■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.74(A鯖)＿▲＿

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＿▲＿ 　　　 ＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
(´ω｀*). 　　　＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊儂らはまだまだ元気。
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に。カモンエブリバデ！
　　　　　　　　＊愚痴は控えめに。失敗は成功の母！建設的な意見は大歓迎じゃｂ
　　　　　　　　＊次スレは>>950。立てれなかったら安価。
　　　　　　　　＊テンプレは>>2-6辺り。

前スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187634772/
※スレ内で名前･部隊名出すのは原則禁止。晒しは然るべきスレッドでどうぞ。

◆D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030312E6A7067
攻囲のススメ
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030322E6A7067
ウォーロック[D:1]の迎撃戦術
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067

◆D鯖エルのひと謹製・皿入門動画
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〓 エル民心得 〓

◆戦争準備時間or開始直後、大体の戦略や主戦場･MAPの特性を確認し合おう。エルは知略の国(…のﾊｽﾞ)
◆戦争後には、勝っても負けてもなるべく意見交換会しよう。新たな発見があるかも？
◆初心者さんは質問があれば恥かしがらずに訊いてみよう（戦争後が良いかも）。
　周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおｋ。
◆失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
　仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意･指摘は当然おｋ。
　ただし延々責めたり皮肉･暴言は控えよう。言い方って大事だYO！
◆戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに！
◆行動を注意されたり指摘を受けたら、腹を立てずにまず相手の意見を聞く耳を持とう。
　きっと今より強くなれるぞい(´ω｀*)
◆召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にﾁｬﾚﾝｼﾞしよう！特にナイトは腕より数。
　味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもﾌﾟﾚｯｼｬｰ抜群じゃよ。

＊声出しカモンエブリバデ！
＊不満を言うだけで終わるのは小学生までじゃよ。人に働きかけてこそ、じゃ
＊勇気を出して発言じゃよ　間違いじゃなければそれにとやかく言うやつはいないはずじゃ
＊ルート・バッシュで捕まった自軍歩兵には殺到じゃ！自軍兵を救う＝自分を救う 情けは人の為ならず、じゃ
＊皿はヲリと同列、弓は敵前線の奥を狙うのじゃよ
＊召喚ナ２レ１を序盤から速やかに用意じゃ。あとは敵カウンターに合わせてジャイ１じゃよ
＊マップ・ログを短い間隔で定期的に見る癖をつけるのじゃ 援軍要請来る前に自分から動くのじゃよ

＿▲＿
(´ω｀*)　＜力を合わせてがんばるのじゃよ
旦⊂ ノ

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FBくらって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

敵キマFB炸裂は50人全員の責任です。みんなで声掛け合って警戒していきましょーう！
つか偵察ナイトでキプ前張り付きマジお勧め。

　 ／ ￣ ＼ 　　　やほー！今の君たちに足りないものは
　 lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　 　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　　　＿＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |＿＿＿ 　　　　　　　　| 　　　　｀..`‐-､._　 ＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　 　 　 　　　　　　./　 　　..`‐-､＼i
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　　　 ○○○　 　優しさだよっ
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ 　　∧∧　　/　　　　○･ω･*○
　　 ＿| |＿　 / 　 ヽ:::::::::）　(*'ゥ')ｏ〆　　　　　○○○
　　 |＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　 uu＿）〜

相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。

私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
─フランクリン（米 政治家）

もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
─トーマス・エジソン（米 発明家）

やって見せて、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば、人は動かず。
―山本五十六（日 軍人）

＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

この時間に領土が広すぎて人がたりんw

>782　新規じゃないかもしれんわな。ただ、新規の可能性もあるよな？
で、”いきなり弓カスは掘ってろ”だぜ？しかもお決まりときたもんだ。同じ状況で、常に言ってるんだろう。
こやつには痛い奴って印象だが、ついてる奴も同類だろうな。

>9　スレ間違えたわ。すまぬ。

俺はＡ鯖エルが大好きだ。

今のクラウスはいい逆転だった

召喚まとめて出せると強いわやっぱ
レイス+ジャイ２+キマでAT4本オベ3本持ってったからね

☆ShinyWave★軍死多すぎ。
堀死でナイトたりないからでろでろとか死ねよ

あとむぃむぃのありさ。も同種。
オベ建ても召喚もしねーのに裏方に注文つけんなカス

誤爆

板名を見ろ。何のスレかも考えろ
ローカルルールも理解してないやつが注文つけんなカス

誤爆って書いてあるじゃないか

晒しスレの方に書き直してないから
誤爆を装った書き込みだろう。悪質。

誤爆の振りして書き込む奴多すぎる
性根が腐ってる

輸送ナイトに近寄ってきた敵ナイトにカレスかジャベ当てて
片手居るのに、他の皿がランスとか助けに来たナイトが大ランス攻撃で解凍
片手居るんだからバッシュするのまとうよって思うんだよねぇー

敵も味方もカスだらけ･･･
弓ならまだ許そう
短カスって何考えてこのゲームやってるの？しぬの？

部隊単位で高レベルな対戦ができるＣ鯖にでも移住すれば？

>>17
ほら、あれと一緒だよ


/army レイン弾幕負けまくりでなにもできねえｗ 自軍スカ２０もいるのに何やってんだろうなまじでｗｗｗ テラ空気ｗｗｗゴミｗｗｗ
/army ミスｗ

>21
9キャラ目に短剣修行始めた俺がフォローするとだな、
短剣は両手以上に周囲に依存する。ブースターみたいな存在だ。
はまればデカイ効果、しかし紙装甲、普段は空気。
だから周囲の状況次第では全くいらない戦場になる可能性もある。
そういう時は裏方に回るのがベストだが、そういうのを知るまでは
イロイロやってみないとわからないからな。熟練するにはかなりかかる。
どういう状況なら自分が活きるのか、を知ることが短剣上達の鍵だと思うね。

あとたぶん初心者なら最初のうちはパニを狙うドキドキ感にはまる人もいる。
そんなわけなんで短剣だけは長い目で見てやれ。

そもそも純短なんているわけないじゃないっすかー　やだなー

しかしそんなはまればでかいと言う短カスも、
最強の範囲妨害カレスに遠く及ばず、
最強の足止めスキルバッシュに遠く及ばず、
両手のような爆発力も無く、

やっぱりどう考えても僻地以外で不必要
そんな僻地もハイブリスカの方が↑
長い目で見てやろうという気にはならん
さっさと壷割って純弓かハイブリになって欲しい

いやむしろだな
スカ自体をヲリ皿経験者じゃない奴がやる事自体が間違っている
システム分かってない奴がスカをやると、空気どころか大きなマイナスになる
能力はヲリ皿に決して劣っていないんだが、使い方が難しい
利敵行為するような奴にも向いていない

性能はいいが、扱うのが難しい。

ＦＦ１１の初期の赤魔やってた頃にもさんざん言われたなぁ・・・

>>26
敵だってカレスやバッシュできるんだぜ？
純短はいらないってとこには同意だが
多すぎたらゴミって部分もあるしな
ただし殆どの戦争で熟練短剣メインハイブリ数人いる側の方が強いこれは間違いない

僻地以外で不必要ってことも無い
主要前線だとしても1人は短剣スキル使う奴がいる側が強い
ガドブレやヴォイドの性能は馬鹿にできない
自分がゲームシステム理解して役割こなせるレベルの短剣持ちは大歓迎
極端に不必要な戦争では裏方に回れるって意味も含めてな

対片手に対しては両手より短スカの方が有効だからね
片手＋両手よりも片手＋短スカの方が驚異になる事もしばしばある

ただ数が必要というわけではなく単独の性能がいいので多すぎる場合は弓or裏方に徹する必要もある職

>>29
いやでもそれ純短の意味あるのか？
レイン列+ヴォイド、アムブレ列でよくないか？
純短ってだけで動き制限されるし必要あるのか？

パ
　　ニ
　　　　ッ
　　　　　シ
　　　　　　　ン
　　　　　　　　　グ
　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　ラ
　　　　　　イ
　　　　ク

ハイドからヴォイドとパニで選択肢はあってもいいと思う
ただ、状況次第で多くても3でそれ以上はどう考えてもいらない
全く居ないとC鯖連合みたいに皿弓が動きやすすぎる
短やら半透明多そうなら自重してレイン降らせてたほうがみんながハッピーになれる

>>20
よくジャベで凍らせたナイトに短カスにガドブレ解凍やられます＞＜
召還にガドブレって意味ないっしょ？

>>34
いっそヴォイドかけたほうが万倍役に立つトラップ
ガドブレはキマとジャイしかかけないべ？

>>31
すまん文が長すぎたか？
2行目「純短がいらないってとこには同意だが」
３１は昔、国語のテスト超苦手だっただろう！

召還にガドブレ？
パワブレしとけよ･･･

召喚にガドブレは効果なかったと思うが・・

スカはレイド枠とアムブレ枠さえあれば、
両手片手にも皿スカにも対応できる。

遠距離に居る敵スカ皿にはレイン、
中距離にはレイド、トゥルーはあってもなくても困らない
スカウトの真価は、全職に対応した妨害スキルと燃費の良さ

敵両手や片手が、敵陣で喰らって一番嫌なのは、
致死率が跳ね上がるガドブレ、援護がしっかりしていれば、
下手にヴォイドや他ブレイクするより、短時間で確殺狙える。

軽く書いたが、これだけの事を専念しただけで、
エルスカも、少しは株が上がるかもしれん。

召喚にガドブレは全く意味ないな。ダメージ全然変わらない。
チュートリアルとかでやってみ

召還は耐性100あるからそれがガドブレで０になるはず
ナイトとかの大ランスとかの威力にはガドブレは影響を及ぼさないが
歩兵が殴る時のダメージは増えるはず

ただ氷ナイトにガドブレする短カスは死ね。氏ねじゃなくって死ね。
バッシュ後なら許可する

召喚にはヴォイドが有効、余裕が有る場面なら＋パワブレでかなり長時間無力化できる
例外は対FBにアムブレくらいかな

>>41
いやマジで歩兵でもダメージ増えないから。試してみろってｗ

純短は4人くらいでPT組んで敵門壊してくれれば
後は拠点クリで寝ていて貰っても構わない

純短の境遇は本当に特殊だぜ

門破壊に行かないで最初から掘ってナイト2、レイス、ジャイ切らさない方がよっぽどいい

>>44
あるあr ねーよwwwwwwwwww

本当にやったら、残り46人の誰かが晒しかねん。

DQN組みの効果出てきたなｗ
スカはハイブリ。ヲリはハイブリか片手で皿は氷、火。これ以外やるなでOK?

凍ってるナイトには短剣は基本スルーで問題なし
誰もいない、氷融けそうって時にはヴォイドか、状況にあわせてパワブレか、アムブレ。

ユーザーイベント？の影響か、
妙に古いっぽい人が戻ってきてる印象だけど
愚痴も戻ってきたな。

>>47
個人的にはOKだが、FEZの寿命を縮める故に
常識化は避けたい。

なんかどこに行っても酷い戦争ばっかりだな
さすが日曜日と言ったところかな

>>47
どうでもいいがDQ組は雷メインじゃないのか

DQNは片手に雷火氷だぜ

>>52
いや、フッツーにカレスがきてる
むしろroot基点だからmust氷

ヘルは少なかったかな

パニ無しの妨害専門＋レイン持ちのハイブリスカだがそんなに役に立ってなかったのか・・・

ヴォイドを撒けそうな時にはヴォイドを撒き、敵ヲリが出てきた時にはガドブレをし、
皿にはパワブレを当ててきたのだが・・・

誰もそんな事言ってなくね

>>55
役に立たないなど一言も
自分の好きなスタイルで貢献できれば立派なAエル民さ

何というか…

パワブレ食らっているのに、ウェイブをしようと思っているのか棒立ちだぜｗｗｗ
とかやるのが好きでほとんど妨害専門だな。

相手にトドメを刺すより、相手がおたおたするのを見るのが好きな捻くれた根性を持つ俺・・・

>>52
>>47は対DQN仕様じゃね？
とりあえずスカはレインとブレイクのハイブリ持ってるとかなり安心する。

>58
間違いなく短剣向きｗ
片手にアムガドレグいれて、もらったぜｗ状態から逃げられるオレ涙目ｗ

同じような状況になったとき、ヴォイド入れてハイド、かわしつつ
パニで殺してるのをみた。
戦いながらハイドと言う発想がなかったので新鮮だった

正面対決型MAPのセルベーンで無様にナイト数負けしたのでクノーラをのぞいてみたら、
予約70人ってどんだけ勝ち馬乗り根性なんだよ今のエル。
アホらしくて首都に戻ったわ。

>>61
同じくおもったｗｗ
自分の時は89人だったわ

今日が事実上のイベント最終日みたいなもんだし
とにかくポイントを、って人はかなり多いのは確かだけｄ
これはねーわ
今回は称号とかも考えるとかなりシビアだからしょうがないのかもしれんが・・・・

ってかうちも3rdキャラ！やらねーと

>>61
その直前のセルベーンは、
しつこく西重要・召喚が特に重要マップって連呼したからか、
自分含めて結構な量のナイトが出てた。

やっぱりナイト数重要

もうすこしでベヒヘビスマが決まる目の前のスカをヴォイド解凍された・・・
勘弁してくれ日曜日

DQの連中は、スカ不要説を唱えているが。　一番不要なのは純両手ヲリだと思うこの頃。

一番いらないのは勝ち馬ライダーだ・・・

防衛アークで東に（歩兵も少ないまま）向かうレイスとか
スコアだけで人の価値を計る人間とかいたし・・・

同一人物だけどな

>>66
課金ガチムチ皿＞無課金純両手だからな・・・

貧乏人が多いエルには両手はキツそうだ。

両手いなくなったら片手の自分は泣く

というか、不要とか言ってるとどこぞの過疎鯖と同じになるぞ
全職やる気ある人歓迎

どの職も不要なんてないさ

ただ初心者と下手糞は一生首都警備してろってだけで
国トップレベルに上手い人なら不要なんてことはないってこと。

>>72
なるほどお前は初心者で下手糞な時代がなかったわけだな
そりゃすごいなどんどん戦場にでてくれ

>>72
釣りだろうが初心者が育てねえじゃねえか(･ω･)やーいあほあほー


現在ネツ高LV濃縮タイム中か？
そこかしこの戦場でLV負けが目立つぜ
多少のLV負けなら跳ね返してるところもあるみたいだが
なかなか手強くておもしれえな

ネツが高レベル集めてきてこっちがそんなに高レベルいなくても
互角とかあって結構楽しいよね
ネツから見ればうぜええかもしれないけどー

>>66
おおっぴらにスカ不要とは言ってないようだ。
現にDQMにスカいるし。

ただ、カスはいらん。これは万国共通。

ｲﾍﾞﾝﾄ最後だし駆け込みで10P集めているとか

　初心者を育成する環境を整えるべきなのかね。
やる気のある人には長く遊んでもらいたいものだ。

だがサブクラス導入はちょっと長すぎるだろうとも思う俺

初心者がやりたい放題やっていい戦場を一つ定めればいい



　ク　ラ　ウ　ス　山　脈　

どうせ大して変わらないだろ

上位職になるには、サブクラス含めて3クラス全てレベル40にしなきゃいかんって聞いたけどマジか？

ただnoob育成場のクラウスで育った場合、高レベルnoobになるのが目に見えてるからなぁ・・・
大して変わらないがそこから出てくると他戦場がやばいぞ

>>81
誰に聞いたんだ？

>>80

　　訓　　練　　場　　


今のセルベ惜しかったな
歩兵負けを召喚の出でカバーして追いついたが
最後１，２デッド差くらいで負けちまった

高LV数は負けてなかったが
低LVあれだけいてなかなかの善戦だったと思うぜ

そもそも上位職じゃなくて新職だろう

>>82
クラウスに何人か教育用の軍死人材入れればいいじゃん。
そいつらも教え方の教習用になるし。
てか○xiaとか○enorとか○ro○○とか良く出没するし。クラウス。

あれｗセルベC2キプで勝ったのかｗ
中にいた人詳細plz

南に突撃がおー、でオベ折まくり
途中かなりキープ近くまでキマくるも、なんとか撃退。GJ
で、最終的に相手にドラでてキープ前に押し込められたｗ

ただ、相手方にやる気はあんまり感じられなかった気がする。

>>86
○ro○○
これ誰だかわからない俺はきっと新参

相手側どころかこちらにもやる気は無かった
やる気無かったのは俺だけかもしれんがｗ

>>86
反面教師として毒をもって毒を制す育成法？

>>91
ぶっちゃけると　下の下を見せる事で新規に真っ当に育って欲しいという獅子風育成術

>>92
そのまま暗黒面に捕らわれる奴が居たらどうするんだww

>>93
フォースを信じるんだ！！！


まあ、おとなしく無料初心者講習でも開こうかｗｗｗ

ブレイク職人に質問
突っ込んできたヲリに対しては、レッグが可能ならレッグ、その後可能ならガード。
レッグ無理そうならガードって感じでいいんだろうか。

A鯖よえーｗｗｗｗｗｗｗｗ
鹿とか凹が強いって書かれてるけどないし、そんな名前の部隊ｗｗｗｗｗ
かあちゃんって部隊が唯一強いみたいだがはっきりいってunko
A鯖なら通用するかもしれんが、一度C鯖きてみ？
あの程度じゃ雑魚すぎて掘りくらいしかやることないぜ？

96へのツッコミ待ち

>>96
え、えっと凹（おう）じゃなくて凸（とつ）です＾＾

両手はつええよ

ただDQNの構成の前では無力、これは事実だ

鹿ってなんだ？そんな奴らいたっけ？

>>95
まずガード、次に可能ならレッグ
その次に両手の場合、可能ならストスマ逃走防止のアム
片手の場合はバッシュの精度とバッシュを撃つ為の情報を奪う為のヴォイド

>>95
俺はガード1択　ハイドで横からならレグガドでもいいけどそんな状況殆ど無い
両手ならストスマ交わしてor最悪相打ちガド　片手なら置き打ちする感じでガド

>>80
がめぽはそういうのをヴィネルの訓練所でどうにかしてほしいと期待してるんだろうけどな。

かあちゃんの宣伝だろ

>>100
鹿じゃなくて馬鹿だろう常識的に考えて
あいつらDQN戦には怖気づいて全然出てこないぜ

>>95
ハイドからならレグ→ガドを狙う。
ハイドしていないならガドから。
味方密集地であまり暴れられたくない時はアムブレ入れちゃうこともある。
周りの味方の職と状況に合わせて追うか、追わないか決める。
囲むのに時間がかかりそうならちょっとがんばって追う。

>>105
この間キマ決めたばかりじゃね？w


どっちでもいいが、部隊名出すなよ

ボイチャに憧れてチャンネル作って話せはしたが、まだ実用レベルで無いので模索中

teamspeak公式
ttp://www.goteamspeak.com/
秘密基地GEME（とりあえずお借りしている有名フリー鯖その1、Rｃｈ制作は登録有り
ttp://games.himitsukichi.com/of/jsp/playfield/voicechat.jsp
ボイちゃ（有名フリー鯖その2、登録有り？、TS解説
ttp://voicha.com/voice/
なんとなく＠wiki（TS解説、一番簡単な導入方法解説？
ttp://www13.atwiki.jp/lipari/pages/13.html
4Game.net（TS解説
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/voicechat/004/voicechat_04_01.shtml

・マイクの設定によっては爆音にも消音にもなりうるので設定注意
・他のソフトではVentrilo（遅延小、音質良、フリー鯖少な目？）やskype（重い？鯖いらない？5人まで？）等がある。が、自分よく知らない

現在秘密基地A鯖に「FEZ A lel test」ってチャンネルのを作ってみたパスはココに乗せるのもなんだが「9512」。ゲーム内で呼びかけれない俺チキンorz

部隊作ってよ。

ブレイクに関してレスサンクス
ハイブリなんでハイドはしません。とりあえずガードからっすね。

100%ガドが入るならレグから入ってもいいけどね
ガドも入るかもしれないって状況ならレグなんていらないから一発目をガドブレにして欲しい

そもそもガドブレがなかったら短スカの存在意義0だし

今のニコナエル防衛で敵KEEPがD7だったんだけどA鯖じゃ敵KEEPがどこだろうと
南東全力攻めなんだな･･･結局南東攻めきれずに北西攻め込まれて負けたし。

A鯖じゃニコナ攻めF7にKEEP立てれば絶対勝てるんじゃね、と思ったわ

今のドランゴラ工作キープなのによく勝ったなｗ

何かスレ見る限り工作キープ多くないか？
みんな変な位置にキープあったら拒否しろよー

難民になりたくないから連打しちゃうのが多いんだろうなぁ。

>>114
拒否する必要ないよ
キープ位置を承諾する時にしっかりと確認すればいいだけ

>>114
入ったら工作だったよｗ

俺が参戦に必死になる時は間違いなくキャンセル
そっちの方が素早く準備に入れるので滑り込める確率が上がる

キープの建築で名前が出ないことがないか？
また何か穴でもあるのか・・・？

もう大昔にめぐるがめぐって言ってたみたいに建築物に建築者の名前つけろよ。

めぐるって名前1年ぶりに聞いたな。今何やってんだろ？

>>121
他ゲーめぐってるらしいぞ。

だれが上手いこと言えと

他ゲーのイメージガールやってたな。

キャッチフレーズぱくられてたな
めぐるが巡るだっけ？あれを

めぐるって芸名だったらもう
めぐるがめぐる、ってタイトルしか出てこないと思うぜ。

土日はカス増えるなー
言うだけのカスはイラネーんだよｗ

ついさっきのドラだけで今日のイライラはすべて吹っ飛んだｗ
初めて見たぜ。
一丸となって全軍突撃したエルを。

くだらねえ馬鹿じゃねえの

まあ烏龍茶でも飲んで落ち着けよ

4戦フィズアタックゲイン使って+5+7+9+5
さて今回も裏方やるか

lv40ヲリが僻地で掘ってるのみるとなんで前線行かないの？って言いたくなる

他のゲームやったりマンガ読んだりしながらだからに決まってるじゃない。
空気嫁よ。

久しぶりに再開してみたが、先ほどのドランゴラでエルはやっぱりやれば出来る子なんだなと思ったよ。

>>134
あー、あれは相手が馬鹿すぎたんだと思うよ。
最後のキマとか調子に乗って西を配分無しに攻め込むから喰らったんだと思うし。

相手側じゃなくて良かった

>>135
ネツ側ナイト０だったしな・・・

>>132
ならお前が前線突撃してる20台でも捕まえて、その40と代わるように言ってやれ

>>108
の入ってみたがチャンネルすらなかった件。
ブラボーだよね？

すまんｗｗｗαの方かよ
まじでごめんorz

>>139
自分も今思い切ってINしてみたけど、なんか人居なさそうですね・・・。

人いないっていうレベルじゃないｗｗｗ（自分ひとり
そもそも通信出来てるかさえ不安（こっちのマイク音声も小さすぎるらしい
ちなみにずっと首都でヤボ用中

チャンネル管理者さんですか？
音声小さすぎかもです。マイクブーストはONになってるかい？

マイクブースとがTSの設定なのか、WIN側の設定なのか、そういうソフトなのかよく解らずじまいorz
とりあえずクロ水に入った自分がいる…

>>143
度々すみません。

マイクブーストは音声デバイスの設定です。
使ってるサウンドカードにもよりますが、通常はコンパネのサウンドとオーディオデバイスからいけるはず。
ご参考までに。

そろそろエクリプスについて語り始めてもいいと思うんだ

エクリプスなんていらんだろう

エクリプス終了のお知らせ

コンパネの録音コントロールは最大にはした（CDプレイヤー、ライン入力、マイク）。
マイクをイヤホンで代用しているのがまずいのだろうか？

とりあえず使えそうなことは解ったがどう使うかはまだ決めてない…。
常設サブch*5くらい作っておくべきだろうか…？（戦場1、戦場2、…）

はやｗ

>>148
音声というより、録音のプロパティでマイクブーストにチェック入ってればOKかと。
サウンドカードによっては、ユーティリティで感度上げるみたいになってるのもあるので注意です。

というか今のノイム、クリ30個持ったまま回線落ちしてしまいました。
ごめんなさいごめんなさい・・・orz

エクリプスはダガーでは重要

一個目のオベの後で神速でAT建てないとエクリプスにATたて妨害される

>>150
Mic Boost発見、録音コントロールのトーン調整の中にありました。
どうやらローカルテストで出る音量も上がった模様。
指摘さんきゅー

音割れ（？）はマイクを買えば何とかなるものだろうか？
今後どう使っていくか･･･、どう広めていくか・・・が当面の課題

ついでにこのキモイ声を何とかｗｗ　　　　　　　　　･･･・・・orz

>>153
いえいえ、こちらこそでしゃばってごめんなさいね。

音割れはVol調節で何とかなるかも。音環境にもよるけど。

通常の目標はなんかおもしろくなさそうだし、そうじゃなくても取れそうだから
戦略談義or雑談or適当に負けられないぜーって時に集まれたら楽しそうですね(笑)

かすかに聞こえた声は普通だったような気がするので気にしないでおｋ。
キモいとか卑下するのよくない。
ていうかキモくても行ってる事と口調が良ければ良いんじゃん！！１
と思いますがどうですか。

これ以上スレ汚すのも流石に申し訳ないので、以後自重します。
エルスレの皆さん、すみませんでした。

スレストごめんなさい(´･ω･｀)
以下何事もなかったように次回 UPDATE 談義お願いします。↓

エクリプスか・・・。
・クラウス防衛のＥ４、攻めのＥ４窪み
・ニコナ防衛Ｇ７の崖下、Ｆ７のＡＴ要塞化妨害（両方とも最終的に折られると思うが）
・デスパＣ５の窪み
・セルベーンのC-D3付近
くらいかな？パッと浮かぶ使い道は。

>>156
いえいえこちらこそご指導いただきありがとうございます

後は広め方を考えておかねば
とりあえず今日はｃｈ〆


今日始めて敵陣にサイドアタック（無謀突撃とも言う）ばっかりの両手だったが、デッドを抑えて前線に居残る方法が身に付いた
エクリプスは敵陣に取られてしまった地点の再要塞化に役立つのでは？
エクリプス同士の領地が重なってしまった場合どうなるのか気になるが･･･

恥ずかしながらエクリプスの仕様を未だ理解してないのですが
・領域少ないオベ
・エクリプスが建ったら相手ATオベは建築できなくなる
ということで良いのかな？

相手の領域でも建てれる
これがどう効いて来るか

設置できるのが壁と同じ(敵領域関係なしに自軍領域ならどこでも)
一応エクリプスで永遠領域が伸ばせる(まあ折られるけど)

ぶっちゃけすぐ折られそうだから微妙な気がしてたまらない

防壁とセットで使うと結構長持ちするかもな、耐久度そのものがよくわからないが
初動のクラウス南西で敵AT乱立防止には使えるかな・・・？

>>145-147
お前ら深夜に笑わすなｗｗｗｗ

エクリ自体の耐久度も結構低いらしいからＡＴ乱立地帯に建てる＝即効折られるになる気がしないでもない。
領域もオベに比べて少ないらしいしね。
やっぱり早い者勝ちだった領域を取るのに一番使えるんじゃないかな？
後は建ててしまえば折られ辛い崖上とか。
崖上に敵味方のエクリプス２本が並んで建ってる、とかになるんじゃないかな。
該当MAPがあれば、だけどｗ

何今のダガー、糞すぎるんだけど・・・
連携取れないカス多すぎ
中央取られそうになっても橋にまっすぐ引くんじゃねえよ
左右に広がれカスが溝から崖のぼりしろよ
できないなら出来るようになっとけカス
マジ気分わりいわ。まともな奴いねーのかよカスエルすぎる

ダガーは正直崖のぼりをマスターしてから来て欲しいもんだ。

わからん奴は下を見て練習汁！
↓
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

シュアカスすぎる・・・ドラゲーマジうぜえよ誰も裏方しねえから好き放題レイプされてる
lv40の癖に前線しか居かねえ。声ださねえ脳筋カスは死ねよ

脳みそ腐ってんのかよ今のエルミン、ホルミン化してねーか

>>167
ホルのほうがよっぽど裏方やるぜ

ガチ初心者なら仕方ないとしても2ndや3rdなら
課金装備ありでLv25、ないならLv30まで前線こないで裏方やって欲しいわ

特にスカウトな

頭部両サイドをカミソリで剃りあげ、
明日からの修羅場に対する臨戦体勢を整えた
mob狩り番長が子売りん。

俺のmobに手を出した屑は、
忘れた頃に晒すから覚悟しとけよ^^v

現在Ｃ鯖連中が目標妨害に動いているようだ

さて目標どうしたもんかねぇ。
まだ多少時間に余裕はあるけど経路がＤＱで埋まってそうだ・・・。

この時間のカスエルミンに何も期待してないからどうでもいいよ

>>170
遠征なのか妨害なのかわからんけどね
妨害だとしたら・・・ぶっちゃけ勝てんぜ？ｗ
この時間に部隊単位＋フルエンチャ50人近く集められた日にゃ・・・手のうちようがねえｗ

>>112
いつもと違う環境に早く適応できる人の数って重要だよね。
昨日もセルベーン？あたりで工作キープされてたけど、
オベ展開が迅速＆歩兵の分配がよかったので勝てた。
まあ単純に歩兵力にも差があったのだろうけれど。

目標は失敗かと思われる
時間的に間に合わないな

6:48〆らしいからまだ諦めるには早くないかい？

あぁ、無理かもｗ

ドランゴラ、ドラゲー負け予定のお知らせ^o^

ドラは序盤よかったんだけどね。
ワグノと同時布告になって両方人数割れと掘死多数で決定的な差が出た。
キプクリ堀10人近くと僻地に6人くらいいたんじゃ勝てんわｗ

どっちも半分以下でいいわｗ

DQNはエル目標どうやって知るんだろうなｗまあ各国に目標見るだけのキャラが居るんだろうが。
3キャラ作れるからどうしようもないが、気分は良くないな

まぁエルも問題あるよ、これ。
勝てると思ったのか悔しかったのか知らんがワグノ落ちた後即布告してたしね。
目標経路や時間考えればあんな所布告する余裕なんてまったくなかったはず。
今も結局無意味な防衛線で人数もっていかれてるし・・・。
まぁこの時間に質求めてちゃダメなのかもしれないけどね。
最後のポイント稼ぎの為か知らんけど異常にスカ多いし('A｀)

アークもドラ負けでした^o^
不貞寝します。

>>181
３キャラどころか何キャラでも作れるぞｗ

>>181
単に遠征目的らしい。

なんで皆言いたいほうだい言わせて、こっちの言い分いわないのかな！
言い訳がましくても良いじゃないですか！だって実際そうなんだし！！！

なんというか皆さん負けても良いじゃないでですか。頑張ろうよー！

オフィ開店後の目標は、結構スルーされてることはあるなぁー
すまん、すっかり忘れて寝てた。

じゃあいつもの
れろっ

DQNのやり方はつまんねーよ
Ｃ鯖が過疎ってるのよくわかるわ

>>182
Cカスの目標妨害防止の為の布告だったんだぞそれ。布告した奴にあやまれカス

布告した人の意図をその他のエル民が理解してなかったのかもしれんが…
まぁ、メンテ明けからまた目標がんばるべー！

AエルはC鯖に負けたって事でいいからそろそろ帰って欲しい
新規だらけで無エンチャの多い軍団がフル課金エンチャに勝てるわけがない

数人エンチャvsほぼエンチャで戦争したら後者が勝つのは目に見えてるのにこのイベントには何か意味があるのか？
片手・雷の構成が強いのを証明したんじゃなくて課金エンチャが強い事を証明しただけじゃないか

無エンチャPスキ＜＜＜＜課金エンチャなんて昔から言われてる事だし迷惑以外の何者でもない
目標戦潰されたら泣くに決まってるしC鯖のように目標戦だからと言ってスカは全員出て行け、無エンチャは出て行けなんて言えるわけもない
低Lvを追い出す事すらできないA鯖で俺TUEEEEしてるだけでほんと意味わからん

>>190
アークが落ちてる、ドランゴラはネツ領土、（もうタイムアップなんで書くが）目標はスピカ。
･･･ｽﾏﾝ、この状況下でワグノ布告がDQNの妨害防止になるのかわからんのだが('A｀)
ワグノ布告すればDQN軍団がそっち行くと思ってたのか？

>>192
長すぎた
目標戦だからと言って低Lv、無エンチャ、大量のスカを追い出す事のできないA鯖を潰してAエル口だけで雑魚ｗｗｗとか雷・片手やっぱり強すぎだろｗｗｗとか証明できるはずがないって事が言いたい
なので最強のC鯖へお帰りください

>>193
ﾊｧ？結果DQNはワグノ行ったろ
てめぇＣカスかよ頭悪いんじゃねえの

第一戦争起こってりゃスピカ経路に布告できねーだろ

ID:EPZuOf7LがID真っ赤のカスなのは誰でも分かるから帰っていいよ

こんなことで叩き合ってるから目標取れないんじゃねーの？

>>197
目標意識が欠如しまくってたのはあるね。
さっきのアークだけど高レベルですら目標の事をまったく意識してない感じだった。
味方キマが時間短縮の為FB狙いで出た瞬間
Ａ:キマとかいらねーからナイト出ろよ・・
キマ:FB入れないとまにあわねーんだよｗ
Ｂ:なんという密書
Ｃ:それでＦＢ入るならびっくりです
ってまったく理解してない非難が出るくらいだったしな。
メンテ明ければ少しは変わると･･･いいなぁ。

Ａの発言をしたのは俺だ
ちなみにＦＢ入れないと目標間に合わないのもわかっていた
あの状況で１００％決まることはないとナイトで出ていたからわかっていたんでナイト出ろと言ったまで

安易でｷﾏに頼る戦争なんて負けた方がましだ

こんなストレス溜まるのも全部DQNが適当な文句つけてＡ鯖にやってきて調子こいてレイプやってるから
どうせ初期Ａ鯖云々煽ったって奴もDQNの自演だろ

>>200
馬鹿だろ

>時間短縮の為FB狙いで出た

どこにも負けてるなんて書いてない

そう怒るなって

お前ら、ダメ出しするのは結構だが…
そう言う時ほど、冷静にかつ丁寧なやろうなぁー
あと、どうすれば改善するかも一緒に書かないとｇｄｇｄになるんだぜぇ！！！

まぁ、オレはオフィ開店をしらなかったおバカさんだがなぁーorz

なんかこの時間、決まってわいちんぐ来るな…

朝の時間帯でフルエンチャ部隊がわざわざ遠征するなんて思わんて
しかも今日は月曜の朝だぜ？
朝目標組お疲れぐらい言おうぜ

どのみちオフィ開店は確定だから、あとは店の品を祈るだけだ

>>206
オフィ開店後の1回目の目標を「れろっ」してこの流れになったんじゃないのか？
そう思ってたんだが…

>>206
DQNは毎日毎日深夜に各国の目標妨害してるよ

>>207
ごめん、そうだったorz

>>208
百も承知というか、既に確定じゃなかったっけ？
目標なら部隊の人数割れしないからやってるんだろうけど

まあAホルの評価が悪くなるだけで、今度から周辺経路も塗りつぶせばいいべ

自分たちが弱かっただけなのになんでAホルの評価気にしてるの？

>>211
ホルスレにお帰り、おっぱい王女が心配しているよ

弱いとかそういう基準でモノ見てたらゲーム楽しめないぜ
ただ朝起きて目標とかやってくれる人はマジで感謝してるだけだぜ

>>212
50vs50で戦争して勝ち負け争うゲームなのに、弱いとかそういう基準意外でゲームを楽しむのは良くて、
弱い強いを基準にして楽しむのは駄目なのか？

意外→以外

>>213
もう揚げ足取りはやめようや
FEZも終わりと叫ばれてるご時勢なんだから

ぶっちゃけ「お前らが弱かっただけだろ」で言葉を終わらせるのはあまりに酷い話
強弱差で楽しむのは別に誰だってそうだろうけど、ちとそのレスは極端すぎるよ
何も強弱差でゲームを楽しむな、とは言ってないんだし

>>213
C鯖に帰れよ

>>213
何回勝ったら強くて何回負けたら弱いんだ？って状況にして楽しいか

話ぶった切るけど、今回のＣ鯖騒動の件でわかったのは、鯖ごとに戦争の仕方が違うって事だな。
ｃ鯖じゃニコナは北西攻めが主流らしいし、Ｅ鯖じゃどの戦場も何も考えず総員敵キプタコ殴りらしい（まあこれはネタと信じたいが・・・）

鯖間戦争が可能なシステムがあればいいと思った。
まあ荒れるだろうけど。

>>218
それいいな。イベント期間だけエル鯖〜ホル鯖まで作って国別最強鯖決定戦・・・ごめん、人数の関係でA鯖有利だな。

>>218
あと、戦域の広げ方も違うってこともわかるな
A鯖は待ちガイルで布告やってるけど、他鯖はそれこそ積極的な戦争をすることが多いらしいし
ただあんまりやると人数割れ起こすからなあ、Aには向かないんだろうなあ

鯖間戦争は同意
他鯖の戦術導入はAエルにとって美味しい種

二コナC鯖北西とA鯖南東どちらがいいのだろう？
前A鯖スレで北西の方が領域広かったSSが張られていたんだが

北西試してみるのもいいんじゃないか？
水場からは抜けられるし、キプには戻りやすいという点では確かに美点な気はする
半透明の方々にも水場回避はかなり便利だと思ったけれど

今度実装のエクリプスの使い方を先に研究したほうがいいかもしれないけどねえ

北西メインにすると地形的に攻撃側が有利になるかな？
南東だと防衛が崖から攻撃できるので。

ニコナ北西は割とあり　ただ北西クリを掘れるくらいまで初動で押し込まないと厳しい
その場合南は高台維持じゃなくて水場から上がった坂E7F7あたりで守る感じ

いずれにせよ防衛有利だから攻め側は厳しいんだけどね

初動中央から押し込み、徐々に戦線を北西に移行させつつ裏方は北西要塞化、こんな感じ？

初動押し込みがどのみち厳しいかあ
ニコナやっぱり苦手やね……

どう頑張っても領域が辛いからね
北西D2あたりまで押し込んでやっと領域イーブンくらい？だし
勝つにはそこからゲリラ的に南東高台オベを破壊＆撤退　もしくは少人数+レイスで高台を気合で守るか

今、FEZ起動してみたんだがアップデートファイルが50もありやがる
後半は軽いファイルがあるだけみたいだが、すぐにINしたいなら先に済ませておいた方が無難かもな


メンテ中に再修正がないとも限らんから自己責任でよろしく

俺のｷｬﾗがSNSから削除中って出ててﾜﾛﾀ

本当に削除扱いｗｗｗｗ
これで本格的な削除なってたら本気で泣くぞｗｗｗ

前も一回なったよ。メンテ中の表示バグみたいなもんだ

アップデート延期だってよ・・・

また、本日のアップデートの延期により、イベント「もっと勝利を掴め！」および
期間限定クエスト「ヴィラーノ祭り」の期間を延長とさせていただきます。

1.5倍が続くってことか

今週目標
１回目 スピカ ×
２回目 ？？？

次は現時点で残り３時間

38両手やってるけど片手軍団の前じゃ正直ブーンしかやることなくて
完全に空気。
俺ってイラナイ子だね・・・;;

>>235
たとえ片手軍団と言えども戦闘中には手が回らない隙が当然ある
その隙を見つけて切り込んで荒らして生還するのがＡ鯖民としての
ＰＳを生かした戦い方、というものではないでしょうか

勝利のために出来る事を見つけ、実行するというのはゲブの標語みたいなものですが
見習うべき言葉でもあります。その言葉の通り、牙を磨いて研ぎ澄ませていきましょう

メモ
p://www5.atwiki.jp/onaho/

アドレスからして踏む気しないｗｗｗ

今のクラウスでさ敵が北キプなのにB5に増援下さいとか言ってるのいたけどそう言うの即効キックしちゃおうぜ
つーか北行ってるの全員キックでいいか

その前におまえらら20未満のやつらのキックに協力しろよ
俺だけだよ毎回マジメにキック投票してるの

lv一桁はキック投票毎回してるぜ

投票やってもまず成立しないんだよなぁ・・
Lv1桁でも裏方や召還やってる人ならいいんだけど
掘り死や放置っぽいのはまじ勘弁

お前ら、キック機能の使い方違うだろうに･･･
まず、言葉で注意しないとなぁー
それは嫌でいきなりキックはないんじゃないの？

つか、単発ID乙です。

軍チャで言うと晒されるので言いたくありません＾＾

なんでみんな同じ気持ちなのに言ったやつだけ晒そうとするんですか＞＜

本当に蹴りたいなら言えよ

目標＠０ｈなのに普通に割れてる・・・。
ここ見てる人だけでも着てくれ〜｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

>>235
とりあえずスカを殺さなくてもいいので、ケツに向かってひたすらストスマしてくれ。
スカが逃げている間だけレインは降らないので、その分味方の動きが楽なる。

・・・ってカキコして思ったが、そーすると両手からすれば激しくつまらんな・・・。

両手も味方もハッピーになれる動きってなんだろうか・・・。

言えないからこっそりキック投票してるんじゃないか
まぁー実際キック投票してもキックされないけどね

おかしなもので明らかにキックされてもいいような人でもキックされないからね

スカにも延々レインなんてつまらんプレイが推奨されてんだから
別につまらなくてもいいんじゃないか。

つまらないってのがスコアに繋がらないって意味ならたしかに気の毒だけど。

スカのレイン至上主義の弊害で、ヲリ２皿１スカ１の僻地戦とかでもレイン撃つのが多い気がする。
いかがなものか。。。

>>249
ごめんなさい
俺コスト切れるまでレイン延々と打つプレイ大好きです
100↑のダメ3つ並んで出て悦に浸る俺は異端ですかそうですか

>>247
とりあえず俺は女キャラのケツをストスマで追うと幸せです。

目標乙、目標一戦前のダガー防衛戦が接戦で熱かった

ニコナFBくらった('A`)

スピカ　ネツにフルボッコされた( 'A`)
キープまで押されたぜ

凍結した敵に自分含めて複数の皿が近寄って、互いに他の皿に対し「さっさとヘル撃てよくそぼけ」と思いつつも全く放たれず、
やっと撃ったと思ったら「ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝかよっ！」「スピアかよっ！」「あ、逃げた。」な事って結構あるよな。

微笑ましくも泣ける。

FBをいまだにファイアボールと読んでしまう

>>257
FBはファイヤーボルトだぜ？

え、フルバックだろ？

ファイティングベースボールじゃなかったか・・・

え、フルボッコだろ？

キマにふるぼっこされたらあかんやん

俺はてっきりフルベースかと・・・

Force Brizard　だろ、常識的に考えて

brizzardだけどな

Blizzardだろ…

>264
ぷｇｙ

は？　お前ら何いってんの
Buriza-do　だろ

ホーク対ＤＱＮ戦、ドラ二匹出るほどの惨敗
皿で入ったがレインの密度は向こうが上ってどういうこと？
レインで足止められてジャッジ連続で喰らったら何も出来んわ
つーか味方の弓スカ何やってたの？

ヒント：パニに夢中
今サーチしたけど多分また負けるだろうな

レインってDQ側ってスカ誰もいないんじゃなかったのか？

ホルの勝ち馬

正直普通にフルエンチャ廃リジェ片手＋全色皿＋レインのほうがきついんだよな

>>271
さっきのホークならＤＱ側はスカいなかった気がする
それ以外のホルスカの話ね
こっちも高レベルの堀がいたし、召喚も出が悪かったから負けても不思議じゃなかった
始まる前に連中とやるのが楽しみとか
ＦＢで勝ってもなぁとか言ってた人はど気持ちなんだろうね

パニ持ちは弓スカとは呼べんな

DQだけでほぼ50人埋めてきてるってわけでもないのか
強敵相手だと間違いなくキモになる部分は召喚と建築だとおもうんだよな

んじゃかなり厳しいだろうなぁ。
召喚なんて相手が出してきてから後出しの後手後手ナイト。
歩兵は突っ込むだけで死に戻りはそのまま前線へ戻る。
これの繰り返しじゃ勝てんね。
特にホークなんてレイプ戦以外経験してない人多いんじゃないかなぁ。
歩兵互角状態の攻めなんてほとんどないだろうし。

ホークはエルの嫁マップだからなー
今までホルにはlv差ゴリ押しでしか勝つ機会ないし

戦争開始前はみんな裏方頑張ろう、召喚出ようなんつっても
結局戦争始まるとみんな前線
無言実行ならまだしも有言無実行だからな

俺は４０＋課金フルエンチャハイリジェ片手ヲリだが
味方の裏方に全く満足できないから
いっつもオベ建てやら輸送ナイトやらやってる
もちろん裏方が充実しているときは前線でバッシュうちまくるが

前線で頑張るのもいいがこのゲームは陣取りゲームということを
忘れないで欲しい
まあ戦闘が目的の人や戦争が目的の人それぞれいるのは仕方ないけどな

少なくとも銀行がでないパターンが多いのはなんとかしたいな。
50回に1回でもいいのに居なかったりいつもの人だったりするからなぁ。
50回で1回もやらないとかどんだけなんだろう。

昨日今日はDQと戦ってないが、一昨日までの感じだと歩兵戦力はそこまで差がない。
いかにして召喚、展開、統率の差を埋めるかってところが厳しかった。

銀行みたいなメリット０の奉仕職が戦争の勝敗に大きな影響与えすぎなのは
FEの戦争システム上の欠陥だとおもうんだよなぁ。

ＤＱ隊はさすがというか、ジャッジの使い方が上手いな。というかエルの雷の殆どがヘタすぎるのかも知れんが・・・。
横に回ったり物陰や高低差を巧みに利用して打ち込んでくる。

劣勢時はＡＴの森に引き込んで戦うのがセオリーだが、ジャッジはＡＴの向こう側にも飛ばす事ができる。それを食らっているのが随分居た。
またホークの河畔のような、高低差のあるところで戦うのが多いが、これもジャッジの良いカモ。
こういったちょっとの段差は、氷や火は当らず雷が一方的に当る。

ＤＱＮに勝つとしたら、開けた所に展開して、基本はレインで押さえつつ、左右に広がる敵皿をトゥルーレイドで削って魔法を潰しつつ、
孤立した片手をこんがり焼くしか無い気がする。無論召喚裏方は充実させた上で。

あいつらはエンチャ厨だから・・・なんで諦めている意見も多いが、レベル35以上は真っ青なのに1.5ゲージ差以上つけられて負けるなんて悔しすぎる。
せめて5分の勝負には持っていきたいぜ。

先ほどのドラ2体出た　ホークにいた者だが、負けて当たり前だね。
前線に出て行く低Lvども、召還はでないわ、Lv40のやつやLv35以上のやつで構成される堀、
17人いた空気なスカ達、弓ってそんなに当てるの難しいのか？全然当たってなかったぞ。。。
そして一番怒れたのは、ハイドで突撃して、1、2名の少数の敵にヴォイドをして
周りの敵にﾌﾙﾎﾞｯｺされて死ぬ　という行動を繰り返してた短カスがいた事だ。

>>282
ちゃんと注意しよう

セルベにDQ来た

DQとやるなら両手ヲリと短スカはフィールドアウトしたほうがいい
マジ前戦じゃ、その2職はキル稼がれる栄養剤にしかならない

>>285
純短の是非はともかく、ガドブレとヴォイド相当頼りになったんだが
基本守勢ガン待ちで優勢時瞬間的に動ける高燃費な両手も頼りになった
多数はいらないが数人動けるのがいたときの方がかえって優勢だったぞ

>>286
ブレイク解凍のカスはいらねｗ
なあ短スカ達、たのむから氷像は手を出さないでくれ。

>>280にかなり近い感覚が俺も。

確かに歩兵ぼろ負けの時もあるが、いい線いくことも普通にあるんだぜ
他の板で言われてるみたいに片手＋皿で何もできませんーできませんー
でぜんぜん終われない程度。いやほんとに。

相手は裏方担当決めちゃってるんだぜ、
ジャイ○○ちゃんね、オベ□□さんね
それだけ効率いい召喚だしもしてくるよ
だがしかし、だ
その召喚だしさえも圧倒的な差ではない
ボイチャ使わなくたって、部隊３０人押し込まなくたって、
十分対応できるし　こちらが召喚勝ちすることも出来る。
そんな程度

気休めはよせよだって？
ほぼ毎日（ここ３日間くらいはやる機会がなかったが）DQNとやってる
俺が言うんだから、信じてほしいぜ
ぶっちゃけ俺、DQN相手にしてても言われてるほどの絶望感なんかほとんどないんだわｗ
長文すまんかったね。また一緒にがんばらせてくれ！ ポイントは裏方充実、なんだぜ！

歩兵は負けてない、とはいうものの分けのわからんところに無駄に人が流れて
要所が一時的に倍数差になってレイプ＞オベ折られ＞自軍の援軍到着＞拮抗状態に
って感じで無駄にｹﾞｰｼﾞ削られてる、〜にきて、と言われてもそこもう十分人居るじゃんと帰ってきたりするし
各MAPの大前提を徹底して教えなきゃ50規模全体が統一された意思で動くDQに差をつけられ続ける

セルベどうだった？

何となくエルって飽きるの早い気がする。
ドランゴラも例の39連勝以降一気に下火になったしねぇ。
ネツ側は逆に戦術を浸透させて奪い返したら確実に守り続ける意気込みを感じるが
エルの場合奪い返しても次の戦争で人数割れ→即陥落ってのが多い。

対DQ戦も初日？で完全燃焼して「何もフルエンチャ軍団と戦わなくても他で互角の戦争したほうが面白い」って
考えの人も結構いるんじゃないかなぁ？（自分のまわりがそんな感じ）
負けた言い訳かよｗｗｗｗって言われても否定できないけどさｗ

あと１時間ほどでＣ鯖移民カスのフルエンチャ団体による他国目標妨害が始まるぜ

なあ。もうC鯖から〜の部隊の連中が戦場にいたら
「C鯖からの荒らしがいるようなので抜けますね」と全チャで言って
戦場放棄しないか？
やつらに勝つかまけるかなんてエンチャの差でしかないし
「荒らしはスルー」が当然だろ？

やっぱ初心者育成に走らないと無理だなあ
動きが悪すぎというより、マクロも覚えてない人が多いカンジ
キマイラとか「キマ」と声を上げても座標報告してくれないことが多いし

>293
さっきのｳｫｰﾛｯｸはｴﾝﾁｬよりｵﾍﾞ展開の速度効率、裏方の多寡が一番でかかった

Aエルの皿は普通に強いと思うよ
一部低レベルを除いて、ある程度レベルの高い皿は結構な水準を保ってるんじゃないかな
ただ、それを活かすための片手成分がやや足りない感じ

ドミからいるけどマクロはキマしかないぜｗ

>>293
一般の人もいるから難しいと思う
それにそんな回避戦争は避けたいべ

でも目標の邪魔を続けてるってのは確定
ルートも早々に確保しておかないとまた粘着だしなあ

書を５冊ぐらい俺にプレゼントしてくれるならlv30ハイブリヲリをエルに作るぜ

>>289
それって相手が誰か、によらない話だよな
つまりそういうこと、まずは基本をしっかりと、ね

難しいことじゃないのはみんなが知ってる通り
オベを展開して領域をしっかり確保。最低ラインは敵と同じ領域
できるだけ早く展開。キル負けしてても序盤に2ミリほど領域勝ちし続けるだけで
差がほとんどなくなってたりする。
両軍取れる領域は一緒でも相手より早く展開するだけで
すぺさるぼーなすがもらえてしまう

ありゃやばいかなーってほど前線が押されてたとしても
召喚は絶対さぼらない。

なぜなら、「最初に召喚勝ちすること」よりも「召喚負けを挽回すること」の方が
何倍も難易度が高いから。
少ない労力で高い効果を得られる、最初に召喚勝ちすること、これをぜひやっていこうぜ
歩兵戦だけじゃない、色んなアプローチで相手に負荷をかけていくんだ
相手に、ナイトを「急遽」量産せざるを得ない状況にしてやる、くらいまでいければ
ぱっとみのゲージとキルログだけじゃない、相手の様々なところに負荷を与えることができるわな

俺も対DQの感想は>>288な感じ
うんで特に勝ててたり接戦だったときにこれは良い感じだなとおもったこと列挙するわ

知り合いとか野良でPTを組んでおくこと。
これは連携の為ってこと以上に適材適所で動くための連絡手段を確保するため
〜やや人数不足なので氷の俺と弓のお前で〜加勢するわとか、
コスト切れたから召喚でま＞うんじゃ俺それに合わせてジャイでるわ＞軍チャ「〜のオベ折れそうなのでジャイでます援護よろ」
5人のうち1人でも戦況よめてりゃ下手すると指示待ち50人より柔軟に動ける。無駄死にも避けられるしな
一極集中のVC統制に分散コンピュータで対抗するみたいな感じ

それと命令じゃなくて、「敵が前にオベ出してきてるので東のオベを折ろうぜ」とか指示とまではいかなくても
ある程度解ってる奴が解りやすい声を出すと結構まとまって動ける
別に50人全員部隊員とかじゃなくてもそれ以上の結果は出せる方法ありそうだぜ

>>293
その理論で言えば、「両軍とも無エンチャ／有エンチャならエルが必ず勝つ」にならね？

実証もせずに予測だけで断定するのは「ジャッジは最強だから修正すべきですよね＾＾」のＤＱの一部の連中と変わらないんだぜ？

>>302
同条件で戦ったときに差が出るのは腕の差
Ａ鯖民のようにＰＳ高い奴が集まった状態で課金装備・フルエンチャ、職バランス吟味して戦えば
１００％とは言わないが高確率でＡ鯖民が勝利する

>>303
A鯖の難民状態でそれを要求するのは無理っしょ

Ａ鯖民のようにＰＳ高い奴(笑)

>>296
脳筋度合いが全く足りない
もっと大勢で前出ろよ･･･
dead数少ないのは決してほめられるもんではないぞ
もっと両手並に前出たり、上手い弓スカの皿に五歩前位で
スキル使う皿が大勢いて良い筈だ

ぶっちゃけゲブ１軍のレインシャワーのほうが絶望できる
皿完全に押さえられた所にヲリが突っ込んでくるからな
DQは皿がかなりフリーに動けるからボロ負けってあんまりないな
召喚で押し込まれることはあっても歩兵ではそうそう負けない

ゲブはレインシャワーで動けず、謎空間が発生した所で、
片手がヲリに一人づつバッシュして火皿でヘルシャワーだからな･･･

>>305
正直A鯖って上手いやつそんなに居ないよな

C鯖で弓が居ない環境で皿が上手くなるわけがない、ってのと一緒で
エンチャしてるやつが少ないA鯖で上手くなるには上限があるだろ

E鯖より下手糞とは思わないがBCDより上手いとは思わないわ

>>309
新規多いし、ＰＳ言ってるのは一部の子

環境が腕を磨かせるってのは同意かな
しっかり腕を磨いて個々で楽しめればそれでよくね？
生ぬるいとは呼ばれるスタイルがストレス一番感じないぜ

日本語でおｋ

忘れないうちに目標かいてあげて置いたらどうだろう？
A鯖スレは速度速いし、最近目標結果のってないみたいだから。

★目標結果
08/28　03:15　カペラ隕石跡　○
（2/12）

であってるかい？

おい、見てくれ。カセスレからだが、余りにもヲリには酷過ぎる。


789 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 01:01:16.80 ID:6rs5IY+v
助けなくていいからマジ攻撃しろよ

敵敵敵敵敵

　　　俺

味味味味味

この状況で俺ずっとうろうろしてんのに後ろから攻撃まったく飛んでこねぇ
突っ込んだら見捨てて逃げられるし下がったら一緒に下がるしどうすればいいんだよ


794 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 01:14:16.51 ID:Q74g5TfO
>>789
おまけに、中央の味方がバッシュor凍結＝撤退の合図みたいになってんだよなあ･･･

うはｗｗｗ
エルでもたまにあるな。

まあ自分の場合突っ込みすぎなのですけどもね(´･ω･｀)

>>314
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
カセだけじゃなく何処の国でもあるよｗｗ

その位置で領域勝ちで優勢なら真ん中のヲリは生き残れば十分役目こなしてるんだけどね
攻撃とんでこないのはどう考えてもあり得ないが

>>314
みんな同じこと思ってるんだなｗ

>>314
強制終了するしかないな

>>314
この時間の戦場だと50%の確率でそういう事が頻繁に起こるぞ
50%とは１戦場において片方の軍がそういう軍になってるって事

そういう戦場だと同じ後衛に対する不信の空気を感じるのか
ヲリが皆前線行かなくなったり、僻地行きまくったりしてるｗ

火皿の俺も同じ位置によく居ます
もちろんトゥルージャッジであばばばば

>>314
弓スカでもその位置に居る俺はどうしたらいいんだろうな･･･
流石に常時いるわけじゃないけれど流れの中で自然とその位置になる事が多い
全職やってるからジャベかわせる距離なら前に出てたほうが安全って感覚で弓に限った事じゃないが
後ろで相手のレインに付き合うだけ無駄って感じで動いてるといつの間にか前線の中心に居る
そして味方は徐々に撤退して敵の脳筋一人に全力注いで倒せず逃げられ、相手は相手で自分に全力注いで自分は1Dead

>>314
片手ヲリやってからスコア厨弓カス起動したらよくあるｗ
レイン最大射程で打っても誰もいない空間に打ってって急いで下がるがなｗ

レインは最大射程よりも５歩ぐらい進んだ所で撃つと逃げる敵にも追い討ちできるからもっと前でろって
敵の最大射程レインが当たらない位置でレイン撃とうや

勿論押してる時だけな。押されてるときは弓スカは前でなくていいよ

>>324
今より5歩も前に出てレイン打ってたら後ろから敵片手に殴られるからそりゃ無理だｗ
追い討ちは楽な位置からレイン打ってるから勘弁してくれｗ

Why don't you do your best？！
ﾎﾜｰｲﾎﾜｰｲ！！

>>314

敵敵敵敵敵 

　　　敵

      俺 

味味味味味 

これが俺のジャスティス

>>327
そして自分の前に見方がいないのをいいことに、ハイパワポ＋トゥルー連射するわけだな


すまん時々うさばらしにやってる

　短　短　短

敵敵敵敵敵

　　　敵

ヲ ソ ヲ ソ
　ヲ　　ソ　短
　弓　弓　弓

こんな感じで居てくれればいいのに

（短→味方短スカ　ヲ→ヲリ　ソ→ｿｰｻﾗ　弓→弓スカ

弓はヲリと同列に居て敵両手の餌になるべきだし（餌といっても擬似餌な）、
そんなに短カスいたら負けフラグ

後方の３人は二人が妨害短スカで一人がパニスカならいいと思うんだ

いや・・・その三人弓もって後方6弓にしてくださいよほんと、足りないんです、レイン。
俺がいくらパワポ飲んで撃とうが3発しか落ちないんです、誰か続いてください、死にます。

常にヲリ皿の後ろにいる弓は大抵地雷
役に立ってると思ってるのは本人だけ

　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）
　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: パニ捨てて弓撃てや
　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　 　　　　＼　
　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　}　前出て弓撃ってから言え
　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　 　 ＼､__／l　　ﾟ 　:j　 ＼

ヲリ少弓多すぎみたいな状況だと徹底的なアウトレンジはありだと思う。

カペラかどっかで対ゲブで敵スカ多すぎ楽勝ｗ思うような状況があったんだけど
ヲリがいくら押しても下がりながらちまちま撃ってくる弓に地味にHP削られ
こっちの攻撃は敵にまったく届かず
やっと敵オベ見えてきたみたいなところで攻勢の限界点になってカウンターの繰り返し。
まぁ結局勝てたんだけど、凄まじい接戦になったことがあった。

敵ヲリはたぶん一桁しかいなかったと思うんだが、何してたかというと
スカ皿のすぐ前に位置取りしてほとんどスラム、クランブルによる敵の急接近の阻止だけ。

>>335
それって偶然できた形の戦い方なんだろうけど
面白いね。意図的にやったらもっと面白そう

おまいら、スカ耐性エンチャ+20性能の、
ヤバさに気がつくべき。あれにハイリジェ使われたら
普通の撃ち合いじゃ殺せる気がしない。

>>336
ヲリｖｓスカのタイマンの状況を集団レベルで再現されたって感じだった。
ただ敵ヲリはほんときつそうだった。あの状況で防御に徹してた我慢強さはすごい。

目標は成功した？

成功したが次がヤバイ

弓スカで前出て突っ込んできた敵片手を横に避けて後続敵皿攻撃していても、
俺より後ろにいる味方皿が全然敵片手処理できないでいるの、味方皿は何やってるの？

単独で突っ込んできた敵を逃がしすぎだろ

>>337
弓は効性値よりも耐性値高い方がスコアでるからな
回復機会減らして前線で数撃てばレイン厨のスコアは自然と伸びる
ぶっちゃけ効性は10も15もレインに関してはそこまで差がない
ブレイズパワショが脳汁出るくらいだが、1戦で多くても5回やるかどうか位のものだからどうでもいい

>341
いや、それがまさに>314コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
エルに限った事ではないだろうけど、突っ込んできたウォリにウェイブする奴も多いな
ステップせずにウェイブで起き上がりの無敵時間とPw回復時間をわざわざ与えてる
肉を切らせても骨を断てればいいのに薄皮1枚切られるのすら嫌がる奴が多すぎる
ウォリへの対応がウェイブしかないやつは前線来ないで欲しいと思ってしまう

鈍足付いたヲリのステップにトゥルーレイド撃って味方の高火力
潰してるとかそういうパターンで逃がすのが多い

>>344
俺は火皿なんだけど、突っ込んできた片手ヲリには
周りの状況にもよるけど、大体アイスボルトを撃つようにしてる
鈍足になった片手はどんなに堅くても怖くないし、逃げられることも少ない
仮に逃げられても相当ダメージ与えられるからコストを大量に減らせる

片手を相手にする時はキルをとるより
着々とコストを削ることを念頭にしたほうがいいな。

両手には爆発力があるから一気に
火力を集めるが。

>>345
それは弓カスだ逃がしてるのを弓のせいにしないでくれ
弓スカはヲリと同ラインまで出て追撃を狙う
被るのはジャッジレインくらいでその後は、自分のトゥルーイーグルしか届かない位置で狙撃して一人前
ただ、エルでkillまで取れる弓は滅多に見ない・・・

どうでもいいけど、>>341とかえらそうなこと言ってるけど
弓スカとして一人前の仕事はしてるんだろうな。

>>348
>自分のトゥルーイーグルしか届かない位置で狙撃して一人前
後、オレの想像力がダメなせいなんだろうが
これの意味が分からない。

俺が弓やる時はとにかくフリーな敵を削る+のけぞらせる事を念頭に置いてる。
キルまで意識すると、味方の邪魔をしがちなので、本当に瀕死の奴に追い打ちかけるくらいだな。
弓でダメもキルも沢山取れる人ならとっくに有名人になってると思う。

>>349
仕事してても、エンチャしてないとかで、
敵側のフル課金弓に捻り潰されていたりな。

そんな俺、ネツのランカーレイン厨

ランカー（笑）

あ、釣られた？

>>350
　敵敵敵敵敵

　　　
　　　　弓
ヲ 　ソ 　ヲ 　ソ
　ヲ　　ソ　短
　弓　弓　弓

極端な話こういう状況で一番前の弓が最大射程のイーグル撃ったら、他の誰の攻撃にも被らない
だから自分のトゥルーイーグルしか届かない位置で狙撃して一人前って表現になった
わかりやすいように真正面だけど、斜めからだったり横から接近して攻撃すれば
トゥルーイーグルはモーション他のに比べて極端に短い分ハイエナ帰還には最適
トゥルー被るのは皿と同列か後ろから撃ってるから、皿より前に出ればそう簡単には被らない
レイン弾幕メインの時はそこまで極端に前に出ることはないけどな

>>349
348が言ってる意味は良くわかる。
他の人の攻撃で瀕死になった敵に、この瞬間Pwが残っていてトドメをさせる距離にいるのが自分だけ
例えば、ヲリがトドメのブーンを当てたが廃リジェベーコンで凌がれ敵の片手のフォローで追撃不能になったとか
他職や他の弓には圏外だけど自分だけはイーグルが射程内でキルを取れるって時に、
レインジャッジ程度恐れず側面から踏み込んで殺しきれると良い

>>352
釣られたな

弓はレイン段幕維持が基本にしてメインで最低限ライン
そこからいっぽ踏み込んで自分が疑似餌になったり、
他職が取れないキルを取ったり、ブレイズで連携フォローしたり
Pwが無くなったヲリや皿の代わりに一時的に前線張ったりとかできる
側面のハイドをトゥルーで暴くとかもあるな
本気になると弓はできる仕事が多すぎでメチャクチャ難しい

いっぺんに全部は出来ないけどその状況で最適に近い行動をとり続けることは出来る
何度も言うがレインがメインそこを忘れてはいけない

新出用語
Rain Ga Main = RGM

レイン弾幕はパワポ飲まないとPW不足でイマイチ
味方のレインが多いようならリジェ飲んで囮兼詠唱止めの
最前列トゥルーイーグルも悪くないぜ
ただしレイン不足のときはレイン撃たなきゃダメ　ゼッタイ

あ もちろん敵の最前列を撃つという意味ではなく
自分が最前列に立つってことなので

>>356
やろうと思えば、ブレイズでのけぞらせて、
連携サポート出来るのは判るが、
大部分が連携枠の1つとして、求めていない以上、
連携フォローに組み込むのは、微妙じゃね?

>>360
フォローされて困ることは無い程度の位置づけ
連携や不意打ちでキル取ったりダメージ与えるのが基本の両手が、
ブーンで牽制したりするような重要度といったらわかると思う。
必ずしも味方がたくさんいて万全な状況で戦えるとは限らないから個人レベルで出来ること多いに越したことはないよ

>>361
そうか、燃費やのけぞり時間、周囲の意識云々考えて、
色気出さず、レイン撃ってた方が良いと考えていた。

>>360
素バッシュからだったら〆はジャベで足止めが理想的だけど
凍結からバッシュだったら〆にブレイズ狙ってもいいと思うけどね
あと、ヲリのストスマスマに割り込ませたり狙いどころは結構ある
バッシュやスマ仰け反りに相手皿が狙ってきてるならそっちの迎撃優先すべきだが
状況次第で知っていたら便利なテクニック
そんなの知らないとバッシュにトゥルーとか救えない状況は知識で回避できる
他にでかい攻撃があるから弓がサポートに回る機会が多いだけであって
このゲーム全員前衛であるように、全員が火力でもあるんだから最大火力上げる努力は必要

ブレイズ→ストスマ→パワシュ→スマで瞬殺決まったときは思わずサムアップしそうになった

こんなこといってるが実際は８割以上レイン撃ってる。それが最適な事が多いからね
ずっとブーンばかりしてるヲリとか泣けるだろ？つまりは状況判断次第
ハイパワ飲んでてPw余ってて味方のレインが厚い状況で、
自分が一発ブレイズ打てば追いかけてる片手のバッシュが皿に確定だぜ！とかあるんだぜ

現実は
ブレイズがバッシュに被って敵無事生還

>>363
弓でBOXに参加せざる得ない状況なら、
皿スカ限定でパワシュ、又は〆に蜘蛛だろ常考

>>367
ブレイズに比べてパワショは射程が短くと消費Powが多い
アシストの話してる所で弓最大火力のパワショはずれてる気がするしな
蜘蛛は最後の一発カスダメで他の攻撃潰す心配がある
ブレイズはDotと一応ダメ入れてもう一発追撃が期待出来る
相手がタイミングずらされてスキル不発など絡むともっと入る
個人的には蜘蛛入れるくらいならその間前に出てトゥルーイーグルで狙撃出来る位置に向かった方がいい
大抵バッシュのあと鈍足一発くらい何かしらはいってるし
均衡してるとバッシュでしとめないと鈍足付いていようが逃げられる

>>368
なるほど、これがエル弓か。

片手がスタンプ入れてたら蜘蛛矢はありえない。
入れてないんだったら蜘蛛矢〆は優秀。

>>369
無問題
オレなんて40弓スカ（正確にはハイブリ）なのに
ブレイズ、パワッシュなんてSCにいれてない。
蜘蛛糸、トゥルーなんて取得すらしてない。

一言で書いちまうと
弓は仰け反りと削りの妨害で敵の戦闘力１００％を７０％に削れで終わってしまうんだがな

つうか皿撃ってくれでおｋ

ここ見てるような奴はどうせ当たり前のことわかってるから細かいこと書いた方が
知識として役に立つしおもしろいんじゃね？とかおもうんだけどな

エンダー無い職になら、
ブレイズ→ヘビスマ→ブレイズ→ヘビスマ
で大体終わる。暇なら練習してみ。

前線で弾幕張っているとき敵皿が凍ると処理困る。
放っておくとばしばし魔法撃つしかといってレインで
溶かすと文句言われるし。
凍ったそばに一緒に凍ったヲリがいる場合も困るん
だよな。

氷皿もカレスで凍らせる時は考えろと。
変な凍らせ方すると味方に被害が及ぶ。

自分は敵がある程度固まっていたら構わず
レインで溶かしてますがね。

>>376
まてまてそれは無い。特に地形が開けてたらそれはマズイ
合わせるべきは燃費の軽い弓側だ。敵ヲリが動けないってだけでこっちにアドバンテージあるんだってば
敵戦力分断できてるわけだしな。もう少し戦線全体見たらどうよ？
そういう所こそ弓が臨機応変にあわせる場面。レインのサークル固定じゃなくて動かせるんだぜ

奥深くなうえに丁度狭いところで仕方なくレイン継続って場面はあるだろうけどカレス鈍足狙いだろうしなその場合

>>377
さすがにひょうたんとかホークでは溶かさんよ。
キンカとかクラウスとかの南西の最前線である
程度狭くてぶつかり合っているところだよ。

ってかそういうところこそ雷様のエンチャジャッジの出番なんだがなぁ

集団凍結（3人以上）でかなりくっついて
いる場合はエンチャジャッジが一番だろうね。
火皿とかでまとめ焼きがいいけど詠唱止められて
泣く泣く帰ってくる人とか多い・・・。

>>376
弓解凍はないです・・・。
ジャッジ待つぐらいはしてほしいかも、自然解凍直前ならレインで割ってもいいですけど。

クノーラ、高レベル組でいってキマ決められて逆転終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



またかよ。

>>381
最前線で凍った皿がじゃんじゃん魔法撃っていても待つのは
よろしくないかと。
まあ即解凍じゃなくて４・５秒待ちますけどね

クノーラなんてキマ中央からしか来ないんだからさぁ・・

まぁ弓に解凍問題はつき物だって
レイン打った直後に視界の端から氷の塊が飛んでいくと割りと凹める・・・

>>383
えっ・・・。
ネタじゃなくてですか。

>>386
それをネタとか言っている時点で間違っている。
ちゃんと前に出て実際の前線を見てない証拠。
氷像の集団に突っ込んでいった片手や両手が
魔法で何もできずに散っていくのを見てないのかな？

言っとくが一人二人の氷像じゃどんなに間違っても
レインで溶かしたりはしない。

ID:zqWcfrC+
俺は釣られない、釣られないぞ

じゃあ教えてくれ
状況は下記の通り。

場所はクラウスの南西、敵の前線とぶつかり合っている。
敵の最前列より一列後ろ側を味方の氷皿がカレスで凍らせた。
氷像の数は4でかなり固まっている。
こちらの前線には片手・両手などなど。ただ雷皿は最前線には
いない。凍った中には敵皿が二人。
自分はレインスカ。

あなたのとる最善の行動は？

>>389
ハイドして敵の背後に回る

おまいらそろそろ目標たのんます

>>389
ちょっと退いたふりしてヲリ釣る
片手なんだけどね、やってるの

意識はしてるけど経路と関係ない場所に布告する馬鹿は止められないんだ

無理に解凍するくらいなら弓はフリーの皿撃ってくれっつー話さ
別に後ろの氷像まで全部撃って解凍する必要なんか全くない
つか氷皿だってランス持ってるしな全くもって弓の仕事ではない

下がって凍ってない敵を前に引っ張り出すか、
凍ってる敵の後ろにレイン降らせればいいんでないの

>>394
場所せまいよ。
広い所だったら氷像なんて固まっていても無視だよ。

>>395
下がって凍ってない敵を前出すのはいいな。
今度やってみるよ。

氷割るくらいなら自然解凍するまで放置して、敵戦力分断狙った方がいい
凍ってないサラ・スカに粘着が正解だろ

氷像を弓で溶かすつもりはないけど
レインが来ないからって氷像の近くに皿が集まった時すっげぇ迷うｗ

狭い場所の最前線でレイン解凍は仕方が無いと思ってる俺氷皿
その場合のカレスは範囲鈍足です
弓スカさんは構わずレイン降らせて下さい

>>395
俺は前に出て凍結してる敵の後ろにレインを降らせる
もし凍結してる敵に攻撃する人間がいないなら、皿にパワシュする

>>398
最前線の一列後ろが凍っているので戦力分断に
なるかな。。。さっき言った少し下がって凍ってない敵を
前に出せばなるか。

合わせ技で今度やってみます。

　カレスにレインかぶるのは神経質にならなくていいと思うよ。
かぶっちゃったら鈍足きいてるうちにレインかツルー連射して削ってしまえ。
カレスにカレスかぶることだってよくあるしｗ

　そいや、凍ってるけど暴れてる皿を倒してくれそうにないときって、
味方が手一杯で押されてるときなんじゃないかなぁ。Pw温存してピア準備するとかどうかな。
拮抗してるときは、火矢パワシュレイドレイドレイドイーグルでお帰り頂くのもアリだとは思う
レイン弾幕も、Pwが底をつかないように攻撃間隔を調整しておくと、行動の選択肢が広くなると思う

こうやって考えてると楽しいもんだな

結局職とか役割なんて関係ないシチュだな
狭い戦場なんてガチで当たるしかねえし

てか、敵の皿や弓スカが凍結したらとっとと解凍しても良いと思うよ
解凍気にして萎縮するよりずっと良い
固定砲台で撃ちまくられるのもウザイんだ

幾つか意見貰えたけど、下がって引っ張りだせるなら引っ張り出してみて
無理だったら弾幕張り続けてていいってことかな？

みんなありがとね。

　狭いところで、どちらも前に進もうとしてるなら、
ほんとガチ火力勝負だから撃ちまくったほうが勝ちかもねえ

わざとひいて敵の陣形を縦に伸ばしたりすると面白いとは思うんだが。
なかなか難しいね

氷皿もただ凍らせるだけじゃなくて氷像の群れから
皿だけ解凍したりするんだぜ
スカは凍らせておけばいいよ
下がられるほうがうざい

そこはｼﾞｬｯｼﾞの出番だな

昔と違って今はルートも14秒だしタイマーだって溶けてから20秒
確殺できるルートだけ処理しててもすぐチャンスは巡ってくる

だがまぁ近くに味方の皿が居るならばﾗﾝｽかｽﾋﾟｱ待ってからやってほしいものだ

まぁ、氷柱群に一人で突っ込む両手ヲリは自重しろと思うときもある…

氷像ドラテ・ヘビテは死亡フラグだからなあ

地形で飛び降りて挟撃とかなら片手さえ注意しとけば十分ありなんだけどね
あとレイス到着したときとか人数的総合的に優勢だとおもったら
廃リジェ先のみで片手と一緒に氷柱群に突撃してヘビスマかそれ以上奥にドラテとか有効

ホル戦育ちの連中まじびびるわー

目標やばくない？

今やってる戦争負けたら終わったな
恐らく勝つだろうけど

つＤＱ参戦中

目標間違えてない？DQは援軍でしか入れないはずだが・・
さっき見た時はいなかったけど

>>406
遅くなりましたが。
あなたの仰る状況なら、フリーの皿を止めるか、
氷像群のより奥にレインを落としますね、私が弓ならですけどね。

とりあえずレイン解凍は基本「事故」以外になし、でお願いします。

目標組お疲れ
あと１戦あるかないかだな

>>406
ハイドしつつ座って状況報告
PT組んでるとレインの無駄打ちよりチャットとか地図に目にいくかな
羽モードレインスカなせいかもしれないけど

目標組お疲れ！！！

>>420
とりあえずおまいが文盲でスカやったことないのがよくわかった。

>>423
ウォリとサラだけいればいいからエルから出て行けよ糞スカウト





って言われたら>>423はどうするんだろう。

ttp://yy53.60.kg/piromumu/

生配信らしい。オナヌー公開して上手い下手と言い合うのは気持ち悪いな
なんつーか踏み入れたくない世界だな

またホークにC鯖連中の大群
みんなきてくれな

>>423
皿の氷像が砲台化してたらレインで割るけどね。
とか言ってる人が正常だとは思えなかったので、結構読み飛ばしてます。

目標おつかれ。被りと隣あわせが起きてたのに良くとったな

目標ホルと被ってたらしいぜ
何か目標取られたからエルいじめるんだって(笑)
ほんと餓鬼の集団だな

>>429
目標放置して俺Tueeeeしてた集団だしな。

ホーク、DQに負けとん
得意マップなのだが・・・

DQはある種、本気集団何だから
殺るからにはこちらも目標戦並みの覚悟が必要。

>>430
DQは目標はいろうとするとＡホル民に
「目標はＡ鯖の住人がやるべき場所です。他鯖の力は借りません」
とか言われてしまって目標自粛しているんだ…

相当DQがらみの戦争は嫌われているなｗ
ホークが人数割れとかどんだけなんだよ　汗

>>433
さっさとAから消えろや

目標自粛とかｗ昼とはまるでちがうんだな。
捏造乙

ホル見直したわｗ
で　DQどうする？　放置か？

やる気ある人が入ればいいんじゃね？

その内飽きて撤退するでしょうね

皆で金払ってまで手強い対戦相手になってくれるなんて面白い
どうせ１戦場程度なんだし強い相手に挑戦したい奴だけが集まればいいんじゃね

今のクラウス、ホルの作戦なのか偶然なのか分かんないけど
ホル側：エルキプまで大勢で攻めてくる
エル側：南の領土広げるH2辺りまでオベを伸ばしてる
　　　　　一見エル側が優勢で押してるように見える（エル側ATは２基のみ）
ホル側：この時点で北のホルが撤退、南前線に来る（ジャイ、レイス、ナイト完備だったような気が）
エル側：南ずるずる後退し始める（ATは最初の２基以外建つことは無かった）
ホル側：南と北両方攻め始める
エル側：南D3辺りまで攻められる（ATいくつか建ったが時すでに遅し）

はじめ北押して南にオベ建てさせて南にシフトしてオベを折るとかそんな作戦なのかと思ってしまったのだが　　　

偶然、全てがうまく噛み合った

>>441
ホルが勝ったの？

クラウスは南西に領域確保できたら、レイス投入を意識しないとダメだと思うんだ。

しかし前線にATが２基しか建たなくてそのあとずーっと２基のまま・・・

>>445
お前勝ったの？って聞いてるのに無視するなやカス

そもそも北せめられてて南も押されてる状況じゃどの道勝てない

つっても、Cホル強いし結構動きは見てて暇つぶしになる。
マンネリした戦争ばっかりだったからな〜。


そんなんで、俺はいつまでも居てくれて構わないｗｗ

エルは大変な人を飼っていて大変ですね。自覚がないのが一番恐ろしい

429 既にその名前は使われています sage 2007/08/28(火) 19:28:02.41 ID:5AjCjW5b
目標ホルと被ってたらしいぜ
何か目標取られたからエルいじめるんだって(笑)
ほんと餓鬼の集団だな
446 既にその名前は使われています sage New! 2007/08/28(火) 20:39:31.92 ID:5AjCjW5b
>>445
お前勝ったの？って聞いてるのに無視するなやカス

>>449
折角ＮＧ入れてんのにわざわざ貼らんといて

>>446
D3辺りまで押されたと書いてるだろ。勝ち負けすら脳内でシミュレートできないのかよ
マップの定石ぐらい知っておけカス

>>446
文章読んだら判るだろ、どんだけゆとり世代なんだよ

はいはい
ID；WSXf9nkfがどうせ携帯か回線変えて書いてるんだろ？ｗ
お前がカスだ乙

カレスからフルボッコの連携がうまいな
あれはエルも見習わないといけない

ウォーロックC:3キプとかいって変な位置にDQが建ててきて
北西に壁建てられて秘密基地化してから南西攻めるとかいう変な戦術とられて負けた

>>454
アレは凄まじいよな
凍ったが最後片手のスタンプ、両手のスマ、トドメにジャッジだもんなぁ

>>455
北西要塞化されてかなりきつかったな
押せば引きこもって出てこないしこっちが下がると一気にキプ前まで突撃してくる
初めて見る攻め方だからどうしていいのかわからんかったわ・・・
今考えれば裏の坂から攻めればよかったのかもしれん

>>445
もう少し壁の位置ってか要塞化された場所ををくわしく！
北西の壁ってのは、攻撃側のキープの島に建てたの？

>>458
ごめんミス 北東に壁ね

ごめ・・・
旧うぉろっくと勘違いしてたorｚ

壁の建て方で、まだまだ色々と戦い方は広がりそうではあるよね。

俺も旧ウォロクしか頭にありませんでした…ｗ

>>455
あれすごかったな。まさに要塞。
ttp://upload.fewiki.com/src/1188302952456.jpg

ごめん北東だった
Ｃ7の坂に壁建てらてて要塞化。あとはずっとそこに引きこもられた

C3ってD4クリの下のとこか？それなら十分ありだとおもうんだが
この位置で勝ったこともあるし展開に自信があれば強力な位置の一つ。キマが怖いけどね

C3高台の上側っていうなら領域負け凄いから簡単には真似できないが…

と、思ったらエルWikiに普通に解説あるじゃないか、全然変な位置じゃないだろ。
キマ対策に腐心しなきゃいけないから嫌ってる人が多いだけ

>>453
PC変えたらID変わったんだよカス

こういうのいい刺激になっていいんだ･･･
片手エンチャにミンチにされる戦場じゃやる気にならんのよ〜
他人の遊び方にまでトヤカクいう権利ないからなorz

>>466
D:4じゃなくてC:3だぞ？
それで>>463にSSがあるが北東に壁を建築されて秘密基地化

ファンタジーアースA鯖×C鯖　第二夜から

364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 21:37:20 ID:FgGBFt4h
生粋のエル民からすると、正直C鯖から奴らがやってきて
マジで悔しかったよ
だってさ、今までｴﾙ民はPSでホルに勝っているから勝率いいんだと思ってたもん。
ホルがレベル差とかエンチャ差とか言い訳するたびにキモ助乙ｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗとか言えばよかったんだもん。

今では俺たちが逆にエンチャ差だ！とか騒いで、向こうからPSの差だとか言われてるもんな。
C鯖の人たちにはA鯖から出て行くか、出て行かないならエルに来てほしいよ・・・。

こんな人も居るんだねぇー

それが普通じゃないのか?

個々人が特別上手いとは思わないが連携が徹底してるのは確かだと思うよ
部隊なら気軽に味方のダメ出しできるのもいいんじゃね
上手いやつが多い方じゃなくて戦術を知らないやつが少ない方が勝つよね

クラウスでエンチャ居座りホルレイプｳﾏｰ

それホル側で参加しながら実況見てたんだが
DQ側の勝手な判断で北東行き。
ホル民は何も知らずに南西行ってたな

ぶっちゃけダガーとかならホルのがエンチャ率たかったろ・・・

エンチャの差は確かだろうが負けてりゃ言い訳にしかならん
タダゲ厨帰れって言われたらそれまでだもの

Lv負けしてる戦場での勝利はLｖ勝ちしてる戦場での勝利の3倍嬉しい（キマ除く）。
Lv勝ちしてる戦場での敗北は、必ずどこか基本的なところで反省すべき点がある。
劣勢な戦場で奮い立つのも大事。だからといって優勢な戦場で適当にやるなどもってのほか。
勝って当たり前の戦場で戦うなら、勝って当たり前の動きをするべきだ。

クノーラ人数割れしているから入ろうとしたら予約69とか出て吹いた。

最近片手増えたな〜
両手に戻った方がいいんかｗ
お見合いがおおい

予約数60台が最高だな、体験したのは
上限は…100以上とかあるんだろか

ＮＩＫがエル本土にせめてきたな
これは祭りの合図か！

予約で確認した最高は98

予約８６って言うのに会った事があるよ(×_×;）

ちょ
防衛放棄ｗｗｗ

この時間はマジで召喚出ないな
さっきのワグノで何回銀行のクリ50個のログ見たことか

銀行がいるだけマシ

今もまだガバセントでヲリゲー受けてるぜ

ガバセントだけど南西キープで、キープ特攻ヲリがたくさん来てたら
どう対処すればいいんだろうか
誰かが壁を建てろとかいってたけど、１つや２つではどうしようもないよね

エルYOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
DQどころか普通にホルにもネツにも勝てねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連携ぐらいちゃんとやろうぜ

土日のエルは弱いとか言う奴が多いが、平日も負けずに弱いな。

最近お昼とかこの時間帯は弱いでしょ

しばらくログインしてなかったら
ずいぶん酷いことになってるな。

ひとまず、じっくり立て直していくとするさw

お昼とこの時間弱かったら弱いだろ（´Д`)
しかしウォーロック南人いきすぎ

朝は別に弱くないぞ・・・というか何かイベントとか祭りが起こると周期的によわくなるきがする

低レベルには裏方させることを徹底させようぜ
30未満無課金で戦線いくなら掘り専のほうがよっぽど貢献してる

うちお昼からインする事多いんだけど
ひどい戦争ばっかりで、中央から追い出されそうな勢いで
領土減って行くからびっくりしてるよ

でも勝率が下がらないんだよなー

そうなんだよねー
不思議だよねー

まあ母数がかなり大きくなってるし

早朝〜午前中までがメインの自分はいつも通りなんだが
特に不思議に感じないなぁ半分ちょっとかてば６割でしょ？

なんかさー。　低Lvがやたら一杯いるんだよー。　なんでじゃろ。

JAROにそうだんすればええじゃろ

なーに、負けてるときは、ネツかゲブのキャラでインするだけよ

って、SNSで勝ち馬乗りが言ってるよ。何人も。

それは寂しいなｗ

それは良いバランサーだな。

>>502
紹介キャンペーンの人たちでしょたぶん

初心者の割合がおおくなればなるほど、知り合いとか高レベル部隊で埋めた側が有利になるよな
もはやエンチャとか腕とかじゃなくて一斉にクリックしてくれる知り合いいる側の勝ちなんじゃｗ

ひとまず領土回復中だな
何があったか知らんが
コツコツ積み上げていこうぜ

エルソードなんだし

イベントと友達キャンペーンまとめてやってるのが多いとみた

10ヶ月ぶりに復帰して（ＲｏＤ以来）一週間ほどやってみたけど、エルの優秀な両手ヲリが少なくなってるね。
昔はクラウドをはじめタレントぞろいだったのになぁ。

あとデッドランク気にしすぎてるのか、軍全体の前線がすぐ下がってやられてしまってる印象。
昔はデッドを恐れず突っ込んで押し上げてたから楽に戦えてたのに・・・。
悪い意味で利口になりすぎてるよ。

気づいたら一人とかよくあるから困る
もっと周り見ろ俺／(^o^)＼

デッド恐れずつっこんでそれで戦線上がるのは基本的にヲリ数で勝ってるときだけ。
ヲリ数で負けてる側がそれしたらほんとにデッドが増えるだけ。

退くのは良いんだが、あとで転進して押し返すための退きと言うのを
きっちり理解してるメンツは減ってきてるな。

あと、押し場所押し時、退き場所退き時も
きっちり使いこなせている戦場が少ない。
押すなら押す「目的」
退くなら退く「目的」をきっちり考えて行動する。

理想かもしれんが、実際やれてるエル民は多かったし
できないことはない。


あと、適時の適切な行動を取れれば多少の不利も挽回できる
往年のエルが帰ってくるさ。

クローディア辛勝したけど、喜べないなぁ
工作オベなかったら負けてたし
まー、こっちもやたら前にでたオベあったけど

そいや、クラウドとかいるの？

>>514
とにかくぎりぎりの戦争ってのが減ってるんで
どういう行動が良い具合にゲージに反映するのかとかの
経験積む機会が圧倒的に減ってる。

何も考えずにわーわー攻めてるだけで勝っちまうような戦争が多いからなぁ。

>>516
少し前にログインしてたとき見かけた。

ただ、別キャラ知ってるヤツ少ないだろうから
見かけても分からんのじゃないか？

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　 　 ｜　 　 　 　 ￣　　　:::::｜　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／
　 　 ┤　　　　　　　　　　::::::├ヽ　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　この人 土管です
　 ／｜　　　　　　　　　　::::::｜ ´｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜ ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
＼＿｜　　　　　　　　　　::::::├ﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 ┤　　　　　　　　　　::::::｜ `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿／｜　　　　　　　　　　::::::｜　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

おーい、今ドランゴラにいる人達
入れないから言うけど、スカ21人はどう考えても多すぎだろ。

明日から転職でスカゲーですよ

対DQドランゴラ攻撃２戦したので軽くレポ
一戦目、防衛側の敵が高台待機だった為自軍も迎撃態勢で壁２枚建てて待機
序盤展開負けの為ゲージ若干負けで召喚貯める展開
敵ナイト１５ほど降下北東一斉解除。片手と皿多数でしかも指揮官らしき人物込みの為統制が半端なく
全く歯が立たず北東オベ４本全壊。遅れて気がついてなんとか迎撃するも南西が戦力不足で崩壊。
ドラ出て１ゲージ負けで終了

２戦目、一戦目と同じ展開同じ戦法、ある程度対策を立てていたが北東で統制の取れた１５人↑集団が
塊で北東の地形をぐるぐるまわって時間稼ぎ＆戦力引きつけをされオベ２本折られる
その間に南西完全崩壊キープまで攻め込まれて領域負けで終了。３分の１ゲージ負け

こちら側はドランゴラ経験も職バランス歩兵戦力も不足気味なメンツだったが、
敵側の技術や指揮統制と作戦は大いに参考になる勝負だった

522長くて読むのダルイ奴用
ドラ攻め北東に１５人ナイト降下解除されてオベバキバキで完敗

敗因は普通にエンチャ率による歩兵負けだな

エンチャ率も含めて、個人性能、連携、指揮、その他全部負けてたんでどれかのせいにはできんよ

エルならなんか対抗策生み出しそうなもんだけどな

この時間帯に籠もられても、勝てる面子そろえられるわけねぇべ。というわけで放置推奨

>敵ナイト１５ほど降下北東一斉解除。
こういう奇策ができるところは統率された部隊が素直にうらやましい。

ってかドランゴラ後出し待ち戦術経験者俺含めて多分５人程度だったんじゃねぇかってくらい
見たことある奴すくなかったんだが…
敵側は４５人前後１部隊で固めてた

FPSとかでいえば野良鯖vsチーム戦鯖みたいなものだわな
今日始めましたってやつと今度うちらのチームで全国大会行きますって奴が、
同じ土俵で戦うってシステムのゲーム自体滅多に見られるもんじゃないから変な意味で面白いわ

初めて対DQM2戦ドラでやった感想をば。
>>522やつね。

戦術、歩兵ともに組織だって動く。理想に近い。
召喚しっかりでて、押すときのタイミング引くときのタイミングも良い。
この土台の上に戦略も奇抜だった。
たぶん、A鯖において最も強いと思う。ある意味完成形かもしれない。

でも、エルの人で流石に皆ではないないが、戦争前後に
いろいろ勝つために戦略練ってたまに机上の空論かもしれないけど
奇抜な戦略も出てる。それも普段では無いくらいの人数だった。
強い相手に色々練って挑んでいく人が結構いてまだまだやれると思った。
強い相手なんだから負けが込むこともあるけど、お茶飲みながらがんばんべ。

PSやキャラ育成だけじゃなく国単位で育っていくのも面白いじゃないか。
エルはエルのスタイルで強くなっていこうや。

>>531
なげー
つBlog

いざ戦場で顔見知り程度の仲間とそこまでの奇策を取れるのか？
って聞かれると無理って言わざるえない。
ってか、部隊以外でもそんな事ができるのが理想なんだがぁー

ドミ時代の初期ドランゴラはある程度、共通認識あったけどねー

つか、頼むから人の話を聞いてくれよ・・・
ログ読もうぜぇ！

>>534
ＢＬ入り乙ｗｗｗｗｗ



なのかっ！？そうなのかっ！？って言うくらい全く援軍要請とか召喚要請とか無視されることって多いよな・・・

そういう状況では誰もが
「他の誰かがやってくれる」と思い込んでいる状況なので
その要請に応えられ、適当な人間に指示をだせる人間が
きっちり指示を出さないといけないわな。
たとえば召喚要請なら、銀行が堀や死に戻りに対して召喚で出るように指示するとか。

>>535

援軍要請は、援軍が来るまで出す、が正解。
ウゼーと言われるまで援軍要請を続ければ、必ずくるぞ

大量産廃なんとかって奴居たじゃん
あいつ全チャうぜえからめでたく俺のＢＬ入りしたよ

援軍要請は、無視ってか行きたくてもいけないってこともあるし･･･
まぁ、仕方ないって部分もあると思うんだが・・・

ドランゴラの攻防に関してはwikiなりを各自再読した方がいいかもしれん。
つか、ここ覗いてる人達にいっても仕方ないんだけどなぁー
まぁ、オレもみてくらー

援軍要請は素直に従った方がいいな。
ＲＯＤ時代の初期は相手３人こちら２人な僻地戦ですら援軍要請されまくってて困ったもんだが。

ただ昨日のホークのように、東のファビョり気味の歩兵が「地図見えないの！」って言って、
西の歩兵がホイホイ東に流れて西崩壊→ｇｄｇｄ負けって事もあるので、
バランス感覚を各自磨きたいものだ。

レス止まってるので上げときますね

ここに一回書き込んだら必ず戦場で、よろおつ以外も声だしをする事

エル人口125人
Lv1-10 31人（24.8％）

どんだけクラスチェンジしてるんだよｗ
戦場入るのマジこえーんだけどｗ

まぁ特攻野郎Aチームでも見てから考えるとするぜ

部隊関係なく全員が考えてしっかりかみ合った戦争は早々無いだろう。
でも今までまったく無かったって言うとそうでもないんだよな。
理想が一致した時の強さは半端じゃない。少ないから思いっきり脳汁でるな。

こういう戦場ってやっぱ声でてるんだよね。
ログが賑やかだと士気もあがるし。

何が言いたかったって言うと上でもある通り声出しはやっぱ基本だと。
やっぱ当たり前の積み重ねだよなー

皿はヲリになると弱点補正されるんだよな？
スカは皿、ヲリはスカ。


エルの構成からするとクラスチェンジ後はヲリ国家か？

あ、同じサブクラスのレベルか・・・

となるとスカばかりなるかｗ

サブクラスどっちを上げてもメリットはある

違うみたいだぜ。
ちょっと説明文が読みにくいが、今までは

皿＞スカ　皿のダメージ減少補正
スカ＞皿　スカのダメージ増加補正

で、

スカをサブにするとスカ＞皿のダメージ増加補正を緩和(ダメージが下がる)

ヲリをサブにすると皿＞スカのダメージ減少補正を緩和(ダメージがあがる)
みたいだ。だから皿の人はスカに、スカの人はヲリに、ヲリの人は皿になるんじゃないかな？

超スカ国家はじまったな
これで念願のレインシャワーができますよ＾＾

結局皆がめぽの罠に嵌ったってわけか。
多分俺も会社から帰ったら真っ先に嵌るだろうが。

皿をヲリにして相手の補正無効化を狙うジャスティス

A鯖本スレの仮説見ると、１レベル0.2％の40レベルで8%緩和ってのが妥当か
もしそうなら思ってたよりかなり強力だな。式のどの部分にかかってるかにもよるが

俺も今、公式見てきたんだが
「緩和されるのは不利なクラスに対してのみ」ってのはスカならヲリって事だよな
この辺は>>549も言ってる訳だが
逆を言えば40スカを皿に変えればサブLv40で皿を育成出来るって事でかなりお徳かも試練


ここまで書いて実は周知の事実で気が付いてなかったのは俺だけかもと思た
スレ汚しスマソ

>>553
！クラス間補正の緩和における注意点
・サブクラスのLvが最高の40であっても、クラス間補正が無くなる程の緩和は行われません。
・クラス間補正の緩和は、どちらかが召喚獣の場合には適用されません。
・サブクラスがLv1の場合は、通常通りのクラス間補正を受けます。
・サブクラスがLv1の場合は、通常通りのクラス間補正を受けます。
・サブクラスがLv1の場合は、通常通りのクラス間補正を受けます。
・サブクラスがLv1の場合は、通常通りのクラス間補正を受けます。
・サブクラスがLv1の場合は、通常通りのクラス間補正を受けます。

いや、553に言ってもしょうがないんだけどな…
どんな検証をしたのか気になる
それともホントにただの仮説か？

あくまでも仮説な　実際の所は詳しい検証待ちだ
902 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 13:44:21.51 ID:fy/i6dkj
サブクラス(ヲリ)３７の弓スカ(裸)時のヲリからのスマのダメージ
最大ダメージ：３２２
最小ダメージ：２２１
平均ダメージ：261.68421052631578947368421052632
サブクラス(ヲリ)Lv1の弓スカ(裸)時のヲリからのスマのダメージ
最大ダメージ：３３８
最小ダメージ：２３９
平均ダメージ：280.4666666･･･････
942 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 14:01:52.72 ID:2KF6LAQX
>>902
280.46ダメが261.68ダメになったということは、
280.46/1.1=254.96
261.68/254.96=1.026
本来なら10%のダメ増加補正が2.6%に落ちているってことかな？
サブlv37で7.4ポイントの補正軽減か。
普通に考えると、サブレベル１ごとに0.2ポイントの補正低減になりそうじゃね？

エクリプスの使いどころがいまいち分からない(´･ω･`)

前線やきわどい所に建てたい場合の保険

前線建て負けしたときのAT建設妨害

最前線にエク建てて其処からオベ延ばしとAT並べる

エクリプスを使えば、相手の前線オベを飛び越えて
飛び地にオベ・ATを建てれるかも!　ｶﾓ!

まさに使いどころがわからないとはこの事。

前線に速攻建てろって感じがする
特に、前線が複数になるようなマップ（ホークとかクノーラとか）

・壊されても痛くない
・AT建築で優位になる
・敵にとっては、とっとと壊さないと領域ダメージが痛い

前線が押されてエクリプス折られるダメージより、
そのときに出るdeadのほうがよっぽど痛いし。

敵オベ折ったときにオベの再建防ぐために立てるとか
敵AT群壊すときに再建防ぐために立てるとか。

エクリプス、折られるとゲージへのダメージはどれくらいなんだろ。

ATくらい？

>>556が実証された場合不利クラス相手の非ダメージ補正値が８０％カット、
有利クラス相手への与ダメージ補正が８０％アップということだよな
時間がたてば崩壊しそうだな

サブクラス補正掛かり過ぎだろう常考

80％カット80アップとかどんだけだよｗｗ

基本補正値の％をカットってのを書いておかないと混乱するわな

ドランゴラ防衛で戦争開始でちゃんと指示出してくれる人いないと
南西なのか降下なのかで、あたふたしてる間にｇｄｇｄになって
負けちゃうんだよねぇー

負けるパターンってこれが多い気がする

ここにきてヲリが少ないエルソードの弱点が露見したようにも見える
シフト判断はあったけど、南西の敵の建造物すべて破壊しても味方前線が進まない

>>570
あぁーそうなのか
さっきのドランゴラ敵建築物けっこう破壊できてたみたいだったのに
押せてないなって思ってたんだけど、それなのかー

「皿のサブにヲリつけようかなぁ・・・」⇒
ヲリ31⇒「意外とヲリおもしれーじゃん」⇒そのままヲリ増殖

こんな淡い期待がっ

「ヲリのサブにスカつけようかなぁ・・・」⇒
スカ31⇒「スコアumeeee!!、デッドも減った、ハイリジェ代かからねぇぇぇぇ!!」⇒そのままスカ増殖

現実はこんなもんだ

スカで2万↑のスコアコンスタントに出したきゃエンチャ+ハイ系は最低条件だからな
動き方に気がつく前に他の職か元の職に行く気がするがな

やっぱそんなもんか・・・
みんなは結局サブ上げて元のクラスに戻るのかな
この際わずかでも変わればと思ってメインスカ⇒メイン片手にして頑張ろう思ってるんだが・・・

ある程度全職慣れちまえばヲリの弱点は最低限動くための金がかかりすぎることだからな

フルエンチャ＋常時ハイリジェしても肉壁で真っ先に見捨てられて常時状態異常にあって…

見捨てるなんて人聞きの悪い！
盾にしてるだけですよ！

さっきから俺が凍結してる相手に向かうと直前で味方がジャッジ降らしてバッシュ外れて逃げられるのは仕様ですか

>>579
仕様でございます
最近つぼ割って氷にしてみたが一番解凍率高いのがジャッジな気がする
ずっと見てるわけにはいかないから他のでも解凍されてるんだろうけどな

>>579
仕様でございます
レインスカだけど最近はレインよりどう見てもジャッジで解凍される率が多いです
いやレインよりダメージ入るし、いいんだけどね

>>579
レインはともかくｼﾞｬｯｼﾞは注意しとけ

援軍呼ぶときはある程度規模言った方がいいのかね
一気に人移動して押し返すも到着までにｵﾍﾞはきっちり折られ
人減った反対側も押され始めてそっちも折られる…とか
戦力配分ﾐｽって受身になってしまうと仕方ないのかな

おまいら目標防衛すんぞー
手の空いてる奴は首都で確認して来てくれ

ふと思ったんだ。自国の目標は全体マップで目標だと分かる色で表示して欲しいなと。

まぁ、大陸MAPでも何かしらログが残るようにして欲しいよね・・・

旗とか立ってるとわかりやすいな

目標、残り21分で戦争開始
ｿｰﾄ見るとほぼ互角みたいだからｷﾏでも食らわなければなんとかなりそう…かな
入れなかったから中の人頑張っておくれ

目標の場所と回数、確定したら適当に書き込みお願いします。
（帰れないので確認できん・・・）
Wikiは編集しときまっせ。

今のシュアはすごくみんなまとまって動いていたな。
レベル差が結構あったけど、全然ものともしなかった。

こんな戦争があるからエルはやめられん

数日後、新しいPCが着たら、
スカになった古参(同期)連中の
フル課金で壁にでもなってやるさ。

だから、見捨てないでくれよ。

デスパ：○　7/12　@12回　　残り6:42

>>589
あの降下は、ほんとに気持ちよかったなｗ

>>591
ｔｈｘ　更新しといた。

>>592
羨ましいなお前ら！ｗ

☆5Lv15とかでくるやつなんなの？死ぬの？
俺のPSなら余裕＾＾とか思ってんの？

前線にね

>>594
15位なら、裏方や召喚に徹してれば、そこら辺のLv高いだけの屑より役に立つ訳だが。
そいつが最前線に突っ込む馬鹿ならさっさとKickしろよ

俺のPSなら大ランスでハイド暴き余裕

俺のPSなら片手5人迄なら余裕。6人目で互角

>>598
ドラゴンの？

ドラゴンでナイト４人ほどキル、その直後ATの矢で死亡した俺様が来ましたよ

ドラゴンナイト４に見えた俺は懐古厨

俺は雷を使い手なんだが相手が残念な事に弓を使ってきたので「お前それで良いのか？」と個人チャットと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が弓の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ｼﾞｬｯｼﾞでﾎﾞｺるわ・・」と
言ってホーク攻めの北西で会って直後にPWを溜めてジャッジ出したら多分リアルでビビったんだろうな、、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝステッポしてたから通常魔法キャンセルしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらｼﾞｬｯｼﾞしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど弓が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからｼﾞｬｯｼﾞでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの光弾でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままお座りでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか弓のはしっこから毒出してきた。
おれはｽﾃｯﾌﾟで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろの自国民が拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと自国民は黙った
弓は必死にスパイダーやってくるが、時既に時間切れ、ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞ移動を固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞ移動ﾞでは防げないトゥルーもステッポで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚がいた

>>602
89点ｗｗｗ

アーク、歩兵負けわかっててなんで最後まで押し込むのかさっぱりわからん…
１キル１デッドが大事な状況で「掘ってる場合じゃないですよ」だとさ

歩兵キマきてるのにな・・・

>>598は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市の598実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり598が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないメルファリアンないでたちで。
598が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた片手集団が「598さん！」「598さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、598が戻ってきてくれて即席野良試合になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた片手全員に店内にあった包丁を使い
短スカをしてくれた。
片手達が598の母校エルソード学園のサッカー部だとわかった598は
いい笑顔で剣を交えていた。
そして598は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は598の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事と戦闘を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日の片手さんが使ったエンチャハイリジェは宅配してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

クラウスやけに長くね？何が起きた？

待ち金貨状態名だけでは

小さいオベみたいのすごい便利だね
結構折られにくい折られてもたいしてダメもらわないしメリットでかい

押し引きが激しいところなら前線から２本ぐらいはエクでいいね。
なんだったら裏の方も全部エクでいい気がする。建築ナイトに
50渡せば5本建つしね。

今のアーク楽しかったぜ。＼(^o^)／

裏にエクは逆にもったいない
10本制限もあるし
壊されてもダメージが少ないという点は活かそうぜ

>>611
あ、そうね、10本制限あったね。
前線でオベ折ったらキルクリ集めてエクリプス建てるのは実践していきたい。

転職で10代の人がわんさか前線いるんですが・・・
初心者が真似するので自重しよーよ

そんなｇｄｇｄなのか・・・・ｗｋｔｋ！ｗｗｗ





なわけねーなｗ

せめて裏方か召喚だよな。今までやってきたんだから分からないのかな？
オベ建てにいくときに絡まれて攻撃することはあるけど、基本は裏方もしくは召喚だぜ？
裏方っていっても掘死は含まれないからな。今までさんざん言われてきて分かってるだろうし。

なんで１０代は前線出たらいけないんだ？
そんなの個人個人の判断でいいだろう。押し付けてたらDQみたいになるぞ

>>616
これがA鯖クオリティか…

これは釣りだろ。
とにかく前線いくなら最低でも25以上には上げないと。
1-15mob 15-20訓練所 20-訓練所or裏方って感じじゃね。

　勝つために必要な行動をするのは当然のことだから、
低レベルが召還にまわったりするのはとても合理的なことなのは言うまでも無い。
けど、それを押し付けるような雰囲気を作ってはいけない。
たかがゲームなんだから。

まがりなりにも長くやってきたんだから、せめて見本は見せて欲しいもんだ。
特にレベル低い人は前線いくなって言ってきた人ならなおさらね。
レベル差があっても召喚や展開で勝てるという見本を是非見せて欲しい。
上にもあったけど、いいことも悪いことも先達者の後姿を見て覚えるもんだ。

>>616
DQNですら10代の戦場参加禁止してたぞ。
今は緩和されて裏方のみ参戦OKになってるようだが。

戦争が完全にエクリプスゲーになってる…
今までは初動で押されても
そこにATを高速で並べることで踏みとどまり
そして押し返していくことも可能だった
それがエクリプスによって完全に不可能になった
ATはもういらない子になり
サブクラス補正ならなんやらも加わって
戦争は完全にただのパワーゲー

>>622
これってなんかのテンプレ？ｗ

>>622
最後の2行全然関係ないし一瞬縦読みかなんかかと思ったんだが・・・
エクリプスによって積極的な前方展開が有利になったって言いたいんだなきっと
戦争がパワーゲームの要素強いのはゼロになってからずっとだしな

中級オフィ装備して武器も中級装備していれば
22ぐらいから前線でもいいと思うぞｗ

特に皿・スカ。

20超えれば皿は大魔法覚えられるからねぇ
中級オフィあれば耐性も上級とほぼかわらんし
スカはスキル構成しだいじゃないかな、ヲリはスキル覚えても正直
前線に出ていいのか迷う

何気に中央大陸マップ見たらゲブが追い出されてる。
初めてかな？

すまぬ。。。
鯖スレと間違えた・・・。　もう寝るわorz

あ〜だれか両手教えてくだしあ＞＜
空気すぎて自分にイライラしてきた
毎回１０キル近くとってるやつって何なの？ニュータイプすぎだろ
これは羽で真両手になるしかないのか

>>629
ハイブリより純両手のほうがあきらかにキルとれるよ

>>629
�@僻地
�Aレインより前出て機械のごとくストスマ→スマ
キル取りたいならどっちか選べ
あと最低でもHPは7割確保は必須だぞ

俺は両手ではハイエナしかできなかった。今は片手だ。
>>629、お前には期待している。俺たちを超えてくれるはずだと・・・。


まあふぁいとだｗ

両手なら僻地でストスママラソンするだけでも貢献できるw
敵２，３を一人でひきつけられたらスコア稼ぐだけでは得られない満足感がｗ

noooooooobなら別に１０代で前線行っちゃってもいいけど
何ヶ月もやってる奴が10代で前線とか頭おかしいんじゃねえのって思うから晒せばいいと思うよ＾＾

LV1で戦争に来る奴はいいよな？なぁ？いいよな

目標どうだった？
結果確定したら出来れば書き込みお願いします。
Wiki編集はしときまっせ。

俺は逆に純両手よりハイブリの方がキルスコア伸びたなあ
攻撃が自己完結できるからトドメさしやすい
スタンプとってるハイブリなら、バッシュ→スタンプ→ヘビスマとして追撃もできるし。
ただクランブルがないので仲間を助ける手段は乏しかったが。

ああ、でも俺がやってたのは
スタンプとガードレイン修正前だから今じゃ事情が違うかもな

>>636
シュア達成　時間忘れた

小Obe、硬いなぁー
アレを歩兵で折るのは、効率悪いかもしれないね。

エクリプスはもう少しやわらかくていい

柔らかいと要らない子になるのはテス鯖で検証済み

イベントの5倍本使って1時間で18まで上げたけど、
サブクラスならmob狩りで効率よくレベル上げて早く戦力になった方がいいのに。
私はメインナイトだからレベル関係無いけど。

何が言いたいかと言うと、みんなレベルに関係なく裏方召喚やろう。

半信半疑に両手でmob狩りしたら、Lv40余裕でした!
装備の消耗もせず、金が貯まりまくりで、しゃーわせです!
元ゆとり短スカ♂ 21歳

戦場にヲリが少ない理由だよな、コレ

片手で狩りしてもあんまり効率いいと思わないけど両手だとどれくらい稼げる？

狩り効率は、
両手＞火皿＞雷皿＞弓スカ＞氷皿＞片手＞短スカ
かな。

但し短スカはそこそこ育てば中級ＭＯＢのパニ狩りが出来る。
特にウザイ魔法を撃ったり高速移動して攻撃を当てにくい妖精系に対して効果絶大。
レベル30台前半スカ持ちならホーリー系収集にｵｽｽﾒ。

まあ高レベル両手火皿が居れば、ヘビスマやヘルでもいいけど。

>>643
普通の低レベル〜高レベルまで万遍なく入ってる戦場ならそうだけど
今の戦場lv10〜25ぐらいまでが半数占めてるし・・・レベル低い奴が召喚やらないと前線終わるだろ

前線で戦ってて、横や後ろにいる味方の半分が
戦力として数えられないからなぁ…
エルは弾幕ないから敵のジャッジやレインは撃ち放題なわけ。
高レベルヲリですら厳しいそんな前線で、低レベル組が何を出来ると言う訳でもなく。
レインで100↑、ジャッジで400近くくらいながら蒸発していくだけ。

エクリプスが破壊される時のゲージを注意して見てたんだが、
これ、本当にダメージ少ないね。
領域かなり広がっているのに (スピカで丁度右半分ぐらい) 、
1ミリぐらいしかゲージ減らなかった。、

エクリプス、上限1だったらよかったかもな
それもクリスタルで生成するんじゃなくて自軍拠点に最初から存在してるのを前線に誰かが前線に運ぶんだ
まぁGWのフラッグなわけですが

エクリプス、テスト鯖でも2日程度のテスト期間じゃ使い方も何も練れないから
とりあえず実装してみれば？みたいな乗りだったからなぁ。
これから洗練されていくんじゃないのか。

>>650
ゴブフォの中央って一定時間占拠してたらモラルブーストしそうだよな

>>646
なるほど〜、ありがとう！
これを機会に両手にしてみるか・・・

エクリプスのおかげで建築家としての活躍の場が増えた。
勝利にも貢献できているようで建築参加した戦場全てで勝利！！




建築しなかったら全敗・・・
後継者を育てねば・・・

面白いのは、圧倒的なLV負けでも勝てる戦場がいくつもあるのが、今。

ちょっと新鮮ｗ

>655
確かに昨日そんな感じだった。ナイトでまくりでレイスとジャイが
セットで来てちょっとゲージが開く。それの繰り返しで
気づけば半ゲージ近い差で勝利とか。
クリ回しとか裏オベ埋めるの早いとか、クラスチェンジした上手い人らが
裏方やってたんだろうな。領域ゲージとか初動の差がすごかったし。
歩兵の質はぱっと見わかるが、裏方の質も大事だな。

裏方とか召喚は数と言い張って人員ばかり要求してるのが多かったけど
歩兵も裏方も質が高ければ高効率だというのがわかるよな。

建築速度もあるけど召喚の技量も高いな
クラスチェンジで終わった感があったんだが
案外面白くなってるなｗ
もちろん前線はカオスすぎて吹くがｗｗｗｗ

ﾌｰ、火皿を短ｽｶにしたお。

短スカはパニ列最優先
次にヴォイド列
最後にアムブレ列だよな

>>660
確かにそうだ。
まともなスカならレイン列からとって純短になんか絶対しないからな。

>>661
短スカ面白いんだぜ
勿論戦場では役に立たないけど
ハイドが面白いんだよな

通はクリ妨害撃退用のアムブレ列だけ取って
ひたすら召喚生活

キマ対策用のアムブレだけ取って、後は50戦全て銀行の俺が来ましたよ。

今夜はDQがエル領土狙って本格的にやってくるぞ
腕に覚えのある奴はグランフォーク死守しようぜ

なんてこったい・・・

／(^o^)＼

>>663に言ったんだからな！
ＤＱが怖いとかそう言うことじゃないんだからね
それ大事だからね！

前にネツスレ見てた時に見つけたネツのエルギル攻略作戦書いときま

南の橋を壁でふさいで、北を攻める作戦（確かB２あたりまでだったかな）
そうするとエル軍中央組みがB2に援軍に行かないといけなくなるから
その隙にネツ軍が中央制圧するとか、こんなんだったかなたしか・・・たぶん・・・きっと・・・

DQN今日はゴールデンタイムもつかって活動するようなことを配信で言ってたな
エルを炎上さすようなこといってたぜ

放置でよくね？

放置で中央やろうぜ

放置でおｋ

炎上ったってDQNだけじゃ１MAPしか維持できねえだろうしな
好きにさせてあげればいい

荒らしはスルー的流れでワロタ

放置すると、何も知らない新規とかが行ってカモられてしまうのが気がかりだが

放置で。

DQに負けないくらいの意思の統一っぷりにﾜﾛﾀｗｗ

まぁ実際放置しかないわな。
CC実装で高レベルが戦場から消えてる状態だし止めようにも止められん。
中央から完全に消えて、本土が首都以外全部制圧された！とかにならん限りは
DQが消えたMAP確実に取り戻していけばいいんじゃね？

よくわからんけど
DQは本来の趣旨から外れてないか？

結局何がしたいのかイミフ

全部5vs0になったら笑えるけどさすがにねーなｗ

お前らのやる気の無さに脱帽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルホルしよーぜ、ホルホルｗｗｗｗｗ

仕方ないな クリ堀Sの俺が本気をだしてやんぜ・・・

>>678
部隊員50人で戦争が出来ると。それだけでもすげー魅力的なんじゃねーかな？
エルにもでけー部隊作ろうぜ
>>685に任せた

エル民で今の部隊抜けてまで入る奴は少なそうだ・・・

連戦連勝、召喚負けはない、15人奥地ナイト解除のような（少なくともＡ鯖では）まずありえない作戦も実行できる。
魅力的だわな〜。

エルはエルで非固定メンバー戦争での楽しさ（4割）といらつき（6割）が特徴だからこれはこれでいいと思うけどね。
ただ目標かぶりや他国遠征とガチできる部隊がないのもまた事実。
DQレベルとまではいかなくても「この部隊いるからここヤバイな・・・」と思わせるくらいの規模の部隊があったらいいな〜とは思う。
俺は弱すぎて無理だけどね('A｀)

同鯖敵国同士で他鯖いってオールスターゲームで雑魚狩ろうぜ程度のノリなんだろうな
>>682
自分達だけ部隊固めだと絶対負けない。それに対抗して他国も部隊にとかになると、
今度は新規の敷居が高くなりすぎて過疎でFEZが終わる

絶対的な強さで自己満足する為に遊んでる奴は闘技場が面白いと思うんだが
DQがFPSの野鯖狩りっぽいことしかすることなくなるの運営開発の実装遅れのせいじゃないか？

勝つための戦争は目標やイベント関連だけでおなかいっぱい。
勝ちに向かって協力したりといったみんなで楽しむ戦争がしたい。

ガチガチの勝つための部隊を作らないと目的を達成出来なくなるなら、
達成出来なくてもいいと思ってる。
そんな部隊が出来たとしても
自分は参加出来るほど上位の人間じゃ無いがね。

マップやクラス、スキルでの選択肢が少なく
戦争がパターン化しやすいＦＥでは
抽選50人のランダム要素が最大の変化な気がする。

単にFEZが売れに売れて人数も爆発的に増えて、リーグ戦鯖とか上級隔離MAPみたいなものが実装されれば
解決する問題なんだけどな。普通のゲームは棲み分けされてるのが当たり前だし

雑魚虐殺して野良ｳﾏｰﾎﾙﾎﾙｳﾏｰって奴らに金を多く落として貰おうって開発方針だから仕方ないんだが
現にDQだけで大もうけだろうし胴元は大成功だよな

>>686
そんなこといってもDQがきたらレイプされるんだよ
現実をしかと受け止めよう

>>688
それの何がいけないの？

ゲームって楽しむ為の物だろ？要は連中が来たら抜ければいいんだよ。


んじゃ俺はネツネツしてきますね

ホルレイプでEXP稼ぎしたい奴は昼のうちにやっとけ
このままだとゴールデンタイムになったら中央領土０になりそうだ

色んな奴がいてカオスなのが可能性いろいろあって面白い
急に勝つこと自体が目的の奴だけ集まって他の考えの奴を蹂躙しはじめたりなｗ
RvR好き視点とかでみるとこっち600人で向こう100人なら最終的に負けることは無いから
局地的敗北の切り捨てとかは仕方ないなどとおもうんだろうか

>>689
あなたの入る戦争でスコア厨に走ろうがなにをしようが
楽しんでたらおｋなんですね

>>692
工作とか堀氏とかみたいな利敵行為じゃなければ好きにすれば？
ただ、それで勝てなくても自己責任。晒されても自己責任。

>>692
それが楽しいならいいんじゃね。
勝つための部隊だって本人達が楽しいなら有りだと思うよ。
作るなって話しじゃない。

ただ、勝ちが最上位じゃない人も居るって事だ。
勿論どっちが偉いとかいう話しでも無い。

　色んな奴がいてカオスでいいわな。
エル内でも積極的にDQへの対抗を呼びかけてる人もいるし。
周囲のプレーヤと一緒に楽しめれば、そのほうが良いに越したことはないけど。

よーし、俺は可愛い新規の皿っ子に手取り足取り戦い方を教えちゃうぞー

本当ならDQ構いたいとこなんだがな
CCのおかげでそれどころじゃない
早く本職に戻りたくて仕方ねえぜ

純ヲリから皿に転職したいんだけどパッドで皿なんて無理だろｗ
今更キーボードなんて・・・

　確かに、有名なメンツが一斉にCCしてたなー
裏方充実しすぎてて、裏方スキーな俺の出番がなくなってた
ナイト１２とか初めて見た気がする

ttp://kaden.yahoo.co.jp/dict/?type=detail&id=168
わけわからん

勝敗があるゲームで勝つことを二の次にするような論調は負け惜しみにしか見えないから控えようぜー

試合じゃなくてゲームだから。
C鯖民乙

エンチャと職構成は言い訳だろｗｗｗｗ
ってエルがホルに対して言い続けてたわけだしな

つーかＤＱがあんだけウザがられてんのは激混みのＡ鯖に
大人数で押しかけてるからであって、強さ云々じゃないだろう

CharacterChangeの略だろう

たかがゲーム。

勝利より優先したいものってなんだ？
勝ってつまんらんってときはあるけど逆はないだろ

みんなで協力して楽しく戦争って結局は勝つための動きだろ

結局エンチャ強要に低レベル裏方強制になりかねんから
反論があるんだろう それくらいは読み取ってくれと思うが

ホルはいいけどネツをあまり攻めないでやってください＞＜
ホルの本土いってください＞＜

ずっとFEを楽しみ続けられることのほうが大事だなぁ俺は。

ネツ最近どうしちゃったんだよ。
レイン弾幕は凄いけど歩兵も強いけどなんか違う

つDQN嫌いの人間がネツ専化してエルの主力がネツに向かってる

>>705
勝っても負けてもドラゲーになったら糞つまらないです
接戦になって僅差で勝てるなら最高だが、内容がよければ悔しいとは思うけど負けても悔いはない
勝つために真剣に動いてればそうじゃないの？、反省点はきちんと反省するのは当然として

>>710
エル主力とかいわれると、当然俺も入ってんだよなとか、
俺がまだＩＮしてないのに主力とかどんだけとか思っちまう俺ってどうなんだろ？

>>712
とりあえずキャラ名を晒すんだ
話はそれからだ

主力ってのは以下の3条件のどれかを満たす奴だよ。


・千人長取得者
・銀行職人
・必要な時に必要な行動を取れるレベル35以上
・FB職人(FB10回以上決めた事がｱﾙ)

追記

主力から外れる条件
・味方も攻撃できる氷を弱攻撃で意図的に割る
・味方も攻撃できるｽﾀﾝに弱攻撃

>>705
戦争一戦勝ってもFEZが過疎で消えたら戦争できないから。もうすこし大きな視点で動いてるだけ
RoD組な俺は自国が勝つことよりFEZ自体が良ゲームになることを優先する

個々の戦争で全員勝とうと動くのはゲームの約束として当然

>>714
これだけは言わせてくれ
FB職人の条件はないぞ
晒しダメだから名前は言わないが
キプ前が前線の戦場でゲージ1本減ったら
即キマしてる使えない奴だって主力になっちまうぞ

>>717
あれは主力で良いよ。
キマ決めるスキルだけは主力クラス。
キマ要らない時は堀係で。

>>710
単にホルがカモに出来なくなったから
弱いところに逃げているだけにしか見えないし、
それを主力だと言われると惨めだからやめてくれ。

>>699
ＣＣ＝クラスチェンジ
だぜ。

カートキャプターだろう・・・魔女っ子的に考えて・・・

>>719
どこも満遍なく言ってた連中がDQNﾂﾏﾝﾈで移動してるだけ。
で、ゲブとやりあうメリット減ったからネツに集まってる

主力の条件なんか、各個人で主観がタップリ入るんだから一意には決まらないだろう。
俺ならこうだ。
広い視野を持ってて、自分や周囲の人の特性を理解し、臨機応変に動ける人。
別に上手くなくってもいい。向上心があれば。

>>723
前2つがめっちゃ厳しいな。
A鯖に数人しかいない予感

>>714
その条件に3つ当てはまるが雷♂なんだよ俺・・・

>>725
急いで壷を割るんだ

>>725
雷だって有用。それは例のDQN共が示したっしょ。

>>727
天然って言われないｗ？

>>728
言われるw

>>723
全部当てはまってるけど自分はどうみても主力ではない
大事なの一個抜けてるぞ「FEをプレイできる時間が十分有る奴」

>>729
君の入ってる部隊に移籍したいよ。

エンチャがフィールド移動に加えて、戦争終了でも切れるようになるってさ。
まぁ、Mob狩りにすらエンチャ使う常時エンチャ野郎なオレには関係ない話だけど。

これはすばらしい修正
これでエンチャの値段少し下げれば完璧

篭り対策にはなるけど
目標戦で常駐する場合にも再度かけ直さないとは駄目なのか

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　ためるなっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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良い修正だなー安易な籠もりすくなくなりそうじゃね

ちなみにDQは一戦で良エンチャ出るまで数本使う連中だから、これまたA鯖に不利な仕様来たなｗ

放置して玉入れしてもらうから別にいいんじゃね？

達人・師範とナイトライダーしかねぇー
メイン氷だと、デットランカーはないな…

スカ？
ヴォイドと毒まいてたら、デットランカーになったなぁｗｗｗｗ

ゾンビマスター目指してくれよ!

最近は4deadでデッドランカー取るから困る。

ネツ専化はDQNが来る前から始まってた
ネツは弱い上に人数負けしてるとこに入らないからな

ＤＱ来たらヲリ５０か皿５０かスカ５０で迎え撃とうぜ！！

よし、スカ50でゾンビマスターとるぞ

50人がピアすれば敵城まで押し込めるんじゃね？
KILLはとれんでも後は領域とってさ

つーかグランで勝ったってあれだけ威張ってたじゃない・・・
実力で追い返そうぜ

空気読まない低レベ堀専のゴミが大量に混ざるんで
実力も何もあったもんじゃない
結局味方が一番の敵ってわけだな

というか疲れる。

>>746
なんかこの戦場味方の押しが弱いなあ・・・と思いつつ、
サーチして、青マークで２、３、６、９、１１，１２，１３，１３，１５、１７、１７とか書いてあると、
死を覚悟するな。

負け惜しみにしか聞こえないって言われりゃ否定はせんけどな。

面白くないんよ、DQとやっても。
相手はフルエンチャメンツ固定役割分担の職変動もほとんどなしの固定戦術。
グランで勝ったから次も勝とう！よりグランで勝ったしもういいよ('A｀)って気になるｗ
何度も言われてるがCCで何処もｇｄｇｄ。目標ですら人数割れしてる状態だぜ？

有野課長じゃないが「一度出会えたからもういいです」って感じ。

あんなハイテンションを毎日維持できるなんてすごいなぁとは思うが、
真似したいとは思わないな。
どんな手を使っても良いのなら、放置も手段のうちでしょ。

負け戦でも楽しむってのがA鯖の考えだったはず

>メンツ固定役割分担の職変動もほとんどなしの固定戦術。
これってよく訓練されてるって事じゃないの?
オレの知り合いも「下手だけど連携だけはしっかり取りやがる」みたいな事いって毛嫌いしてたが、
そいつ自身は僻地・少数戦大好きの個人プレーヤーで、自軍の戦果にはほとんど貢献しない。
たまに前線に引っ張っていくと目の前の敵しか見えてないのが丸わかりな死に方で
簡単にデッドランク入りというザマ。

つまり今日のエル本土戦にはスカで参加すれば良いのね？

負け戦からもう得るものないんだよねDQ戦
裏方召還の重要性とエンチャはやっぱり最強以外にあいつらと戦って得るものあったかな
たまに面白そうな(ドランゴラとかゴブフォ)戦術使ってくるけど
あれは即席の50人で出来るもんじゃないからなぁ

>>751
相手によるんだｗ

それこそ、どんな手を使ってもいいのなら
ホルに1キャラ入れる→ホルで堀裏方などをさせる→
聞いた戦略をリアルタイムでメッセに晒す→
知り合いのエル民がその戦略を広めて対策する

こんなのだってありになるからな。
しかも広めたエル民自体は違反行為してないからbanできない。

>>751
ああ、そうだぜ。
50人が待ちかまえる戦場にただ一人入っていくのがA鯖のジャスティス

>756
ほとんど軍茶では戦術披露してないぞ・・。
簡単な報告やオベ立てや注意程度は流れるが。
原住民はそれについていってるだけだ。

>>754
２００人以上金出すほどやるきがあるのを一カ所に集められた事が間違いなく凄い
それ以上でもそれ以下でも無いって事だよな

まあ奇策でもしない限り戦術きいたところで大して変わらんと思うが。
相手がいかに綺麗に定石を展開してくるかであって、
後はそれを受け止めれるだけの力がこっちにあるかどうかって感じだし。

一つだけ言えることがある。

>>758
巣に帰れ

>>758
原住民　て…対戦ゲームする資格ねぇよ
NPCでも相手してろ

前々から不思議に思ってたんだが、
原住民って差別擁護じゃないよな？

>761
ホル民が書き込む場所じゃなかったな、すまん。

>762
ＤＱ戦に紛れ込んだ元から居るホル民（自分）って意味で
かいたのだが、なんか差別用語だったっけ？

スレチなので去るわ、すまんかった。

俺らが原住民ならあいつ等は開拓民か
GO　WEST！　ってなｗ

>>764
いや、ホルもお前らが書き込む場所じゃないと思うぞ。
あそこはお前らが原住民と呼ぶ連中の場所で
お前らの場所はC鯖だろ。

まぁ、そこはホル民の考え次第だがナー

サブクラス育成が始まった今、対ＤＱ用の50人職構成、エンチャ、裏方揃えるのが無理。
放置が戦略上正しい。
Ｃ鯖の戦略知りたいなら、他鯖見学がおすすめ。

レベル25もあれば関係ない
むしろ拠点ダメージを考えたらレベル25くらいが一番良い、とか言ってたのにね・・・
情けなさ杉

他国他鯖の奴が意見言っちゃいけないなんてこたあないから気にすんなｗ
つか深呼吸でもしてもうちょっとクールにいこうぜー。

クールになれって言い聞かせて死亡すんのってひぐらしだっけ？

A鯖の未開な原住民に、C鯖の高貴な最強戦術を教えに来ましたってか。
「原住民」差別的な意味を含むことがあるから使用には注意すべき。
っていうか、わざと含んで言ってるとしか思えん。

確かに上から目線は反感買うとは思うけど
悪意があるってよりは口滑らせただけっぽいし謝ってるしもう良いじゃないかｗな！

そもそもお前等文盲か？
>>764は明らかに原住民を自称しているだろう

何でAエルスレにAエル民以外の発言がありなのかね？

なんてこった！
エンチャ篭りができないなんて！！！

ホルはじまったな！！！

ありじゃね？Aエル民しか書き込んじゃいけないっていうのはどう考えてもヘンだろｗ
いろんな立場の奴が居るんだし、その意見に耳を貸してみるのは悪いことじゃないぞ。

そんなのはエルスレじゃなくて本スレでやれ
以上

熱くなりすぎた、申し訳ない。
早く帰ってFEやりてぇなぁチクショー

20:24 始まりの大地　○

>>778
DQ?

>>779
どうみてもWiki編集してくれてる人のための目標達成報告

スタンに追撃囲んでるところへ吹き飛ばしいれる奴は裏切り者って事でいいかね？
こっちがギリギリ狙ってスタンしてるつーのに・・・

>>781
状況次第

死にかけで逃げてきた皿が何とか生き残ろうとやっちゃった場合とかは裏切り者とまでは言えないしな。
それに、そのままやってたらまとめてヘル食らってた場合も例外で良いかと

>>781
謝り一つ入れないやつは徹底的に晒して引退させろ

DQNは放置徹底で

今ＤＱ戦やってきたけど
ヲリはかなりきついのはわかった
スカも８人くらいであとは火力ないとダメだと思う
ただあんなカモの片手が多いのに皿が空気すぎて泣いた
つーかヲリはともかく皿スカはレインないんだからカレスくらいすぎ

特定されちゃいそうだけど今のDQ戦のメイン戦線での話しなんだ･･･1回だけじゃなかったんだ・・・orz

まーたしかにスタンにふきとばしはどうかと思うが、
ぶっちゃけDQ相手だとスタンした相手に群がると絶好のジャッジチャンスになるんだよね

状況的に仕方ない、もしくは情状酌量の余地がある場合じゃないなら･･･

晒しへGO

その場か戦争後にtellか軍チャでいえば良いだろ。明らかにオカシイならみんな納得する
１ジャッジ食らって１キルとれりゃ黒字だから確実に倒していこうぜ

スタンした人に群がる味方を狙ってくる敵皿を狙う人が必要だーね
ジャッジなんぞ簡単に読めるから簡単に潰せるハズ

つか、ミスしたごとに詫びなんぞ入れてられんぞ、この糞チャットじゃ…
まぁ、同じ人間が意図してやってるなら範囲軍チャでそっと一言。

オレは、ヘル打ってるつもりで詠唱してることは、たまにだがよくあるorz

>>790
そんな神弓この鯖に何人いる？
スタンにパワシュ撃つ奴ばっかなんだよな･･･

まぁ、あからさまに何か狙って近づいてくるサラはわかりやすいやね
ただ、ラグ回線やら転倒無敵やらのせいでいつも防げるわけでもなく
防げても、それをスレ住人がしっかり見ているとも限らず
てわけで負けるな弓スカ、あんま実感わかないけど、多分頑張ってるんだよな？

片手だとヘルつぶしが精一杯です

>>791
>>オレは、ヘル打ってるつもりで詠唱してることは、たまにだがよくあるorz
敵を目の前にして武器を天に掲げて ﾊｯ!　とかあるある　orz

>>791
氷像の群れにヘル入れようとしてスパーク誤射したときは目の前が真っ白になった