思うんだ。

ま。「うまい奴は何やらせても人並以上にやる」の逆になりそうだが。

携帯から失礼するよ

>>77
ちょっと語弊があったみたいで申し訳ない
「ジャイが要る」と上で言ってるのはその後思ったことなんだ
そのときは敵ジャイを遠巻きに見てどうにもならんと焦った挙げ句、死んでしまって、復帰で西に行った時点で味方の召還にジャイが居ないのを把握した
で、間もなく終了。
そう大差でも無かった記憶なんだがキマとレイス被る位なら片方ジャイだよなと思っての確認の書き込みだった。

次からジャイも積極的に出るし声も出すよ。
特定されてる気がするので、何かおかしなこと言ってたら訂正してくれると嬉しい。

レイス難しい／(^o^)＼

入り口でいいようにやられてるなぁ
一旦篭られたらそれを上回る戦力を投入しないと

ってか新規増えてないか？CCじゃない低レベルが多いきがする

2日のイベントで影の最強国家になったんだから仕方あるまい

hosyu

ちょ
水曜負けてるけど大丈夫か？ｗ

一応伏せましょうよと、
問題ないだろうけどね
サーチしたところ、４０が５，６人、Ｌｖは互角？低Ｌｖの人も多め。
裏方は充実してそうな面子に見えたけど実際はどうだったのかな

ジャコルに布告して人数がバラケタから駄目だったんじゃなかろうか？今回。
確定まではやっぱりがっちり守らんとなあ。

>>86
塞ぐ意図でいったんだろうからそういう問題じゃないと思う
わざわざカウントするほど必死に布告しにきたのかね

ゴブフォとれてないと塞げないんでね？？

金貨グダグダ過ぎ　だめだなこりゃ

キンカは･･･まじで軍死様が多すぎてどうしよもないorz

軍死が多かったら軍死よりも多くの発言をしてそれで意見を流さないと
何も知らない人達は軍死の意見を信じて行動するからな。
例え軍死にウザがられて晒されても、間違った事を言わなければ
皆分かってくれるから声を出していこうぜ。

ついでに晒されて叩かれても気にするな。
他ネトゲと違ってＦＥＺじゃ晒されたぐらいでゲーム内でどうかなるって訳でもない。
パンダを見ろよ。あれだけの犯罪をしながらのうのうとＦＥＺをプレイしているんだぜ。

水曜1分差だかで間に合わずorz
2回ほどあったキル取り逃がしが無ければとか考えちまうなぁ

キンカは最近目標関連以外で入った記憶無いけどそんなに酷くなってるのか、、
まぁ目標の裏戦場だったってのも有るんだろうけどナー

水曜駄目だったねー。キンカはゲブの目標だったから、一方的な展開も分かる。
ゲブ目標が隣の時は、更新間際の時間帯に本気組みが来ることが多いのだけど、
今回もそのパターンで落とした感。確定させるまで手を抜けない。

あと、更新前の攻撃で自分もスカをやっていて思ったのだけど、
微妙なスコアのスカの割合が減らないと前線が上がらないね。
今更だけど、目標戦だった分そう思った。

まぁ、今の水曜。これだけlv勝ってて惨敗とかね…
ほぼ終始Dﾗｲﾝまで押される完全な歩兵負け。

スカ云々以前に、自称一軍なｌｖだけ高い脳筋ヲリどもをどうにかしないと、
永遠に他国二軍にさえも勝てないと思えるな。

スカが20前後いても敵皿がいきいきしてるのが本当に困る

召喚もみたかんじオリ皿ばかりだしな

そして歩兵負け
このパターンばかりだな
ほんと、多いときは召喚くらいしてくれよ

やあ
最近カセにキャラ作った者なんだが、
カセに今足りてない職ってなんだい？
とりあえず氷皿予定のレベル10皿作ってみたんだが
片手ウォリあたりの方がいいかね？

スカは耐性の相性からして召喚の適正クラスだしなー
スカサラの遠隔攻撃に強いから、流れ弾もらいやすい召喚に向いてる。
サラでレイスやると矢が地味に痛い・・・

>>96
カセに来てくれてありがとう！
深刻に足りない職ってのは無いと思うから
得意な職やってくれればいいと思うぜ。

>>96
まずは空気改めアイドル国家のカセドリアへようこそ

なんかこの手の質問ある度に書いてる気もするが
「動ける」ならどんな職でも歓迎
まぁスカだけは絶対数が飽和してるのが明白だから
出来れば今居る人たちに「動ける」ようになって貰いたいってのは有るかなぁ

:::::::::::: / /.:::／／|　　　　　　 ヽ　　　|｜/ ／⌒,＞ 　 　 |''" /'ヽ／
:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　　　　――カセドリアへようこそ
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨　　　　　　　　　　　　私は常に、この国で広く人材を求めている
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
:::::/ / 〈,／::::::::::::|　　　 ヽ｀ヽ、⊃く-┘／´ 　厂　 〈　|　|　／￣｀ヽ-､,r' 　　　故に、職において縛りなどというものは無い
／∠／:::::::::::::::::::| 　　_____＞∠/　／ l⌒l 　/　　　 ヽjノ　'⌒￣￣￣｀!| 　友のために働きたいと思うその心
／⌒´::::::::::::::::::::::|／￣￣￣＼_,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　 ／￣｀ヾ}　　　　　その方法をどうして押し付けることが出来ようか
::::::::::::::::::::::::::::::::／　─　 　 ─ ＼.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　
::::::::::::::::::::::::::／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　　 .　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　迷う時があれば、隣人に遠慮なく尋ねてくれればいい　　　
:::::::::::::::::::::::::|　　　　（__人__）　　　　|　　 　 .　 　.　,. ‐..二ニ ---一'′　　彼らはすでに、君の師であり、仲間であり、友であるのだから
::::::::::::::::::::::::.＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　 　 　 　 ／／ 　　　　　　　　
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　 ／ 　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／　 ／|　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　ふふ、堅苦しい話は終わりにしよう　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／　,' |　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　 まずは、風光明媚なこのカセドリアの自然を堪能してはどうだろう――
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐''..二二{　　,' /二 -‐'´ ,. -―一'／ﾍ／-―---‐''"￣｀
::::::::::::::::::::::::::::: ／／|　　　　ヽ //　　 　 ／　 　 _,／⌒V/⌒ヽ、

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　 これでよしと
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　上手い事書けた
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　カセ　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　

ほしゅ？

>>101
カセどんかっこえーなｗ

保守ついでに4時頃の水曜攻略の反省会(?)ログ投下

ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7659503

俺はこの戦争参加してなかったんで発言しなかったが
なんか色々頭痛くなる会話だったわ、、よく勝てたもんだ

>>104
オナホマンが居る件

そういえばオナホマンってＦＥやってるって言ってたな

水曜はＤＥライン維持して建築を折ってれば勝てる

（攻め視点）問題は、東を押しすぎて敵キプ目前まで攻め上がり
全滅し、カウンターもらって東が決壊
っていう事態が多いからかと（西パターンもあり）

目安としては折る建築がなかったら「下がるor維持」
折れるオベ・AT・エクリ（否門・蔵）があったら、ジャイ射程まで前線を押す（歩兵でｺﾞﾘ押しして折る）
それが前線の押し引きであって
歩兵が優勢だからとりあえず押すっていうのは間違ってますね

未だに「単に押せてるから」キープ方向攻める奴多いからな
その分の戦力を中央分断なりキープと反対方向の殲滅なりに使えばいいのに。

しょうがないか、目標戦でもないとジャイの活用ができてねーからなカセは。
俺も西の押し引きの中にジャイ投入が正解だと思う。東に味方レイスがいるときは東もいいけどな

優位に立ちたいなら常にジャイ１は出し続けるべきだ、ナイトの数揃えるのは基本として。

目標戦こそジャイの活用ができていないと思う
歩兵のごり押しレイプのみが勝ちパターン
これじゃ勝ち方の見本としては参考にならない

華麗に捕手

age

e

だから東カウンター負けなんてないって。東押せてるときはカウンター食らっても勝ってるし
いつもの負けパターンは、戦争始まってすぐに大量の人が東に向かってるにもかかわらず
まったく押せずにずるずる引いて、そのまま東西分離されて大差で負け。これしかない

>>112
東が押せるほど歩兵力あるならその分を西に回すなり
ナイトジャイの量産に回すなりすればもっと楽に勝てるんじゃないか？
自軍のキプから遠くて敵の城から近い所を押すことの無益さは
このゲームのルール理解してれば自ずと分かってくるもんだと思うが
なんてーか、そういう力押しばかりやってるから、いざ接戦になるとボロが出るんじゃなかろうか

まぁ初動東大量なのに押し負けてグダグダって戦争が多いことも否定はしないけどさ、、
全てひっくるめてやっぱ「負け癖」って奴なのか。前途多難だなぁ

>112
東戦線でのカウンターからの崩壊による負けは瓢箪の典型的攻撃
型負けパターンだぜ。

最近はカウンターを食らうどころか押すことすらできないぐらい惨敗
することが多いから知らないのかもしれないけど。

つか細かい戦略、歩兵の東西配分等関係ない
あそこは歩兵力がすべてを決める、ガチマップだ

裏方多いと完全負けフラグだｙｐ、裏方ってのは人数ある程度以上居ても速度はある一定以上上がりにくい
解ってるメンバの少数精鋭で最短で集め要所に建てるのが肝要だとおもう

歩兵押してても折られまくりで負けるので、
歩兵力で全てを決めるのは、もう1.5ゲージぐらいのフルボッコ勝ちじゃないとだめですお。

瓢箪は召喚mapでしょ、常考
よっぽどのLv差レイプ戦以外は敵より多いナイト＋ジャイ2＋レイス＋歩兵キマを長時間出せた側が勝つ

>>117
そのよっぽどのLV負けが多いんだよなぁ

水曜かキンカかシデか、どれか２つがLv勝ちどれか１つがLv負けになる

さてこの中からよく戦うMAPを２つ選ぶならどこにする？
と言われたら戦線分散型で割りと軽いキンカとシデ選ぶだろ？
うまくハイド見つけても水曜だと重くて見失いやすいしナイトやっててもカウンターランスの瞬間ラグったりしてダルイぜ

確かに水曜の重さは異常
常に歩兵が集中するしなｗ
やってて一瞬「処理が止まった」と思ったら、次の画面では敵兵に囲まれてたりする orz

気になったことがあるんだが、一昔前まで水曜の勝率って良かったのか？
GWごろに始めたんだが、水曜の勝率に関して、あまり良いイメージが無いんだが

春ごろまでは水曜はかなり勝てるMAPだった。ゴブフォ篭りへの経路だったしな
シデのMAP変更で攻防互角な割りと軽い戦いができるようになったせいで水曜に飽きた奴らがシデに流れ、人口の多いゲブが空いた水曜を押さえるようになった気がする

水曜は軍死隔離場でいいよ

なる〜

軍死隔離場はキンカだろ

シデのＭＡＰ変更前から水曜はもうかなり勝てなかった気が
ゴブフォのキプ位置変更があってから、籠もりにくくなってカセ民を求めて水曜へ
水曜でエンチャレイプ開始＞レベル差がさらに広がって行ってますます負けってパターン

最近では水曜なんとかしようと言う動きからか、多少は良い戦争が出来てる気がする
代わりにキンカが結構酷くなってきたように感じる

結局な中の人の民度の問題だな。
水曜は被レイプ覚悟の骨のある奴が多いが
キンカはなまじ勝ててる分
勝馬気質の無能が群がりやすい。

あれw?
黒水がひどい気がすんだけどなー
どこもいっぱいいっぱいか

ていうか布告しようぜ
しないからキンカとかウェンズディにずっと篭られるんだ
消極的すぎだろう

キンカとか取った後のその次な

ゴブフォは新型になって不慣れな人多いし（俺もまだ3回だがｗ）勝ち負けはとりあえず抜きにして
ガンガン布告してもいいかもしれんね。初回の終わった後に簡易崖登り講習みたいなのしてくれたんだが
皆わらわらと練習してて面白かったぜｗ

どこもかしこもLv差レイプオンラインでしか勝てないから勝率が酷いんじゃないのか
そして水曜はLv差レイプオンライン出来る可能性がかなり低いから自ずと酷すぎる勝率に

ところでFF部隊はまだ募集を継続してるのかい？
もし入れるようなら入りたいんだが･･･

>>132

ミスった
夜に部隊の誰かに声かけてくれればOK

目標どうなった？

目標は一応クリアした。
しかしさっきのキンカＬｖ差あったわけでもないのに
ドラ出るほど押しまくられたあげくFBくらうとか、もうぬるぽ。

開幕で誰かが凄いレベル差だとか言ってなかったか？
思わずそれ聞いて俺も確認したんだが、別にそれほど差があるとは思えなかった。
でも、暗示が掛ってしまったみたいに、開幕から押されまくってたな。

カセなんぞ他国3軍でも勝てる。
ということを自覚して、勝つために何をしていくべきかをまず学ぼうぜ…。
敵のケツばっかおっかけて、殴られてる自軍オベも、
敵オベエクリも目に入ってない奴がほとんど。

>>137
俺は「レベル差は上よりも下（特に30以下）の数が重要」と考える派なんだが、
上の方の数だけ見てレベル差を叫ぶ人もいるから人の意見はあてにならないなー

最近、FB決められて乙な場面多いなホント
数日前のキンカなんて、キープ<B-4>で北連中の報告が
◆◆◆ 敵キマイラ発見!! <B-4> ◆◆◆とか、呆れて何も言えんわ

挙句に戦争終了後の反省会で
「交戦してて気付かなかった、気付いたら既にそこに居た」
雁首揃えて、お前さん達は目の前の敵しか見てないのか、と

急にキマが来たので･･･

確かに目の前の敵しか見えてないの多いね
玄関３MAPどこでもそう思う
一直線に目の前押すことしか考えてないのか、敵が側面から侵入しまくってるのに見向きもしない
シデの南で言う、Ｆ６ばっか見ててＧ６方向の敵に側面から突付かれる
キンカの南だと、Ｆ３下の水辺付近に集中して１ラインからすごい抜かれるとか

あと敵ヲリが特攻してくると真後ろに逃げる人が多い
だから前線が下がりやすい
ぶっちゃけコスト余らせてる人けっこう居るよな？使い切らないと意味がないぜ
もし余らせてる人が居るなら、パワポ系を使っていきましょう
足りなくなったら召還でればいいんだぜ

>>142
コストの件、最もだが戦場で言おうぜ
自分も言ってみるか

>>143
敵弓から届かない位置でうろうろしてる人
そゆ人たちってすぐ下がるからあんまりHP減ってないなと思ってコストの話を出してみました
１発食らって相手に隙作らせようって思わないのかな
攻撃を食らわずに相手を倒せるって思ってる人が多いのかなぁ？

>>144
もちろん揶揄を含むこともわかってるよ
それで「あ、俺役に立ってねぇ」と思う奴が１０人に一人いればいいんじゃない？

そういう奴は大抵がノーヒット&アウェイだから手が負えない。
自分に降り注ぐレインやカレスが泣けてくる。
しかもそれに反応してステップする自分がさらに涙を誘う。

>>144
それはその通りだから、ゲーム内で発言しようって事じゃないか？
ここ見てる人間にとっては、少なくとも知識、認識としては当たり前の事な訳で
実践出来てるかどうかは別としてもな

2chに書いただけで良くなるようなら苦労はしないよほんと

>>134
FF部隊の目的は何？
DQNがホル側として領土を広げたように
カセ側として領土を広げる事？

それとも今だにAを荒らすDQNを倒すのが目的？

入ろうかという人もどっちが目的かはっきりしてないから
入りづらそうだ

村興しとしか言い様がない

見た感じ今のところ裏方せっせと支援部隊？みたいなとこに見えるけどどうなんだろう？

建築が苦手、良くわかりません、という方に是非。
大まかな「展開のイメージ」を頭に入れておくだけでも全然違うので、
「イメージと比べて、実際に足りない気がする建築」を建てられるようになって下さい
（私は元エル民なので、「自分の方がカセ暦は長いぜ！」という方は是非、
私の教育もかねて修正して下さると非常に助かります）

・玄関3MAPの建築イメージ図
�@シディット
ttp://upload2.fewiki.com/src/1188976631389.png
攻防ともに、斜めに領域を割る感じになります、細かな位置は特に気にする必要はありません。
崖上のものを崖下に建ててしまった、ということにだけ注意しましょう。
防衛側北西33、34　南東29番オベなどはエクリプスが良いかもしれません。
北西崖上オベは建てない方針のようです。

攻撃側は3本で南東崖上に届くよう、キプ位置をやや南東寄りにしましょう。
31番オベはエクリプスでも良いかもしれません。
南東43番、42番ATのように、「ATを前に出せると有利」なので初動を頑張りましょう。
門、蔵は攻防共にキプ付近でいいと思います。

コストを余らせると勿体無い、攻撃をある程度受けて分散吸収しよう
って話が昨夜のキンカ反省会で出てたが、特に反応は無かったんで
その場の面子がどう受け止めたかは計り知れないｗ

攻撃を受けに行くなんて発想は面白いけど、加減が難しいぜ。

短カス増え過ぎ・・・
なんだ今の水曜

�Aキンカ
イメージ図　ttp://upload2.fewiki.com/src/1188978553975.png
15番と16番のオベは、先に建てておくと有利ですがやや防衛側が早く建てられます。
北部分はエクリプスでいいと思います、攻防ともC5,C6階段にキマ避け壁を建てましょう。

・攻撃側注釈
A4オベは、水辺にある岩にオベがたちます。
岩の辺りで建築予想図を出しながらジャンプして微調整してみましょう。
門は崖下クリ付近に建てるようです、蔵はE2クリ付近でいいと思います。
北30番オベ付近にAT1,2本、南主戦場付近とF3丘・E3辺りにもATを建てると良いかも。

・防衛側注釈
初動オベを２番４番と伸ばすことで、ショートカットに繋がります。
早めに旗１６番の位置にオベを建て、敵の１５番オベを妨害しておきましょう。
門はキプ付近、蔵はG4クリ付近でいいと思います。

あげあげあげ

�B水曜
イメージ図　ttp://upload2.fewiki.com/src/1188977993620.png
攻防共に、外側から輪を作るようにオベを建てて行くと本数が少なく済みます。
ATは早めに建てないと建てられなくなってしまうので、頑張りましょう。
キープから遠い側にATを少し多めに建てておくと、カウンターの際に役立つかも。
６番オベと８番旗位置は、先に建てたもの勝ちです。
攻撃側がほぼ先に建つと思われますが、うっかりしていると建たなくなります・

・攻撃側注釈
E3オベは２本目に建ててもいいぐらいです、うっかりして建たなくなると涙目なので気をつけましょう。
１１番、１５番オベの中間にオベが建っているケースをよく見かけますが、
領域が少しもったいないので、素直に２本使ってちまちまと領域を取りましょう。
門はキプクリ付近、蔵はE5辺りの中央手前でいいと思います。
東に少し多めにATを建てましょう。

・防衛側注釈
輪を作るように建てていけば、オベは少なくすみます。
西にATを急ぐことも重要ですが、初動で頑張ればD67の水場隅にATが建ちます。
敵オベが届いてくる前に建てられると、幸せな気分になれます。

>>152
居て欲しい片手とかが、ガリガリコスト尽きて裏回るしか無くなるんだよね
数少ない片手の消耗押さえる事を、まず呼びかけていくべきかな

以上、玄関3MAPの「展開イメージ図」でした。
あくまで「イメージ図」なので、その時の状況で大きく変わることにはなりますが、
「基本的にはこんな感じに建てておけばいいんだなー」、と思っておいて頂ければ幸いです。
具体的に、「イメージはこうだけど、今回は歩兵負けてるからここは折られそう」とか、
そういう場合には「オベをエクリにしておこう！」等、臨機応変に対応できるとステップアップです。

以下、最近流しているTIPSです、TIPSマクロ協力者も募集しています。

/a ■　氷皿TIPS　■
/a　メインの仕事はカレスによる氷像製作です
/a　視点を回し、前にステップステップ！
/a　起き上がり無敵やサイドアタックを活用し
/a　かき氷を作りましょう enjoy 氷像-life!

/a　■　火皿TIPS　■
/a　敵がランス射程内に収まる
/a　最前列〜ヲリ横が基本の立ち位置です
/a　チャンスにいつでもヘルを当てられるよう
/a　Pwを管理しましょう enjoy Hell-life!

>>158
3Ｍａｐ分も用意するの大変だったろうに＠＠
ありがとう！（｀・ω・）ゝ

感動したのでこっちにも宣伝だぜ！
731 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 19:27:38.15 ID:I9PEnVix
カセ銀行遠すぎ問題はヴィネル島利用で解決するらしい

これ考えた奴天才じゃないですか

>>145>>147
言葉が足りなかったかなーと思って付け加えました
戦争後、発言できる余裕があったらしていくぜー

あときになったことが１つ
↑のほうで水曜は重い・カクつくってレスがあるんですが
低スペック低回線な人ってけっこう多いのかな？
たまに「前線行くとカクカクするんで僻地いきますね、それでもカクカクするんですが」
っていう人もいるんだが

>>134
ありがとう、これから探して声かけてみるよ

マップ作成おつかれさまです('∇')ゞ　気になった点をいくつか挙げます。

>>154　キンカ攻撃側の３は、７、１７、３０の３ヶ所をカバーできる位置がいいね。
水際でキプ領域がギリギリのあたりが丁度いいよ。
北のクリ周辺オベ建てはA4オベ位置をカバーしないと無駄オベが出るから要注意です。

防衛側はエクの登場で１６（E4オベ）を２本目で速攻建てないと間に合わないので
１本目になる２はキプからE4オベへの直線上に建てるといいね。

　２４は岩の上に建てれるのは罠で、壁際に建てた方が領域がちょっとお得。
２４を建てる為には３か４の位置が際どく大事なので注意です。
　２２はジャンプしながらで建てれるけど、
建つ事を知らない人がけっこう居るので、見かけたら教えてあげると良いです。

>>156　水曜攻撃側は東の５と９が前すぎるので、もっと後ろの崖上ギリでもOKかも。
攻撃側でも同様で７は下の水辺でなくて崖上ギリに建てると守りやすいです。
下がった領域はエクリプスで賄っていけます。

水曜5番はもっと南じゃないとまず建たないね
ニコナ防衛10番ももっと北西になる

弓TIPSを忘れてました・・・。

/a　■　弓スカウトTIPS　■
/a　基本のお仕事はレインによる弾幕形成です
/a　前に出て敵前列ではなく奥に撃ちましょう
/a　味方ヲリ皿の攻撃に弓を被せてはいけまえｓん
/a　レインPTやパワポで enjoy 弾幕-life!

>>159
訓練場で実際に展開してMAPのSS撮ろう！と思ってたんです、本来は。
２PCでクリ掘ってー、とかやってる間に寝落ちしてしまったので断念しました・・・。

大工オンラインに疲れたので、しばらく脳筋しますね。

キンカＥ４水場の細道のオベを忘れてまっせ

ごめん、旗がオベだったのね

水曜の２本目はオベじゃなくてエクに代えて、
もうちょい敵側に食い込んで建てれば相手のＡＴ建築を防げる。
これで今までのＡＴ建築速度の不利は多少だけど軽減される。
但し、あくまで捨てエクだという事前提で。

あと初動水曜東で結構気になるのはスカフォを自軍側に建てすぎってのがあるかな。
スカフォは建築妨害にもなるから、レーダー用のもの以外はできるだけ敵側に建てるべきだと思う。
自軍側に建てすぎると、スカフォが邪魔になって自軍オベ/ＡＴが建てられなかったりとかたまにあるし。

ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2686.png
キンカはこんなん
エクリのせいでぶっちゃけカオスですが

>>169
４と５って同時に立つっけ？

>>165
いつもTIPSお疲れ様です。

こういうのの積み重ねが底上げに繋がるはずだよね
自分もなんか作るか

青２＞＞４ってたつっけ？いつもＥ５に二本目おいて４のとこは建てれたらオベで
経たないとエクリって気がしたけど。

今日のカセの勝率38％どころか20％ないお・・・

>>172
[E:4]の窪みに収められたか覚えてないけど、
[E:4]クリの北側に水草が生えていて、そこには確実に建てられるよ。

>>169の防御側の ｵﾍﾞ２→ｵﾍﾞ４ はできるよ

>>163
ああー、キンカA4が岩じゃなくて壁に建つとは知りませんでした。
防衛側は>>１69さんの展開の方が良いですね、そちらで覚えます。

>>171
おつどうもです。
ログが15行流れるのでうっとうしいかなー、とは思うのですが、少し耐えて頂きたい所です。

久々に前線きたら凄く楽しいです＼（^o^)／
絶好調すぎて死亡フラグが建ってしまいそうな件。

キンカ攻撃1本目はC3壁ギリギリに立ててC2の最北部分に領域が届くようにすると良いですよ。

>>148
元はDQに対抗だったんだがいまはもうDQは居ないわけで。
今は何故か裏方をよくやる部隊になってるな・・・
まあカセの村興し状態だなあ・・・

ＤＱが居ないからって解散せずにカセの為に動いてくれるＦＦ部隊に俺様感涙

>>178
せっかくカセにきたんだ俺はカセのために全力をつくすぜ

>>179
お前だけに格好いい思いさせるかよ…俺だって！





あれ、俺元からカセ民だった／（＾o＾）＼

>>180
聖女様がみまもってるぜ！

目標あと1時間半ですね。
早めに確保して防衛したい所、現地はどうでしょうか。

>>175
いえ、A4は岩の上しか建たないと思う…！
岩が有るけど壁際にっていうのは２４番（G6）のみです〜

>>182

CCキャラもいるし、Lv負け

デスパは布告のタイミングが難しすぎて高LVが集まりにくい状況だったかもね。

というか、ラインレイ、アンバー攻められて人数負けしてるのに
今キンカ布告した馬鹿は何考えてるの？？？？？

>>185
キンカは勝てるぞー＾＾

カセ７箇所戦場だったな
全部負けて経路も絶たれて詰みそうな予感

>>185
間違ってないと思うぜ　キンカ布告
目標経路は多いにこしたことはない

本土が割れてるけど、目標優先で動くべきじゃないかな

あぁアンバーだけは始終人数勝ちか
まぁあそこだけ勝ってもな、、ｗ

てかデスパネツが布告しそうだな

50人で埋めておくってのはどうかね

>>183
あっー。
勘違いしてました、訂正感謝。

>>184
なるほど、厳しいかな・・・。
って目標詰んだ／(^o^)＼

FF部隊には正直感謝してる俺様。
軍chが◆だらけだぞ。

シデッツｗｗｗｗｗ
まぁ、ネツに布告されたしどっちにしても詰みか...。

>>176
キンカの攻撃側は南側意識したほうがいいんじゃない？
西すぎや東すぎだと南にあまり伸ばせない。
２本目で確実にＥ３立てて相手のＥ４を立てれないようにするべきだと思うんだ。

デスパは圧倒的防衛有利になってしまった影響で、
そこそこ高レベルで籠られると厳しいね。
あと、不利な戦場（さっきは西）から見る見る人が消えるのは切ない。
最初から東にいたけど、どんどん人が増えてきたので、むしろ西に走る破目に。

羽の影響もあるのかは分からないけど、
目標戦ですら動ける(歩兵も裏方も出来る)人が足りないねー。

FF部隊さんとか裏方やってくれる人が多くて本当感謝だけど、
歩兵がうまい人も多いだろうから、歩兵で活躍してくれてもいいんだぜ！

うーん目標残念でしたー
次がんばりまっしょい

水曜MAPにおいて、ゲブさんがエクリを使った面白い戦方をしてきたので報告する。

ttp://upload2.fewiki.com/src/1189007386813.jpg

特徴なんだが、前線が拮抗した時に、図のようにエクリを乱立してくるんだ。

領域差は図のようになり、3〜6分間ぐらい領域ダメージを与えられる。
エクリを全て破壊されたら、エクリを逆方向（図の場合、西にあたる）へ乱立する。
後は必要に応じて繰り返す。

戦力が互角で拮抗する戦争において、この戦法は勝敗を大きく分けると思う。
「こんなエクリの使い方が有るんだ」程度でもいいので、覚えておくと良いと思う。

以上で報告を終わる。

逆方向はキプあるからそんな効果ないし
相手もエクリは立ててくるだろ

>>197
説明GJ
しかし結構常識
やると知らない軍死様が吼えたりするので注意

>>197
拮抗時にはこれに追加で中央にカベ建てたりもするね
歩兵召還が双方ともに拮抗してなければできないけどね

なんていうかLv差がますます・・・

LV差なんて３０なったらあまりかわらん。
むしろ重要なのは質。

ＦＦ部隊にいる知り合いから話し聞いたり会話のログとか見せてもらった感想。
・裏方専門部隊ではないが勝つために一番足りてない物＝裏方を埋めるため今は自然にそうなってる
・課金装備フルエンチャハイリジェ必須ではない（今の所は）
・設立当初の目的だった相手はもう活動率低下してる為にカセ村興し部隊になってる
部隊単位で動いてみたい、新しくキャラ作ってみようかなとか思ってる人には結構いいかも？


あくまで自分が思った事なので実際と違ってたらすいません(´･ω･`)

FF部隊か
Salamanderより、はやーい
をやって満足して放置してあるな

ダメだ･･･。さっきのキンカもエルにドラ2負け。
こちらもスカは結構いるはずなのに、弾幕負けして皿を止められない。
北は北でキプ前まで押されてるみたいだし･･･。
あれだけ押されるのは、PSも勿論だけど、課金率も結構違うのか？

あと個人的に、ネツよりエルの方がラグい人が多い印象。何でかね？

ステップで前に出る人達と、ステップで横や後ろに逃げる人達の差。ではないかね

カセのエンチャ率の低さは異常
課金装備を！とまではいかないけどRINGエンチャくらいはしてほしいもんだ
あとハイリジェもうちょい使おうぜ
相手弾幕やHPによって、リジェorハイリジェって使い分けてればRINGがマイナスにはならないと思う

名前の縛りがなければ入るんですけどね。
今は誰もいないPTでキーボードだけ叩いて愚痴ってます(^o^)

ひどい誤爆して、キャラデリしたい気分になることあるぜ、それやってると

>>206
それはある。一番困るのが、HPがかなり減って後退したいのに、
皆後退していてろくに回復できない場合。
なかなか前線がうまく回復回転が出来ないよね。

>>207
弓だと、レスPOWで+2出るだけで各スキルの回転率が全く異なるからなー。
近頃は弓数本持ってレスPOWで+2が出たのにだけ効性つけてる。セコイけど。

弓に限らずどの職でもPOWリジェエンチャはかなり有効だね
+2付けばかなり違う
逆にPOWリジェエンチャしてない時は数撃てなすぎてイライラしちまうぜ
中毒性ﾀｶｽ

というか今のご時世無エンチャで前線に出る奴の気が知れない

エンチャ節約したいときは、ガードエンチャ、レスPwだけつけて氷サラやってるな・・

ほしゅ

おまけ　　これが耳から離れない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm818454

ほしゅ

そういえばなんでカセwikiはエクリプスに一切ふれてないのだろうか

エンチャがしてる奴が少ない？

カセ民は最後のボス戦ですらエリクサーは使わずに取っておくタイプ

そりゃエンチャしてる奴が少ないんだから
エンチャしてた奴もやる気無くなるっての。
現状でエンチャしない奴が多い戦場は負け戦確定だし
同じ負けなら金使ってないほうが気分が悪くならない。

8時ごろのwaitingオンラインどうにかならんか

カセドリア万歳

ｔｔｔ

FF部隊、裏方や声出ししてくれて感謝してる半面
いきなり無駄に突っかかる言い方する人もいたからなぁ。
名前が目立つ分、自分の中で一気にイメージが悪くなったよ。
部隊全員がそうじゃないのは重々承知だけど…

FF部隊の、回復薬の名前の皿の人。
キンカ攻めで、敵FBキマきてるのに人があつまらないまま、
必死にこえ出しながら、ナイトに妨害されてｺｶされてるのみて可哀想になった。

その姿、いつも味方の協力得られなくて、１人キマ報告連打しながら殺される自分とダブった。
FFは大事にしてやらないといかんよ、ｶｾ民達よ。

ｹﾞﾌﾞ民でごめんよ。

>>222
多少言い方が悪くなるのは誰でもあると思うけど･･･
中身がNPCじゃあるまいし、多少の感情表現は多めにみなって

>>222
ブロントでググれ

フルエンチャで二つの武器使用してますが需要あるかね？

レイン持ち妨害スカナンダケドネ・・・

そろそろ封印解きたいんだ・・・

夜中のキンカで久々にお気に入りのラコタスカを見た。
反省会の時にイーグルでレイスを打つのを間違い、レインで巻き込むのがいいと主張してた。
それでもイーグルの正当性を主張してる人が多数いて、オリメインな俺には複雑になった・・

スカがイーグルをレイスに売ってる間に敵サラ生き生きしてるのがわからんのかね

と不毛な愚痴

>>222
よもやブロントも知らないヤツがいたとは・・・

ブロント様語は知ってる奴はテンション上がるが
知らない奴にはヘイトがマッハで加速する諸刃の剣

>>227
皿レイスなら無しではない。
というかレイスのためのレインなんかありえんだろ。
レイスだけ狙うならイーグルで十分だしレイン撃つなら歩兵に撃て。
でもはっきり言っちゃうと歩兵で召喚攻撃するなナイトやれでFA。
しかしそんなことが弓カスにわかるはずもなく今日も元気にイーグルです。

何ヶ月も前にLV40になった弓が昨日もスタンしたエンチャ片手にパワシュしてたし
相変わらずスタンにトゥルーが飛びまくるしでカセ弓はとにかく酷いから信じない方が無難。
質がどうにもならないレベルまで落ちてるからよくするよりカスと共存する方法を探した方が早い。

俺のヘイトがストレスでマッハなんだが…

レイスの体力が5ミリ以下ならイーグルで倒すけどそれ以外はナイトまかせだな

脳筋の癖に裏方に文句言う糞Lv40どもｳｾﾞｰ

ああ、書き方悪かった
そのひと歩兵にレイン打つついでに、レイスをレインで巻き込めっていってたんだ
誤解生む書き方スマン

FFだからってブロント様は反則だろw
知らないヤツはこの◆うっせーなって思うだろつねかんがえ

とうとう常識的に考えてはつねかんがえまで進化したのか…

大抵レイス周りには歩兵がいるからレインで巻き込むのがいいとおもうんだがな。
イーグルで狙うってのはレイス単独であるならおっけい、後は最期のトドメとかならでもおっけい。

◆で口悪いってブロント様か、知らない人には口調が悪く思うのかなるほどちょっと笑ってしまった。

張っておくかブロント様

http://www7.atwiki.jp/buront/

ネ実でブロントネタが通用しないならググれで済むが
ゲーム内でブロントネタが通じないからググれとかありえないぞ。

ネタ師は自分のネタが元ネタを知らないと笑えないタイプなら使いどころを気を付けた方がいい。

例えるなら２ちゃん語をリアルで一般人に対して言うのと同じ事だな。

ブロントじゃないよ。
それは元ネタ知ってるからむしろウケた。

初動から人数不足で何度も押されて抜かれてた前線の一部に対して
戦争後に「押しすぎてカウンターもらうって何なの」みたいな事言ってた
誰かが、押すどころか維持するのも大変だったのを説明しても
「じゃあ、何で何度もカウンターもらってんだよｗ」みたいな感じで
話が通じてなかった＆話の途中でフィールドアウトして消えてた。

自分もその人数が足りない側に割といたので、カウンターじゃなくて
ただ押されまくってただけなのは確かだった
もうちょっと普通の言い方をして、説明に対して「そうだったのか」で
済ませてくれれば良かったのに、と残念だった
ちなみに水曜での話

その時は本当に押されてたのかもしれんが、正直そーじゃない時の方が多すぎてイラついてたのだろう。
攻め側での西の話だろうし。

最近の水曜はやる気ある人達が集まってくれて楽しくはなったのだが、まだ過半数が戦況読めない人ばかりで
最後押し切られて負けるとかが多い。「東西維持」→「召還大戦」が水曜だ。
「東西維持」→「東西突撃」が今一番多い。ゲージ的には善戦っぽく見えるが最終的に負けの見える戦いだらけ。

まぁ自分でも解ってるようだが、部隊単位で語るのは間違いだしな。
それこそ繰るもの拒まずの姿勢な部隊じゃ色々なタイプの人間が来るだろうし。

そりゃ50人もいりゃぁおかしなのも居るだろうな


皿レイスで出撃したら護衛ナイト居たのにサモンエンチャ付きイーグル連打されて涙目になったことはある

>>241
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188257748/
晒して除隊
ピア厨だろうがウェイブ厨だろうがネガ・暴言よりは全然まし。
どういうつもりで発言しているのかは知らないが最も悪影響の強い行為。
そういうのをほっとくと部隊自体がｇｄｇｄになる。
というかそれで国がｇｄｇｄになってる

パンダは笹でも食ってろよｗ

>>244
いやいやそれでネガ・暴言ってどんだけｗ
晒しはまだしも幾らなんでも沸点が低すぎるだろう
裏方やってるんだったら前線が見られないのは当然だろうて

パンダに馬鹿にされてる以前からｇｄｇｄだったからなあ

>>241
>>104-125あたりを読み返すんだ
たぶんそんな状況だったんじゃない？

>>244
口調が荒くなったくらいでネガ暴言扱いとは恐れ入った
除隊の意味もわからない　部隊内部で叩き合ってるとでも思ってるの？

空気歩兵を、勝ちに貪欲な歩兵に変身させる笹を募集

みんなで美味しい笹を作ろうぜ。

っ[フルメタル・ジャケット]

布告止めることからはじめよう

>>250
待ちガイルじゃ成長しないと思うが…
とりあえずゲブ・ネツレイプからの脱却には歩兵育成からはじめたほうがいい気ガス

昼しかやれない人は戦場が全くないときついんだぜ・・・？
援軍行けばいいんだけどな

エルネツゲブは中央に黄色と緑があるととりあえず布告したくなるらしいから
がんばって独過キープしたいもんだな

>>244
パンダの所為で感覚麻痺してるのかもしれんが
何かあったらすぐ晒すという姿勢はどうかと思うぞ？

水曜ゲブ側視点でやってみた感想
カセは押してきて、引き際をわきまえずにどんどん攻めてきて
最終的に各個撃破される感じ
ほとんど同じ人しか前に居ない
バッシュ食らってる人は明らかに見捨ててる(助けに来ても何時も同じ人)

あとこちら側に折れるＡＴとかオベ・エクリがあるわけじゃないのに押してくる
こちら側が押されオベ・エクリがあっても、数名くらいしか折ろうとしてない
押してくる割にはジャイあんまり出してこない
中央があんまり妨害されないから中央からジャイを出しやすい
キル取りゲームと勘違いしてる人増えたんだろか･･･
ゲブ側で参加して感じたことを数点、見にくい上にゲブ側視点で申し訳ない。

大筋そんな感じですな、水曜なんて自軍の召還セットが揃ってない限り押す必要は無い。
無駄に押せる余力があるなら、ナイトジャイ出した方が断然良いんだが・・キル取りゲームしてるのが増えたんだろね。

序盤はゲージ均衡してるんですが、
中盤以降でドラゲー差にされることが多いですね、水曜は。

待ちガイルがどうとかの前に人数足りてないのに布告しすぎだろう
キンカとウェンディ布告してる奴らは何考えてるの？

戦争したい奴が自国国民数なんか見ないで布告するんだろうな・・・困ったことだ。
水曜は常にジャイだして相手オベを砲撃狙うようにならないと駄目なんだろうけど、
歩兵はキルしか頭になくて前に突っ込んでいって死んでしまう。ライン決めて下がるようにならないと駄目だよねえ。

戦線の維持は難しいね
水曜なら折るものなくなったら逆サイドいけば良いと思うんだけどね

移動中にパニクラウンで、一人で移動は厳しいです＞＜

攻撃側なのにいつも布告準備中で5人差で負けてる！不思議！

|‐｀)ﾌｰﾝ

戦場が全部で5つしかないのに
うち3つがカセ絡みでしかも全部攻撃。カセの人数一番少ないのに
布告自重してください＾＾；

ウェンズディ58人中カセ6人ゲブ48人でカセ布告
こいつら工作員だろ

しかもシディット負けやがったし馬鹿じゃねーの

水曜布告とかほんと勘弁してくださいよ。まぢで

まだチャンスあるんだろ？がんばれ
ホルはほぼ確定

LvUPに必死な他国工作員が布告しまくってるんだろう、、つねかんがｒｙ

間に合った

目標ギリギリ間に合った！みんなＧＪ！次も頑張ろう。

ここ一番の戦いで途中落とされちまったよ、無事間に合ったのか。皆おめでとう

保守的書き込み。

問題点は山積みだけど、結局ゲーム中で言っていくしかないか。

>>226
妨害なら短剣はエンチャいらんでしょ。つけるとしたら、ガードエンチャ位かな？弓はフルエンチャだね。
俺片手なんだけどさ、闇、ガド、パワブレって凶悪すぎね？持続時間長すぎるんだが。

>>272
結局は妨害であってそこからキルに繋げるのには他職に比べてかなり大変だから。
短スカは味方を支援する動きがいいけどそうなるとつまらないってので浪漫派が突撃して死ぬんだよな。

妨害ならガード、HP、Pw回復アップいるだろ・・・

とおもったらハイブリ妨害だったのね^o^
うんこもらしてくる

闇とか昔は今の1.5倍の効果時間でしかも食らってるときにさらに食らうと効果時間延長だったぜ
でも誰も文句言わないし、むしろ弱体されてｶﾜｲｿｽって言われてるぐらいにヴォイドは微妙

明らかにリスクとリターンが合ってないと思うんだ

ヴォイド強いと思ってるの概ね食らったことしかないやつだな

ヴォイドの強さとは射程のことなのだよ

シデで久々に雨が振っていた・・・・

いつも脳筋してる火皿が弓にCCしてた。
レベル低いのに前線に来てたので「空気嫁ｗ」と思ってたが、
終わってみればダメランク１位。

おい、うちの高レベル弓スカは何やってんだｗ
イーグルでジャイでも倒してたんか？ｗｗｗ

>>280
本人乙としか言いようが無いｗ

シデは違う人が1位だったが、その人もランクインしてたな。
氷に毒弓や蜘蛛打つヤツならしってるわ

本人乙だろうがなんだろうが一部の人しかスコアすら取れてないのが現状

>>283
まぁそれでいいならそれでいいけど。
取ろうと思えば取れる人はたくさん居ると思うがな。

目標戦以外全敗してんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにカスドリア

>>285
その目標戦のカスドリアに殺されてしまったパンダさんですか？
わざわざお疲れ様です＾＾

水曜もキンカもすっかりゲブの籠もり場になっちまってるな

梅雨ぐらいまでの登り調子が嘘のようだ、、

今の水曜圧勝だったな
何でだか分からない俺

召喚勝ち。歩兵勝ち。裏方勝ち。
FF部隊のおかげな気がする。

反省、押し過ぎな感じになり、サイド、背後からの攻撃が多かった。
やはり東西押せる状況でも中央めざして、そこから不利なほうに動ける人がいるね。

前線では、ハイド発見の報告が範囲チャットで多かった。
いろんな人がマクロ登録してる模様。相手のハイド動き辛かったんじゃないかな。

>>288
歩兵召還、共に圧倒してて
敵がエクリ乱立とかもなく

>>285
こういうのが「自分はちゃんとやってるのに他の奴らのせいで負けた」
とか思っちゃってるんだろうな
そんなに勝ちたきゃさっさと楽して勝てる国へどうぞ('A`)ﾉｼ
どうせ遅かれ早かれ逃げるつもりなんだろ？ｗ

思ってないよ。俺裏方も召喚もやらないもん
キンカとウェンズディも行かないし

とりあえず今日のシデ戦じゃないんだ
俺は台風の中、会社にお泊り決定だｗ

あと「取ろうと思えば取れる」「やればできる」という奴は信用ならない。
現実鯖においても大抵が口だけだからな。

首都圏では『今日は台風だから残業とかしないでさっさと帰れ』っていった会社もあるらしいな
だが、６時頃にはすでに電車とまってて涙目状態だった奴も多いそうな
きちんと身体伸ばして眠れよ、関節痛めるぜ

歩兵もやらなきゃうまくならないし、建築展開もやらなきゃ覚えられないわな
まぁ、前線以外やる気がない奴は歩兵が上手くなってくれるのを祈って、
わからないから出来ないって人には根気良く裏方教えていこうぜ

数か月ぶりにFEZスレ覗いたら前とほとんど同じようなこと言い合ってて吹いた

相変わらず過疎ドリア村なんだな

|-`)ﾌｰﾝ

立場が悪くなると「パンダ乙」で済む国、それがカセドリア
向上心の無さだけはピカイチだぜ

謎空間の発生確率と後方の逃げ足の速さだけは5国1だと思う

目標･･･だいじょぶかこれ

失敗確定ですが・・・

今期は諦めた方が良さそうだぜ
下手に領土のばすと次もやばくなるぞｗ

とりあえず経路確保に動こう
まずはそれからだっ　まだ間に合う！

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

とりあえず水曜組み自重汁(´・ω・｀)

水曜は明らかに布告だけして抜けるキャラがきてる

いや水曜関係ないだろｗ

>>294
ありがとよ、社交辞令でも癒されるぜ
既に”俺ゾーン”があるので伸び伸びと寝れるぜ！

明日はちゃんとログインしよう…目標頼んだぜ
サラリーマンだって平和を守れるんだ！

オベが同じ場所に３本立って共鳴していた。
おかげで勝てたみたいだ＾＾

今ラインレイで愚痴ってるやつ何とかしてくれ、どれだけ経験浅いんだよ
東応援来ないから負けたとかって本気で思ってんのか？

僻地へ後半揺さぶりかけてくるのは当然の戦略、それに合わせていちいち移動してたんじゃ
その移動時間遊兵ができて戦力不足で両方面負ける
そうじゃなくって、主戦場を絶対に減らしてはいけないんだよ。
ここが崩れると一気にキル負けしてゲージ持って行かれる

揺さぶり掛けに来てる分相手は主戦場の兵力が減ってるんだからここを一気に押してできれば召喚も
”押されてる”僻地ではなく、主戦場を一気に押すべきなんだよ

対処対処で後手に回ると必ず負ける、それぐらい10戦もしたらわかれ

>>309
敗因は東放置でも主戦場云々でもなく、

敵　エ　ク　爆　撃　を　放　置　し　た　か　ら

そして、同じことをカセができなかったから。

誰か書いてたと思うが、銀行と宅配受け取りはガルム遊戯場でやるとすげえ楽だなぁ・・・。
銀行に寄ろうと思って入ったのに、森の区に出たときの失望感を思えば天国。
人を誘って、カセは首都が不便で嫌だと言われたら、代替え案として提示しようぜ。

ラインレイなんでこうグダグダになっちまうだorz

てかネツがエルに押し込まれるように本土来てるな
追い返せないこっちが悪いとはいえ、、

今使える人材が軒並みCCしちまってるからなー
残ったのは・・・ばっかりだし

>>309
てっきり経路確保でそれなりに動けるヤツがあつまってるのかと思ったら
前線に20台の（よく見る部隊の）皿・スカいるし
30代後半の皿がHP満タンで後ろうろうろしててジャッジだけしてるし
（バッシュにスピアでも撃ってくれるのかと期待したんだが）
大量に弓がいたのに敵ウォリにレイン降ってるし
前線に（俺含む）味方片手４，５人いるのにバッシュに追撃が全然ないから
その片手達だけでしょうがなく攻撃してるし

戦争負けた後でキレてるヤツがいたね( ＾ω＾)
久しぶりに自国戦争に入ったがgdgdっぷりがヒデェな

>>314
普段から来てくれwww

負けスパイラルが俺たちを飲み込んでいる！！
溺れた者から国籍が青か紫になるんだ。

浮き輪を下さいorz

>>316
つエルゲブの新キャラ作成

俺も本土防衛無視してエルネツ戦をエル側で楽しんできたわ
序盤軽く歩兵負けしてキル稼がれるも、すぐに召還で立て直す手際はさすがだ
まぁ、絶望的なまでの歩兵差がないからこそ召還戦が生きるんだけどな

>>311
ヴィネル島は良いね。
アイテム整理をしていたのだけど、バンクのすぐ後ろに宅配とか素晴らしい。
エル首都には及ばないけど、普段のマラソンのことを思えば十分。

>>314
同じような印象。
各職ともにスコアを出せる人と出せない人でかなり差はあったように思う。
ランクとか見た限りでは、ヲリはキル、スカはダメ、皿はデッドが劣っていた感。
ネツの両手・パニスカが地形を生かして降下→後方から餅つき/パニをしていたのに対して、
スカ皿がうまく対応できていなかったと思う。

デッドが多い人は周囲への警戒が全く出来ていないんだろうな･･･。

何となく前線行って何となく死んでいく人のなんと多いことか、、
ちょっと前までのホル援軍に行ってるみたいだ

って書いてる内にまたライン負けたのか
何連敗だよ。。

火皿氷皿雷皿、どれやっても同じようなスコア。
どれをやるのが正解だと思いますか。
ジャッジメントバリアーはでも、あまり貢献している気がしません・・・。

スタンにジャッジする人が多く感じてしまうので火か氷がいいなぁ
ヘビスマ振ってるのに80-80-70とかみると泣けてくる片手
雷増えてなんか弊害のほうばかり目立つ
氷に即スピアとかランスで割ってくれよせめて・・・

>>323
それは最近多いな
某部隊の影響で雷皿が増えたのだろうか？

エンチャしていない上、立ち回りも理解していない雷皿は
言っちゃ悪いが悪玉コレステロール

>>309
さっきラインレイで愚痴聞いててゲーム内で注意も出来ないやつ何とかしてくれ、どれだけ度胸ないんだよ
東応援来ないから負けたんじゃないとかって本気で思ってんのか？

僻地へ後半揺さぶりかけてくるが当然の戦略なら、事前にそれに備えて移動しなければ
その移動時間遊兵ができて戦力不足で両方面負ける
そうじゃなくって、主戦場だからってﾋｬｯﾎｲしてるだけじゃいけないんだよ。
ここが崩れると思った場所に行かなければ一気にキル負けしてゲージ持って行かれる

揺さぶり掛けに行く余裕があるだけ、相手は主戦場も兵力余裕あるんだから「ここを一気に押せば」なんて夢を見ると
”押されてる”僻地ではなく、主戦場も一気に押されるんだよ

「対処対処で後手に回ると必ず負ける、それぐらい10戦もしたらわかれ」

雷皿的にはどんくらい出したらおｋなんだろうな
イマイチ役に立ってんのか立ってないのかわからん。
一応スタンにジャッジはしない、敵ヲリにはランス、回り込みやステップコケで後衛へのジャッジ
これを頭においてやってるんだが…

良くしたくて発言していても、「しつこいよ」で片付けられてしまった
心のオベクリ10本分くらい俺にくださいｏｒｚ

俺はもう諦めた
いままでフルエンチャでやってきたが今日のは参った
しばらくカセキャラ封印するわ
じゃあなおまいらﾉｼ

>>327
一緒にどうだ？

>>323-324
確かに多いですね、スタンとか氷へのジャッジ・・・。
エンチャした上で、敵の後ろの方にいる空気をビクンビクンさせるのが仕事なのに！
現状氷なので、素直に氷で続けます、でも解凍に泣いたら火になります。

>>326
20ｋ越えても貢献した気分になれなかったです。

>>327
つクリ44

>>327
リアルタイムで見てた。どんまい…
何度も同じ事を言われる＝出来てないから言ってるってのを理解できてるのかできてないのか…
俺のオベクリを分けるからこれからも頑張ろう(´･ω･`)っ◆

>>322
比較的に攻性と耐性エンチャとハイリジェを使えるなら火サラ
常に攻性とハイリジェ、ハイパワポ飲める準備があるなら雷サラ
無課金でいくなら氷サラ、その場合でもハイリジェだけは持っておく

確かに雷増えたよなぁ
雷サラはPT組んでおくと吉
単発で削るより嫌らしさは倍増するよん

そんな言い方ってない


まぁ、どんまい

なんか想像以上にひでえことになってるんだな…
最近復帰したばかりで、足手まといは自国民に申し訳ないから援軍で修行ばっかだったんだが
微力だけど国のために頑張るときが来たのだろうか

足手まといは自国民に申し訳ないから援軍で修行ばっかだったんだが

いやそれもっと迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カセは負けが込むと暴言吐くのが多いからなぁ〜
俺は心のオベが折れないように暴言(愚痴ではない)吐く奴は次々とBL入りしてるわ

RODから今までの経験上、暴言吐くやつ・ネガり続けるやつはカセからそのうち居なくなるのが通例ですな

久々にゴールデンで3時間ほど全力でやったけど俺も心のオベが折れそうだ
レイプ戦以外での勝ち方を完全に忘れてるな
なんでこんな事に・・・

お前ら、心にオベなんか建てるんじゃねぇ！
破壊されやすいんだから、エクリプスだろ。カセドリア的に考えて。

それはそうと速くエクリプスを修正してくれ。

この国で頑張るだけ無駄だ
馬鹿が多すぎる

>>338
ナイト・裏方好きとしてはエクリ爆撃とか割と楽しいんだが、
どう見てもカセはやられてる側だな。

>>339
そう思うなら、せめて黙って去ってくれ。頼む。

>>338
ﾜﾛﾀｗ
俺も今度から心には近代兵器エクリプス建てとくわ


エクリ破壊で1kill分はどう考えてもヤバイな、エクリナイトつよすぐる

どこで弱体化したんだろうな・・・
以前ならラインレイでボコられる事はなかったんだが

俺の心には蔵が建ってるのでＨＰだけは自信があります＾＾

◆ありがとう(´；ω；`)

流れが危ないので叫んでおきますね
えーりん！えーりん！！（AA略

>>334
他国民には申し訳なくないのかｗｗ

>>338
ポキポキ簡単に折れそうだ
いや、折れても痛くないのか

>>335
ああいや、カセキャラで他国へ援軍をね？？
2ヶ月以上サボったら腕が鈍るってレベルじゃないくらい落ちてたんで驚いた
スポーツと一緒で、ある程度継続しないとすぐダメになるやね。最近マップの微修正多いし
まぁ、氷皿で氷像作りまくってやんよー飽きたら火に戻すけどな

てぃふぁりん！てぃふぁりん！

愚痴ると328みたいなちゃんと課金してるプレイヤーまで逃がすからな･･･
まじでネガる奴とか軍死とか見ると敵国工作員かと思うわ

>>332
毎回4エンチャ、HPとPwリジェもオーブでハイリジェがぶ飲みの優良顧客です。

>>346
ごめんねごめんね。
サイドアタックしてカレスかぶって即解凍とか多くてごめんね。
先に謝っておきます。

>>347
漏れなんかフルエンチャして毎回裏方・召喚だぜ？

それは好きでやっているからいいんだが、
死に戻りの無エンチャ低Lv部隊服が前線まっしぐらなのを見ると、
自分のやってることはこれでいいのかと不安になる。

俺もフルエンチャ裏方してるけど、もしかしてフルエンチャ裏方組みが前線に出れば…!
あ、裏方居なくなって

このあと、大変な事に…!
でCMがはいりますね＾＾

>>325
かなり無理がある

>>348
攻性とカレスは相性悪過ぎないかい？
ランスぐらいしか差が分からず微妙な気持ちになったｗ

優良顧客でスペックが悪くないなら火サラがおすすめ
スコア以前に片手と同じく敵ヲリに与える影響力は高い

まあ何だ。ゲーム中で愚痴とか暴言吐くなら、ここでどんどん愚痴ろうや。

>>343
ドミから細々とやっている自分の心はキプ級なので、FB2発までは耐えるぞｗ

軍死黙らせる所から始めないとな。

エンチャしてようが高レベルだろうが、勝ちたいのなら足りない部分を補うのは当然で
この場合特に裏方を指すのだが、>>349のように効率が悪いのは確か。
開始2分前にまず「勝ちたいかどうか」を軍チャで聞いてみるとかどうよ
スコア欲しいとか返ってきたら俺は即Alt+F4するけどな

あれ・・シディとってその後黒水布告負けしてシディいくも
入れず。まー人多かったし別にいいかと、今までぶっ続けでSA
やってたんだけど・・なんかとりあえず乙ｗｗｗ

まーどのくらいひどかったのか知らんけどネガっても
しゃーないからね。適当にがんばっていこーぜー

正直マップ攻略の前にＣＣ組みが裏方の手本を見せてやって欲しいと思うんだな
部隊服で２０台で前線ランク入り余裕でしたってのはわかったから、最近特に必死な裏方の手本を見せて欲しいんだな
歩兵勝ちして召還負けとかカセである意味珍しい光景があるんだよ
ネツには失礼だが、ネツに歩兵で勝って召還で負けてっていうのはすごい微妙な気分になる
で結局キマレイスにコスト削られて、エクナイトに荒らされて終了とか泣けてくるぜ

寝る前にもう一度ログインしてみたらまだライン赤いしorz
去年の12月頃にタイムリープでもしちまったかな

>>352
確かに氷の攻エンチャはあんまり意味ない気がします。
が、逃げてる敵の足止めにカレスした時たまたまキル！
みたいなラッキーキルが増えて、デッド数が目立たなくなるならいいかなとおもっている　31歳氷皿

>>359
氷皿も余裕あるなら攻エンチャしたほうがいい
火皿は氷にヘルうった後、pwなくて追撃できない場面ってのが結構あると思う・・・あるよね？
そういうトドメ刺しもらしをライトニングやランスで拾いにいくのも氷皿の仕事だと思う
雷皿はやったことないから立ち位置あまり詳しくないんだけど、氷と火って近い場合が多い
特に火皿は餌欲しいから動ける氷皿を覚えてそいつの近くを動き回る習性もってるやつ結構いる
単体でジャベヘルしてるのもいるけど、氷皿が凍らしてくれるならそのほうが楽だからな

どうも最近周りのネガがやべえ
これは俺が立つ日が来ているのか…

敵のHPが1のこって逃げられて涙目、がいやだからどんな職でもアタックだけはつける俺
ライトニング粘着で殺そうとしたらいつの間にか突出してるのも俺
そして逃げることをあきらめて上級ぶっ放して死ぬのが俺

>>359
クロスカレスも集団に鈍足残るしそんなひどい結果じゃないと思う前向きな俺
同じ理由でレインも問題なし。露骨に敵オリにしか降ってない、とかじゃなけりゃね

>>360
単体シャベヘルはなんというか燃え尽きるな、自分まで
空っぽになったPwみると
思わず下がってお座りしたくなる

とりあえず、初心者を部隊にガンガンさそって。
部隊の中でMAPごとに攻めるべき場所とか。　基礎的な連携を教えるのはどうだろう。

次に、講習会を開いて。

それから、戦争が始まる前と、直後にTIPSを軍茶で説明するとか。

>>364
きちんと育成できる部隊がどれくらいあるのか疑問です

>>277
片手も短スカも持ってるけど、闇は十分強いよ。射程広いしな。
闇が弱いと言ってる奴は後先の考えなしに敵陣のど真中で闇撒いて死ぬ奴だろ

>>362
1残るのがきになるなら赤武器を使えば問題な（ｒｙ

既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:15:11.81 ID:rFNUnaIO
カセのなにがまずいのかって応用が利かない奴が多いのがまずい。
勝ち戦がごり押しレイプばっかりだから自分より弱い奴には強いけど同等かそれ以上だったら負けるべジータみたいになってんだよな。
んで最大の問題なのがベジータになってる奴が自意識過剰になってて他のやつと協力しようとかせずに自国民を見下してることなんだよ。
カセ民のほとんどが思ってる「やっぱ俺がいないとな！」みたいな感じの奴。
そういう奴は自分のコミュニティで引き篭もってるからいつも同じ戦術で負けてるのに気づいてる人がいても耳を貸そうとせずに、頑なに周りが弱いから負けたんだ！と主張する。

カセが復興するにはカセ所属の部隊長全員が集まって会合なり開くしかないな。
まずは他者を信用しないで見下してるところから治していかないといつまでたっても孤立して死んだってのはなくならないと

HPMAXで味方召喚盾にしてるスカ何なの？死ぬの？

死ぬよ。瀕死なのに回復使わない奴とか不思議系多すぎるもの
戦争終わってコスト100以上残ってない奴は下手すぎるんだよ、きっと

>>370
それは皿も一緒だろ。
スカ叩く奴って自分は他職で貢献してるつもりなんだろうな

>>368
的確だね。

接戦で奇襲を掛けられることは合っても、掛けることはしないもんね。

今日も他国援軍でがんばります

水曜、味方氷皿少なすぎて敵足止めできずキルがとれねぇ
領域で同等かやや勝ちしてるのに、キルとられてもキル取り返せないからゲージ負けしてる
片手がバッシュしにいっても相手は氷結どころか鈍足すらかかってないから追いつけなくてカウンターもできてない
逆に敵は氷揃ってるからこっちが少し突っ込んでキルしようとするとすかさずカレスorジャベで氷像にしてバッシュ→フルボッコ
水曜に氷皿きてください

氷皿でよくいってたけど、パニがひどいんで裏方やっちゃうんです＞＜

Aカセは誰でもウエルカム！
ってことなので
ハンゲスレに
「新規歓迎！誰でもウエルカム！A鯖カセは皆様をお待ちしています！」
って書き込んできます！！１１１

カセが終焉向かえて困るのはカセ民じゃないし好きにすればいいんじゃね？

>>360
ランスは持ってないです(^o^)
スピアとライトの威力も上がるので、普通に攻エンチャはつけますけども。

>>362
範囲鈍足まきますおー！

>>374
今から行ってきます(^o^)

ふひひじじゅう

>>346
いやだからそれこそ援軍でやるなよ
それ他国にしちゃ大迷惑なんだから
迷惑かけるなら内輪しとけ

初心者は他国援軍へ！ ってゲブネタを素でやるなよ

本音はカセ民との戦争はストレスがマッハだから、だろ……
最近の事情的に考えて……

ttp://upload2.fewiki.com/src/1189135783758.jpg

凄く・・・キル負けです・・・。
押せるけどキル取れないんですよね。

ヲリがんばれヲリ

>>374
行きたいが、最近布告前からカセ50人いたりするので行けない。
キンカも以下同文。

32歳氷火皿♀

ずっとソロでやってたけど俺もFF作るかな…
最近酷すぎてしんどいわ…
ガチでもネタでもいいから心のよりどころになる何かが欲しくなった

>>382
デッドのほうのＳＳない？

デッドの方は撮ってなかったですお・・・。
7　7　6　6　6　5　5　4　4とかそんな感じだった気がします。
ゲブ側が5と4で一人ずつで、あと全部カセだったかな・・・。

初心者育成の為の部隊つくればいいんじゃね？

カセはデッド多いんだよなー
KILL取ってDEAD抑えるという基本がなってないからな
弓ｽｶとかでPC与ダメ狙いしても戦局にあまり影響しない事が分かってないぽい

キンカッシュの奴らしなねーかなーリアルで

>>389
自然回復する訳じゃないし、戦局には影響大だろ。

少しカセでやってみたが・・・ひどいなこりゃ。
昔ホルがアルティメットモードとか言われてたがそれを超えるぞ、この酷さ。
ホルは弱いなりに高レベル者が初心者向けに開始前に心得みたいのを軍チャで流し
銀行やナイト等の「全員がやる必要はないが誰かがやらないといけない」的な役割を
ちゃんとやっていた。

カセはそれがまったくない。前線から高レベル者らしき人からの「ＡＴよこせ」「展開遅れてる」
「ナイトがいないよ」「低レベルは＊＊して」と要求ばかり。
俺が行った戦場がたまたまそうだっただけかもしれんが・・・これじゃ強くならんよ。

クリ荒らしにきた短スカと戦っていた短スカが自分劣勢になると救援要請してた・・・
違うだろう、おい。人数が劣勢のときなら分かるが自分が死にそうだからってオベも何もない
ところで救援するなよ・・・援軍いってびっくりしたぜ。

キンカ北釣られすぎ
南が悲鳴上げてるぞ

パンダに釣られて某部隊叩いてた奴責任取れよ・・・
このｇｄｇｄはどう考えてもアレからだろ
ゲッターまでは目標被り征したりしてたのにな

そうなんだよなー
多少前線いくの遅くなっても最初のオベ展開とＡＴ持っていく高レベル少ないのが弱国の特徴でもあるんだよな・・・
俺がなんとかしなきゃ・・・ってのはあるのかもしれないけど、1歩兵の活躍よりＡＴを複数前線に立てるほうが戦局全体に与える影響はでかい
エンチャハイリジェ全開☆って人はどうぞそのまま脳筋で、でいいかもしれないけど、毎回そうでもない人は最初だけでいいから展開手伝ってくれないかなっと
低レベルは皆が思ってる以上に高レベルの行動みてますよ

Lv30超えた堀厨とか見ると笑えるｗ

やっべー久しぶりに自国戦はいったらシディットで北から数人きただけで
キプクリずっとあらされて北東にいつまでたってもオベ建てないどころか
キプクリにAT建てやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙句結局門壊されてるしキルとか歩兵で勝ってたのに
ずっと領域差で負けてやんの流石だぜ

つーか、ネツ弱いからネツネツしようぜ＾＾

「ＡＴ足りない」とか「ナイト足りない」とかただただ言ってる人は愚痴・ネガみたな物だしね。
愚痴るばかりで必要な情報を報告してない。ふいんき（←なぜか変換できない）悪くするだけ
「勝っても1勝、負けても１敗」なのになんで暴言吐くのかね、
やってみてダメだったら次からやらない、上手くいったらまたやってみるでいいじゃないか。

970 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/09/07(金) 11:02:00.44 AijsUYnL
2匹しか釣れねぇ。しかもどっちもゲームしながら愚痴ってるを理解してない阿呆だし
サービス業は平日休みなんだよ
夜勤だけど
大学はまだ夏休み
が出てこないですね

コピペで荒らさないでください＾＾；

傭兵国家カセドリア・・・か

旧公式ストーリより引用

「連合国家故の政治的な不安定さはある」

そういえば目標ってどうなんでしょ？
荒れてないとこ見ると安泰なのかな、
是非とも今夜で達成して週末はネツネツしたいね

>>400釣られてやろう
×ふいんき
○ふんいき

>406
>406
>406

>>405
昼のゴブフォは失敗。むしろ、夜の方が3日連続で落としている分不安だね。

しても、弱体化が止まらないねー。
7月のゲッター以降もそうだけど、今回のクラスチェンジ以降でも明らかに変わった。
夜の目標戦とか見ても思うけど、前よりも高レベル(≒動ける課金者)が少なくなって、
クラスチェンジした高レベルを埋めるべき中堅層の薄さが一気に露呈した感じ。

CCの影響は出張組が自国に帰ってる影響の方がでかいと思うよ

>>409
確かに1国にしかキャラ持ってない奴は稀だからな

それよりも部隊服で前線特攻する奴が毎戦多すぎでdeadランキングカセ1色とか多すぎるんだが

>>409
そう？
逆に目立つ所ではＣＣで帰ってきてる人の方が多くて少しうれしい最近。
ＣＣで居なくなった人なんてわかんないし、
ＣＣで帰ってきてる人もまだＬｖ低くてしょうもないけど

CCで帰ってくる人ってのは最近では他国行ってたってことだから高レベル減少には影響しないんじゃ

歩兵はぶっちゃけエンチャもそうだがハイリジェ使ってる人がどれくらいいるかでも大きく違ってくる
ハイリジェ使っても勝てる見込みがないとあーもういいやながそーってなって終盤の差になる
逆に勝ってる大きい国は粘ろう逆転しようという士気が高く、負けそうでもハイリジェしてる歩兵が見受けられる
召還で勝つこともあるが、ベースとなる歩兵が踏ん張らないと厳しい

特に一番矢面に立つヲリが消耗が激しく、一番萎えていくのも早い
負けてる国の愚痴みてると一番多いのが前にでない、味方が助けてくれないっていうヲリの愚痴
ウザイかもしれないけどヲリを守ってやれない国は衰えていくのも早い

スカサラは結構有名な人残ってるのにヲリはどうだ？

なんか理由付けたいみたいだけど、ずっとカセの人なんて今更多少負けが込んだ所でだからなんだと言う感じ。
普通に飽きがくる時期ですよ。

ＣＣの影響で、良く名前見かけてた古参同士「口だけだった奴」「口だけじゃなく色々動いてる奴」の見分けが
付いて個人的には良かった。口だけの奴は部隊服レベルで前線直行だなやっぱ。俺様は前線に居ないとダメと本気で思ってる
のだろう。結局やる奴は限られてるな。

CCは少し待って40キャラで頑張る＞CCで裏やる＞＞＞＞＞CCで部隊服脳筋

キンカ開幕北に半透明が６人くらいとか勘弁してくれ＼(＾o＾)／

つーか頼むからスタンにトゥルーとかパワシュ撃たないで下さい
バッシュしても追撃こないからハイブリにしたのにかき消されて涙目なんです

スタンにパワシュ撃つのは場合によっては全然あり
スタンにパワシュはダメとかヲリにトゥルー撃つなとか
決め付ける阿呆は死んだ方がいい

スタン皿にパワシュは良いと思うがヲリにトゥルーはどう考えてもクソだろ。
やる事無いならハイドサーチしてたほうがマシ

スタンにパワシュ×やオリにトゥルー×、とかまぁほかにもいろいろ弓への注文は多いわけだが……
皆がやめてくれって言ってるのは『免許無しで車運転しないでくれ』って意味合いだと思うよ
まずは基本を抑えようや、って事じゃないのかね。色気出すのはその後でいいわけだしさ

>>416
オレがバッシュしたものは俺の物！ってやつですね。
あなたはその考えでいいんじゃないの？

オレはバッシュした瞬間が見えたら即パワシュを打ち込む。
その速さに被るヘビスマはまず無い。
バッシュした奴がハイブリなら持ち替えてる間に
パワシュが当たり、ヘビスマのモーションが見えた瞬間に
またパワシュを打つと、
バッシュ＞パワシュ＞ヘビスマ＞パワシュ＞ヘビスマ＞パワシュ
とか餅つき状態になる。

開始タイミングが少しでもずれると感じたら
回り見てから打つかどうか決める。

課金エンチャ弓で両手にならある程度OKだろう。
優先順位は相当低いがある程度なら撃つ機会はあると思う

ジャッジは死角からでも無い限り喰らわないけど
地味に70〜80のダメを延々喰らってると意外ときつい。
むかついて追いかけると死角からシャベ喰らったりするから逃げる事になる。

スタンへの攻撃は、被らなければ極論何でもいいんですよね。
被るからダメなだけで、被らないならつるーでも通常でもなんでも好きなように。

でも氷につるーは許さない(^o^)
凍らせても凍らせてもつるーるるるーつるるるーるるー

レインならまだしも、狙い済ましたようにつるーが来るのは何故ですかｗｗｗ

結局、相手倒せれば大体許される
そして倒せない場合スカの攻撃が絡む確率が相対的に高いのが原因
短にしろ弓にしろその辺は気を使わないと邪魔でしかない
目安としては他の攻撃3発（ランス、スマなど目安に）絡んで自分の攻撃プラスして落とせるかどうか
いけるならどれが入っても仕留められるのだからパワショ撃てばいい
回りも似た様な考えだからこそ、トゥルーとかが挟まると相手を落とせずPow切れて相手の攻撃に対応できず押される

>>420
お前のPS云々もあのバッシュは俺の物！にしか見えない件

>>420
それでキルとりきれるならいいですが
できればスタンしている敵の後ろに居るサラスカを攻撃してほしいです

まぁバッシュにパワシュ入れてる暇あるなら、
バッシュにたかった味方両手を丸焼きにしようと接近してくる敵火皿や敵氷皿をレイドとかで止めてくれる味方弓のほうがよほど信頼できる

あとカセはバッシュ切れる直前にジャベリン打ってくれる皿が少ないのも問題

スカで有名な人…？
？(・ω・;三;・ω・)？

>>426
そりゃそうだろ、そういうことがわかってる人はどのクラスやってもそういう動きが出来る
逆に出来ない奴はどのクラスやってもそんな立ち回りは出来ない
そういう使えるアクティブ数が多かったら自然と勝負にも勝ってる
ただ現実は実際に頭で考えて実践出来る人はどの国でも一部、アクティブ数増えて目標など特定の場所に集まった時
単純に絶対数が多くてその中から選んだ面子が多いところが大国ってだけ

>>424
速さに勝るヘビスマは無いってのはPSの話じゃなくて
ヲリの特性と弓の特性のことだぜ？

弓は見えた瞬間その場から打ち込むことが出来るが
ヲリは接近＞ヘビスマだろ？
その空いてる時間を狙ってるって話だ。実際この1発目は被る事はほとんど無い。

なんだかレイン敷いて、レイドで足止めしてとか当然やって
状況にあわせて動いてるつもりで、さらにプラスアルファを考えての動きなんだが
弓使いを端から信用して無いような言われようだな。

弓は皆より後に居ることが多いからこそ、味方のヲリ、皿の行動を見たうえで
それにあった攻撃、連携をする職だと思ってるんだが
まるで信用されてないと悲しいな。

弓はカスが多いから仕方ない

レインレイン言ってる人は500のダメージを敵２に当てるより1000のダメージで1人を確殺した方が
いいって事を認識してるんだろうか？
レインはレイド・イーグル・トゥルー・パワシュを上手く当てれない人の為の救済スキル。
Pwコスト、硬直を犠牲に広い範囲と距離を持っている。
ただ、トゥルーやパワシュは味方の邪魔や当てれなければ無駄になる場合が多いので
レイン・レイン言われてるだけ。
適切なタイミングで当てることができるならレイン以外の方が全然良い。

言ってる事はC鯖の「片手・雷作ってください＞＜」
ってのと同じようなもん。

やべえこいつやべえ

スタンの時くらい両手に気持ち良く叩かせてやれよ…
ただでさえカセ両手とか苦痛でしかないのに

>>429
おれは皿やってる時はバッシュ見た瞬間ヘル打つからオリだけを見てパワシュ云々はやめてくれ、ヘルと被る

スタンに鈍足を入れずにパワシュ打ってる時点で味方オリ信用してないだろ

スタンにヘル入れる皿とか糞だろ

スタンした奴を援護しようとする敵のスカ皿を撃てよカス

>>431
レインの場合は小さなダメージの蓄積もあるけど
とにかく広範囲に「置いておく」、のけぞり職を引っ掛ける
という意味で大切なスキル。
レイドは的確に足止めして味方ヲリに追いつかせるスキル
イーグルは瀕死の遠くの敵をスナイプするスキル

ダメージを考えるスキルは、弓の中ではパワシュしかない。

それ以外は妨害や補助。

スタンにヘビスマする両手ってなに考えてるの？

スタンした奴を援護しようとする敵のスカ皿はカス両手狙うんだから
自分が被弾するわけでもないのになんでスカ皿撃たなきゃいけないんだ阿呆か

>>434
スタンに鈍足はないと思うけど・・・

>>429
そこまで前の文章から読み取って欲しいなら
>>416の文章の意向をもう少し汲んでもいいと思うんだ
お前こそハイブリを全く信用していないように見える

>>432
そうか？

弓カスばかりでわろたｗ
こりゃーカセ弱体化するわｗｗｗ

俺のお気に入りの弓スカたんはCCしちゃってるんだよなあ・・・
サブのレベル上げてるだけだと信じたい

全職40までやったことない屑はすっこんでろよ

>>443
じゃぁオレすっこまなくていい。ｲｴｰｲ

>>444
お前は許す
レイドの使い方以外は正しい

スタンに即撃ちヘルももったいないけどね。被る事も多いし。

ごめん、すっこんどく

>>429
パワシュが当たる範囲だと、ランススピアは当たるぞ

>弓は皆より後ろに居ることが多いからこそ（ｒｙ
おい、それダメだろｗｗｗ

ホルカセ専（もちろん自キャラのことな）のマゾとしては、
ホルのほうが数倍やばいのでホルにいってしまう（＾＾；

お前らおちつけ。これはきっと釣りだ！

>>445
ぬ！
もちろん、少数戦なら短スカや皿をアヘアヘ言わせていじめたり
皿の詠唱止めにも使ってはいるが、足止めが最大の武器だと思うんだけどな・・・レイドは。

スタンにパワシュしてる暇があったら後方にレインでもばら撒いていて下さい
どうしてもスタンに攻撃したいなら皿でもやってくれマジで
全職40までやってるならそれぞれの役割くらい理解できそうなもんだがｗ

>>450
最近の戦場を見る限り本気で言ってるぞこれ

スカ皿相手に差込パワシュなら仰け反りでけーから有効な場面もあるが
どこぞのゲブ弓どもじゃねーんだから素直にレインレイド撒いとけ

スタンにヘル撃てるほどPw温存してる時点で糞だし
ヘルとか近くにいさえすればほぼ当てられるスキルを
わざわざスタン中に入れるとか阿呆
こういうゴミ屑がヘルに弓がかぶったとかレインで止められるから
後ろの弓止めろよとかいうんだよな
ジャッジならともかくヘル止められるような糞皿は火皿止めろってマジで

>>448
もし弓のオレが前に出ていたとしたら
それはヲリが怒られるべきではないのか？

一歩退くのは味方と敵全部を見ながらどうフォローするかのためで
そのための最大射程だと思ってる。

カセには信用できる弓スカさんが多いみたいだから、カセは弓スカさんに任せてヲリ皿の人は他国に行こうぜ＾＾！

スタンにパワシュはまぁないか・・・氷の場合は放置されてると
つい手を出したくなるな・・・皿相手でしかもHP削れてる相手だと

>>455
そこまでしてヲリを壁にしたいのか？

全員一緒に前に出ることで相手の隙を作りやすくなる
これが俗に言うダメージ（ターゲット）の分散な
ヲリ１，２人をぽつんと前に出した状態だと、このヲリだけが的になる
ヲリサラスカ全員で前にでることで、相手のターゲットが分散する

>>454
お前が火皿やったことないって事はよく分かった

>>455
どこまで下がっているかが問題
お前さんの言い方から察するに皿より後ろに行ってそうだな・・・

ウォリと同列〜一歩後ろくらいが弓のベストポジションだと思うんだが
レイン撒くにしても瀕死を狙撃するにしてもな
後ろに下がってパワシュ撃ってる弓のフォローなんざ当てに出来んわｗ

8CdXJNvT はパンダだろ。

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。

お客様の中にパンダはいらっしゃいませんかー？

レイン信者うぜーな
レインとか膠着状態で使うようなスキルじゃねーし
レインばっかまいてる糞スカの多い戦線はすぐに崩れて全滅する
距離詰められた時点で糞の役にもたたねーゴミスキル
最大射程より中に相手がいたら中級とかブレイズとかパワシュ確定だし
前に出るトゥルー厨の方が役に立つ

>>458
全員前に出るのは当たり前その上でさらに弓より少し前にヲリが出ないとダメだろう阿呆か
弓の一番いい位置は相手最前線の両手のストスマが届くか届かないかくらいの距離だろ
ヲリはそれより前に出ろよ

>>463
イマイチ面白くない

>>463
無理があるぞそれｗ

どうもオレのスタンにパワシュする話が一番荒れてる原因を作ってるみたいだね。

後書きで出たよとか言われるかも知れないけど
毎回やってるわけじゃないし、狙えるわけも無い。ただそれが効率いいときもある。
スタンにパワシュは無い！と端から否定するにはもったいないと思う。

スタンの団子状態を狙ってくる敵さらにレインを打ち込めという話もあるが
やってみるとレインは発動長いから間に合わないことが多い。
相手が打ち終わったあとに引っ掛けれる事はあるけど。

発動止めるならトゥルーの方が確立高いけど、
狙うべき皿がたいていスタンされてる奴との直線状に居たりするから
それこそダメ被りが生じるのでトゥルーは出しにくい。

ストスマ誘える位置にいろってのは超同意だけどな

距離つめられた時点でクソの役にもたたないのはレインじゃなくて弓そのものだろ
別に近距離じゃ撃てないスキルでもあるまいし

スタンにヘル撃たずして何を撃つんだ。
生ヘルなんて食らってくれる馬鹿なｦﾘがいる戦場しか経験した事ないのか？

しまった、ｸﾏｰされてしまった

ジャベランスメインの火氷皿だと、スタンにヘルはなかなか間が合わなかったり。
むしろ、最後にジャベで凍結させる方が間も取りやすいし、ヘル含め追撃はやりやすい感。
まあ、ヘルもパワシュも歩行中やステップ着地に当てられてナンボと思ってる。

スタンにパワシュは、効性ついてて皿相手なら真っ先に撃つ。
POW30で200〜ダメが入れば、後のヘビスマ等でほぼキルまで追い込める。
2発目以降は周囲の状況を見て。

RoDから生ヘル喰らってくれない馬鹿なヲリがいない戦場に一度も遭遇したことない件について

俺の日本語が不自由な件について

>>458
あえてストスマ射程に入り敵ヲリを釣る俺は邪道なのか、そうか

物陰に隠れて出会い頭生ヘルは結構当たる気がするけど？

>>468
距離詰められた時点で糞の役にもたたねー空気が多いから
弓カス死ね雷でもやってろって言われてるのを理解しろよ

>>469
生ヘル当てられないなら火皿止めろって
ステップ着地にスキル硬直いくらでも当てられる
お前が当てられる距離にいないだけだろ

アンカー間違えた

>>473は>>463宛て

>>476
別に邪道じゃねーよ。ストスマとか動ける状態なら当たる要素のないスキルだからな
びびって下がってる糞弓よりマシ

>475
じゃあこんな所でごちゃごちゃ言ってないで雷皿になって来いよｗ

ヘルは味方がスタンさせた敵よりも、スタンした味方に寄って来る敵に撃つことも多いね。
複数巻き込みはこのパターンが一番多い気がする。
ストスマ硬直にカウンターでも結構使わないかな？

あー、生ヘルって表現が悪かったな、確かにステップ硬直やスキル発動硬直に当てられない火皿ならやめた方が良いかもな

だがスタンにヘル撃つ火皿が糞とか言ってるのには同意できないな、殺せるチャンスをみすみす逃すようなもんだろ

>>478
俺のAカセキャラ弓カスじゃないから

カセキャラかどうかなんて関係ないだろ…

>>480
普通にスタンに攻撃できる奴がいたら
パワシュ撃とうがトゥルー撃とうが片手じゃなきゃまず死ぬんだよ
ヘルの魅力はDoTだろ。死ぬ相手に被る可能性まであるのにうつスキルじゃねーから

じゃあスタンに何あわせればいいん？
通常？＾＾；

じゃここカセスレである必要もなくね？

ランス、切れかけにジャベとかアイス
被らないようにライト辺りどうぞ
通常とか馬鹿じゃねーの死んどけ

ランス追撃ありがたいよ

カセ＼(＾o＾)／オワタ

>>483みたいなのが大量生産されたらそれこそカセ＼(＾o＾)／オワタ
カセは一人戦争してる奴がおおすぐる
個人技の見せ合いじゃないんだぜ？
ある程度は個人技も必要だと思うけど

お前等もっとPT組もうぜ？
あと、前に出るっていうのは物凄く同意

>>486は同意せざるおえない

具体的に書くからダメだったのか？

まず自信の無駄なデッドをなくすように動いてる。
前線のヲリの蒸発は前線の崩壊に直結し、自分の蒸発の危険性もある。
そしてそれは戦争の負けにもつながっていく。
なので出来る限りヲリをフォローするように考えてる。
殺せそうな敵が居れば、射程を生かして確実に殺そうと考えてる。
自分で行くなら無茶したら行けるか？という程度なら足止めして他の火力ある職に任せる。
弓にしか出来ない仕事は何かを意識する。

そういう考え方の元にスキルを選んで行動してるつもりなんだがそれでもダメだろうか。

まぁ確かに理想ばかりで行動がついていってない部分もあるが近づくようには努力してるつもり。

ろくにレインすらない主戦場で敵皿元気で暴れ周り
どう見ても弾幕不足なのに、レインよりツルーか
カセ終わったな

パワシュ撃ってる間に敵皿がフリーになってしまうだろうが…

◆ってブロント様いるのか、ゲブにもいるよな確か

弓は無理に殺すことを考えるな
皿を止めることを考えろ
瀕死が視界に入ったらイーグルでも撃てばキルは取れる

実際、カセだと周囲にヲリが少ない/いないことも多いから、
皿ならスピア/ランス/ヘル→ジャベ/アイス、スカなら状況次第でパワシュ。
片手相手ならガドブレ急浮上ってとこかね。
トゥルーと片手の通常攻撃だけはピキピキ来る。周囲を見ろと。

全職40までやったけど
本当に弓には厳しいなぁ・・・

ヲリ、皿でここまで言われることはないのに・・・

決め付けばっかりで状況判断も出来ない
セオリーにしか従えない。あーｳﾝｺｳﾝｺ
スタンにパワシュは場合によっては有りっつってんのに毎回撃つことになってるし

弓の行動は特に味方の妨害行為になることが多いからな
使う場合には細心の注意を払わねばならん
それが分からず攻撃することだけを考えてる奴はヲリ皿でもやればいい

今北区
スレの伸び具合で本日の戦況がわかるんですよ

つかいつまで遊んであげるの？
神聖の相手しても喜ぶだけだぞ

>>499
本土炎上間近
目標失敗確定
カセスレは釣り掘

>>496
何回も出てるけど動きの合格ラインが
ヲリ50点
皿45点
スカ97点
だからな。

>>497
まず状況判断ができない、セオリーすらできない弓スカが多すぎるから
めんどくせーから決め付けてる訳で、スカの判断に任せると高PS()笑
が「俺の判断は正しいはずだ」とかで変に打ち込むから、
一律でダメと言ってしまったほうが現実的。

>>498
その結果、被る恐れの一番あるレイン打つ弓が少なくなってるんじゃね？
C鯖軍団的な考え方は色々な意味でオレは認めたくないなぁ。。。

>>497
俺は状況によってはスタンにパワシュもありだと思うぞ？
キル取れるならいいんじゃね？
ただ、レイン撃つのが糞っていうのはどうかと思うんだけど
現状敵皿にすら当たってない方が多数だからそういう意味では糞かもな

レイン撃つのが糞っていうのはどういう意図から言ってるん？
もしよかったら教えてくれ

一応俺は聞く態度で聞いてるんだが、言いたいこと言ってｳﾝｺｳﾝｺ言ってるなよ
自分が正しいじゃ今のカセの状態と一緒じゃねぇかｗ

>>503
どこ狙ってレイン撃ってますか？

>>505
皿が集まってきそうな位置に置く感じ。

>>483
あのなあ・・。
そのパワシュやトゥルーで逃してるから問題なんだろ。
被らせなければいいって言うが、
俺はヘルをヘビスマに被らせない自信はあるよ。
だけど後ろの弓のパワシュまで見えるわけ無いだろ。
ヘルを否定する前に、被る可能性がある状態で
弓撃つなよ。

あと、ヘルはＰＷ消費激しいしＤｏｔも魅力だが
両手オリに対して、ヘビスマ並の瞬間火力を
持っていることも忘れないで欲しい。
しかも、敵オリが助けに来た場合巻き込める可能性も高いしね。
敵オリが飛び込むのを躊躇させるためにもヘルはかなり重要。
両手やってるなら、それくらいはわかるんだがな。
ＰＷなんてその場でちょっと座ればすぐ回復だしな。
確実に敵を殺す事をまず考えろよ。

>>504
レインは自軍が押してる時に多数の相手を足止めしつつ距離を詰める
引いてる時に足止めしつつ距離をとる
他には段差とかサイドの死角から多数を狙う
正面膠着状態でレインで皿の詠唱止めろって言う時点で弓カスは
皿軍団に対してレインの最大射程の距離に位置することになる
そんな位置は相手がよっぽどチキンじゃない限り味方の一番後ろになる
そこに大量のレインカスがいると前線ヲリがピンチになった時点で全軍後退する
それより近くだと中級確定でジャベバッシュから死亡コース遠いと味方にレインが降る

>>506
素で返されるとは思わなかったぜ
その位置に撃ってて他の職の攻撃と被ることは少ないと思うんだがね
そういうレインの使い方してくれる弓が増えるとありがたいんだがな・・・

ここまでのスレの流れをあらわすと






　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうみんなヲリにな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

>>494
瀕死にイーグルすら要らなく感じる。下がられる前にトゥルーで仕留めるか中距離でレイン巻き込んだ方が楽だ
安いPwで複数にダメージとのけ反りを撒けるのを上手く活かして欲しいよな
それを氷割ったり悪い方向に使っているから厳しく言われてるわけだｗ

それに弓スカの氷像割りが直れば、ジャッジ厨に氷割るなと言いやすくなるぜ

>>509
一応私じしんは経験あるつもりなんで・・・
でも、自信のない弓の人はこのスレの流れ読むと
怖がっちゃうんじゃないかなぁ。。。と

デタラメ弓の利敵行為も確かにアレなんだけど
そもそもの弓が減ると利敵もなにも敵皿がウハウハになってしまう。

まあカセ弓スカに関わらず体力余裕あっても下がって当たらない位置からうつやつが多いよな
ヲリと同じ位置にいないと皿とめれないし、後ろからヲリにしかあたらない位置にうってもエンダーあるから意味ないしな
まあ、前に出てきてほしい同じ弓スカしてる分では

>>507
逃してるのは普通に攻撃できない奴
ヘルにパワシュ被せるのを肯定してるわけでもない
被りそうな攻撃はどんな攻撃でもNG
後ろ巻き込む可能性があるときは別に撃っても否定しねーよ

流れ豚切りですまんが
ナイト足りねってんのにエクリプス置いて回るナイトが増えてる
これは如何にかしないと工作員と変わらんぞ

よし、一度スタンの追撃を弓や雷氷に全て任せよう
迫り来る相手オリサラはこっちのオリサラで対処！
これで解決！！　かつて無い斬新な戦法ではありませんか！！！

Killを取らなきゃいけない時に取り逃がすとどうなるか、身を持って知っていただく
真っ先に心折れるのは片手の人だろうけど･･･

俺？ 俺は嫌ですよそんなの、だって多分こっちのオリサラだけがサンドイッチになって死ぬもの･･･orz

また極論言い出す馬鹿が現れた

>>516
被らないように攻撃するという点に関しては
皆がわかってる上で話してるのわからない？

そんなことより、首都でLv25以上を無作為サンプリングして
いわゆるLv40相当装備の少なさに愕然としたわけだが。

みんな30くらいまでしか上げないからじゃない？

>>517-518
おいおい冗談すら通じないのかよ
ちょっと頭冷やして来いよ、そんな血の登った頭で戦争に参加したって満足に動けるわけないだろ
大体もうこの話題あきたーよ、何度も何度も繰り返されてる事じゃん
提供する話題無くて悪いけど

あ。1つ、シディット攻めの時は南東オベ展開でF4崖下へ1本目のオベを建てるといいと思うんだ
2本目で小島に届くし、上手く行けば最速で南東高台の根元にエクリプスをぶち込める
崖上に建てる人多いんだよね、壊されるのが怖いのかもしれんけど。

チラシの裏

もーみんな負けるとしか思ってないから
ハイリジェ、エンチャ率がひどすぐる・・・
Lv勝ちしてても余裕で負け
俺もエンチャやめよっかな・・・orz

>>515
それはエクリ爆撃用を護衛・攻撃に転用しないといけない状況になってるのが悪い
エクリ爆撃のナイトが戦線戻っても召喚戦で多勢取れるとは思えないよ
勿論エクリ爆撃中のナイトは戦線に向かうべきであっただろうけどね
結局のところ召喚のやりくりが全然なってないと思う
本当どのマップも召喚負け多いからナイトを量産するように声掛け徹底しないとな

それでもホルみたいに片手や皿が多数を占めるならまだよかったんだけどな
まあいうまでもないな

>>521
つまんねーからだよ

A鯖スレからきますた
>>523
そのエクリでナイト出そうぜってことじゃねーの？

>>523
護衛・攻撃じゃなくて、エクリクリでナイト出してえってことじゃない？

まあ、後手に回るとかなりきつくなってるよね。
ナイトに回したらしばらくエクリ爆撃合戦で領域ダメ負けるし、
エクリ破壊に割く人数にも差が出る。エクリ建ててるとナイト増えにくい。
前線近くに回復クリがあると色々便利なんだけど。

>>526
そのエクリでナイトを出してもそれで終わるのが今のカセ。
それから更に掘ってエクリ爆撃したり敵エクリを折る為にジャイを出そうとか
そこまで至らないからナイトを出たらそのままエクリ爆撃してしまう人もいる。
召喚勝ちした、と言える戦場が週３回あれば良い方なぐらい召喚が出ない国だからね。

エルキャラがメインになってから随分経つが

カセ、俺が嫌になって去った頃から更に悪化してるってお前等な…

軍死多すぎ
弓カス多すぎ
ああああうぜええええええええ

嫌気がさして別鯖とか別国に行く奴
周りに文句ばっか言う奴
勝つ意欲がなくて適当にプレイする奴
新規

弱小国が成長するわけないじゃん

ごめん、アベルひどいな。なんだこれ

いいからパンダはシデで暴れてなさい

>>530
今までにお前がどれだけ良レスを付けようが
その１レスでカスの仲間入りした事に気付いてくれると助かる。

キプ位置見ないで承認しやがった奴ら少しは自省しろよｗｗｗ
もうね前線ボロボロなのに呆れるだけでなく戦う前から味方が信じられなくなってきたぜorz

もう全員工作員な気がしてきた
言っても聞きゃしねえ

ｷﾌﾟ位置ｋｗｓｋ

お前にカリスマ性がねーからだよｗ

エクリに関して言える事は、エクリ実装によって今までの歩兵脳筋プレイだけで勝てる戦争から
もっと支配領域と召喚を重視した戦争になったと言う事です。
皆がスコア稼ぎに重点を置いた戦闘をしたら負ける確率が高いので
今まで以上に国民の錬度が求められる戦場になりますね。

今のシディのキプのことかな？

それならＣ７？クリのあたりにキプが建った

>>534
あー・・・すまん俺はここまでのようだ
ゲームでイラついてたらしょうもないよな
しばらくカセキャラ動かさないようにするぜ・・・
ネツキャラレベル低いんだよなー・・・　(´・ω・｀)ﾉｼ

＿▲＿ 　　
(´ω｀*). 　　 嫌なら止めてもいいんじゃよ。
旦⊂ ノ.... 　

真面目に考えるとホルを見習って勝ちMAPを作る事から始めた方がいいと思う。
現状入り口３MAPがネツゲブにとって完全なボーナスMAPになってる。
結果として味方高レベルは敬遠し、敵国高レベルが集合してエンチャハイリジェ常用するようになり更にひどくなる。
ホル側で黄色が増えて来たのもそこら辺が理由でもある（もちろんホルが強くなったってのもあるが）
苦手ＭＡＰだった†を他国から嘲笑を浴びながらもガチガチに固めて絶対維持。
エルゲブの高レベルはエンチャ篭りを相手にするなら・・・と反対方面に戦力が移った（その結果カセが酷い事になってるわけだが･･･）

まずはキンカだけでも何があろうと緑を維持できるようにしたらどうだろう？
勝てる戦争になれば首都でチャットしてるＬｖ４０も動くようになると思うんだが・・・。

>>541
ゲーム内で問題が起きたらゲーム内で解決しようぜ。
スレで愚痴を吐くのは勝手だが他スレ住人の事も考えてくれると助かる。

>>544
ずいぶん優等生だな
それで解決すりゃ苦労はしないんだがね・・・
まあそろそろ消えるよ　じゃーな

人が必死こいて最前列で作ったカレス氷像6個を大ランスで解凍されました
ちっと無理だわこれ

>>545
愚痴吐いて勝てる国になれるなら俺もグッチ雄三

掘り死が☆５になって召喚出ろ出ろと余りにうるさいので糞ナイト増加中ですお

まぁそんなにお互い煽らずに互いに歩み寄る努力をしてだな。

最近ものすごい速度で心のオベが折られてく…

くじけそうだがまだ頑張ろう…俺には隊長がいる…彼だけが俺を繋ぎ止める…('A`)

一つ昔話を。

中央大陸にはドランゴラ荒地という場所があるんじゃが
今でこそエルの得意ＭＡＰとして扱われるようになったこのＭＡＰ。
しかしドミ時代上期、このＭＡＰはエルの苦手ＭＡＰとして日夜ネツが暴れていたんじゃ。
４月…当時は人数最低国のエルは人数差のある戦場で戦うのが常じゃった。
このままじゃ駄目だ。
そう思った一部のエル民はドランゴラを勝てるＭＡＰにするべく動いたんじゃ。
声出し祭り、召喚の徹底、オベ展開の順番の徹底、てってってー。
そしてエルの売りの一つにもなった、ドラゴにおける全体行動の戦術の徹底。
これを５月中ずーーーーとやっていたんじゃ。
今日も勝てない。今週も勝てない。でも、来月は勝てるように頑張ろうとな。

この活動が成功したかどうかは皆の知る通りじゃが
失った領地はいつかは取り戻せる、しかし失った誇りは取り戻せない。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

>>526,527
そういうことかｗ　勘違いしてたぜ。それならエクリはさすがに後回しだね
エクリ分のクリをナイトに回さないときついってクリ供給からしてうまくいってないってことか･･･
召喚後続をどんどん出そうという声はよく聞くが、クリ供給切らしてるようじゃどうしようもないよな
それでクリ掘りしっかりと言うと今度は僻地に7人↑とか行くしなｗ
当分はその場その場で声掛けてバランスよくするのが一番か

＿▲＿ 　　
(´ω｀*). 　後半上手いことを言ったつもりが変な文章になってしもうた
旦⊂ ノ.... 　

落ち着くんだ
またパンダの策略にはまって過疎化しちゃうぞ

そうなんだよね。エルって今人口多の強国だけど、
RoD時代は人口最低の超最弱国だったらしいな。

俺Zeroからだから知らんけど。

>>555
当時は援軍システムは戦場に隣接している領地の国しか援軍に行けない
というものだったので、ネツホル側が＋５人の戦場が普通だったんじゃ。
まぁ、人数が少ないおかげで裏方や召喚の重要性やら
前線の味方を守る動きができるようになったようなもんじゃからな。
イスラエルのメルカバが誕生したのと似たようなもんじゃ。

>>556
すごく・・・わかりづらいです　？＿？

ミリヲタがいるな

>555
当時のエルは人口最低だったけど、勝率高くて中央から
追い出される事は稀だったよ。

>>557
国民数が少ないのに兵士が死ぬ。それはまずい→固い戦車を開発して防弾帰還率をＵＰ
国民数が少ないので常時人数負け。前線厳しい→前線の味方を見捨てない動き、連携で人数差を解消しよう

>>559
アクティブ人数最低なのに勝っているからエルニートと叩かれたな。
ニートが居るから強いんだって。

目標組とカチあったパンダがキレてるんだろう

>>555
RoDの時は各国で何かしらの特徴もあったぞ

エルは気持ち悪い位の団体行動と、他国と違ってエルのサラは前衛です　だったな
ネツは両手集団、奴らが通った道は何も残らん
ゲブは短スカ、ゲブのハイドを1人見つけたら周囲に更に2〜3人は居ると思え　だったかな
カセはハイブリオリ集団、ネツ両手涙目
ホルは･･･ホルってなんだったっけ、オリの集団が強かったのは覚えてるんだが

ホルは召喚の出の早さ（だけ）は超一流と言われてたような。

RoDのときは各国が隣国に対抗する形で職構成してた気がする
ゲブだけはホルが片手集団作っても短スカ集団続けたな

カセはβ経験者とニート組がヲリ強いの知ってたからハイブリにしてただけで
製品組は普通にスカだらけでしたが・・・

>>562
エルは前衛がサラ、というより、１戦場にヲリ１０人とかザラだったので
サラが前衛をやるのが当たり前になった。
それでもヲリで固まると強いのとmob狩りはヲリでやるのが常識だったから
2ndはヲリって人が多かったね。

ドミ時代か･･･。昨年の今頃のスキルバランスは各職最良だった記憶。
歩兵も裏方も無言で効率よく展開できていた頃が懐かしい。
ある意味ゲームも人も全てが煮詰っていたよな･･･。

去年の今頃はKATATEオンラインの始まりじゃね

>>555
エルの皿が前衛なのは今もじゃね？

水曜の人のイメージが強いせいかエル皿＝強いって印象がある

CCしてるスカってイーグル、トゥルーばっかりだな
よく今までそんなのでレインで弾幕はれカスとか居えて来たな

今日レインを後回しにしてピア取ってるスカがいた
呆れるより先に疲れたよ・・・
レイン取ってないカス大杉

んゆー☆ならおｋ
ぬぉぉぁあ！ならアウト

呼んだら出てきそうだけど…
空気の人は確かにうまいね。
あーいうのがいてくれると氷皿として動きやすいし
何より前線に踏みとどまって頑張る気になるよ

エルはヲリ率低い気がするよね。
援軍行っても見渡す限り皿・皿・皿・・・しかも氷皿だらけ。
実際どうなん？空気の人。

エルもヲリが少なくてかなり厳しい。カセ同様肉壁。
ただ壁してても魔法がガンガン来るので、圧力にはなる。カセだとそこが弓になるし
更にサラで前に出れる人が少ない。レイン恐怖症が多い。

とは言え、ぶっちゃけどこの国も変わらん。調子良い時は良いし、ボコられるときはボコられる。
今現在のＦＥ自体が大雑把な大味ゲームだし、殆どの戦場ドラ出るような感じだし
あんま青芝に夢見ない方がいいぜ〜

あ、俺は空気の人じゃないんだぜ。

エルキャラでやってて、皿も弓も全然前にでやがらねえ！とか思ってたんだが

久しぶりにカセキャラでやったら遥かにマシだったという事が良く分かりました。
何だアレだ。ほんと味方何処に居るんだよ。再封印決定

今でさえコレなら、　ハ　ン　ゲ　き　た　ら　本　当　に　終　わ　り　ま　せ　ん　か　？

まだFEが終ってないと思ってる奴発見

http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=2268
もうオワタ　／^o^＼

もうわかる人の目印になるようなものをコメ欄にでも書いとけばいいんじゃないの

すごく･･･waitingです

目標達成？

>>573
いつも氷像ありがとうございます、ヘルおいしいです。
エルは「皿が多い」のが全鯖共通のようなので、
必然的に「ヲリが少なくなる」みたいですね、実際少ないと思います。
皿の色までは、カセ水曜戦ばっかりで自国戦に全然でないので解りません／(^o^)＼

>>574
ゲブのレイン量だけは異常(^o^)

いつも思うんだけどどうして水曜で出る召喚は全部東に行くんだ
ジャイもレイスも敵の復帰が激しい東に行く
西いっていらん建築ぶっ壊したほうが効果的だろうに

今のカセに致命的に足りないもの
積極的な裏方

裏方が弱いからレベル勝ちしてても負ける
の様な気がする

エルゲブが苦戦したDQの強さの原因は裏方だと思うだけどな
ボイスチャットしろ。とまでは言わんがもうちょっとなんとかならないか？

みーんな適当な事言ってるけど、正しい事言ってるの人は僅かだよね

>>585
建築・召還をする人が限られているからね

そこで俺、思ったんだ
「裏方」って言うからイメージ悪いんじゃないのかって
もっと華やかな言い方というか、影薄そうな言い方じゃないほうがいいと思うんだがどうだろう

オベ建て大臣

みんな裏方たりないのわかっててやらないからなぁ。

蟻の話だがよく働いているように見える蟻だが
実際に働いてるのは全体の4割で残りの6割はただ動いてるだけらしい

残りの6割だけを取り出して戦争に持っていくと
その4割が軍死になります

オベドリアン

建設疲れで最近は脳筋歩兵してます・・・。
初動建築だけはやるので許してください／(^o^)＼
ナイトの数は結構出てる気がするんですよね、エルよりは。

>>587
表現変えるだけで今までやらなかった奴らがやるようになるなら苦労はせんと思うが
なんてぇか「マップ見ろ」「命令口調ですか？^^;」とおなじ次元なキガス

CC組だろうがなんだろうが抵LVは裏方
これを徹底するべきだな。
昨日のキンカなんて、前線で死にまくるLV10代の集団に
援軍のエル民がﾏｼﾞｷﾞﾚしてたし、
他国から見ても異常なんじゃないのか？

エル民ですが正直エルの戦争でもよくある話です。
今はどこの国もそんなもんじゃないかな。

弱国にありがちな「俺は絶対前線に必要不可欠！周りはクソ」と思い込んでるのが
マジで多いんだろねぇ、この手のＣＣしてレベル低いのに前線特攻してるような奴が意識変えてくれないと
一向に良くならないと思われ。

んで銀行輸送が大抵レベル３５↑

>>585
いまのＡカセに足りないのはＬＶと言うより歩兵力だな。
召喚が充分に出てる前提でも、歩兵が押し負けてれば
ナイトは歩兵に囲まれてる敵ジャイやレイスにそうそう手が出せない。
ジャイは敵の建築を撃てる位置まで上がれない。

東西南北、人数分配のバランスが拮抗してても
歩兵の質で劣るケースが多すぎて押し負けちゃう。

作戦だの召喚だの言う以前の問題で、基本中の基本である歩兵戦を見直さないとダメだ。
これは一朝一夕で身につくことじゃないから、地道に努力を積み重ねていくしかないよ。
マゾすぎるから相当な覚悟がいるけどな…！

毎回の戦争を練習や講習会だと思って、どんどん発言や提案していこうぜ。
もちろん目標がらみでの冒険は自重するべきだが…

歩兵と召還どっちが大切？とか思ってる時点で少し違う。

>>597
講習頼むわ

発言や提案すれば「軍死」だの「口だけ番長」だのと言われ
発言せずに前線居れば「脳筋死ね」と罵られ
建築召喚前線まんべんなくやってれば「空気乙ｗｗｗ」と蔑まれ
銀行・輸送やってると「フルエンチャ高レベルのくせになに逃げてるの？^^;;;」と思われる

そんな国カセドリア

それ、どこの国でも同じだからｗｗ

その傾向が特に強いんだろ、どうせ

>>600
銀行・輸送やってくれてる人に対して逃げてるとか思う人はおらんでしょ

>>600
提案で軍死扱いはまずねーわ
提案したヤツ叩くやつこそが軍死だし
「提案」したヤツが叩かれたらそれは、軍死が戦犯作って自分の逃げ道作ってるだけ
まぁ提案の仕方に問題あるヤツだったら叩かれてもしょうがないけどな

>>604
その提案がとんでもない提案だったら叩くというか意見はするが･･･

>>605
常識的に考えて、提案の内容がおかしいから否定するってのは叩きとは言わないだろ
提案がおかしいならそれを正す意見をするのは別に問題ない、むしろやるべきことだろう
その提案を否定する仕方がひどいヤツは個人チャットならまだしも軍チャで暴言はいてるとかなら軍死とおんなじってこと

>>604でのは間違ってない提案でそれがうまくいかなくて叩きだしたらそれが軍死って意味で伝えたかったんだが
言葉足らずだった
すまん

カセは圧倒的に基本が出来てないと思うよ。
オベを守る、オベを折る。
まずこのレベルから出来てない。


んだが、今日はちょっと調子よかったな。

デスパ落とした途端勝ち馬集まっててﾜﾛﾀｗ
萎えたのか落としたランカーみんな消えてるし
これ一発でひっくり返されるんじゃね？

すでに過去形。
とりあえずミスしたら　＞＜　とか　＾＾；　とかつけないほうがいい
キャラ作りながら謝るな

>>609
　　　　特定しますた
　　　　　　　　特定しますた
　　　　　　　　　　　　特定しますた
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　特定しますた
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　特定しますた
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　特定しますた
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　特定しますた
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

FF部隊の盛り上がり度についてｋｗｓｋ

名前縛りがなければー、と思わなくもないFF部隊さん。

俺のヨヨを起動するときがきたようだな

FF部隊の部隊名っなんでアレ？
意味が分からないんだが…

>>614
A鯖でスレで安価で決まった

あの戦場ではマクロ以外一言も話してないから特定むりだよｗ

>>611
うちのチームは、平均20〜25ほどで最大84人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいチーム
今でもこのゲームを続けてるのは、このチームに入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ

おいら「おいすー＾＾ 」
Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ〜＾＾」
Ｂ「よーし今日もどっかいくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

>>617
そんなカスレベルで固まって戦場入らないで下さい。
迷惑です

>>617
そのネタ古すぎるだろｗｗｗ

FF部隊の自己アピールとか自演最近多いな
消えねーかなこいつら

>617
おいすー＾＾

>>620
お前他国民だろ

カセは正直召喚出ても歩兵で余裕負けるから（特にﾋﾟｰｸﾀｲﾑ）
裏方以前の問題の方が多いよ・・・。

>>620
パンダ警報発令しますた

FFできたのAｽﾚだしな
2ch部隊でここでのアピールも自演も無いわけないわ

ここみてる空気の人ホルにもキャラいねえ？
それっぽいのみるんだが・・・〜ひだとどうもそうみえる

裏方ってのは、勝敗に関わらず皆で協力してやるものだ。

>>625
(^o^)?
私どれだけネーミング安直なんですかｗｗｗｗ
いや、実際安直なんですけども。

ホルにはいないです、「カセに作れよ！」といわれたからいるだけで、
基本エル民です。

>>627
違うか
「〜〜ひ」と読みますって書いてるからそーかなーとおもったけど違ったんだな
ホルカセにいるとかどんだけマゾなのかとおもったんだが

カセの後衛はちょっとレベルが低いかな。
攻撃が届いてない、役に立ってない、くらいなら我慢するんだけど、
いない方がマシと感じるのはちょっと。
味方の邪魔が多いってのは、戦い方がわかってないって事だから
講習なんぞ開いてみるといいんじゃね。

講習会には来ないし、戦争後にスコア出してる知り合いの弓スカに
ヒーローインタビューするのはどうだろう。

「ワーオ、トム。凄いスコアだね。どうやって出したんだい？」
「ハハハ、簡単さキャスリン。ちょっと前に出てレインしてただけ！
　このとき、氷やスタンと被らない様にするのがコツさ！」
「まぁ、素敵だわトム！」

みたいな。

FLASH作ればいいんじゃね？

いいね、この雰囲気。わくわくしちゃうよ。
まさに　むらおこし

630すげ〜。
630が50人いればゲブにも勝つる。

631の意見もすばらしいな。
ダルガリータが多そうだから
フラッシュ見るだけで分かるように
すると違うかもな！

>>630
隊長はドアラだな
クランブルで回転しまくってたからな

>>628
ホルは他鯖で経験したのでもういいかな、と・・・。
キュドレーはもういやですお・・・。

>>629
>>630の仰るとおり、講習来てくれないんです(^o^)

>>623
何でもパンダで片付けるなよｗ確かに彼らは裏方頑張ってくれてるし、カセの為にはなってると思うが一部香ばしい発言をするやつもいるぞ。

>>636
国で括っちゃあかん、部隊で括っちゃあかん
香ばしいのなんてそこらじゅうに居るじゃないか
某FCとか

たしかに某FCはやばいね。
中心のヤツは思ったより普通なんだが、周りで持ち上げてるヤツらがやばい。

今の水曜、40数ではカセが上回ってたのに惨敗。
…案の定デドランソートしたら緑ヲリ一色。

あのさ、「高lvヲリ」さん達は学習しちゃ駄目なの？したら死ぬの？
なんで相手サラの構成みないで突っ込むの？
なんで連携とか考えないで単騎突撃して蒸発しまくるの？
エンチャしただけで無敵の勇者になれるとでも思ってるの？

本当にカセのヲリは名指ししたい程の戦犯で溢れかえってるぜ…

>>639
ウォリに合わせて押し引きしろよ。どーせ遥か後ろで延々とウロウロしてるだけの奴だろうけどさ。
自分がデッドしないのも重要ではあるが、味方をすべて見捨てて生き残って、人のデッドに文句言う
奴とか、ぶっちゃけ戦場に要りませんから。

カセのウォリの動きって実は悪くない。しかし、皿スカがそのウォリに着いてくるか着いてこないか
が他国とアホみたいな開きがある。それがウォリの蒸発率に大きく影響してる。
大体ウォリ蒸発したら次はお前等なんだから少しはカバーしてやれよ。

と思いつつデッド重ねる俺弓スカ、もういやんなっちゃう

>>640
あの戦争で死んでたのは「両手ヲリ」
あとはわかるな

>>640
上位の両手は被レイプ水曜とかでも結果出してるけどな。
スカサラが付いてこないとか言い訳に逃げすぎな気がする。

カセヲリは私の後ろについてくれば安全ですお！
と思ったけど、それでは私が死んでしまう。

全員前列ならいいのに！

巧い人基準で話しをしても国は強くならないんだぜ?

無茶特攻する奴は大概諦めてるからな。

>>640
ごめｗｗｗ俺ゲブ民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も美味しくカセヲリさん達いただきましたv
因みにデドラン上位は課金片手が多かったよ。

いや、煽りでもなんでもなくてカセの「一軍ヲリ」は5カ国最低だと思うよ。
単騎突撃して意味不明の耐性プレゼントバッシュする片手とか、
サイドから突撃して餅つきして俺動き出来てる！って思ってるんだろうけど、
自分だけダメ貰って帰っていくヘタレ両手とかばかり。
スカとかサラと違って、要警戒って思うヲリが皆無。

ついでに他職業についての印象あげとくと、サラからcc組の弓スカは流石に上手。
彼らが居るとレインの豪雨で仕事にならんこと多いよｗ
サラは氷で一人だけ見かけたら要警戒と思ってる人いるし、火は強い人数人居るけど
雷が空気すぎ。
いやまじで対エルネツの戦場に入れない時に対カセ入るんだけど、
張り合いなさすぎて1-2戦で飽きるんだよね…なんとかしてくれ。

最近じゃ突っ込む片手すらみません

今生きてるカセのまともな両手とか5人くらいしかいねえよ

>>648
もうちょっと・・・いる・・・んじゃ・・・な・・・い・・・？
カスヲリでごめんな(´Д⊂

>>646
カセにキャラ作って水曜入ると良いよ
張り合い出ること間違いなし

>>648
その5人をヲチ板でkwsk

オリさんって死ぬの覚悟でつっこんでるよね？
氷スタンにストスマで近づいて、スマやヘビスマを２回続けてる人が結構・・
同じ位置で２回も殴ってたらそりゃしにます。

４０の両手でよく水曜にいる人は弱ってる敵まっしぐら。
帰り道のこと考えてるんだろうかってくらいストスマで飛んでいく。

あと良くみるのがカウンター受けた時、
皿が凍らせた相手をバッシュしにＵターンする片手さん。

初心者率が一番高い弓の方が問題ってのは同意。
明らかな初心者がヤっちゃってるより３５くらいの弓が暴走してるほうが凹む

俺の中の頼れるヲリさん達は軒並みCC中ですｙ

>>650
難癖つけて叩かれるだけだろうし、迷惑かかると分かってる事をする馬鹿がいるとでも

>>638
FCって_FCのやつか
あいつはちょっとね〜、あれだよね・・・

>>646
ここはカセスレだ。さすがゲブ民最低だなゲブ民さすが

わざわざ他国のスレ来て煽ってくとか。ゲブだけは絶対に好きになれんわ。
っつーかあの人口絶対カセからの移住多数じゃねえのか、いや、エルもだけど。

で、某FFの腕前はどうなのよ？
まだ裏だけか？

ＦＦたくさんいるとこ行くと結構勝ってるきがする。ランクにもちらほら乗ってるし、後ナイトが安定して
いるからナイト不足で相手召喚が暴れてるのが少なくてありがたい。

>>653
まぁそうなるかなやっぱ
いや個人的に指標にしたいってだけなんだけどね

>>655
カセスレ以前に此処は２ちゃんねる。良くも悪くもな
もっと柔らかい頭にならないと戦争でもカモられるのがオチだぞ

>>656
ランクインしてるヤツはしてるが、召喚してるヤツの方が多いな

>>650
ごめん。俺は出来るだけレベルの高い戦争がしたいんだ。
張り合いを求めてるんであって、脱力とか絶望は求めてない。
だから早朝〜昼とか時間あってもFE殆どやらないし、
参戦する時も出来るだけ双方に上手な人が集まってる戦場を選ぶことにしてる。

>>655
因みに純ゲブ民って訳じゃなくて5カ国全部に35↑キャラ持ってて戦場を選んでる。
でもカセキャラだけはPT組んだ時に戦線放棄して堀死化してた屑
…確か_LCとかいうのが名前についてた奴か。そいつに香ばしいお説教頂いて以来放棄してるけどな。
ああいうのがカセからまともな人間追い出してるんだろうし、パンダパンダ騒いでるんだろうなとも思う。

んじゃ寝る。

>>654
FC=ファンクラブな。

そうか
レスがあるって事は空気部隊じゃないようだな









自演じゃなければだが

◆がきになるなら夜にでもサーチするといいぞ。結構人数みつかるぞ。今の所空気部隊ではないっぽ。
後、残念ながら私はＦＦの人ではないんで自演ではないんだ。

ゴゴな名前のヲリさんは上手かった記憶があります。

水曜で声出し頑張ってみたら、ちょっと自分の基準と差があって衝撃を受けました。
>>644の言うとおりですよね、もっと誰でも出来るようなことを伝えなくては・・・。

いまのカセには発言うんぬんより上手いかどうか、勝利に貢献できるかどうか
ってことが重要なんじゃないの？
いくら中身いい人でもnoobだったら一緒に戦争しててストレス溜まるし、
それで多くの人はやる気失ってくんだと思うんだけど。

別にFFのこと好きになる必要はないし嫌いでもいいけど自分の胸の中にしまっとけよ。
わざわざいろんな人が見てるようなとこで言うのはカセにとって少なくともプラスにはなんねーと思うんだけど。


あ、自分他国メインでしたサーセン^o^

◆はなんだかんだで、今のカセ部隊の中でも一番印象に残る。
中の人が経験者なだけに動きがいろいろとイイよな。

最近は前線にも良く出てきているが、正直頼りになる。
氷にスピア連射してる皿（A鯖板の某コテ）がいたりするけど、
きっと何か考えがあってのことなんだろう。

純カセ民も負けてられないな！

ホル子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツカセでキャラ持ってるけど、ＦＦの腕はまださっぱりわからないかな
火皿とかヲリの運用はそれなりに上手いと思う

ただ、ＦＦが複数いるとナイトが多くなった感じ
今の段階だからなのかわからないが、カセって召還少ない印象だったからそこらへんが変化したカンジ

FFとかよそ者がでかい顔してうざい
DQも無くなったんだしさっさと消えて欲しい

頑張ろうとしている人に消えろとか言うやつが本国民とは思いたくないな
消えろとか言うとID:jR/ron0Cと同レベルになるからもっと紳士的に言葉を選ぶとだな
氏ね

ネツ民です
おこんばんわちょっと失礼しますね
>>669パンダさっさとかえるぞオラ

理由もなく叩きや追い出しして弱体化させ俺強ぇしたいだけのパンダだろ
そんなの放置しとけ

直球すぎてﾜﾗﾀ

>>669
勝てるようになってから言おうぜ

>>670
煽りに煽りで返すとスレが荒れるぜ

DQと違うのはFF軍団ってマジで村興し以外に目的が無いところだな

>>651
ほんとすいません（'Ａ`)

俺達がカセを救うとか思っちゃってんのかねｗ
どうせ余りに勝てないからってすぐ消えると思うがｗ
>>670
では俺も紳士的に言わせて貰うよｗ
FF氏ね

パンダ乙

FF部隊の人気に嫉妬

もれはFFを応援しています。

パンダいいから帰れよ
他のネツ民にも迷惑だろ

負け戦でデッドランクにヲリが並ぶのは当たり前だろ、一番前にいるんだから。
それをヲリが悪いで片付けるような奴は何も考えてない証拠。ゲブ戦水曜に入ったら分かると思うが、弾幕差が異常すぎる。ゲブはパニスか多いのにね。
皿に自由に動き回られたら、そら死ぬよ。勿論ヲリにも強引な突っ込みから蒸発する馬鹿もいるだろうが、
デッドランクにカセヲリ一色だからってヲリが悪いと決めつけるのは間違い。

あと他国の糞ゲブはいちいち出張してくんな

てか普通に考えて発祥地が2chのここなんだから、煽っても無駄な事ぐらい解るだろうｗ

接戦がしたい！とか言ってる割には人数ごり押しの原因作ってＦＥ全体過疎らせて行くような
イナゴと比べて・・いや比べるだけ失礼か。

まーでもカセ原住民よ、召還少ないよ。歩兵負けが〜とか取りあえず置いておいてとりあえず少ないよ。
特にＣＣしたヤツは最低でも一戦一回は出ろよ。これだけでも相当変わるから。

あからさまに他国民が暴れててウザイなｗ
カセにいれば解るけど召喚率先して出てくれる人が
多いし、居ない方がマシなレインなしピア厨糞歩兵より全然いいよ

ＦＣは勘違い一軍（何故か目標にいる､ｲﾗﾈ）のファンクラブだろ

負け戦でヲリだからデッドランキング載るのは当たり前って笑えるんだが･･
3DEAD位したら裏方召喚に回ればいいのに、学習せずに前線突っ込んで死ぬを繰り返してるわけで。
デッドランキング上位＝前線に来てもすぐ死ぬ＝壁にすらなっていない。　なわけで。

負け戦でもヲリでも、デッドランキング上位は職問わず恥。
ヲリがきついと思う前線なら裏方に回ってその前線で有利に動ける職と交代すればいいでしょう。
動けない所で仕事するより、動けるところで仕事することからはじめたほうがいいよ。

>>684
聞こえる･･･前線から「味方ヲリが居ません！」って悲鳴が

お前らも大変だな…

>>684
お前頭悪いな。ヲリが裏方に回ったら前線グタグタになるだけだっつーの。そして味方のスカ皿がデッドランク上位占めるだけだろうがｗそれになんの意味があるんだ。

>>684
あっあと壁になってるから死ぬんだけどな。読めば読むほど頭の悪さが伝わってくるぞｗ
ちなみにメインは皿でヲリもスカもキャラはいるから、他職の事も分かってるつもり。
ヲリがいなくてどうやって戦うのか教えてほしいわ。とりあえずあなたの個人成績見せてくれ。

>>684
何回もすまんな。これで寝るから勘弁してくれ。前にレスは煽り口調で書いてしまったな。すまん。
ただ、ヲリにデッド数を過剰に気にさせるような言動は控えてくれ。カセはただでさえヲリが少ないんだから。メイン火皿だが、ヲリがいなくなって、敵にヲリがいたら、止めれないと思うよ。

カスヲリうざ

ヲリがいなくなって、敵にヲリがいたら、止めれないと思うよ。

途中で書き込んでしまったすまん。
>>689
「ヲリがいなくなって、敵にヲリがいたら、止めれないと思うよ。」
だからこそ、deadを抑えてほしいんだが。
撤退中に、味方ヲリいなくなったとたん止まらなくなるのはみんなわかってると思う。

ただでさえうちの国はヲリ少ないんだからマジで常に前線に居て欲しいわな
俺が裏方すっから

ついでに言うと、L8k8kGvpの言うことは耳が痛いと思うが、
これに脊髄反射してるようじゃ
「レインで氷割るなってうるさいので、もうレインやりません＞＜」と同レベルだぞ。

弓に下手なのがいるのは知ってるが、ヲリだって下手なのはいる。
下手な弓スカが味方や氷にレイン降らせるように、
下手なヲリが特攻蒸発を繰り返しているのもまた事実。

漏れ？3職持ちだけど最近は召喚ばかりです＼(^o^)／
裏方召喚から見ると特に、FFの連中って存在感あるよな。

なんでヲリが少ないか、死にまくっているのか
原因のひとつは弓スカが下手で、敵皿がフリーになってるから

これわかってる奴どれ位いるんだろ

弓が下手ならウォリも下手なんでしょう
全体として下手というほかない

敵の真っ只中まで行って餅つきやらバッシュやら決められても、
弓スカとしてはその後方の皿にレイン降らすくらいしか援護の方法がないわけだが。

そりゃレインで敵皿がじわじわ後退している中で
取り残された敵にバッシュ・フルボッコが理想なことくらいわかってるが、
周りがどうみてもそうなってないのに突っ込むからdeadがかさむんだ。
うまいヲリはそういうタイミングをちゃんと見てると思うよ。

別に弓スカが下手だ、サラが下手だってのはもういいわｗｗ

そんな俺の結論：ヲリはいかなるときも待ちガイル

オリが皿スカの立ち位置を考慮しない
皿スカがオリの立ち位置を考慮しない
オリは前にですぎ
皿スカは下がりすぎ
まじで現状こうだからな。お互い様だ

さっさとゴブフォ紫にしてもらってキンカとウェンズディでぼこぼこにされようぜｗｗｗｗｗｗｗ

結局全部悪いんじゃん
俺はオリを支持するが

特攻オリはダメだが前線にいてかなり思うのは、こっちのほうが敵よりスカ多いのにレインは敵のがたくさん
しかも味方レインはほぼ味方に降り注ぐおまけつき
皿やスカで同じ位のラインに立ってくれる人少数
これじゃオリは死ぬだろ

勝手に死ねよ

カセのヲリに必須なのは待ちガイルスキルに違いない

前に出ると不思議空間に飲み込まれて死ぬので後ろの方で敵が迫ってくるのを迎撃専でいくのだ
そして敵ヲリを始末したときこそカウンターのチャンス…

ヲリがネガりだす国は弱い

違うな
ヲリにネガらせる国は、か
エルもヲリは不遇だけど肉壁覚悟して皿が結果出してるからな
ホルも皿スカのカスッぷりがよく取りざたされるだろ
そういうことだよ

遠隔はエンチャしなくて良いって本気で思ってる奴がいるからな

基本無料なだけでサーバーの維持にはお金がかかる、
その辺を理解して無課金は強国に移動するか、目標戦ぐらいはエンチャ頼む。
差が付けば付くほど、サーバー全体で人は減るぞ

職としてスカが弱いんじゃなくてスカのエンチャハイPOT率が低いだけな気がするんだよな

立ち位置が同じにできないのは
ハイリジェ常用しない奴が多いせいもあるだろうな
ゲブの弓スカは歩兵戦で快感を得るためかハイリジェ率がやたら高い

弓スカ講習でレイン弾幕の張り方とトゥルレイドの使い分け、敵両手への対処法（味方片手・火皿の射程圏を意識）
皿講習で敵のスキル硬直への攻撃、敵特攻キャラへの対処法（味方片手・氷皿の射程圏を意識）
ヲリ講習で前に出るべき状況判断（敵味方の士気、HPやPw、ジャイの有無）、敵特攻キャラへの対処法（味方片手・氷皿の射程圏を意識）
を学んでもらえばグっと改善される気がする

・・・んだが俺自身はランク常連って訳じゃないから説得力なさそうだし講習主催すると板で色々叩かれて部隊に迷惑かかるしやる気はおきないんだよな

講習を本当に受けて欲しい人は、まず聞きにこない。
反省会で本当に話を聞いて欲しい人は、まず戦場に残らない。

「いつでも自分が正しい」と思い込み、他人からの助言を排除し、自ら考える事をやめた者は
もはや兵士ではない。　ただの的だ。　カセは人口が少ないから、的の数が目立つんだよ・・

講釈たれる奴にゴミ屑しかいないのは仕様

>>704が正しい
ウォリだけの問題でなく、突破できやしないのに敵ＡＴラインまで突っ込んで戦闘続けるなども含めて
でもこの点に関しては、言っても無駄
絶対に改善されないから

(ｷﾘｯ

>>711
いいからネツに帰れ！な

そうやってなんでもパンダのせいにするから成長しない

>>715
お前のレス内容はパンダ的な意味でパンダなんだよ。
だからパンダって言われているのに分からないなんて本当にパンダか？

そう言ったやつがパンダだったのも記憶に新しい
おまえは理由もなく叩いてるから書いてるんだよ

ヲリの働く場所は皿スカが範囲攻撃で作ってやる。出来た場所の中でヲリは1人づつ始末をつけてやる。
ヲリが敵がフリーなところへ突っ込んで道を切り開く必要はないんだぜ。そうするとヲリは蒸発する。
皿スカはヲリが下がってきたからといって下がったらだめなんだぜ。そういうときに範囲攻撃でダメージの壁を作って敵を分断させるんだぜ。

そもそもパンダって何？

DzNiDTTcみたいなレスを繰り返す奴のこと。

じゃあ何でネツに帰れとか言うの？

良くわからないなら、人未満の知性しか感じられない、という意味に考えてもらっても良いんじゃね
ああ見えて妙に攻撃的だしな、パンダ

スレ見ててパンダ知らないやつなんかあまりいないだろ。
もしかして本当にパンダなのか？

ネツ民視点から見てカセの両手は基本的に突っ込み過ぎだしよく釣られてるかな

昔は名前覚えるほど上手かった人多かったんだけど何処行ったんだろうね

ここのカスどもにあきれて消えました

カセは何かと他人のせいにするクセはあるな
明らかに歩兵負けなところで「召還負け・LV負け」って思ってるのばっかりだし
スレで何かあるとパンダのせい
とりあえずよ、国スレなんだから雰囲気は良くしておこうぜ！

愚痴とか叩きはネヲチの村興しスレいってこい

パニさえ食らわない戦場なら前でてもかなり余裕あると思うんだけどな
弓スカもサラもHP減って後ろに戻ろうとした瞬間とかパニされると、
HP7割あっても安心できない

レベル差で勝ってても負けるキンカッシュｗ

Lv差はもう当てにならんよ
経験値2倍や1.5倍期間に加えて密書配布も結構行われたし
30以上が多く揃ってる戦場で歩兵力の差が出るのはLv差よりはエンチャ率の差だからね
こないだC鯖からきたDQNがそれを証明したようなもんだし

まあカセ20以下多いけどな

正直、水曜戦カセ側のオリがすくなくね？

オリ合計30人中
ゲブ21人、カセ9人とか・・
これは極端な時だけど、33人中カセ側13人とかは多い


弾幕キツクなってる今の時期だと、コストが足りないんじゃないなぁ？って思う。
召還裏方回れば戦線のオリの数は減るし・・。

まじめに取り組んでるオリさんほど悩ましくかんじてるんじゃないかな

難しい事はなにもない
最大耐性が高い順番に並べ
それだけた

なにをいってるんだお前は
皿もスカもヲリも横一線
これが理想だろう
順番に並ぶから謎空間ができる

あとオリのコストのことも考えてやれよな
正直片手が常時戦場にいれるほどコストに余裕はマヂで無い
クリ回復を2,3度はやらないと最後まで持たない
召喚を挟むのはほぼあたりまえ、って状況なのに
カバーしてやるだのは皿やスカの仕事なのに謎空間作ってるんじゃねーぞ
弱ったオリのカバーで最前線に出るとかしてやらないと自分たちがやばくなるのを
少しは知ってやれ・・・・・・

ウォリには全く落ち度はありません

ウォリを探せ

今なら羽無しで氷皿にCC出来る気がする

謎空間できるのはオリの出すぎと皿スカの下がりすぎだって何度言えばいいんだよ
現状どっちもまちがってんだとまだわからんのか？
適度な距離をとり適正に並べよ
横一直線とか論外すぎるわ

>>737
説得力ないから、動画とか絵とかFLASHとか作ってくれ

命令すんなｳﾞｫｹ

オリのコスト？
皿スカならコスト余るとおもってんのか？
あまらねーよ。余ってるヤツは自分の行動見直せ

ヲリサラスカ全部やってるけどコスト全部０になるなｗ
ヲリはハイリジェがぶ飲み、スカはハイパワポほぼオンリーたまにハイリジェ
サラはハイリジェ、ハイパワポ同じくらいがぶ飲み

うん、毎回コスト余らないｗそしてフル課金フルエンチャな漏れは間違いなく優良顧客

順番に並べのほうが論外すぎるわ
適正に並んでここはヲリラインだから前ですぎ、さがろうってか？
話にならんわ

ハイパワポオンリーのスカとか前に出てなさすぎ
最低でも半々だろ

俺も皿で常にアタック・ガード・レスＨＰ・レスＰｏｗと４つは埋めて、１戦争で５〜１０個はハイリジェつかってる
そして、最近は戦闘よりも右へ左へと劣勢の場所へ移動する時間のほうが多い気がします、スコア伸びません
みんな、近いとこ・優勢な場所じゃなくてヤバイとこ行こうな。な！

>>744
劣勢な所へのシフトが後手後手なんですよね。
劣勢になってから立て直すより、劣勢になる一歩手前で防いだ方がずっといい。

劣勢のとこなんて見捨てて優勢なとこ一気に攻めた方が良いに決まってんだろ
わざわざ移動するとか時間の無駄馬鹿じゃないのｗ

>>744
レスHPUP、50とかだと低すぎて泣けませんか。
50とか意味ないし！と思って、ついついHPUPとPWリジェも課金にしてしまいました。

Pw3とHP190とか出ると気分的に無双です。

パンダまだいたのか
そろそろ自国に帰れ な

ヲリが出すぎとはいうがな、
俺片手で待ちガイルスタイルなんだ　バッシュしたと思ったら誰も追撃しない
視点を後ろに回すとはるか後方に味方弓皿、何このトライアングルフォーメーション


　　敵　　　　敵　　　　　敵
敵　　敵　　　　　　敵　　　
　敵　　敵　　　敵　　　敵
　　　　　
　　　　　　俺様

　
味方皿　　　　　　味方弓

>>749
そんな阿呆見捨てるに決まってんだろ

>>749
それFFから来た奴等の特徴

後衛？は攻撃を喰らってはいけないらしい

後衛って言葉はもう使わない方がいいだろ
頭弱い子多すぎる

今ってキンカはG3が主流なのか？ｗ
とてもじゃないが気が狂ってるとしか思えない／(＾o＾)＼

>>753
どうもキプ位置が悪いから勝てないと思ってるらしい
完全に隔離所だから近寄るな

>>753
キンカは魔境、奴らは獣だ。人語が理解できなんです＼(＾o＾)／

G3キープは全然あり
ダメとか言ってる奴は無能

水曜は、何でつらいんだろうなぁ・・・
単機で突っ込んできた敵ヲリにヘビスマ振ってるうちに、周りが敵だらけになる。
あと、カレスとか魔法避ける奴が少ない気がする。

>>728 装備で負けてるんだよな、カセ、キンカ無課金房大杉
無課金の奴って、絶対エンチャ、ハイリジェネ使わんし。裏とか召喚とかも
ほとんどしない。前線いってデッド増やすだけ。援軍に行けカセ戦来るな。
比べてキンカのゲブ、課金装備してる奴大杉だろ。

片手が最前線で涙目になりながら敵最前線を牽制しつつ氷像バッシュ
両手がその後ろで好機を待つ
短剣はそのサイドでパニや妨害
両手の後ろで雷が敵のHPを削り、氷が好機を作り、火が両手とキルを取る
そのサイドで弓が敵皿の妨害
それでも横一直線に並ぶのか？

>>776
いやね、キンカには人語理解できないやつの溜まり場じゃん。
そんな連中でG3キプとか気が狂ってるとしか思えないって事だよｗ

>>756だすまん／(＾o＾)＼

俺にマジレスするとか気が狂ってる人語理解できない奴としか思えない

キンカは入って作戦会議してるときは負けフラグ

>>759
んー、ある意味理想的だけど、その片手が居なくなったら？

＞最前線で涙目になりながら敵最前線を牽制
コストが有限だから、牽制出来る時間も有限、限りがある

だから、コストの減りをみんなで分散させましょ？
って事じゃないの？

まぁ、横一直線ってのは極論だと思うけどね。

弓が多そうだから皿にチェンジしようと思うんだけどクラスチェンジのNPCはどこ？
カセWikiに森の区北門前って書いてあったから探したけど見つからない…orz

死ね

ＣＣ用のＮＰＣは道具屋本店前の部隊服装備のＮＰＣ。
普通に見たら分からないよなあれ。

>>767
おおっありがとうございます！
部隊服ですか…衛兵装備で探していたので見つからないわけですね(⊃д⊂)
立派な皿になるようにがんばります(=´∇｀=)

死ね

ID:DzNiDTTc
張り付きすぎｗｗｗ

>>ID:DzNiDTTc
朝から晩まで・・・何この痛さ
カセスレで粘着する奴って本気で破滅的なやつばっかだな

パンダ多すぎだろｗ

ID:DzNiDTTc・・・キンカで勝てないから顔真っ赤なカセ民か？
それとも工作して相手にしてもらえないパンダ？

キンカに篭ってるだけじゃ他のMAPで何もできなくなっちゃうぞ。
玄関口の３箇所色々周ったりその他のMAPにいける場合は積極的に参加して、
色々経験積んでいくべきだ。今後は篭るより攻めるようにしないと
一生カセはこんな状態のままになってしまうかもしれないからな

皿と片手ヲリが離れてる時点でマズイんだよ
離れてるからその地点にレイン撒かれて皿が後退、ヲリはのけぞらないから下がらない
これで空間ができてる
ヲリと皿の距離が近ければ近いほど敵の弓は仕事がしにくいし、カレス打たれてもレインで割ってくれる可能性が高くなる
攻撃に関してはそれが理想だけど、そううまくはまらないから問題になってるんじゃないのか？

横一線は極論かもしれんが、片手は涙目になりながらバッシュしろ、でも待ちガイルになれって中の人の存在無視してるかのうような発言だぞ
凍った奴の前にたって囮をやるとかは当然やるけど、正直そんな発言がまかり通る戦場ならalt+f4で抜けるわ
片手と皿の距離が離れてるから中級の援護すらとんでこなくてお見合いバッシュで味方のヲリが死んでるんじゃないか？

水曜参戦してる奴ならゲブ皿がどんだけ前にでてきてるかわかるだろ？
あの位置に立ってる味方がどれだけ少ないか・・・

俺大人気＾＾

>>773
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=528&page=1

カセの攻撃が石投げならゲブの攻撃は岩雪崩

コレくらいの違いがある。チマチマ削っても意味がないんだよ

ID:DzNiDTTc
こいつにはシディ来ないで欲しいな。残された最後のまともな戦場が、、、

だからなんで順に並べって言ってるのに片手と皿スカ離れるんだよ
離れるのはオリの出すぎか皿スカの下がりすぎと何度
いくら涙目だからって味方の援護も期待できないような前まででてバッシュして蒸発するような片手はいらんっての
片手は皿スカが下がったら下がれ
皿スカは片手が上がったら上がれ

シデが得意マップになったとしても
キンカみたいにｶｽが群がってｵﾜﾀになるよ
ああいう奴は自覚がないのが怖い

つか今のネツはシディに問題集団抱えてるから勝てるMAPだろうけど得意MAPってワケではないと思うぞ

>>778
俺＞＞＞＞＞＞＞お前

>>779
片手は前の敵を見ながら後ろが下がるのもみないといけないのか？
スカサラは前みてるだけなのに？
ヲリに対する注文多すぎるとはおもわんか？

まぁバッシュして蒸発してる片手なんで片手やめるな

お見合いでこっちだけが死ぬときは間違いなく相手の皿が自由に動けてるときなんだよ。
つまり　レ　イ　ン　が　足　り　な　い　だけだ。スカがんばれ。

ごみどもうぜぇ

Lv40サラ飽きたから片手にｃｃしようかと思ってるんだが、
オリはやったことないから不安あり。
一応フルエンチャ、課金装備かリング装備でやってみるつもりだけど。

ネツやゲブの片手はメチャ硬い印象があるんだよなぁ

ここ数戦のシデはいい感じだったね
別に声出しがいいわけでも、歩兵で圧勝してるわけでもないのに
終始リードで抑えてるし。
毎回終了間際にクリ枯れてたから
エクリの運用と召還がよかったのかなー？

勘違いされるかなと思ったから連投ネツ、ゲブと比較してって意味でなく、
片手がめちゃ硬いって印象もってるってだけなんでカセと比較してるわけじゃ
ないんで・・
ネツやゲブとしか殆ど戦ったことないから！！

>>783
安心しろ 俺が代わりに片手やるわ
責任は取る

上手い人は後ろも気にしながら戦ってると思う。

スカ皿に間合いの取り方が下手なのがいるのも事実だけど、
オリにも（味方との）間合いの取り方が下手なのがいるのも事実だと思うよ。

ちなみに（敵との）間合いの取り方が下手なオリに付いていって、
一緒に前に出ると巻き添え食らって死ぬ確率が高い。
逆に上手いオリは飛び出すタイミングが抜群だから、一緒に上がるとｳﾏｰできる。

立ち位置ばかりじゃなくて、敵の残りＰｏｗも計算しとくと尚ＫＯＯＬ
せめてどこに火皿がいてＰｏｗを温存してるかどうか、だけは知っとくと違うんじゃないかな

エンチャはね、アタックとガードがしょぼいときはレスで妥協してるんだ……

任せた
ＩＤ検索すればわかることだから言っておく
ネツキャラも持ってる、カセでも40片手と30台の皿を持ってる
特定されるかもしれんが、ここまで発言したからにはこっちも発言には責任を持つ

敵側に回ってカセヲリの動きをみさせてもらうよ

ＫＯＯＬ(笑)

ttp://stat.ameba.jp/user_images/11/34/10004730681.jpg

今のシディットはひどかった
いつも通り南西に走るもカセ片手0
まぁなんだ・・・あまり片手叩きも程々に

>>791
責任を持つって言って、敵側に回ってみるって
ただカセから逃げ出してるのとどう違うんだ？

皿も居るなら皿で見りゃいいじゃねーか
皿と片手が離れてるとか言ってるなら
皿やってる時に片手の近くに居るのを実践してくれよ・・・

味方でやってて体感できることと敵でやってて体感できることは違うからな

逃げ出したと思いたければ思ってくれていいよ

スカ皿に対する要求は有る意味当然(前に出てダメージ分散・敵ヲリ以外にレインばらまけ等)
の事を言ってるだけなのに
ヲリに対する要求をするときは大抵「巧い人は」が前提になっている不思議

いやヲリに全く非がないと言ってるわけじゃないけどさ
なんだろうこの温度差みたいな

オリに要求することを簡潔にいうと
「無駄に特攻するな。」
ただ、これ自体が結構ＬＶの高い動きなんですよね。
自分で特攻と思ってなくても、客観的に見ると明らかに特攻だったりするし。

態度でかいな

>>796
まぁ、そうかもな
でも気が済んだら戻ってこいよ

別スレから転載。

それぞれ軽減効果を擬似的にエンチャ数値にしてみます。
片手ウォリ/サラ40　ガードエンチャ+3 相当
両手ウォリ/サラ40　ガードエンチャ+5 相当
サラ/スカ40　　　　　ガードエンチャ+13 相当
スカ/ウォリ40　　　　ガードエンチャ+7 相当
----------------------------------------------

サブクラス、やはり40まで上げるべきなんでしょうかね。
また羽買う予定の私は優良顧客ちゃん＼(^o^)／

カセの弓起動したら無エンチャなのにカセのスカの中で１位だった・・・
他の人はどこへ・・・

†ハルヒ†　どうにかしろよ、
いちいちい全茶うっとい、晒し禁止？んなもんしるか

ハルヒ死ね

>>802
弓スカはきちんと皿狙っていればスコア出るのは当たり前
スコアでない弓＝弓カス
どうせ遥か後方から届かない弓でも撃ってたんだろ
カセの弓カス率は全国トップクラスだからな

あ、もちろん裏方やってる場合とかは別だぜ？

パーティも組まないで味方の動きにぐだぐだ言ってる時点でカス

1万円分チャージしたら、2200オーブきたヽ（゜∀゜　）ノ
カセのエンチャ率高めるために頑張るよ

>>806
課金装備暮れ

>>806
社員乙

終始前線ばっかりなのにスコア出せない弓やらサラは、どんな言い訳しても当てれてない＝空気だからまぁカスだな

なんかログ辿ると、荒れた原因全部パンダのせいっつーか荒れる＝パンダで噴いた
なんも進歩してねえ・・・

>>809
HP半分になるたびに、後方のクリスタルまで下がって回復してるやつ多数

勝てるわけ無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
どんだけコスト節約したいんだよそれｗｗｗｗｗ

え？冗談抜きでそれなの・・？

>>809
呼ばれた気がしました。
ナンミーン／(^o^)＼

>>812
それです
北も南も人足りない時あるでしょ、、

あれ課金ポット無いからわざわざ4,50秒掛けて戻ってクリで回復してる馬鹿がいるから
デッドして回復は論外だが、そんなことしてて勝てるわけ無い罠
まだ後方で掘専してくれてたほうがマシ

そりゃどこも人数不足になるわなぁ。
そういうのに限って回復クリ渡していかないんだよな･･

そろそろ目標取らないとですお。
頑張りましょう、入れないですけれども。

５０戦して平均デッド1.84　平均キル1.43

なんという俺空気／(^o^)＼

今回の模擬二回戦目でいかに自称一軍気取りが多いか良く分かった

模擬戦やってたのか(´・ω・｀)

目標確定です、おつかれさま。

>>811
>>812
>>814
禿同

目標のキンカ、弓スカですげー前にでてる人が居た。
まあドラゲーで出やすいっちゃ出やすいが、片手と併走してたぞｗ
こういう人なら守ってやりたいとか思えるんだよな

それよりパワシュばっかり打ってる自称萌えキャラなんとかして・・・

>>818
kwsk

>>822
実際守りやすいしな、そういう弓とかサラは。全力で守りますよはい
ずっと後ろの方でヴォイドだの　ﾍｱｯ ｻﾞｼｭｯ ｱｰｯ だの聞こえても
どうにもできないし
大抵誰かが反射的にウェイブして余計混乱のドツボに味方を叩き込んでるの見ると笑う

キンカは弓がちゃんとしてればもうちょい勝てるってのがわかった。
カセの上位ランクが３１ｋ、３１ｋ、２４ｋ
ここまで出せとは言わないけど、もっとがんばれ弓スカ！！

氷をパワーで割る糞弓
氷をジャッジで割る糞皿
氷を妨害で割る(しかも何故かヴァイパー）糞ｽｶ

どうにかならんか・・・・。

弓や雷しか届かない奥の方でそろそろ自然解凍しちゃうって時なら
いいんだけど、目の前の氷にジャッジされてバッシュが被りで消えた日にはもう

もう少し前に出てれば味方の妨害もならずちゃんと貢献できるのにね。

>>825
上位四人カセ弓だったもんな。勿論課金エンチャ・ハイパワポしてるだろうが、あのキンカ戦は全体的に前に皆出てたからよかったよな。久々に熱い戦争が出来たよ。

模擬戦二戦目、そんな自称一軍なんていう単語が出てくるような
戦争じゃなかったと思うがな。いい意味で。

>>829
詳細を出してこない時点でお察し

てか明日から二倍期間か
さらに低レベル増えるのかなぁ・・・

確実に増えるな。
サクっ上げて本職復帰して貰いたいもんだ

ただでさ５ヶ国の中でカセが一番低LV率高いのにな･･･
今よりも戦場がカオスになったら俺どうしよう（）笑

サブクラススカやっぱり40まであげよう。
とか思っていた氷皿の私はどうすれば／(^o^)＼

>>832さんが切実すぎてCCしにくくなってしまった。

／(^o^)＼

水曜もキンカも毎回ゲージ１本差前後で負けてるんだ。
これ以上落ちようが、大差ないと思っちゃうぜ。

２倍期間だと、サブのレベルが目標レベルまで到達しても今週一杯までCCしてそうだ
なんたって２倍だぜ、２倍

氏ね

はい

両手からCCしたけど今火皿なんで両手の頃より役に立ってるんじゃないかなと思ってる。
仮に今両手やってても異常増殖してる雷皿にやられるだけだし。

今のカセ両手で安定してスコア出してる奴なんて五指に満たないだろ
俺も最大風速は出ても、カススコア出す事も多いし