【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【76がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【75がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187508069/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
＊dat落ちしない程度にレスつけましょう。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｙ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに

テンプレサイト （攻略マップ、崖登り画像多数。必見）

http://netzawar.exblog.jp/i2

国王です、楽しく遊ぼうね、仲良く遊ぼうね
　　　○○○
　　○ ‘ω‘ ○<にゃーん
　　　○○○
★〜(,_ｕｕﾉ

◎ドランゴラ北東テンプレ

981 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 13:05:57.08 ID:mtq/hroT

>>980
防衛秘密基地概要
・最初はD4で大勢でクリ堀つつ敵の動向チェック
・同時に北東方向に向かってオベは伸ばしておく
・相手が南西重視ならオベクリ・壁クリそろった辺りで降下がおー☆
・A5・C7を壁で塞いで秘密基地完成☆（B6崖上りは逃げるとき蝶重要）
・後は秘密基地を使ってある程度の人数で防衛しつつ南西突撃がおー☆
・北東壊滅しちゃったらほっといて南西でオベばっきばきにしてやるといい

・相手が北東重視で待ち構えてるならほっといて南西突撃がおー☆

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　　　　　　　がんばるがお

いちもつ

なんとかオトモダチ３キャラに報酬密書取らせたわ

オトモダチブームでレベル一桁上等な戦場ばっかだけど、
逆に裏方召喚率が上がって勝ちやすくなってるのにﾜﾗﾀ

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　堀A：なんかへんなの来たよ
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　堀Ｂ：猫みたいなの来た
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∩　　　.／　　　　　　　｀ー　、　／７　
　l⌒｀l　／　／／　／/ / ＼　　　/ー-l　
　|⌒｀l//　/／ l／　/／　　　|　 〈＿__ l　
　　｀| 　|/　/▽ ＿＿＿ 　▽　 l》《/　 ﾊ´　　　
　　|　 l /　　 /∨∨∨|　　　　l /　 /　 l　　　　銀：敵キマ！！！！！
　　 |　 l　　　|lllllllllllllll|　　　　||　　|　 l |　　
　　 l　 |　　　|lllllllllllllll|　　　 |l　　| l l l l　
　　　|　l　　　|lllllllllllllll|　　 ノﾉ　　| l l lﾉ　　
　　　 l　ヽ　 |∧∧∧∧|　　 /　　 ヽﾉﾘ
　　　　＼ ヽ、￣￣￣￣ __　l　　　　）

>>9
猫みたいなのって元ネタあるの？

昨日もそうだったけどこの時間すごいね。
自軍のど真ん中にスタンした敵がいるのに追撃なし余裕でした。

最終的には片手Ａがバッシュして片手Ｂがスタンプして
更に片手Ａがスタンプして...とかそんなん／(^o^)＼

>>10
本当にあった怖い話


らしい

>>12
なるほどね。なんとなくそうだろうなとは思ったんだけど
どこでその話が広まったのか、掲示板の書き込みやら有名な人の日記やらがあるのかと考えたんだ

>>13
992 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 14:52:36.16 ID:P4f/jny7
>>979
マップの点が気になったので
俺：<pos>の召喚ってなんですか？
----------間------------
堀A：なんかへんなの
堀B：猫みたいなの
銀：<pos>敵キマ！！！！！

E鯖出来て2ヶ月の出来事。


本スレpart426より

かわいいなその流れｗ

講習やtips流しとかって最近はしてないのか？
さっぱりスレで話題に上らないから気になるんだぜ

以前は宿屋に立ち寄るたびにTips流してたんだが、
最近PC変えたせいで昔ここに載ってたTipsは全部無くした。
お友達キャンペーンとやらで本当に新規が増えてるなら流すべきかもな

･･･と思ったら>>4にいくつか載ってるのを見つけた。
明日から適当に流すぜ

>>18
IKEMEN!!

ほしゅ

猫みたいなの
ってキャラ作った奴誰だｗ
作れなかったぞｗ

いまその名前作って取れると思うのかよｗ
しかも名前は全鯖共通だしな

>>4
国王なんか変だぞｗｗ

ageるぞ
前スレみたいに落ちたら困るし

ところで9月3日にFEZがハンゲに登録されるって聞いたんだが
ネツ滅亡フラグと見ていいのかな？

>>24
ハンゲに登録されるソースplz

>>25
ソースは無い
ゲーム内での世間話中に聞いた
今は嘘であって欲しいと思っている


あと本スレ529にこんなのも

213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/08/27(月) 14:14:31.15 ID:Fy8MK3nx
ハンゲのコンテンツにfezが並ぶのはいつだよ

215 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 14:16:09.75 ID:4OXOwf7A
>>213
９月

9月頭のハンゲの丸太吸収関連からの憶測って所か、
事実なら＼(^o^)／

>>17
SNSでTIPSで検索汁、まとめてるコミュが出るぞ
講習やTIPS流を部隊で流してる所がなかったら作ろうと思ってるんだぜ
勿論夏休み終わったらだが…

と思ったらハンゲとか冗談じゃないぜ＼(^o^)／
間違いなく様子見フラグ

何もしない人は常に何もしない理由を探している

けだし名言

うちの部隊の40ヲリ5名が皿になってました
弾幕ゲーくるー？

よしみんな皿やろうぜー(^o^)／

おｋ−＾＾

皿やるとしても雷皿だけはしないほうがいいぞ

対して威力無いのに撃たれるとヘイト上がるから集中攻撃されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雷皿最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

皿ゲーﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

片手と雷皿でC鯖かららき☆すたごっこできそうだな

ネツ40羽しすぎだろｗｗｗｗｗｗ
数日は弱体覚悟せなあかんね

>>37
密書あれば余裕じゃね？
もう20超えてたな、転生して

転生言うなよｗ

>37
逆に考えるんだ
数日後は鬼耐性のlv40軍団になるんだと・・・！

ヲリ→ロードナイトｗｗｗ

人口多いだけに変動幅が大きいからネツきついな
ただでさえ紹介キャンペで他国から低レベル流入してそうなのにｗ

エクリプスの使い道はやっぱ敵建築の妨害かね
耐久どれくらいなんだろう

お互いの最前線で

攻側
敵オベ折れそうだ
新しいオベを建てれないようにエクリプス発動！

防側
やべぇオベ折られそうだ
くそー敵エクリプス建ててやがる　新しいオベがたてれねぇじゃないか
しかし相手のオベも建てれないようにエクリプス発動！

とか熱い領域バトルになる事はないよな

<pos>におっきなエリスが勃つよ!！

>>44
前線でやオベやATクリ募集してもスルーされるんじゃな…

低レベルが召喚でまくってTUEEEE
誤算だったｗｗｗｗ

>>45
性的な意味で？

サブクラLv30達成した香具師いるかい？＼(^o^)／
うちの部隊でもうLv25なってる香具師いるんだが今日中にでもLv35にしてくれてそうで怖い。

本土の賑わいワロスｗ

>>47
こっちはランク5の低レベルがガンガン前線走ってる戦場ばっかりだぜ＼(^o^)／

同じく／(^o^)＼

トリアエーズ数日間はネツ終わったな

ネツだけじゃなくてどこも終わってると思うｗ
つーかエルサラがチェンジするならスカだよな?
で、ネツヲリがチェンジするならサラなわけだ
何がいいたいかというと

その割にエルからぼこぼこ
ゴブフォで遊びすぎたか

そしてシュア工作キープ、と

Lv25は400%書あれば楽勝だよ

たぶんこれがRO2の3D化で一番恩恵を受ける部分だと思われる動画を見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm918134
最初どうでもいいんで2分ぐらいまで飛ばすのがいいと思う

本スレと間違えた・・・

大変、狩りに行こうと思ったらネツの元気が無いの！
本当エルギルまで攻め込まれると駄目になるな

>>55いや、皿多数でスカにフルボッコされるのはデフォだと思うが
弓不要論に毒されすぎてはいないか？

Bは全国的に上手い弓スカ少ないよな
A鯖で皿やってると常に涙目だぜ

A鯖ではHP1000の皿をレインだけで殺せるからな（笑）

Aは全国的に上手い皿少ないよな
B鯖でヲリやってると常に涙目だぜ

B鯖では突っ込んできたウォリにヘル撃ってるだけで殺せるからな(笑)

せめて本スレかB鯖スレででもやれよｗ

>>58
ニコ厨は巣に帰れ

３５弓スカをオリに転職してやったぞ

どんどん褒めて良いぞ

>>68
Lv20超えるまでmob狩ってろよ＾＾

>>68
素敵！　もう戻らないでね！

最低Lv15まではMob狩ってあげてほしいよな
つかそっちのが断然早いし・・・Lv3とかで戦争くんなよマジで

新キャラならスコア目当てで参加するのも解らないでもないが
転職キャラならスコア既に稼いであるだろうしな

13くらいから戦争のがいいんじゃなかったっけ

17まではmobであげて
今はクリ掘り厨です＾ｗ＾

ライバル多くて厳しいぜ
場所取り争いみたいだ

クリ消費となすりつけ合戦楽しいです＾ｗ＾
こうですか？わかりません！

マジ枯れるのはえーよ

中央で掘り人数多すぎで負けるより
低レベルだけでエル本土攻めすればいいと思うのは俺だけ？

>>76
僕も低Lvだけど勝った方が経験値多く貰えるから嫌ですぅ(笑)

>>73
しかし400%書あれば18>23が1h

>>58
クソワロタｗｗ

<pos>の召喚って何ですか？

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　堀A：なんかへんなの
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　堀Ｂ：猫みたいなの
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /

　　∩　　　.／　　　　　　　｀ー　、　／７　
　l⌒｀l　／　／／　／/ / ＼　　　/ー-l　
　|⌒｀l//　/／ l／　/／　　　|　 〈＿__ l　
　　｀| 　|/　/▽ ＿＿＿ 　▽　 l》《/　 ﾊ´　　　
　　|　 l /　　 /∨∨∨|　　　　l /　 /　 l　　　　銀：敵キマ！！！！！
　　 |　 l　　　|lllllllllllllll|　　　　||　　|　 l |　　
　　 l　 |　　　|lllllllllllllll|　　　 |l　　| l l l l　
　　　|　l　　　|lllllllllllllll|　　 ノﾉ　　| l l lﾉ　　
　　　 l　ヽ　 |∧∧∧∧|　　 /　　 ヽﾉﾘ

>>14を元にするとこうなるのか

現状、パッチ前より戦場の当たり外れきつくなったな

当たり戦場だとLV負けしてても羽低レベルとかが裏方しまくって圧倒的召還勝ちからの逆転勝ちとかあるが
外れ戦場だと即キプ枯れな上に召還も歩兵も負けまくって終了とか

クリスタル２本枯らして召喚ナイト３とか意味わかんないところが増えすぎだｗ
先週は勝利をつかめのイベントのせいだったが今週は…羽のせいか？ｗ
ｓｋｍｚが堀専してて吹いたｗ

エリカ島大人気だな

羽でlv低くなってもあまり大差ない気がするけどな
使える奴はやはり裏回ってくれて助かるし
使えない奴は掘専か低レベルレミングスになってさらに使えなくなった

猫AAの掘りBの頭のあれは犬耳なのか？いやリボンか？

翼じゃないの

髪の揚力を得る部分だろう

>>82
今現在銀行の手腕が大きく試される時だぜ

今のシュア防衛なんかレベル負け開幕人数負け、方針ハッキリしないままキプ掘ってると、
拠点HP２本と６０％の段階でキプクリ残り20％。
こりゃおわたかと思ったが、銀行さんが凄かった

キプクリとＢ６クリをフルに使って圧倒的召喚勝ち。
HP全快の敵ナイトを、歩兵キマの凍結から大ランス＊６くらいで一瞬で葬った時は吹いたわｗ
クリ2個しか使えないシュア防衛で召喚勝ちなんて長らく見てなかった

堀が多い今、如何に効率よくクリを集めそして使っていくかで戦場の流れが決まる。

３０後半で堀専とかやめてほしいわ
まじ晒したくなる

はいはいCC組CC組

>>90
建築とか召還やってる子は堀専にふくまれますか？

いまのシェアﾊﾞｶｽｗ
恐ろしい召喚勝ち
敵ナイトほぼ満タンが
味方ナイト軍団につるべ撃ちされて瞬殺とかｗ

>>90
30未満が前線行って堀たんねぇんだからしかたねぇだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89>>93
喜んでいるところ悪いんだがナイトとか普段出ている者から言わせて頂くと

それ、普段ネツがやられてるからな。

今召還出てるCC組が育ってきたら元通りだな

ネツのクノーラの弱さは異常
なんで何回言っても何回言っても中央へ行く奴がたくさん居るんだ？
次は絶対勝つために僕はクノーラにはもうINしないー

>>95
俺も思ったよ
召喚さえ出ればネツってこんなに強いんだな…

と言うか単に高レベルが脳筋がおーしてる時より、
今の低レベルがしっかり召喚出るネツの方が強いんじゃないか？

それはない

そもそも低レベルがガッツリ召喚に出てくれれば勝率上がるから

今の低レベル＝普段４０だからなぁ
ネツの４０の転職率は異常

>>97
ヒント：キンカ北

とりあえず数戦やって気づいた事としては、
　・開幕堀がかなり多い(20〜25人くらい掘る)
　・その状態で前線オベ、AT、門＆レイス、ナイト２〜４が出る。
　・この時点でキプクリ残り30〜50％
って事だな。先週までのネツと比べると、
　・開幕堀がそこそこ多い(10〜20人くらい)
　・前線オベ、AT、門、ナイト１までは出る。
　・この状態でキプクリ40〜60％
軽く計算してみるとわかるが、後者(先週までのネツ)だと
開幕掘られたクリの多くが行方不明もしくは裏オベに行っているのに対し、
前者(現在のネツ)は開幕掘られたクリがかなりの割合で前線建築と召喚に注ぎ込まれてる。

前者では開幕ナイトが多いので開幕から輸送線が確保され、開幕のキプクリの消耗が激しくてもクリが回る。
後者は開幕ナイトが１〜２しか出ないので、レイスが出た時点で護衛に割かれ、
序盤からクリ供給が停滞する→さらにナイトが出なくなる。

今のネツはたまたまなんだろうが、クリ供給が多い時期とクリの活用の活発な時期が上手く合致してるんだよな
普段のネツみたいにそれらの時期がズレると、召喚は出ないし行方不明のクリも多くなる。

今日も大陸が赤いっすね

俺も常々使途不明クリが気になってる

銀行員が横領してるに決ってるだろ

こんなに掘ったけど渡す人がいないどうしよう→持ったままでいいじゃん！

　そうして彼は前線へ駆け抜けていきました

　<pos>のスレまた落ちそうじゃないですか？

　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__, 　 　i　l　　堀Ｂ：華麗に保守
　　 　　　　 　　 .',　,　 　　ｰ´　 ,/ /

相手も低レベル多いから今の状況は参考にならん

sageたままじゃ保守にならんぞ

この板ってsageだと保守にならんの？マジ？

保守に上げる必要なし

ですよねー＾＾

>>103
その状況が今後も続けばいいんだろうが、来週には元に戻ってそうだな
勝ちたい奴よりただ前線行きたい奴が多けりゃ勝率も落ちるぜ

行方不明クリは、初期掘りでオベクリ15個募集して
持ったまま前線の方へ行くけど誰かが先に建てる
↓
建てる場所ないか探すものの、2本目も誰かに建てられて諦める
↓
早々に1キルとってAT建てるか、1デッドして12個になって持ったまま前線行く

って感じじゃないかと思ってるよ。
再度＠３募集して裏埋めに行く人いたらあんなにオベ展開遅いとも思えないし。

ほしゅ

>>115
そこで裏まで建てに行ってくれりゃいいんだけどなー
3募集してATでもいいな


勝つよりスコアが大事な奴の多いこと多いこと、部隊ぐるみで裏方禁止して競ってるとか('A`)
目に見えるスコアが目に見えない達成感より重視されるのは道理とはいえ、納得いかないぜ…

>>117
俺は結構オベ建てる人なんだけど
建てに行く場所行く場所、大抵誰かがうろうろしてんだよね。

｢(方角)n本目建てにいきます｣って宣言してくれりゃ、こっちも合わせやすいんだけど
あんまり言う人いないんだよね。自分が東2本目いきます、って言っても既に誰かスタンバってるし。

無駄クリよくあるね。
まず東西に何本必要なのかを把握する事。
マップによってほぼ決まってるからな。
そして何本目立てますと言う様にすることだろうな。

今まではクリ15個もらって、前線に行っても既に建てる場所ない。
ATにも3個足りない、キルも早々取れるもんじゃないしｵﾜﾀだったんだが。
エクリプスなら11個だから建てられるなら立ててしまった方がいいよな。

レベル低いやつは前線オベは無理でも裏オベでもいいから建ててほしい
裏オベ埋まってないのに○○個あります誰か使いますか？とかいうやつ腹立つな

>>120
裏オベまで強制するなよ。
掘ってるんだから役にたってるし、初心者ならオベの建てる位置
分からんだろ。

お前どうせ、変なとこに建てたら文句いうんだろ？

両軍がぶつかる前線ど真ん中ににょきにょに立ち始めるオベとかは勘弁してくらさい
特に、キンカ南西クリまで押されているときの付近にいる方々

>>120
そういうときはだな
<pos>付近にオベお願いできますか？というんだ
まぁ自分も建てにいかないと示しがつかないけどな･･･一度建てさせてオベの領域を覚えさせることも必要がおー

<pos>はオベ指定座標ってことにしておいてくれorz

>>123
次クリ使いますか？って言われたらそれ使わせてもらうわ

変なとこ立てても文句言わないよ、次から気をつけてもらえばいいしどんどん立ててほしい

>>121
立てなかったらいつまでも初心者のままだぜ
初期や要地ならともかく、裏なら多少ズレても後で追加すればいいしな

裏の位置がおかしいとがカセじゃあるまいし、不安なら軍チャで聞けばいい
返事なかったら建てりゃいい、後で文句言う奴が悪い
領域が埋まらないほうがマイナスだしな

変なところに立てたら指摘してお勧めの場所教えてやるけど
それを文句と取られたらどうしようもねえよ

>>125
人によっては建築のしかた知らない人もいるから
まず建築のやり方から教えることも必要になるからそこら辺踏まえといてね

〇<pos>よりも<pos>のほうが領域が取れて(折られにくくて)いいんだぜ
×<pos>立てた奴工作員か？
×変なとこにオベ建てるなよ
×<pos>とかないわー

元高Lvで羽使って
俺は判ってるんだぜハハハ
的ノリで前線に来るなよ('A`)

ネツの元高Lvって使えないの多いよね
レイプばっかりで腕上がってないのバレバレ（笑）

(ｷﾘｯ

だってお　（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>131は羽使ったLv10・20台と腕が並んだから喜んでるんだな

エクリプス、集中する前線に建てないで過疎の最前線に点々と置くと戦線が広がって良くないか？
壊しにこないならエクリ生き残って領域ダメうまーだし。

これ、ちゃんと使えば今の一極戦場気味なゲームが変わってくるかもしれない。
エクリの攻防をめぐって僻地戦が意味のあるものになるかも。

>>135
面白そうだ、もうちょっと詳しく頼む

個人的な感想としてはナイトはクリ１１持ち歩くべきだと思った

キコリうめぇええええ

>>136
いやぁ、詳しくってほどしっかり考えてないから申し訳ないんだけどさｗ
折られたときのリスク少ないから、お互い僻地に建てて放置気味になったとき、
小規模遊撃隊で折り合い建て直し合いするようになると、
僻地行動自体の価値（＝稼げる領域ダメ）が増えるんじゃないかねぇ、とか思ってさ。

小規模部隊の制圧地域に気楽にエクリ建てられることで、
その瞬間その時点で小規模部隊が僻地に存在する意味の価値を上げられるんじゃないかなぁ、と。
（＝存在がそのまま領域ダメに結びつけられる）

負けてる陣営の小規模部隊が僻地でエクリ守りながら領域伸ばしていたら、無視出来なくならないかなぁ、とか。
押してる方は集中戦場の最前線にエクリ置いていけるけど、僻地に広く置いた方がうまく領域稼げないかな、とか。

なんつーか、まだボンヤリなんだけど、２段落目の「小部隊行動がイコール領域ダメに転化できる可能性」ってのが
今後大きくゲームに影響を与えてくれないかなー、と。

ネツがいきそうなところでNG建築なものって
シディ防衛のA、1ラインとかキンカの門位置、クノーラ中央くらいっしょ
裏オベ一本くらいでｇｄｇｄいう人なんてそんないないよ･･･と信じたい

そもそも裏オベが建つのが最近は異常に遅い。
クラスチェンジした奴らは新規に裏方の手本を見せてやるべき

OK
裏方はお前に任せた

よし、片手から皿にクラスチェンジした俺が裏オベ建てまくるお！

>>140
例えばシディの中央付近でもエクリで領域確保しちゃって強引に少人数で占拠してれば
人数分に足る領域ダメージを稼げるんじゃないかな、と。折られても痛くないのが大きそう。

>>135
そうだな
エクリプスの登場で今までリスクが高すぎて手を出せなかった臭い所にも
どんどん手を出せる様になったから僻地の重要度は増したと思う

相手のオベ展開に影響を及ぼせる程押せるなら一極集中でも構わないんだろうけど
それが適わないならエクでの僻地領域が戦局をかなり左右する様になるだろな

それに伴って蔵の位置とかもかなりシビアになってきそうだ
どうなる事かと思ったけどエクリプス実装で戦略に幅が出来て楽しそうでいいわ

>>145
要するにゲリラ戦でしっかり領域ダメを得ることが出来るようになったかも、って話なんだよね。

これまではゲリラ戦は歩兵同士のちちくり合いにしかならなかったから俺ツエー以外意味なかったけど、
エクリをうまく使っていけば戦争的に意味を持たせることができると思うんよ。

基本的に戦力１点２点集中の戦争だと歩兵攻撃力が全てなわけで、それが今までの戦争なわけだけど、
これからは機動力や部隊としての連絡能力が戦争に影響を与える余地も出てくるかもな、とか。

本スレではエクリに関してお葬式状態ぽいけど、俺の中ではわりかし夢が広がってますｗ

エクリプスって折られて貰うダメージはオベの1/3だっけか？

>>143
カオス前線に疲れた俺も建てまくるぜ

裏オベよりも、前線構築(AT乱立&レイス+護衛ナイト)のほうが
優先順位が高いと俺は思うんだが、あんまり最初から裏オベ張り切られても困る。

>>147
小さい、とは聞いたけど具体的なトコは実は知らないｗ
だいたい２デッド分くらい、とかどっかで報告を目にした気がする。

敵召還無し、前線が押しててＡＴ後回しでもよさそう

こんなときかね？序盤に建築ナイトとかで裏オベやるの

俺が聞いた話だと
エクリプスは折られた時にオベリスクを折られた時のダメージの1/5分ダメージを受ける
もちろんオベリスク同様領域差に応じてダメージは変化する

召喚やATは裏と同時、前線オベ建ったらやるかーって感じじゃね？

裏は建築ナイトより僻地掘が立てたほうがいいと思うんだぜ
エクリプス生えるの超早いそうだから、ナイトで44個持って嫌な位置に建てまくるとかどうだ？

ひょうたんマップの僻地に点々とおかれたら対処に時間かかって嫌そうだな
あと現在のシディット型の北西小島とか

ゴブフォ中央周辺の一段へこんでる所も嫌そうだな

建築楽しいぜ

とりあえずサーチして兵士部隊がいる戦場は回避した方がいいな
LV１０代の短スカがまとまって前線特攻しに行くの見て萎えた

>>152
そうやって建てたエクリ分の領域が、平均何％くらいになるのか気になるね。
もちろんマップによって有効度違うだろうけど。

相手の建てたエクリ掃除部隊や、エクリ防衛+再構築部隊とかが
お互いの国境付近をウロウロして遭遇戦とかになったら楽しそうなんだけどなー

男は度胸、なんでもやってみるもんさ！

小規模な遭遇戦とか楽しそうだな
裏や僻地梅重視してる部隊とかねーかな

>>157
いるじゃんｗｗｗ
ここもしっかり読んでそうだから試して欲しいねｗ

僻地戦専門部隊は(ヲチ的な意味で)気になるなｗｗｗ
裏しない＆前線無視で僻地だけ押さえてる糞部隊とかな('A`)

レイドって当たるようになると神スキルだな。
レイントゥルー厨しかいないから俺レイド厨になるわ。

コケ上級魔法あざーす

詠唱つぶしているのにコケ上級魔法とかPOW上限いくつだよｗ

>>162
前線でトゥルー数人に当たるように連射してくれたほうが有難いんだが

いつも『ファンタジーアース　ゼロ』をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。
9月25日(火)の定期メンテナンスにて、エンチャントの有効期間を以下の様に変更する予定となっております。

■現在の仕様
エンチャント効果はフィールドを移動することで消滅します。

■変更後の仕様
エンチャント効果はフィールドを移動すること、又は戦争終了時に消滅します。

課金対象のアイテムの仕様変更となる為、今回事前に告知する運びとなりました。
何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。


ガイル涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話飛躍させんなよハゲ

トゥルーしかしてこない奴だったら突っ込めないけど
レイドしかしてこない奴ならボーナスゲーム

トゥルー連打はHP結構削られるから派手に動きにくいな
レイド連打はコケて耐えてる間に状況変わったりするが、悪い方向に動くこともある

相手と状況にあわせて両方使えばいいんじゃね

１対１ならともかくトゥルーしかしてこない弓なんてパワーもたなくて
ロクに皿止めの数こなせないしカスじゃん

氷にヘル撃ちにいこうと思ってもレイド連打されるとどうしようもない
こけて大魔法余裕でしたってのは皿素人のセリフ。こけて大魔法なんて1戦で2，3回使えば多いほう
こけ大魔法は撃つタイミングがバレバレだから撃ち終わったあとにほぼ確実にジャベで凍る

普段はレイントゥルーでダメージバラ撒いておいて、
敵が大魔法撃ちそうな時はレイド連射モードに入るってのが一番ノーマルかなと思っている

>>168ハイパワポ使ってみると良い　まぁ「〜〜だけ」は一様にカスであるとは思うが

あとレイドの強みは>>169みたいなのに打ち込むのが２，３人いるとﾋﾞｸﾋﾞｸモードになる事が期待できる所だな

>>170
それでいいわな
前に出て大魔法撃つ奴をマークしてレイドで妨害ビクンビクンがいい感じ
でもそれだけだとPw余るからレイン降らせたりトゥルーで牽制したりするとよい

じゃあそれで＾＾

最近戦場の当たりはずれが大きすぎること無いか？

今のキンカ

CCした低lv組ほぼ全員前線、召喚協力一切なしでキマFBくらう→終了
ドラ出てからエクリプス、オベ、全部無視して前線ひゃっほい

あぱむさ○とか筆頭にしね

キンカ自体あらゆる意味で隔離施設

LV2桁行けば戦前ﾋｬｯﾎｲできる、とか本気で思ってそうだなCC組は

>>174
まぁ結果論だが最終的に僅差になったんだしもうちょっと建築伸ばせてたらいけたとおもうぞ
最後押し込みすぎて南からキマきめられるぐらいだったしな

あー、だからLV12＆チェイン装備両手とかがガンガン前線来てるのか

ヲリはガチガチの装備あってなんぼだろ
あまりひでえのは晒しちまえ

レベル２０ぐらいまでＭＯＢのほうが早いんだし５倍本つかって１時間狩りしてからせめてこいよとは思う

わかってるCC組が多いと召喚裏方にぎわうんだがアホが多いと悲惨だな
ただただ掘るだけのマシーンと化してる。もう少し頭使ってくれ・・・

酷いときは酷いな
底上げしないとさらにカオスになりそうだぜ

たまに偽友達紹介組が入ってるから困る
本気でどうでもいいやって奴等ばかりだしな

出るところはナイト10
ひどいところは2か1
戦争の差が激しすぎるな

>>155
あの連中か・・・
ベテランのネタ部隊かと思ったらオベ建てすらまともにできてなくて萎えた

あげ

中央真っ赤いなぁ・・・

裏方、召還をきちんとするネツは強いなほんと

真っ赤な誓いー

最近歩兵は他国と変わらないように見えるんだぜ
悪い意味で同じレベルになりつつある

裏をちゃんとやればその分勝率も上がるんじゃね＼(^o^)／

CC組がやばい。lv上げ目的で布告しまくりで中央真っ赤だ。
ネツ強すぎだろう。日頃からこうならいいんだがな。
おまけにランクも２０台のCC組で独占とか相手も涙目すぎるだろう。

性欲持て余し過ぎｗ

何だったかな。俺、何を書こうとしてたんだったかな…。
ちょっと、思い出してくる。

>>193
あぁうん、あれだろ？
いわなくてもそんなことわかるって
俺も最近そうだとおもってたんだよね

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　夏 休 み 最 後 の 日 が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、
　　｀−､、　　　　　　　　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　 　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　　|| んゆ-☆{＿_|　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　　　||─ ／　,､ ,､ 　｀＼─‐ｧ/＿＿ 　
───────‐　　 　　　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ 　∧７/ ──‐ ＼ 　 　───────‐
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　　.|| 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 　||`¨￣（".、`{ﾐ___〉し勹___ 　　　　　　　　　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　 　|| 　 　 〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_　　　　　　　　　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　 　||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y } 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　 　|| 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} } 　　　　　　　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ||　 ﾞ7'　　　 (_,ｦ 　／}　,jﾉ 　　　　　　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 　||　 /　　　　 　 ／　/ 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　

どこの夏休みですか＞＜

しかし9月頭に土日が

札幌じゃ8月中旬で終わっちまったよ＜夏休み

北海道はすでに涼しそうだもんな

札幌って北海道だから涼しいと思ってたら盆休み頃は30度台後半だったな
一年中冬ならいいのにな…

中学高校でネトゲとか青春無駄にすんなよ…

当分はレベルソートが役にたたないなｗ
緑一色でｱｶﾝとおもったら競り勝ったり

それにしても掘り多すぎｗ

ホーク防衛の西とか、今まではD2オベで敵のオベ抑えられてたんだけど
攻めにエクリ建てられると領域を稼がれるようになってるね。

エクリ潰しも兼ねて少し西に派兵する必要度が上がってるかもしれない。

本スレで聞いたけど、ホークで最東端が戦場になるのってB鯖だけらしいね。
他の鯖は東寄りのやや真ん中が主戦場で、防衛側は時々真ん中の戦力分散も兼ねて西攻めるらしい。

いや、だから何だって訳じゃないけどね。

他鯖見学も結構楽しいよ
密書がいつのまにかたまってたのでレベル上げもはやかった

>>204
E鯖でやっていたことがあるが、その通りだった。
ひたすら内周攻め。

あとは街道型も北西と南東が半々だったな。

>>204
Bも内周のオベ折らなきゃ勝てん、って流れになってるんじゃ？
東外周は、攻撃側がオベ建てるからそれを折られない為に押してなきゃならんだけで
昔は防衛も東外周にオベ建てたりしてたから、押し込む意味もあったんだけどね
あとまぁ、手近な戦場に安易に流れたがるNoob向けのわかりやすいやり方だったと

最近はそーゆー定石丸呑みの人がハンパにレベル上がって軍死化してたりするのが問題だな

メンテで今日は終了か
しかし懐かしい名前がちらほらいたな
辞めたんじゃなくてサブやってたんかね

当たり戦場では全職一斉突撃がおー☆の再来が見れたりしたので良かった

だがさっきのキンカ、とりあえずスカウトもーちょいガンバレな……
ぶっちゃけレイン弾幕で負けてると大半の皿が役立たずになるから、
弓が頑張ってくれんとどうにもならんって事も多いんだ

ホークはE5即立てして領域確保しつつ敵歩兵どれだけ釣り殺せるかって気もしないでもない
ネツは崖上キプなのでE5の意味薄いが

いまならエクリＥ−５に建てれば上々の見返りなんじゃね？

>>207
兵力互角、もしくは勝ってるなら東だけで勝てそう。
負けてる方は内周のオベ折りを匂わせて敵兵の集中を逸らさないとツラいかもね。

まあ昔と違ってオベ折ったダメージが上がってるんで、
昔のままの戦術ってわけにもいかないとは思うかなー。

エクリプス、色々面白いよ。これは良い追加要素だと思う。

今は堀が多いからあれだけど、
初動でエクリプスを最前線おべのちょい前方にたてて相手のATつぶせば
カウンターもらいにくいんじゃないかな

てか今高LVキャラで前線ヒャッホイすると異様な高スコアが出て怖い…
歩兵で３万近く出てしまった。これまで２万超えすら稀だった程度なのに

3万ｗｗｗ

どんだけｗｗｗｗ

スコアの話は自分の胸にしまって置いた方がいいぜ＾＾

つまらない自慢話は公式でやろうね

3万近く出てしまった（ｷﾘｯ

俺なんて４万出たぞ

功性+14でて終始ほぼレイン、2kill0ｄead、氷割り4回ほどの時でた
与えダメ2万ちょいが俺の弓歩兵時最高スコア

よくそんな細かく覚えてんな

片手でスパークしてたら５万超えた

一緒にお茶飲んでお話しするだけで6万くれた

6月くらいから休止してた（ドランゴラ秘密基地の話で盛り上がってた頃）んだけど、
何か劇的な変化はあったかいブラザー

ドランゴラかキンカッシュ密集地にて
ハイパワポレインすれば+15とかオーブpwリジェなくても30k出る
・・・2，3回で飽きてその後の何戦かはピア厨でストレス解消

かなり最近だから。ってか昨日だし>>220のスコア出したの

>>195のおかげで今日は喜ぶべき日だな

と思ったら1日2日休みじゃん('A`)

>>207
B鯖はC1,D8の外周オベ時代から崖上オベ留め時代に移行してるからその名残だね。
防衛側もE7,8の外周オベ狙ってくるから仕方ないのもある。
確かに外周にオベがないならE7,8が確保できたらD6上陸が効果的。
AはともあれEはただグダグダな内周病なだけだがｗ

だけどエクリプス実装で外周に防衛エクリプスが立つようになるからまた変わるだろうな。
僻地化しすぎるとエクリプス立てまくられて涙目になりかねない。

いいねぇ、、スコアの話ができるなんて。
昨夜は敵のレイン弾幕のせいで全く活躍できず、0kill 3dead 4kダメージがデフォだった
ccしたやつらのレインが痛くて痛くてしょうがない
皿で大魔法万歳ができなくなったら、おしまいだよ、、、ほんと
しょうがないので敵に氷耐性をプレゼントしまくったおいた

クラウスに来てくれたネツの糞援軍どもありがとー！！
北に馬鹿みたいに行ってくれて、近くにオベがあるのにATたたいてくれて凄く助かった！！
おかげでキッチリ負けられました！pgr、viva最高！！！！

>>228
東はエクリプスで取りに行くとよさげだな
押し引きが頻繁な外周や敵地に延ばす場合は使えそうだぜ

CANCELERの厨臭さは鯖TOPクラス！

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=10894

>>231
西も攻めでD1島まで欲張ってもいいかもしれない。
状況によっては攻めでC1とか。
C2崖下の水辺にも置ける。
折られる事が前提なので領域に入らない壁ギリギリより
最大限に領域が稼げる場所に置いた方がいいな。

>>232
晒しでやれ。
ネツ民なら自国民晒しはキモ過ぎるとしか言い様がないが、
他国民なら中央真っ赤でご愁傷様としか言い様がない。本当にお気の毒だ。

折られるかもって所にも強気に置けるのがいいな
台地オベを足掛かりに島をを取り合うとかもアリだよな

>>232
CANCELERの横暴に疲れたので晒した
気を悪くしても謝らない（ｷﾘｯ

もう書き込まないから安心汁！

>>228
エクリ1-2本程度なら、攻撃側が西から北に伸ばすってのもありかも
敵少数が叩きに来ても同数の歩兵で妨害戦すれば、そうそう折られないし
キルもされないんじゃないかな
折られても西クリでまたすぐたてて領域はキープ出来る

エクリプス
半径はオベの0.707倍。消費は0.733倍。建設速度：半分。
折られたときのリスクは1/5。折りづらさはオベの0.6倍。

オベ2本：クリ30消費、到達距離2オベ分、領域2オベ分
エクリ3本：クリ33消費、到達距離2.1オベ分、領域1.5オベ分
エクリ4本：クリ44消費、到達距離2.8オベ分、領域2オベ分
オベ3本：クリ45消費、到達距離3オベ分、領域3オベ分
エクリ5本：クリ55消費、到達距離3.5オベ分、領域2.5オベ分
オベ4本：クリ60消費、到達距離4オベ分、領域4オベ分

なんか初っぱなの前線オベをエクリに変えた方が最適化されるMAPがある気がする。

まだ運用法が分かっていないためか、
しょーもないところにエクリプス建てて、ジャイで破壊余裕でしたされるケースが多いよな。

ttp://upload2.fewiki.com/src/1188535003700.jpg

ゴブフォは超攻撃有利マップ
上記画像の赤い場所にキープを建てた場合、確実に中央を
支配されてしまう。その場合の戦線が赤い線のところ。

この事実から導き出せる答えは
ゴブフォ攻撃中のとき
→参加、レイプが嫌なら他の戦場へ、戦争自体はすぐ終わる

ゴブフォ防衛中のとき
→不参加、何も知らない初心者だけ参加して勝手に死ね

これにより、ゴブフォ防衛中は他の戦場のクオリティがアップする。
理想は、防衛放棄

運営にキャッスル位置変えろって苦情送れよ＾＾

いくら攻め有利でもあれはないよな。オセロというにもひどい

まあ、たった今その位置でゲブから防衛しちゃったわけだが・・・

ゲブメンツがあれなおかげでけっこう防衛できてたりもする

たしかに何も知らずに防衛入ったとき圧勝したな
でも結局歩兵のゴリ押しだからな。秘密基地みたいな斬新な方法ないかね

またキャッスルを中央に戻そうぜ!！

ホシュデイン

>>229　４k……？裏方に回ったんだよな？役に立てない構成なら裏方に回るのが当然だよな？
つかネタだろもう
と思ったが昨日のキンカで自軍弓の最高スコアが13k（25位）なんてアフォな状況が起こってたからネタじゃないのか……？

ttp://upload2.fewiki.com/src/1188564117437.jpg
誰だよ、こんなバカ部隊派遣したのは・・・




いいぞ、もっとやれ

どう見ても心霊写真

どうせすぐ飽きていなくなるからほっとけ

中央真っ赤いなぁ・・・

いまのタマライア防衛凄いな、なんであそこから逆転できたんだ？
最後押しながらオベ折ってエクリプス伸ばすのが効いた？

ねぇ…

現在スカ37ととサラ38持っているのだけど、
スカがサラに、サラがヲリにCCするのが一番効率的なのはわかっている。

でも…でも、今のサラのキャラ容姿でヲリになるのはイヤなんだ。
今のスカのキャラ容姿でサラになるのはイヤなんだよおおおお！！

スカがヲリに、サラがスカになるのは許せるんだけど、それやっちゃうと
部隊の人に与ダメ効率中UZEEEEEEって思われちゃうかな＞＜；

12月から始めてやっとこさここまで育った感じだから、とっとと被ダメ押さえ職育ててから
さらにCCってのはムリくさい･･･

細かいことはいいからしたいようにしたらいんじゃね
半透明部隊と違って特に迷惑かけるわけでもないし

>>253
俺ならCCしない。
あと3ヶ月遊べるかどうか怪しいからな

さっきのホーク、西攻めまくってたけど
エクリプス建てて伸ばしまくりなら攻める価値あるのかな？
オベはD2まででそれ以降はエクリプスって感じだったんだけど

そうだよなー別にCCしなくてもいいんだよな。
なんかみんなやってるみたいだから強迫観念にかられるっつーか…。

このままやるわ、ありがと。

>>256
エクリをしっかり伸ばしていくなら悪くないと思った。
他のマップでも、ちゃんとエクリ伸ばすならこれまでタブー視されてた場所の攻めも意味出てきてると思う。
クノーラ中央みたいなマップの中央でさえ、エクリ建てていけば領域あるていど美味しく取れたりする感じ。

ワーグ東の活性化の兆し！！！！

まぁそれでメイン戦場おされてたら世話ねーよな

>>260
全体的に歩兵少し負け気味のときとかに揺さぶりをかける要素にはなってくれるかも。
たとえばキンカ防衛で南の蔵付近まで押されちゃうようなときとか、
北やら南内周をエクリと一緒に押すとかさ。

押すときにエクリ建てながら押せば押してるときは領域ダメ得られるから、
シーソーゲームに持ち込めれば融通利きそうな気がしないでもないんだよね。
３分くらい持たせることが出来ればエクリは黒字なんだっけ？

領域ダメージがオベの1/2で破壊ダメージが1/5だからオベと比較すると1/2.5
オベで5分もてばいいと言われてるから3分弱だろうな
マップの端から端へ移動するのに1分くらいで一人の歩兵で折るには2分程度かかるから
よほど手際よく折られない限り黒字な気がする

拠点へのダメージ量
敵兵/召喚獣撃破 20,500〜40,000 倒されたキャラのLvにより変動。
高Lvほど高ダメージ。　計算式は20,000+LV*500 ＬＶ３０だと35,000
建築物撃破 オベリスク 50,000〜300,000 破壊された側の支配領域により変動。
領域が広いときほど高ダメージ。 エクリプスはその１／５。
・領域所持とオベリスク破壊されダメージの関係　
９０％以上　１２キル
（８０％以上　１１キル）（７０％以上　１０キル）
（６０％以上　９キル）（５０％以上　８キル）
（４０％以上　７キル）（３０％以上　６キル）
（２０％以上　５キル）（１０％以上　４キル）
０〜１０％　２キル（オベリスク最低ダメージ）*１キル＝25000で計算
支配領域 5秒毎に500×支配領域%

オベをギリギリで立てたときに増える領域　約４．５％
エクリプスをギリギリで立てたときに増える領域　約２％
６０％台のダメージで仮に計算すると、オベの場合、(9*25000)/(4.5*500)*5=500
建築時間の３０秒いれて大体８分半以上もたせないと元を取れない
ただしエクリプスの場合、(9*25000)/5/(2*500)*5=225
15秒の建築時間入れて４分以上持てば元を取れる
折られても実質45000ダメ＝ＬＶ２０キャラ２人分

で、実際オベを最前線で建設できることは稀で
大概自領域と少し被ってたり、敵領域の関係でギリギリには立てられないことが多い
エクリプスは強引に立てられることもあって、２％の領域はほぼ確保できる
６６％の耐久っていう難点はあるが　歩兵に取り囲まれて殴られてる状況ならオベでもエクでも折れる
ただ、ジャイには無力もいいところなので、ジャイいるところで強引に立てるのは超ＮＧ。
計算式間違ってたら俺ゆとり乙。辱め

数字になるとエクリプスの小回り利く性能がよくわかるな…

各方面、エクリを建てながら押し引きするにはエクリ用建築ナイトがいると心強そうね。
押した前線には全てエクリおいていくのが理想なんかな。現実的じゃないかもだけどｗ

なにげに少人数で折ろうとしてもちょっと時間かかるから、意外にダメ稼いでくれそう。

>折られても実質45000ダメ＝ＬＶ２０キャラ２人分（以下）
以下　が抜けてた
阿呆と罵ってくれ

>>239
そこは駄目だな。
前線が近くなるし、キマを決められやすい。
良い所なんて一つもないぞ。

押してるなら前線でキルクリ集めて1本立てればいい

ちょっと自軍スカ本当なんとかしてくれ
ノーモアスカウトとは言わないが弓スカnoob多すぎじゃね？
氷割とか以前にスコアランキングに顔見せるスカの割合がちと少ないと思うんだ

勿論裏方やら召喚やらやってるヤツは良いんだが自軍スカのトップがＰＣﾀﾞﾒ25位とかﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ
スコアで全てが計れるなんざ思っても居ないがまともに仕事やってたらある程度のスコアもついてくる職だろ……
少数のスカで皿涙目できてるとその前線アフォみたいに押せるんだぜ？重要な仕事ってわかった上でちゃんとやって欲しいぜ……

あとウォリ、弓と雷増えまくってるから戦場の様子見てガンガン突っ込んで良いぞ　突っ込んでる間はレイン弾幕とかも中断させる事ができるんだぜ！

>>268
数時間前に>>239キプ位置でゲブとやったが、かなりLv差あっても勝てたぞ
前線位置もほぼ絵のとおり。最初前線維持に人数割いて、ゆっくり後ろを展開、途中北西も制圧してたほど
中盤にドラ出るくらい攻撃有利で進んだ戦争だった
開幕から暫く、特に南の前線がGラインまで行ってて敵が展開どころじゃなかったのかもあるかもしれん

>>270
あらかた同意だがフォローないとやっぱり死ねるんだぜ
何人かで突っ込めばいけるがヲリすくねえからなぁ

弓スカをスコアで計るな

>>272
CCする気のない、Lv40両手ならここに
まぁ俺の腕が下手すぎて、的にしかならんと思うが

>>271
今はｌｖじゃなんともいえないからな。
問題はそのドラがでた後だな。
カセゲブ戦で援軍に入ったらドラガ出たら後中央全滅して逆転負けとかあったよ。
少なくとも昔のクノーラオセロ以上に攻め有利ではある。

>>275
南と南西の小道、二箇所に前線をわければなんとかなりそうなもんだと思うんだが、どうだろう。
ドラ2や3出せるくらい歩兵力に差があるんだったらそこから逆転されるわけもなく。

あとキマが怖いのは>>268が正しいな。実際参加した戦争でも、キマが北西まで来てた。
北西をある程度制圧してキマ監視しとかないとD5-6キプが危険なのは確か

hosu

>>272
ヲリはスコアに出にくいからなあ
自分もヲリからCCで皿になったけど、Lv20でヲリの時の平均与ダメを超えたのを見て
もうずっと皿でいいんじゃないかと思ってきた

ハイリジェネを常時した場合を考えると
戦闘時の削りによるコストの圧迫ってあるのか？
常用したことがないから判らないんだが。
圧迫がないなら瞬殺狙いの方がよくね

そういえばゴブフォってG6水場に足場壁は作れるけどB4は足場壁おけないのかな？

>>279
日本語で・・・
>圧迫がないなら瞬殺狙いの方がよくね
この部分がとくにわからない。
一度やってみるといいとおもうよ。
又は上手い人の動画を見るんだ。

コスト130/130で最大21回ハイリジェ使えるわけで
その回復時間だけを累積すると16.6分
回復累積は12,096

1戦もつかどうかは当人のPSや戦線への関わりかた、弾幕量とか次第だろうね

時間累積、回復累積だぬ

>>270
ちょっとエルソで遊んでたんだが
低Lvの俺ばっかをパワシュで狙ってきて、肝心の高Lvの皿をフリーにしてる事が多かった。
おめぇ３０↑のスカだろ、状況判断もできねぇのかよ、何やってんだみたいな。

皿一杯固まってるんだからココにレイン打てば旨いだろうなーって所も狙ってこない。

後はヲリは突っ込んでくるんだけど後ろが付いてこねぇ感じ。

>>273 味方の妨害する弓かスコア出てるかは別問題
20k程度までは味方の妨害せずにレイドでの詠唱中断交えながらコンスタントに狙えるレベル
あ、ただしＦＢ，レイプ非レイプゲームとかの戦争時間極端に短いのは除く

無課金なら15kくらいか？だが弓やるなら効性くらいつけて欲しい　リングのヤツで良いから
詠唱中断にダメージが伴ってこその皿涙目だろう　無エンチャなら片手火氷あたりをオススメする

スコアだけで計ろうとは思わないが弓でフル前線与ダメ10k以下とかは流石にもっと上達してくれって感想だわ
僻地でピンポイントで蜘蛛矢してフルボッコ状況を作りつつ短剣に持ち替えてブレイク追撃とかなら良いんだが、んなの極少数
それなりの規模がある戦場で弓の仕事やってりゃスコアはついてくるだろって話　
レイン撃ってるから役に立ってます？当たらないレインに意味は無いっての

レイド6割、レイン3割、トゥルー少々（ハイド潰し）

レインは音聞いて避けれるし密集地以外じゃ怖くないんだよな

>>285pwの2/3がレイン、1/3がレイドだな、うん、良いと思うぞ妨害重視の理想的な形だと思う。ただ皿混じりの2hit狙えるならトゥルー撃っちゃって良いんじゃないか？

とりあえずさ、ウォリ視点突撃した時に都合良くpw残しておきました！って弓がいてレイン降らせてくれる、帰り道にピアってくれるのがベストではあるが
実際そうはうまくいかんと思うのよ、相手の弾幕が邪魔な事も多いだろう
正直ウォリとしてはダメージ喰って回復に下がってる、無理して前線に居座ってるキル圏内の皿　ってのが増えるほうが安定して立ち回れるわけだ　突撃して良いか、の判断もしやすい

勿論大魔法狙い見え見えな皿にはレイドとか欲しいが　それやった上で有る程度ダメージ出すよう立ち回って欲しい、という要望

なんかまとまってないので要点まとめると、
弓は妨害も大事だが有る程度ダメージバラまく事も考えてくれ、両方含めて仕事だと思って立ち回って欲しい　って事だ

スコア云々は反発心抱かせる原因だったな、ｽﾏﾝ

今スコア出せるヤツが今のスコア出し続けるためには
スコアでないへぼいプレイヤーの存在が必須じゃないのか。

スカにCCしたけど召喚した方が与ダメランクインできる事実／(＾o＾)＼

>>287
♀サラをﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせるのが好きだからレイド派
便乗レイドが居るとハメれるし楽しい
トゥルーは射程長い時は良かったんだがなぁ
連打トゥルーはpw切れとか反撃ライトが怖い

>>290レイドハメの楽しさは異常ｗｗｗｗｗｗｗ
トゥルーはハイパワポ飲んでるときに真価を発揮すると思っている
いや　まじすげーよ　さらなんてぼっこぼこにできんぜ

>>288頼れる味方が増える中で自分も頑張ろうとしてる時の方が楽しい

とりあえず味方皿が動けるように嫌な所に出てくるスカは積極的に狙っている
俺がうまく動いて敵一カ所に固めていくからそこにレイン打ち込むとウマーできるぜ！
んで、削られた敵から適当に狙いつけて俺もウマーさせてもらいますね＾＾

ハイパワポ飲むなら密集地で+15の無限レインするかな
さっきも書いたけどトゥルーの射程は反撃が怖いｗ
夢中になるとヲリやパニに気づかない事がある（deadは0にしたい）

しかし、お前らどんだけスカにＣＣしてるんだよｗｗだな。

lv40までやる？ｌｖ30ぐらいで戻すなり次いこうと思うんだが。

俺も30まで上げて火皿に戻す。
スカやってると敵両手が恐ろしすぎ( ´・ω・`)ヘル撃ちたい…

>>293　2倍期間まで適当に二職目プレイしつつ、２倍期間きたら3職目突入かな
密書使って10倍の経験値でのレベルの上がりっぷりを体験したい

両手やってみると辛さがわかる


ので３０になったらスカに戻ります＾＾

>>294
怖くはないがうざい
ストスマで近づいてブーンが両手の唯一のダメ出せる行動なので
それが出来る両手は気をつけた方が良い
ストスマだけの奴はかわしてブレイクなり余裕なので空気

ストスマもブーンもスロットに入ってない俺両手Lv33
エンダーとドラテとＫＩＫＯＲＩ用通常しか入ってないな

皿になるとヲリがさーって引いていくから面白い
雷皿なのにｗｗｗ

そろそろ学習しようぜ
エルは戦争終わったら即別のとこ粘着布告してくる
布告はおれがするから残り4人くらいは近くのエル領入ってくれ

トゥルーは消費PW18だからPWMAXから5発撃てる
皿相手なら単純に考えて100*5=500のダメージ
実はヘルと変わらないのに安全な高スキル…なのか？

>>300
同意。今週やたら調子がいいのは積極的な布告が大きい。
攻めなら人が集まるからね。
防衛する方は入るの気後れするし。

>>301
大体2発でこけられて立ち上がり魔法でずっと皿のターン！
１００〜２００が期待値だろうね。
立ち上がりでステップで逃げたら着地取ってスカのターンだけど。

>>300>>302
いいからさっさとアークトゥルス入れよｗ

お前らよく分かってるなｗ
キンカはVIPのレベル上げ会場だから行かないでいいぞｗ

人数割れずっとおこしてるもんな

別に入れりゃどこでも入るヨ

何でこんなにホルはじまってるん

サーチおすすめ

なんか最近突撃がおーが復活してる戦場がチラホラあって楽しい
だがやっぱ空白の時間があったせいか突撃に乗り遅れてる皿スカも多いな
まぁやってりゃそのうち慣れるだろ　目指せ、突撃がおー完全復活復活がおー☆

だけどCC組み育ってきて召喚負けも復活涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ナで、押しかけてる戦線にマメなエクリ建築やってみたんだけど、
なんつーか、とても有効そう。

2007年9月1日 曇り
Bネツ、ワグノホル攻めにて負ける

どうみても北の歩兵がクソでした
南5人くらいしか行ってないっての

いつもナイトやるんだ
ナイトクリ＠４０くださいって言うと2秒かからずにトレードくるんだ
あっというまにクリたまるんだけど＠１っていうと誰もくれないんだ
＠１が大事なのに誰もくれないとかもうね
たくさん募集してる人に渡す堀専死ねよ

�@「＠1なんて俺のクリが中途半端に残っちゃうじゃないか」
�A「…＠1？そんなもん自分で掘れ……え、掘れないっけ？」
�B「誰か渡すだろうな」

>>312
北の2本目より南の3本目エクリの方が早かったけどな

>>310
主戦場になってるところだと速攻で折られるから、
競ってる状況だとあんま良くない気がするんだけどどうかな？

>>311
キルクリ渡そうとしたら逆に12個渡されて吹いた
マジ新規も結構増えてるみたいだな。基本的なことも声出して確認した方がよさそうだ

>>311
しかし、何で開幕北西とった後に、Ｃ３壁塞ぎやらないんだ？
開幕に立てればジャイはすぐには来ないし、どうせ中盤までには壊れるから攻める時にも問題ない
Ｂ１崖上オベ立てるまでの時間稼ぎにはもってこいだと思うがな

>>315
それは人数に関係ないな
掘って向かった奴やらC6クリでの回転が速かったし
ぶっちゃけB4まで押された状況ですら
頭カラッポのナイトがただ回収してキプに送る以外の芸を持ってれば
南を埋めて領域は並ぶ展開が期待できた
エクリの関係で埋めた後でも南東に人員を配置しなければ
領域を取られてしまう事実を無視して北一辺倒、しかも同数じゃ何も出来ない奴がアホ

>>317
開幕で北西が取れなかったんだ

>>319
Ｂ２まではエクリ伸びてただろ、壁なら立つはずだ

と言うかそもそも、なんでＣ３壁を積極的に立てようってやつがいないのか判らん
かなり優秀だと思うんだがなぁ

北の歩兵がクソ過ぎたとしか言いようがない。
弾幕も無いしな。

C3壁が優秀って言いたいのは伝わってきたが
さっきのワグノ北はそんなレベルの押され方じゃなかったと俺は言いたい

まあ北から文句言ってる奴が勝ち馬乗り、
南が古参CC組で妥当な人員でやってるのに文句言われる有様みてて
無能かつ状況判断も戦況で切り替えもできない奴が増えたなあって印象だった

かえってキルハ様みたいな主戦場のど真ん中でスコア厨やる方が文句は出ないんだろうな

北の奴は南が糞と言い
南の奴は北が糞と言う

これが今のネツ＾＾

>>322
俺は一人ナイト出てキープから30ないしは領域届かなかったとき用の41持って、
つまりクリ80個を開幕に用意してでも、Ｃ３壁は建てるべきって思ってるからな

たまに俺が別の事優先すると、まず立たないから要塞化も終わらないうちに取られてしまうって印象

優秀だと判断されてないのか、そもそも気づいてもらってないのか、
或いは別の理由で不評なのか、この機会にここで聞いておきたいんだよな

>>325
お前は人の話を全く聞かないタイプか？

>>321
レイスが降下したのに、崖上でレイン撃って満足してるやつが４人、
離席してるのか？って聞きたいくらい崖上の真ん中で動かないやつが５〜６人

何人か「今だ突撃ー」とか言ってるのにな

まあ後発組はスコア厨と罵られる位の歩兵能力なり判断力なり
ひとつでいいから他人を黙らせるものを身につけてくれ
何をやるにしても古参が来なかったら総崩れは勘弁

>>325
何でまずナイトなの？
最近他を止めてまで早期ナイトに出る人で優秀なのって見ないけど

>>326
・北が押されすぎて建てれなかったんです　←　ナイト使ってでも建てろよ
・立てても無駄だったと思うんです　←　んなの良く判るな、邪気眼か？
・そもそも壁なんて思いつきもしねーよ　←　論外
・いろいろ考えて立てないほうがいいと思いました　←　ｋｗｓｋ

お前が言いたいのはどれだ？


>>328
MAP特性としかいいようがない。
歩兵で立てれるなら立ててもいいが、それじゃ厳しい場合もある
とりあえずあのMAPに限定して言えば、開幕レイス(クリ70)よりは有効だと思ってる

最近レイン弾幕が皆無な戦場が多い
なんだ……俺は弓スカに戻した方が良いのか？
今は他国にスカが多くて両手がうまく暴れてるから良いが、敵皿増えたら乙るんじゃなかろうか

>>329　上半分は>>319だろう常考

>>331
ああいや、俺がMAPを見た限りB2エクリまでは伸びてたから、
ナイトなら確実、上手く行けば歩兵でも立てれるくらいは建築伸びてたんだ
そこから先が知りたいって言ってるんだわ

一つ聞いていいか
口ぶりからしてお前も参加してたんだよな
何でお前が壁建ててないの？

少なくとも俺には壁建てる頭と足はなかった。
がしかし、あれだけ敵にサラと弾幕がいて弾幕振らなかったら余裕で進軍できて当たり前だと思うよ。

>>333
>>325の真ん中


てか別に、さっきの戦争負けたのは壁建てなかったからだーとかんな事言ってるんじゃないぞ

あのMAPで戦ってれば誰でも思いつくし、見た事あるやつもいるだろうに、
なんで普及しないのか前々から気になってたんで、
話題に上がったこの機会に理由を聞きたいって事なんだ

で、ID:qk5g2rMfは北西にいたみたいな口ぶりなんで、聞くには丁度いい相手だと思ってるわけ

あ、俺ID:jGv8kH+Jな

俺は最初南に居たんだけど>>323はああ言ってるが違うと思う
明らかに開幕から南東建築伸びきるまで南のネツ歩兵が多かった
それで俺は北行こうと思ったんだけど北がボロボロだったんで
前線行かずに掘れるだけ掘ったよ(ｷﾘｯ

>>337
しぇふさんおつですけどそんなことないですよ
C6クリが3-4人、前線5-6でクリ含めりゃ多いことになるでしょうけど日常どおりです
少なくとも全面負けの理由にはならない

おい名前出すなよ
親は関係ないだろ

和んだｗ

>>330
このゲームでんなこと気にしてもしょうがない
勝てるうちに勝って負けが込み始めてから考えればいい

>>311
蔵がキプ前に建ってジャイが橋経由でしか行けなかったワグノ攻め？
終盤南の味方エクリのそばに敵ナイトだかが
次々に５本ぐらいエクリ置いてったのは上手かったね
北は歩兵負けだ
南が悪い悪い言うてもしょうがない

　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…今日のトコはこれくらいにして
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　明日もキンカでやるお…
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

わかる。
俺がやらなきゃ誰もやらん状況ってどうなのよこれｗｗｗ
って思うことは１回や２回じゃない。

以前から言われてた歩兵しかやらない（できない）濃度がどんどん濃くなっていく

さて、この際なのでＣ３壁布教活動しておく。題して「何故Ｃ３壁が有用なのか」
Flashが作れればいいんだがそんな技術はないので画像で。
画像はＣ３の段差辺りで南北にぶった切った図だと思ってくれ。（橋からＣ３段差を眺めた光景、と思えば判りやすいかも。）

その１：火力集中
壁が無い時のＣ３は、崖上から攻撃してくる敵と段差上って来る敵両方を気にしなければならない。
http://upload3.fewiki.com/src/1188666857930.jpg
何故それがマズいのかが判らない奴はネツWiki見て来い

その２：攻撃インターバル
一人一人が1回の攻撃が終わって、次に攻撃できるまでの時間(攻撃インターバル)は、勿論短い方がいい。
壁を立てることによって、本来「青軍＜赤軍」な攻撃インターバルを「青軍＞赤軍 」にする事が出来る。
http://upload3.fewiki.com/src/1188666881286.jpg
また撤退時は段差を降りる事で、瞬時に遠距離攻撃の射線が消せる事も考慮に入れる事。
"段差を飛び降りて撤退"する方が比較的安全な撤退が可能って事だ。

良く壁を立てると攻めにくいなどと言うが、むしろ攻防共に壁を立てたほうが有利って事を認識してほしい
もっとも、スカフォ→壁→崖上 の上り方を大半が熟知し、実行する必要はあるんだがな

そもそもネツの場合そのラインを超えて侵攻してることが多いから
壁が一般化していないこともお忘れなく

他国だとそこで安定位が手一杯のことが多いけど

>>345
この壁ってC3の細いところから敵が上がってこないようにする為の壁で崖登り用の壁とは別だよな？

>>345わかりやすくて良いな
だが北西C-3壁建てる場合攻めにくくはなるから、南東領域取る必要があるんだよな
北西C-3壁建て→一定戦力残して南東攻めが理想か？

>>345
わかったにゃー！

逆にその壁を越えて押し込んだ後カウンターくらうと、
C3壁のせいで撤退不能になって、全滅したりするしな。

C3壁というのは347に書いたように細道だと仮定する．
防戦時には特に異論は無いんだが一点だけ，上にジャイが2.3居てぽんぽん壁ぶっ壊される状況の場合はどうしたらいい？
あそこ崖上にジャイが居た場合ナイトで潰しに行くの結構厳しい気がするんだ．

後，攻撃時には撤退の邪魔にしかならんよな．
理想としては崖登り壁から攻め込んで極力橋側には降りないようにするのがベストだと思うんだけどどうかな．
>>348の南東攻め案も俺は支持したいけど，主力を他へ移動ってネツ民の最も苦手とする戦法だと思うんだ．．．

>>350そゆ時は橋側に逃げるべさ
とりあえず退路確保はできるならしておいた方が良い

橋側に逃げると戦線復帰に時間食うから結局ゲージの減らないデッドだからな
立てるならそこで停止するしかない

崖登り様の壁も建てて崖上だけ攻めればいいじゃないか
エルギルやダガーの橋同様に
崖登る時に集中攻撃受けそうだが

敵の壁殴るバカ(氏曰く)以外が当然他に流れてませんかちぇんこさん

>>346
手一杯云々と言うより、本来これ以上攻めあがるべきではないと思う
キープからの距離や地形、進軍経路etc考えれば考えるほど、
互角以下の歩兵力でこれより南に攻めあがるのはカウンターを生む可能性が高い

>>347
一応別だが、この壁からも上れる。
他に壁を2箇所使いたいならこの壁に集約した方が良いし、余ってるなら2枚立てて、
2方向から登れるようにしたほうが、敵に待ち伏せされにくくて良いと思う

>>348
先も言ったとおりＣ３から南へは攻めあがらず、崖上Hit&Awayしたり、崖上から降りてくる奴を食ったり、
ナイト量産してジャイを封じるのが一番堅実で確実なやり方だと考えてる。
でも、それがネツの気性に合わないというのも理解している、故に悩ましい

余力があるなら当然南東攻めてもいいんだけど、壁のせいで北西の防衛能力を過大評価して人数減った挙句、
壁が壊れた途端北西決壊と言うパターンも良く見る。

くどいようだが、北西に主力を残したまま待ちガイルするのが一番正しい。
また、青軍がジャイ３↑出してこない限りは、壊されても即再建築して、北西に流れてくる敵を最小限にとどめるのが有効

>>350-352
既に結論出てるようだけど、どうしても西を攻めたいなら極力崖上を攻め、
撤退する時も必ず崖上から撤退するよう心がけた方が良い

と言うより、攻めあがる時敵キープから極力近いオベを折ろうとしたら、
Ｄ１クリ通って西端通る事になるんで、撤退時も自然とＣ３崖上になるんだがな

正直この壁で退路塞がれてるよﾜｰﾝって奴は、単に敵歩兵追っかけてるだけの、脳筋以前の問題だと思う
歩兵追っかけてるだけじゃ戦争には勝てないんだぜ？
(戦争勝たなくていい！敵歩兵頃したいんだ！ って奴はそもそもこの戦術とは根本的に合わないんで、論外としておく)

>>352-353
C3壁にへばりついて死ぬのも橋を通って上から戻ってくるのも、自分だけを見れば大差ない
ただそいつが逃げた(死んだ)後、追いかけてた敵がＣ３壁に殺到するか、戦略的価値の低い橋に殺到するか、
を見た時には、橋に逃げた方が北西を守り易くなる
でも正解はC3崖上から撤退。
最適解は待ちガイル。

>>351
本来の使い方(待ちガイル)であれば歩兵は若干余るんで、10以上ナイト出せる余力はあると思う
それだけいれば、普通に考えてジャイは潰せるだろう…常考
また歩兵が壁経由で崖上攻めればアシストにもなる。


ただまぁ、このナイト量産にせよ待ちガイル戦法にせよ、明らかにネツの気性には合ってない
恐らくこの壁を最大限利用するのは、間違いなくBネツではないだろうな

とりあえず俺が考えたのはここまで。
もしこれが有用だと感じて貰えたなら、お前らも是非とも実行＆布教活動してほしいし、
またよりBネツ向きなスタイルを一緒に考え、確立してほしいと思う

すまんケアレ・スミス(1965〜)

>>357　3行目
×　攻めあがる時敵キープから極力近いオベを折ろうとしたら、
○　攻めあがる時敵キープから極力"遠いオベ"を折ろうとしたら、

C:3壁封鎖はデメリットの方が大きくないか？

相手は崖上になるわけだから
ARやジャッジとかの弾幕も狙って張りやすいし、C:2から飛び降りて攻撃ぶち込むだけぶち込んでC:3へ降下もできる
C:3に降下さえしてしまえば攻撃側はC:3壁のせいで復帰に時間がかかるという点で追ってこれないからいいように逃げられて終わり
ジャイに関しても防衛側は崖上で狙いやすいけど攻撃側は見えないところを狙わないといけないし、
戦線が動いたら攻撃側の歩兵はC:2の足場壁で登れても攻撃側ジャイは登れない。つまり攻め込む先の建築物に砲撃ができない
防衛側のジャイはといえば戦線が動いたら飛び降りてバンバン砲撃できるし、劣勢になればC:3降下で大丈夫
攻撃側は歩兵で防衛側のジャイにプレッシャーをかけれないのも痛いところ
あのC:2崖上とかの狭いところに歩兵とナイトで護衛されてる防衛側のジャイをナイトだけが突っ込んで倒してこいというのも消耗が激しすぎる
しかも壁を壊されると数キル分のダメがある上に相手が流れ込んできて崩れる恐れがある
すぐに壁を立て直せばといっても防衛側のジャイが潰しにくいわけだからすぐに壊されて痛いだけ

そもそもC:3壁があれば北西を維持できるとかそれも無茶な話じゃないかな？
僻地であれば維持は可能かもしれないけど、相手がジャイを複数出してきたら壁封鎖なんてすぐに終わって攻め込まれて終わりになるだけだと思うんだけど･･･

結局壁は壊す気があれば数人でも壊せるし
壊さなければ戦闘が生起しない状況であればそういう行動を生みやすく一定時間で壊れる
その間こちらは戦闘を忌避しろっても
壊れた場合の待機人数を維持できないのが現実である以上
身の丈にあった前線位置への設置でなければマイナスに働くことさえあるというのが現実
V字でも壁で塞いだら誰もいなくなって壊され雪崩れ込まれたなんてこともあるしな
有効な戦術ではあるが結局その辺を理解していれば統率も取れない戦場でなければ機能しないし
それが出来るのならやっていれば勝てたかも知れないという根拠の前述のワグノ戦で南に文句なんて出てないというのが真実
あれは南はむしろ有効に動きすぎた余勢で前進した上にカウンターも食らってないからね

>>360
特定した。
正直全部回答済み(しかも最初の話題とか>>345の画像見てないとしか思えんぞ)ので、
再度>>345等と熟読してから出直して来い

>>361
待ちガイルを出来ない以上、攻めあがるならやはりＣ２崖上だと思う
めんどくさいってのも判るんだが、俺の経験上、
"これは勝てる！"って雰囲気の戦場なら、熟練者が崖を上り、他の奴もがんがんそれに続き、
終始C2崖上を赤軍が制圧している、何てこともよくある
(当然青軍はジャイで砲撃どころではなかった)

逆にｇｄｇｄな戦場はＣ３の橋方面に敵歩兵追っかけてくばっかで、
上り方を知らないのかただめんどくさいだけなのか、崖上行く奴は5人以下
カウンター食らえば危うく崩壊しかける事もある


もっと多くの人が壁を使ったC2崖上上りを習得し、進んで実行する事で、
前者のような戦場が増え、そういったマイナス面はある程度解消できると思うぜ

>>358
>10以上ナイト出せる余力はあると思う
('A`)・・・
おまえさん，全盛期のBゲブ瓢箪MAPでもない限りこれは夢見過ぎだ
せめて同数のナイトで対応しようすると，と考えるべきじゃないか

>>360
ジャイが上手く運用できるかってのも確かに問題だな．
攻撃側も蔵はB3,4だろうから基本的に運用は北西なのに崖下砲撃止まりってのも勿体無いな．

>>361
壊すか壊さないかを相手が握ってる訳だから
相手が壊しにくる：相手する為の人員を残す必要がある
相手が壊さない：そこに配置してる人員が無駄になる
これが問題なんよね
V字北部ならジャイが中々これないからまだマシなんだけど蔵の目の前だしなぁ

ここはねつすれだ
そんなちょうぶんよめるわけないだろう

アカイマル コウゲキアタル　までわかった

>>362
345の2枚の画像について聞きたいんだが
1枚目：オリ要らない子だよなこれ．かといって降下対策にオリ置いておかない訳にはいかないし．
2枚目：まず矢印の長さが同じなら有利不利が無いって訳じゃないよな？当然崖上防衛側のほうが有利だ．
　　　　 ならその余力を突撃→崖下に退避して回って復帰でも問題無いと思うぞ．

>>364-365
なんという正論．．．

長文書きまくってから気が付いたがそんな接戦最近無いよな．
攻撃側視点だとD3,4までがおーして維持するレイプ戦場かB4まで押し込まれてドラ出てからC3まで押し返す被レイプ戦場が殆んどじゃね？

L/dW4LHn

>>316
敵に有効なジャイがきてない限りは競ってるトコに建てちゃっても問題ないと感じたかな。
壊されてもダメージは少ないし、意外に固いから壊すのには時間か歩兵を少し割かないといけない。
ちゃんと押してから折ろうとしてると、けっこうエクリが仕事してくれたりもしてた感じ。
もちろん、これから押され始めるのが見え見えな最前線に置くのは考えもんだと思うけど。

むしろ問題は、折られてもいいぜって勢いでエクリたｊくさん立てるには
クリ１１個を何回も捻出しないといけないところかも。
でもたぶん、どうにか捻出してでもマメに建てた方が色々強いと俺は思うぜ。

ネツスレが長文まみれになるのは稀に良くある

>>363
あくまで"出せる"の話だ、一応Bネツに限った話ではないし、Bネツでナイト10↑とか出るとは思ってないｗ
(かつての渓谷MAPでナイト16とかあったなぁとは思うけど)
Bネツ限定で現実的な話をするならやはりC2崖上攻めしかない

味方ジャイに関しては、
・そもそも北西取った時点で領域互角以上確定
・C3崖下の制圧し易い領域でもジャイ活動可能
・西の領域は地形的に歩兵で折りやすい
・B4蔵は近いとは言えないが地形的には南東への展開も可能
ただ何より
・「C2より南の領域をジャイで折らなきゃ勝てない」と言う状況は考えにくい
あくまで"勝ちに行く"壁なんで、ジャイ厨の事は知らんし、
・そもそもどの戦場でもマトモなジャイが余りでない
と言う根本的な問題を解決するのが先だと思うが

>>366
ウォリの仕事がない？馬鹿なこと言っちゃいけないぜ
お前みたいな"崖上りの存在すら知らない"奴が崖上りを覚えて、初めてBネツでこの戦術が生きる

あーあと、>>360とか>>366とか、崖上と崖下じゃ崖上の方が有利じゃん！って奴いるけど、

いや、それ壁建てても建てなくても一緒だから…


>>368
場所にも寄るが、カウンターを受け止めるのにも使えるぜ、壁は
勿論結構早く壊れるけど、それまでには死んだ連中が復帰してきて、壊れる頃には人数追いついてる事が多い
特にワグノ北西はカウンターの勢いでＢ４まで押し込まれると、復帰者が合流しても押し返せない事があるからな

後この話とは直接関係ないが、アークの南西とか、明らかに壁の横通れるだろ！って時でも、
壁のところで進軍が止まる事があるんだよな、不思議な事に

さて、俺はもう寝るんでまだなんかあれば、書き込んどいてくれﾉｼ

ネツのパニカスやってて
今日初めてPTに誘われたー♪
別の戦場で初めて知らない人に褒められたー♪

調子に乗って明日もパニカスやります＾＾

>>362
壁をすぐ壊せる環境を防衛側は蔵の位置からいって持ってるわけだし、壁が壊れたらこの作戦はすぐに瓦解すんじゃないかと言う話
何もジャイはC:2からの砲撃だけじゃなく、C:3下側からでも簡単に砲撃できる。
壊れたら相手が攻め込んでくるわけだが、封鎖したから歩兵減らしてる状態だと止められないんじゃないか？

実際に壁がどれくらいで壊れるかだけど壁のHP20000、砲撃1回のダメージを1400
20000を1400で割って14と余り400(400は歩兵で削れる)だから、14回砲撃するとして60×14で840Powが必要
最初の100を引いてトータル740回復する時間は740÷16で47回の回復回数、3秒周期で回復するから47×3で141秒で破壊。砲撃モーション云々を足したとしても割とすぐ壊される。
これでもジャイ１の場合だからジャイ２体になればお互い7発ずつで壊せるから１分ちょいも持たない。歩兵が加わればもっと早いから、相手が壊そうとしたらすぐ壊れる
>>361にあるように歩兵で叩きに来ることも十分ある。実際に防衛側で相手が壁を建ててきたらどうするかって考えたらやっぱり壊しに走るかな。
それくらいのものだからC:3壁で安定とかはないと思う
C:2崖上まで攻め込めるくらいなら、単純に歩兵勝ち。そうなるとC:3壁は邪魔でいらないという流れになりそう

あと>>345にあるようにC:3封鎖したら相手は崖上に集まるってことなら余計不利にならないかな？
C:3の細道から突っ込む相手が多ければ集中砲火もしやすいし、C:2崖上には2、3人登ればC:3への崖上からの攻撃を一時的に止められる。
相手がC:2崖上集まったら、壁を使って登った瞬間蜂の巣にされそうだ。その間にジャイがきて壁壊されると尚のこと厳しいことになりそう

あと議論のつもりで書いてるんだから>>370みたいに相手をあおるような発言はやめとこう
お疲れさん、ゆっくりおやすみ

>>370
崖上攻めがベストだというのは同意する．だがC3壁が必要かどうかというのが論点だぜ．

>ジャイ云々
まぁ無理に運用する必要は無いとは思うね．ジャイは．
ただ稀によく訓練されたジャイ厨が居るのも事実．
今日の話だが南東まで折りにいって折る物無くなって門まで壊したジャイとか居たな．
領域だけど，北西全部取っても南E7辺りまでオベ置かないと領域負けね？
ちょっと詳しくシミュった訳じゃないので何とも言えんが結構深い所まで置かないと厳しかった気がする．

>オリの仕事が云々
攻め込むのか攻め込まないのかはっきりしようぜ．攻め込まない場合に迎撃用の少数除いてオリは要らんだろ？
俺は前にも書いたけどC2崖上へ突撃派だからオリはそこに運用すべきだと思う．その場合南東は多少残念な事になりそうだが．
ネツは「〜に援軍要請」されると際限無く人がそっち行くから困る．

後，壁登りは崖登りとは違って一見さんでも登れるから覚えるも何も無いと思うぜ．
まぁあそこの崖登りはジャッジレイン降り注いでる中では実用的じゃないと思うから崖登れよっていうのは勘弁してくれ．
登ったらHP半分とか有り過ぎて泣ける．

>>371
俺は345の二枚目について書いたつもりだったんだが．．．
要はインターバル差で有利になったつもりかもしれないがあんまり関係無いぜって事なんだ．
てか，C3建てて勝ったの見た事無いんだが．さっきも書いたけどあんま接戦っての見た事無いのもあるけどな．

しかしなんだ，C3壁は俺たちの貴重な睡眠時間を奪って行ったという点では重罪だな．

>>372
☆SKGT☆でやれ．

>>368
>>316だ。わざわざありがとう。
3行目が良く分からんがとにかく拮抗した戦場なら有効ってことなんだな。
資材はキルクリで賄えればベストだろうね。
敵召還がいないときは積極的に募集してみようかな。

>>375
俺はC3壁立ててるがだいたい勝つぞ
歩兵ぼろ負けでも1ゲージ負けをなくす程度には有効
C3壁は俺たちの大切な物を盗んでいきました

崖のぼり用の壁は必須
C3封鎖はあるとかなり便利

退路ふさがれるとか言う奴は、敵を押し込んだ時に
どのmapであっても、外周オベ折に行かないで内周
の歩兵追いかけてる奴。

これをいい機会に外周行くようにして欲しい。

ワグノ攻めはC3崖上制圧してさらに外周沿いに行けば
敵も来にくいからカウンターも喰らいにくい。

なるほど。誰か俺の為に3行でまとめてくれ

>>379
C3壁立てたら
南東維持しろ
F6壁も立てろ

壁系の最大の問題は、野良集団で壁で塞いで敵が攻めあぐねているのが
破られてなだれ込まれた時のために、スコアも稼がずぼーっと待機するような
兵隊がどれぐらいいるのか？ってことだな。
ワグノC3然り、キンカ北しかり。

俺がいるときはやってるしそれで大勝ちする
問題は勝ちを経験したことのないnoobが文句をつけてくることがたまにある
説明すると分かってくれることもあるがそのくらい戦場経験で自分で学んでくれといいたい

380ありがとう超わかったぞ。好きだ

>>374
普通に考えたら、Ｃ３壁立った時は攻め込まずに落ちてくる奴を食うのがいいんだが、
Bネツにそんな真似が出来るわけがないのでBネツで運用するなら崖上攻め込んだほうがいい
って結論

>>373
ある程度前に出てる奴なら、崖上と段差を両方"同時に"視界に納めるのは不可能なんで、
常に死角からの奇襲の危険が伴うんだ
それよりは単に崖上取られてるだけのほうがマシだと思うがな
後は>>371でも書いたが、壁は時間稼ぎの手段でもあるって事が一つ。
その141秒の間、敵の進軍はほぼストップする。
その隙に援軍要請したり、建築裏方に回ってた奴が戻って来たり、AT立てたり、南東の領域を確保したり、
少しは事を有利に運べるように行動しないのか？
(故に俺はこの壁は、カウンター時やＢ１オベが立つまでの時間稼ぎだと位置づけている)

>>375
崖上を青軍が取るのは、壁があろうとなかろうと関係ないんだ
それに加えて青軍がＣ３でHit&Away出来るか、長い経路と時間を要する降下を強要されるかって事
ついでに言えば、青軍歩兵が降下して崖下から戻る間、"崖上からは歩兵が減っている"って事も考えて欲しい
その隙にある程度の人数で崖上に突撃すれば…後は判るな？

まあ別にやっちゃいけないってものじゃない
ただ

壁が壊れた瞬間に再建なり防衛する戦力を確保できますか？

の一点をコントロールできるか次第
壁立てた場合古参クラスでなければ
ゲージ差を広げるチャンスも失う可能性が高いからそれに耐える余裕がない可能性もある

C3壁はホークの崖下キープと同じで有効な戦術だけどネツ向きではないってだけじゃ？
そもそも壁立てて壊された後のカウンターに対応できるほど歩兵差があればDライン維持くらいはできるだろうし
それが無理なら壁立てても結局北西追い出されて乙るんだし

浸透する戦術ならほっといても浸透するんだしさ
浸透しないってことは向いてないってことで無理に浸透させることはないんじゃないの？

>>386
向いてないから浸透しないってもんでもない
バカは何も考えないから浸透もクソもないだけ

普及させたかったら周知して
>>385のような状況でも時期がきたら指示を出してやり
勝てるという経験を積み重ねること

ネツの場合旧禿組やキルハート御一行みたいなのがそういう雰囲気を台無しにするから
もう負けようがどうでもいいやってだけ

講習でできるような基本的な事項ですら知らない(フリをしてる)奴が多いよな
>>387の最後2行みたいな感じで

周知させるなら繰り返し継続的に宣伝しないと忘れ去られちまうぞ
犬でも音を鳴らせば肉が出ると思わせることができるんだ、繰り返しは大事だぜ

おい長文やめろ
長文全部読み飛ばして>>380だけにレスするぞ
C3とF6両方に壁建てたらD6キマ壁か北西崖登り壁どっちか一個諦めなきゃだめだめじゃん

>>389
D6は
ATを階段におけば
いいんじゃない

ねちぇぷれんこさんいつスカにもどるんですか？

>>390
ATで防げるんだっけ？
今度試してみるわ

>>392
壁がない頃はATで塞いでたぞ
耐久性と他での有用性でATより壁が浸透しただけで、
最低限のキマ道塞ぎはATでも可能

むしろエクリのせいで前線にATたちにくくなってるから、今後またATでいいかも知れん

というようなやりとりを現場でやるハメになるんだ
マップ理解度深めてくれ
頼む

こんなとこで勝手に長々と俺理論展開して理解しろって言われてもな

NadjaApplefield

俺理論て･･･
C3壁自体は他国がちょくちょくやってるじゃねえか
古参のはずがD6ATもしらねえしどうなってるんだ

>>385
現実のところ今のワグノでC3壁建てたら人が減ってるのは、
戦えないと勘違いして他戦線行ったり、退路考えずＣ３崖下攻めてその先で死んでる奴が多いからで、
北西に攻めに行った連中が全員Ｃ２崖登るよう心がければ、
(召喚負けを除いて)壁が壊れた時赤軍が戦力不足になる事はないと思うぞ

壁再建に関してはＢ３クリがあるだろう
堀厨が何も考えずに毎回輸送に全部渡す、なんて真似をしてなければ、
堀2人でクリ30個確保しておくのは何も難しい事はないぞ

>>386
壁が壊れた時の相手は勢いがあるように見えるが、それは単に壁の手前の味方が減ってることが多いだけで、
実際には歩兵差がなくても抑えられるのが普通(ATもあるしな)
と言うより壁壊した側が有利になる理由が判らん

ネツより有効活用できる国が他にあるだろう、って意味ではネツ向きだとは俺も思わんが、
かと言ってネツで実用できないほど向いてないとは思ってない

古参とか幻想ですよ＾＾

そうみたいですね^^

>>398
もうお前がやるべきことは実践だと思うよ
そして一回や二回であきらめないこと

そんなことよりシェアとエルギルとりかえそうぜ
レベルソートの下が真っ赤でﾜﾛﾀｗｗｗ

歩兵次第

人数負けしてるのに、敵を倒せる見込みが無いのに戦って死ぬのが
まだまだ多い。回り見て敵７ 味方４なら、４人全員がヲリでも無い限り
敵を倒すのは不可能。それでも戦って３人くらい死ぬ

迅速に撤退して、敵にエクなりオベなり殴らせて
そこを妨害する方が、戦って全滅してフリーでオベ殴られるより
効率がいい。１ブロックを移動するには丁度２０秒掛かるから
死亡は８０秒以上のロス

撤退という選択が出来る兵が多い時は防衛気味のときでも
本当に粘れる

あつかましくて申し訳ないんだが
できればマップの画像を添えて教えてくれると大変わかりやすい
ちなみに俺も３行以上は記憶がもたない派だ

そもそもワグノ北西攻めが一般化したのは、
「北西は防衛し易く、相手より"少ない人数"でも"長時間"維持できる。
その間歩兵を"南東に"回して制圧すれば、戦争時間全体で見て領域勝てる！」
てのが最初のコンセプトだ

ようは"こちらが南東を制圧するより北西を長持ちさせれば勝ち"って理論なんで、
"北西から更に南下して攻め込む"だとか"北西は(終戦まで)維持できなければならない"とか、
一度取られた北西を"何が何でも奪還しなければならない"とか、そういった意見は的外れとは言わないが、
なんと言うか、時代の流れを感じるところだなぁ
まぁ昔はＢ４崖越えすら浸透してなかったから、攻め時にはただただ「B4通って北西池」って叫ぶしかなかったんだけどな

もっとも、エクリプス実装で南東と北西の価値がまた変わりそうってのはあるんで、要検証だけど

いいこと考えた
部隊員募集は
: おい
：おい
：きけよ
で3行使ったあと募集したらまともなのが集まるんじゃね？

>>404
いや、懐古しても仕方が無い。
このゲームは兵の意識が全てだから、今の流れが出来た以上
そんな事を言っても糞軍師扱いで晒されるだけ

敵も北西征圧した後は、キプクリまで攻めてくる

兵の意識を変える話だからなあ

おい
おい
きけよ
中央退場させられそうだ

へー

残念だがネツにまともな人はいません

月曜の晩みたいに週末CC組低ｌｖがごっそり増えてる。
せめて密書でも使ってｌｖ１５〜１８まで上げてから来てくれ。
そして２１まで上げるまで召還してくれ。掘り専じゃ意味がない。
２１になったら皿スカは２１オフィ武器フルエンチャで戦えるからそれまで待て。
ヲリは２５課金フルエンチャしない限り戦えないから課金できないなら前線諦めてくれ。

試してないから分からんが、キマルートを壁の変わりにエクリ建設で潰す事は可能？

>>412
壁で塞ぐくらいの広い場所ならエクリでは無理と思われる。
ちなみに、どこにでもある階段もエクリ封鎖はできない。
ATでうまく封鎖できるかどうか際どいLvなので、エクリでの封鎖はオススメできない。

さらに付け加えるなら、エクリは敵陣の僻地に延ばしまくってこそ最大の効果を発揮すると思われる。

細いしすぐ壊されるしで無理だろ

つか、耐久とか壊された時のダメージ考えたら素直にATでよくね？

耐久面自体はATとエクリプスは同等
太さで劣る

あれ?
なんで中央から退場させられてんの?
連日の中央真っ赤のせいで勝ち馬のりがなだれ込んできた?

ダガー以外全部左端で対ネツ戦ｗｗｗ

>>416
ほぉ、そうなんか
でも実際の所
オベ・エク　→　エクリプスだ、叩き折れー！！
AT　→　歩兵はAT叩かないで下さい＾＾；

で、ジャイが来ない限りATの方が圧倒的に長持ちする罠

>>417
>>411
良ＣＣが多いと最初の衝突で負けても即レイス＋後続召還ぞろぞろで勝てるが
駄ＣＣばっかだと堀専と低ＬＶ前線出撃により前線押させる召還でないでドラゲー

今は駄ＣＣが多い

エルギルって、北西突破、南東維持、中央僻地じゃねーの？

>>421
キプ位置による。つーか攻めなのか防衛なのかわかんね。

いつもの日曜ヘボ組がＣＣしてえらいことになってんだろ
裏方召喚やらねーやつばっかだしな

裏方召喚減ったよな
金曜のCC組とレベルが違うのがよく分かる
金曜の奴らはもう30台だしな

おい
おい
きけよ
俺のエリカがゲブにレイプされる

布告勝ちしたみたいね

日曜組というか、昨日深夜から酷い傾向はあるな。
俺ナイトくらいしかやらないんだが、
ナイトが激減したし、堀が増えたし。

特に昨晩のキンカ防衛は酷かったぞ。
召還負けてるのに城堀士が２桁近くいたから、
｢ナイト負けてるから、出てください＞＜｣って言ったんだよ。
そしたら言った側から、多数が掘ったクリを銀行に渡さず何故か北へ特攻。
結果城クリ前には銀行含め二人しか残らず、召還もおお負けのまま。

しかも召還負けてるからナイトでてって言ってる側から、
｢ジャイ出るにゃ！｣とか｢レイスでるにゃ！｣とか言い出すし……。
挙げ句｢ジャイ叩かれてます！護衛来てー！｣とか……。

もうなんか騎士やってて脱力したよ。

おい
おい
勝てないからってカセ方面に逃げるなよｗ

やめればいいじゃん

エルギル放置でよくね？

カセ方面放置してカセとゲブやらせりゃー楽になるのに、どうしてもキンカ攻めたい奴等がいるんだよな

羽実装前、「Lv25以下は前線くるな」つってた奴が居たが
最近すいぶんと甘くなったもんだ。

うるせえなあ。
俺たち週末組は金払いのいい社会人なの。わかる？
お前ら貧乏ニート共の代わりに金払ってやってるんだよ。
たまの週末くらい好きにさせな。

>>433
やかましいｗ
こっちだって金払ってる社会人だボケ
お前みたいなnoobのせいで疲れるわ本当に

釣れますか

この中央を見てるとA鯖でやってるような感じだわ

昨日の深夜にやってた世界一周結局ゴールできた？
あと、一周し終わったの何時くらい？

ホルで飽きてやめたらしい

ゲブロザリオでキマ食らって終了だな

クローディアは負けか

シュアも攻め負けしてるよ＾＾
本当に中央から追い出されちゃうよ＾＾
僕もう不貞寝するよ＾＾

ここまでBネツが弱体化してるとかどーなってんだ？

ゲブ＞エル＞ホル＞ネツ＞幻

になってるようで、、、もうもうもうもう！！！！！！！

一番の原因は布告負け。
シュア、エルギル取かえしたら即ドランゴラ、クノーラ、アークに攻める事。
エルはそれをさせないようにシュアエルギルで負けてもそこで即布告してくる。
ドランゴラ、クノーラ、アークをとっても同じでセルベ、ホーク、ワグノに攻める事。

あとは>>411。月曜の晩じゃなくて金曜の晩だな。

今のシュア攻めありえんな
ゲージ１本なくなるまでに、キプクリと降下先クリが枯渇
でもその時点で前線建築はオベ１本とＡＴ３本、エクリ２〜３本
出た召喚はナイト３以下レイス２ジャイ１

相手はクリ２個しかないのにナイト７↑ジャイ３レイスキマ


掘り厨はクリを枯らして回るだけのイナゴかよ

これでネツ危険日がわかったということでよかったじゃないか
自称社会人は好き勝手やりたいらしいから好きなだけやらせとくか

なにこのA鯖

せっかくだし、エルとカセが戦争する良い機会だよなコレ。

ネツはのんびりと取り返していきます。

ドラが出ないように裏オベ調節するとかだめなんかねぇ
俺がナイトでキマ警戒しとくからさ

とりあえずエクリプス面白くないな･･･
前線上げる意味が薄れた気がする。

特定の条件を満たした時のみ建設可能、とかにすりゃいいのにな。

エクリプスは５本までにするか耐久今の７割程度で良かったと思う

いままでの一点集中戦場を改善する役割はあるんだけどなー。
エクリ自体は面白いのでもうちょっと下向き程度でいいと思うが。

つうかエクリの最大建築本数５本でいいな
前線即エクリからの敵AT建築潰しできるだけでもかなり凶悪だし

数多すぎると適当だもんなあ
きちんと戦術として成り立つように調整してほしい

少なすぎると軍チャが荒れそうだけどな。５〜７本かな。

僻地にガンガン建てられるとそこに割く人手が痛いしなぁ
両手２，３人派遣するのがベストかね

おもしろい戦略を見たので、メモメモ
攻めゲブ　vs 防衛カセの水曜（カセ側に援軍してみた）
ゲブのナイト序盤からずっとカセ敷地内をパカパカ疾走して、孤立する形で
ゲブのエクリプスをカセの奥地に3本くらい生やしてた（終盤までやってた）

カセ側はそれの対処に追われて前線から人が消えてた
お陰で前線崩壊＆ネズミの処理ができず状態でカセ負け（僅差だったけど）
あれはおもしろいなぁって思った

>>456
対処用ジャイおいとくだけで終わり

今やってるｺﾞﾌﾞﾌｫ防衛だが
攻撃がD6にｷﾌﾟ建てられるときついね
歩兵負けもあってｷﾌﾟ前まで敵来られてる…

ジャイは出てきたとたんナイトの餌になるんじゃ？

>456
召還勝ち前提なら、一人専属エクリ建築ナイト居ればジャイにもある程度対処出来そう
ジャイ護衛で僻地にナイト２−３引きつけられれば前線でレイスキマジャイ大暴れ出来るから
無理にエクリ建築にしすぎなければ奇策としてはある程度効果期待できるかもしれん

ただ召還負け多いネツだとやっぱり>457の言うとおりジャイでて終わりだろうな・・・

召還負け前提なので無理とか言わずに
エクリプスで召還が重要な仕様が変わったんだから俺たちも変わらないとな。

どっちみち瓢箪で召喚負けは痛すぎる

僻地にジャイ置いても、エク置きナイトに殺される
だから、ジャイとナイトを置く

ここで大問題が発生

そんな献身的なナイトはいなかった。

後背地エクリ置きが普及すると
対処用にクラを敵視界に入りにくいとこに置くとかの配慮もいるな
そうすればちーとでも単独で動ける

CCした両手に建築ダメうまーさせてあげると言ってパワポスマさせればOK

>>465
任せろ、3ヶ月ぶりに俺のボレアスさんが火を噴くぜ！

えーっと、どうやって動くんだっけか…

エクはHP７〜８割くらいにしてくれると良いバランスな気がする。面白いけど、ちょっと堅いなｗ
折れた際のリスクとかは増やしちゃダメだよね。

てかエクの建て直しとかマメにするナがいる場合、追加召喚のための分までクリを確保するの大変ｗｗｗ
でも良い感じなのでもっと建築ナイトやってくれｗ

　

ナイト少ないなら少ないなりに集団行動すりゃいいのに・・・
単騎駆けして相手の集団ナイトに串刺しにされていつまでたってもナイト増えないんだぜ

そうはいうがな大佐
ちかくにまばらに分散してて掛け声とかできっかけつくるとかじゃない限りまとまって突っ込むのは難しい

ふざけんなよ
チャームブレイドここ2ヶ月で4回目くらいじゃねーか
カマエルだせバカライオン

そろそろナーガ手の思い出について語ろうか

集まってとか言うが、言っても集まらないし。
聞こえても集まらない理由も察せるから諦めろ

少ない上に出てもふらふら走ってるだけのやついないか？
護衛と敵レイス、キマ撃破のときくらいは集まってほしい
ジャイなら単騎でも削れるけどレイスとかだと厳しいけど集まらないから結局単騎だよな
ナイト同数だったとしても一人一人いくから結局全員死亡とかやってられなすぎる

>>460
エルギルの東にエリス連打するエルナイトがいたので待機して全部折った
相手エリス立てるのに必死でジャイ全然攻撃してこなかったというのもあるが
東でトータルでエリスは8本折ったな
>>465のいうようにビルド両手の方が小回り効くと思う

ドランゴラの秘密基地エリアに乱立とかされたら面倒だな
前線から離れすぎてるし、その場合はジャイとナイト置いとくのがいいかもな

>>473
聞こえても集まらない理由って何だろう、スコアかな？
ナイト集合マクロ組んでも特定されそうなくらい普及しないのは勿論、
実際に集まりもしないから、いい加減萎えてきた

>>475
俺の娘を勝手に連打したり立てたり折るなアホ

>>477
スコアなんか考えてたらそもそもナイトなんかしねーだろｗ

俺はわりかし集まる方だけど、どーせ待ってても追加ナイトあんま出なそうだなって戦場では
さっさと死んでオカワリナイトになったり前線で歩兵になったりしちゃうかな。

エクリの普及は、ビルトアタックの需要増加を狙った罠

みんなでmob狩りしようぜ
誰にも文句言われないから平和でいいわ…

>>478
馬鹿な
蕾の内に手折るからいいんじゃまいか

真性ロリコンがいると聞いて飛んできました。
若葉とか新芽とかいいよね

944 名前： 驚きの白さの白様 [age] 投稿日： 2007/09/03(月) 11:04:17.49 ID:tUUz7TUo
( -○_○-)> ｸｲｸｲｯ

ジャイの砲撃はｐｗ６０消費で約１５００　自然回復は16Pow/3秒
エクのＨＰはＷＩＫＩによると５４００らしいので　４発で破壊可能
それでも完全破壊まで１分はかかる
エクは４分から元取れるので、ジャイクリ集めてぴょんぴょん飛んで移動してくる時間考えたら
ドランゴラ北東なんかにナイトで一気に３本縦長に伸ばせば明らかに（領域ダメ-破壊ダメ）はプラス
クリ消費がもったいないと思われがちだが、ジャイ３０×α+護衛ナイト４０×αを北東に向かわせられるので
前線味方レイス＆キマ＆ジャイがその分楽になる　ジャイの護衛いなければ突付き放題だし
相手の僻地堀ｏｒ輸送も結構釣れる　ジャイ２体以上くると流石に領域ダメはマイナスになるが
相手護衛１なら隙を見て一体は結構突付けるだろうし、２体以上護衛なら完全に陽動としての釣り成功になる
僻地堀２〜３名まで釣れたら大成功だ
北東の隅折ったジャイなんかはその後南西向かったとしても相当の時間かかって使い物にならないし
逆にキプ前までジャイ戻ったら、嘲笑うかのようにまたエクリたててやってもいい

ドランゴラぷち秘密基地みたいでおもしろそうだな
一緒に妨害すか1でも連れてけばジャイ2でもプラスになるんじゃね？

>>485
両手が壊しに行けば良いんジャイ

ビルドアタック付きハイパワポ両手ヲリ、僻地堀＋エクリプス折りいきます！
ということだな

あげ

さげ

お前らKIKORI部隊作ったら入りますか？

部隊長だから入れないがPTには入りたい

未だにカペラで中央病とかなに考えてるの?

>>491
チャＨerで良ければ入ってやろう。

>>492
OK兄弟、名前はまだ考えてないが見かけたらよろしく
>>494
帰ったら作るぜ、ケツ出して待ってろよ


両手で集まってKIKOれば強くね？程度で細かいこと何も考えてなかった
とりあえずフリーなKIKORI達の力を借りたいんだぜ

>>494
SIKORI自重

懐かしの脳筋一族的存在復活か
あれくらいの規模でヲリが集まるといいんだが
俺はもうヲリ捨てて皿に逃げたからヲリ連中は頑張ってくれ

>>495
是非参加希望だ
どこに集まるかぐらい教えてくれ

昔Eネツにそんな部隊があったな

>>496
敵のでかいオベや未発達なエクリプスをしごいてやろうぜ

>>497
まだ間に合うぜ、兄弟

>>498
集合は駅前のミスドで

詳細は帰ってから書くからもうちょっと待っててくれ！
募集もすぐ打ち切ったりしないと思うから慌てなくていいぜ

>>497
よろ脳筋とか懐かしいな
円茶と共に滅んだっけ？

ネツのスコア厨部隊は何故か滅ぶよな

最近ちょっとスカ増えすぎじゃね？
ある程度はいたほうが良いと思うが多すぎると毒だぞ……
まぁスカやってる人は前線スカ多いと思ったら召喚あたりに回って欲しいぜ……

>>497今スカ増えまくっててウォリすげー楽しいですよ？
うまくひっかきまわしてキル取りつつ前線一気に押し上がったり最高です

おい

転職した奴のレベルが上がってきて、また堀減ってきたぞ

おい

エクリが実装されて、歩兵がおーじゃ前みたいに勝てないぞ

おい

だいたいレベル上がったつったてまだ30行くか行かないかだろう
全員で前線行くのは早いんだよ、半分くらい裏方に残れ

断る

スカ自重ｗｗｗｗｗ
と言ってみたがほんとに多いなどうなってんだ
しかも前線大好き

昔はスカが多いと裏方回れってスカの人が自ら言ってたんだけど
最近はスカ多い戦場でもそんな声もさっぱり聞かなくなったな
転身のせいで裏方多すぎるのもあるのかもな

2chみてFEやってるのって2割くらいだろ
そしたら、ゲーム内でスカは弱いって宣伝する人間が必須

CCしてる奴の７割くらいは２ｃｈ覗いてそうだけどなｗ
頻度はともかく。

スカ：全クラス中最高の攻撃力を誇る短剣スキル「パニッシングストライク」を有し、
　　　　全クラス中最大射程を誇る弓スキル「イーグルショット」をも使用することが出来る。
　　　　また、防御面も短剣・弓共通スキルの「ハイド」で敵の目から自らの姿を隠すことが可能
　　　　近距離・長距離どちらにも対応可能なオールラウンダー、まさに最強職である

>>509
嘘じゃあないんだけどなーｗ
領域無視出来るならタイマンも最強だしｗ

ただいま兄弟

部隊名：KIKORIブラザーズ
対象者：ヲリLv20〜(課金エンチャ優遇 両手優遇　片手ハイブリ可)
勤務地：主に中央大陸戦場内
勤務内容：KIKORIによる建築物破壊　再建に伴う僻地堀　各種召還
勤務時間：21：00〜24：00頃
給与：国家によるリング支給(全参戦３R〜)
待遇・福利厚生：部隊チャによる雑談　部隊連携推奨　晩酌有
詳細はルーム「KIKORIブラザーズ」にて

5分で考えた、後悔はしていないぜ
12時ぐらいまでルームで飲んでるから興味のある奴は来てくれ＼(^o^)／

>>511
給与にふいたｗｗ

晩酌だけ参加させてくれｗ

>>512
完全実力制だから頑張って稼いでくれ

>>513
おｋ、今一人しか来てないんだぜ

ネツァワル帝国がスカウトの闇に覆われし時、彼等は現れる・・・
でーんででーんゴロゴローンゴロゴロ

>>507いや、スカは弱くない
特に両手やってるとうまい短剣のありがたみがわかる
両手は相手に何らかの異常があると急に強くなるしな

ただ数多いと腕の問題以前に火力、前線維持が成り立たなくなって乙るんだよ
他職をうまく動かす為の職だから、そもそも他職がいないとどうにもならん

KATATEばっかりでも決定力にかけるしな
ようはバランスだ

みんなハイブリになればいいんだよ!

呼んだ？

>>516
スカが強いと思われるから数が多い→じゃあ弱いって宣伝すれば減らね？
的な流れだと思ったんだぜ

>>519
斧を持ってオベの前に集合してくれ

今のホークマジで最高だった

>>520
ヲリ→耐性より効性
皿→効性より耐性

で、スカが多いんじゃね？

そろそろ>>511閉じちゃうんだぜ
溜まり場は同じルーム名になったからKIKOりたい奴は来てくれ！

あと呑んでる奴もな

またスレが落ちそうだぜ

ttp://www.vipper.net/vip326681.jpg
賑やかしにKIKORIブラザーズの集合写真うｐってみる。
今日は最高のKIKORI日和だったぜ！

>>525
ｱｯｰ!

明日の課題は再建用のクリをどう調達するかだな
飢えたKIKORIが一瞬でオベをへし折ったのはいいが後が続かなかった＼(^o^)／

>>525
これハーレムじゃね？
男一人とかなめてるの？

なぁ。シュア防衛でC6側じゃなくてD6側の階段に壁を建てる意味ってあるのか？
誰も突っ込まないから俺がおかしいのかと思ったんだがどうも納得できん。

>>527
よく見てみろ…

ｱｯｰ

やっほーい

>>529
あんな小さい子が男のわけがな

全身甲冑の中身が美少女だったとはよくある話

ちょっと俺甲冑犯してくるわ

その甲冑の中身の大多数が♂というのも当たり前の話

ｱｯー!!

なぁ、ゴブフォ軽くシミュってみたが防衛側でも領域差ほとんどつかないんだよ。
だけどどうしてオセロ化するんだろうな？やっぱアレか？防衛だからか？

左のコとチャHしたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>528
防衛でそんなとこ置く意味は皆無
E6置くかナイト出せよ

またスレが落ちちまうぜ

ほす

>>536
そいつ某メイドだぞ
早く考え直すんだ

>>525
ちょｗｗｗ
チャHer混じってるwww

>>541
某メイドさんの事かｱｯｰ！

しかし、鉄バケツが壮絶に地味だな。

あのバケツをハンマーでぶっ叩いて頭をクワンクワンさせてやりたい

シュア防衛考察
http://upload3.fewiki.com/src/1188890546238.jpg

エクリプスによって防衛時に追撃だと北西の崖した赤丸の中の二つのエクリプスは確定
東側の赤く囲った部分にも数本が確定して建ち続けると思う。

濃い赤の部分は建つけど壊れる可能性も高い部分。

こちらがナイト出して攻撃側の領地に建てても、歩兵が戦闘している場所ではないので建ち続けることはなく即破壊される。

防衛時に追撃は凄く不利じゃないか？
これなら降下してキプ交換したほうが良いと思うんだけど、どうだろうか？

>>545
いつも全力防衛なのがなぁ。
同じように降下してC3クリを拠点に押し引きできれば、互角にちかいと思うんだが。
そういうバランスを取る戦術ってネツには難しそうだよな。

シュアキプ交換は至極当然のこと。
知らないのは新参

>>546
今までは全力防衛でも良かったと思うんだけど、エクリプスによって相手側に建てられる状況になると防衛側は半分しかＭＡＰ使えないのに対して
攻撃側は＋αの部分が大きすぎるんだよね。

ネツは妙に頭の固い軍死がいるから困る。
さっきも防衛で追撃即決でその他の意見却下みたいな感じだったし・・・。

>>547
交換は知ってる。交換以前は知らないな。
俺が始めたときは交換が主流だったと思った。

交換、全力防衛以外には選択肢がないんだろうか？
交換が流行る前を知ってる人がいたら教えてくれー

召喚を貯めて時間が来たら一気に降下

>>549
交換直前は今の全力迎撃防衛、その前はお互い召喚を溜めてから攻めが一斉降下の大決戦が多かったかなぁ。
俺は歩兵互角くらいならシュアのクリ配置でも迎撃がいいと思ってたんだけど、
エクリで流石に事情が変わるかなと思ってる。

ほしゅ

>>548
ネツは軍死どころか銀行もいないじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか羽来てからその二つはおろか前線で敵召喚報告する奴いないし戦況報告ねーし
堀死じゃない裏方ほとんどいねーし勝手にジャイレイス出て串刺しになるわ
銀行いるとｋに召喚出て死んでも報告ねーしどうなってんだ？

モンテクリストってガキまじうざいな
今度みかけたらKICKしてやるよ

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　 ナイトも出さずにジャイ召喚とな？
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

対ナイトジャイ出ます＾＾

>>548
多分その意見で正しい。防衛降下は好きじゃないが仕方ない。
シュアは意思統一してなんぼだから声の大きい奴が仕切ればいいよ。
戦争中にあれこれ言ってもろくなことがない。
気に入らなければもっと自分がビックマウスになるか、戦後に話すか、ここで裏口叩けばいい。

と、シュアなんて全然いってないな。
エルにつけ込まれないようクノーラ布告は良くやるが。

>>554
晒しでやれ。自国民晒しきめぇ。

とつまらないので行かないが正解

>>557
攻撃側は片道切符降下だから、ナイトで西側にエクリプス数珠繋ぎが出来たら、
案外長持ちするか堀を中断させられるんだが、
ここで問題になってくるのは、防衛側には大クリが二つしかないことだな
エクリ展開合戦なんてなったら確実にクリが枯渇する

仮に西の崖上にジャイ配置するとしたら、何体呼び出せば"エクリが立つ度に得をする"ようになるんだろうな

>>560
そこまで攻め優位なら
防衛降下してそのまま西に踏みとどまるって手もあるな。
それなら攻防逆転する。

自分で言ってどうよと思うがｗ

>>560
エクリないときでも２個の大クリだと召喚戦でカツカツだったりしたから、
今後の迎撃はかなりキツくなるだろうねぇ。迎撃戦は大召喚戦でもあるし。

>>549
交換以前は普通に迎撃してた。
攻撃側は溜めてきたり開幕降下したりが半々くらいだったが、
攻防共に東端領域が大事だって浸透してからは、
防衛側が建築終わる前に東側に抜けた方がいいって事で開幕降下が主流になり、
また東に到達し易い攻撃側が大体勝つようになった。

その頃は「防衛降下は歩兵勝ちしてるときじゃないと意味がない」って考えが主流だったが、
3月くらいにに「いや、歩兵負けしてる時こそ降下じゃね？」って意見が出てきて、
4月になって普及した。

おかげでドラゲーは減ったものの、２〜３月の攻撃有利イメージが定着して、防衛離れが進んで今に至る

シュアは軍死が一人いるだけで終わるなぁ

>>561
その場合攻撃側も降りてくるから、結局のところ今で言うキプ交換になる

MAPだけ見れば互角MAP(召喚溜め主流だった頃は特に)なんだが、
「攻撃側が降下して、防衛側が迎撃するものだ」って固定概念が成立してからは、
比較的攻撃有利になった気がする。


昔キンカやハンナハンナが同じ地形だった頃は、クリ配置的に
「ハンナは迎撃(溜め)有利、キンカは互角、シュアは降下有利」ってのが傾向としてはあったんだが、
キンカ、ハンナハンナがMAP変更してからは、崖下レイプ会場を忘れられない一部のネツ民が、
シュアでも迎撃をするようになったと言う経緯がある

結果は防衛離れが進みまくって、いまや崖下レイプ会場なんて20戦に1戦もないがな

シュアのキープ交換は、歩兵負けしても
キープ交換を言い出した奴が軍死だから負けたことになる

かといって、全力防衛ではまず負ける
大事なのは晒されても泣かない強い心

>>566
ありすぎて泣いた。だがナイト量産を拒否するのは軍死だと思うんだ

キープ交換が嫌いって人もいるんだよなぁ
理由聞いてみたら降下駆け引きと召還ためでスコア出ないからって言われた／(^o^)＼

全力迎撃が有効なのは、明らかに歩兵勝ちしてる場合と相手が人数割れしてるときくらいかね

総合的に見ると交換したほうが勝率はいいだろうけど、マラソンゲーつまらんから嫌って人も結構いると思う

キープ交換は月１で十分
あれはゲームとして詰まらない

キープ交換→すぐに再降下
この時に相手が降下して逃げなかったら自軍の復活組と
挟んで殲滅が出来る。延々とマップをマラソンしてたら
７割勝てる

昔よくやった召喚とかためてゲージ一本切ったところで一斉降下したいです

なるほど、キプ交換は個人戦績が見えるようになった今は
もう幻の作戦ってことか

召喚溜めは重いけど楽しいよな
号令で全員降下して一気に突撃する一体感最高
旧キンカ復活しねーかな

キプ交換でナイトで出て敵蔵探しがてら
護衛なしジャイ突きでランクインおいしいです＾＾

>>571
最近も何度かやったぞ
どういう流れてそうなったかは忘れたが

>>575
開幕人数負けしてるのに勝ってる方の敵が降りてこないときは
人数差が埋まるまでの時間稼ぎも兼ねてじっくりいった方がよくなる。

>>555
ぽてマヨのことかーーー！！！

ドランゴラでジャイが北東にいるのに延々ナイトで北東エク伸ばしては折られるという愚行
前に俺は４分持てばエクは元取れると書いたし、護衛や僻地も釣れるのなら
いい陽動とは言った　言ったがな

流石に全てジャイ砲撃で届くとこのオベエク全部折られた状態から、わざわざ崖下に１本
崖上に３本伸ばして、その一本も立ててる側から砲撃されてるようじゃマイナスもいいところ
せめてジャイが折るものなくなってキプまで戻ってから立てるんだ　いいか約束だ
あと、ナイトが足りなくて自陣キマやらレイスやらも刺されがちなのに北東エクやるのは
味方殺しと同じだからな　いくら陽動で釣っても主戦場がボロボロでは意味がない

マジメな話少数降下でオベ一本、それ以降エクリ展開、残り多数で東抑える
で、敵の数の変動に合わせてこっちも……ってやったほうが良いんじゃね？
ネツは戦力配分苦手とか言う以前にガチ防衛は不利すぎる
キプ交換選ばないならこれが妥協案としては最適だと思うんだが

ドラ防衛での北東にエク伸ばしの注意点はコレ
�@北東にジャイがいないのを確認
�A味方がナイト数で勝っている　できればレイスがほぼ流れ弾の累積で死んでいく状態
�B味方キマ出せるのならそっちに回したほうが○
�C北東にジャイきて折られた場合はいなくなるまで放置
�Dなるべく直線で北東の方角に向かって伸ばす
�E領域ダメも+　陽動成功　という結果になっても　基本的に味方のクリ３０以上使ってることは忘れないこと

お前らKIKORI部隊今日も募集してるんだぜ
現在7人、もうちょっと兄弟が欲しいんだぜ

ドランゴラ北東って歩兵皆無だろ？
小ランス自由に撃てるから自軍ナイト二人いれば敵ナイト４くらいまでは相手にしながらジャイ落とせるんじゃなかろうか

落とせても　護衛についてるのが普通のナイトならジャイ落とすぐらいには
こちらもＨＰ半分ぐらいになってるし
ナイト２体北東+エクリ持って行くとか　普通ならレイスの護衛に３体ナイト追加できる状態なんだぜ
ドランゴラ北東エクリは、あくまで相手の裏をつくのが基本だ　どんな時も
向こうがクリ需要キツキツでナイトも足りない、レイスクリも満足に揃わない状態で
エクリ立ててげんなりさせるのがＢＥＳＴ　まあ召喚勝ってるときのダメ押しに使う感じ

>>578
4分どころか2分で元がとれないか？

オベ1本の周囲100％の領域が7％くらいだから、エクリ1本立てたことによる領域は場合にもよるが2〜4％程度
100％なら5％くらいか？シミュってないから目測なんだが。

1％の領域を30分で7キル
つまり1％の領域を4分で1キル相当の通説を信じるならば、

仮にエク1本で3％の領域になるとすると2分で元が取れる計算にならね？
エクは1〜2ドットのダメージっていう俺の聞いた情報が間違っていなかったらの話だが

オベシミュを参考にした結果が>>263と>>264のようになったんだが
まあ、２６３書いたのも俺なので間違ってたらとてつもなく申し訳ない
そろそろ寝るッス

比較対象のオベがそもそも
折られた時のダメが通説より高いはず

支配領域による係数がエクでは最低ラインに固定とかなら
計算通り2分で元がとれるかもしれん。

>>585
参考になった
2％しか増えないのね
意外と少ないな
あと建築時間も考慮しなきゃならないのか

保守

ネツTUEEEEEEEEEEEEEE
特に戦場選んだわけでもないのに10戦近くやって全勝した
CC実装後、勝てる戦争があからさまに増えたわ
この調子でいくと近いうちに勝率59%が見れるかもしれんな

>>589連携の良さが復活した感じだよな
両手で敵片手の留守に敵陣荒らしてると味方一気に近付いてきてくれるもんだから楽々生還できるぜ
稀に敵片手が弾幕から解放された自軍皿の集中砲火を受けて瀕死で逃げ帰ろうとする所にスマ入れてキルごちとかまでできる始末だｗｗｗ

元は一職専門だったＣＣ組が慣れてきたんだろうな

CC組なんか１クラス専門ってより数キャラ持ってて色々なクラスやってる人のが多そうだけどなぁ。
単に他国行ってた人がCCの機会にメインをネツに選んだんじゃないか？

週末CC組がやっとlv20台になってフルエンチャで前線に戻ってきた感じか。

だが来週火曜からの2倍イベントで経験値2倍CC組が
再発するから覚悟しておけよ。諸君。

age

age

おはようお前ら

おはよう。今日の朝ご飯はレトルトのカレーライスだ

俺はレトルトじゃないカレーだ

俺はカレーじゃないレトルト（中華丼）くった。

結婚してから７年経つけど朝はトーストと目玉焼きしか出ない
まあいいけど

>>599
ネトゲなんかしてるからだよ！！

>>599
後７年後にはトーストか目玉焼きしかでなくなるぜ

やあ、今日の朝食はこんな感じだったぜ
パン、えのきと卵の味噌汁、茄子のオランダ煮、納豆、トマト
かあちゃんいつもありがとな

パンと納豆はねーよｗｗｗ

>>603
バターや海苔と合わせてトーストに納豆。
これが意外に美味いんだわ。

納豆は万能だろつねこう

納豆は300秒間かき混ぜるべし

>>606あれやった納豆のうまさはガチ
だが疲れるのであんまやらないｗｗｗｗ

毎朝毎晩納豆を食べ続ければ痩せます　これホント

やあ、今日の朝食はこんな感じだったぜ
パン、えのきと卵の味噌汁、茄子のオランダ煮、納豆、トマト
かあちゃんいつもありがとな
３浪目だけど、今日の自宅警備も任せてくれ！

>>608
なんという捏造放送局

一年くらい冷蔵庫に放置した納豆を食うと美味

肉も女も腐りかけが上手いってな
大豆は畑の肉

食って痩せるとかどうみてもカルトです
カロリー摂取してるのに痩せるとかねーわ
運動しろよ

>>612
腐な女の子が好きな俺は異端

大豆繋がりで冷奴がうまいぜ、絹も木綿も両方堪能だ

ブサ専ですか

冷や奴にミョウガの天麩羅添えて、焼きたてのサンマ食いながらビールだな

腐女子いいかもと思っていても
実際にブスみれば冷めるし喋る気も起こらない

腐って顔も要素に入ってるのか…

顔以前に男女共に不潔なのはｱｳｱｳだよな

不潔なまま人前に出る奴なんているのか？
会ったことないわ

昔の秋葉でもここまでヤバい奴はいねーよｗｗｗってのが会社に何人かいるから困る

朝席の近くが臭いとかキツイぜ('A`)

キンカひどいｇｄｇｄな……
指示だしするほうもそれはねーってのがいくつかあったが後から文句つけるのが多すぎる
つか北西初動降下人数足りなかったのが敗因です、本当にありがとうございました

キンカに参戦する奴が悪いんじゃないか
あそこは悪評高い某部隊のLv上げ場だぞ
もし目標地だったんなら乙としかいえない

なーんでヴィラーノ祭り？だか終わったのに召喚がまだヴィラーノ仕様なのかと思ったら軽量パッチ当ててるから？

>>621
そんな事いうから、ますます指示出す人が減って
黙って降下する連中が増える。

さっきのキンカで黙々と降下して死んでいく古参の姿に掘れたぜ

軽量パッチってなんぞ？

>>625
裸パッチのこと

裸パッチって軽量化できるのか
確かに全員がごちゃごちゃした装備着てないで裸で統一すれば軽くなるかもな

で、どこにあるんだよ？
裸とか興味ないけど俺も軽量化したいから欲しいな
いや本当に、裸とか興味ないんだよ
本当だよ

裸は卑猥だから、服一枚着てるだけのパッチがいいな
そうだなぁ、水着あたりがテクスチャも複雑じゃなくていいよね。色は紺色でいいよ
裸とか興味ないんだよ

（ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘﾘｯ

>>624
キンカで北西降下って降下しない戦い方ってあるんだっけ。

あげ

>>627-628
丸裸なわけがないだろう
まぁ、そういうの作ってるやつらもいるらしいけど
一般的に言われてる軽量化のやつは防具つけてない状態になるとかそういうやつ

下半身裸なら公式の蔵にデータ入ってたとか聞くが

>>632
早く巨尻化パッチを作る作業に戻るんだ

お前らわかってねーな…チラるのがいいんだろ…

さっきのエルギル酷いな！
堀十人も居て勝てるはずねーじゃねーか。

そーいう時はさっさとナイトになって適当にうろうろして終らせるようにしてる
クリ供給だけは大勝ちだしな

そういう時は堀の人数差どころじゃない負け方のふしぎ

ベルタは逆に掘りいなくてゲブにレイプされてたけどなｗ
ネツも空気40レベルと裏方しないCCerが増えてきた

あれ、それって日常風景じゃね？

関係ないけどCCerって最初に言いだしたの誰だよ？
これじゃクラスチェンジした人って意味にならねーだろ

俺俺

CCerは初耳だな。特定したか？

俺がさっき初めて使ったから俺オリジナル

掘りが多いから負けるんじゃない
負け戦だから掘りが増えるんだ

あとナイトも

シーサーって読むのか？

弓スカでデッド＞キル、与ダメ５ｋとかとかいない方がマシだな
下の方とかそんなんばっか
やってらんね

全チャで言うんだ

>>647
そいつらがいるからスコア厨ができるんですけどね

敵には欲しいが味方にゃいらんってとこか

30にも40にもなってそんなスコアならあれだけど最初はしょうがないんじゃね

今のホークに入ってた者だけどキーボードが壊れて軍チャでダル購入マクロとドラゴン発見マクロｇｂｋしまくってすいませんでした。
どこのキーをタイプしても発言マクロとＦ９の武器外しが暴発してパニくってましたごめんなさい。
ＡＬＴ＋Ｆ４も効かないのでＰＣのコンセント引っこ抜きました。

まぁ、、、頑張れ。

ダル購入マクロってなんだろ

>>651
初めてだろうとなんだろうと、完璧でないと叩かれる
それが戦争

ラインレイプ保守

ランレイン保守の流れが出来るのは面白いな
あのマップは早く終わるし、レベル上げに最適

きょうわかたてさまのたいせつさがわかりました　まる
inクノーラ

片手いなくなったとたんガン押されとか涙目

片手はまさに盾、守りの要。
3人くらい居てくれれば多い日も安心

そして保守
今日の朝ごはんは味付け海苔とコンビニのツナパン

なんかモノクロだな
占いとか気にするタイプなら、明るい色の物もとったほうがいいぞ

原材料に赤色〜とか青色〜とか発色〜とか書いてあるのがオススメって事か

>>661
めざまし占いで1位の日に下痢でウンコもらしそうになった日から
占いは信じないんだ

トイレットペーパー占いオススメ
下痢の時は拭ける

>>657
あのネツオールスター（）笑 に混ざる気にはならんな

保守

シディットゲブガイルに１０連敗だそうで。

ゴミがウォーロックとかキンカに逃げてたからな

おい
俺が参加してやったらシディット一発で取れたぞ＾＾

>>667
連敗も何も一回で落とせたんだが。
その前はカセ戦だったな。目標かぶりだっけ。ゲブ乙

さっきのはレイプゲーだったじゃねーかｗ

そんな言い方ってない。

お前ら両手やろうぜ

両手とか堀しててよね！

>>671
ソートした瞬間無理そうだったｗ
とりあえず初動ですぐ前線AT建ててレイスも早めで、頑張るだけは頑張ってみた感じ。
でもまあ、やっぱ無理ｗ

負けたとしてもそれだけやれればまだ気持ちいいよな
召喚でねー建築ボロボロ掘り多すぎだと勝とうが負けようがションボリ

スコアや勝ち負けよりいい内容だと楽しいな
gdgdだと勝っても楽しくねー＼(^o^)／

今のキンカは楽しかった

今日15戦15敗なんだけど・・・なにこれ・・・orz

おまいシディットで10敗いってなかったか

かわいくないいぬ？
分かりやすくキマと言えよ

キマと交戦中にナイト死亡？
先に報告しろ

中央に人が居るのにキマ報告がC4って信じられん

どのマップか書かない神経が信じられん。
そのことに気づかない事も信じられん

何気に目標達成やばくないか？

おまえらKIKORI部隊来ませんかこの野郎
両手は数が命なんだぜ
まだ１PTでしか動けてないからもっと豪快なことしたいんだぜ？

けっこうやばい。

>>679
一日30戦って何時間だよｗｗ

目標5/8だな
普通にやばい

>>685
30？

>>685
(´･д･`)

>>685
・・・ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)

>>687
15勝15敗に見えた。0勝15敗・・・。

(　´∀｀)σ)∀`)

んなことはどうでもいいが今のワグノ、
なんで「南東にエクリプス伸ばそう」って話なのに
「歩兵の大半が南東に流れる」なんて状況になるんだ？ｗ

折られてもいい、むしろ折られること前提のエクリプス伸ばすのに10人も20人もいらないだろ…
相手歩兵を南東に引き付けるのが目的でもあるのに、こっちの歩兵はそれ以上流れたら意味ねー


ワグノ南東に行く奴は優秀な場合もままあるが、今回のワグノに関してはお世辞にも優秀とは言えないな
せめて中盤くらいにエクをサクサク伸ばしてくれれば勝てたものを

ワグノはもはやエクリプス乱立マップだな
乱立させると自陣のオベも安全になるからオベ展開も昔より強気で行っていいと思う

歩兵は負けてなかったが序盤の領域負けが後まで響いたな
開始人数負けだったものの完全に裏方不足だったと思う
南東はこっちが取らなきゃ相手が取って領域負けるんだから
序盤で一気に取っちまった方がいい気がする

さっきのワグノが可愛く思えてきた＠カペラ

開幕堀そこそこ居たのにオベが伸びない
前線オベは僻地で回復してた奴が建てる始末
AT戦場全体で(俺が建てた)1本のみ
裏オベはゲージ1本減るまで放置
その時点でナイト０
ヘビスマ上書き率７０％↑
中盤以降出たナイトは３８〜４０
終戦後解説してる奴がいるのに残ってるのは7人


相手が目標だからとか言い訳にならん。
こんな戦争じゃ相手が2軍でも負けるっつーの

>>695
見方を変えると理解できる。
開幕5分でキル負けしてる
→俺は、その時点で負け戦争であると理解する。
→あとは適当プレイ

それの連続だと思うぞ。長期間プレイしている人間ほど
戦争の勝敗の見切りが正確になる
負け戦争で完璧なプレイ追及は、目標あたりでやってくさい

これじゃあ勝てないわけだな

ドランゴラでの逆転劇……とまではいかなかったが
半ゲージ差から0.1ゲージ差まで詰め寄った戦争があったりする以上あんまそういうのは好かんがなぁ
まぁドラパワーですがね

俺はレイプゲーのほうが適当プレイに走るな、とりあえずハイリジェ温存になるわ
たまに調子良い時は味方ﾋﾞｷﾋﾞｷさせない程度にスコアアタックしてみるけど

っていうかアレだ、負け戦で一人気を吐き続ける浪漫を知るべき
弓や皿だと普通にスコアうめえできたりするからそんな気にゃならんかもしれんがウォリとか熱いぞ

火皿とヲリは本気でどうにもならんな
KATATEはまだ耐久力あるからいいが両手は死ねる、いや死ぬ

>>695
１：開始キプクリでエクリ掘ってると前線初動で押されてる

２；とりあえず前線に合流すると
　「敵〜と味方〜の間〜には〜　ス〜トスマとどか〜ぬ〜　す〜きま〜ある〜♪」
　と中島みゆきの歌が流れてる

３：先頭にでて敵を牽制すると敵は簡単に下がる　でも味方も下がる

４：アホらしいので僻地掘り＆僻地エクリ専門プレイ

で、負の連鎖でそれなりには動ける人も裏方だのナイトだのでお茶濁して終わる

負け試合やレイプゲーでの楽しみ方
歩兵で、敵の全てのオベをマップに表示させる
エクスプローラ

>>699
負け戦の美学。いいねぇ

今のホーク開始数分5人差でオベ展開負けとか何考えてんだ？
西オベとか一本も建ってなかったし、ほんと脳筋も大概にしとけよ

>>704
王国軍がわんさかいた奴か？
どうせ外も中も似非VIPレベルの奴らなんだから期待するお前がいけないんじゃね
諦めて自分で建てろよ

入って速攻で建てに行ったつーの

今のゴブフォなんぞー
人数差無かったら1ゲージ負けしてたな
歩兵が糞過ぎるよ

ハイハイ、皆目標意識して動こうー
キンカで遊んでいる連中目標周りの布告に向かうようにー
人の少ない時間帯は目標のこと忘れて
空いている戦場には入れればイイやーなんて思っている人が多いから気をつけるようにー
常日頃から目標関係なく、戦場に入るではなく、戦場を作るを意識して動くようにー

わかったね？
仕事いってくるけど、其の間しっかりやるんだよー？

･･･中央に戦争がないです。

目標なんざどうでもいいです。

>>685-691
朝から和んだじゃないか
台風が来てるというのに

3連休か。うらやましいぜ

>>711
ぶっちゃけ一日15戦でも十分多いんだけどな
サクサク戦場間移動できたとしても8時間以上戦場とかよーやるわｗ

部隊員に聞くと少ないが、町に一切帰らず戦争をくりかえす人間がいる

回復どうしてんだよｗ

クリだよきっと

裏方専門とか、別キャラで輸送とかかな

ほしゅ

ほっしゅ〜。

ついでに、片手が敵陣に歩いていったらついて来ておくれ。
労せずウマウマ出来るんだから頼むぜ。

　　　　 　*'``・* 。
　 　　　†.＿▲＿*
　　 　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　
　　　 ｡*'``. 雷へ ﾟ*　　ジャッジスタンに撃ってもいいなら!！
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　 ｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>720ぶっちゃけ奥地で他のスキル届かないってんなら構わない
フォローしに他の敵も集まってたりするし

だが巻き込めない、中級届く、なら中級撃った方がうまいぞ　とマジレス

>721
雷の中級は美味しくないんですけど・・・・
中級１：サンボル（こけさせてどーする）
中級２：ランス（当たり判定が厳しいので位置ズレしてる奴には当たらない）

今はスライド実装されたからスピアあたらないのは
下手か自分のスペック不足かだぞ

雷の中級はスピアです
範囲修正とスケートのおかげで当たりまくる
でもスコアはおいしくない

今のスピアはジャベリンよりわずかに当たり判定が広い

ある程度うまいやつだとガンガン当ててくるようになったな
いてーんだこれが

スピアの場合
　お互い無エンチャ敵が両手として 190*3=570ダメージPW消費86 + 貫通効果

ジャッジの場合
　お互い無エンチャ敵が両手として80*3=240ダメージPW消費80 + 広範囲攻撃
　この後撃てるとしてもライトニングくらいでダメ110　計350
　ジャッジの特徴は低ダメージの3段攻撃
　ジャッジを食らってる間、その敵は他のプレイヤーの追撃を受けないと思っていい
　スタンした敵が知り合いで助けたい場合に最適だね☆ミ ♪ ☆毛


俺も雷やったことあるけど
敵がスタンした時は、そいつを助けに40人以上群がってきたらジャッジ撃つよ＾＾

↑
スピア3連発のPW消費96だった

何より、スピアはヘビスマの合間に撃てるのがいい
ジャッジはどうしてもヘビスマを消してしまう
というかスタンにジャッジやドラテの多段HIT攻撃はない。
こんな話題が出るなんてE鯖のスレかと思ったぞ

スピア撃ってもヲリ相手じゃ１５０くらししか出ないし
ボーナスないし

とりあえずだ、前提条件は目を通してからレスしようぜ

そんなことよりもっと布告しようよ
戦場ないよ

>>730
oi
おい
貫通なめんなよ
クランブル救助に来た敵ヲリも巻き込めばいいんだよ
しゃぶれ

あとジャッジのPW消費82だった死のう

>>733
ジャッジならもっとまきこめるよ!！

　　　　 　*'``・* 。
　 　　　†.＿▲＿*
　　 　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　
　　　 ｡*'``. 雷へ ﾟ*　　
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　 ｡*ﾟ

>>正直721が言ってるように、味方いなかったら構わんぞ。

スタンして相手避けられないんだから、中級でもいいから撃ってくれ。
片手が突っ込めば敵は下がるんだから、PT組んでなくてもついて来てくれ。
あまりにもついて来ないと他の前線いくぞ・・。

ジャッジはスタンに群がるor助けに来た敵に撃てば3,4人くらい巻き込めるよ。
スタンしてるキャラに当てないで、さらに奥に撃たないといけないから結局前でないとだめ。

黒水攻めでF3崖上キプはクリの位置的にもおｋなのかな。
後攻めてる時、ミニオベがABの78にしょっちゅう建ってたんだけどあれって新たな戦略？

Wiki参照だけどミニオベはオベの約1/5程度しかKill取られないから
出来る限り領域広げつつ、建てるのが良い。

領域ダメージ＞折られたときのDetheになりやすいってところだろ。
オベが折られまくらない限りはミニオベで広げまくってたほうが得策ではある。

その上硬いから殴ってる時間＝相手の足止め
歩兵と一緒だよ、僻地に立てまくるのが非常にGood

エリスの国でミニオベとかこの非国民め！

エリスって言えよ
この他国民スパイが!！

エリスも大きくなったらチャHするよ！

むしろ小さいほうが

キープ横に壁が建った場合、歩兵で殴って壊すべきか否か
4人で殴っても、とにかく時間が掛かって仕方がない
慢性的召還負けだしエク建てナイトがいるからジャイは無理
でも壁は邪魔

　 　　　 　　∧∧
　 ▲　　　 （,,ﾟдﾟ）＜こいつで殴ればいい
　(■三二--====-----
　 ▼　　　　ヽ ┘┘
　 　　　　 　 U￣U

なんかカセが本土攻めて下さいってアプローチしてきてるな

お前だけいっとけ

しかし中途半端な人数で攻めてくるもんだから入れん
中の部隊Memと合流できないじゃないか

しかもシディット攻めてくるとかｗｗｗｗ
嫌がらせかよｗｗｗｗ

終わりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■正しいレイプの仕方
１、むらむらする
２、セーブする
３、おもむろにunzip
４、逃げ惑う娘を殴り倒す
５、倒れたところにunzipでエッチ開始
６、ロードしてゲーム再開
※レイプしたままゲームを進行するとゲームオーバーになるので注意

>>751
kwsk

>>752
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50957339.html

殴り倒さずに出したまま追っかけて焦ってこけた所を体力を減らさずに優しくレイプするのが紳士だろ

今のシディ
南のオベ叩かれてるのに誰も来ないでF６まで行ってたので萎えた
フリーでオベ４本折らせるとかもうね・・・

>>754
このHE☆N☆TA☆I

つつき倒した所に金属バットだろ・・・常考

もう防衛失敗するとリング０でいいよ
防衛来いよくそが死ね
VIP死ね
ゴフォ布告した奴死ね

これが週末のネツである＾＾

ちょっと♀スカにunzipしてくる

防衛成功するとリング０　→　誰も防衛に来ない
防衛成功するとリング倍 → お互いに布告待ち多すぎて戦争が起こらない
VIPが死ぬ　→　VIPは死なない。何度でも甦るさ

多少間違えたが気にしない。

クノーラなんてナイト一人もでないでキマ貰ってそのままナイト一人しか出ずに逆転だぜｗｗｗｗｗｗｗ
自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

片手突撃→俺も突撃→味方後退→タコ殴り

片手についていったらこのザマだ！

>>764
ノンノン。

片手突撃→俺も突撃→バッシュ！→俺「スタンおいしいです＾＾」
　→敵火サラ「ヘルおいしいです＾＾」→味方弓スカ「キル横取りおいしいです＾＾」→俺ヘル被弾涙目

>>765
俺結局涙目＼(^o^)／

両手なんて・・・両手なんてー／(^o^)＼

まあ死んでもいいよ
片手としては突撃についてきてくれるだけで嬉しい

アレと一緒
味方救うために飛び込んで、２人揃って殺されるってのと一緒
実利的には馬鹿な行為だが、個人的な感情としては嬉しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,__ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`､ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　/
　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ('(ﾟ∀ﾟ∩　へびーすまっしゅ！
　　　　　　　　　　 ∵・((ﾟ∀ﾟ(.O,._　 〈
　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O/｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　 （_/　　

>>768
いつもいつも「助けなきゃよかった…。今度こそは…。」と後悔しながらなぶり殺される罠ｗ
助けに行ったはずの自分だけ死ぬとかよくあるから困る。

保守☆
コンビニ弁当の日々はもう嫌っ！！

おい
おいまた俺が保守

落ちてしまえ

隊長自重してください

>>770
しかし10回に一度でもいいから助けた相手と自分が生還できる嬉しいんだよなぁ
ありがとうとか言われると脳汁出る

しかし、お前がLv39で助けた奴がLv25だったら、むしろ軍としては損害


…んなことは判ってるんだがなぁｗｗｗｗｗ orz

スカウトいらね

それでも俺はスカウト♀を愛し続ける

それは結構だが戦争には来ないように

ヲリ皿で、スカ防具屋で着せ替え人形でもすればいいんじゃね？

それだとたゆんたゆんプリンプリンが楽しめない

まーたカセみたいに排斥運動してんのか

FEZモデルビューワーだれかたのむ

FF11の(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝみたいなツールがあれば…。
FEZゲーム内はカメラの移動は不自由だし、防具屋の試着窓は小さいし、

>>782
やっぱエルくらいやらないとだめだよな

本日のNG→ID:nQBcDOP+


それはともかく、
開幕オベ→戻ってクリ募集→AT→前線へ
ってやると、丁度カウンター貰ってる時に前線合流になるの何とかならないだろうか

場の空気を読みきる前に敵の波が押し寄せてあっと言う間に１Dead貰ったりする
一人HP残ってるから盾になろうとして前に出がちってのもあるんだが

アークレベルも人数も勝っててなんで負けたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

始まりアーク攻め負けｗ
目標行けよ

スカ多いから押せなくて負けてるみたい

>>786
土曜日だぜ…今日…

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　どようびなんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

今のアークも酷かったぜ･･･
壷にいつまでも突っ込むわ、Lv5のパニカスがいるわ・・・
裏方は高Lv、前線は低Lvっていう黄金パターンだった

そういう低レベルは「レベルだけで判断しないほうがいい(ｷﾘｯ」
とかいって前線ヒャッホィするのでどうしようもありません

素で言われたときは呆気に取られたわー

前はバッシュしたら即３，４人の両手がストスマで来てくれてたのに
今は１人も来ない時とかあるな・・・
代わりに弓がくるようになってるｗ

両手が減ってるな。他国ほど酷くはないが。
片手だと火力が足りないから皿に期待

おい今のデスパ。

キマのGJと歩兵勝ちがあったから勝てたようなものの、
普通だったらボロ負けだったぞ

開幕西少なすぎ、掘専多すぎ
しかも途中参加東に流れすぎ
それでいて西の裏方は少ないから要塞化遅かった
中盤壁準備してるのにいつまでも西押しすぎ
その間東崩壊

序盤東展開んぽ意味がわからん。中盤以降西に流れてくるのも不明。
歩兵互角だったら西制圧されるか、東のオベぽきぽき折られて乙る所を、
短期的な歩兵力差で強引に誤魔化してたに過ぎんぞ

>>795
おい俺、「んぽ」って何だよ意味がわからん。

東展開の意味が判らん、な

ネツでは良くある事

>>794
お前も両手やろうぜ

>>795
その直前の前のデスパの方が酷いから普通に
それはまだいいほうｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかネツに限らずどこの国も軍チャやマップ見てない奴おおくね？

>>799
○ィー○さんお疲れ様です。
直前のデスパでは災難でしたねｗｗｗｗ

つか2戦とも無意味に敵キープ攻めてる奴が目立ったな
正直門破壊も封鎖レイプも出来ない敵キープ攻めは、
戦力外の雑魚って事実に気づいて欲しいものだ

>>800
俺はそいつじゃないがそんなことはどうでもいい

このデスパに限らず、どこの戦争でも軍チャやマップ見てないか無視してるやつ多すぎ
キプ前誰もいねー堀してくれって言ってるのに死に戻ってすぐ前線走る部隊服やら
どこどこ重視でと言われてるのに別の方行く奴やら多すぎだ
軍チャとマップ見れマジで orz

ぼくは みかたが おおいほうへ しか いかない
みかたが すくないと ねらわれる から おおいほうへ しか いかない
ぼくが どこへ いこうと
ぼくの かって だろ？
さしず するな

だから今日はスカ曜日だと
みんなスカやればいいんだよ

みどりの　まると　ほかの　まる
かずが　おなじだと　うめえええ

今のネツの職数って
スカ＞皿＞ヲリって感じなのかな
弓と短剣は半々で皿は氷大目って認識であってる？

スカは短剣＞弓
皿は氷=雷＞火

ぼくは じぶんの つかいたい しょくぎょう しか つかわない
げーむ なんだから おまえら そこまで さしず しないよな？

エル遠足楽しそうだな。

と思ってたらネツがクノーラ布告。
セルベまで攻めるのは無粋かなと思う俺が居る。

つまりエル本土攻めろって事だな ＾ｗ＾

そういえば最後にログインしたの先週な気がした
2倍期間も34のキャラを35にするだけでいいや・・

つか、有利前線と不利前線があったら、有利前線に居座るだけの馬鹿が前にも増して増えたよな
不利前線は何度死んで戻っても不利前線のまま

ちげーｗ
珍しくエルが遠足してっから、あまり無粋な真似はしたくねーなって言う俺の押し付けだｗ

さしず されてる ことすら わから ない

かせ
うま

遠足を潰すのが楽しいんだろ・・・戦争ゲーだぞこれ

エルの遠足ってｗｗ
エルはほっといたら普段でもどこまでも遠足しますよ
遠足を暖かく見守るのはカセとホルだけでいい

遠足の布告潰しならともかく、本体攻めるのは無粋でもなんでも無いような

どうでもいいけど、セントフォーク攻められてるぞ
挙句エリカは防衛放棄でUZEEE

カセの遠足潰そうぜ

>>805
両手と火皿は雑魚だから戦争出るなって言ってた奴が
初心者講座開いてたのを思い出した
それが原因なはずはないけど

>>818
はじめてのおつかいは生暖かくヲチしろよ

セントウォーク防衛余裕でしたけどね＾＾

お前ら、ゲブホルが祭りだからって流れすぎですよ
明らかに古参の別キャラだろｗｗｗってのが相手勢力溢れすぎて、
こっちは初心者かNoobが多数

ドラゲー連発で萎えたんで、俺も他国キャラ動かしてきますね＾＾

と思ったら全部カセ本土行ってるのかよー／(^o^)＼

中央の戦争が酷い

そろそろ中央にもどってきてほしいんだが・・・

カセ本土戦場はどこも人数差あるし、大丈夫だろう。
・・・大丈夫だよな、カセ？

５人差ついてるし、流石にカセ圧勝で終わるだろ
やっと中央に専念できるぜ

5人差付いてないとカセは勝てないんだけどな(ｷﾘｯ

ひどいくらいに低レベルが前線に行く戦場多いぞ。
転職2週目か、第2次ブームに突入か？

逆に高レベルは前線に行かないんだよな…

３０超えが掘り専してるの見ると殴り飛ばしたくなる

堀いなくて、そうならざるを得ない状況が多いと思うぞ。

アホか
低レベルが堀しねーから30超えが仕方なく掘りするんじゃねーか

つか軍チャとマップみろよと… お願いだからさ！

40でフルエンチャして裏方堀やってるこっちのことも考えろ

30越えたら新キャラ作って堀専すれば解決するってことか？

堀が多かったら多かったで裏方しないやつばっかの時があるから
結局、裏方召喚を高レベルがやることになる

俺大発見
前線に出てやられまくってると、「上手くなるまで裏方やってろ」と言われる
orz

>>836
生�`

裏方やって上手くなったら皆裏方やるよね(ｷﾘﾘｯｷﾘｯｷﾘｷﾘｯ

その為の訓練所なんだが、少数戦だけにミスったときのプレッシャーは
実戦より重いという。

>>830大人気だな

やる気のない奴は戦場にはいらない
勝つ気がないならmobでも狩ってろ

しかし、初心者やうまくなるのが遅い奴まで排除するとカセになる＼(^o^)／

>>793両手なんだが、他国のサラも上達してて前のほうのスタンだと
ヘビスマで入れたダメ＜＜俺が喰らったダメ　になるから自分の体力削れてるとなかなか殴りにいけないんよ……
正直スタンって、よほど自軍深くでない限りサラの追撃が一番な気がする　両手はそれで削れたヤツにトドメとか

最近のマイブームはスタンしたヤツをエサに横槍狙って集まった奴らにドラテぶっぱる事です
スタンしたヤツがウォリで瀕死で下がってるとかだとソイツのキルもとれて結構うめえですよ

訓練所は20分でもクラクラ来るくらい疲れるからなぁ

>>841
本来そういうのが弓や雷の仕事
だが実際はスタンした奴に連打する奴ばかり

こういう構成でハイブリヲリやろうと思うんだがどう思う？
ヘビスマ３なのは俺のこだわりなんだがポイントが余るんだよな

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLL0

>>844
フォースインパクト取ろうぜ！

スラム取れば？
スロットはどっちメインにするかで変わるだろうけど

>>844
ヘビスマ2でドラテ3とかにしたい気もするけどなぁ。
まあ、ドラテ2でもOKかもしれんね。

崖上から奇襲とか、ダガー崖下から背後取ってからとかの、
死角から敵集団ぶったたく用に俺ならドラテを取るわ。

なるほど、ドラテは盲点だったわ。
んで両手メインで立ち回ってバッシュ欲しくなったら自分でやるっつーコンセプトだから
ドラテが妥当かね。参考になった�d
スラムはイマイチ使いこなせないんだｗ

相変わらず攻撃がよく通り抜けますねこの国の兵士って。
それも、ピンチになればなるほど数が増える、と。まあ、運営公認ですからね。
ある程度あきらめの気持ちを持ってこの国の瀕死は追いかけようってのは常識でしょうね。
個性？いや、特殊能力のある国で羨ましいです。

俺の攻撃が当たらないからラグアーマー

朝っぱらから他国民のBBS戦士とか流石週末クオリチィ

じゃあ俺攻撃当たるからラグアーマーじゃないな

日曜の朝から元気だな。腹減った

　　　　　　　　∧ヽ.:.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:!:.:.:.:∨　　 　 　 　,.　'´￣￣｀ヽァ
　　　　 　 　 /.:.:ヽ.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ;::ト､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:|:.:.:.:.:ﾍ　　　　　／　　　　__ 　　}-- ､＿
.　　　 　 　 /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ハ:ヽ ＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ!.:..:|.:..:ﾊ 　 　 / 　 　 　 （:::::）　ﾉ　 　 Y´
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　 ＿＿＿_|＿＿ l.:.:.:.:.:.:.:.{.:./　　　　　 　 ヽ./　 ﾘ V|.:.:.:.:ﾘ　 {　　　　 ,.--.､ 　 （::::::） /｀Y7
　ヽ　 　 　 ｀ 丶、! :.:.:..:.:.:.ﾚ' ,. ==== ､　　 　 ＿_　 }.:.:|.:.::l .ｆ´| 　 　 /::::::::::::ヽ 　　 __ 　 /′ 　　がるるのる〜！
　　ヽ.　　　 　 　 lﾄ､:.:.:.:.:. l {ｆ´　 　 　 　 　 '´￣｀Y|:::/ﾞ:/´￣入. 　 {:::::::::::::::ﾉ 　 （:::::） /
　 　　ヽ　　　　　 `ｰヽ.:.:.:ﾍ＿_　　　　　　 　 　 　 l:/::/　 ／､　ヽ.　｀ｰ一'´　　　　 ／
　　　　 /｀ヽ.＿_ｎ＿__,＞､::ﾏﾉ::}　 ト--‐个:ｧ ｆ^ヽﾉ／ ／　　 ＼ ＿､＿＿＿,. -‐'´
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>>843んー、まぁそうなんだが弓はともかく雷は結構止められるんだよな
両手は止まらないから良い　うまくすればそのままスマで瀕死狩りできるし

まぁ雷で被弾覚悟でハイリジェ飲んでいくほうが安定するんだけどなｗｗｗ

ドラテの範囲は侮りがたい

氷はカレスカレスカレスじゃなくてジャベを丁寧に当てられるようになって欲しいな。

と、別板に挙げられていた動画を見ていて思った。
ネツってカレス厨しかいないイメージだわ。

ジャベってスコアまずいんだもん

全員が上手くなる
→ステップ拾いでかぶりが多発
→弾速のはやいイーグルが優先
→ステップを拾う弓カス死ね

>>858
凍結耐性は与えるのに、ジャベは期間が短いからカレスの方がキル取りやすいからな
その上でジャベの方が良い局面でジャベ使えるならば良い

凍結耐性は、解凍してからカウントして欲しいよな
あれのせいでカレスが無駄に高性能化してる

>>858
氷皿のジャベは状況判断が難しいと思う。
単独で当てても周辺に味方がいないと追撃がショボいからなあ。

火皿ならジャベ当てれば自己解凍でもガッツリ削れるんだけどな。

オーケイ、攻めるときは外周がセオリー。
これは確かにそうなんだが、カウンターする時に、

内周に敵オベリスク　外周に敵エクリプス

って状況なら内周攻めてOKだろ、むしろ内周攻めるべきだろ

特にジャイ。お前さんは歩兵で折りにくいものを狙うのが基本だ。
外周エクリなんざKIKORIで折れるんだぜ

だから獣国民ならエクリでもなくミニオベでもなくエリスと呼べとあれほｄ


うちの部隊のヒョウサラメスが、最近カレスで凍らせても2、3秒したら即ランスが飛んでくるから
凍らせるのが馬鹿馬鹿しくなってくるって愚痴ってたな。
カレスって10秒くらいは凍らせられるんじゃないっけか。氷→即攻撃しないと溶けるってイメージが
定着し過ぎて早漏過ぎな連中が増えすぎじゃね？

と言っても今更この手の講習会開いたって当の本人共は聞きにこないだろうしな/ ,' 3　 `ヽｰっ
どこぞのがおがお言ってりゃ獣国民だと勘違いしてる馬鹿にでも布教してもらおうかね。

歩兵で折りやすいのはKIKORIに任せてくれ
ビルドエンチャ上等だぜ

>>865
国名いつも間違えてる奴に何を期待してるんだ…？

獣国民とか、エリスとか、俺にはおまいさんの言動の方がおかしいわけだが…。

それはともかく、遅めの昼飯。ラーメンと焼きそばとどっちがいいだろうか。

>>867
インスタントばかりは身体を壊すぜ。

氷の時間切れに焦ってっつーより、普通にスコア狙いというか、
敵に攻撃当てたいだけのランスが多くなってる気はする

ジャベ撃ったときは「誰か！誰か早く大攻撃してぇ」って思うんだけどな
でもジャベでも２秒後ランス割りされるとやっぱｼｮﾎﾞﾝ
攻めてランスライトコンボくらいはして欲しいわ

そうだよな、もう獣国民とは誰も呼ばないよな。
もうネツ民で定着してるんだっけか。悪かった。

自分を獣国民と呼んでいた頃の香具師はもう残ってないんだろうな/ ,' 3　 `ヽｰっ
いつまでも懐かしんでると懐古厨とか言われそうだからこの辺にしとく。

>>864
ジャイがいるならそんな攻めなくてもいいです
外周歩兵で折るんだからその間押してください

cβからいるがそんな呼び方で定着してた記憶はねえよｗ

スーカレのroot時間Lv1で10秒 2で12秒 3で14秒
スーカレはLv1で充分なんだ

ぼくのかんがえた さいきょうすきるこうせい
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2I6L0LJ#BD38EC25

ID:L+OIOMYWきめえｗｗ

>>872
まったく持って尿意

といれいってくる

早くも第一の犠牲者が

/ ,' 3　 `ヽｰっ
これがキモい

悪い。俺もCβから居るわけだが、獣国民で定着してた時代がわからん。
おまいさんのベインワットは時空の狭間にあるのかもしれないな。

それはそうと、結局ラーメンも焼きそばも両方食べたよ。
>>868
インスタントは身体によくないと分かっちゃいるんだけど、食べちゃうんだよなぁ。
たまには自炊することにするよ。

と言った奴の自炊は年1回がいいとこ

エクリプスを何も考えずただ立てればいいと思ってる奴。
いつか出ると思ってたが、ついに出たので解説。

〜エクリプスの伸ばし方〜
・領域ギリギリに立てる
　当たり前だけど、一本辺りの領域を稼ぐ為。

・僻地に立てる
　相手KIKORIにより長い移動距離を取らせる為。前線のすぐ後ろに建てるだけとか無意味。

・一直線に立てる。
　必ずしも直線である必要はないが、一本筋になるように立てること。三角形を描くなど論外。

・地形をまたぐ。
　エクリプスは一直線だが、歩兵で折る時には迂回をしなければならないようにすると良い。

・一度に建てすぎない。
　連続して立てると、数が増える毎にエクリプス1本あたりで稼げる領域は減っていく。
　また対処する側も連続するエクリプスは対処し易い。
　恐らく連続３本くらいが限度。(ただしMAPの地形特性により変動)

獣国とかエリスとか聞いたことない

>>880
言葉をそのまま捉えるというのはどうかと思う

>>880
＞一度に建てすぎない。
これはダウト
一気に8本くらい敵陣地に建てまくれば総合的に長持ちして効果はでかい

あとついでに後方の微妙な隙間埋めるのはエクリじゃなくてオベでな
オベだと勿体無い感じがするのはわかるがｗ

エクリが三角形になっても論外ってことも無いだろ
長持ちする可能性の高い位置に配置すると自然にそうなることもあるんだし

>>880
前線の後方に建てると、
・ATの建設を防げる
・前線の敵兵の仕事を増やす
というメリットもあるぞ。

>>882
実際にエクリが３角形描いたりしてただろ。
あと新参者が真似したらどうするんだ

>>883
それは錯覚だ。
一度に８本立つのと、
最初に４本、間隔あけて４本
相手の対処する人数が一緒なら、合計の対処時間は変わらん。
８本伸ばすことで奥地の崖上に建てられる、とかなら話は変わるがな

ただ、ちょこちょこ立つと歩兵で対処するが、一度に立つとジャイを出してくるぞ

>>885
崖下に３角形描いてたからなぁ。
しかも一辺の長さが領域より短いような

まぁ論外は言いすぎだが、極力作らない方がいいのは確か

>>887
対処時間が変わらないならDoTの入り具合が違うっつー話だろ>>883は

寧ろエクリを限界まで敵陣にはやしてくれる人がいればなんでもいいよ

>>887
確かに領域ダメを考えるなら、ちょっとずつ建てた方が良いんだが。

陽動で考えた場合は一気に建てた方が良いと思う。
一気に建てれば、死に戻りや堀が大挙して向かってくれるから、その分敵国のリソースが減る。
ジャイを出してくれた場合も、護衛が居なければ突けるし、護衛が居る場合は前線の敵騎士が減ってくれる。

ちゃんと揺動することを知らせてから行えば、拮抗した状況を打破するのには良いと思うよ。

>>888
折る手間を取らされるのは後方にいる奴か前線にいる奴かの違いでしかない
移動時間が掛からないのと前線にいる奴は高確率でエンチャしてる事を考えれば、
後方にいる奴を動かした方がいい

>>889
お前は何を言ってるんだ
いや、言わんとする事は判るが勘違いしてるぞ

８本が１０分かけて折られるのと、
４本が５分かけて折られるのが２回、は変わらんって意味だ
（むしろ厳密に計算すれば後者のほうがDoTは高い）

>>891
そこまで(合図)やってる奴がいるか？ｗ

僻地に立てる場合は相手の裏方が減るんだから、
その間召喚揃えて優位に立とうってのなら判るんだがな
ネツの場合結局歩兵がおー☆だし、
陽動するところと、突く(突いたつもりの)所がズレてるから、はっきり言ってネツでは陽動効果薄い

>>892
どういう状況を想定してるのか分からんけど、そもそもこんな語り合ったり、こっちが
確実に上だからこうしろと断言したりするほどの有意な差があるのかね？
戦場じゃ諸々の周辺条件が付きまくるってのに。

>>892
お前・・・　ちょっと算数からやり直したほうがいいぞ

オベ折り速度が5分で4本だとして、
8本連続で建てた場合は建てられてから5分で折れるエクが4本　10分で折れるエクが4本
4本を2回別で建てた場合は建てられてから5分で折れるエクが8本

どうみても前者のほうがDOTは大きいだろ

>>894
あくまで傾向の話だよ、勿論各自で判断できる奴ならそれでやってくれて構わん

たださっきの戦場で見たのは明らかに何も考えてなかった
或いは何も判ってなかった

そう言う奴に指針として示しただけだ、言い方はキツくなったけどな

>>895
>>895
>>895
>>895

>>896
そういう連中は、逆に金科玉条のようにして例外を認めなくなってうざくなるからなぁ
「○○が上だからそうしろ」って理論には辟易してるっつーとこだな

>>895
ああ、最初の4本が対処されてる間は残り4本が立ったまま放置されてるも同然だから、
その分8本まとめた方がお得って言いたいわけか

それも一理あるんだがな、長くなりそうなんで戦争終わるまで待ってくれ

相変わらず机上の空転が激しいスレだな

とりあえず真面目に戦争しろｗ

シュア入ってみたら人数負け＋レベル負けなのに普通に迎撃してて吹いた
やっぱりキプ交換ってのはやりづらいものなのかね

>>895への回答
てかすまん>>887の例が悪かった
確かに、2回に分けて立てるだけじゃ>>895の言うとおり8本一度の方が効率が良い

で、そこで提案するのが、例えばだが　北に4本、南に4本　と言う建て方。
北4本が対処されてる間は南4本は放置されいるし、領域も少しだけだが広い。
もし対処する奴が同じ(ジャイ等)なら、北から南への移動時間も掛かる

>>887の時間差は完全に俺の勘違いだ、忘れて欲しい


しかしネツがこれをやられてウザく感じるのは、
ただでさえ少ない裏方がエク対処に動員されるからだよな
案外ネツが他国にやったところで、そこまでの効果はないかも知らん

ＭＡＰにさ僻地にかけてずらっとエクが並ぶとうんざりするよな

ナイトとかハイドとかで無理矢理立てられた奴なら正直建築ダメージうめぇんだけど、
そんなのでもダメージ的にはお釣りが出てそうだと思うと何だかなぁとは思う
まぁ、そのダメージがクリ消費に見合うかを考えると複雑至極な話になるんだが

裏にエクリ使う奴は死んでいい

ああ、いくら1キャラ分ぐらいしか隙間が無いからって裏にエクリはねぇよな
エクリの方が上限少ないのに

>>878
インスタント云々の前に、両方食うのをまずヤメロｗ

チキンラーメン開発者の安藤百福は毎日一食チキンラーメンが日課だった。
享年九十六歳。

#チキンラーメン

なんだそのコテは？

それはともかく、ちゃんと晩御飯は自炊したぜ！
さぁ今から週末の戦争タイムだ（｀・ω・）

話は変わるが

大クリに戦線が近づくと、後でカウンターで押し上げても、
その大クリから堀が消える現象どうにかならんのかね
押し返したからオベなりエクなりで領域取り戻そうとしても、クリが集まらん


あと、戦争開始前にそのＭＡＰの重視方面を言おうぜ
前は俺みたいな一部の奴が言うだけでもなんとかなったが、
今は予約システムの遅延のせいで、そう言う奴が開始前に入れる率が少なくなった

しかも部隊で僻地に行くケースが増えたしな、初心者がWikiに書いてある
「たくさん人のいる方向に行きましょう」
ってのに従うと、そいつらについていく可能性が高い

もう１点とれれば藤川は休ませられるかもしれんね。
ダーウィン６回まで引っ張れたらいいけど、次の回打順着たら
代えるだろうし。



矢野の応援歌いいな、

話変わりすぎだろう

素でまちがった、すまん

696 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 20:17:57.75 ID:h7ePCRxP
二岡でゲッツーおしかった。
阿部がこえー。

俺達で野球チームを作らないか？

ネツ悪球団。
それは背中にエリスの顔の痣があるという。

日曜のネツは地獄だ＞＜
短カス多すぎて前線押せない＞＜
せめてヴォイド使ってください＞＜
うろうろするだけとかパニだけとかやめてください＞＜

裏オベ埋め、ハイド前線エクリ建て
こんなスカなら許されますか
許されませんかそうですか＞＜

たまにハイドで連エクリ立てにくる馬鹿いるけど、普通にナイトになれよと思う
目撃されれば１死覚悟の上、移動時間かかるし何故やるのかがわからん

カスだから

>>921
何故やるかわからないって？簡単なことさ
俺は今戦況をかえるために非常に役に立ってると思ってるからやっているのさ
この思い込みはとても強力な暗示で
一度や二度死んだり、他人がやめろといったくらいでは解除されることはない

うまく荒らして帰る両手いると前線すげえ楽になるな
なんだかんだで両手多めのほうが前線良く機能する気がするわ
全国的に弓増えてるからかもしらんが

２０代で与ダメ１００００超えてないスカは羽使えよまじで

３０代なら５０００でもOKですね＞＜

>>926
キャラデリよろ＞＜

お前らなに喧嘩してるんだ
敵地へのエクリ建て＋オベ破壊ならKIKORIの出番だぜ

おｗれｗのｗへｗビｗスｗマｗかｗきｗけｗしｗてｗんｗじゃｗねｗぇｗ

ゴミカスがああああああああああああああああ
ヴォイド以外にｽｷﾙねーのかよもう

>>929
折 ら な い か
KIKORI部隊作ったはいいが、人が集まらなくて困ってるんだぜ

KIKORI部隊。
実際目の当たりにしたが、
主戦場の戦力が足りているときに相手僻地オベをガツガツ折るのは中々良かったぜ。

今Lv39の皿なんだが、Lv40になったらオリに転職するから待っててね

というか皿なのにキコリやりまくりなのでね。

やはりKIKORIはヴリトラに限るぜ

KIKORI力(人数)が5あるとオベ4本5本食えるからな

しかし今のKIKORI力は3が殆どだ
これじゃ1〜2本で敵が来るんだぜ

両手は数が命なのは、前線でもKIKORIでも同じことだぜ
人数不足でストレス溜まってる両手の兄弟、折りにきてみないか？

勿論性にあわないと思ったら離脱もOKだ


興味ある奴はルーム「KIKORIブラザーズ」まで来てくれ
>>932も待ってるぜ、両手予定なら皿でもOKだ

保守

ヘビスマ１と３ってそんなに違うんかいな
この前、耐性１９片手にヘビ１撃ったら１５０くらいしかでなくて失禁した

目が覚めた。

ので保守。

>>936
あるあるｗｗ

ほしゅ

南で歩兵負けして来ない援軍呼んでるなら北で遊んでたほうが楽しいだろ

誤爆

正直部隊の馬鹿どもが初心者勧誘しまくってお手上げ状態なんだが・・
他にもこういう部隊あるんかね

部隊で行動とかするか？
戦争できる回数が急激に減りそうなんだが

適当に入って、PT組むくらいだろ

そこでガイルですよ！

って感じなのかなぁ、大部隊がよくカペラあたりで待ち構えてるのは

ゴブフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カス全員キャラデリしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな言い方ってない

-北-

>>791
あの時偵察ナイトしてた俺だが
戦争後の例のLv5パニスカ様の反論おもしろかったな