【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【85がぉー】

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前スレ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【84がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187280232/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜おまいら少しおちつくがおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
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.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>おとうさん…
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 素晴らしい戦功、見事だ！
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各種集会・特訓・練習・講習のお知らせ

定例集会 毎週土曜 22:00 首都A4
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ナイト練習会 毎週水曜 22:00 チュートリアル戦場3(C:6)
ヲリ講習会 毎週土曜 20:00 チュートリアル戦場3

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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part2
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/Fantasy-Earth-Zero-Knight2
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part3
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1168250/Fantasy-Earth-Zero-Knight3
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part4
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part5
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part6
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1384113/Fantasy-Earth-Zero-Knight6
｢レイスが楽しくなる(かもしれない)動画｣
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith
「ジャイアントが楽しくなる(かもしれない)動画」
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1487161/Fantasy-Earth-Zero-Giant

「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout
「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画Part2 弾幕PT編」
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1284272/Fantasy-Earth-Zero-Scout2

>1乙であります

デスパＳＵＧＥＥＥＥＥキマの人ＧＪＪＪＪ

>>8
同じ人にＧＪ

なーなー、これからどうする？
全員が全力で身内プレーor個人プレーに走って
知り合い以外の誰をも信用することなく
影ではお互いに煽り合い叩き合って
永遠に今のへっぽこよわよわネツのままでいく？

ほんとに自己中多いよな
攻めと引きの基本的なところをしらなすぐる

単純にFEZ全体がスコアゲーになってるから自分中心のプレーの奴が多いのは当然

別ゲー行ってて時々戻ってくるぐらいのログイン率なんだが
今ってエルとかカセと比べて突撃力も変わらないか劣るかって感じなんでしょ?
そしたら序盤オベ展開が６〜８割終わった段階で２，３cmゲージ差つけられたら
オベ折らないとなかなか追いつけないと思うんだがナイト→レイスって出ても
ジャイが全然でなくって出たころには残りゲージ１本で追いつけないってのをよく見るんだ
ジャイ出して行こうって言ってもなり手も全然いなくて昔なら言わなくてもなる奴もいたのに・・・
ネツではジャイは出さない方向になったんだろうか

ジャイ出なさ過ぎだとは思うぞ
それ以前にナイト出なさ過ぎだとも思うが

ドランゴラ昨日と同じ軍死湧いて負けたし

スコアゲーなんでジャイ出たい人はいまだに大量にいる
ただナイトが出ないから前線行く前に敵にぼこられて終了
そして嫌になって掘り死に逆戻り

最前線で大ランスしてスタン→ヘビ、ヘルくらうとか
自分の技術がなくナイトで特攻して死んだのを
ナイトは損するもんだと思い込んでる奴多すぎ

サブクラス育てに他鯖移住者とホル民は全員いなくなれバカヤロー

敵陣内部でカレス炸裂して団子になって凍っていることあるじゃない
味方ヲリが行っても手を出せず、皆で行こうにも今ひとつ火力なくて誰も前に出れずみたいなアレ

皆どうしてる？
自然解凍まで放置とかしてんの？

俺は火サラだからコケながらﾍﾙ

>>18
俺も氷皿持ってるけどああいう時ジャッジ撃ってほしいわ。
まあたいていレインで解凍されるけどな。
押されてるとき以外ならとっとと解凍しちゃってもいいんじゃない？
鈍足つくし。解凍恐れて攻撃しないほうがまずいと思う。
>>13
ジャイ出ないよね。ナイトそろってきてジャイ欲しいって言ってもナイト出るし
ジャイが自軍歩兵内で仕事してくれると敵ナイトも叩きやすくなるんだけどね
耐久力もあるし。

ナイト厨の動画にもあったじゃないか、ジャイは耐えること待つことを覚えないと
待てるジャイは前戦にいってもあまり被弾しない
だから長生きが出来る。必要なときにはちゃんとオベATが折れる
そして報告だ、自分がどこにいて何をしてるのか。敵に襲われてるとか、オベ砲撃中とか
スコアはちゃんと仕事してれば付いてくる。それがジャイだ

え？前戦最後まで押されっぱなしで稼げなかった？
そんな戦場もあるさ。はっはっは・・・はぁ。。。

>>18
両手なんでドラテ使えたら･･･って思うけど
敵集団の内部なら雷任せだな

前線特攻してきたのが凍ったらスタン、ヘルが最善だと思うけど

今やってるスピカで、レイス出てすぐ回線落ちしてしまいました・・・
申し訳ないですｍ（__ __)m

失礼します。日曜日に模擬戦を開いたものです。知り合いの方に教えてもらって事態を知ったので書き込みをさせてもらいます。
職業もできるだけ均等に分けるようにしたりできるだけ戦闘までの待ち時間を減らそうと試みましたが裏目に出てしまいました。
雰囲気作りが出来なかったのは開かせてもらった主催の方の責任で参加者の方を巻き込んでしまうことになりました。
こちらの配慮が足らず参加した一部の方に不快な思いをさせてしまって大変申し訳ありません。

元々模擬戦戦は皆さんが色々な動きの実験や練習の場になればいいなという思いで開かせていただきました。
ですが知名度や方針が悪いために人数が集まらないためにああいった練習になってしまいました。
本来模擬戦ではネツの苦手マップや参加者の希望のマップを選択し少しでも慣れてもらおうというつもりで開かせてもらってます。
基本的なルールはエンチャント、ハイリジェネはなし。そこから人数が少ないときは召還もなしという感じです。
更に少ない人数、両群合わせて２０人前後の場合は歩兵の練習として訓練所特有のマップでの練習になります。
歩兵練習の場合両軍オベを一本づつ立て時間内までオベを守り相手のオベを破壊するというルールです。
人数が少ないため個々の力がはっきり出てしまう場合がありバランスが悪くなる恐れも考慮し時間は２０分くらいと短くさせてもらっています。
人の分け方ですがランダム選択で職業が均等に分けられるために特定の職業が入り終わった後次の職業が入るという形になります。
例えばまず参加されるヲリの方すべてが部屋にはいりキープを立てた後サラの方、そして最後にスカの方が入るという感じです。
入る順番はキープを立てる職業の人によって変わります。
簡単に説明させていただきますとこんな感じです。

前のスレッドで指摘をいただいたので答えさせていただきます。
>初心者の連携・立ち回りの向上では無く、高Lvヲリによる轢き殺しゲー
均等に分けるためと時間短縮の両方を両立させるために職業ごとに順番に部屋に入っていただく形をとりましたが
バランスは取れてるとは言い難い時もありました。この点については考えさせていただきます。
連携や立ち回りについてももう少し意識できるように前もって説明させていただくようにします。

>反省会は時間短縮の為に「味方の悪い部分だけ」を挙げてバッシングする味方叩き会
味方のまずかった部分をあげさせてもらったのは個人でそういう部分があったということを把握していただき、次に生かしてもらおうとこういう形にさせてもらいました。
ですが時間短縮に焦り、明らかにこちらの言葉が足らずただ味方をこき下ろすだけの反省会と感じてしまわれても仕方ないものだったと思います。
この点につきましては反省点とさせていただき時間を少し増えてでもしっかりとしたものになるように考えさせていただきます。

>一部の古参部隊による発言・行動にて毎回空気が悪く、新規参加者は二度と来なくなる
これもこちらの言葉が足らずそういう雰囲気を作ってしまった主催側の責任です。
大変申し訳ありませんでした。

訓練所は経験値も少なくヴィネル訓練所にいくほうが面白いかもしれないのに着てくださった方には感謝しきれません。
今回このようなことになったことに関しては反省点とさせてもらい今後こういうことにならないようにしたいと思います。
ここがだめだとかこういう部分は直した方が良いという意見は大変ありがたいので歓迎しております。
何かありましたら掲示板に書き込み、もしくはwisにてお待ちしております。長々と失礼しました

>>18
まかせろ俺が全部ﾚｲﾝで割る

とりあえず一言
長い

>>27
申し訳ありません。わかってもらうようにかくのに俺の文章力ではこんなにも長くなってしまいました。
お手数ですが読んでもらえると嬉しいです。

来るな
帰れｗ

>>28
とりあえずレスすべき相手とそうでない相手はしっかりと判断するんだ。
荒らしや釣りがここぞとばかりに寄ってくるからね。

ネツの人間、ＵＲＡＫＡＴＡやらなすぎ。

>>28
他鯖の他国に色々キャラが居る俺は結構色んな所の模擬戦に出てるが
参加者が少なくて職を均等に分けたつもりでもスキル構成・Lvに差が出て必ずレイプゲーになる
あと連携無視のドラテベヒテで低Lv轢き殺して反省会でさも自分より他が劣ってるかの如く講釈垂れるアホも絶対に沸いてくる
ただ漠然と「戦闘をして悪い所を挙げる」だけじゃ、納得出来ない人はいっぱい居ると思うよ
模擬戦では無く戦闘指南みたいなのの方が、経験上初心者や向上心のある人同士でぐんぐん伸びやすい
部隊に入ってるなら礼儀正しくて人に教えられそうな人に協力して貰ったりね
多分今のまま模擬戦を続けても得られるものは無くても、一般参加者の自信と交流関係を失うだけだと思うよ

追記
だからと言って模擬戦止めろと言ってるのではないので了承願いたい
こんなのもあるよと言う一アドバイスに受け取って貰えれば幸いだ
ネツ復興の為に、講習会主催にはこれからの活躍に期待して応援してる

AT建築ぐらいやろうぜ、クリ回復ついでに募集すりゃいいんだから・・・

学ぶ気のある奴同士なら、負けた方がいい勉強になるんだけどな。
負けた側が「やってらんねー」で終わっちゃったんじゃ模擬戦の意味がないなー

>>30
本来しっかりとしていればこんなことにならなかったので…。
ありがとうございます。

>>32-33
少数戦だからこそ起こった問題というのもあるので少人数の時を中心に考えさせてもらおうと思います。
戦術指南ですが俺自身が人に教えれるレベルではない事と戦術は人によって考えが違う場合がある事があるので難しいですね。
ただ今のまま模擬戦を続けても間違いなく同じようなことになるのは目に見えてるのでひとまず問題点を直していくことにします。
アドバイスありがとうございました。

>>28
そんなことやってたのね・・・
気づけば言ってたけど、まぁ次はがんばれ！

>>35
まける側も戦略もなしにただ突っ込まれてやられてはそういう気持ちになって当然なのでこちらの責任です。
そのあたりしっかり考え直したいと思います。

>>37
少数ですが何時も来てくださる方もいるので問題点を直しつつ続けたいと思います。

単に「主催者側の都合」で物事を進めるんじゃなくて
「参加してくれる人の都合・心情」を考えながらやればいいだけじゃないん？
そんな生真面目に難しく考えなくてもさ

訓練場でレイプゲーになるのはある程度仕方ないというか
個々の能力まで考慮して組分けなんてしてられないしな
そうなったらなったで、レイプされた側に対してほんの一言の気遣い
（ちょっとバランス悪かったですねーｽﾝﾏｿﾝ、ぐらい）でもあれば違うと思うぞ

俺参加してないけど主催がんばれ

頭悪いから表にしてみたメモ
　・攻撃時は相手となるクラスに対して有利なサブクラスのLVが高いほど
　　「クラス間ダメージ補正」による攻撃力の減少を緩和します。
　・防御時は相手となるクラスと同じサブクラスのLVが高いほど
　　「クラス間ダメージ補正」による防御力の減少を緩和します。

相手クラス　サブクラス1　　　サブクラス2　　　自分クラス（今）
　　　　　　　　（攻減少緩和）　　（防減少緩和）
スカ　　　　　　オリ（Lv40）　　　スカ（Lv40）　　　　サラ
オリ　　　　　　サラ（Lv40）　　　オリ（Lv40）　　　　スカ
サラ　　　　　　スカ（Lv40）　　　サラ（Lv40）　　　　オリ
サブクラスをしっかり上げると、相性悪い職を相手にしたとき最も補正がかかるのか・・

主催者はちょっと気張りすぎなんだよ、もっと肩の力抜かないとお前が先にやめちまうだろうがよｗｗ


で、俺は初回だけ参加した口だけど
>本来模擬戦ではネツの苦手マップや参加者の希望のマップを選択し少しでも慣れてもらおうというつもりで開かせてもらってます。

>歩兵練習の場合両軍オベを一本づつ立て時間内までオベを守り相手のオベを破壊するというルールです。

宣伝の時にこういうのもっと流した方がいいぞ。
結局何するのかがよーわからんからいかんって奴多そうだわ
あとは、あれだ、職均等とかややこしいからやめとけ、個人の差も含めてこのゲーム内でんな綺麗な場面ねーよ。

50人しか入れない戦場で
40が1人減ってその分10台が１人増えると考えるとぞっとするけどなぁ・・・

ただでさえ高Lv少ないのにそーいう危機感ない？

まぁ去っちゃった奴は置いといて
これ以上の流出を避けねーとな。

あーわり　おっぱい国のから誤爆失礼しました。

新規さんとか伸び悩んでる人とかがさ
模擬戦で何か技術を盗めたり教えてもらえたりするかもと
期待して参加した人もいたんじゃない？

そんな人達に対して、高レベルが挨拶すらしないで
そのまま轢き殺して駄目だしなんかしたら
その人達がどんな気持ちで時間内を過ごしてたか考えてやれよ

俺は参加してなかったからなｗ

身内でやればいいのに

・苦手職へのダメージ増重視の1回目転職
オリ（Lv40）　→　サラ　（スカに対してダメージ増、オリからのダメージ減）
スカ（Lv40）　→　オリ　（サラに対してダメージ増、スカからのダメージ減）
サラ（Lv40）　→　スカ　（オリに対してダメージ増、サラからのダメージ減）
・苦手職からのダメージ減重視の1回目転職
オリ（Lv40）　→　スカ　（スカに対してダメージ増、オリからのダメージ減）
スカ（Lv40）　→　サラ　（サラに対してダメージ増、スカからのダメージ減）
サラ（Lv40）　→　オリ　（オリに対してダメージ増、サラからのダメージ減）

頭いいひと、うまくまとめてください・・＞＜

サブクラス→クソゲー

苦手職以外には補正ないんじゃないの？

・苦手職へのダメージ増重視の1回目転職
オリ（Lv40）　→　サラ　（スカに対してダメージ増）
スカ（Lv40）　→　オリ　（サラに対してダメージ増）
サラ（Lv40）　→　スカ　（オリに対してダメージ増）
・苦手職からのダメージ減重視の1回目転職
オリ（Lv40）　→　スカ　（オリからのダメージ減）
スカ（Lv40）　→　サラ　（スカからのダメージ減）
サラ（Lv40）　→　オリ　（サラからのダメージ減）

これだけだと思うが。

>>48
クラス間ダメージの補正だから、そのとおりですね。
46はボツ

ダメージ減系のほうが人気ありそうだよね。

ダメージ増系だと
・サラになると、ヘル、ジャッジの効果が上がりそう
・オリになると、ストスマ→スマ、ヘビスマの効果が上がりそう
・スカになると・・・・レインが多少痛くできるか？

ダメージ減系だと
・スカになると、ヘビスマが少し怖くなくなる
・サラになると、パニ、レイド、レインの効果を下げられる
・オリになると、ヘルが少し怖くなくなる

ってところなのかな・・

基本的に不利なクラスに無理に攻撃しないってのが技術になってるから
ダメージ増ってのがあまり意味がないんだと思う。

逆に、不利なクラスからの攻撃は敵はそれ狙ってやってくるわけで
あきらかにダメージ増よりダメージ減のが効果高いと思うよ。

サラだけど真っ先にスカになるな
スカ攻撃する機会なんてハイドスカ炙り出すくらいだし、レイン少しでも軽減したい

一時間ぐらい前のアークでの対DQN戦はここ半年ぐらいで一番の酷い負けだった
最後中央に建てられた壁からキマが登ってきてFB決められるフルコース

>>52
そうですねー。
こんなふうになるのかな？

・苦手職からのダメージ減重視の1回目転職 　　　　期待される行動　　　　　　　　　　　　この転職をした敵への感じ方（予想）
オリ（Lv40）　→　スカ　（オリからのダメージ減） 　　前にもっと出ろや！　　　　　　　　　　レインスカ、妨害スカが前に来る〜
スカ（Lv40）　→　サラ　（スカからのダメージ減） 　　前にもっと出ろや！　　　　　　　　　　ヘル皿、ジャッジ皿がうぜー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パニは変わらず気をつける
サラ（Lv40）　→　オリ　（サラからのダメージ減） 　　前線でもっと粘れ！特に片手！　　片手強すぎ

片手＋皿の組み合わせがますます強くなるような・・・

サラ耐性もちの片手にヘルしたらどうなるかね
今でさえこっち+15出てても相手が+20出てたら200ちょいしか出ないのに200切ったりしてｗ

てかエルゲブと違ってDQNとまだあまり戦ってないので、ホルがこんなとこまで来るなんて
めずらしいねー（＾＾）とかのんきな会話でみなぎってたぞ
古参は明らかに避けてるししばらくは勝てないだろう

わかってる人は全員DQN避けてるよ
今エルが集まってるけど知ってる名前一人もいないしｗ

　講習だの交流会だのの企画モノは経験談を述べるなら
wikiに載ろうがスレに書こうが、マメにゲーム内で宣伝を流すこと
それこそinして首都入ったら宣伝、戦争参加して終わったら宣伝
首都にいて凱旋してきた人をみかけたら宣伝。
　その上、前日とかではなく一週間前からやるとか
毎週なら宣伝毎日やるとかしないと人も集まらないし、盛り上がらない。

　ソレと宣伝する時は内容を一つに絞ること。
量が多いと読んでもらえないぜ。

　後、細かいことだが毎回毎回内容が同じ宣伝だと周囲が慣れてこれまた空気になりかねないので
一週間単位でチマチマと内容をマイナーチェンジするといいぞ（面倒だがな）

話ぜんぜん関係ないけど、>>5みたいな感じでヲリが楽しくなる動画とか無いかな？
ヲリ足りないとよく聞くので身内部隊の皆にヲリ薦めたいんだけど、
俺自身がデッドランカーorバッシュメンでスコア空気なへたれハイブリヲリだから薦められないんだ('A`)

>>5
これＡネツの人が作ったのかｗ
見たことある名前でてるし・・・

おいィ？　(　ﾟДﾟ)はAネツの守護神なんだが？
もう少し皆もナイトで出るべきでしょう？

このままではネツの領土がストレスでﾏｯﾊなんだが……

そういえばその人の開いたﾅｲﾄ講習に結構前に参加したけどためになったなぁ
8人ぐらいの少人数だったし結構内容濃かったぜ

ナイト率いる召還や裏方で(　ﾟДﾟ)の右に出る奴は皆無
コメント欄の裏方更新履歴見るだけでゾクゾクする
もうちょっと他の奴も見習えよな

自演じゃないことを先に宣言する！
今もINしてる？復帰したばっかだから目前の敵しかみてねーから名前みてねーけど

これはひどい・・・
もっと凄い奴は昔からいただろ
当たり前のことをやってる新規を妙に持ち上げるから、黙ってやってた古参がやる気無くしてくんだよ
本人のためにもならないからやめとけ

この人新規なん？RODいたような気がするんだが

違う人と勘違いしてない？

(　ﾟДﾟ)　←これ誰だよｗ新規にわからねー隠語で話すな糞古参

>>68
いやしてないと思うけど勘違いかもしれん
確信はない

>>69
上の動画みろってｗｗｗ
しかもここで名前出したらだめだろ
古参新参関係ねーってｗｗ

動画の人の建築ナイトぐだぐだでやめてほしい
アレが建てると大体2本は折られる

自分こんだけ裏方召喚してるんだぜ！って宣伝して目立ちたいだけなんだろうからほっといたれよ
歩兵・裏方・召喚こなせるもっとすげー奴は黙ってても名前覚える

建築ナイトって裏オベ埋めるだけだろ？なぜそれが2本折られるんだ？
話の経緯が全くわからん……(　ﾟДﾟ)？？？

>>74
裏方も建造ナイトもやったことないなお前

クラス間ダメ補正値の増減は最大5％程度だと予想
今まで100くらってたのが95になるとかそんなレベル

さも重要そうにみせて実はガメポが儲かるだけの糞パッチ

あれ、３：１５の目標ってセルベーンだったよな？
とれたのか？
wikiはシディットで成功になってるが

セルベーン成功したの？3時頃寝たけど、中央あそこだけになってたし、近くでDQが活動してたので
大丈夫かなーと思いつつ落ちたけど

セルベーン？取れてないんじゃね

セルベは3:00まで取ってたし確定っしょ

ナイト厨に関しては一種のRPだろうが、彼の行動はなんにしてもすごいと思うぞ？
建設が甘いと思うなら注意してやれ。そんなことでへこむやつじゃないはずだ
裏方系古参が萎えてるかというと、そんなこともなかろうて
昔から裏やってる人は気合い入ってる時はあれぐらいのことはやってきてるし
あいつ居ると楽だなぁって感じじゃないか？

ああ、3：00まで起きててその後は知らないってことな
布告される気配は皆無だった

ナイト厨様がいるとナイト１は確実だから助かるぜ

ナイト厨って何？ｗ
ネツにキャラ作って初めて聞いたんだけどなにそれ？

そういえばこの間ネツ銀行がネツ戦場で召喚数偽ってたけどあれやめろよ
ナイト10以上でてるのにナイト７とか報告するのマジ勘弁

戦場敵召喚いなくて仕事がない味方ナイトで溢れてるじゃねーか・・・味方ナイト12とか大杉だから

報告しないで出る馬鹿がいたんだろ

俺は前戦の敵ナイト数は必ず+1して報告するぜ


ところでクラスチェンジどうよ？
ミニオベとか、その辺の報告たのむ

>>83
どこの鯖のネツだよ

>>84
報告して出てるのに偽ってたから言ってんだよアフォか

サンプル少なすぎだろ。どこまで幸せに現実逃避してるんだｗ
まともな奴らの大多数は、とっくに見放してやめてるか脳筋か移住してるわ。
自業自得だがな。

特定メンバーだけに面倒ごとを押し付けてきたツケだ。
ナイト厨云々は、さも良い事のように聞こえるが、毎回同じ奴が｢やらざるを得ない｣だけ。

ナイト不足になりがちな昨今だからな
別に不思議はないし一々絡むレベルの話でもねえな
なんだったら前戦で「敵召喚全然いません、歩兵に戻ります」とか一声だせば全て解決

>>87
お前が銀行と交代して銀行がナイトででれば解決するじゃん
銀行は後退してはいけないというルールないし
銀行してるときに召喚でないときは、銀行交代してくれる人募集って俺は言ってる

>>87
ちゃんと味方ナイト10居ますって報告したのか？
銀行の仕事は慣れてない奴だとかなり忙しいから召喚カウント間違い位は日常的にある
そういう時は周りがサポートするものだろ
それでも最悪この銀行じゃダメだって思ったならお前が代わればいいんじゃねーの

銀行がナイト数把握なんかする必要ねぇって昔から言ってんだけどな
あれはナイトが報告すべきもの。それも数ではなくてHP、護衛対象数も考慮した有利不利でな

俺が銀行の時ナイト数ごまかしよくするけど何がいけないの？
召還は回復できないんだからよほどのNTでも無い限り時間に比例して摩耗するから常に新品供給するべきだと思うし
ナイト出る奴自体が少ない上に騎馬戦して摩耗するアホ多すぎだから尚更アレでいいと思うんだが？
本当の数も把握してるからキマレイス出るか迷うならキプで聞いたら教えてやるよ。

つーか、その場で言えよ、「お前が銀行やれ」って叩かれるのが落ちだろうがなｗｗ

ナイト数が多すぎて困ることなんてまず無いんだから
黙って５０人全員ナイトになっとけ

つーか上でも何回か出てるが、その場合は気付いたやつが、ナイトの数もう少し多いよ、とか言うべきだろ。
銀行がもし初心者だったら尚更だ

>>87叩かれすぎｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ


まぁそれはそれとして
キプクリ遠いとかじゃない限り出撃報告はなくても見てりゃわかるんだが
死亡報告の方は見ててもわからんから必須な訳よ。
にもかかわらず、死亡報告の方をしない馬鹿が結構居てね
少なめにカウントしてたのがちょうどだったりすること多いんよ。
要は銀行以外がちゃんと出撃・死亡報告を出してしっかりフォローしろってこった。

>>91
そいつ自身戦争中に偽ってたの認めてんだからよｗ
妄想で適当なレスつけてんじゃねえよ

ここの住人は低脳すぎるなｗ

銀行が故意に召喚を増やす為に数を偽ったんだよ。そういうのは止めれ

ID:FyIyY9FZ ID:GIZJezPB
適当にありそうな妄想で批判レスつけてるチンカスは死んどけよ

こんなひどい顔真っ赤は久しぶりだな

まったくだ
がっかりだね

沸いた馬鹿のためにひとつだけいっておこうか
今のﾈﾂは募集してもナイトが出ない時のほうが多いんだよ
その銀行さんもそこを考慮した発言だったんだろうな
そこらへん理解しとけ

質問なんだが
両手から皿なる人が多いんだが
ヲリが魔法痛くなくすにはスカのLvがたかい方がよいんだよな？
もうあの人らはもうヲリしないんだろうか

現在の職がウォリなら、サブの皿のレベル分サラからのダメージ減少サブのスカのレベル分サラに対してダメージ上昇

公式もうちっとおちついて読め

ヲリが魔法ダメージを抑えるのはサブが皿であるときだぞ・・・
ヲリのサブがスカの時は皿に対するダメージの減少が少なくなる。

>>103
公式参照
被ダメージ減少させるのは相手と同じクラスらしい

サーチしたら有名どころ脳筋ヲリが皿になっててフイタ

>>99
だから、なんでダメなのよｗｗ俺にレスくれよｗｗｗｗ
俺は数違うって言われたら偽ってるの認めるし、正確な数も把握してるよ。

エクリプス検証
HP5200
クリ11
破壊ダメージ
領域なし:1・2・3・4・4・5・6・7・8・8(10本折って8P)
領域あり:1・2・3・3・4・5・6・7・7・8(10本折って8P)
＝領域差は関係しない
エクリプス領域に敵オベ等は建てれない
建築速度15秒ほど
エクリプスの領域:全長55P
オベの領域:全長79P
個人レーダー:全長31P

>>97
そうですね
銀行が悪いですね
ぬるぽ

Hey!!ヲリのみんな当然皿になったと思うが何色だい？
俺は火だ

僕は雷皿♂ちゃん

ボクはディープシーちゃん！

HPが半分のナイトなら0.5人とか
ある程度把握してる状態なら削ってカウントしてるな
ナイト5人とかいてもネツ以外は召還を溜め込んで出してくる事が多いから
3分後にはナイト0人になりました　とか珍しい話じゃない

後、召還勝ってたらレイスキマジャイ効果的に使おうな
どんな状況でも特定の召還だけしかでないって人結構いる

よく考えたらどんな状況でも特定の仕事しかしない人が多いのか
何人いようが好きなMAPの好きなポイントしか攻めない！　とか
Lv40いってても臨機応変って単語を知らない人は多い

ネツ防衛祭ですか？

ところで皆サブクラスは４０まで上げる予定？
俺は３０くらいでやめておこうと思ってるんだが微妙かな？

エクリプスのHPはログから計算してみたら5550だった
もう一回計った方が良いかも知れないが、だいたいそのぐらいってことで

転職してLV低すぎでレイプ会場がいっぱいでﾜﾛsｗｗｗ

流れを読まずに新装備ネタ

フルグレナディア装備の後姿がHGにしか見えないのは俺だけか。

>>119
まだInできていない俺のために今すぐ画像UPおねがいします

>>116
俺もとりあえずメインヲリをスカ皿にして30まで上げるよ
そこからは今後決めるかなぁ
正直ステupの為とは言えスカ皿やるのはめんどいと言うか、つまらんな

>>120
http://uproda11.2ch-library.com/src/1125354.jpg

>>119
マーマン・マーメイドみたいに♂♀両方出せばよかったのにな
出してたら俺の♂スカをHGにするのに

>>122
確かにHGだわｗｗｗｗ

♂スカに着せたいよなぁハードゲイ装備

羽使って低レベルなのに遠慮なしに目標入ってくればこうなるかな

あれ？これって目標乙ったんじゃね？

デスパ開始数分後サーチしたらレベル下ページほぼネツだったからもうだめだと予想してたけど当たった

お前らが結構落ち着いてて安心したｗｗ正直予想の範囲内だったろ？ｗｗｗ

>>114
・レイスやジャイが出られるほどナイトが出ない事が多い
・召喚をする気のある人間はさっさと出る → 必然的にナイト

使える奴は先にナイトで出て、他の堀死やら何やらが後に続いてないだけ。


>何人いようが好きなMAPの好きなポイントしか攻めない！

特定の仕事しかしない奴はこういう意識やポリシーすら無い。
何も考えずに行動して結果的にそうなっちゃってるだけ。
要するに頭が非常に悪い。

俺もレベル低いけど
堀しかやらない堀とかLv7で戦場突っ込むやつとか
正気じゃないよ・・・せめて召還やってほしい。

転職組でLV２０以下の奴は戦争くんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現在
転職組の低Lv雑魚が戦争来てんじゃねーようぜぇ消えろ

一ヵ月後
無転職のタダゲ厨雑魚が戦争来てんじゃねーようぜぇ消えろ

いやｌｖの低い人でも
戦争に来てもいいんだ
前線に行ってもいいんだ

でも最低限空気を読んで来てくれ

１ゲージ差とか勝ってて前線いるなら文句は言わないぜ
それ以外で行きたいなら召喚でな

>130
召還できるメンツが固定化されてるのは問題だよな
なんか「召還なんていくら増やしても稼げないし勝利にもつながらない」とか思ってるのが結構いるみたいだし
ナイト増やしたら歩兵負けするからナイトなんていらない！　と思ってる人すらたまにいる有様

(自軍召還大暴れで且つ相手召還封じてる状況で歩兵負けしてるのが前提で)
レイス+キマ+ジャイ数機*2(敵味方)のアドバンテージを捨てて
歩兵が僅かに増えたら押し返せると思うんだろうか

>要するに頭が非常に悪い
そりゃタダの馬鹿に違いないだろうな・・・
圧倒的にLv勝ちしてる戦場で
何故か主戦場はレイプされてて
どうでもいい方向が相手キプまで押し込んでて
挙句少ししたらそっちもカウンターでボロボロで
召還は１機もでていない
なんて状況に遭遇した事がある人は大勢いるはずだ

転職したスカだけどＬｖ20になったらフェニックスと厨豚衣服とフルエンチャハイリジェネでレインしに行くお（ ＾ω＾）

しかし５カ国本土のMAPにたくさん人いるなｗ

転職組が育つまでは真面目にやるだけ損をすると確信した今夜の目標(経路戦)。
俺もこれから目標戦気にせず育てたいサブで参戦するわw

むう、堀が多い。これはまあ想定できた
LV負けな割に良いところまで行きはする＝中身は結構強い人も入ってたんだろう
しかし、裏のやり方が分かってないのはまずいなぁ
とりあえず召喚出るにしてもまずは譲り合い、8人掘って5人が募集で3人しか掘れてないってどうよ
そしてキプクリ温存、その8ってのは全部キプクリな。
渡しい合って。譲り合って。移動してっていっても
自分は召還だから良いと思ってか、そのまま募集継続。みたいな人があふれかえっている

話は変わって、ついさっき見ては行けないものを見てしまった
知りもしない人だから最近の人だと思うが
LV20ぐらいの人で、瀕死状態になったら、棒立ち
つまり、殺してくれと。実際死んでた
コストないのかめんどくさいのか知らないが、それだけはやっちゃダメだろ

頭が悪いってのは実社会でもあるな・・・
ライン工とか仕事を終わらせることしか考えてない、向上心のかけらもないバカだらけだったわ

転職で完全なスコアゲーに
そして今現在の中央大陸は･･･

元々スコアゲーだろ
御布施要素がつよくなっただけだ
RoDからEEZになった時ほど大崩壊はしてねえな

しばらくは裏方が豊富になるのかなーとひそかに期待している
裏方嫌いじゃないけどたまには前線でひゃっほいしたいんだ

ひゃっほいするだけの技術がないけど

仕事を終わらせることしか考えてないけど
締め切りというものがあるし

クノーラSOSするくらいならセルベーン布告するのに協力しろよ
ずっと４人で待ってたのに

>>145
そんな言い方ってない

なんでセルベーンなんて布告するんだ

>>135
ナイト出しすぎで歩兵負けはない。
こっちのだけが、しかもナイトだけを大量生産するとか召喚運用思いっきり間違えば別だが。

ただ、敵のレイス・ジャイ出現見てから焦ってナイト量産しようとするときとかに多いが
急にナイトをたくさんだそうとすると、召喚の順番待ちや堀やらがあふれて
前線が急激に過疎化して歩兵負けすることはけっこうある。
このあたりが誤解の元になってるんだと思う。

敵のレイスジャイ見てもナイト「だけ」増やすんじゃなくて
こっちもレイスジャイとナイトを出さないとだめだな

>>147
首都警備多すぎるかｒ

自宅警備員はほんと警備好きですね

ﾈﾂの弓カスどうにかしてくれ
あのへたれっぷりは存在が空気

今のドランゴラの弾幕はなかなかの厚みだった。
召還も多数でて常時圧倒で完勝。
相手にドラ出なかったからかなり余裕だったね

クリ速攻枯れるくせに何故か召喚負けする不思議
転職組の堀死さんクリどこに隠してるんですか？

両手40,片手34
短剣40,弓40
火38,氷32,雷33
と育ててきて、もうすぐみんな35だ〜40コンプも夢じゃない〜
ってがんばってきたのにこのパッチでコンプへの道のりが３倍遠くなった

>>139
それなんてはるか昔のホル

ネツァホル

延々建築殴ってるとか味方助ける気ねーとかやる気ねえなら戦争入るんじゃねーよカス

マジで低LVは召喚やれって言う奴いなくなったな
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のネツじゃ、味方をを助けるって概念がないんだろうな。
以前は体張ってでも助けに行ったが・・・
先日エル援軍入ったら、周りの心強さが明らかに違ってびびった。
ルート・スタンしても生き残れることがある。
他の味方が周り固めたり、クランブルとか飛んで来るし。

ネツ？周りの味方がすっ飛んで逃げていくよ。
味方のサポートの代わりに、敵のヘル・ヘビスマだけが飛んで来る。
確実な死亡フラグ。

>>160
両手だけどバッシュとってクランブル削ってるんです・・・
助けてあげたいんだけど飛び込むと一緒に死んじゃうんです
でもあなたが憧れのあの人だったら一緒に逝きます

どう見ても転職者低レベルの殆どが、新規の人間レベルになってる気がする
あまりにも基礎ができてなくて、見た目が中身に追いついたようにしか見えんかった

昔ここでＬｖ２０まで戦争来るなとか言ってなかった？ｗ
人には言っても自分の時は良いのかおまいらｗ

っとこんな時間に書いてみたり

棒立ちでレイン撃っててヘル食らうスカ
瀕死でまっすぐ突っ込んで蒸発していくヲリ
ステップで突っ込んでＨＰだけ半分になって帰ってくる皿

俺たちのカオスはまだ始まったばかりだ！

>ステップで突っ込んでＨＰだけ半分になって帰ってくる皿

火サラだとレベル４０でも日常茶飯事だぜ！

実際は課金してないヤツ、下手糞、スキルも揃ってない低Lvは、だがそんなこと声を大にして言えないから低Lvって言ってたわけだが
DQN見ればわかるようにLv25以上中身が経験者でフル課金すりゃLv30以上の無課金なんかより数倍戦力になるからな
スキルも揃ってないLv20以下で前線来てるようなヤツでクラスチェンジ前は低Lvは前線来るなって言ってたヤツいたんならそれは死ねばいいと思うがｗ

DQ部隊は部隊で連携をとって動いてる
ネツは連携以前にまず基礎からやり直さないといけないのが多すぎる
中の人のレベルの差は１と40くらいあるぞ

昔は、カクゲーでいうところの強キャラで相手ハメ殺してましたという感じで、
今は、ちょっと知識のある弱キャラ使いに連敗して、言い訳してたり、勝てない理由わからないって感じかな
下手したらレバーぐるぐる回しながらボタン叩いて、スクリューだけで勝っちゃったザンギ使いが多かったなんてこともありえる

Lv20なんてmob狩りの1〜3時間でなる

俺の場合は密書使ったんで数十分でLv19になったｗ
明日にはLv26ぐらいには余裕でできる

他にいい資料もないので、ござるのSNS参考（ウォリ）
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=105465

LV1から上げる方法の一例
メンテ終わってから十分にこなれたころの人少ない時間帯（深夜〜昼過ぎ）に
5倍本(経験値UPならまあなんでも)とオフィ武器(or課金)とエンチャとリジェネパワポを持って☆1〜2に籠もる
両手はしばらくスマor通常＞スマで殺せる相手を狩って、ベヒ覚えだしたら後はござるのやり方で良いだろう。
片手はブレイズ狩り。DoT入れまくって8匹連れ回して弱ったやつから狩っていく。LV上がってきたらアース狩り
短剣は弓で上げた方が良い
弓は最初ブレイズかポイズン狩り、後はイーグルパワショで単品狩りか、トゥルー乱獲。ポイズン＞トゥルーが早かろう
皿は最初ファイア。後はライトスピア狩りかな
この辺なら1時間で(5倍なら)LV20は軽いだろ。職によってはLV15ぐらいまで自分より下を狩った方が良いかも知れん
強い武器を装備できるようになってからエンチャして一気に本とパワポでっていう手もあり

これらはあくまでモブでLV上げるだけのための方法で、
LV30以上にするつもりなら戦争も考慮に入れてスキルは考えて取った方が良い

実際フルエンチャしてもLv一桁とかで役に立てる自信はないので自分の場合は参戦はできん
でもそれを他人に押し付けるつもりはない
ただLvや職がどうあれ参加したからには役に立つ気でいない奴はゴミクズだろうとは思う

関係ないけど前はリングエンチャ+アタックゲイン位だったのを
普通エンチャ*4+ハイリジェネに変えたらスコアが倍位になってﾌｲﾀ
前線出っ放しとか10戦に1度あるか程度だから母集団少なくてスコアはアレだが
今までみんなこういう世界でゲームしてたんだな

倍までは行かないけど、一度使うと
もうそれ無しでは生きていけなくなるねｗ

Powとか課金エンチャしてるやついないだろ

ここで騒ぐと状況改善されんの？

詠唱lv3で課金powリジェｴﾝﾁｬ+3で20pw/4sの回復だぜ・・・カレスが16s毎に使える計算
こいつはすげーぜ

ハイパワポ飲めば+15pwだから
8s毎にカレス打ち込むとかできるぜ

8ｓ毎に打つより１回の命中率を上げれ

>>167
最大の敵が上手い相手より馬鹿な味方なのはRoDから同じ。


>>178
そもそも1戦で消費できるPow自体が違うってのはもの凄い差ではある。
中の人の性能が同じなら命中数に2倍の差が出るってことだし。

結論はチーム戦にドーピング導入したガメポが糞杉ってことだが。

未来安価ｽﾏｿ
>>178じゃなくて>>176

Lv40のサブで8％程度軽減ってのは聞いたんだが、これってLv35辺りでも同じなのかな…

職補正10％
Lv40で8％緩和で職補正2％になる
Lv35で6％緩和

おお、ｻﾅﾝｷｭ
つまり最大補正手に入れるためにはLv40にしないとダメって事か

アンチ片手にはガードブレイクしかないな、コリャ・・・

DQが25人ぐらいの戦場にDQ側で援軍いったが、色々徹底してるな
普通の編成なら凍結した敵のまわりにバッシュ入れそうな片手がいそうか
どうか判断しつつ居なけりゃ最大攻撃力スキルで攻撃なんだが、あんだけ
バッシュメンいると考えなくていい
両手はスタンにヘビスマしかほんとやる事無くて確かにハイブリにしないと
スキルポイントの無駄だわ

シュアで戦争前に敵を迎え撃つって話出てたのに、降下する香具師とそれに釣られる香具師大量って何なの？
職補正の前に中の人補正しないと駄目っぽい

そんなのいつものことじゃん

それはとてもおばかかわいいね

途中から入ったけど降下なしとか
アナウンスされてなかったからな
開始後にも降下無しって言わないとわからんだろ
つられて降りる奴が出てもしゃーないぞ
あ、ぼくは降下してませんから怒り狂って叩かないでくださいね＾＾；

途中から入ったなら聞け。さもなくば周りに合せろ。

いっその事機転きかせて降下に切り替えればよかったんじゃね？ｗ

>>187
で、周りにあわせたのが>>183なんだろｗｗ

>>189
おばかかわいいなｗ

SNSで知ってるオリを見て回ったらみんな皿になってた

エルギルさー・・・いい加減こっちは全員島の上だけ、敵は川をつかって奇襲、川の中のクリで敵は悠々回復って状態
なんとかしようぜ？
川がガラ空きなのに島から押そうとして密集してまとめて足止めされるとか頭悪すぎだろ
あと中央はキープ襲撃されない程度に人員が居ればいい、南もオベまもれる人員とカベＡＴで守ればいい
北の敵オベと敵クリ攻めようぜ？いつまでも南や中央を敵キープに向かって攻めてどうすんの？死ぬの？

橋の上でキャッキャウフフしてるヤツらはもうだめだと思う

ダガー好きだったので他国援軍でよく入ってたのだが、他国だと、
よしぜっこうの水場奇襲タイミングだと思っても、ネツだと味方全然
飛び込まなかったりで孤独死するのでエルギル嫌い

>>194
あるあるｗ
今飛び込めばチャンス！と思って飛び込んでも、殆ど誰も降りてこなくて、
囲まれて死んだりするんだよな。
参戦する機会があれば毎回のように、水場に飛び込もうって言ってるんだが、
なかなか普及しないから困る。

過疎時間は諦めろ

この時間のネツは特別雑魚いよな
こんな時間にしてる奴は仕事の都合なやつか
人生賭けてる奴が多いはずだから強いと思うのは甘いのかな

全滅したｗ

全滅？

なんとかエルギル制圧して中央全滅は免れたぞ。
しかし、慣れるとエルギルの崖使った攻略は楽しいな、こりゃ。

>>194
あっはっは
軽くトラウマになりましたよ

味方5、相手4瀕死多め
相手は西のクリ場に降下逃走、追えば楽に倒せると思い追撃
結果一人倒して私死亡。他の敵逃走
味方？上からなんかブレイズとか通常矢とかライトっぽいもの撃ってましたが、なにか？ｗ

ぬこ中央退場のお知らせ

ゲームオーバーｗｗｗ

崖のぼりをしってれば気楽に降りれるはずなんだがな
なんで上でしか戦わないのかネツ民は本気でわからん
両手とかシュア以上に稼げるマップなのにヲリも少ないしな・・・

めったに勝てないから稼げるもクソもないし

まあ悔しければ夜の主力層来なくても勝てるようになれってこった。
今入ってる連中、自分達が雑魚だって自覚はあるんだろ?

勝つ手段を実行してないからな。勝てるわけが無い
前線がどこだかわからない、攻める方向がどこだかわからない。
こんな愚図どもを率いて勝てるかっつーの

>>197
この時間久しぶりに入ってみたがほんと酷いな･･･
次の自国戦場入るのに気が滅入る

ネツ冬の時代だな
社会人多い国だしクラスチェンジを機に滅亡→再生が行われるかもしれないな

社会人組って金あるのに何故かクラスチェンジしてる人少ないな
見知ってるLV40フルエンチャ夜組は殆どそのままプレイしてる
転職組が育ってきたら転職するんだろうか

2倍待ちじゃね

CCの恩恵見定めてから…とか
単にめんどくさいのかもしれんが

そりゃ元々完成されたキャラで1回で見れば安いエンチャントして手軽にやれるからだろ
ここでわざわざCCしてLv上げする手間かけてまでやるかどうかは人それぞれ
しなきゃストレス溜まるくらいのキャラ性能差があれば流石にするだろうけど
現状そこまで凄まじい強化ってわけじゃないしな、周り全員サブ×2キャラとかになったら考えるけど

俺は2倍待ち
ただ、補正が10LV毎に２％らしいのでLV40で８％
100ダメだったら8点減るくらいなのでハイリジェ前提ならあまり意味なさそう
とりあえず30LVまであげたらそこでメインにもどるかな
しかし、それだけで60Aだからそっちの方がやだなｗ

30以上あげるのダルイよな

FEはいつからレベルあげゲームになってしまたのだ・・・

1万年と

ああ、そういや二倍待ちがあったな
俺も40片手から皿にして30くらいまで上げようかな
配布密書11冊は二倍用に置いておいて課金密書買って今日明日でmob狩り30狙ってみるか

今本土周辺はレベル低いのが大量にうろついてるし
国の勝率のことも考えるなら即クラスチェンジするより期間をずらしたほうがいいだろ？
経験値２倍期間も発表されてるしな。

2倍期間は低LVで溢れそうだ。
他国もにたようなもんだろうけど。

古参や中堅層はこの時間なんで勝てないかは
わかってるだろうからまだいいとして

何もわからない・知ろうともしない雑魚層は
勝てない理由もわからず豪快に連敗街道突っ走り続けて楽しいのかなw
戦争してる気分になればいいとかいう連中も
虐殺されるだけの戦争続きで楽しめてるとは思えんのだがw

>>210
金があっても時間がねーんだよってまだLV40ないのもいるんだぜ。

弓スカがCCしてもあまり旨みがないからやってない俺
最近もっぱらヲリだ。早く40になりたい

すごいなー
雑魚集団がシュアエルギルクローディアをハシゴしまくってるおかげで
敗戦ログばかり流れてるわw
学習能力とかないの?

レベルさえ上がれば強くなると思ってんだからほっとけ

さて目標だとIｎしてみたら中央に赤がないｗ
本腰入れても勝てるかどうか分からないMAP
まあ、がんばるか

なんかおかしいと思ったらここA鯖スレか！
一昨日くらいからB鯖のつもりでカキコしてて、なんか話がかみ合わないと思った・・・
ID:F3Tev6GN
ID:lB8YYI72
このカキコミはB鯖用のだったんだ
気分悪くさせた人すまん
Aネツ応援してます

クラスチェンジで低LVばっかり

>>210
金はあるけど時間がないからじゃないか
２倍の期間に課金書で一気にって感じだと思うけど

なんといううっかりさん

氷皿ふえねーかなぁ

氷皿やってるけど、カレスかぶりされまくって鬱になるんだが…氷皿多くね？

そして火皿が全然いない

全然空気読まずにCCした皿の雷ツリー完成させたところだ

雷皿やってるけど同業者多杉だなｗｗｗ

>>232
ネツで火皿やってもヘル撃てる機会が少ない
自分でジャベヘルやろうとしてもジャベ当てると
どこからともなく即ランスやらスピアやらが飛んでくるんで火皿をやる意味がない

火サラってよお・・本当に必要な存在かい・・？
クラスチェンジでウォリに対する優位性も弱まって
前に出るには柔らかい、でもまえに出ないと当てられないジレンマクラス
「中級を打てばいい」とよく言うがそれならカレスやジャッジとったほうがいいんじゃあないのか？

相手が固くなるほど60*3のDotが有効になると思うが

火皿が少ないとか言ってるやつは一度火皿をやってみればいいと思うわ
前線で撃てるのはランスが殆どで稀にスパーク、敵のヲリには火皿の自分がジャベで対処
けど氷を割るのは後ろの氷皿雷皿のランスやスピア
それなら自分は凍らせる氷皿か、火皿よりも若干後ろ目でもいい雷皿やるよ

でも俺の知ってる脳筋両手連中は火皿にしたやつ多いっぽいよ

>>233
俺もサブ雷にしたな
レベル30までしか上げる気ないしスピアでモブ狩りがしやすいから
雷にしたよ
>>263
必要なんじゃない？氷サラは多すぎると仕事かぶって意味ないし
雷エンチャして連携できるなら強いと思うけどたぶん無理だし
火はヲリに対して弱体化するけどＤｏＴは変わらんし代わりにスカに
対して強くなるから前線滞在しやすくなるんじゃないかな？
一発がでかい攻撃ってのも必要だと思うよ。ヘル意外だとヘビスマくらい
しかないし。

>>263じゃなくて>>236な
あとヘル意外じゃなくてヘル以外な
なんかボケてるな　すまんです

氷皿は低LV皿で戦闘において一番貢献できるからな
ただ数が多いと一気に邪魔になる

火皿持ってるけど、ヘルなんか潰されっぱなしで、やってられんよ

つーか、氷サラ少ないと感じるのは氷が即割れる今のネツの環境のせいってわかってるか？
いくら氷サラがカレスやって凍らせてもゴミみたいなランスやレインで全部割れてるんだぜ？

氷皿も雷皿も前でるだろチキン

火皿が強いのは弓がいないか、こけヘル食らってくれる相手の時だな
射程が短いってことは、たとえ無敵時間使ってもどこに撃つかばれてるって琴田

言うまでもないが弓は多いからな…
敵も味方も

Lv20、課金弓、効+15、サブサラ40でシュア防衛
ハイリジェネがぶ飲みで後ろ狙ってレインまいてたら30k超えワラタｗ

返り討ちオンラインｗ

火皿のメインはヘルじゃなくてファイアランス

あげ

開幕建築ナイトを諫められなかった胆力の弱い私を許してくださいorz

上手い火皿はヘルまとめ焼きが出来る
転けヘル余裕とか言って実際は一人焼くだけで終わる奴がほとんど

味方がすげー頼りにならない・・・

みんな目が死んでる

今のネツに味方などいない
いるのはスコア稼ぎのジャマになる敵のみ

>>254
まったくだな
見殺しデフォのゲブ根性がネツにも移ってる連携なんてカスもできないゴミクズ増えすぎ

せめてスタンした敵をフルボッコくらい手伝ってくれと・・・

ダメ被りで文句言われるから誰も攻撃しない時しかしないなあ

氷をしょぼいダメージで割ったり
スタン、凍結した味方を即効見捨てたり
ちょっと押されただけで１マスほど後ろに逃げたり

んなことばっかやってるからお互い信用できなくなって
頼れるのは自分だけ→ジャベ即自分でランス、前に出すぎると見捨てられるので後ろから攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　逃げ遅れると死ぬので、真っ先逃げることを考える
こんな状況になってる
これで戦争勝てたらそれこそおかしい

ほんと片手やってると頼りない味方に涙でるわ
クランブル持ってねえヲリだから俺も味方助けられないんすけどねｗ
そこは堪忍してくだしあ

あとエルギルみたいに崖のあるマップで崖下に味方降下したのに続かない奴とかな
おまえ何してんだよっての・・・

まぁ歩兵だけでなく堀もすごいんだけどね
ドランゴラ攻めでも壁立てよう、壁建てた？壁どうなった？と聞かれてるのに
キプクリで８人が無言で掘りつづけ、当然壁立ってないとか

敵ナイト７ジャイ２レイス１とかでこっちナイト１　後続続かないとか日常だし
そこからさらに「ジャイ出ます」とか言い出すし、気づいたらナイト１ジャイ３とか笑かすし

ヲリはまだおりてくるんだよな
近寄らないと攻撃できないから
スカはまず降りてこない
サラも人によりけりだが酷いのは崖上からスパークしてるだけとか
お前それでいいのかと

裏方スコア厨のおかげで上手い人がナイトに回るし
その分前線薄くなるし、掘りが多すぎでキプクリは枯れる
ジャイが出てもクリスコア捨ててまでジャイクリ集めたから当然出る

勝てるわけないっす

前線低レベ多過ぎな戦場だらけで疲れたが
寝る前のシュア奪還戦、粘って逆転勝ちして少しはすっきりだ
やれば出来るじゃないか

今のドランゴラはかなり酷いけどな

今のドランゴラ、ネツでかなり良い方の
10人の最強クラス歩兵、10人の勤勉な補給仕官、10人の天才戦略家がいたと言っていい。

だが、10人のnoobと10人の軍死もいた。
装備すらしておらず、通常攻撃してる転生サラ。
白チャでキマ募集し出す奴。
堀死→軍死→ジャイ厨する奴。

これは無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シディキマ報告あっても聞かないナイト、白チャで言われてるのに気付かないナイト、しこしこジャイと戯れてるナイト、護衛ｗしてるナイト
壁建てない堀死、迎撃しない掘死
言い訳が掘り少ないですｗｗｗｗｗ
2人いりゃ壁建つだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オラ途中で諦めただよ
降下のタイミング最悪
降下を見捨てみんな優勢な南西に逃げた
比較的有能な歩兵は早々にナイトに逃げたし
10台〜20台の連中がうろちょろしてるし
中央クリで最初みんなで掘ってるのに
馬鹿弓スカ何人もがレインで崖下のお友達と遊んでるの見て萎えた

ちょっとしばらくエルギルはいって水路戦と簡単な崖登り教える事にするわ
北側水路なんかうまく使えばスコアも稼げるし崖上から敵背後に奇襲してすぐ上って逃げたり、崖上に奇襲したりできるのにもったいなさすぎる
普段歩兵上手いはずの人が崖登りに四苦八苦してるのはみてられん

うまいやつ50人揃えてもDQには勝てないでしょ
クラス編成までいじるなら別だけど

船頭が多いと船は山に登るんだよ
軍師は何人いてもかまわんが統率取れてない事がな
どうするの？どうするの？で誰も声出さなかったし

上手いヤツ50人揃えてクラス編成徹底して全員にハイリジェネと複数武器エンチャをさせてここまでしてVCないぶん少し不利って程度
相手するのもバカらしくなるだろ？

さっき始まりで「ナイト多いのになんで護衛少ないんだ」ってキレてた人いたけどさ
なんでもポジティブに考えたほうがいいと思うんだよな
ナイトとしての動きを見るんじゃなくて、いままでナイト出なかったネツでかなりの数のナイトが出ていた
というプラス部分だけ見れば凄い進歩じゃね？
動きが伴えばもっと進歩なんだけどな

召還でるようになったら次はナイトの仕事は護衛が本分、敵召還の迎撃はよほど侵攻されてないかぎりは無理にいくなって声だしだな
敵歩兵が群れてるとこにナイトで殴りにいってバッシュから蒸発してるナイトは多い
そしてそういうやつほど死亡報告をしないから銀行のカウントに誤差がでるんだよな
死んで戻ったときにナイト死亡ぐらい打つ暇ないのかね、とは思う

確かにナイトが多く出てるならネツ的には大進歩だな
出てるなら、護衛召集かければすむことだし。

2:30から5：00までメンテかよ・・・

>>275
いやーそりゃ無理でしょナイト一杯でてるのに護衛こなかったらそら怒るわ
キプ前や僻地で騎馬戦やってる人や歩兵に混じって味方のヘルやヘビスマを小ランスで打ち消す遊びしてる人がまだまだいるしね

この時期にナイト増えてるって転生した人がやってるんだろ？
いかに今まで召喚してこなかったか分かるなｗ

かといって低レベルで前線に来られても困るｗ

今までは裏方が決まってる人しかやってないから
どう転んでもその人らさえいれば裏方はなんとかなった
だが今まで前線ひゃっほい、裏方なにそれ？なやつらが
CCして勘違い裏方をはじめたからさあ大変
今度こそネツｵﾜﾀ



むしろもうｵﾜｯﾄﾙ

真の脳筋は既に戦えるスキル取って前線出てるか
訓練所やMobで上げてるよ勘違いすんな

1ゲージ負けの状況で臨機応変の指示出せる奴しか軍師として認めねー
自称軍師多すぎなんだよ

age

結局サブクラスによるクラス間補正ってどれくらいか検証でたの？

ダメージ１割上下

>>287
あり。それが事実だとしたら相当でかいな…

その他6%説、8%説もあるお

ゲーム内の電撃vol3によれば
職補正が10%の内

L40で8%修正
L35で6%修正

それ以下はしらん、多分大体の人がL30程度を目安にしてると思うけどL30で5%はちょっと怪しいな

ナイトはスキル少なすぎなんだよ
しかも小ランス使用頻度高すぎだしだからつまらない

カーブ軌道ランスとか体当たり転けとか溜め大ランスとか
ランス→裏馬パンチコンボとかランス→馬サマーソルトとか
立ち大馬蹴りしゃがみ小馬蹴り同時押しアッパー前足蹴り昇龍馬蹴り拳とかあれば…

>>291
横ステッポが欲しい。それだけで後半年は生きてゆける・・・

風雲再起にでも乗ればええんちゃう？

サスカッチみたいな動きができれば他に何も要らない

>>275
全部とは言わないけど出撃報告なし目的地報告なし座標報告なしのジャイの人が
敵ナイトに群がられてから必死に護衛を募集しているのはよく見る。

護衛がくるのは座標報告してから数分後というのをわかって欲しい。
ナイトだってテレポートは出来ないし崖は迂回しなきゃいけないんだ。

報告無しジャイ、空気読まずに出るジャイ、ATから砲撃するジャイは護衛しない
今までもそうしてきたし、これからもそうする

この前敵レイスでオベにバインド撃つのがいたんだが攻撃すべきかどうか本気で悩んだ

そろそろ目標準備しておかないと間に合わないかも
ということで手が空いてる人はご協力お願いします
後一回だからこれで決めちゃいましょう

INしてみたが、もう攻め始めないと間に合わないんじゃないか？
だれもそっち方面の戦場にいないんだが

あげく目標とそこへのルート1に†がきてるんだがｗ

>>297
闇入れられた召還が必死にオベを殴るのはよくあること

華麗なフェイントを織り交ぜてＡＴ殴るとかにちじょうちゃめしごとだぜ！

50人いなければ†も片手と皿がエンチャしてる位のLVだ！
エクリプスで領域とって裏方もしっかりしてればあとは前線次第だな
がんばー

>>301
あるある。
味方ATを上手く使って攻撃すると、敵攻撃がATに吸収されて俺ノーダメ
ってのは良く使う。


ただ、ﾈﾂって前線ATすくねーよな。

ネツって†半分以上いる戦場で勝った事あるの？ちなみに

>>301
ああ、なるほどね…
俺はレイスでヴォイド喰らったら敵の皿魔法陣さがしているからちょっとわからんかった

>>304
もともと全鯖中最弱確定の国ですので†連中なんか気にしてないってのが正解
問題は†より味方だしｗｗｗ

なんかよくわからんがワロタ

4 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 12:33:42.22 ID:B3O3XdZd
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　　　　　　　　　　ほう・・・四天王の一人、ネツを倒したか
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　　　　　　　　　だが奴は我々の中でも一番の小物だ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　カセ　　　　 　| |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

目標達成
色々うまいぐあいにいった模様
†のおかげか目標被りなのにネツ圧倒できました

目標達成確定です　
残り８分って結構ぎりぎりだったんだな

会社から乙であります！

それにしてもドラゴ＞セルベと割れてたっていうのもあるけど
結構みんな良い感じに戦ってたな
召還も多いし、銀行さんも居た
前戦は概ね押せるし、最前線はエクリが立ち並び裏オベも程良いころには埋まってる
レイスジャイキマ全部長生きしてたし特攻するナイトも少なかった（必要最低限は居たのも◎
こんな戦争が多いと良いな

俺最近ネツ戦でこの戦いは満足っていう戦場に出会えず
早朝援軍オンラインなのにお前ら羨ましいな

今回の目標のセルベは
Aネツ来て1ヶ月の俺が初めて満足できた1戦だったよｗ

>>312
そうか。じゃぁ、満足したなら故郷に帰ってくれ。

こうですか？＞＜

>>275
馬鹿ナイト揃いの場合と、ジャイやレイス出した奴が状況読めてない場合の2種類ある。
後者でナイトに文句つけてるのが時々いるが、そりゃ甘ったれすぎ。

「ナイトたくさん出てるのに護衛ゼロで串刺しにされた！」とか言ったって、要するに護衛ゼロの状況で出撃したのが悪い。
ジャイやレイスにも要求される危機管理や報告義務があるんだから、それを怠ってナイトのせいにするのはお門違い。

むぅ、なんかここ数日ナイトvsナイトで、大ランスカウンターで撃ったら
ノーモーション？で二射目を撃たれることがあるんだが、ただ単に俺がラグいだけなんだろうか

>>301
あるねぇ、こっちがレイスで出てる時なんかはそれを利用したりな
闇まいて自軍AT(なんらかの建築物)の周りをぐるぐる回ったりすると案外長生きできたりするよな

ところでイベントの賞品を後で受け取ろうとしてイベントＮＰＣ消されて泣いてる馬鹿いる？




ﾉｼ

裏方十分だと思って前線にいったはずなのに
死に戻ったらキプ前に誰もいない　フシギ！

・・・最近これで何度目だよチクショウorz

キプクリ前の人はキプクリ残量調整しながら掘ってくれ
大雑把すぎる目安だと１ゲージ目で半分、2ゲージ目で残り1〜2割って所だ
これ切ってたら堀は追い出していい、キプ前に10人いたらそのうち1人でいいから気がついてくれ

堀が少ないと不安になっちゃう人も割りといるが、
僻地堀でまかなった方が結果としてクリ周りは良くなる
　(堀が十分にいなくても困るが僻地+輸送でOK）
キプクリ消耗激しすぎたらキプ前には1人待機+召還待ちだけいたらいい
　(※ただしハイドサーチは徹底しないと門が危ないケースはある)
特に後半はコストの関係で堀召還は大体補える
その時キプクリがないとそれらの人がコスト無しでフラフラ前線にいって
歩兵は粘れないわ召還は回らないわで酷い戦場になる

>>315
それ前からあるよ
カウンター余裕だぜ-ってカウンターとってから相手が撃って来ないか様子みてたら
ノーモーションでランス飛んできて回避できなかったことが何度もあるぜ！

目標乙なんだぜ！

弓スカ、それも20台だからずっと僻堀してる。
そんな俺から見ても、召還等のgdgdっぷりは異常。
いやね、報告無しで出撃して勝手に死ぬなよと。

毎回銀行やってるってならともかく…ずっと僻地掘りってのはちょっと…

クラスチェンジでやっとLv20になったのでオスワリジャッジデビューするぜ

いやいや、召還・銀行・建築
歩兵以外は、大体やってる

>>296
遅レスだがATから砲撃する局面もあるんじゃないの
AT林で味方が消耗しまくりとか敵オベが遠いとか

エクリ実装されてからは
ジャイの第一目標はエクリになった気がする
あと一回の砲撃でエクリ折れそうになったら「敵エクリ折れます」と宣言して
一斉にＡＴやオベを立てる戦術が必要になった

エクリプスで領域負けてるのに気づかず、削り負ける戦場を良く見るようになったな
無視されがちだけどけど何気に今回最大のアップデートだと思う

正直いらない

>>324
そんな組織的なことネツに出来るわけ無い
さらにいうと普通それくらい組織的でもなんでもないんだがネツにとっては超組織的で難しすぎます

ジャイでマメに報告してるのは私ぐらいしか見たことがないな・・
ジャイはやること少ないから敵に攻撃されてるとき以外はどんどん報告した方が良いと思ってるんだが
今どこか、何をしてるか、襲われそうとか
具体的には
/a <pos>ジャイ活動中。HP<hp>。PW<pw> オベ砲撃中＠2発で折れる
/a <pos>ジャイ活動中。HP<hp>。PW<pw> オベ折ります
とかね
最低限マクロに
/a <pos>ジャイ活動中。HP<hp>。PW<pw>
これだけ入れておいて、後は発言で補うとかでもOK

というか砲撃と移動だけだとちょっと手を持て余す

ほんとネツはエルギルマップ弱い

勝ちたい人はエルギルなんか避けるしね

ジャイレイスキマは現在地とHPマクロは必須でしてほしいな。
銀行がすげー助かるぜ

カス弓のせいで全然キルが伸びないお・・・

他の鯖から移ってきたんだけど
ほんとここは下手糞多すぎてイライラしてくるわ
Ａ鯖ってもっとうまい人いっぱいいると思ったのに期待はずれ

ほら、お前みたいな他鯖の腕自慢（笑）と新規が集まってくるから

いや、noobドミ組(笑)が最大の癌だろ

そうやってさぁ、なんでカテゴリわけみたいなのしようとするの？頭悪いから？
新規だか他鯖の腕自慢だかRoD組だか知らんけど癌は向上心、いや最低限の知識も得ようとしないスーパーライトゲーマーだろ

これは工作員ね

仲良くしやがれ。

>>333
Ｃ鯖行けばいいんじゃないの？
連携の取れなさじゃネツは多分Ａ鯖Ｎｏ1ですよ
自軍真ん中で敵凍らせて前線警戒してたらなぜかＨＰほとんど減ってなくて
後ろから攻撃されたり、自軍前線でバッシュしても追撃が何もないなんて
しょっちゅうだから。
でも稀にいいときがあるんだよね。稀にね

RoDの1次βからやってるから丸2年間近…
強いだの味方が屑だの反応する元気皆無だわ
強いだの弱いだのどうでもいいけど、
強いて言えばたのしけりゃなんでもいいや

俺の周りがよければそれでいい！

クラスチェンジに乗り遅れて、または無課金なので羽買えずCCできなくて
戦場低レベルだらけネツ弱すぎって愚痴ってる奴は何なの？死ぬの？

実際CCした人が多すぎるかもな
全体的に破綻してる様に見える
相手も同じ条件のはずなんだが・・・

>>342
賢い奴は二倍期間にクラスチェンジする。
いまどどっとクラスチェンジしてもレベル低いのが蜘蛛とりあうだけだろーが

CCしてる人数はそう変わらないんだが
CCしてるやつの裏方やる率が少なすぎる
他国だと部隊服着てるやつが召喚やら僻地堀してるのを見るのに
ネツだと前線でよく見るぞ
それで前線確保できずにしょっぱなゲージ稼がれて追いつけない
確保しなきゃいけない前線には転生してない奴が
優先度低いところには20代ぐらいのCC組みが向かえばいいんだけどな

>>344
もっと賢い奴は2倍期間の1，2日前に密書で20まで上げとく奴だな
2倍期間にCCする奴多かったらやっぱりクモも混むしな

>>346
さらに賢い奴は密書使って訓練場入り浸り。
1.5倍期間でも密書1冊で20台で6レベル余裕なので、
2倍期間だったら8レベルいくかな。

ところでこいつをどう思う？
http://upload.fewiki.com/src/1188510620911.gif

賢いやつは二倍前に30まであげて二倍でブーストかける。
5倍2倍を使ってやりきる

>>349
補正目的なら30と40の差はそれほどない。
31までさっさと上げちゃって本職に戻るのが賢いと思われ。

>>348
試行回数が少ないと思う

んまあでもよく言われてる10%とか8%補正
なんてのは無さそうだね。

>>345
禿しく同意。なんか勘違いしてる奴多くて困る。

>>348
４％ということは、たとえばヲリで皿にヘビスマで３００与えられていたのが
３１２になるわけか
…転職しなくてもいいかな

毎回毎回なんだが
戦争始まった→前線で交戦開始→５分でこっちのゲージ２ｃｍ減ってる相手は５ｍｍくらいしか減ってない

↑なんでいつもこうなのか、どんだけ歩兵弱いねん

CCした低レベルカスどもを攻めろよ

違うだろ。
ＣＣして低ＬＶになっても脳筋特攻するカスを攻めろよ

手持ちの最大火力で攻撃する気持ちも分からんでもないが
スタン・rootにパワシュ撃つなら3秒周り見渡して確認してからやってくれ
できることならスタンやrootを見つけたらヘルプに来ているやつをカモってくれ



何がいいたいのかというと俺のヘビスマ消すな

>>350
30より31で止めるほうがいいの？

31からが急に上がらなくなるんだったか

31 → 32にするだけでミリオン必要だからな

ミリオンスロット！横取り四拾萬

逸見さん・・・　(´；ω；｀)ぶわっ

さぁ、みんなで考えようー！……(´；ω；｀)ぶわっ

ばばば馬鹿やろう　泣くんじゃねぇよ……(´；ω；｀)ぶわっ

おいおまいらちょっと聞いてくれ
ヲリから雷皿にCCしてmob狩りでLv30になった
試しに課金装備フルエンチャハイポでジャッジしてみたんだけど楽しいなこれ
9kill/2dead/21kではじめてスコアランク2位とか入りやがったし
でもこれ役に立ってないんだよな・・・
氷も多すぎるとイラン子らしいし、皿ってやっぱ火皿の方がいいのか？

ランク入りするくらい当たってれば役に立ってなくは無いだろ。
火サラはアンチ片手にはなるが究極のマゾ職だぞ。

短両手程じゃないなけどな
ジャベorウェイブで自衛も出来るし、ヲリと違ってこけて撃ちも帰還も出来る
ヲリ経験者なら火皿の間合いは余裕だろ

弓スカはちゃんと仕事してれば全職に対して利になるけど
どうしようもない弓カスは邪魔にしかならない

弓スカが敵皿に攻撃することで、ヲリの被弾が減る
ヲリの被弾が減ることで戦線が押し上げられるので味方皿の被弾も減る
基本的に奥の敵を狙う場合、攻撃被りは少ないので無駄なPowの消費も減る
結果、自身は皿に攻撃しているのでスコアも高くなり、周りの人のスコアも高くなる

弓カスが敵ヲリを攻撃する事で、敵皿はフリーになりヲリの被弾が増える
ヲリの被弾が増えることで戦線が下がるので味方皿の被弾も増える
攻撃が被る為、無駄なPowの消費が増える
結果、自身は適当に撃ってるのでスコアは高いが、周りの人のスコアは激減する

なにが言いたいかというと、スタンしてる片手にポイズン打ち込んでる暇があったら敵皿攻撃してくれと
ヘルファイア消してる上に味方のヲリがヘルファイア食らってるの見るとアボガドバナナ

火皿は下手糞が使うと役に立たない　上手い人が使うと脅威
氷皿は下手糞が使ってもそこそこ役に立つ　上手い人が使うと役に立つ
雷皿は下手糞が使うと邪魔　上手い人が使うと普通

>>367
って言ってもほんと奥の方の敵が固まってるとこしか殆ど撃たないからな
前の方に撃って味方ヲリの攻撃潰すのがうぜぇのはヲリやってたから解るのでやらん
俺ブーンもそうなんだけど、飛び道具系当てるのマジ下手糞だからジャッジしか当たらんのが悲しすぎる
スピア3発連打して1発しか当たらなかったとか泣けてくる
早く40にしてヲリに戻ろう・・・でも雷皿楽しいな

雷皿はあんまり小細工いらないですね。
氷と少し似てます、より複数をまとめてじゃっじめんとばりやー（笑）に巻き込むだけ。
作業なので少し飽きますが、弓相手でも逃げなくていいのはすばらしい。

>>368
そのかわり敵の弓とハイドに粘着されるけどな。

やべぇｗｗｗ氷にしてみたんだけどこっちのが楽しいｗｗｗｗ
ジャベカレス凍結→敵ゴミの様に蒸発→m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
俺ヲリに戻れないかもしれんｗｗ

>>374
嘘だろ・・・そんなはずがないよ
ジャベカレス凍結→レイド、トゥルー、スピア、ブレイクで解凍→敵兵余裕で生還もしくは餅つき→m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

これしかネツには無いですよ、と諦め萎えてスキル変え放題週間前に壷割って火皿になった俺が言う

早く入り口取ってｗ

目の前の入り口奪取なんて飾りですよ
無知な人にはそれがわからんのです

なんつーかあっさりと目標達成しちゃってるからどうにも本腰入らんわw

あーすまん・・>>376ってエルスレ宛てだった誤爆だったのか・・・?

変なの湧いたｗ

>>375
PTマジオススメ
氷皿ですってアッピールして片手両手とPT組むのさ
あとは片手についていくかだなぁ
適当に凍らすだけだと意味無いぜよ

他国だとどーとか、たまには援軍行ってみろとか見かけるから
今日は援軍に行ってみてたが、どこも別にネツと変わらんよなぁ
どこそこのなにそれが上手いとか強いとか役立たずとか
たまたま覗いた戦場で偶然見かけただけの青芝なんだろうか

実際に援軍行っても別にどこも大差ないよ。
CC組が落ち着くまではどの国もgdgdな戦争だらけだと思う

現状悲しいのはやはりサブ職は手探り状態の人が多いからなのか
サラがパニスカにやられるのをよく目にする
慣れないサラで中級当てれる人が少ないということ、CCで片手が異常に減ってるということで
凍らせたとしてもパニスカを逃がしてしまうことがあまりに多い

あと1個気になったのが、ジャイが歩兵の中に入って敵ナイトの攻撃ちょっとでも和らげようとしてることがあって
バッシュめちゃくちゃ当てやすい敵ナイトがいたとしても、空気扱いで無視してる歩兵がとても多い
小ランスで削りにきてるのがわかってるのだから、
ジャイの周囲うろうろしてたら小ランスに攻撃合わせるなんて余裕だと思うんだけどなぁ
氷サラ、片手、短スカは相手の召喚も視野に入れて数減らしたほうがいいよ

ここに書いてごめんなさいm(__)m

今日開催予定でしたサラ講習なんですが、緊急で入った仕事がまだ終わりそうになくて開催出来そうにないです・・・
どなたか心優しい方告知お願い出来ませんでしょうか・・・
携帯しか無いので他人任せになってしまってすみません・・・

>>383
否定はしないが間近にきた時にちょっかい出す程度で十分だと思う。
歩兵がアシストしないと全然ジャイ守れないなんて状況なら、そもそもナイトがいないのが間違いだし。

バッシュから蒸発なんてのも時々ある光景なので、状況次第や職次第では有効だと思うけど
味方が敵ナイトに攻撃してると、どこまでも追いかけてイーグルで狙う馬鹿がわくんだよ・・・。
「YES or NO」以上に複雑なルールを理解出来ん連中だから、一律NOにしておいた方が無難かもしれんね。

ただそれとは別にジャイやレイスの足下に歩兵が少数いて欲しいなとは思う。
ハイドサーチとか、足下まで到達した敵歩兵狩りにね。

小ランスは単体攻撃だから歩兵が召喚のまわりにいるだけで結構盾になれるしね

被弾側判定だから完全な盾にはなれない

あと、位置ズレ補正が来て、ナイトで一番怖いのはジャベリンになったから、足元護衛の皿とかｵｽｽﾒ
当然歩兵で押されるようなやり方は本末転倒だがね

ジャイの足下にいるKATATEはナイトにとって危険な存在ですか？
YES／NO

>>381>>382
援軍が入るような戦場で判断しちゃいけないだろ

>>389
危険ではあるがナイトに１番有効なのは暗闇
ジャイやレイスの周りに対ナイト専用暗闇スカがいてくれるだけで全然違う

でも実際のスカは動かないから当てやすい氷やスタンにパワシュトゥルー撃ってるか人気の無いとこで半透明になってる事が多いﾃﾞｽﾈ

敵ナイトを狙うのは
皿：ヘル・カレスジャベのルートのみ。それ以外は邪魔
ヲリ：通りすがりスマorヘビーかバッシュのみ。他は被る可能性があるのでひかえる
弓：なにもしない
短剣：ヴォイド・アム・ガド・パワなどが有効
鈍足系は有効な場合も多いから当てれるときは当てていくと良い
ただし、ウェイブは邪魔なので空気読めない人は使うな

変なこと書くなよ、凍ったナイトをブレイクで解凍しだすのが出てくるから
短カスは何もするな

敵ナイトには氷と暗闇以外触るな
スタンにはヘルと両手ウォリ以外触るな
氷像にはヘルと両手ウォリ以外触るな
弓はレインとイーグル以外使うな

これができるだけでA鯖で１番の強国になれる気がする

単体皿にレイド粘着だろ

>氷像にはヘルと両手ウォリ以外触るな
片手の間違いだよな？
弓スカならベヒヘビの両手もアリだがな

片手が近くにいなければ皿へのベヒヘビもあり

>>396
スタンのｺﾋﾟﾍﾟしたまま忘れていた　片手ですｗ

とりあえず相手のナイトが自軍歩兵内で余裕もって攻撃できる状況はなくしたい
歩兵でナイト追わないでください　といい続けたからかもしれんが
あまりに極端すぎる気がするな
もうちょい自分で考えて動けるようになると、結果が失敗でも人として進歩するから
思考を停止させて戦争に望むのはもったいないぞー

イーグルなんてどうせ当てられないんだから使うだけ無駄だなｗ

前線でもないところにいる敵ナイトは当てれそうなときに軽く攻撃する程度で良いけど
前線且つ護衛対象がいるときは有効打を狙うべきだよな

イーグルは有効打の対局だし論外ｗｗｗｗｗ

スタンや氷像への追撃は臨機応変だが、ダメージが求められる場面だから
スカの出番は極端に少ないと考えて差し支え無いな。

誰も攻撃できずに自然解凍よりは弓の一発でも刺さった方が良いのかも知れんが、
それすら「絶対に被らないなら」という前提が付きだわな。

ハイブリ君ひさしぶりにみたな
なごんだ

>>399
下手に思考して行動すると思考停止した人に叩かれまくるから。

>>402
弓の１発で解凍するくらいなら時間一杯行動不能のままにしとくほうがマシな気がス
というか弓は氷スタンに攻撃完全禁止！な風潮にするくらいでないと今の状況は変わらん気もする
（当然スピアや即ランスもだめだが）

DQ部隊の凍った敵を確殺するあの連携は真似するべきだと思う

ありゃ片手が多すぎて下手に救出行こうとすると軒並み倒されるから、
どうしても凍った味方が援護不足で孤立しがちになるだけだ
万が一逃げ延びてもちゃんと追い撃ちのジャッジ待機してるやつが居るし
そんな状態のプレイヤーを確殺なんて連携でもなんでもない、第一弓とか向こうにほとんどいねーもん
あーでも連携か、一応は

だれでも(行き成り参加した新人でも)連携が成り立つから強い　とか誰かが言ってたな
歩兵戦を単純に行えるようにしてある
複数の職型がバランスよく作用してかみ合えば強いけどそうそう上手くはいかないし

高Lvだから裏方しない、高Lvだから召喚で出るより歩兵、とか、
気持ちはわかるが、足りないところはLv関係なく補っていこうよ・・・。
低Lvは高Lvが裏方してるようなら、変わってやろうよ。
Lv40が銀行とか僻地クリ掘りやってて、何で低Lvの人達は疑問を持たないの？

召喚も率先して出ようよ。
召喚が実装されてから随分と経ってるけど、
いまだに召喚の出の悪さは、5カ国トップ。
正直、情けなくないかい？
召喚の重要性は理解してても実行に移さないんじゃ、全く意味がない。

愚痴になってしまって、ホントに申し訳なく思ってる。
だけど、昔の強いネツに戻ってほしいと思ってるんだ・・・。

みんな、頑張ろうぜ？なっ？

http://www.uploda.org/uporg996958.jpg

ブローデンはネツゲブ戦争中
数時間前は中央領土１つだったのに・・

ホルvsエルの戦場でホルが人数割れしてて少しは黄色が減るのかと思ったら
こぞってネツの勝ち馬のりが援軍に参戦しててﾜﾛﾀ。しねよクズども

(´；ω；｀)エルｶﾜｲｿｽ

まぁ領土増やすには勝ち負けも大事だけど、
待たずに布告するってやってればそのうち増えるしね
アクティブ数は今日も全国4位(下から2番目)だったはずだし
今夜のネツは何故かガンガン布告しまくってた

ちょｗｗｗ古参と一部の奴ら、サブのレベル上がるの早すぎるぞｗｗｗ

既にLv30以上の奴とかいるしｗｗｗｗｗ
おまえら、どうやってレベル上げてんのよｗｗｗｗ

溜まってた本読んで養殖だろ

別に本あれば養殖とかいらん。
えり好みせず戦争入ってあまった時間でmob狩ればあっというまだと思われ。

本+訓練所のキマジャイ部屋で２０台はすぐ終わる
ツマランがジャイで建築Ｓクリ堀ＡＰＣダメA~Sだせば相当稼げるからな

キマジャイ部屋って具体的にどうするの？

掘ってクリ渡してクリ堀数を稼ぎつつジャイで約22回敵の建物を砲撃する（建築ダメS）
皆出てクリが余ったらオベとかを城に隣接して建てて相手のジャイの支援をする
ジャイ出てきたらボーナスのあるスキルでギリギリまでHP削ってPCダメも稼ぐ（約6kでB）。
死ぬと経験値減るらしいからKillはしない。ジャイでなかった人がキマ決めて建築ダメを稼ぐ（FBで建築S確定）

とA鯖ｽﾚにはあった
入ったことないから実際はわからんけど

部屋人数20ぐらい、ゲージ二本、小さいマップ
まずお互いキマを出し合う
残りの人はクリ掘って蔵たててジャイの人と相手のジャイを殴る人にわかれる（この辺適当）
ジャイを殴るときはスコアボーナスの高い技で殴る
ジャイの玉いれ目安は22発前後
残り時間がわずかになったらどっちかからキマだして終わり

知らない人同士でやる場合はこれがほとんど
時間は２０分ぐらいでセット

一番効率いいのは６０分部屋でオールＳ狙いらしいが、正直ダルイし身内同士じゃないとできないだろうな

キマ*3ジャイ1のが楽だけどな　4人限定だけど
建築ＳのクリＣで固定面子だと5倍の書で5回はできる
キプ隣に蔵建ててジャイに11回砲撃してもらう（建築Ｓ）
残りの人は交互にキマ決めて大体10分くらいで終わる
いちいち削ったりしないでいいし楽よ
ただジャイの人はクリ50掘れないこともあるけどね
どっちのが効率いいかはわからないけどね

ネツ、意気消沈ｗｗｗｗ
２時間前の快挙はなんだったのかｗｗｗｗ

ネツの奴って前でねーんだよ
特にスカとサラが。射程ギリギリで戦ってるんだよ
あいつらが前でねーからヲリだけいつも前で死んでる。サラスカがチキンすぎ
あと低レベル多すぎ。lv40だった奴がCCしたんだろうけど軟らかいのに考えずに突っ込んで死んでる馬鹿多すぎ

この時間で血気盛んだとかえってひくわw
まあ2昨夜はエルが弱すぎたな。本来ならあんなものじゃないだろうし

やる気ないなら入らなくていいよ

何を言ってるんだお前はw

>>422
レベル差だけで押し勝ってた人が多かったという裏づけになるわけだ


前から思ってたんだが、歩兵オンリーの人って楽しみたいから歩兵やってるわけだよな
で、その歩兵で頑張ってて戦争に負けたとする
負け戦ならスコアもそこまで高くはならないことが多いだろう
負けてストレスためないなら話は別だが、スコア微妙、戦争に勝てないってストレスたまらないか？
もしそうなら、勝利に貢献したほうが楽しいと思うけどな
別に掘りとか輸送とか俺がやってやるから、召喚出てくれたらそれだけで流れが変わるんだが

軟らかいの考えて射程ギリギリにいるんじゃね？ｗ

つか、ナイトの対歩兵のダメは低すぎだろ。
せめて１００くらい・・・

>>428
今歩兵に効かないから歩兵に向けてわざわざ攻撃するナイトいないけど
これが１００も入るってなったら
プチドラゴンみたいな感じになるけどそれでもいいか？

>>428
昔まだナイト召還にお金がかかる頃そんなだった気がする
あれは結構うざかった
あと今それをやると延々とナイトで歩兵殴るやつ出てくるんでやめたほうが
よさそうだな。ディバインスラストおいしいですとか言い出しそう

>>430
先にナイト出したら勝ちと言う時代とか聞いたことあるな

>>430
戦争で死んでも金減るから、
とりあえずナイトになるのに必要な金額だけもって戦争に参加
速攻ナイトになるってのが流行ったな。

ナイトになるのに必要なクリが確かものすごく少なかったから
大量にナイトが出てた。

あとジャイの砲撃もかなり歩兵に効いてたから
ジャイも大人気。

氷サラだと結構前でれる・・・てーか前ですぎて氷像を味方が攻撃できなかったり
横に回りすぎて気がつくと1人になってる事の方が多いくらいなんだけど
他のサラスカだと自衛能力にとぼしいのかね
氷だと近寄ってくるヲリにカレスジャベボルトで牽制しつつコケながら進めるんだけど
カレスやっぱり強いわ

ていうかアクションが苦手で、視野も狭い自分は前ですぎて味方の邪魔になってないか不安だ
明らかに助けるより助けられる方が多い ルートorスタン時何回助けられてる事か

>428
ナイトで歩兵に攻撃する状況がすでにおかしいから問題ないんじゃね？
ダメージは1固定とかでも現在の用途だと問題にはならなそうだけど

>>433
火皿でも雷皿でも氷皿でも、大体ほぼ最前列付近にいます。
職業での立ち位置はあまり関係ないのかも、中の人次第みたいです。

>>432
ナイトになるのに180Ｇとクリ3個だっけ？昔のことなのではっきり覚えてないけど
あの頃は皆金欠でそのおかげでナイト出れる人限られてたからあの程度
ですんだんだろうな
武器の修理費高すぎてがんばってシャインスタッフ買ったけど修理費捻出
できないから装備して眺めるだけだったよ
しかも耐久力減ると攻撃力落ちるんで戦場では常にワンド2〜3本持ってたな

ジャイ砲撃でPCに80〜100与えてた時代だ
今以上にジャイ厨ホイホイなスペックだったな

そんな時代があったとは・・・新参がでしゃばってですまねぇ

俺はただ、あんなに巨大なくせにダメ１７とかねーよと思っただけなんだ

ナイトの攻撃は実体じゃないからPCにとっては痛く無いと思いねぇ
ただナイト自身は実体だからPCからの攻撃は痛い、これでおｋ

>>436
あの頃のジャイって召還画面出したまま移動できたからいきなり敵前線
でジャイ召還とかできてたな
てか召還実装されたのはドミβ2だよな？
こんな時間にその当時のこと知ってるやつが何人もいるってことはβ組
まだ結構いるのかね？

>>437
おかげで懐かしい話ができたよ。ありがとう。

>>437
そういう思考でゲームを作ると得てしてクソゲーになる。
基本的にゲーム作りは理詰めだぞ。
「イメージ先行」って言葉聞いたことないのか？

ほす

>>430
> >>428
> 昔まだナイト召還にお金がかかる頃そんなだった気がする
> あれは結構うざかった
> あと今それをやると延々とナイトで歩兵殴るやつ出てくるんでやめたほうが
> よさそうだな。ディバインスラストおいしいですとか言い出しそう

ドミβ2の頃なだ。180GOLD＋リング3個でナイト出られた。なのでその頃は戦場に出る際に
180、もしくは死んでも出られるように360GOLD（戦場で死んでも金が減った）だけ持って
戦争に行ったもんだ。ちなみにジャイの砲撃も歩兵に打つと結構出た。

CCすんのはいいけどさー
20台部隊服で前線くんなよなー
20台以下が多いのに裏方やる奴が少なすぎる
常にナイトが敵以下
脆い部隊服で前線中盤以降をうろうろする20台とか邪魔すぎんぜ
仮にも経験者だろが

全身課金装備で前線してるLv20ちょいとかの転生者ならいいんだけどな
豚衣服とか金払えないヤツは裏方やってろ

転生（笑）

低Lvが増えたからと言って、裏方経験高い人が増えたわけじゃないからね
Lv40でもいままで建築召還1回もやった事ありません　てな人はいるし
いつも裏方やってる人が変わらず裏方やってるだけ、
CCしてない人ならやっぱり30後半とかが今までどおり銀行輸送に従事してる

まぁLv平均の低下自体はどの国でも起こってるしあきらめるしかないんじゃない？
周りでアレコレいってもそういう人が今更、脳筋or堀死以外をするとも思えないし

裏方召還マスターな私はLV19で参戦して
途中参加でダメージ・キル1位取りましたが何か
レイスとナイトしかやってないけどな
まあ、過疎時間だから大したことじゃないんだが
少なくとも余程の自信がない限り歩兵で戦うよりも召還の方が効率良いだろうな

ウエディング装備って以外と硬いんだな

クラスチェンジ組は裏方やれって言うと
キプクリに１０人くらいたかって速攻枯らすんだよな…
てめーらレベル４０までプレイしてたんじゃねーのか？
戦争に勝つためにキプクリ枯らさないことが最低限必要だってわからねーのか？
昨日のドランゴラは１ゲージ半以上残して毎回毎回キプクリ枯れてたぞ？
キプクリ枯らさないように、僻地掘りも多すぎるので召喚出てくださいと何度言われたと思ってるんだ？
はっきり言って足手まといだ。戦争に入ってくるんじゃねーよクソボケども

クリ掘ってやってるのに何その口の聞き方？お前何様？

低レベルは召喚やりましょう　って言ってた40が
CCしたら堀死になってる件

メインのためにサブやってるかと思うと課金装備けちりたくなる
どうせ後で戻るんだし銀行圧迫してるし…ガメポめ

勝ち戦の時は不満がでないしな。
何だかんだで敗因をＣＣ組のせいにしてるだけだろ？
今も昔も敗戦は付き物であるから、勝ちたい奴は
戦争前にきちんとサーチして勝ち戦選ぶといいよｗ
低レベルが増えたわけだが、見極めは自己責任で頼むｗ

負けた理由を自分以外の誰かのせいにしとけば
自分は悪くない・自分だけはちゃんとやってたっていう証明になるから安心できるんだろ

昨日あったある戦場で、相変わらずネツ側はCC組大量で低Lv（20台？）山盛りだったんだが
誰かがそれを一気にネタ化して「初心者ですｗｗｗって言いながら特攻しようぜ」とか言ってて
そこそこいい士気で戦ったんだが、普通に勝ったぞその戦争、不利な防衛戦だったはず
まぁそういう戦争もあるってことでひとつ

キプクリ涸らさないようにってのは最低限、できて当然の話。
そして何度も「キプクリ涸らさないように」と言われていたのに速攻涸らす、これはログ見て無いって事。
これらがレベル４０までプレイしたはずの奴らがやってるってのが最悪なんだよ。
マジで今まで何やってたんだﾎﾞｹどもが…

「知るか！俺が早くサブクラスLv上げ終わって本職に戻って俺TUEEEできるようにお前らも協力しやがれ」
って言ってたよ

Lv40だけど、プレイで育ったんじゃなくてレイプで育ったから、
難しいことはよくわかりまてん！！＞＜

でも、目標戦おいしいです＾＾

>453
勝とうが負けようが不満出てないか？
内容がよかったら負けても「惜しかった　がんばった」って感じになるし
内容が悪かったら勝っても「今のは最低の戦争だった」とかログが流れたりするが
いちいち口に出す人は少ないかもしれないけど内心不満タラタラの人はいると思うぞ

あとCC組が問題じゃなくて、勝つ気がない奴が問題なんだろ　毎度の話だが

歩兵が足りなかったら援軍に行く
押す時はオベを折る、カウンターに対する下地も用意する
堀が足りなかったら堀をする　召還が足りなかったら召還をする
銀行を用意する、輸送を用意する、輸送は一人にずっとまかせない(コストが無駄)
Lvが関係しない仕事はなるべく低Lvの人でまかなって、なるべく高Lvの人を送り出して戦力を調整する
可能なら職の人数調整も行う(敵皿が多い戦線なら弓多めにするとか)

当たり前の行動だが、自分の好きな行動しか出来ない・やらない人が多いと
戦場内で調整が出来なくて崩壊する

>>454
その戦争いたけど
勝ったのはぐだぐだが相手のがひどかったからだ
内容はひどかった
前半召還ぜんぜんでてくれなくて敵レイス長時間大暴れでかなり戦線おさえこまれてた

>>454
東べこべこに折られてた戦争じゃね？
何回援軍要請しても来ない味方にないた

最近のシディは北西通って敵拠点殴りに行くのが流行りなのか？ｗ

>462
MAP変更されてからずっと流行です＼(^o^)／

序盤北西に部隊でいく>敵いねぇ>城までいく>俺らTUEEE、南東も助けてるぜ？>カウンターで壊滅、オベ折られ
何回みてきたことか

最近のネツはエルにネツネツされすぎ

そりゃシディデスパに高レベルが揃って入り口マップのシュアエルギル避けてる奴多いからな
シュアは防衛厳しいがエルギルは立地上も気合いれて守ろうぜ・・・

さっきのシュア攻サーチしてみたらネツスカ18人。行くのやめよ・・・


エルスカサーチしたら25人ｗｗｗｗｗ行かせて頂きますｗｗｗｗ

そしてうちらの方はパニカス18人でエルがレイン弓25人であった・・・っと。

とりあえず裏方不足がエクリプスの登場によって更に深刻になってると思う
エクリプスは折られても正直ダメが知れてるのに壊すのに時間が結構かかる、クリ11で済むと効果が高い
今のシュアも歩兵差もあったが、崖下にエクリおかれてキプ傍を侵食、東もB7あたりまでエクリをナイトで建てられて折るまでに領域ダメージ結構とられてた
レベル拮抗してると後者は難しいかもしれないが、前者の戦術は有効すぎる
裏方のウエイトは確実にあがってるな

ドランゴラの話だが、あそこは防衛、攻めともにクリが４つ確保できる
DQ部隊の取った行動が、クリの数が多いのを利用して使い捨てにまわしていた
南西に壁を設置し、ナイトを増殖させ、北東でナイト解除してオベを折って回る
その後死に戻りは南西を攻める

クリは枯渇すると流石にやばいが、数が多いのならもう少し柔軟な動きしてもいいと思うんだよな
そして普通にやるときも、クリが３くらい確保できるなら、とりあえずナイトで出て
相手のナイトが少ないなら、解除で歩兵とかのほうが対処楽だと思うわけだが

というかエクリプス対策の先行ジャイが有効になってないか？
当然少数のナイトもつけるが

DQは指揮系統あるからナイト解除しても替えがきくが
野良であること前提だと無理があるんじゃないかな
降下するか、南西かを初期のうちに決めてあとは流れに沿ってやるくらいじゃないと
混乱するだけだとおもう

DQは１５ナイト用意してそれを一斉解除とかするから真似すんの無理でしょう

北東でナイト解除、なんて面倒な作戦は今回のエクリプス追加で今後は使われない気がする。
中央に壁建てられる前に降下して、坂にエクリプス建てれば良い訳なんだしさ。

壁は敵支配領域関係なく建てれんだったなｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ

エクリプスはドランゴラ降下に於いては絶大な効果があると思う。
敵オベおらなくても領域伸ばして北東にカベ立てて要塞化できるからな。
即降下、歩兵は全員北東部に進入。キプクリから建築ナイトだしてがけ下からエクリで北東にカベたてて要塞完成
今までは敵のオベがあるとそれを折らないと建築できなかったが、その必要がない
また、エクリは折られてもあまり痛くないため北東が崩されても破壊ダメが少なくてすむ

また、開幕南西の場合でも
最速でＥ−３にオベを置けば西側のＥ−２にエクリをつなげ、Ｄ１にカベをおくことができる


なんつーかエクリは強すぎる存在だよ。もっとエクリ使おうぜ

9/2の今夜、DQ部隊VSゲブ有志部隊による模擬戦の配信が行われます
DQ部隊の強さの秘密、そしてレベルの高い戦争を見られるまたと無い機会です
これを機にピアカスを導入して今夜の配信をA鯖のみんなで楽しみましょう！

まずは↓を参考にピアカスを導入します
ttp://www.geocities.jp/o_oowoouo/peercast/
ttp://peca.yh.land.to/

導入完了後↓のチャンネル一覧から「ぴろむch」を見つけてPlayをクリックすれば配信が見られます
ttp://kp.podzone.net/

配信状況の確認や実況は↓のぴろむ掲示板でどうぞ
ttp://yy53.60.kg/piromumu/

ナイトあまってたら解除といっても
相手召還がいないとかで解除したら
溜めてだしてきたら召還でカウンター貰うだけだろうし
普通にしてても一気にナイトが３〜５とか減ったりするのはあるし

何かの作戦上計画的にやるならともかくその場でってのは難しいかと

>>476
ｽﾃ6うｐたのむ

ドランゴラで北東にナイトで行って解除するのは昼頃にござるがやっていたな

敵レイス特攻した瀕死ナイトで建築エンチャのウォリ2人送り込んで、さらに先行していたハイド2人と合流、[A:8]から2〜3本折りまくって、エク建てていた
僅差だったんだが、それでゲージは逃げ切り

というか、報告見てて凄く面白そうだった(´・ω・｀)

今のシュアはやられたことをうまく逆手にとってたな
ただ問題はこれ、防御手段ないんじゃないか？
僻地にジャイを送り込んでもエクリプス建てナイトに撃退されるし、歩兵は両手でも結構な時間を食う
僻地エクリ用建築ブーストKIKORIの出番なのか？

エクリプスは建てたもん勝ちだな
ジャイ軍団常に維持して建てさせないくらいしか対策がない

>>472
前もって打ち合わせなどして考えを浸透させれば、今いきなりできなくても今後できるようになるんじゃないかな？
ネツ国の殆どが「無理だ！」っていうなら、ネツではこの考えは通らないとしてなかったことになるだけの話
俺は無理だとおもってないです
やる理由、メリットがない　とかだったら話は別なので忘れてください

>>477
確かにそういうことはあると思います
だから前線が敵ナイトの数を報告したり、ナイトが敵のキプ見に行ったりする必要があるのではないでしょうか
完璧と言えなくてもそれは判断材料になりえると思います
声出しをして情報の共有ができるなら、酷いことにはならないはずです

確か俺の記憶だとオベで5分維持すると折られても領域ダメでプラスだったかな
そうするとエクリプスなら折られたときのダメージが半分だから支配領域が少し少なくても
3分維持できればプラスになると考える
敵の少ない場所やクリ堀が少ない僻地付近だと建てて折られたとしてもプラスになることが多い
相手が折りに行く移動時間と折る時間考えても2〜3分はかかるからな
後者なら相手の堀も邪魔できて1石2鳥
またシュアみたいな場所で防衛側なら最初に数人攻撃側のキプクリに妨害向かわせて
エクリでついでに領域ダメ稼ぐという方法も取れる
エルはその辺うまく使って競り合いになりそうなマップ強く感じる
真似でも良いからネツも導入したいんだが反対されそうでな
みんなも普及に協力してくれないか

声だしして輸送して建築して相手キプ&キマ警戒して自軍召還護衛して敵召還駆逐して
そこまでできてた上で明確な目的も無しにリスクをおって歩兵を1人2人増やす意味があるのかなと

>>476ステ６重いからzipでくれ

>>484
その辺具体的な説明してなかったな　申し訳ない
確かに解除する必要がないのならナイトのままでいいですね
歩兵の数が１、２人増えてどこまで変わるかは流石に読めないので、何ともいえませんが
ナイトがいなくて召喚に対処できない状況より、ナイトが多くて歩兵が足りないなんて状況になったほうが
早く対処できる　ってことを言いたかったんです

相手が本当に召喚出してこなかった場合、ナイトになってる両手が解除して、敵の僻地オベ壊しに行く
なんてのも面白いかなと思ってたりもします

突発弓スカ講習（笑のお知らせ

時間：今夜9時
場所：首都B4
所要時間：わからん（一時間半前後？もっと短いかも

で「軍チャ」でやります。（一応定期的に首都内でも宣伝とお断り入れます
その時間騒がしかったら軍チャカットよろしく

別鯖みると、建築ナイトが折られようが何しようが敵僻地領域にエク建てまくっていくという戦法がかなり凶悪になってるようだ

すまん10時だ

突発弓スカ講習（笑のお知らせ

時間：今夜10時

場所：首都「G4」（変更しました）

所要時間：わからん（一時間半前後？もっと短いかも

で「軍チャ」でやります。（一応定期的に首都内でも宣伝とお断り入れます
その時間騒がしかったら軍チャカットよろしく

>>490カットしやすいように全チャでやったらどうか？
ま、下手に急に方針変更してもアレか

>>483
領域の広がり具合でオベ折ったときのdmg変わるんじゃないの?
俺は10分くらい維持しないと+にならない場合もあるって聞いたが。

9/2の今夜22時、DQ部隊VSゲブ有志部隊による模擬戦の配信が行われます
DQ部隊の強さの秘密、そしてレベルの高い戦争を見られるまたと無い機会です
これを機にピアカスを導入して今夜の配信をA鯖のみんなで楽しみましょう！

まずは↓を参考にピアカスを導入します
ttp://www.geocities.jp/o_oowoouo/peercast/
ttp://peca.yh.land.to/

導入完了後↓のチャンネル一覧から「ぴろむch」を見つけてPlayをクリックすれば配信が見られます
ttp://kp.podzone.net/

配信状況の確認や実況は↓のぴろむ掲示板でどうぞ
ttp://yy53.60.kg/piromumu/

マップはソーン平原、DQが攻撃側、Aゲブが防衛
結果はゲージ1/5差でA鯖ゲブ側の大量召喚による勝利

弓講習（笑）お疲れがお

>>495
ども。
我ながら、無理矢理な内容だったけどな。

ageさせていただく

上げなくていいよ

マップはワーグノスの地、DQ攻撃側、Aゲブ防衛側
結果はゲージ半分差でA鯖ゲブ側勝利

配信見てた人はわかったと思うけど、スカはガドブレ持ったハイブリ弓だけでいい

>492
何分でーとかは知らんが(立てる位置によってもその1本で確保できる領域変わるだろうし)
オベは領域によって２〜４キルダメージ(このキルもｌｖいくつ基準かしらん)
エクスは領域数に変わらず0.7だか0.8キルダメージ　って事らしい
強引に立てて相手ＡＴ妨害して
仮に折られてもダメージ自体は1人死ぬより小さい(+クリ11消費)って事らしい

非破壊ダメージが変わるのは今のところオベだけかな
エクリプス乱立はマジでつらい。ジャイ出しとけば前線のは折り続けられるけど、
建築ナイトが裏のほうにどんどん建ててくとジャイの足では無理

ドランゴラ北東とかホーク東なんかはナイトによるエク爆撃合戦がメインになってきたな
ネツだとまだ2人くらいしかまともにエク爆撃してないが
もっともっと増やした方がいいね

今まで以上に召還・建築・クリ回しの重要度が上がった感じかね
陣取りゲームとしての要素が強まった気がする
7割は領域ダメって話だったけど、領域・建築ダメで8割位に上がったんじゃないだろうか？

輸送建築ナイトも今までは1人いればまぁ十分って感じだったけど
手が空いてたら２，３人ですばやく・前線ＡＴ・エクス・裏オベをこなさないと
立てるタイミング逃しそうだな
勿論前線向かう歩兵が持ってくのも重要だけど

変なとこに敵ナイトがきたから「また輸送潰しか…」と思ってたらエク建てて回られた、今まで以上に気をつけんといかんね

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜がおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

始まり防衛の南東に爆撃されるのも厳しいな

しっかしシディット北行くのどうにかならんか？
一部の脳筋組の奴らだけかと思ってたらどんどん増えてる
ただ流されてるだけなのか、なんか変なコミュでもあるのか・・・

現状誰かが何か言っても完全スルーで北キプまで行って最後はカウンター貰うまで戻ってこないことが確定してるから
あれらに遭遇したときは荒れない流れを作るようにしてる。だが、たまに本気でキレそうになる

北領域確保をメインに戦争しようっていうんならちゃんと作戦提案なりして計画的にやってくれ
現状はキプ特攻で終わってる。メリットよりデメリットの方が大きすぎ
キプにこだわらず北の丘から中央までを広く攻めてがんがん折りまくるとか
南までいって挟撃するとかならまた違うかも知れんがな

シディは戦争前に「南東攻めでいですか？」とか打ち合わせしてるのに
北いく連中は無言で開幕ダッシュで北行くんだよな。
特定の部隊なようにも思える。
南劣勢のログが飛び交う中「北で敵釣ってるから南がんばれ」みたいなこと言ったクソも居る。

北行きたいならそれでもいいよ。それならｓれで打ち合わせしようぜ。
無言でキープに突っ込んで死ぬなよ・・・・

>>508
３〜４人でいってエクリ乱立するのは必要
だが、そこから敵キプまで攻めあがる馬鹿はいらない

エクリプス　10本までだぞ　気をつけよう
　　爆撃行ったら　玉切れなりけり

>>508-509
マジレスすっと、エルからの勝ち馬移住が。

こないだは「あまつかぜ」とかいうエルの馬鹿援軍が騒いでいたし
エルの軍死部隊の不死なんとかシリーズが移住してカレーとかで北西奨励してまわってた
カレパショも変なの増えてるんだわ

シディ北は戦いやすいのがいいんだと

>>512
ローカルルールくらい守れ
部隊名・個人名だすな

正確にはネツは勝ち馬じゃないんだが、
　ゲブ→ホルのDQとぶつかる上に人が多い
　ホル→論外な上に勝ち馬UMEEEEできない
　カセ→DQと当たらないが、それ以上に勝ち馬UMEEEEできない
　ネツ→DQとめったに当たらない上、弱くも強くもない感じ
という感じで勝ち馬が増えてるのな。

低レベルキックとか、工作員のくだりで
エル嫌になってネツとゲブのキャラ作ったんで詳しいが
まあそんな感じ・・・

DQの自己紹介はもう飽きた

つかこんだけ弱いネツに移住てどうなんだ
毎回よくこんなんで勝てるなと思う
ヲリ大国のように見せかけて使えない弓スカ多いし

>>516
移住が多くて弓スカも増えてんじゃね？

俺はレベル上げやすいから両手ウォリ→片手にしたが。

国のイメージで勝手にヲリが多いと思い込んでスカやってるんだろうよ

元々ウォリが多かったからこそ、新しく作られるキャラはウォリじゃないと思うRoD組

他鯖から来たんだけど

あまりに歩兵が糞過ぎて困るんです

氷にまともな攻撃をしてくれないんです
動いてる敵にまともにバッシュすらしてくれないんです

一番まともな時間帯って何時？

糞と思うならお帰りください。もしくは他の移住先をお探しください。次どうぞ

>>520
来たばかりなら他国に行けばおｋ

もし一緒に強国ネツを再建したいならがんばろうぜ
ちなみに夜１０時〜オススメ

>>520
使えるプレイヤーにリーマンが多いせいか、平日夜間（２０時〜２４時）がまともかな

元の鯖に帰るといいよ
Ａ鯖は移民はお断り。新規は歓迎

>>520
糞だと思うならマジで元の鯖に戻った方がいいよ

×FEZやめるわ
○ホルやめるわ

久しぶりにFEZやったらエクリプスやら転職やらでもう大変
一戦しかしてないけどエクリプスってスゴイがおーって思いました　まる

944 名前： 驚きの白さの白様 [age] 投稿日： 2007/09/03(月) 11:04:17.49 ID:tUUz7TUo
( -○_○-)> ｸｲｸｲｯ

エクリは強すぎるので修正入ると思うけどな

意識がスコアゲー化してる人多いから建築召喚要素が強まる事自体は歓迎だけどな
他とのバランス悪いならオベATとかも強化しちまえ

裏方増員しないとまずい事態になってると思うけどな。
召還負けしてるとこにエクリプス爆撃されたらキツイ。

裏方も前線もより少ないメンツで的確にやりくりする必要性がたかまった
今まで以上に柔軟性が無かったり空気だったりする人数が勝敗に直結しそうだ

最近のネツって戦術関連の話が本当に盛り上がらないな。
他国は戦術をずっと話し合ってるのに…
戦術に対しての無関心がこのまま続くなら
一部の人がどう頑張っても勝てないぞ

ここで戦術話しても駄々漏れ出しなー。
っていうか俺が考え付くのは大体奇襲とかそんなもんで恒久的に使用できるっていうものじゃないから。

勝敗・作戦考えずに突撃がおーだけしてればいいから
ってネツ移民してくるのがわりといるらしいし無理もないんじゃね？
国民性というか風土として
「一部の人だけいくらでも頭つかっててください、私は好き勝手やらせて貰います」
ってのが半ば根付いちゃってるかと

IRCあるんだよな？
そこで話とかしてないのか？エクは対策しとかないとやばいぐらいの性能だぞ
裏方にちゃんとパワポ持ってる両手がいれば対応できるけどスカサラじゃエク爆撃処理時間かかってしょうがない
AAないけどふたりで??してるやつ状態の敗戦が続くぞ

歩兵でコンボがどうたらって話題の方がまだ盛り上がるよな
一番は盛り上がるのは愚痴

IRC行くとIP抜かれるよ

IPｗｗｗｗｗｗｗｗ

エク爆撃関連は今まで裏方メインでやってた奴も流れをみておくべき
特にカセ戦やデスパではあまりみれないが、シュアドランゴラスピカあたりではもう普通にやりあってる
僻地が遠いマップほどうざいぜこれ

アーク北西（A1方面）
デスパ南東（G8方面）
クローディア東（８ライン）
ワーグ南東（H8方面）
水曜東（F6F8）
ドランゴラ北東〜東（B8〜F8方面での撃ち合い）
渦巻き南東（G8H8方面）←特にウザイ

この辺は頻繁に見るようになってきたな
川マップはまだ行ってないけど、あそここそエク爆撃し放題か
しかし３本建てて領域６％くらいのびるんだろ？
このままだったら何かしらの修正来そうだな…
歩兵で押し切ってクリ確保している方がエク爆撃繰り返して、
建てられた方は歩兵裂いて折りに行かないとならんから更に不利にという流れが…

あげ

上げるな

ほしゅ
ところでここって何時間レスないと落ちるんだ？

時間というか糞スレがたくさん立つと落ちるｗ

カススカ増えすぎオワタ。
スピカのウォリ５人はワロタ。

スピカならまだええやん。俺ゴブフォ防衛でヲリ5人の中の一人になったときは
帰りたくなった(；ω；)

今のスピカはほんとひどかったな

エクリプスの支配領域にエクリプス建てられないくらいでちょうどいいよな

>>548
今終ったスピカのほうがひどかったと思う

低レベルは召喚やれだの、散々言ってたくせに
ランク5のLv20スカとかが、部隊服で前線いるのは何なの・・・。

あれはなんなんじゃ

！
この流れはCCしてからレベルを20くらいまでMobであげ
戦場で超裏方しまくれば「あいつは分かってるな」と周囲に認知されるフラグ！

分かってると言うか常識と言うか・・・
ぶっちゃけLv20とかで前線出るより召喚してた方が美味いだろ
オスワ＝リ＝ジャッジはいらんが

逆にCCしてLv20台で部隊服なんぞで前線いる奴は
今後もアレな目で見られるのは確実

まあCCレベル20部隊服ならオフィ＋エンチャでも皿スカでトップ余裕でした
とかできるんだけどね
できてりゃ文句いわれねーからな

>>551
本人に言えでFA。
そいつが「低レベルは召喚やれ」言ってたなら話が通じるが、いずれにせよそいつだけの問題だわな。

>>556
実際の動き見たら「なんだこりゃｗｗｗｗ」ってなるような奴でもスコアにゃ表れないからな・・・。
ガメポがスコア偏重主義で行ってるから戦争の質が落ちるのは道理。

>>556
そりゃたとえLv20台でも部隊服じゃなくてオフィ＋エンチャで
尚且つランカー余裕な奴なら誰も文句言わんだろw

豚衣服が前線の味方の士気に与える被害は甚大

知識と経験が伴っていてしっかり行動できる人なら
20台とかでも下手な空気兵より前線でも活躍してたりする
一部の職型ならハイリジェ飲んでアシストに徹したりとかすればある程度性能発揮できたりするし
華麗にヘルを入れられる火皿とかなら他の人も逆に優先してくれたりするだろう

しかしそういう人はＬｖが高ければさらに活躍できるのを知ってるので
召還裏方が足りなかったら即座にそっちに移る
堀死などが溢れてたりしてしょうがなく前線に押し出されたとかじゃなきゃ
そうそう最前線をうろついてたりしない

つまり、自称「レベル低くても動けてるちゃん」が多いということですね！

そういうことだろうね
どうせスコア10k3デッドとかで「このレベルでこれなら俺うまいな＾＾」
とかやってんじゃね？ 自分書いて思ったがリアルすぎて怖いわｗｗｗｗｗｗｗ

ホントにそんなのばっかだろうなｗ
実際なんかイメージが当てはまるｗ

>どうせスコア10k3デッドとかで「このレベルでこれなら俺うまいな＾＾」
Lv40もこんなん多・・・なんでもない。

ドラワロタ
防衛側で5，6人の皿で東崩壊ｗｗｗ
ｽｶで皿とめるとか超無理だとわかったｗｗｗｗｗ

スカだけじゃ無理だろｗｗｗｗｗｗ

明日サラになってしまってるかもしれんが
上でいわれてるけど弓ならﾚｲﾝﾄｩﾙ持ってたら前線いってもいいよな？
1ダメでも相手の魔法潰せるわけだし
どうなんでしょ？

ダメに決まってる
弓で前に出るなら課金必須
弓こそ無課金が一番やったらいけない職業

武器はちゃんと課金の買ってるけど俺の場合
普通の弓でもだめなんかのー
魔法潰せたらｳﾏｰじゃないのかｦﾘ的には

それ誤解だよ
魔法は狙って潰すんじゃなくて、動きの中で潰れてるっていうのが現実
なので敵皿の動きを制限するのがスカのできる仕事なんよ

課金武器＋20オフィ以上＋エンチャで前に出て仕事できるならいいんじゃね

何かむずいのー
ﾊﾞｯｼｭされてたらとりあえずサラ位置へﾚｲﾝやﾄｩﾙｰいれてる今の俺ではだめってことなのか

それはおｋだ
単体で敵皿がぽつーんとしてたらレイドも撃っとけ

基本敵皿のまとまり→レイン
縦列の敵のまとまり→トゥルー
孤立した敵皿、明らかにヘル狙いの皿→レイドトゥルーパワシュ
これでおｋ

ほほー
しかしながら俺は弓を捨てるぜ！こんなのやってられん！！
25まであげたサラを強くするぜ

ちょっと質問
少し前シュア防衛のときＡＢ8ラインあたりに支配領域の空きができたんだ。
そこをエクリ2本でふさいでる人がいたんだけどあれが正しいのか？
クリ堀もいるし正直あんなところ折られないと思うからオベ一本建てればいいと思ったんだが
エクリ来てから初めて入ったんで何か理由があるかもと思って黙ってたんだが。

ｵﾍﾞでいいんじゃね
そこまで攻められたらどの道ｵﾍﾞだろうとｴｸﾘだろうと大差ないし
破壊ﾀﾞﾒの小さいｴｸﾘは前線で使ってこそのような

>>567ダメージ蓄積と仰け反りの両方揃わない弓は要らない子

>>575
そうなのか。オベ一本ですむものをエクリ2本で埋めてたからなんか理由
があるのかと思ったんだ。
ありがとう

今のドランゴラ攻め軍死が暴れまくりで凄かったぞ
他人にあれやれこれやれと命令口調で言うならテメーがやれよカス
と面と向かって言えなかった俺チキン
戦争終わった後もBL入れろだのなんだの喧嘩ごしで言い合いになったし
でも俺はPTが楽しくて充実してたから良いのさ・・・
スキル変えて下手とか言われてた憧れの人も上手いのが解ったし良いのさ・・・

あれ、みんな思ってたんだｗ
さすがにうざすぎよなアレ
晒しみたら速攻書かれててﾜﾗﾀ

味方のヘルをトゥルーで打ち消し1回
カレス→レインのコンボ決め1回
高スコア出したが素直に喜べない
正直スマナイ

弓はとりあえず皿に粘着してくれてたらいいよ(rootスタン時以外)
実際に魔法を潰せるかどうかより
潰されるかもしれないと相手皿に思わせるのが大事
弾幕が0の戦線(弓がいないとかチキンばかりとか)だと
皿は悠々と歩いて思いっきり魔法ぶっぱなせるが
弾幕がある程度振ってると動き方や位置取りがかなり制限されるため
実際に魔法が潰されなくても突進力はかなり減少する
レインの２，３発でも皿には結構手痛いダメージだしなー

トゥルー×α→レインレイン……とか涙目すぎる

何がダメとか要らない子とかねーよ オンラインゲーなんてもんは
色んな奴がいるから楽しいんだ これはダメあれはよしとか勝手に判断して
満足してる国王様はオフゲーでもやってろよ

同意

それはダメだろ･･･、と言いつつ、ダメなことがあること自体を楽しんだりもするがな。

ネトゲとしてはいなくても、チーム戦としてダメな行動やいらない子ってのは普通に存在すると思うけどな
勿論好き勝手やるのはそいつの自由だが周囲からは疎まれまくる

チーム戦だからこうしないとダメとかならやっぱオフゲーやってろよ
npcなら完全制御可能だぜ？ もしこれはちょっとって奴がいたとしても
笑い飛ばすくらいの気持もってないと色んなの居るしやってらんねーぞ？
中には本当にねじまがってるのも居るだろうしリアル中房とかもいるかもな
それにいちいち顔真っ赤にして注意して雰囲気悪くするならオフゲーいけって
そんなに必死にならずもっと楽にいこうぜ大人だろ？違うのか？

>>587
まぁ落ち着け
長文でグダグダ書かれてると必死に見えるよ

まぁ変なのがいてつかえねーとかここで愚痴るまでがネトゲの楽しみだな

好き勝手やっていいと思ってる奴はオフゲやってれば？
誰からも文句言われないぞ？

本来はみんなで協力し合って勝利を目指すのが面白いゲームだったかも知れないのが
小学生の休み時間になってるからそういう事をするのは無駄になってるって事だ
だからみんな好きな事しかしないし、あるいは単にその場にいるだけでそもそもゲームに参加してない

一部の意識のある人だけでなんとか団体戦としての体裁を保っているが
全体としてはただの個人遊戯として突き進んでるって話じゃない？
だからどの国も戦争が戦争として成り立ってない戦場が多くて
一部のFEZっぽく楽しみたい人はやきもきしちゃうと。
でもそれ以外の人は普通に楽しんでるからALLOK

ジャイレイスをナイトで攻撃する時、範囲チャで何か言ってた人いたけど何か意味あるのかな
他のナイトも一斉に攻撃しようって事？

自由の意味を知らぬ小羊共よ
さすがゆとり教育！頭を使えない！使わない！

もう休み時間に隣のクラスとドッジとかキックベースとか
やったりしないんだろうな…
結構作戦練ったりで楽しかったんだが遠い思い出

ゆとってるのが多いと負ける
　ひたすら苦労し続けて教育・排除する
　気にせず自分も同レベルになる
⇒FEZをやめる
この件に関してはろくな選択肢がないんだよな

>592
誰かが何か言ってたけどどんな意味？って尋ねられて
正確な返答ができる人は稀だと思うぞ

まぁ攻撃の意思表示だったなら、
援護してとか一緒に突っ込んでとかその類でいいんじゃない？

>>592
その答えは「何か言ってた」の「何か」の部分にあると思うぞ。

攻撃する時ｊに軍範でいうなら意味あるんじゃないかな
こっちの大ランス硬直をねらってきたナイトを一斉にカウンター
ナイトは一発が重くてでかいから集団を意識すると強いよ

ROD組とかZERO初期組みはなれて感覚的にできるかもしれんが
新規の人にはわかりやすくていいんじゃないかな

さて、リーマンタイムになるまで寝るか・・・

敵にナイト一体づつで攻撃したら簡単にカウンターされるが
２人で攻撃したらひとりが引き付けてるうちにノーダメで倒せる可能性がある

異常に単独死が多いネツのナイトは
攻撃する時と引く時にかけごえ掛け合うくらいしたほうが良いとは思う

　ネツwikitopの戦場の心得（歩兵）の部分が
なんか余裕なさそうな文面でいたたまれない気分になったのは俺だけか？
特に間違った内容ではないけど、個人的には両手の項目が、あまり賛同できない。
■引用
両手はバッシュや氷に食いつくだけではなく、自分からも仕掛けるアクションを！
両手の基本は、ストライクスマッシュによる高速機動力にあります。
ただ敵が突っ込んできたのを捌くだけではハッキリ言って2流です。
時として、相手の陣地へ突っ込み、囮になって攻撃を仕掛けるのが本来の姿です。

　テクニカルに飛び込んで何度も高確率で生きて帰れる両手なんか一握りだと思う（俺も出来ない言い訳かもしれないけど
それに、一度、突っ込んで帰って来れたとしても、ほぼ瀕死の状態で前戦にはいられないし
　ヲリが押してる場面ってのは全職で押している場面だけだと思うんだぜ。
　そんな無茶しやがってプレイで綱渡りプレイするなら、待ちガイルで確実に削って
敵の数が減ったところを押した方が楽で確実だと思うのだが。

とゆうか、「全職最前線」の概念が薄く感じるんだよな。

これは俺の感想なのだが、ほかのヲリプレイヤーの意見も求む

両手が囮に、ってのは敵の攻撃を誘発させる、タゲをひきつけるって意味
なんだが、周囲がそれに気づかない・理解してないとただの徒労

そういう意味か。
「突っ込む」って文から脳筋餅つきのイメージしか沸かなかった。
でもなんか、まだしっくり来ないのは俺がnoobだからかorz

そういう記述は勘違い特攻蒸発両手が増える気がする
待ちガイルは1流じゃないと思うが、今の全体的な錬度から見ると待ちガイルでもいい気がする…

脳筋特攻したら正常な環境なら今は簡単に死ぬからね

例えば図にするとこう
■自分（両手）　●敵皿　▲敵スカ　◆敵ヲリ　○味皿以下略
　　　●　　●　▲
　●　　◆　◆
　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　↑サイドから見え見えの動きで上がる
○　○　◇
　　　　△　○

すると敵がこっちに注目して動いてくる
　　　　　Σ●　　　●　▲
　　　Σ●　　　Σ◆　◆
○　　　◇　　　　　　　　■
　　○　　△　　　　　　　　　
　　　　　　　　△　○
タゲ移ってる瞬間に他の奴らが上がり、氷、スタン、攻撃を狙う

>>599
働けよｗ

　　　　　ｱｯｰ●　　　●　▲
　　　ｱｯｰ●　　ｱｯ-◆　◆
○　　　◇　　　　■
　　○　　△　　　　　　　　　
　　　　　　　　△　○
両手は再び敵の隙をついて、自分が死なない程度に追撃しつつ味方側に移動

ここまで単純にいかないけどこういうこと
特に両手は皿からタゲられやすいんで
周りの味方はフォローしてあげるといい
周りのサポートが充実してる時の両手は生き生きするからね

敵の射程限界まで近づいて避けてでPW無駄に使わせたりね
で、上手くそうやって釣ってる硬直に皿はランスなりジャベをかますといい

>>605
今はそういう時に援護ないから困るがな
涙目で撤退ｗｗｗｗｗ
だが援護もらえる時は勝つる！！！

段差利用した奇襲が上手いヲリは減ったな

>>608
両手への理解度が各国明らかに低くなってるよね
今両手が動きにくいのは、火皿の数、皿の全体数が増えてるのもそうなんだけど
どっちかといったらカスな味方が両手を殺してるだけだよ

>>592
お持ち帰りーって言ってたのは昨日見たがただのネタだと思うぞ

各国両手減って片手増えてるからな
片手多いとそれだけで両手は戦いにくいうえに
両手が減ったことで１人に攻撃が集中しやすくなってる

>>609
昨日のシュアで段差奇襲の上手いウォリいて涙目だったぜ・・・
両手で20kとかマジかよって思った

>>610
両手というか敵を孤立させる動きとか戦闘の基本（？）ができてないのが多い気がする
多少人数負けてる戦線でもうまくやれば相手削ったりできるのにすぐ撤退とか勿体無い
それの弊害がモロに両手にきてる感じかな？

それ間違いなくドラゴンフォースｗｗ

ごめん、誤爆したorz

両手で20K出すヲリなんてちらほらよく見かける

稀によく見るよな

ちらほらなのか、よくなのかハッキリ汁

>>614
IDがHob。

死にたくなければ、レンコンの秘宝をよこせ。

蓮画像をよこせとな？

そういや最近あまり行かない（行けない）から分からなかったんだが、新ゴブフォは攻め守りってどうなってんの？
初めて入ったらあまりの変貌ぶりにちょっと驚いたわ

とりあえず形は卑猥だよな新ゴブフォ

クリを募集する時に「ぼ」しか言わないやつがネツにいるけどよー・・・
「ぼ」だけじゃ何に使うつもりなのかわからねえんだよ！
ドランゴラ攻めで、開幕に「ぼ」だけ言うやつが居て
「カベに使うんですか？オベに使うんですか？」とか聞いても「＠５」とか言うだけで
結局西に無言でオベたててやがった…！
開幕坂にカベ２枚立てるって言ってるだろ！？お前は３文字以上しゃべれない病気か何かなのか！？

それひょっとしてs・・・いや、なんでもない。
そんなやつが居たような気もしただけだ

募集する方は出来るだけ短い言葉を好む
ある程度は周りがフォローしてくれればそれに越したことはない
丁寧に言えば「西にオベ建てるので＠10募集」だがここまでの丁寧さは不要
簡単になら「西オベ＠10」手を抜けば「オベ＠10」や「＠10」になる
正確であった方が良いが、渡す方は他に明瞭な相手が居なければ渡しておけばいい。

ちなみに私は最初に募集だけ言って、次いで目的個数を言うこともあれば、最初に明確に言う場合もある。
状況次第で言い方も変えてるので、周りは募集してるのかしていないのか分からない雰囲気で
とりあえず自分もクリ使う予定の時は、ただ「募集」とだけ言うことが多い
たまになんに使うのか言ってくれないと渡せないといわれるが、様子見ててこっちも判断付いてないんだよｗ
逆に集まった量に応じてこっちの動きを決まるときがあるから、とりあえず他にいなければ渡してやってくれ
自分が使う？それならすぐに募集個数を言ってくれよな

掘ってる側も状況を見てる場合があることを忘れるな。
そもそも目的があって募集って言ってる訳だろ？とりあえず様子を見たいのなら募集せずに掘ってろよ。
大体、＠10って打つのにオベって文字打つのがどれだけ手間だっていうんだよ

>>624
ドランゴラだぞ？開幕カベ立てるんだぞ？
何募集なのかどうか分からない奴が募集してたりしたらそれだけで迷惑なんだよ。

募集マクロくんどけよ(笑)(笑)
いちいち個数打ってる奴はあほだろ(笑)(笑)(笑)

マクロだといまいち使いにくいから全部手打ちだな
個数を打つ余裕もない状況ってのもまずないし

つーかマクロ数全然たりねー
みんなは５ページどうやって使ってるんだろうか

>>628
ページ１　持ち替えマクロと援軍要請
ページ２　裏方用マクロ
ページ３　敵召喚報告
ページ４　ナイト用　ジャイ用マクロ
ページ５　レイス用マクロ　その他

カセが攻めてきたぞ

勘違い堀死が御丁寧に講釈垂れてるとしか思えんな
募集時にその用途に拘るやつほど個人的には信用できん
ムカつくのは状況読めないジャイ位だな

>>624みたいに融通が利くのが多い時はなんだかんだで結局スムーズに行く事が多いし
細かい事に拘るやつが多いほどクリ回しも滞って遅れる事多い
それのみに集中しちゃって他の行動が平行してできない

アークで中央に５人ほどずっと滞在してて、敵のエク折ったりこっちのエク立てたりエク折に来た２、３人の敵を殺したりしてたけど
あれってどうなん？意味あるん？俺はジャイでいいとおもうんだが

んで終始東も西も敵に押されっぱなしで終ってた、中央組はほとんど中央に居座りつづけた

今のはじまりもそうだけど、裏方批判するやつって何なの？明らかな工作ならまだしも、門の位置がちょっとおかしいとかなら、
「こっちの方がいいですよ〜。」とか教えるようにしようぜ。「何でやねん」的な事しか言わなかったら、
どうしたらいいか分からないだろうし、そんな事してたら裏方さんいなくなるよ？もうすこし考えようぜ。

ページ１　ネタマクロ
ページ２　首都宣伝用マクロ
ページ３　レイスマクロ
ページ４　敵ナイト１〜３、レイス、キマ報告
ページ５　ネタマクロ

ページ1　召喚報告・武器持ち替えマクロ
ページ2　建築・キマイラ他マクロ
ページ3　ナイト用マクロ
ページ4　ナイト用マクロ
ページ5　ナイト用マクロ

キマ報告って言えばレイス発見 連打=キマ だけはどうかと思う
レイスは主戦場に来るから他の人が報告する可能性も高いし
レイス外してでもキマを目立つマクロにしろよと

>>629の　持ち替えマクロって何だ？

ページ１　ネタマクロ
ページ２　ネタマクロ
ページ３　ネタマクロ
ページ４　ネタマクロ
ページ５　ネタマクロ

>>637
装備変更

>>633
一応、裏方だって当然批判される立場ではあるぞ、裏方だから偉いってわけじゃない
君の言う通り、ただ文句つけるだけのヤツには、ならお前が教えるなりなんなりしろよ、と思うけどね
慣れてない内は失敗も仕方が無いしね

そのはじまりの様子、参加してないからそれについては何ともいえないけど
裏方は裏方で仕事きちんとこなさないとね。オベ展開とかやたら遅いのもしょっちゅうだし
人数過剰なのに召喚無し、建築遅し、とかもう目も当てられない
勝手の知らない新規が裏方に集まった時は仕方が無いけど。その辺はもうZEROになってから割り切ったわ
実際そういう時、前線の人には悪いけどその戦争を捨てる覚悟で、今後のために教えながら手伝ったりする。

経験者多いくせに遅いとかはもう論外、募集をかけるのがそんな嫌かと言いたくなる

>>635
あんた100％ナイトで出るの分かってるから召喚報告と武器持ち替えマクロは要らないわ

>>641
>ナイトで出るの分かってるから召喚報告マクロは要らない

お前は何を言ってるんだ。

１、武器マクロ・位置・オベ。序盤用
２、ドラ専マクロ
３、召喚報告
４、召喚専用
５、武器マクロ・位置。中盤以降用

通りすがりでかいたが特定したら肉片あげる

>>640
書き方が悪かったかな。別に裏方が偉いとか言うつもりはないけど、ボランティア職だと思うんだ。
だからある程度の感謝と尊敬してもいいと思うから、強い口調で批判するんじゃなくて、教えていこうよって事。
今日はキブ近くに二ヶ所クリがあって、普通に設置するのとは反対側(すこし前戦に遠い方)に門設置したんだ。一応軍チャで確認はしてた。
俺は普通の設置場所しらなかったのでおかしいとは思わなかったんだ。

>>644
そんなことだろうとは思ってたよ
失敗は避けるべきだけど、新規が多いからそれを許容して次に生かしてくれるような雰囲気作りが
先達には必要なんだけどね

昔は高Lvが裏方やるからお前ら新規は前線行って死んで間合い覚えて来い　とか
クリ渡すからここと思うとこに建てて来い　とか、色々新規にやらせる事がデフォだったんだけどねー
足りないとこは高Lvが補うから　みたいな
新規の流入量が常にカバーできる範囲&Lvあまり関係ない&スコアは重要視されない　だったから出来た事かもしらんね

今だと失敗すると軍チャで言われるだの下手だからだの、しり込みする人多いんだよね
あれこれ理由つけてやらないのも明らかに居るけど。

FEZ初期組だからROD時代は分からんけど
自分はガンガン罵倒されながらあれこれ覚えたぞ
そういった部分でそんなに雰囲気変わってるようには感じないし
仕事覚えるのに問題がある状態ともそんな思わんけど

俺はRoDβ組なんで誰も教えてなんてくれなかったし自分で他人を見ながら
覚えて行ったがなぁ。なので、なんでもかんでも教わらないとできないってのもどうかと思ったりも。
細かいテクや崖登りはんかは別にしても。

勝ってる戦場でキマ決めるなよカスが…
本使いそびれたじゃないか死ね

ｵﾅｼﾞｸRoD組だが
確かに教えてもらうって事はなく
自分で流れを観て独学していったなー
でも、その後定例交流会があって
そっから情報の共有とかして教え教わって互いを高め合ってたな。

すっかり忘れていたが
あの頃は交流会はものっそい人集まってたな。

俺も戦争入るたびにオベの位置とか必死に覚えたわｗ
去年の３月とか４月とか、誰がどうみても新規な雷皿でしたｻｰｾﾝｗｗ

自分で覚えるってのも大事だよな、WIKI通りにしか出来ないとかキツイ

>>647
激しく同意。

RoD組、当時もっと声出てた気がするけどなー
今となっては新旧入り交じってるから言うもんかどうか悩む所だけど

>>648
>勝ってる戦場でキマ決めるな
キマで戦争が早く終わって、戦争３回も５倍でした。経験値おいしいです＾＾

使いそびれた馬鹿、ざまぁｗｗｗｗｗ



こうですか？＞＜

今のエルギル防衛よかったね。召還一度全滅したがまた息を吹き返した。
召還負けが多いネツで久々にいい戦争したよ。これだからやめられない

あぁ、一応断っておくと
失敗⇒罵声　が正しいとかそういう話じゃないからな
どちらかといえばこれ自体は批判されるような現象だ

ただ同じ戦場に入ってる以上は新規も古参も同等なわけだし
あれこれかまって教えてくださいってわけにはなかなかいかんだろうなと
自分自身、気がついて且つ余裕があったら可能な範囲で教えながらアレコレ挑戦させてみる事はあるけど
それを教わる方?が期待して〜ってのはまぁ間違ってるだろうなと

自分から調べる、聞く、できれば戦争中ではない時に
実際に行動起こすのは素晴らしいが、それで怒られるような事になったらそれはそれでしょうがない
理由を調べる、尋ねる、できれば戦争中ではない時に
でもって次はよりよい行動にする　ってのが大事ではないかと

多分勘違いしちゃったんでしょうね。調べるとか他人の見て覚えるってのは同意。
ただこんなことで裏方が減る(敷居を高く感じてしまう)のがちょっと心配だっただけすわ。
まぁ俺はカセ民だけどな。
自国の心配しろって突っ込みはなしな、レベルも低かったし、ランクも1だから初心者が頑張ってるのかと思ってすこし可哀想でな。

エクリプスめんどくせぇお

誰かが指示してくれると思ってる
言われないとやらない・できない・知らない・知ろうともしない
これ典型的なアレだろアレ

初っ端に高額課金必須＋月額課金で
その出費が可能なある程度の年齢層が主だったRoDと違って
今はもう年齢層が激しく低下してるだろうし、まー仕方ないだろ

引っかかったのは昔はどーこーって部分くらいで
できればアレコレ挑戦しやすい雰囲気が作れたらいいねって事には賛同するけどね
仕事が出来ない奴はがんばってできるようになる
周囲は"可能な範囲で"協力してやるってのは大事だとは思う
特に堀死や脳肉とかと違って、自分で勝利に貢献しようと行動しようとしてる人は
現状評価できる人材だしな

クリ消費の為に考え無しに建築するような上級堀死もいたりするみたいだけど

遅レスも良いところだがドランゴラの話だったな色々書いてたら忘れてて
3行目からは別の話だった

とりあえず募集。これの何がいけないんだろうか（まあ、初動ではやらない。というか文章ちゃんと読んでくれ
先に掘ってる人が何か目的を持って掘ってるんならきっちり＠○○募集とかいってくれればそれで解決
特になく掘ってるだけなら(今はこういう人が圧倒的多数)誰かがとりあえずでも募集かければ掘りやすくなるだろ？
そこから考えても良いはずだと思うぞ

こっちがMAPみてどうしようかと無言で10貯めてて、そこから募集かけたら20x2貰った。
そんな話はいくらでもあるんだし、動ける人はどんどん動くべきで
他に譲った方がスムーズならばすぐに渡して周りもどんどん動かしていくべき

裏方は無駄をなくし効率性を上げ少ない情報で多くのことを伝え戦場を動かしていくものだ
まあ、最初からそんなLVの仕事を求めてるわけではないが、最終的にはもっと柔軟に効率よく動けるようになっていって欲しいものだな

>>660
>これの何がいけないんだろうか
とりあえず、キプクリでそれやって枯らしたら、
毎日お前にキック投票してやるよ。

自己正当化の塊な上、なんだか知らんがすごい上から目線だな…

開幕ナイト→建築以上の効率はないと言ったらどう反論する？
まあ、開幕ナイトで期待しても意図せぬ建築をしてｱｰｯ！となる場合も時々あるわけだが。

>>663
それはマップによるんじゃない？とにかく最速で領域取る必要がある所もあるしドランゴラみたいのもある。
もちろん前線と裏が遠かったら建築ナイトが超有効だしね。
まあエクリのせいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりつつあるけど

エクリはオベぶっ壊した時みたいにガクっと敵ゲージが減る爽快感が無いから叩きたくねぇ
が叩かないと領域ダメ稼がれるから仕方なく叩く。数分持てば黒字な上で敵陣奥にぽんぽん建てても
ほとんどデメリット無いとかマジ糞い

俺が最速ナイトでるならドランゴラなら東クリで募集するけどな
徒歩移動の時間は惜しいかもしれないけど建築クリ募集するならそこまでの時間変わらないしな
キプクリでナイト募集することもないんじゃね？

エクリたたいてたら負けた気分になってくるよな。
正直ATたたくより不毛な気がするけど壊さないとどうにもならないから困る。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　壊　し　屋　親　方　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>658
加えて情報得てる人ならRoDがかなりアレな代物だということは分かってたので、
あのときやってたのは本当に対人やチーム戦が好きな連中が多かったのかもね。

今は量産型チョンゲのようなスタンスの連中が非常に多いんだろう。
もちろん低年齢化も進んでるが。
総じてプレイヤーの質が著しく下がってるわな。

age

age

d

なんか、教えてもらって当然みたいなゆとり世代多すぎだろ。
教えなきゃ「教えてくれなかった古参が悪い」とか、馬鹿にしてるのか？

前々から書かれてるが、覚える気のない奴や教えてもらって当然とか思ってる餓鬼に
教えてくれる優しい奴（甘い奴）は多くないぞ。

まず自分で調べろ。それでもわからなかったらゲーム内で自ら聞きにいく。
それが出来ないのなら、素直にオフゲーしてろ。

堀するくらいならエク叩いてまわったほがいい
そう思って爆撃地点で待機
いやー切れ目なくくるわくるわ…
3戦後、折るのに疲れて爆撃ナイトで仕掛ける側へ
効果はともかく終戦後スコアはクリ12、与ダメ232、後は全てゼロだった
建てる側もむなしい…

文章読めない
行動一元化が多いなぁ・・・
補間作業役が減ってるわけだわ

ま、昨日のは今までに幾分か貯まった鬱憤もこもってたから叩かれて正解なんだろうがな

有効か無意味かと言われれば有効
上策か下作かと言われれば下作
その程度の行動だと思うが

本人が
「自分は絶対正しい、周囲が反発するならそれは周囲が使えないからだ」
という考えの人なれば効果は期待できない所か、
周囲の足を引っ張ってる事も多そうだと判断するが…

>>675
《ドランゴラ開幕で「ぼ」だけの募集されると困る》
という限定された話に対して状況を限定しない奇妙な持論を展開してる時点で話がおかしい

<俺のメモ>
「〜だから〜と言ったまでだ」
「〜したまでだ」
「ま（まあ）、〜だがな」
「（過去の自分の発言を）読めばわかるはず」
「（過去に）もう説明した」
「〜してましたがなにか？」
「俺リアルジャイだけど？主に腹」

>>675
お前が叩かれる理由は至極簡単だよ。
募集時に目的を言うのは現状において一つのルールだからだ。
トレードは渡す側から行うってのと同じ次元で決まってる訳だろ
それを真っ向から否定する様な発言をするからにはそれ相応の理由と説得力が必要な訳だ。
で、お前の発言にはそれがなかったってことだ。


つーか、目的なくクリに来るなら掘死と変わらんわ
もらった数で決めます＾＾とかアホかｗｗｗ
足らないところを補いたいのならその場で何が足りないか聞けよ。

堀時クリ回しを良くする為に（12ラインや限界ライン）
一人が回収して、必要な使用方法があったら使う、回すって話じゃないのか？
まぁキプクリなら銀行やればいいと思うが

なんか馬鹿な書き方してるからバカバカしい行動に見えるだけで
堀死じゃない堀ならだれでもやってる事じゃね？

シュア防衛で降下提案しても無視されるんだがどうしたらいいんだ？

一人降下して僻地でフルボッコにされて３回ぐらい繰り返したところで銀行に怒られてしょんぼりすればおｋ

>>681
人徳を身につける

目標・・・あれ？

開始してからず〜〜っと人数割れしてた。

＼（＾o＾）／

文章読める人発見
やっぱ書き方か
どうも昨日一昨日とサブクラス育成で裏メインに動いてたら何時もよりじっくりと色々目についてなぁ
ゲーム内での不満やらで口調も荒くなって、思考もおかしくなってるようだ・・・

ちなみにこの間戦争10戦ほどで
オベ建て20本程度。AT5本程度。エクリ15本程度。門クラそれぞれ3回ほど建てて
ナイト10回。レイス8回。ジャイ4回。キマ2回ほど
銀行は1回かな
キプ僻地問わずに使用して座るたびに募集して即座にまた行ってくる〜みたいな感じ
クリは多く掘っても50が限界（銀行の時は120ぐらいか

ちょっとまてよID:dXZNmMLZ
お前が言いたかったのは>>680なのか？
もしそうなら「とりあえず集めますね。」と言えば済む話しだろ。
「ぼ」としか言わないなんて言うから叩かれるんだよ
お前が内でどれだけ思考してようと発言しない限り伝わらないだろうが。

>681　その時間のエル側。あれ降下されたらますかったわｗ　クリ供給グダグダだし、北だったけ？北に人員ゼロ。
偵察のナイトよこしただろ？色々といってなかったか？

>「ぼ」としか言わないなんて言うから叩かれるんだよ
誰もそんなこと言ってねぇえｗｗｗ
「ぼ」については特に触れてないが批判してるつもり
ただ、一々オベクリ募集＠○○という2秒を惜しんで、＠○○だけ言う人が居るのも別に変じゃないって言ってただけだ

私の場合は先に集めたいからまず「募集」かけて、その後に用途を言うようにしてるだけ
んで、その「募集」に反応して、何に使うんですかと
言ってくれなきゃ渡せませんという固い反応が来ることがあるので
もっとそっちも柔軟に頼むと言いたかったわけだ
（具体的には相手も＠○○募集と言ってくれたり、12貯まらないように適当に渡してくれるだけでOK

私の募集の言葉は「募集＞何々用＠まるまる」or
「とりあえず募集＞集めてる間に用途を選定する」or
最初っから「レイスクリ募集＠○○」とかだ

はあ・・・こっちの頭が死んでたとは言え
えらい空回りだ・・・

>>690
だからドランゴラ開幕での話しだっつってんのに…
ドランゴラに限定しないとしても、
そういう「何を募集してるかわからない募集をしてると困る状況で明確な目的がわからない発言での募集は困る」という話に
「俺はそういう状況の話はしていない。「募集」だけいうのが有効な状況でだけ言う。だから「募集」だけ言うことは正しい」
と、わからん話し始めて他人に「もっと柔軟になって欲しいものだ」賛同しない相手には「文章が読めない」とか言い出して
どこまでアホ晒す気なんですか？

そして「募集」ってだけ言って円滑に進行しない事を、他人が柔軟じゃない！と騒ぐんじゃなくて
「募集」だけではコミュニケーションが上手く成り立たないって事にいい加減気づいたらどうですか

>>690
工作員がいるから硬くなるんだろ？柔軟に考えようぜ

はいはい

私の募集の言葉は
最初っから「○○募集＠○○」

これだけでOK？

まだ募集のネタやってんのか藁

ID:dXZNmMLZはお前の好きな方法で募集していいからもう喋るな。

オマイラそこに全員正座して自分の股についてよく考えろ

>>680
余程全員がキビキビ動く戦場でもなけりゃクリの用途なんていくらでもある。
問題になるのは「明らかに必要な用途があるのに、他の誰かに任せて自分は掘りっぱなし」って事。
これが最近は異常に多いけどな・・・。
最悪ナイトが少なかったら堀るのなんぞ止めてナイト出るとか。

召喚や建築が充実しまくってる時以外は「クリスタル余ってます」とかギャグでしかない。
そういう場面で掘ってる連中ってのは「不要な事してサボってる」訳で、裏方出来てるとは言い難い。

まあこれ言っちゃうと歩兵しない限り毎回召喚する羽目になるんだけどな。
漏れは毎回なんで慣れっこになってしまったが。

中途半端に掘って中途半端に召還出たらスコアも経験値も最悪という
糞仕様直さないとなんともならんだろうな

ネツもうダメだな。ドラでても負けてもウフフアハハなノリの軍チャがたれながされてるし。
勝つぞ！っていう気持ちが微塵にも感じられん。

はいはい今度から募集っていいましょうね
終了

昔はもうだめだあばばばｂ
ってやってると、勝ちに貪欲になれと怒られたもんだ

クリは素早く集めて使うべき
クリは何に使うか用途を宣言すべき

どっちも大事
クリが大事だとわかっているやつらが言い合って
もうクリにはさわらねーよとか言い出したら喜ぶのは対戦相手だけだ





シュア攻撃崖下でナイトクリ募集とか頭からジャイ出る気な奴に君らの爪の垢を煎じて飲ませたい

スコア関係は正直修正する気ないだろうし
かといって今更スコア廃止とかにもできないだろうしその辺りはどうしようもないだろうなぁ
というかみんなやっぱりスコア気にするよね？
なんかここ一月くらいは終戦時自分のスコアすら見てない事に気がついたんだが･･･
(速攻ウィンドウ閉じて挨拶打ち込み作業開始、PT組んでたら反省会とか軽くする場合も)

>>703
まとめありー

>>704
ナイト５００回出撃したあたりからスコア欄なんて開いてない

どこの国も声出しするしないで変わるけどな
だが一つ違うのはなぜ今まで声出ししてた面子も無口になったかなんだよな

理由１
言っても聞かない
（聞く割合が他国より圧倒的に少ない＝戦術理解度の低下）
理由２
間違った発言やWIKI形式だけの発言を強行するものが増えた
（ベテランが臨機応変に発言してもその意見を押し込める）

>>707
そういうのを矛盾と言うんだ

>>707
ぶっちぎりで１だな。憎まれ役になりやすいのに毎回同じ発言を喜んでする奴は少ない。

とりあえずシュア防衛で降下することを渋る連中には死んでいただきたい

>>707
１だな。
何度言っても改善される気配もない。
まじめにやってるのも馬鹿らしくなった。
ストレスたまるだけのクソ戦争しかなくなってきたから、最近はログインすらしてない。

それにしても、今日はどこの戦場も酷すぎだろ。


いや、今日もか・・・。

おい、ネツの晒し見てない奴はちょっと見てみろよ。
こんな時にまで部隊叩きしてるんだぜ？

晒しスレの動向なんて気にしている人が存在したのか

シデ防衛で、10人くらいで西から相手キプまで攻め上るのって流行ってんの?

10人で攻めあがるのは流行ってないな
15〜20人くらいで拠点掘り妨害（失笑）するのが今の流行

多い時は20人超えるから安心しろ

晒しスレ見ればわかるよ

クローディアって糞つまんなくなったな
数ヶ月前は東西のゆさぶりとオベ折りでアツい領域戦が繰り広げられたのに
大体あの中央に行く集団は何なんだ？俺が新人の頃は中央病とか言われて
無茶苦茶叩かれたぞ

>>704
基本的には真面目に勝ちに行く行動ほどスコアが下がる。
「中央やメイン戦場で」「味方のアシストとか一切考えずに」「歩兵戦だけしてる」人にとっては参考になると思う。

「エンチャや課金装備の為の餌」というと語弊があるけど、ある意味そういう類の物じゃないかな。
勝敗への貢献度のバロメーターには全くもってなってない思う。


>>707
おそらく大半が理由1。
言っても聞かないならともかく、集団で罵倒されるようなご時世だし。

>>707
1だろうな
口調が少しきついぐらいで「そんな言い方無いと思う」とか争点ずらした反論轟々
ゆるい頭に緩く言い聞かせるのが最近の流行(笑)か？

おーい、エルギルに高レベル大量投入してレイプ戦するらしいぞ

ここで言うなよｗ
あとあそこエルの目標

褒めて誘導するのが幼稚園児とかにはいいらしい

だから、たとえば西に行って欲しい時は
「西への転換が迅速ですばらしいです」
みたいに言って、東にいるやつを誘導するのが最良。

おれはそんなのキモくてできんがな

>723
それはたぶんダメだろ
実際に迅速ですばらしい移動ができてるなら言っていいが
そんなログが流れたら「西へは十分行ってるようだから東にいよう」と思う奴すら出てくるはずだ
普通にMAP確認や援軍要請で動いてないなら
・そもそもそういった情報をまったく見ない
・最初っからそんな事は分かっているがそっちは個人的な理由※で行きたくない
※スコアがでないだの重いだの好きじゃない詰まらないだの
が９割以上なんだから

ぅぁぁぁぁシデでクリ40持ったままエラー落ちしちゃったよ、ごめん（´･ω･)

>>725
きつかったが何とか勝利した　安心しておくれ

>>673
なんでそんなに偉そうなの？馬鹿なの？

>>723
「やって見せ 言って聞かせて させてみて 褒めてやらねば 人は動かじ」
だぜ

やって見せ 言って聞かせて させてみて 褒めてやっても 人は動かじ

とりあえず目標やばいってよ
下手すりゃ終了。うまくいけば＠1〜2戦

マジで勝ってる戦場でキマ入れて終わらせるヤツ死んでくれ
入れるなら最後に本使う時間残して入れてくれよ…

敵がキマ決める可能性もあるじゃない
そのキマが決まらなければ、敵のキマが決まっていたということもあるでしょ
何れにせよ、戦争が早く終わるのは悪くない

さっきのシュア防衛で迎撃進言したけど、シュア防衛はもう迎撃きついかもな
エクリの登場で消費クリの差がきつくて2個じゃ召喚まで十分回せないかも
開幕オベ立てずに出来るだけキプクリ掘ってナイト出して
相手領域でオベ折りにいって北西相手再降下迎撃orこちら再降下相手のオベ折りの方がいいかも
対応されたらそれでも不利だろうけど相手召喚に対応しつつこっちもエクリ伸ばして、相手エクリ用にジャイ出してはきつい

そうか？
正直防衛の方ががけ下に追い詰められてエクリ建てられると
ATも建たずに領域はどっこいでジリ貧なんだが

目標厳しそうだな。
でもクローディア落とせたならあと一回チャンスありそうだな。
ということで本気キャラ持ってる人は用意して待ってないか？
あのマップでＣＣ低レベル組に大量に入られるとかなり厳しいんで。

×正直防衛の方が
○正直攻撃の方が

中盤までは押し込めても後半裏エクリ建てられて召喚負けしそう

てめーら、クノーラ取ったぞ早くデスパとろうぜ

>>738
>クノーラ攻めた、取った
お前は何を言ってるんだ。

>>739
自分で作った引用までつけてお前は何を言ってるんだ？

>>740
目標戦じゃないところを攻めて喜んでいる>>738を
つついているんだが、お前は何を言ってるんだ？

>>738-739
俺はこの両方が分からんｗ

デスパ入れなくて（道確保にも入れなくて）クノーラの戦争に入って
頑張って勝ったから、デスパもこのまま取ろうぜ！
って事じゃないのか？

hOj7Sje7はなんでそこまで必死なんだ？

後、クノーラはずっと防衛だぞ？
攻めじゃなかったはず

連投すまん

今のエルギル、敵に圧倒されてて味方ドラ出てから更に押された
どういうこった

前線までの距離を考えろよ

リロードしてなかったがシュアの事な

普通に考えてクノーラじゃなくてクローディアの間違いじゃないのかｗ

今のシディット西に行く奴が大勢いたせいで南東押されて負けたわ

目標あのLv差でどうやって負けられたの？ｗ

なに？目標まけたの？ｗｗ

シディットは毎回そうじゃん。むしろもう全員で北西攻めようぜ。南東行くだけ馬鹿を見るだけだ

シディット攻めで開幕北西〜そのまま敵拠点まで南下する一団がいて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
最近は守りの時も決まって開幕北西〜敵拠点まで突っ込む一団がいるが愉快犯の工作部隊でも沸いてんのか・・・？

溢れたから知らん。クローディア取るときは圧倒的だったからこれはいけるって思ってたんだが…

ID:OblWRRnpは多分もともとクローディアをとったと言いたかったと思うんだが

シディットはいつも無駄に北いくやつがいるからまともに戦争できんよ

>>753
晒しスレじゃねーから名前は出さないが
よく話題に上るあの部隊と一味

目標はC6キープで（勘違いから？)西壁と西攻で意思統一が出来てなかった。
西坂がすごい弾幕で押さえ込まれてすぐ壁で東南に切り替えればよかったがその判断も遅れた
ここで差がひろがってそのままずるずると負けました。

今さっきのラインレイ熱かったな久々に面白い戦争できたぜ

さて目標失敗した
なんかゲブの人らが籠もってたみたいだが・・・それは置いておこう

して、意識合わせのため確認したいことが一つ
46人目ほどで＠1分で戦争開始状態でINしたんだが、B6キプだった
聞こえてきた声は西攻め・B3壁で東全力。
どっちが正しいと思う？
結果は、西攻めで東にも8ほど向かった＞西初動からややキル取られ＞B2に追い込まれ＞西放棄案＞東全力＞東F6攻めに＞もうおわた
ドラが出るほどの差でもなく、領域もイーブンだったが、確実に何かが負けていた
ちなみにFBキマは2回とも失敗。銀行・・？。召還も全体的に負け
初動だけでもないのは確実だろうな
メンバーは何時ものこの時間の目標程度。歩兵で特化した人はさほど見受けられず

雑魚ばっか集まったのか

>>758
はB6の間違い

B6に立てたのなら西取りに行かないと駄目キープでないかと
東全力でいくならD7にでもキープ立てたほうがまし

ネツは意見が割れると弱い
左右にバランスよくってのは無理な国家だからな
初動で西いったんならB3壁まで封じ込められた時点でアウトかな

Ｂ３カベ立てて勝てるわけないじゃん。クリの差でエクリでさらに領域差をつけられるのに。
完全にＢ３カベとか言った奴の判断ミス
Ｂ６キプなら最速で西にほぼ全員で攻めてりゃＤラインまで押せるだろう？何度もそれで勝ってるし
糞軍死が馬鹿じゃねーの？

B6キープなら、B3壁覚悟で西少数（B3以上進入されないように）
東全力で崖上を特に意識して有利に進めてあとはキマを確実に当てることを考えるのが一番よさそう

>>765
キプ前まで攻めてカウンター受ける奴らがバカなんじゃねーの？

>>766
キマ前提の作戦が一番良いわけないだろ…

相談して作戦きめてたから、とくに軍死がいたわけではなく
皆の頭にあることが違ってることに気がつかなく始まった結果戦力が中途半端に分散した
あのMAPの攻め方がまだ浸透してないってことだから開始時に説明してく必要がある

コレに限らず、どこも知らなかったり勘違いしてる人はいるから説明していくことが肝心

いまだにドランゴラの二枚カベもまともに建てられない奴が大量にいるし
馬鹿を率いて勝つのも良い加減無理があるな

>753
8割は、自軍が負けても関係ない　俺が楽しいから
って連中だからある意味工作員。当然何言っても聞かないから注意な
1割は間違った知識の上でそれが正しいと思っちゃってる人
1割は考え無しにそれらの人について言ってる金魚の糞

>>768
B6の利点ってキプから崖上行きやすいってだけジャン
西B3とめならD7キプでいいし、サイド突っ切るなら突っ切った直後の近い場所にクリがある
B2の東攻めの方がいいし

シディット北いくやつは初期クリも全部北もってくから南東は人数が少ない上に
領域広げるのも遅くなって相手AT防げない2重の苦しみ

メンバーある程度固定なんだからkickを徹底するか諦めるしかないよ
開幕だけでも南東言ってくれつっても無理だった

使いもしないATと後からでも立てられるオベを優先的に北に立ててくから裏方もかなり厳しい

>>773
話が通じないのはきついなｗ

>>772
西キープとか本気でいってんのか？
東は地形的に守りや篭りに向いておらず、常に大量の歩兵で維持しなきゃならなくなる
それに対して西は地形的に段差が多く、Ｄラインまで攻められさえすれば要塞化が容易
もちろん北の地形的に、東→西はショートカットできるが西→東は時間がかかる
西はＣからガケ上りだってできるしな。

つーかそんなことも本気で分からないの？頭使ってるの？
そりゃネツ勝てねえわ、実際…

だからシディット目標のときは早めにシディットをレイプゲーで取って周りを抑えて布告されないようにしないといけない
そのメンバーが残って布告されたらアウトだと思った方が良い

>>776
今そのメンバーがシデで戦争してるがレベル差があるから今回は勝ってくれるかもな

>>775
Dラインまで攻められればだろ？
Dに行くまでの地形が西はきつくて坂下まで押されたら押し返し難いんだよ
それと同時にクリも取れないから厳しくなる
東はクリまで近いし押し込まれる率は西より低いよ

>>778
だから押されないように全員で西に行く必要があるんだよ。
それが今回の目標戦ではバラけたからおされたんだ。
言っとくが、開幕ちゃんと走っていけば敵と遭遇するのは
坂のぼりきってからだからな？
「西が坂でおされた」って時点で戦術が理解できてない愚図が
大量に居るってことなんだよ

レベル差があっても主戦場の人数が5人違えば主戦場は押されるぞ
もちろん半透明はノーカン扱いだけどな

シディ北西病が極まってきたと思ったら相手も同じ病で北西全軍激突してたときは吹いた

坂のぼりきってもクリは掘れる状態じゃないだろ？
東はクリはほぼ確実に掘れるからそこからの展開速度も初期に確保できるクリの数も違う
クリ回復あれば歩兵の生存率も違う
西キープはなしではないんだよ

ｃ−６キープの時は開幕東なんて０人でいいんだよ。
どうせ１人や二人じゃ維持できないんだからな。
西を開幕十分押してから、召喚使って東せめればいんだ。その方が敵オベだっておれるだろ？
戦術を理解せず開幕に「東人すくないです」とか言う奴のせいで負けるんだよ

さっきの目標俺も西攻めだと思ってたよ。Ｂ4坂にスカフォ沢山建ってたし
ただ負けたのは初動や意思統一できなかったことだけが問題じゃない
歩兵で負けてたよ。俺は片手でほぼ前線にいたんだけどゲブ側のレイン
が凄かった。こっちのサラとかほとんど動けてなかったよ。相手サラは結構
自由に動けてたんでバッシュヘル追撃とかの連携もかなり決まってた。
こっちがバッシュすると両手は来てくれるんだがサラは厳しそうだった。
ゲブはすべての職が前に出てくるんだわ。レインスカもどんどん前に出てくる
こっちのスカも頑張っていてくれたんだろうけど西では完全に弾幕負けしてたわ

>>781
全軍ならいいんだよ

相手が全軍きてるところにこっちが勢力分けることになるから
全軍と当たった方がフルボッコにされてKillを相当稼がれる
コレが問題

初動統一されていない、キル取られる、召喚もまけてる
とても目標戦とは思えないお粗末さだな

B6キープなら防衛は西ほぼ全軍だから
選択肢としては西完全捨てか西全力の2択だったんだな
冷静に考えると

目標負けた50人次から目標来ないでね
ジャマだから

>>788
それやってくと最終的には目標誰もはいれなくなるよ

何その某国の負けたら炭鉱送り

まあ、負けたんだからお前ら出ろよって言いたい時はあるな
で、同じメンバーで篭って次のチャンスもﾎﾞﾛ負け

Ｂ６、Ｃ６にキープが立った時は開幕全員で西押し　東は西要塞化してから押せばいい

Ｄ７にキープが立った時は西は放棄、東全力攻め

なぜこんなシンプルなことすら理解できないんだ・・・・

エクリプスのおかげで最近は要塞化もままならないからな

シディット、北西とってかつ方法考えたほうが早い気がしてきた

>>792
理解の前に、伝えてないからだと思いますよ
すべての戦場で最初に分かってる人がそのMAPでの攻め方を簡単に説明を
していけばそのうち浸透していくでしょう。
前のデスパのGHライン攻めもかなり言い続けてやっと浸透しましたからね。

北西取って要塞化して南東攻めればいいんじゃね？
要するに要塞化した場合、どっちが守りやすいかだ。

北西は要塞化しても攻めてこなかったらクリの無駄なんだよな
試すなら北西全力攻めかな
戦力が分断されるよりはマシな可能性はある

北西に開幕からいかれると明らかに歩兵勝ちしてるときじゃないと南東は劣勢になるし

なんか今ってレベル上がれば、経験値入れば勝ち負けどうでもいいやって人が多い気がするな

誰とは言わないが、ウォリのクセに門破壊しすぎｗ
自重しろｗｗｗ

昨日〜今日だけで７回は割るログ見てるぞｗ

多分、負け癖ついてるよ
負けても悔しいとか思ってなさそうな国民ｗ

勝つ為に、国を強くするために、まず何すりゃいいんだろうな･･･

ナイトじゃないの

ナイト講習会？

講習会やれるような器でも無いから
首都で召喚の動き方のテンプレでも流す、くらいしか出来ないな

召喚と言えば最近敵片手の目の前で大攻撃するナイトとか
敵ナイトが来ただけですぐ後ろ下がって小攻撃で死ぬレイスとか見かけるな
レイスは常に最前線で歩兵の真ん中にいればカレスヘルバッシュヘビスマその他短スカの妨害による支援が受けられるのに後ろのほう逃げられちゃ支援できない

歩兵負けしないように、って言われても各自が何とかするしかないしな

召喚なら
ジャイは出るタイミングさえしっかりしていれば誰でもそれなりに働ける
レイスも遠距離時々闇で大丈夫だし、報告すれば守ってもらえる
やっぱり護衛、輸送、裏埋め、爆撃、警戒とやることが多いナイトが一番重要じゃないか
それも早く出るナイトほど重要

あえて歩兵でどうにかするなら
「押そう」「引こう」の掛け声が出せてある程度耐久力の高い……片手か？

>>803
それはその現場で言ってあげればいい事じゃないか・・・

>>805
言っても聞かない
レイスさん前出てって言っても後ろのほうで死ぬまで闇撒きながら跳ねてるだけだし
ナイト貯めようって言っても個々に突撃してバッシュからタコ殴りで死んでばっかだしなぁ

>>806
軍チャで3行くらい連続で流したら聞くんじゃね？
そういうやつは大抵あっぷあっぷ状態でログが見れてないだけの気がする

>>807
チャットで言うこと聞いてくれりゃいいんだけどね…
最近チャット見てないのか見る気がないのか日本語が理解できないのか言っても反応がない人が多すぎる

召喚にしても召喚は召喚だけの世界みたいに考えてる人が多いのかな？
敵ナイトと味方歩兵、その逆のやりとりも結構重要だと思うんだが
大攻撃の隙なんてジャベなりヘルなりカレスなりバッシュなり入れたい放題なのに
ジャベに関しちゃ敵ナイトの大攻撃で仰け反った後撃っても間に合う

この時間帯だけかもしれんが、ヲリが両手も片手も少なすぎる
普通に歩兵で負ける…

オマイラ

ツンデレについて３行で語れ

ばっか！
今日もキプ前でつついてるナイトを3人くらい追っかけてるんだからそんなわけないだろ！


しかしどこの国でもつつきに行くナイトいるよな

>>809
ＣＣ来たのも理由なのだろうけど
一番は皿スカを信頼出来なくなったんだと思うよ
両手は皿スカの援護無しじゃかなり非力な部類だし
片手はフルエンチャで前線で耐えても皿スカとの距離が開くばかり
しかもＨＰ回復のために下がると一緒に下がってくるおまけ付だしね

サラはもっとこけカレスやこけヘルねらって前ステップで近づくべきだね
俺はいつもつっこみすぎて死んでるが。

>813
今やそんな戦法じゃデッド重ねるばかりですよ…

こけヘルなぜかつぶされることあるから困る
こけカレスは足下に撃たないとつぶされる

どっちも死亡フラグだけど

シディ初動北西は、とくに部隊ぐるみで僻地TUEEEEしたい人に多いみたいですね。
初動北西に対して、南東援軍をお願いしたら文句言われたり、全チャで両軍に対して低スペックPC多すぎとか、文句言ってるのが同じ部隊だったので、次の戦争で試しにその部隊についてったら、初動で一目散に、相手キプに向かってました。
C5あたりで散々レイプを楽しんだ後、カウンタ貰ったら「北西、結構釣れてる」の発言にはさすがに呆れました。
自分はその部隊が来たら、その戦場は半分諦めてますね。
抜けて次の戦場に移るのが、精神衛生上おすすめだと思います。

こけヘル見てカレス余裕でした

大ランス見てジャベ余裕でした
掘ってるサラはこれくらいは出来て欲しいんだぜ

キプクリにちょっかい出してフルボッコで
hp半分になってるナイトとか笑えるよね。

…あんときは恥かしかったなぁ

>>803
ネツの歩兵はよく仲間見捨てるけど召喚も全然守らないんだぜ？
フルボッコされてるジャイが目の前にいてもオベ殴ってたり（ジャイを助けてジャイにまかせろよ）
前線で頑張ってるレイスの足元に誰もいなかったり
敵ナイト大暴れしてレイス涙目なのにヴォイドもせず半透明かトゥルー美味しいですしかしないスカばっかだし

味方召還まもらない歩兵おおいよな
ナイトだけの仕事じゃないのに

敵ﾅｲﾄからはナイトで守れるけど敵歩兵に対してナイトは無力だしな

足元に短スカ1人いるだけで全然違うのにな

エルのスカは妨害上手いうえに妨害メインって感じで動いてるのが数人いるから
ナイトで敵召喚ねらいに行くとすぐヴォイドとか飛んで来るんだよ

だいたいレイスとかジャイは味方歩兵に囲まれてやっと能力発揮できるもんじゃないのか
ネツ歩兵は守らないどころかジャイ置き去りにして逃げたりとかクオリティがすごすぎる

>824
>ネツ歩兵は守らないどころかジャイ置き去りにして逃げたりとかクオリティがすごすぎる

一例を挙げたようだけど不適切。置き去りにされるような位置にいるジャイにも問題がある。
最前線で砲撃して、あっという間に死ぬジャイ様ですか？

＞最前線で砲撃して、あっという間に死ぬジャイ様ですか？

なにこのジャイ厨ｗｗｗｗｗｗｗ

ネツはジャイ厨少ない気がする

歩兵で「召喚を守る」と「敵ナイトを追い掛け回す」が一緒になってる人もいるのかもね
片手・氷・短が召喚守ってると敵ナイトがどんどん死んでくぜｗ

氷は氷でもウェブする奴は基本的にイラネｗ

走り回ってる敵ナイトにウェイブあてる糞皿いらね
特に大ランスに合わせて当てに行く屑のせいで
ウェブの100ちょっとのダメージと引き替えに味方の大ランス全部はずれてやがる
レイスジャイは早死にするわ。敵ナイトは減らねーわ味方のナイトは削られるわ、まじで氏ね
鈍足なんかつけたって結局先出しランスは基本出来ないんだよバカ('A`)

アフォだなー

>>829,>>830
ネガッて愚痴しか言わないお前らもとりあえず要らないと思うぜ

エクリ爆撃本当に強いな…
全ての戦場で最優先で仕掛けるべき攻撃だ
輸送ナイト級にスコアが出ない爆撃ナイトだが誇張なしで勝敗左右するほどの力があるわ

エク爆撃はノーリスクハイリターンすぎて萎える

昨日のデスパとかもエク爆撃で逆転したようなものだったしな
爆撃促した人とかナイトとかGJだと思ったわ

それはそうとシレン３出るんだな…

戦場にいるのに画面すら見てない奴
自分がスコアを出せれば自軍がボロ負けでもおおはしゃぎする奴
勝ち方にすらこだわる奴
戦場に入っても負けると判断するとがんばってる奴を邪魔者扱いする奴
スコアを確認すらしない奴
レベルとリングが増える事だけ楽しみな奴
ネツにこだわる奴
その時勝てそうな国を選んでログインする奴
歩兵が大好きな奴　銀行が大好きな奴 ナイトが大好きな奴
etc

いろいろ混ぜて50人放り込んでるわけだからそりゃ愚痴も多くなるわな
考えの根底が違う相手にはそもそも説得が無意味な状態だし
あきらめてＦＥＺやめろとかいう人も多いようだし
今更折り合いとかつかないんだろうな

エク爆撃はわしが育てた

お前が全ての元凶か！！ｗｗｗ

有効すぎてうざすぎてまじかんべん
戦場のフォロー役、その程度で良かった

解決策
1、オベ＞エクリは出来てもエクリ＞エクリは建てられなくする
2、エクリはレーダー兼相手の建築妨害機能に限定し領域をなくす
3、破壊ダメージを上げて爆撃のような場合は結果的に大きくマイナスになるようにする

エクリを門と一緒で一度破壊されたら再建築不可にするだけで随分違うと思うけどな
建築上限、10本カッチリしか使えないという風にするだけってのはどうよ？

さておき、仕事に戻るわ

エクリは多分CC後のレベル上げ促進の為に作られたんだよ
ほら、最近裏方人数過剰だろ？

裏方人数過剰・・・。
俺とは違うネツで戦ってるのか・・・。

掘りしかしないのは裏方とは言わん

まあヲリの裏方が多い戦場だとすぐ壊されて涙目だけどな

確かに掘死は爆発的に増えたな
裏方とは言わん

開幕堀はやたら多いのに
中盤以降僻地堀０とか珍しくないのは何故なんだぜ？
前線人数少ないのにクリも回ってないという不思議

嗚呼ｗ
そうだな裏方じゃなくて掘死過剰だったｽﾏﾝ

時に壁撮影してみたがこんなもんでええか
ttp://thumb2.uploda.org/file/uporg1004537.jpg

>846
撮影GJ
ついでに立てるときのSSもあるといいかも
立ってる所をみて次から立てたりしてたが
最初数回は結構ずれてたりした・・・

基本形だの。ベースはそれが良いけど
たまには違う形にも建てないとな

歩兵が逃げざるを得ない状況でジャイ出すのもどうかと思うが、

ナイト出撃回数3桁行ってる人ならナイトから味方召還を守る上で何が効果的かわかると思う。
　ヴ　ォ　イ　ド　最　強
氷からのヴォイドときたら最悪だ。
アムブレ？ガドブレ？はぁ？
DD？DoT？はぁ？いま何かしたのか？
鈍足、パワブレ、あ、これはちょっと嫌。
吹き飛ばし？ありがとー！超あっりがっとー！無敵時間をありがとー！
大ランスに合せて吹き飛ばしてくれるなんてなんと言う強力な護衛！
わずか１００ダメージで大ランス硬直の隙を完全になくせる！
転ばなければ即死だったぜ！
しかも大ランスは発動済み！硬直は長いけど発動そのものは早いんだよぷぎゃー！！１１１１

最強はバッシュじゃね？　ヘルも嫌だけど

急いで建てるし１人壁１枚とかが多いので撮影用に訓練場でも行った方がいいか
ちなみに>>848がいう違う形って俺わからんかも…

ネツwikiって画像貼れないんだな(´ε`;)

画像自体をwikiに取り込ませてそれを表示、ってのはできるよ
はりつけたいページに移動して添付するとそのページにファイルがつくから
画像表示用の文いれるとはっつけられる

大ランス発動遅いだろう

ヴォイドは嫌がらせには効果時間も長めでいいけど
うまい人はそれでも普通に攻撃反撃してくるし
下手な人でもたいていは普通に安全地帯まで逃げるから
敵ナイト数は減らないんだよな

つーか、暗闇とか「ちょいうざいな」ってだけでなんてことないだろうが
歩兵からされてうざいっていうのはスタン>>>氷>>>>>>>>>>>>>他だ。
何度も言うが回復できないからな、被弾が確定する様な攻撃が一番うざい

ああ、あと、暗闇状態の敵ナイトが居ると思いっきり粘着する味方ナイトが出てくるからな
ナイト数が拮抗してる様な場合は余り意味がないぞ
逆にナイト数が上回ってる時に相手の特攻ナイトへヴォイドするのは効果的だ
例え護衛対象にうまく狙いをつけても周りからの反撃は必死だからな

>>851
　　　　　／
　 ／ ／
／　　

／が壁な。こんな感じで建ってる奴じゃね？稀に見る

なるほどネツがクソ弱いのも分かるわ
ナイトに暗闇が対して効果ないとか…

余裕でATに攻撃ブチかましますよ！

警戒ナイトｓてたら暗闇にされてキマ見逃しＦＢ余裕でした

ドミの頃からナイトばっかりやってる奴には暗闇あまり効かないぞ。あのレイスが居た頃に倒してたんだから
氷からバッシュまじ地獄

俺もあったな、警戒中に暗闇くらってキマ見逃しそうになったこと。
そういう時は、一旦キマの経路をちょっと戻って、走査しなおしてる。

歩兵時に暗闇食らうとすぐ下がる俺noob

バッシュ＞＞＞それに繋げる意味で氷＞＞＞ヴォイド＞＞＞パワブレ＞＞＞その他
って所だろ　ヘルだとか純粋にダメージデカイ攻撃も結構嫌だな

ヘルは大ランスよりもやばいな

バッシュのスタン効果の終わり際のジャベリン追加はまじ神

回復できないから、ダメージ的にはＤＯＴ系が一番痛いからな。毒とかも結構痛い

敵ナイトが小攻撃する際、火サラが間に入って盾になって仰け反った後ヘル見切り発射でも密着してるから結構当たったりする
そのあと1回の回復でジャベ撃てるし、歩兵と召喚の連携重要だよほんと

>>865
狙ってるけどみんな必死に攻撃してるから速攻溶けない？ｗ
まぁラストジャベ+他何かが確定するから地味に効くけど

スタン効果終わっても倒せないカスな仲間の為にジャベ撃つ位ならランスかスピア撃ってとけよ

スタン効果終わっても倒せないカスな仲間が
追加ジャベでその敵倒せるなら大成功じゃね？

スタン中に敵ナイト沈めるとかどんだけの連携力だよ
っていうかその数の歩兵がナイト相手にしちゃダメだろJK

>>857
それそれ
ハイドには弱いんだけど、キル取りやすい形
どっちかが絶対に良いってわけじゃないと思うのでバリエーション増やすのは悪くないよね

んで話変えて
歩兵で敵ナイトから味方召還を護衛するには
ヴォイド：有効。ただし氷解凍してまで当てるものではない。通りすがりや味方ナイトの攻撃に被らないタイミングで当てていくとGJ
パワブレ：やや有効。だけど狙うほどじゃない。ナイト同士が不毛なことやってたら入れてやれば嫌がらせになっていいんでない？程度
アムブレ：やや有効。敵ナイトが多くて捌ききれない。そんなときに何体か無力化してやれば・・・てな感じ？
バッシュ：いうまでもなく神
ルート：有効。味方に片手やらがいれば言うこと無し
吹き飛ばし：死ねやボケ
強攻撃(ヘビーやヘル)：有効。確実に当てれるタイミングがあった場合だけ当てていってくれ
中攻撃(スマやランスやパワー)：やや有効。被らないタイミングで確実に当てれるときに当てていくとナイス
弱攻撃(ソニックやライトやトゥルー)：微妙。瀕死の相手を狙うぐらい・・・それでも邪魔かもなー

暗闇でAT殴るとかnoob過ぎるわｗ

ある程度ナイトやってる奴なら暗闇食らってもどうということはないと思うがうざいことには変わりないよな
だから半透明で前線うろうろしてるスカはしっかりレイスの足下で暗闇巻いててもらいたいものだ。

そういえば歩兵キマとか出てみたいんだけど
なんか出にくくて結局キマ一度もでた事ないんだ
>>5にもキマ動画はないし
キマ時の心得みたいのがあったら教えてくれないか？

雷は使わない、立ち位置はレイスと一緒
基本的に射程の異常な氷で支援、火は迎撃専用、爪は使わされる状況になったらやばい

まず、歩兵キマはレイスと共に行動するべき。
逃げる歩兵をキマが凍らせレイスがバインドor歩兵が殺し
接近する歩兵は火とギロチンで蒸発していただく
襲ってくる敵ナイトは凍らせてナイトに殺させる。

レイス同様かなり中身のPSに依存する召喚ではあるが所詮慣れだ。

レイスは闇捲きにまわってキマ+歩兵で押し込むのも定番だな。

キマの雷って５連続のジャッジだろ？結構強いんじゃね？スカキマがサラ相手に使ったりしたら

キマの雷だけは未だにどこに攻撃判定があるのかわからない…

どこかに検証動画があると思うが、重なるくらい密着しないと5発当たらない
火の最大射程くらいまで離れると１Hitになってしまう上に、地面のちょっとした起伏に吸い込まれる

>>880
なにその糞スキル・・・

みんなありがとう　ちょっとだけイメージできた
召還待ちの時レイスさんとでれそうなら歩キマでてみる

ちょっといいか？
ネツ現在180人くらい接続してるんだ。で戦場が2箇所
なんで両方とも援軍が半分くらい入ってるんだ？しかも片方は目標なんだが
これで落とすと目標無理なんじゃね？

歩兵キマはブリザードブレスだけで前線の敵全部凍らせられるくらい
ブリザードブレスが神だからな。対歩兵ならある意味レイスより強い
戦力が若干勝ってる時とかにＦＢキマでたりすることがあるが
ＦＢキマの成功率、歩兵がキマについていって死ぬことのKILLとかを考えると
絶対にＦＢきめる自信がある、もしくはＦＢ以外１００％勝てない時以外は
常に歩兵キマで出たほうがいい。ＦＢキマのせいでむしろ不利になることがあるからな

ブリザードブレスの何が強いってＮＴじゃないと狙ってかわせない事なんだよな…

目標失敗だな。残り20分しかないわ。
今回で4連続失敗中もうそんなに余裕はないぞ
俺は深夜目標デスパに入って失敗したから今期の目標戦は自重すること
にしてるんで他の人がんばってくれ。

目標失敗確定か…目標意識下がりまくってるな

現状のオフィシャルショップの仕様じゃある意味しょうがないんだけどな…
オフィに魅力が無いから、単にミエだけの問題になってる
オフィシャルショップにもっと価値がないと絶対に目標落とさないようにしようとか言えないしなー。

ただ、目標ねらわないとこのゲームなんの目的も無くなってしまうから、目標は落とさないようにしたいもんだ

一回、目標落とした方がいいんじゃね？

なんかエルとホルから移民が来てるみたいだし、
CC来てから低レベル用オフィ目当てのキャラも見かけるし。

目標失敗
残り5/9回
＠4回失敗したらおわる。いろんなものが

目標戦、しかもドラゴとか最初に50集まらないと方針も決められないMAPで割れてちゃどうにもならんがな
まあ、最初のレイス+歩兵の押し込みでD1まで行けたりはした
レイスが死んだらG2まで一気に下がったけどな・・・
その後のレイスはナイトが護衛に来なくて蒸発してたし
一緒に出た歩兵キマは生き残ってたけど半死で押し返す力はなく
しばらくナイト負けっぽい状況で・・・
結果は1cm程度の差だから何かが違えば勝ててたんだろうけどな

3回失敗で詰みなんじゃないか？

目標達成7回　オフィシャル更新まで9回ってあるからあと5回失敗したら
終わりなんじゃね？

あと目標落としたほうがいいって人たまに見るけどそれやったら更に人減るんじゃね？
目標始まってから落としてないのエル・ゲブ・ネツの3国だけだろ？
目標の価値はオフィシャルじゃなくて国のメンツのが重要じゃないのかな？
目標落として減っていくのは結構真剣に戦争やってるやつらだと思うんだが。

真剣にやって空気だから余計にたちが悪い

だからと言って適当にやって良いという事にはならない

ムスカ・ウルと取り巻きの諸君。今日も見てくれているかい？
範囲チャットで煽った挙句に返り打ちにあい
その挙句に全体チャットで
死体の側でMP回復するなと俺に頼むとは
恥ずかしくないのかい？　煽って返り打ちにあい悔しい気持ちはよーーーーく分かる。
そこでだ
これからは戦争が始まる前に私に
『開幕特攻した挙句返り打ちにあった私の死体の側で座ってMP回復しないでください。お願いします』
と頼むんだ。
そうすれば前向きに検討してあげようじゃないか

>>894
君が注意されて顔真っ赤なのは分かった。

ローカルルールを守り、そしてスレッドを下げろ。いい子だから、な？

夏休みは終わったんだから、ちゃんと学校や職場に顔を出すんだぞ？

言いたいことはわかるが、そもそもMPってなんだよ。落ち着けｗ

MPと書いてマジックポイントです。マジックポイントというのは・・・

開幕キプ特攻する
↓
即効ウェイブで飛ばされ悔しいので範囲チャットで『ウェイブｗｗｗ』と必死に煽る
↓
ムスカの仲間も『ALT＋F4で強制落ちすんなよｗｗｗ』と煽るがすぐ死んだので印象ない
↓
ムスカ鈍足の間にカレス喰らいボコボコにされ死亡
↓
俺MP使いきったのでしゃがんで回復して前線にいく
↓
煽られたと勘違いし、悔しくてたまらないムスカが全チャで『死体の側で座って煽るんじゃねーよ』と挑発する
↓
『死体の側で回復しないでくださいと頼むなら考えなくもない』と返される
↓
ムスカ、最後まで落ちないで頑張ったが５デッドで終了。仲間に慰めて貰いに首都帰還

ＭＰってマゾポイントの略じゃないの？

まんPだろ

ネツもこんな馬鹿さっさとKICKしろよな
いいか
これはお願いではない。命令だ。

まあお前のキャラ名も晒しで晒せ。
話はそれからだ

片手がすぐ傍にいるのに
片手のバッシュ射程直前で氷をウェポンブレイクで割る短スカってなんなの？

カスです

My name is Nik
It is stopped to retaliate against Nik because it said honestly

日本語でｵｯｹｰ

>>ID:nlgv51Bv

おまえ、ゲブの皿のGTMOだろ？

何か知らんけど晒しスレでやれ

エルもゲブも、ホルとはまた別にC鯖から来たｷﾁｶﾞｲが溢れているからな････

察してやるか・・・

>>907
sageぐらい使えカス

sage
age
hage

どれかが正しい

選べ

どの戦場だったか忘れたが、渦巻きマップでそんなやりとりがあったな
途中から入って裏方してた俺は状況がよくわからなかったんだが、終わった後に肉が何か言ってたので
あぁまた肉が何か暴れてんのか…鬱陶しいな…と思いつつヲチしてたんだがな
肉一味の仕業じゃなかったのか

俺はhageかな・・・

じゃあmageでひとつ

>>910
がnlgv51Bvで吹いたｗｗｗｗｗｗ

ムスカは玉露だっけ？

遅レスだが
ナイトにヴォイドがそう有効でもないとか本気で言ってんのかな

GTMO乙だわ。

死にそうになってalt+f4する馬鹿よりいいとおもうぜ。
近くにきて座ってお前がいうMPｗ回復してるのはどうみてもわざとだし。
言われても仕方ない。

こっちにくんな屑

誰？

E鯖に逃げてるカスが言うセリフじゃねーなｗｗｗ

ナイト厨だけどヴォイド食らうと涙目なんだけど

>917
対ナイトって意味に限定すんなら有効って言えるんだろうけど
戦場規模で考えたら有効どころか悪手じゃねーか。
仮に高速移動騎兵相手に百発百中だとしても悪手だろ。

僻地であろうが、前線であろうが
もっと他に優先することあんだろうが！

って思わないかい？

スタン、root、ヘル辺りと比べたら優先順位が低いけど効果的
って読み取れるけど掘り返すほど問題ある話か？

自軍召還を守るさいに、
追い掛け回さない程度に狙っていくとOKとかそんな感じじゃないのか？

>>923
よく分からないんだが、ナイト以外の話でたっけ？

上で話してるのはどうも騎馬戦の話ばかりだけど（暗闇されても逃げれるぜとか）
味方召喚狙いに来たナイトにヴォイド当てて逃げていったらそれで十分な貢献だぞ？また来たらヴォイドすりゃいいしヴォイドは結構当てやすいし
あと狙われてるシチュしか考えてない人もいるっぽいが
敵召喚守ってる敵ナイトにヴォイド（これは難しいけどね）当てれる妨害スカとかいたら敵ジャイ、レイス倒すの楽だぞ
相手ナイトは護衛できんからな、しばらく

いくらここで吼えようと、現実に闇喰らってしっかり仕事できている馬なんて見たこと無いから短スカの使い道としてはありだろｗ

>>926
というかレイスとかジャイの足元にはヴォイド専門スカが１人ずつつくくらいでも良いと思ってる俺
てか、ナイトの経験多い人ほどヴォイドがどれだけ辛いか分かってると思うんだけどな

ドミ組は闇食らっても平気とかよく聞くけど、
実際暗闇の中敵ナイトや歩兵避けつつジャイレイス攻撃とか可能なんだろうか。
俺は回避行動取るしかできないぞｗ

なんか勘違いされてるみたいだな
対ナイトとしての暗闇は間違いなく強いよ？視覚という判断材料が減るというのは即被弾率を高めることになるからな。
ただ、特攻ナイトが暗闇程度で怯んだりましてやAT殴ったりなどする様ではnoobすぎるし
スタンやそれに繋がる氷を食らった場合は反撃すら許されないことを考えると「最強」などとはとても言えんという話しだ。
味方noobナイトが暗闇の敵ナイトに粘着しそれに反撃されてるのをよく見るから特にな。

要は半透明でうろうろするよりは遙かに貢献できるが氷を割ったり執拗に追い回してまでする必要はない。
単独で追うのではなく味方レイスの足下での闇捲きは対歩兵・ナイトを兼用できるのでかなり有効だ。

だから
>872 じゃないのか・・・？
ヴァイド最強！　ってレスからはじまってるから
root⇒スタン⇒ヘル(タコ殴り)とかの方が怖いよねって言ってる人はいるけど
まったく意に介さないとか言ってる人はいないと思うぞ

と書いてたら929の方が適切だな･･･
ついでに自分はドミ組じゃないけど闇中でも仕事ができる状況なら仕事する

>>928
狙うだけなら食らう前に見た情報+羽でのサーチで十分可能だと思うが？
敵護衛が大量に居る状態で全く被弾せずにレイスを落とすなんていうのはNTでもないと無理だろうがな

もし暗闇状態での戦線離脱や対召還のタイマンができない奴が居るなら是非練習してくれ。
コツは被弾前の情報（地形・敵の数・押し具合）とターゲットマーカーから読める敵の動き、あとは音だ。
こっちが暗闇かかったからって調子載って深追いしてくる様なナイトは簡単に落とせるぞ

また南ネツ病がぶり返してきたか

>>929
そうか、暗闇ナイトを追いまわす味方ナイトとか
真っ暗で見えないからとりあえず赤タゲにランス→ATでしたなナイトとか
ヴォイド当てるために敵ナイト追い掛け回してるスカとかは俺の想像の範囲外だ
普通、ナイトで暗闇になったら逃げの一手、スカは召喚の足元にいて待ち構えるのが普通だと思ってたわ・・・・

あとエルだかゲブだか忘れたがハイドで敵ジャイorレイスの足元にいってヴォイドやらパワブレやらしてくるヤツはいる
生還さえできればすこぶる有効な行動だと思う

>>932
間違いなく氷からバッシュフルボッコ　暗闇の時怖いのは敵ナイトじゃなくて敵歩兵
周りに歩兵いなくて敵ナイトと妨害スカしかいない状況でもスカにブレイク祭りされて終わる
俺としては暗闇→逃げの一手が最善だと思う、逃げるだけならヴォイド前のMAP思い出せばできるし

南ネツ病とか言っちゃってるよあの子…目標最近達成できないわけだ

ここは南ネツ死守するべきだろ普通……
そして目標頑張れ

918 ：Nik ◆niku/18xkU ：2007/09/06(木) 21:50:08.50 ID:RGX4LVNd

早速光臨ありがたき幸せ。
言われても仕方ないとか勝手に結論出さないで貰えるかな
全チャで名前あげて自分をアピールしたいだけだろ
お前の糞売名行為の餌にされたんじゃたまったもんじゃないのー
座って回復したら煽ってると思うのも君の勝手な思い込みであり被害妄想

開始して速攻突っ込んできて煽った挙句に即効死んだ自分の下手さを悔やめ
俺に八つ当たりすんな雑魚

ALT+F４とかも意味分からん
死に戻り後に仕返しに死んだ場所に戻ったら俺がその位置にいなかったから強制終了したと
妄想でもしたのか？
流石Nikでもそこまで馬鹿じゃ・・・　ありえるのか？こんな思考ありえるのか？

本当堪忍してくれ
調子にのって範囲チャットで煽った挙句に即効死んで全チャで暴れる奴なんて

　見てるこっちが恥ずかしい
　　見てるこっちが恥ずかしい　

せめて埋時にやってくれ　次スレたってから

>>934
ああ、誤解を受ける書き方してたな、すまん。
基本的に逃げの一手っていうのは俺も同意だ。
回頭しまくったりせず落ち着いて思い出せば戻れるからな。

ただ、暗闇だからって手が出せないなんて思わない方がいいって言いたいんだ
常に隙さえあれば狙ってやるっていう気持ちは大事だと思うぜ。

敵ナイトに対する、歩兵のいろは。
（……キマ迎撃とかの特殊時は除く）

バッシュ　＞　カレス（凍結系）　＞　ヴォイド（闇系）　＞　アムブレ　＞　鈍足系　＞　大攻撃

バッシュ、カレスは即効性があるため、最優先すべきって話で、ヴォイドするなよ、なんて誰も言ってない。
これでオケ？

なぜかヴォイド食らうとジャンプし出すナイトが多いイメージがある

GTMOっていうゲブの皿がホバーしながらウェイブ連打してるとかで
Nikとかが指摘した
そしたら全茶でゲブ皿より
「当てられないからって変な言いがかりつけないでください」
って返事が来た。
それに対してNikと取り巻き＋少数のネツ民が
い「ちょｗｗおまｗｗｗプロスケーターだぞｗｗ」
で返答
その後GTMOという皿上記にある行動
最初に滑ってるとかで範囲あおりしたのは確かにネツだが
ゲブもいいの飼ってるなｗｗｗ

戦争後にNik達が「オリンピック金メダル候補だな・・・」
といってたのが印象的だった

ほら、誘導してやるから、な？

▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　晒しｽﾚA鯖93
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188865254/
▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ晒しｽﾚ4
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188188883/
▽ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ晒しｽﾚA鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国Part2
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187413452/

目標達成乙。
朝組ﾏｶｾﾀ俺は寝る

>>941
俺がナイトでやられて嫌な順番は
バッシュ＞カレス・ジャべ＞大攻撃≧ヴォイド＞その他妨害な感じ
ヴォイドやその他の妨害はそこから離脱して直るまで待ってればいいからな
ＨＰ回復できないんでＨＰ削ってくるほうが嫌だわ。まあ人によるんだろうけど

>>935
まあ今回はシディット目標だったんである程度攻めるのはありだと思うんだが
タマライアとか攻めなくてもいいんじゃない？
あと南ネツとか言われるのは普段中央厳しくてもカセ本土攻めたりしてるせいだろ？
そっちのが問題だと思うんだが

目標達成乙でした

>>943
創作がお得意なようですね。

全ての会話が創作とは予想を上回った
そしてNikお得意の俺を殺した相手はラグ
全くおめでてぇ脳だな
自分が下手だってことに気づかない間が華
それとも気づいてるからこその行動か？

　どっちにしろ可哀想な奴だな
　　生暖かく見守ってやるよ

>>943
それＧＴＭＯじゃなくて別の奴

＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。

他人かよ。
というか何人にも同じような全チャや範囲チャットで煽ってるのか。
最低な奴等だな。ネツもさっさとこんな糞共KICKしろよ

nik一味は工作員でFAでてるけどね
ネツはなぜかBOTすらkickされないｗ

>>950
他国民は黙ってろよ

ジャンプしまくるナイトって、ボーナスです、ＨＰ削ってくださいってアピールしてるんだろ？

>>949
　糞を放置するあまり異臭がゲブにまで来るので
さっさと片付けてくれ。これを伝えたいだけだ

それとも暴言吐きまくりの糞共でも課金している廃人がいないと勝てないので
　KICKできませーんってか？　
一般ﾌﾟﾚｲﾔｰがこいつ等に嫌気さして国変えてネツ弱体につながってることに気づけよな

　

ローカルルールも守れない奴らが全員単独ＩＤばかりでわろたｗｗｗ

>954
晒しスレでやれ

どこの国に行っても似たようなもんだべ

>955
そして日付変わったばかりなのに寝言たれながす君も
晒しスレでこいつらの相手してやれ

>>958
煽りでしか返せない君の方が晒しスレに向いてるだろｗ
無視すりゃいいのに相手にしてる馬鹿共にそう言ってやれ。

恥ずかしくてたまりませんって言わんばかりのID:Rj3GCA5Zの反応にｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単独て

CCしてた元ヲリがだいぶヲリに復帰してきたな

さあさあ、一日が始まったことだし心機一転しよう！
今日もログのない部隊チャットと一緒に過ごしてオフィ開店目指そう！


・・・いいんだ、今日もソロだから、部隊とか声かけられないし

>>963
PTをよこしなさい、入るからｗ

俺も部隊入ってないけど気分転換にたまにやるぞ　PTは悪くない
その戦場で出会った面子でPT組むのが俺は好き、部隊面子とかいつも同じ面子だと安定はするけど飽きる
でもあんまり突発PTで勧誘かける人居ないみたいだけどな
RoD組PT組んだり、騎士PT組んだり
自分の職とその時の相手の構成に合わせて都合の良いPT組んだり
前線でおぼつかないの集めて前線味方フォロー専門PT組んだり

ただ一方的に押してる戦場じゃ組まないな、組んでもつまらんし
こっちが一方的に押されまくってる時ほど組む
少しはイラツキも解消するし

朝入れるやつは目標なるべくがんばろうぜ

>>946
バッシュ＞カレス・ジャべ＞大攻撃≧ヴォイド
↑
ぶっちゃけ素の状態でバッシュだのカレスだのジャベを食らうナイトはどうかと思うんだがｗ

>>966
大ランス硬直がないならそうだろうな

移動中とか横からカレスは狙われ所によってはたまに避けられないときがあるな
混戦時にカウンターバッシュとかは気を付けてれば回避可能だが
ジャベはちょいきつい。カレスは運次第、ヘルもきつい
しかし仕掛けるときも立ち位置次第では歩兵を釣りつつノーダメで一撃離脱とか、不可能ではない
（良い子はあんまりマネするなよ？
あくまで可能ではあるってなだけで常に出来るものではないが
どうしても仕掛けなければならないときはある
そんなときに出来るか出来ないかというのは大きいかもな

あれだけKickKick言っていまだにKickはされてないネツ民のやさしさ

今のシュアヲリ蒸発しすぎもっと考えて動けよ＾＾；

>>970
氷レイド解凍＾＾；

さっきのシュアで俺が見たよくある話をひとつ・・・

凍ったー片手殴れー！！！！！
・・・アッー！！２４のダメとかで氷割ったの誰だよ！！！！！１１１１

目標時間８：１１分
目標周辺のマップの奪取と目標の維持を意識しよう

>>966
俺の書き方が悪かったのかな？
バッシュは見えてれば食らわないけど食らうと最悪ＨＰ半分持っていかれるからされると一番嫌なんだ。
素じゃもらわないけど凍ってるとどうしょもないからな。
次のカレス・ジャべはバッシュに繋げられるのがきついし何か一発確実に食らうから2番目
大攻撃はヘルかヘビスマのことを言ってるんだがヘルは大ランスに合わせて撃たれると当たるんで
ヘルのほうが怖いかな？ヘビスマはバッシュ凍り以外のときは食らわない
ジャべなら小ランスに合わせられるし大ランスならヘル・カレス食らうんだよ。
大体それら食らうのは敵召還攻撃してるときであって素で食らうのはハイドからのヴォイド位だよ

この時間のネツ援軍に入るとストレスしか溜まらんな
ホル援軍と動きが同じとかおまえらどんだけ…

ホル援軍より酷いっちゅうねん
借りてきた猫なめんなよ

この時間に期待するなよｗ

ここぐらいしか入れるとこなかったんだよな
何処とは言わんが軍チャが稚拙すぎる。初心者軍団よりも酷い、あれは小学生の集まりかってぐらい
稚拙な軍チャだったな

ドミ時代からのネツを知ってる身としては非常に心苦しいがもうあの頃は戻らないだろうね

この時間の軍チャってそんなにひどいの？

>>978
ドミ時代のネツを知ってるならなおさらだろう
ドミん時だってリーマン時間過ぎたらｇｄｇｄだったじゃないかネツは
ていうかリーマン時間以外に人居なかったけどね、そういう意味ではなんて健全なユーザ達と思ってたｗ
朝のニコナ・デスパ・ホーク五カ国集合とか懐かしいね
カセはゴブフォでしょっちゅうブロックされてたりしたけどな・・・

次スレダメだった、誰かたのむ

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ ネツァワル王国Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

前スレ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【85がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188279575/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

>942　敵歩兵郡から逃れる時に、バッシュ受けない為。ナイトよくやってたら意味がわかるはず。
　　　　ジャンプ中に、地上のターゲット色を確認して安全な場所と判断すればジャンプは終了。

でも召喚が拮抗↑でもなきゃただの的になると思うんだが
歩兵とはジャンプの飛距離とかが大分違うから慣れない内は当て難いけど
訓練されたナイトだとジャンプに大ランス合わせ余裕でしたになるぞ…ジャベとかカレスも当てやすくなると思うんだが。

バッシュされるよりはマシなのか？まぁそのへんの話は置いといて
ヴォイド入るとピョンピョンするナイトがやたら多いから気になってたんだ
どっかの講習で闇貰ったらジャンプしましょうとかでも教えてんのかね

歩兵もアホみたいにステップばかりする奴もいるし、経験から出たりしたんだろ
何でそこで講習会ｗとか出すのかわかんね

ヴォイド貰う場所、状況、敵ナイトの数も含めてジャンプする、しないかを考えてるかな。
敵歩兵郡から自軍歩兵郡へ１回ジャンプしたとして、敵ナイトが大ランス狙ったとする。
俺は大ダンス貰うかもしれんが、自軍歩兵が大ランスに合わせて敵ナイトにバッシュ、ヘルなどの攻撃をしてくれるかもしれんので。
まぁ、あれだ。ケースbyケースｗ

<985　大ダンス　はもらわんな。大ランスだな　０rz

「目標戦ぐらいエンチャハイリジェ使えボケナス」
をオブラートに言う言い方教えてくれ
目標に必死になっても他国援軍大勢+前回の失敗を生かせない
で俺の心のオベは綺麗に折られて敵オベとエクリ建っちゃったよ

着地狙い大ランス余裕でした　してくる奴は段差着地でタイミングずらしてやると勝手に死んでくれる

目標人数負けするも終盤で逆転、何とか達成できそうだ
しかしこの時間は色々と厳しいなぁ

>>987
DQに毒されてるなた
雑魚が金使っても雑魚わざわざ強制する必要なし
目標寄生排除のが先

学校休み＾＾！