■□つ旦ファンタジーアースエルソードvol.73(A鯖)_▲_
2 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 03:34:04.21 ID:OCA+Rr1U
究極封印神エクゾディオス
このカードは通常召喚できない。自分の墓地に存在するモンスターを全てデッキに戻した場合のみ特殊召喚することができる。
このカードが攻撃する時、手札またはデッキからモンスター1体を墓地に送る。このカードの攻撃力は、自分の墓地の通常モンスター1体につき1000ポイントアップする。
このカードはフィールドから離れた場合、ゲームから除外される。このカードの効果によって「封印されし」と名のついたカードが自分の墓地に合計5種類揃った時、デュエルに勝利する。
3 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 03:34:59.78 ID:ueelz0mB
〓 エル民心得 〓
◆戦争準備時間or開始直後、大体の戦略や主戦場・MAPの特性を確認し合おう。エルは知略の国(…のハズ)
◆戦争後には、勝っても負けてもなるべく意見交換会しよう。新たな発見があるかも?
◆初心者さんは質問があれば恥かしがらずに訊いてみよう(戦争後が良いかも)。
周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおk。
◆失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意・指摘は当然おk。
ただし延々責めたり皮肉・暴言は控えよう。言い方って大事だYO!
◆戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに!
◆行動を注意されたり指摘を受けたら、腹を立てずにまず相手の意見を聞く耳を持とう。
きっと今より強くなれるぞい(´ω`*)
◆召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にチャレンジしよう!特にナイトは腕より数。
味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもプレッシャー抜群じゃよ。
*声出しカモンエブリバデ!
*不満を言うだけで終わるのは小学生までじゃよ。人に働きかけてこそ、じゃ
*勇気を出して発言じゃよ 間違いじゃなければそれにとやかく言うやつはいないはずじゃ
*ルート・バッシュで捕まった自軍歩兵には殺到じゃ!自軍兵を救う=自分を救う 情けは人の為ならず、じゃ
*皿はヲリと同列、弓は敵前線の奥を狙うのじゃよ
*召喚ナ2レ1を序盤から速やかに用意じゃ。あとは敵カウンターに合わせてジャイ1じゃよ
*マップ・ログを短い間隔で定期的に見る癖をつけるのじゃ 援軍要請来る前に自分から動くのじゃよ
_▲_
(´ω`*) <力を合わせてがんばるのじゃよ
旦⊂ ノ
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> FBくらって
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> たまるか〜!!
‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..<
(、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
敵キマFB炸裂は50人全員の責任です。みんなで声掛け合って警戒していきましょーう!
つか偵察ナイトでキプ前張り付きマジお勧め。
私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
─フランクリン(米 政治家)
もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
─トーマス・エジソン(米 発明家)
やって見せて、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば、人は動かず。
―山本五十六(日 軍人)
_▲_
(´ω`*)
旦⊂ ノ
/  ̄ \ やほー!今の君たちに足りないものは
lニニニニコ .i | |
\___/ | | i i
| || | i i |
| ̄| i i ______/ i
|_| i i ..``‐-、._ \
| |___ | `..`‐-、._ \
| |::::::::::::::::ヽ i ./ ..`‐-、\i
| |^_,ヽ,_::::::::::ヽ. ../ ○○○ 優しさだよっ
| |うД∩ヽ:::::::::::ヽ ∧∧ / ○・ω・*○
_| |_ / ヽ:::::::::) (*'ゥ')o〆 ○○○
|___|∪ ヾ( ) uu_)〜
相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。
★★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
目標確定後は、場所と結果の書き込みを是非お願いします。
Wikiの更新滞ってるので記録として残しておくと、更新者さんサルベージできるので有難いです。
テンプレ終了補完よろ。
>>2はテンプレでもなんでもないので注意されたし。
★★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
LV30以下は積極的にキックしましょう。
lv1〜15はMOB刈り・lv16〜30迄は他国援軍でlv上げしましょう。
目標に関わらずエンチャ・ハイポ必須で。
エンチャしてない人見かけたら積極的にキックしましょう。
エルからのお知らせでした。
次でボケて!
↓
だが断る。
★目標記録用
一個前の目標はホーク 結果○
(2/12)
★★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
目標戦争におけるマナー
1.3つ以上の課金装備を持ち込み、数値が大きい方の装備を使用しましょう。
2.スカウトはlv40でも全員キックが昔からのマナーです。
3.LV33以下は全員キック。初動が遅れる場合がありますがなんとかなります。
4.氷をヘル・バッシュ・ヘビー以外で解凍してる人を見かけましたら軍チャで晒し、
所属部隊共に吊し上げましょう。
5.一人一回は必ず建築・召還・クリ堀・銀行をしましょう。脳筋みかけたらスコアを晒しましょう。
夏だしいろいろ沸くよな
ワーグノス予約42人って昼間っからどんだけー(´・ω・`)
ダガーは19連敗で終了 ブローデンに並んでしまった・・・
あんまりショックじゃないけどなw
取り返そうと思ったらいつでも取り返せるだけに
ていうか、ホルはダガーばっかりやってて飽きないんだろうか
俺なら同じ戦場は2戦でお腹いっぱい
と言う辺りでA鯖スレみたら
C鯖からC鯖戦術ためしにホルにきてるのな。
今晩本気キャラ出してホル側行って見るかw
>>23 一週間くらいは育たないんじゃね?もう既に20とかもいたりするけど。
25 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:12:30.87 ID:AXC/DhlK
何が何でも取ろうと本気メンバーで言って19連敗ならさすがに悔しいけどなぁ。
敵国中央入口だし、これだけ戦場あるのにわざわざ篭ってる場所行かなくても・・・的な考えだったからそれほどでもないかなぁ。
まぁ「うひ、負けすぎだろww」とは思うけどw
それより例のモンスターズが入ってどうなるかの方が興味あるなぁ。
今のホルって半固定メンバーが常勝MAP固めてるから、そこに他鯖戦術を持ち込んでどうなるか・・・。
化けて戦力大幅アップ!とかになって少しはゲブ領土脅かしてくれると中央カラフルになって面白いんだけどな。
彼らはエル方面来るみたいだけど?
27 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:14:42.05 ID:TKYErJwz
age
興味が出たからC鯖スレ覗いたけど、これはかなりカチンと来たな。
本気で潰しにかかるか・・・。
あ、やっぱし?('A`)
例の部隊もいるからぶつかりに来るかな〜とは思ったが・・・。
とりあえずそろそろ目標に集合しないか?
他国目標経路の1つなんで結構頻繁に攻められてる。
落とすとやばいかもしれん。
経路潰しに来るのが連中の目的だそうから
目標はしっかり確保しとこうぜ
31 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:24:41.57 ID:TKYErJwz
age
先に前スレうめれ
裏方ってどこまでだ?レイス、ジャイ、キマ、前線のナイトまで含めないよな??
マップやらにもよるが、銀行、キプ堀1名、僻地堀師(これは2,3名が妥当、それ以上は前線池)って考えると、1戦争に4,5名だぜ?
殆ど同じ奴がやってねぇか?ここで裏方云々いってる奴多いが、本当にそれだけ裏方しっかりやってる奴っているのかよ?
裏方は
輸送ナイト
銀行
それだけだよ
建築家もうらかたじゃないか?
裏方はクリを消費する人全般だろ
銀行も含めてな
徒歩輸送する僻地堀なんて上級クラスだぜ
拠点前のクリで堀放置する堀死だけ例外か
37 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:01:41.61 ID:IFtGAEot
召喚・クリ堀・建設等の裏方基準は
戦争終わったときに感謝できるやつは裏方。
感謝できないやつは裏方じゃない。
徒歩輸送するくらいならそのクリでナイトなってくれよ。
それで掘りが少なくて召喚が出せなくなってもお前のせいじゃないよ。
しかし僻地堀が1人ということもあってだな・・・・
裏方の定義なんかどうでもいいんだよ。
要は勝ちに向かって動いてりゃいい。
41 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:18:01.19 ID:IFtGAEot
どうでもいいのか。お前の勝ちに向かった動きとやらをみてみたいもんだ。
裏方まったくやらないスコア厨もウザいが
こっちは好きで裏方やってるんじゃないんだって雰囲気の奴の方がもっとウザい
じゃやらね。愚痴も文句も言わんが、ここだけで吐き出したんだが。お前は裏方楽しんでる雰囲気でがんばってくれ。
>>42 移住ってことは大抵低レベルだよな。
まあ必死にレベル上げしたとしても30台前半が限度か。
C鯖の連中が勝ったら、「A鯖弱すぎwwww1年以上も経験の差があるのにwwwwリアルでもショボイのにネトゲでも負けてどーすんのwww」
C鯖の連中が負けたら、「レベル差きつすぎwwwwA鯖の人間はホント大人気なさ過ぎるぜwwww」
もうC鯖の勝ちでいいよ。
なんかむかつくんでC鯖のアホ達ぼろぼろにしてほしいんだが
ネツ国民より
一番の被害者はホルだな
>>50 俺も40片手フルエンチャハイリジェ完備で援軍行くよ
あんな雑魚共叩き返してやろうぜ
C鯖?レイン弾幕でぼこぼこにしてやんよwww
53 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:10:18.90 ID:IFtGAEot
>>46 あいつら、ずっと訓練場引きこもってレベルあげてるらしい
結局さ、楽しんだやつが勝ちなんだ。C鯖最強だろうが今過疎ってんだろ?
叩き潰したい気もするがそれでは彼らの思うつぼ。
「何もなかったかのように普段通り戦争を続ける」
っていうのがA鯖最大の勝利ではなかろうか?
相手がそのつもりなら、こちらも本気組でお出迎えするのが礼儀だろ
これで面白い戦争増えると良いのう
そんじゃ「†」付きのホル民が大挙していたら呼びかけるから、おまいらそれまで仲良くケンカしててくれ。
俺トムやるからお前ジェリーな
前スレ埋めてください><
ヲリ9人じゃ、カテねェよwww
そして、死んでJane起動してカキコしてら蔵オチしてらーorz
C鯖の戦術ってなんだろ?
よく聞くのは片手+サラで固めていて
エンチャ率が高いってのくらいなんだが、
これってゲブのRO部隊と同じだよな?
強クラスで固めた戦争はもうおなか一杯だ。
それともC鯖独自の歩兵運用とか有るんだろうか。
何にしても新しい風としてなにかやってくれるなら楽しみだが、
ただの鯖間のいがみ合いならいらね。
Aは戦争を楽しみ、Cは勝ちを楽しみ、Eは戦闘を楽しむ。
こんな感じに思う。
楽しむポイントが違うんだから、価値の押し付けは不幸だよ。
別に普通に戦争してればいいと思うよ
>>47 無理、エル民の俺だからわかる
相手がフルエンチャハイリジェだとそれを倒す力は今のエルには無い
エルが強いんじゃなくてホルが圧倒的に弱いだけ
そのエルも勝ち馬ライダーで弱体化中
俺がC鯖ダガーとA鯖エルのどっちに賭けるかと問われれば間違いなく前者
でも俺はエル民だから最後までやつらをぶっつぶすつもりで何度でも散りに行くけどな
嘘ついた、
×ホルが圧倒的に弱いだけ
○ホルが圧倒的に弱かっただけ
今のホルは前と比べると300倍ぐらい強くなってる
エルとホルの平均だとわずかにまだエルの方が高い印象だけど
以前と比べると誤差のレベル、一進一退の戦争の方が多い
まぁ、RoD末期位の強さは今のホルさんにあると思うよー
つか、夜のホルさん強いよなぁー
>>60 片手で前線を押し上げつつ、安全圏から大量のジャッジ。
敵ヲリはジャッジ浴びつつ、突破口を開きに向かって来た先には大量の片手。
睨み合い中にもジャッジが容赦なく振り続けジリ貧となり撤退。
その背中にもジャッジを浴び蒸発。
ジャッジは詠唱時間が長く潰し易いので、弓スカがレイン撃ちまくれば良いと思われるかもしれんが、
C鯖ではレイン厨は非常に少ない(らしい)ので、結局潰しきれない。
よって片手+ジャッジが最良の構成となっている、らしい。
A鯖はスカが多い(と思う)ので、レイン厨に徹すれば案外カンタンに轟沈しそうな気もするが、
エルは弾幕薄いしなー。
と思ったらVCもフル活用するそうな・・・
http://yy53.60.kg/test/read.cgi/piromumu/1187627094/ ヤバイ、勝てる気がしない。
こっちもVCで対抗するしか!
真面目にチャンネルたてるか?そしたら野良でも結構まとまれそう
5vs5ならボイスチャットに絶対かなわないが50vs50なら他の要素の方がデカイ
片手+ジャッジが一番エンチャ差生かしやすく個人差が出ない安定感がある。
50人集団としてもっとも最小限で効果がでる。
勘違いしてはいけないのは片手が強いとかジャッジ最強とかじゃなくて
訓練されて統率がとれた集団が、個々バラバラな烏合の衆相手に絶対負けないって事
クラウスでナイト多すぎで前線歩兵不足は吹いた
他のマップでもナイト6以上常にいてくれるといいんだけどな
序盤オベの伸ばし方なんだけど、いつもどの辺までニョキニョキ行ったらいいのか分かんないんだ。
あんまし伸ばしすぎるとお叱りくらうし。
敵領域とゴッツンコするまで行ったら駄目なん?
歩兵五分ならそれでいい、押されてるならちょっと手前位で最悪ATの到着まで折られない位置
領域を一本のオベでなるべく稼ぐのも重要だけど、初動のオベは一本折られるだけでその後の展開が変わる
しかし、さっきの二コナだがなんで脳筋特攻あんなに多いんだ・・・
5Dead↑4000↓が10人以上居たら勝てるわけないだろ常識的に考えて
ただでさえヲリ負けしてたのだから突っ込むだけ無駄だとわからないのかあいつらは
思うのは一部の奴らなんかこのゲームの事勘違いしてるよなぁ
腕なんて2ヶ月も真面目にやれば皆同程度で飽和しちまうぜ
単に金と時間費やして解ってる奴を50人集められる集団が強いのが当たり前のシステム
そこで鯖がどうとか全然関係無いと思うんだよね
TPSとかRTSじゃなくて要はMMORPGの対人みたいな発想なのだろうか?
>>69 敵味方がぶつかる場所は、徐々に削られるし、少し押されたらすぐ壊される。
そのため、少し押されても大丈夫な場所に建てて、最前線にはATを建てる。
最前線にはオベよりAT
こう考えておけばいいかと
自陣キープと敵陣キープとの移動距離の中間あたりが目安
詳しくはオベシミュやネツwikiFlashを見るのが吉
>>69 基本は
>>73 ただし例外も多々存在するのでMAPごとに経験者に聞いて覚えるのが良い
なるほどみんなありがと。
戦火に巻き込まれないように、てのがポイントかね。
オベを伸ばせば伸ばすほどリスクは高くなるけど
それに伴って相手の領域を押さえ込み、敵ATラインも後方へと追いやれるというメリットもある
リスクを考えた上でどこが妥当か、その見極めが大事だな
倒され難い場所ってもあるからねぇー
その辺は、歩兵で自分が折る時とか思い出して建てるといいよー
この流れだからついでにちょっと考えてみたことを
ドランゴラで攻撃側の時、相手が降下してくる場合当然北東の要塞化を狙ってくるわけだが
このときに降下が予想される場合北東のオベを領域ぎりぎりでつなげないであえて重ねて立てるのってどうだろう
リスクは2本とも折られた場合クリ15と4kill分
あと南西の要塞化の遅延、ジャイ用意されるとあんまり効果ないこと
リターンは北東の要塞化の阻害
正直微妙かと思うけれどこの前それで実際に要塞化阻止できたからちょっと書いてみることにした
重ねてObeを建てるって意味をkwsk!
すぐそばに2本建てるって意味なら微妙だと思うんだが…
北東要塞化するときにオベを1本伸ばすと思うんだけどそれを阻止できる
&ATが建てにくくなる位置と思ってもらえれば
C鯖軍団に構う前にまずはドランゴラ防衛を何とかした方がいいな。
ネツに最近負けすぎ。
俺ぶっちゃけエル嫌いなネツ民
今回C鯖騒動ばかりはムカついてエルに力を貸したくなった
割れてる所に部隊総出でエンチャ軍団送り込むのでがんばろう
Cホル問題蒸し返して失敬
確かに片手と雷でHPどんどん削るのは有効だと思うが、現状どちらも待遇が良すぎるだけで修正が必要だと思われ。(片手バッシュボーナスも含み)
それに「片手と雷揃えて来れば最強www」とかPSをないがしろ言ってる奴らに負けたくない。
…ただ、勝っても負けても修正が必要なのは譲る気はないし、修正が入ったら入ったでまた戦略を変えて来るんだと思う。
Cがどんな現状か知らんが、Aは(時間帯にもよるが)人数が多くて同じ戦場に入れないこともあることもある。
最近のホル片手増加はここにあるのか…。
西エルの奴らは今回の騒動どうでもいいんだろうな。
西エル?
目標潰しに来るらしいから覚悟はしとこう
南エルもあるのか?
考えてみたら南の国も超合金による轢き殺しオンラインとか既にやっているじゃないか。
北エル=首都引き篭もり
西エル=ネツ方面
東エル=説明不要
南エル=隕石跡方面
エルソードヴィネル支部=訓練所篭り
つまりエルソードは5つの国の集まりだったんだよ!!
中央エル=赤石狩り
ちょっとエルにお邪魔したいんだが
今エルに足りないというか欲しい職ってなんだろ?
個人的には両手が一番性にあってるんだが一応全部経験はしてる
>>93 ヲリは貴重で両手も欲しいけどそれ以上に片手がいない
両手で戦場にでてもヲリ負けしてて敵片手だらけのためブーンとクランブルしかしてねぇ
>>93 欲しいのは勝つために裏方建築輸送銀行召喚、適宜なんでもこなせる奴
職というなら得意でやりたいのやればOK
>>83 ジャッジも片手も修正はいらんと思うけどなあ。
上方修正も下方修正も。
というか今のFEのスキル面で修正が居るところってあまり無いと思う。
強いて言えば凍結ボーナスはもうちょい上げても良いかも知れん。
無論被りは無効で。
>>93 皿国家なので、前に出る弓はとても喜ばれる。
凍結ボーナス上げなくて良いよ。
スコア厨が寄ってくるとウザイ。
目標取られた FBくらた
ドランゴラ防衛さ・・・
相手の出方をみて判断するなんていまのエルじゃ無理でないか?
BestよりBetterの方がいい気がする。
つか、様子みしてるうちに結局西で普通に歩兵戦してるんじゃ勝てないっしょ?
おまえらー
たのむー
つぎでー
もくひょー
とるおー
まぁ俺様がinnするわ
それはそうと、目標そろそろ動かないか?
うはwwwリロしてなかったごめんorz
もくひょうーはいれなかったひとー
たのむー
けいろもー
ふおんなくもゆきー
おーねーがーいー
目標エル30以上49人w
ワロタwww
落ちたw
絶対に勝てよまじで
歯磨きしてたら、漏れたっぽい。
がんばってくれー
実はC鯖のおかげでエルの目標意識うなぎのぼりなのかw
>>98 そのうちランキングの公約でスキルリセットし放題が来るから最初は片手やってた方がいいぞ
課金するしないは置いといて…
両手は、モロにLV差を感じるクラスだからね。
↑のレスの様に片手>両手ってのがいいと思う。
ドランゴラ攻め、レベルはやや下にエルが多かったくらいだったが
開幕しばらくしてから北東になだれ込まれてAT乱立
敵歩兵追い落とせたのは終了間際という降下のパターンに嵌った状態だた
南西も終盤押されていたから歩兵負けもあったのかもしれないが
パターンに嵌るとえらいゲージ差ついてまうね…
なんか久しぶりに見る40がいてうれしいなw
イベントかC鯖で戻ってきたのかはわからんが
というか何でどこの戦場も平気でDead重ねる高Lvが沢山居るんだ?
無駄に突っ込まず構えてれば勝てるMAPでも馬鹿みたいに突っ込んで
その付けが残されたメンバーに押し付けられてるわけだが・・・
Dead>>Killの奴が多すぎるんですがヲリ皿スカ職問わず
お前はバッシュメンの俺を怒らせた
>>117 バッシュメンには感謝してますよ
片手の人を混同してkill、Dead云々の話じゃないんですよ、前線居ればわかるでしょ?
片道切符の両手が餅付いて、どう見ても帰って来れない位置で闇撒いて倒される短カス
周りの状況読まずに釣られてやられる皿他、5Dead↑平気でする奴が多すぎる
押されている戦線では高レベルでもコロって死んでしまうのさ。
バンサイ特攻は論外だけどねw
キルよりデッドが多くても3ぐらいまでは許してくれ。
ついに目標エリア全員30以上になった。
久しぶりに見たわー
あーーーー
参加したかったな
間違えて目標参加しちまってたわ・・
気がつかずテルくれた人には感謝しとく
とは言え相手も高レベル多いな。
いつもの目標みたいに召喚軽視で歩兵ゴリ押しで行ったら負けそう。
ドランゴラ 酷いって物じゃない・・・
頼むから・・・
目標負けたぽ。
なんじゃこのカスはw
アホだろはいった奴らw
すぐにアンインストしろよw
目標線でクライアント落ちるとか・・・もう寝るわ今日は
目標にホルの人が援軍に入ってる時点で・・・
カペラ失敗確定
カペラなにがあったかわからんが
片手つくって遊んでる ただそれだけです
目標なにをやってたんだ…
誰かレポよろ
一度落とした後取り返したから大丈夫かとおもたが、失敗か…残念
>>131 単純な歩兵負け
ゲブと目標かぶりで相対した時と似たような感じ
私見でよければーはなすぜー
ちょいと待ってくれー
目標負け負け。
東が攻め過ぎて何の結果も出さず逃げ帰ってカウンターくらうは、
西は西で外周部隊に揺さぶりかけられ過ぎるわ。
レベルでは圧倒的にエルが勝ってたのに最後は半ゲージ以上の差でボロ負け。
ゲブに勝ってたのはレベルだけ。これでエルの高レベル層は烏合の衆という事が証明された。俺も含めて。
もう寝る。
自分はずっと東でやっていたのでわからんがマップ上では
西はB23でずっと押されっぱなし。西で戦っていた人いわく
めちゃくちゃでずっと人が足らないような戦い方をやっていた
らしい。
東は東で敵キプまで押しちゃって門壊そうとしたのがやばかった。
いつもの目標戦だな。
調子乗りすぎてやばくなる。
やばくなりすぎて負けた。
ただそれだけだな。
★目標記録用
22:48 カペラ隕石跡 結果×
(4/12)
一言で言うと
>>133 正直見方にも腹も立ってるんで偉そうな口ぶりで申し訳ないが
具体的にいうと・・・
散々言われてることだが前線がバラバラなんだよ
@敵15人に何を思ったか自軍2,3人が何の脈絡もなく突っ込む
(結果)敵はらくーにこちらの頭数を減らせる。押される。
A自軍のチャンス(敵ルート/闇/スタン)に対応できない、ピンチにも同様
@同様、周りをあまり見れてない
どうやって攻めるのがいいのか、わかってないんだろうな
いや、俺もよく知ってるわけじゃない
押すときは味方と一緒に、引くときも味方と一緒に、くらいだ
それができてない。勝手に突っ込んで勝手に引いて(引くのはHPの都合上しょうがないが部分もたくさんあるが)
どんどんキル取られる。
押してるのにキル負けするあほらしい状況だった
どうせレベル差でレイプ戦余裕でした
って感じで舐めきって召喚も出さずに突っ込んで死んでいったんだろ
いつものパターンじゃん
おれは過大評価も過小評価もしない。
>>135 LVは確かにエルが勝ってたが微妙なものだった。
開始時にも軍チャで流れたように、LV勝ちしてるつもりは全くなかった
なぜだ、とはもうあまり言いたくない。
敵の数と味方の数をざっとみる、状況をみる。
この二つをやれば押し上げるとき、引くときは、
まぁまず間違いなく誰でもわかるはずだw
押す時はスカ・皿・ヲリ、全員同じタイミングで前に走るのがいいぜ
あと今回の戦場に限って、と付け加えて言っとく。
今回、両手が多めだったが、無理な突撃が目立った。
正直な気持ちでいうと「勝手に突っ込むな。俺の許可を取れ。」くらいだった。
まあ次からまたがんばろうぜ
召喚は出ていたと思うが、調子に乗りすぎてたのは確かだ。
俺だけはいい仕事をしていた、とか思わず、あの場に居た全員は猛省しようぜ。
ゲブの目標はシディでネツと被ってましたが・・
参加した人は反省して次に生かすしかないね。
>>143 だから?としか言えんな。
目標かぶってる相手に負けてどうすんだ?と言われたら、こっちが弱かったから負けましたとしか答えようがない。
弱いネツとばっかやってるから歩兵ゴリ押し戦法しかできないんだよ
ほんとエルはレベルに物を言わせて無理矢理相手を倒してるだけだからな。
いざゲブ1軍とぶち当たった時に統率が取れなさ杉、PSなさ杉で大敗を喫する。
>>140 なるべく過大評価も過小評価もしないで
できるだけ正確に伝えようと努めて言うと
大多数はなめてなんかいない雰囲気だった
既に書いたが開始時に「LV差があるなんて思うな」と軍チャが流れてた
休戦待ちの軍チャで言葉の端々に浮かれてる気持ちが出てる極々少数の人間はいた
そいつらは馬鹿だとしか思わなかった。それだけ
他のやつが書いてるとおり召喚も普通だった
よく出てたわけじゃないが、普通だった
雑魚な俺程度で十分なんで、
じっくり構える歩兵戦を覚えて欲しいと思ったぜ
じっくり自軍と敵軍のギリギリの距離でけん制しあって
隙を見つけたらすかさずルート他、直後敵自軍確認、いけそうなら一気にそこへ殺到。
なるべく短時間で絶対殺す決意を持ってそこでPOWを爆発させる
終わったら一気に引く。未練残さない。ちょい後ろにいるやつは
敵の追撃をガンにらみ。フォロー入れる。
絶対誰でもできるからw やろうぜw
ゲブはスカ少なめのバランス型
エルはサラ多め、ややヲリ少な目のバランス型
デッドランクはエルヲリが総なめ
ここからは主観
まず少数のエルオリが無茶またはカレスなどからの事故死などで減っていく
戦線が押される、押されながら残ったヲリも1人ずつカレスとバッシュでからめとられていく
敵のレイン弾幕がかなり激しくてこっちの多数のサラが魔法を潰されまくる
そのままずるずると後退と死に戻りの負のスパイラル
ヲリの数が少ない時こそヲリは自分の命を大事にしなければならないし
回りも全力でヲリの命だけは守っていかなければならないと思う
俺は皿で参加してたがレイン弾幕の中ヲリを守りきる、サポートしきることができなかった。
個人的な反省点は数少ないヲリを守りきれなかったことと思って次に生かすつもり
それにしてもレイン弾幕は半端じゃなくつええ・・・・
いやもうヲリ守るとかしなくていいから
皿スカは即削除でヲリやれば
なんだよ今のシュア。
くりぼ言うから渡したら崖下に建てないですぐ側にオベ建てやがった。
これで初動オベ一本遅れてAT建てられないし。
なんだよ今のホーク
レベル差レイプで楽勝じゃん
>>148 正直、自称一軍(笑)が揃うと
レベル差あっても負けるのは仕方がない。
しかしエルの戦争数多すぎるな・・・
世界を敵に回した状態の太平洋戦争時の日本みたいだ・・・。
まあ後隕石マップ(といっても今じゃカペラしかないが)は
伝統的にエルの大苦手なマップだったし、RoDからやって
いるやつは案外トラウマ抱えていたかもしれん。
影響は少なかったとしてもMAPでの不利はあったと思う。
伝統的な苦手MAPってニコナだと思ってた・・・w
シュア防衛って一時期降下!降下!で、このことについて疑問符立てると小一時間説教されたというのに、
最近はめっきり見なくなったな。
ここで暑苦しい降下至上必死レスをしていた人たちは今何をやっているんだろう・・・
「降下します」
↑負けフラグ
もはやレベル差ありすぎて抵抗しようがないし、降下感づかれた時点で攻撃側はオベ展開停止すりゃいいだけだしな。
後は攻撃側がもみくちゃに轢き殺して終了。
こんな試合するくらいなら普通に迎撃のが楽しい。
とか言って戦闘だけ楽しみたいという人に負けました。
俺は隕石MAP昔から好きなんだがな。苦手MAPなんて昔は無いだろニコナも普通だった
極端に有利不利が偏ってたMAPは多かったが
>>156 互角時防衛降下優秀だけど一戦やったら勝っても三日はやらなくていい気分になるんだよ…
客観的に言う
>>148 カレスなどからの事故死、これは事故とは言わない。
折りこみ済みのことだと認識することだぜ
前線で右に左に固まりすぎずばらつきすぎずうろついていたって
近い将来必ずルートはくらう。そこで敵が群がってきたときに
しっかりフォロー入れられるかどうかを意識するのがいいぜ
逆に利用することも考える。
自軍ヲリがルートさせられた。
敵の片手は近寄ってくるのが必然。敵の炎皿はヘル発射ポイントに移動するのが必然。
敵片手が近寄るポイントにクランブルをおいてみる。
敵皿に向かってじゃなく、発射されたらいやなポイントに敵がいなくてもレインをおいておく。
結果防げたらOK。空振りだったら相手は最上ポイントに位置取れなかったということでこちらもOK。
そしたら結果として自軍を守る、相手を削るってことになってるんじゃねーかな
>>154 伝統的に苦手だとかトラウマだとか、それで不利なんてものはないと思うぜ
あそこにいた全員が目標を意識して積極的に入ってきたんだからな
>>155 RoDからやっている人でいやな思いではシュアと隕石マップが多いと思う。
ニコナマップは普通だった。
まあw シュアがダントツだろうがなw
Aスレにも書いたが低レベル多すぎる
イベント期間中なのは他国も一緒なのに
ネツ方面だけじゃなくニコナもひどかった
30以下が敵の倍以上で20人越えとか…
今まで気にならなかったのに今回のイベは溢れかえってるな
低レベルサイクルに入ってるのか?ずらすしかないのか
アレは勝てないよさすがに
>>161 あー思い出したわ
初期シュアでネツに餅つきで蹂躙されて勝てなかったな。研究して遂に勝てるようになったのが楽しかった。
ネツの隕石MAPの勝率は異常。こんな時代もあったね
今の低レベルは次代の主力と前向きに考えればいいんじゃね。
あとゲーム内でも一度だけ言ったが隕石マップでオベ立てるときは内周厳禁
だったはず。
外周の内側に建てないと押されたときすぐに折られる。
でも最近隕石マップに参戦すると内周にポンポンオベが建つんだよなあ・・・。
Wiki見てもオベについては何も触れられてないしこれは追加したほうが良いの
だろうか。
外周のみだと歩兵で相当押さないと領域しょぼくれるよ
>>155 かなり得意・・・渓谷型(旧ヲーロック) ホーク型 中央島(旧ダガー・まあこの頃はエンチャ篭りはなかったが・・・)
やや得意・・・V字(デスパイア) Φ型(クノーラ)攻撃 新Z字型(ドランゴラ)防衛 キンカッシュ型防衛
普通・・・X字型(ゴブフォ)防衛 湿地型(ソーン) シュア型 アークトゥルス型攻撃
やや苦手・・・Z字型(ネフタル) X字型(ゴブフォ)攻撃 うずまき型(始まりの大地) 階段型(ワーグノス)防衛
ひょうたん型(セルベーン・旧ソーン) ニコナ型 新Z字型(ドランゴラ)攻撃 アークトゥルス型防衛
キンカッシュ型防衛
かなり苦手・・・階段型(ワーグノス)攻撃 隕石跡型(カペラ) 中央島(現ダガー)
上にもあるがROD時代初期はホントにシュアは勝てなかったな。20連敗とかわけわかんね。
ネツスレじゃリゾート地とまで言われてたし。
今はダガーだな・・・。MAP以前の問題な気もするが。
ゲブとエルにキャラ持ってるから苦手なマップってのがないわw
ブローデンは唯一滅多にやらんから動きよく知らんけど
166みたいな奴が居るからドーナツ勝てないんじゃん?
内周建て推奨するなんて...
>>166 オベシミュでちょっと確認したけど内周建てと外周内側建てを
比べてみたらその差は領域0.8%だった。
この差を大きく見るか小さく見るかは人それぞれだと思うけど
押されたときに折られる事を考えたらこの差は小さいと思う。
まず二本目まで内周に領域ぶつけないと領域負けだろう
中央にオベはいらないが中央の領域は広いんだぞ?
最外周オベが最も大事で主戦場なのは間違いないが
>>171 中央オベはキャッスル前にある坂下りたところに一本建てても
いいと思うよ。折られそうなら死に戻りで対応できるしそもそも
敵兵がそれだけ来ているんだからほかの方面も押しやすくなる
と思う。
攻め時は確かに内周に建てないとまずいね。
>>172 あーそっか攻めと防衛で話してるから食い違ってたんだなスマン
俺のは攻め側の話ね。防衛は大体その通りだわ
エルWikiの基本のところに坂下りたところにオベ建てと外周内側
にオベを建てるよう記載しておいた。
隕石マップは内周崖上にオベ建てるんじゃなく
ギリギリ崖下沿いに建てると敵が侵攻してきても直接折られにくいってこと。
あのマップは東西カウンター合戦になりやすいからね
ニコナは南東をうまく押せてても負けるから不思議
ここ最近自分もそうだが全てにおいて“乱雑”。
戦術や、オベを折る有効性、各召還などの活用方法等ちゃんと解っていて使うが最も“ベスト”で使用しない。
例えば、「敵オベがあるから自分たちはこっちを攻め込んでジャイを要請」とか「外周が安定せずカウンターに弱いから深追いせず逆にカウンター削りを狙う」とか…。
具体的な例を挙げると過去のエル(今年の前半早期)はホークでは外周を重視しオベ建設や歩兵分配などを行っていたが、今や中央川内でレベル差による均衡を保つ程度。
決して先人が組み立てた戦術が最善だとは言わないが、現状の戦争の推し進め方が良いとは(自分は)思えない。
現状自分が問題意識している事項
・先行レイス、タイミング履き違えてしまったジャイ
・ドラ早期出現による士気の低下、希望の縄賭け
・召還者、裏方、堀その他の数量的不安定(勝てそうな戦争→不足、負けそうな戦争→過剰)
・銀行不在(ジャイの有効活用に大きく関わる)
・低レベルの多い戦場が目立つが何故か“新規”だとは思えない。
・
>>11や
>>14といった味方弱者の排除的言動、そして教育を全くしようとしない思考
・密集AT地点で戦闘、AT殴り、ナイト数負けを知っていながらジャイ要請
・得意マップ、不得意マップといった考え方、そして言い訳(戦闘中でもマップを見て考察・論争する時間はあるはずである)
・勝利戦地選択参戦
ここから個人的な話>位置ズレ対策におかれたパッチにより両手ウォーリアーによる“裏書き・パニックアタック”が難しくなっている。(別に位置ズレ補正が悪いわけではなくむしろ現状が正しい仕様)
例え制圧力のある両手ウォーリアーであっても敵陣ド真ん中に飛び込んで餅付く瞬間分だけでも同じ場所に居留まれば、文字どおり“即蒸発”してしまうこととなり、兵全体で前線を構築する形となった。
自分も気をつけて振舞うから皆も一緒に頑張ろう。身勝手で悪いが自分はエルが好きだ。
長い
>>175 通常のキープ位置だと、城が若干東よりにあることもあって
西のほうがそこそこ拠点間距離が長い。
定石に従うと攻撃側防衛側ともに、西を攻めて東守りになるはずだけど
東西シーソーゲームになるね。
特に攻撃側は外周とリングを結ぶ坂を1つは押さえないと
外周とリングの戦力の不均衡が起きやすいんだが
東の坂は城に近すぎてとてもじゃないけど押さえ切れないから
なおさら西重視したほうがいいんだが。
180 :
既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 05:34:13.05 ID:RMQfGd3y
age
朝から他国の目標(多分)に喧嘩売る程うちは、強くないでしょ?
もう少し考えて布告してくださいねぇー
そんなことより目標の人の少なさの方がびっくり
一応…
目標:デスパイア:○
Obe建てるわけでもないところまで進軍して、
カウンター喰らって自軍Obe折られるはメイン戦場は人数負けするわ・・・
もうやってられるか・・・
敵が逃げるから追うんじゃなくて、
どこで戦えばいいのか考えて行動しようぜぇー
C鯖のDQ部隊はそろそろレベル30台がちらほら・・・
ガチ勝負までもうちょいだな。楽しみだ。
小泉麻耶
>>155 それが、ROD時代はそんな負けてないんだニコナ。
隕石はROD時代から負け気味。
隕石は苦手とか以前に入る度に
外周に歩兵来てと叫ぶのに疲れるから行かなくなった俺ガイル
>>177 で、どこを縦読みすりゃいいんだ?
長すぎだろ。jy(ry
RODでも隕石は強かった時期があるんだぜ
最近隕石は、よく戦争してるせいか。 以前よりは、比較的外周に目が行くようになってると思う。
>>189 1行で纏めると、「俺も頑張るからおまいらもがんばれ」
RoD時代のニコナはエルゲブ、
そして今からは考えられないことだがホルも意外と強くて
そうとうな激戦場になってたから、各国戦術研究が盛んで
以前の城位置での超南東偏重戦術みたいな
極端な戦術が生まれたんだよね。
お互い、相手にやられた嫌だったことはすぐに取り入れられていったから
どの国が得意、どの国が弱いってことはなかったな。
まぁ極端に人が減ってたから戦術の浸透もすぐだったから出来たことだろうけど。
目標戦まだー?
異議あり!!
★ランク
今のクラウスもそうだが一部高Lvの人しか召喚出ないから前線低Lvと
脳筋馬鹿ばかりですぐに崩壊・・・これはキツイわ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ
|\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/|
|\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| ▼ |_/
\_| ▼ ▼ |_/\\_| ▼ ▼ |_/ \_| ▼ ▼ |_/.皿 /\
\ 皿 / / \ 皿 / / \ 皿 / \ |
/ \ | | マモノ / \ | | マモノ / \| マモノ .| | |
| | マモノ | | | | .| | マモノ .| | | | .| | マモノ .| || .| |
誤
ところで目標間に合ったん?
鯖スレに書いてあったので、Wikiは更新しておきました。
いちこうこちらにも。
★目標記録用
14:48 ダガー達成 結果:○
(6/12回)
目標参加された方乙です。
バッシュしても皿の追撃が全然こねぇよヽ(`Д´)ノ
今のアークはよかった
序盤堀大杉で堀死パターンかと思ったら中盤から徐々に召還出だして
レイスキマをうまく使いつつ最後にジャイがオベ折って僅差で逆転勝ち
ああいう勝ち方は裏方やってて心底嬉しい
あータバコうめぇ
今のホークはダメだった
序盤人数割れで中〜高レベル脳筋が突っ込んでキル取るも領域展開大幅に負ける。
中盤からナイト不足言われているの脳筋様は特攻をやめずレイスに無双され続ける。
終盤に一気に崩れて結果的に大敗。
デッドランクはエル側ばかり、ホルも2名程いたがキルが上回る問題のないスコア。
っつーか敗戦後に謝るくらいなら数回死んで何で召喚やらねーのかね。
そのデッド全部ナイトで死亡だったら土下座してやるけどどうせ突っ込んでるだけだろうしな・・・。
ゴールデンタイムきつい、そう思ってたが、この時間もきついのう。
自軍のオベ遅れたか?召喚遅れてるか?そう思っても、相手も遅れてるのな(笑)
わけわかんね。
キマ対キマとかカオス
隕石とかで稀によくある。
たまにけっこうあるぞ
lv勝ちしても敵は低lvが召喚、こちらは高lvが召喚でると前線崩壊
ホークにC鯖から来ますたとかいう奴らがいるけど
lv22とかだから
>>185のとはちがうかな?
>>209 人数が増えて、2つ目の部隊も昨日できた。
エルの目標戦における召喚の出なささは異常
なんかもうバッシュの追撃をエルの皿に期待するのが間違いだな。
両手が居るかどうかしか確認する意味がない。
両手のヘビスマもパワシュかトゥルーに消されるんだぜ。
味方に接近してくる敵超合金に味方ヲリと皿が対処に向かってるのに
トゥルー、エアレイドを連射してる弓カス集団を見て唖然としたわ
この時間の皿はねー、連携っていうのを知らない人が多いから。
大魔法打ちまくっててPwがずっとないんですよ。
>>212 夜になったら火皿起動するから凹まないでくれ。
きちんとヘル入れに行くから。
両手が確認できる位置でバッシュ=皿から追撃も来る
少なくとも射程内なら俺の火皿は見逃さない
ナイト出ない馬鹿多すぎだな毎回ナイト出るのがあほらしくなってきた
ジャイは頼んでも無いのに出まくるのにな
裏方軽視、ナイト出ないが多すぎそりゃ勝てんわ
壊すものがない時に何故か複数いる、AT林壊すチャンスなのに何故か一体もいない
それがジャイ
>>212 俺の見てる範囲だとよっぽど遠くにいない限り皿の追撃はいってるけどな
むしろ片手のブレイズとか弓のトゥルーとかで消えてるのを良く見る
俺が変な位置にいるのかもしれないが
>>212 よし 今からガドブレ職人の俺がINするから待ってろ
・・・あれ?
今回の目標19時には取っておこーぜ
近辺他国目標だらけでやばいわこれ
半年ぶりにインしたんだけど、
戦争開始前に「○○重視で」「○○メインで」っていう声がやたら飛んでるね。
それだと、その戦争には勝てるかもしれないけど、長い目で見たらダメだと思うんだわさ。
だめだと思うならその理由を添えないとイミフ
俺バッシュしか愛せないんだよ
どこの戦場、戦況でも同じ方針をとるとでも
考えてらっしゃるんだろう。
長い目で見ると既にもうダメだと思うんだ
ニコニコ動画アクセスできません
>>222 良くそういう類の声を出すほうなのだがダメなのか?
隕石MAPだったら、「外周の広い領域確実に守っていこう」、
ダガーなら「拠点から遠い側の対岸を水路から狙っていこう」等々…
違う意見が先に出たらよほどおかしくないかぎり自分はそれに従う。
要地が複数の場所とかは足並み揃えるためにも声を出すべきだと考えていたんだが
間違っているか?
>>212 安心しろ 一回の戦争でヘル使用率が8割くらいなヘル厨な俺がいる!
平均ダメ15K 平均デッド1 キルは察しろ
>>214 正に俺がそれに当てはまるな。人の目の前でウロチョロしてる敵片手・敵両手
・敵ハイドスカにヘルかましてるから 常にPwはないぞ
まぁ あれだ最近 氷像とかバッシュされた敵にトゥルーが飛んでくるのが
多くなってきたのも確かだ
昨日なんか 氷の塊にトゥルー連射してる弓スカいたしな
ヘルかましに喜んで走ってたのに・・・
戦況はドンドン変わっていくんだから各自が判断して動けるようにしようぜ!
ってことじゃないのかな?
色んな方針があるから声出してんだろ
初心者とかわかんねー奴がとりあえず皆についてく→中央病患者多発とかあるし意見統一は大事
なあ、片手で0kill4deadダメ8000位ってどうなんだ?そいつは俺に、突っ込まない片手はうんこって言うんだか。
上の数字は、だいたいそいつのスコアと思ってくれ。
俺的には、片手はなるべく死なないように肉壁に徹し、前線で敵にプレッシャーを与え続ける事が重要なんじゃねえの派だ。
両手や火皿を動きやすくしてやるのが重要だよな?な?
4deadしてる間に味方の前線に片手が1減るんだし、ただの脳筋にしか思えんのだわ。
はっきりいって
カス
>>233 KATATEには、突っ込むタイプと迎撃タイプの2種類がいて
オレとしては、両方ありだと思ってる。
どちらがいいかっていうのは、正直仲間次第なんで、何とも言えないんじゃないかな
ただ4デッドはちと多いな
時には突っ込むことも必要だとは思うけど
独りで突っ込まれても追い掛けるのが大変なので
そこは考えて突っ込んで欲しいところではある
まあ基本は牽制で良いと思う
今のドランゴラ・・ジャイ2体が無双して歩兵で勝ってたのにオベ折られてまけた。
よくよく召喚でねえなあ、、今のエルは。
もう課金とか高レベルとか抜きに2万前後出せない奴は全員召喚対象にしようぜ。
目標でエラー落ちした
みんな落とされたんだろうか?
そうしたら歩兵が前線から消えるぞw
せめて12k以上くらいにしてくれ
>>239 消えたって構わないよ
ナイトが7も8も出ているなら別に召喚に回らなくていいんだし。
おおよそ2万前後、甘くみて18k程度でドランゴラなら上位8人くらい。
1万前後のスコアだったら8000程度の奴と12000程度の奴の活躍度に
大差なんてない。飛び抜けてスコア出せるから召喚免除されるわけで。
>>240 ネタだと思ったら本気っぽいなw
本当にそんな風に思ってるんだったらこのゲーム向いてないぜ。
2万だけ出せる奴ら「だけ」が前線にのこれば
全員2万出せなくなるんじゃね?
>>240 なんでもいいけど、おまいさんは20kは取れるのか?
まぁ、待てって…
要は、スコアA取るオレは召喚なんかでないぜぇ!!!!って奴は帰ってくれ。
ってっことじゃないの?
ずっと召喚まわれってことじゃなくて20k出せない奴は一回は召喚出ろってことじゃね?
召喚下手だから(敵に突っ込んでよく自殺するから)俺は滅多に召喚やらんわw
やるときは護衛対象が存在していて他にナイトが4以上でてる時ぐらい
そのぐらいだと下手な俺でもなんとかやっていける
>>245 だいたいおまいさんの言う通りだと思うよ。
ただ、みんなそれを理解した上で、ネタになるから食いついてるんじゃないのか
>>233 劣勢に守りに徹してたらそれぐらいのスコアもあるかもね
突っ込んでいくタイプならそのスコアはやばい
3-8キル0-3デッド10k-20kダメぐらいは出さないと
守勢に回るタイプの片手なら敵の視線からみて怖い、突っ込みにくい
そう思わせたら勝ち、スコアなんてデッドが少なければ後はどうでもいい
>>241 ネタじゃないぜ?
トップクラスのスコア出せるなら召喚したくねえ!俺は俺でTUEEEしたい
ってのも有りだろう。
でもTUEEE出来ない屑は召喚優先対象者って事だ。
課金、無課金、レベル、エンチャ関係なくな。極めて平等。
職にもよるが。
他所で遊んでないでワドノ守れよ・・・
俺は俺でTUEEEしたい連中が集まった結果相手にドラがでて1位2位3位とドラに持ってかれるわけだ
>>249 もの凄く単純な事忘れてないか
勝ったときの戦争1回当たりのキル数合計と与ダメージ合計限界はほぼ一定なんだぜ。
だからスコアを出すって事は単純に誰か味方が取るはずだったスコアを取り合ってるだけ。
1人当たりのHP限界とコスト限界、拠点ゲージ量は決まってる。
>>249 お前消えろよ。お前みたいのばっかだから
エルは目標戦被るたんびに負けるんだよ。
なにが免除なんだアホか。
ならテメー歩兵のままで敵ジャイもキマも止めてこいや。
それできるなら確かに免除だよ。
日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
と言っていたのに…」とある選手は苦笑
>日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない
一方的に"言わなければならない"ほど考えない、発言しないから
この構図ができるのであって、自発的に"考える"選手なら
一方的に言う、という形にはならない
流石馬鹿代表だな
何か荒れてるが目標超接戦で確保したし頑張って維持しようぜ
なあ
目標付近危ないMAP多いし本土からも攻めたほうがよくね?
どちらかというと自分で考えられないのでは無く、
自分の考えを他者に受け入れさせる為の技術を学ぶ環境がないってことなんだろうな
3MAPつっきれと?
置いときますね。 っ旦旦旦旦旦~
ちなみに次回目標は ★22:48 7回目/20回 (現在までの達成回数 6/12回)
目標漏れた目標組で内陸経路確保したほうがいいんじゃないか?
今の目標サーチしたらすごいな・・レベル40が16人とかwww
内陸経路3MAP維持は無理っしょ
いまならワードノール布告できるな
16人しかいないのか・・・
保険に内陸どこか1つ確保しとかないか?
ダガー布告あったみたいなので↑は無しで
目標で痛感してること。
C鯖シリーズまじでうまいわ。
職編成、戦術云々以前に基本的なプレイヤーの質が違う。
ROD組?がどうだか知らんけど少なくとも目標に集まってる連中よりはうまいよ。
まだ低レベルが多いから歩兵戦でどうなるかはわからんが、召喚運用、操作に関しては確実に負けてる。
>>268 なに、エルの目標組がしょぼいのはいつものこと
ジャッジは馬鹿にされる傾向にあるが
被らないよう声出してタイミング計れば脅威だからな。
スタンからの数人によるジャッジ連射は
あばばばされて超合金以外はみんな死ぬか瀕死。
スタン後にうてば絶対かぶらないと思うよ
またC鯖厨がわいたか…
目標取れればC鯖が強かろうがどうでもいいよ
ジャッジ云々じゃなくてやるべき事を確実にやってる。
歩兵はオベを狙う、折ったら下がる、味方のオベは守る、スタンさせたら確実に殺す、弓は牽制とトドメ。
ナイトは護衛対象を守る、無理なランスは小でも撃たない、包囲するように動く、カウンターは確実に入れる。
基本なんだけど確実に守ってきてる。
エルは、死に戻り時にナイト不足の場合はナイトへがまずできてないからお話にならない。
別にC連中を称えるつもりはないが「目標組みはしょぼい」や「フルエンチャの軍団相手だし」
みたいな他の要素に責任転嫁しないで少し離れて観察するといいかも。
ぶっちゃけ、C鯖部隊の上手さなんてどうでもいいっしょ…
他国や外部よりもエル自身に目を向けないと拙いんじゃないの?
何度も言うが鯖がどうこうじゃなくて向上心とやる気があって勝とうとしている奴がうまい
そういうのが固まってりゃ強い。ドミcβ組だろうが今年始めた奴だろうが関係ない
他人の上手いところあるなら真似すりゃいいじゃん。
他はどうでもいいとかどんだけ後ろ向きなんだよ。
エルにはエルのやり方があるんだっても押さえるべき基本部分は同じだろ。
メリットを得るためにリスクを背負ってる部分も有るしな。
>>275 >>277も言ってくれてるが、エル自身に目を向けるのに丁度いい比較対象が現れたって事を言いたいんよ。
C連中?しらね('A`)じゃなくて見習えるべき部分は見習っていこうって事。
他国のサブキャラでエル戦に参加してて思ったこと
1、敵皿が大量にいるのにイーグル、トゥルー、レイド(とりわけイーグル)が目立つ
2、Dead>Killのパニスカ
この2つを改善していこう
あえていえばAエルって横の繋がりが薄いよな。
部隊間仲が悪いとまではいかないけど自分が頑張ればとか、
自分たちだけでもなんとかしなきゃって感じで。決して個々が下手とかじゃないんだが。
あの部隊が悪い、パニスカが悪い、作戦が悪い、スカが悪いとか他人の行動制御するより
良い部分見習って出来る方向で得意な部分延ばそうぜ。
俺はとりあえず発言増やして戦争前に大まかな戦略を言うことにした。
言わんとすることはわかるよ〜
敢えてC鯖部隊って括る必要はないと思ったわけ〜
C鯖部隊云々は、鯖板でお腹一杯(オレもいぢったが)
>>281 それがエルの「空回り」に繋がるんだと思う…orz
>>282 その4つはどうかと思うが
レインを撃たない弓スカ、デッドが多すぎたりうろうろしてる時間が長すぎたりハイドしてる間の人数差というデメリットの分のキルを取れないパニスカ
は、悪いと思う
自分だけはなにがあっても悪くないと思うのがまずいってことじゃね。
>>284 それが悪いのは普通に勝とうとしてる奴はわかってる
でも本人か戦場で言え。でおわっちまう。愚痴で言う分には仕方ないんだけどね
改善しようって他人の行動だぜ。じゃあ自分はどうするよ?ってことだわ
アーク勝てたぜー。
目標やばそうだな。経路どうすべw
別にC連中から見習える事なんてなんもねーよ
基本的な事なら新規はともかく皆出来てんだろ 召喚も十分出てる戦場多いぜ
経路なんだが、ホークかソーン取れたらダガー全力でおk?
>>288 あるぞ。
エンチャ漬けは見習いたいところ。
特に目標は。
クラウス・ソーン組GJJJ
>>286 俺か
俺はエンチャして前線行って利敵行為をせずにスコア厨プレイ
めったにきれないけどコストきれたらナイト
あとは他の49人に任せてる
俺の欠点は裏方召喚の頻度の少なさ
目標・経路組GJ!お疲れさんだー。
★目標記録用
22:48 ソーン平原 結果:○
(現在までの達成回数 7/12回)
キマ食らいそうになったんだって?
危なかったな。
ゲブ側キマ、HP7割ぐらいでキプ到着するも爆発距離が遠く不発
この時点でエル側1ゲージと3mmぐらい
時間は22時47分になったところ
ナイト出ろ出ろ叫んでた人と後2人くらいか、ナイト出た人は 計3人いたら良い方だな
俺も前線ひゃっほいしてたから何とも言えないが常に召喚で押されていた
目標戦の〆がこんなふがいない結果で自分が情けない
すぐ上の目標戦の話だ
あれだ、防衛成功のログが連続で流れると酒が旨くなるなw
おいお前らC鯖民がフルエンチャハイリジェ必須の職制限しまくりでホルにきたそうじゃないか
野良ばっかのA鯖じゃ課金強制してる奴等相手にしたら勝てないと思うのだよ
そんなわけで俺たちもフルエンチャハイリジェ必須部隊作らないか!
って今思いついたんだが誰か参加しない?
299 :
既にその名前は使われています:2007/08/23(木) 00:19:29.83 ID:nHc0MiEX
確かに……
課金集団にこられたらレイプされるだけだもんな………
できるなら団結したいんだがなぁ
興味ないなぁ…そもそもそれなら最初からC鯖でフル課金部隊入った方が楽しい思っちまう
>>298 PSだとか職構成だとかうんぬんより
仲間意識の高い課金集団っていうのが戦場を30人も40人も埋めてくるんだ
未課金野良多いこっちはレイプされるだけだと思うんだ
>>300 聞くところによるとCは課金必須部隊が1戦場に40人ぐらいで入ってくるらしいな
同じく興味ないですね、どうでもいいです
今いる部隊の人はほとんど課金してるし
課金してない人でも課金してる人より上手い人はいるわけで
「野良」って言葉はC鯖なまりと言われてますよ?
目標戦ですらキマ決められる、決められそうになる糞ぞろいなら
一度ぼこられたほうがいいんだよ。
いやー単にレベルとか金かけた知り合い同士で勝ちたいなら
リネ2とかWoWやらその他MMORPGで十分なんだよな
VCチーム戦ならGWのが面白いし
俺は知らない奴ら同士でカオスながらも協力しあう一体感とか楽しみたいわけで
こういう多人数TPS+RTSで協力し合う楽しさ味わえるのFEくらいしかないのよ
このへんが比較的無料ゲーメイン若年層が多い鯖と、
比較的色々なゲーム体験済みでかつパッケージを買ったドミからの流れ組んでるA鯖との差異なんじゃねーかなぁ
訂正
パッケージを買ったドミ組の流れを汲んでる、な
308 :
既にその名前は使われています:2007/08/23(木) 00:55:56.13 ID:nHc0MiEX
じゃあガメポ的に考えてA鯖はいらない子
別にそう考えてない奴が多数派になりゃ運営側としてはOK
どうみてもうまくいってるだろ?
エルギルひでーわこれ。ダガーの定石でしか動いてないから
北攻められても対処しないで崩壊。もうちっとマップ見て柔軟に動けや。
ジャイ来てます来てますじゃなくてお前徒歩で戻ってでもナイトやれよ。
味方ナイト組あれしかいないで敵レイスジャイキマナイト対処できるわけないだろボケどもが。
つか、どう考えても全体マップみてる奴少なすぎ。
C鯖とガチって結果出すまでの期間限定部隊なら入りたいかも。
あくまで期間限定だが。
A鯖は、寄せ集め面子でまったりもgdgdもガチもできるのが魅力だと思う。
あと上手い無課金の方が下手なフル課金より使えるのはガチだぜ。
なんせ俺が使えないフルエンチャ野郎だからな!間違いない。
どうせ俺エンチャしてるから前線歩兵でいくよ裏方お前等任せた
そんなんばっか揃うだろうよ。
片手ウォーリアーと、雷ソーサラーの組み合わせが職構成として最強
ってのを証明して運営に修正させるためにC鯖からAホルきたって聞いたんだがまじか?
だったら別キャラで半分に分かれてC鯖内で全構成検証して自己完結すりゃいいんじゃないか
本当ならホルもえらいとばっちりうけたもんだ
単純に課金ポットエンチャで固めた経験者軍団が強いのは間違いないから全く検証にならんぜ
悪いが俺はフルエンチャでも銀行輸送召喚でるぜ!
(そういう人も何人も知ってるしな)
・・・・でも前半ナイト後半前線でヒャッホイしても、ランクインなんて3回に1回載ればいい方なNoobですスミマセン。
なんかC鯖の連中と戦わせようと必死な人が居るようですね
こういうこと焚きつければ課金アイテムが沢山売れて儲かるからっていう運営の陰謀じゃないか?
とか思ってしまうw
まぁまったりやってるぜ
クラウス糞すぎてワロタ
別に戦わなくても良いけど、言われっぱなしは悔しいと思ってしまうのが人情じゃないか?
少なくとも自分はそう。
とりあえずぼくがせんばつしたAさばいちぐん構成なら確実に勝てる気がするんだが。
もちろん俺は入ってないがな!
せっかくの祭りってか刺激なのに、覚め過ぎてるのも勿体ねーなあと思ってさ。
まあひとそれぞれやね。
DQ部隊育つまでは静観しときます。荒れさせてゴメンよ。
>>315 それならいいんだよ。でもな、それが少数派じゃどうしようもない。
そして現実はそれが少数派なのさ。
俺はナイトやるけど、別に上手くもないんで敵ナイト2でもうあっぷあっぷだな。
敵ジャイ削ってる間にオベ折られる。それでも味方ナイトこないだろ?
前線で俺の姿みてる奴なに思ってんの?単騎で突っ込んで死んでら馬鹿じゃねーの?ってか?
ナイト揃うまで無理しないで牽制して待ってるよ。でも後続が来ないんだよ。来ても相手が数で上回ってる。
なのに馬鹿みたいに敵レイスジャイナイト発見のログ流してる奴ばっか。どうしろってんだよ。
たまに小ランスで削れなんていうけどな、
敵ナイトに囲まれながらこっち小ランス連打もしくはヒットアンドアウェイしても
敵ジャイは気にもとめずオベ折ってくるよ。それで折れりゃジャイ死んでもジャイの勝ちだ。
目標戦とか出てりゃわかるけど裏方できる奴やる奴ってほんと決まった名前ばっかだ。
相手をエンチャで轢き殺してそのまま勝てるならそれでもいいけど
召喚運用上手い面子が相手に揃ってるとぼろぼろじゃん。
醒めてると言うより色んな奴がいるなぁ程度。
このゲーム最強は知り合いで50人固めることなのはやる前から明らかだから馬鹿らしい
>>310 質問させてくれ
エルギルとダガーの定石って違うの?
MAP同じなのにどこが違うの?
素で疑問なんだ
>>323 今のダガー系は攻守どちらも中央制圧に全力を注いでる。
さっきのエルギルは北に抜けられてるのに裏オベよりAT先にの声のもと
敵がいない中央にAT建てて壁も建てて安心しきっていたところを
敵に中央放置で北抜けられて
ナイト揃えられてジャイもどんどんだされてレイスキマもほぼ全軍北攻めうけて壊滅。
>>321 見た目は少数派かもしれんが、賛同してくれてるひとはいると思うんだよね
現に声だせば協力してくれるひと沢山居るし。
自分はナイトも歩兵も下手なので、知識で補える部分積極的にやってるけど
こういう層が育てばもうちょっとましになるんじゃないか?卑下じゃなく。
自分も頑張るけどもさー。
=================
なんか頑張ってる戦場も多いのに批判ばっかりはよくないと思うんだ。
ちょっと前はかなり誇れる頻度でマンツーマンとか部隊単位で教えてるとこが多かったんだけどもなあ。
講習会も少なくなってしまったしね(´・ω・`)
下手でも頑張って慣れよううまくなろうと思ってる人はいるんだからさ。
自分もまだその段階なので、説得力ないかもしれないけど、そういうのを継続していきたいなあと思いますよ。
敵がほぼ全軍で北攻めしてんのに味方がぜんぜんこないんだよ。
どこいってんだかしらんけど。
要するにマップ見て動いてないんだよ。
オレンジの点が北西に集中してるのにA5ねずみです!とか意味わかんねーよ。
もうそれねずみじゃねーよ。最前線だろ。
見てない奴と理解できてない奴と、理解しようとしてない奴と、そもそも勝つのはどうでもいいやつと
全部合わせると相当な数になっちまうからな。
見てて自分で考えられて行動する意志がある奴が少数派なのは仕方がない
逆に言えば、開幕で中央島追い出されても
攻める場所考えて揺さぶって召喚で優位に立てば
勝てるってことじゃないの
歩兵戦はそれなりに拮抗してただけに悔しいね
ドラゴンうめぇwwwwwwレイプされる戦場でもドラの楽しみあるからまだやってられる
1cmぐらいゲージ負けしてずるずるそのゲージ差で最後まで終わるような戦争がマジつまんねえ・・・
援軍は死に戻りが!召喚は死に戻りが!って思ってる・・・というか信じきってる人が多いんだろうね。
前線にレイスが暴れてても戻ってナイトやろうとする人なんて10戦場あって一人いたらいい方でしょ。
ちなみに俺は戻る。別に自慢したいわけじゃない。前線で役にたたねえとわかってるからだw
クノーラの東押し込んでる時に西の真ん中あたりから援軍要請来て駆けつけろ、とは言わないけどさ。
ダガー程度のMAPだったら正反対にいても少しは動いてほしいよなぁ。
C鯖ガチバトル始まったら俺は西方面行くわ。
歩兵戦自信ないし、まったり銀行や召喚やりつつFb決まった〜(´∀`)とかやってる方が性にあうw
ホーク完全に力負け。某サーバの連中いっぱいだった。
なんつうか説明しにくいんだが・・・うちら相当ぬるま湯に
浸かっていたのかねぇ。。。
なんか目が覚めたような気がする。
>>331 そのホーク戦までの今日のエルの状態いえるか?
それとも今日入ったのはそのホークが最初か?
今日最初の書き込みの君
いまさらAエル弱いとか…何言ってるんだ。
鯖出身者を見分けられてLvや職を考慮したうえでAエルの強さを悟るなんて、ちょっと出来すぎだな。
エルが弱いのなんぞ、数多の負け戦場や勝ち戦場ですら解り切ってるだろう。相手の国や鯖なんて関係ない。
歩兵で互角になったらホルには勝てんね。
序盤の召喚の出の良さ、銀行や裏オベ等の"誰かがやってくれれば他はやらなくていい"的な役割を自主的にする人の有無。
これらははっきりいってエルはホルに完璧に負けてる。
特にホークなんて歩兵で押し込んでやばくなったら召喚やりゃいいやwwwって考えてる人が集まるしね。
これ自分達を見直すいい切っ掛けになってるなぁ。
目標落とし成功させられたら良い方向か悪い方向かわからんけど必ず何かしら変わると思う。
他の場所、南方面では鹿や凸勢ぞろいでいい戦争にめぐり合えたんだがなぁ
ホル側は大部隊の人行かないんじゃない?
目標に集まる連中は本当に弱い
なんつーか、普段戦場に入って外れかなと思うようなレベルばっか
最近つまんねーから歩兵でヒャッホイだけしかしてないわってやつらが
勝つために動き始めたら面白くなるなと思う
下手・低Lv排除じゃなく、育てる方向に動けたのが1年エルやってきて
一番というか唯一誇れるところだったのだけどなあ。
いまでもそれは受け継がれてると思ったのだが、そうだよな?
40の弓カスがスタンにトゥルー連打して味方の即死レベルの攻撃全部つぶしたとかどんだけー^A^
>>340 そうだぜ。そう見えないのは人が全体的に増えすぎただけだ
無料化してからはそんなの幻想でしかない
>>331 何が敗因かを自分なりに考えるんだ。
そしてそれを次から自分で実行するんだ。
もちろん人手も足りないだろうから軍チャで協力を要請するんだ。
きちんと勝利に向かってやることやってると(まずは自分がやっていることが大事)
そのうち少数だとは思うけど真似して協力してくれるひととか増えるよ。
そういう地道な努力の積み重ねだとおもうのぜ。
エルが弱いのは分かった。じゃあこれからどうするかだな。
意見アドバイス求む。
>>328 どのマップでもオベ展開が互角なら召喚優位のほうがまずまちがいなく勝ちだ。
相手のジャイを野放させたほうが負ける。
歩兵とジャイ以外の召喚はジャイを活かすために動く。それがこのゲームの基本。
キマFBのみ例外。
歩兵戦+レイスだけで勝ってる戦場も多いけど、そういうのはジャイ出してりゃもっと楽に勝てる。
戦況が芳しくないのにナイトだけだして敵召喚迎撃、レイスだして前線押し上げてるだけじゃまず負ける。
ジャイが鍵なんだよこのゲーム。
だからこそジャイを排除できるナイトが重要なんだよ。
エルはまず味方の質の向上が課題。
ホーク戦で例のC鯖軍団と2戦遭遇。
C鯖戦法っていわれている片手と雷のごり押しは正直たいしたことなかったが、
肝心の召喚戦で負けたら意味がない・・・
>>346 召喚優位は歩兵優位なんだよ結局。
レミングス大量だと召喚で優位に立ったところで
前線崩壊するだけ。
つか噂の連中が現れる前から、エルは日付が変わったら弱かったろ。
今日は22:50の目標戦に何回か参加して噂の連中も見たけど、はっきり言って空気だったぞ。
それよりも周りの普通のホル兵の方が手強かった。レイン弾幕がかなりきつかったぜ。
ぶっちゃけ今の力関係は
ホルのエース > エル兵 > 噂の連中 > 勝ち馬ライダー&ホル底辺
という感じだな。
>>344 そう、それが大事だと自分も思う。
次からは自己分析を前のように行おうと思う。
だから目が覚めたような気がするともいったのさ。
ぬるま湯に浸かっていたのかなと思ったのは今ま
でそういう機会が少なかったからさ。
(なんか勝っちゃってるという状態)
強い相手がいるということはうちらも強くなれるチャンス
なんだ。ネツが強かったからうちらも強くなれたようにね。
>>348 その歩兵優位に胡座かいて相手の召喚にやられてどんだけ負けりゃ気が済むんだよ。
とりあえず競ってる時に我慢できないで突っ込んで死ぬ傾向が多い気がする
俺も突っ込むのは好きだけどどう考えても蒸発だろってとこに特攻する人が目立つ
あと最近ハイドサーチ甘い人も増えたかも
いや俺もできてないけどみんなで警戒すればだいぶ減らせると思うし
>>351 だからそりゃ歩兵優位でもなんでもないんだって。
相手の歩兵に上手くいなされてるだけだろ。
歩兵優位だから召喚優位なんじゃねーよ。
歩兵優位を生かして召喚優位にするんだよ。
なにが結局なんだよ。ぜんぜん結局じゃねーよ。
要するに歩兵優位が前提なんだろ?
平行線な言い争いは止めんか
基本流すしかないんじゃないかな?
・死に戻り、低レベル、多目の職は召喚(特にナイト)をお願いします。
・↑は死に戻った時になればいいや、じゃありません。むしろ最初に召喚で出て死んだor解除した時にナイトが6以上の場合は歩兵で前線へ
・俺は歩兵の方が良いから・・・と全員が思い始めてるのが今のエルです。戦争に勝ちたい方は1戦争1ナイトを最低でもお願いします
まず絶対的に致命的なのが前線でジャイレイス暴れ始めてからの死に戻り数名だけがナイトになる戦場が異常に多い。
敵のキルログが流れまくってるのに騎士1〜2とかね。
とりあえず自分を殺してでも戦争に勝つ方が大事だ、と思える裏方さんは開幕ナイトで輸送をやればクリ飽和でナイト増えるかもしれない。
一応自分は参加した戦場で率先して輸送やってるつもり(´・ω・`)
>>353 お前ほんとにマップ見て自軍の動き確認してるか?
勢いに任せてちょっと歩兵で押しても敵レイスひとつで2ブロック後退とか普通だよ。
>>355 お前主張かえんなよ。糞が。結局じゃねーじゃんかよ。
>>358 レイスが異常に強いように思うのは
だいたい押されてる戦線がカウンターかかるのと同時に到着するから。
お前こそちゃんと戦争の流れ見てる?
戦闘でいえば違う。
戦術でいえば分かってる奴が多い方が優位。
平行線な言い争いは止めんか !
どっちだろうと召喚が大事なのは変わらんぞ!
なるほどな。362は嫁に来い。
実際若干歩兵が苦しい状態でも召喚戦完全掌握フルコースだったら勝っている事が多い
歩兵互角だったら言うまでもない。逆に歩兵が圧倒的に負けてると何も出来ない。
だから両者正しいよ。
>>360 ならレイスなんか放っておきゃいいじゃん。味方歩兵の援軍でもまって再度押し上げな。
ナイトなしでな。
レイスは実際脅威だよ。闇撒かれて視界遮られて連携絶たれてなにできるんだよ。
やってから言えよ。
やってるならお前とその仲間は相当優秀なんだろうな。
敵レイスを歩兵でどうこうしてるのなんか相手がよっぽどヘボい動きか
いわゆるレイプ戦といわれるような歩兵力超圧倒してるとき以外で見たことないなそんな戦場。
雷皿 結構いるけどさ サンボル使って バッシュされた味方に群がる敵から助ける場面に出会さないな
あれ 決まると楽しいぞ 味方も多分喜ぶ・・・
レイスがそこまで脅威じゃないって程度のこと言ったら
放っておけばいいと極論で返される。
たしかに不毛なんで止めるわ。
>>366 サンボルはよほど敵が密集しないとあんまり意味無いので、特攻ヘルプウェイブばっかだなあ俺は。
まあヘルプウェイブは此方もまとめてヘル食らう可能性大なのでサンボルも有効だけど。
>>366 雷皿はその状況だとジャッジで多数巻き込んでウマーというのを考える連中が多いからな。
>>366 結構やるよ。
けどサンボルは範囲が微妙すぎて、助けきれない時の方が多いけど…。
前線だとピンチはチャンスでもあるから悩むところだよな
サンボルは皿最大級の射程の長さを生かすことの方が多い気がする
>>369 仲間1人殺して複数人数の敵のHPを一度に300以上減らすのとどっちが大局的に見て有効か、だな。
まあ大局もクソも無く、スコア重視なら後者1択だけど。
サンボルはネタスキルだろ・・・何言ってんだよ><;
サンボルは神スキルです><
ワグノで南東やけに押されてると思っていったらゲブ某部隊ptで
やっべって思って逃げようとしたらサンボルでこかされて囲まれた時はわろた
一軍(笑)でいったら、正直エルの歩兵は
よくて他国一軍と拮抗くらいかなあとおもいます。自分はどの国でも一軍じゃないけども
でも一応考えてくれてる中間層(PS正直下手ってか微妙・適当に貢献層・裏方貢献しちゃうぞ度MAX層)の割合考えると、結構な人数がエル楽しんでくれてるのかなあと、思わないか?
審判者うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、
糞ジャッジ氏ね、士ねっ、死ねぇぇぇぇえ
低Lvのゴミは裏方やっててくださいね^^v
相手視点からすると無意味な単独突撃がいかにありがたいか、ってことを頭にしっかり刻み込んでほすぃ
エルが特にそうだ、てわけじゃねえがな。
以下対戦国民視線で↓↓↓↓
さー開戦だー・・・おお、敵見えてきたー
詠唱〜えんだあああぺいーーん ガシャコンガシャコン
左右展開〜右に左にじぐざぐ航法〜
・・・・は?よっしゃバッシュ!(単独で突っ込んできたエル歩兵1名)
よしこの位置でスタンは即死確定〜 フォロー無理だろうなー(エル前線に目を向ける)
あらら 無理やり助けにきたエル片手1名にあっさりルート入った(最初に捕まってたエルヲリ蒸発)
ほいほいバッシュバッシュ、と。はいはいバッシュ相打ちねー でも残念ここは俺らしかいねーぜー(エルフォロー片手蒸発)
はいはいそうだよねー この距離じゃせいぜいランス1発だよねー (自分のスタン状態回復 HP880 まだまだいけまっせー)
10秒で2キルかー すげえ楽にやらせてくれたなぁ・・てかこっちほぼ無傷じゃねーか余裕だなこりゃ
相手ヲリは・・両手2のみ、か。いいね、もうここ押せるわ。 /as 10秒後、全員で押し上げよう 準備よろです
おらいくぜー(エル前線の両脇に自軍氷皿弓展開済みPOW回復済み 自軍正面はヲリ皿一丸で前進開始)
ホイホイもういまさら引いても遅え遅え
いいねー逃げ遅れたやつから順次狩れていけてるわ(弓でひっかかりカレス食らったエル歩兵1名ずつ蒸発)
OK こっち側の敵はほぼ消えたわー ゲージ差は・・既に2センチか。目の前に敵オベもありやがる。うまー
味方の雷皿♀さん、敵ヲリに威勢よくジャッジ降らせてくれるのはいいんだけど、
23 31 37とか何のジョークですか。
最初にやることは、
ざーーーっくりでいいから、以下のことを確認しながらのにらめっこだろう
@敵軍の数と自軍の数の比較(どっちが多い?どのくらい多い?)
A敵軍の構成(全部じゃなくていい。片手の数と皿の数、程度でOK)
@で敵のが多かったらこっちから仕掛けるとまず泣きを見る。当たり前だよなー
じゃあどうする?
こっちの数を減らさずに相手の数を減らして差をなくす、これが一番いいだろー
じゃあどうする?
まずは待ち、あるいはちょっと下がる。
>>377にも書いたが、自軍で単機突撃するやつがいるなら
敵軍にだって必ずいるんだからよ、出てきたやつを叩くのが一番らくちんだろー
そんなにうまくいかない>< とか思うかもしれないが、だったらなおさらだよな
人数的に劣勢な状況で真正面からぶち当たったらなおさらダメだ
ホルヲリは数が多いから氷サラがいないと止められないな。
あとヲリが前ですぎ注意したほうがいいって全チャ言ってくれた人居たのに特攻しちゃったヲリ何人かいたね
サラが少なくてスカ多いのはだめぽだったな(珍しく弓スカが短スカより多かったけど)
弓スカ10人ぐらいでサラ20人だったらまだ多少マシになったかもしれんけど
あと開幕敵のキプクリの方に数人行ってたよね('A`)
敵のサラは普通に上手いのが結構混ざってる
DQNに前線で単独特攻するヲリは餌になっちゃうわ。あれだと。
れろっ
人数割れはねーよ 気合入れてこうぜ
>>382 それはワグノ布告した奴らにいってくれまいか
んじゃ・・・
今のエルへのダメ出しとどうすればそれを改善できるか!
一応
目標:ダガー:× エル民人数割れ+歩兵負け
あの戦争は過疎フラグだな。
>>306で書いてる人がいるけれど、
抽選50人のなかでいろいろやり繰りするのが
FE最大の魅力だと思う自分。
来ちまったもんはもう仕方が無いが、
ガラパゴスでいいから放っておいてくれと思ったよ。
もしかしたら、前線でスコア出さない奴は糞。みたいな流れが、突撃厨増やしてるのかもな
一ヶ月もすればそれなりに減りそうだけど
なんでか課金してる奴も居るし多少ホルに居つくだろうな
俺はC鯖の連中の型に嵌りきったやり方は嫌いだからとっとと帰ってくれって感じ
固定メンツでやりてーなら訓練所で勝手にやってろっての
ホルが変質するのは間違いないだろうし、このあとどうなるんだろうな。
A鯖なりの考え方でホル建て直しに動いてた人が一番不幸な気がするよ。
悪く言えば馴れ合いだが、
個人の出来る範囲で好き勝手に勝利に貢献するA鯖の戦争は好きなんだが。
目標人数割れは辛いのう・・・(´・ω・`)
スカ多いのは仕方ない事だとして、エルはヲリが少ない傾向なんだから
短スカはパニなんか狙わずに妨害メインでいこうぜ ガドブレ要因が少ないわ
俺のハイブリカスでよかったら出すよ!!
改めて
>>306を読んで剥同過ぎてうんこ漏れそうになった。
ただそう考えたとしても、C鯖住人に取っちゃ「負け犬の遠吠え乙www」にしかならなそうだが。
楽しめればおk。
逆を言えば、楽しめなくちゃ意味が無い
C鯖効果か、懐かしい弓スカとか戻って来てるな。
こういう効果あるならC鯖連中も歓迎できる・・かもw
最初のダガー戦はそこそこいいところまでいったんだがな
味方ヲリがいかんせん馬鹿だった
忠告してやったのにな
DQ隊だかなんだかしらないが、
裸で援軍に来て召喚要請一切無視して延々とクリ掘り続けて200↑のクリ叩き出して物も言わずに帰らないで欲しい。
今日4連敗wwさっさとポイントためさせてくださいwwwあと5キャラやんなきゃならんorz
>399
きゃらつくりすぎw
>>400 これでも5キャラは終わらせたんです^^;
なんだこの小粋なジョークのような流れは。
>>402 あなた、客を王様のように扱うレストランでソムリエをしていませんでしたか?
2倍期間まで待ってればいいのに
そういえば1位とったからって2倍でスキル変更自由1週間だっけ。
1.5倍期間の今より楽そうねw
釣りパラダイス運営の謙虚さに涙した。
>>406 パンヤは一位しか公約なかったからね
FEZが初日で50%獲得
パニャがその後キャッシュ技で30%までのばすもキャッシュ技不可になったら勢い消沈
その後ずるずるとFEZが上がってったら下からTWが猛追撃
がFEZに届かなかった まぁこんなかんじ
とどうでもいいことかいてみた
昼の目標は死守でよろしく
確定したので記録
★目標記録用
14:48 ホーク 結果:○
(8/12回)
ロジクールのお勧めマススを教えてくれ!
この前ビックカメラ行った時見てきたんだが多くてどれがいいかわからなかった・・・
ホイール移動が軽すぎないの希望
手に入りやすいところだとG5Laserかな。サイドボタン2つの奴な。
d
週末あたりにもう一度見に行ってみるわ
OSがWin2Kだと機能しないぞ注意しろ
>>413 そこそこ値がはるから、ちょっとだけ覚悟な。
トラックボール最強だよ
俺はペンタブでやってるぜ!
・・・ごめん嘘
>>408 パニャってなんだよパニャって?
IMEの設定でnを補完するようにしとけ、この短カスが!!!
>>408 黒ポン復帰を嫌ったパンヤアンチが1位のFEZに入れてただけだよ
ニコナまけたー
ここでお詫びちゃんと八重歯に引っかかりながら
ディープキスしたい
G5は新し物好き向け、G3は名作。
G3optはもう生産中止してるんじゃなかったか。
昨日作ったホタテソース(ホタテ12匹分の煮汁、バター大匙2杯、パセリ大量、にんにくチップ少量、しょうゆ少々、レモン汁数適)が余ったので冷凍庫に保存しているのですけど、
これに合う食材って何でしょうか?豚どかどうかな・・・
すいません、料理板誤爆です・・・
898 名前:既にその名前は使われています[sage 数の暴力?サーセンwww] 投稿日:2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
ホル本土炎上計画
この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むガチガチのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。
Q 何をするか
A C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧
Q 何時するか
A エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで
Q DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。
Q ホルかわいそうじゃね?
A DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです
元ホル民ご愁傷様
もうそれしか言えね
いまのアーク防衛GJ。レベル負け、終始領域負けだったけど歩兵も召喚も頑張って
逆転勝ち。声出すの重要だな。
>>426 この板とあまりのキャラの違いに吹いたw
スキルリセットが来たら一度氷皿やってみるかなぁ
今までヘルかジャッジの攻撃的スキルしかとったことないから試してみたいお
てかスカのSP足りねぇ、アムブレとパニ切ってヴァイパとパワブレまでにして弓ツリー1つとってるけど
もう1ツリーくらい弓が欲しいわ
パワブレが昔の効果だけだったらヴォイド列切れるんだけどな 今結構使えるからね
弓のスキルツリーって中級が死にスキルなってる気がするよねぇー
って、去年の夏に弓スカ消したオレが言ってみる。
短剣主体でLV1からLV40までスカ育て続けて悟ったのは
短剣主体に弓なんて要らない これだった('A`)
すまん日本語が変だ グリフォンに食われてくるわ('A`)
いや後100くらい何かと便利だからレイドだけ取ってるな アムブレ1でいいし
俺も日本語が変だ(゚д゚) あと100くらいの奴さっさと仕留める でした
>>430 そ、それを言うな・・・。
よくクリ掘りしながら料理してるので、「放置ですか?」の個人メールを貰いまくって恐縮する事しきりなんだ・・・
まあ全て私がわるいんだが。
>>431 カレスは漫然と撃つのでなく、味方ヲリの背中を突き抜ける感じで撃ってみてくれ。
敵が面白いほど凍るし、ヲリとしても助かるんだ。
カレスは真っ直ぐじゃなく若干上空に向かって撃ったほうが凍りやすいな
真正面だと余計なのにぶつかって奥に飛ばない
ホタテソースと聞いて、昨日の大泉シェフを思い出した・・・
つか、いいもんってか手の込んだものくってるなぁー
料理は、材料と、手間と、愛で決まる。 らしい。
>>428 暗いな
結果的にホル民に迷惑欠けるという点ではDQNと一緒だ
今のホークで銀行から無視されるわエラーで落とされるわやってらんねぇ
そりゃブラックリスト入りなんだろ
ブラックリスト入れられるのは別にかまわないんだけどなー
銀行するやつがブラックリストするのはどうかと思うんだ
BLに入れられることをしてるほうがどうかとおもうぞwww
Aエルにキャラ作ろうと思うんだが、皿ってやっぱ過剰?
他鯖でヲリとスカやってて皿だけまだだから皿やりたいな〜と思ってるんだが
448に同意
>449
過剰とかそんなのないよ。
好きな職するのが吉w
やりたきゃやりゃあいいと思うぜ。
職バランスなんてコロコロ変わるしな。
サラがいすぎってあんま聞かないし。
エルは皿多いけどな
多いっちゃ多いがガリガリ削ってくれる火メイン皿とかなら被っても平気だしオススメ
ありがと〜、ほんじゃ火皿でいくことにします
最初は火皿より氷か雷のがいい希ガス、そのうち公約の1週間スキルリセットし放題があるから
そこで火にすると序盤楽だと思うよ
皿23人とかならよく見るがこの前入ったら皿30人いて噴いた。
レベル差あまりない状態だったが普通に勝てた。
目標遠いしそろそろ確保に動こうか。
>>456 なるほど、やっぱ火はネクロマンス装備くらいそろえないと厳しいですかね
とりあえず氷でやっていこうと思います
>>459 捨てキャラなり名前出せば「インディゴ」のみ買ってやるよ
まて、いつ
>>459が♀キャラを使うと言った?
クールな氷皿♂かもしれんぞ
せめて、カペラ位布告して欲しかった…
>>462 ワーグの休戦時間が0になった瞬間に布告された。どう見ても目標つぶしです。
エロソードに片手いらなくね?
バッシュしてもまともに攻撃する気配ないんだがwwwwww
>>464 ごめwwwww弾幕オンラインで
廃POT無駄に使わされるの嫌だから、
使わせる側になってるwww許してっwwwww
しかも性質が悪い事に別国wwwwwwww
イナゴが食い潰して消えたら、ヘルしに戻るwwwwwwww
>>464 まぁまぁ
昨日味方スカx2皿x1とこで、敵単独両手をバッシュしたらみんな立ちんぼで誰も攻撃しないんで
吹いたなwみんな様子みてんのw
最後に俺がブレイズ→アースいれたけど取り逃がしたな・・・皿の人はPWなかったかも
知れんけどなんかやって欲しかったな。スカはしらん
>>465 おまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>466 スカが半透明だったら相手に「早くパニして俺にキル取らせろ」とでも考えてたんだろ
短はPWがないことはまずないwwwwwwww
説明が悪かった、ネクロマンス→♀装備 ネクロマンシヴ→♂装備
なので♀だと思った ということ
ホークで 雷皿DQシリーズを見ていた。特に、うまいとも感じず
ジャッジ撃って 後方に下がり Pwたまったら 前に出てくるって感じの
戦い方だった。
ただ、問題はそんな分かりきった戦法なのに そいつを止めることが出来ない
自軍スカのショボサに感動したよ。ちなみにスカ20↑いたんだよ。
笑える事に氷にブレイズのみ撃ちまくってる自軍弓スカがいた。
参考までに、その雷皿のスコアは4キル4デッドダメ16k程だった。
ジャッジ打つときだけ前に出てくる雷を弓で止めるなんて不可能に近い。
皿の中では特に長射程で発動も早く広範囲で高威力。
弓射程とジャッジ射程の差なんてすぐ通り抜けれるから普通に弓に撃ち勝てる。
エルの弓がカス揃いなのは昔からだろ。
>>470 だからスカじゃエンチャ皿は止めれませんて
それを証明しに来たんだろw
>>473 正直もう証明とか検証とかコロコロ変わるからどうでもいい
じゃあ少しマジメにDQ対策するか
やっぱ一番の問題は片手?
こっちが片手に荒らされてる時に皿のカレスとかスピアにやられるっぽいけどだれか戦争した人どうなの?
俺がよくジャッジをレインに止められてるのは俺がただのnoobだからか・・・
>>470 C鯖の連中は「この戦法うめえwww」じゃなくて、「こんな作業に等しい戦法で勝てちまうのって問題じゃね?」って事でそれを証明する為にA鯖に来てる。
紆余曲折はあるしAにもCにもヘンな奴がハッスルしてるので変な目で見られてるが、大体これが事の発端だ。
重要なのは味方スカが下手糞だったから止められなかったのか、味方スカが上手かったのに止められなかったのか、だ。
もし後者なら、対人ゲーで最も重要な要素である「バランス」に著しく問題があるってことなので、早急に運営に対策を講じてもらった方が良かろう。
そしてこの話題は荒れるんで俺と一緒に専用スレ↓
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187713729/l50 に行こうな。
ジャッジなんか止めれたらラッキー程度でいいだろ
それよりもカレスとヘルとスピアをいかにつぶすかが重要課題
>>477 決して煽りあいとかじゃなしに書くが「バランス」としてはそれが逆に適正だと思うんだよな
サッカーでも軍隊でもまぁ何でも良いんだが、プロにアマチュアが勝てないという意味で
至極当然なんだとおもうよ。
俺が言う「プロ」ってのは「組織だって訓練されて指揮系統がある奴ら」っていみな
要するに個々の力量差を極力殺す構成で、50人一個の塊として動く。そういう奴らにはゲーム関係無しに勝てない
まぁけど、上位リーグとか無いゲームなのにそういうのが主流派なのはどうよ?
町内会の野球大会なのに社会人リーグが対戦相手だとか、
高校の球技大会にプロのジュニアチームが乱入してきたとかそういうイメージ
ダメだ。味方カスばっか。開幕クリで10人以上掘ってるのに
声出してもクリ集まらない。お前等放置かよ。
あほらしくてホーク抜けてきたよ。どうせ負けだろこれ。開幕2分で負け確信したよ。
DQどうこうじゃねえよこれ。エル兵が雑魚すぎる。
やる気ないなら戦場くんなや。
経験値ほしけりゃ訓練所でキマ決めて来い。
交互にキマ決めあってた方が稼ぎ効率いい。
今のスピカ隕石見たら残り1分とかになってるんだけど、
どんな戦況?
低LVがどうこう言うならちゃんと戦場で言えよ
俺は毎回レベル30以下の無課金無煙チャで開幕突撃してるやつは例外なくキックしてる(`・ω・´)
DQにボコられてこいw
ルード†行ったよ次のサーペントで雷ヒャッホイしたいんだろうけど
本土防衛入りもしねぇ糞共、返り討ちにしておくんなせい
ルードはレベルは優勢だがたぶん負けだろう
あいつらエンチャしねえし、低LV突撃してそうだしな
じゃあ次攻め入れよ。
IDをコメ欄に入れて。
何言ってるのこいつ
本土がすごい珍しい色彩になっとる
目標戦参加者死ねよ。開幕掘り4人しかいないのにレイス早めにっててめえら馬鹿か。
裏オベ埋まってないのに輸送きてーとか、なにしていいかわからない奴はくんなよ。
なにこのクズ具合。
だから目標戦になればなるほど雑魚なんだよ
目標は入らず経路固めが俺のジャスティス
ルードの連中、無様だな
そのLv差でまけてるのか
おまえら、ただの高Lv雑魚だって気がついたか?
Aエルの高レベルは只の雑魚って事が証明されたな
やれやれ、このスレもう必要無いだろ。
zeroになった時点で遅かれ早かれこうなる事は覚悟してたんだ。
noobが他人を雑魚呼ばわりとか馬鹿すぎる。
煽りはスルーでお願いします。
反応した俺は負け組/(^o^)\
そういってもしょうがあんめえ。
まあでもあれだな、形はちょっとアレだが大切なことを教えてくれてるのは確かだぜ。
スレの流れを見ただけでしか分からないが、どうも基本をしっかりしてタブーとされていることはせずに、
連携を重視してきてるみたいじゃないか?エンチャがどうのとかまた別の話だとおもうぜ。
ずーっと思ってたけど、適当にやっても、やっぱそれで勝ててるからまずいんだろうねえ。
レベルがすべてじゃないってことだよねい。
だな。
おれも含めてお前らにはかなり悔しい思いをしてもらいたい。
連中から盗めるものは、かなり多くあるはずだぜ?
「オレたちは弱い。 だから勝てる方法を考えよう。」
驕りを捨てて、こういった考え方にもどろうぜ。
だから、結局ホタテソースは何に使ったんだよ?!!!
ずっと気になって、前線で集中できずにさっきから6連続デッドランカーになっちまったじゃないか!!!!111111
レベルレベルうるさいやつが多すぎたからな。
現状が気に入らないやつは勝ち馬に乗りに行けばいいんじゃね?
別に弱くないよ。やることやらんだけ。
相手もやることやってないなら勝率はいい。
やることやってる相手にはぼこぼこ。
「強敵と戦うことが多い」
これをどう考えるか、だな。
エルが強くなれる要因が発生するのは
決して悪いことだとは思わない。
人がいなくて敵国含めて皆で協力して(FE自体を)生き残らせるのが勝利だったRoDと、
人がいくらでも湧いてくるゼロ以降の文化の差は確実にあるだろうな
なんにせよ強い相手が現れたことで、勝つために協力することの面白さを諦めてた奴が、
勝つために試行錯誤始めれば刺激になりそうだよな
ドランゴラ新戦術とかもそうだけど何か変わるのってのは面白さもあると思う
とりあえずC鯖軍団との対戦感想
強いか弱いか?と問われたら間違いなく強い、半端じゃなく。
戦術云々ではなく恐ろしいほどのエンチャ率と片手、バッシュやスタンプで異常貰った後の追撃魔法がすさまじい。
C鯖軍団が来る以前のホルが前線に片手多数でデッドやダメージ貰いつつも強引に前線押し込んでいく感じだったが
あれを数十倍強化した感じ。
レベル勝ちで少しでもなめたり、中央病や北病のような自軍に不利益だとわかっているが楽しみたいからやめない的な行動を
するタイプがいたら100%負ける。
まぁ、最初話題になってた雷か?アロー弾幕か?ってレベルじゃないわw
とりあえず絶対的に証明されたのはエンチャ片手勢揃いで突っ込ませるのが現状では最強って事かなぁ。
わかってた事ではあるけどね。
C鯖とか関係ねーし
何言ってんだお前は
関係有るだろ。
やってくるやつらがしきりにC鯖からきたことをアピールしてる。
>>504 フルエンチャの時点でLVは40不利だろ
LV40が多いから超有利^^はドミ時代だけ
そんなにうまいとは思わなかったがエンチャとハイリジェは脅威
毎回あの人数で攻めてこられたらA鯖は終了する
50人戦争ルールだとフルエンチャ前提構成なら片手が手軽さも含めて最高性能なのはわかりきってるしな
エンチャ片手の576HPを削るための被害がシャレにならんしなぁ
なんだかんだで強いやつと戦うのは楽しい俺ガイル
C鯖最強で良いじゃん
移民多すぎで邪魔だったんだ
C鯖戦熱いな
今日やった感想は、
確かにメチャクチャ安定して強いけど、圧倒的で全くゲームにならないって程ではない
上澄み集めて濾した集団なんだから強くて当然
単にA鯖は色んな奴がいすぎで一枚岩にしずらいんだけだわな
そういうところも楽しいから全てをガチガチにはしたくねぇなぁ・・・
エルニートよ
くやしいのぉwwwくやしいのぉwww
なにこのドランゴラ開幕全員南西とかふざけてるの?
開幕の密集状態で一人がある方向に走っていったらそれについてく人間がいて、
それを見てまた一人、また一人と走っていってしまう。
それも順次的にというよりも雪崩的な感じで。
その方向は間違っていると分かっている人も、戦力の分断を避けるために走らざるを得なくなる。
これは
・人任せの心理状態
・そのMAPの定石を知らない
・前述のとおり指示を出す人の不在
等で引き起こされるんだろう。
強制的ではないにしろ、全体に何かしらの指示を出す人も必要だろうな。
>>516 いや、開始前に「南西に行こう」とか軍チャで言ってる奴がいた
んで当然「残ってないと降下されますよ」と指摘する人がいるのにガン無視でほぼ全員南西特攻
結局抜かれて後手後手になって負け
集まった面子にもよるんじゃね?
今日攻め側だけど待ち戦術なって積極的に声だしていったら皆まとまってて
レベル負けなのに面白いように薄い側突いて僅差で勝てたぜ
Aが勝ったってキマ勝ちでそれまでゲージ負けw
普通ならAエルの負けだぜ?
なあ、ノイムで戦争始まったら10lv以下は戦争来ないで下さいとか言ってたんだけど
ただの厨がわめいてただけだよな?kick投票までやってたんだが正気か?
そうだな。でもキマで負けたんだよな。相手は。
負けた相手側から
「例え勝っていようがキマ食らえば終わり、そのためにナイトは警戒を怠らない」
とか学べばいいんじゃねーかな。
食らわなかったら負けてたとかそんなの次につながりゃしないし。
学ぶべきところは学ぶだけだろ
AとかCとか関係なしに自分達が上手くなるように頑張るしかない
今ホークでやってきた
これ相手片手と皿ばかりで両手要らんな・・・
火皿多めできちんと裏方やれば勝てそうだ
きちんと裏方やるのが難しいんだなこれが
あとレインとガドブレがゴミなんて事はなかったな。裏方大事なのも再確認できた
というか俺はレインとガドブレの恐ろしさを再認識した
レインは皿やってると痛いしスキル潰されるし…で嫌なスキルだ罠
弾幕薄いと怖さないのだがある程度集まると涙目になる
それもあるんだが片手+雷だったら結局レインガドブレなんて無意味いう人もいたんだ。
レインなんて転けてジャッジで廃リジェで痛くもかゆくもない。片手が蹂躙して終了
現実はどうやらそう単純な話にはならなさそうな感じだった
火皿12人氷4くらい集めて片手処理すればよくね?
ドランゴラキマ食らって負けたよ。発見がC2って・・・。
警戒してるっていうから警戒行かなかったのに。
味方を信じられないのはきついな。
無残にC鯖に負けると思ってた俺!許してちょ!
目的意識が高い奴が揃うとなんとかなるもんなのか。
これを機に歩兵、召喚両面で連携の大切さを学ぼう。
っれろ
キマ警戒に出て敵拠点前で張ってたら
実は既に出動してて味方拠点前とかよくあることでございます
先にジャイ報告とかあると釣られて気づかなかったりすることが多いね
ホルに囲まれたぜ・・・
ホルに囲まれると聞いてエロい想像を・・・・
布告しすぎ、攻められすぎ・・・w
この時間に戦場6つ作ってりゃなぁ。
おまえらちょっとねがりすぎわろたw
A鯖スレちょっと覗いてみろよ
ようやった、て言ってくれてるぜ
まぁ今回は、だけどな
出た結果は素直に喜んで
学ぶべきことは学んでいけばそれでいいじゃねえか
キマで勝った話もゲージ差は1センチ程度だったそうだぜ
絶妙なタイミングと状況でFBキマ出して結果出したんだから
十分すげえことだと思うぜ
まあまたがんばろうやw
だから1センチってなんだよ。37インチの1センチかよ。
15インチの1センチかよ。
キマだして勝ったのはいいんだよ。
FBなきゃ勝ってたとか言うほうがおかしいんだからな。
FBで負けようが支配領域圧倒で負けようが歩兵差レイプで負けようが
敗北の文字を拝んだほうの負けだ。
37インチモニタか…欲しいなw
確かにゲージ差はわかりにくいな
いっそのことパーセント表示でもしてくれりゃわかりやすいのにな
なんかクラウス城前で堂々と「○○(そいつ等の部隊メン)なら門工作してるだろ」とか軍範で話してる奴がいるんだが
正直不快でたまらない、とりあえずBLしたが戦争時に見かけたらKick投票することにしたよ
アークvsDQN
領域差と若干のキル負けで2,3センチ負けてたが、ラストで西からカウンターと共にキマごり押しで勝ち。
相手の弓がいないから自軍スカめっちゃ元気。だがキルまで持っていくにはもう一工夫必要な感じ。
相手の攻撃はRootが一番怖い。歩兵キマが怖すぎ。
DQってヴォイドとか慣れてないんじゃないか?
今度孤立させるよう撒いてみよ。
未だにヴォイドに慣れていない両手の俺はどうすれば。
何食わぬ顔して前線維持とか無理です。
逃げ道を探すのが精一杯
ヴォイド食らった時は羽モードの方が強い気がする
AIMだと相手を探す為にくるくる視点移動すると自分の方向がわかりにくくなる
羽は相手をカーソルで探すだけ。前後左右に進みたければ視点がどこにあれ前後左右ボタンだけ
両手は素直に下がった方が良い
ヴォイド食らって突っ込むのは消耗するだけじゃね?
片手や氷皿、弓スカならそのまま
普通に立ち回れないとちょっとまずいと思うけどな
両手は前線維持より相手陣地を掻き回すのが仕事だからな
闇貰ってそのままやれっていうのはちょっと無理だろ
しかし、課金装備+フルエンチャ軍団を相手に、こちらが普通のメンバーで勝つと気持ちいいな
自分的には良い刺激になったよ
おまえら、頑張ろうぜ!
こっちの火皿弓スカは作業っぽいけどな・・・
DQN軍団はマジで弓いねえな
おまけに密集してるから皿出すと面白いくらいスコア出る
>>549 ヴォイドくらってそのまま立ち回れるってお前どんだけエスパーなんだよ。
弓スカがレイン撃つのだって単に赤丸ねらってるんじゃないんだぞ。
レイン撃ってから着弾するまでにどう動くか予想して狙ってんだよ。
片手は周りからの追撃が入るかどうか確認しながら動いてんだよ。
真っ暗でそれもわからず動けると思ってんのか。
カレスなんか適当撃ってもステップでかわされる。敵の動き見て回り込んだりタイミングはかってんだよ。
そのまま普通に立ち回れるわけないだろ。他職も経験してからにしろよ。
それでもできるなんらお前特別なんだよ。それを他人に求めるな。
>>553 そのまま立ち回るといっても
別に普段と同じように動けと言ってる訳じゃないんだよ
暗闇解けるまで味方の後方に下がるなと言いたいだけだって
普段より若干後ろ程度の位置で出来ることをやって欲しいだけ
とりあえずホル専とかいってホル戦を嫌煙してる人も来てくれよ
相手は課金装備+フルエンチャ軍団なわけだし、こっちもホル戦は目標戦並の戦力整えようじゃないか
さすがにこっちレベル10代が10人とかじゃつらいぜ・・・
あいつら叩き潰そうぜ
とりあえず、自国の問題点が浮き彫りになってる
これを解消していけばエルは強くなれるかも?
対DQアーク戦ナイトやってた奴の感想書いてみる
序盤敵が高速でオベ展開。それに対しこちらは大挙して西を押してオベを折る。
しかし東が薄い分中盤2度ほど東二本目オベまで押される。
そこからは終始微量に領域負けで最終的にはゲージ差10%弱くらい負けまで差が付いた
最後は西から大カウンターで歩兵キマがFBたたき込んで勝利。
敵は裏方の基本が徹底してる。ナイトがまとまって召喚護衛に徹してるとか
レイスや歩兵キマが途切れないとか当たり前のことだが。
確実に違うところは、オベを最前線ギリギリまでぶつけてくること
歩兵が良くも悪くも作業しかしない。速い押し引きガドブレヴォイドその他予想外の出来事に弱い
少なくともアークではこちら側のレインはしっかり機能してた。
とりあえずMAP戦術、建築召喚輸送、歩兵連携の基本がしっかりしていれば対抗できない事はないぜ
確実に負けてる部分はエンチャじゃなくて裏方だわ
あの廃リジェ使用率と召喚の出の良さはちょっとビビるが
技量的にはAゲブ1軍ほどじゃない
強さはAゲブ1軍ほどじゃないな、それは同意
だけど基本的な事(
>>556が書いてるような事も含めて)疎かになっているという問題が今回の事でよく見えて来てるように思う
やるべき事をやれないで負ける事がある
A鯖自体が召還弱いからその辺参考にできれば御の字
召還の数がどうのじゃなくて動きかたな
もういい加減ホル専とか言ってネガキャンやるのやめろ、さっさとダガーとりに行くぞ
舐められっぱなしは大嫌いなんだよ。たまには本気で戦いに行こうぜ
>>553 皿やってるけど普通に可能
自分に自信がある場合、羽で敵、味方の判別はつくから
前が敵だらけなら引く。味方が複数いるようなら自分の前にでて
動かない赤いカーソル等があれば近づいてヘル
自分に自信がない場合、若干下がりつつ、同じく羽でサーチしながら
チキンぎみに範囲をぶちまける
完全に自信がない場合は下がってたけど。ちなみにカレスは味方ヲリと
敵ヲリの位置関係が一直線(味方ヲリの背中)から撃つと良い。
仮にステップ回避されても味方ヲリにはチャンスだし味方ヲリに気を取られて
ヒットすれば儲けもの。
雷、氷、レインはヴィオドくらいで下がってるようじゃ話にならん。
火は最悪でもスパーク撃ってられる。余計な解凍しちまう事もあるが。
562 :
既にその名前は使われています:2007/08/24(金) 03:51:43.53 ID:KvPzu6mY
age
>>553 ちなみに短スカ以外は全てLv35以上まで経験済み
完璧に動くなんて無理なのは百も承知だ
↓この程度の動きで良いんだよ
片手:
味方の前方(最前線じゃなくていい)でウロウロしてるだけでも良い
凍った敵を見掛けたらバッシュ、程度の動きでも構わない
闇くらってようが居るだけで敵を威圧出来るので下がらないで欲しい
氷皿:
別にお前が全て攻撃当てんでいいよ
ステップ誘発してくれれば味方皿がステップ拾ってくれるだろ
敵の方へカレスを捲いてくれ
弓:
詠唱ついた皿は暗闇だろうがドコにいるのかわかるだろ
味方の位置を把握しつつそいつらにレイン捲いてくれ
つーか闇食らったときはどんなに慣れてても回避が困難に
なるのだけが問題じゃね
素直に1ステップ分くらいは下がったほうがいい
ヴォイド食らって本当にやばいのは
直後にピア等でふっとばされて崖下転落とかの時。
方向・地形感覚が失われるとやばい。
ただヴォイドくらう利点wはパニを食らう事が
ほぼ無くなる事。なんせ常にハイドサーチ状態だから。
>>560 その「ダガーは俺達の領土」と思ってる事が逆に相手を舐めてるって事に気付け。
まずダガーは基本的な事をやらない、やれない、やる気がないで負ける事が多い。
・キプクリでオベ、ATをある程度建てる必要があり枯渇するのが他MAPに比べ早いので・輸送、銀行は必須
・中央押し込んだら壁で封鎖する(これは絶対にやらないとダメってわけじゃないが)
・輸送ナイト>レイス>ナイト*2〜3>ジャイ1〜2>ナイト*多数を死に戻りが意識してやる必要あり
俺の個人的な理由だが、ダガーに行きたくないのは歩兵馬鹿しかいないから。
中央押し込んだら押し込んだ出キプ前まで突っ込んで阿呆みたいに暴れるだけ。
召喚運用が最悪。歩兵優勢は全員歩兵で突っ込む、劣勢時は召喚にるのが遅すぎてすでに中央追い出されてからレイス出ます、とか。
勝っても適当に暴れてるだけ、負ける時はgdgdすぎて萎える。
一応輸送ナイトになってレイスジャイ1〜2の維持を訴えてたんだが、あまりに反応悪すぎてもう行く気にすらならん。
ヴォイドは1とか2だとあんまり効き目ないんだよな
使うならLV3の30秒にして欲しい
>>566 何処に俺達の領土なんて書いた?
俺はただ、攻めてもgdgd、いつも篭られて鴨られてる状況なのが嫌だと言ってるだけなんだが
ダガーで弱いホルを餌にレベリングしてる奴が
ホルの高レベとDQNで勝てなくなってスレに援軍要請とかwww
召喚・掘り・銀行・輸送やればいいだろ。
DQN要る間はホル戦やる気になんね
とりあえずDQ戦で注意することは
特攻片手にしっかり対応することと
カレスからのバッシュ
相手召喚裏方しっかりしてるからこっちもしっかりしよう
でおk?
ID:y3AAdq0Q
569 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/08/24(金) 02:30:59.81 ID:y3AAdq0Q
>>559 >>561 じゃあこれから氷に即ジャッジ解凍する事にするわ
片手スタン狙ってる奴以外
575 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/08/24(金) 02:35:17.82 ID:y3AAdq0Q
>>571 せっかくだけど即ジャッジ解凍する事に決めたからそのレスは見なかったことにするわ
テメェは煽る前にFE辞めろよwww
あとは、きちんと召喚がまとまって動く事
そもそも召喚の回転をもっと意欲的に
ATやオベの展開も素早く行こう
超合金片手には短スカの妨害(バッシュ食らうとこっちだけ即蒸発するので難しい点に注意)、皿には弓での妨害も効果大
連携
基本をしっかり
>>568 そうか、そらすまんかった。早とちりだったわ。
ただすでに理由書いたけど裏方が腐りきってやっぱ行く気せんのよねぇ・・・。
ネツや中央側で参戦するとそこらへんがキッチリとできてる事が(ホル側に比べて)多いんでそっち行っちゃうんよね〜。
ヴォイドで一番やばいのは前線の優劣がわからないこと
見えていれば引く状況にヴォイドだと気づけない
見えていれば押す状況にヴォイドだと気づけない
擬似タイマンとかならなんも問題はない
久々にナイトでなんとなく集まって動いたが案外強力なんだな。
ただ対DQの時敵ナイトを5体位沈めたのを見たが、その後ナイト数が並んだときはクリ数のチートでも使ってるんじゃないかと思ったwww
多分ボイチャで「ナイト死んだ」とか言い合ってるからナイト補充速いんだろう。
耳元で聞こえるので発言に必ず気付けるっていいな(劣勢優勢前進後退突入・銀行発言・敵ナイト数報告・キマ発見、等々
ボイチャをAエルで全部普及するわけにもいかないし
そーいう意味でやっぱり軍チャを見る習慣根付かせなきゃいかんね
DQ組のボイチャって、戦場入った部隊全員同じチャンネルなのかね?
いや、ボイチャの事ほとんどしらんのやけども。
30人以上いたら返って混乱するような気もするんだが…
同じPT・同じ方面で戦うグループなら、有効ってわかるんだが。
まぁ、だれとだれがあっち行くとかきっちり割り振りしてそうな気もするけどね。
DQのボイチャ3人くらいしか話してないっぽいよ
後は聞き専
だな。ボイチャはDQメンバーは必須だから、全員導入してるけど、
実際に戦場で喋ってるのは1人か2人。
あとは聞くだけ。
むしろ、発言していい人は決まっていて、それ以外の人は喋ってもいけないみたい。
そこまで徹底してるのね…
「遊びでFFやってんじゃない!」って迷言が頭をよぎった。
まぁ、PTや部隊でボイチャ導入してワイワイやるのはいいかもねぇー
オレは絶えず独り言だがなぁーorz
そこはあまり見習いたくないもんだのお。ストレス貯めにゲームして欲しくないからな。
まあストレス貯まらないならいいけど。
俺は呼びかけるときは出来るだけ自分から進んでやってくれるように言ってるよ。嫌な思いまでしてやる必要は無い。
そんなことしても自分の100%の力でないと思うしね。
銀行でもなんでも召喚や裏方に毎回感謝の言葉掛けてる。とにかく裏方召喚を気持ちよくやって欲しいもんだぜ。
勝ちにこだわることは悪いことじゃない。けど、そこまで必死にならないかな。全員が自発的に協力し合って勝利した時なんかは、
またC鯖部隊と違った達成感が得られると思うんだぜ。
多分、戦争ゲームとか軍隊とかが好きな人達なんじゃないかな。
指示に従って、個を殺して全体の調和を形成する事に喜びを感じる人達。
そういう人はいるし、そういう考えもわからなくはない。
自分が楽しければいいや、ゲームだし! ってやってる方が、まあ子供だわな。
それが良い悪いは別として。
改めて色々な当たり前のことを再認識することができた。
支配領域を確保することが最重要。
召喚は戦局を大きく覆す。
三竦みは影響大。バランスが大切。
あと、冷静さを忘れてはダメ。お茶飲んで、不足している行動を取ろう。
特に高レベルが増えると、裏方召喚疎かになりがち。
ナイトの平均召喚数0.5以上を目標にしましょう。
ナイト視点
相手召喚は至って普通。
こっちがナイトで近くにいるのに、小ランスでオベ叩くnoobもいるし、瀕死ナイトを複数ナイトで追いかけてくるのもいたし、しっかり護衛に専念してるのもいた。
ただ、常に一定数ナイトがいるので、召喚出ないエルでは圧倒的に不利。
他人任せにする事は召喚負けと同義語だと思って良いかと。
死に戻った時は、召喚数確認してナイトやるようにしていきたいところ。
片手視点
味方弓の弾幕のお陰で被弾は少なかった。
弾幕が無かったら結構ヤバめ。
弓視点
相手弓の数が少ないから、一方的にレイン弾幕張ることがてきる。
前に出すぎて片手からバッシュ貰っても、大きなダメージがないので、HPを8割以上保っていればまず死なない。
火皿視点
味方弾幕があるかぎり動きやすい。
ジャッジこけができれば、ストスマも来ないしそんなに怖くない
今、片手と雷皿の弱体化の要望を運営にメールした。
C鯖に勝つにはこれしかないと思った
まー問題は、片手+雷をきっちりそろえてるからあの強さなんだけどな。
「きっちりそろえても普通の強さ」になるくらいに調整されたら、そろわなかったら無茶苦茶弱いって事になるんじゃね?
わざわざAエルスレに書くなよ
C鯖民乙
んな事するから馬鹿にされるんじゃねえのかw
>>587 奴らが強いのは大部隊で動けるだからだろ。VCを活用して。
意思統一の取れた大部隊が機動すりゃ、どんな職だって勝てるってのは歴史でも米西戦争が証明してる。
安易に職バランスを上げ下げすりゃ良いって問題じゃないだろ。
ってジャッジスコア厨の俺が涙ながらに訴えてみる。
バッシュの後にブレイズ入れて、ヘル消してたオレ涙目。
なんかハイテク装備のテロリストに立ち向かうマクレーン刑事みたいになってきたな
A鯖で上澄み集めるなんて無理だし、やっぱ平均的な集団能力を上げていかないと
勝てないって事か。個人的には面白くなってきた感じだ
しかしカセから戻って40キャラ動かしたはいいがホル戦に全く入れなかった・・
負けフラグ
・ウォリが切り込んでも皿、スカがぜんぜん攻撃しない
・引きながら戦えない(ガン逃げ
・前線維持できない
・有利な戦線は常に味方いっぱい
昨晩ヲロク戦で参加した弓スカだけど
ぶっちゃけ相手の片手集団怖い、でもステップで逃げられない相手じゃない
rootにさえ気をつければ弓スカの射程なら悠々逃げ切れるかな
雷皿は動き方でわかりやすい
こっちを羽で追ってるせいかかなり動きが単調
ただ皿にレイン降らそうとすると結構前に出ないといけないから、召喚増やすしかないね
あと敵のレイスは闇ばっか
忘れてた
AT群を建設して誘い込まれたり、坂の下に誘われて雷皿の的にされることがしばしばあった
ジャイ出してたから平気だったけど、統率力はアッチが上だね
具体的な片手対策はよ?
スパークで燃やしてひたすらピアるか?
>>596 あのジャイは久しぶりにいいジャイだと思ったわ
他のジャイ厨も見習ってほしいと思った昨日この頃でした。
レイスは闇ばっかってのはあったな
だからナイトは言うに及ばず歩兵の護衛もしっかりしてたから易々とは沈まないけど脅威にはならなかった
>>597 ・火皿
・片手
・ガドアムもったハイブリレインスカ
好きなのどうぞ。
ボイチャはRoD時代からそんなに効果は大きくない、
野良との連携も大切だから、個々が連携するような意識付けが大切。
はっきり言って今のエルは弱い。
高レベル初心者も多い。
新規はどんどん増えてるし、C鯖から統率の取れてる人が大勢入ってきた今、相対的に確実に弱くなっている。
だから今までも強くなろうとしてきた。
昨日からのスレの流れを見ていて、今もまた強くなる時期になっている。
今夜はラジオで、明日は講習会があるし、エルはまだまだ元気。
新規も古参プレイヤーも、揉まれてもっと強くなろう。
>>597 ぶっちゃけrootさせて燃やすのが一番いい
ただ、相手がスタンプとバッシュしかしてこないから(トドメの持ち替えヘビスマは別)
タイミングにあわせてバッシュしにいくのもアリ
片手+皿だと両手の仕事はほぼない
俺はスカか皿で望むつもり
バッシュしたのに皿がついてこないとか言ってた人がいたが
ランス打つなってのを結構見たからなんだぜ
ヘル持ちしか攻撃出来ないんだわ
ゲブ対C鯖の動画なんかはバッシュにスピア2発づつ打ってたな
それ見てからスピア入れてる
雷皿が多いならヴォイド+両手で一気に崩せそうな気もするけどね
まあ天敵だらけだと両手はキツそうだ ガドした片手への追撃要員くらいかね
>>604 追撃が期待できるか、味方の状況を見ないとね。
ヘル持ち皿はアグレッシブに動いてるからすぐ分かると思う。
お見合いでスタン耐性つくだけってのはよろしくない。
スタンにスピア3連発は連携取れてない野良じゃムリだと思う。周りにヲリいるならそいつに任せとくのが無難
僻地少数で部隊PTとかなら練習すればできるんじゃない
スタンにランススピアクラスの攻撃はガンガン入れるべき
ただヘルとヘビスマにはかぶらないように気をつける、それでいいと思うよ
問題のパワシュは皿に対してのみ威力に関してはランススピア級
自分のすべき仕事の合間になら撃ってもいいと思う
おざなりになったら本末転倒なのはキモに命じとけ
C鯖連中が強いのは、
1)スコア厨はイラネ
2)連携を重視
3)前線上げたらちゃんと領域もそれにあわせて広げろ
を徹底して、それが部隊員1人1人に浸透している所だな。
いずれも今のエルに足りない部分だよな。
見習うべき所が多すぎる。
押し引きが激しいマップなら3番は微妙じゃないか?
エルのオベはちゃんと保持できるところまでは伸びてるし
かといって無理には伸ばしてないしなかなかいい感じだと思うのだが
まあそれは確かに言える。
あとC鯖の連中が召喚もしっかり出してるな。
今のワグノで張り切ってナイトで輸送してたんだけど
何回目かのクリ渡す途中で回線切れて落ちてごめんなさい。
こうしてA鯖も片手と雷だらけになりましたってのは勘弁して欲しい所
雷皿よりも超合金片手の数がキモに見える
まあC鯖の奴らは現状のエルと比べてガン逃げはしないし前線を押すのも速いし
左右展開もするしMAPにあわせてサイドアタックもしてくる。エルは真正面のみだからな。
どんな状況でも真正面のみで左右が甘くそこから入り込まれるパターン多い
サイドから攻めても孤立しちゃうからなぁ・・・
クノーラとか特に
もっと意識していくように声出しからやらないとな!
そうなんだよなorzかといって声出ししても効果がない
もう少し歩兵戦も突き詰める必要があると思われる
おk 回りの様子気をつけながらやってみる
Pw切れてることが多いんだよなorz
エルは調子に乗って攻めすぎなところがあるな
前線オベの展開はいいと思うよ
>>612 どんまい
序盤堀死だらけの割には召喚よく出てたし善戦できてたと思うよ
歩兵差が厳しすぎた
あーすまんわかりづらいかもしれん、要は敵を囲むような動きな
謎の空間を挟んでこういう形になっているのがエルは多い
敵 ( ○ エル
>>613 確かにガン逃げ多いよなー。
逃げるなとは言わないが、せめてオベは守って欲しい。
というかそれ以前に敵中枢に食い込みすぎて大カウンター食らう前に自主的にAT森へ下がってほしい。
まあ「下がろうぜ」って言えば大抵の人は下がるんだけどね・・・。
深夜〜昼間はDQにいいようにやられるな。
自軍が無エンチャ多く、さらに普通リジェネで歩兵の面でまず劣るし
召喚もかなり適当になってしまう。
しかしほんとあの日時を選ばない動員数と金の使い方には驚く…。
下がらない奴を守ろうとして二次災害が拡大しまくりなんだよなあ
そいつも含めて人の話聞いてないだけかもしれないが
言う事聞かない奴は徹底して見捨てるのは見習うべき部分だと思う
むしろどんどん体験して学ぶにはもってこいの相手だ
無課金でも何でもいいから、あの動員戦術を目の当たりにして連携の重要さを知るのもアリかも
ただ片手+雷皿TUEEかどうかはまだ疑問にしかならないけどね
全部隊フルエンチャ状態を真似なんてできないし
DQ戦はハイポ常飲弓スカがマジお勧め
課金装備とハイリジェフルエンチャ片手頼みにしか俺には見えないんだよな
お金をかけた集団が強いのは当たり前でその辺はどうでもいいと思っている
それ以外の部分を取り入れて行きたい
DQは構成を固定化しているだけにその当たりへの対策は楽だが、
召喚や裏方作業は、質の均一と向上が必要だからな。
人口も多いしこういったことは即席で何とかなるわけじゃないが、
向上はしていこう。
この時間は本当は堀・召喚タイムなんだよな・・・。
本来なら敵も人が少ないから非エンチャ対決になるから
堀と召喚でちびちびリングを稼ぐのがよかったのに・・・。
この時間からフルエンチャハイリジェハイパワポなんて
やってたらお金とリングがいくらあっても足りねーw
リジェパンだけで歩兵10k 8kill 2Deadくらい+召還で+5kくらい
これに慣れるとハイリジェつかったときがヤバイ。職は両手
>>627 それ戦線が優勢の時だけじゃなく劣勢の時もそれくらいでるものかい?
できるなら尊敬だ・・・
あ、アベね。劣勢のときはデッド据え置きで頭数字が二つくらい下がる。
優勢の時は逆に二つくらいあがる。まあ正直片手氷さまさま。俺あんまり頑張ってない。
敵に特攻短スカの数が多いと飛躍的に跳ね上がる。
劣勢でかつ敵に上手い皿がいっぱいだと乙る。
特攻に対する迎撃のプライオリティ上げて、
無理はしないだけで凡両手でもこんな数字はでるよ。
両手は味方に頼る職だから、素直に頼っていいと思う。
そうなのか・・・
もうちょっと味方に頼ることにするよ
しかし両手はやっぱりセンス必要だな・・・orz
>>627 どうみても俺がいるw数字がリアルすぎだぜ
裏方建築召喚前線足りないところを埋めようと思ってリングエンチャの時のアベレージが
まったくそんな感じ。特攻短スカ、上手い敵皿についてとかもその通り
まああれじゃね。両手一人で何とかなることなんてまずないから。
そこだけ気をつけてこそこそしてればなんとかなるよ。
周囲のレベルが上がったら割りを食うのが両手だし、
両手は他職のオプション武器って認識でしかないな。
目標漏れた/(^o^)\
正直特攻餅つきしないほうがスコアでるよな
やっぱりチャンスを逃さないように死なないように堅実にいくのが一番だ
ナンテコッタイ
相手ウォリ迎撃にいって死ぬ俺オワタ/(^o^)\
相手両手にヘビ200切ったときは涙目wwww
出直してきます・・・・
気にすんな、そんな事を気にしていたらウォリは出来ないぞ
>592 わかる、わかるぞ。バッシュに追撃が無いなんて事が数回あったら、ついついやってしまうわ。
一応、横や後ろをマウスをグルグルして見てるんだが。
つかバッシュに追撃するなら毎回同じタイミングでやるといいよ!いいよ!(゚∀゚)
何度かやってれば周りが合わせてくれるよ
消しが怖いなら一切やんないほうがいい
ブレイズやスタンプでヘルつぶれても後ろはどうしても把握しきるのは難しいから仕方ないかとおもってスルーするからおk
通常はしねwwww
通常はいれてねぇwwwwwwwwwwwwww
相手がヲリと皿多めなのにスカ増やすのって論理的におかしいよな
全員皿で行けば一方的に有利になるのに
その戦争が勝つか負けるかを簡単に見分ける方法があるぞ
バッシュ食らった味方へのサポがあるかどうか、スタンしてるのに放置でガン逃げしてるようなら負け確定
狙いにきた敵に攻撃するなら勝機はある
まぁ久しぶりにカセ援軍行ってわかったが、エルは全然マトモだということがわかったよ、あっちは酷すぎる
>642 カセはのお。ハード、超ハード。謎の空間なんてもんじゃねえよ。後衛(この言い方嫌いだが)に動きあわせようとすると、下がるしかないしのお。
ヲリで圧力かけて、ジリジリ押すなんて皆無。
>>641 弓での妨害を甘く見過ぎじゃないのか?
まあ使える弓数人以外はいらねーが。
カセに片手を作るとわかるが、バッシュ追撃以前に
タイミングや戦線の動きを見てバッシュ決めた俺を
誰も見ていない。
たまたま俺の後ろにいた弓がちゃーんすとばかりにトゥルーを撃つ。
ちょっと分かってるスカはブレイズを撃つ。訓練されたスカはパワシュを撃つ。
動く敵に当てられないヤツのために敵を止めてやるんだ、と考えると幸せになった。
>645 苦労したんだのお。泣いていいぞ。しかし、バッシュしてもなんで弓だけなんだ・・・
ここに皿と両手いるな、ここで押すかと思う俺片手。で、バッシュ→弓 だもんな。
ID:8GFdnynCの人エンチャは?
エンチャはオーブでするお!
恐らく今回の目標にDQNが襲撃してくるんじゃないかなぁ
何か中央居座ってるし
今やってる始まりのホルなら、対ゲブで5人負けてるぜ
残り43分・防衛32:攻撃37
ゲブに取られるんじゃね?
>>646 敵を見てる奴は多いけど、味方の状態や動きを見てる奴は少ないからな。
結果お互いに、なんで〜しないんだよ、っていう愚痴だらけになるという。
経路早めに確保しないとやばそうだな
>>650 始まりじゃないよく見てみ
>>652 理解した
経路2本の維持も含めて早めに動いた方がよさそうだな
早めに占領してそのMAPでどう動くか事前に作戦会議をもった方が良い
忘れてるのかもしれないけどさ、目標確認しろよダガー攻めてばかりの奴等
今、援軍でデスパ参戦してきたんだが
C4キプでC3の細道を壁で封鎖されると乙るな・・・
もし封鎖されたら素直にその場所放置した方がよさそうだと思った
>>655 ばかもの。
変なやつらを目標に呼び込むなw
自分も今ネツ援軍でして来たけど、相手全力で北西来て壁建てたら
今度は北東全力できてたな
後ネツ2ゲージ近く差開いてたな
ダガーは工作員がキープ立てるからどうしようもない
つーか社員は正気じゃねえな
これはさすがに取り消さないとマジでキャラデリ祭りになるぞ
アカ内で倉庫共有させてくれんかな
課金装備使い回しは無理なんだろうな…
>>661 課金装備と本を売るためのサブクラスだからなw
スピカ負け
普通に北の崖下まで押し込んでたんだがオベを折れず領域負け
キルもかなりとられてたっぽい
しかしジャイ出すタイミングは難しいな・・・
「優勢です、ジャイ要請」
→辿り着く頃には押し返されてる
「劣勢です」
→ジャイ出してる場合じゃないだろ!?
劣勢マクロはあっても押し返し開始のマクロ登録してる人なんてまずいないだろうからなぁ。
やっぱ基本はレイスと同時になるんじゃね?
押し返しのときは余裕があるので手打ちしてる。
DQN部隊の奴他国戦場来て掘り放置とかふざけんなよ・・
それってボイチャである必要がない気が。
要は旗振り役の話を聞こうとしてるかどうかだよな。
キックすると軍チャでみんなに呼びかければおk
クラスチェンジ遂に来たか。やってらんねーぜ
サブを40にするなんて戦績厨の多いエルには無理だろ...
戦績厨でなくてもこれはきついぜ?
サブクラスって名前が引き継がれるだけかと思ったら
被ダメ補正とか・・・なんという廃仕様と課金仕様。
クラスチェンジでの補正緩和についてだが、
35くらいになったら40目指すよりも
別クラスで補正緩和狙いするって道も出来たって考えれば
そんなに悪くないと思った。
40キャラ持ってないなら一人くらい40に上げたいだろうけど、
今回の追加によって35以上がホントにやりこみ要素になると思う。
こ、これは目標やる前に布告できないんじゃないかな・・
最終的には、どいつもこいつも三職40になって、
補正も糞も、あったもんじゃない仕様になるから、
廃人の俺には全然OK
1〜35と35〜40の労力は同じくらいらしいんで
35を3つ揃える努力はしてみようかな。
まぁ、今メインの40を
40、35、35くらいまでは上げようかな。
サブ35が主流になるんかね
35あれば装備とスキル的には終点だから、戦力バランスに応じて切り替えも有料で出来ると。
レベル負け、エンチャハイリジェ率負け、構成負けにつづいて
サブクラス育成率差負けまで加わるんだな。
これ、目標かぶってんのか?
つーか思ったが
これ来たら低lv大量発生するな…w
各々方、寝かしていた精錬密書13冊を
使うときが来たのじゃ!!!!!!!!1!
始まり、布告した方がいいのかこれ
デスパ布告負けorz
エルギル防衛勝ちが前提だけど、
エルギルの休戦残り時間なるべくギリギリまで使って
ベルタと黒水布告
やれねーかな
本土レイプ始まったな
目標集合な!
目標〆間近とはいえ、七箇所はキツイね!
つか、目標組GJ!
目標お疲れ
デスパで攻撃が両サイド押してるとか始めてみたわw
目標お疲れ
布告できるか不安だったぜ
カセどんと握手!
>>691 [ガメポ]<はいだめえええええええええwwwwwwww鯖おwwwwちwwwwwwwwwプギャーwwwwwwwww
まじガメポA鯖新調して下さい
儲けてんだろ?還元せえや
同じ対価払って他鯖とハード面において質の悪いサービスやってっと
相談所にちくるぜ?
児童相談所に
「ウチの子(PC)が劣悪な環境化にさらされています!」
と相談する姿が目に浮かんだ。
何で俺が落ちたってしってんだwwwwwww
くそwwwwwwww
各ワールドのサーバハード的に違いは無いと
テストサーバでの事後ミーティングでGMが言ったとかなんとか。
人数過多のA鯖は違いつけろやヴォケエエエ
と言ってくれた勇者はいませんか><
サブクラスやる気ゼロだったんだが・・・これだとやらざるを得ないな・・・
せめて35まで上げるとして問題はPC名が今のクラスのスキル名使ってる部分だな
話をぶったぎってみる
俺の知り合いの両手、平均ダメ15k10kill1.8ead、勝率6割弱といっていた
両手で高スコアたたきだせる奴はどんな動きをしてるんだ・・・
俺平均7k6kill2.6dead位で普通にフルエンチャハイリジェ
どうやったら上手くなれるんだ・・・('A`)
周りを見ろ 感覚を研ぎ澄ませ
俺を見ているのか 見ていないのか 見えていないのか
突入タイミングはどうか 撤退のルートはあるか
味方に余裕はあるか 使ったスキルはなにか 援護は受けれそうか
無茶をしてはいけない 堅実にしかし勇気を持て
すべてを頭に叩き込んだら そこからお前のターンだ
>699
この前の位置補正修正が来るまでは
引きスト→ドラテでその程度のスコア余裕だった
ただ引きストの性能を知らないネガヲリ様は、ストスマ→ドラテなんてバカしかやらねーよってネガってた
公式雑談掲示板の皿叩きスレでよく見たね
今はちょっとやり方難しくなったけど、色々方法はある
>>699 両手は素直に正面から突撃するんじゃなくて、常に左右からの奇襲狙うようにした方がいい。
適当によくランキング上位に入る奴をストーカーしてみるのもいいぜ。
>>699 やべぇ同じネタ振ろうとしてたエスパーか?
確実に効果があるって断言できるのが「高スペックPC買え」だわ
便乗して俺も質問したいエル両手それなりにおおいっぽいし
随分長いことFEしてるが両手だけ上手くならねぇ…純短だけやったことないが他は全部やったことある
とりあえず知り合いに聞いたところいくつかわかった
フルエンチャ(課金HP、課金PWリジェ含む4つ)武器は3〜5本持って良い数字でるまで粘る
なるべく弱い相手が多数いるところに知り合い数人と集団で行って数の優位を確保し続ける
サーチしてスカが多い戦場を選ぶ
まったく参考にならん…250戦平均ダメ18kだったが目指すところがちがうよなぁ
うーん、部隊メンでかなり上手い両手(Ave19000程度?)の人と一緒に動いたり
してると感じることは
やはり奇襲狙いが多め(地形的に見えないようにしながら横にまわる、場所によってはジャンプも
駆使して)
暇があればエンダー使うもちろん突入前にも
なにげに単発スマで小遣い稼ぎもしてる(たまたま目の前遭遇したときなどにとりあえず一発)
引くときゃ素直に引く、満タン近くなるまでは無茶しない
こんなところかな
>>704 日本語でおk
>いくつかわかった
>まったく参考にならん
これは参考にならない事が解ったって事か?
>>704 日本語おかしかったな、そいつの言うことは解ったが俺の参考にはならないって意味ね
ちと思いついたこと書いてみるわ
全キャラマウス+キーボードで羽モード。照準は3D酔いが酷く諦めた
前線に出たときはかなり安定して与ダメは8000〜14000、3〜15キルぶっちゃけ敵次第
Deadは平均2前後。連携とキル重視の戦術。エンチャはアタックとガード以外はリング。
回復は廃リジェ+パン PTは野良で偶に誘われる程度で基本ソロ裏方してることも多い
わかってる欠点は餅つきが上手く当たらない。
引き撃ちとか周り見えてるとかはかなり出来てる方ではあると思う。
上手なムービーや周りの話聞いてると皆ほぼ照準モードでパッドの奴が多かった
この辺がスコアでない原因かと思ってるんだが…大体皆平均15kは余裕って言い張るんだよ
ドラテの使い方とか俺の知らない両手ならではの秘訣みたいなのあるのか?
>704>707
無課金、リングエンチャのみ
サーチめんどいから戦場は選んで無い、最近エル裏方すくないから裏方もやる
PT組んでくれる知り合いもいないが、このくらいは出せる
俺のプレイスタイルはKIKORIはあまりしませんってくらい
ナイトしない時は16000くらい、ナイトすると8000くらいかな
AIMモード+パッドでやってる
ttp://upload3.fewiki.com/src/1187969495744.jpg 俺の唯一のドラゴンはなった瞬間キマられちゃったので
最大ダメは歩兵でだしました、サーセンwwwwwwww
フルエンチャしてハイポハイリジェで今やっているホーク蔵落ちたw
代わりに入ったカセの人頑張ってくれ(-人-)
ドミ時代は餅つきハメしまくってるだけでアホみたいなスコアでたのになwwwwww
>>707 例えばエンチャでPwリジェ+PwUPで合計が+4以上になればドラテ撃った後、1回目の回復でまたPW60になるから
連続ドラテorクランブル回避が出来たりする。これでハイリジェ脳筋すればスコアだけは15kはいけるよ。
>>712 いやーレイス+エンチャの数字がよかったとかで15kとかは普通にあるんだが
そういう両手として恵まれてる戦場だと他にダメ20k越え級のヲリが数人とかいるわけで
とにかくうまくいかないの両手だけなんだよな
弓もハイブリスカも、氷、雷、火、片手も最低限以上は動けてるとは思うんだが…
才能なのかねぇ
>713
よく、「両手は戦場に左右される」って言ってる奴いるけどさ
ぶっちゃけそういう奴はきちんと動けてない奴なこと多いぜ
確かにレイプゲーだとスコアは伸びるけども、負け戦は負け戦なりに戦い方はあるから
そんなにスコア下がる事はないぞ
便乗するぜ!
無エンチャ、ハイリジェ無し。ソロプレイ。Aimでマウス+KB。
普段の居場所は味方サラスカやや手前で回避に専念して敵ヲリの牽制。
突撃ヲリには確実にヘビスマを当てにいって削る。
常にチャンスをうかがって、行けると思ったら多少無理してでも確実に削る。なるだけ殺す。ブーン大事
コストは気にせずパンやベーコンもガンガン回復に使う。
チャンスやピンチに動けない状況を徹底的に排除。
当然コストが足りなくなるので計画的にナイトで出る。与ダメはここで稼ぐ。
ちなみに特攻で稼ぐのではなく、敵の特攻を喰うことで安全に稼げる
ttp://upload3.fewiki.com/src/1187970368153.jpg レイスやジャイは他人に護衛してもらうより自分で護衛したほうが安心なんでやってない。スマソ
お前ら今のうちに個人戦績貼っとけよ(^ω^ )
>715はおそらく俺とそっくりのプレイスタイルだと思われる
多分違うのは、キル取りは弓スカにまかせてる俺と、きっちりキル取りに行く>715ってところか
ドミ初期時代は餅つきだけで30キル余裕でした。こんなこたーどうでもいいな
多分俺も
>>715>>708と同等程度には動けてるっぽいなぁ
でもドミ最初期から一緒にやってる知り合い連中と比べると俺の両手だけ極端に下手だから
なにかあんじゃねーかなと不特定多数の人に聞いてみたくなったんだわ…
>多分俺も
>>715>>708と同等程度には動けてるっぽいなぁ
ごめん、内容を見る限りではとてもそうは思えない
>>719 確かにそうだ謝る。ごめんなさい
向こうは無課金で俺は廃リジェエンチャだから圧倒的に下手なはず
やってることは一緒のはずって読み変えてくれるとありがたい
115勝 46敗とかどんだけ負け戦落ち逃げしてんだよ
とりあえず俺の知ってる奴でだが
上手い奴は全員、レスpwリジェネは神性能と言うな
そんなもんつけるなら効性上げたほうがスコア伸びるだろって言う奴はほぼ間違いなくヘタクソ
>>717 自分はヲリはキル取るのが仕事だと思ってるからなー
弓には弾幕に専念してもらいたい。
あと瀕死を下手に逃がすと皆で追いかけて崩れるってこともあるしな
>>721 まだLv40なってないのに落ちたら経験値入らねーじゃんかw
戦場も選んでるつもりないしな。
バナナ戦になるような劣勢戦場でもナイトやってりゃ普通にスコア出るんだぜ。
むしろナイトとしてはそっちのが稼げたりするし
>>724 ああ、「ヲリは」じゃなくて「両手は」だな。
バッシュメンには本当に感謝している。
(最近はあまり見かけないけど)マクロ使ってるようなのいたら迷わずストーキング。
ああ、味方片手or氷サラに粘着ってのはよくやってるな。
もう1個あった。ハイドサーチ徹底。
敵ハイド=大事な大事なアタックチャーンス!
キルクリ預けるのも徹底していきたいね。
前線での現地募集にも出来るだけ協力するとかさ。
まぁ何でもいいからお前ら裏方にも回ってくれorz
レベル30以下は復活後、すぐに前線に向かわないで
ちょいとキプクリ前の様子を見てから行くと良いんじゃねーかな
いろいろとかなり参考になったありがたい
Pwリジェネが重要とか全然気がつかなかったよ
スマッシュ振るためにPwあと2有ればってシーン多いよな確かに手数が変わる
>>729 甘い。LV35以下も対象。
それ以外で問答無用で前線に向かっていいのはランカーのみとした方がいい。
リアル初心者なんて関係なく走っていくんだから〜35までの中堅も召喚対象になるべき。
でもちょくちょくランキングで見かける奴って、ナイトやっても上手い奴多いんだよな
こないだあの王様を見かけたんだ、ずっとナイトやってんなーって思ってたらスコア2万越えてたww
変態だぜあれwwwwwwww
本当は低レベルが率先して行くのが理想なんだろけどな。
ランカーだろうが何だろうが、足りない役割があってそれに気付いたら
率先して回って欲しいんだ。
それは全員が意識するべきじゃないか?
俺は40キャラでもMAPログ再確認して明らかに不足してる部分があったらやるぜ
オベ埋めとかキマレイスとか1人で決定的に勝敗差出る部分は特に経験者も動くべき
オベ欠けてる部分延ばしたり歩兵キマで戦線建て直したりとかは歩兵ランカーする以上に、
戦争動かせる。
死に戻ったとき、召喚が足りてない、と判断したのならその時点で
召喚にならない理由はない。
死んだ時点で前線からはふるいにかけられた、と思え。
ランカーだろうが初心者だろうが死に戻ったら召喚になるフラグだ。
「一度も死なずに圧倒的なスコアを出したランカー」が
結果として召喚になる機会がなかった、というのが正しい。
0デッドでも空気とか論外だからな。
>>723 いやしかしそれにしても勝率7割はすげーよ。
俺の場合弓スカ50戦29% 雷皿208戦49% 両手ヲリ80戦38%だ・・・。
俺が入る戦は5割以上の確率で負ける。
死神アッシュじゃあるまいし・・・
エルだけじゃないんだけど一軍並みの奴って動きすげーよな
僻地の部隊PTにくっついて行動してたらすげえの見ちゃったぜ・・・
ほんと自分が雑魚だって思い知らされた感じ。
敵の真っ只中で多数の敵に攻撃殆ど食らわずに敵倒しまくってんの、あれは真似できねえわ
敵の真ん前に居た人たちがHP全然減らなくて
後ろ側にいた自分が一番HP減らしてたなんて信じられん・・・( ´・ω・)
「結果として」ってところが大事だよな死なない用に立ち回ったのではなく
味方のフォローが厚かったり運に恵まれたりして最前線で活躍してたのにも
関わらず死ななかったってことね。
死ななかったけどHP二桁で生き残って回復って時とかも、
ハイドサーチと同時に戦争全体見て行動を考えるフラグだぜ。
1軍っていうか強い人ってのはある程度以上の意思疎通ができるというか
味方がなにをして欲しいのか、こういう動きを求めてるとか
自然と身体が動く感じになる、って聞いたことがありますな
それがお互いにかみ合うといわゆる1軍の動きになるってことらしい・・
なんかNT同士の疎通みたいだけど朝-昼の常連さんはそういうのが多いから
強いとかなんとか
>>736 えっとAエルでやってるんだよな?
エルキャラどれも60%〜70%の間な俺は深夜〜早朝組
そんなに負けてる時間帯でやってるとか人数負けの場所探してはいってるとかか?
>>737 それは流石にラグを疑うwwwwwwww
>>741 ラグじゃない、普通に上手かった。HPも勿論減ってたよ。でも死なないんだよ。HPが5割きるような無茶しない感じ
動きがいいから名前覚えてる人だったからついてったら
それ見ちゃったんだ。ああいう人がいるからエルが中央で沢山領土取れてんだなと思う
>>740 強いて言えばダガー・ニコナ・ワーグノス・カペラが多いな。
そのせいか・・・。
ホークとかドランゴラとかシュアとかすぐ埋るような所にはあまり入らない。
ラグじゃないんだったら、立ち位置だよ
敵の真っ只中にいるように見えて、実は敵の射程に入ってない
要するに間合い見極めて、自分の動き+敵がどう動くかの硬直とか計算して動いてる
といっても計算してる自覚が本人たちにはないみたいだけど
それとランチェスターの法則じゃないが
よくみると確実に瞬間的人数勝ちを何らかの方法で確保し続けてるのが解るはず
特に10人以下の戦線だとそれが顕著。
視野の広さとか大まかにどうすれば良いかを計算しないでも判断できるようになる
相手が弓スカ、雷皿だと判断したら近い方がヲリに取っては安全なんだよ
レインの弾幕を退けたいなら、前に出るのも1つの手みたいなもん
基本的に中距離〜遠距離を得意とする皿相手にも同じ様に近い方が
撃つほうとしたら狙い難いんだが、氷や火は慣れた奴相手になると接近戦は出来ないな
お前ホルスレで延々戦術説いてた奴と同じ文体だな
746じゃなくてな
>>745か?
ランチェスターとか言い出すあたりそうだな
俺か??
ホルスレなんて見たこともないぞ
IDみるとわかるとおもうんだが
ランチェスターとかキャプ翼に出てきそうな雑魚国だな
誤解されるとなんか悲しいぜ・・・
ランチェスターの法則ってググってWikiの解説とか見てみると言いたいことがわかると思うんだ
誤解を恐れず書けば1人は2人に勝てないし2人は3人に勝てない3人は・・・って意味のことを
書きたかった。
薔薇戦争しか思い浮かばない・・・
おいおいwikipediaをwikiとか言っちゃうと底が知れるぞ
ついでに説明したいんならリンク張ってくれ(wikipediaなら構わんかもしれんが直リンは少なめでナ)
いるんだよな
ハッカーとクラッカーは違います!とか力説するやつ・・
だな自分で読んでWikiはWikiだ百科事典の方はwikipediaだろってつっこまれると思った
Linkいちいち張って負荷増やすこともないだろう
薄荷とクラッカーは違うだろ・・・常考
その文脈では正確な意味より意図を汲んでやる場面だ。ということじゃないかな?
薄荷はスーっとするやつでクラッカーはまずい食べ物だな。
wiki何の言ったことは謝るが752までの文章で自分の考えたことをそのまま文面に反映させてる感を受けた
戦術なんて経験則で実行してる奴らがほとんどだろうし、しっかりとした理論として周知させたいなら説明は載せるべきだと思う
まあそれでも真面目に理解しようとする奴はほんの一握りだと思うが…
ネットではとかじゃなくて、事実なんだよ
大学の授業とかで習う事柄
一般的な意味と専門家が使う言葉の意味が違っていても問題じゃない
おまいら、ID:+mmR25naがいくらめんどくさい奴だからって苛めすぎ
可哀想だろ
この議論を論破した結果何か得られるものがあるんだ?
ハッカーは飴
クラッカーは洋煎餅
薄荷とクラッカーの違いがわかるようになるんじゃね?
とりあえずクラッカーはプロセスチーズ乗せると上手いよな
俺はクラッカーにレーズンバターを乗せて食う邪道野郎
・・・・・・・
ええっとここはエルスレだよな?いろいろとすまんかった
もうおとなしくするからいつもどおりスカはやっぱり重要だったとか
DQ勢最大の脅威は、ボイチャによる裏方と召喚運用の上手さだったとかそういう話に戻ろうぜ
クラッカーってそのまま食べない?何かのっけるとか面倒じゃない?
>>767 だが俺は許さない
・・・・
最近レーズンバター見なくなったよな
あの赤い線が入ったビニール好きなんだが
クラッカーつったらピーナッツバターだろ
なんでアメ公はあんなにピーナッツバターを神格化してんだろうな
>>714 ぼろぼろの負け戦でも11000ダメ、5キルぐらいはできるが
レイプ戦だと異常に出るからな
俺はクラッカーに何も付けないとかないなぁ
最低でもJAMくらいは付ける
あとはチーズとか、あれば生ハムだな
クラッカーだけだと口の中がもふもふしないか?
>>755 厳密には違うけど同列で扱われるよね、大抵
クラッカーみたいなパリパリポクポクして飲み物が欲しくなる食べ物は総じて嫌い
エルスレだよな?
A鯖板かと思ったぜぇ!
で、クラッカーとリッツは同じに扱ってもいいんですかね?
カップヌードルの詰め替え用が売ってたんだが…容器はリサイクルしろってこと?
>>777 フィーバーおめ
詰め替え用は大き目のマグカップで食えるぞ
この流れなら言える!
ヘビスマ撃とうとして、ストスマ撃っちゃってごめんなさいorz
しかも二度も。その上二度ともヘビスマ撃ってれば仕留めれてたのに。
すまねぇっ! マウス変えてから微妙にホイールの感覚が…
ヘビスマ撃とうとして至近距離ストスマ撃った時の気まずさは異常
クラスチェンジしても、短スカだけは絶対やめておいてくれ
こいつら工作員だと、思いたくなるときあるからなw
バッシュしようとしたらスタンプのときも相当気まずい
凍ってたら首つりたくなるくらい
バッシュしようとしてスタンプ?エンダー?
ガードレイン誤爆しちまった俺よりは2万倍マシだな!
・・・・・orz ホントゴメン
つか、バカ布告やめれ!!!!!!!!
>>779 マウスホイールカチカチならない奴ならやめとけ
俺は2ヶ月使ったが無理だった・・・
うちのマウス(ロジのMX-620)はカチカチとスルスル両方になるように切り替えできるんだが
スルスルだとホイールが止まることなく、ものすごい勢いでスクロールされてくな、。
よくスパークを撃とうとしてヘルを誤爆する俺が通りますよ。
周りに誰もいないのにヘルとか、マジでウボァとかなる。
ヘビスマ撃とうとして、エンダーした俺に比べれば・・・
しかし片手でレベル25になったのはいいんだが
ウェスタ装備はグラマー体型のウチのPCにはちょっとアレだし
エレガンス装備は何か狙いすぎのような気がして何となく手が出しにくい。
なにかこう無骨で露出の少ないのがいいんだが……
まあ落ち着け。月曜になったら新しい30装備が出るらしいから、
それまで我慢するものいいと思うぞ。
ああ、もちろん30になるまで我慢、ていう意味ね。
♂ヲリの頭以外と♀スカは結構欲しいなあ。まあ持ってないけどな!w
♀サラも組み合わせ変えたら結構くるものがありそうだ個人的に
793 :
既にその名前は使われています:2007/08/25(土) 08:48:06.13 ID:CSyAGd8/
最近25になった片手のグラマー体型か。
なんとなく特定しました(・∀・)
おはようお前ら!
今日も裏方召喚しっかり頼むぜ!
俺は二度寝してくる。おやすみなさい!
俺は10時まで暇だからスレ保守要員に徹するぜ!w
裏方は任せた。あとで助太刀しに行くぜ!
ワグノ負けるわこれ・・・
てかC2崖保持するだけじゃ領域負けるのな
そして南に人数ちょっとでも割くと北がすぐ抜かれる
やっぱバランス難しいな
おはようお前ら!
土日の勝ち馬タイムデーですよ!
・・・初心者一気に増えてきたし、基礎講習会とか開きたいところなんだけど
俺noooobだから難しいなあ・・・
むしろ皿講習をやってはくれないものか
>>779 数字キーオヌヌメ
ってかマウスホイールでプレイできる気がしない
土日は余程頑張らないと酷い戦争が多いみたいだな。
まあ負けて勝ってのゲームだし、劣勢で動けるように練習するにはいいんじゃないか?w
ちなみみLv歩兵劣勢でも逆転勝ちできると脳汁でるぜ!
裏方さんマジ感謝だよ。自分も適当に裏方頑張るよ。
800 :
既にその名前は使われています:2007/08/25(土) 10:08:40.92 ID:CSyAGd8/
そういう時の戦場は、輸送と銀行には頭あがらんよ、マジで。
普段からもそうだけど、特にさ。
貢献度はトップクラスなのに経験もリングも最低限しか
手に入らない今の仕様はなんとかならんかな。
裏方のリングはさんざん既出だし
申し訳なくもありそれでも動いてくれるエルミンには頭が下がるばかりだが
もっとリターンの少ない講習とかしてくれる方には本当に有難いのひとことだな。
新規さん育成なんて3割身になれば御の字。
でもそれを続けてるからこそのエルなんじゃないか?
前線でてもレベルと装備とエンチャの関係でゴニョゴニョだし
あんまりナイトでの戦いもうまいとも言えないんで輸送してるって感じの自分。
まぁ銀行はともかくよほどのもんじゃないかぎり堀師も輸送もさほど差はないよ、うん。
僻地堀がいなきゃ輸送自体存在しえないわけだし。
初心者のナイトの秘訣は「攻撃しない!」これだね!
んで、「これなら絶対当てれる!」って言う瞬間が訪れるまでひたすら避けに徹する。
そして放たれた会心の一撃となるべき大ランスが、味方の吹き飛ばしでスカぶったり
位置ズレでスカぶったりして、やるせなさをその胸に刻んで少年は大人になる。
銀行さん輸送さんは機能してくれてるだけでおk。
ん?他国あおりはネガは簡便な!
>>802はそのままナイトと前線半々にすれば
とても頼りになる奴になると思うので(今もそうかもだが)、これからもふぁいとだ。
前線の押し引きのタイミングはかれるのが領域の次に重要だしな、このゲーム。
大陸マップみてちょっとホルにやられすぎじゃねと思ったけど人がいないのか・・・
俺が入ってないから勝てるはずだぜ?
俺もいないし常勝のハズなんだが
808 :
ホル民:2007/08/25(土) 11:05:50.74 ID:K2w4vAkR
俺が入ってないからだろ
ホル可愛いよホルwwwww
まじで愛してるw
夜に大陸上部を青に染めて満足して寝て
朝起きたら右半分黄色に染められてぶち切れた夜組みがホルフルボッコ中って事でおk?
ホーク逆転GJ
エル最近召喚が出るようになってきてる気がしてうれしい
召喚が充実してくるのは嬉しいねえ。
Aスレ張り付きの自分としてはおっぱいガチホモ談義がスルーされるのはあれだが
そこはDQに感謝しちゃいそうだw
>>789 正直25の段階では選択肢少ないからなぁ、ほぼエレガンス1択が現状・・・
オーブに余裕あるならジャンヌとエレガンス組み合わせたりとかもあり
30なれば全体的に良いエンジェル系が入るのでそれと組み合わせるのが
個性的かも
素直にいくなら月曜まで待つ
DQにパーシヴァル、ホーリー、ヒドラ、ラハブタン、スレイプニルシールドという
がめぽのお得意様がいたなw
815 :
既にその名前は使われています:2007/08/25(土) 13:10:14.64 ID:yPpwfbKL
キャラ名(?)なら、板違いな!
戦争どこも入れないよ・・
入れるのはドランゴラばっかり、もう飽きたよパトラッシュ(´・ω・`)
もう寝とけ、な!
ドランゴラの質の悪さがイライラを通り越して面白くなってきたw
次はどういう行動をするのかwktk
言っても聞かないからもうあきらめてヲチする。
>>820 だから言っても聞かないんだってw
意見言っても誰も応答ないからもう知らんw
>>821 そうかw
(´;ω;`)ゴメン ファイトだ!
>>821 BL入りされてんだろwwww
って挨拶がてら煽っとくが、
まあがんばれ。メンツによっちゃそんな日もある。
( ;´Д`) ハァハァ もう我慢できん
Σ⊂彡_,,..i'"':
|\`、: i'、
\\`_',..-i
\|_,..-┘
>>816 昨日グランでエルvsDQ戦に2戦とも居たエル民だけど
動画も見て思った1個人の感想
片手:修正必要あり(スタンプの鈍足)
ジャッジ:修正必要なし
カレス:修正必要あり(範囲、PW)
スピア:修正必要あり(横幅の広さ)
敵キマ発見したら必死な状況でも報告しような・・・
>>825 でも修正前のスピアって碌に当たらなかったぜ・・・
土日のエルはチキンばっかだな
土日が酷いはいつものこと
いつもの土日エルじゃないか
ドランゴラ結局7連敗でホルに布告されて終了。
おつかれさまでした。
ホルが勝てるか見物だな
エンチャ集団だけであのマップ勝てるだろうか?!
俺的イメージのドランゴラ攻め
・開始はほぼ全員(南西5名、降下監視3名ほど)で掘り、オベ>壁>壁で坂を封鎖する。
・ジャイ複数で降下してくる事もあるのでナイト2くらい出す。
・この時点で南西か降下か決まっていると思うので敵が来た方に全力。
単純に纏めるとこんな感じだと思うんだが・・・あってる?
降下作戦か。
どっちが勝つか、コレは見ものかな
>>833 それで殆どおk
坂上らせなければ降下作戦成功だからね
間違えた、坂のばらせなければ降下作戦対策が成功。
ただ南西シフトを防衛側がどれだけ早く組み立てるかどうかで後半戦危うい
どんだけ南西にAT群と歩兵を向かわせられるかもミソ
898 名前:既にその名前は使われています[sage 数の暴力?サーセンwww] 投稿日:2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
ホル本土炎上計画
この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むガチガチのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。
Q 何をするか
A C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧
Q 何時するか
A エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで
Q DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。
Q ホルかわいそうじゃね?
A DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです
>>837 土日エルに期待するものはない
そう思ってください(`・ω・´)キリッ
エル:土日の楽しみ方編
初心者さんぽいスカサラヲリをみて和む。これしかねえ。
やべぇDQ軍団半分以上のホル混成軍にドランゴラ攻め完璧な後出し食らって負けた
39連勝中の自分たち敵側からみたらこう見えるのか・・・この戦術強いな・゚・(つД`)・゚・
39連勝??
というかこの後出し戦術って他国、他鯖で完全に広まってるのか?
ネツの開幕がおー北東突撃とか、Wikiに書いてる他鯖の北東引きこもりじゃないんだぞ?
敵ヲリ両手が少ないだけであとは皿のバランスも含めて自分たちの鏡みたいな戦術だった
開幕ほぼ全員で堀り、南西に偵察をだして多ければ壁で封鎖、相手が待ちなら全軍突撃
逆に敵の北待機薄ければ北組は各自ATとオベクリを(略
目的は出来る限り北東で粘って領域勝ちをし続けること
北東が崩壊しそうになったら領域勝ち維持しつつ南西にシフトして細道まで(略
あーもう書いててこれはうちらの十八番じゃなかったのか・・・
_▲_
(´ω`*). 以前エルがドランゴラ39回連続防衛した時があったのじゃよ
旦⊂ ノ.... 昔々のお話じゃ。
まあ実際2ヶ月くらい前か?忘れたけど。
そんな戦術すでにエルじゃ不可能
うちらの十八番だけど最近できてるのを見たことがない
土日は無理ぽいなw
ただ、音頭取れる奴とノリのいい裏方が居ればなんとかなるw
というより、様子を見ずに速攻降りる連中が多すぎるな
レベル勝ちもある程度前提になってるし
無理に降下するより、中央少数待ち南西攻めのほうが期待できるよ
あの戦術は降下が前提ではないと何度言えば
さっきあそこにいた奴他にいないのか?
もうマジでタイミングまで含めてあの時の完全コピーな後出し戦術で完敗したんだが・・・
むしろまるで敵がロボット軍団で、うちらが作った戦術を高精度で実演したというか…
俺は2chに張り付いてた。スマンw
さっきのドランゴラいたぜ
俺らより完璧に作戦こなしたんじゃないかなあれは
>>853 っ ネツの半分はホル民
今回でホルに勝ち馬し戻った人間も居ないはずがないし
ネツで覚えた人間も居ると思うよ
ドランゴラ後出しは、DQN向きな戦術じゃないかな?
指揮系統と伝達がきっちりしてて、召喚・裏方の役割分担もしっかりしてるならば。
そして、ドランゴラの練度は、今のエルは極端に悪いっしょ?
まぁ、オレも入ってないんだが。すまん。
大丈夫、俺も今入ってない
土日のエルはE鯖並だから・・・
>>848 あー、スマン…まだ親の承諾が必要なんだwww
>>857 羨ましいな!
俺なんか実家帰るたびに嫁に池と親に愚痴られるぜ
ほんとに嫁に来て欲しいなっ!!!なんなら婿でもいいよ?(゚∀゚)
ドランゴラの戦術はある程度広まってはいるが理解度が足りない
wikiで勉強してもらうのがいいんだが、エルwikiは他国wikiと比べて
読みにくく分かりづらい気がする
>>858-859 知ってるかい?
俺のようなヤツを世間では夏厨とかゆとりとかっていうんだぜ…
>>860 だが断るwwww
うん、あれだ、まず見合い相談所にいったほうが絶対にいいw
>>861 むしろ突撃がおー☆の風習の影響を受けている気がしないでもない
降下待機は中央クリでの全力採掘も兼ねてるし
ただ、wikiは初心者見ないから、実地でやってもらったほうが絶対にいいよ
ドラ降下数戦参加した身だから言えるんだけど
他国Wikiみたいに、共通事項・攻・防・のテンプレ作った方が良いのかね。
エルWikiは図解書という面では弱いが
論文読む感覚で良くとかなりためになると思うんだが。
でも分かりやすい方が良いような気もするし・・・(´・ω・`)
あんまりまとめ能力ないけど、図解ぽいのとテンプレ作った方がいいなら作るぜ?
(先にいっとくとダメだし大歓迎)
>>862が嫁(婿でもおk)にきてくれたら どんなろうりょくもいとわず うぃきへんしゅうします(`・ω・´)b
>>865 嫁にも婿にもいかないので、さっさとやれ☆
ID:fAmMFQYFのツンデレっぷりに心を打たれたのでちょっと休日返上で頑張るわw
とりあえずドランゴラで。
>>866 素直になれよ(´∇`)
>>846 が気になって仕方が無い もう落ちてる(´・ω・`)
セルベお疲れー
DQ20名相手で半ゲージで勝利
・・・結局これ、相手の軍師いないといつも通りなんだな
とりあえずID:fAmMFQYF と ID:0VYjthxtはBLに入れておいた
甘酸っぱいにおいしやがってえええええええええ!!!
甘酸っぱい と 酸っぱい…
一字違うだけど、イメージが天地だな・・・
戦略、召還が重要なマップはDQM強いな・・・
野良でやると雑魚なんだが仕切れるやつが居ると動きが全く違ってくるんだよな
戦略重視を改めて実感させられるぜ・・・
>>869 ベイグラントストーリーってゲームのオープニングで、
主人公がその画像のような台詞言ってたの思い出した。
ニコナでキマ喰らうとか土日マジやばい
898 名前:既にその名前は使われています[sage 数の暴力?サーセンwww] 投稿日:2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
ホル本土炎上計画
この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むガチガチのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。
Q 何をするか
A C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧
Q 何時するか
A エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで
Q DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。
Q ホルかわいそうじゃね?
A DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです
>>875 土日のエルにホル本土燃やす戦力はありません。
>>854 >っ ネツの半分はホル民
いまドランゴラネツ防衛にいるんだが後だしほとんどわかってないぞ
今夜も目標は厳しそうだな
KIAI入れてかかろうZE!
>>864 テンプレは難しいかもしれないな。テンプレ作った方が分かりやすいんだがテンプレ行動
しかできなくなると返って困る事があるし、作るのなら臨機応変に動く事を基本にしてほしい
そして俺の嫁に来い
むしろ中央から消えそうな勢い
いつものことだな
何と言うオチw
なんでエルがホルより領土少ないん?
イナゴのせい
やっぱり土日は自キャラのスカ♀を眺めて和むのにかぎるな、
戦争に行ってもイナゴばっかでストレスしか貯まんねえw
俺も皿♂を眺めて和むのが好きだな
皿♀は座らせてなんぽ!!!!!
あの女子座りにはライサラ♂も敵うまい!!!!
【C鯖軍団との戦争においての考察】
ホルのC軍団はスカほとんどいないがそんかわし皿が弾幕形成してるからきつい
さらに前線はみな1列で後衛というポジションがない
そのため敵味方問わずスタンへの対応が早い
こちらがスタンさせても追撃のヲリがヘルで焼かれ相手をスタンしてもカバーのヘルで焼かれる
スタン後の総合ダメージではC軍団が上になっている
また召喚は積極的に出ておりエルのナイト召喚率では対応ができない状況である
なによりほぼ全員がエンチャントを行っており無エンチャ率が(ホルより)多いエルは厳しい
尚、回復はハイリジェネを常用しているため歩兵で差がつくのは歴然
対応
1.相手と同じことする(一番わかりやすくて効果的)
2.あくまで今までのスタンスを貫く(具体的な対応策を求む)
3.低レベルは戦場にくるな(25lv以上課金装備+フルエンチャ除く)
4.「C鯖の連中?しらね。他の戦場でキャホーイ!」
おまいらどれを選ぶ?
>889
あいにく俺はピュアなエル民だぜ
39ヲリ、38皿、36スカがエルにいる
この状況をどうしたもんかなと思ってな
エルは勝ち越してるんだべ?
歩兵で差ついてるとは思わんぜ
皿が弾幕っつってもどっかの鬼レイン弾幕よりヌルいし
相手スカ・両手が殆どいないからこっちのスカ皿は動きやすい
ただ相手の召喚ペースが早いからレイスジャイを出されると一気に辛くなる そんな感想
5.普段どおり
>>888 今までのスタンスを貫くなのに具体的な対応策を求むっておかしくね
>892
そうか、俺の受けた印象とは違うようだが貴重な意見だ
しかしスカ皿動きやすい割にはキルが取れていないみたいなんだが
なんでだろうな
召喚に関しては言わずもがな
必要なときに必要な数の召喚が出せるというのは強いな
エルの召喚率では厳しい
>>890 そうか、それはすまなんだ。通りすがりのにぎやかしだから気にしないでくれ。
ひとつ、DQの癖で気がついたことを書いてみよう。
やつらのナイトは置き大ランスが多いようだ。護衛対象を攻撃するそぶりを見せながら
護衛についているナイトを最初つぶしていくとクリ供給が苦しくなっていかもな。
>>890 相手にしなくておk
片方だけ計画立てて動いてる奴相手に野良のバラバラのメンツで戦っても無意味
戦いに入る前の時点で一方的に不利なんだからそれで俺TUEEEしようが誰もあいつらを本当に強いとは認めない
俺はあいつらはC鯖のチンカスだと思ってる
6.いつもどおり
A鯖はA鯖らしく人数多いんだから全員一律部隊で全員エンチャ、VCなんてできないよ
色んな奴とがいる多様性と柔軟性、可能性こそがうちらの強みなんだからさ
戦いたくない人は避けられる用、布告前に声出せたら軍チャで知らない奴に説明
面白そうだ挑戦してみたい思う奴らは知り合いや個人間の繋がりで、対策考えつつ
裏方召喚を徹底できるように動く。
負けてる部分はボイチャによる、裏方召喚能力の強さ
廃リジェネフルエンチャの歩兵力の部分は腕の差か職構成差かわからんが少なくとも
それなりに対抗できちゃってるんだ事実として
今のホークひでえ
味方が鈍足でバッシュされると思いジャベいれたのに
何を思ったか短カスがパニ・・すぐ蒸発なされてましたよ・・
後、rootにガドブレ解凍なら、まぁいいとしよう・・片手にパワブレ解凍
ええ、片手に逃げられましたよ・・近くに味方片手いたのに
今日はドラで二回、アークで二回、ホークで二回、セルベで一回、ワグノで一回
以上でC鯖の奴らに負けてたな。しかも問題なのが50人全員C鯖じゃなかったってこと。
セルベーンだけは勝ったみたいだぜ
夕方に一回負けてた気がしたんだが気のせいか。
相手の何が怖いって実はジャッジじゃなくて(痛いには痛いが
氷やスタン食らった時の火線の集中具合が凄まじいってこと。
片手の突進が止めにくいってのは、まあ言うな
>>50人全員C鯖じゃなかったってこと。
C鯖の連中がある程度いればそんだけ課金率も高くなるしなぁー
こんだけgdggd中に2〜3割しっかり意思統一できる連中揃ってればキツイって。
課金フルエンチャ大部隊でバラバラの50人と戦ったら強いのは鯖とか職とか関係なく当然
片手突っ込んでくるから凍らせて足止めしても、味方馬鹿スカがすぐ割るからダメだな
次からは鈍足に変えるわ・・
この調子でC鯖のが来ると、来週のオフィ開店は危ないんだろか
話題のC鯖と魚録でやってきた
皿の大魔法連発止まりません っていうかジャッジよりカレスの方が多くね
後あいつらラグすぎてレイン以外当たる気がしない
結論 やってらんね
>>906 本当に目標に粘着してるくなら、取れたとしても後味悪いかな
相手が本気な以上こっちもそれに対抗する面子揃えなきゃいけないからね
低Lvキックでスカ多すぎるならキック
昔から言われる2:2:1構成に近い形に高Lvでまとめれば大敗はないと思うよ
それでもエンチャント、ハイリジェネの差が出るから入る奴は惜しまない覚悟が必要
その上でVC相手の召喚戦もやらなきゃいけないんだから苦戦は必至
なんだかんだで強い要素を突き詰めて集めてるんだから弱いはずがない
どれだけ自軍の中に居る敵を排除するかが、勝率上げる第一歩だからな
フルエンチャが基本な火皿で、C鯖な連中と戦いたい気もするが、
今日は27日のアップデートのせいでやる気が出ないんだ。
多分今日明日は俺と同じ気持ちの奴は多いぜ
あーあー、27日になったら精錬と課金エンチャ
フル活用でmob必死狩りする俺が通りますよ。
廃なる新兵と老兵は、月曜に備えて鋭気養っておけ。
来週から自国民とmob争奪戦だぞ!!!11!
>>910 精錬は2倍期間までとっておいたほうがよくね?
サブなんて2倍期間にみんな上げるだろ常考
>>911 2倍期間はたぶん速攻でどの戦場も100になるか、予約で入れなくて涙目になると予想
クラスチェンジで断念した奴らが多くて逆に過疎る可能性もあるけどな
>>911 2キャラ本命がいるから、まずは慣らしに
二号を送り込んで、2倍期間が来たら、
プロトタイプを育成するという俺の幸せ家族計画
今の1.5倍期間でもすぐ100になるし、予約も間に合わないことが多々ある
入って見るとLV一桁とか普通に入ってるし、それでもって無言クリ15とか普通に渡してくるし
クリ掘ってれば戦力になるって考えが怖いよな。
>>914 自キャラ間でオーブ装備移動できればまだなんとか・・・
それすらなくすでに居るオーブ装備の40キャラ捨てて
3クラス(40キャラ使うなら実質2キャラ)分Lv上げるのは流石にないわ
そこまで露骨に金貢ぐほどお得意様じゃないし・・・
つか、メインに戻るにも課金アイテム要るってのが更にやる気を削ぐ。
課金装備を買うのをそれぞれ1度ずつとしてエンチャなども含めると
3クラス分で1万は覚悟すべきだな。時間も相当な投入量。
クラスチェンジしてまたLV1から育てるなんてマゾすぎて無理だぁー
その上装備もまた揃えないといけないとかアホすぐる
ガメポに金貢ほどバカじゃねーし
手段選ばないでいいのなら、
訓練場でFB使って養殖できるだろ。
部隊等のコネがないと、
野良集めるのがダルいかもしれんがな!
対価に見合う金ならいくらでも払うが
クラスチェンジはむしろ金よこせ な仕様。
VCはラグアーマー製造装置だからな。
強くて当然。
皆悲観的だな
冷静に考えてクラス間補正10%
予想1、1レベル上がるごとに0.1%緩和、40で4%
予想2、1レベル上がるごとに0.2%緩和、40で8%
予想3、高レベルほど上がり幅が大きいor40レベルに補正特典、最終的に7%以上
予想1なら、31レベルで誤差1%、予想2なら36で誤差1%圏内
さすがに31までなら余裕だろ?あとは使える時間と天秤にかけてあげりゃいい
まさか予想3みたいなことはしてこないとは思うんだが・・・
VCでラグとか何言ってるの。
誰かテレホマン呼んで来い
930 :
既にその名前は使われています:2007/08/25(土) 21:45:39.39 ID:C+EujdaG
VCやったことない人が叩いてるだけなんでスルーしてやってください
>>914 俺もそれだな・・・
正直これ以上育てる気力がない。でまだ情熱持ってる人や時間が沢山ある人が
どんどん強くなって行き置いてきぼりになるの嫌だしさ・・・
今回のは下手に古参ぶってる俺みたいなドミ組みを引退させる手の一つだと思うけどね。
>>931 貯まった精錬密書を全部使えば、
1職位なら、直ぐ40いけなくね?
要するに戦争ゲーしたいのに、金払ってまで作業するのがダルイってことだよな
がめぽはFEの特徴を知らなすぎるな。
長時間作業を強いられるなら最初からやってない。
作業ゲー・クリックゲーが嫌だからこれやってるのにね。
昔は一般人でも二週間もあればカンストできたけど、それくらいすればいいのに・・・
発表があってからやってらんねw
って思って昔のゲーム久しぶりにやったらはまっちゃったんです><
アフターバーナーU(筐体)だろう
経験値1.5倍+4倍書すげー
低レベルだと1戦でレベルアップする・・・・
2戦+mob狩りで3レベル上がった\(^o^)/
400%アップ≠4倍な
まあ説明の表記で5倍って書かないのが悪いんだがよ
5倍でもなんでもいいお
とにかくレベリング楽になったわ
KATATE様が前線いけるぐらいレベル簡単に上がりそうでワクテカだわ
少し待てば2倍期間が来るってゆうのに
お前って奴は…
2倍来ると7倍か・・ごくり
落ち着け
???
2倍期間+400%書で10倍じゃないのか?
俺の勘違い?
だよなー
計算方法違うのかと思ったぜ
mobも2倍なら39両手ヲリで1時間900万以上稼げるな
なんだなんだ、レスが止まってんぞ
お前らそんなに950踏むのが怖いのかよ
と、携帯の俺が言って見る
950はいただいた!!!
輸送ナイトしているときに敵のナイトが邪魔しにくることがよくある。
とりあえずキプクリから距離とって堀も自分も攻撃されない程度に
相手をひきつけて時間を稼ぐんだが……
なんでキプクリ前の堀師の皆様方こちらにくるんですか?
さっさとクリ掘ってまわしてナイト召喚してくださいよ。
いつまでたっても輸送業務に戻れないじゃないですか。
せめて出来れば「いくつもてます」とか全チャで発言してくれ。
なるべくなら50全部渡せるようにしたりとかさ。すぐに渡しにいくよ。
こっち相手の回避に忙しくてそっちに指示だせないのよ。
いつも喋って堀の数や輸送ナイトの有無を確認している俺が黙っているあたり察してくれよ。
ごめん、意味がわからない。
輸送だけど敵ナイトがじゃまでトレードできないから
きぷくりに座ってる連中でナイト出してくれ。
そのあと敵ナイトけん制してくれれば輸送クリトレードできる。
ってこと?
でもその寄って来る堀人は受け取りにじゃなくてナイトに攻撃しに行ってると予想。
とりあえずトレードしてるふりして掘りのところで止まってると大体大ランスしてくるからそれを交わしてカウンター
反応いい掘りがいるときはそこにジャベなりヴォイドなりしてくれるからそれで大体トレードできるけどな
俺はどちらかというと突付く側だけど、そんな反応の良い堀なんて10戦やって一回いるかいないかだな
反応のいい掘りはナイトがキープ付近に近寄ってくる時点でエンダーやら詠唱で準備するよ
その分ナイトに構いすぎちゃうこと多いけどね
>>953 それがベストだろうが誰もがそれを出来るわけじゃあるまいし、状況を選ぶだろ。
それに歩兵の足でナイト追っかけまわしてなんとかしようとするより
掘ってさっさと新しいナイト召喚したほうがいい。
>>956 それはそうだね
輸送がからまれてるならキプクリ掘り組からナイト出てくれるのが一番いい
でもなぜか掘り多くても出ないんだよな・・・
大ランスに中級カウンターも立ち止まって大誘うのも誰でもできるだろ
中級はできるかどうかじゃなくてカウンター入るの知らない奴が多いんだろうがな
そういう不意打ち分かっている妨害ナイトはそもそも大ランスなんて仕掛けてきませんが。
キプクリ前の掘りのところで立ち止まってると大ランス仕掛けてくるのは結構多いよ
成功するかどうか分からない最善より確実な次善のほうが良いって話じゃねーの?
敵キプクリで輸送ナイトと思しきナイトに大ランスは結構撃つな
まず自分が近づいてることを敵に気取られてない、もしくは気づかれてから時間がたっていないのが条件
本当にトレード中で受け取り側がもたもたしてると案外一発は入ることがある
このとき詠唱サークルのついてるサラが掘りにいないことも条件
凍結を貰うとバッシュ→ふるぼっこでかっこ悪いというか戦犯行為にすらなってしまう
ただキプクリナイトへの大ランスはそもそも博打、相手のトラップの可能性も時間が立てばたつほど上がる
トラップの可能性が高いと判断した時はちょっかいを出すなら小ランスで
相手の罠でも致命傷を貰わずにすむし、相手がトレードに手間取ってたら削りウマー
襲撃後は擬似タイマン状態(歩兵の護衛つき)になるんで敵のHPがMAXに近いときは襲うメリットがほぼない
キプ偵察のついでにHPを維持したままあわよくば敵ナイトを減らす、消耗させるのがキプクリナイト大ランスの主目的なわけで
被害は最小限に、そして敵ナイトをキル、または解除に追い込んでナイト数の優位を保とう
敵が瀕死なら強気にキル狙いに言ってもいいけど
分かってるナイトは瀕死の時こそ輝くから注意
というか分かってるナイトを追い回して無駄に削られたり
護衛対象から引き離されたり相手の策略に惑わされないようにしナイトな
輸送やってないと気づかんのだろ。糞堀死どもは。
あと意味ないだろってキャラが追い掛け回すことあるよな
キプでクリ掘ってて輸送ナイトがいて、敵ナイトがやってきた時にすべきこと
1.無視して掘る
2.他の歩兵やナイトが気をひきつけてるうちに離れた場所で輸送からクリを受け取る
3.仕方がないので敵ナイトに攻撃しにいく
この3の攻撃しに行く、についてだけど
片手ヲリ:凍結したらバッシュ、近寄ってくるならバッシュを匂わせてプレッシャー、追うのは無意味
両手ヲリ:スタンするまで待機(上記の1か2)、スタンしたらヘビスマ
弓スカ:当てれるのなら偏差うちでスパイダー、それ以外なら上記の1か2
短スカ:ハイドからヴォイド、もしくは片手のようにヴォイドを匂わせてプレッシャー、追うのは無意味、ハイドからじゃなきゃヴォイドはあたりません、ブレイクなんてもってのほか
火サラ:当てれるなら偏差で生ランス、あとはバッシュにヘル
氷サラ:敵ナイト対策の要、カレスとジャベとボルトでしつこく嫌がらせ、ウェイブはいらないです^^;
雷サラ:
こんな感じだな
自分が負うのが無駄って思ったときはうろうろしないで素直に掘れってこった
氷皿堀死の俺としては
味方輸送ナイトが瀕死の場合は即解除
HP残ってる場合は味方に追ってほしくないな
無視して掘り続けて、相手の攻撃にあわせてジャベ→フルボッコだけでいいような
輸送は瀕死になったナイトがやることが多いけど
大ランスどころか小ランス一発以下のあまりに瀕死なナイトの人は
ぶっちゃけ輸送するより僻地クリで解除して回復がてらクリ掘るか
即解除でアイテムで回復して即再出撃してくれる方がうれしい。
輸送ナイトの残HPはせめて600はほしい
>>964 全面的に同意、雷皿は直でナイトにジャッジ当てられるなら狙ってもいいけど追う意味はない
ホル本土攻めたなら防衛もやれよ・・
救援がうるさくてしょうがないぜw
>>967 攻めた連中が悪いとしか・・・w
まあ土日エルだから行動はお察し
>>964 お前短スカもってないのか。
ヴォイドなんか素のままからいくらでも当たる。なんだよハイドって。
無意味にクリ荒らしにくるナイトはそもそも馬鹿か初心者。
そんな奴にヴォイドかけるのわけない。
次スレいってくる
そもそも敵ナイトが暇を持て余してクリ堀や輸送妨害してる時点で間違ってる
>>972 スレ建て乙!
こっちを手早く埋めようか
>>969 わりとクリに一定距離を置いた場所にハイドしてヴォイドでおkだしな
まあランスがウザかったらやってもいいと思うし、やりたいヤツはやらせときゃいい
暇でもないのにキプクリ妨害するナイトもおってな
>>974 そういや俺が僻地で掘ってたら必死につついてきてさ、
キマがそろそろ敵キプに到達する頃だったんで、
軍チャみてる?って聞いたら、
そのナイト硬直して、その瞬間にゲージが逆転して吹いたことがある。
輸送妨害なんてリスク大きいからよほど召喚とゲージ勝ってる時じゃないとやらないな
クリ受け渡し演技して相手が大ランス飛ばしてきた時に回避→カウンター大ランス飛んでくるだろ
クリ掘りなら暇つぶしにわからんでもないけど積極的にやるもんじゃないな
>>969 noobナイトなら当たりますってつまり普通のナイトならあたらないってことだろ
ナイトやる時は歩兵だと敵短スカと氷皿に一番気を使うから見えてる短スカのヴォイド範囲に近づくことがまずありえない
ハイドされると移動しながらサーチにも限界があるから不意に決められる可能性が上がる
かかるnoobナイトがいるっていうのは否定しないけどな
キプクリ妨害はねーよwww
キプ偵察ついでの輸送への攻撃の話じゃなかったのか?
キプクリ妨害の最低必要条件
1、既に瀕死の輸送ナイトがいる
2、敵にナイトがいない、もしくは護衛対象に自軍ナイトの護衛が十分いて敵ナイトが少数
3、敵堀歩兵の致命的攻撃を被弾しない
必殺スカフォガード
効果:スカフォードとクリスタルの間で掘ることによって敵ナイトの妨害を防げる かもしれない
弱点:敵ハイドに気づきにくいこと
◆
◆ ○
◆
◆=スカフォ
○=クリスタル
寧ろクリスタルの上に乗って掘る
しかしこれだと下にいる人にトレード出せないから困る
ナイトみたいに図体でかければ取引できるんかね?
ジャイでクリ銀やればいいじゃん。
クリスタルの凹部分なら乗っててもトレードできる。
ナイトにつつかれても何の問題もないよな
スカの毒まきはうざいが、生きて帰れない 短カス乙w
FFCCRoFのチェリンカの私服実装キボンヌ
この時間のエルは残りカスしか残ってないな
ぶっちゃけ素性ばれちゃうけど、TSで秘密基地AにP無し「FEZ A lel test」ってチャンネル作ってみた。
設定とか出来てるかどうかよく解らないので、解る方いたら指導いただけない?
すまん、TSとはなんだい?
現在C鯖の連中が使ってるらしいボイスチャット「TeamSpeak2」のこと
導入はクライアントソフトをDL後「秘密基地」っていうところのサーバーを使わせてもらって会話できるようになる。
以前からボイチャには目に付けていたのでやってみてる。
ただ設定が出来てるかどうか不安なので解る方募集中
なるほどなーボイチャはマイクさえ持っていないからそういうの自体試したことないな。
まぁちょいと俺も見てみる。
ちなみに音質を気にしなければイヤホンをマイクジャックに挿すだけでL側がマイクとして使える。
自分も今その状態。
見てきた。
IRCのような構造のシステムをもっているわけか。
接続はIRC使っている人なら難なくこなせるだろう。
残念ながらマイクがないので喋ることはできんが聞くことは出来そうだな。
同じ部屋にjoinして聞こえたかどうか、このスレに書き込むくらいはできる。
とりあえず入ったけど聞こえる?
こちら聞こえました感謝です。
ちなみにしゃべってますがこちらの音声は聞こえますか?
そっちのは聞こえない。すまんがずっとVentの方をつかっててTSの設定はすっかり忘れたw
名前すらどうやって入れるか判らん状態でGuestのままで悪い。
マイクの音量か設定に問題があるようで…。
ローカルテストではうまくいく模様。
今のは少しだけ聞こえた。ものすごい小さい音だったから俺の方の設定が悪いのかもしれん。
Verも多分2年前くらいのだし。あと、部屋建てる時にCodecをSpeex16.3位にしないと音が悪すぎて聞きづらくなる。
TS内でメッセージを送ってみました。届いてますでしょうか?
ってあら落ちちゃったw
指摘感謝ですー。 ノシ
こんだけ長い間、誰も1000取らないとはどーいうことだ
1001 :
1001:
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