■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.15(E鯖)＿▲＿

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　　　　　〜ﾂﾟ
　＿▲＿　　＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
　(*´ω｀)　...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
　ヽ.⊃旦....　＊爺燃え 異論は許されない。妖精もワシのもの。お年寄りは大切にじゃぞい。
　　　　 　 　 ＊次スレは>>970……。頼むぞ。建てれなかったら代理を指定じゃ。

▲前スレ▲
　■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.14(E鯖)＿▲＿
　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186576367/

【パーティを組もう！】
　▲ （記号)
　↑この記号をユーザコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
　元ネタは下記のナイアスおじいちゃんのアスキーアートの【三角帽子】。
　　　　　ｴﾗ→ 〜ﾂﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　＿▲＿←──────────────────┘
　　　　　　(´ω｀*)　←──┐
　　　.茶→旦⊂ ノ　　ナイアスおじいちゃん

コメントの設定方法：Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう

※【重要】※
　誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
　自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
　もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ！
　相手の都合が悪いときはキャンセルされちゃうのでそのときは諦めて別の人を探しましょう＞＜ｂ

■E鯖エルソード：IRCチャンネル開設のおしらせ
　　E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
　　情報交換や布告相談、雑談などに活用してください。
　　　【サーバ.....　　 】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
　　　【チャンネル名】: #E鯖エル　(#とEは半角、それ以外は全角です)
　　IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
　　　→ ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC

■参考URL
・ナイトお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1175279/
・レイスお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1170823/
・ソーサラーお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1219073/　(by Daath鯖エルソード)
・弓スカさんに送る Wiki*. ttp://wikiwiki.jp/minto/
・FEZ戦術研究 Wiki*　 　 ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・崖すぽっと　　　　　　...... ttp://spot.ninpou.jp/
・ダガー島崖登りまとめ... ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・FEZ データバンク　　　.. ttp://afi.dip.jp/syato/

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは自国本土でモンスターを倒した方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
....　　　｜【蜘蛛1】　　　　　　　　　　　 　 　 ｜【蜘蛛2】　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜【蜘蛛3】
..... ヲリ｜フーガ島/メルトノーア遺跡 　 　 ｜ルード雪原　　　　　　　　　　　　｜アデムガン半島
......スカ｜サーペント峡谷/ペシャン上流域｜ルダン雪原　　　　 　 　 　 　 　 ｜グランフォーク河口
　 サラ｜ブリザール湿原　　　　　　　　 　 ｜ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡｜ガバセント島

Lvが低いうちは戦争に参加しても経験地は大してもらえません
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ！

回復アイテムは街の道具屋で買えますが、低レベルでは死亡時のペナルティも大したことないので
死亡回復も十分にありです。さくさくっとLvを上げちゃおう

※戦争中は死亡回復は厳禁です！あくまでも低Lv時の対Mob戦での話しです！！

■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいます。
ただし建築対象を選択する前に右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。

壁ギリギリに置くためには、

　 　 　　▲　　　　　ギリギリに置けない　　　　　置ける
　 　 　　↑　　　　　　 　 　▲　　　／　　　　　　　　●→▲／
　　▲←●→▲　　　　　　↑　 ／　　　　　　　　　 ↓　 ／
　 　 　　↓　　　　　　▲←●／　　　　　　　　　　　▲／
　 　 　　▲　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ／

ただし【MAPに見えない部分の領域】はカウントされません。
壁際ギリギリにたてなくていい場合もあります。
ほかの人がオベを立てた位置を覚えて次の戦争に活かしましょう！←【　重　要　】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
水場でも岩や水際ギリギリに立つ場所があるのでいろいろ試して見ましょう。
場所によっては、ジャンプやステップをしながら出ないと建たなかったりもします。

■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)

１．【挨拶】はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ！
２．【クリ掘り】はバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だ。
　　一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ！
　　拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね！)が登場したら、
　　ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ！
３．前線、マップ、ログを【よく見よう】
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　Nキーを押せばログ行数を調整できるので、まずは１５行以上にするといいぜ。見落とさないようにな！
　　MAPに僻地に点が見えたら敵がオベを折に来ているかもしれません。
　　もしくは強力な自爆召喚獣キマイラがこっそり近づいてきているのかも…。
　　どんな状況にあってもMAPとログは見落とさないようにすることがランクアップへの秘訣です。

４．低Lvであればあるほど【召喚を積極的に】やっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、クリ持ってる人に必要数を言えばトレードしてもらえるぜ。
　　操作方法はチュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治や移動速度を活かした役割、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ！
　　あと召喚で出るとき、解除や死んだ時には、必ず軍チャで報告するクセをつけるんだぜ！
５．(※重要※)【氷結】、【スタン】してる相手に【弓や通常攻撃をしない】ようにしよう
　　攻撃が同時にあたると片方の攻撃が打ち消され無効になる可能性があります。
　　なので大きな攻撃力を持った人が率先して攻撃してくれます。周りを見て攻撃手がいないときにだけ手を出しましょう。
　　あと、氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れてしまうので、追撃が望めない場合は手を出さないほうが無難。
　　スタンも4秒と短いので基本は高火力の人に任せてしまいましょう。
　　慣れてくれば複数人で交互にダメージのかぶりなく攻撃できるようになるはずだぜ！
６．戦争中は【どんどん発言】しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら慣れていても、MAPだけでは前線の様子はわかりません。
　　間違ったことを言うのが怖くても、状況を報告するだけなら間違いはないんだぜ！
　　まずは敵召喚を見つけたら率先して軍団チャットへ報告しましょう。
　　忙しいときにチャットをタイプするヒマなんてないよ…って人も安心
　　Yキーをおしてマクロ登録してしまえば、F1〜F5キーを一発押すだけで好きな発言をできるようになるんだぜ！
　　設定内容なんかはエルソードWikiなどを参考にするといいぜ。かっこいい自分だけのマクロを考えよう！

■オートランを覚える(「R」を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は再度「R」を押すか後進の「S」を押す。
■建築の仕方を覚える("Z"かホイールクリック"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。
　　・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　[Obelisk]…15 / [Arrow Tower]…18 / [War Craft]…20 / [Gate of Hades]…20 / [Bulwark]…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
　　・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
　　・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
　　・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
　　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
　　・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で自動召喚。最大3体まで

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

■クラス毎の基本的な動き
・ウォーリアー（ヲリ）：
　エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
　あと、前衛だからって過信すると即死します。無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存しましょう。
　片手（赤オーラ帯びてる）ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
　牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
　前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
　ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
・スカウト（スカ）：
　弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
　元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
　まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
　瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
　短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
　最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
・ソーサラー（皿）：
　氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
　とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
　中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
　ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。不足しているヲリを作ると喜ばれますよ！

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FB食らって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

敵キマイラのファイナルバースト(FB)による自爆攻撃が決まるのは、50人全員の責任です。
皆で気を配り、声出していきましょーう。
つかナイトで敵キプ前警戒まじオススメ。警戒されるだけでものっそ出しづらくなる

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ｡.:☆
ここまでテンプレ...　　　 　 　 　;*　　†▲_*;｡
　前スレ埋めてから使ってね　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　<　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

とりあえず転載
990 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/08/21(火) 16:50:24.64 ID:CN28sbMM
　
　余裕があったらテンプレに追加おね。
　
　・ジャイアントお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1487161/
　
　「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」
　ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout
　「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画Part2 弾幕PT編」
　ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1284272/Fantasy-Earth-Zero-Scout2

>>1
超乙。

オベ建て乙
動画見たがもっと攻撃的な弓の動画も欲しいな

紹介しておいて何だが、弓動画は踏み込みが足りない感じがするな。
初心者弓スカには良いかもしれんが・・・。

かといって、上級者のプレイ動画をテンプレ入りするのは有りなのだろうか・・・。
教えてっ、えろい人！


一応、過去にあがった上級者？動画。

ミルクティ（弓スカ）
http://stage6.divx.com/AfternoonTea/videos/
フェルミィ（ハイブリスカ）
http://stage6.divx.com/user/Pnpoko/video/1106883/
れびえ（ハイブリスカ）
http://stage6.divx.com/user/vipfez/video/1126018/
lyddite（弓スカ）
http://stage6.divx.com/Lyddite/video/1193546/
H_K（弓スカ）
http://stage6.divx.com/user/H_K/video/1169164/

上級者というかスコア厨も混ざってんな

>>15
GJ
フェルミィのハイド暴きはお手本にしてる。わかってくると結構見つかるもんだな。

とりあえず、テンプレに入れてある皿用の動画みたいな解説動画みたいなのじゃない
ただの戦争動画とかまではテンプレ化する必要はないと思うな

誰かが「○○のおすすめ動画ない？」
なんて探してたりしたらこんなのどうよって張る程度でいいんじゃないかな

>>15
いい仕事してるね
お礼に肉片をあげよう

>>18

そう...
ところで
エルスレテンプレに入れるおすすめ動画ない？

>>19
肉片げっと！！！

テンプレに入れてもOKな解説有り良動画は無いものか・・・。
皿は既に良いのがあるけれど、片手・両手・短剣・弓スカはまだ見つかってない、あるいは出ていない・・・。

とくれば、動画撮影環境がある人に是非作って貰いたいぜ！（他力本願

↓じゃあ俺が作ろうじゃないか！って意気込みを見せるときですよ！！

>>15
一通り見てみた
一番上と一番下はうまいね
winbeeの動画は豆知識的なテクニックがいくつか見られる(下手糞が真似すると邪魔)
H_Kの動画はきれいな弓スカ(テンプレ入れるならこれを推したい)

ステ6の登録が面倒くさい(´･ω･`)

登録なんてあったっけ

二番目のはハイドサーチはいいけど
かぶりも多そうな立ち回りだから動きをまねる人がいると危険な気がする

しかし弓メインでAim(笑)と思ったけど、やっぱ上手い人は上手いもんだな

登録とか何言ってんの？

うｐでもするのかな
期待age

エルよえええええええ
目標ホーク、潰させていただきました　byホル

おおおい、負けたのかホークｗ

中央にホル領土が二つもあるぞ・・・
ホルtueeeeeeeeeeeeeeeeeeee

目標戦なのにレイス無双させていただきましたwww
脳筋乙ww　byホル

エルの高レベルは糞だからな
召喚でろでろと言うばかりで自分は出ないし
銀行やらないし低レベルにまかせられるのって掘りくらいなのに
自分は裏やらなくていいと思ってる

５分で落とすしかない（無理）なのに攻めてるしｗ

>>33
Lv30台だけど3日に1度は銀行やってるんだぜ(ヽ'ω｀)

真顔でこういう事言う奴がいるしなあ
lv30って３５までは低レベルだし
参戦回数にもよるが三日に１回とか少なすぎるだろ
オンラインの時は銀行いなけりゃ１日２回でも３回でもやってるが
さすがに５戦くらいしかしないんでそれ以上は勘弁だが

>>36
すまない、時間の関係で大抵1日1〜2戦が限度なんだ
あとLvは33

裏方やらなくていいのはランキング上位だけ！
残りの屑は俺達ランカーの為に働けよ
特に目標の時くらい

召喚は足りない時はレベル関係なくでよー

もう存在するだけでランク10余裕で入れる奴とまともなヲリなら裏方しなくていい
雑魚は裏方やれよ何レベルだろうと

とりあえず前線行く奴、初動やれ。最初に出たナイトは裏埋めと輸送もやらにゃいかんのに
掘らない建てない指図だけで裏よりAT先建てろなぜなら前線の重要さが(以下云々)と能書きだけ垂れてるとか
どんだけ図々しいんだよと。裏方放棄してる奴が裏方に文句言う筋合いはない。不満ならお前がやれ、ただ
それだけだ


と言うわけで最近初期オベ＋AT搭載で前線行くのがデフォになった俺がいる

それ分かるなー
裏方する一人の負担が大きすぎる
オベ3本ＡＴ１本とか4人ですりゃ速攻なのにしないで前線でやがる
おまけに堀すくねぇつってのにキプクリ無視していく死に戻りは市ね

っとまぁ愚痴でした

初動のＡＴやオベなんか立ててもスコア厨十分出来るけどな
最初の小人数戦なんて危険度高いし稼ぐには向いてない
でもまあこの時間は一番マシだけど

真のパニカスは初動1本目建てて敵のHPある程度減ってから前線へ行く

見てて上手いなと思う人はたいてい初動は掘っていく気がする。
エンチャもしてないような箸にも棒にもかからん奴に限って前線ダッシュ。
あとクラスにもよるけど、レベルはそこまで関係ないな。課金エンチャハイリジェかどうかの方が遥かに大きい。
特にヲリなんか25フル課金＞＞＞＞＞＞＞35無料だし。無料よえー

>>36
銀行なんてできない；；お願い誰かやって；；
な奴が大量にいる現状では、三日に一度でもやってるだけいい方だとｵﾓｳ。
輸送ナイト＜銀行さんいますか？→しーん　銀行できる方いませんか？→しーｎ

しかし領土25って。
ｴﾙも強くなった…のか？

>>41
その手のクレームを言っている奴は、大抵オベやATを持って前線に行っていると思うぞ

個人的には裏方としての平均的なレベル（質と言って良いかな）が、人口増加に伴って落ちてきていると思う
これは前線歩兵組みにも言えること
開幕にクリ10個掘ってくりぼすれば、ATぐらい持っていけるのにそれすら出来ないままレベルだけ上げちまった奴らが多すぎる
それに開幕クリ前で座ってもおべぼ等の範囲チャットが聞こえないという不気味なことすらある
これって前線オベどころか、建築はスカフォ以外建てた事ありませんてな奴が増えてきている証拠だと思っている

もうゲーム中ではあーだこーだ言うのも面倒になってきた俺だが
少なくともここ見ている連中はwiki見て最適と思われるオベ位置ぐらいは覚えておこうぜ

もうね低レベルは堀りぐらいしか出来ませんなんて恥ずかしげもなく公言しちゃう
>>33みたいな奴がどんどん増えると、おっぱいの二の舞になってします

建築は自分でやってみないといつまで経ってもできないままだからな。
挑戦してみないとレベルだけ上がっていって恥ずかしい高レベル一丁上がり。

つーかよ、リアルの戦争でも前線の兵卒なんて一人じゃ何もできんのだぜ？
ましてやこんなゲームじゃん。

「馬鹿ドモをしきって言うことを聞かせてやる、さっさと俺の尻をなめろ」

「たまには勝敗気にせずにまたーりするか。低レベルども、そんなショボ装備で
すぐおっチンでるようゃ勝てるわけねーぜ。やっぱ俺様が指図しないとなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」

・・・ぐらいのつもりでやれば腹もたたんよ。
変に期待するからムカつくんだよ。知り合いならともかく、どこの誰ともしれない
烏合の衆に期待などしない。利用するだけだ。

なにこいつきも

まぁ好きにやらせりゃいいのよ、俺も好きにやるし。
で、愚痴はここに書くと。

すまん銀行落ちたorz

期待は他人にするものではなく、自分にするものだ

誰かの歌詞にあったな

今日は気持ちの良い勝ち方が多くて素晴らしかった

ゲブが攻めてきたクラウスで、
最初南西押されながらも味方のレイス・ナイトがガンガン出て
結局レイスでFライン近くまで押し返し、
0.4ゲージ差位を簡単にひっくり返して逆転

今のクノーラでも、ドラゲーになりながらも
ドラが神FBで焼きまくり、歩兵＋ジャイでオベ折りまくりで
0．6ゲージ差を逆転・・・

まあそろそろエル村に帰る時間だが(´･ω･`)

恒○崩とかいうレベル40の片手ヲリ。
クラウスで中央主張して敗戦の連続。
こいつとクラウスで同じになった場合は要注意だ。
9割負ける。
残り1割は圧倒的な歩兵勝ちの時。

ランク乗れるやつは裏方しないでいいとか言うなよ。何でも出来てこそだぜ
そんなこといってたらたまにランクに顔出す程度の子まで勘違いして脳筋一直線になるだけ

ひとつのことしか出来ないのは所詮その程度、状況見て最適に動けるようになろうぜ

age

・初動オベはする
・死に戻ったとき、マップを見て劣勢な戦線に移動すること
・3デッドしたら召還もしくは裏方

全員最低これだけはやってくれねえかなあ・・・

全員それすると中盤以降前線からヲリが消えるけどおｋ？

まあそう言って脳筋ばっかで裏方不足なんだけど・・・召喚どころかクリ不足が多すぎる

前にでてたけどエンチャどうのこうので召喚と建築するのに愚痴言うのは
「いやらしい」と思う。
んでもって高Ｌｖになればなるほど裏方を自分でやってその上で
軍ｃｈで何度も何度も気づいた人が忠告すべきかなと思う

初心者講習も大事だけど結局のところ、軍chでその国の近い将来
や雰囲気や練度は決まるし・・・

>>59
いつ見てもキプクリ堀が多すぎる
どう見ても足りてるのに足りないと騒ぎ
いつまで経っても10人近くでキプクリ掘ってるってどうなんだあれ
それで誰かが召還出るわけでもなくキプクリが速攻で枯れて行く
掘ってるだけの奴は裏方じゃねーから

>>60
全然いやらしくない。当たり前だと思う。
エンチャもしないでレベル低くて前線ささえられもしない奴が
裏方しないから、前線出るつもりでエンチャした高レベルでも
仕方なく裏方にまわってるんだろうが。

なんで実際に裏方やる奴が、当てが外れたと愚痴っただけで
いやらしいんだ？
何にも考えないでｎｏｏｂの癖に無課金無エンチャで前線行く奴が
厚かましいだけだろ。

そうやって何か言った奴をすぐ叩くから、>>61みたいにみんな
無言でクリ掘ってるだけとかなるんだろうが。

裏方もしないでダンマリ決め込んで2チャンで目立つ奴を叩いてる
奴のほうが1万倍はいやらしいに決まってる。
反論は許さん。

まあ俺の見たのは低レベル無課金初心者の群れだったけどな
クリ募集しても渡してくるの1分後に20個とか
注意すると逆ギレするわでやってらんね

高レベル課金エンチャが一人いようがいまいが
戦争の結果は変わらない。
でも相手レイスを長時間落とせなくて全軍下がったところに
ジャイでオベ折られたりしたら戦争の結果は変わる。

だったら勝つ為になにをしたらいいか・・・わかるよな

なんで朝のエルはこんなに弱いんだ(´；ω；｀)
ありえない勢いで死んでいく歩兵、ちょっと目を離すとあさっての方向へ進軍中、レイス・ジャイを1度も突かず騎馬戦の末解除されるナイト
軍範で注意しても返事ないし、しかもLv30以上ってもう初心者じゃないだろうが

>>62に100％同意せざるを得ない。
>>60
＞高Ｌｖになればなるほど裏方を自分でやって
裏方は高レベルがやるから、低レベル無課金も前線行っていいよーってか？
それでどうやって勝つんだよ馬鹿じゃねーの。ドラ3体出るの待つのか？
ああ、前線来る低レベル君がドラソ持ってるわけねえか。

低レベル無課金なんて前線来ても高レベル課金の半分にも満たない戦力価値しかないんだぞ。
デッド献上するだけのゴミがずうずうしく高レベル課金様に裏方押し付けて前線来るなよ。
レベル上がって課金するまでずっとナイトやってろ。

>>65
朝は自分のスコアを追求するだけにしとけ
間違っても頑張って勝とうなんて思っちゃいけない
スコア厨やれば味方なんてどうでも良いし勝ち負けもどうでもよくなる

>>66
相手に行動してもらうにはまず自ずからってな
一度そうすると、他の49人は見てるわけだし次の戦場で何かが変わる
かもよ
そうやって根気よく情報提供して平均的な兵の質を上げるとひいては
国力の上昇にも繋がる
それが高Ｌｖﾌﾟﾚｲﾔ＝古参の一つの仕事でもあるはずだ
ちなみに俺はもってるキャラ数もそうだが人より多く課金してる方
だと思うｗ片手が金かかるなorz

低レベル育成が鍵だな

>>67
実は俺もそう考えてた
自己中にでもならないとストレスたまって仕方ない

弱い時間帯がわかってるなら話は早い
スコアプレイより先にに何か考えてみるといいかもね

味方が糞過ぎて話にならない
注意してもチャット欄すら見てない
そんな時は

×スコア厨になる
○ネツかゲブにキャラを作って夜まで待つ

>>71
ホントどうすればいいんだろうか？
俺はマジでスコアより勝利目指してプレイする派だから結構悩むよ
勝ちたいと思ってるの自分だけなのかなって考えるとガッカリする

初動堀が10人強居たら堀は任せて前線に出てるんだが
俺も掘ったほうがいいのかな

初動掘りはおおいな…
でも展開負けてるから掘り専初心者が多い予感
オレも1stのLV20ぐらいまではそんな感じだったから無理に攻められないが

個人的な目安はおべぼの数
目をつぶって前線行くことも多いな最近……

10人もいたらそれ以上いる必要はない
前線クリと僻地クリに分かれて途中まで伸びて来たオベを引き継いで伸ばせば良い
最終的に銀行、サブクリ持ちと召還希望者以外はキプクリに居てはいけない

問題点はいろいろと見えてきた
さて、次はどう行動しようかな？

ID:2go/cBY2
なにこいつきめぇ

エル名産意味も無く上からの目線
勘違い系古参に多い
まあ昔から古参自体が糞弱いんだが

まあそんなギスギスしても仕方ないだろ
もっと楽しくやろうぜゲームなんだから

エル古参（）笑
妄想乙

エル名物病気持ちの間違いだろ
しのぶさんみたいな強烈な奴がいるからな
相手にしなければその内火病起こして自滅する

火病なんて言葉を知ってるなんて！さすがはbbs戦士様！

てめーら雑魚どもは黙ってクリ掘りでもしてろ

>>84
クリ200個掘ってリングおいしいですぅ＾＾
こうですかわかりません

>>84
これ以上クリ掘り増やしてどうするんだよ･･･

最近はやたら掘りは多いが裏をうめるヤツすらいないよな
部隊の初心者くらい教育しろと言いたい

ずっと片手やってたんだけど、ちょっと気分転換に皿作ってみようと思うんだ。
何皿がおすすめ？

片手

三色か火が面白いと思うぜ

カレスとった三色

ジャベ持ち火皿で自己解凍おいしいですプレイが楽しい

そもそも上級取ったら三色とは言わない
三色は上級切って中級３つとった型のことだろ

雷火氷とりゃ三色だろ。普通は上級切りってだけで

非協力的な戦場という意味では、講習やイベントに対する面でも同じ。
なんだかんだで身内で楽しむだけなやつが多いな。

弓は、ずっとオレのターンでいいのーーー
by エル皿

>>94
言わないよ
そしたらほとんどの皿に三色という言葉が当てはまるわけだが
氷/雷の組み合わせ以外は三色になりますよ

はいはい、じゃあカレスとってランスとライトニングとったタイプ
これでいいですかね

>>96
僕自粛汁

うーん。
とりあえずカレスとっつみるさー。

その後は…また考えます。
レスくださった方々どうもありがとう。

三色とは、カレスの代わりにサンボルとる氷皿である

三色三色言うなら、サンボルを使いこなせよ！絶対だぞ！

前線でよく声出してるのを見る皿が
劣勢の前線でレイス要請を2回か3回してて
死に戻ってきた時にレイスになって出て行った時に
エルはまだ大丈夫かなと思った。
が、ボロ負けでしたorz

亀レス申し訳ない。
エンチャ有無と低ＬＶに関してなんだが、
やっぱり低ＬＶ、無課金は腕が相当良くない限りは相手にキルプレゼントしてるだけなんだよな前線行っても。
低ＬＶか無課金どちらかに当てはまる奴はやっぱり開戦同時の前線ダッシュはやめたほうがいい。
明らかに余裕勝ち出来そうなら前線行けばいい。
きつい戦争なりそうなら邪魔だから裏方してろって思う。
もちろん高ＬＶが率先垂範で裏方こなすのも大事なことだが、
きつい戦争でもそんな状態で勝てるわけがない。

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り 　 　エンチャも付けずに目標戦とな!!
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

火皿：アンチオリの位置である皿として最も力が強い。ヘルの大ダメージ＋DOTの前にオリは膝を折る
しかない。しかし最前線に常に居なければならない為ちょっと気が緩むとDEADしがち。サブは氷が
セオリーだがヘルチャンスを増やすジャベか保身のウェイブか人による

氷皿：前線コントロールの要。カレスでオリの猛攻を防ぎ、貪欲なスカ皿も凍らせる事で前線を支え、反撃の
糸口も作り出す。氷像作成に勤しんでいれば仕事の9割は出来ているので皿として一番初心者向け。サブは
氷像を作ると言う仕事柄使う事も多い上HPを堅実に削れるファイアランスがセオリー

雷皿：3すくみの外に位置する不思議な職。基本はジャッジが全て、攻撃しようと前にきたスカ皿のHPをジャッジで
削って出鼻をくじき引っ込める。同時にHPが減って退散しようとした相手を射程と発生の早さを活かして殺る。物陰や
高低差があっても魔法が届くので相手から見えてない位置から攻撃すると○　ただし雷そのものにはオリを
引っ込める力は無い為、オリに突撃されると不覚を取ってしまう事が多い、立ち位置には注意。サブは完全に好み。
お座りジャッジを手前のオリ1体にしか落とせない雷皿は最低です

火皿の数だけオリが無力化する、氷皿の数だけ敵の勢いが弱くなる、雷皿の数だけ敵の弾幕が軽くなる。どの皿がどれだけ
居ても特に問題は無い

ながいｗ

>>105
雷皿♂は最低です　まで読んだ

エルって火皿多いよな

火皿内訳
お座りスパーク　70％
あたらないヘルランス　20％
スコア厨　10％

初動掘りは(MAP次第だけど)ちょっと多すぎるかな、ってくらいでも大丈夫
彫り始めたら前線へ持っていくクリ確保するまで移動しちゃいけないわけじゃない
3人くらい初動建築要員が出るまで掘り補佐してからクリ持たずに前線へ向かってもいいんだぜ

初動で歩兵でがっちり抑えられると辛いMAPとか、前線方面へ経由クリがあるなら掘りより歩兵重視しないとだめだけど
経由するクリがないなら初動は掘りに割いていっきにAT展開まで持ち込めれば鉄板前線

まぁしっかり状況把握できてる面子が前線にいってないと
人数まけ戦線に無謀な特攻して蒸発し、被害増やしちゃうなんて人が増えるけどな

初動くりぼしてもまわさない奴がいるんだけど
あれは何なの？自分でオベAT建てる訳でもなく
意味も無く掘ってるなら僻地行けよクズｗ

火皿が多いのは雷皿がつまらんから
スコア＆役に立つ事を考えればサンボルとか使ってるより
ただひたすらにジャッジジャッジパワポジャッジ
このつまらなさはアローレインに匹敵する

サンダーボルトってどうやって使うん？
今度スキルリセットが限定開放されるからそのとき覚えてみる気だけど使い方がわからん・・・

初動掘りでしばらく掘ったら募集してから前線行こう、なんて思ってるそこのあなた！
そのクリさっさと募集者に回せば他の募集者がすぐに移動できるようになるのですよ！
初動でじっと待ってるだけなはやめような！！１

>>111
他のヤツに優先してまわしてるか、Boy'sLoveされてるとかじゃないなら、
それはちょっとづつ渡すのが面倒とか思ってる掘り専という名の塵屑じゃないかな
ヤツら個数指定しても自分が持ってる量全て渡してきたりもするしマジ勘弁

>>112
雷は5-6にんにジャッジあててプギャーとかは楽しいんだけど、
当たってるのか当たってないのかわからないような感じのピアスとかが爽快感ないんだよなｗ

>>113
・逃げる敵に当てて味方が追いつく時間を稼ぐ
・崖上でレインジャッジやってる奴に当てて崖下に一本釣り→味方でフルボッコ
・ライトニングじゃ届かない位置にいる瀕死に当ててキルを得る
・自分を追ってくるヲリや短スカに当てて距離を取る


好きなのを選ぶと良いよ

味方の救出にも使えるぜ

消費でかすぎてそこまで緊急性が高い事に使えない。

とりあえず課金エンチャする皿は雷皿おすすめ
雷皿祭りに参加したけど負ける気がしないし実際余裕勝ち
エンチャ雷皿が数人で当て続けると敵がコスト無くなって中盤から逃げ出す

攻性エンチャの恩恵は雷が一番受けるよな

>>113
崖上から引っ張り落とす
転ばせて行動できない時間を作って距離を詰めたり離したりする
ロングレンジを生かしたトドメ(ライトより発動がワンテンポ遅いからまっすぐ追ってる場合に限ってはライトと誤差)

ターゲットはライトニングと同じ地面指定の魔方陣タイプの小範囲攻撃(ライトニングより一回り大きい)の
高低差無視で、上空から指定した位置まで地面や対象にHitするまで攻撃エフェクトが発生する
レンジは中級魔法より少し長くて、スパークやカレスの炸裂分までいれた最長距離より少し短い
攻撃がHitした場合、魔方陣の中心より外側方向への吹き飛ばし効果がある
なので、サークルのどの場所に当てたかで吹き飛ぶ方向を調整できる

>>113
そういやこんなのあったわ

参考にすると良いよ
http://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1214886/Fantasy-Earth-Zero-ThunderBolt-Usage

エンチャジャッジは遠距離範囲ヘビスマみたいなもんだし
３〜４人で弾幕形成すれば調合金でさえ迂闊に近づけない

現状味方片手が少なすぎるんです＞＜

さっきのホーク、初動早かったし、クリ回って声も出てて良かったと思う
前線はネツの歩兵ウマーしたい軍団にガンガン押されてたけども・・・

gdgdなこの時間帯に初心者向けに情報流したり、
声出して雰囲気良くしてくれてる人にはただ感謝

弓スカで20000ダメージってすごいですね
換金弓でしないと無理ですね
はい!!

短スカです＾ω＾

確かに雷は効性エンチャの恩恵を一番受けてるな
無エンチャだと工作員レベルのゴミ屑だし

流れぶった切って質問
クノーラって今でも攻め有利マップなの？
それとも防衛戦にnoobが集まってるだけなの？

前のクラウスと同じキプクリ配置でクノーラに移ったから
そんなにどちらかに有利と偏ってるMAPではないかな

お前らが掘り少ない少ない言うからめちゃめちゃ増えてるじゃねーか
無言トレード当たり前
俺に掘らせろボケー

基本ですがこのゲームに前衛　後衛はないが前提。
瀕死ヲリが下がったると同時に下がるとそのヲリはえさにされます。
まーココ見る人にいってもしかたないか・・・・・

掘りは少なくないって言ってるだろうｇ
掘り＝裏方できる人じゃない。ってのが問題なわけで・・・

開幕初期掘りのオベボの感じでnoob含有率が大体わかるよな。
酷いときにはオベボ俺だけとかあるし。誰に渡すでもなく自分で建てに行くでもなく
ただ掘り続けるnoob達。20個貯まったら誰かに渡したフリしてどっか行くんだぜ。

何度か自分で建ててみれば抵抗なくなるんだけどな。まずはATが簡単でオススメ。
誰かが建てた横にでも置いとけ。必要クリは18個だ。

ひどいときはホル並だからな　裏オベとか
建築兼輸送ナイトやってるとホントにひどいとおもうよ
初動一通り終わったら僻地掘りに誘導するとかしないといかんのかね（´・ω・｀）

・キプクリは重要です枯渇しないように早めに僻地へ
・召還希望者以外は僻地へ

なかなか角の立たない言い回しは難しい
基本的な操作はともかく建築はやってみないとぜんぜん分からないままだしな・・・
ちょっと建築TIPSでも考えてみるかな

そもそもキプクリに銀行（＝分かってる高レベル）がいないんだから
どうしようもないでしょ。レベル２０以下の初心者ばかりが掘ってるんだから
そいつらに自発的な僻地への移動とか期待しても無駄。

今日、移動を呼びかけてみたんだ、
そしたらｷﾌﾟｸﾘから1人残らず全員移動しててビビッた

しかし僻地多いのに裏埋め遅いな／(^o^)＼

FEZも育成代行とかあるみたいだから
業者が多PC使って集団堀専してたりするのかもね

今のクノーラ酷すぎﾜﾛﾀｗ
歩兵負け酷すぎでいつもどおりヲリ片っ端から死にまくり。味方のカレスはぜんっぜん届いてねえｗ
最前線でいきなりスカフォに通常連打始めるカス皿とか、
回線落ちして駆け足してる敵に通常連打の知障皿（敵が消えるまでやってた）とか
開幕出て劣勢前線で歩兵突付きまくって逆にHP半分まで削られてる馬鹿ナイトとか
もう魑魅魍魎の巣。ありえねー。
雷皿だけは前に出てるの何人かいたな。もちろんそれだけじゃどうにもならんが。

>>136
で、お前はゲーム内でそれについて何か指摘したのか？

>>136は積極的に声出しして召喚も出てたよ

掘りに行く人は状況みて前線いったりほかの人を前線へ促してみたりするのも必要ですお
ある意味一番コミュニケート能力が要る役割なのにﾁｬｯﾄすら出来ない子の多いこと多いこと…

ここ見てるような人にいってもしゃーないんだろうけど、どうしたもんかねぇ

歩兵負けしてるのはいいんだよ。
勝てないのも仕方ない。
歩兵で勝ってるのに召喚でなくて
オベぼきぼきジャイに折られて負けるのは泣ける。

戦場で言え。それで解決。

チャットはもと具体的に言ったほうがいいと思うんだよね。
例えば
「キプ堀多すぎ　僻地いって」
よりも
「キプ堀3名でいいです　残りは［△：△］に2名お願い」
とかさ。
慣れてない人に阿吽の呼吸なんて求めても無理。
何をしてほしいかはっきり伝えないとうまく動いてくれないよ。

キマイラブレッド？
って戦争以外で使っても減らないですよね？

キプ前で掘っているlv30以上は問答無用で銀行をやる事とかさ。
上手い下手はともかくそのレベルで全く出来ないって事はないだろう。
lv10台の初心者と同じ動きしか出来てない高レベル堀専なんていらない・・

>>143
キモイラブリッドの間違いだろｗ
戦争で使うと一個減るけど、訓練所だとたしか3個減るぜ
あーあと、お前がトイレ行くと5個減るし、シコると10個減るから

>>144
その提案が出た途端、そそくさと僻地へ逃げる人々。

死に戻り＜キプ前誰もいません！

>>146
あるあるｗ

前線で暴れる腕も無く、裏方もまともにできず、勝敗に全然関係ない空気の
堀死で何が楽しいのかねぇ。

リングかスコアだけあればいいのか？
ま、楽しみ方は人それぞれだが。

>>143>>145
おまいら…

堀りながらテレビ見たりネットしたりしてんでしょ

輸送の居なさが僻地の少ない、というかキプ掘り過多の問題に繋がってるんじゃないだろうか
輸送もしばらくしたら交代してくれるって人も、前に比べると居ない気がする
前線厳しいナイトは解除か輸送交代かもたまには悩んでやってくれ

まあ輸送せず銀行かレイスに回ってる俺が言えた事じゃないんだが

>>145
アリガトウゴザイマス

無エンチャで与ダメ１５ｋの雷とエンチャありで１２ｋの雷
どっちがいる子？

両方要らない

雷なら２万は結構楽にでるからなあ
火皿で涙目になって１２ｋ前後だった自分が
初回で１８Ｋ、ちょｗこれｗとおもってエンチャしたら２２Ｋ
ただしつまらんけど。ヘルで焼く方が１００倍おもしろい

スコアうｐ

スコアだけならジャッジを全てに落とせば良い。火皿がヘル狙ってようが片手がバッシュ
狙ってようがスピアジャッジを撃ちまくる。それなら20kとか軽く出る。最低だけどな


ジャッジはあれだよ、魔法撃とうと前に来た皿の足元に置いといて魔法詠唱時にジャストで落雷、ビクビクと
3連続で仰け反るのを見てニヤニヤするのが一番楽しい。特にヘル潰すととても快感

軽く出るなら20k早くやってくれ

雷皿で与ダメランク載ってる人ってあまり見ないね
楽に20ｋ出せるなら10位以内には確実に入るはずだけどｗ

ライト･･･ダメージも燃費も射程も神すぎる
サンボル･･･有効活用できるなら便利すぎる
ジャッジ･･･エンチャの削り性能は異常。ゆとりも使用可。消費powと3Hitが難点

スピアって使用感どうなんだぜ？

他の中級よりは当てやすい
そこそこの瞬間ダメージと発生が早いから雷の副砲としては使える
でもジャッジ最優先だからあえて狙う程の価値は無い

>>155
http://www.vipper.org/vip595322.jpg

今終わった分の戦績
結果はこちらが大敗北くらってドラゲーで負け１５K。
戦場が拮抗・または勝ってれば２万前後はぽんぽんでるよ。
雷にとって２万そう敷居は高くない気がするなあ。
雷歴三日もないから断言できないが
ちなみに凄腕でもなんでもなくやってる事はお座りジャッジのみ

>>161
特定した

雷は楽だし、がんがんパワポ飲めるからスコア出やすい
ヘル厨経験がそれなりにあるとスピア1回で2,3人巻き込むのもわりと出来ると思う
というかスピアがnoobでもステップ先なんかに合わせやすくて、地味に壊れ性能
サブにウェイブとっとくとサンボルとあわせて自衛も救助もできるようになる
しかしこのほめ方だと三色でもいいことになる
雷皿♂最低だな

20kが楽とは思えんけど、まあ火に比べると出しやすいと思うよ

>>161
22kじゃないじゃん
15kならどの色でもぽんぽん出る
22k楽に出せるなら戦場は全て雷皿で埋まってる
BBS補正抜けば20kの壁を越える奴は少ない

俺火皿だけど２０ｋぽんぽん出るよ

火は１５ｋなんて簡単には出せないぞ
雷は結構簡単に２万はいく

動画みてくればわかるよ
火の２万はランス当ててる分腕がいる
雷の２万は延々ジャッジで出せるから腕はさほど必要ない

火で15k出せないとかどこのカスだよ

氷皿だと三戦に一回１万超え
レインだと三戦に二回一万超え
さて、雷皿だとどうなるかが見ものだ
無エンチャだけど

ドラ除けばエルでは１位のランカー皿だろ？
そのクラスなら２万は確かに楽勝だろう。
ランク常連、それも雷皿なら２万は日所茶飯事のスコアだと思う。
たた自分が昔雷やった時ドランゴラでも８ｋとかだったんだよな（涙

見てると皆無駄撃ちが多いんだと思うよ
相手のスキル硬直狙って中級当てるなりすれば１５ｋは余裕で超えると思うんだが

課金エンチャしてればどれでも15kは超える
無エンチャでライトだけ使っても10k超えるわハゲ
ネツの究極皿がスコアSSまとめたファイルうｐしていたが
トップクラスの雷皿でやっと20k↑が安定してだせるレベルだ

楽ならさっさと雷皿で20k↑出し続けてくれ
その方が戦争で勝てるから

他の鯖じゃ無理だけどEなら20k取るぞおれ
火皿でも取るけどな

お前ら雷嫌いすぎｗ
雷は雷で仕事してるんだがな。

気になるんならＳＮＳでトピ立ち上げるか自分が上手いと思う人に聞いたら良いよ。

うはｗ　今壺わって雷にしたｗ再挑戦。
もうすぐ無料なのにもったいねー

ランキングに入るには２万くらいないと常時ランカーは無理だな
毎回２万はきつい。ＭＡＰにもよる。
ただ雷なら１５ｋから２ｋくらいの奴は結構いるんじゃないか
俺もそうだが。エルは火が多いからみんなでエターナルジャッジしようぜ

雷は強いけどつまらん
ずっと雷皿続けてるやつは尊敬するわ

相変わらずひどいネ実補正だな

何も雷皿しかキャラ持ってないわけじゃあるまいしｗちなみに俺は両手オリ・火皿・雷皿を
持ってて気分で切り替え、もう全部スキルは取りきってるし

無料リセット来たらどうするかな・・・アタッカー好きだからサポート系はやった事ないんだが
氷皿でもやってみようかね

987 名前：超究極最強皿 ◆t8cUcvXw2g [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 15:42:25 ID:wFFrrBYp
>>986
一応ほとんどのスコアSS保存してるがべっきーが俺よりスコアで照るSS見つからなかった

とりあえず今までの保存してるSS
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1890.zip.html


BBS補正全開の奴はこれでも見とけ
20k↑っつーのは最低でも3位以内に入ってる
楽に出せるならさっさと出して戦場で楽させてくれ
元々ランカーでない奴が何をやろうとそこまで行かんから

passは？

FEZで通った
俺が載っててﾜﾛｽ

どうでもいいけど本土は死守したいよな・・・

>>180

話が途中で変わるのは言い合いの良くない癖だ。
２万オーバーじゃなく２万前後じゃないの？
１８K〜２２Kあたりか。
ドランゴラでエル民に８人くらいいたからそこまで無理のある数字でもないだろ。
楽勝でもないだろうが。ちなみにエルのトップは３万（非ドラ）だった。

補正とかはともかく15kは出るだろ
当然エンチャパワポジャッジ前提だが
つかエンチャパワポで15kいかない雷皿は召喚でもやってたほうがいい

スカは20k出さないと空気
最低でも15kだな

>>180
重くてなかなかおとせんわぁ

たまに30kいくけど
たまに7kくらいにもなるのは何カスになるのでしょうか

話し変えるようですまないが
銀行してて、あと数十秒で終わりの終戦間際
なんとか勝利で終わりそうで
クリが回りまくりーの、召還でまくりーの、領域かちーの、銀行員としても満足だった
クリが４０余ったので、終わりまでちょっと遊ぶかと思ってナイトに
とりあえず崖を飛び下りたら敵ｷﾏがいた




( ﾟдﾟ )
うはｗｗｗ目があったｗｗｗｗｗｗｗ


ｷﾏ監視の報告お願い、を忘れてたな〜（FB防げたが
なんつーか言い訳だが
ナイトや銀行、ｷﾌﾟ近くの堀死は初心者noobが多いから
熟練者さん、ｷﾏ監視のチャットをそれとなーくお願いします

雷20kはレベル40近いならちょくちょく出せるぞ
そこまで幻の数字じゃない。
30kはきついが、、出る時は味方が近くで凍ってても座ってた。ウェイブあるから助けられるんだけど無視
殴られてる横で座ってる。攻撃くらわなきゃ最前線でも座る度胸がいる。
ごめんねスコア厨でごめんね。でも予ダメ１位だから許して。

火皿って効率悪いな。必死にヘル当てるよりかは遠くからハイパワポジャッジしてたほうがよっぽどいい。

だからお前はいつまでたってもカスなんだ

>>192
火皿はPSが必要だから雷皿より上とか自信持っちゃってる？
火皿を使いこなすことに自己満足するのは自由だが、だからといって他職をバカにする奴は救えない
ヲリから言わせてもらえばどこから撃たれたのかも分からないジャッジのほうがよっぽどプレッシャー感じる

だからお前はいつまでたってもカスなんだ

スコア自慢多いな。SSまで保存して、必死だな。
まあ、他に誇れること無いからなｗ

ドランゴラみたいに弾幕内での乱戦では与ダメ高くもなるかも
しれんが、人数割れした戦場とか僻地戦とか、スキル必要な
とこでは10kオーバーなんかありえない。
5対5ぐらいでやり合って3killも取れてたら褒めてやるよ

どこからともなくヘルが当てれるようになるとランカーくらいならなれると思う
劣勢なら敵の突出したのを迎撃してた方がいいけど、優勢なら両手に近い立ち回りがいい気がする。
でも瓢箪住民ならともかく、3位以内安定は無理ｻﾎﾟｼ

>>195
釣り針っぽいと思ったけどついでに釣られておく
僻地向きと乱戦向きがあるのは普通のことじゃないか？

僻地で3killとかアホかと
僻地なんて死なずに維持できれば無問題
0killでも最後まで死なずに牽制し続けられる奴が最高の僻地マン
僻地で必死に差し合いしてパニられてる奴とか迷惑だから
主戦場行け。僻地は防衛ラインであってキル取る場所じゃない

>>196
普通に読めてないだけだな。
スコアの話ばっかしてるが、どういうマップでどういう形ででた
スコアかで意味合いが変わるということだ。

10kで30位ぐらいの時もあれば、3位ぐらいいく時もある。
どちらがより価値があるかは言うまでも無い。

>>197
3killもとれてたら褒めてやるよ
＝そうそうkillは取れない
＝killよりも維持優先
という考え方が裏にあるのがわからんのかね？

誤読のゆとりにくってかかられても困るなぁｗ

エンチャジャッジ強いのはわかるんだが、自分のスコアしか考えてない奴はうざいな。
具体的に言うと氷像群見かけたら何も考えずに即ジャッジする奴。
追撃のターン、逃げる敵弓ｘ3の背中に炸裂する俺のカレス。それを見てダッシュする片手2+両手2+火皿。
これは皆殺しだなお前らｳﾏｰするがよいと思ったら、凍って2秒後の敵にﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼ
思わず、そのジャッジは無いわ…と言いそうになった氷皿の俺。

僻地人は実績だしてない事が多いからなあ
よく中央いきすぎ、僻地人多すぎ、攻め過ぎって注意が飛ぶ。
注意される側なわけで。
一方スコア張るランカーはそれなりにキルやスコアで実績出してる

例えばクノーラなら中央は３人で維持して欲しい
オベとＡＴを手前に建てて防衛に徹する
相手が５人数以上きたら即援軍呼んで押し返したらまた３人
現実僻地はパニカスのオナニープレイスになっちゃってる

ちなみによく僻地にいる奴が主戦場でてきてもスコアは冴えない事が殆ど。

>>199

意味がわからんぞそれｗ

・僻地＝維持優先（キルよりも）

なのにキル取れたら褒めてやるって矛盾じゃね？
３キルを取りにいく以上はこちらか前に出る事になる。
前に出る以上は１００％毎回相手を殺せる奴なんていない。
そんなのより０キルでもしっかり守った奴が偉いんじゃないの？

俺は普通に読めてなかっただけなのはわかったけど
＞＝そうそうkillは取れない
＞＝killよりも維持優先
これは回りくどすぎというか、飛び過ぎじゃね？

うまい僻地の人は援軍要請でも
「あと２名援軍求む」とか言って決して僻地に大量に人を来させないよね。

だからお前らはいつまでたってもカスなんだ

スコア出すってそんなに偉いことなの？
そんなにランクインすることが大事なの？
このゲームは味方と連携して戦争に勝利することが面白いんじゃないの？

○○で与ダメ○kは普通、それさえも出せない奴はnoobとか言ってる奴って何なの？

何かかズレてる気がするんだ

取りあえず近くに両手や火皿がいるのにスタン中の敵にパワシュ打つ弓はいらない子

スコアは大事だ
基本的な動きが出来ているか？というチェックに最適だし
スコア出してる奴の中にも酷いのはいるが
スコアすら出せないのは論外。まずはスコア出せるようになろう。
片手とかは別な。目安は１万だと思ってる。

>>203
だからさ、そんあ状況でkillとれたらうめーよーって言ってるんだが。
1killぐらいなら状況次第でとれるから、3killにしたの。
3kill＝すげーな
っていいたいんだよ。

お前アフォだろ？国語の成績悪かっただろ？
なんかもう、考え方の違い以前の話。うんざりだな。。。

>>209
ぶっちゃけ３killなんてとっても無意味
ゲージ０.１mmにもならん。
完全なオナニー。
主戦場ならキプから遠い事が大半だからキルとればそれだけ優位になるけど
僻地なんてキプ直線上が多いからガンガン増援くるしな。
０キルでいいからしっかり守ってくれよ？ｗ

もう一度領域ダメのでかさを確認してこい
歩兵のkillダメなんて刺身のツマ程度なんだし

>>205
行くほうは宣言していかないので、2名のセットが3,4組きて結局崩壊します。

巧いランカーは数多いけど
巧い僻地人はそう言われると殆どいないかもな
無駄な戦闘を避け、相手より少数で守り、人が増えたら声だして
他所へいってもらう、とかがきちんとやれる人は貴重

まあスコアも全く無意味ではないけどな。
前線直行で10ｋも出ない奴がスコアなんて貢献度とは関係ないし、とか言っても説得力ない。
前出て攻撃ちゃんと当ててれば毎回ではなくても時々ランクインぐらいするだろ。
（片手は除く。両手は与ダメランクはややしんどいが、キルランクは載りやすい）

無料だからスコア出ない？銀行かナイトかレイスやってくれ。

なあそんなのどうでもいいんだよ・・・目標だめだぞ
アークぐらいきてほしかったわ・・

頑張ればまだ間に合う！
ネツ国民だが応援してるぜ

諦めたらそこで試合終了だよ。


あと30分か・・・

お前ら間に合ったぞｗｗｗ
20分で勝ったしｗｗ

間に合ってよかった・・・
キマの人でしたｻｰｾﾝ。

みんなもつかれ
寝ないで粘ってくれてた人たち、ゆっくり休んでくれ

>>210
誰か>>210に日本語の教育してくれ。疲れたｗ

>>216
どさくさにまぎれて、なんつー応援してくれてたんだか

僻地のスコアはどうでもいい主戦場へ行け
片手以外で3kill10kで満足で踏ん反り返るnoobは裏方やるべき
そんなゴミ歩兵ばかりだから負けるんだ
ただの謎空間形成要員でスキルが当たってないだけ
前線維持？下がりながら後方でうろうろしているだけだ

僻地は重要でしょう
範囲攻撃垂れ流してるだけでも、それなりに貢献できるnoob用のメイン前線は雑兵に任せておくべき

小規模の連携の取れたPTを僻地に送って、同数戦での虐殺及びオベ破壊は効果的だとあれほど言われてるのに。
ってここE鯖スレか、苦労してるんだね

Eエルに連携の取れたPTなんてものはない
僻地は主にnoobの遊び場
10人から15人がどうでもいい所で遊び始め
攻めすぎてカウンター貰ってオベ折られそうになっても報告なし
10人は掘り専をし10人が必死に裏方召還をやる
残り15人から20人が主戦場とサブへあたる
そして主戦場はガン逃げnoobばかりで前線が構築されていない

オベ守れば及第点
以上だ

女を焼肉に誘えば及第点
以上だ

>>223
そのスコア基準だと、援護やってくれる人すらもが対象になるぜ？
低スコアになってしまうのは何もバッシュだけじゃあないんだ。

昨日、味方やオベ楯にしても15Kだせばいいっていわれたので厨プレイした
敵キコリにジャッジ、敵味方スタンに群がる敵にジャッジ、敵が特攻してきたらガン逃げして味方餌にしてジャッジetc
常時パワポがぶ飲みで当然0Dead
3万の壁は厚いが2万は確かに出やすいな、すげえつまらないから火に戻したが

援護とは具体的に何だね
スキルを当たるように打ってれば常に10kは行く
行かないのはバッシュ専と裏方召還やりつつ戦う偉い奴等だ
フルで前線行って10k行かない理由が援護してました　なんてだれが納得する？
単に当たらないスキルを打ってたり手数が少ないnoobの言い訳に過ぎない

ランカーが数人いるより常時10k以上出せる人材が大量に居た方が勝てる
出せない奴はnoobだと自覚してまず行動を改めろよ

>>229
ネット弁慶はいいからSS出してみ
脳内鯖なら俺もブーンだけで30k出るぜ

皿なら２０ｋ出してくれないと空気なんですが・・・・最低でも１５ｋですな

厨ジャッジで20KならSS出すようなレベルでもないだろ。

ジャッジ厨なら25kは出せるだろ

雷皿♂なら１回のジャッジで１億くらい出せる

何でも良いからジャッジで20k出してるSS見てみたいな
でも出ないところから考えて誰も出せないんだな
そもそも俺が戦場で見たことねえ

>>229
スタンにジャッジとか死ねよ
裏方やれカス

雷皿で毎回２０ｋ出してる皿は一人だけ知ってる
戦場も有利不利も関係なしで
でもスピアライトサンボルメインみたいだよ
ジャッジは確実に複数当たらない限り撃たないみたい

>>237
スタンに群がる敵にであって、スタンじゃなければかまわんだろ

>>237
スタンに群がる敵にはジャッジいいんじゃないの？
火皿がジャッジで止まるから

>>239-240
スタンに群がる敵にはヘルだろ・・・
ヘルチャンスをカスジャッジでつぶすなよ

俺が皿の目の前でバッシュしてもヘルが入る事なんて10回に1度あるかないかだ
火皿の癖にチキンランス連射して終わり

>>242
皿はカスばっかだなホント

それと味方が大勢いるのにランス二回入れる奴は死ね
DoT込みなら中級威力最高はランスだが
連続で入れた場合パワシュとかわんね

バッシュにヘルとか阿呆だろ

バッシュヘビスマヘルヘビスマが最大効率だと思うが
んで奥にジャッジかレインかクランブル
実際はバッシュにドラテする両手が沢山いるが

この時間帯よく見るんだけど
バッシュにヘビスマやヘルをパワシュパワシュで潰して
あげく耐性付けた両手に殺される弓は見てて笑えるな
笑い事じゃないんだけど笑うしかない

貴重なPwを常時温存なされている皿様方には
スタンとスタン救助に来た敵ごとヘルで焼いて頂きたい所存でございます
何分両手ヲリは皿様方の盾になり既に屍になっておりまして
高ダメージを出せるのは皿様方だけで御座います
ここはひとつ遠方から魔法の射程距離までご足労願いたいと思うわけでありますはい

雷皿で２０ｋとか、ハイパワーポットにエンチャントだよね？
無課金だとどんぐらいだせるのだろう？
by 無課金皿代表

スタンにジャッジはいいよ、どんどんやるべき
そのほうがスコア伸びるから
ヘル厨の俺の獲物理論とか無視しとけ

無課金ジャッジって50、50、50とかじゃないのか。
いくらなんでもゴミすぎるだろ。雷皿は効性エンチャしないとウンコ。

そりゃそうだ…無エンチャジャッジとか邪魔にしかならん

無課金ジャッジは味方と被ったら糞だぞ
エンチャしないなら素直に氷やっとけ

エンチャなしで氷とかふざけてるの？

エンチャなしでやるなら火皿でもやってろよ

無課金のたらいまわしだな

むしろ無課金は前線来なくていい。
銀行とナイト頼む。

じゃーエルの大半はナイトだな

部隊服無エンチャで前線とか多すぎ
やる気あんのかよ

無エンチャで雷皿とか工作員だろ
アホみたいにカレスだけ撒いてろよ

無エンチャ叩いてるの一人か二人だろ。
必死すぎできめぇｗ

かわいそうに・・・おこづかいがたりなくてえんちゃがかえないんだね

>>259
サーセンｗｗｗｗ

まぁタダゲ厨は少なくとも初動ぐらいはやってほしいね
高レベルだからいいやとか思ってる奴いるんかね
むしろ高レベルで強くなれなかった、もう伸びしろの無い奴が裏方がんばるべきだろう

そういう奴は自分が強いと思ってるので裏方には回りません

無エンチャで1人前に戦えるとか思ってるなら
無課金無エンチャで両手でもやってくると良い
スペランカー並の弱さで終盤まで立ってられないから

ちなみに
スコア厨+勝ち馬＞＞＞＞勝ちたい奴

になったら国崩壊だということ認識してほしいよな
いろんな鯖でみてきたけど国弱体理由でこれが一番多い・・・

課金者だけが入れる国作れば問題解決じゃね？

どこの鯖とは言わんが夜な夜な中央を全て抑えてた国に居たことがある
強国はスコア厨と勝ち馬乗りは取り込んで国力に出来る
ヤバイのはいくら教えても成長しないnoobと主力部隊の飽き
歩兵力の衰えた国は最早何をやっても無駄

歩兵力のみでレイス食ってキマ潰して
キープまで特攻してた頃が嘘のように今では中央領土数3くらいだな
歩兵力だけでも戦争に勝てるが裏方だけでは勝てない

歩兵力を補えるのって基本的にレイスだけだしな。
レイスで押し返せないほど歩兵が弱いならもうどうにもならない。ドラ出るの待つしかない。
召喚勝ちとかいうのはある程度歩兵が拮抗してて初めて成り立つ。

上手い短スカがパワブレヴォイドしたらレイス意味無いしな。そういう短スカ少ないけど。
パニカスばっかで嫌になる

すでに某赤い国と紫の国と同じ道を歩みつつある。
特徴としては朝昼や深夜強くてゴールデン弱い。
昨日のエルはゴールデンの領土は玄関すら１〜２コあるかないかで盛り返したのが夜中０時から朝３時だぜ？

エルニートと呼ばれる日もそう遠くないと思う。

パワブレヴォイドが効果あるのは30秒だけだぜ。
それにその間にナイトが排除しようと動いてくれないと意味が無い。
決死の覚悟でレイス妨害に行って瀕死になりながら戻ってきても
何事も無かったかのように活動を再開するレイス見るとやる気が失せる。

レイスは課金エンチャ雷皿が出張ると引っ込む
ジャッジフルヒットでナイトの一撃と遜色ない
イーグルで狙撃するのもアリだが1人でやるとレイスに必死に粘着される
ギロチンにエンダーきかなくなってからはヲリの脳筋特攻はしょっぱいな

中の人がオリだとエンチャジャッジは120×3くらい平然と出てくるからな。華奢なレイスたんには
痛い一撃だ。イーグルスナイパー(笑)は3・4人でプチプチやられるとウザイし痛いけど単体なら
なるべく前線に引っ張り出してからバインドで死体になるまですり潰すだけ。引っ張ってから叩き始めれば
鈍足だから逃げられる事もない。まあその間特効役へのバインド散布が疎かになるが

職で召還のダメージが変わるの修正されたんじゃなかったっけ

http://stage6.divx.com/user/piku3n/video/1517711/fez_ether_20070811
http://stage6.divx.com/user/happyseries/video/1527945/FEZ_Chokmah_Start_GebvsNet_0815

雷動画
雷をやってて一番美味しいと思ったのはエンチャでもなんでもなく
上から降る特性。ATの陰なんかに隠れてもバンバン当てられる。

下の動画両手が空気で泣いた

さきの戦争でネズミ退治の時に両手とうまく連携とれて連携の楽しさを知った

雷やるなら武器複数は必須。
攻性＋10以上が出るまでエンチャ。
俺は3本使ってるが、＋10以上出なかったら裏方やる。

何か今日の昼エル強くない？（他国が弱い？）
７戦７勝したんだけど

>>279
まさに>>270
喜んでいいんだか悲しむべきなのか。

今は夏休みだろう
夏休み明けがどうなってるかだろうな

>>275
ダメージ効率よすぎﾜﾛﾀ
こんなのあったら与ダメランクに両手が載る訳無いな
与ダメランクにかける気持ちが無いとすぐ飽きそうだが

>>279
俺も衰退フラグの気がする。ともかく頑張ろう。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1187855116993821.Ccdxco
昼エルの弱さは異常
これで負けるとか思いもしなかった。
場所はホーク。いつもどおりお通夜戦場で東集中のエルに対して東西緩急を
つけてゆさぶってくるゲブ低レベルに完全敗北

そら高レベルnoobが多いせいだ
歩兵戦力の育成を怠ってるのもあるが向上心のない奴が圧倒的に多い
いつまで経っても強い新人が出てこないのも問題だ
このままだと元から居る強い奴が辞めて目減りしていくだけだ

愚痴るだけでゲーム内じゃ何もしない連中が多いからな
ここの連中がみんな何かしてるんなら軍chの流れもいいだろうし

弓が多かったからな
短スカはいらないが弓もいらない
だってゲブそんなに皿多くないし
ちなみにネツもホルも同様にヲリが多い
ドランゴラでレベル圧勝にもかかわらず負けの理由と同じ
弓が多すぎるから。段幕張りたいなら雷やれよ
エルにとってスカはいくらスコアだそうがいらない子

ライトニングの当て方講座くらいならやってもいい
需要あるのかどうか知らないけど

>>286
ネツって最近皿多い戦場も多々あるよ
（おそらくカセの片手集団対策の影響かと）
スカでいけばウマーでもたまにヲリが多い戦場あるからそのときは
ブレイクしまくる
ホルは両手がすんごい多い時間帯あるからそんときは片手で行くが
自軍のブレイク職人の皆無により相手の片手がほとんど沈まないので
やる気なくすｗ

>>286
自分かってですね＾＾

>>275
コレ見て確信した。
やっぱり低スペックＰＣでいい成績だそうってのは無理だな。


何あの当てやすさ( 'A`)
ネカフェいってきます…

http://www.vipper.org/vip596081.jpg
また弓多すぎでまけたーｗ
ドランゴラって弓だとスコア出やすいから張り切ってるのかもしらんが
多すぎの割に空気読んで召喚でようともしない。
しかも相手ヲリ止められないしでマジでこないでーーーー

>>275
状況次第なんだかあきらかにありえないタイミングで
氷/スタンにジャッジ/ライトぶちかましててビビった

上手いんだがこんなのマネされたらたまらんｗ

>>291
通常連打自重しろｗｗｗｗ

ゲブ援軍行くとスタンに両手が飛びついてくる
カセ援軍行くとスタンに矢が飛んでくる
ネツ援軍行くとスタンにヘルが飛んでくる
ホルは・・・
エルは魔法が飛んできたためしがないよな・・・

エル弱体化はじまた＼(^o^)／

講習を開いて皿・ヲリの平均PSを上げるしかねえ…！

目標被ってるらしいぞ
お前ら集まれや

どこ目標？いくぜ

クラウス
ホルと被ってるらしいから気合入れてくぞ

>>294
エルはランススピアジャッジの嵐でヘルヘビスマが消える国だろｗ
まあ俺もスコア厨プレイのときはランスぶち込んでるクソ皿なんだけど…('A`)
俺自重。ふふ、俺自重しろ。

ドランゴラ参戦組としてはヲリが少ないのが原因かと
相手弓が凄いからこちらの主戦力の皿が前に出られない。
ただドランゴラMAPだと火皿は弱いんだよね。
殆ど仕事が出来ないまま終わる事がある。

部隊服がほしいです＞＜

あと氷皿もあまりドランゴラでは役にたたない印象（やってないけど）
理由は弾幕が凄すぎて味方もいちいち氷を避けて撃つのがきついから。
皿で単純に勝ちを拾いにいくだけなら雷が一番有利かね・・？

>>300
あそこほんと弓の聖地だからなぁ。
火皿は露骨にきついし、氷皿のカレスはレインその他かぶりで溶けまくるせいで
ほとんど範囲鈍足魔法と化してるし、元気なのは雷皿♂ぐらいか？
ヲリも無理して突っ込むと待ち構えてる連中にﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから
押せ押せムードのとき以外相当きつそう。

氷は範囲鈍足つけるだけだな
氷しても弾幕の前に消えるし
片手弓雷で事足りるMAPだな

>>304
なるほど

ドランゴラつまんねー
降下しないから実質細長い一本道マップみたいなもんだ
正直お前らドランゴラ避けてるだろ

クラウスすでに100人居るんだが
一軍っぽくなさ過ぎる＼(^o^)／

だって降下すると怒られるんだもん

G2で戦線固まった時は
弾幕にめげずに迎撃を頑張る少数のヲリとブレイク職人と火皿によって成り立っています

片手と火皿が帰ったと思ったら、両手3人にかき回されてる間に敵に押し上げられたこともあるしな
俺は片手であそこ戦うのほんとストレスたまるんだが、頑張ってくれてる人は偉いわ・・・

部隊服欲しいから誰かいれてくれよ(´･ω･`)

色んな鯖や国でやってるけど、Eエル来て初めての戦争で挫折した。

ゲブの目標だったらしくボコられたんだけど、Eエルって凄いんですね
って言ったら、他鯖から来た人は偉いと思って見下してるんじゃないの？ｗ
とか、言われて凹んだわぁ。

その人は、戦争中に結構キツイ事いってたり文句ばっかいってたけど
Eエルの厳しい洗礼を受けて課金して頑張るつもりだったが他行くぜ。

Eエルの皆、頑張ってくれ！

二度と来るなよ

勝ち馬ライダーが集まって衰退の一途だからな
時期が悪かったんだよ
エルの旬は終わってしまった

旬短かった・・

>>306
劣勢になると細いとこまで押し込まれて弾幕で蒸発するクソゲー
押したら押したで逃げ場のない細道でドラに燃やされるクソゲー
正直降下が絡まないとただの力押し脳筋マップだよな。
>>311
最初の一回で見限るようじゃどうせ長続きしなかったと思うんだぜ。
まあ縁がなかったな。

>>294
それなんだよ！！
氷像やスタンがあって近くに皿が大量にいる状況
ヘルを期待して自重して待つも誰もヘルしにこない･･･んで敵は無傷で逃げていく･･･
こんなことなら多少のダメでも与えといたほうがマシだったなと落胆することが多々あるよ

その内容じゃどこいってｍ

ま、ドランゴラは片手数名で突進して皿スカ蹴散らして鈍足つけた
ところエンチャジャッジ+ドラテで詰むｗ
超弾幕時間がが長いか短いかは片手の数で決まる糞MAPだよなぁ
逆に少ないとバッシュしても弾幕で周りに皿Ineeeeeeで乙だし
後方よく見ると単騎特攻の両手にﾜｰﾜｰ蜘蛛の子やってるしｗ

ドランゴラは火皿氷皿短カスは自重
弓が多い場合は召喚へ
片手雷大歓迎

これでＯＫ

>>311
正直そんなのばかりだから耐えられないならやめて正解
他鯖のホルと同じだと思えば良い
生暖かい目で黙って見守れる人じゃないと向かない

なんか今日よわすぐるからもう落ちた
モミッモミー

>>320
おつー^^

目標(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

クラウス勝ちやがったｗ
マジでＧＪ

クラウス組乙！

クラウス組乙('(ﾟ∀ﾟ∩

それとドランゴラだが俺が防衛で入った時は積極的に降下を薦めてる
勿論言われればヘタクソだが大まかな指揮も執る
だからお前ら降下を勉強してドランゴラを面白いマップにしようぜ

イケメン乙。まぁ指揮者不在だとなりたたんからありがたいが

ドランゴラ勝ったよ
１ページ目にネツ二人しかいなかたけどｗ
それでもドラゲーに出来なかったからエルには不利なのかね

>>326
俺はたぶんその人じゃないと思う

実は指揮ってもまだ1桁回しかやったことないし
いっぺんあばばばばばばな事になったなんて言えない＼(^o^)／

ドラ降下作戦の指揮がうまくできてるのは某氏(>326)以外いるか？
こいつ以外で指揮できてるのみたことないが

そういえば、ドランゴラで
俺以外のランクインはみんな弓って時があったな。
俺は火皿だったんだが。レイン弾幕にクリーンヒットする雷皿よりも、弾幕を抜けたところで戦線維持する火の方が
スコア出しやすいかも。
あんまり突っ込むと、とぅるるるされて涙目になるが。

確かに、ドランゴラの火皿は他のMAPと違って迎撃職だ。
弾幕を破ろうと突っ込んできたヲリを燃やして撃退するべし。
片手と火皿が控えてれば安心して弾幕張れる。

降下作戦広げたいがちゃんと指揮してる人物がイ○○ン氏以外ほとんどいないのがね。育成しないと

インリン？＾＾

イソジンじゃね？

冗談はさておき、○ケ○ンいない時、某F○○部隊とか我が物顔で勝手に降下する奴らいるよな・・・
２〜３人チョロチョロならまだしも１０人とかでいってるおかげで南西曲がり角の細道まで押されたりして、救援だしてんのに無視とか腹立つ。

軍チャでやれ

ムケチン？

ポケモン

最近イ○○ン見ないけどな
流石に一人でやるのは疲れたのかな
SNSのEエルコミュみてると護衛いらない人が講演会やるそうだが

エルの本土組みは何であんなに弱いの？
常時人数勝ちでｌｖも五部なのに裏方無視しまくりで接戦とか
ワグノ型ＭＡＰで中央ばっか攻めて外周オベ折られまくるとか
全員工作員なの？

本土戦は超低レベルが集まり易いから弱い
その場で狩りしてたnoobも参戦してくる
ぼくたちの　かりばを　あらすな！　ってな具合に

本土防衛は何も知らない初心者が一杯入るから面子揃えてきてるやつらにはさすがにきついだろう
まあそんな戦争ばかりしてるから目標被りとかだと弱いんじゃないのかホル

本土には絶対初心者が入ってくる、雑魚い他国援軍も入る
しかも攻めてるほうは初心者なんて入らない、余計な他国援軍もこない
攻めてるほうには、敵国に攻め込んでいるということを把握している熟練者だけが入る
そんな戦場で人数差なんて関係ない

首都まで攻められるとオフィ閉店とかそういう要素が欲しい
本土の意味が希薄すぎる

とりあえずモロコシ野郎共を本土から叩き出して１段落
やっぱり戦線集中型MAPでドラ出されると避け辛いから面倒だな

話を戻して悪いんだが、降下ありのmapで、ろくに意見がまとまってない
のに降下降下うるさい奴とか、降下と叫んでタイミングもみずに飛び降りていく
奴とか、そういうのがいるとgdgdになるから嫌われる。

「降下しようか？」とか尋ねるだけで仕切ろうとせず、周囲の奴が戸惑ってる
うちに敵に押し込まれてgdgdとかよくある。

降下したい奴は、言い出したrちゃんと自分で仕切れってやるかやらないか
はっきりさせろ。できないなら黙っとけ。

「降下しよう　D4（またはキプクリ）で掘るぜ！」
と宣言すべきだな。

>>346
ドランゴラで言うなら、防衛で降下しない＝自軍の歩兵が優秀でない限り負け確定
そんな中降下しないのかどうか聞く人が現れるのは当然のことで、叩くべき対象ではない
たださっきも書かれてたけど、現状では作戦を熟知してる人が足りない
むしろ一人だけ熟知して指揮しても絶対成功しない、あれは全員で動かなきゃただの無謀策

>>348
そういう「みんなで」とかいって仕切ろうとしないから上手くいかないんだよ。
すべてのMAPで定石を把握してる奴のほうがむしろ珍しい。
やりたい奴が、誰がどう動けとちゃんと言わないとダメ。
どこでホル、どこに何人、どう動く。
ちゃんと最初に目的と行動を説明しないとね。

「そんなのしるか、みんながしってるべき」
なんてのは現実を無視した言い草。
現実は、知らない奴をどう動かすか、だ。

日本はもちっとリーダーシップ教育するべきだよなぁ・・・

>>349
最後の一文を見るまではまともに議論する気はあったが
そんな厨ニ病みたいなこと書かれてまともに書く気にはなれんな

定石も知らん奴にその場でいきなり説明してその通り動けるなら誰も苦労はしないだろうよ
もう少し大人になってから書き込んでくれ

>>350
おいおい、理屈が破綻してるぞ。

「そのフィールドの全てのひとが定石を知っているわけではない」
これは事実。

それに対して
「みんなが知らないのが悪い」
と、ありもしない理想を求めることのほうが中二病だ。

大人というのは、事実にどう対処するかを考えるもんだ。
君の言い様は、
「たまたま定石を知っている人間が一定数そろった場合のみ」
しか成功しない。つまり偶然に頼ってるということだ。

最近降下しなくなったのは、今のネツ相手なら普通に西攻めで勝てるから。
全員徹底しなきゃｇｄｇｄになる恐れのある作戦なんて今は必要ない。

勝ててねえし

夜は勝ててる。
平日昼の事なぞ知らん。

昨日の夜レベルソートでエル側が勝ってたのに負けたの思い出したｗ
＞ドランゴラ防衛
戦争準備中に
これは楽勝かもねｗ　あんまり早くドラ出るとめんどいなｗ
みたいな会話してたくせに、ふたを開けてみると
[G：2]劣勢です！援軍を！[G：2]劣勢ｄ・・・
あれは恥ずかしすぎｗ

俺はﾏｯﾀﾘ裏方召喚しながら／(^o^)＼と思ってたｗ

スカばっかLv高いの多くても意味ないよ・・・
こっちヲリ少ない→敵スカ自由
相手両手多い→ラインすり抜けてかき乱される
だもんｗ

夜は強いよエロソード

もひとつ
どの戦場でも言える事だけど
スカのハイブリ比率もう少し高くてもいいかもと思う
ハイブリなら多少前張れるし、アムブレで氷からのベヒヘビ瞬殺も防げる
ｗレグガドブレで確実KILLコースだしそもそもハイブリは両手並みに
面白い・・・

大ヒント
FEZはヲリゲー

>>359
C鯖行ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかったから過疎鯖へおかえりください

>>275の下の動画を見る限りヲリは片手で肉壁のみ
両手はモンキー
あとはジャッジゲー

ハイドでうろうろをやめて欲しい
僻地ならいいけど
最前線で半透明だらけだと困る　ヲリなんてレグガド入れれば涙目なんだから短スカ頑張れよ

>>363
ヲリ＝スカも皿もヲリも倒せる
皿＝オールマイティーにそこそこやれる
スカ＝裏方が出来る

こういうゲームシステムなんだ。レグガドより、ランスやバインドなら頑張れる！

>>363
ハイドでうろうろじゃなくて、ハイドで敵の内部に潜り込む奴なら結構役に立つぞ？
短スカの持ち味は奇襲だからな、いきなりレグガドヴォイドもらったら大抵浮き足立つ

ま、味方の後ろでうろうろしてる半透明はいらないから召喚やってろって話になるけどなｗ

>>363
　 　　　　　　　＼ﾊﾞｯｼｭが被った！/　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　＼俺様のﾍﾙﾌｧｲｱが／　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{＼誰かｱｲﾂ止めろ／＿＿＿　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　 ／__,　 , ‐-＼ 　 　263　 　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　４９８　{､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| ☆ |　レグブレアムブレヴォイド　3Combo!│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

ぶっちゃけ前線がスカだらけな時点で涙目なんですけど

バッシュして後ろ見たら弓しかいないとかなー
この時間のセルベーンは大体そんな感じだな

深い意味はないが、バッシュするまえに後ろ見ようか。

そんなこといったらサーチしたら片手ＦＯだぜ？今の時間はｗ

優れた片手は周囲見て無駄バッシュしないようにするんだが
俺みたいなnoobには高い壁を感じる
スカはスカで周り見て追撃期待できなそうならパワシュでもいいのになぁ

>>369
持ち替えヘビスマスマをピアで潰されてその後無双されるんだぜー
この時間目標以外で片手使うのは精神修行以外の何者でもない

パワシュしか来ない様な所はバッシュする価値ない
片手は火力職で使える奴と組むのが一番
よくnoob同士で形だけPT組んでるのが居るが連携も出来てないし全く意味が無い
バッシュに喰らい付く奴だけPTメンバーにいれるといいよ

弓はまぁ必要なんだけど多すぎるとどうにもならんからなぁ…

>>373
すまん　愚痴言う前にそうするべきだわな
部隊が集まる時間まで片手は自重するよ

片手はPT組まないと萎えすぎて続かないよな
逆にPT連携決まりまくって盛り上がるとやめられない

ジャベ皿としても
氷結が確定スタンになると楽しい

ジャベでパニスカの足を止める→バッシュ入る(アムで武器が飛ぶ)→ランス×2→ボルト→ライトで
以後ずっと俺のターン！

何故か最近このパターンに出くわす事が多くなってきた。バッシュまでは良いんだが皆もっとスタンに
貪欲に食いつこうぜ。ストスマ使わずぽてぽてと歩いてやってくる両手とか座ってPW回復→1HITジャッジな雷皿とか
どうよと思う

たまにハイぶりでバッシュ後に自分で両手で攻撃してる奴いるけどさ、
あれってすげー無駄なんだよね。
スタンとけた瞬間に反撃食らうのほぼ確定だしさ。
HP満タンのフルエンチャ相手だと半分も削れないで耐性だけ進呈してる。

そんなことするぐらいなら、確実に追撃が入るように連携とれって感じ。
なんかテクニックの使い方を間違ってると思うよ。

そりゃ持ち替えと関係無くね？
単に追撃出来る両手や火が居ないだけじゃないかと

俺（ジャベ火皿）+ハイブリヲリで組むとこんな感じ
ジャベ＞バッシュ＞持ち替え＞ヘル＞ヘビスマ＞アイスボルト＞ヘビスマ

そもそも追撃する人がいないような場所で持ち替えしてる暇ってなくね
追撃人数が多くなって困ることはなし

逆だろ。追撃人数がいないような少数戦こそハイブリヲリが生きる。
むしろ集団戦のほうが持ち替えなんかしない。

この時間のnoobは全員死ねよ。オベは自分からクリスタル募集して建てに行け。
俺はあまりの展開の遅さに二度と夜以外はエルでプレイしないと誓ったわ糞が

>>383
まーまーそんなにキレるなよｗ
今に始まったことじゃないだろ？それに夜勝てるようになったのは最近の話だ。
元々エルは雑魚屑糞空気noooooooob大国だってことを忘れるなよ？

まだ前線オベすら建ってないのにクリ持ちます、とか平然と言い始めるからなｗ
もっとすごい奴になると、クリ15個あります誰かいりませんか？
自分で建てに行こうねといってもしばし無言。
1分後、クリ20個あります誰かいりｍ（ｒｙ

>>383
ひとはそれを勝ち馬乗りと言う

知らないとか気後れとかで堀専の奴だっているだろ。
せっかく持ってるといってくれたんだから、>>385が貰って
すぐ建てにいけば万事OKだーと思うが。
で、建てた時に「ここの初期オベは[×]［×]と伸ばしていこう」
とかフォローする。
講習会とかいちいちやるより、そういうちょっとしたことのほうが
使える知識はついていく。

黙って10個とか死蔵されるよりよほどましだろう。

こういう風に、よかれと思ってやったことでいちいち叩いてると、
黙ってるだけでほんとに堀死になるそ。そんなんでいいのか？

初心者だからって自分で調べも考えもせず、クリ掘って後は人任せ。
こういう奴は結局使える様になんてなんねーよ。
たかがゲーム。
しかしそれでも自分で調べて、考えて、行動出来ない奴は必要ない。

>>385
みたいな奴は初心者でもなんでもない
スコア目当ての堀死だろ

初心者は無言で座ってる、あと裏オベくらいは建ててくれる

>>386
そりゃあまあその場においてはそうなんだろうけど、
建築はやってみないといつまで経ってもわからんままだからな。
Lv30過ぎて掘りとナイトと前線直行しかできませんとか普通にありうるぞ、そのまま行くと。
てかそういう知り合い（両手32）がいたｗ
両手ならまだしも、2ndの短スカ16でも前線直行死に戻りばっかしてるから裏方しようよって注意したら
「建築とかわかんない；」
結局そいつ来なくなったな。
まあ初心者の人は恥ずかしい高レベルにはならないようにな。

ｽﾏﾝ誤爆だ
>>387

>>385
軍chで「○○さん20個持ってるんだったら人に譲ろうとしないで自分で建てにいったらどうでしょう＾＾」とか言ったらいいんじゃね？

キプクリ枯れるのは異常なんだがな・・・
僻地掘り９人も異常

堀死とかそんなに多いかな?
最近は「キプ堀０です；；」って事の方が多くない？

今さっきの話ね、コレに限らず異常には早め早めに気づいて声出していきたいもんだ

>>392
ﾋﾟｷｭｰﾝって音なった瞬間にTkey押す癖ついてて名前の確認ができない俺

戦闘中に説教始める奴ほどたちの悪いものは無いからやめろ。
そんなのは無視してさっさとクリ貰って自分で建てに行け。
文句いいたきゃ名指しでいえ。どうせ煙たがれるだけだ。

そう焦らなくても少しづつやっていけばいいんじゃね。

>>397
言い方次第だとは思うが注意忠告の類いはその場で言わなきゃ駄目だろ。
自覚してやってる相手には牽制になるし、自覚してない初心者は
言われるまで気付かない。
後回しにすると具体的に何がいけないのかが曖昧になることもあるし、
その場で言うのが一番効果ある。

軍チャでやる奴はうぜえな
どうでもいい事で必要な報告や指示が止まって下らない議論が始まる
目の前にいるんだったら軍範でやれよ
晒すつもりでやってるなら晒しスレでやれ

>>400
軍範で注意しても聞こえてない人には
耳が遠いんじゃないかと思って遠くまで聞こえる軍chで話しかけてるんだ

それ意味ない
範囲の吹き出しすら見ない奴がチャット欄とか表示してるわけねーだろ

個人チャットでやっとけばおｋ
その上で黙って放置か軍チャで事情を説明してkick投票のどちらか選べ
どうせチャット見てない奴や意図的に無視してる奴なんだから無駄
ただギャーギャー騒ぐだけなら軍チャ荒らしみたいなもんだぞ

【質問】スキル選択するときって、みんなどうやってますか？
当方は、左手はＰＳ２のコントローラー（パッド）を握り締めて移動専用にしてて、
右手はマウスをしっかり握り締めてる状態で、マウスホイール（？）をスクロールさせてスキル選択してます。

　
このスレに紹介されている皿おすすめ動画みたくキーボードの数字１〜５あたりを押してるんですか？　
仮に数字１〜５押すとして左手、右手どっちでしょうか？
エロソードのちょうエロい人　コツとかアドバイスお願いします＞＜

☆馬鹿を見た時TIPS☆
�@軍範や個人チャットで教えてあげましょう
�A分かっていなければkickしましょう
�B証拠SSを撮る癖をつけましょう
�C次見たときは、証拠SSと一緒に晒しましょう

マクロいれとけ

さっきのダガー島は工作のひどさが凄まじかったな

FEZ入れなくなりますた(´･ω･｀)

>>406
ｋｗｓｋ

アーク良い感じだったのになぁ

>>407
突然落ちて、それから入れなくなりました／(^o^)＼

クノーラもネツ側にドラ出てたんだぜ
なんてこったい

やっぱりみんな落とされたんだね
がめぽ頃すぞ(*‘ ω‘ *)ぽっぽ

一部は戦争してるらしいな
アークどうなったか教えてくれ

銀行してたのに落ちちゃった(｡´Д⊂)
一緒の戦場の人ごめんよぅ(´；ω；`)ｳｩｩ

ざ・わーるどが発生したな
ダメも遅延してる

鯖が不安定な模様

アーク結局０，５ゲージぐらい勝ちかな？よく覚えてない

>>406
小さくてすまん拡大して見てくれ、壁三枚道空けてたてて挙げ句に
橋と壁の間にアロー。キプ位置はこのへん。

http://www.pinkapple.tv/uploads/oheya20070824230709.jpg

すまん上のは>>408へのレスだ。

稀に見るド根性工作だなｗ

アプデ鯖、SNSも落ちたっぽ

おちたね・・・
で、いつ戻るの？

お、繋がるようになったぜ

もどれた・・・・･ﾟ･(ﾉД`)

>>399
ゲームに参加する奴の考え方はいろいろだ。
「なんといわれようが掘専やってＳとってスコアうまー」
って奴も当然いる。説教しても考え変えるわけない。

屑だろうが堀死だろうが、その場に居合わせたら有効に
利用するしかないから、アフォを改悛させようなんて思わずに
「建てる位置分かる人は受け取ってgo-」とでも言っとくしかない。

もしムカついたら、ランクのＳＳとって
「こいつ堀死（ｐｕ」とかネットで晒せば鬱憤晴らしになるだろう。


>>405
�Aはダメだな。ｋｉｃｋの濫用だ。ちゃんと趣旨を理解しろ。

行動にもよるが工作になる事も多い
言ってダメなら工作員認定してkickは出来る

独り善がりなやつだ。
自分が気に入らない奴は工作員認定してkickかよ。

ちゃんと話の流れを把握しろよ。

「クリを掘って自分では建築せずに人に渡そうとする」
これが工作員なら、毎回相当数の工作員が紛れ込んでるぜｗ

行動にもよるって書いてるだろ堀死

キプクリでいくら言われてもどかないなら十分工作だな
敵の妨害スカが毒撒くより早く確実にキプクリが枯れる

http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B6%E4%B9%D4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
銀行やれよ。色んな人の加筆でだいぶ充実してきた。

>>427
だから、お前の言ってることは、気に入らない奴をけりだすための
口実に工作員といってるだけだろ。捏造。冤罪。
人の行動をいちいち批評する前に、まともな倫理観を身に着けろよ。

2chで倫理観（笑）

注意してもキプクリ回復続けたらなら、Kickするだろ
そういう事じゃね？

最近、凄い勢いで人増えてるね。
ちょっと前まで過疎地だったのに後何ヶ月かがんばれば凄く強くなるのか？
どうなんだろ？経験者も多そうだが・・・・・どうなんだろ？

掘りが多すぎる戦場と少なすぎる戦場しかない
状況見て判断できる奴が居なくなってる証拠だな

掘りが大勢いる→不安だからとりあえず俺も掘る振りしとこ･･･
掘りが全然いない→不安だからとりあえず俺も前線行こ･･･

こうですかわかりました＞＜

>>435の二行目
＞掘りが全然いない→不安だからとりあえず俺も前線行こ･･･

これは全然あると思う
掘って預けずに前線行く人もこれ
「裏オベ建てて」「ATを前線へ」「ナイトおねがい」など
言われると正直＼(^o^)／発動する人結構いると思う
俺は教える気も更々無いのでどうでもいいんだが

意図的だろうが天然であろうが掘り死や低レベル特攻は他の数十人に負担をかける迷惑行為。
即kickでよろしい。

勘違い君が多いようなので、一応貼っとくか。

＞！フィールドキック機能の利用に際しての注意事項
本機能は、ゲームの進行を阻害するような工作行為や、他のプレイヤーへの
過度のハラスメント行為等を防ぐことを目的とした機能となっております。
当該目的に沿わない私的な理由での利用は、該当者に対し厳しく措置をとらせて
頂きますので、悪用されることの無いようお願いいたします。

どこに「noobを追い出す機能」なんてかいてあるかな？

ネヲチの晒しスレで、特定キャラを戦争終了間際にkickしようとか言ってる
奴がいたが、本当にそんなことしたら運営に報告するから覚悟しとけ。

>>438
晒し見てないからどんな流れだったのかは知りかねるが、
その特定キャラってのが本当に酷い場合は「ハラスメント行為」に当たるんじゃないか？
noobや短カスキックしろとか言ってるのは一種のブラックジョークであって、本当にキックするバカは此処には居ないと思うんだが
あ、釣りか('A`)｛失礼

初心のころみんななにしてた？
いきなりクリ持ちますって言えたか？

おれんときは、定期的な初心者講習や首都でTIPS流してくれる人やら良銀行さんのおかげで、
さほど変な行為はしてなかったとは思う。

元A鯖カセ民。

>>440
訳も分からずキプで回復＾＾
POTの存在知らずクリ回復メイン＾＾＾

ＨＰが１０００もあるのに回復は５０とかイミフ
しかもそのパンを買う金にも困ってた
回復はクリが基本と信じてたし
知り合いに狩りなんかしなくていいから
戦争出てクリだけ掘ってレベルの高い人に渡してれば
レベルも上がると教えられ素直にそうしてた
戦って見たければ召喚でと教えられ
単騎でウロウロしてた
講習会が発見の連続だった

そしてこんなに立派な短カスになりましたとさｗ

>戦争出てクリだけ掘ってレベルの高い人に渡してれば
そいつが犯人かーーー！！

初心だろうが普通にちゃんとwiki読んでれば、どの鯖wikiどの国wikiいっても
「低レベルのうちは召喚・裏方がんばりましょう」ってしつこいほど書いてある。
なのに前線いって蒸発連発するのは常識欠けてる天然工作員。
規約に沿ってkickでいいと思う。

wiki読むわけねーだろ

>>440
オープンβ開始時に経験値2倍だったから廃プレーで速攻31までmob狩りで上げて
周りのレベル10台の奴をボコって初心者ながらランカーになってたわ
動きは動画見て適当に覚えた
裏方と召還は周りのやってる通りにやって覚えた
講習会も出た事無いし誰かから教わった事も無い

初心者の頃かー
ゲブカセの2国しか無かった時代とりあえずハイドで瀕死狩りしながらウロウロしてたな
その後、パニスカやって
ヲリ皿弓一通りやって
今は立派な脳筋火皿になりましたとさ。
いつ頃から召喚裏方の重要さに気が付いたのかは覚えて無いな
気が付いたら「負けたくないから必要だな」と思ってやってたさ

たしか初めて出た戦争は水曜で、でかい敵ナイトが走ってきて
「やべぇ、こっちくんなこっちくんな」とビクビクしてました。レベルは12〜13くらいまで上げてたっけかな
とりあえず戦場走り回ったり、クリ掘りやってみたりして流れを覚えてきたので、
たたしか3戦目くらいで銀行やりはじめて、オベを初めて建築したのは7-8戦目くらい
チュトを飛ばしてしまっていたので(入った後即効キャンセル→よくわからなくてそのまま退場)
建築も召喚も戦争中にやったのが始めてで、何も知らずに初動オベクリ募集して建てに走ったら
建築のときのカメラの回し方がわからなくてちょっと焦った

懐かしいｗ

初めてのキャラがスカ。
んでLv10くらいまで上げたところから戦争に参加。
レインがすごい叩かれてた時代でレインとったらいけないのかと思い、
イーグルやトゥルー、毒・クモを撃ってた。
オベの建て方（支配領域ぎりぎりに建てる）やナイトの後撃ちなどは
Bから来た知り合いに習ったよ。
そこからキレイに裏オベ建てることに熱心になって
今は初動建築して前線にいる間も裏が気になって仕方ない皿になったな。

>>443
＞パン買う金にも困ってた
俺がいる・・・

みんないろんな生い立ちがあるんだなｗ落ちはないんだｗすまないｗ

最強厨はヲリやれってのに乗せられてヲリやってたから何も困らなかったな
高レベル防具が糞高くてドロップ狙いだったくらいか

１５で戦争いって役に立たないと思い、Mob狩りまくり
ハーピーを絶滅危惧種に指定してからWiki熟読
３０までは召喚、建築師、だけをやりその間に銀行のやり方を見よう見まねで
覚え辞書登録
始めてレイスやったときはすげー緊張した。

初めてのレイスは緊張するよなｗ
護衛ナイト達に囲まれながら前線向かう間ガチガチになってたよ。
慣れればどうってことないというか、歩兵相手に無双できて楽しいんだけどな。
バインドもギロチンも判定鬼でかいから簡単に当たるし。

初めてのキマFBも手が震えるほどﾋﾞﾋﾞﾘながらFBにｱｲｺﾝ合わせて
ﾌﾟｷﾞｬｰだったなぁ
最近キマやってないからしらんけど昔は城近くにいかないとFBのｱｲｺﾝ暗いままで
ｱｲｺﾝ合わせる事出来なかったから近づいてｱｲｺﾝ明るくなった時は
脳汁でまくりだった

キマは今も拠点接近しないとアイコン光らないし光った瞬間で使うと距離足らずで不発するのも
相変わらず

たしかにはじめてのFBは心臓バクバクだよな。やっとFB光る間合いになったと思ったらアムブレヴォイドもらって
ああああああ早く解除されてくれえええええナイト大ランスらめえええええと半狂乱に念じつつ残HP140くらいで
アムブレ解除→FB成功したあの時の事は忘れない、初FBが逆転キマだったからその後20行以上GJが流れた時は
とてつもなく嬉しかったな・・・

て、俺の昔話語っても仕方ないか

滅多にキマやらないせいか
敵キプにカーソル合わせるとＺキーを押す俺がいる

エルの弓スカってなんであんなに無能なんだ？
後方でウロウロして届きもしないレイン撃ってるだけじゃねーかｗ
せめて前線で戦ってる中に居る敵ハイドくらい見つけてやれよｗ

参戦予約85人ワロタｗｗｗ
お前ら外でろや

攻撃被りまくりのウェイブ連打氷皿・上記+後衛狙わない雷皿・前に出ない火皿
すぐそこで仲間がスタンで殴られてるのにﾖｯｺﾗｾｯｸｽと座る皿達、
体力満タンなのに体力半分以下の味方皿よりも絶対に前にでない皿スカ達
正直失禁しそうになった
ほんとにすげぇ後ろでウロウロウロウロウロウロしてるのは何がしたいのか理解できない
攻撃食らいたくないならＧｖゲーなんてやんなよ
上手く立ち回ってロウリスク・ハイリターンを狙うのが基本なのに
ノーリスク・ノーリターンorな奴が多すぎる、それに加えふっとばし厨
そのせいで前衛は強制ハイリスクになる
突っ込んでくるやつはヲリ・火皿に任せて
後衛を狙って敵の前衛を孤立させるって微塵も考えてないのが多すぎる
前で戦ってる一部の味方ヲリスカ皿が敵の集中砲火受けて死ぬのみてなんとも思わないのか
氷付けの味方に突っ込んでくる敵ヲリ凍らしたらアホがサンボルで解凍して殺されたり
味方をなぐりてぇ場面が多すぎる

それがエルです。
全国キャラ持ってるけど、エルが一番ストレスたまる。
ホルやカセのひどいときもやってたけど、突撃蒸発って感じだから
前にいても一人集中砲火受ける機会はエル程多くなかった。
エルで前に出ると常時一人集中砲火受けてｱﾌｫかって感じ。
氷にｽﾊﾟｰｸ、ｽﾀﾝにﾗｲﾄ飛んでくる率もダントツでｴﾙがNo.1だ。
あと弓スカの質も多分５カ国最低ｸﾗｽ。
一部のうまい人によってなんとか持ってるだけで、それを除けば最弱間違いない。

愚痴ばっか言って負けたときには他人のせいにしたがる奴の数も5カ国最大クラス

>>460
>すぐそこで仲間がスタンで殴られてるのにﾖｯｺﾗｾｯｸｽと座る皿達、
まぁpwなかったらこれが最善だろ

あとは同意だな。どの職も前に出ないと始まらない
デッドが怖いなら首都に篭ってなさい

>>445
本当にそう思うなら運営に問い合わせてみろ。
自分が間違ってることを自覚するためにな。
ま、どうせできないだろうが。

2チャンで俺様ルールを叫ぶしかできないような奴は、
ほぼ確実に初期オベ建ても銀行も声出しもしてないな。
掘って渡してるだけじゃ、堀死よりちょっとましという程度
の空気でしかないんだがｗ

ﾊﾟﾆｽｶ楽しいお(＾ω＾)
いらいらするならゲームすんなよ

初心者は増えたよな
皿は初心者レベルだと弓よりはスコア出にくいし
偏差撃ちが出来なきゃ活躍出来ない場面も多い。
とりあえず初心者皿は火は止めたほうがいいよ。
雷氷が遠距離から範囲で撃てるんで楽
もっとも火で突っ込む事を憶えた雷氷は最強なんだけどね。

この前業を煮やしたのかレイン全然届いてないから前に出ろって言った人がいたんだが
それに対して、
弓スカLV18＜レベルが低いから被ダメが多すぎて前に出られない；
じゃあ何で前線来るんだよ頭大丈夫か・・・。

俺は氷皿だけど、負け戦だとしょっちゅう自分が先頭（殿）になってるから困る。
アーク攻めで崖下まで押されて壁建てられたときとかも、このままじゃ埒が開かないから上がろうって声出てるのに
突撃したのは自分と雷皿一人とヲリ達だけとかｗ
ふと下見るとHP8割↑の皿スカが壁の手前でウロウロウロウロ。もうお前らFOしていいよ・・・。
課金じゃないから前に出られない？無料は裏方召喚やれよ。

楽だからと遠距離で範囲魔法撃ってるから、お座りが生まれるんじゃないのか？

初心者にこそ火をやってもらいたい
もちろんヘルメインで
ダメかぶりの重要さがわかるだろうし、ヘルを当てようと前にでるようになる
雷はある程度わかってからやらないとジャッジ解凍マシンになりやすい
100武器+エンチャじゃないとろくなダメでないしな

雷はエンチャする奴だけがやるもんだ
金が無いならカレス厨やっといたほうがいい

初心者皿は花火士になるけどな

>>463
＞>すぐそこで仲間がスタンで殴られてるのにﾖｯｺﾗｾｯｸｽと座る皿達、
＞まぁpwなかったらこれが最善だろ
前出てハッタリかませよ('A`)

初心者がやると
・両手→空気ヲリ、デッドランカー
・片手→通常連打、突撃バッシャー
・弓→最後尾でレイン、ヲリスナイパー、イーグルスナイパー（笑）
・短剣→パニカス、デッドランカー、半透明シャドウ
・皿→謎空間生成、ウェイブ厨、当たらない大魔法

どれがいい？

花火士は初心者火皿が通る道だな
それでも最初は火を薦めたい
引き打ちを除いて戦闘のいろはをほぼ全て学べるから
中の人の成長速度が段違い

>>472
ヲリだがハッタリなんかいらないから速くpw回復してウェイブなりヘルなりやってくれと思うんだがおかしいか?

火皿ですがいつも前線の先頭です。立ち位置はヲリと変わらんからな。
死にやすさも大きいが与ダメも大きい。

>>476
バッシャー片手のストーキング火皿の俺が来ましたよ。
そして間もなくヘル厨の出来上がり

エルよえぇーーーーー

>>475
お前の時はそうしてやるからキャラ名晒しとけｗ

>>479
スタンした味方の近くでpwない皿がウロウロしたところでハッタリにもなんにもならんぞ？
すぐ近くにスタンした味方がいてｐｗがない時の皿がどうするかの話だぞ？わかってる？

前半からヘル打ちまくってれば、
中盤以降、斜めステップで近づくと引いてくよ。
そうでなきゃ座ったほうがいいね

引いてくれるのは甘い相手。
構わず突っ込まれた時にＰｗがないのは実際困る。

最初１，２回なら脅しで引いてくれるかもしれないが、
繰り返してれば「こいつ前出てきても打たずに戻ってく」と思われてすぐ通用しなくなる。

ブラフに引っかかる事を前提とした理論なんて馬鹿げてるよ。

少なくとも瀕死でもなければ俺はスタン中の敵を殺すまでは引かないね
味方の弓もいる訳だし

今の戦場では火皿やるくらいなら両手ヲリやった方がマシ

セルベついさっき１ゲージ負けデットランク１部皿とヲリだけ後は当たらんスパーク　イーグルばかり片手がヘルで焼かれまくり

瀕死ヲリが下がってきたら前に出よう　ヲリが上がったら一緒にでよう

両手は片手とかまともな皿がいない前線だと
歩兵勝ち状態じゃない限りかなりしんどいぞ・・・。
前出ると狙い撃ちされるわりに、なかなか攻めるきっかけが掴めない。
なんで俺が両手の時に限って氷皿（ちゃんと届く奴）が全くいないんだぜ・・・。

このゲームは助け合いしないとかてません＞瀕死で下がる時、一緒に逃げるHP８割以上の軍団見るといやになる

というか一定以上の上手いヲリは相手の火皿のPw余ってるかどうかくらいは見てることあるしな
火皿いっぱいいたらどうしようもないけど

必死に前で戦って300くらいでトゥルーくらいながら引いてるのに
その俺を追ってくる弓スカにあわせて俺より後ろに引いていくスカ皿には絶望する俺火皿
回復くらいさせてくれと思いながら、今日もイーグルで死んでる

問題はHPじゃなくて職だけどな
スカが例え8割以上HPがあったとしても前線維持は不可能で即逃げ
皿が8割以上の場合でもPw効率の関係上緩やかに前線は下がり続ける
つーかレインでタコ踊りしてる火皿は両手になった方が絶対良いって
たまに使うヘル入れるまでの時間でヘビスマ4，5発はいける

今のセルベにもいたぜ前線上げようとする火皿　氷皿3人ぐらい当然デット１位２位だったけど
スカはわからん

弓スカはキャラスペックと立ち回り出来る人が
一つの戦線に2〜3人いれば十分だからな。

部隊服着て、ハイパワポもハイリジェも攻性エンチャも使わない様な
低レベルor無料厨スカは前線来なくていいよ。

単純にゴリ押しで前線上げたいなら超合金になればいい
ゴリ押しをスカ皿が出来るのは腕にやばいくらいの差がある時だけ
サブクラスが実装されるから皿→超合金で無敵生命体の出来上がりだ
やったじゃん

いまひとつわからんがスカの役目
1.逃げる瀕死をかたずける
2.弾幕＞レインをうち相手皿に仕事をさせない
3.その他
あっすまねー横に広いマップでとゆう条件で誰か上手い弓スカさん教えて
見た人が参考になるといいからね。
サブクラスでいずれやるだろうし。

パワポ飲んで皿スカラインにレインが最優先
ちょっと優先度落ちてレイドorトゥルーで前に出てきた皿に粘着
自分が後ろから上がる時はハイドサーチ
敵キープから遠い戦場ならキル取りも多少意識した方がいいだろうけど弓じゃなきゃ取れない間合の状況なんて数えるくらいしかないだろ
以上弓カス自覚してるNoobの考え

>>494
4､ハイドサーチ･･･トゥルー（ランカー厨に粘着）で皿に粘着してる時ハイドは
　　　　　　　　　山ほど見つかる
5､側面斜め45度ぐらいに出っ張って敵皿ヲリの注意を逸らす。
　多重タゲ貰ったら素直に引く。釣られた両手がいたら片手のとこに
6､

俺ハイブリなんで他は知らんｗ
　

もうさすがに限界だ。ずっとヲリやってたけどこれ以上無援護には耐えられん。サーチしたら大陸で戦ってるヲリが全体の５分の１程度とかやってられん

頼むからヲリ持ちならヲリで出てほしい。弓スカにレイプされてまでサラやってて楽しいのか

片手と両手もってるけどネツのエンチャ皿集団が異様に多いとき
あってスカも育成したお
皿はみんな持ってるだろうし育成せずｗ

皿スカがゴミ揃いだったり、同僚のヲリが少なかったりすると一気にきつくなるよな。
夜はまだ運がよければヲリ多めの戦場に入れて快適なんだが、
運悪くヲリ少なめor朝昼だと正直相当マゾい。
ヲリはまともにやろうと思ったらリアルマネー必須だしなー。
たまに部隊服普通リジェとかで前線来てる人いるけど、あんなんでほんとに楽しめてるのかね。

>>498
皿じゃどう転んでも弓スカにレイプはされんよ
死ぬ直接の原因は敵皿だ

>>497
ずっとヲリしかしてないからだめなんじゃねーの？
皿とかスカとかやってみて、どう動くか理解したら
「援護がない」とか思わなくなるかもね」

495 496
ありがとう。
ソレが出来ればかなり強いんじゃないかな弓スカはそうするのか反論はないと思ったよ。
自軍の皿が活かせれば、かなり強くなる（火力は皿最強
あとは、どうやって広めるかだな・・・・・・・講習とか開いてくれないかな
とてもじゃないがオレはそんなPSないしスカ持ってないし。
勝手な言い分で申し訳ないが

邪魔臭いけど弓じゃまず死なないな
大体はジャべかカレス食らってその後バッシュからフルボッコで乙る

今クラウス50人中ヲリ26人で負けたぞ
ドラ無双されて逆転負け
ヲリの数の問題じゃないよ

弓のせいで常にＨＰが減った状態にされてるから
ＨＰフルなら安全な攻撃もハイリスクになる。
ＨＰが減ってると狙われやすくなるからね。

さすがホルだな。ドラを視野に入れた作戦でくるとは

ゲーム中盤まで裏オベすら埋まってないエルのクソ共死ね
オベクリ募集したらレイスが出てからとか言ってるし、
たった8個募集なのに、しかも堀が他にいる状況でもうねアホかとバカかと。
エルソード死ね

エルどうしたんだ？いつもの元気がまったく無いぞ
もしかして、ウォリ講習とかしてるから弱いのかな？
弓スカ講習とか短スカ講習とかしてスカを訓練場に閉じ込めて欲しいものだが・・・ｗ

ｺﾚが勝ち馬に乗ろうとして乗り遅れて涙目ってやつか？

エルソードは糞国家、ネツカセゲブホルだけあればい

しかし、この人口の増加は異常・・・・・・・ｗ
まー夏休みが終わればへるかな？
今は、かなりナイトメア化してるがみんながんばろうぜ

レベル１０台が８人とかありえんｗ

エルの短スカは上手いいるにはいても
痛いのやら孤独な奴やら忙しい奴やらやる気無い奴やら意味分かんないのやらで
まともな神経している人はスカウトから撤退しているのだろう。
現存のスカで講習会開けるような人は大勢いても
実際に開いてくれてる人は本当に数えられるし名前も挙げれるくらいだ

ここで「そんなPS無い」って言ってる人が
「一緒に考えようぜ」ってノリで開けばそれでいいと思うんだが

低レベルで戦争に来る奴は本当にタチが悪い
戦争に勝つ事が目的で来てるのでは無く、少しでも経験値とリングが
手に入れば良いって考えだからね。俗に言う天然工作員って奴だな

>>514
上手い奴はどの職やっても上手い。ヲリや皿のランカーがスカウト講習してくれればいいんだが。

スカウをト講習で矯正するよりも、スカウトが前に出やすい環境を作る方が手っ取り早いし現実的。

>>517
ハイリジェとエンチャ配るの？

いや、スカウト講習の真の目的は奴らを訓練場に隔離したいだけなんだｗｗｗ
その副産物としてPS向上できたら尚良しｗｗｗ
前に出る弓スカさん、ガドブレ大好き短スカさんは参加しなくて良いですよ＾＾

最近弾幕が凄いけどきのせい？
stage6とかの見るとレインまったくいなかったんだけど

ネツがいないと中央領土も目に優しいなｗ
ホル本土はもうカオス状態だが

あ、鯖スレと間違えたｽﾏｿﾝ

l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　ちょっと手の込んだBBS戦士にしか見えない！そんなキミに絶望した！！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
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　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

>>520
気のせいじゃない
無課金無エンチャ組みは何も出来てない
後ろに下がりっぱなしで当たらない大魔法とレインを撒いてる

今頃絶望先生のネタなんて〜、もうあの漫画終わってるよ

前線で無課金無エンチャハイリジェ無しで活躍しようというのがそもそも無理。
フル課金と比べるとガンダムとザクぐらい性能差があるんだぜ。
はっきり言って課金しないでランクインしてる奴なんてまずいない。
状況にもよるが、金も払ってないくせに変な夢見て前線直行ばかりするのはやめとけ。
片手とかも無料だと全然硬くないぞ。有料防具+ガードｴﾝﾁｬじゃないとその辺の両手とあんまり変わらん。

無料はおとなしく裏方しようぜ。銀行やナイトなら無料でも大活躍なんだぜ。

漢は黙って雷皿
無課金でもランクインできる
まじおすすめ

火でもイン出来るぜ
更にエンチャ・ハイリジェにするとスコア1.5倍

>>527
無エンチャ雷皿はないだろｗ
火はDOTあるし、氷は状態異常メインだから無課金でも何とかなるかもしれないが
雷はほとんど実ダメージのみで勝負だからな。一番ｴﾝﾁｬの有無の差が出やすい。
無エンチャジャッジでｵｽﾜﾘとかマジ勘弁。

無課金雷サラとか弓カス並みにいらねー

完全無課金雷皿でランクインは意外と難しい
大抵は最低な立ち回りをしないよう頑張っても12kとか13kだから、ぎりぎりTop10に乗るかどうかが多い
そしてそれくらい動けるなら、エンチャしてハイ系アイテム使えばそのスコアが1.5倍以上になる
それくらい違う

氷あたりが無課金でも異常ボーナスで乗りやすいが、耐性がそれなりにないとうまく回転させにくいんだよな
やっぱ最低でもリンダかオーブ装備が欲しいわ・・・

無エンチャ雷皿なんざ邪魔くせーだけだからやめろ

>>525
やっぱりE鯖に来てたかなのー！

>>526
じゃあ僻地行くお！

お前らほんと工作員だなｗ

とりあえず無課金でもせめてオフィ装備くらい買おうぜ
LV30越えで部隊服とかやる気あんのかよ
前線来るなよ

無エンチャでランクインできないとかっていうのは釣りだよな？
たしかにエンチャしてたほうがランクインはしやすいがな。
無エンチャでもPSでカバーしてエンチャ組並みの活躍してる人だっている

まぁその人たちがエンチャしてくれたらもっとスコアでるのは間違いないわけなんだが

攻性エンチャの効果が薄い職は無エンチャでもスコアが出しやすい
ただそれだけの事

自分は弓スカで無課金レスエンチャでほぼレイン厨やってるだけだけど、PCダメでランクイン出来やすいが・・・
え？役に立ってない？ｻｰｾﾝｗｗｗ

そりゃできる。俺も裏方するつもりで無エンチャでいたら
戦闘巻き込まれて戦ってるうちにランクの片隅に載ってたことがある。氷皿とかなら十分ありうる。
でも後ろから届かない攻撃してる奴の大半はやっぱ無料組だと思うんだよな。
無料だと弾幕だけでHPが減っていって、地形にもよるが前に出続けるのが難しい。
結果、後ろでウロウロの時間が長くなる。仮にたまたまスコア出てても、下がってる時間が長いのはマイナスだと俺は思う。

あとヲリで無課金はムリゲー。マゾとかそういうレベルじゃない。
まじゲームにならない。あれで活躍できるとか言う奴いたら動画うｐしてくれ。

無エンチャの雷はランクインしてても糞だな
トゥルー厨が味方の事なんかお構い無しに撃ちまくってランクインるのと大して変わらん

課金エンチャ雷皿は範囲ヘビスマで異常な強さだが
無エンチャ雷皿は範囲レイド3発分くらいだからな
相手が耐性エンチャしてれば50 63 52とかショボダメしか出てねえし

火皿からしたらレインよりパワポトゥルー粘着の方がヤダ＞＜

さっきのワーグ人数勝ちして開戦
最終的に相手の方がヲリ圧倒的数だけどGB職人がんばってたな
GB→ヘルの連続でヲリが劣化スカの如く紙装甲で死亡重ねてた・・・
逆に考えるとｺｴｰ

GB何て略し方お前しかしねえよ

ゲームボーイかよｗｗｗ

GBってなんだ

ガドブレ職人乙ってことだろ
分かるまでだいぶかかったがなｗ

無課金無エンチャだったり、ＬＶ８とか１３とかで20k前後行く人はいる。
ヲチ板の晒しスレやＦＥＳＮＳの有名な人のＳＳを見ればわかる。
でもそういう人はずっと前からやってる人だったり、全くの初心者ではないみたい。

それが自分にもできるんなら無課金無エンチャで前線でも何でも来ればいいさ。
できるんならな。

できないなら前線来るなよ。

低レベルは裏方召還やってくださいって言われた時のnoobがよく使う言い訳
低レベルでも活躍出来る人もいる

だから何？お前は出来んの？って感じだな

低レベルでスコア出してるってことは
カスダメージ積み重ねてスコア出してるってことだぞ
いくつ味方の攻撃潰したんだろうな
低レベルでスコア自慢する奴は総じて糞

まあでもヴリトラ使って普通にランクインする両手達がいるからな
だがそれは極一部のNT達だ。

オールドタイプには無理

今日はえらく無課金組を叩く流れだな(´･ω･｀)
俺無課金両手ヲリ(´･ω･｀)
でも数戦ごとにランキングにもちゃんと載ってるぞ(｀･ω･´)
ただのゲーヲタって言うな(´･ω･｀)

前線出るのは構わんけど裏方もやれってことだろ？

>>553
他国の餌になってることに気付いてくれ

よっぽど上手いなら別なのかもしれないが（それでもせいぜいハイエナ中心にしかできないと思うが）
普通の人だとヲリは無課金じゃ話にならないからな。
課金キャラと同じように動かしたら蒸発するし、死なないように動くと後ろウロウロばっかになる。

何の根拠もなく自分は特別だ、自分なら上手くやれると思うならそれは厨二病。

まったくもって>>556に同意。
低レベルで第一線で活躍できる奴なんて、鯖で１０人いない。
ましてや今のエルには１人もいないと思う。
「自分は大丈夫」って勘違いしてる奴が多すぎる。

>>543
自演乙。GB（）笑職人さんｗｗｗ

ヲリ少なすぎ。他国援軍行ったほうがヲリとしては活躍できるから自国には入らないわ

無課金無理とか無課金話にならないとか
君らはいったいどこで一軍同士の戦争をしてるんだｗ
目標被りでも無いとそんな戦争ないだろｗ

と、いうタダゲー厨が増えてきて領土が順調に減ってるな

>>560
キミみたいなのが前線にいらない子なんだと思うお＾＾
実際エンチャ無しハイリジェ無しでは全然に立ち続ける事は無理だお＾＾

キャラの当たり判定大きい、ステップ硬直長い、遠隔範囲攻撃有りのこのゲームで
敵の攻撃全然当たらずに自分の攻撃だけガシガシ当てるなんて
まあ夢見たいな話だわな。

無エンチャハイリジェ無しじゃ、
味方盾にして、自分が攻撃した時は味方のチャンス潰すのが関の山よ。
そもそも攻性無しで攻性ありの味方の攻撃にかぶったら損なんだから。

自国を勝たせたかったら課金してくれ。
運営に釣られすぎだと思うが、それでもﾏｼﾞで頼む。

流れぶったぎるけど、ちょっと前に戦争終了すると同時にに強制終了した事があったんだがこれってもしかしてキックされたのかな？

ただの蔵落ちだろう常考

>>564
たまにある
キックじゃないと思われ

そっか。安心したよ。ありがと。
それまで落ちた事なかったからちょっと不安だったんだ。

ゴミ兵が増えて前線構築ってレベルじゃないな
敵が課金装備だらけでこっちは低レベル無課金ちゃん大量
初期装備で来る猿とかマジで死ね

サーチしてみたら20以下の戦争参加率が異様に高いな

新規なのか勝ち馬か知らんが今はきつい時期だな

メイン戦場のフチの方、行ったんだ片手で
そしたら見事にその辺弓スカしかINEEEEEE
もちろん無課金^^

６人ぐらいでヲリ追い回してるし・・・
どうにかしてくれ（´・ω・｀）

今やってる戦争もどこも低レベルの比率が・・・
糞ｲﾍﾞﾝﾄは全国共通なのにエルがダントツだしな
一気に沸きすぎだよ

15以下の奴に予約負けとかorz

戦争に参加する気がまったく起こらない・・・
これはもうエル終了のお知らせですか？ｗ

>>558
自演じゃないつーのｗ
もう長く火皿やってる
つか、最近短スカ育成始めました
もちろん、みんなの憧れパニスカです＾＾

明日のパッチ以降、更に低レベルまみれになるだろｗ

そろそろ別キャラでも作ろうと思ってるんだが
片手以外でいまどの職が必要なのか意見が欲しい

さすがに昼片手は精神修行過ぎる(;つД`)

勝ちたいならエンチャハイリジェ振る舞えよｗｗｗ

低Lvのせい、スカのせい、堀専のせい
そうやって「誰か」のせいにして俺は完璧だと思うのって楽だよね

>>576
フルエンチャ雷皿
ヲリが全然いなくて低レベル皿ばかりな戦場があったが
雷皿率が高いと面白いほど前線押せる
マジおすすめ

>>578
低レベルスカの掘り専さん乙です
死んでください＾＾

>>580
ごめん、Eエルには30台の皿1キャラしか持ってないんだ

この国BBS戦士多すぎだろｗ
ヤバイってｗ

さっきのセルベは凄かったな
掘り専だらけで開始してから7分でキプクリ5割
建ってるオベは一本
糞ﾜﾗﾀ

まぁ本当にヤバイのはうｐでーと後だよ
サブクラス育成で高レベル消滅＆堀専増加
もうFEZｵﾜﾀ

アップデート後

横殴りしないでください＞＜

狩場に人が溢れてこんなのになる

セルベ予約連打で６０人待ち
あきらめて首都からソートしたら20以下が８人ｗ
頼むから席譲ってくれ、ｌｖ一桁とかは狩りしてやがれ

予約連打っていみなくね？
「○○でネツに宣戦布告しました」とかのメッセの音を聴いた瞬間時計を見る
その55秒後くらいから参戦ボタンにマウスカーソル合わせて待機

宣戦布告準備中　参戦可能
　　　　　　　　　　　あと１分←ここの文字が消えた瞬間に参戦ボタンを押す

これで99%予約10人以内に入れる
連打はロスが大きい

今は援軍に行くしかないな。低レベルとスカは死ね

ネツどかせたいならネツ本土行きゃいいだけじゃね。

>>576
パニカスお勧め
パニを夢見るｌｖ10････とおい・・

つーかセルベーンG6キープで承認すんなよ
話にならんわ

>>576
じゃ両手で楽ﾁﾝにMob狩り、Lv25になったら壷割ってﾊｲﾌﾞﾘ
それまでにｵﾌｨ品をちまちま買っておくと課金品率が少なくて安く済む

Mob狩りに飽きたら戦争参加してﾅｲﾄしとけば誰からも文句言われない

ドラゲーから逆転負けとか屈辱だな
歩兵では完全に勝ってるのにナイトが出ないから負けてしまう

エンチャハイリジェじゃない歩兵は召喚をやるべき。無エンチャは前線来るなよ。

thx
まだ皿ほとんどやったことないから雷皿♂やってみるわ

レベルあがるまでは戦争は自重するし
目標には片手だすからよろしくな

>>593
よく訓練されたドラはナイトでは迎撃不可能
本来はドラなんて倒せるものじゃない

密集地帯でのドラはどうしようもないよなｗ

歩兵の中にいるドラとか護衛つきドラは倒せないな
歩兵もナイトもつけずに一人で俺TUEEEEEEしてる奴はナイト２〜３で倒せるけど

>>596

ドラは倒すもんじゃないよ
牽制するもの
ナイトが５もいればドラは自由には振る舞えない

ドラ自体の使い方も下手な人多いよな
ドランゴラとか超有利になるのに歩兵と一緒に突進したら
いかにドラゴンの体力といえども超弾幕で削られる。安全に休憩できるポイントが無数に
あるんだからそこでpowためて火吹きまくれば美味しいし稼げるんだけどねえ

それは仕様変更前の話
たまに出る1匹ならナイト5でなんとかなる
ほぼドラ3出るようになってからはナイト5じゃ牽制にもならない

>>601

そんなこたーないよ
好き放題にやられるか、嫌がらせされるかの違い
ナイト数が増えれば増える程その傾向は強まる。

弓の攻撃で皿は死なないが嫌がって積極的に前に出られないと同じ
どうせ歩兵では勝ってるんだから多少ナイトに流れても問題ない
そもそもドラがでた時点でスコア厨とかも大きく稼ぎにくくなるんだから
さっさとナイトで出てくれれば助かるんだけどねえ。

マジでエル終わってるなｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぐるｗｗｗこのまま滅亡してしまえｗｗｗｗｗｗ

ドラ出たらナイトで対抗する
基本だろ？　反対してる奴は何が言いたいんだ？
他に止める方法、状況が悪くなりにくい方法があるのか？
どうせスコアひゃっほいでドラ退治は他人まかせーって奴らなのかね

>>602
上空からナイトのランスの射程を超えて攻撃出来る
ナイト振り切って余裕で回復出来る
もしそれで牽制されるならお前がnoob過ぎるだけ
俺はよく訓練されたドラとしか言ってない
noobの話は知らん

>>605

そんな事は当然だろ？
ナイトが居ればpowを使い切れば飛んで回復するしかない。一端は待避するから
その間歩兵は一息つける。
ナイトが居なければドラはずっと地上に張り付いたまま攻撃できる。待避する必用もなくね。

最近は自分が全て正しく、他の奴より頭が良いと勘違いしたお子様が増えております
バ○スとかは前からそうだけどな、あいつ何とかならねーの？

ＦＢ４発うってどこかに去るドラと
地上にいながら連続で延々とＦＢ撃ってくる事の違いがわからんのだろ
ナイトやってないからナイトの牽制がどういう意味を持つか理解できてにんだろうな

4発打ってPw回復挟むドラと
1発打って自然回復待ちして1発打つドラは大差ない
中級魔法4回打ってお座りする皿と自然回復待ちする皿の違い程度だ
歩兵の場合移動時間がロスになるがドラの場合早いのでたいしたロスにならない

ドラがnoobだった時のみナイトを出す価値がある
それ以外でナイトを量産してもかえって歩兵が減ってオベは守れん

相手にドラが出るような時は
敵キマを警戒しないといけないからどっちにしてもナイトは要る

ドラのＨＰって減れば減る程チキンな行動に変化して行くからナイト数体でさっさと
穴あけて1ｋ未満まで削ってしまうのが良いな。もう最近避けたり敵本陣まで付きまとうのが
面倒で何処に居ようと火噴いたらそのまま大打ち込んでる。その火が自分に向いてて自分が削られようが
死のうが知らん。大体4ｋくらい大抵削ってから後は歩兵に戻ってる。ずっと空飛んでる奴を見失わないように
しつつ回りの歩兵も気をつけてると気が滅入ってくる、一日何度もやってると尚更


以上、良くないドラゴンバスターの見本

反抗期とまともに会話なんてできないからほっといたほうがいいよ
ドラが暴れてる中歩兵でオベが守れる超人らしいからさ

>>609

全然違うな
Pw回復するにはナイトのいない場所への飛行時間も加味される
さらにいえば前線にドラがいれば歩兵は前に出にくい

他の国だと氷雷多いのにＥエルは火皿ばっか。
弾幕戦になったら終わりだな。

最近は弾幕だらけです

火皿面白いんだけどなぁ
雷はちょいやってすぐ秋田

勝てなくなると分かってて火皿やる奴の感覚は
短カスをやる奴と似てる

雷いいよー　
ドランゴラとかきついＭＡＰで１万前後でうろうろして役立てなかった
火からすると別物。火はヘルの爽快感あるけど雷はパワポのんで
５人くらいに連続ジャッジ入るとうんこでそうになる　っていうかああ
でるうううううううううううううううううううううううううう
エターナルジャッジやってみないか？

ドラゴン倒せないのは銀行の責任だ

初心者増えて勝てる気しないなあ
高レベルの数では圧勝なのに低レベルが多すぎる
もちろん低レベルは召喚でないから見た目レベル以上の差がついてどらげー

>>620
教育は国の礎って言ってな
その低Lvの群れからどれだけの当たり前のことができる中堅層を出せるかが勝負だと思う

大丈夫、明日で居なくなる

大勢の仲間が、敵が

ドランゴラ目標なのにネツに負けたな
別に１軍でもなんてもない普通の攻撃なのに・・・

ドランゴラって何げに人気ＭＡＰだからな
目標だろうがなんだろうが低レベルがうじゃうじゃ

雷ネタになってるんで
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188133186519999.vrhIBS
憶えてる人がいるかどうか知らないけどちょい前に雷２万は大変かどうか議論の
際に転職したんだが結論から言えばそう難しくなかった。転職して
その日に何度かでた。まあ１０回に１回は出るｗ
　え少ないって？　すまそ　ただしネツ相手はきつい。相手が弱い強い関係なく
弓が多いからきつい。
ネツの皿はエルとやる時弓少ないんでだいぶ稼ぎやすいと思う。
逆にホル方面には相手の歩兵強い弱い関係なく稼ぎやすい。
エルはレイン段幕張れないからジャッジ皿はもっと増えていいかと

ドランゴラ二連敗ｗ　目標失敗かな

雷皿はnoobでもスコア出せる、馬鹿の一つ覚えのお座りジャッジで氷割る。というイメージが蔓延してんだよｗ
雷の強さを上手く引き出そうと思ったら簡単じゃないぜ？
前線の流れを読んで、死角を探して長く広い射程を生かして一発でも多く撃ち、一人でも多くに当てる。
味方のの動きも見て邪魔しないようにしなきゃなんねーし。
火皿＝テクニカルでPS必要で、使いこなす俺って上級者。とか思い込んでるやつ多すぎｗ

目標でエルの高レベル籠もってるから普通は避けるけど
エル弱いから勝てるし攻めてくれるしでネツには嬉しい場所ｗ

火皿は店売り装備でオリやってる感覚に近いな。何も考えずに馬鹿のヘル一つ覚えじゃ与ダメ
5桁前後で不安定のデッド2前後安定にしかならない。まぁたしかに一見PSは必要だわな

でも実際回り見るだけで全然違うと思うが。凍った敵＝ヘルの的ではあるが凍りに一直線では
こっちが逆に周りのレスキュー部隊に潰されるだけ

別に火皿が簡単だとか雷が難しいとか言ってるわけじゃねーんだ。
どの職でも、持ってる能力引き出せば強い。
能力を引き出そうと思えば頭と腕使わなきゃ無理。

なんか今日ひどいな

エルどうなってしまったんだ・・・。
なんでこんなに急激に弱くなってしまうん・・・？

予約いっぱいで入れないぐらい人いるくせに何なんだこの弱さは・・・。

火皿VS雷皿とかワロスｗ
そんなことやってる場合か!!コラ!!

ｇｄｇｄだなぁ。
人数に任せて乱布告するしかなさげだな。

ただ、ここまでｇｄｇｄなのはセルベ確保されてるからだとは思う。

勝利を目指せイベントが明日で終わりだから
サブキャラに密書頭装備取らせたい人が多いんでしょ
んで普段やりなれてない職だから動きが悪いと

無エンチャジャッジ撃つ奴は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
工作員めふざけんな

>>636
ちょっと納得。ありうる。
でも他国も同じはずなんだが・・・。

雷無エンチャでも結構いける
必須なのは雷の場合パワポ
リングで買えるから問題ない

リングのアタックエンチャも買えよ無料厨

明日から羽使って低レベル雷皿が増殖
エル最強だな

>>639
そんな餌に・・・。

いや、釣りだよな？マジじゃないよな？

>>642

釣りじゃないぞ
パワポはリングで買えてかつ効果大だけど
リングで買える攻勢エンチャなんて最大でも５しかない
それも５出るとは限らない。１０以下の攻勢エンチャなんて微妙すぎる。

かといって全員に課金エンチャしろなんて非現実的

>>639
雷はエンチャつかってくれ
相手皿から60*3とか食らったとき逆にうれしくなるくらい無エンチャ雷は空気

3hitしても課金ライトニング1発分だったり
1hitだとLv10代店売り弓のレインと同威力だったり
無課金雷皿はマゾとしかいえない

無課金雷やるなら氷やれよと

>>639
無エンチャ雷は工作員と同意だろ・・・
味方の攻撃かき消しまくりで大したダメージ与えられないだろ

課金しないと駄目ってどこの社員よｗ
ならＤＱみたいに課金強制部隊でも作るべき
ジャッジは複数の敵にまとめてあてられる事、
火皿がヘル入れ終わった後に逃げて行く敵に簡単に
追撃をいれられ３００以下なら殺せる可能性がある事などがでかい

無エンチャは氷レイン弓以外カス

>>648
試せばわかるが無エンチャジャッジは相手無エンチャだと300も削れないぜ
相手エンチャしてると皿でも3Hit200行かない・・・
俺にも無エンチャでやってた時あるがあれは悲しかった

ヲリからすれば５０ｘ３のジャッジでも嫌だけどな
皿がレインで一発食らうのが１００程度で嫌がってるんだし
ジャッジがアホみたいに降る戦場はきついぞ

雷皿は群れにジャッジ落としてなんぼ
分断してないroot群にジャッジはありだけど単体にスピアはありえねー、つーか被せんな

その50×3の糞ジャッジで100×3のジャッジが消されてるとしたらラッキーだろう

雷やるなら課金エンチャと武器複数は必須。
攻１０以上出るまでエンチャしろ。
ジャッジの複数ヒットは高エンチャがあってこそ生きるんだよ。
パワポとpowリジェネで手数も限界まで増やせ。

無限ループって怖くね？

>>654
5 6 5 ときた時の絶望感は異常

課金以外ありえない〜ってのが最近毎日湧いてる気がする
効率のみを求めた理想の編成を楽しみたいなら、CだかDだかに移住した方が精神的によさそうなのにな
まあエンチャおすすめなのは事実なんだけど

今氷皿やってるんだけど、飽きてきたんで壷割って雷にしようと思うんだが
ジャッジってカレスと同じようなタイミングで狙えばいいのかな？
カレスは側面から目立たないように接近して敵集団にぶっ放すようにしてるんだけど。

あぁ、もちろんフル課金だよ俺は。

別にこのスレでエンチャ必須と書かれたってゲーム内で
「エンチャしてください^^；」とかありえないだろ？
だからたとえ自分が無エンチャだったとしてもここでは
「課金してないとカスだな」ｷﾘｯ!　としとけばいいんだよ
そうすればエンチャしてくれる味方が増えるかもしれない
味方が強くなったら自分も嬉しい
このスレで「無エンチャでもいける」なんて書いてなんの意味があるんだ

>>659

意味はあるだろｗ
真実のみを書けばいい。わざと嘘をつく必要性こそない。
課金しない味方が嫌ならいいお勧め部隊があるA鯖にいるDQM部隊な　お勧め

稼げそうなMAPならエンチャする
気分が乗らないときは堀をする
どーでもいいときはパニカスになる

社員じゃねーのｗ
羽根の一件といい最近儲け主義だからな

>>659
同意。
無課金でも（現在勝率高い国なら）いける。
って考え方の人にはなるべくエルソードに来て欲しくない。
だからこの流れで良いと思ってる。

別に社員認定でも何でも良いけど、
俺はエルソードが強くなって欲しいと思ってるよ。

社員でも何でもいいけど
無エンチャジャッジは味方の邪魔しかしてないゴミ屑なのは間違い無いな

「エンチャなくてもいける」という空気が蔓延するにつれ
「エンチャとか必死だろｗ」「目標戦でもないのにエンチャとか^^；」
「リアルマネーじゃなくて実力で勝負してくださいよ^^；」等という人種が発生し
やがて「エンチャ厨晒しますね^^；」「エンチャ空気読め!」「エンチャ戦はエンチャ鯖でやってもらえませんか^^；」
ということになり収益が上がらなくなったこのゲームは終焉を迎えるだろう

>>656
その時は裏方だｗ

無課金でも活躍できる職あるんだから氷なり弓スカなりやればいい。

>>665

そこまで極端な事になるわけがないだろうｗ
どう考えてもエンチャした方がスコアでるんだし。
スコア厨はいつの時代もいるし現実戦場にでても
課金装備（カネ払ってる奴）なんてごろごろいる。

ただ「課金しない奴はいらない」的な事を言い出したら
その国は衰退するだろうね。

そもそもこのゲーム無課金でやってて楽しいのかね？
与ダメ全然でねーし、被ダメすげーし・・・ストレス溜まるだけやんｗｗｗ

>>663

そもそもエルって勝率高くないしｗ
RoDの頃時代の過疎っぷりを知っている自分としては
noobだらけでも、無課金だらけでも人がたくさんいる今の方が
ずっと面白いし、あんな時代に戻って欲しくない
課金しないと駄目っていうなら古参で金使いまくってる自分でも
エンチャしてない戦争なんてたくさんある

>>668
だからA鯖のDQMに行こうｗ
部隊員全員課金装備課金エンチャだよ。
それこそ「ストレスたまららなくていい」んじゃないの？ｗ

BBS補正なんだって
「与ダメ2万いかない雷とかカスだな」「30キルできないパニカスはキャラデリしろ」
みたいなもんなんだって
「無エンチャはカス」ってのは

>>658
・スカ皿が団子になってる場所を探し、そこにジャッジを撃って後ろへ引っ込める
・スタンした味方を見捨てる場合は寄ってきた敵にジャッジを撃つ(ヘル消さんように注意)
・側面カレスしたは良いが誰も手出しできず自然解凍寸前の集団をジャッジ解凍

上から優先してやっていけば良い。1と2は大抵自然に満たせるだろう。3は氷像の群れに真っ先に手を出すと
渋い顔される事多いので注意(威力で言えば範囲ヘビスマなんだがバッシュとヘルのが優先高い為)

当然PWがきっついので基本は暇を見て1回復サイクルでも良いから座って貯める、余裕があるならパワポ飲むと
良い。またAT、オベ、崖上or下から狙えるなら狙う、物陰からでもジャッジは平然と当たる。スタンの追撃は自分の腕と
回りを見て相談、追撃性能はヘル＞ヘビスマ＞ランス＞スピア、スタンにジャッジは最低だな

ただ弾幕マップ(ドランゴラ、ダガー、クラウス等)ではジャッジが弾幕として期待されるのでちょっとやそっとの巻き添えによる
ダメ被り、氷像解凍は気にせず密集地点にガンガン撃てば良い

ヲリに落とすのも悪くないよ
３人以上巻き込めるなら片手含んでたって落としちゃっていいと思う
片手でも嫌がってステップし始めるしね

無エンチャでもそんなに困らないのはカレス専・バッシュ専・妨害短スカのみ
他はエンチャしてる奴としてない奴では全然違う、だが味方とダメ被りを一度もおこさない自信があるなら
別に無エンチャで頑張っても誰も文句言わない、少なくとも邪魔にはならないからな

つーかせめて攻撃エンチャくらい買えよ…何でそんなに金ないんだよ

そこまで他人に求めるなら課金エンチャプレゼントすれば解決
エルも強くなるしなｗ　そんなに高くないならかまわなくね？ｗ

>>675
お前は小学生か('A`)

>>675厨房みたいな屁理屈言ってんじゃねーよｗ

>>674
そらまぁ、リアルでガキなのか低収入か家庭持ちなんだろ。
自分名義のクレカで課金しまくり・・・ってわけにもいかん人達だろ。

先月始めて調子に乗って1万も使ってたよｗ

>>676
>>677

他人のカネの使い方にけちを付ける方が小学生や厨房じゃないの？ｗ
ゲームにカネを使う、使わないなんて完全なその人の自由だし

馬鹿にはわからんのだろう
金払って当たり前と普通に思っているならRoDは過疎らなかったわけで。
たった月額１２００円程度を払うのが嫌な奴が大勢いたんだよ現実は。

俺は今までやってきたネトゲの月額にあわせて
消耗品は月1,000円以下と決めてる

課金防具買っちゃったりすると大幅にオーバーしちまうが。

ちと話ががおかしくなったな。
課金した結果強くなるのは当然。
強い人が同じ軍団にいたほうがいいに決まってる。

課金（オフィ）エンチャ＞課金無エンチャ＞＞＞　越えられない壁　＞＞無課金無エンチャ

だからといって無課金無エンチャを排斥することは無いけどね。

課金装備やエンチャも大事だけど、もっと大事なのはハイリジェだ
ヲリなんかはハイリジェがぶ飲みしてないと前線に居られないからねｗ
ただ、ハイリジェはリングでも買えるからみんな使ってくれ
って言われなくても使ってるよね？ｗ

ごめん　ハイリジェは使ってない
基本２種エンチャ＋リングＰｗ回復な両手ヲリデス

ﾊｲﾘｼﾞｪないならｴﾝﾁｬしてないのと同じじゃない？
ダメだとは勿論いえないし個人の自由なんだが
ｴﾝﾁｬ減らしてでもﾊｲﾘｼﾞｪ通常使用のがいいとおもう

まー無課金無ｴﾝﾁｬが増えれば無双できる環境になるのでちょっとうれしかったりｗ

>>680
俺は逆のクチだな〜
月額課金制なら喜んで課金するぜ
なぜなら月額課金制のネトゲにはリア厨が少なく快適だからね

基本無料でアイテム課金制のほうが萎える（FEZでそこまで不快な思いをしたことはないが）
リアル貧乏ではないけれども課金アイテムは最小限に抑えるようにしてるな

雷無エンチャは空気ですかそうですか
フルエンチャで自分よりスコア出せてない氷皿や火皿なんかに言われたくないね！

そもそも味方の邪魔になるようなとこにはジャッジしないで逃げる敵もしくは後ろの敵にジャッジするのが普通だろっ

ってちょっとだけ思ったりなんかしてないよ

しかしほんとエル火皿多いな
どこの鯖も。そんでスカには何故か弓より短粕が多い悲劇

皿の偏りに関しては一時期あった雷排他的風潮のせいか？こんなにもネタ満載な美味しい役職なのに

あとエンチャは正直飾りだと思うのは俺だけか
与ダメなんて状況によって変わるし、エンチャしたからといっていいスコアが出せるわけじゃない

でも雷良エンチャだとかなりいいよな

>>672-673
なるほど、基本的に多用して回転よくしていったら良さそうだな。
かぶり等に関しては片手両手氷もやってるので多分わかってるつもり。
自己中どこでもジャッジは確かに萎える。
ジャベ当てたら片手他色々がすぐそばにいるのに即単体ジャッジする奴とかいたからな・・・。
メンテあけたら早速やってみるよ。レスｔｈｘ

無エンチャ雷は言われているようにかなり要らない。
エンチャレインと被るのすら困るしｗ

>>687
スコアだけで貢献度が全部わかるわけじゃないよ。他人の攻撃消してる可能性もあるし
10人に100ずつ与えるより、2人に500ずつ与えた方が有効なこともある。
火皿はそんなに多い印象ないけどな。ちょっと前まで火が一番足りないとか言われてたのに。
＞逃げる敵もしくは後ろの敵にジャッジ
そこカレスも飛んでくると思うんで、無エンチャジャッジで解凍せんでくれよ。

＞エンチャは正直飾りだと思うのは俺だけか
これはないわ・・・。ジャッジ60x3が100x3になったりするのに。
被ダメも減るから、前に出ていられる時間もずいぶん変わると思うぞ。

ジャッジは長時間浴び続けるとコスト無くなるからな
課金ジャッジで10人に360与え続けたら相手の無課金は逃げ出すわな

エンチャ+ハイリジェ使用で
火皿のスコアが1.5万前後→2.5万前後まで変わったぜ

今回はかなり攻撃外したなーって感じても余裕でランクインしてたり

どの戦場行っても毎回2.5万出してる火皿は見たこと無いな
俺の知ってる限りカセの戦績平均2万の火皿が最高だ

>>693
ただのひと自己紹介おつ＾＾

ハイリジェをリングで確保してるから
エンチャ・ハイリジェでの全力戦闘は1日に1〜2回が限界
他の戦争は裏方混ぜてまったりやってるよ

ハイリジェオーブ買いしたら元に戻れ無そうなので自重してる

>>692
ＢＢＳ補正酷すぎ。
それなら常に上位の超有名ランカーだな。

そんな奴が何人いるとおもってんだｗｗ

今のドラ
キマ２発くらうとか傑作級の馬鹿
警戒もせずに騎馬戦ですか？ｗ

>>694
戦績さらしてる火皿が他にいないじゃん
同国人なら分かりそうなもんだがそんな火皿いないし
ジャバ夫ですらそこまで行ってない

自己最高スコアが、だろうな間違いなく。
2万が一人もいない戦場もザラなのに25k安定はないわ。

なんかFF11のメリポ関連スレを思い出すな・・・ｗ
そっくりだｗ

キマイラおいしいです

メンテ前に目標も取らないでドラ攻めとか
頭沸いてるとしか思えない・・・

目標攻めなくていいのかこれ
俺は課金組みだからまあどうでもいいけどな

>>697
おまえもその馬鹿どもの50分の1じゃね？

50分の1かそうじゃないかはしらないが
ずっと目標マップ人数0なあたり、みんなどうでもいいんだろうな

>>674
バッシュ専は耐性とpoｗUP無いとまともに働けんぞ・・
片手は両手にプレッシャーかけないといけないのに普通に舐めてかかってくるからなｗ

今「課金エンチャしてない雑魚は前線来るな」

数ヵ月後「課金エンチャ＋サブLv40じゃない雑魚は前線来るな」

こうなるんだろうか･･･

雑魚は課金しようが雑魚だけどな

無課金は前線へ来るな
エンチャサブ無しは目標戦から出てけ
結局羽も買えないような奴は煙たがられる

フル課金エンチャを尻目に無課金無エンチャでランク入りするのが俺のジャスティス。

無課金無エンチャでランクインするのは職を選ばなければ難しくない
ただその過程がウザイ事が多々ある
カレス厨やったりレイン撒いてるだけならいいけどな

糞国家エル民必死で顔真っ赤ｗ

ドランゴラで未だにキマ食らうとかすげえなエルって
しかも２発ｗｗｗ
もうちょっと教育した方がいいよｗ　
他国民から言われるなんざ余計なお世話だろうけど

無課金雷で頻繁にランクインしてるから全然ＯＫ
文句あるなら課金してるのに俺より下の奴が俺に
課金エンチャプレゼントすべき
雷だったら１５Ｋくらいは無課金でも頻繁にでるし
この程度でもランカーになる戦場は多い
２万程度なら１位になる事もある
とりあえず耐性エンチャは余裕でいらねｗ

ちなみに俺は課金エンチャ買ってるけどふだんの戦場では
エンチャしない派ね。で、エンチャ何も無しでやっても
結構いくんだわこれが。結局エンチャ無しでランカーなれない程度
の奴は金だしてもたいした事ないぞ
ちなみに６０ｘ３から１１０ｘ３なんて極端な変化は起きない筈
８０ｘ３になるくらい

http://winbee.x0.com/fez/

レベル４０皿のジャッジ　無課金　→片手
攻撃力120　平均ダメージ63

レベル４０皿のジャッジ　攻+15　→片手
LV3 攻撃力120　平均ダメージ76

課金させたいあまり嘘で必死の社員>>690
>>714の数字がほぼ正解だね。実際やって体験してる人間の感覚が正しいって事か。

まだその論争続いてるのかｗ
結局のところ
課金エンチャ無しでもPSで貢献できる奴＞課金エンチャしてるのに雑魚
こうだろ？
そりゃもちろん前者が課金エンチャを使えば更に貢献できるわけだが･･･

無エンチャをPSでカバーしたい奴もいれば、PSがないからエンチャでカバーしてる奴もいる
個人の自由ってことでいいだろ

片手にジャッジするな

部隊服スカ皿程度にならジャッジ1HIT120出るけどな
それを基準に話すのは間違い

遠距離職はなんだかんだでPSでどうにかなるゲーム
攻撃被せるやつはエンチャしてようがダメージ効率下げてるだけ

無課金と（攻）+15の差は平均で39（対片手、３回ヒット合計のダメ差）
皿に落とした時の差は36
（課金しても毎回＋１５が出るとは限らないというかでる方が少ない事にも注意）
一番差が出る両手に落としても54（３回ヒット合計）

ぶっちゃけ39程度与えるダメが増えたからってそれで殺せる事はマレ。
そんなのハイリジェ１回の回復で帳消しにされる程度。やられた側から
すれば39程度ダメが上がったからといって「課金っこええええええええええ」
なーーんて事もない。

ただジャッジは複数に当てる関係上３人に当てれば１００以上トータルダメは
上がるのでスコアは稼ぎやすくなる。個々の相手にとってはさほど嫌でなくても
たくさんの人間に嫌がらせ出来る。つまりスコア稼ぎたい人向けってこった。
戦場では個々の相手を下がらせるのには３０程度のダメが低くても問題ない事も
多々あるので無課金でもいけるわけだね。

PSがある人は無課金ですよねー＾＾；
エンチャしてる奴はPSない人

課金厨涙目ｗｗｗ
あっ社員さんはメンテがんばってください^^

お前ら数字に対する感覚おかしくね？
予ダメ20％増えるんだぞ？
金利20％の金を1日の利息なんてたったの○円、無料みたいなもんですよ。とか言われて借りそうｗｗ

課金させようと必死なのがいるから絶対課金しねえｗ
羽根もいらないし倉庫もいらんｗ
壷は欲しかったけど無料で１週間チェンジできるからいらんｗ
リングエンチャでランカー、これ俺のジャスティス。

リングエンチャでランカーなんてこの国にいないよ＾＾；

ところが普通になれてしまうエル＠Ｅであったとさ
１万くらいから運が良ければランカーだし
１５Ｋくらい頻繁にだしてれば結構ランクにのるし
１５Ｋって雷や氷や弓ならエンチャ無しでも結構普通にでるｗ

無料万歳！！！

無エンチャオフィ装備ジャッジでも3桁ダメ3連とか結構普通にでるんだよな
ホントごく一部のスカと片手が硬い程度

敵にも味方にも半分以上は無エンチャ、さらには半端装備の中低Lvが絶えずいる

何が言いたいかというと課金同士戦争がしたいなら別鯖に行った方がいいぞ
E鯖じゃなんと言おうと社員乙としか言われない
AとDはE鯖と大差無いらしいからB鯖かC鯖だな

ランカーだとか言ってるやつは戦跡SSうｐ
話はそれからだ

今夜プレイする時にあぷるぞ
１位ならともかくランカーなるだけなら簡単
逆にいえばランカーなる程度を疑うなら課金エンチャとか
笑わせるなって感じ。まずは腕を磨け。

いや、お前さんはランカーだとか言ってるやつじゃないだろ
せっせとIDかえてるのなら知らんが

下手にエンチャ組だけになると召喚負けや裏方不足がひどくなりやすいから
今くらいでも別に俺はいいと思うんだがね
フルエンチャが召喚や裏方ばっかしてると、もうちょっと自重して欲しいとは思う

前線の歩兵数が多いほどエンチャハイPOTの恩恵が大きいってだけのこと
どこの鯖でも僻地でnoob食いしてランク載ってるタダゲーerなんていくらでもいるだろ

大した腕もないのに部隊服とかちぐはぐオフィ装備で前線来まくりな奴がいるから叩かれてるんだと思うぞ＞無料組
前線自重して裏方やってくれるなら無料でも大歓迎だよ。ただでさえ召喚足りない国なんだし。
エンチャ高レベルばっかだと裏方不足するのはほんとだしな。目標戦とかフル課金の腕自慢が集まってくるから顕著。

>>715
サーセンｗｗ書いたあと某ダメージ計算で見たらさすがにそこまでの差はなかったわ。
まあでも雷は弓と並んで一番効性エンチャの効果が大きいクラスだとは思うけどな。
一番差が付くというか。だから真っ先に槍玉に挙げられてるんだろう。

無エンチャでもランクインとかそんな事どうでもいいっつーの
そりゃ片っ端から糞ダメージ被せまくってりゃ与ダメなんぞ余裕で取れるわ

とりあえず
「上手いノーエンチャ＞下手なフルエンチャ」
であることは事実だが
「上手いフルエンチャ>>>>>上手いノーエンチャ＞下手なフルエンチャ>>>>>下手なノーエンチャ」
であることも事実だと思う

>>734
事実だな。

60×3は他の要素も混じってるんじゃないか。
例えばLv20以下の店売りgold装備orDrop装備とかだと
耐性つきの皿なら大したダメージは食らわないと思う。

だが課金エンチャジャッジが強いの間違いない。
課金片手相手にジャッジ撃つことなんてまず無いな(スコア稼げないから）。
狙い目の両手や耐性無し皿相手なら無課金で90程度だが、
課金エンチャなら100〜110くらいダメが出る。

課金エンチャでPSある奴>>無課金でPSある奴≧課金エンチャで腕が普通>>>>無エンチャの雑魚

１０人のランカーがいても１０人のnoobがいるとその戦場はだめぽ

書いてる間に同じ事を>>734に言われて俺涙目

ヲリがいない事には話しにならんよ
領域ゲーなんだから。
優勢時に前に出て前線を押し上げオベを折れるか、
劣勢時でも踏みとどまってオベを守れるかどうかが大事
スコアなんか二の次

無課金勧めてる奴、他国の工作員か？
国が弱くなるからﾏｼﾞで止めてくれ。
これ以上無課金低レベル勝ち馬乗り呼び込まれるとエル終わるぞ。
一時期のホル見れば分かるとおり
歩兵力が一定水準を割り込んだ国では、いかなる作戦も機能しなくなるんだぜ。

氷以外の職で、無課金で課金超えられる奴なんて上位3%位だけだよ。
無課金は柔らかいしハイリジェにも頼れないんだから、味方盾にする場面は多くなるし、
後ろから必死に攻撃当てるもんだからかぶりも多くなる。
与ダメ多くても前線維持の面ではーが大きい事が多い。

味方に迷惑かけずに雷無課金で毎回ランクインするってんなら、
是非動画うｐしてくれ。見たい。

全員が無課金だとFEZが終了する
これ豆知識な

リネ２とか月額課金だったから課金料金だけで１０万以上つぎこんだけど、
ＦＥＺは、課金したら負けだと思って課金したことない。
にしても、敵の課金片手様かたすぎだね

そういえば他国に遊びに作った火皿が23くらいになった時にオベ建てに行ったついでに
敵のKATATE様に渾身のヘル打ち込んだ事があってな、その時のダメージが


187

もうアボガドバナナと。30オフィとフィズアタックつけるまで前線行くまいと決心した瞬間だった

昔は30ちょいのmobドロップ杖で160くらいだったぜ・・・

課金課金ってどんだけ社員いるんだｗ
金で強さを買って敵に勝とうという考えがおかしいとは思わないのか
家ゲーで言うとPAR買って俺TUEEEEEEしてるのと同じだ


とタダゲ厨が申しておるぞ

課金が運営費に繋がり、開発費に繋がってるんだからお前ら少量でも課金しろよｗ
税金払わないで政治にもの言うのと同じだｗｗ

そんなことよりとっととクノーラ取り返すぞ

>>745
そういう大雑把な、ある意味パワーゲームだからしょうがない。

課金は強制ではないが、無課金自慢は国スレではやるな。
スレの趣旨に反する。俺が言いたのはそれだけ。

＞金で強さを買って敵に勝とうという考えがおかしいとは思わないのか

そりゃ課金すれば家ゲー並の無双振りで無課金皆殺しにできるとかならおかしいけど？

スレの趣旨って
無課金叩き、低Lv新規叩き、スカ叩きとかですか

まぁただの愚痴スレなんだけども

だから無料でもいいから、その代わり前線来ないで裏方してくれとあれほど…。
普通は弱いキャラでガチガチの課金軍団と戦っても面白くないと思うんだが。
無料じゃすぐHP減るから前線維持力低いし、大半の奴はヤラレ役にしかなれないだろ…。
上でも言われてたけど、高スコア出せるとか何か根拠があるならまだしも
何の根拠もなく自分なら（無料でも）上手くやれると思うなら、それは漫画の読みすぎなんだぜ。
そんな特別な人が全体の何％いるやら。

フルエンチャ片手「キプ堀1です」

ここまで戦績晒し無し
脳内ランカー多すぎﾜﾛﾀ

初心者集めて訓練場で教育演習してえなぁ

なんかスコア自慢の雷厨房がいるようだが、その自慢の雷皿で課金エンチャヲリの
突撃を止めてくれや。

他の職がエンチャして前線張ってくれるから自分が無料でヒャッホーできることも
わかってない馬鹿は、スタンしたら餌にして逃げるようにするわ。

その自慢のスコアを晒してくれよ。もちろん自分のキャラ名公開してなｗ

ちなみに、低レベル弓や皿が一番勘違いしやすい。
後方にいてすぐ逃げるからdead少ない割りに、役にたたない弾幕や攻撃でも
そこそのの与ダメスコアが出るから。

前線でヲリがやたら蒸発するときは、そういう勘違い君が大量に来たときが多い。
前線維持には全く役に立たない奴らなんだが、本人たちに自覚が無いから
性質が悪い。

弾幕張ってて与ダメスコア稼いでるなら十分役に立ってる件
当たるように張られない弾幕には何の意味もない

役に立ってないね。
装備しょぼくてすぐ削られるから、後ろのほうからプチプチやってるだけの
よく言われる「前に出ないｻﾗｽｶ」だ。

初心者やnoobは常時前線で6kとかでもマジで喜ぶのがいるから困る。
それろくに当たってないぜ・・・。

皿スカは最低10ｋだと俺は思う。

また皿スカ脳筋肉壁論か
どこの鯖のどこの国でもそんなの実装されてないぞ
Lv20台のヲリ皿でA鯖ネツ一軍と目標戦でやりあって潰したC鯖スタイルを見るといい

ttp://stage6.divx.com/user/happyseries/video/1527945/FEZ_Chokmah_Start_GebvsNet_0815

これが現在最強の布陣
超合金以外は前に出ない

>755
気持ちを代弁してくれてありがとうだぜ！

キプ前クリでの　｜
回復やめようぜ／
￣￣V￣￣￣￣
　　　50
　　 ｡;*　
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　　
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

まああれだ
無料雷皿は慎ましく生きようぜ

関係ない話ですまないが、>>760 の動画で使われてるＢＧＭの詳細分かる人いたら教えてくれ

このゲームの回復は一気に回復するタイプじゃない、少しずつ回復していくタイプ
つまり一気に削れば倒せるが、少しずつ与えてもすぐに回復するから意味がない
厳密に言えば、回復にコストを使うわけだから、全く意味がないわけじゃないが
拠点ダメージとか、前線の人数を減らすということを考えれば意味がない

まで書いてめんどくさくなった
簡単に言うと「エンチャジャッジで２０ｋ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞無エンチャジャッジで２０k」

豊富な攻撃回数の分
相手のスキルをキャンセルさせてるかもしれない。

どうでもいいけど、無エンチャならなぜ氷じゃなく雷を選ぶのか謎。

氷なんて同じ場所に2〜3人以上いらないからな
ジャベなら火皿でも使ってるし

スキルキャンセル目当てならレインの方がいい
ジャッジは3回ヒットする間に他の攻撃を受け付けなくなる
仰け反らないし
まあカレスを使う方が超オススメと課金エンチャ雷皿♂が言っておく

アタックエンチャぐらい買ってもいいんじゃねえの。装備はオフィでいいだろうし。
はした金惜しんで妙な無課金プライド持っても無駄だぞ

なんかさあ、指揮するやつが敬語使ってないと萎えるよな・・・　敵と話してるんじゃないんだから・・・

>>769
どこから来たゆとり様ですか＾＾

敵だろうが味方だろうがうざいのは皆ＢＬしてしまえ

以下

指揮してくれるだけでありがたいと思え。こんなんだから御通夜国家とか言われるんだよ。
ちょっと乱暴でもいいからどんどん声だししよーぜ。変なことしてる奴がいたら説教していいよ。派
と
聞いてる相手が不快になるようなことは言うなよ。雰囲気悪くなるだろ
いくら指揮しても聞いてもらえなきゃ意味ないんだからなるべく丁寧な言葉使おうぜ。暴言厨死ね。派

の争いが始まります

>>770
俺は悲しいぞ

氷皿多いときは同じ前線に3人とかいるんだよな。あれはあれでかぶるから困る。
まあいないよりは全然いいと思うけどね。
たまにあるが、まともな氷皿が一人もいない前線はマジヤバイ。いろんな意味できつい。
敵がフリーすぎる。

エルのスカウトって人数の割に弓と短剣の割合がおかしくないか？
あまりに短剣が多い、と言うよりも弓が少なすぎる気がする

敵の弾幕は厚くてこっちは全然無いというのもよくある話

指揮するなら〜だぜ系ゲブノリ口調か丁寧口調で喋って欲しいのはある

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7651683
この流れなら晒せる！
左がフルエンチャ、ハイリジェ　弓スカ
開幕前線まっしぐら、戦場選ばず途中抜けもしないけどエンチャ強すぎ

右がリングの氷皿。レスパワとたまにレスフェズ
ハイリジェはリングでピンチ以外はライトリジェネでコスト節約、僻地大好き、裏方たまに

お金節約出来るしなにより氷皿おもすれー

これは無課金雷皿より害そうなスコアですね
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>778
弓の方40戦ってレベル20くらいだよな・・・
それでその成績・・・　すごいな
某弓カスさんですか？

ヒント：戦績実装前から高レベル
　　　　ドランゴラ等弾幕MAPしか参加しない

左のスコアは戦場選んだ上で、成績悪いときは間違いなく途中で抜けてるｗ
露骨過ぎるｗ

今日のエルは強いですねーｗ
先週の弱さはいったい何だったのか・・・ｗ

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7649029

まあ私のスコアを見てくださいよ
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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""""""""""""""""""

所で無透過ウインドウに表示される個人戦績
ペイントで簡単に書き換えられるよ
みんなもやっておもしろ戦績をupしてみよう
きっと人気者になれるよ

>>784
平均キル1300ﾜﾛﾀ

>>775
隣国片手大国だからその片手の天敵である短スカ増えて当たり前だとは
思う（事実いっこうにゲブ方向へ領土が延びないホルｗｗｗ）
だがしかし、ハイブリがもう少し多くあるべきかとは思うね俺も

課金片手軍団はガドブレないと相当手間取る
スタンに即ガド入れてくれる短がいると殲滅速度が段違い

しかしこの時間のネツは本当に弱いなｗ

>>760
びっくりするくらい下手だった。
始めたばかりの頃の自分みたいだｗ
Ｃは構成は強くても別にＰＳ高いというわけではないのか？

最近チキンな氷皿がウロウロしすぎ
そんなに敵が怖けりゃ壷使うか裏方召喚しろよ、氷皿は多すぎても逆効果だ
スタンや氷像に追撃ゼロが多すぎて嫌になるぜ

>>790
誰でも使えて誰が使っても強い
それが一般的には戦力として優れているとされる
エリート兵士を50人育成するより50人が並の活躍が出来る構成の方が強い
強いキャラはPSがそこまで必要もなく活躍出来る
つまり超合金と雷皿の組み合わせが最強


だったらいいなぁ('A`)

>>788
手間取るつーかまず倒せねーよ・・・
敵片手２以上こちら１の局面の方が大きいしスタン耐性をどのタイミングで
つけてスタンプで押し上げるかエルだともっそい神経使う
タイミングミスると両手２に交互でヘビスマ死亡コースだしｗ

今のドランゴラオモシロカッタ
レインしてたらヒットしまくりだし

Cフルエンチャ軍団対A鯖のクラウス動画、水辺まで押しておいて
簡単に勝てる相手じゃありませんとか、嫌味が凄いな。
C鯖ってそういう人間が多いんだなーと思ったぜｗ

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.15(E鯖)＿▲＿
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>>795
鯖毎に癖が出る。
A鯖：E鯖と環境が似てるので違和感なし。ややプライドが高い

B鯖：vip巣窟の影響か、オープンでの挑発が多い軍団や
全体会話でＥ鯖noobとか煽ってたらまずＢ鯖

Ｃ：人数最低（笑）なため何かしら宣伝材料を探してる。
宣伝のと嫌みすさみが激しいのが特徴

Ｄ：何故かＤ鯖からきましたが口癖。
Ｅ鯖には負けてないと心の底から思いたいプライド発言が多い

Ｅ：Ａ鯖とにて、多種多様の人間がいるので特徴が掴みにくい

>>778
やあ、クノーラ中央病

最近個人主義に走っているのはCからの移民が多いから
初期はABからの移民が多くていい感じに成長してきたE鯖も
ここに来て自己スコア厨＋他ｻﾊﾞでのけ者のC鯖民に侵食されはじめている・・・

移民が多いからというより、煮詰まって今の状況になっただけじゃないだろうか

中央からエル領土なくなた／^ｏ^＼

ネツのB鯖部隊強すぎﾜﾗﾀ
スコア厨でも何でも良いから当たるように攻撃しろよ　な？
後ろでうろうろ時折思い出したかのように当たらない攻撃をする
はっきり言ってお前等ホブリンよりよええですから

首都警備隊か
エルの1軍(笑)でも勝てる気がしないな

>>795

C鯖フルエンチャ軍団って結局ガチ対決はまだしてないんじゃないの？
自軍は最強攻勢、全員課金、エンチャのフル装備で予告も無しに
いきなり一般戦場に殴り込んでるだけと聞いてるが。
そこまでやられたら普通勝てないよ。

Aネツ1軍はガチで負けた
今はガチでゲブとやり合ってるから専用スレ見ろ

A鯖vsC鯖最強決定スレ４
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188111050/


それより面白いのはA鯖側にも雷皿が異常増殖し始めた事だな
片手＋雷皿最強論を唱えるC鯖民が雷皿50に負けるという訳の分からん状態
双方共通の見解としてはレイン弾幕は不必要、ジャッジ最強って結論が出てる

スレはまとまってないから読むのが面倒だなｗ
しかし雷５０ってのも凄いね。

雷の弱体化修正くるかね？
ただ確かに雷は強いんだが、現実問題として全員エンチャとか全員雷とか
全員雷片手ってのはAやEじゃ有り得ないし、安易に弱体化すると普通の状態の
雷はカスになっちゃうしでなかなか難しいな

俺はFF11も使い手なんだが、なんかあっちの精霊PT絡みの問題に似てるな。
あっちでも大量の黒魔道士が一斉に攻撃魔法唱える戦法でそこそこ強めの敵でも簡単に倒せたりするんだわ。
で、そういう戦闘では普通のアタッカージョブはもちろんいらない子。
かといって安易に黒を弱体すると群れないと何もできないジョブになってしまう。

遠距離から瞬間的に大ダメージを出すスキルは扱いが難しいんだよな。
寄り集まるとめっさ強くなる。

A鯖vsC鯖の勝ち負けはどうでも良いとして
とにかく勝とうとすると雷皿ゲーになる傾向にあるようだ
高火力、最高クラスの射程(イーグルに負ける)と絶対防御(ウェイブ)で超キャラ性能
皿の数だけは多いエルも雷皿増やせば勝つる！

※無料は低火力なので勘違いしないようにm9（｀・ω・´）

>>805のスレ見てたら途中から対決の話じゃなくて
ガチ対決でスカは弓でもいらね両手もスカの次にいらねって流れで吹いた
壷割って片手にしてきますサーセンｗｗｗｗ

しかしなー雷皿ゲーになると相当つまらんぞー
エンチャジャッジで前出るまでに両手なら4割にHPなっちまうしもう全滅危惧種になるしｗｗ
安易に打ちまくれば余裕でスコア厨できるし、射程で死亡率低いし、高い攻性エンチャ
出るまでエンチャするぐらいだしｗｗ
もう何がいいたいかと言うと俺もわからない

ホルが少し片手＋雷皿構成に成ってないかな。
ホルだから弱いけど、相手にしていてストレスしかたまらん。
C鯖は強いのかも解らんが、ゲームとしては凄くつまらん。

ホルの雷皿は課金エンチャハイリジェしてもランクインしないクォリティ

ま、超射程高威力広範囲な時点で弱い理由が無い罠。
DoTがかぶる火や耐性かぶる氷バッシュと違って、集めれば集めるほど
強くなるってのがバランス壊してるな。

ジャッジの弱体案としては、発動モーションを今の倍にして、
1回食らうと感電耐性が付いて、20秒間雷ダメージ半減、こんなもんじゃね。
ジャッジとウェイブのセットで、完全に安全な位置から効率良くスコア稼げる。
こんな厨スキル要らないだろ。

雷皿は接近しても強い。
ヲリはそもそも対皿は不利（ジャベスピアやウェイブで乙る）
火・氷はスピアやサンボルと撃ち合って勝てない。

結局雷を潰すなら弓しかないんだけど
３０人程度居る雷に対抗するために３０人も弓を揃えると、残り２０人の片手の突進を止められなくなる。

弓が一定数上いても効果無いんじゃね
転倒大魔法を30人単位でやられたらスキル硬直に3ヒット以上貰う
連携ジャッジで一瞬で6ヒットしてもHP3割未満になる
常に転倒ジャッジを繰り返す集団に比べてレインやレイドはリスクが高すぎる

30人でピアだけ打ってれば雷皿には勝てるかもしれないが
ヲリが1人でも自陣の中に突っ込んできたら一瞬で壊滅するだろうな

30人全員で蜘蛛矢

最近たいていの皿がウェイブ持ってるしな。
ちょっと前まで火皿とかがウェイブしてるとnoob皿乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じだったのに
今じゃ近寄るとみんなバリア張ってくるぜ('A`)
そして鈍足で崖登れなくなって逆に死ぬ俺noobヲリ('A`)

雷５０ｖｓ弓５０なら弓勝てると思うけどね。
雷側に片手を２０いれたら雷側が勝つ。

で、雷ｖｓ弓の戦いの中に入れるのはエンダー持ちのヲリだけなんで
で両手と片手だったら片手の方が相性的に上なんで両手入れた側はまけるから
雷or弓とセットで入るのは必ず片手と言う事になる。
雷＋片手で来るなら弓＋火は？とか思うかもしれないけどエンダーの無い火は何も出来ないんだよね。

結局、雷＋片手

火はエンダー無い両手みたいなもんだからなあ
ヘルの複数ヒットを狙えない状況下では完全に劣化両手

ちょっと前にテストサーバで実装されたヘルのエンダー化はそのあたりを考慮したものだと思う。
確かにヘルがエンダー化したらカレス→ヘルを基本とした編成が見直されると思う。
同時に接近戦がメインになる事で両手も再び活路が出てくる。（ヘル後のハイエナとか）

ん〜、もしヘルがエンダー化したら
雷３０片手２０に弓３０火１５氷５くらいで対抗出来るかも？
後者の構成の方が高い熟練度を必要とされるけど。

もし〜だったら。
○○50対△△50ならば。
全員が熟練者なら。

まあ、言ってることは尤もだと思うけどな・・・。

ヘルがエンダー化したとしても
雷３０片手２０構成に対抗するなら弓２０火１５氷５雷１０くらいかな。
あ、少なくとも
雷３０火１５氷５＞雷３０片手２０　になりそう。

って皿ばっかじゃん

スカが一番弱いしな
スカ祭りでスカ50vs祭りに巻き込まれた一般人50の動画見たが
スカ側キープまで調子に乗って攻め込むも前線全く維持出来ず普通に負けてる
オベも守れずにぼこぼこ

Eエルはまだ最強構成とか考えるレベルじゃないんで^^；

みなさんナイト出てください

>>824
生粋のE鯖育ちのガチ初心者は頑張ってくれ

この時間はよえーな。
前線維持できずに下がるチキンしかいない。
ま、人数割れで援軍主体だとハイエナしかいないのはどこでも同じだがな。

歩兵が弱いのが一番まずいのは確かなんだが
工作員みたいな初心者が結構湧いてるのも気になるぞ・・・。
ドランゴラ中央に壁三枚建てたりとかありえんだろ・・・。

昼はネツゲブ、夜はエルカセでやればいい。

>>ジャッジの弱体案としては、発動モーションを今の倍にして、
>>1回食らうと感電耐性が付いて、20秒間雷ダメージ半減、こんなもんじゃね。
>>ジャッジとウェイブのセットで、完全に安全な位置から効率良くスコア稼げる。
>>こんな厨スキル要らないだろ。

自分のこと棚に上げてすごいなｗｗどっちが厨だよｗｗｗ
無難に威力減少、消費Pow増加、発動モーションちょい長めぐらいだろ
それに雷皿でウェイブ取ってる奴はほとんど役に立たない
A,Cみるとランクインしてる奴の大半がジャベかランスとってるぜ

しかしお子様増えたよなぁ

掘り専(掘りしか出来ない)や歩兵専(それしかできない)の増えっぷりもそうだが
凍らせてバッシュ待ったが片手が気づかず、自然界等よりマシだとヘル解凍したら、
出遅れてバッシュ向かい始めた片手が「萎えた」とか叫んで戦線離脱していったときは流石に頭が頭痛で痛くなってきた

まぁIBいれたらバッシュが間に合ったかもしれんが、ワンミスで心が折れるとかどんだけ／(^o^)＼

ジャベとウェイブは両方取れる件
ランス取ってる奴はあまりいないな
わざわざウェイブ切って取る意味が無い
ランスのDoT込みでもレイン一発程度のダメージ差
どうやら俺の繋いでいたC鯖とは別の鯖があるらしい

>>830
晒せそんなカス
ヘル解凍でFOとかどんだけネガ思考なんだよ

ネガ片手いるよなわざわざ名指しで注意とかやってるヤツ
もう解凍ですよ。どう見ても間に合わないつうのｗ
バッシュ失敗でくじけてたら話にならんしとっとと壷割って欲しいんだけど^^
そんなオレ片手。あんなのと一緒にされたくないとずっと思ってる

2chに感化され過ぎだろ
自分のミスで勝手に死んでも
誰も助けなかったとか皿のせいだとかガチで思ってるんだろうな

まー愚痴言えたので十分です。そんな子晒すためにネヲチ開いてスレ探すのも面倒ｗｗ

>>831
昔はスピアとランスがDD系で被るから微妙だと思ってたけど、やってみるとランスはいいぞー
DoTで予ダメも安定するし割と早い段階で歩兵としても使えるようになる(キャラスペック的に、な)
それに、雷に不足しがちの爽快感と、文字通りの「火」力をプラスしてくれるから
いまいちインパクトのない雷皿でのモチベーションを保つためにも私的にはオススメ

この間皿作ったとき、サブ火の雷やる場合の私的王道ルートになってる
ライトとったらランス3サンボル1IB2を先行してからサンボル→スピア→ジャッジ、と、とっていってみたけど
ジャッジ覚える前に一回だけハイスコアチャレンジしてみたら18Kくらいでててﾜﾗﾀ
まぁこんな構成じゃ雷である意味が殆どないが、
やっぱランスとライトは皿のメインウェポンとしては最高ランクだし、サブ火も選択肢としてはアリだと思うぜ

つか、よく歩兵専な人って前線一直線なプレイばっかできるよなｗｗｗｗｗ
建築召喚やらないと勝てないし、そっちのほうがやってて楽しいし(勝ちに繋がるという意味でも)
そもそも常時前線で脳筋してたらアイテム消耗が激しいから時々で十分ｗｗｗ

>>835
なんかすごく・・・・気持ち悪いです

結局ス、コア出したって自分以外に誰も見てないし気にしてないから、
こうやってBBSでちょこっと誇大に書いて自己顕示欲を満たすぐらい
しか楽しみがないんだよあ。

察しろよ、ばか。

なんか文がラリってるぞ

歩兵が見るからに貧弱で戦場インした瞬間から負けが分かってる状態で
裏方召還なんかとてもじゃないがやる気しねえ
真面目に勝ちに行くメンツが揃ってる時だけ裏方召還やるな

ジャッジは低レベルで覚えてもレベルでの補正も武器も弱いし後回しって点は同意。
レベルでの補正もあるからせめて30オフィくらいは装備できるようになってから使うべき。
それ以前にエンチャする気がないなら雷なんてやらないほうがいいが。

今更上げてそんな事蒸し返すなよ・・・