ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 54

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 53
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

裏方flash
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ネツの強さの秘密を探ろう
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ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
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ソーン平原
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クラウス山脈
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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35〜40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。 ←逆に自分が死ぬと自軍のHPが減ることに気をつけよう
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れよう

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。
　　・蜘蛛3マップの敵が稀に落とす「アルガンの枝」をプレイヤーに売る。(Wikiを読んで用途を確認しましょう。)

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　 回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　 したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
―山本五十六

私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
―フランクリン

もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
―トーマス・エジソン

批判によって、人間の能力はしぼみ、励ましによって、花開く。
たとえ自分が正しく、相手が絶対に間違っていても、その顔をつぶすことは、相手の自尊心を傷つけるだけに終る。
―デール・カーネギー

敵を知り　己を知らば　百戦危うからず
―　孫子

決して力に屈するな。
敵の脅威が圧倒的に見えても決して屈するな。
―　ウィンストン・チャーチル

成功は決定的ではなく、失敗は致命的ではない。
大切なのは勇気を持ち続けることだ。
―　ウィンストン・チャーチル

http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_event_detail&target_c_commu_topic_id=5786

おまいら参加まってるぞ。

素敵なテンプレありがとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
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　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
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　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

もう目標なのに低lv多いな・・・

>>985
特定しまスタ。

・・・・・あれ？

前スレ
>>999
誰がいつマップの端から端まで行けと書きましたか。
引用して述べなさい。

できないなら小学校から国語の勉強をしなおせっ！

>>12
まあ、おちつけ

どうでもいいが、足元にそっと隠れて見えるリンダ足に萌えた

落ち着けｗ
皆なんかカリカリしてるぜ？
煽ったり言い合いじゃなくて話し合いしようぜ／(＾o＾)＼

スコア厨が荒らし回っておいて今更何を

前スレで
＞以降は２〜３秒先を考えて敵皿の色・Pw・立ち回りを意識するのが重要かな
という話が挙げられていたが、
その話を聞いただけでも、自分に足りない物を多く感じた。

どうりで実力が伸びない訳だ orz

>>16
これはスカに限らず、どの職にも重要なことだと思うぜ。
敵皿の色、残りPwとかは比較的楽につかめるからまずはここを意識してみるといい。
敵皿の色が分かれば立ち回りはある程度予想できるしね。
自分に足りない物が分かっているのなら、伸びるのは早いはずだ！頑張れ！

ところで、話は変わるがカセの勝率下がってるのな。／(^o^)＼

とりあえず、スコアをどうだ！的に提示すると荒れるのは当然だーね。
>>5をよく読むべき。いいこと書いてある。

>>16
>>8も言うように、まずは無駄撃ちを減らすといいと思うよ。
スキルを連射しても転倒無敵で無駄撃ちになることも結構多いから。
周囲を見つつ一呼吸置いて撃つといいと思う。

高スコア出せる弓はレイン・トゥルーがうまいというか丁寧。

当てやすいスキルだからって適当に撃ってるようだと、フルエンチャ・ハイリジェ
でも ave. 13k ぐらいでスコアが伸び悩んでくる。

うまくなるためのコツは

・ 自分の撃ったレインがちゃんと敵に着弾してるか確認しながら撃つ
　・ あわてて連射しない。ベストだと思うタイミングを待って撃つ

ってところかなぁ。俺自身もこれがきっちりできているわけではないが、ちゃんと
できたと思うときは、18k　とかのスコアが出る。まあ、それでも >>949 のアベ
レージなんだけどな（汗）

ぎゃくに、狙いもろくすっぽつけずに、崖上とか障害物の裏とかに適当に撃ちま
くってるときは、お察しってスコアになるな

やあ、勝率の人だよ。次はもう１レスに収まらないな。
1/11　【31%にダウン】
↓　32.0%
1/28　【32%にアップ】
↓　36.3〜36.8%
2/10　【33%にアップ】
↓　37.9〜38.6%
2/23　【34%にアップ】
↓　38.9〜39.2%
3/12　【35%にアップ】
↓　41.0〜41.8%
4/06　【36%にアップ】
↓　44.8〜45.1%
4/21　【37%にアップ】
↓
↓　43.1%　（5/27　【38%にアップ】）　
↓　※第三次大陸争奪戦の補正係数より、6/27までの一ヶ月も約43%
7/03　【39%にアップ】
　↓　38.95〜38.97%
　8/28　【38%にダウン】　←　今ここ

ずれた

やっと下がったのか
ボロボロだった割には結構長かったな
やっぱ勝率は一度リセットするべきだな

カセは水曜行かなかったら50％は超えてると思う。

>>23
微妙じゃねーか？
最近はまた夜に中央から追い出されるようになったから純粋に負けてきてると思う
これでみんな気合入ればいいんだけどな

>>17
あっちの143の解答。
下がったのは>>20の通り今日8/28。
昨晩深夜の23999戦から28日夜の24050戦の間のどこか。

目標更新時間
�@03:15
�A11:15
�B19:15

人それぞれだから弓の動きには正解ってのはないかもしれんが
俺は着弾点はみない、慣れてない人がスコア出すために見ることからはじめたほうがいいのかもしれないけど
レイン打ったら視界まわして硬直中にハイドを探す、横から突撃してくるやつがいないか探す時間に充ててる
レインの着弾点ばかりみてるとハイドサーチがおざなりになってくる
特にお世辞にもカセはハイドサーチがうまいとはいえないからな

弓スカはレインを撃つときにただ撃つだけでなくまずは敵弓スカの動きを見よう。
pow満タンだと仮定して消費pow36のレインは２発撃って下がるか、その場に留まり
しばらくしてから１発撃って下がる、という行動を取っている敵弓スカも居ると思う。

こちらも弓スカならリーチは敵と同じ。
それなら敵が下がる時に前進し、前に出てレインを撃つ前にこちらがレインを撃って下がったらどうだろうか？
敵弓スカは「前に出るとレインに当たるからもう少し下がろうかな…」とか思っちゃうかも知れません。
これで下がってくれたら味方サラが前進しやすくなりますよね。

敵が複数いる場合はこうも簡単にはいかないですが、基本はこれで敵の戦線を操作する。
それができたら弓スカとして一人前と言えるかも？知れませんね。

カセ弓はハイドにびびってるからなｗ
皿ならまだしも弓がｗ普通カモだろとｗｗｗ

俺は敵の弓スカに当てる勢いで撃ってるよ
もちろん自分も食らうからダメージ量で負けないように
耐性Lv40相当装備、ガード、アタック、Pwエンチャ必須。

上記のは置きレインと言いますか…敵の歩く先にレインを降らす事で
敵のサラスカの前進を牽制する効果があります。

それで敵ヲリだけ来たらそれは味方ヲリサラに任せて、弓スカは
敵ヲリと敵サラスカの合流を防ぐ行動を重視すると全体的にキルも取りやすくなってくるかと思います。

平均18000の人は頭文字Nの人かな

前スレ見て無いけど、戦場によってはトップが18000いかないのに
平均18000って色々と凄いな…

氷皿慣れてきたので楽しいです(^o^)

でもレインかぶりとかですぐに解凍されてしまったりなので、
何か「氷を作ってる」というより、「鈍足をばらまいてる」みたいな感じがします。
うーん。

>>20
ありがとう。丁度確認したいと思っていたんだ。
やはり7月くらいから落ちてきているんだね。原因は色々あるんだろうな･･･。

>>27
自分も同じ。
aimモードなんだけど、レインや吹き飛ばされ中はぐるぐる回してハイドサーチしている。
集団に撃つ時とか、着弾のダメージは一々見ないね。
追撃や足止めでレイン→イーグルを使うことも多いけど。

とある前線

皿　　皿　弓　両手　　　　　　　皿　　　敵　　敵敵　　　敵
弓　皿　　短　皿　　　　　　　敵　　片手　敵　両手　敵　　
　　　片手　　　弓皿　　　　　　　　　敵　　敵　　　敵敵

他国
両手＜突撃成功！ドラテ！スマ！スマ！
片手＜アーススタンプ！アーススタンプ！
皿＜お、突っ込んだ。チャンス！ブリザードカレス！
皿＜ジャッジ美味しいです＾＾
弓＜キル取りうめぇｗｗｗ

カセ
両手＜突撃成功！ドラテ！スマ！スマ！
片手＜アーススタンプ！アーススタンプ！
他＜脳筋特攻厨死ねよ…マジ邪魔
他＜死にそうだから止めとこ

別に他意はない

空気読まずにこちらでも告知

9/2にC鯖DQ軍団vsAゲブの訓練場での模擬戦？があることをご存知の方もそうでない方も！
代表の日記によるとゲブ以外の他国の参戦もOKということですので
カセも参戦してみませんか？！

ということで、早急に参加者募集中です
詳しくはこちらのトピックをご参照ください
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_event_detail&target_c_commu_topic_id=5785
人数が揃い次第、DQ代表の方とお話をする予定です
選抜？俺なんて無理無理〜とおっしゃらずに、お祭り気分で！

そろそろ野生のP様が降臨して平均18Kを叩きに来るはずだ

>>37
カセに戦える戦力なんて無いだろうし、
ボロ負け→低レベル・スカ・非課金のせいだ！等と荒れる→過疎、という可能性があるからマジで触れんな。
お祭り気分で集まった奴がレイプされて逆上するなんてことは誰でも想像できるだろう。常考。

攻撃時当たり判定の拡大を利用するとレイン同士で勝てるね
相手がレインを打つのを見えたらこっちは打たない。
同時にうって相打ち、相手が打ったのが見えてから打てば多少遠くてもこっちだけ被弾。
あとは >>28の人がいってるように先手を打つことが大事だね。
レインの着弾は見ちゃってるなぁ
確実にレインがＨＩＴする状況ならイーグルを仰け反りに一発だけ当てるといい感じ。
ブレイズ、ピア、パワシュは狙わないと当てれない、狙ってると周りが見えなくなることが
多いから基本狙わない。
トゥルーは瀕死相手以外は一発だけ当てて、レイドは相手が転倒するまでかな（大体２，３発）

２５からラコタ、３０から課金エンチャ使用してる。
エンチャ使う前は１３ｋくらい。　
エンチャ使うようになってから２０ｋ前後はコンスタントに出るようになったよ。

スカも問題かもしれないが、ヲリがやばいと思う
前線で踏ん張ってくれるヲリが減ってきてる
まあ片手は特に慈善事業に近く、一番心が折れやすい職だからかもしれない

>>39
そう言わないでくれよ(つД｀)
最悪そうなるパターンはあると思うけどさ

他国、特にホルの方との接点があまりないし
訓練場使ったイベントもそうそうないから、良い刺激になればいいかなって思っています

>>37
参戦するなら弓スカ多目で参戦してほしいな
こっちも片手＋皿構成で行って勝ったとしても、C鯖理論を認めるだけになると思うから・・・
カセの戦場で毎回レイン中心でTOP3に入るような弓スカ10人誘っていけば、正直圧勝できると思う
後は敵片手潰す為に、ブレイクスカ2人と皿多目で残りは片手中心のヲリ
ここで問題となるのが、敵より圧倒的に少ないと思われるヲリなんだが、少数でも前線を維持できる
我慢の効くヲリを配置

まあ問題は、上記構成で歩兵戦は圧倒できるかもしれんが、裏方業務が大敗するかもしれんね
C鯖民の強いところは、職構成＋エンチャというより、圧倒的な裏方分担作業が出来てるからって
専らの噂だしね

つーか、お前ら、純カセ民じゃないだろ？
ゲブネツの一般戦ですら責任転嫁が多いというのに、
C鯖構成なんかレイプしかありえないんだから、結局弓叩きが起きるんだよ。
そうなったらC鯖みたいに過疎るのは明らかだろ。
カセ民なら尚更過疎ル要因となるべきものに近づけようとはおもわねーだろ。

>>44
FE開始当初からの生粋のカセ民ですよ

ごもっともだと思います
色々な反対ご意見も多いとは思います
カセに活気を取り戻したいという意思もありますゆえ、ご了承ください

そして過疎の原因を作っているのは自分たちかもしれないという自覚もお持ちください
みんなで盛り上げていこうよ！諦めはよくないです

カセに活気を取り戻したいと思うなら、当分、C鯖勢とは戦うなよ。
クラスチェンジ等のアップで唯でさえ人が減ってるんだから。
DQNに負けてお前がプギャーされて済むっていうだけの話じゃないんだよ。

他国とのつながりを感じたいだけなら、DQMじゃなくてもいいわけだしな。
つーか、DQNが疎まれてるのは過疎鯖の原因となった風潮がAにも反映される可能性があったからだろ。
そういう危険性があるのに、なんでDQNに拘るのか意味がわからない。
鯖スレで一般募集するなら賛成だが、カセのイベントには適してないよ。

まあやってみろよ
俺はサブクラス育成で忙しいから参加せんがな

正直エンチャ片手雷メインは普通に強いと思うので
弓いれば圧勝出来るとかいう意見はなんだかなーと思うが。

断片的に見聞きした情報だけでも、
キルをとられにくい・キルをとりやすいことを追求した結果が
片手＋皿（の中で弾幕っぽいことも出来る雷皿）メインの構成だってのは理解出来るし妥当なとこだろ。
要は与ダメランキングが敵ばっかりでもキルランキングが味方なら良いってことで。

弓を増やした分だけ敵の攻撃がのけぞりで潰れる機会は増えるけど、
攻撃力の低い弓が増える分だけ自分達がキルを取る機会は減る。
スカ（と両手）に片手の耐久や皿のウェイブほどに強力な自衛手段が無い分だけキル取られる機会は増える。

そのバランスがもっとも良いのはってのが問題なんじゃねーの。C鯖だってスカ０とは言ってねえんだから。
「C鯖理論を認めるだけ」とか「圧勝できる」とか、変な感情に動かされすぎてない？

あー別にスカ１０だと勝てないとか言ってんじゃないからな。
根拠のない優越感だの焦りだのは捨てた方がいいんじゃねえのってこと。

あっちは複数部隊で構成まで検討した模擬戦とかやってるって聞くんだが、
そういう人たちに向かって「自分（達）の方が研究してます」って言える人がどんだけいるのよ。
そもそもそんだけの規模と活動してる部隊や人がどんだけいんのさ。

自分の考えの方が正しいと思うのは別にいいんだけどさ、
そこまでやってもいないのになめた態度に出るのは
少なくとも褒められたことじゃないと思うんですよ。これ何か間違ってますか。

検挙にいこうぜ。

検挙じゃねえ。謙虚だ。

アッー！

http://upload.fewiki.com/src/1188323957057.jpg
砥石３個くだしあ。

よくある。

中央が緑に、、、、
クラスチェンジ実装が決まって煮詰まって他国に行ってた人が帰ってきたのかな？
カセドリアに居てよかった、、、、
｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

カセにキャラ作ろうと思ってるんだけどどの職が需要ある？
候補は片手か氷皿のどっちか作ろうと思ってるんだが(´･ω･`)






紹介キャンペーンが切っ掛けなのは秘密だｗ

片手というかヲリ
スカはしばらくはいらない気がするな

誰か壷くれよ、片手になりたいんだ

>>49
お前まで喧嘩腰になってどうする
とりあえず元がどうあれ新規部隊には違いないんだから
カセメインの人から見ればいきなり来てカセ民巻き込んで何か始めていい気はしないだろう
上昇志向なのは分かるがちょっと落ち着け
自国民と事を構えたってメリットは一つもない
まずはゆっくりと足固めしていこうぜ

>>54
どっちでも嬉しい

部隊入ってる人、新人教育しっかりしよーぜ
基本おろそかにしている部隊所属者多いぞー

部隊イベントとして模擬戦とかｵﾇﾇﾒ


>>57
エンチャする気があるなら片手
無課金なら氷で頼む

あんかーﾐｽ

×>>57
○>>54

>>57
新参だから古参だからって壁を作るんですか？
古参さんに頼りっきりも良くないとは思うのですが、
私みたいな新参者がしゃしゃり出て申し訳ございませんでした

>>54
やりたい職でやりたいようにやれ
これはゲームだから楽しめ

>60
良かれと思ったことは積極的にやっていって問題ないとは思うけどやっぱり全員が賛成するかといったら
そんなこと無いだろうし反対意見についても考えながら実行すればいいんじゃないかね。
イベントなんだし参加したいやつは参加。参加したくないやつは不参加でいいんじゃないか。

個人的にはイベントをとても楽しみにしている。友達誘って参加しちゃう

FF部隊は頑張ってるの良く見るし最近のカセは勝率下がるぐらいなんで投げたくなる状況も多いだろうが頑張って欲しい
応援してます。

長文ですいません

新参古参云々じゃなく、FF部隊で勝手にやるのはいいけど、カセ民を巻き込むなよって話なんだがな。

公式SNSにコミュ作ってる部隊みんなにメール
飛ばしてるっぽいしな(ノ)・ω・(ヾ)ﾑﾆﾑﾆ

>>57
勘違いされてる気がするんだが、あっちってC鯖のことだぞ。
そして>>48-49は>>43について。あとFF部隊とは無関係だしドミからカセ民。

そして>>48-49とは別の話題として>>57にレスするなら
巻き込まれたと感じるかどうかは人によるんじゃないかな。

FF部隊が５０人以上いて、設立からたいして経ってないこの時期に
部隊単独でカセとして参加するなら巻き込まれたと思うかもしれないけどさ。
人数少なそうだしレベルの上がり含めれば前からのカセ民で賛同する奴が人数いなきゃ無理っしょ。
FF部隊と他カセ民の人数比によるけど参加出来るだけの人数が集まるなら、
それはもうカセ内部の問題ともいえるのでは？

>>65の２行目の「あっちってＣ鯖のことだぞ」は無視していいや。
これは俺の方が勘違いだ。

FF部隊だからいい気がしないって人や反対意見にどう対応するかは
FF部隊が考えればいいことだから知らねえ。

>>65
マジレスすると超勘違い
正直すまんかった
そうすると>>60も自分への安価だと勘違いしたのかな
ごめんねごめんね

FF部隊が企画したんじゃなくてDQが各国に打診してるんじゃなかったっけか
同志なんだし、あんま些細なことで責めないおこうよ
また、野生のパンツによるみ●▲るみたいな、二の舞はごめんだ

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=2053

FFのSNSコミュみた感じ、FFが企画したわけじゃないみたいだな
FFvsDQって感じじゃなくて、あくまでDQvsカセってことでやりたいみたい

FFが意外とやる気あって正直驚いた
今の今までただのネタ部隊だと思ってたことを許してくれ(´･ω･｀)

俺、ドラクエよりFF派
でもドラクエも買う

カセ民は一度ＤＱ部隊と対戦した方がいいよ。
今の自分だけやスコアの為に動いてりゃいいやって考えじゃ絶対に勝てないから
ＰＴ組んでの連携が大事だと思えれば今より強くなれる。

そうだねえ
真の１軍（他国１軍にすら勝つ）と自称１軍ｗの差ってのはさ、71の言うことができるかどうかってとこだと思う、俺様自称真の１軍ｗ

他国との目標被りで勝利とかで盛り上がってたけど
メンツとか名前とか全然みてなかったんだよね
ゼロ組だし(；´∀｀)

引退？or普段はあまり見ない人達らしいけど
機会があれば現在アクティブ率高いメンツと訓練場でガチ戦やってくれると
いい経験に成ればなぁとは思う

C鯖軍団とカセとか正気とは思えない。
職構成、PS、召還速度、全部半端ない。
オベ、堀り、銀、PS、戦力配置、声だし
こんな基本のどれか一つでも最低レベルを
クリアしてから言えと。
向こうが負けてるのはレベルだけ。

クラスチェンジはどう出るかね・・・
俺は暫くは40キャラやって、
チェンジ組のLV上がってきてからチェンジしようかと思ってる

その前にメインキャラに戻る人が多いんじゃない?

カセにとって吉と出るか凶と出るか。
FF部隊とか全員メインに戻って消えてそうだなｗ

ゴブフォは改変されてもガチマップですた。
中央水辺なだけにタチが悪い・・・。
中央島占拠で相手国拠点側で戦えるほうが勝ち、でなければ負け。
対面以外はクリ運用がきびしく、ｲﾁｶかﾊﾞﾁかの奇策になりそう。
なんとかここ得意マップにして東側に足のばしたいとこなんで少し討論しませぬか？
無論、水曜強化も必須ですが・・・。

FF部隊はどうだろうね？カセに部隊作るような人は、
そこまでしてoretueeをするようにも思えないけどｗ

あと、C鯖軍団かー。ゲブの元ASRの部隊構成を更に推し進めたような感じだからね。
本気（クラス構成＋フルエンチャ）でやらないと勝てないだろうし、
良くも悪くも、昔からカセにはそこまでする雰囲気は無い気はするね。

個人的には、ギルドとかクランとか面倒くさい人だから、
ああいう、集団でガチに勝ちます！って雰囲気はキモイし、関わりたくないｗ

クラスチェンジとバッシュのダメージアップで弱い原因のひとつだった
片手不足が解消されてカセは強くなるんじゃないかな？

この低レベル大量の先に明るい未来があると信じていいんですか先生
普段は別に低レベルが前線にいようが気にも留めねーけど、流石にこの人数はつらい

クラスチェンジに関する主観をまとめちゃうぞ
サブクラス２つとも高Lvにする強者は少ないと思うのでとりあえず1段階のみ
現在ヲリ
→スカへ転生（ヲリからの攻撃が緩和されたスカ）
1発のダメが大きいので数値的な効果は大きいかもしれないが、スカはヲリに回り込まれて
いる段階でまず死亡フラグ。最終的にサラ、もしくはヲリに戻るつもりで無い限り無意味

→サラへ転生（スカへの攻撃が上昇したサラ）
雷サラの脅威がアップ？


ここまで書いて飽きた

全職分攻撃補正のついたジャッジ、全職耐性のついた超合金、
スカ耐性のついた皿、皿耐性のついたヲリ、
ふと思いつく限りで差がありそうなのは、このくらいですかね。

「全職分」というのはありえない。
補正緩和がなされるのは苦手職に対してのみ

戦闘中のキャラがヲリならば
・サラへの攻撃UP（自分のサブクラスのスカのLvに応じて）
・サラからの攻撃緩和（自分のサブクラスのサラのLvに応じて）

ちゃんとべんきょーしないとたこくにだしぬかれるよ

ダメージを受ける頻度からすると、スカ→皿か、皿→ヲリが効果がありそうかね。
更に堅くなる片手と、地味に弓に強くなる皿全般という感じ？スカはあまりメリットを感じないね。

カセは数が多い30〜のスカを皆が皿にしたら強くなるのではｗ
密書を5冊くらい使えば30くらいまではすぐ上がるだろうし。

>>84
苦手職のみって書いてありましたね。
でも煽りは余計です。

うむｗ
みんなスカを皿か片手ヲリにＣＣするんだ！
きっとカセ最強伝説がはじまるぞ！



あ、無課金は氷皿にしてね・・・
やわらかいヲリとか弱いジャッジは迷惑だからさ・・

無課金がキャラチェンするとは思えないｗ

今いる弓スカのLvが上がり次第、皿に転職するお（ ＾ω＾）

目標駄目だなー。目標経路で人数割れするようではさすがにきつい。
始まり行く前にキンカで勝った後、全然人が動かないから、
これは厳しいかなと思ったら案の定だった。

自分はメンテ後にインしたらまず目標時間をチェックするんだけど、
むしろメンテ後こそ目標時間はアナウンスしなくてはいけないね･･･。

低レベルに文句言ってる高レベルも糞だから救いようが無い

DQが叩かれる理由わかったわ・・・
これは面白くないわな

とりあえずさ、DQとやったやつは現実みたほうがいいな。
いままでの感覚でやると、ボックスされてドラゲーだぞ。

いままでの感覚どおり
ボックスされてﾄﾞﾗｹﾞｰだから無問題

それもそうだな

>>93
ハンナハンナでホル側で参戦させてもらった側から言わせてもらうと
カセは強かった、ゲブなんかよりずっと。
なんであんなに領土が少ないのか疑問に思うくらいだった

今回のVerupで余計に上位国と下位国で差が付いて終わるだけだよ
スーパーニートや廃人級の殆んどは、エルゲブに移動済みだからな
カセに残ってるような、なんとかまだギリギリで踏ん張ってますってな上手い奴らも
さすがにサブまでは上げる気にならずにフェードアウトしそうだとおもわれ

そのギリギリな人が>97を見てあぁ、そうなんだ、とフェードアウトするんだよな。
マイナス思考良くないぜ。

なにげに低レベルソートしたら吹いたｗ
軒並み40レベルが羽ってるではないかorz

>>96
どんな展開だったか知らんけど、ＤＱ編成に勝てる構成と、一般的編成に勝てる構成は違うからなぁ。
ヲリと皿で来るなら、弓と皿で行くのがいいと思うけど、サーチで見る限り、カセ、スカは多いけど皿少なめで、それでは打破には至らないのかもしれない。

ゲッター24最終節の、ゲブとのキンカ決戦を思い出せ、カセ民。スカ20人の弾幕で圧倒したあの一戦を。
・・・もっとも、あの時のように、わざわざ眠ってる40弓引っ張りだしてエンチャとハイパワポ補充してまで出向くほどのモチベーションは感じない訳だが。

経験値稼ぎの作業に戻ります。

編成以前に敵側の大多数は課金ｴﾝﾁｬ+廃ﾘｼﾞｪ当たり前

裏方は完全に組織化＆統率化され無駄が無い展開

勝つことだけにこだわった連中なんだから
ﾓﾁﾍﾞ半ばな連中が個々に突撃しても勝てるわけがない

とりあえずＭＯＢ狩ってくるわ

お国のためとまでは言わないが
俺は暫く40キャラ動かすことにした。
クラスチェンジは今羽ってる層が実戦LVになってからでいいや

カセにLv32の片手、Lv37の弓スカと半端なキャラしか居ない俺にクラスチェンジなど。
このスレ見てるとスカをクラスチェンジしろみたいな書き込み多いけどさぁ、
いつも攻性耐性パワーエンチャして、前線にいけばほぼ与ダメランクイン、
そんな俺でも皿に変えた方がイイのか（´・ω・｀）

弓スカは、頑張ってくれ。皿に転職してヲリ耐性を身につけて弓に戻ってくれるならなお歓迎だが、弓のままでもいいと思う。
弓カスは、ヲリに転職して皿耐性を活かしてくれた方がいい。

さっさとスカを皿に変えてきてください

エンチャして前線行けばランクインするのが当たり前だからどうでもいいよ

クラス問わず下手
味方5ｖｓ敵2の状況で敵ｦﾘにレグ＞ガドやって倒せないとは思わなかった
鈍足中の敵ｦﾘ追撃しても誰も来ず
振り向いたらもう一人の敵ｽｶ4人で追いまわしてた

>105 >106　わかった。しばらくゲブのキャラで遊ぶ。

ゲブでがんばって

>>107
そこまでお膳立てしてくれれば両手単機で十分なのにな・・・
トゥルーﾁｭﾝﾁｭﾝ飛ばしてる奴がいるから困る

>>107
そう思ったら短剣なんてやってないで片手か火サラやろうぜ。

話し変わって ＶＳ ＤＱ （ハンナハンナ
カセの自称一軍様は殆どみられなかった。　一回やって負けたらＭＡＰから出てほしいよな
一度はやって見たい人だっているんだろうに

先程のハンナ、普段はあまり声出さない両手さんが必死に声出してましたが周囲は一切反応なし
皆さんからすれば特攻脳筋厨死ねって感じなんですかね
ちょっと切なかったです

まあさておき、普段からの連携のなさが浮き彫りになりましたね
DQとの戦いで何か学ぶ事があったのなら良いのですが…

サブキャラ育ててる時に本土来られてもなぁ・・・

>>112
一回参加しただけだけど多分あのオリさんだな・・
１，２ヶ月間ずっとみなかった人とか最近よく見る
ちょっとは良くなるのかなぁって他人任せじゃダメだね

ＤＱは連携ってほど連携してなかったきがする
ただ氷の解凍は常にバッシュ待ちで中級解凍は皆無。

片手が居ることが判ってるから徹底できるんだろうな〜

当たり前のことを出来る人なら無理にクラス変える必要ないよね
って意味を込めて>103書いたけど、そのスコアが自慢に見えちゃう人は
エンチャなりクラスチェンジなりしたほうがいいだろうね。

ランクは自分の調子の指標にもなっても、単なる脳筋リストの域は出ないですからね。
歩兵しててスコア出なさすぎるのもアレですが、出てるからえらいということもない。

下二行を書かずに、上二行＋「現状で成果出せてる人は無理にCCする必要はないよね」
とだけ書けばよかったかもしれませんね。

DQがハンナに来てるのか！
って急いで入ったけど既にカセ領土に戻ってた・・・・
何時頃に上陸してきて、何戦くらい防衛されたのか分かる人いる？
更には取り返した時の状況も知ってる人いればおしえちくり

水曜の何がダメかって軍死の増長っぷりがやばい
レインしてる暇あるなら、ジャイにイーグルしろとか何言ってんだよ・・・

水曜をどうにかしようってのには>>118のことも含まれてるよな。
元々高レベルが避けて低レベル（＝新規）が入り込みやすい戦場だし、
新規が軍死様に変な知識植え付けられたら
それこそカセに未来はないと思うんだ。

>>115
いいからゲブに行ってもう戻ってくるな

>>117
気づいたら取られてて
何回防衛されたかは知らない　（参加は最後1回）
取り返したのはＤＱの人が帰った後・・・　全チャで帰りますって言ってた。
数人は残ってたのかな？

くそっ、くそっ
口にはしてなかったが前線で頼りにしてた奴らが
悉くＣＣしてやがる…！ｗ

CCは一向に構わない、カセメインって証だろうし嬉しくさえ感じる
でもLV低いうちくらい裏方やろうよ。
とくに元40ヲリで現サラ
あんた低LVは前線出るなとか散々言ってたじゃまいか・・・

水曜マップの作戦を練る必要があると思うんだがどうだろうか？

↓初期の建設の様子(攻撃：うち、防御：敵さん)
http://upload.fewiki.com/src/1188403964346.jpg

敵さんは序盤から「エクリ」を使って、上手にATの乱立を防いでいるんだよ。
まずオベを1本建てたら、そのまま真下にエクリを建てて、従来のオベ展開という順番っぽい。

自軍のATは仕事せずに、ドアラみたく突っ立ってるだけなんだ（´・ω・｀）

水曜エクリプス置かれてＡＴ置けなくてさらに圧倒される・・・あれキツイヨ。
１本目置かれた最大範囲で建てられると東の水際のとこらへんのオベとかＡＴ全然立タナイヨ。

Ａ鯖スレに誤爆してた・・・

どうでもいいけど、ドアラって中日のマスコットの事ねｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=0sb64YgNqew

回り抵LVだらけで俺tueee出来るかと思ったけど
CC率はそれほどでもないな。
カセはやたらCCしてるような気するがｗ
ま、暫くは40キャラで頑張るかね

>>118
今に始まったことじゃないさ
だいぶ前になるが、水曜攻撃側で初オベを数戦ほど連続で建築したことがあった
で、毎回折られてしまってたんだ。そしたらtell来て･･･
「何回折られれば解るのかな？Fラインより北に建てないでください」

アタッマきた。
それ以来水曜で建築っつったらＡＴくらいしかしてねえｗ

そんなバカなことを言われたのなら、終戦後でも声を出しやがれ。
他から叩かれようとも、俺だけは味方になってやる。

ただ、口調だけは気をつけような。

折られても攻めないとだめだよね・・・初期ATがぼろぼろになる

>>129
tell貰った時は軍チャ通して言ってやろうかと思ったｗ
でも軍チャ告発してまで話すような話題でも無いだろうから矛を収めたよ･･･
当人には、カセwiki見てみるといいよとは言っておいたし
何よりもう2ヶ月以上前の話。気づくなり勉強してくれていると信じたい

そして懲りずに水曜入ってみたら僅差勝ちだ
久々に防衛側楽しめるぞ

昔は結構防衛戦もやってたはずなんだがなｗ

いやー、やっぱりDQ凄いね。
さっきホル目標のジャコルでゲブ側に入ったけど、ドラ出るまで2ゲージ差。
本当隣接していなくて良かったと痛感。

でも、FF部隊はまだ人名が多いし数も少ないからいいけど、
DQはあんなキャラ名ばかりの上、集団で向かってくるから精神的にも非常に怖いね。
モンスターだけに人間味が無いよね！

さっきの対ホル戦
がんばったよ！

http://upload.fewiki.com/src/1188416349921.jpg

1位はドラかな？

>>134
良スコアおめでとう！


ただ、2chに貼ると叩きもでるのでめげずにがんばって＞＜；
以下は叩きのつもりでは無いので深くは気にしないで

最近はじめた人かな？
クリ０や、MAXでそれだと正直微妙、わざわざ晒す程ではない。

>>135
なかなかいいスコアだと思うけどなｗ

それで正直微妙ってお前さんはどれくらい出してるんだ？
って話になるからやめといたほうがいいぞ。
ましてや、主力が軒並みCCしてる中で、
頑張ってくれるプレイヤーが居なくなったら、
お前さんは責任取れるのかね？

何こいつキモ

>>135
みたいなのは自分のレス見て恥ずかしくならないんだろうか。

>>135の最後の２行を書いちゃうような人がいるからカセは衰退したんだなと思った

昨日の俺すげー雑魚かった
ログも見てなかったし
ごめんよみんな

昨日の俺はCCして5倍書使って1時間Mob狩ったらLV19になってこのアイテムすげー！
今すぐ緊急メンテしてお詫びで送れ！とか思ってた。
ごめんよみんな。

おはよ
戦争いこうぜ！

>>142
Lv12で戦争くんな死ね
Lv12で前線行くな死ね
最初からいて2kill0deadダメ4600とか死ね

それナイトやってんじゃないか？
このnoob糞コテが0ﾃﾞﾄﾞで済む訳がない

何こいつキモ

書き込みタイミングずれTAAAAAA

>>144
だから前線来てたっつってるだろうが
ナイトだったらもんくいわねぇよ

だ
ナ

ぶっちゃけちゃぱ以外にも元高レベルnoobが前線に多すぎてやってらんね
CCした回りが育つまで40で踏ん張ってようと思ったけど昨日一日で心のオベ折れたわ

だから俺もクラスチェンジするお！

まあ、個人はさておき、人口の少ないカセだとCCで高レベルが減るのは特に痛いね。
PSは置いといて、課金エンチャはしていた戦力だと推定できるから。
無論、いずれプラスになるだろうから、CCするなってことじゃない。

実際、裏方が充実するだけでは勝てないし、ゲブと目標被りでドラ負けとか見ると、
どの職にも限らず、最低ラインのスカさんや>>134みたいに歩兵で頑張れる人が必要だよね。

レベルは関係ない。
課金エンチャ率の問題。
レベルは25あれば十分やり合えるとDQMが証明してる。

ようやくlive25につなげた記念カキコ
エクリポの使い方がいまいち良く分からんのだが、前線の先に建ててAT妨害が吉？

居るだけで全体のテンション上がる人っているけどな
ヲリサラスカをそれぞれ転職させると課金装備買いなおし。
迷うけどそのうち買っちゃいそうダ・・・
初めて４ヶ月、癌運営だと仮定すると２垢で１２ｋ円。
普通にこっちのほうが金使う罠

パンダとか敵味方問わずテンション上がりっぱなしだよな

|‐｀)ノ　ﾌｰ！


癌は月額とアイテム課金でリネと同じハイブリッド課金だからたっけーよ

そうだね

つーかパンダは自分で絶賛していたＲ０２にそのまま移住しろよ

>>151
確かに、ある意味究極はDQだよね。現仕様の最強を追求・具現している。
でも個人的には、あれは「それをやっちゃあおしめえよ」の野暮だわ。

昔に比べて均衡とか逆転とか少ないし、増えることもないだろうけど、
稀にあるそういった戦場のために続けてる感じだなー。

ちゃぱを見かけたらブラックリストに
↑
これテンプレに追加な

片手増えると思ったが高ランク、低レベルヲリ検索すると
ヲリにCCした人数はカセが最小っぽいな

今は他国１６〜１８に対してカセ4人だけｗ

ヲリにＣＣするのってメインがスカ＆皿か。
皿の場合はいるかもしれないけど、スカはサブあげても元々ヲリのダメージ痛いからなあ。
あんまりいないようなキガスル。

そりゃまあヲリをサブで育てるメリットがまるでないからな。
3キャラ40の奴が全キャラに羽使うか純粋にヲリになりたい奴ぐらいしかCCする意味が思いつかない。

お隣のゲブが、DQにTUEEEされて涙目になったからか知らないが
ジャッジ皿増えすぎで非常にツマラン

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=528

良修正きたな！ｗ
これでエンチャ篭りできなくなれば、金もってるほう強くなるなｗ

羽とか壷配布したらうれしい人っている？

エンチャ残したままmob狩りする自分にはマイナスだわ。

でも全体のことを考えたらこれでいいかもな

露骨に金搾り取りにきたなー

>>165
課金アイテムだし、貰って困る物でも無いから
嬉しくない人は居ないんじゃないかな。

カセスレ部隊としては有名無実化している「9th_Moon」隊長です。
このたび、わたし以外の全部隊員さんを除名し、カセスレ部隊としての活動を終了させることにしました。
アクティブユーザーの部隊員さんが全員他の部隊に行ってしまった為、存続の意味がなくなったからです。

わいわい楽しかった頃が忘れられません。でも、わたしがリアルで忙しくなって
ほとんどインすることが出来なくなった時期、ひとりふたりと部隊員さんが
いなくなっていきました。あとで、別の部隊を結成したと聞きました。のちのち合併を、とも言われました。
でも、正直、部隊掲示板もあることですし、ひとことでも報告が欲しかった。
リアルで苦しくて、ゲームにインしてもまた寂しいのにはもう耐えられそうにありません。

もしか一時休止していた方が戻ってきて、自分が除名されているのを知ったとき、
悲しませてしまうかもしれません。ごめんなさい。

それから、三度カセスレ部隊を作ろうとされる方がもしおられましたら、遠慮なく
立ち上げてください。応援させていただきます。


私信に近い内容で申し訳ありません。お邪魔いたしました。
みなさんのカセドリアライフが今後も楽しいものでありますように。

>>169
代理の人を立てられなかった時点で自業自得じゃん

うちなんか部隊長空気だけど普通に存続しているよ

>>169
なんか切ない書き込みだな
お疲れ様でした。
書き込みからみるに、あなたもカセから去っちまいそうな感じだけど
リアルが一息ついたらまたカセで頑張って欲しい。
また良い仲間が見つかる事を願っているよ。

いきなりパンヤのような課金方法にするとユーザーが消えるので
少しずつパンヤ方法に近づけて行く気だろうな。

>>169
Ｅ部隊長すいません('A`)
俺もみんなと会える時間も合わなくなってきてそのままソロ部隊へ行きましたorz
２、３度しか話してませんがまたカセ内でお会いしましょう。幸運を。

密かに頼りにしていた♀スカたんが皿にCCしてるのを見て絶望した！
同じ思いした奴いるよな！な！(ノ∀｀)

>>169
乙カセ
暇なったら溜まり場おいで。

>>163
ガメポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれは頭が変わったと解釈するしかないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルが弱くなるから面白い変更ではあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルのお篭り舞台乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
ここはカセスレだよ？

>>169
４月スタートの者だが、カセ部隊なんて初耳だった・・・
やっぱある程度の宣伝は必要だと思う

>>169
かわいそうだとは思うがなんかメンヘラっぽいな
要は愚痴を言いたかったが聞く人が居なくなってたってことか

自分もこの辺で
ドミ時代の40キャラ4つ、ゼロから始めたキャラが39と35
全てカセで育てたけど、ちょっと運営の態度が気に食わないのでこの辺でさようなら

>>169
所属部隊は今だと俺しかインしてないぜ！
みんなどこへ行ったー…

隊長って遠足とか音頭とってた人？
意思疎通の齟齬が原因っぽいけど続ける気があるなら
個人的なつながりは残しておいたほうが良いよ

何とかデスパ取ったけど、東西ともカウンターばかりで前線維持ができないねー。

あと、敵味方双方のレベルが一気に下がっていて笑えた。
レベルソート下2画面くらい10台だったような気がする。
新規さんとCCが入り混じってかなりカオスな印象。

>>180
既存サービスのレベルをを落とすとか、既存ユーザが不利益になるとか、確かに運営は疑問が多い。
ガチャとか、ゲームシステムに影響ないとこでうまく儲けられないものなのかね？
エンチャとか最初から一戦のみの仕様にしておけば何の問題も無かったのに。

なぜガメポは水着をつくるとか、体操服を作るとか、
キチンと労働してお金を稼ごうと思わないのか

>>179
カセスレ部隊だし昔はここで告知とかやってたけど最近はまったく活動してなかっったからね…

>>184
作れば売れる厨装備はギリギリまで出さないのが普通。
逆に出してきた時は資金回収に向かっていると思った方がいい。

DQ軍団ってどこの国所属よ。

１月からこのスレに常駐してるが、今初めてカセスレ部隊の存在を知ったよ。

別にスレ公認ってほどじゃないだろ・・・

１ヶ月ぶりに復帰したら部隊はほぼ死亡状態だった
サブだけ残して、メインで動かすほうはそろそろ抜けておくかなぁ

猫耳装備とか出さないのはまだそういう時期じゃないからだッ

思ったよりずっと反響があったので驚きました。
カセドリアの人はやっぱり優しいですね。

>>170
その通りです。自業自得。

>>171
ありがとうございます。
今後については（まだリアルが忙しいのもあり）思案中ですが、キャラを消したりはしません。
わたし自身のキャラには9th_Moonの部隊名が入ったままですので、もし見かけたら微笑んでやってください。

>>173
大体誰かわかりました( ´∀`)　頑張ってね。

>>175
ありがとう。

>>178　>>187-188
わりと早期に人数が上限に達してしまったので、その後宣伝ができませんでした。
部隊人数拡張アップデートの後、１回だけ募集をかけましたが、他の話題で盛り上がっていて
流れてしまいまして、その後はわたしがINできないのに募集をかけるのもどうかと思いましたので、
かけませんでした（スレ自体はほぼ毎日見てます）。

もともとスレ住人の方＋ゲーム内での募集で来られた方＋その知り合いさん＋各自のサブキャラという
構成だったので、他国のスレ部隊よりはゆるい感じだったんです。

>>179
確かに愚痴だったかも（;´Д｀）　でも自業自得も確かなんで、かなり迷ったんですが
あえて報告を兼ねて書き込ませていただいたという感じです。

>>181
Σ(ﾟДﾟ)

>>182
えーと、違います。初期には初心者講習やったりしましたが。
つながりは確かにそうですね。でもカセはカセ自体巨大ギルドみたいなものだと
思うので、拒絶しない限りつながりは残るようにおもいます。

>>185
フォローありがとうございます。


それでは、遅まきながら名無しに戻ります。本当にありがとうございました。

かまってちゃんうぜぇ

初心者講習どころか、「銀行はお互い攻撃しないのがマナーです」とか
真顔で言ってたのだけ覚えてる。

あげ

>195
いや、ディスプレイの前では笑ってたかもしれん

暑い日は豆のアナルにずっぽしだな！！

誤爆

>>198
豆でよければ思う存分使うがよい
姫は私が

豆＜axtu-!

こいつがうざいから部隊員はいなくなっていったんだろうな

じゃあTeam_2ch_in_Cese作るか

もうFF部隊がそんな感じじゃね？

FFといえばさっきホル子がいて吹いたｗ

　　　　　 ||
　　　　　 ||　　　　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　 ，〜-〜、
　　　 ∞∞∞ ヽ　
　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　　皆さん今晩もがんばりましょう
　　　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|
　　　　 / ￣ヽ
　　　　U 　 Ｕ
　　　　　|｜|
　　　　　ＵＵ

　　　　　 ；
　　　 -━━-　　　てのがパスタ板にあるＣ鯖カセスレにあった・・・

　　　, '⌒´｀ヽ
　　 l ｨﾉﾘﾉ）)）〉　　　このＡＡはいいかんじ。
　　 |ﾉ(l|ﾟ ヮﾟﾉl
　　§⊂)λiつ
　　　　く/_|j〉
　　　 　 し'ﾉ

>>207
かわいいね

どこかわからんがよくみたAAだな、どこだったかな・・・

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　始まりへ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>210のAAは何者？ｗｗｗｗｗｗｗ

何で水曜はいつも東押し込んではカウンター貰って崩壊してるん？

>>212　

攻め込むことしかしらないアホが多いから

西に流れる途中でパニって死ぬから

水曜東は、ＡＴ付近で１０〜１５人で待ちガイルして自軍+５人程度ひきつけてくれりゃ助かるんだけどなー
パニの脅威もだいぶ減るんだけどなー

>>215
それやろうとすると敵ジャイがきて（ｒｙ
召喚が（ｒｙ
いや歩兵が（ｒｙ
ほんと水曜は地獄だぜぇ

ＦＦ部隊のゲブからきた人ですが、水曜は数戦出た感想は。
・押し引きがなってない。（ライン維持で東西に流れることを意識しよう）
・一部高レベルの意見が電波過ぎる。（敵ナイト６いるのに味方ナイト３のときにジャイはないわ）
・東行き過ぎてカウンターをもらう（いっても何も無いだろうｗｗｗｗ）
・一度召還戦に勝った状態になると調子乗って後続が出なくなり結果として後半消耗して終盤の召還戦が劣勢になる。

ライン維持しつつ、召還戦で特定の人たちが何度もやるんじゃなくてある程度ループしていけば安定して勝てるのにね。コストの面からみても利点があるんだし。
まっ2chやwiki見てない人は戦場にいる高レベルなどの動きを見て真似るわけだから先導してがんばっていきましょう。

>>217
囮ジャイでます
ほんとにやるから困る・・・
ホルの囮ジャイはすごいよ　歩兵の中で吹き飛ばししまくる　まさに囮
とか力説してた人もいるし・・・
ほんと水曜は地獄だぜぇ

相手ナイト６でも削れてるのが６か、満タンのが６かでちがうな
削れてるナイトばかりが相手にいるならジャイは無駄にならないと思う
味方ナイトがしっかり護衛に徹してくれればね

でもナイト追加して、レイスだしたときに一緒についていくのが一番良いのはたしか

ナイト追加は常時やるもので、レイスはともかくジャイは常時出ててもいいような。
基本的に護衛してないと敵ナなんてほとんど削れないですからね。

>>220
相手がむやみにジャイに突っ込む特攻馬鹿ナイトばかりならそうですね
ゲブのナイトはそんなことしないです
ほんとびっくりするくらい護衛
っていうか護衛確保しつつの特攻ナイトなんで肝心の撃破したいナイトは削れないの
そしてナイト召喚数がゲブ＞＞＞＞＞カセなので召喚戦を征するにはジャイだけじゃどうにもなりません

ジャイは最強アタッカーなので常時出したいってのは同意
でも常時出せる戦争はレイプ確定
普段はピンポイントでタイミングよく出すことが要求されると思います

東押しすぎでカウンターなんて滅多に無いよ。単に開始時しか東に行く人が居ないだけ

つか最近開始時東いくやつ大杉

本来　＼　っていう形でとらなきゃいけない前線を　―　の形で取ろうとして、
結果東行きすぎ西押されすぎで　／　みたいな形になり、その後死に戻りが
西にくるものの押し返せず、東もおされて　＿　になる

結局KATATEと皿が足りなくてどうしようもないんだ
しかし、KATATEと皿の数勝ってても連携がうんこの上、ヲリが特効しすぎで
各個撃破されるから大してキル差もつかず、召還運用で負けて逆転→乙になる

こまったねカセ

>>221
一度召還数が負け出したらナイトだけもどうにもならないよ
と言うか囮ジャイだってしっかり護衛すればオベ折れるんだよ？
敵の護衛ナイトが囮ジャイに反応しないならオベ折りジャイになれ
ばいいだけだし。
問題は囮ジャイを馬鹿にしてしっかり護衛につかない事と囮ジャイが
死に急ぎすぎる事だけ
ピンポイントでタイミングよくなんて無理だしクリ３０もってずっと蔵前で待機してるの？
ジャイは押せそうな前線に先出しで出すんだから優勢になってから募集しても遅いよ

>>224
それなんだよな
ジャイは出るタイミングが難しい
出るタイミングがネ申だとメッチャ折まくれるんだけどねー
俺もいっつも前線押してる！→クリぼ→よし出るぞ！
カウンターもらってて何も出来ねー
アッー！敵ナイトが！敵のハイドスカが！
で乙る

水曜で囮ジャイ機能してるの見たことあるの？
機能するレベルまでナイト出てないのが現状でしょ
ジャイだすなら一体につきナイト３は出せと、まとまっていけと
それも出来てないのに囮ジャイ囮ジャイってあほかと・・・
機能するなら囮ジャイだろうがレイスだろうがいいんだよ
ナイト５（輸送含まず）これが最低ラインだろ
敵の数にもよるけど

>>224
ジャイのタイミングはレイスと一緒にだと思うよ
てかジャイの難しいところはそこでしょ
出すべきときに出せない　わけわからんときに出す
こんなんばっかだから敵オベ折れないんだよ

>>221
それは中の人の問題で、ゲブのナイトはしないとか国は関係ない気がします。
実際に護衛でうまうましている私がいるので、戦場によるとしか。
ジャイが砲撃してなくても寄って来ますからね。

あと貴方はちょっと軍死属性かもしれない。
「ナイトを多数出す」というのは常にやるもので、ナイトの量産とジャイレイスを出すかどうか、
というのは別過程のことだと思います。
護衛対象は常時出しておいてもいいと思いますけどね。

ジャイが歩兵に襲われてる時のナイトほど無力な物はねぇな

>>227
アドバイスどうも自重しますね

ジャイレイスが歩兵とくにヲリにひゃっほいされてると、／(^o^)＼って気分になる
ジャイの回りに味方ナイト３、敵歩兵４，５とか護衛できないから（T-T)

おいおい
敵ナイト5,6、味方ナイト3ならジャイは出てもいい場面はあるだろ
裏方と歩兵がしっかりしていれば状況次第でだけどな

>>217は人から教えられた戦術はできても新しいことは考えられないタイプだな

>>231
出てもいい場面もあるけどさ、それ以前の問題だったんさ。
軍茶で「味方ナイト消耗しています、倍いますって」報告出ているときに、「囮ジャイクリボ・・・」って言われたんですが。

囮なんていらんわｗｗｗナイト出てくれ。
３７のスカが言ったんだから勘弁してくれ、ちなみに状況はクリ不足でした。

領域若干リード。
クリ不足。
召還数倍負け。
味方召還消耗中。
キプクリ枯れ。
この状況でも>>231さんはジャイを推奨するの・・・？

いっとくけどナイトvsナイトの状態じゃ敵ナイトの数は永久に減らないと思ったほうがいいぞ

俺の考えだと領域もゲージも勝っていたんだし、もう一度ナイト増やしてから（個々に出るんじゃなくて２〜３まとめて）ジャイでるならまだわかるんだけどね。
まぁカセの考えがあるならカセに任せるよ。ただそれで水曜連敗or危ない戦い方してるのはどうかと思うけどなぁ。

水曜でキプクリからして召喚負けの時点でそれまでの裏方に問題あることは分かるな
それならジャイで出るのは必ずしも正しいとは言えないだろう

ナイト以外の召喚出る目安は
敵ナイト-（敵レイス・ジャイ+味方ナイト）-1≧0
ぐらいだな

正直言って囮ジャイは護衛ナイトの質が悪くちゃ無理だ。
最近のカセだと囮として的にするんじゃなくて敵ナイトのエサにされてるだけだしな。

ナイトの質は最近悪化の一途をたどってるよ、出来てるツモリの奴が多すぎる。
味方護衛ナイト５騎居たって安心出来ないぐらいだ。

囮ジャイってのは、自軍キマルートの反対側に出すとか
意図的に陽動で出すものを指すと思うんだけどな。
わざわざ「囮」ジャイ言わんでも、ジャイがナイトホイホイなのはデフォルトじゃね？

>>233が言うようにナイト同士で突き合ったり、敵召喚に特攻じゃすぐナイト消耗する。
相手より少ないナイト数で敵ナイトを効率よく削るには「護衛」なんだよ。
状況にもよるが、敵ナイト６に自軍ナイト３でジャイ出すのは間違っちゃいないと思うぜ。
敵ナイトが来ないなら来ないで、ジャイレイスキマ暴れられるから助かるし。

短スカのヴォイドや片手のバッシュでの援護も必須だけどなー。
「ジャイレイスの護衛はナイトがするもの」ってイメージのせいか少ない。

あと蛇足だが、「護衛」や「騎士」って言葉つかうせいなんだろうが
ナイトの事を「盾」って言う人居るけど、ナイトはあくまで「矛」だよな。
防御力は特別高くないし、防御用の技だって無いんだぜ。

age

ジャイの護衛にキマ付ければいいんだよ

>>ID:0HCftxeR

お前自分で前提書いてんのに熱くなるなよ。
いいか？カセは「水曜は勝てない」んだ。
ID:k1GXUsdVみたいなのは無視かBLでおｋ。
こういう馬鹿がのさばってるから水曜で勝てないんだよ。
お前の意見で書いてる電波な高レベルの典型だろ。

>>FF部隊
カセの思い出を楽しいものにしたいなら水曜行くのはやめろ。

>>240
「勝ちたい」から色々とアドバイスくれてるんじゃないのか？
内部擁護になっちまうが許してくれな
FF部隊って裏方・召還率高いんだけど、それだけ勝ちたいって気持ちが強い
何気に勝ちクセをつけることと、玄関３MAP常勝くらいな目的で動いてたりする

>>240
勝ちたいと思う奴は前にもいた。
その度に素っ頓狂なことを言う馬鹿もいた。
今回もそれを繰り返してる。

勘違いしてもらっちゃ困るが俺はID:0HCftxeRの>>217の意見は正しいと思ってる。
でも何かある度に>>231みたいなわけのわからないことを言い出すのが必ずいるから
>>232みたいに熱くならずスルーするか所詮カセはこんなものかで終わっとけってことだ。

いいから君らも落ち着いてFF部隊に入って優良顧客プレイをするんだ
今ならガリ（竜騎士）関係のネーム総取りできちゃうよ

じゃーブルーゲイルで

２３１は訳解らなくないよ
敵ナイトが６もいてそういう時はジャイやレイスもいて押されてる時だろう

そういう時にナイトナイトって呼びかけて、前線で死んだ歩兵も
召還待ちと堀でキプに座り込んで前線人不足、出ていったナイトは無駄死に
キプクリも枯らして諦めムードってのが一番多い負けパターンじゃないか？

だったら狙える建築物があるならジャイだしてナイトはしっかり護衛について敵ナイトを
削りながら召還増やす事を考えた方がいい

前線でずっと敵の攻撃の届かない位置にいて
死にもしない空気歩兵が召喚やれば解決

ははーんわかったぞ
それはつまり、一生解決しないということだな？

カセの援軍に行ったけど、スカ多い割には全然レイン飛んでねー
透明人間は、多かったけどなｗ

俺、ハイパワポでレイン１００連射したら短剣に持ち替えてパニしに行くんだ……そんなハイブリカス

しょうがないよ・・・カセは下手なの多いんだ・・・
ヲリで駄目、皿で駄目ってのがスカに流れて、やっぱり駄目！
短スカなら役にたってる！思うのが多いんだ・・・
うまいのももちろん多いけど、なんせ過疎でな・・・
他国のように人数でカバーってのもできないんだ・・・

水曜は召還以前に歩兵差だと思うんだ
結果ゲブのジャイは囮として機能する

>>217
部隊名出してまで書く事じゃない
個人の意見なら尚更
自分一人で責任取れると思ってるお子様ですか？

ナイトは味方護衛対象が死亡したら無理に攻撃にいかずに次のレイスを待つのがいいよ
特に水曜はレイス倒しても復帰してくるのに時間そうかからないのに、ナイトで無理に倒しにいってナイト死亡や消耗させられるほうがダメージでかい
ナイトの数であきらかに勝ってるならレイスを無理に倒すのもいいけど、数負けしてるならキプでナイト一度貯めてでるほうがいい
数負け知るためには前線の報告が欲しいけど召還報告ってレイスやジャイはあるけどナイトの数の報告ってすくないよな

囮ジャイがどーのではなく、最初からジャイは囮に使って良いです。
敵ナイトが突撃してきたら、ジャイとの間に入って「護るんだ！」ではなく
敵ナイトにランス撃たせ易く、そして自分が攻撃しやすい位置取りをする。

護衛護衛言ってたからだと思うが、ジャイと共に撃ち抜かれてるナイトが目立つ。

ナイト数の報告手打ちすると殴られるんだよな・・・何度かそれで死んだことも
オートランさせて安全なところで一回報告するか、ぶつかる前に報告するか
そのあたりが難しい

発言数×数ってのは自分的に性に合わない、他に同様の報告する人と
かぶるとログ埋めてしまいそうだし。

>>217もそこまで分っているなら戦場で言っていればいいのにね。
ここで上から目線でアドバイスしても、FF部隊への印象が悪くなって他の人に迷惑じゃないかね。

FF部隊の人も結構増えてきたけど、経験者かつカセに来てくれるだけあって、
>>241も言うように「勝ちたい」という意識が強い人が多いと思う。
ストレス溜まることも多いだろうに、本当感謝している。
できれば、長い目かつ温かい目で見守って欲しい。

カセは新規さんも、DQ時代の今に来るホル子さんみたいな真性Mさんもウェルカムですｗ

>>254
的召喚情報は必要なログだと思うし、埋めてもいいと思うけどね。

ログ15行でやってるけど召還報告で埋まったってウザイとは思わん
キマ報告だけで埋まったとしても同じ

ナイトの数は前線いる人が適当に誰でも随時、
「前線<pos> 敵〜護衛ナイト〜人」
「前線<pos> 味方ナイト〜人」
って感じに言ってあげればいいんよね。
召還も数えてくれる銀行はありがたいがナイト数は大体
違ってるもんだし。

ぶっちゃけナイト数なんて適当報告で良い。居るか居ないか、足りないかが把握出来ればいい。
なので正確に敵ナイト数言わないでも大丈夫。オートラン中に適当報告だ。

報告が正確じゃないと困るのは当然キマ、そしてジャイ。敵レイス報告も。
銀行やっててＡＴとか壊れてんなーと思ったら案の定報告ない状態の敵ジャイが砲撃しまくってたり
そんなの頻繁にあるしね。レイスも無双されるとやっかいなので速やかに報告が欲しい所。

自分は>>245に同意
敵にナイト数負けてても歩兵でジャイを守ればある程度いけるんだよね。
ジャイを攻撃するナイトは歩兵でもダメージを与えれる。
ナイトだけ出してて追いつこうと思っても普通は無理だと思う。

目標とする敵オベ、守るべきオベを意識する。
オベ破壊はジャイが最も有効(安全)だから、
ジャイの攻撃が届く所まで押してジャイの護衛。
オベを折ったらATを前に出す。
この基本的な流れができるといいと思うんだけどね。
この流れを作る場合、常にジャイを出していたほうがやりやすいと思う。

水曜はオベ3本建てたら中央の段差のすぐ近くに蔵建ててジャイ出して撃ちまくれ

鯖スレでも話が出ていたけど、エクリプスのこともあるから、
常にジャイは出してプレッシャーを掛けた方がいい気がするね。囮ジャイというより威しジャイか？

>>259の言うように、歩兵の真ん中のジャイはナイトも手を出しにくく、なかなか死なない。
歩兵もバラバラにならずに、召喚を守って一緒に進めばいいのだけど、
往々にして歩兵が先行しすぎてカウンター→ジャイが到着した時は押されてて壊せません＞＜、だからなー。

召還運用より先に歩兵どうにかしないとダメだなーと思った今のキンカ
ステップもせずに後ろでウロウロしてるサラとか（前出る気配なし）
横広がりで敵がばらついてる前線にレイン撃つスカとか
（レインは３体↑巻き込めるときor2.3人で連携して撃てるときだけでOK）
すごく空気の人がいっぱいだった

聞きたいんだけど戦争開始時にサーチってする？

圧倒的な歩兵差で押しつぶしておいて、
今回は作戦が良かった。
ぼっこぼこにやられた後、次の戦争始まる前に（Ｌｖは互角になってる）
シデで南すてるか？　とか言い出したり
極めつけは、圧勝したときのオベ立てをＬｖ負けのときにやろうとしたり。

某軍死さまのことなんだけどな

サーチはする。レベル負けがひどかったら負け戦かなっておもう。

開幕にＬＶサーチして敵が突撃して来そうだとか
開幕からここまで押されそうだと想定してオベ展開したり
最初の前線へ移動したりはする。

戦争ってのは始まるまえに勝敗なんてほぼ決まってるんだ！

敵と味方の戦力を把握して動ける人はちょっとした戦況を変える事も可能だぞ。
アクションゲームとはいえ大きく見たらシュミレーションゲームと同じ。

まず職サーチして
味方スカが20近く居ると裏方に回る俺がいる
自分がスカな場合はなお更裏方にいってるなぁ
ただ最近短スカ増えてる？感じなので、
スカ多いからと裏かに下がるとレインが全然ない！ってクレームきたり
すごくもどかしい

×裏かに
○裏方に

水曜が重くて無理って人が居たら↓がオススメ
ttp://fe0.blog111.fc2.com/blog-entry-2.html

盆に帰省したときに型遅れのＰＣで試しに一戦やってみたが
中級魔法当てたらＮＴ？ってぐらい酷い状況だった
かなり違うから画質に拘らなければ試してみてよ

スカが多いから裏方に回るスカに前線行ってもらってその他の空気スカを裏方に回せば勝てるんだがな

勝つ為に自分が必要な事をしようって思っている奴なら最初からヲリやサラを選んでいるから。

少なくとも短スカはヲリサラを育てた人が修行と気分転換を兼ねてやるものだと思っている。

おまいらデスノートが始まりましたわよ

あんまり面白くなかった・・・

20分で飽きたのかよｗｗｗ

あと悪いことは言わないから
クラスチェンジしてLV20前半の人･･･色々と解ってるだろう？
DOG装備や部隊服で前線来るのは餌でしかないぜ

デスノつまんね
大人しく漫画で見ろよｗ

今さっきのシデで、中央釣られてたヤツ
ちょっと反省しろ

ちゃぱ様に振られた件

糞コテ同士馴れ合いはゲーム中だけでやってろよ・・・

やっぱ某部隊再建するしかカセ復活はないな
中小無所属も拾って巨大部隊作らないと

部隊作ってもまとめる人が居ないと駄目だよ。
ノリが良くてイベントとか主催する行動力か部隊内での指針とか何かできないと
gdgdになって自然に縮小化するかチャット部隊になる。

デスパに水曜と連続でMAPも見ないnoobが大量だった
オベ5本ぐらい折られないと誰も来ないってなんだよ
週末だから仕方ないのか？

ゴブフォ攻めでC6に壁とか、なんかの奇策か？

歩兵負けしかないんだよ、北東の崖飛び降りて南東取らないと負けますよとか言ってる時点で
何故負けてるかが解ってない、戦略じゃないんだよ歩兵で９９％決まるのこのゲーム
本当の理由に気づいてるのか気づいてないのか、とにかく歩兵負けに目を瞑ってる限り強くなる事はありえない
あと、DQとのガチバトルなのに糞軍死多すぎ、しゃべってる暇あったら敵を倒せ

歩兵できる子は何やらせても上手い
レイプ戦でスコア出して喜んでるようなのは違うぜ

部隊単位で動くとこが減ったきがするね

>>286
ナイトだけはまた別だと思うんです。
あれで酔わない人が不思議で仕方ないです。

個人的に勝率減少に対して誰も何も
40%の大台いこうぜ！　とか、もう下がらせないぞ！　みたいな
鼓舞するひとことを言ってないのがすこしショックでならない

>>288
DQ7でスライムに会う前に数回ダウンしたような漏れだが、全然酔わないぞ。
もしかして、スペック不足でフレームレート低かったりしないか？

>>290
スペックは動画撮ると流石に重くなりますが、普段はぬめぬめPCなんですよね。
視点ぐるぐる回してる分には平気なんですが、ナイトだとうぇっぷと来てしまう。

>>291
そうか悪かった。歩兵とかでがんばってくれ。

で、酔わないやつは>>291の分もナイトをやるんだ。

最近はクラスチェンジのお陰で裏方が充実してていい感じ

>>292
輸送ナイトなら酔わないので輸送します！

>>293
クラスチェンジする→Lvが低いので裏方→しかしナイトで酔う
ナイト酔いのストレスを発散するため、メインキャラでカセ水曜に入る。

あ、あれ、Lvが上がらない･･･よ･･･？／(^o^)＼

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　新人B：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

そのAAきたか！

気張ってこうぜ
目標かなりきわどいラインきてる

ごめん、エルの目標やっちゃってたわ

目標キンカは歩兵負けだった。
初動で押し込まれて最後はかなり押し返したものの間に合わず。
ゲブは皿多数で、レスPOWエンチャしてレインするだけでも与ダメA楽勝コースなのに、
空気なスカと皿ばかりの前線に特攻死するヲリが多すぎる。

あと、クラスチェンジした人は裏方しなくていいので、ついでに課金装備買ってフルエンチャで前線出て下さい。
マジでお願いします。

よし、毒吐いたからもう寝る。

この週末で夏休み終わるから、もう少し耐えたらマシにはならんかな…

CC実装されてからさらに歩兵負け、そのかわり召還は圧勝っての多くなったな、、
ナイトが出る数自体増えてるのも大きいがナイトが上手い。
攻撃・回避はもちろん必要な時に必要な場所にいるという感じ。
敵レイス前線到着前に排除余裕でした（＾ω＾）ってのもCC以降良く見る。

前から一部の人が支えてるって印象が強かったけど召還になるとその様子が
顕著にでるな。
早いとこCC組み歩兵に戻らんかね、俺も40なる前に召還へ逃げたくなってきた。

>>298
クラスチェンジした人は課金装備絶対買わないとおもうぞ
その職で継続する気は全く無いと思うしな
妥協できるレベルまで上がって元の職に戻るまでは諦めてくれ

>>301
オフィがあるじゃまいか。
密書あれば25ぐらいまでなら速攻なれるから２倍期間もあるしすぐ戻るさ。

廃人はクラスチェンジにも課金装備買うに決まってるじゃないか

短カス雑魚いんでハイブリカスになりますｻｰｾﾝ

>>298
チキンなスカ・皿が多すぎて、なんとか推奨ラインまで
前線押し上げようと前出てるヲリの気持ちも考えてください
押せる場面で前出ても、付いて来ないから結局無駄ですけどね

最近は味方のチキン振りに、常時ハイリジェ・課金エンチャするのも惜しくなるわ

まぁ相手が何かしら停止状態、スタン氷結や味方ボコられ中とかにしか攻撃出来ない人が増えてる
のも確かですな、なので停止するまでガンガン下がる。オベが有ってもお構いなしに下がる。
そして食い止めようとした人から順に食われる。そしてデッド多い人は自重とか言われるｗ

それでも無駄に突撃し過ぎなヲリが多いのも、チキン過ぎてスタンに届かない位置ウロウロしてる皿が
多いのも確かなのでどちらが〜って言い切るのはここじゃ無理だけどな。

うーん、しかし相手のヲリが突出してきてバッシュされた場合、
相手の皿とか、こっちのヲリにヘル食らわせに前に出て来るからなあ。

俺がバッシュされたときにそんなシチュ殆どないわ。

皿最強の現バランスなんだから、突っ込むとか引くとかどーしようもない気がするが
どうしても突っ込みたいなら超合金揃えるしかない

>>305
やっすい攻撃は後ろからしこたま飛んでくるけどね
味方のバッシュみたら、まず最初に後ろに向けてクランブルうちたくなる

まちがえた>>307だ
まぁどうでもいいか

>>305
よし起床。体感としてDQのせいか、全体に雷皿が増えた感じだよね。
がりがり削られるヲリさんには辛い時代だと思う。

>>305は頑張ってくれているんだろうけど、
無課金/ハイリジェなしっぽいヲリが、真正面から単独特攻が多いのが問題だよね。
キンカでも、高低差を使って側面から回り込むとかはできるのに、
正面から行ってはタゲの分散にもならないし。

とはいえ、確かに数の多い皿スカが前に出ないのが一番の問題。
特にキンカ型でレインないスカの存在意義は本当空気。短剣練習中！とかのコメは本当萎えるぜ！

この時間は仕方ねーけど援軍ばっか活躍してるの何とかした方がいいわ
つーか片手がいないわ

ナスの国ですがカセの後衛職はカルガモの親子のように同じ場所へ移動して攻撃するので
こっちのレインでまとめてビクンビクンしてる。あととにかく前でない。

あれじゃヲリが可哀想だわ

スカサラは後衛、ヲリが前衛と勘違いしてる奴が多いからな
全員前衛なんだよ
ときにはヲリより前にでて魔法ぶっぱなさないといけないんだ
ヲリより前にでてるサラが少なすぎる

お前ら下がるな、後ろに戻るな、特攻するほうがマシだ
どんだけチキンなんだよ

ヲリも特攻繰り返すだけの奴が多いけどな
いつかのリストに載ってる奴くらいじゃね？
あとはロクなのが居ない

１つ言いたい！
あふぉな皿とスカは両手のべヒヘビスマこんぼに割り込むなよ！

それ以上にロクなスカサラがいないけどな
hp半分切ってるのに回復せずうろうろしてるだけのスカ、キプからハイドして移動開始し始める短カス、前線でジャンプで逃げるサラスカの割合は確実にヲリより多い
ヲリはそんなアホなことしてたらすぐ殺されるからな
初心者かと思ってレベルみたらジャンプで逃げてるの30↑とか馬鹿らしくて注意する気にもならん

オリは、特攻しなくていい。そのままでいてくれ。頑張ってくれてる
お前らだよ弓だとか皿だとか言ってるお前ら
一撃離脱で敵に攻撃当ててるわけじゃないくせにずっとうしろで当たらないスキル撃ってるお前ら
なんで２０ＶＳ２０の激突時にちょっとレインやジャッジ食らったくらいで下がるんだよ、踏みとどまって反撃しろよ
わかってて頑張ろうとする奴少しと、はなから少ないオリだけが踏みとどまろうとしていきなり足並み崩れてずたずたじゃねーか
そのくせスタンへのトゥルーやライトニングの連射は一流ときてる。マジ勘弁してくれ

味方叩きばっかりだな。過疎国ならでは。
もう少し言い方変えられないのか

すまん、半年以上やっててこんな風に書いたのは初めてなんだ。どうも爆発したらしい
新要素とかいろいろはいってる中で新規もいるんだろうな、ままならん動きになってるのは
ただ、エルとホルにもキャラがいるんだけど、ここ最近の動きを見てるとカセが一番劣ってる気がするんだよ
ホルは話題のＤＱ抜きにしても、な

水曜常連の40ヲリには頭が下がる。
2人ほど毎晩見る奴居るんだが
よく心のオベが折れないな・・・

ヒント　マゾ

＞そのくせスタンへのトゥルーやライトニングの連射は一流ときてる。マジ勘弁してくれ
これはホルでもそう。カセホルの共通点。

・すぐ逃げる
・自陣内の1人の敵に10人で攻撃し、前に出てる5人が15人の敵にボコられてる
・スタン氷像への追撃だけははやいが低ダメ
両手が一人で殺しきれるのに無駄に攻撃する
・皿スカがヲリにあわせるべきなのにわれ先にと攻撃する
結果敵は余裕で逃げる。ヘビスマバッシュからぶりまくり

>>319
そういうのばっかりだとストレス発散のために特攻しています

　　　　　ｷｬｰ ﾐﾀﾐﾀ？ ｼﾞｬｯｼﾞｵﾓｼﾛｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　ｱﾀｼﾉ ｲｰｸﾞﾙ ﾁｯﾄﾓ ｱﾀﾗﾅｲﾜｧ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○　　 ﾏｴｶﾞﾞｲﾅｸﾅｯﾀｼ ｻｶﾞﾘﾏｼｮｰ　ﾂｶｴﾅｲﾜﾈ ｱﾉﾋﾄﾀﾁ　　
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::前の: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::方々:::::::く　　　　あのさ･･･一緒に前に来てよ･･･
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　本来ここはこっちが取ってなきゃおかしい領域だぞ･･･
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>326
＞ﾏｴｶﾞﾞｲﾅｸﾅｯﾀｼ ｻｶﾞﾘﾏｼｮｰ　ﾂｶｴﾅｲﾜﾈ ｱﾉﾋﾄﾀﾁ　

全俺が泣いた

カセの遠距離職が後方待機型ってのは同意だな…
このゲームって前衛後衛で分けるのではなくて、前に留まって攻撃する職（ヲリ）と
前に留まりにくいので前後に移動して攻撃する職（スカサラ）だから
前に出ない＝味方を見捨ててるって事なんだよな。

前に出なくても敵側面から攻撃するとか距離のとり方は色々だから
ただ単にヲリの後ろにいれば良いってもんじゃないけどこの辺は経験かな？

とりあえず常に前列にいる、ってことを意識してると、
そのうちデッドが減って滞在時間が延びて、歩兵スキルアップに繋がる・・・はず。

個人的には、ヲリより後ろにいる皿は何がしたいのか解りません。

>>328
この辺っていうか意識の違いだろうな。
向こうは「カセなら勝てる」って思ってるからどんどん前出てくる。
逆にこっちは負けが込んでるから「怖い怖い」とドンドン腰が引けてく。

結果前線は徐々に後退して、敵のエクリで更に不利になってく。
レイスとか出ると一時的に前線上がるけどな

別に前出る奴出ない奴どちらを擁護するわけでもないけどさ
俺の判断は絶対間違ってないって奴が多いのは弱国の特徴だぜ。

前出る奴も出ない奴もみんなヲリやればいいじゃん

俺？俺はもう４０までヲリ上げたからいいよ・・・
しばらく修行の旅に出るから前線は任せる

さすがに皿より後ろに居るヲリの方が何してんのかわからんぞｗ

回復してんじゃね？
つーか皿より、ってのが変なんだけどな

エンジェル装備最強、異論は認めない

これだけは譲れない

サラはヲリより前にでる局面おおいと思うな。
ヲリでないんで前でれません＞＜ってのは空気サラだね。

たいてい最前線を突っ走り、死に掛けると下がる！
そんな俺様、晒されたこともある皿様ｗ

>>331
「俺の判断〜って奴」が多いのかも、それが弱国かもここでは判断できないけど、
前に出ない人が多いのも、それでは前線は上がらないのは単純な事実だね。論点が違う。

オリは死ぬまで前いろと仰るか……
カバーも期待できず孤軍奮闘してるようなもんなのに
仲間に助けられたときの感動はオリがダントツだな

ナスの国ですが、そちらのヲリさんは直線的に特攻する人ばかりだから
中級魔法の的になってますよ？
あと、サラさんも前しか見てなくてカレスやらヘル打とうとした時に
サイドからボコボコにされるのを良く見ますよ？
スカさんですか？　…ツルー粘着お疲れ様です。
お陰さまでコケ大魔法撃ちやすくて助かってます。

>>337
とんでもない。
ヲリが前に出るのもその他が前に出ないのも、それぞれの判断。
それが齟齬をきたしてるわけで、
お互いバカだチキンだと罵りあうだけでは何の進歩もない。

>>326
フイタwww

>>328
火5人、氷2人、雷2人←漏れのチェックしてるカセエース皿
いつもエーススコア出すこいつらは、何でそこに居るんだよwwwってぐらい前に出てるがな

前線が膠着しているような状態だとサラ＞ヲリの立ち位置がいいでしょ
無理に攻めてもヘルで涙目になることのが多い
ヲリの心境としては氷サラ様ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
って感じ

雷火皿やってた頃はステップでほいほい前に出てﾋｬｯﾊｱｳﾒｴしてた俺
最近はハイブリカスで両手と同じ位置でレイン撃ってる

>>340
それぞれの判断、て言うのが『ここは押すべきか、退くべきか』という戦略レベルでならわかる
でも、今は『スキルは届く（有効な）距離で撃とうよ』並みの超初歩的なレベルのお話ではないだろーか
とりあえず敵から攻撃される危険がある位置で攻撃をしてみてもらいたいです

３４４に賛成だね
お互いの攻撃が届く位置での打ち合いを皿スカが制してこそ前線があがっていくって意識を
カセの皿スカやってる人は理解してほしいね！

　□片手、○スカ、△サラ、俺弓スカ
　白＝味方、黒＝敵
�@水曜の西でこんな感じの戦線があったんだ。
　
　　ﾜｰ　○○　俺　　　　■　●▲＜前進
　　　　　　△　　　　　　　●▲　＜前に進め
　ﾜｰ　　△　□　　　　　　　■　＜前進するぞ

�Aそれで敵が前進して来たら片手が前に出てバッシュ決めてくれてた。
　　敵ヲリのＨＰは減っているし毒矢火矢入れて敵サラスカにレイドで牽制してさ

　　　　　ﾜｰ　　俺　 ■　●▲＜■がﾊﾞｯｼｭされたぞ前進して助けろ
　　２連ﾊﾞｯｼｭ!!＞□　　 ● ＜レイン
　　　ﾜｰ　　　　　　　■　▲＜ｼﾞｬﾍﾞ!!□は氷像よ！

>>346続き
�B敵ヲリが瀕死で逃げようとしてそれをキルできなくてさ、マジかよしくじったと思った時に
　味方の存在を思い出したから

ｽﾏﾝ後退＞俺　　 　 ▲<ﾗﾝｽ!!　■　＜HP1しかねえよ！退避
　　　　　ｳﾜｰ＞□　　●<ﾚｲﾝ● ＜ﾚｲﾄﾞ
　　　ﾜｰ　　　　　　　　▲<ﾗﾝｽ!!　■＜後退して回復だな

�Cふと後ろを見たら後方から最大射程ギリギリ？で攻撃してた。
　しかも当たってないんだよ…。マジで死んだ片手が不遇だった。

ﾚｲﾝ○ ｼﾆｿｳ俺　　 　 ▲<ｼﾞｬﾍﾞ　　■　＜パンうめー
ﾚｲﾝ○　dead＞□　　●<ｲｰｸﾞﾙ● ＜ﾚｲﾝ
ｶﾚｽ?>△　　　　　　　▲<LB　　　　■＜回復だぜ



△＜東いこ

>>339
スカに関してだけは物凄く同感です。
カセ側でゲブと戦ってると、レインを貰う頻度が多く、弾幕涙目ｗｗｗ
ですが、ゲブ側でカセと戦ってるとつるーｗｗｗこけｗっをいしいｗｗですｗｗｗ　みたいな。

レインよりツルーの方が玄人気分味わえるんでしょうかね。ｌ

LBって何？
ツルーってのはトゥルーのことかな？

>>349
つるー＝トゥルーの揶揄　です。

>>346補足
○が攻撃側で●が防衛側。

>>349
ライトニングボルト

>>346さらに補足すると
敵ＨＰは平均６割で８割以上は居ない。
敵ヲリに関しては４割近かったな。

>>350
>>351
ご説明ありがとう

ライトニングボルトってなんだ
ライトニングかサンダーボルトかはっきりしる

ライトニングボルトってのはな
獅子座のアイオリア様の必殺技だ

LBマスターと聞いてマビスレからｋ

>352

それパニほとんど食らわないって思ってるんじゃないだろうか
カセVSホルだとどっちもろくにハイドスカいないから楽だ
なんだかんだ空気だとかいわれてても、ハイドスカ機能してるんだよな
皿やってるとHP6割じゃ安心できない
まぁ戦線の端っこにいるのが悪いんだろうけどね
大魔法うった帰り道に殺されること多い

>>344
そんな単純なもんじゃないよ。
指揮もなにもないFEZじゃあなたのいう戦略レベルの要請を実行できる
戦術条件がまったく整っていない場合も多い。
戦略的に押すべきなら、どんなに少数でもいいから敵に突っ込むべきだ
なんて誰も思わないだろ。（いや思う奴もいるのかもしれないが。）
まぁ、そういうとこで十人十色な差異がでてくるんだよ。

あと戦線上げると一口にいっても後の先というか、まず敵に突っ込ませて
削ってから逆撃かけたほうがいいと考える人もいるし
そうじゃないと思うのもいる。どちらが正しいってんじゃなくて
そのときの状況によりけりで、これも人によって判断が変わる。
第一状況っての自体、見る位置によって全然違ってくるしね。

とにかく俺の言うことを聞け！じゃ、
そういうのを高いレベルで昇華させることも出きんだろ。

くがつ　ついたち　くもり
じゃいをやりました　いどうがおそくて　つかれました
もうやりたく　ないです

臨機応変だの高レベルでの戦略だの言ってる奴ほど実戦じゃ何も出来てない法則

ジャイおもすれー＾＾
最近ナイト出ないから
ナイトしか選択肢なくて御無沙汰だがな

>>341
純カセ民なのにうまらねぇ
クロスワード形式でヒントくれｗ

>>341
火は大体わかる。
氷はキル取る氷雷サラかカレスのみの氷かどっちだろう。
カセでは前者が貴重だと思うけど上手さの基準なんて人それぞれか

>>341
火皿は結構いい奴が多いと思う。
スコアだけで見るのもいいが、積極的に
味方を救う姿勢を見せる皿の方が好きかな。
これは氷や雷にも言えるけどね。

>>362
難しいところだよね
ある程度目星はつくけど、基準なんて人それぞれだしねえ。

>>363
個人的には氷は敵を止めるのに
集中して欲しい気がする。
氷像が少ないときに、キルに夢中になるのは何か違う気がする。

デスパはキマ貰っちゃった？

>>365
お察しの通り。ドラ出た直後にFB食らって、最後は2,3cm差くらい。

前回までの防衛戦が楽勝だったので、気が緩んでた。申し訳ない。

>>365
です・・・いつも死ぬとナイト出てるんだが・・・死ななかった・・・カセのみんなすまん。

どこの戦場でも同じ事を繰り返してます
押し捲って、いい気になってFBもらって逆転負けとか・・・
他人任せにして油断しているからだね

みんなで声だして、足りないところは率先してやりましょう
ナイトなり手がいないって思ったら、拠点に戻ってでもしましょう
勝たなきゃいけない戦争なら、もっと丁寧にやりましょう

>>366-367
ドンマイ＆お疲れ様でした

週末なので残りを頑張って取りましょう
そして明日は仕事な俺orz

休戦中にアレほどキマに注意ですねーって発言してる人居たのに
誰も警戒してなかったのか

漏れなければFB警戒に行ったのにな、、口惜しい

なんかログインしたら大陸が赤いんだけど。

エルはＤＱにくいつかれ、ゲブはヲリ会議+エルへ遠足
ネツがかまってもらえず大暴れ

普通にエルが弱すぎる

デスパってD4とD6に壁建てれば90%はFb防げないかい？

D6は相手キプがＣ7だと建てるのが厳しいし、一枚では防ぎきれないはずだ
キマは防ぎたいがまずはＣ7キプの場合、Ｂ3封鎖したい
相手が中央キプなら難しいが援軍のいきやすさが防衛のほうが有利なのでまず中央は建ててこない
昔のデスパでＤ6壁建ててもキマくらってたように、完全に防ぐのは難しい

もうすぐ経験値2倍あるじゃん。
密書って5倍だっけ？
その密書と2倍キャンペーンで経験値10倍ってことになるのか？
それとも7倍？

今まで通りだと10倍　なので多分10倍
今回も戦争のみなのかな？モブ狩りも適応してほしいんだけど

>>377
■公約内容詳細
　�@経験値2倍期間
　　期間中、戦争及びモンスターからの取得経験値が２倍となります！

訓練場は適用外・・・か？

訓練場も戦争に入るんじゃないか？