ナイズルスレは何度でも蘇る3.5

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何度でも蘇るぜ?

ナイズルwiki
http://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html

「FFXI」“ナイズル島調査指令”の調査報告:
より遊びやすくなったナイズル島の「現在」と装束アイテムのドロップ検証結果を紹介
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070809191304detail.html
2既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 00:49:57.51 ID:FiZMz9Xb
        ,-、_ _
      ,  `ノ :' ノ_)
 ヽ(゚∀゚)ノ 彡`ー'
   (  ) ゛   すっぽんポーン♪
  ゛/ω\

3既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 01:03:11.22 ID:1d74C6q0
保守
4既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 01:23:48.01 ID:Jlg6Aaah
>>1
ナイス蘇り

野良メインで最近始めた自分にとっては
両手武器強化でひゃっほいしたい人が集まってくれるから
うれしい限り。
5既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 02:09:59.70 ID:IMdwdtj/
両手武器強化はナイズルにとっては
ナイス過ぎだな。
片手武器と同じダメージ与えた時に
敵のWSが少ねぇ少ねぇ。
実際は威力も上だからもはや完全上位。
後衛みんなホクホクっす。
6既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 02:23:00.69 ID:1d74C6q0
今日野良で100行ってきて、その中に侍が一人いたんだけど
確かにすごかったなぁ・・・殲滅とかの雑魚相手だとほとんど一人でなぎ倒してるような勢いだった
エース2人いれば前衛はもう3枠で十分な気がするその分後衛増やせるからより安全に進めるようになりそうだ

7既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 02:26:30.53 ID:Oxs/oBbG
ナイズルは元々必要命中低かったし、肉食できるようになったのが最高だ
ただ、タゲとりすぎるからボス戦ではすこし控えめで行かないとだな
8既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 02:28:13.83 ID:H4b3z+Uo
いままで肉食してなかったのか
9既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 02:28:54.32 ID:IMdwdtj/
エースって以前じゃ道中の火力に問題あったけど
各ジョブで良質の妨害やら弱体やら強化もってたからな。
火力面が解決された今じゃどれ取ってもメチャ使える。
10既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 05:19:40.70 ID:Qsp8E7m+
100層武器を預けたらどうなるんだろーかね
11既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 05:21:50.20 ID:Af9A9u2M
エネルギッシュ好きだったのにな・・・
12既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 05:38:17.21 ID:Z6yd8ZfN
.5はいらないだろ
13既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 06:09:05.96 ID:8lj3SpS4
計算したら、両手にメリポ振ってないから命中380後半がいいところだったw
こんなもんじゃ雑魚はよくてもヘッドとかHNMはきつそうだな・・・
14既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 07:09:53.41 ID:XK2HFP8f
フリーで取った魔神の斧持ちの俺はじまったw
15既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 10:18:36.13 ID:Xx+CJvVk
預けられるようになっただけで、まだ始まってすらいないと思うんだが。
16既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 10:53:22.79 ID:XK2HFP8f
なんだと!はじまってくれよ!
今日から37の戦士上げだす予定なんだよ!
17既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 11:11:22.96 ID:x2sehI3U
■e>強化はしばらく後だから、邪魔にならないように預けといてね。
18既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 12:20:58.46 ID:IMdwdtj/
荷物になるという点で前進じゃなくて後退だった。
それが預けられるようになったから±0。
つまり始まっても終わってもいない!
19既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 14:33:11.10 ID:nNSZAIqh
アトルガンMの報酬も、ナイズルにはいい感じだね。

バルラーンリング 指 全種 All Jobs Ex Rare Lv50 魔法命中率+4 アサルト:INT+4 MND+4 CHR+4 リフレシュ
ウルタラムリング 指 全種 All Jobs Ex Rare Lv50 命中+4 攻+4 アサルト:STR+4 DEX+4 リジェネ
ジャルザーンリング 指 全種 All Jobs Ex Rare Lv50 飛命+6 飛攻+6 アサルト:AGI+6 スナップショット効果アップ
20既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 14:51:13.58 ID:nVLTG7Jd
盾するとしたら忍者パラニン暗黒どれがいい?
片手刀両手剣共に8メリポ、装備も整ってる
フィールティあるし両手剣パラニンがいいと思ってるんだけどどうだろう?
21既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 15:44:33.35 ID:zdMVq6aR
ボス戦での盾ってこと?
ボス相手だと大抵薬漬けだからパラニンだとタゲとるの大変かもなぁ
侠者もあるからボス戦なら盾が必要って認識はなくてもいいと思う
通常層でも盾は基本的に必要ないw
22既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 15:56:50.49 ID:x2sehI3U
まあ挑発1枚は欲しいね。
エースはサポ忍だろうし。
23既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 16:13:49.74 ID:uUPPInN4
とりあえずただでさえナイズルでは微妙だった忍者は
いらなくなったな
24既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 16:27:43.84 ID:zdMVq6aR
まぁナイズルが難易度アップしたわけじゃないから
普通にスリアできる分には忍いてもいいと思うけど
戦闘系多めで、時間短縮させてクリア効率高めたいってんなら
忍はもう2人以上はいらないかもなぁ・・・
戦が挑発もちだから忍0でも問題なさそうなんだよなぁw
25既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 17:55:21.23 ID:IMdwdtj/
>>20
パラニンと忍者の印象を語る。

パラニンは道中のザコじゃ戦闘時間が短すぎて
タゲとれない。アタッカー装備よほどしっかりしないとゴミ。
ヘッドや特定殲滅みたいにある程度の戦闘時間があると
役目はたせる。安定度は高い。
HNMはケアル配ってるだけでガチガチ。かばうもできるしオヌヌメ。

忍者は言うまでもなくナイトより道中の殲滅力が高い。
ボスや特定殲滅はぶっちゃけ、微妙。
道中の短縮で一役買って、HNMではお茶を濁せw

暗黒と両手剣ナは試したことないから知らん。
26既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 18:07:10.25 ID:H4b3z+Uo
語ってくれたところ申し訳ないけど、
今パラニンを語るなら両手剣か両手棍だと思うんだ。
27既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 19:48:57.46 ID:WZTMOeby
保守
28既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 20:54:41.63 ID:nVLTG7Jd
最適は道中戦士、HNMはパラニンかなぁ?
とりあえず今日は忍者で行って様子見かな…
両手武器強化でリンバスサルナイズルはどのジョブで盾するのがいいのか分からなくなってきたよ
29既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 21:58:26.76 ID:2a01b+wV
>>26
とはいえHNM層の盾として考えるなら盾のダメカットは捨てきれない気がするのだがどう?
30既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 21:59:34.35 ID:k7yQ6FRx
AMクリアしてない奴はナイズルにくるなっ!
31既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 22:44:22.72 ID:zdMVq6aR
保守
32既にその名前は使われています:2007/08/30(木) 23:46:51.67 ID:AAeoGBuE
エネルギッシュなスレを落とすとは・・・>>1は万死に値する。
33既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 00:34:20.12 ID:YWJnQsqs
あーせっかくエース強化されたのにもう弱体かよww
ナイズルも相対的にエース強化で楽になったと思ったのにこれかよー
34既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 00:51:26.61 ID:JN+Ulo3V
なにやら今日もスレッド乱立しそうな勢いだな……w
しばらくage進行で行こうぜ
35既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 01:51:22.06 ID:JN+Ulo3V
まじで落ちるってw
36既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:06:02.39 ID:F9G+4qr3
専用LSや身内で行く事が無く毎回野良だからなかなか試しにくいんだが、20層のHMMって命中360ぐらいでガスガス当たる?
16〜19辺りは楽ばっかで肉食うか迷ってるんだが
37既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:06:49.27 ID:zilF4Sid
ゴリアードサイオのロット権400万で売ってくれませんか><
38既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:12:57.52 ID:NFKqk0zd
>>36
360だと足りないと思う。
でも10分あまらせることに成功するなら肉でもいい。
39既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:13:53.34 ID:sMz/qRON
>>36
さあ、ルテナンサッシュを……
ハラヘニャーを用意するんだぁw
40既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:21:18.75 ID:Y53bTEo2
武者の薬を持っていくって手もあるぞ
41既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:28:10.88 ID:NFKqk0zd
突入の5〜10分前に肉食っていってみるのもいいかも。
42既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:33:38.58 ID:Y0wr6bWx
ゴリ手とゴリ足とれたからナイズル卒業するかな。
武器も欲しいけどこれはさすがに固定でないと厳しいしな・・。
43既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:35:27.75 ID:zgO171GR
効果時間忘れたがHNMだけ武者使えばいいんじゃないか?
44既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:38:13.95 ID:S4HbDNEb
ゴリ胴も何気に神だぞ
HPMP+もヘイスト+も装備ジョブじゃ最高クラス
45既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:39:53.24 ID:zilF4Sid
じゃあ800万でお願いします;;
46既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:44:08.44 ID:xshgvHeu
>>37
80層に行く権利だけならいくら払う?
ボス倒せなかったりアイテムドロップ無しでも返金は無しのシステムで。
80層はトークン赤字だからただでは行かせられないな。
47既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:45:55.78 ID:4b55DRN9
ゴリ手そんなにいいか?
ゴリの中じゃどう考えても胴と足が目玉のような
頭はいらんけど
48既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 03:47:32.28 ID:xshgvHeu
>>45
出るかどうかわからないのに
出た時「だけ」金払うって言われても困るんだよな。
お前が入ったせいで失敗するかもしれないし。
先にある程度金はらって失敗しても文句を言わないなら
つれていってやってもいい。
49既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 04:38:06.17 ID:JN+Ulo3V
装束全体のドロップ率が48%と仮定すると(←4gamer.net検証)、
希望装束が出る確率は、48÷3=16%。
「A.ゴリアードが出たら**ギル払う」だけでは、主催側のリスクが
高すぎて商売にならないだろう。

「B.別の装束のドロップ時」「C.攻略失敗時」「D.ドロップ無しの時」
それぞれの状況で幾ら出すのかを決めないと。

80層なら、A:300万ギル、B:150万ギル、C:50万ギル、D:50万ギル
せめてこれ位は必要。1日1枚発行のチケット×5人分の手間だよ
50既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 04:40:19.79 ID:WS9A1rvC
出るまでやらせっから全部ひっくるめて幾らになんの?って話だろ
51既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 04:44:33.73 ID:JN+Ulo3V
>>50
「出るまで挑戦」なら、尚更商売にならないだろう。
16%のドロップを当てにしたら、下手すると10回超える。
その間に消費するチケットの枚数考えたら頭が痛くなるぞ

ま、そんな金任せで装束取ってもつまらんだろ。
自分でナイズル主催して行く方が面白いよ、という結論になる。
52既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 04:51:22.47 ID:WS9A1rvC
10回で>>49とすると、依頼主にとってA以外はDと同じなので
50万が9回と300万が1回で750万なら頼めるという事か
>>45受けてくれる所はありそうだぞ良かったなwwwwwwwwwwwww
53既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:02:31.55 ID:KVEqYDJi
野良主催でやっとこさ40までいけた
主催する時は2連戦の記録層〜装備層〜でやってた
ここから2(〜4)連戦装備層で主催3種の内どれか優先(予め決めてshout)で人は集まるだろうか??
ここで野良装備層いってる人にききたい、この条件で即効tellはする?
54既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:12:30.92 ID:RoGTXkuv
逆に聞きたいことが・・

今までナイズルアサルト行ったことないようなのが
2連戦記録層装備層シャウトに応募したらうざがられる?
チケット余ってるから行って見たいんだが、躊躇してる
wikiとか見てるけど実際はどんなのかわからんし
主催からしたらうざがられるよね・・
55既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:14:46.69 ID:JN+Ulo3V
>>53
>2(〜4)連戦装備層で主催3種の内どれか優先(予め決めてshout)で人は集まるだろうか??

集まるだろうけど、まだ40層だよね。長い目で見たら、通常層も同時に進められる方法がいいと思う。
というのも仮に40層の装束を全部取ってから進む場合、いずれ上を狙う時に苦痛になるかもしれない。
何故なら、通常層と装備層のセットで主催しても、自分にとって装備層に行く意味が無いから。

だから「通常層と装備層(主催優先無し)」の2回セットを繰り返して、とりあえず80まで狙ってみたら?
それでも現在40層なら、80層に行くまでに最低8回は装備層にチャレンジできるよ。失敗したらもっと増えるw
56既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:18:42.13 ID:Y53bTEo2
予習してきて、主催の話を聞いてあわせてくれる人は信用できる。
そういう人は初めての手順ランプでもうまくやってくれるだろう。
だからYOU参加しちゃいなよ
57既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:21:14.91 ID:JN+Ulo3V
>>55
慣れてない人がメンバーに一人いるだけで、HNM層の成功率は一気に落ちる。
正直、主催にもよく思われない。

興味があるなら、装備層じゃなくて通常層のシャウトに乗るべし。
「未経験なんですけどいいすか?」と言っておけば、ちゃんと説明してくれる人は多いよ。
ナイズルの主催(特に野良)は、最初の頃はみんな苦労してきた筈だから。


とりあえずそろそろ寝ますわ。
明日は初めての100層主催で、wktkしすぎて眠れなかったw
58既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:25:29.10 ID:KVEqYDJi
>>54
wikiとか見てて内容を、実際にやってみたことなくても、知ってるなら全然OK
知らなくてもちゃんと説明する(ここらへんは主催によるけど)
ただtellするなら初とかを言って欲しい
中入って、分からないと聞かれるよりも入る前にちゃんと分からないと言って欲しい

>>55
記録進めずに装備層いく理由は
1・人が集まらない(時間帯にもよるんだろうけど・・ゴールデンは仕事のため)
2・一番欲しい装備がアスカル、デナリ脚
3・1の理由でチケットを余らすのももったいない
って感じ
装備層連戦ならtellがくると踏んでるんだけど、無理そうかな・・・

59既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:25:32.27 ID:JN+Ulo3V
>>55じゃなくて>>54だったorz
60既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 05:26:51.81 ID:RoGTXkuv
今度シャウト見かけたら行ってみる!
ありがとー!
61既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 07:04:06.21 ID:NFKqk0zd
>>57
通常層のみのシャウトなんてめったにない気が…w

初なら、ランダムにして初の人集めて、
自分で叫んで行ってみるのが一番早い気がする。
62既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 07:56:11.17 ID:LTl3OXSY
VU後に100ブロックに挑戦したやつはいないかね?
63既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 08:57:49.17 ID:vsJ3BQnk
おはようageついでにぷち報告。

いままの忍忍シ獣赤詩から忍、侍/忍、暗/シ、獣、赤、詩で行ってみた
せんめつ層が早くて安定してた。
1/3でアスカル足ドロップ

HNMボス倒して、間違えて次層行っちゃってランプクリアできるくらい時間余ってた
時間は運要素だけど、スムーズにいくとこれくらい速いです。
64既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 08:59:08.29 ID:7OY7QXp2
頑張れば10層目指せるくらいじゃないと大した差はないなw
65既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:04:15.91 ID:A1Jwjzjq
パッチ後報告

HNM 1回 20層 トレハン無し デナリ足

鑑定 2/3 当たり
66既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:08:31.91 ID:Pt5BJgX2
この前、時間ぎりぎりでHNM倒したが
ロット確定する暇がなく流れた
なんとか流れ対策して貰えないかなー
エインエリヤルだとなんか対策あるとかも聞いたし
67既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:18:21.19 ID:kxynl/aL
両手武器弱体マジで止めて欲しいなぁ。
エースしか無いフレでも一緒にひゃっほいできる数少ないコンテンツで
今回のバージョンアップで胸張って参加してもらえると思ってたのに・・・
すごいさみしい気持ちになった。マジで残念です。
68既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:25:28.73 ID:A1Jwjzjq
パッチ後のHNMと鑑定品結果だしてみないか?

トレハン有無も含めて
69既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:26:43.19 ID:fLtKWqDy
>>42
100クリアしたけど?特に目当たらしいことはないぞ

>>66
時間ないときは
戦闘しながらダイスして
ドロップしたらマスター収集しれ
10秒あればできる
それも出来ないとろい奴はリーダーの資格無し
70既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:38:34.61 ID:gIwUZVH8
>>66
エインだと箱を空けたら5分の延長。
ロットする余裕を作るのも戦術のうちだと思うので
今のままでいいと思う。
(通常アサルトも目標達成しても移送のところに辿り着けなかったら戦利品もクリアも流れるしな)
最近は混雑してきているしあんまり長く占有されたら迷惑だろ
71既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 09:41:59.79 ID:tNTKLx/A
昨日ナイズル行こうと思ったらミッションのお陰で混雑しまくりでダメだったわ
インスタンスとか言ってるけど、サーチすると3パーティとかなんだよね
それなのに入れないで通信失敗ばっか

しばらくナイズルアサルトは厳しそうだ・・・
72既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 10:05:10.16 ID:Y0wr6bWx
やっと念願のゴリ足とれた;;
野良主催で20層だけ20回近くするとは思わなかった。
主催特権使わないで、毎回野良とロット勝負だったからかなりキツかったぜw
ゴリ手もあるし、ゴリ胴にはあまり興味わかないけど100層武器欲しいからナイズルこれからもがんばろ。
73既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 10:08:26.97 ID:DdQyRW33
寝る前のチケット消費と称してナイズルいったら、クリアして遺跡戻るとこで全員落とされたwwww


ミッションPTも全員落ちしてたから今週末はちょっと厳しいかもねぇ。
落とされる直前のサーチでは75人くらいになってた<ナイズル
74既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 10:09:23.71 ID:NFKqk0zd
入り口混み混みだしねorz
入るのにも時間かかるし、出る時にも全員落ちたりするし

>>68
バッチ後、HNM層シ入り2回、ドロップ1。
+通常層2回通って、鑑定品は合計5〜6個かな? あたり0
7568:2007/08/31(金) 10:14:53.38 ID:A1Jwjzjq
>>74
とんくす

HNM 2/3 [無1/1][有1/2]

鑑定品 2/9
76既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 10:38:41.90 ID:kxynl/aL
20F1回、相手亀、メイン、サポシ共に無し
ドロップ無し。鑑定品は脱出時にブラックアウト→解散のため不明
77既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 13:12:54.49 ID:F3xr1D3F
画面暗くなるけど、自分のことタゲれたりする状態で反応なくなるやつだろ
最近それで脱出できなくなるなw
78既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 13:16:34.82 ID:aiVlhmMW
最終行ける状態になったんだけど武器って完全ランダム?
PTメンバーのジョブとかはないのかな?
教えてエロイ人
7968:2007/08/31(金) 13:17:17.16 ID:A1Jwjzjq
>>78
> PTメンバーのジョブとかはないのかな?
この仕様は欲しいよな
8068:2007/08/31(金) 13:17:56.19 ID:A1Jwjzjq
>>76
とんくす

HNM 2/4 [無1/2][有1/2]

鑑定品 2/9
81既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 13:22:29.48 ID:fLtKWqDy
>>78‐79
二周目は記録者のジョブ武器
82既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 13:31:24.59 ID:D8yMbg+5
あたり結構出るようになってるのかな?
これが広まれば野良で相当やりやすくなるね
83既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 14:20:54.90 ID:q7SpITYI
HNM 0/0
鑑定品0/2
8468:2007/08/31(金) 14:24:22.99 ID:A1Jwjzjq
>>83
とんくす

HNM 2/4 [無1/2][有1/2]

鑑定品 2/11
85既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 14:29:02.44 ID:ZJtuew4Q
しばらくナイズルは中止だな
アトルガンミッションのおかげで中に入ることすら出来ないや
86既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 14:29:33.42 ID:F3xr1D3F
HNM 3/3 [トレハン2]
鑑定品 0/8
87既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 14:31:20.49 ID:5Lf208Sc
パッチ後
HNM 1/1 トレハン有り
鑑定 1/2
8868:2007/08/31(金) 14:32:59.62 ID:A1Jwjzjq
>>85
そうなんだよな
週末も厳しそうだな、バグ?なのか
わからんが、吐き出されるとき止まるとか

>>86
とんくす

HNM 5/7 [無1/2][有4/5]

鑑定品 2/19
8968:2007/08/31(金) 14:37:47.24 ID:A1Jwjzjq
>>87
とんくす

HNM 6/8 [無1/2][有5/6]

鑑定品 3/21

オレ落ちたら集計だれか代わってくれよ
トレハンも分割集計が望ましいか?
めんどくせーからいいかとか思ってるけど
90既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 16:22:02.60 ID:xPoeGu5b
ミッションが落ち着くまではナイズル止めたほうがいい、マジで

落ちたら戻って来れないとかラグりまくるとか最悪
91既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 16:27:44.21 ID:YWJnQsqs
ミッション追加されてナイズルめちゃくちゃ混んでるよなー
野良でナイズル行った時も混んでてなかなか入れないから困ってたら
ほかのメンバーの一人がじゃあ変わりに俺が入りますねとか言い出して
入る分には何も変わらないですしね
って野良でなけなしのトークン使ってる俺にはリーダーのトークン+10%は大事なんだよ・・・・
しかも初めての100層主催だったからそれなりに緊張してるのに
作戦開始すると急に仕切りだすから大変だったわ・・・・
ランプ+ギアがきたら失敗するんだろうなw仕切る人が他に現れたりしたら
9268:2007/08/31(金) 17:17:56.28 ID:A1Jwjzjq
報告上がったら

だれかまとめてくれよ ノシ
93既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 17:26:53.26 ID:ukEiBiMb
>>74
バッチ晒しage
94既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 17:44:07.67 ID:9O+WNHKu
特定殲滅のイカにサポ詩のフィナーレ効くか試したことがある御仁はいるかね?
編成の関係でメイン詩も青も入れられなさそうなんだわ……。
95既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 17:51:37.85 ID:ukEiBiMb
効かないので一人キックして詩人か青入れろ
96既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 18:02:56.22 ID:q7SpITYI
詩のスキル半分の歌唱スキル+管楽器スキル0で
フィナーレが入るわけないだろうに(´・ω・`)常考
クロ巣のR芋にすら入るか怪しいぜ
97既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 18:09:18.42 ID:+WY3fc2x
フィナーレはディスペル、スタンほどじゃないが、サポでも格上に入るぞ
98既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 18:39:07.16 ID:Dyo3hSNG
>>96みたいな奴は恥ずかしいなw
99既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 21:03:48.20 ID:o77IrUu/
age
100既にその名前は使われています:2007/08/31(金) 21:25:00.37 ID:kxynl/aL
メイン詩人でスキル100位の弦楽器でレジられた。
でも後衛赤白のみとかの時、白/詩やってみる価値はあるかもね。
101既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 00:07:35.75 ID:GgxLsojl
保守age
102既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 01:57:42.62 ID:ypwBCioW
VU後失敗しっぱなしage
103既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 02:11:22.62 ID:6mKSEvQP
バルラーンリングゲッツ
ナイズルアサルトで使うのが楽しみだ
周りみんな性能微妙微妙言ってる中一人嬉しがってる俺w
104既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 02:24:10.92 ID:jgw/dmei
ナイズル装束も部位事によくみるといいのけっこうあるな。
足装備なんてどれもいいし、ゴリ足にいたっては赤なんかの最終装備にもなるな。
105既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 02:53:09.36 ID:OFn+Za6g
40Fと60F HNM0/2 鑑定品0/4
106既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 03:17:34.86 ID:/X+7RRaT
20層3連戦 HNM0/3 鑑定忘れた
107既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 05:37:41.68 ID:aC4SNPmR
話題は無いが保守
108既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 05:40:40.77 ID:YoXTIWFf
目玉はアスカル頭だと思う。両手武器使いにはエースヘルム並の性能になってる。
装備ジョブも多いしな。
109既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 05:40:48.78 ID:PIKKB5eO
俺赤75にしたらナイズルやるんだ…
今65だからどんだけかかるのやら…
110既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 06:31:33.58 ID:o3lKM+yD
ゴリアード足MPふえねーのかよおおお;;
111既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 08:03:55.36 ID:jgw/dmei
まあMP増えないけど、あれだけステアップするからゴリ足は神だな。
願わくば回避やHMP削ってMP+ならうれしかったがな。
112既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 08:19:37.54 ID:CnTwBe+C
この頃はMP増えない後衛装備ばっかりだよな
113既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 08:50:29.14 ID:UkEkVPMB
Bストラップ+1でも付けようじゃないか。
しかし60、80は気前がいいのに20は本当出ねーな。
114既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 12:22:27.24 ID:ZpJh6ykp
実装当初のギア+ランプの凶悪仕様から6月のパッチで
大幅にやりやすくなったが、8月のパッチで
初期に近い状態にバランス戻してないか?

毎回ほぼ確実にギア、ランプの層が紛れ込み時間取られまくるように
なった。 たまたまかもしれないけどドロップも悪くなったと感じられる。

初期のあまりの糞さに行く気なくしたんだが6月以降はやりやすくなって
しょっちゅういってたのになぁ・・・・ほんとユーザーの楽しみを潰すなと
115既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 13:13:56.79 ID:MsUNriMp
>114
そうだな!
敵のHPも倍になってるし、回避とか命中もかなり上がってるし、
TP技の思考ルーチンも凶悪になってるな!
116既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 13:26:08.00 ID:vFM0E1bd
>114
自分とこも偶然だとは思うが緩和直後はボーナスブロックひいたりもしたのに
緩和後何回目かのメンテ以後殲滅と特定殲滅の出現率が増えてる。
117既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 15:07:57.63 ID:jgw/dmei
装備落とす確率だけどその階層のパーセンテージで落とす気してきたw
20なら20パー、80なら80パーて感じにw
深層より20のが明らかに出にくいしな。
118既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 15:14:02.70 ID:s/tM/2FL
80HNM キマイラ>ケル>ケル>ケル 0/4
鑑定品1/11 マッシュヘルム(;´д⊂)
119既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 15:25:00.99 ID:Y6jg0syj
>>117
ブロック100は100%かw
理にかなってるww
120既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 17:18:52.37 ID:G8riDihk
赤ドラのペトロアイズって全員横にずれても使ってくる?
あれ異常に石化長くてやっかいだよなぁ
121既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 19:29:52.13 ID:UkEkVPMB
ペトロアイズはタゲ持ちが側面でも使ってくるな。背後なら使ってこない。
キマイラの岩息は側面で使われたことは無いから、正面だけかもしれない。
122既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 19:58:36.60 ID:hgiDEQn1
これから野良でナイズルを主催して始めたいと思うのですが何に気をつけて募集したらいいでしょうか?

ワイトスレイヤーが欲しい青魔です
123既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 20:12:30.76 ID:i7FrmkLS
野良でもいいから、メンバーは固定した方が楽
124既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 20:12:32.58 ID:QLsxXXD3
>>122
LSメンバーかシャウトするなら固定メンバー集めてやりなはれ
125既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 20:46:58.80 ID:G8riDihk
>>121
それじゃあタゲもちも他も全員後ろに立つのがいいのかな
基本ヘッドバットで止めてるけど回線の調子が悪けりゃあれは無理だw

>>122
募集で気をつけるところは特に無いと思うけど
オイルパウダリレアイテムは各自持参させるくらいじゃないかな?
基本ジョブ指定せずに募集するのなら
青でやるなら前衛4後衛2でやるのがオススメかも
前衛4枠目の青が回復補助も寝かし補助もできるしね
俺もワイトスレイヤー欲しい青で、野良で6月から初めて今2週目だけど
前衛4後衛2の構成が一番安定して成功してた
まぁでもVUでエースがとんでもなく強くなったから青入りでも
前衛3後衛3でもいけるかもw

固定でやったほうが良いって意見もあるけど
ぶっちゃけワイトスレイヤーだけ欲しいのなら、野良一人でやっていくのが一番早いと思うよ
126既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 20:51:23.94 ID:G8riDihk
あぁ、でも野良だと1週目と2週目の16Fまでは運が悪ければ大変だからw
11Fか16Fまでは記録ランダムで募集するくらいしかないしねぇ
俺は今2週目でランダム勝てずにどつぼにはまってる・・w
野良でやるなら正直相方一人さそって20Fまでの記録作ってもらうのがいいかもなぁ
127既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 21:02:07.46 ID:eKotpA8D
wikiの全モンスター一覧にビビアン載ってないのに
宝箱の方にはビビアン載ってるんだ。
俺は一度もビビアン見た事無いんだが、見た奴いる?
128既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 21:05:36.27 ID:OFn+Za6g
40Fニ連戦 HNM2/2 アスカル/アスカル 鑑定品無し サポシのみ
129既にその名前は使われています:2007/09/01(土) 23:52:34.97 ID:hgiDEQn1
なるほど、ありがとうございました。
とりあえず20層までフレに手伝ってもらってから野良シャウトしてみます
130既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 02:35:22.85 ID:WhPiKw8N
age
131既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 02:38:16.79 ID:IqfajVZh
両手武器の強化のお蔭で
両手武器ジョブで行けば、結構敵のTP技少なく倒せるな
通常での与TPもあるが、WSでゴソっと削るからなかなかいい

HNMに対してもレイグラやギロで1000近く出るし、今回の強化はナイズルにはいい感じだった
132既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 07:52:30.47 ID:pplmyRWz
もうすぐ使えなくなる戦法だな・・
133既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 08:54:54.81 ID:FyWETpbl
ナイズルの雑魚敵は丁度クラスで通常攻撃攻防3.0の恩恵をかなり受けられた所だしなw
134既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 09:22:35.77 ID:YPBJhfNk
ほしゅ
135既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:29:45.79 ID:z8l9RVcM
なあ野良2連戦 80〜と100〜で、100防具武器主催
80はみなさんでって募集したら晒されるかな?

いわゆる80〜と非HNM層(記録主催)の2連戦と大差はないはずだが
なにぶんきいたかんじの印象悪そうでなあ・・・晒されそうで怖くて95で足踏み状態
とはいえここまで野良募集一人で頑張ってきたわけだし100装備は欲しい
136既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:33:32.51 ID:7KnggG8a
> 135
主催者の気持ちも分かるが、シャウトを聞いた時の自分の気持ちも想像できるw
フレとかツテを使って5人お手伝いを集めた方がいいんじゃないかな。
137既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:34:09.71 ID:vTrDCdG+
>>135
2連戦でやるなら、100層は武器と頭の両方共に主催優先でもいい位じゃね?
138既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:36:32.93 ID:CjJBezt2
>>135
武器はどれでても貰いますじゃなくて1つ指定して欲しいのでたらくださいでいんじゃね?
さすがに頭は主催優先でいいし。
てか欲しい武器狙うなら高確率で2週目必要だしな。
139既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:37:37.67 ID:z8l9RVcM
>>136
でもさあ参加者的にはコレ、チケット2枚つかってHNM層挑戦権1回なわけじゃん
これは一般的なHNM層+記録層2連戦とリターンはかわらないと思うんだが、どうかな?
当然80層は主催はロットなしでなw
140既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:37:54.34 ID:fftIYM3C
>>135
80F 2回 100Fの合計3は?
チケ3枚余らせてる奴はいるだろうし
80F2回行くなら取れるかも?って思う奴居ると思うよ。
141既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:38:29.91 ID:UVD47Ptv
どうしても80の後に100になるから
掴んだメンバー次第では100攻略は恐ろしいことになる
142既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:48:35.73 ID:428S7DTS
100いっても欲しい頭や武器がでるわけじゃねーからなあ。頭は三種だし、一周目なら武器もなにでるかよくわからんし。
素直に身内で固めとけ。欲しいもの出なかった時に身内に上げてやれ。つか、野良できたならリピーターとかいねーの?
良さげな野良いたら解散後テルいれて半固定の誘いかけてるが…。そゆことは一切してねぇ?
ちなみにそのシャウト聞いたら参加する。自分が行く前に下見兼ねられるからな。
143既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 10:57:03.58 ID:fmg8TxFG
主催が装備できない武器流してくれるなら無問題。完全に主催優先だとモチベが下がっちゃうなあ
144既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 11:06:47.21 ID:QRGc48N9
俺も参加するなあ。
俺は固定でやってるけどチケットあまったらトークン集めがてらに
気軽に行くのは悪くないと思う。
というか固定でやってるとなおさらそう思うけど、いきなり野良で100層いって、
武器をちゃっかり貰っちゃったりする人がいるなんてことは
はっきり言って虫唾が走るぜ。
145既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 11:49:36.93 ID:428S7DTS
だなー。記録やってる奴からすると野良が武器かっさらうのは何か嫌だな。100だけは身内でいくのがいいわ。
ところで強化されたからくりさん、ナイズル適性結構上がってね?黒頭で4系精霊。白頭でケアル5とか。本体の格闘も合わせてハイブリッドジョブになってきてるんじゃ…。
作戦により頭切り換えて対応できるようだし。ただHNMではどうなんだろな。
146既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 12:35:12.09 ID:LmDTqYOh
20〜80の主催特権のシャウトには乗らないけど
100層だったら主催の75ジョブ全ての武器と防具一種主催優先でも行く
147既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 12:54:41.95 ID:z8l9RVcM
頭+忍戦シ赤詩の武器のみ優先、他武器はフリーとかなら晒されないかな?
うちの鯖は優先て文字に敏感な香具師多すぎて優先シャウトはすぐ晒されるんだよな・・・
148既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 13:44:51.12 ID:sy/8vehR
>>147
晒されるかどうかは分からんが
自分なら光速で参加希望tell入れる。
149既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:04:13.64 ID:sgYuQZwO
>>147
優先てか独占だろw
頭だけか
武器1種だけかどっちかに汁

そりゃあ晒される
優先に敏感じゃないうちの鯖でも晒される
だって他に参加するやつのメリットがほとんど無いってわかってる?
150既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:06:31.59 ID:CjJBezt2
>>147
晒す奴はどんな条件でも「優先」って言葉に反応して晒すから無駄。
つかそれで人集まるならメンバーも了承してるわけだし別に晒されても問題ないだろ?
そんなに名前だけの晒しが怖いのか?
151既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:08:52.83 ID:yeOjQHEd
100まで記録してきた主催と
チケットたった一枚でいきなり参加出来る奴では相当差があっていいはず
俺も速攻テルする、でも晒されると思う
152既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:18:40.20 ID:z8l9RVcM
>>149
えっと、80+100の2連戦だぞ?
1戦目の80層装備は参加者でロット
2戦目の100がそのルール

参加者的には80層&主催記録(記録進めの非HNM層)の2連戦に参加するのとメリットは一緒ナわけだが?
153既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:21:13.40 ID:2z6r9W3a
ナイズルやってるやつから見ればおかしいことを言ってるようには見えんが、
>>150が言うように優先に過剰反応するやつがいるからな、、
頭1つ優先ですだけでも晒すやつは晒すだろーしなぁ
154既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:24:22.20 ID:yeOjQHEd
なに80もなのか
ならなお更行きたい、むしろ連れてって下さいってかんじー
155既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:25:10.28 ID:z8l9RVcM
>>149
分かりやすいように付け加えると
たとえば#16〜、21〜の2連戦
参加者は2枚のチケットを消費して、HNM装備ロット権利1回分(ドロップ確率×1/6)

で、それに対して#〜80と〜100の2連戦
100層の武器と防具は主催(いらない武器はフリー)、80層防具は参加者(主催以外)でロット
参加者は2枚のチケットを消費してHNM装備ロット権利1回分(ドロップ確率×1/5)

前者のほうは認められて、後者が晒されるのかね?
156既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:33:25.63 ID:2z6r9W3a
それでも晒すやつは晒すのだ
たとえ晒す方がおかしくてもな
157既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:33:57.18 ID:EtVML5IY
このスレ見てるような人なら苦労:対価の計算が正確に出来るから参加したいだろう、
俺も報酬無しでも良いから喜んで参加させてくださいって感じだ
でもそのシャウト見てる側がそうじゃないからなー、晒される可能性はあるんじゃない?
そんなことで晒されてても気にするようなことではないと思うけどね
158既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:37:21.20 ID:DOA/qYVO
>>155
149は気にするな
少なくとも他の大半の人は貴方の方法は普通だと思っているはず

固定集めるわけでもなく、寄生ゲット企むヤツ程妬んで晒すんだよなぁ
159既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:48:21.07 ID:sgYuQZwO
>>152
どこが一緒なんだよ

80はロット勝負で
100層は独占みたいなもんだろ?
何が一緒なんだ?
160既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:52:30.05 ID:EtVML5IY
>>159
お前みたいな阿呆が晒すのだということが良く分かった
161既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:52:56.67 ID:2z6r9W3a
うむ・・いやな世の中ですね
162既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:53:09.33 ID:yeOjQHEd
そういうことだろうなー
ほんと野良はつらいね
163既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:53:59.75 ID:0J1ouli/
うちの鯖には
ごく普通のレベルあげ・メリポかせぎPTの募集
ミッションやクエの募集まで何かと文句つけて晒すキティガイがいるから
もうシャウト晒しは何の意味ももたなくなってるw
164既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:54:49.13 ID:m17mBgbf
>>159
はschizophrenia
ジョブはあんこくw間違いないw
165既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:56:06.67 ID:0J1ouli/
>>159
100層ってのを 71〜75層の記録(まぁどこでもいいが)ってのにおきかえてみようよ
166既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:56:19.11 ID:sgYuQZwO
>>155
言いたいことは分かるよ
100層はNMやらない層へのチャレンジだと思って参加しろってことだろ?
80層はロット出来るんだからオマエラ100層は見なかったことにしろって事だろ?

それで問題ないと思うなら晒しなんてビビらずにやればいいだろ?
それだけビクビクして怯えてるってことはズルイことしてるって認識があるんだろ?

俺は晒すけどなw
167既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:56:29.77 ID:xVYNQexC
100層の武器防具は主催優先だろう常考
俺が野良参加したとしてもどっちか譲れとかとても言えないわ
つーかその発想自体できない
毎回主催して100層までやってきたんなら当然の報酬だろ
イヤなら参加しなきゃいいだけなんだし
今時晒しとかつまんない事してるやつがピーピー喚いても
ほっときゃいいと思うよ
168既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 14:56:39.23 ID:sgYuQZwO
>>164
バレちゃったw
169既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:00:28.82 ID:0J1ouli/
ID:sgYuQZwOに問うが、どういう理由で晒すん?
170既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:00:43.81 ID:m17mBgbf
>>166
何ヶ月かけてかしらんが100まで記録作ってきて、トークンも80と100なら3000以上か?消費してだ
野良の初めて会う奴に100装備プレゼントするのかwさすがあんこくw気前のよさが違うねっwっうぇww
171既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:03:27.62 ID:diH1HsuQ
まあでも武器に関しては高確率でフリーになるんじゃないか
全部で18だか?あるんだもんな
せいぜい主催者が希望するのは3〜4ジョブ分だろ?
172既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:04:28.23 ID:0J1ouli/
武器に関しては、2週目がんばれw
173既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:05:41.96 ID:sgYuQZwO
>>170
だからそれが問題ない主催者特権ルールであるなら堂々とやればいいだろ?
いちいちビビってここで正当であるかのように主張するなよ

晒す奴はそういうビビってる奴を晒すのが楽しいんだよ
本当にビビってないならこんなところでいちいち確認したり正当性を主張したりしないで、迷わずシャウトだ
174既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:06:12.05 ID:sgYuQZwO
>>171
5ジョブ独占しようとする欲張りもいる
175既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:06:41.22 ID:yeOjQHEd
確かに95まで記録した奴が今更晒しを恐れるのはお門違いだなw
176既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:07:44.81 ID:diH1HsuQ
>>166
>俺は晒すけどなw
>>173
>迷わずシャウトだ

wwwwwwwwwwwwwwwwwww
177既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:11:56.39 ID:sgYuQZwO
>>165
欲張りがアイテム持って行くのを黙って見てろってことだろ?
そういうのが気分悪いから晒すわけだが
178既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:12:21.75 ID:0J1ouli/
>>175
まぁそうかもしれんな
野良で100までつくるやつは参加者を駒にしかおもってないやつがおおいし
マトモな神経なら固定にするよな
よってID:sgYuQZwO お前に寝返ることにしたwww
179既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:12:22.84 ID:2z6r9W3a
え・・?
180既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:12:54.22 ID:EtVML5IY
質問した人間は、常識で考えれば何ら問題ない企画だと思うけど
ID:sgYuQZwOみたいなちょっとアレな人間の視点で見たら晒される内容かどうかを確認したかったんだろ
まんまそういう人間の意見が聞けたんだから良かったじゃないか
181既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:15:43.42 ID:428S7DTS
複数ジョブ独占の欲張りって…2周目の場合なら完全に欲しい奴主催がとれるんだが。
そいつも欲張りかよw初回なら野良にも流れる可能性あるんだぜ?
二周目は野良には絶対に流れないんだが。
182既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:15:50.15 ID:diH1HsuQ
むしろ1人5万で備兵募集にしたほうがいいかもわからんね
それなら晒す奴もいないだろうさすがに
183既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:24:54.68 ID:sgYuQZwO
答えがでてるのにわざわざ聞いてるところがさらに腹立たしい

自分では問題ないルールだとおもってるのにわざわざ聞く
聞いてみたところ予想外の反応
そして、必死に自分のルールの正当性を主張

じゃあ聞くなよ
答えでてたんだろ?w
184既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:30:51.53 ID:VBkaWJA0
100層は武器、頭装備とも主催優先でいい。
クリアできた際に入ってくるトークンの量が半端じゃないから、それだけのために参加する価値はあるよ。

ナイズルはお手伝いがしやすい良コンテンツだと思うんだけどね。
手伝ったら手伝った分だけトークンが入ってくるから、自分で主催した時に楽になる。
薬品をふんだんに使えばどの前衛ジョブでもひゃっほいできるし、
白や詩、赤でさえ前衛として活躍できる。こんな素敵なコンテンツ、他にないだろ?
装備狙いで通ってる人も多いだろうが、ひゃっほい目的で通ってる層も結構多いんじゃないかな。
100層で暴れていいなら例え無報酬でもついてくね、俺は。

余談だけど、装備狙いの時に薬品ケチるバカは氏んでくれ。
トークン勿体無いです^^;とかアホだろ。
185既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:30:54.77 ID:Ona2Ek24
>>177
「記録無いけど頭装備欲しい;;」って妬みが見え見えだなw
強欲だと思うなら参加しなければいいだろう
仕様上、記録持ってない時点で頭装備ゲットは諦めろよ


186既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:34:29.59 ID:0J1ouli/
参加する、しないではなく
晒すかそうでないかの問題である
187既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:36:38.42 ID:sgYuQZwO
>>185
頭だけなら文句言わないよ
頭も武器も独占ってのが問題だっていってるの
188既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:37:01.87 ID:428S7DTS
>>178
参加者を駒にしか思ってないって…、言い方悪いがそんなんお互い様だろ?
189既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:37:38.48 ID:envMLT2T
>>177
>そういうのが気分悪いから晒すわけだが
うらやましいから晒すって言ってて恥ずかしくないのかw
190既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:39:42.50 ID:F93iaoTM
「他人がレア装備ゲットするとこ見たくない;;」
191既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:41:34.57 ID:xVYNQexC
>>187
記録持ってなくて参加させてもらってる分際で
何が問題ある訳?
胴装備を五分の一で入手できるんだから有り難く思えよw
192既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:41:35.88 ID:diH1HsuQ
見たくないなら解約すればいいじゃん
193既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:42:08.25 ID:envMLT2T
>>187
頭悪いのか? 冷静に考えてみろよ。

・80層(主催者含むロット勝負)+記録層(防具当然でない)
・80層(主催者除くロット勝負)+100層(武器防具主催。だけどフリーの武器あり)

どっちも80装備狙いで野良が参加するわけだよな?
どう考えても後者のほうが参加者は装備入手の可能性高い+フリーの武器があってオトクなんだが?
194既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:44:49.95 ID:2z6r9W3a
>>187
お前は文句言える立場じゃないっての分かってる?
その条件で参加する人はいるだろうし別にお前はこなくていいわけで
195既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:44:53.22 ID:aWJy0IyU
>>184
■eがトークン消費の追加をテンポラリアイテムに絞った理由がよくわかる気がする・・・。
196既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 15:45:34.28 ID:IenIukG2
>>183
反論してんだろw

○じゃね? 
いや◇でしょう。
いや〜〜だから○だと思うんだが。
答えでてるんだから聞くなよw
197既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 16:03:51.55 ID:Ona2Ek24
>>187
どこが問題なんだよw
主催者は武器、防具の代償にここまでの記録を失うんだぜ?
100層だけは主催者がすべて優先を容認できないような奴のほうが問題あるぞ!
まぁ記録無い奴には判らないかもね
198既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 16:18:08.38 ID:v3yKj9rD
くだらない議論してるなぁ。
参加する人がいれば何ら問題は無いじゃん。
晒されるとかあんまり気にしないほうがいいよ。
うちの鯖はもう晒しの意味が全く無くなってる位晒し厨が馬鹿ばっかりだからこういえるのかもしれないが。

199既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 16:20:37.30 ID:C8i/KoUw
チケット1枚出すだけの奴と
数十枚使って記録して来た奴が等価なわけない。

100層は主催優先でいいだろ。
使わない武器でも1回きりの奴に渡すような真似はやめろよ。
200既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 16:28:50.79 ID:428S7DTS
野良はある意味、選考会を兼ねてるな。良さげな奴いれば声かけて今後PT組む際にそいつから誘ってく。
それでも空きが出来れは野良募集するが、野良でオイル、パウダ忘れるような底辺の奴や、あらかさまに記録で手抜く奴は、お断りリスト行きだわな。
装備欲しいなら主催なるか、記録者をサポートして、固定しないか?と言わせるのが近道だと思うわ。固定組めば100の装備流れてくる可能性高くなるしな。
201既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 17:01:06.19 ID:4zUwbbEc
馬鹿っぽい奴がPOPしてるなw
見てる側は面白くて仕方がないww
202既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 17:09:31.93 ID:zaB2Ngdz
過疎スレが伸びてると思ったらw
しかし、キティさんってのはすげーよな。
これだけ叩かれて自分がオカシイってことに気が付かないんだろ?
俺はおかしく無い、他の皆がおかしいんだ!
って思ってるんだろうか
203既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 17:53:28.39 ID:DOA/qYVO
主張したいことが叩かれる度にコロコロ変わってるしなぁ

>>200
確かに選考会だなw
ウマイ人いると楽さが違うから優先で誘って固定気味に来て貰ってる
たまにサチコで固定募集してるが、野良での固定募集なんて怖すぎる…
204既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 17:57:17.90 ID:gy0XMSxD
>>195
俺も最初は装備品とか、使い道もっと追加してくれyp!と思ってたけど、
今となってはテンポラリアイテムだけで良かったと思うわ。
205既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 17:58:09.00 ID:SHeoBTIv
トークンを消費してロットイン数値を上乗せ
206既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 18:00:01.17 ID:bc+Xk+iM
>>147
高速でtellいれる
207既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 18:01:20.11 ID:kVnQ7V87
テンポラリでレーテー水クレクレ
208既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 18:08:41.06 ID:F93iaoTM
300pでもいいからほしい
209既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 18:10:19.60 ID:428S7DTS
レーテー水確かに欲しいな!アレあればかなり違うんだがな…。
210既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 21:47:10.85 ID:QRGc48N9
たとえ野良でからくりが来て、主催はからくりレベル1で、
からくり武器出たとしても、その野良からくりにはあげないくらいの勢いじゃないと
割に合わん。
211既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 23:44:54.42 ID:envMLT2T
理解力のない奴の晒しのせいで良主催が消えていくのは悲しいな。
欲深いのは晒された奴じゃなくて晒してるほう。
212既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 23:48:13.15 ID:vTrDCdG+
というか
理解力のない奴の晒しに、なにビクついてんの?

100層まで進めた主催は、今までの経験や苦労を思い返してみろ。
それともっと自分に自信を持て。賛同してくれる人はきっといるから。
213既にその名前は使われています:2007/09/02(日) 23:52:51.68 ID:bc+Xk+iM
晒してる奴は要は
自分の気に食わない条件で募集してる><;晒してやる
見たいな感じだろ?ただのガキだから気にする事なんて無いよ
214既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:13:29.87 ID:XDNYnR/M
晒すやつ=自分が晒しうけてるのでタゲそらしのために適当なやつを晒す

そんなことする前に自分の行動振り返れよwww
215既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:30:06.13 ID:uKI64SwK
>理解力のない奴の晒しに、なにビクついてんの?

いや、「強欲厨がナイズル100層のアイテム独占て条件で募集してた」
ってストレートな晒しなら見てる方も馬鹿が騒いでら、ですむが、
えてしてそういう真性のキチガイはそれとは別の件を捏造したりして
晒すから、気になっちゃう気持ちもわからなくない。

昔、LSで高額アイテムロット負けしたお子ちゃまが、そのロット負けの
ことじゃなくてRMTしてるだ、中の人はヤリマンで誰でもやらしてくれる
だ、大暴れした事があっての・・・
216既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:39:33.31 ID:dttImZPb
主催優先といえば
例えば装備層のみ1戦シャウトで主催が1種優先で野良募集ってどーなの?
主催は装備層までのワープでトークンも使う訳だし野良募集とロット条件が同じ・・ってのもね

記録持ちと記録無い野良参加者の率直な意見を聞いてみたい
217既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:45:19.17 ID:t9X29EK5
>>216
散々ループしてる話題ですのう。

パターンA「通常層→装備層の2回」
→主催は他面子に通常層を手伝ってもらっているから、装備層は主催優先無し。

パターンB「装備層のみ1回」
→主催は他面子に手伝いを要求していない。故に1枠優先でも問題無し
218既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:46:43.21 ID:t9X29EK5
ただ、最近はパターンAでも装備を主催優先してる奴が多い。
人それぞれだとは思うが、少々欲が強いように見える。
219216:2007/09/03(月) 00:47:48.51 ID:dttImZPb
途中で送信しちまったい

もしも、装備1種優先が「強欲だw」なんて意見が多いと主催側からすれば
装備層のみの募集はメンバーよりも損してる訳だし、それなら記録層+装備層で募集しよう・・ってなる
でもそれって逆に野良参加者からすれば2戦のシャウトばかりが増えて結果マズーな気もするのよね
220既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:47:48.69 ID:oS2HHuaX
HNM+進行で優先とか言ってる奴にはムッと来るからスルーだけど
HNMだけで優先なら別に何とも思わない。
221既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:49:23.44 ID:+UVHED6s
>>216
別にいいと思うけど、俺はそういう優先は好きじゃないな。
まぁ俺はLS固定の記録持ちで、自分1人で進めてきた記録じゃないからそう思うだけかもしれないが。
222216:2007/09/03(月) 00:51:56.82 ID:dttImZPb
こんな時間に返信ありがとう!
ついでと言っては何なんだけど217さん220さんが記録持ちなのかも教えてほしいです〜
223216:2007/09/03(月) 00:54:37.80 ID:dttImZPb
>>221さん
なるほどねー固定メンバーで記録を上げさせて貰ってる場合はそうなりますよね〜
224既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:55:42.49 ID:oS2HHuaX
記録と固定メンバー持ち。
でも好きだからチケット余ってるときは野良にも顔出す。
225既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:55:57.64 ID:t9X29EK5
野良で3周目です。
記録持ちは苦労してる分、それなりの見返りを求める権利があると思う。
それがどこまでなら許されるのかが、人それぞれやね。
226216:2007/09/03(月) 00:58:37.71 ID:dttImZPb
参考になります〜
やっぱり受け方というのは人それぞれが答えなんですかね〜
227既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 00:59:41.13 ID:UlGMb/xC
うちの鯖では優先シャウトみたことないな。三戦連続ボスでも一戦でもロット勝負。

アイテム取れても、次ロットしていいとかだわ
228既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:05:34.97 ID:HAMr7ZGV
自分は記録持ってないけど固定でずっとやってる

例えば主催がアスカルが欲しいなら、デナリとゴリアードの装備希望者を野良で募集します
とshoutすればいいんじゃないのかな?言い方の問題だけど。

優先っていうとイメージ悪くなる人もいるかもしれんが、俺は野良はそんなこと言う権利はないと思うんだがなー
嫌なら参加しないor自分でやれって感じだし
229216:2007/09/03(月) 01:14:00.14 ID:dttImZPb
固定で記録付けさせて貰ってる方に質問!(質問ばかりですみません;;
時々野良募集で装備層行ったりすることもあります?

230既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:15:22.15 ID:N7Fo6/iM
>>229
シャウトで度々聞くぞ
231216:2007/09/03(月) 01:17:25.22 ID:dttImZPb
あ、、ごめんなさい書き方が悪かったです・・・
固定メンバーが居ない時の補充で野良募集ではなく
固定のナイズル攻略日以外でも個人で行くのか?ということです
232既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:17:32.53 ID:uCb/xm1j
>>228
優先と分かるのにソレを隠す形のシャウトは返って嫌われるよ。
個人的には詳細はサチコで、とかやってジョブ縛りするのも嫌いだなー
233既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:19:58.30 ID:ipRrzlKJ
>232
( ^ω^)・・・
234既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:32:43.29 ID:t9X29EK5
>>232
なるほど、こういう奴が逆恨みで晒してるわけか。
235既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:34:27.59 ID:oS2HHuaX
>>216
いくよ。
欲しい物を減らしておけば、その分早く
固定では次のステップにも進めるし。
236既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:40:44.34 ID:UpHTAZBq
「優先ロット? 主催の独占だ!許せねぇ!晒す!」

「そうですか。じゃあ貴方は参加していただかなくて結構です。」

これくらいサラッと言える人間に俺はなりたい
237既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:46:10.29 ID:ftsvUx2F
>>236
実際はその1行目は直接自分に言ってくる訳じゃないから困る。
238既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 01:48:09.64 ID:MUd44Eyj
>>216
チケット余ってれば行くよ
野良主催はトークン増えないし説明大変だし出来ればやりたくないw
他の主催のやり方も見たいしなるべく別の人のに参加してる

>>232
優先隠す形にすると良く思わない人がいるのは確かにわかる
だがシャウトだと長くなるから詳細サチコにするのは主催側の配慮だろ…。
239既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 03:42:09.08 ID:EpLRBl26
>>135>>147
うに鯖だろ?うに鯖ならやめとけ
「優先」ってキーワード1つでも入ってたら例えそれが野良と平等の条件
もしくは野良のが条件良いくらいでもそのキーワードがあるだけで適当に晒される
うに鯖でシャウトするなら例えそれが普通の内容でも晒されるのを覚悟してたほうが気が楽だよ。実際晒されるし。
「100層」と「優先」のセットキーワードだと間違いなく晒されるけど普通の人なら晒してるほうが馬鹿に見えるからスルーしておけばいいだろう。
でもやっぱりフレかLSの人を誘って行くほうが良いと思うよ
まあでも俺うに鯖だけどそのシャウトあったらとびつくけどな。
どの武器が出ても主催者+どの頭が出ても主催者でも参加する
人それぞれ思い方が違うと思うがそれでも野良のメリットが高いくらいだ。
・記録やってるからトークンを使わずに大量のトークンが入るのが大きい
・説明する面倒がなく、大量のトークン使わずビビらず気楽に胴の装備取れるチャンスがある。
・もし固定組んでて記録1人だけの担当なら装備すらイラン。大量のトークンだけでもうれしい。
240既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 06:18:05.81 ID:B0V0v+ef
記録者は記録者の知り合いが欲しいよなー。野良入れるよりよっぽどだ。
チケットダブらせるの嫌だからHNM層だけシャウトすると即集まるが、ナイズル初の奴の多い事…。お断りすっけど。
ナイズルってのは主催優先が気兼ねなく出来るのがいいな。野良で優先して装備とってきて、身内と行く際に身内に装備が行きやすく出来て助かる。
241既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 06:29:22.93 ID:kPK3M5jh
>>240
お断りするくらいなら、最初から経験者募集にする方が親切だぞw
242既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 06:41:45.53 ID:PKjQdD3V
ナイズル行ったことがないんだけど、三人でも攻略出来るものかね?
243既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 06:44:52.58 ID:4EPZqyFJ
無理
244既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 06:45:39.42 ID:nM22gc5O
>>227
鯖全体でそういう空気だと優先しにくいし晒され率高そうだな

うちはシャウト自体ないし
245既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 07:38:28.52 ID:8UAdTvoG
ちょっと質問なんですが100層で100%出るようになった防具って3種のうちからランダムなんですか?
246既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 08:01:46.02 ID:nM22gc5O
そうだよ、知らないけど絶対そう
24768:2007/09/03(月) 08:42:25.17 ID:e+feoy94
HNM 8/19 [トレ無1/11][トレ有7/8]

鑑定品 4/36

今週も集計しちゃうよ
どんどん結果うpしてくれ
248既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 08:58:04.78 ID:w2HguHJb
20F2回
メインシ、サポシ共に無し→ドロップ0/1
サポシのみあり→ドロップ1/1

集計結果見る限り、メインシ必須なのかねぇ。
249既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 09:02:21.54 ID:3ox4U8op
メインシーフいて、だいたい半分くらいは装備落としてる感じだなーうちは。
いまんとこ11/21だ。(修正後)
25068:2007/09/03(月) 09:03:21.21 ID:e+feoy94
>>248
HNM 9/21 [トレ無1/12][トレ有8/9]

鑑定品 4/36


最低でもサポシかなぁ、な結果だよね
25168:2007/09/03(月) 09:12:07.83 ID:e+feoy94
>>249
集計しとくね

HNM 20/42 [トレ無1/12][トレ有19/30]

鑑定品 4/36
252既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 09:18:17.39 ID:kPK3M5jh
8/28のメンテ後のを集計してたんじゃないの?

一週間で21回通ったわけではないだろうから、
>>249はもう一個前からの古いデータじゃない?
25368:2007/09/03(月) 09:21:23.73 ID:e+feoy94
>>252
確かにそうだよね・・・
ご指摘さんくす

8/28- 集計目的なので
こっちが最新で>>251は破棄

HNM 9/21 [トレ無1/12][トレ有8/9]

鑑定品 4/36
254既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 09:40:35.34 ID:XusitvkN
白門南東にいるサルベージの装備預かるNPCが遺構で武器でたら預かるって話すようになってるらしい
ナイズルの武器持ってるやつ試しに渡してみてくれないか?
解析からするとサルベージで武器出るようになっていないから、
ナイズル武器強化方法実装かも試練
255既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 10:03:22.54 ID:2+4a8mAT
>>254
お前それでいいのか?
256既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 11:09:59.62 ID:ftsvUx2F
暇ならバージョンアップ履歴でも見ようぜ。
257既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 11:17:43.99 ID:HoXIjWGv
編成って何がベストだろ?
忍忍シ青詩赤でやってるんだが忍1人をパラニンあたりにしたほうが良いかなぁ
258既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 11:23:49.52 ID:hMwMBiV3
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    忍一人をパラニンにだって? ハハハ
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''    私の入ってない編成がベストなわけないじゃないかw
   >、.>  U  <,.<       今なら運よく私はフリーだ!さぁ急いで誘いたまえ!!!!
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
259既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 11:24:55.00 ID:HAMr7ZGV
自分たちがやりやすい編成、それがベストにゃー
26068:2007/09/03(月) 11:29:54.75 ID:e+feoy94
>>257
パラニンを提示した意見を聞きたい
261既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 11:51:48.40 ID:t9X29EK5
安易にベスト編成を問いただす時点で、大方想像できそうだが……。
とりあえず、パラニンは下から数えた方が早いな。

サポ戦でテーカーさせた方がまだマシかも。でもそれならエース誘うよねという話に。
262既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 12:04:14.73 ID:bSjHtogo
ちゃんとAF足持ってくる忍は神。
263既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 12:06:55.43 ID:zQQXIBK+
最近のシャウト どんな層でも主催優先でワロタ
俺もやるかなぁ
264既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 12:54:35.41 ID:o7PCXJKx
晒しとか、そんな気になる?
鯖板なんて見てないからわからないけど、
主催優先シャウトぐらいで晒されたところで
チラシ大量に送られたりとか実害ない限り気にならないな

常識的な行動してりゃ、さすがにそこまではされないべ
265既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 12:55:01.61 ID:I4mA5vMh
ナイズルに関しては野良主催優先してもしかたないと思うな。
野良参加は毎日タダで手に入るチケットだけで入れるのにたいし、主催はトークンつかって失敗したら一人だけマイナスなるし、なによりそこまでの記録作った苦労考えるとな。
装備1種優先くらいなら何の問題もないだろ。
266既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:02:02.94 ID:H+qsgPIt
HNM80層 サポシで0/4
>>264
晒されても自分が気付かないからどうでもいい話w
未だに晒し板見て鵜呑みにする奴の方が怖い。
267既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:03:30.98 ID:I4mA5vMh
そもそも主催優先シャウトくらいで晒すほうが頭おかしいからな。
鯖板でそんな事で晒されようが気にする事じゃないだろ。
むしろ晒してる奴のほうが頭おかしいて感じで普通の人は見るから安心して主催優先シャウトするべし。
嫌なら参加しなければいいんだから何の問題ない。
268既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:03:49.75 ID:4VBnfBuf
デナリ優先くらいなら問題ないけど
Uchino鯖はゴリアード主催優先にしたら、野良で後衛集まらないw
26968:2007/09/03(月) 13:05:16.39 ID:e+feoy94
8/28-集計中

HNM 9/25 [トレ無1/12][トレ有8/13]

鑑定品 4/36


※鑑定品結果だけでもいいので頼むぜ
270既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:07:18.09 ID:H+qsgPIt
>>269
すまん、全く覚えてないんだわ。
アタリは出なかったがうろ覚えのデータじゃ悪いしな。
271既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:07:31.48 ID:kPK3M5jh
>>268
それって、40はどうするんだろ
ゴリ脚希望の野良ってすごく少なそう…w
27268:2007/09/03(月) 13:14:07.77 ID:e+feoy94
>>270
気を使って頂いて

>>270さん以外にも宛てたレスなので
HNMやってなくても、鑑定品だけでもみんな頼むぜ

アルザビの鑑定屋使ってる人っている?
これはわけたら面白かったりして・・・妄想か
273既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 13:41:56.44 ID:H+qsgPIt
ドロップした時点で決まってるから関係ないと思う。
場所で変化するなら鑑定じゃなくなるしw
27468:2007/09/03(月) 13:43:52.98 ID:e+feoy94
>>273
ぇー、そうなの?w

それなら鑑定なんて手続きじゃなくて

直でアイテムドロップでいいよな・・・
275既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 14:37:10.34 ID:w2HguHJb
まあドキドキ感と、終わった後ゆっくりロットできるってのはあるかもね。
野良ベースの自分は、鑑定屋に走ってる間は観想戦できる貴重な時間。
276既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 14:43:32.33 ID:HoXIjWGv
>>260
両手剣パラニンで攻撃力460命中370ヘイスト20%の削り
フィールティで魅了カエル化無効化シバルリーで回復
リフレッシュ+5単独で付いてて何かと便利かと思ったんだ
27768:2007/09/03(月) 14:47:41.78 ID:e+feoy94
>>276
両手剣は様子見だと思うけど
火力があるナは興味があるなぁ

忍→ナ に着替えだとは思うけど
ぜひ実践して報告して欲しいかも フィールティ辺りが
278既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 15:08:26.66 ID:g9js9tRQ
主催優先が悪みたいに思ってる子が多いのね。
ナイズルなんかは三種の内一種優先はあたり前にOKだよ。
主催はトークン使って作戦やら指示したり人集めするようなんだしね。
人集めの時、参加可能ジョブ明記の上ジョブ数の多い人から誘って行きますって言っとけば後衛が足らないとかにはならないよ。
279既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 15:26:06.98 ID:c0Esg7J3
主催優先とか優先じゃないとか
おまいらの鯖はそんなに野良で主催するとテルがくるのか!!!!
uchino鯖なんか・・・・希望ロット制で記録&HNMでもまったくテルがこねー
別の人が叫んでる時も結構何回も叫んでる人が多い・・・
初期鯖で日本人も多いのに・・・ぼすけて!
28068:2007/09/03(月) 15:33:14.29 ID:e+feoy94
>>279
シャウトで集まるってことは
同じ時間帯でスケジュールが合うかもしれないしねぇ

固定が結構できてるんじゃないかな

固定を勧めるよ、説明いらなくなるしw
281既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 15:40:47.29 ID:IBokGtDi
今は中尉アサルトのためにチケット温存してる人もいるから
ナイズルのシャウトにVer.up前と同じくらい応募が来ることはないな。
282既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:00:14.33 ID:Tq/x1Okl
HNM 0/1 60F トレハン+3シフ有り 

鑑定品 2/3
28368:2007/09/03(月) 16:05:19.93 ID:e+feoy94
8/28-集計中

HNM 9/26 35%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 8/14 57%]

鑑定品 6/39 15%
284既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:11:10.63 ID:H+qsgPIt
>>276
パラニンの問題
1、サポ忍の形だけのパラニン
2、後衛が3の場合回復過多。ナイズルでMPが完全に尽きる事は稀。
3、HNM戦時の薬品パワー状態では役に立たない。
完全イラネじゃないけど、シャウトして募集かける事はないかな。

285既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:12:35.97 ID:46ICjeGt
固定と野良のことについての議論が多い中だけどちょっと聞いてほしいんだが、

うちは4〜5人くらいが固定で(毎回これない人もいるということで。実質は4人か)
やってるんだが、この固定もサチコで集めたからそれほどまだ密な関係ではない。
んで、そろそろ40層あたりも見えてきて、ロットに関しては固定内でもある程度の
ルールは作らないとまずいかなと思ってきてる。
今は出たら希望者でガチみたいな形でやってるんだが。
今のところ装備チャンスを増やしたいっていう理由で記録は俺一人でやってるが、
40層程度までのトークンならたいして多くないからよかったけど、
この先どんどんきつくなるし、当然100層は記録が消えるわけだ。
で、俺がナイズルやる目的は装備はもちろんだが武器がほしい。
で記録が消える点を考えても100防具は優先でほしい。
野良に対する優先なんて別に気にする必要ないが、
固定側においては後腐れもあるしそう簡単に優先にしますとはいえない。
ということで、ほかの固定のメンバーにもある程度の利益みたいのを保証しつつ、
こっちも頂くにはどんな提案がいいんだろうか・・・ できればギル以外の方法がいい。
286既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:15:23.02 ID:+UVHED6s
>>285
半分ボス層で半分進む幹事でいいんじゃない。
287既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:18:35.65 ID:wlJvbCrF
やばいよなぁ中尉アサルト。マジで楽しそう・・・
追加からずーと紙をほとんど無駄にせずナイズル行って来たが
中尉アサルト参加行って見たい・・・
288既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:22:22.07 ID:t9X29EK5
>>285
固定面子で100層へ行くなら、武器と頭のどちらか片方は、主催優先にしてもいいと思う。
しかし両方優先はどうかな……。

100層へ行くまでの間に、他メンバのためにどれだけ主催が努力してあげたかにもよって違ってくるかな。
例えば、固定全員の胴装束第一希望を取るまで80層に通ってあげるとか、しっかりフォローしてあげれば
構わないのかもしれない。

個人的には、本命の武器が欲しいなら高確率で2周目やることになるし、100層は片方だけ優先でもいいじゃんと思う。
マメに参加してくれる固定面子の労力は、主催とそれほど極端には違わない。100層のアイテムが欲しくないと
言ったら嘘になるだろう。
289既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:26:15.24 ID:wlJvbCrF
>>285
まず前提がはっきりしていない。
ナイズルをどこまで続けるのか。トークンの補充は全部お前が一人で野良参加等してやるのか。100以外の装備品を
お前が全部パスしてるのか。それとも他に記録保持者を立てるのか。100層クリアしてお前が武器を取ったら解散するのか。
その辺はっきりかかないと何とも。
お前が書いた情報だけだとお前の言ってることを見て感じる事は頭膿んでるんじゃね?としかw
29068:2007/09/03(月) 16:28:58.19 ID:e+feoy94
>>285
同メンバーで積み上げてきた記録だし

それが消えるから優先にして、というのはちょっと・・・て思うかも

2周目,3周目も視野に入れてるなら

とりあえず80層の記録で止めて
他メンバーも少し記録させながら(最低でも20層)

装備を整えていけばいいんじゃないかな?
80、60、40、20の記録者がいれば繰り上げながら
順次100層を目指すようにするとか
291既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:30:00.52 ID:+UVHED6s
>>288
固定面子でいってるのに何故記録者が優先になるのか全く理解できないわけだが。
自分が記録してるだけで、みんなの記録でしょ?
全く理解が出来ない。

野良ならまだ話はわかるがな・・・
292既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:31:53.25 ID:Tq/x1Okl
>>289
激しく同意だな。
先にルール決めないで登る方がどうかしてると思うけど。
40F程度なら週4回登ったとして2週間で辿り着くし
まだルール決めれる段階だ。
今のうちに固定のメンツとこれからどうするのか話し合え。

アイテムとかギルは親しいフレですら豹変させる場合があるしな。
後々揉めるのが嫌なら、しっかり話し合ってこい。
結局の所、メンバーと話し合うしかないんだから。
293既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:35:41.91 ID:4EPZqyFJ
80層HNM ハイドラハイドラケルハイドラ アムレットシフありで 0/4
鑑定品 0/12 うヴぉあー('A`)
294既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:36:08.50 ID:fnaq+Uub
>>285
私は固定でやってるが、VUP前までに3人の記録を同時並行で96まで進めた。
運良く今回のVUPで100層装備ドロップになったから、1人クリアさせてきた。
元からそれぞれの希望ジョブ(装備種類)を決めてたからあまり嫌な空気にならずに
スムーズに武器問題はクリアしたな。
トークン問題があるからしばらくは2人でまわすが、トークンが十分貯まったら
100層2回目行く予定。

あと、80までのHNM層は必ずトレハン4のシーフが入ってるからかもしれんが
装備ドロップ率80%超えてる。
お陰でゴリ胴は次ドロップ着たら流れますがねw
29568:2007/09/03(月) 16:38:15.02 ID:e+feoy94
>>293
とんくすw

8/28-集計中

HNM 9/30 30%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 8/18 44%]

鑑定品 6/51 12%
296285:2007/09/03(月) 16:40:28.91 ID:46ICjeGt
よくよく思ってみると終了タイミングとか、各自の希望とかはまったく考えてなかった。
297既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:42:40.87 ID:4EPZqyFJ
なんか裏パッチ入ってない?
76で殲滅ギアに注意、77で認証ランプギアに注意、78で殲滅ギア壊すな
と、ギアが3連続で出たんだけど
298既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:42:57.04 ID:Tq/x1Okl
>>294
ドロップ80%は凄いな。
うちの固定は防具全然出ないよ。
武器優先で進軍のみでHNM層通わないから
全部合わせて防具2個のみ
防具優先にしてる奴1人だが、そのうちキレそうだ。
299285:2007/09/03(月) 16:43:13.48 ID:46ICjeGt
ごめ、間違って書き込むしちまった…

気楽になんでもいいって感じでやるつもりだったんだけど、
そうばっかりはいかないだろうな。
装備ほしいやつもいるだろうし、記録伸ばしたいやつもいるとおもうから、
みんなの意見参考に提案してみるわ。
300294:2007/09/03(月) 16:46:18.36 ID:fnaq+Uub
ちなみに、100層のドロップはゴリ頭だった。
ウチの固定・・・ゴリ希望私だけだからゴリコンプ!
あと、各HNM層の余り物貰ってるだけでアスカルも4つ揃ってるw
でも、デナリはなぜかドロップ渋くて、希望者さえ揃ってない;;

みんなの所はデナリのドロップ渋くない?
301既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:48:32.31 ID:wlJvbCrF
>>285
言い方はきつかったかもしれないが、丁度いい機会だから今後の事決めとくといいよ。
お前が毎回シャウトとかフレから募集してたりと活動のためにやってるなら、長期的
に活動していくという前提なら頭の優先権くらいなら文句言うやつはいないだろう。
後40層までと50層〜はやればわかるとおもうし、報告もあるだろうが必ずトークン不足
で他に記録者を立てるなどしないとスムーズに回らなくなる。だから80層くらいまで進んで
また考えるといいんじゃないかな。
>>300
アスカルでない;; ゴリアードもでない;; デナリ出すぎ;;;;;;
302既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:51:10.96 ID:IBokGtDi
>299
余計なお世話だが、記録は複数で進めた方がいい。
自分のとこは主催者の記録だけでやってた時期が長くて
深層行く時は常に主催者のみトークン不足。
トークンないと薬もらうのケチるようになるし、いいことないから。
303既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:51:37.54 ID:Tq/x1Okl
>>300
武器はなんだった?
うちは今2週目の80Fで止まってるけど
防具はアスカル足 ゴリ脚のみ

武器はからくりだった。
304既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 16:55:50.92 ID:fnaq+Uub
>>303
武器はモのバーニンナックルだった。
固定のモさんが持っていったぜ!
デナリ揃ってない人だったから、ホッとしたw
305既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:01:57.70 ID:Tq/x1Okl
>>304
thx
デナリ出にくいのか、防具希望1人でゴリだし関係無いな。
俺もエナリは欲しいけどw
30668:2007/09/03(月) 17:10:54.97 ID:e+feoy94
>>299
がんばれ

それじゃ集計係は出かける

HNM結果、鑑定結果書いてくれ
だれでもいいから集計引き継いで!
307既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:18:58.44 ID:9g/sjCt4
ゴリのコンビネーション効果てまだ出てないよな?
294さん暇だったらよろ。
308既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:26:54.86 ID:qF3XoHXo
>>305
カズキ?
309既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:34:49.45 ID:fnaq+Uub
>>307
検証方法教えてくれ!
バリスタでゴリあり/なしでステ整えて、黒に精霊ぶち込んで貰えばいいか?
数回程度なら良いが、百回とかナシな;
310既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:43:57.97 ID:9g/sjCt4
バリスタでゴリあり/なしで黒に魔法をぶち込んでもらえばOK。
あり/なしでそれぞれ2回同じ数値が確認できればいいかと。
だから最低4回かな?
311既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:54:00.73 ID:9g/sjCt4
あー 悪い。切捨てが出るから正確な値が出るかどうかはダメージによるな。
多分精霊4系を2系統撃てば大体の値は出ると思う。

用語辞典からの転載だが魔法防御の算出方法

基本ダメージ100の魔法を受ける際、被魔法ダメージ-50%の場合は受けるダメージは50だが、
魔法防御力150の場合は100/150=66.6(切り捨てられて、実際は66ダメージ)が受けるダメージとなる。

>計算式
(100Y-100Z)/Z=ゴリのコンビネーション効果
Y=ゴリなしの精霊ダメージ Z=ゴリありの精霊ダメージ

でいけるはず。
312既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 17:55:19.50 ID:ipRrzlKJ
バリスタは精霊ダメージにはバリ補正かかるからあんまり正確な値出ないんでなかった?
313既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 18:10:07.86 ID:caOnggDC
サポシだから全然でないのかなぁ・・・
HNM 0/5

鑑定品 0/6

VU前のいれるともっとひどいことになるぜ。
鑑定品なんてここ1ヶ月当たりでたことないし。

>>284
パラニンで出てるけど、まさにその通り。
パラニンでいくなら前4後2が一番バランス取れる。
フィールティでカエルの魅了は防げるから、サマリリでた時は活躍できるが。
314既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 18:15:34.01 ID:9g/sjCt4
294さん、すまない。312さんのいうとおりバリスタだと補正が掛かる模様…
ゴブリさんの所に魔法ダメージの計算式が出ているので
貴方と相手の黒さんのステータス入れて魔法防御の値をいじってみて
同じ値が出る確認するぐらいしか…
バリスタ補正なんて知らないよorz

魔法防御+10、+8、+5、ぐらいのどれかに
ひっかかるんじゃないかと予想しているんだが…
315既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 19:10:38.33 ID:ipRrzlKJ
どっかの強めのゲイザーかなんかの黒系モンスに精霊もらってくればいいんじゃね?
316既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 19:13:18.39 ID:w2HguHJb
コリブリに打ち込め
317既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 19:23:39.18 ID:3ox4U8op
ミミズで実験だ
318既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:32:44.58 ID:uCb/xm1j
週末に80行ってきたんで報告、シフあり

HNM:0/2

鑑定品:0/5

だめぽ
319294:2007/09/03(月) 20:38:57.96 ID:7IwWeDqi
>>317
今からミミズで実験してみてくるか・・・。

コリブリ・ゲイザーは却下!w   シヌ;;
320既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:39:33.39 ID:I4mA5vMh
ナイズル固定でしたいんだけど、週4回やるなら週1で4連続と週2で2連続ずつどっちいいだろう?
321既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:43:59.70 ID:2+4a8mAT
チケット貰い忘れる奴がでる場合があるから、分けたほうがいいと思う
322既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:46:13.70 ID:7IwWeDqi
>>320
うちは週一で4回固め打ちだな。
慣れない内は1回目の失敗率が高いから、1・2回目記録進めて3・4で装備取り
323既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:47:57.21 ID:g9js9tRQ
>>320
うちは週一で4連続でしてる。
集合から解散で約二時間半の拘束となるからそこは、固定メンツの都合に合わせるのが良いかもね。
324既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:48:28.79 ID:3ox4U8op
うちも1日で4戦だ
325既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:48:39.58 ID:ipRrzlKJ
>316
そ、それだあ!

>319
危なくなったら寝せて蝉張れよw
326既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:51:44.26 ID:I4mA5vMh
どっちにしても固定メンバーと話あって決めるけど、個人的には1日でまとめてしたいんだよね。2時間もあれば終わるし。
ただやっぱチケ4だとストック忘れるのも出そうで恐いな・・。
週2×2のほういいのかな・・・。
327既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:54:05.14 ID:I4mA5vMh
みなさんアドバイスありがとうございますー。
固定メンと話して希望多いほうにしてみます。
328既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 20:56:38.39 ID:oS2HHuaX
固定でやるって決めといたのに、そんなミスするようなやつが
この先数ヶ月を共にするメンバーとして相応しいのかって話だけどw
329既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:02:25.17 ID:2+4a8mAT
いやいや、意外と忘れるものなんだよ・・・
思い切って週3×3とかな
330既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:04:44.13 ID:4352+YRV
うちはサポシ8/30、メインシ9/30の計17/60、28.3%だ。
80%出てるってありえないだろ、常識的に考えて・・・試行回数何回なんだ。
331294:2007/09/03(月) 21:30:19.55 ID:7IwWeDqi
西アルテパミミズでやってきた。
ジョブは黒/忍(魔法防御特性をつけないため)

ゴリあり:
  ストーン2 : 19ダメで安定(計6回)
  ストンガ2 : 54ダメで安定(計4回)

ゴリなし
  ストーン2 : 21ダメで安定(計5回)
  ストンガ2 : 59ダメで安定(計3回)

魔法ダメカット10%・・・? ^^;
なんか、敵弱すぎ? 
でもな・・・コレ上強い敵で精霊打つようなのにサンドバックにされたら結構キツイ・・・。
332既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:34:16.05 ID:4EPZqyFJ
レジってるからなああああ
333331:2007/09/03(月) 21:35:30.38 ID:7IwWeDqi
ごめん。
「ゴリなし」と書いてあるが、実際にはゴリ胴はずしただけな。

ゴリ胴にステついてないんで、丁度いいかと思って・・・。
334既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:40:23.01 ID:3ox4U8op
10%くせえええ
335既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:48:27.58 ID:oS2HHuaX
アスカル HP+10%
ゴリアード 魔防+10%

まさかデナリは命中+10%か?%なのか?
336既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 21:59:07.28 ID:oS2HHuaX
でもシミュレートしてみると、%でもたいして強くなりそうにねーや
337既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 22:00:25.86 ID:dX85Xk3M
デナリは命中+20 ソースは仮設の人
338既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 22:25:56.57 ID:jqlkXW6O
+20か…GOMIだな
339既にその名前は使われています:2007/09/03(月) 23:16:08.00 ID:x19D1k6s
エースのDEX強化パッチの半分程度の価値だな
340既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 00:45:27.48 ID:HNHD5+Jv
自分の記録、自分のトークンを使ってHNM層を挑戦するのだから
主催者希望品ロットはそこまで的外れなルールじゃなよな?
341既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 00:52:51.16 ID:YAXWx7Jn
記録進める手間、トークン、人集め。主催特権発動してなんら問題ない。
一般的なシャウトだと「人集め」だけで主催特権も珍しくないし。
そもそも嫌なら参加しなけりゃいいww
342既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 01:14:46.94 ID:IgP5Cr22
一装束優先で集める前にちゃんと明示しておくなら、
それ以外を希望の人が参加するだろう。
これで晒されるようなことがあれば希望被ったヤツの妬み。
343既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 01:14:52.34 ID:MwGjnqs7
ナイズル野良主催はもっと堂々と主催特権発動してかまわないと思うな。
参加者なんて毎日何もしなくても手に入るチケット1枚でできるしな。
他のコンテンツと違い主催と他メンバーのコストが違いすぎるw
344既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 01:18:42.60 ID:0bfdahfU
装備層へ行くのとは別に、その「3倍の」チケットを通常層に注ぎ込んでるわけだしな。
主催特権は許さないって、お前何寝言言ってんの?って感じ
345既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 02:02:35.16 ID:uGypM32N
なんか殺伐とした空気が・・特権というか、努力は認めてくれると嬉しいのはあるかも。

80層 トレハンIVあり

0/2 装束

0/5 鑑定品
346既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 02:08:14.44 ID:AKdyV8HY
ナイズル楽しいし、変に優先ロットでアイテムゲットしちゃって
モチベ下がるのも嫌だから普通に指定ロット制にしてるな。
常連さんとか決まってきてそういう人引き抜いてきて野良で80層とかやりたい
今は20、40しか野良募集はしてないな〜

80層 トレハン1 0/1
347既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 02:25:32.49 ID:S4GWcIxt
人の集まりやすさと自分の欲望とのトレードオフだよな・・・
完全固定だとどちらも解決するんだけどね。
348既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 02:26:33.04 ID:YAXWx7Jn
優先について語っておいてなんだが、よく野良でやるなと思う。
ドロップ悪いから高い勝率はキープしたいしさ。
野良でシーフ(最悪サポシ)いれて安定した勝率って可能なのか。
固定ならネ実補正抜きに9割クリアは可能なんだよな。
349既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 02:28:51.35 ID:YAXWx7Jn
>>347
しかし野良なら取り逃げは可能か・・。(表現がおかしいがw)
固定なら自分だけとって終わりは出来ない。
野良の方が苦労する分、効率はいいのかなーー。
盲点だったわ。
350既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 03:02:58.12 ID:uyHM0TBP
固定で初めても取り逃げされるっての
空や裏で経験してないのかね?
351既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 03:18:23.94 ID:sUt6lVRm
記録取り出してからは 26/43
VU後 3/7
ゴリ15 デナリ16 アスカル20  
すべてシーフ入り
352既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 03:46:11.39 ID:sUt6lVRm
追記 7連続ドロップなし 11連続ドロップもあり。ドロップかなり偏るから
試行回数少ないなら全然でないとかリアルラックだと思われます。
353既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 04:20:48.77 ID:e6537aPw
総じて装束ドロップ率はシフ入りで50%くらいなんかねぇ
354既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 05:04:09.42 ID:Cr76/2l/
>>350
>>349は固定なら取り逃げされないとは言ってないぞ。。
35568:2007/09/04(火) 08:19:17.86 ID:w8wKpEIr
>>313
トレハン無くてもでる
集計結果の無はオレの結果
サポシでも昨日でた

おはよう

8/28-集計中

HNM 13/48 27%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 12/36 33%]

鑑定品 6/67 9%
356既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 08:45:06.42 ID:MwGjnqs7
ナイズルだと一番いい装備はやっぱ足かな?
ゴリデナリアスカルどれも足いいし、なぜか20が一番ドロップ悪い気もするしな。
357既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 08:49:32.39 ID:wYK/0F2q
80層トレハン4あり 0/4
鑑定品 0/11

こういうやらなきゃ良かった空気がビンビンに伝わってくるときの対処法教えてw
358既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 08:56:58.31 ID:WfaT8Lal
次やるときゃ今回の分まで出てくれるさ!

20分余った次の回で3層リタイアとか、稀によくある
359既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 08:59:01.24 ID:zOAldxdI
トレハン無しでも4連続でたし単なる運じゃね?
360既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 09:06:42.66 ID:wYK/0F2q
それは凄いな
トレハンなしでドロップしたことは1回も無いぜ

たいかんwだけど
トレハン無しで10%以下
サポシ(トレハン1)で25%
メインシ(トレハン2)で50%
盗賊とアムレットは誤差な気がする
361既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 09:27:02.69 ID:RsJ3M9DU
俺のたいかんwだと

なしで10%なら
1で15%
2で17.5%
装備でそれぞれ0.5%アップ
36268:2007/09/04(火) 10:14:28.76 ID:w8wKpEIr
>>357
8/28-集計中

HNM 13/52 25%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 12/40 30%]

鑑定品 6/78 8%
363既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 10:43:21.71 ID:XVoty6tg
VU前にメイン記録者がPCトラブルでネト落ちしてたせいもあって、
ここんとこHNM層逝ってないなー。(野良募集なし固定)
VU以後のNMドロップ、正確な数は覚えてないが全滅だしw
確か11個くらい鑑定して全部ゴミ。通常層のみなのでトレハン0。

61〜でギア壊すなが2連続で出たけど、1回もギアに遭遇せず・・・(´・ω・`)
殲滅で遭遇しないって1体しか配備されてないとでもいうのか?
364既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 10:47:25.13 ID:oMS7pfJT
>>361
そんな微妙な体感あるかよw
365既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 11:29:50.22 ID:MwGjnqs7
ナイズル武器の強化ってどこらまで強くできるんかね。強化の具合ではリディルやレリック超えるって事はあるんだろうか?
まあ無いとは思うけどw
もしかしたら期待もこめて正式発表されるまでには武器欲しいなw
366既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 11:42:27.59 ID:Tf4zE8un
インタビューでレリックなみにするっていってたよ
367既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 11:42:50.41 ID:J/9fZLm+
この武器ってレリックでいうと初期武器(隔999)の段階だろ。
武器自体の入手難易度はレリックより上だからレリックを越える可能性も0ではないな。
レリックと違って装備ジョブも1ジョブずつなのもあるし。
368294:2007/09/04(火) 11:59:20.67 ID:FW9uvI8i
たいかんw80%以上って言っちゃったけど、不安になって調べてきた。

8月のナイズル島ドロップ(HNMのみ)
20-80 : 12/19
100 : 1/1

ごめw 63%だったよ〜!
たいかんwアテになんね!w
369既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 11:59:31.37 ID:juxWu21S
>>365
強化はサルベージでw
370既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 11:59:55.83 ID:MwGjnqs7
レリック超えるなら複数回攻撃つけるのは必須だよなー。
専用WSむちゃくちゃ強くするって手もあるけど。
レリックみたいに強化何段階かあるとしたらまた途方もない時間がかかりそうだな・・・。
371既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:03:44.05 ID:1SqZQhYc
記録保持者しか欲しい武器手に入らねぇんか。
固定でやってるはいいけど記録保持者も二人にしてトークン貯めと階層突破役が交互になるのは良いのだが…
100武器が運次第というのがアレだ…
372既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:04:15.01 ID:juxWu21S
100層やって武器が1個しかでないからきついよな
強化実装したら2個か3個ドロップとかしてほしいよ
1個のままならPTにいるジョブの中からとかさ
373既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:04:26.04 ID:RSEO2nxx
まあ、今の流れからするとアサルト限定性能UPじゃね?
それでナイズル攻略も更に楽になって武器取得も楽になると・・・あれ?w
374既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:04:33.48 ID:Yran3+Ws
せっかくの専用装備なんだから、ジョブごとの特色を出してほしいね。
375既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:06:00.52 ID:juxWu21S
ジョブ別に武器あるけどさ、アルタナで新ジョブ追加されるのに
新ジョブは無しってのは悲しいな。追加されるのかどうかわからんが
アルタナにも同じようなレリック級追加とか?w
376既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:07:21.35 ID:B9z2+RA7
固定4人+半固定3人でナイズルやってたけど、何かもう疲れたぜ。
そろそろFFもフェードアウトする気でいるんだが、記録が自分持ちなのでさすがに悪い気がしてきた。
自分が60層までで次の記録者が20層。装備はまだ回ってないのだが最後に恩返しするとしたらどうすればいいだろう?
約1ヶ月あるのだが、60/40層を続けて装備狙いにするか、先にカミングアウトして20層の人の記録を伸ばす方向で行くか。

記録持ちが辞めるって時はどっちの方がいいんだろう。
377既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:14:57.77 ID:Yran3+Ws
長期間かかるコンテンツで、
記録が一人っていうのはやっぱりガンだよなぁw
378既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:19:39.77 ID:d5F/aYNc
>376
今すぐカミングアウトして判断は他の面子に任せるのがよいかと。
止めるのはしょうがないが伝達は早めに。
379既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:20:11.89 ID:FW9uvI8i
>>376
20-80までの装備は後々記録進めれば取れるから
100層まで進めて記録クリアするんだな。
100層までのドロップ装備には一切ロットせずにだ!

そうすれば、メンバー全員が納得すると思うぞ。
380既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:45:28.53 ID:1SqZQhYc
2週クリアでとれるだいじなものをNPCに渡すと好きな武器一個ゲット

最短60日だしこれでいいじゃん

んな2回目クリアしたら記録者の武器100%でますとか…
からくりさんとかどうすんだよ。召喚:最大強化時維持費-4とかだったらどうするんだよ
381既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:48:05.39 ID:BoWoV0NP
>>380
君はからくりの事も召喚のことも何もわかってないね。
召喚はもはや維持費でどうにかなる状態じゃない。
からくりはマトンがメインジョブです
382既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:48:27.41 ID:Yran3+Ws
>>379
固定メンツが2週目の武器狙い撃ち目的があるなら、
さっさと記録は譲った方がよくないかな。
武器の優先度が低ければ話は別だけど。

まあ、60までで記録とめるのもそれはそれでもったいないけどw
383既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:50:58.96 ID:rrtz6tTi
昨日の報告
20 40 60 80/4 クリア:4/4 ドロップ:デナリ胴

構成:忍シ獣侍赤詩
最短HNMボス撃破後に@10分ログが出る
384既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:53:32.17 ID:oMS7pfJT
武器強化するのはいいんだけどさ、

錫杖 Rare Ex D55 隔402 Lv75〜 召

錫杖って名前変えて欲しいなw なんだよこの初期装備チックな名前は。
ウィンにある「錫杖のホービバムビバ」で量産されてそうじゃねえか!
385既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:56:46.87 ID:PgAr3iY7
>381
でも、ナイズル武器にオートマトン:ケアル詠唱間隔0がついてたら・・・?
386既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 12:57:15.59 ID:szWC6Vyz
>>376
文面からすると@2チケット分しかできないのかな?
そうだとするとグループを抜けてるのも同然な状態だから、恩返しとか
以前に速やかな連絡を。
一番最悪なのが、変な後ろめたさがあって伝えられずいてに、抜けるっ
て分かってるあなたの記録を進めることだと思う。
(100層クリア後に抜けられるっていうなら話は別ですけど)

あとは相談の結果にもよるけど、60層やれるだけやるってとこかな。
38768:2007/09/04(火) 12:58:23.68 ID:w8wKpEIr
>>383
8/28-集計中

HNM 17/56 30%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 16/44 36%]

鑑定品 6/78 8%
388379:2007/09/04(火) 12:59:57.04 ID:FW9uvI8i
20>60と60>100のチケット枚数一緒だからこっちがいいと思うがな〜。

それに、頭はそんなに回数行けないであろう100層装備だし、
ランダム武器も記録保持者が少ししか75ジョブ無かったら神仕様だしな。

記録保持者が1ジョブしか持ってなかったら、2周目以降は希望武器は望めない仕様だしな。
389既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 13:17:36.07 ID:d5F/aYNc
他参加面子の考えを考慮せずに一般的なベターな選択肢は100クリアだとは思う。

ただ結局参加面子がどう思うかだからねー。
たとえば60までの装備が揃えばそれでいい、後はもう解散しよう
とか考えるかもしれないし。

繰り返しになるが早急に面子と相談すべし。
390既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 13:25:37.27 ID:GBZRhTgy
直接は関係ないけど、スピリットテーカーが超絶強化されたから
墓メリポみたいな戦い方がまたできるようになったな。

モ/戦 モ/戦 モ/戦 赤/白 詩/忍 ナ/青(若しくは白/青)
いやしの風はMP55消費でケアルガ2並みに回復するから
ナイトひとりで回復が追いつく。MPも余るからリフレシュも要らない(赤はヘイスト3と弱体に専念できる)
無論ワイバーンは狩れないが、
トロールコリブリトンボメローあたりは余裕。もちろん骨もいける。マムージャはタンジャナ上段と翡翠廟前限定でありかな。
391既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 13:27:56.85 ID:GBZRhTgy
ごめん、誤爆だ。
392既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 13:57:20.71 ID:Hht2Zarq
レリック武器の代替品になって終わりだな。
条件も裏ほど難しくはならないだろう。
393既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 14:12:45.77 ID:MwGjnqs7
ゴリ頭にリフレがついてたら、100層頭狙いもやりがいあるんだけどな。
今の100頭はどれも魅力感じないなあ・・・。
394既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 14:23:57.91 ID:0bfdahfU
アスカルツッケットに魅力を感じない奴が、現在頭になに装備してるのかが気になるw
395既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 14:29:05.86 ID:Yran3+Ws
ゴリ頭って言ってるじゃんw 393は後衛ジョブと思われ。
396既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 14:31:37.33 ID:oMS7pfJT
どれも、って言ってるけど
397既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 16:36:07.44 ID:SEUC2Esr
ゴリ頭はいらんよな〜
100Fやってあれが出たらがっかりもいいところだ

アスカルは装備できる前衛なら今は誰でも欲しがるだろう
両手武器ジョブなら尚更
398既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 16:49:16.04 ID:6SMzuNH1
せめてINTが付いてれば
399既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 17:00:35.12 ID:0+nvIfBs
逆に考えるんだ
あんな見た目の装備を装備しなくて済む
そう考えるんだ
400既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 17:11:07.32 ID:SEUC2Esr
>>399
ヘイスト5%とか付いてればワラーラの呪縛からは逃げれたんだがな
401既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 17:14:47.02 ID:FW9uvI8i
ゴリ頭イランって声あるが、HP・MP増えてMND+5に敵対-4、おまけにhMP+2だし
赤で使ってる
詩人もAF2揃ってるが、よっぽど強い敵やるんじゃなきゃ引き出さないから
ゴリ頭常用してる。

MP持ちヒーリング時の頭装備としてはトップだし、普通に良装備だが・・・。
402既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 17:21:04.81 ID:SEUC2Esr
確かにDL頭無いなら使えるんだろうけれど
座ってるときも1/3sのリフレのが有用だし
MNDブーストも頭デュエルに胴エラントって感じにすること多いしな

とりあえず後衛赤オンリーの俺には価値を見出せないな
40368:2007/09/04(火) 17:24:20.49 ID:w8wKpEIr
価値は人それぞれ 〆

今日は報告少なかったな
みんな何曜日固定とかで行ってるんだ?

鑑定だけでもいいから結果レスしといてくれ

それじゃ出かける
404既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 18:01:46.71 ID:Hht2Zarq
HPMP+のゴリ頭も良い物だよ。
AF+1の方が便利なだけで…
405既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 18:24:14.28 ID:VCY6kwHk
青黒しかない俺が野良100募集して
ゴリ頭がでたときは愕然としたな・・・
武器もフリーにしてたのが出たしなー
アイテム手に入れられたのにヘコんだのは初めてだったわw

頭はデナリが欲しいけど、2週目いけたとしてもゴリが出そうな気配がプンプンするわw
406既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 19:03:53.45 ID:yOlY6hZB
ナイズルで獣写器使う奴でてきそうだな・・・
407既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 19:08:47.39 ID:L8fqCdEG
>>406
rangeとammoスロット占有マズー

特定駆逐なのにお目当てのNMを撮ろうとして絡まれる奴
ボス層で速攻写真撮りに行って絡まれる奴

ナイズルはじまったな!
408既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 19:24:27.25 ID:VCY6kwHk
写真取り目的でナイズルに行きませんか〜
ってのはありそうだなぁ
409既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 19:55:10.29 ID:NRsAPY0Q
>>408
下のほうの階層で珍しいHNMいたっけ?

ここのところ80とかしか行ってないので、下がよくわからん。
何度見てもセルケトでけー。 仕切りの向こうにシッポとか見える。
410既にその名前は使われています:2007/09/04(火) 21:11:09.12 ID:AAXURCL8
オレはナイズルで、バイキング盾落とすデカ羊見た時が一番びっくりしたなー。まあ何回見てもなぜかタイサイが一番盛り上がるのだがw
411既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 00:07:07.94 ID:1zeHeuKM
深層にたまにコリンたんがいるよ
俺はそいつをゲットだぜ!
412既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 00:13:12.77 ID:IwUdQs2a
大概10分位 最近は余ってきてるしな
写真撮るくらいの余裕はありそうだが
果たしてナイズルで使えるのだろうかw
413既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 00:13:29.95 ID:AAb4iYbj
じゃあぼくはアクエリアス!
414既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 00:34:46.37 ID:hCWSQ3rC
>>409
色々いて取り合い無いからでしょ。
普通のNMじゃ30分張り込んだ程度じゃまず取れんし。更に取り合い。
415既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 01:43:57.16 ID:PRY7Hv3W
ナイズル島で闘獣場のモンスターコピーしたら
あの弱いNMですら、あいつあんなに育ててやがる…って思われる!
416既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 07:28:56.78 ID:+b6UjPGH
まあ獣写機使えんだろうなぁ。
417既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 08:06:07.74 ID:kM6+QmGQ
コルセアの武器いらないなら俺にくれ
418既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 09:25:18.38 ID:GbGOJmLj
野良でやるとき、10層、30層の記録あるとなかなか良いな。記録成功すればHNM戦いきます!とシャウトでも集まる。
記録成功させないと物理的にHNMにいけないわけだから、メンバも本気になるし、便乗装備狙いのお客気分の奴排除できる。
記録も一気に10層進むから、今後これでいくわ。記録成功しないとトークンキツいしな。
419既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 09:31:43.09 ID:hCWSQ3rC
>>便乗装備狙いのお客気分の奴
更に前衛後衛オイルパウダ、トークン使用の薬品、も追加すると排除確率アップ。
420既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 09:36:06.03 ID:/QrmjbP6
一応報告するか
昨日3回行って来た

20シあり、ベヒでノードロップ
60上に同じ
80サポシあり、メインシ無し、キマイラでノードロップ

鑑定品は眠くて数をよく覚えて無いが全部ハズレ
42168:2007/09/05(水) 09:38:12.78 ID:k1WEUs8d
>>420
8/28-集計中

HNM 17/59 29%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 16/47 34%]

鑑定品 6/78 8%
422既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 09:42:42.28 ID:wDtDCDzG
じゃあ俺も
80層ハイドラ2回、キマイラ1回の計3回ノードロップ
メインシフあり
鑑定品は9個で全部はずれ
42368:2007/09/05(水) 09:46:32.00 ID:k1WEUs8d
>>422
8/28-集計中

HNM 17/62 27%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 16/50 32%]

鑑定品 6/87 7%
42468:2007/09/05(水) 11:54:29.31 ID:k1WEUs8d
集計の感じでは

HNM 25%
[トレ無 5% トレ有 30%]

鑑定品 5%


位で落ち着けばいいほうか
鑑定品はもう少し下がるかな
425既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 12:08:08.47 ID:l4Z6B6Fy
保守
426既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 12:19:28.67 ID:+y3wIODt
以前ここでテンポラリの使用を勧めてもらった詩人です。
エリクサ、ジュース、聖者、走者を確保して突入してます。
かなり良い感じです(`・ω・´)
聖者、走者は全員取るくらいがいいかもです。
427既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 12:25:43.65 ID:GbGOJmLj
走者は別に全員もたなくともいいんじゃね?
つか、野良シでとんずら使う奴に一度もお目にかかってない。
ランプ層や、ゴールまで距離あるとき使わねーでどうすんだと。
んで、やってきたんで集計。
40層 ベヒ メインシあり ノードロップ
鑑定 5個全てハズレ
428既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 12:57:16.62 ID:hCWSQ3rC
>>426
詩人はMP少ないし、エリクサより体力の方がいいかも。
走者の代わりにパウダーブーツもあり。
リキャスト10分だから、2−3もって行けば任意のタイミングで使えるだろう。
履いてから30秒待たないとダメだがw

429216:2007/09/05(水) 12:59:56.86 ID:b7OlCWtH
>>418
記録者も増えてきて低層では記録+装備層でも集まりにくいのが現状だからな〜
よほどトークンが欲しい奴じゃないと自分のワープできる装備層には野良参加しないだろ?
43068:2007/09/05(水) 13:02:10.79 ID:k1WEUs8d
>>427
8/28-集計中

HNM 17/63 27%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 16/51 31%]

鑑定品 6/92 7%
431既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 13:35:55.65 ID:9U3dTuzK
66層にてとうとうトークンきれたw
ずっと俺の記録のターンだったからなぁ。

さて、皆に質問なんだが、固定でトークン切れたときどうしてる?
1:16、36〜で装備を狙いつつチマチマ溜める
2:他の人の記録を伸ばしてトークンウマーする
さぁどっち!?
432既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 13:40:50.21 ID:7vvetb5I


トークン余裕もたせないと記録者が薬品ケチるハメになる。
ほかのいろいろな理由も含めてぶっちぎりで2をオススメする。
433既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 13:42:34.64 ID:LTrpAauj
固定なら2以外考えられね。記録は最低2人欲しい。
434既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:14:09.23 ID:YS3pATRu
問答無用で2。というか気付けば4人目が記録開始してたUchino固定。
人数足りない時は低位層でまったりトークン取る感じで。
435既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:17:24.23 ID:wDtDCDzG
階層で難易度って違うの?
俺のところはいつも10〜25が鬼門なんだがw
436既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:19:27.07 ID:WCEyeV8y
記録者だけどテンポラリはいっつも使ってないけど...ダメ?
普通にクリアはできてる

記録もってないメンツはがんがんテンポラリ使ってはいる
俺はギブアンドテイクだと思っている
43768:2007/09/05(水) 14:22:24.45 ID:k1WEUs8d
>>435
鬼門はなんとなくわかるw

>>436
通常層は手ぶらで全員突撃してるな
HNM層ががっつり持っていくけど
438既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:30:05.85 ID:1zeHeuKM
>>435
今記録ランダムでやってるが
自分は1〜5が鬼門だ・・・
特定殲滅5匹x2+ランプ手順4本とか
敵の殲滅ダハクx2+特定殲滅x2ギア注意
こんなんばっか・・・
439既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:31:41.96 ID:7vvetb5I
階層で難易度違うのはNMくらいだと思ってるけど、違うの?

>>436
薬あれば勝てたのに、という状況にしたくないし
あれば楽になるし時間も短縮できるだろう。
持つに越したことはないんじゃない。
記録者二人ならそれが余裕もってできる。それだけのことw

あと野良とかゲスト入れるときに、記録者=リーダーが使ってないと示しがつかないかなと。
440既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:39:11.63 ID:c++tw0+X
>436
ギブアンドテイクの意味を履き違えてるようにも感じられる。
いくら主催して記録者勤めてあれこれ指示を出しているとしても
他の記録者を育てずトークンための回り道もせず、装備取りを焦って
ギリギリのトークンで薬をケチってる時点でベストを尽くしてない。
441既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:42:37.81 ID:ztWRyCq2
記録者がトークン消費してる分、自分は多めに薬品使ってるよ。
赤の自分がMP確保できれば進軍続けられるし。
442既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:43:20.08 ID:NSMoAIiK
ギアに注意+ヘッドを二回連続で引いた件
なんかギア率たけーわ最近
443既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:44:26.95 ID:WCEyeV8y
ギブアンドテイクの意味を履き違えてるつもりはないが
まぁここで言い訳してもしょうがないのでやめとく
444既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:51:11.90 ID:Vitehkko
通常層でも聖者だけはあると便利。
445既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 14:53:44.55 ID:WCEyeV8y
>あと野良とかゲスト入れるときに、記録者=リーダーが使ってないと示しがつかないかなと。
ここだけ反論しとこう

階層突入でトークン使ってるんだからその考えはちょっとマゾいような気も....
446既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:01:36.30 ID:7vvetb5I
>>445
いいからトークンけちんなよw
ほかの記録者育てればトークンなんか湯水のように湧いてくるんだぜ?
固定でやってるならどうせ記録者増えるんだし、早いうちに育てておけよ。
447既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:10:21.78 ID:WCEyeV8y
記録者増やしたけど
記録者がそれを別にのぞんでないんだよね
記録層やるならHNM層何回もやってくれたほうがいいって。

いろんな考えの奴がいるぜ?
思考停止を強制するような言い方すると頭悪そうに見えるよ?
>いいからトークンけちんなよw
448既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:13:56.80 ID:LTrpAauj
>447
目的による。20-80の装備だけが目的ならそれでもいい。
100の装備、ましてや武器を狙うなら複数記録は効率的に進めるつもりなら絶対だ。
449既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:19:27.14 ID:dVsNQCzH
もう一人16層まで記録進めてるやつ作って、
足狙いはそいつの記録でいっときゃいいだけだろ。
たった3回分のチケットけちって、トークン足らないから薬品使わないって言ってるから突っ込まれてんだよ。
450既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:23:24.22 ID:5iMhg3bd
>>447
セカンド記録者がいるのに、低層HNM狙うのもメイン記録者ので行ってるの?
451既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:27:47.35 ID:7vvetb5I
>>447
>階層突入でトークン使ってるんだからその考えはちょっとマゾいような気も....
マゾもなにもトークン余ってるんだw ケチる考えが浮かばないくらい。
思考停止させようとしてるんじゃなくて、考え方変えてみたら楽になるんじゃない?って言ってるんだ。
思考停止してるのは自分じゃない?
452既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:33:55.93 ID:kM6+QmGQ
安西先生・・・ナイズル固定が・・・組たいです・・・
453既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:35:22.09 ID:WCEyeV8y
めんどいから全部に安価しないけど

記録者は作ってるって書いてるだろw
低層はそいつので行ってるよw

>>451
>マゾもなにもトークン余ってるんだw ケチる考えが浮かばないくらい。

スタンスの問題だよ。トークン余ってるからおkwwwって
それが思考停止だっていうのがわからない?
454既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:39:16.41 ID:LTrpAauj
どんなスタンスなのかがよくわからん。固定だよな?
455既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:40:08.58 ID:7vvetb5I
わかんねえw
とりあえずギブアンドテイクで思考停止してるのはわかった。
45668:2007/09/05(水) 15:41:16.45 ID:k1WEUs8d
テンポラリとりたければ取る!

で、いいじゃないか

そんな事よりも
ナイズルの結果をがんがん出してくれ!
457既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:42:26.15 ID:LTrpAauj
週1で4回突入なんだ。行ったときは報告するね。
458既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:44:33.99 ID:WCEyeV8y
いやーだからさ。

記録者、かつもともとの主催でもある俺(ちなみに3/8実装時からね)としては、
いろいろと記録者の振る舞いや風潮が変わっていく中
記録者のスタンスがどんどんマゾい方向に定着していくのが勘弁なわけよ。

「野良に示しがつかないから、トークン1200消費しつつさらにテンポラリも
全部使う」って、それは個々人の考えではありだが、それが当たり前的な風
潮にされたらたまらん。
もし武器強化にトークン必要になったらどうするのさ。

これまで色々苦労してきたのにねぇ。個人的にはあまりマゾい事はしたくないな。
459既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:46:41.43 ID:GbGOJmLj
PTメンが記録よりHNM何回も〜。なんていったら、ブチ切れますな。
てめ、誰のトークンでHNM層行ってるんだっつうの。トークンカツカツなんじゃゴルァ!
後半層もやって行くだろうが、記録もう一人立てないでいいと思ってる奴なら切っちまえば?間違いなく地雷な奴にしか思えない。
460既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:52:38.46 ID:kM6+QmGQ
それでも記録係りが得なのは確定的に明らか
461既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:53:07.02 ID:WCEyeV8y
>>459
いや、逆に言うとわりきってんだよね。

↓サブ記録者の考え
・幻灯(100層クリアでもらえるだいじなもの)はいらない。
・自分の記録をメイン記録者のトークン稼ぎ用に適当にあげるのはおk
・でも自分の記録を伸ばしたいわけじゃないから、トークン稼ぎよりHNM層いきたい。

↓俺の考え
・HNM層多めにいきたい。他人の記録伸ばしは最小限にしたい。
・でもたまに俺以外の記録でトークン稼ぎさせてください。

ギブアンドテイクでしょ。
46268:2007/09/05(水) 15:55:30.14 ID:k1WEUs8d
>>457
お願いね
鑑定品の数もたのむぜw


もうその話題はいいよ
やりたいように、好きなようにやったらいい
それにメンバーが納得して、記録伸ばせて
装備が取れればいいじゃないか
463既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 15:55:55.70 ID:civ4iWSc
>>427
ごめんちょ(´・ω・`)
一回使ったけど迷った・・・
久しぶりでナイズル3回目でちょっとビビってたの次から頑張るよ
464既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:04:44.80 ID:9dCYy5HK
じゃあ俺も書いてやるよ。

先週の記録、全てトレハンII有り。

20層*2 Beh/Ada なし/なし
60層*2 Khi/Cer なし/デナリ
不確定アイテム*3 全てハズレ。
465既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:07:06.61 ID:5EWNkKPQ
>>458
当たり前な風潮になればそれこそ割り切るしかないのでは?
固定なら内部で話合えばいいし、野良なら主催優先すればいい

>>68
40層1回ドロップ ゴリ
80層1回ノードロップ
どちらもトレハン2あり
鑑定品は7 はずれのみ でした
466既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:07:28.78 ID:7vvetb5I
>もし武器強化にトークン必要になったらどうするのさ。
そんとき考えればいいんじゃない?
でもそれ言ったら誰もテンポラリ使いたくなくなるだろうなw
まあ>>440が全てだと思うよ。

あと示しがつかない、ってのはちょっと履き違えてる。
風潮とかそういうのと関係ないからw
46768:2007/09/05(水) 16:07:50.42 ID:k1WEUs8d
>>464
HNM 18/67 27%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 17/55 31%]

鑑定品 6/95 6%
46868:2007/09/05(水) 16:10:12.14 ID:k1WEUs8d
>>465
HNM 19/69 28%
[トレ無 1/12 8%][トレ有 18/57 32%]

鑑定品 6/102 6%
469既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:13:20.41 ID:LTrpAauj
みんなトレハンつけるからトレハンなしの記録が増えなくて
ブレがでかいのはしょうがないんだが…
今のままだとトレハンスゲーーー(笑
いいことなんだけどさ。
470既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:13:32.44 ID:WCEyeV8y
じゃぁ >>440 に反論するよ。

>いくら主催して記録者勤めてあれこれ指示を出しているとしても
>他の記録者を育てずトークンための回り道もせず、装備取りを焦って
>ギリギリのトークンで薬をケチってる時点でベストを尽くしてない。

・他の記録者は育ててる。
・それによりトークン稼ぎは適当にやってる。
・トークンはそれなりにある。ギリギリではない。
・かといって、記録者もテンポラリ使えよって主張にはうなずけない。
・ちなみに後衛です。前衛ならそれでもテンポラリ使ったかもだが。
471既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:15:58.20 ID:IK+KJFMb
どうでもいいけど鑑定する時はアルサビでやれよな
アサルトなら兎も角、いくつも鑑定する時は一つ500使うのもったいない
アルサビで鑑定なら50だしな
472既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:23:34.19 ID:7vvetb5I
つまり薬をケチってベストを尽くしてない。
ってことだよね。いや、キミがケチっててもいいんだよ別にw
473既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:30:27.64 ID:WCEyeV8y
>>472
つまり薬をケチってベストを尽くしてない。
となるとは思わんが。

「突入トークンも使え、テンポラリも使え、両方使わない奴はケチ」

ずいぶん一方的な主張だと思うがね。

お前が記録者なら、わざわざ自分の首を締めてるマゾのように思えるがね。
記録者じゃないなら、それはそれで独善的な考えだと思うが。
474既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:30:33.60 ID:GbGOJmLj
テンポラリ宝箱か、鑑定品でトークンが出れば良くね?
他の奴にはハズレだが、記録者には大当たりだな。実装されればいいと思うんだが。
475既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:32:32.22 ID:OikpOgfq
え〜と、なんか盛り上がってるようだが

>>431 と WCEyeV8y は、別人物と思われw

なので、そんなに顔真っ赤で言い争いする内容のことじゃないぜw
476既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:34:50.05 ID:7vvetb5I
いやそうじゃないw
「ベストを尽くしたら」薬品を使うよね、ってこと。
だって使ってないなら薬品を使うことでベストを尽くす余地があるでしょ?
477既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:38:15.48 ID:LTrpAauj
費用対効果の話になるからなぁ…何が正しいというのは無いだろう。
狭者と聖者はどんな層でも万能で使えて便利だと思う。
俺はサブ記録持ち(前衛)だが通常層でも狭者だけは必ず交換する。

もうちっと建設的な話にもってこ。
消費トークンの割りに使える薬とかさ。

例えば覇者とか楽しいんだけど狭者にはまったく及ばないしな(笑
478既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:44:15.62 ID:WCEyeV8y
>>475 
俺は >>431 の人とは別人だからねw一応w

>>476
「ベストを尽くしたら」薬品を使うよね、ってこと。

例えば、7vvetb5I がもしも記録者じゃないとしたら、7vvetb5I と一緒にやってる
記録者に「トークンも使え、薬品も使え、じゃないと手抜き認定」ってプレッシャー
かけてることになるがいかが?

俺はその記録者が可哀想だとおもうし
仮にトークンがいっぱいあっても、記録者の本音では、両方消費は勘弁してほしい
って思ってるかもしれんよ?

ってとこまで考えずに、ひたすら「ベストを尽くせ、効率UPを目指せ」が今のヴァナなのかねー
479既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:45:51.29 ID:7vvetb5I
手抜きでいいじゃん。
だめなんか?w
480既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:46:21.32 ID:9dCYy5HK
二人で記録並走すればトークンなんて余り放題だぜ。
481既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:50:22.98 ID:l2IOCW0Z
すまん、流れぶった切って質問なんだがナイズルの時間計測ってどこから始まってるのかな?
最初に「ナイズル島〜」を調べて突入したところだと思ってたんだが別の人に突入後に
階層を選んでからだって言われたんだ・・・
自分で入って調べられればいいんだがメンバーがなかなか集められなくて調べられないんだorz
わかる方いたら教えてください
482既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:52:14.75 ID:WCEyeV8y
>>480 記録者以外はさらにトークン余りまくってるけどなw

まぁトークン量の問題じゃないんだよ。
それぞれの負担の公平性を考えなさいよってこと。
身内でやってるならなおさらね。

俺がトークン使ってんだから全員つかわなきゃ手抜きだーやだー
って思考は勘弁な。人間がやることなんだから、お互いのバランス
考えたり調整したり気を使ったりできるだろ。
483既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:53:06.66 ID:7vvetb5I
とりあえず>>478は自分がケチってるってこと認めたくないだけだろ?
別に使えって言ってないし、ケチっても手抜きでもいいんだぜ?w
おれは記録者だけど、HNM層だけテンポラリ使ってる。

最初のほうの書き込みだと一人で記録してギリギリでやってる風だったから、
いや二人でやれば楽だよ、と言ってたんだが。
話するうちにただトークンケチってるだけみたいだったしもういいよw
484既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:53:12.30 ID:b7OlCWtH
>>481
突入した時点だと思われます
485既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 16:59:19.93 ID:WCEyeV8y
>>483
>とりあえず>>478は自分がケチってるってこと認めたくないだけだろ?

お前は「薬品は記録者だろうが使え」を強制したいんだろ?イヤです。

>別に使えって言ってないし、ケチっても手抜きでもいいんだぜ?w
と思ったらなんで急に肯定しだすん?

>おれは記録者だけど、HNM層だけテンポラリ使ってる。
俺らは毎回HNM層なんだよ。

>最初のほうの書き込みだと一人で記録してギリギリでやってる風だったから、
>いや二人でやれば楽だよ、と言ってたんだが。
だからサブ記録者はいるって。

>話するうちにただトークンケチってるだけみたいだったしもういいよw
最後まで俺の言いたいことが伝わらなかったか。トークン量の問題じゃないのだがなぁ。
486既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:01:02.96 ID:mZDLHKS2
ナイズル100層クリア時にもらえる武器ってレリックみたいに成長していくんだっけ?
教えて君でスマソ
487既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:02:06.97 ID:9dCYy5HK
まだなんら確定事項はない。
けどサルベージNPCが預かってくれるようになった以上、
今後なんらかの強化、発展があるものと見込まれる。
48868:2007/09/05(水) 17:02:30.82 ID:k1WEUs8d
>>486
何段階かあるのか
一回で化けるのかは未定

強化はする
489既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:03:20.61 ID:QZLpkJFz
>>485
自分主催してるけど、記録者ってやってあげるものなのかい?
突入でトークン使って、更に薬でも使うなんて とかどうなんだこれ。
490既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:04:12.43 ID:ztWRyCq2
記録者は薬いらないよ、他メンバーで十分カバーできる。
491既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:04:42.28 ID:NlgYMrhB
俺のトークンとか言ってる人正気?
野良は知らないが固定ならそのトークンはみんなでためたトークン、いわば共有財産でしょ?
そのトークンをケチるとかケチらないとか意味がわからない。
そんなくだらないこといってないで、みんなの利益になるようにトークンをやりくりするべきだね。

492既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:04:43.09 ID:QZLpkJFz
>>490
記録者のジョブによるだろw
493既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:08:12.23 ID:oT1AdR5r
好きにすればいいのに
でも薬があれば成功してたのにってのはあるよな
494既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:08:48.56 ID:GbGOJmLj
記録者が薬使うかどうかなんか、自己責任で決まりだろ。買わなくて負けようが自分が決めてやった事。好きにしろよ。
そしてVUが延期になった訳だが両手武器修正が延期されたんだな。両手でひゃっほい出来るうちに進めないとなぁ。
495既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:08:54.22 ID:wDtDCDzG
記録者でもジョブ次第でトークン使ってアイテム貰っていったほうがいいんじゃないかなー
前衛なら侠者、後衛なら聖者みたいな感じでさ
ボスだとWS>DAとかで一気にピンチになったりする事もあるしさ
負けたら元も子もないからねー
496既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:09:12.46 ID:b7OlCWtH
>>491さんに同意
固定メンバーなら記録もトークンも共有財産だね
497既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:09:59.77 ID:WCEyeV8y
>>492
前衛は厳しいだろうね。後衛は薬なくともなんとかなるよ。
俺も前衛ジョブだったら、突入トークン消費してもテンポラリ使うさ。

>>489
>突入でトークン使って、更に薬でも使うなんて とかどうなんだこれ。

マゾいだけだと思う。
たとえトークンがいっぱいあろうがなかろうが、ね。

仮に身内で仲のいい連中とやっててさ、でも「〜〜さん、突入トークン消費が
きついからテンポラリはとらなくていいよ」くらいの思いやりが出てくるのが
身内だろ?身内にそういう気遣いすらできないなら、哀しいと思うわ。
498既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:11:19.26 ID:QZLpkJFz
>>497
記録者はやってあげるものなのか って聞いてるのですよ
499既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:12:41.20 ID:WCEyeV8y
>>491 共有財産は100歩譲っても、記録だろ。
トークンは各自のもんだろ。

俺はトークン消費を強制したり、されたりするのはイヤだね。
勝手に100層クリアされて「記録消えました^^」は問題あるだろうが。
500既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:13:21.25 ID:LTrpAauj
身内だからこそテンポラリよろしく、だな。
減ったトークンは他の記録進めるときに補えるしね。
ただこれは個々のグループの問題なんで正解はないさね。

ていうか人が話し振ったのにお前ら軌道修正する気かけらもないのかYO!
501既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:14:04.88 ID:QZLpkJFz
>>499
こういうこというのが出るから
トークンつかって交換する物がテンポラリだけなんだろうな〜。
開発はよくわかってるわ
502既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:14:25.54 ID:9dCYy5HK
>>499
記録が共有財産なら、その記憶を使うために必要なトークンも共有財産じゃね?
記録者がトークンを捻出しない限り記録なんてなんの意味もないよ。
よって記録者以外のトークンもある程度はクリアするために捻出すべきだと思う。
50368:2007/09/05(水) 17:14:57.28 ID:k1WEUs8d
>>500
聖者・・・いいよな!b
504既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:18:45.46 ID:GbGOJmLj
>>500
体力薬をHNM層着いてから使用する奴は、後衛のヘイト上げている事を気付くべきだよな!
505既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:19:49.46 ID:wDtDCDzG
身内ってか固定でやってるとむしろトークン余らない?
記録者A 5kトークン
記録者B 20kトークン
記録しない固定4人 60kトークン
みたいな感じで、記録者じゃない人達は毎回体力と聖者、ウィング、リレイズとか持って行ってるけどw
506既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:19:59.67 ID:WCEyeV8y
>>498 は?上から見たような聞き方すんなw

>>502 トークンも共有財産って意識は、俺はないわ。
だいたい実装時からお前ら固定やってるの?

俺は実装当初は野良であつめてやってたし
途中から身内おりまぜて半固定
最終的には身内で固定したから。

別に今の固定メンに稼いでもらったトークンだけじゃないし
今の固定メンに全部進めてもらった記録でもない。

最初っから固定で進めてる奴らと考えが違うかな。
507既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:20:32.85 ID:QZLpkJFz
>>506
本性デタwww
508既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:22:00.99 ID:WCEyeV8y
本性ってか事実だからな。

6人完全固定で1層から進めたのと
野良も含めて進めたのとじゃ
意味合いが違うの当たり前だろ。
509既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:22:28.87 ID:qTyUojOu
聖者は、初めてイカのバイオ&暗闇に使ったときは感動した

トークンはさ、他人に譲渡出来たらいいよなぁ
記録者以外なんて、毎度毎度アイテム交換してても余裕で5万とか突破するしさ
510既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:24:33.30 ID:LTrpAauj
>>504
いつもHNM層についてから使ってます!サーセン!
だ、ダメなんか?意識したことなかったーよ…
後衛の皆さんごめんっ。あと理由を教えてもらえると超嬉しい。
511既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:25:23.08 ID:9dCYy5HK
>>506
じゃあ固定じゃないのに記録が共有財産ってなんなの。
20層までは野良で上げたからアイテムロットすんなとか?

512既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:26:18.96 ID:WCEyeV8y
まぁこれだけいっとくよ

どれだけチケット消費してその記録を進めたのか?の先行組の負担度も考えろな。
途中から参加したような奴は特にな。

最初っから固定でやってる奴は、また事情が違うだろからそれはいいさ。

それとナイズル関連攻略情報を発掘していったのは俺ら先行組であって
後からはじめたヌルいやつらにベストを尽くせだのあーだーこーだいわれたくないわw
513既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:26:40.50 ID:wDtDCDzG
>>510
15分だから1層前ぐらいで使うとよさげ
514既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:27:04.56 ID:9dCYy5HK
あとどのタイミングで固定を始めようが、
2,3個アイテム交換したところでマイナスにはならないんじゃないの。
515既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:28:08.90 ID:9dCYy5HK
うわあ・・・
516既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:28:34.26 ID:7vvetb5I
この人はw
517既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:28:35.98 ID:QZLpkJFz
>>514
失敗しまくり何だと思うw
518既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:29:19.42 ID:WCEyeV8y
>>512 これはひどい
519既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:30:03.95 ID:LTrpAauj
>>513
15分持つのはわかるんだが1層前で使うのとHNM層で使うの何か変わる?
通常層でHPが欲しいことはヘッド以外ではないと思うんだが。
イカに消されたりしたら【ヤーン】
520既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:30:55.85 ID:9dCYy5HK
>>517
そんなに失敗する?w
俺のところは10回に1,2回失敗してるけど、
成功すれば600〜深層では1000とか入るからマイナスにはなってないな。
521既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:31:40.28 ID:QZLpkJFz
>>519
NM層はいってすぐケアルガして座りたいって感じだろうから
使うタイミングが遅い人がいたりすると、無駄になる事が多いんじゃないかな。
522既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:32:19.90 ID:oT1AdR5r
そんなに負担なら記録者かえればいいのにわけわからん
523既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:32:24.46 ID:7vvetb5I
>>519
後衛のMPを考えるとわかるかも!
イカとかやばいねw あと亀きたらガッカリする。
524既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:33:37.39 ID:QZLpkJFz
>>520
4-6人でやってるけど緩和後は6人では殆ど失敗しないw
でもトークントークンうるさいのはやはり失敗が多いんじゃないかとw
52568:2007/09/05(水) 17:35:26.83 ID:k1WEUs8d
集計係りはここで落ちる

今夜、突入予定の人たち
結果レス頼むぜ ノシ
526既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:35:34.97 ID:OikpOgfq
>>481
問い合わせ開始・・・って出てから、ドアが光る瞬間が占有スタートだな。
毎回上のタイミングでストップウォッチ作動させて1秒と狂わないから、多分間違いない。
527既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:36:25.06 ID:wDtDCDzG
512 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/09/05(水) 17:26:18.96 ID:WCEyeV8y

518 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/09/05(水) 17:29:19.42 ID:WCEyeV8y
>>512 これはひどい
528既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:36:31.70 ID:LTrpAauj
OK!把握した!
後衛のみんな今まですまなかった!
1層前の作戦で判断して使うことにするよ。
最悪でもHNM層ワープ前に使えばいい感じかな。
529既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:36:40.05 ID:ztWRyCq2
エーテル、エリクサ、体力、魔力、侠者、聖者
ボス層行くときはこれだけ持ち込む。
誰だ、後衛は無くても大丈夫かもなんていったヤツはw
後衛のMPが続く限り進軍できるんだよ。
530既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:37:08.33 ID:9dCYy5HK
>>524
ですよねー。
5割以上失敗してるような人ならトークンに拘るのもわか・・・る?
531既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:37:19.23 ID:qTyUojOu
基本野良主催やってるけど、体力はHNM殴り始めてから使う人がたま〜にいる
イロイロな意味でヘイト上げるのが上手いねw
あと、通常層で使ってHP黄色>骨がこんにちはって人も居たから

使うなら作戦終了して次の層へ飛ぶぞって時がいいね
そしてこのタイミングにオイル使うと飛んですぐにスニ状態だから
初動が早くなってお勧め
532既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:37:51.42 ID:HTW12oz/
もう1人40層くらいまで記録伸ばしてれば、
トークンの心配なんて全く無いだろ?

何で1人の記録にこだわってるんだー。
533既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:37:56.69 ID:9dCYy5HK
>>529
交換しすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:38:15.56 ID:7vvetb5I
>>531
オイルうめぇ。
次から使わせてもらいます。ありがとう!
535既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:39:01.05 ID:wDtDCDzG
>>528
ワープ前結構重要だよね
スニークかけてもらったりするとかなりイイ
536既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:39:39.17 ID:tzjBcCvH
途中層のナイズル装備は一切いらない。
100層の武器だけ欲しい、って条件で入れくれるような固定ってある?
537既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:40:39.71 ID:b7OlCWtH
512さんも含めてなんだけど固定でやってる人って、どーゆールールでやってるの?
記録者固定では100層の武器、アイテムでもめそうだし全員が希望アイテム揃えるまで
100層を何度も目指すの?
538既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:41:03.23 ID:oT1AdR5r
>>536
お前がその条件で主催したほうがいいと思う
固定になると自分が武器とってはいおさらばってわけにはいかなくなるよ
539既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:41:37.79 ID:HTW12oz/
>>536
いつまで続ける固定か判らないけど
普通は武器も含めて全員希望が回るまでやるんじゃないの。

防具は要らないから先に武器くれって話ならありだと思うが。
540既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:43:07.41 ID:9dCYy5HK
>>537
俺のところはとりあえず武器+全部位希望とって、
最終的はコンプを目標として100層順繰りしてるよ。

頭と武器に一切興味がない6人が揃ったなら80までを何度でも狙えばいいけどさ。
もともとLSのメンバーでやってるからアイテムで揉めるってことはないな〜。
541既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:44:53.73 ID:wDtDCDzG
>>537
うちらは結構適当だなー
頭以外の欲しい装備部位を適当に狙いつつ、武器は1人1個取れれば良いかなーとか言ってる
ちなみに初回地獄の爪が出て、からくり1の俺が取った
542既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:46:09.74 ID:HTW12oz/
>>537
うちは80層までの装備1種をコンプ→武器取り。
記録者が全ジョブ出来るから7回登ることになるかな。
543既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:47:51.98 ID:qTyUojOu
武器欲しがる人結構多いんだね
544既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:48:25.63 ID:QZLpkJFz
>>537
固定なんでとりあえず全員希望の武器は取れるように考えてるな。
3回やるなら上の層2回、HNM層1回って感じ。
装備品は周回重ねてるうちにダブついいたら嫌なんで控えめにしてる。
545既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:49:11.60 ID:tzjBcCvH
>>539

>防具は要らないから先に武器くれって話ならありだと思うが。

そういう意味です。
希望武器を取ったから先に抜けます、じゃあどこも入れてくれないだろw
装備に関してはどれも全然欲しくないのよ
546既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:50:12.42 ID:LTrpAauj
うちは20,40,60,80のアイテムから1つずつ、100層武器1つを
揃えるということで固定にした。
100層頭は全員分の100層武器が揃った時点で改めて判断しようという
ことになっている(多分全員揃うまで頑張る)

ちなみに開始当初から固定。
当然何度も周回する覚悟完了。
547既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 17:54:13.15 ID:QZLpkJFz
>>545
防具いらないから武器優先でくれ ってのじゃないならあるんじゃないかね。
自分で野良主催した方が良いと思うけどね。
548既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:00:54.50 ID:a1HpNGCN
>>546
固定で95まで記録して今はHNM層だけやってるよ
神兵きたら過疎ることもあるから長期計画は危ないってw
549既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:03:22.33 ID:LTrpAauj
>548
いや…固定に過疎もなにもないだろ。裏じゃあるまいし。
550既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:05:23.50 ID:wDtDCDzG
まぁ飽きるかもしれないしね
リアルの都合(笑)で来れなくなるかもしれないし、長期計画は危険だ
俺は今FFでナイズルが一番楽しいけどw
551既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:07:32.57 ID:QZLpkJFz
>>550
作戦内容によってゲンナリすることもあるけど面白いね。
チームワークが大事なところが好きだな。
552既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:12:51.02 ID:AAb4iYbj
100装備全員分ってくらい気合入ってた方がいいわ。
80までの装備なんかシャウト募集にくっついていくだけでも何とかなるけど、
100装備は一筋縄じゃいかないし、適当に1週2週して
「そろそろ固定解散^^」なんてのが一番怖い。
553既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:23:55.53 ID:a1HpNGCN
>>549
今でもサルやら中尉アサルトで半分ぐらいチケット使ってるからなぁ
武器の打ち直し関連の情報が出てくればまた活発になりそうだけどw
554既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:25:59.07 ID:ObRbqpQX
キャップ持ちが一人いれば楽なんだけど
そうもいかんからなぁw
全員が2週するのは無理だからうちらの場合は
前衛多くもってる人+後衛多く持ってる人の2人に同時に記録させて
進ませてるわ
ダイスで順番決めて、その人の専用武器求めて狙い打ちする予定
555既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 18:30:37.94 ID:hCWSQ3rC
>>550
俺もだw
30分間みっちり緊迫したゲームが楽しめる。
556既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 19:15:23.78 ID:GbGOJmLj
>>519
HNM層で体力使われるとその分ヒーリングに時間を取られ、全員の初動が遅れるのが一番かな。
HNMやるときMP凹んだままHNMやんないだろ?15分もつんだから、前の層次第で使って欲しい。
層によってはヒーリングとれたりするから効率的になる。体力に回復で使った分をリフレ、バラなりでMP回復できるしな。
魔力も同じでHNM層で使うのはありえねーw
HNM前にしていつまでヒーリングするつもりかとw
557既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 19:46:34.21 ID:/ie+Jdk+
そんなギリならあきらめたほうがよくね
558既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 19:53:21.87 ID:t7k5D5YY
よくあるのが、15分たったからって体力つかってHP黄色になって
生体感知でボコられるやつ。
あと使ったあとにDahakきて、無の歌で消されてショボーン。

この2つ気をつければ問題ねえ
559既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:00:33.53 ID:a1HpNGCN
2chアビってHNMの時使ってる?
60と80のアトルガンHNMやるときはどれが来てもアビ使ってるんだけど。
560既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:01:25.46 ID:V8pbwvCz
2chアビage
561既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:01:48.37 ID:9dCYy5HK
連戦することもあるからなるべく使わずに倒してるよ。
562既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:02:16.40 ID:ZTjlvnVz
2ちゃんねるアビ
563既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:04:16.28 ID:wTVe39A4
>>556
>HNMやるときMP凹んだままHNMやんないだろ?

薬品大量使用で数分で撃沈するんだから、のんきにヒーリング待って、とかはないな。
ケルベロスでストンスキン連発、ハイドラで物理無効連発されたって
薬品大量にあれば問題ないし。
564既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:05:51.64 ID:wTVe39A4
普通に5人でも100層ボスクリアできるから
武器用の記録持ち複数とか要らなくない?
565既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:10:54.95 ID:a1HpNGCN
>>560>>562
○| ̄|_

>>561
ファヴなら最近はアビ温存で倒せるようになった。
物理無効の薬がウィング0ダメってのがいいね。
566既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:29:15.02 ID:hCWSQ3rC
>>559
残り3分とかならアビ使うかな。
5分あれば使わない。
物理無効は不具合と思うぐらい高性能だからなw
インビンの倍の効果時間でたったの200。

567既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 20:56:21.03 ID:QZLpkJFz
>>564
意味がよくわからない…
568既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:00:06.69 ID:nWK9GsgM
まだボス倒す前に記録者がデジョンで武器取れるの?
569既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:03:07.61 ID:wTVe39A4
>>567
武器のために
前衛ジョブを網羅してるAさんと
後衛ジョブを網羅してるBさんの
二人を記録持ちとして進めます。

とか、5人で行けるんだから地獄の爪欲しかったら
5人+からくりLV1を一人で行けるじゃない。

記録持ち複数にするのは一周無駄にしてるじゃない。
もちろん今後の武器強化のために幻灯を全員に持たせるってのなら別だけど。
570既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:05:45.12 ID:HTW12oz/
記録もちがLv1でも構わないってことだろ。
その通りだよ。
571既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:05:55.04 ID:nWK9GsgM
それは2人が他人のジョブコンプしてるって前提じゃないか?
572既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:06:17.41 ID:nWK9GsgM
あぁ1でもいいのか、失礼
573既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 21:08:58.96 ID:QZLpkJFz
>>569
そういうことか、なるほどね。
でもやっぱ大事な物は持たせてあげたいからやっぱ全員分やるだろうな。
574既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:00:38.20 ID:/VrYJhHP
わたしはHNM層入った瞬間に体力の薬で良いと思います。

理由は >>558 とか。
前衛3or4人にいっぺんに体力の薬使ってもらって大ケアルガ、
前衛にバラバラのタイミングで薬飲まれて一つ一つ治すのダルイし。
575既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:09:58.01 ID:mON1BZsW
アサルトは50制限あるはずだが
ナイズルはないんだな?
576既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:12:59.48 ID:YS3pATRu
ナイズルはレベル制限不可だよ。

どうせ後衛が結構な確率でヒールするから、うちではHNM層入る直前だな<体力の薬
577既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:14:44.20 ID:nrfOV0GP
>576
いや、その制限じゃなくて下限50の方のことだろ
ナイズルで試そうと思ったことすらないから知らんけど
578既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:14:54.04 ID:mON1BZsW
ほう。じゃあ武器に限っては
無駄なく各人希望の物取れるんだな。
問題は防具か・・・。
579既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:45:42.12 ID:eEL1PPb+
武器はカギ持ちが二周目クリアした場合
100%ドロップなんでしょうか
100%なのはクリアした時のジョブの武器と言うだけで
ドロップは無いこともあるのでしょうか
580既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:48:40.08 ID:4d4jIocs
初めて16~20へ行くんだが

構成は忍(赤)モ(暗忍)モ(戦)暗赤(黒戦白)白
()内は他に出来るジョブだけど、一応瞬発力を考慮してこんな感じかな〜と
HNM層では前衛が物理無効とイカを取っておいて、扉でTP貯め>5割くらいからアビ薬全開って感じでいいんでしょうか?
ベヒなら倒せそうな気がするんですけど、正直亀とファフって数分で削れるのかなと・・・
581既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:49:05.19 ID:YS3pATRu
>>577
ああ、そっちか・・・流石に試したことはないなー。
582既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:52:32.28 ID:mn51TJRQ
電撃ソースだが下限50だったはず
583既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 22:54:24.52 ID:1W+8bSQb
まだデジョンすれば100は複数回挑戦できそうだなぁ。
頭100パーセントだし、集めるだけならこっちの方が楽そうだが。。。
584既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 23:23:00.86 ID:hCWSQ3rC
>>580
数分でおわる。
逆に数分で終らせないと辛いと思うよ。範囲痛いし。
うちは大体 開幕TP300WS>物理無効 で速いときは薬切れるかどうかのところで終る。
2時間アビ無しで戦闘時間は2分掛からない。
ハイドラだけは運。
前衛の構成は決まってないが、後衛は詩赤のみ。これがベストと思ってる。
585既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 23:29:03.98 ID:hCWSQ3rC
>>580
肝心のアドバイス書いてなかった、スマソ。
暗黒は絶対に体力取らせる事。そして開幕暗ギロ。他も当然続く。
ウィングは使えるときに使ったらよい。TP80持ってるならWS打ってから使えばいいし。
連携は技の変更してまでいらないが、タイミングずらす程度ならやろう。
不意打ちWS使うなら、瞬間ダメが1,5倍になる薬品お勧め。
他のノウキンもバーサク化の薬があるのでこれもお勧め。
HNM層はもらえるトークン全部薬品に注ぎ込むぐらいでいい。
586既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 23:32:31.70 ID:9dCYy5HK
>>583
>アサルトの「ナイズル島踏査指令」で、100ブロックをクリアした際に、
>最高踏査ブロックの情報消去と引き換えに戦利品の防具が100%の確率で入手できるようになりました。

情報消去のタイミングっていつなんだ?
ボス倒した瞬間に記録者がいなければノードロップ確定とかじゃないの?
587既にその名前は使われています:2007/09/05(水) 23:34:17.29 ID:t7k5D5YY
>>586
だろうね。
588既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 00:40:45.52 ID:IaVogVQy
20F 3連戦トレハン2+1
装備2/3 鑑定品0/1

NM全然居なくて道中は楽々だが鑑定が非常に寂しいことに
589既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 00:51:19.58 ID:Ra5FPaNE
装備2つ出て文句言うなよ・・・
590既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 01:05:14.06 ID:jOpRBIE5
一番キツイのは敵の物理無効だな。
こればっかりはどうにもならない。
591既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 01:08:51.59 ID:7CM0pjHC
ナイズルも最低Lv50。作戦受付けるとこで聞けるよ。
592既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 01:11:28.80 ID:oYkk+cgT
>>558 体力薬使った後にドレインIIで上書きしちゃって涙目、も加えておこうぜ
593既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 01:13:48.90 ID:HLjyJLNm
お前等アサルト中尉はやらんの?
594既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 01:28:34.39 ID:Po6htQhR
>>593
やる気ある人等は週2で4回と3回とかやってるだろうけど大概が週末1で4回だけじゃないの?
あまりで普通のアサルトやってると思うよ。
それかサルベージの為にポイント貯めてたりさ。
俺もそうだが、アサルトコンビ装備を二種類位コンプするぐらい戦積ポイント持ってたり使っちゃってるんじゃないのかなぁ〜
595既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 02:05:09.08 ID:6memljPp
サルべで強化アイテムドロップだけはやめてほしいな
596既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 02:31:18.93 ID:HLjyJLNm
とりあえず大尉になれば4枚チケット保持出来るから色々都合が良いぞ。
597既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 02:54:10.58 ID:y9GGmPYD
>>596
そういわれてもずっとナイズルやってきたから、
いきなり全アサルトといわれても、
特務曹長あたりからまったくやってない罠。
598既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:22:17.44 ID:onZL9OOd
4枚保持できるってさ、NPCが4枚保管してくれるってこと?
599既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:27:07.57 ID:2bpdTd8b
今まで1枚保持+カウンターに3枚までストックできてたのが
カウンターに4枚までストックされるようになるだけだ
600既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:39:24.14 ID:HvD2X7c2
全アサコンプの餌にしちゃ弱くないか?w
ヤル気になれない
601既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:45:16.66 ID:onZL9OOd
>>599
うーん
微妙だw

あのバージョンアップの説明だと手持ちに4枚もてるようになったのかとおもた
602既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:54:23.47 ID:v5lPBvDm
「だいじなもの」って説明だったから、そう勘違いするのも仕方ないんだよね。
要するに「だいじなもの」分類であるチケットがカウンターと自キャラあわせて5枚持てるようになります
ってことなんだけど、■eの日本語はいつもオカシイw
603既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 04:55:40.42 ID:BcymeoiL
まあ4枚ストックよりワープ無料が真の餌だしな
604既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 05:05:42.56 ID:9b3PZb0e
>>600
移送の幻灯がろはって聞いたけど
605既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 05:10:11.12 ID:onZL9OOd
戦績に困ってるような奴はアサルトコンプなんて難しいだろうし
戦績ありあまってるような奴くらいしかアサルトコンプできないんじゃね?

無料になるとNPCから移送の幻灯の使用許可もらわなくて、いきなりワープ装置から飛べるの?
それなら無料じゃなくてもうれしいな
あのNPCにいちいち話しかけてもらうほうがうざったい
606既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 05:20:45.95 ID:2rAKnz9F
>>605
NPCに話す必要はある。許可証はもらわないといけないぽい。
607既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 05:50:56.15 ID:h+udSo13
週末プレイヤーには嬉しいかもしれないが、そんな人がアサルト制覇するはずもなく
今の段階で大尉になるような人なら、チケット1枚も無駄にしない様に使ってる
チケットが1日2枚来ますとかなら神過ぎたんだが、かなり微妙だよな…
608既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 07:49:47.34 ID:bYH7NlQz
中尉だけどコンプ済みアサルト10個しかなかった
ここまでやってないと大尉目指す気が全く起きないぜw
60968:2007/09/06(木) 08:14:24.50 ID:EL/C3eDa
>>588 + オレ

HNM 21/73 29%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 20/60 33%]

鑑定品 7/106 7%
610既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:28:22.72 ID:bYH7NlQz
報告もしとこう
HNMトレハンありで0/3
鑑定品0/14

殲滅多すぎで1回ボスたどり着けなかったw
61168:2007/09/06(木) 08:31:42.91 ID:EL/C3eDa
>>610
HNM 21/76 28%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 20/63 32%]

鑑定品 7/120 6%

- 報告用簡易テンプレ -
HNM /
トレ無 / ][トレ有 / ]
鑑定品 /

昨日はギアだらけだったなw
612既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:37:26.91 ID:bYH7NlQz
ギア出る確率上がってない?
前は4回やってもギア見る事なんて殆ど無かったけど、昨日はギア5回見た
日曜日にやったのも複数回出てるんだよねー
613既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:38:55.74 ID:B3rsnZlx
>>612
ただの運
61468:2007/09/06(木) 08:40:33.47 ID:EL/C3eDa
昨日は3回突入して
3,4層位は遭遇したかな

たいかんwで言えば上がってる気がする
61568:2007/09/06(木) 08:40:56.75 ID:EL/C3eDa
>>613
その通り
616既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:43:52.55 ID:bYH7NlQz
まぁ運と言えば運だけどw
こう言っちゃうと仕様変更されても気付けないまま
いつの間にかそれが定着するみたいで、気持ちのいいものじゃないというか、もどかしいんだよね
61768:2007/09/06(木) 08:47:25.56 ID:EL/C3eDa
仕様変更まではいかない
レベルだとは思ってるけど

ギア倒しやすくなってたりする?

昨日数匹やったけど楽だったなぁ
618既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:47:52.85 ID:2rAKnz9F
数学的な確率は人間にとっては気持ちのいいもんじゃない
619既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:51:17.00 ID:rxqCcU5t
ランプ順番点灯で質問なんですが
例えばランプ5つあってスライドさせてやっているんですが
スライドさせても全て消える場合の人が何人かでるんですが
何か原因があるのでしょうか?

62068:2007/09/06(木) 08:58:09.35 ID:EL/C3eDa
>>618
集計はここで止めるね
不快な思いをさせたようでごめんなさい

>>情報提供者
データ収集、ご協力ありがとでした


【トレハンは付けよう!】

それじゃ 〆 ノシ
621既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:58:11.99 ID:7rQ3w0s8
20F1回
サポシのみ 装備0/1
鑑定品 0/4

ちなみにギアは1/10
ギア出る出ないはメンバーのその日の行いだね。
622既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:58:13.86 ID:B3rsnZlx
>>616
うちは出てないので確率は変わってない
前のほうがよっぽど出てた


でいいかい(´・ω・`)
前より簡単になった気すらしてるけど、どうせ運だろうと思っている
623既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 08:59:34.49 ID:Xez2z+s2
>>619
A→B→C→D→E = 全消え

E→A→B→C→D = 全消え

スライドってなんじゃろ?
こんなかんじでやるってことかな?
624既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:00:48.17 ID:EL/C3eDa
>>619
原因は不明だけど、稀にありますね

一番最初の点灯で
発生した記憶があるので
最初の点灯は信じないことにしてますw

>>623
そそ、その方式だよ
625既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:03:23.05 ID:57HuwudH
スイッチタゲっていると、順番が狂うって説もあるし
単純な誤差による順番の狂い、勘違い等もあるし
5垢でも用意して全部自分でやってみない限り、難しいでしょうね
626既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:03:31.40 ID:rxqCcU5t
>>623
そうです。そういう風に一通りチェックするんですが
つきっぱなしの正解がわかる人もいるんですが
全てのパターンをやっても消えちゃう人が何人かでて
正解を導き出せないことがあるんです
627既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:03:34.28 ID:2rAKnz9F
>>619
質問がよく理解できないので勝手に想像すると、
順番ランプでなにかしらの原因でつまづく場合のほとんどが、
消えたかどうかの報告がちゃんと出来ていないことだと思う。

うちでやってる順番ランプの一番いい方法は、

リーダーが順番を指示→点灯作業に入る→点けたら「@」とだけ言う
→各自「消えた」をチャット欄にタイプしておく→消えた瞬間に「消えた」とだけ言う

これでほぼ確実に状況判断できる。
とにかく無駄な言葉を発しないことが大切。
628既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:05:34.93 ID:B3rsnZlx
>>626
ただの報告・連絡ミスだと思うけどなぁ
うちもなったことはあるけど、バグとかじゃなくてただのミスだと思ってたが
629既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:07:42.11 ID:2rAKnz9F
>>620
ん?別に不快な思いはしてないよ。勘違いじゃね?
>>618>>616へのレスね。アンカーつけてなかったわ。

数学的にランダムとかある一定の確率で出現する場合って、
偏りが必ず起こるから、それを狭い区間で見ると文字通り偏って見えてしまうという
ジレンマのことね。
630既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:08:52.77 ID:rxqCcU5t
>>627
一応無駄口たたかないで消えたらすぐ報告はしてるんですが
やっぱり消えるタイミングがみんな理解できていないかもしれません。
正解のランプはどのタイミングで消えるんでしょうか?
それとも次の操作が全て終了するまでついているものなのでしょうか?
63168:2007/09/06(木) 09:11:29.49 ID:EL/C3eDa
>>629
そかそか、早合点しすぎた

それじゃ集計再開!
短いお別れ期間だったぜw

>>621
HNM 21/77 27%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 20/64 31%]

鑑定品 7/124 6%

- 報告用簡易テンプレ -
HNM /
[トレ無 / ][トレ有 / ]
鑑定品 /
632既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:12:52.70 ID:B3rsnZlx
>>630
その疑問がでてる時点で、たぶんランプを理解できてないだけだと思うけど
>>630はリーダーで順番を指示してる人じゃない?
一度自分もランプ係になって、ランプがどうなるのか確かめたほうがいいよ

ちなみにランプは全員のスイッチが入った時点で、いっせいに全てのランプが点灯する
スイッチの順番が間違っていたランプのみ、数秒後消える
正解のランプは「ずっと消えません」
63368:2007/09/06(木) 09:14:52.28 ID:EL/C3eDa
>>632
ずっと消えないんだっけ?

長めに点灯して消える場合もあったような?
記憶違いならすまん
634既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:16:15.84 ID:rxqCcU5t
答えてくれた方々ありがとうございます。
報告など見直してやってみます。
635既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:17:32.69 ID:2rAKnz9F
>>630

まず、全てのランプを操作した段階で、ランプは「順番確認作業」に入る。
ここで一旦全てのランプが点灯する。
(全てのランプが操作されていない場合はいつまでも点かずに待ってくれるので本数が足りない場合はここで分かる)

ウィーーン、シュウウウ って音がして、3秒後くらいにハズレのランプはふっと消える。
正解のランプはついたまま。

その後さらに10秒ほど立つと正解のも消え、
全てのランプが点灯作業を受け付ける状態に戻る。
636既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:17:39.27 ID:B3rsnZlx
>>633
少なくとも自分はそんなパターンに当たったことはないな・・・
順番が合ってたら消えたことはないんだけど・・


合ってようが間違ってようが一回は必ず点灯するから、
そのせいで正解ランプと勘違いして報告ミスしてるのかと思った。
637既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:19:15.84 ID:B3rsnZlx
>>635
げ、マジで消えるのかw

じゃあうちの場合は、正解が消える前に次のパターン入力をしているだけだな
だから最後まで消えないのかと思ってた

>>630
ということらしいスマン(´・ω・`)
63868:2007/09/06(木) 09:19:50.12 ID:EL/C3eDa
>>636

>>635
> その後さらに10秒ほど立つと正解のも消え

これこれ
点灯したままも確かにあるんだけど
↑の状態の正解もあるんだよ
639既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:30:30.83 ID:RBcXclJZ
あー、うちが順番ランプで詰むのもそれが原因か!
次回順番きたらちょっと報告手順を再徹底してみるよ!

(´ー`)俺指示者じゃなくて補助員だけど・・・ランプ少ない時は雑魚掃除担当。
NOUKINジョブを敵のいるランプに置かざるを得ない時が一番困るw
640既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:33:05.42 ID:Ra5FPaNE
俺は今までに正解ランプが消えたことはないな〜。
もしかしたら機種依存のバグとかあるのか?w
ちなみに俺はPS2だぜ。
641既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:33:47.58 ID:0z2hHOda
前に手順ランプで自分から見たらつきっぱだけど、他人が見たら消えてたってこともあった。
ずっとつきっぱなしの場合は100%正解だけど、途中で消えても正解の場合もある。

ドロップ報告
80 サポシ 装備0/2 鑑定0/2
642既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 09:37:16.24 ID:5EeGsFJI
>>369
ランプを操作すると敵のタゲがきれるから、やばい時は利用するといい。
頼りすぎると、順番とかぐちゃぐちゃになりかねないけどw
64368:2007/09/06(木) 09:38:16.74 ID:EL/C3eDa
>>641
HNM 21/79 27%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 20/66 30%]

鑑定品 7/126 6%
644既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 10:14:07.00 ID:pPPPzcnK
手順ランプ試しにつけて、点灯したら本数確定なのに、更にランプ探す奴は阿呆だな。
とっととゴール行って待機しろと…。そいつが『あ』といったらブチ切れフラグw
645既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 10:15:21.26 ID:Xez2z+s2
「あ」っていうだけでもまだマシで
いつのまにかHP黄色くなってたりしてると さらにブチきれフラグw
646既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 10:26:05.70 ID:2rAKnz9F
ランプのとこいる?って聞いてるのに、いつのまにか

経験値は入らなかった…。戦いの場から離れすぎています。
〜〜は風のクリスタルを持っていた!

お前戦ってたのかよ!とブチ切れフラグ

647既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 10:56:39.88 ID:nZU1I9dS
固定でやってるんだが毎回絡まれる奴いるんだよな・・。
オイルやパウダはもって来てるんだが、ケチろうとして敵が見えるまで使わない。
それで結局絡まれて無駄な戦闘、全員の薬品パー。
言えばいいんだろと思うかもしれんが、言いにくい相手って居ない?
洒落が通じにくい相手っていうのかな。


64868:2007/09/06(木) 11:00:38.50 ID:EL/C3eDa
>>647
普通に徹底すれば言いと思うけどなぁ

言い難いで先延ばしじゃ、他のメンバー可哀想だよ
649既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:31:16.53 ID:pPPPzcnK
>>647
言いにくい相手ってのは確かにいる。だが、オイルパウダはナイズルにおいて守らなければならない原則だろ?
その事しっかり言っても改善しないなら弾け。そいつトークン薬もケチって装備はクレクレな奴じゃね?
そいつのせいで不利益被るメンバがかわいそうだ。不満が爆発して絆クラッシャーにならねーうちに対処するしかなかべ。
650既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:32:41.08 ID:1UO3cgRv
後はまあ、上にも出てたけどワープ前の待機時間にスニかけてあげるとかね。
忍者の蝉や狩人の弾と同様、前衛のオイルパウダーは必要経費と割り切っているけど
一回の突入で作戦によるが余計に3000ぐらい掛かっているのは事実。

たかが3000、されど3000。人によっては重いのかもしれん。
ナイズルやろうってやつが1回+3000に困るのはかなーりアレだと思うけどな(笑
余裕のあるときはスニぐらいかけてあげればいいんじゃないかな。

あ、白魔法詠唱禁止になったとき薬品ない;;とか喚いた後衛はチネ
忍術影響禁止の時のパウダー(ry もな!
651既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:32:56.29 ID:7CM0pjHC
>>647
言い難いのも分からなくもないけど、他のメンバーのことを考えたら
そんなこと言ってられないです。

一人にだけ注意するから言い難いのであれば、
「目標が分かった時点で殲滅以外は敵が見えなくても即インスニしましょう」
と全員に言って徹底すればいいかと。
652既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:49:06.74 ID:5EeGsFJI
>>647
レーダー持ちならギリギリまで使わないのもできなくはないけど、
レーダーないのに壁の向こうにインスニなしでつっこむやつは、うちにもいる…w

まあ、クリアできるなら笑って許すが、時間厳しい時はキツイね
653既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:50:36.39 ID:dsd1tw5g
インスニあっても突っ込むのはだめだろw
654既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 11:56:54.48 ID:5EeGsFJI
ああ、確かにw 見破りがいると嫌だから、
壁際から、ちらちらと敵の種類の確認はちゃんとやらなきゃねw
655647:2007/09/06(木) 12:29:05.69 ID:nZU1I9dS
クリア自体は問題ないんです。
徹底しよう!といっても、その人以外ほとんど絡まれないから、皮肉になる。
俺自身もミスってたまに絡まれたりするしさ。当然他のメンバーも。
言い難いのは、あんまり仲が良くないのも原因かもしれん。
最初LSの仲良し数人で「固定でやろうか」という話になった。
当然残りのメンバーもLSから募集するわけでして・・。
リーダーでも何でも無い俺としては言えないんですよ。
野良なら言うけどさ。
俺みたいな状況の人結構いるんじゃないかな?
半端に付き合いがあるせいで言えないってのが。


656既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:36:48.40 ID:IQ/vDOHT
親しき仲にも礼儀あり

もちろんここでの礼儀ってのは、惜しみなく薬品使うってことだけどな。
そいつが絡まれたせいで、ちゃんと薬品使ってるやつは
戦闘後にまた使わなきゃいけなくなるんだし。
657既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:39:05.29 ID:1UO3cgRv
いっそオイルパウダー恵んでやれば?
毎回1D渡してやれば普通の神経しているやつなら使うだろう。
658既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:41:19.71 ID:EbadHISW
薬品やテンポラリをケチったせいで負けることを経験すれば、高確率で治る。
それでも治らないようなら首だなw
659既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:48:40.42 ID:nZU1I9dS
本当に謎なんだよ。あの言いにくさはw
リーダーも多分同じ事思ってるんだろうけど、それでも言えない。
ちなみにナイズル固定は割れない。
他のメンバーはかなり仲が良いので。
当然薬品はもちろん、ランクの低い食事食べただけでも突っ込まれる。
660既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:49:58.54 ID:nZU1I9dS
俺の愚痴スレになっちゃったな。
ちょっとすっきりしたんで、話題変えよう。
ありがとう。
661既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:51:32.09 ID:1UO3cgRv
ランクの低い食事・・・
俺通常層山串、HNM層スキッドかブリームの安かった方
だな(笑

クァールやソールじゃないと突っ込まれそうだ。
662既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:53:21.17 ID:1UO3cgRv
そういやHNMて肉で当たるのかな?
なんとなーくいつも寿司でやっていたが肉で当たるんならその方がいい。
ちなみに寿司でテンプレの命中410。
663既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:53:39.57 ID:+Ba4ONJH
LS内の固定とか気まずいことあるよね。
uchinoLSは8-9人のLSなんだが、仲良し且つよくLSにいるメンバーで固定を組んだ。
ところが、たまにしか来ない奴とか常に自分の思うようにやる奴とかが
俺等の固定をネチネチ言ってきた。
そいつらと数名の野良かフレ辺りで俺達と同じ日に固定にしようとしたりね。
まぁ、あっちは2回程してぱったりやらなくなったみたいだけど。
664既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:54:59.70 ID:2rAKnz9F
俺もリーダーなんだけど、各自で用意させるとどうしても2ダースは持ってこないで
ケチる人が出てくるんで、毎回前衛全員にオイル1ダースずつ配ってるな。
各自が1ダースは持ってるだろうから合わせて2ダースのつもり。

んで、道中で出たスライムオイルとかを回収するw
665既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:58:10.90 ID:nZU1I9dS
>>662
410あれば肉でいいと思うよ。
うちは詩人居るから寿司食ってメヌ。
両手武器持ちは居ない。
666既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 12:59:36.13 ID:IQ/vDOHT
>>662
16、36のHNMは肉でもほとんど当たった。
667既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 13:00:06.28 ID:nZU1I9dS
>>664
それ悲しいな。
受け取るメンバーにプライドは無いのか・・
668既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 13:00:47.81 ID:dsd1tw5g
片手か両手かぐらいは書いときましょう
669既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 13:01:19.62 ID:1UO3cgRv
>>665
寿司食って410なんだ。
詩人いるから寿司+メヌが鉄板かね。サンクス。
670既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 13:03:40.55 ID:IQ/vDOHT
片手ね。
亀はさすがにきついけど、他のは攻撃900くらいで攻防比2.0固定に届いたな。
671既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 15:35:33.43 ID:cJWKimQq
>662
両手武器だと肉で普通に当たるが、ミス怖いから武者は使ってるなー。
スシ+メヌのままでおっけーかと。


HNM20+進行(メインシ+サポシ)
足:アスカル
鑑定:0/3


ついでに落ちそうだから上げとくw
67268:2007/09/06(木) 15:42:45.72 ID:EL/C3eDa
>>671
HNM 22/80 28%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 21/67 31%]

鑑定品 7/129 5%

やっぱりHNM層トレハンが多いね

トレハン?所詮、運だよ! なデータも宜しくね
673既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 15:49:07.07 ID:KQm/eN8O
オイル、リーダーから8D貰った時は逆に処理に困ったけどなw

後、前衛サポ忍でいつも出陣してるのでレーダーに反応するまでは使わずに
突き進んでるんだが、他の人達はすぐ使ってるので良い反応もたれてないの
かもとここを見て思い始めてきた。
674既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 15:50:52.83 ID:QzVeK5iL
トレハン4あり
80層 2/2
鑑定品は不明


ちなみに、8/28以前も含めたすべての結果だと、
9/18

出るか出ないかの50%にゃー
67568:2007/09/06(木) 15:53:50.92 ID:EL/C3eDa
>>674
ありがとにゃー

HNM 24/82 29%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 23/69 33%]

鑑定品 7/129 5%
676既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 15:54:16.96 ID:5EeGsFJI
>>673
すぐ傍に目当てのものがいるorある場合、
これはこれで数秒の短縮になる場合があるし、
実際にからまれてないならいいと思われw
677既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 15:55:08.66 ID:KQm/eN8O
それと先週の記録を書くの忘れてたw

HNM 1/3 (メインシ有:20層1回1/80層2回0)
鑑定品 0/5
67868:2007/09/06(木) 15:58:42.92 ID:EL/C3eDa
>>677
HNM 25/85 29%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 24/72 33%]

鑑定品 7/134 5%
679既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 16:23:18.46 ID:EbadHISW
age進行で行こうよ
680既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 16:24:38.90 ID:1UO3cgRv
トレハンありは30-35ぐらいになりそうな感じなのかな?
無しのデータが欲しいが無しでいくやついないよな(笑
今のままだとシーフ始まりすぎ。いい事だ。
681既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 16:31:57.39 ID:7fcwThFG
80いってきた
トレハン4
[0/1] 装束
[0/3] 鑑定品
68268:2007/09/06(木) 16:42:47.24 ID:EL/C3eDa
>>680
その位で落ち着くかな
無しデータ欲しいけどねぇw

サポシとメインシで分ければよかったか、やっぱり

>>681
HNM 25/86 29%
[トレ無 1/13 8%][トレ有 24/73 33%]

鑑定品 7/137 5%
683既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 17:03:58.04 ID:dCi0wrlx
最初の頃はサポシもメインシも入れる余裕なかったからトレハン0で15回くらいやったな。20層ね。
12回程ボス倒せたがエナリ1だけ。
その後メインシ入れて20回程ボス倒したがアライグマ2個。
わかったこと。トレハン云々より運がすべて。
とうぞくのないふwえーえふつーw小手なにそれおいしいの?的渋いドロップ
68468:2007/09/06(木) 17:06:05.59 ID:EL/C3eDa
20層は渋い

ってのは、たまに聞いたりするね
685既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 17:16:30.36 ID:j2Hxmq/j
戦力的にキツキツってわけじゃないし、普通にシーフいれるだろ。
Dorp形式なんだし、どう考えてもトレハン影響する。
しないなら宝箱だろ。
686既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 17:16:56.15 ID:7/BNSgdy
集計はうれしいんだが、個人的にサポとメインを分けて欲しいぜ。
サポシのトレハンでどれぐらい効果が出るのか知りたい。
68768:2007/09/06(木) 17:19:57.38 ID:EL/C3eDa
>>686
やっぱりそう思うよね
明日集計しなおしてみるから・・・

集計し直してから報告お願いね

台風だけど出掛けてくる ノシ
688既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 17:34:01.86 ID:q9hGmhqA
8Fで6連続ドロップなかったから修正されたと思ったけど
でるところは出るみたいだなw
トレハンでトドメってのはやってる人はいる?
689既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 17:38:20.46 ID:gR9JM257
>>688
オカルト 変わらんよ
690既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 18:36:36.34 ID:UP4EKGah
ラストのトドメは私がやりますね
って言ったシフに、ややこしいからいらないって言ったのにもかかわらず
俺がトドメさしたらマジギレされた
691既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 18:52:42.43 ID:nZU1I9dS
>>690
それうざいな。
信じるのは自由だが周りを巻き込むなってw
どこに「トドメを刺したらトレハンの効果」って表示されてんだよwww
692既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:18:38.56 ID:u3uCVY0z
真性キチガイと縁を切る良い機会じゃないかw
693既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:35:14.74 ID:Zn/4Bj2t
シーフのトレハンで同じようなことあったな
オレの時はシーフがあとちょっとで倒せるところで事故でやられたんだけど
やられて蘇生する前にHNM倒しちゃったもんだから
シーフが「自分が蘇生する前に倒さないでください。トレハンが効かないじゃないですか(怒)」
とか言ってむちゃくちゃ文句言ってたよ。
694既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:39:08.28 ID:58IxWKf9
ギルスティールはシーフが死んでも効いてるらしいけどね。
トレハンはしらないw
695既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:44:42.97 ID:Ra5FPaNE
ファミ痛か電撃か忘れたけど、
シーフが一度でも敵対行動をとった相手に対しては、
シーフが死んでもエリアしてもジョブチェンジしても、
効果残るって書いてた気がする。
696既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:46:04.77 ID:qLiOjKHk
ギルステも効いてるし、トレハンも攻撃1発当ててフィールドにいれば乗ると思うがね
まあ、調べるのは難しいしシフ何ているだけでおk
ブラシーボ効果だと考えている
697既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:54:55.28 ID:TlXdxtV1
ファミ痛のハンターズバイブルIIだな

ハンターズバイブルIIでは死亡、ジョブチェンは検証してない

個人的には、ログアウトや別の敵に敵対行為したらどうなるかが知りたいところ
698既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 19:55:58.89 ID:nZU1I9dS
未だにトレハン持ちが複数居たら、その分効果があると思ってる奴いるしw
幸運の卵、〆トレハン、複数トレハン、どれも説明に書いてない。
検証したのならともかく、妄想で思い込むって何なの?
699既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 20:13:18.76 ID:BDCeDo17
記録者のトークンは確保したいから、そいつだけ薬なしとか
固定ならそういう考えにならないの?
700既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 20:39:43.06 ID:7rQ3w0s8
この前魔法で止め刺すと駄目とか言われたよ。
701既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 20:40:14.76 ID:B3rsnZlx
俺も言われたことあるなーナイズルじゃないけど
702既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 21:08:25.42 ID:tNzD1n3Q
>699
固定なら普通は複数の記録者を立てるからトークンが足りないということにはならない
703既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 21:44:18.49 ID:jUdsquqU
>697
ギルステに関しては一応検証してる
いつも通り試行回数かなり少ないと思うけど、はっきり結果が出る内容だから、まあこれに関しては信用してもいいんじゃね?

トレハン・ギルステは対象モンスターにギルステ・トレハンの状態異常をつけるんだろうって仮説が有力なんじゃまいか
704既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 23:25:08.87 ID:zllzIxqA
ここ3回の結果、サポシ1

装備2/3
鑑定品1/5
705既にその名前は使われています:2007/09/06(木) 23:30:59.85 ID:Ra5FPaNE
今日の鑑定品0/4
706既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:21:24.59 ID:gRBuj/Lb
殲滅と特定の数多く倒さないといけないのが割合ふえてね?
707既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:34:28.87 ID:hRq8ZdQJ
ただの運
708既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:37:36.85 ID:gRBuj/Lb
余程運が悪いのかアップ後ランプみないんだがw
709既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:38:31.72 ID:a9gC+5+w
今日2回やってランプ4でしたが?
710既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:40:24.99 ID:gRBuj/Lb
8回やってランプ1w
711既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:46:07.35 ID:Oq5gukVu
>>703
自分もそう思ってる。
ただ、状態異常とするとそれがどれだけもつのかはまた謎のままだよなー。
そして上書き不可だとしたら、シーフのとどめにもいちおう意味は出てくるな。
まあわかんないからオカルトなんだけどね。
712既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:49:08.99 ID:Oq5gukVu
ついでに今日の戦果。

40層 0/1 トレハン2+2あり

うちの固定はトレハン2つけてもドロップ15%くらいかな。
いい加減何か出てほしいw
713既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:50:06.47 ID:ApE+P8wa
どうあがいても汎/魔では火力があがらないから、
多少無茶しても負けないだけで、時給は稼げないよ…w
714713:2007/09/07(金) 00:50:37.87 ID:ApE+P8wa
うあ、スマン、誤爆ーorz
715既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 00:52:53.54 ID:a9gC+5+w
ついでに戦果(UP後)
20層トレハン2+1 0/1
40層トレハン2+1 1/1 ゴリアード
80層トレハン2+1 1/1 ゴリアード
716既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 01:19:22.34 ID:Fq5fcCz9
>>715
ゴイスー
717既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:02:18.36 ID:GgAoxW+Z
age
718既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:02:31.65 ID:gujL7kFO
ナイズル装備ていい装備はどこらへんかね?
719既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:03:56.79 ID:+yfn4avX
ん〜、あの辺じゃないかな、ほら、あそこ
720既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:07:00.01 ID:hRq8ZdQJ
あ〜、あれか
721既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:19:01.70 ID:Fq5fcCz9
フレのナイズル固定でアイテムどうしてるかって聞いたら
部位ごと希望って言われてびっくりしたw
装束ごとに希望出したほうがいいと思うがどうなのかねぇ?
コンビ装備なのに胴はゴリで足アスカルとかって。。
722既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:24:48.05 ID:hRq8ZdQJ
コンビネーションなんて飾りですから^^;
って理由で

複数ジョブ持ってる欲張りが提案したんだと思う
723既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:26:34.89 ID:dYUCLbop
部位ごとにしたら絶対偏るよな
724既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:28:34.59 ID:TxIZ2qdZ
私もLSメンバーで固定で行ってるけど、特に希望制にはしてないですねー。
出たものを欲しい人でロットする感じかな。 
725既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:31:28.71 ID:26PqxDIA
一個取れたら次は自重しろとかだろ?
完全フリロもありと思うが、少しでも制限するなら意味が無い。
726既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:36:16.70 ID:TxIZ2qdZ
>>725
そういうのも無いですねー。
ただこの装備はこの人が凄い欲しがってる!
ってのが解ってたらみんな自重したりするかな。
強制ではないけど、そこで自重するからこそ成り立ってるルールなのかもしれない。
727既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:38:05.77 ID:dYUCLbop
俺ならそんな危険な綱渡りはしないな・・・
728既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 02:40:17.95 ID:1Fq4FLoK
ウチも>>726と同じだねぇ。
次でたら私ーみたいな感じだわ。
729既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:00:26.28 ID:XfsS2i+t
帰還する層で、次の層に行かれちゃう、あのガッカリ感はなんなんだろう
野良ならともかく、固定メンバーがたまにやらかすんだよね・・・
730既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:10:40.01 ID:9v22vKSD
6人程度ならルールなしでも円滑にやれるかもしれんが、
これがフルアラにもなると遠慮を知らんヤツが混じってくるんだぜ。
731既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:14:38.70 ID:GgAoxW+Z
>>729
野良だと頻繁にあるべw
対策として、突入前に5層で記録更新になるので終わりです
5層目で、ここでラストなのでワプの時中断で脱出おねがいします
って言っても無駄な場合があるわw
そういう日は一日鬱だぜ・・w
732既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:17:16.39 ID:4YqBYg7W
残り二分でミスって6層行ってしまったが、目標が特定駆逐で目の前に対象がいるって奇跡もあった
733既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:55:26.15 ID:hRq8ZdQJ
>>732
それってちゃんと記録されるの?
734既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 03:56:33.43 ID:M4v73dRi
そういうラッキーがあるから残り3分とかでも
賭けてしまうんだよなぁw
トークンに困ってないってのがあるけど。
一人で記録してる団体とかだと固く脱出だろうが。
735既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 04:33:38.60 ID:cSFwK5Hn
4連戦結果
[トレ4] 60Hy ゴリ
[トレ3] 40Ad なし
[トレ3] 20Fa なし
[トレ4] 20Be アス
[鑑定] 0/6
736既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 05:30:22.09 ID:fOjY5d7d
20層を4連戦。結果:4/4

ゴリ→ゴリ→アス→ゴリ
最後のゴリは流れてしまったw トレハン4神すぎ!
737既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 06:15:36.52 ID:WJbU0uqB
>>736
流れたと言うのは6人全員持ってるのにドロップした・・という事?
鍵はPTメンバー全員持ってても戦利品BOX入るけどそれ以外のエクレアはドロップ自体しないはずだが。
べ、別に20層4連戦で4つドロップが嘘くさいとか言ってる訳じゃないんだよ!!

昨日の結果 トレハン4 40層1戦 80層3戦 ドロップなし^^
      鑑定8個中 1個当たり シュなんちゃらアクスw
738既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 07:58:23.36 ID:26PqxDIA
>>734
3分はないは・・・。
確定してるトークンを賭けるわけだから、7分は欲しいな。
HPやMP具合にもよるし。
73968:2007/09/07(金) 08:13:01.49 ID:hGP6LSPR
おはよう

集計進めるんだけど

トレ1、トレ2の分割でいいよね?
3,4書いて無いところもあったと思うし

2,3回答貰ってから集計始めるわ
740既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 08:35:27.70 ID:GwA1j3WJ
トレハン2
HNM層2連戦

0/0

鑑定品
0/1
74168:2007/09/07(金) 08:48:32.21 ID:hGP6LSPR
とりあえず上げて
意見募集をしてみるか
742既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 08:54:51.51 ID:XfsS2i+t
HNM層でHNMから装備ドロップせず、んじゃ帰るか・・・って時に
次の層に行っちゃうやつ。チャットではどんまい とか言うが
心の中ではもう、怒りが有頂天です
743既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 09:04:13.38 ID:6geqSN1J
1と2わけるだけでいいと思う。
俺はトレハン1,2は信じているが盗賊とAF篭手は信じてない(笑
744既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 10:39:04.87 ID:Y6lWN5Vr
俺もトレハン3とかは信じないな
2は神とは思うがそっから体感カワンネ

20層 2戦 ベヒ
デナリ2

アライグマ出ねー
74568:2007/09/07(金) 10:40:59.68 ID:hGP6LSPR
それじゃ 1と2で分けてみるか

とりあえず昨日の分までまとめて
それから今日の報告集計してみるね

気長に待てちょーだいね
746既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 10:45:15.69 ID:GW5k4qDk
自分トレ+2だけど自分がシーフでいったときはでなかったことないよ
だいたい10回くらいしかいってないけど
747既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 10:49:51.94 ID:YmYUt2m2
だから運なんだよ
シーフ居たって4連続でないとこもあれば
サポシで3連続出るとこだってあるんだし
748713:2007/09/07(金) 11:06:17.86 ID:ApE+P8wa
それでも繰り返せばある程度の範囲に落ち着く…はずw
試行回数的に、個々人では運が大きそうだけどorz
749既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:10:52.62 ID:Jf7YTGeB
運ってのはな
自分でつかむもんでもあるんだよ
その運の流れというか、統計はとったって損はないだろう
って 坊や哲がいってた

>>68
コテハン名乗らない? とりあえずカッコカワイイので
750既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:11:07.56 ID:3Yt0b4SN
集計ってさ、層毎にやったほうがいんじゃない?
75168:2007/09/07(金) 11:13:28.35 ID:hGP6LSPR
08/28 - 集計中

HNM [035/106] 33%
[トレ0: 01/13] 08%
[トレ1: 07/24] 30%
[トレ2: 27/69] 40% ※3,4も合計

鑑定品 [008/162] 05%

トレハン1,2 未定の為、集計外
>>610
>>744
オレだ!って人は報告お願い

今後は、トレハン有無&1,2も含めて報告お願い
75268:2007/09/07(金) 11:26:53.78 ID:hGP6LSPR
>>749
付けた方がいいの?

>>750
余力あったらやってみるけど
期待はしないでね


一応、報告形式は
HNM層,トレ0,1,2 で報告して下さいね

集計終わりage
753既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:28:32.47 ID:Jf7YTGeB
>>752
スレかわったりすると
68サンが色々出てくるからさ

あと68はシックスナインの手前でなんかヤダw
75468:2007/09/07(金) 11:31:21.90 ID:hGP6LSPR
>>753
スレ跨ぐと出てきちゃうね

シックスナインは好きだけど
何にしようかな、めんどいから考えてよw
755既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:38:26.15 ID:aW1lntNA
5月からずっとやってきた集計を投下します

HNM層 20階/40階のみ

トレハン1 9/20
トレハン2 9/18
756既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:40:57.48 ID:UPCCR0CU
んじゃあ、コテハン=デナリかずき  で
757既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:51:02.29 ID:Jf7YTGeB
デナリかずき に一票w
758既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 11:53:00.00 ID:2nA38OXj
ナイズルさー12人まで入れるようにしてくれね?
LSメン8人とかいると気まずいんだけど
759ぶれいんじゃっくw:2007/09/07(金) 12:07:54.42 ID:hGP6LSPR
デナリかずきかぁ
生理的に受け付けないかもしれない

仮でつけとこw
760既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 12:45:30.64 ID:6geqSN1J
各層ごとにやる必要はないんじゃないかな?
層ごとにドロップ率かえているとは思えない。

どうでもいいがなぜブレインジャックなんだwww
そんなに銀海が好きなのか!
761既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 12:55:45.31 ID:P3SMQxw6
ナイズルでもブレインジャックくるぞw
762既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 13:14:31.92 ID:6geqSN1J
マジ?ディスコイドとかも来ちゃう?
ヘッド戦車に固有技遣われたこと無かったのは運が良かっただけか…
サンクス、今後気をつけるよ…
763既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 13:44:02.71 ID:3X+lEh5G
Shielded Chariot:モータルレボリューション(範囲ダメ+スタン)を使用
Battledressed Chariot:ディスコイド(針千本の強化版)を使用
Long-Gunned Chariot:ホーミングミサイル(前方範囲急所突き)を使用
Long-Horned Chariot:ブレインジャック(単体魅了)を使用
※固有技はHP3割を切ったあたりから使用
764既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 14:14:00.56 ID:EZUZdfmk
どれもサルベージオリジナルのものよりは弱かったと思う。
後半3割から気をつければ大丈夫かな。それはそうと報告

トレハンIV 一人
装束 [2/2]
鑑定品 [0/5]
765既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 14:30:45.20 ID:9v22vKSD
デナリかずきでいいじゃない。
766既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:02:07.33 ID:Gq8cZ+RX
8/28以降HNM層集計
20層 トレハン2(0/4)
40層 トレハン2(1/2)
60層 トレハン2(0/3)
80層 トレハン2(0/3)
767ぶれいんじゃっくw:2007/09/07(金) 15:08:49.75 ID:hGP6LSPR
HNM
[038/120] 32%
[トレ0: 01/13] 08%
[トレ1: 07/24] 30%
[トレ2: 30/83] 36%

鑑定品
[008/167] 05%

>>755
8/28以降の集計が出てくれると嬉しいです
768既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:12:02.68 ID:DI0QVcSG
思ったんだが重複とかってないかな
匿名だから報告被ってても(同じPTからの報告でも)、分からないよね
769既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:20:29.37 ID:CHDhNRDM
そう言えば戦車が固有技使ってくることってほとんどないな
ブレインジャックだけは連発されたけど。

wikiだと単体魅了になってるけど、ただの魅了じゃなくて
スリップつきってのを覚えておかないと大惨事になりかねないぞ。
770既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:30:29.83 ID:6geqSN1J
ブレインジャックはサルなら連発技だよ。6回で1セット。
1回のブレインは単体スリップ付き魅了なのは一緒。
ナイズルのはどうなんだろう?
上にも書いたから食らったことが無いからわからない。
771ぶれいんじゃっくw:2007/09/07(金) 15:32:23.91 ID:hGP6LSPR
>>770
同じ仕様かも

魅了3,4人連続でなった記憶がある
敵HP少なかったから、すぐ倒しちゃったけど
772既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:32:46.69 ID:9v22vKSD
昨日くらったけど見た感じ1回だけだった。
スリップ付きは変わらず、寝かしてもらっても即起きた。
773既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:33:07.70 ID:9v22vKSD
>>771
アレー?
774ぶれいんじゃっくw:2007/09/07(金) 15:35:26.73 ID:hGP6LSPR
スリップ魅了は同じ

最後の追い込みで
青魔連打してたからかも?

な気がしてきた、ごめんね
775既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:53:27.11 ID:pXVmUWGG
>>68
名前は集計係に一票
776既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 15:55:11.37 ID:CHDhNRDM
連発ってそういう意味じゃなくて
他の戦車は固有技なんかちっとも使ってこないのに
Long-Hornedだけは頻繁に固有技使ってきたな。とそういう話。

ミサイルは正面立たなきゃ抑えられるとしても、
ディスコイドもレボリューションも見たことない。
777既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 16:33:52.10 ID:Oq5gukVu
ウチは昨日2回魅了きた。
けど連続、というか1回目から間結構をおいてから。
サルなら武器はずすところだけど、連続でくるのかこないのかわかんないから
マクロ組むのもなんかなあってかんじ。
778既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 16:50:27.72 ID:9AFdZRlT
>>776
名前までは覚えて無いけどヘッドの戦車にディスコイド食らったことなら一度あったな。
779集計係:2007/09/07(金) 17:30:55.55 ID:hGP6LSPR
08/28-09/07

HNM
[038/120] 32%
[トレ0: 01/13] 08%
[トレ1: 07/24] 30%
[トレ2: 30/83] 36%

鑑定品
[008/167] 05%

週末出掛けて更新できないから
保守か次スレまで引き継いで頂けると
嬉しいです

週末ないずらーがんばって! ノシ
780既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 17:35:43.83 ID:B6QUe50d
流れに関係ないが、ナイズルで階級引き上げてしまって、途中のアサルト抜けだらけ。
大尉が酷く遠くに見える戦75

連続ロット負け更新中。

どうしても勝てないとい方は、自動販売機のところで体力の薬をとってすぐ使う。
エリクサーのむ、もっかい体力の薬をとる。
で、HP2倍モードで攻略可能。

トークン山のように必要だけど、負けられない時はお勧め。
781既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 18:20:25.84 ID:1Jcqk8D7
>連続ロット負け更新中。
>どうしても勝てないとい方は、

どうしてもロットに勝てない俺がwktkして続きを読んだ

だまされたと思った;;
782既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 18:31:01.13 ID:y9xbFYoz
>>781
すまない。だますつもりは無かったんだ。

ただなんでうちのPTはゴリに偏るん?
アスカルでないよアスカル。
783既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 18:47:16.91 ID:hRq8ZdQJ
デナリかずきが嫌ならあらいぐまラスカルでいいよ
784既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 18:48:22.95 ID:1Jcqk8D7
うちのデナイ装束もなんででないんだろう;;
785既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 19:27:16.62 ID:GwA1j3WJ
トレハン2
20層
ゴリアード→無し→アスカル 2/3

60層
0/1

トレハン1(サポシのみ)

20層
0/1
786既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 19:28:17.87 ID:GwA1j3WJ
↑のは2週間前のやつ
鑑定品は分母は覚えてないけど0ですた
787既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 19:50:58.30 ID:NMa23yUr
半年で8人が5人に減るさ。飽きてね
788既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 19:51:32.17 ID:NMa23yUr
あれ俺は何にレスしたんだろう
789既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:07:27.59 ID:eAzgEVuq
トレハン2
80層0/4
鑑定0/7
790既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:12:12.82 ID:igYWWt1u
ゴリアードばっかり出るのは仕様か?
791既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:18:04.30 ID:9v22vKSD
ゴリ2デナリ7アスカル4です。
792既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:18:52.29 ID:CHDhNRDM
んなもんそれぞれ違う
デナリばっかりのとこもあれば、アスカルばっかりのとこもあるし
ゴリアードばっかりのとこもあれば、満遍なく出るとこもある
793既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:38:46.19 ID:fDDnTuWm
デナリ欲しくて主催してるのに一度も出た試しがない
持ちジョブ青とコルセアなのによー
794既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 20:39:14.66 ID:x5an+QgJ
もす!
ナイズルに狩人の席はありそうですか?
795集計係:2007/09/07(金) 20:40:36.02 ID:Jf7YTGeB
デナリかずき 2票
あらいぐまアスカル 1票
796既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 21:46:37.61 ID:CHDhNRDM
>>794
雑魚殲滅ならクラ狩が糞強かった。
でもTP技きついとか、ヘッドだとか、HNMだとか
クラ使えない場面だとあんまり。
797既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 21:48:22.16 ID:x5an+QgJ
>>796
そもそもクラないです。
お呼びではないようで【残念です】
798既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 22:10:24.02 ID:HA3TI+9y
>>795
そっちの集計かy
799既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 22:22:14.56 ID:9oZqdfTe
野良の通常層とHNM層のセットに20回近く参加してるけど、
装備まだ1個も取れてなくて凹み中(ノД`)
固定でやってる人が羨ましい
800既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 22:36:22.07 ID:26PqxDIA
俺と同じ思考の奴いて糞ワロタw
あらいぐまはあの流れで書き込めなかった。
801既にその名前は使われています:2007/09/07(金) 22:37:28.73 ID:SoOtCIMq
>>799
主催して主催優先すればいいじゃない
802既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 00:01:44.43 ID:Qi8S0F2L
トレハン1
20 0/2
40 1/2
ですた。
803既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 00:12:36.65 ID:atLQd+b5
そういえばナイズルで狩人と組んだ事無いなぁ。
サポ侍で移動しつつTP貯め、HNMでの乱れウィングイーグル、
通に活用できそうではあるけど。

侍/狩でもできるとかは言わないように。
804既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 00:21:01.92 ID:5HTq7UdC
広域使えればな
805既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 00:34:17.71 ID:mNZ3onLJ
トレハン1
20 1/1

鑑定品 1/6
806既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 01:03:05.13 ID:WGpTu7Mg
トレハン2

ナイズル80
ハイドラ0/1
鑑定0/1

80で装備落ちた事無いんだが・・・
807集計代理A:2007/09/08(土) 01:10:24.03 ID:CHVp6J8M
集計してくれてる人は週末更新できないようなので、僭越ながら臨時代理で・・

HNM
[038/120] 32%
[トレ0: 01/13] 07.7%
[トレ1: 08/30] 26.7%
[トレ2: 32/93] 34.4%

鑑定品
[009/181] 04.9%
808既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 01:11:48.14 ID:X2ZYYjLq
トレハン2
HNM:2/4

鑑定品
1/8
809既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 01:12:16.64 ID:CHVp6J8M
一番上コピペのままだったwww
HNM
[41/136] 30.1%
810既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 01:44:33.84 ID:WFU1ibNN
トレハン2 0/8
鑑定 0/20個くらい
811既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 02:07:54.18 ID:gdQW7Ihz
大尉になる条件がアサルトコンプだからナイズル島が集まり悪くなった…。
812既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 02:23:56.63 ID:fnGD/VZC
色んなアサルトのシャウト増えてるしな
野良で募集してやってる人はしばらく苦労しそうだな
まぁ、本気で大尉目指す人なんて一握りだろうし
しばらくしたら落ち着くんじゃないかと思うが

1〜20F トレハン2有り HNM 0/1 鑑定1/9
813既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 02:26:43.06 ID:4nINnB8c
>>795
やはり対抗馬あわせて3種あるべき
俺はあえてコリアード女史を提案してみる
814既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 03:03:46.46 ID:1bJzivYL
以前ここで100層のHNMだけは、本物や中尉アサルトよろしく2割WS使うって読んで、
にわかには信じられなかったんだが、今日この目で見て信じたわ。
初の100層でキマイラ。終盤にフルミネーション来たよ。
まぁ全員、侠者使ってて効果なしで、キマイラ涙目だったんだけども。
815既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 03:09:26.52 ID:1bJzivYL
しかし侠者は偉大だな。
アイコンの説明じゃ物理バリアを謳ってるんだが、
明らかに魔法系の範囲WSも無効にできてるからな。
先のフルミネーションだけじゃなく、サンダーボルト、ハリケーンウィングetc.
全部「効果なし。」愚者は何の為にあるんだ?ケルのブレスパ殴る時しかつかわねーぞw

今日ヘッドで爆弾撒くルルルン出てきて、愚者使ったんだけど爆弾ノーダメに出来ず。
てっきり炎属性攻撃だと思ってたんだが・・・。
816既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 03:11:08.90 ID:fnGD/VZC
属性攻撃でも純粋な魔法攻撃じゃない限り愚者は効果を発揮しない
…と思うんだが
817既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 03:15:42.47 ID:X2ZYYjLq
あんなもんに200払うって正に愚者だろ

そんなもんの交換に時間と手間かけるくらいなら
別のもん貰って来いw
818既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 03:45:33.59 ID:jqNEIFsN
アスカル→ラスカル
デナリ→エナリ
ゴリアード→ゴリさん

って呼んでるw
819既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:05:05.52 ID:7IuszCDE
>>818
そういや以前、希望アイテムを正確にサチコメに書いてくださいって主催者言ったのに
六人中三人アスカルの希望者いたんだが、一人だけラスカルとかサチコメに書いて
いざアスカル出たらそいつだけロット権無しにされてた
820既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:18:24.19 ID:T4oW/94y
野良なら当然だな
821既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:19:16.29 ID:WFU1ibNN
野良のナイズルってそんなピリピリした空気でやってるのか。
822既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:28:53.54 ID:339ArKbj
>>819
((((゜Д゜;))))
823既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:29:27.19 ID:7IuszCDE
まぁ野良での話しなんだけどね。
その主催者が言うには出た際に確認する時に一瞬判りにくくなるからちゃんと書かせるように言ってるらしい。
ちゃんと書いてなかったらペナルティで希望のアイテムが出てもロット権無しにしてるそうだ。
(ちなみにサチコメのルールにもちゃんと書いてる。)
たまに平仮名で「らすかる」とか「えなり」とか書かれると切れそうになるとか言ってた。
824既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:36:50.88 ID:V7KiMlLi
ゲームなのに・・・余裕のないリーダーですね・・・。
ま、言われてもマトモに書かない奴もアレだがw

どっちにしても、ここで議論するようなコトじゃないかも。
鯖板の方で【はい。お願いします。】
825既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:44:09.82 ID:gCmk1W+h
切れそうになるまでいくと、ちょっと精神的にヤバイ人っぽいよなw
係わり合いになりたくねえ
826既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:45:33.56 ID:znL21XoB
>>819
アナルの小さい主催者ワラタ
827既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:46:35.56 ID:Fbj3MmQr
>>817
誰がうまいこと言えとw

愚者はスパイク系には効果あり?
だとしたら愚者使ってアイスパ殴っても麻痺ることもないのかしら?
ガ系の無効化と併せてソウルフレア戦で使えなくもない・・か?
まぁそんなのに頼るよりきっちりサイレス入れろって話だが。
828既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:47:41.33 ID:8/NUHCTu
出た時に確認とか二流。
自分含め6人くらい覚えられるわ。
わざわざやるなって言われてる事やるメンバーもアレだが
そのリーダーは個人的には嫌いなタイプだ。
829既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 04:58:41.53 ID:0JaugAaN
愚者ってそんなに役立たずだったんかwwwwwwwwwwww
830既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 06:37:56.43 ID:1FoYg5ws
08/28-09/08

HNM
[042/143] 29%
[トレ0: 01/13] 08%
[トレ1: 09/29] 31%
[トレ2: 32/101] 32%

鑑定品
[011/197] 06%


>>789805>806>808>810
一応メンテ後からの集計分で、確定してるのだけ引っこ抜いてみた。
831802:2007/09/08(土) 08:50:48.92 ID:Qi8S0F2L
鑑定品忘れてた、0/5ですた。
832既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 09:36:25.56 ID:U5cNZGg6
そろそろグローランスの効果を教えてください
833既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 11:03:09.52 ID:WaIBg30T
>>819の奴ってただの基地外だろw
そこまで神経質なら当然出発前にサチコメチェックしてるよな。
その時に気付いて「はいはーいwこいつロット権なしwwwwタダ働き乙ww」
と思ったわけでしょ?
分かりにくいを理由にするなら、出発前に注意すればいいし、その時点でキックでもいい。
ロットさせるつもりもないのに、手伝わせるって腐ってるだろ。

834既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 11:20:35.60 ID:atLQd+b5
まあそんな主催者ならもう一度ついていこうとは思わんだろうし
その内淘汰されてくでしょう。
835既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 11:28:43.51 ID:gl6MadL3
その主催の気持ちは分からなくもないが、鬱憤溜め過ぎだな。
全員に希望装備聞いてるのに、名指しで聞くまで答えない奴とか。
そいつが、えなりかずきでつったら、この地雷がっ!とピキッと来るわな。
だが、その程度で突入後にロット権無しはねーよ。主催とそいつ、両方共に組みたくない。
836既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 11:34:46.40 ID:gl6MadL3
デナリじゃなくて、アスカルやん。俺のヴァカ。

んじゃ、集計追加お願いっす。
トレハン2 40HNM(1/1) 鑑定(0/6)
837既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 11:41:06.43 ID:BIjL0c5n
16層〜20層
トレハンなしで  1/1
838既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 13:48:24.20 ID:3qdAtPpa
>全員に希望装備聞いてるのに、名指しで聞くまで答えない奴とか。

いるいるいるいるいるwwwwwwwwww
何様だよ、とイラッとくるが、本人には言えないチキン俺

839既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 13:58:51.46 ID:2R7L2APH
中尉スレと間違えて開いてギスギスっぷりにびびった
840既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 15:58:33.13 ID:znL21XoB
パッチ後に胴のドロップ落ちてるような気がするが気のせいかね?
80層で7連続ドロップなしだお。
次は60層行ってみる・・・。
841既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 16:17:42.73 ID:K6DA6QVU
60層が一番人気ないよな
俺も野良で主催しててなぜか60だけは避けてた・・・
理由も特にないんだけどな・・
842既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 16:19:47.56 ID:znL21XoB
ルテナンケープが神性能。
保険で持っておくと便利かも。
HP最大値の50%とMP最大値の25%ジャストの回復。

Rare Ex
防8 HP+40 MP+20
エンチャント:HP回復 MP回復
Lv70〜 All Jobs
 <100/100 0:30/[30:00, 0:30]>
843既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 16:27:29.01 ID:WFU1ibNN
>>842
硬直時間も書きなよ
844既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 16:46:43.76 ID:Mzwitq2x
交換に必要な戦績も多いから躊躇するんだよな
845既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:08:23.48 ID:L4qDhYjJ
まだ行ったことないんだけど、これって1回の突入で5ブロックずつしか進めないの?
846既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:12:16.60 ID:X2ZYYjLq
>>845
制限時間が30分で、5単位じゃないと記録が残せない。
一気に10ブロック進むのも無理ではないけど、結構運も絡むしシビア。
失敗すると記録も残らないし。
847既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:13:29.87 ID:L4qDhYjJ
とりあえず、アサルトコンプのためにクリアしたいんだけど
1ブロッククリアして脱出すればおk?
848既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:15:02.13 ID:Mzwitq2x
それもありだけど野良でそんなことしたらきっとキレるやつがいる
849既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:16:16.26 ID:X2ZYYjLq
5以下で出ると、次も0ブロックからのスタートだけど
アサルトクリアにはなる。
850既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:17:01.16 ID:X2ZYYjLq
未満か
851既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:17:36.00 ID:L4qDhYjJ
>>848
シャウトする時にちゃんと言っとけば大丈夫じゃない?
俺と同じでアサルトコンプしたいって奴結構いると思うけど

もしかして途中で失敗してもクリア扱いになる?
たとえば3ブロックまでクリアして4ブロック目で失敗してもコンプリストに載る?
それならいけるとこまでいくけど
852既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:19:00.86 ID:Mzwitq2x
>>851
それは失敗扱い
層をクリアしたあとのワープ装置で「記録して脱出する」で出ないとクリアしたことにはならない
853既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:20:44.77 ID:L4qDhYjJ
ふーむ。じゃあリスト載せるの目的ならすぐ出たほうがいいな
普通の構成で1ブロック目で失敗とかありえる?
854既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:22:33.98 ID:I4CpTNGl
>>853
可能性は0ではない、まぁある程度Wikiでも読んで調べておけば
大丈夫だろうけどね
855既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:22:49.76 ID:Mzwitq2x
みんな初経験で1層でいきなりランプの順番点灯だったりしたらありえるかもね
856既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:24:50.32 ID:L4qDhYjJ
逆に誰かのシャウトに載って50〜55クリアして脱出してもコンプリスト載るよね?
857既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:32:44.33 ID:fnGD/VZC
リストには載るし勤務評価も上がるな
858既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:43:55.43 ID:K6DA6QVU
1層目で手順5+ギア注意なら詰む可能性はあるなw
859既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 17:52:45.76 ID:1FoYg5ws
08/28-09/08

HNM
[044/145] 30%
[トレ0: 02/14] 08%
[トレ1: 09/29] 31%
[トレ2: 33/102] 32%

鑑定品
[011/208] 05%

>>831>>836>>837
鑑定品は確率上がってこれとかどんだけーw
860既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 18:49:21.90 ID:UsqHAL06
鑑定品はかなり確率上がってるでしょ
昔は鑑定するだけ無駄ってぐらいの勢いだったし
861既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 18:52:19.98 ID:znL21XoB
トロッターブーツってどうしてる?
固定で行ってるんだがHNM層でシーフで毎回来る人が
「欲しい;;」とか言って優先ロットオーラを漂わせてるんだが・・・。
シ狩でLv20以上持ちのガチロットはまずいのかね。

トロッターブーツ:両足◆防4 AGI+2 移動速度+12% シ狩 Lv20 RaEx
862既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 18:56:31.74 ID:eOXg9Mzy
HNM層
トレ1で2/7
鑑定品は0/11
863既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 18:57:35.51 ID:9A9KqYB/
ガチロットになんの問題があるんだ?
ずっと記録担当して100層の武器防具ロットしません。とか
装束希望しません、とかなら考えるよ
864既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 18:57:49.16 ID:/+AcqNa9
トロッターが取れなければスカディ足をとればいいじゃない^^
865既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:00:07.52 ID:X2ZYYjLq
ガチだろそこは。
ストブー持ってたってトロッターあれば換金できるし。
866既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:01:05.93 ID:kulhXkSP
>>861
シ狩関係なく全員でフリーじゃないと不公平じゃね
なかよしw固定なら好きなようにルール作って優先とか勝手にやればよくね

>シ狩でLv20以上持ちのガチロットはまずいのかね。

何がまずいのかしらんが、それが公平か不公平かって意味なら、
メインシが持っていこうとシ狩Lv20以上のみでロットであろうと不公平
867既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:02:36.73 ID:Q7yArw/Y
ナイズル以外のアサルトだが、ボックスの内容は大幅にかわったな
中には結構いいやつ紛れてる
868既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:03:07.19 ID:znL21XoB
やっぱりガチだな。
でたらガチにするお!
エルメスシーフでも甘やかさないぜ!
869既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:06:06.84 ID:UsqHAL06
前ウングル出た時
一応装備できるジョブ持ってる全員でロットしたけど
忍者出来る奴が勝って、ご祝儀っつって全員に10万配ってたなー
870既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:06:24.36 ID:339ArKbj
うちは固定だからメインシーフ・狩人優先ロットだけどね。
どうせジョブチェンジもしない人が持ってたってしょうがねえし
せっかく出たんだから役に立たないと勿体ねえ。
ただしすでにストブーもちの場合はその限りにあらず。

野良ならガチロットしかないだろうな。
871既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:15:31.12 ID:WaIBg30T
>>870
俺なら優先とか言われたら絶対反対するわ。
基本的に使わない装備は取らないけどね。
本当に仲が良い固定なら、確認せずとも誰もが思う相手の所へ流れるし。
元々ストブー持ってるとか何の関係もねえよww
872既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:29:53.72 ID:8fuHvNzg
>>870
シ狩メイン優先はまぁいいとして
シ狩Lv1だけどストブー持ってる奴にはロット権与えるのか?

俺だったらストブー持ちは尚更自重してもらうがwww
873既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:30:53.23 ID:kulhXkSP
みんなが納得してるならどんなルールでもおk
だが1つ特異な例を作ると、それが原因で後々ルールにゆがみが出る可能性が
あることはちゃんと考えておいたほうがいい
874既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:38:07.39 ID:gp6M6cDk
心配しなくてもトロッターなぞめっっっったにでませんから^^
875既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:47:38.52 ID:dpE5m3hW
シムたんなんて会った事もねーぜwww

うちの固定だと鑑定装備は「使うならロットしなw」で全部終わる。
当然誰も使わないエクレアは流れる。
Exじゃなきゃ売り飛ばして分配、安けりゃガチロットだがなw
876既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:49:19.66 ID:Q7yArw/Y
ところでウィヴルが一度だけ100ダメくらいで死んだことあるんだがきしゅつ?バグの臭いするが、正真正銘一撃だった
877既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:50:49.36 ID:PQUsCx/Y
貧弱な敵はまれによく報告される
878既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:51:57.58 ID:X2ZYYjLq
メインがどうとかレベルが低いだとか関係なし。
装備するだけで効果を発揮する非戦闘用装備だし、
遠隔使えるシ狩なんか三日もあればLv20に届く。
既に持ってるやつだって、売れば今でも500万くらいの収入になるし。


ワモーラ成虫とかウィヴルはたまに虚弱体質なやついるな。
879既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 19:55:30.55 ID:WaIBg30T
>>俺だったらストブー持ちは尚更自重してもらうが
ここの思考が全く理解できないんだが?
元々そいつの金で買って、取れたら売りなおすだけの話だろ。
他のメンバーのギルが増えるのがそんなに嫌なのか?
ロットという公平な手段があるのに、何故そこでロット条件が発生するのかww
880既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 20:09:47.83 ID:/+AcqNa9
固定でメインシーフなのに譲ってもらえないやつってよほど仲悪いんだろうなぁとは思う
881既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 20:11:22.31 ID:dpE5m3hW
>>876
一撃64ダメくらいで死んだ事もある。ボーナス的存在だと思うことにしてる。
882既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 20:21:08.32 ID:WTfqhRZd
メインシーフならストブーぐらい買えよ・・・



ぐらいに思ってんじゃね?
盗賊のナイフも取ろうとせずにメインシ語るなというかつての風潮。
883既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 20:21:40.48 ID:/+AcqNa9
ディアで釣ったらワモーラ成虫が死んだこともよくある
884既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 22:24:36.26 ID:nu5lHYdF
>>883
なぜかこのレスを見た瞬間、ディアでしね!→死んだ^^;ってログが俺の
脳内で流れて吹いたw重症だな…ww
885既にその名前は使われています:2007/09/08(土) 23:19:49.52 ID:UsqHAL06
クソワラタ
886既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 01:03:36.14 ID:AdIQ4WHe
やったことないんだけど、シャウトの意味がわからない
31〜と成功したら36〜(脚)やりますとか意味不明なんだけど
887既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 01:05:09.64 ID:FPZO90n5
その場合なら、現在リーダーは31ブロックまでしか記録がない
だから31に突入して36まで記録を伸ばせれば、次から36に突入できるようになり
40ブロックのボスがドロップする脚を狙えるようになるというわけ
888既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 01:06:05.80 ID:l1joruyj
つまり31層から開始して、35層まで到達できれば成功なんだ。5層ごとに記録が残る
そうすると次に突入するときは36層〜から突入できるんだよ
31層から突入して35層まで到達できずに失敗すると、記録は31層のままなのよ

トレハン2+1
1/2でした
889既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 01:07:36.30 ID:AdIQ4WHe
これって100層までクリアすると、また最初から記録し直し?
890既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 01:08:20.07 ID:l1joruyj
そう
891既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:12:33.26 ID:GozrTprO
ここ最近シ入りで6/6
希望アイテムは出ないけどな。
892既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:14:04.47 ID:AdIQ4WHe
トレハン2+1
1/2

6/6

とか意味がわからん。
893既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:16:36.93 ID:AdIQ4WHe
最近初心者にやさしくないシャウトが多い
ナイズルもそうだけど、サルベージとか希望装備添えてtell下さいとか言われても
どんな装備があるかすらわからん。wikiみてもよくわからんし
リンバスみたいに単純にジョブ装備言えばいいだけならいいんだけど、なんかそうじゃないみたいだし
894既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:19:04.15 ID:byravgbs
>>893
悪いけどそういった他人任せではやれないコンテンツですから。
895既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:19:22.96 ID:qdHlC5HN
遠まわしに初心者お断り。なんじゃねえの。
自分の欲しいものもわからん奴にいちいちはじめから丁寧に説明してる時間などねえw
896既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:19:34.41 ID:yTRWBMBs
6/6はさすがにないだろ・・・
897既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:21:03.03 ID:byravgbs
装備層攻略に限って
初めてですけど、参加していいですか?糞ジョブしかありません。
好い加減にしてくれ…。
898既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:23:30.91 ID:yTRWBMBs
最低限wiki熟読しといてくれないとな。
ギアの挙動知らず、ランプの仕様もわからず、
挙句薬すら持ってこない人が実際にいるからね・・・
899既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:27:17.34 ID:Je8U66xf
召喚しかないんですけど参加してもいいですかっていわれた時は正直どうしようかと。
ジョブ差別なるべくしたくないけど、ただでさえ地雷率高い野良で……なあ。
900既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:27:18.46 ID:v9PS4PyA
>>897
経験者のみにしない君が悪い。
経験者のみでジョブ指定、オイルパウダ、箱薬品使用。
これぐらい絞って当然と思うが。
一番のお勧めは固定だけどな。
全員が慣れてきての一体感は快感だぞ。
901既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:31:35.51 ID:v9PS4PyA
>>899
熟知してる召>>>>>>>初心者の青赤 なのは間違いないが・・・。
熟知してる青赤>>>>>>熟知してる召 なのも間違いない。
そして役割があるんだから、ジョブ差別じゃないぞ。

902既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:37:23.00 ID:bhxuKbzS
シムなんて81〜99層のNMだから80層終わって時間があまってるから81層もってくらいか100層狙う過程だけだしな
903既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:37:23.91 ID:3Kjv8am6
差別とか言うが実際、差があるんだからこの場合仕方ない
ってか、ジョブ不問で募集してるのか?
904既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:39:03.21 ID:ommqljFi
>>893
初心者は必要ない。
ましてや自分で調べたり、考えたり、動いたりできない
お客様思考の奴はお呼びではない。
905既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:42:00.30 ID:Je8U66xf
>>903
いつもは固定でやってるんだけど、俺の欲しいデナリが全然出ないんで野良でもやろうと思ってな。
で、後衛募集ってシャウトしちまったもんで……。幸いと言うか何と言うか、赤から先にtellあったからそれ口実に断れたんだけど。
906既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 02:45:13.44 ID:Je8U66xf
あと俺も最初は初心者だったし、初心者でも自分でちゃんと調べて来てる奴は例え初めてでもいいと思う。
だが最初から調べようともしないで「説明お願いします^^」とか言うのはもうね……そういう時に限って順番ランプ来て後はお察し下さい状態だったし。
907既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 03:05:37.96 ID:bKaEEydA
VU後のギア率…
4/15
2/12
0/8
4/8

計10/41
以前は200ブロック程の集計で10%程だったんだけど
明らかに増えている感じ。
(ひどい時は1回の攻略で3回とか…)
まあ、まだたまたま、レベルだけどね。
908既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 03:30:12.83 ID:QpLipxsd
初心者1人くらいなら順番ランプ来ても問題ないんだがな。

ちゃんと調べた上での初心者はまだ精神的にいいが
時々経験者を偽って入ってくる奴がいるのでマジ晒したくなる
909既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 03:53:51.18 ID:oFjMBH0o
知ったかして順番をエスパー回答して進行を滞らせるアホにマジギレしそうになったことはある
910既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:06:35.86 ID:59Q3+Ssr
>>907
ギアは確実に出る確率アップしてると思うけどな
8/28のアップで
1層からの低層でもバンバンでる
1週目の時はギアなんて数えるくらいしかなかったんだけどなぁ
911既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:15:58.61 ID:ggiryAHB
08/28-09/09

HNM
[053/160] 33%
[トレ0: 02/14] 08%
[トレ1: 11/36] 31%
[トレ2: 40/110] 36%

鑑定品
[011/219] 05%


>>862>>888>>891
結局はHNMドロップメンテ前と変わってないのかな?

>>896
6/6も無いとも言い切れない、その後に0/6とか偏りあるのがヴァナだしなw
912既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:17:21.69 ID:Je8U66xf
皆言ってるがギア率妙に上がった気がする。
913既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:18:35.58 ID:ommqljFi
1%のHQを3連発で引いたり、5%の失敗を4連発で引いたりしてる俺から見ると
その程度の偏りなんかは疑わない。回数積み重ねれば結局収束していくけど。
914既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:44:47.11 ID:3Kjv8am6
しっかし、やっぱほとんどのPTがシフは入れてるな
装備出なきゃ意味ないんだし当然っちゃ当然だが
っと、トレハンなしが余りに酷い数字になってるので援護
シフさんが都合で来れず5人で突撃したときの結果
トレハン無し HNM 1/2
915既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:55:12.82 ID:Y0KNzR8h
>>914
>>トレハン無し HNM 1/2

試行回数少なすぎて情報として全く意味が無いわけですがw
916既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 04:56:00.18 ID:QfFYQ7K9
917既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 05:01:44.20 ID:02PpHBJX
階層ごとの集計はないの?
918既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 05:18:37.35 ID:EhoLyDU/
全部位ドロップ率同じように設定されてるんじゃないか?
919既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 05:23:14.61 ID:yXqfXM3d
86階 トレハン2+1 HNM0/2
    鑑定 1/2
ギアは2回だったかなあ
920既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 06:16:47.01 ID:86E28wCx
>>915
最近の流れ見てないのかよ。
少ないから皆でデータ持ち寄って数集めてるんじゃねぇか。

まぁ数値でてもやることが変わるわけじゃないから
俺は協力してないけど。
921既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 06:48:17.19 ID:exQpxuav
こう言っちゃなんだが、匿名掲示板でドロップ統計とっても信憑性ゼロだわな。
シーフ以外の前衛アタッカーでナイズル行きたい奴は、その気になればいくらでも捏造できるし。
922既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 07:26:40.18 ID:frWbp7+A
宝箱形式ではなくdropである以上シーフは必須。

なんで宝箱形式にしなかったんだ…。
923既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 07:54:46.12 ID:WCgtGuKN
Dropでいいと思うけどな〜
最近シーフいらねが続いてたし
うちのLS固定メインシはすごく楽しそうに参加してる。
924既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 08:15:01.85 ID:YHW7DXi1
うちシーフなんて入れてないけどね。
まぁすっと入れれる環境なら入れるけど、
固定でシーフ無理に編成するほどの価値はないと思う。

道中は辛くなって運が悪いときにシーフがいたばっかりに失敗するってことも決してありえないシナリオでもないし。
925既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 09:12:43.56 ID:LTl/bIBw
逆にシーフが居たから助かったというケースもうちの固定はあったりする。

ただまぁ、全員ジョブのやりくりがきくので、HNMはシーフ、その他の階層はそれ以外でとなるので、
シーフしか無い、という場合は頭の中が微妙になることは確か。
926既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 09:38:09.82 ID:AdIQ4WHe
誰でも最初は初心者
お前らだって最初は何もわからなかったんだろ?
927既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 09:43:13.22 ID:xFP+CAOC
装備狙いで10回ドロップなしだったが、都合でシ担当が来れなかった前回に胴ドロップ…。
稀によくある話でスマソ。
928既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 10:19:17.36 ID:saXwQq9s
>>926
それでも下調べ等はするし、薬ももっていく。
気兼ねが違うのよ。寄生する気マンマンなのはお断りする。
BLしてないが、myBLはあるしな。
929既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 10:24:24.06 ID:nNb2U0y4
地獄の爪貰った俺はカラクリあげなきゃいけないだろうか。。。
930既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 10:34:17.87 ID:sUlNy7dj
>>929
いらないのにパスせずに流れてきたら「いらないのにw」とか
言うやつは糞だろ。
他のメンバーの中に何も言わなかったけど欲しかった奴もいるかもしれないし
からくり上げてる人はお前のレス見て不快になる。

まぁLSでその発言は止めておけ。
以上、からくり75からのレスでした
931既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 10:57:02.32 ID:frWbp7+A
欲しいのに正直に言わないやつも困りモノだなw
932既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 11:35:38.55 ID:/AVL51l6
その日に限って・・・っていうことがよく起こる確率は高いらしいな
ハンターハンターって漫画でキルアっていう少年が言ってた。
933既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 11:41:30.21 ID:C6Dmg1RM
募集時に初心者排除したければ募集条件に「中でテンポラリアイテム交換できる人」って付けておくといいと思うよ。
934既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 11:47:55.86 ID:bKaEEydA
>>920
一応擁護しておくと
”トレハン無しの時のドロップ率が酷いことになっているから報告”
って感じで文盲な>>915がふぁびょっただけだと思われる。
935既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 12:18:25.20 ID:v9PS4PyA
>>933
経験者でも使わない奴いるので、それは必須項目。
装備に関しては箱よりドロップでいい。
こちらに選択権があったほうが面白い。
それにシーフ自体も言うほど弱くないぞ。
アタッカーとしては最下層だが、ボルトと不意打ち回数でレベリングPTより差はない。
とんずらもいいしな。
「自分が一番戦闘では役に立たない」と認識してないのはいらないがw
不意打ちとボルト入れたら次の敵釣ったりな。
936既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 13:53:25.44 ID:kWfXe31Q
今まで36〜を14回主催したが、でたのはゴリ2つだけ・・・
いいかげんにしろ
937既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 13:56:29.57 ID:XF4js9zA
36って出にくい印章がある
80はよく出るのだが。60は通過の1度しか行ってねぇw
938既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 14:47:26.79 ID:GozrTprO
>>911
変わってないんじゃないか?
いま6戦連続ドロップ中だが、前に5連続ドロップなしもあったし。
アップ後に特定殲滅がかなりぬるくなった印象はあるけど。
ギアが増えたってことはないな。
939既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 15:41:44.35 ID:tiLUScEg
結局のところ運だよな
最近ヌルくなったと思って油断してたら
特定殲滅で戦車5体きて涙目  (´・ω・`)
940既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 15:42:18.18 ID:wjlqTsoX
>特定殲滅がかなりぬるくなった印象
これは敵のステータスが下がってるバグのせいなのかな…
941既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 15:44:24.72 ID:frWbp7+A
戦車5、カエル5、イカ5は死亡フラグだな。
942既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 15:47:31.34 ID:v9PS4PyA
プリンも時間切れフラグ
943既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 16:01:19.22 ID:wjlqTsoX
特定殲滅も、2ならまだラッキーなんだけどなぁw
3でもギリギリ許すけど、4はきつきつ、5は死亡orz
944既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 16:03:33.91 ID:3Kjv8am6
プリンは大したことないような、前衛だけでもそう時間かからないし
精霊も混ぜてやるとすぐ落ちる
945既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 17:21:11.56 ID:XF4js9zA
殲滅→戦車5→殲滅→イカ5
どうしろってんだよ('A`)
946既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 17:54:49.08 ID:BqLDUm5D
>945
諦めたら?(AA略
947既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 18:32:47.30 ID:McQu245T
まぁ諦めなくてもそこで試合終了ってことだな
948既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 19:57:09.69 ID:/CcnPsW/
1000間近で落ちそう。

20F1回
メインシあり→ドロップ0/1
949既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 20:25:21.15 ID:vQ28wq1/
age
950既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 20:25:37.31 ID:WCgtGuKN
報告ついでにage

60F
トレ2→0/1

951既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 21:40:21.32 ID:tiLUScEg
やっと胴出たので報告
80F
トレ2→1/6 
952既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 21:43:52.16 ID:ggiryAHB
08/28-09/09

HNM
[054/166] 33%
[トレ0: 03/16] 18%
[トレ1: 11/36] 31%
[トレ2: 40/114] 35%

鑑定品
[012/221] 05%

>>914>>919>>948>>950
トレ0が10%の株価うp!

>>942
プリンは赤に精霊とか頼むといいよ!
赤は精霊で押してもらってエーテル飲んでくれたりで凄く助かる。
953既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 22:11:39.04 ID:FGzvtOih
プリンはイカよりたちが悪い印象。
1匹に時間かかるし、4匹以上なことが多いしw
954既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 23:03:33.24 ID:v9PS4PyA
精霊通用するのも分かってるが時間かからね?w
時間切れはしたこと無いですが。
955既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 23:08:05.11 ID:Lr9lGL/z
忍シ青青赤詩なことが多いけどプリンそんなに時間かかるイメージないな

爆弾キキルンが時間かかって嫌い
956既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 23:09:31.63 ID:GozrTprO
>>970あたり次スレよろしく。

構成にもよるだろうけど、一番たちが悪いのは戦車かな。
イカは青or詩がいればぬるく感じる。
プリンは赤で精霊混ぜても結構時間かかるんで、ある意味イカより嫌。
957既にその名前は使われています:2007/09/09(日) 23:13:54.90 ID:ggiryAHB
>>954
あー、あれだプリンはイカや戦車より嫌なWSが無いから
あまり嫌いって程でもなかっただけで、やっぱ時間はかかるわ。
戦車の範囲麻痺で聖者麻痺って俺涙目ww
958既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 00:47:47.21 ID:o4AXITfG
殲滅のRocが凶悪だろw
斬カットあるしさ
959既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 00:53:37.20 ID:zyTV2bvW
今はHNM以外は竜で参加してる俺がPOP
結構動きやすくて殲滅速度も早くていいぞ
960既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 00:57:16.36 ID:5HjqAugm
HNMも竜でおねがいします><
961既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:02:20.46 ID:34wTh/5P
今の竜はトップクラスのユニットだろ
11日におわるかもしれんが・・・
962既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:07:50.93 ID:/y/G+r0D
>>961
まぁそんな大幅に変わるとは思えないけどな
963既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:10:24.32 ID:zyTV2bvW
火力もあるかもしれないが、ナイズルで竜が優秀なのは、
ヒルブレとインスニでの単独行動が比較的楽な点だな
実際、団体行動もヒーラー少なくても結構いける
もちろん万能ではないけどな
964既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:21:57.72 ID:ZCMiqOH5
カエルの歌使ってくるポロッゴにフルボッコにされた件
1枚でもスタンあれば違ったのかなぁ
みんなはスタン使い入れてるのか気になる
965既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:30:13.43 ID:/y/G+r0D
>>964
歌止められないと分かった場合
メイン武器外すマクロがオススメ

モンクだったらあんま意味ないけどwww
966既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:35:37.35 ID:ADe4wnOe
トードでも武器の影響ってやっぱりある?
967既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:36:27.89 ID:+qVsjbRF
負の歌と同じでサイレスいれたらカエルの歌してこなくなるとかないんだろうか?
まぁカエルにサイレス入るのかはしらないが。
968既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:38:40.48 ID:u7UOi5oT
カエルはサイレス全く入らないな
ちなみにイカの方は雑魚は入る
特定殲滅やヘッドは入らない
969既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:41:15.80 ID:+qVsjbRF
そうか。静寂耐性でもついてるのか。
あと、サマリリって連続魔使ってきたっけ?
フラッドを詠唱0で撃ってきた気がしたんだが。
970既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 02:44:09.27 ID:k4n5ND1w
>>966
見た目がカエルになるだけで魅了と同じ。

>>969
Oririが天乞い使った後は詠唱なしで魔法使う。
死ぬまでずっとってわけではないけど。
971既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:01:07.54 ID:+qVsjbRF
天乞いってそういう効果だったのか。
サマリリも同じなのかな。さんくす
972既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:10:36.42 ID:0LHfOV38
Oririだけだよ、雨乞い>無詠唱古代は
973既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:10:46.61 ID:qRiTT56+
Oriri−サマリリが雨乞いから無詠唱魔法のやつ。頭文字Eがかえるの歌連発、Uが水風船爆弾
サマリリといえば全部サマリリ
974既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:16:00.28 ID:+qVsjbRF
赤カエル全部をサマリリって言うんだな。
次からオリリと言えばいいのか。重ね重ねサンクス。
975既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:28:45.97 ID:xXqrYhaN
黒がプガ  カエルが殴る  蝮スタン
976既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:47:55.24 ID:sf5e1Oj3
蝮改持ってない忍者多いよな・・・ナイズルやアサルトでは神武器と言ってもいいくらいなのに。

どいつもこいつも千ペ千ペ
977既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:54:18.29 ID:K+ham8r6
赤カエル、印サイレスは入るよ。
後衛が魔法詠唱してたらまず歌止められん。スタンもまぁリキャあるから連発されたら辛い。

ディスペで魅了は解除できないっけ?
ナイズルの魅了は無効!
978既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 03:55:39.52 ID:K+ham8r6
無効!×
無効?○
979既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 04:07:07.08 ID:dWue66yE
>>976
と、思うなら言ってやれ。
言わないでコレ最高なのにって〜のは持ってない奴と同罪な
言っても持ってこないってなら話は分かるが


時に皆の所で殲滅系(敵or特定)の来る確立どれくらい有る?
俺の所さ…68%(1セット3回突入で45セット目で集計)だぜ、
他のブログとかで40以下とか50位とか羨ましすぎ

特定殲滅なんて4か5ばかりwwww此処見て初めて2匹なんてあるの知ったよ
4−5のみ抽選かと思ってた
980既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 04:17:00.33 ID:+qVsjbRF
>>977
魅了関係はディスペもきかなかった気がするんだが
ナイズル以外だとディスペで解けるの?
まぁ、ナイズルのは聖者でも治らない。
ただし、フィールティならレジれる。姿見えなくなる変な現象になるがね。
981既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 04:21:45.85 ID:a7sdQwg6
>>978
どうやったら!と?間違えるんだよw
ちょっとワロタw

ディスペで消せるかどうかは知らないな。
ラミア13号のフォモルの魅了をディスペで消せるから、魅了されたPCも同じように消せるのかと
ディスペしてみたことはあったけど、結局リレやらプロやらが消えてよく分からなかった。
982既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 04:29:04.87 ID:DbNsff+x
ラミア13号だけ特殊だと思ったほうがいいよ
本来は後ろ向いてれば回避できるはずのベリーダンスもあそこだけ後ろ向きでも回避できない
983既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 04:34:07.25 ID:/CLvUN11
昔は裏サンドNMオークの魅了をルナーロアで治せた気がする。
984既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 05:42:53.62 ID:k4n5ND1w
ナイズルでの蝮蝮の性能は凄い。
敵が弱いせいなのかは分からないけど、バスンバスン出るし
行動止めまくりでインプ完封とか、鬱陶しいWS止めたりだとかはザラだし
それこそ格上であるはずの深い層のHNMにすらちゃんと発動する。

しかもクリ+がないだけでD値は高い、しかもねりきんwだから安いときた。
メリポ武器持って僅かにダメージ上げるよりも、よっぽど効果あるわ。
985既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 05:43:50.66 ID:sP3IlMfX
08/28-09/010

HNM
[055/174] 32%
[トレ0: 03/16] 18%
[トレ1: 11/38] 29%
[トレ2: 41/120] 34%

鑑定品
[012/221] 05%

>>951
自分も行ってきた分 トレ1 0/2も追記。


リューサン良いよね!エネルギッシュにも攻撃当たるしw
986既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 06:08:51.69 ID:CZrnU5+U
ドロップ品の偏り激しいから気になったんだけど、ドロップ品と突入ジョブって関係あったりするのかな?

ナイズルやり始めた頃にデナリばっかりドロップしてて、たまにゴリが出てた時期があって、その時の構成が「忍+忍or青+シ+後衛3人」とか。
途中から竜とか戦入れ出したらアスカルドロップし始めたんだけど、これってたまたまかな?

回りでも情報集めてみたんだけど、フレのところが「ナ戦戦+後衛3」とかで、アスカルorゴリしか出ない。って言ってた。
逆にバランスよく「ナ暗青シ赤赤」とかって構成の場合は、全部出てるって話だった。

どうなんだろう?
例外があったらぜひ聞いてみたいです。
987既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 06:16:21.75 ID:1a2O+/vO
突っ込みどころありすぎっていう
988既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 06:21:21.10 ID:QTejGIFM
一環してほぼ同じ構成でやってるが忍忍青白赤赤(変わるのは白が詩になったりする程度)
20はデナリ(3)=アスカル(3)>ゴリ(1) 80はゴリ(4)>アスカル(3)>デナリ(1)

たまたまじゃねーかなあ
989既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 06:24:41.33 ID:CZrnU5+U
>>988
やっぱりたまたまでしたか
気にせずやってみます

わざわざありがとうございました
990既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 06:26:48.26 ID:oH51y+rZ
>>986
まあ、、、がんばれw
いつかはでるさ。
991既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 07:15:07.11 ID:p9I6ocjG
>>963
ケルベロ相手に忍戦シ竜赤白で挑んで
情けないながらもほぼ全壊したのだが…
体力+ヒルブレで一人だけ最後まで生き残ったよ…
まあ、退出喰らったが
992既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 07:38:03.32 ID:YoiprfM9
次スレが無いんだが。建てられないので誰かよろ
↓↓↓↓↓↓


前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188402546/

ナイズルwiki
http://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html

「FFXI」“ナイズル島調査指令”の調査報告:
より遊びやすくなったナイズル島の「現在」と装束アイテムのドロップ検証結果を紹介
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070809191304detail.html
 
993既にその名前は使われています:2007/09/10(月) 07:41:04.35 ID:Vfi8b4Hc
あ、テンプレに前スレいれるの忘れてたわ。すまん

次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188402546/
994既にその名前は使われています