ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　40

FantasyEarth ZERO Briah鯖 Cesedria国用雑談スレッド
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□前スレ
ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　39
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186219947/

■クリスタル関連
　・大きなクリスタルのそばでしゃがむと、HP回復と持ち運べるクリスタルが掘れる
　・HP回復は5秒毎にHPが50回復　※掘れるクリが減るので、重要な拠点近くのクリで回復は厳禁！
　・クリ掘りは5秒で1個。13個目からは10秒で1個。12個以上は2人以上で協力して掘ろう
　・Lv10までは10個、11〜19はLvと同数、それ以降は20まで掘れる(Lv35以上はもうちょっと多く掘れる)
　・クリ3個以上からトレードして素早いオベ展開を行うのが勝利の鍵。開幕掘りは最低10-15人は欲しい

□戦争に勝つには
　まずはここをチェック：ttp://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF
　・勝利条件は、先に相手の拠点ゲージをなくすこと。勝敗がつかず時間切れの場合は防衛側が勝ち
　・拠点ゲージを減らす方法
　　1. 敵PCを倒す。死亡者のレベルが高いほど大きな拠点ダメージが発生する
　　2. 敵建築物を破壊する。拠点ダメージは、オベリスク＞＞＞他の建築物
　　　 また、オベリスクは破壊された側の支配領域が多いほど大きなダメージが発生する
　　3. オベリスクによる支配領域の広さでのダメージ(5秒毎に25,000x支配領域(%)らしい)
　　4. 敵拠点を直接攻撃する。【←あまりにも非効率的な手段なので忘れた方がいい。】
　　　(拠点のHPは12,000,000あります。AT破壊で50,000、オベ破壊はその数倍のダメージ)

　※一番重要なのは3です。戦争終了までに支配領域ダメはゲージ2本分くらいになりま

■トレード関連
　・相手をターゲットして"Zキー"かホイールクリックし、トレードを選択
　・受諾時は"Tキー"を押すか右下のアイコン
　・クリスタルを渡すときもトレード。右下のほうにCrystalの項目があるので渡したい数を記入
　※輸送ナイト時にトレードと間違えて解除しないように気をつけよう

□チャット関連
　・Enterでチャット入力on/off。発言内容を記入しEnterで発言
　・右Ctrlでチャット範囲を変更
　　*範囲[白]：周囲にだけ聞こえるチャット
　　*軍団(黄)、軍範(橙)：自国にだけ聞こえるチャット、軍範は軍用範囲
　　*個人(紫)：1対1チャット。別ゲームでいう耳打ち、Wisper、Tellなど
　　*ﾊﾟｰﾃｨ(青)：パーティ用チャット / *部隊(緑)：部隊用チャット
　・"Yキー"でチャットマクロの登録。左Ctrlでマクロページの切り替え
　・移動しながらチャット："Rキー"を押すと勝手に自動前進。再度"Rキー"を押すか後退で解除
　・"Nキー"でチャット設定
　・エモーションは"Jキー"のリストを使うかチャット入力でコマンドにて実行

■チャットマクロ関連
　・前線に立っているとき短時間で必要な情報を伝えるためには必須
　・YキーでF1〜F5に割り当てができる。全5ページあり、左Ctrlでページ切り替え
　・スラッシュコマンド(発言の頭に "/xxx "とつけるとチャット範囲を指定できます)
　　/s…範囲　/all…全体　/a…軍隊　/as…軍範　/p…パーティ　/t NAME…NAMEにtell
　・代名詞(発言文中に<xxx>でと書くと、発言字に特定の文字列に置き換わります)
　　<pos>…現在位置の座標　<cry>…現在所持しているクリスタル　<tcl>…ターゲットのクラス
　・よく使われるマクロ例文。主に軍チャ
　　/a <pos>で敵「ナイト」を発見　(発言数==数)　→　ナイトの部分は別の召喚に変えてもOK
　　/a ★★★注意<pos>で敵キマイラを発見★★★　→　キマ発見時は目立つマクロがおすすめ
　　/a 見方ジャイ現在位置は<pos>　→重要な召喚は現在位置を見方に知らせるとGood
　　/a ダークミスト展開 or 終了　→　味方にレイスのダークミスト(闇)の発動を伝える
　　/a <pos>にオベを建てます。重複注意！　→　オベ建設時は重複しないように気をつけよう
　　/as クリスタル募集　現在<cry>個所持　→　クリ銀やクリ募集するときなどに便利
　　/s [とてもかっこいい決めゼリフ]　→　羞恥心を打ち砕けば新しい世界が見えるかもしれない

□ナイトの運用について(改訂版)
・基礎知識
　1.ナイトの基本は「数が大事」「後出し攻撃側が有利」
　2.ナイトの先制攻撃は1vs4で勝負したとしても、１が逃げに徹すればほぼ当たらない
　3.ナイトの攻撃は「カウンター」が基本。大も小も同じ。習得すれば一方的に攻撃できる
→上記3つの理由により、「同数のナイト」ならば、先制攻撃の必要がない護衛ナイトの方が有利

・ナイトの主な役割り「護衛」「敵召喚の撃破」について
　*「護衛」とは『敵ナイトを減らす事』を意味する。1対1になれるよう最低でも敵ナイトと同数が欲しい
　*護衛ナイトにとって『味方ジャイレイスが死亡することは問題ではない』
　　(召喚は消耗品、敵の撃破ナイトを倒し、減らすことが護衛ナイトの真の役目)
　*撃破ナイトは敵護衛ナイトより少ない時は基本は牽制に徹し、味方ナイトの増援をまつ
→護衛も撃破も「敵の攻撃に巻き込まれず、カウンターできる位置取り」が重要
→護衛は同数以上のナイト、撃破は敵より多いナイトを準備すること

・ナイトのその他の役割り
　*輸送、建築：序盤から終盤までの僻地クリの輸送と、僻地へのオベ建て
　*偵察：敵のFBキマや撃破しやすいレイスが出てきたら報告し早期撃破を促す

ナイトで守ったレイスを使って、前線押し上げジャイでオベ折り。おまいら召喚どんどんでようぜ！

■他国Wikiにもいろんな戦争指南があります。ぜひ目を通してみてください
●ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
●ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB
●エルWiki
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
●ホルWiki
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/

□IRCについて
Bカセ国民用のIRC避難所chがあるので、気が向いたら覗いてみませんか
部隊に入ってる人も入ってない人も歓迎！意見交換など、好きに使ってください

常時開放 IRC Bカセ避難所 WIDE鯖 #febcase (febc[a]seです)

※それなりの人数がJoinしてますが、IRCの性質上離席者が多かったり、なるとを食べそこねたり、
チャットの誤爆が起きたり、姫がSに目覚めたりすることが頻繁にありますが気にしないでください。
IRCの使い方についてはGoogle先生などに聞いて見てください。
(IRC: InternetRelayChatの略で専用のサーバとそこに繋ぐ専用のソフトを使って行えるチャットの仕組みです)

■荒れそうになったら
「あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？ 」
すぐイライラするのは糖分とカルシウムが足りません、バナナと牛乳でも飲みましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　内周行くなぶち殺すぞ！＞ 　(・д・´)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　楽しいスレです
. そんな言い方ってない＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　

ぎりぎりのオベ立てマジ乙

スレ建て乙
いきなりだけど称号って王国警備兵最高なのかい？

>>1
スレ建て乙です

>>9
よくわからないけど、3つというのだから、そいつが最高なんじゃ？

まぁ、称号とかあまり拘らないでやってた方が気楽だと思うよん

818 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/19(日) 13:07:22.63 ID:BWiSTBPz
カセ用に2ch式の掲示板作りました。
Wiki編集等に雑談に活用してください。

http://jbbs.livedoor.jp/game/38933/

まだ自分しか書いてないですがｗ

もく・・ひょう・・？

ノーモアスカウト

前スレからの続きになるけど
弓スカも両手もいらない。

片手、火サラ、氷サラだけで十分ってどこまでネタで言ってるんだ？

どこまでって全部釣りネタだろ。そう信じろ
あと最後の最後で片手火氷になってたが流れは片手雷氷じゃなかったか
どう見ても(ry

両手は必要　ノーモアスカウト

それはいいんだが、シディット戦争中でなんでラインレイ布告するんだ？
援軍頼み？イベント中に？カセの人口ちゃんと見てるか？
歩兵も弱ければ頭も弱いのが多いのかと思ってしまうじゃまいか･･･

＞イベント中に？
イベントでポイント欲しいからだろ　
負けても１Ｐ入る仕様だしな。てかそもそも何でラインレイ取られてんだよｗｗ

なんでこんなに弱いんだろう
人数がどうのこうのは同じ位のエル見てれば何も言えないし
やっぱ姫がオタ向けすぎるのがいけないのか？

爺の声もオタ向けだと思うんだ

ノーモアスカウト

前スレ見たが両手不要論とか正気の沙汰とは思えん
ダメ/pwの効率は他職の追随を許さないってーか両手片手の軍団はマジこええぞ

1戦場しかなくて援軍いっても意味ないイベントなのに
5人差で負けてるってどんだけー

もう皆でエル行こうぜ
大歓迎だよ

ノーモアスカウトでスカ叩きっつー奴いるけどさ、ノースカウトじゃねーんだよ
スカでヲリ止めれるなら別にいいよ
でも逃げるじゃん、一目散に逃げるじゃん
反省会で理由を召喚負けにしたがるじゃん、なのに召喚出ないじゃん
僻地は最低限の人数っつってた奴がスカで僻地行ってるじゃん
半透明で闇も撒かずにうろうろすんなっつったらよ、ハイドなしで敵陣にもぐり込めないって
潜り込む時ハイドすればいいじゃん、それまでブレイク決めにいけばいーじゃん
何が言いたいのかっつーと
ノーモアスカウトとかスカ叩きです＞＜とか言う前に意識変えなきゃ流れも変わらんよ

>>23
エルもエルで責任の擦り付け合いはカセに劣らないじゃないかｗ

俺純片手
流れのついでに職叩きってことではないんだけど
俺が必ず良い位置でバッシュするから逃げないで一緒に耐えてくれ
その氷像は俺が必ずバッシュするからピアとウェイブと即ランスだけは勘弁してくれ
一番前で相手にプレッシャーかけるからジャイ射程で待機しないでくれ
そしてバッシュして追撃がないと思ってたら「遠すぎる」って言わないでくれ
言ったのスカウトか・・・パワシュでもなんでもいいんだよ倒してくれるんなら
必死に弾幕や魔法掻い潜って当てたんだ

キルもダメージもいらない
勝ちたいだけなんだ・・・
だんだん疲れてきたよ

そんなときは雑談しながらクリ掘りで心を癒すといいぜ

>>21
両手やったことある？
劣勢戦場ではパニカス並の空気
短スカ並の死にやすさ
与えるダメージに被弾がわりにあってない
hpが500きると硬直をじゃべ拾われただけで終了、その為チキンプレイになり空気
劣勢でひき撃ちして敵のhpを削りながらの撤退もできない
敵に火皿がいるだけでスタンに追撃できない
ある程度はなれていても高威力の追撃できる皿の方が追撃要因としては優秀

一軍戦と呼ばれるガチだと硬直、ｽﾃｯﾌﾟを中級で拾える皿が敵にいるので
両手は前にでたらじゃべで即死フラグ
スカも基本十人以下しかいないので餌はいない

両手は自軍に入りこんだ敵の処理に数人いれば間に合う職だと思う

両手不要論はなぜか劣勢戦場前提
常時劣勢なんて戦場がお察し
あとは分かるな？

>>29
拮抗した戦場でも無能だよ
特に劣勢だと何もできないってだけ

劣勢前提って『開幕レイス出さないと負けます＞＜』って昔言ってたのに似てるな
『開幕キプに襲撃くるのでキプクリにAT乱立』とかと同レベルの馬鹿げた話

ラインレイ落ちちゃった人南無っす



参戦５秒で勝ちでした

>>30
それは君が無能なだけだ

普段からネツの両手にぼこぼこにされてるのに両手不要論っスカｗｗｗｗ

ahe

思ったんだが弓多いんだから壁を使った戦法考案した方がよくね？

mange

なんでキムチラインレイ粘着してんの？
朝からずっと取ったり取られたりよそ布告するやいなや
ラインレイ布告あのマップそんなに楽しいのかな

カセにちょっかい出すのが楽しいんだろ
よく小学校のときに気になる女子にイタズラしたりするじゃん

>>38
イベント期間中だから

俺さー、ちょっとこのBカセのスカウト排除運動にさ、責任感じてるのよ。
GW前後にさ、一時期収まってたスカウト減少運動をゲーム内で力説始めたの、俺なんだよな。

それでだ、現状いわせてもらうと、明らかに意図がずれてるぞｗ

1 スカウトが多いのは仕方ないから、出来れば他職もやって他職の望むスカウトの動きってのを学んで欲しいってのと、
2 その戦場で一番多い職のプレイヤーで出来る限り低Ｌｖが裏方積極的にしてこう、現状Ｂカセはスカが全体的に多いからスカの人は裏方多目で頼む。

これだけだったんだけど、どんな曲解したんかしらんが、スカウト要らない運動になってるんだわ。

うなもん誰だって好きな職で好きなプレイしたいけど、２戦争に一回ぐらいはゲージ一本分でもいいから裏方してくれよ、課金してるから、エンチャしてるからとか関係なしに頼むは。
このヲリ・皿でしかプレイしない俺ですら、３回に一回は裏方オンリーするし、前線歩兵してても裏方が少ないときは即裏方まわるんだぞ、ヲリも皿もLv４０で常時フルエンチャだぞｗｗｗ。

なぁ、自分の事を特別と思わないで、裏方もしてくれや、それだけですわ。

ahe

短剣スカは頼りになります
ガドブレ＆レグブレをしれくれればストスマしてスマッシュしてれば１KILL取らせてもらえます。
弓スカは頼りになりません
最高射程から撃つなよ

>>36
高台の上から撃つってことを知らないカセ弓
どこまでも追っていってトゥルーorレイン

>>43
高台どころじゃなくキープ復活地点まで押されてるからどうしようもない

>>33
皿やってるけどカス両手ども役に立ってないんだけど？ｗ
>>34
低レベルな戦争のこと言われても・・・

>>41
お前ただの自意識過剰だろ

ホント敵の両手にボコボコにされる国とは思えない発言が多くて笑える
人口考えたら排除なんて出来ないだろ、常識的に考えて
こんなアホみたいなこと言ってるから最弱なんだろうね

>>45
それなら援護してあげればいいじゃん。
前線突っ込んで敵の的になってるなら与ダメ稼ぐチャンスじゃん。
キミがカセを救うんだ、がんばれ。

両手にボコボコにされるのは当たり前スカが多いんだもの
両手いらないとは言わないけど　５、６人の超合金に守られたサラ軍団が一番脅威
それがいまんとこ最強の職構成じゃないのかな

>>39-40
なるほど

エルが全体数少ないのにネツに対抗できてるのは皿が多いからなんだよな
単純にそれだけの理由では無いけど要因としては大きいと思う

>>49
同意
両手強いなんていってるのは頭おかしい
片手+皿が最強なのは上位プレイヤーの常識ですよっと＾＾
>>48
ちゃんと囮にしてやってるよ
>>47
俺はｴﾘｰﾄ集団(笑)の方がいいけどな
>>50
わかってるな
皿は性能が良すぎる

サラなんかいたって
糞スカしかいねえんだもん
両手の餌食じゃん

スカが両手叩いて矛先そらしてるだけだろ、釣られすぎ

確かにトゥルー粘着なんてされた日には皿のヘルも飾りでしかないね

前に出れないスカ皿は無意味だ。片手でも作れ
スカ皿はヲリと同じラインで戦え
短剣はアムブレよりガドブレ使え。両手と皿は殺しまくれ
弓は最前列で戦え。その分ヲリの被弾が減る。レインでも撃ってろ
でもスカの半分は開幕から裏方に回れ。レイスつえーから絶やすな
コストは残すな。切れたら召喚やれ
雷も前進しろ。スタンルートの奥にジャッジ打ち込め
氷も前進だ。ルートにカレス撃つなよ
火はヘルを狙え。スタンルートは絶好のチャンスだ見逃すな
撃ったら下がってお座りなんぞ間違ってもするな
両手と片手は足並み揃えて前進しろ。単騎で行くな

>>55の文が要点抑えてまとまってて感動した

言動は荒いがほぼ正論だな

ただカセでここまで求めるのは酷ってもんだ

>>53
両手さん必死ですね＾＾
スカも両手もカスです＾＾

職叩きウゼーんだよ！
ネツにボコられてるのは、ネツは職関係なく横一列で全員前にでてくるからだ。
本当にいらねーのは職関係なく謎空間を発生させてる奴らだろうが！

両手はLv上げないとなかなか役に立てないし、逆に
Lv上がってくとモリモリ強くなるので、安易に不要論唱えないほうがいいぞ

足りなくなってから増やそうと思っても、両手はそう簡単には増やせない

逆に、
弓はLv8でレイドLv3+レインLv3
片手はLv9でバッシュLv3
皿はLv20で上級魔法Lv3＋詠唱Lv2

職構成以前の問題が大き過ぎる気もするけどな

いや、両手はそんなにいらんしょ

さっきからフルエンチャ両手でやってるけど、ダメ１０ｋキル１０デッド３とかばっかだぞ
ダメランクやキルランク見てると、スカはダメ２２ｋ、キル１１、デッド０とか、皿はダメ２５ｋ、キル８、デッド２とかそんなのばっか

ちなみにこのダメでもヲリで大体１〜５位以内に入れなかったこと無い
つまり、殆どのヲリは敵も含めて大した上手くない俺以下な奴ばっかってことだ

以前もそうだったけど７月以降は本当にダメ稼げなくなった
俺も皿スカメインにするぜ

>>59
全くだな
奴らｐｗあろうがなかろうが全員で前に出るからタゲがぶれて結果生存率高くなる
ｐｗ使いきったら即後退とかやってりゃそりゃ前線上がらんわな

何そのエースでレイプ会場スコア

敵ナイト報告は多めにしてる

カセスレで内乱が始まりました。
すぐイライラするのは糖分とカルシウムが足りません、バナナと牛乳でも飲みましょう
あと外出てみろ
セミに液体掛けられた

イライラするのは現代人のストレス病だろ
いくらイライラしたからって赤の他人をその場で刺殺する事件増えすぎ

>>62
両手が取った10個のキルは、サラやスカでも取れるキルだったのか？

両手だからこそ取れるキルがあると思うんだけど。

ようやっと高スペックPCを手に入れて
最前線でもぬるぬるでもう感動だったわけだけど
スペックに中の人が追い付いてないこの現状、いくつかご教授狙いたい
純片手でフル課金装備で一応課金エンチャはしてる、いまレベル25になったところなんだけど
・開戦時はこのレベルでも前線に直行するべきか
・前線で瀕死になった場合、コスト温存のため近場のクリにまで回復しに戻るのは得策か
・召喚不足時に死んだ場合、片手でも召喚で出るべきか(コスト尽時除く)
・ウェスタ装備の尻が気になって戦いに集中できそうにありません、どうすればいいですか？

・開戦時はこのレベルでも前線に直行するべきか 
　直行でも開幕オベたててからでもおｋ

・前線で瀕死になった場合、コスト温存のため近場のクリにまで回復しに戻るのは得策か 
　自分が瀕死時に前線の片手が不足してたら、弓の射程外まで下がってﾊｲﾘｼﾞｪ+ﾊﾟﾝorｱｯﾌﾟﾙ。

・召喚不足時に死んだ場合、片手でも召喚で出るべきか(コスト尽時除く) 
　前線に片手が不足してたらでないほうがいい。

・ウェスタ装備の尻が気になって戦いに集中できそうにありません、どうすればいいですか？ 
　あいつマジンガーじゃね？って思えばおｋ
　頭だけエレガンスとかだったらあきらめる。

>>69
じゃあ本音で答えてやろう
・開幕直後はエンチャせずキプクリに座れ　そしてオベ建てで5~10分様子を見るんだ
・まだ状勢の判断がつかなければ、そのままナイトで出撃だ　そしてまた5~10分様子を見るんだ
・そろそろ勝敗が見えてきたな？前線が崩壊せず勝てそうならば、おもむろにエンチャ付けて前線突撃
　コスト有り余ってるから瀕死になってもパンベーコン食いまくれる
・前線崩壊してだめだｺﾘｬな状況なら、大人しくそのままナイト出撃を継続
・ヴェスタはスリムが来てもグラマラスになる魔の防具だ　だがブルタルの足もいいぞ

>>69
・開戦時はこのレベルでも前線に直行するべきか
敵の数と味方の数を見て判断、前線多いなら堀へ　前線少ないなら援護程度に

・前線で瀕死になった場合、コスト温存のため近場のクリにまで回復しに戻るのは得策か
味方のヲリの数を見るんだ、コスト温存もいいがリジェ飲んでから座るのが得策

・召喚不足時に死んだ場合、片手でも召喚で出るべきか(コスト尽時除く)
味方レイスが瞬間蒸発するくらいナイト負けしてたら出てもおｋ

・ウェスタ装備の尻が気になって戦いに集中できそうにありません、どうすればいいですか？
抜いて冷静になれ

・開戦時はこのレベルでも前線に直行するべきか
　片手なら十分いけるがとりあえず初期オベ堀などをして職構成などを見てから前線行くかどうか考えるのもいい

・前線で瀕死になった場合、コスト温存のため近場のクリにまで回復しに戻るのは得策か
　戦場による。ガンガン消費して召喚に生きるもいいし、近場のクリで回復して周りから回収して召喚出て最後にまた前線行くのもいい

・召喚不足時に死んだ場合、片手でも召喚で出るべきか(コスト尽時除く)
　戦場に(ry。状況を読んでる召喚で護衛が足りてなさそうだったら出たほうがいい。後はキマの気配感じたらとか

・ウェスタ装備の尻が気になって戦いに集中できそうにありません、どうすればいいですか？
　ジャンヌorエンジェル鎧にウェスタ腰だったらあきらめろ

>26
次は仲間の状態の良いときを狙ってスタンしたほうがいい
てか、一切追撃入らないなら位置が悪い
>28
>敵に火皿がいるだけでスタンに追撃できない
お前は両手をやめたほうがいい
>36
禿同。壁厨ｻｰｾﾝ
>41
両手のストスマが危険、って教育が明らかに失敗だったな
肉を切らせて骨を断つ気じゃないとスカは勤まらない
>43
ガドブレだけなら短スカである必要がない。ピア列切ってアムブレLv1までのハイブリ弓でいいんだよね
短スカがハイブリに勝る点はヴォイドとパワブレを持ってる所。
そして、その一つ一つは必須だが、1人いれば十分
>49
スカからしたらその構成はおいしい。スカ大国のカセがする発言じゃねーな
>55-57
もうちょっとしっかり書かないとただのレミングス

>>74
まぁ基本スカはハイブリだな。
問題はそのハイブリが弓のとき、どのラインでレインorトゥルーするかだ。
弓カスならハイブリの意味無いしな。
それならいっそジャイレイスの足元でヴォイドする短剣のほうがマシだ。
弓がいらないわけじゃないから前に出て弾幕張ってくれ。

ノーモアスカウト

なんつか・・流れが偉いことになっとるな・・ｗ

スカでも両手でも、上手い奴は居るだろうし
逆に、今のチキン弓スカが片手やったら役に立つ片手になると思う？
まあ、カベになるし居るだけで意義は確かにあるから反論は出来んが。
最近流れが「下手なヤツは去れ」って感じになって来てる希ガス。

言っても言っても変わらないスカは確かにイラっと来るから仕方無いんだろうが。

キンカいくべー
北に敵きても釣られるなよー
巻き返して深追いして死んでとかやめてなー
オベ1本折ったら帰る
これねずみの鉄則
Eラインのオベに何回もねずみが来る様なら坂道にでも壁建てておいてやれ。
夢中になって壁に喰いつくから。
それでも尚来たとしても敵の逃げ場がなくなって与ダメも稼げる。
んじゃオベ建てて来るわ

スカは全て必要無い
ノーモアスカウト

どうせそれくらい言わないと聞かない
スカ使ってる奴は厚かましいというか自分はカスだと思ってない奴が多すぎる

>>70-73
・ウェスタ装備の尻が気になって戦いに集中できそうにありません、どうすればいいですか？
概ね同意だがみんなこの最後の問いに答えたかっただけだろｗ

ヲリが下がるとなぜか弓スカも一緒に下がる
弓スカが下がると敵弓がまったくのフリーになる
敵弓がフリーになると皿が何も出来ない

こうして前線はまたたく間に押されてゆく

>>74
ヘル喰らったら突っ込んでもマイナスだと思うんだけど違うの？
敵がスタンに飛びついたらヘルが飛んでくる場合の話してるんだけど？

>>82
漏れがいたらその皿にジャベ飛ばしてやんよ


ヘル撃った後の硬直にな

>82
マイナスってトータルダメージの話をしているのか？
トータルダメージが欲しいなら素直に弓か雷やってればいいじゃん

もらうダメージ、与えるダメージをある程度予測した上で、
時にヘルもらってでもぶっ殺す覚悟がない奴は両手やらないほうがいい

それに、弓がしっかり働いてくれるならヘルは止まるはず
そのあたりを一切信用しないのならば両手はやらないほうがいい

お前ら･･･DrT9EEyqで抽出した後触らないのが吉だと思うぞ

>>84
時にはな
ほとんどの場合スタンの後ろで敵火皿がいたら飛び込まない方がいいんだよ

まあ、A鯖にC鯖民が片手+雷+皿構成で乗り込んでAの両手(笑)+弓(笑)+火構成
をふるぼっこにするらしいからこの結果に期待しとうこうぜｗ
どうせ両手なんてジャッジ弾幕で涙目、抜けてもカレス、ヘル、スタンすれば中級連打で死亡
片手軍団で突っ込めずうろうろしてジャッジで削られて後ろでうろうろするのが目に見えてるｗｗ
スカが多すぎれば、片手が止まらずスタンプ突撃でそれに大魔法が飛んでくるわけだ
この結果を真摯に受け止めろよ糞雑魚Bカセが
両手、スカが強いなんて時代遅れなこと言ってるから弱いんだよカスが

>>80
お前天才だな。その通りだ

本スレで相手にされなくなったC鯖厨がこっちに来るとは孔明でも想定外に違いない

まあ、A鯖にC鯖民が片手+雷+皿構成で乗り込んでAの両手(笑)+弓(笑)+火構成
に案の定ふるぼっこにされるらしいからこの結果に期待しとくぜｗ
どうせ皿なんてレイン弾幕で涙目、抜けてもレイド、トゥルー、イーグル連打で死亡
片手軍団は突っ込めずうろうろしてガドブレで削られて後ろでうろうろするのが目に見えてるｗｗ
皿が多すぎれば、弓が止まらずレイン弾幕にトゥルーが飛んでくるわけだ
この結果を真摯に受け止めろよ糞雑魚 ID:DrT9EEyqが
片手、皿が強いなんて時代錯誤なこと言ってるから弱いんだよカスが

＞＜＞＜＞＜

敵にスカが少なければ片手皿は強い
弾幕レインスカが大量にいると皿は空気

一回ドランゴラがカセ近くに来るとレインの重要さが分かると思うんだがな
はっきり言って○○が強いとか、そういう事じゃなくて
それぞれの仕事がバランスよくできた時はとてつもなく強いよ
過剰になるとバランスが崩れるだけ

カセで問題なのは弓カスが多い事より多い割に仕事してない事だからな

〜カセ玄関にドランゴラが来たら　準備時間編〜
「降下やってみます？」
「チャットも見ない連中ばっかりのカセじゃ無理だろ」
「そんな言い方ってない」
「南西一本だと負ける気がするんですが」
「どっち？」
（gdgdのまま開戦）

そもそもカセはドランゴラの作戦に無知すぎるから無理だろ


そういうの指揮とれるような人間は訓練所引きこもったりネツ側でラインも燃やしたりしてるしｵﾜｯﾄﾙ


そうなると結局西いきますになって、防衛ラインもおき間違えて蹂躙されるだけだろうから段幕もくそもないと思うぞ

ノーモアスカウト

職関係なしに下がりすぎ
ばらばらに突っ込みすぎ

あそこは自軍にドラ出るような大負けでも
弓やってりゃスコアでるし
余計弓が勘違いして増えるぞ？

>>94
最初から上手くできる事なんかなかろーもんよ
>そういうの指揮とれるような人間は訓練所引きこもったりネツ側でラインも燃やしたりしてるし
何故断言できるかkwsk
何でもネガってんじゃねーぞ

>>97
逆にスコアは活躍とは関係ないって事分かるかもしれねーじゃん
まあ望み薄いのは分かってるけどな

弓スカはどんな状況でもスコアが出せる(スコア厨にとって)優秀な職です

そしてスコアすら出せない弓スカは本当の屑

>>98
正直Bカセで降下を提言して失敗しようものならどんな仕打ちが待ってるか考えるだけで恐ろしい

ドラゴンドラ降下は慣れてないとほんとに無理
A鯖エルでも降下の前に大体の内容についてマクロで流してるし、ガチ指揮もいる。
ドラゴンドラで頻繁に戦うわけじゃないカセには厳しすぎるね

一応知らない人のために
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_D4

弓カスは多職より5kはスコアでるからな
コンスタントに16〜18k前後出せないなら死んだ方がいい

>>90
スカが多くても雷はある程度スカにも対抗できるし
多ければ多いほど片手が餅つきまくるだけｗ
C鯖で腐るほど証明されてるんだが？ｗ
>>89
弓が多すぎて片手とまんねーけどなｗｗｗ
短スカなんて弾幕とスタンプで何もできるはずないだろｗｗ
>>92
つまり
スカはキャラデリしろ。両手は片手にしろ
こういうことか？
>>100
間違いなく晒されるなｗ

>>90
スカが多くても雷はある程度スカにも対抗できるし
多ければ多いほど片手が餅つきまくるだけｗ
C鯖で腐るほど証明されてるんだが？ｗ
>>89
弓が多すぎて片手とまんねーけどなｗｗｗ
短スカなんて弾幕とスタンプで何もできるはずないだろｗｗ
>>92
つまり
スカはキャラデリしろ。両手は片手にしろ
こういうことか？
>>100
間違いなく晒されるなｗ

スコア出せてないスカ＝裏方
スコア出してるスカ＝最大射程でウロウロしてるだけ

こう考えるのが普通じゃないのか？
裏方重要だぞ？

さあレスが跳び跳びになってまいりました

カセのスカは弱いが他も弱い

つまりNo more All

そして誰もいなくなった


-カセ滅亡END-

>>98
最初からうまくできない、やらなきゃ成長もしないってのには同意するが
その成長するまでの猶予すら与えないで戦犯裁判が始まる国があるわけだがどう思うよ？


悪いが断言できる
某DJコンビはA鯖に帰った、某有機インターフェイスはネツ扇動してカセ本土燃やしまくり、割と優秀なクリ銀数名はジャイキマ厨に成り下がったり狩りしかしない、某部隊は訓練所が住みかになってるし、某JESなんて出現率からして下がってる

歩兵がクソなの以前に裏方が絶滅しかけてるのにも気付いてくれ

おまえら　なんで　そんなに　よわいの

>>110
内乱が激しいから

>>105
スカの裏方率は低い
スカが15人以上いる戦場なら裏方全員スカでいいだろ
あとスカで召還出る奴はジャイ厨レイス厨多すぎ
ナイト負けしてるのに出て串刺し「護衛呼んでるのに早く来てよ」と言う始末
自分でナイトしないのにな

おまえらゲーム内で発言したら？

>>109
補足ありがとう、俺がいいたかったのはカセで頑張ってる奴も何人もいるって事なんだ
まあネツ先導の奴はカセではkickしたらいいと思うよ
あとアレだ
ドランゴラの例出したのは弾幕の大切さをだな･･･

シディいくぞー。
北の階段は壁　橋にはAT
A4のねずみがくる場所には着地地点にスカフォを2個置いとけば登れなくなる。
北いく人らは上記のスカフォをよろしく頼むさ

ネツ煽動してるわけじゃなくて移住先がVIPだからじゃないのか有機インターフェイスは。
とりあえず、古参で声出す奴が折れていく中で結構期待してた最後の１人がついに折れたのには個人的には残念なんだけどな。
歩兵力はクソ過ぎるが裏方・指揮やらせたら凄かったからなぁ。
○矛といい○ール○レイといいJ○sとい長○有○といい、カセで声出してた奴は皆折れちまった。
最近で声出してるの良く見るのは銀行よくやる数人だけじゃね？

>>116
「北壁お願いしますね」
「北オベ折ったら戻ってきてください」
「北どこまでいくんだよｗｗｗｗ」
「北援軍を」「北ピンチ」「北やばいやばいやばい」
声出しても見ないのがカセドリア

某有機インターフェイスはネツVIPで全チャでかなり煽ってきてすげーうざくなってる

今日は楽しかったのです。

某戦場でカセ側大量ナイトで最後に銀行さんがレイス出撃。
ナイトで「ひゃっほい祭り」開催。
集団で突き進む圧倒的な召喚と歩兵の群れ。
脳汁でましたか？

もちろん、前線で頑張って敵を止めてくれたくれた方々や
クリを出してくれた裏方＋銀行さんが居るからこその
ひゃっほいなのです

激しく感謝だす。

カセは終わってなんかない。　
皆で戦えば弱くなんかない。
がんばろうな！！

そうそう

ナイト増えたのは銀行さんが頑張って叫んでくれたの言うの忘れてた。

３色サラってやった事ないんだけど、スピアってどうなん？
ランス＞ジャベ＞ボルトの順は確認したけどランスより長いんだろうか

味方短スカ敵フルエンチャ片手にパニします
全力で援護を

スピア　ランス　ジャベ　は射程はほとんど変わらない。
ただ当てるということを考えればスピアが当てやすい。

>>121
スピアは判定が強い
詳しく説明すると面倒なので結論だけ書くが
ランスとかは射程内なのに魔法が消える場合があるんだが
スピアは貫通範囲なので当たる状況がある

瞬間ダメではファイアランスより上
判定は即出＆即消滅の一瞬
貫通ダメなのでラグアーマーに有効
わかりにくいようなら皿のトゥルーと思えばいい。

age

何だ過疎時間に外周縦断しようとして1国で終了か？

ﾌﾟｷﾞｬｧ 　ｍ９(＾д＾

まぁそう言ってやるなよ
今なんて遠足したってすぐ終わるのなんて既出すぎんだろ

昔は過疎タイムこそ優秀な人材多かったし、カセの人員も他国に比べてその時間多かったから成功してたんだよな
後、最近の遠足いいだす奴すらMAPの知識がなさすぎるからすぐ終わっちまう
攻めました、どう戦えばいいですか？、誰も判りませんってのが多すぎる
先に話題上がって某有機インターフェイスが主催してた頃の遠足はホルエルに頻繁に上陸できてたし、面白かったんだがなぁ

有機インターフェイス自演しすぎだろ
ただの暴言軍死で常にデッドランカーの癖に見方のせいで死ぬとほざくカス
そう認識してる奴がほとんどだろ？

ネツのVIPPER引き連れてラインレイ粘着するような奴を褒めちぎるとか正気を疑うね

有機インターフェイスのコメントは弱国は滅びろ
SNSに出てるから興味ある奴はみてみるといい

歩兵については全く誉める気にならんぐらいnoobだったのには同意するが、裏方指揮させたら有能だったのも確かだぞ


何があったか知らないが、なんでVIP引きつれて本土炎上粘着する屑に成り下がっちまったんだろうなぁ

あの人有能だったの？
暴言うざかったんでBL入れてたからわかんねｗ

銀行よくやってる米の某両手
お前は銀行か召喚だけやってたほうがいいぞ・・・後はわかるな？

ランスは偏差直当てできるのに、スピアは全然あてられない俺が来ましたよっと。

>>134
あー・・・キミに称号「あるいみゴッド」を与えよう。
むしろランスを的確に当てれるならスピアいらねぇじゃん。

>>131
どこが有能なのか
応用がきかないただの暴言軍死じゃないか
俺が入った野良ptでなんだあいつｗって笑われてたぞ

とにかく短カスをどうにかしよう
役に立たなすぎる上にゴキブリみたいにうじゃうじゃいるし

>>135
相手ヲリを焼き尽くすぜｂ
スピアはスロットに入れてるけど、当てられないから全然使ってないな〜。
リセットしてジャベリンを取り直すか。

>>137
ハイドから皿スカ以外にパニる短スカはキック
ハイドから皿スカ以外でも必殺仕事人できる子はOK
ハイドからガドブレする短スカはOK
ねずみをする短スカはOK
裏方もする短スカはOK
召喚もできる短スカはなおOK

スカ云々より布告するタイミングを見直そうぜ
別の布告箇所あるにも関わらず、わざわざ相手のガイルしてるところへ布告して負ける事が多すぎる

>137
敵片手をパニって昇天できたら、その戦場のＭＶＰ

今もエルがクノーラへ布告し、人数不足となったネツ領シディに布告すればいい
なのにわざわざゲブのガイルしてるウェンズディへ布告、そして人数負け

>>139の全てに追加
生きて戻ること。

オレ、あの片手をパニ殺できたら・・・アムブレ厨になろうと思うんだ
全力でパニスカを援護しろ！！皿やヲリならいくら死んでも構わん！
パニスカが生きて帰ってきたぞ！奇跡だ！勇者よっ！

注：パニは周りの迷惑にならないよう正しく使いましょう。

スカばっかり酷く言われてるけど皿だって決して良いとは言えないぜ？
相手からは中級飛んでくるのにこっちは当たらない所からの大魔法ばっかりとかありすぎる
ハイドサーチは全然してないし、かといってHP管理もしてないし
皿が４デット以上とかカスもいいところだろ
でも　NO　MORE　SCOUT

スカは召喚1.5以上が普通じゃね？
俺がナイトやればFBなんかありえない
前線出ればヲリと同じラインで戦うし、裏方も完璧にやれる
特に序盤の建築には自信があるぜ
ぜひスカは召喚と裏方を熟知してくれ
そうすりゃ活躍できる





俺は他鯖だから実際に見せられないのが残念だ

俺もナイトするときはキマ警戒してるかどうか聞くからキマくらった事ないな。

エルに移住しちゃったけど。

昨日各々方に言われたように開戦オベ一本立てて前線向かったり没ったら召喚で出たりしてみたけど、どうもスコアが伸びないなぁ…
毎戦ランキングは80位くらい、0~2k2~3dで与ダメ2000~5000とか…
片手だからｷﾙ取る気はないし片手はスコア伸びないってのは分かってたけど、分かってたけど…
課金してﾊｲﾘｼﾞｪ漬けにして、もちっと攻撃の方を積極的にやってみるか…

ナイト出るだけで警戒壁建てしないからな。
MAPによるが2枚建てればナイトで殺す以前にキマ自体来ないのをわかっていない。
建築もスコアに入れてくれればオレ常に1位の自信あるのに

建築は必死に頑張っても、全く経験値とか反映されないのは結構悲しいよな
誰かがやるだろって誰もが思ってるから、終わってもほぼ感謝もされないし、人数足りないのに展開急かされる

一番ムカついたのは、普通なら敵ジャイが来ないような（来れないような）場所に建てたオベで
しかも建てた時には敵ジャイ報告すらなかったのに、
前線押されてジャイが来た途端に、ジャイのエサになる誰が建てた！って怒られる
ジャイは止められる前提でオベ建てないと何処に建てるんだよ。アホか

という愚痴を言いたかったが、まぁゲーム内でｸﾞﾁｸﾞﾁ言いたくなかったから止めた
そしてここで愚痴った。反省中です

なんで３戦場抱えてるゲブ攻めてこっちが人数負け気味だったんだよ
傭兵自重

ゲブ攻めのウェンズディ5連敗以上してるだろ
どうみても鴨です

>>150
バナナでも食って元気だせ、な

>>145
ハイドサーチは側に弓いたら俺はほとんどしないな。
見つけても当てるのムズイし。
４デッドはほぼないけど、運が悪いとパニくらいまくっていくことがあるな。

あと、ホルとカセはやっぱりマジ初心者が多い。
各国やってる感想として。
そんなに女性君主が好きかｗ

カセは女性君主って言えるのだろうかｗ
実質豆が指揮執ってるんだろ
ﾃｨﾌｧﾘｽは転んでるとこしか記憶にないぞｗ

>>153
サーチは全職しようぜ・・ｗ
ウォリアが個人的にはハイドサーチ一番しやすいけど、仰け反り職は結構辛いときあるしな。
弓は見つけたら暴くのは楽だな、やってる弓殆ど見ないが・・。

何サラか知らないからなんとも言えないが、火サラでヘルであぶりだすのは気持ち良いぜ。
ジャベで凍らせたら相手ハイドスカ顔真っ赤だしな。

1個前のキンカでゲブ援軍の子が壁建て全部やって僻地堀をしてくれた。
おかげで南を結構集中してできた。
壁建ててるのに降下してる連中自重
さっきのキンカで誰も壁建てに行かない。
おかげでｇｄｇｄしてお終い。
北押して死ぬ連中自重

一人頑張るだけで全然違うんだな。

道理で南押しまくってるのにゲージ差があんまりなかったわけだ
それに北いってた某部隊のスコア厨はALTF4してたみたいだな

暴いても追撃はいらないとすぐ復帰してきて邪魔くさくてな。2,3人いると気になっちゃってしょうがないし、
３人程度を1人で無力化したところで、軽々押されるカセだし

>>153
援軍専門パニカスの俺が言うのもなんだがパニ無警戒な皿弓は名前と出現位置覚えて粘着するから
連続でパニ食らうってことはカモだと思われてんだよ

そろそろウェンズディ攻め10連敗ぐらいかな
いい加減気づけよ

>>158 3人程度を無力化したところで、軽々押されるってのはまあ同意だが。
だからってやらなかったらもっと押されると思うんだ。
俺が何でハイドサーチしねーやつのお世話までしなくちゃなんねーんだよ、
って正直俺も思うが、助け合いを否定したら、戦争の意義も失っちゃうしな・・。

召喚でも、誰も出ないから戦線から戻って出たりってのも、他人の尻拭いな時もあるしな。

召喚が後手後手
東西の押し「引き」が出来ず（押し逃げになってる）東西分断
ハイド無警戒
歩兵は互角でも裏オベ遅すぎてゲージ負け→負けフラグかと思って前線スコア厨に変身

ひとつずつ直していこう。

>>162
まず裏オベだ。
カセの昔の勝ちパターンを思い出していこう
神速のオベ展開による領域のアドバンテージ。
それを維持できれば勝ち、維持できなければ終わり

そしてオベ展開は職に関係なく学べば誰でもできる

この神速オベ時代の名残を残している一部古参に
本当は講習会の主催でもやって貰うのが一番なんだろうけどな・・

ちょっと失敗したり僻地予告無しのオベを建てただけで陰湿tellを送るBカセじゃ・・・

僻地予告無しオベ建てってダメなの？
MAP見て誰も居なかったら無言で建てるけどな

俺が建てるはずだったのに先に建てやがって、無駄骨じゃねーか
みたいな神経質な人が居るのよ

まあ別にそれで構わないんだが、言うか言わないかだったら言って欲しい
Fキー一回押すのも面倒って事はないだろう？

>>165
一応報告しよう、な
建築マクロ1つ押すだけじゃないか。

現地へ到達してからマクロを押すんじゃ遅いんだぜ
全部予告しないと駄目なんだとさ

開幕ゲージ半分減るまで(負けてるほうが)に裏オベまで全てを終える。
って目標はちと無理か？ｗ

初動オベの話じゃなくてその後の僻地オベの話ね
余裕がないというか神経質すぐる

俺も建築ド下手で色々やらかしたが、粘着tellとか罵倒とかされたことないんだが
運がいいだけか？

そういうやつほど、自分は予告してないんだけどな
俺が立てる予定だったのに邪魔しやがって、な凄くお子様多いね

>>169
一刻を争うのは前線オベだけなんだし事前宣告は
西1本目、東3本目、とかで十分だと思うけどなー

裏オベで先刻は余裕あんだからあらかじめ手打ちで宣告してもいいジャマイカ

>>174
待て待て、落ち着くんだ。
皆がバナナと牛乳飲んでる間にオレが説明してやろう。
マクロで一瞬にして細かく報告してくれるのと手打ちで雑に報告するのとどっちが正しいかだ。
裏オベだって重複することもあるんだ。
そして余裕あると吹いて裏オベ建てずに負ける戦争がカセにはある。

マクロのが雑じゃね…？

裏は建築ナイトいると実にスムーズでいいんだけどな。
まぁ敵召還はやいとなかなかそんな余裕ないけど。

マジ建築をスコアに入れて欲しい。
でもスコアに入ると意味ない場所にオベ建てまくる厨が現れるんだろな。
言い分は「建てないより建てた方が良い」

「西裏建てます」
「/a <pos>にオベ予定です。重複注意！」
どっちが雑かわかるだろう？
手打ちで離れてる場所から
「/a ○○（場所）にオベ予定です。重複注意」
って打つなら問題無い。
無言はとにかくやめてくれ

オベ建てるのってめんどくせえんだな
神経質な奴がずっとやってろ俺は前線行く

スコアに入ってるジャマイカ
平均建築数2とかは割と自慢と出来ると思うんだよ

まあ自己満足なんだけど…

以前、開始直後にオベ建てる前に宣言しろって言ってた奴が居て
宣言してから建てたらそいつに「宣言して建てろって言っただろ」とか言われた

その時は適当に言い返したが
結局、ログ読んでない奴ばっかりなんだなと思ったぜ

>>181
すまん、今日のことなら多分俺だ
宣言が範囲チャットとかで枠外に流れてて見えてなかったんだ本当にすまん

重要発言マクロには/aを入れておけよー

>>182
オレもたまにある。
発言しましたよと言われてログを見ると確かに・・・。
おもいっきり謝ったな。

マクロ発言が神経質とかカセどんだけ発言しない気だよ・・・。

>>182
いや、数日前の事だから多分そちらじゃない

ただその発言したのが結構痛いと評判の子だったりして
話題が話題だったのでちょっと愚痴りたくなったんだ、気にしたらすまん
声出してくれるのは有り難い

建てたオベの領域ダメージに応じてスコアに補正ついても良いと思う

驚きの水曜FB

水曜でFBってのは基本的にレイプ戦場のときだけだろ

あぁ、レイプされるのが普通ですもんね

もう水曜ＦＢすらも当たり前になりつつあるのか･･･

西沿いは壁あるし召還はどこにでも居るのが普通なマップだから
水曜ＦＢは攻撃側が思いっきり油断してると西側から刺さることもある
水曜で「キマ警戒しよう」とかそういう発言は滅多に聞かないしね

防衛側のキャッスルにキマが入るとかそういう話だったら知らん

クルスタル所持上限90にしてくれればいいのにな
そうすりゃ必要な場所全部にオレが壁建ててくる。
敵やキマなんて侵入できない要塞にしてやんよ。
最近の奴らなんで壁建てないんだ？
壁建ててもスコア狙って追っていって死んで。
あぁ壁が建てたい壁が壁が壁が壁クリ募集＠３０

>>192
君にはAoE3あたりをオススメする

壁は２枚以げふげぶ・・・なんでもない

>>194
キンカ防衛なら北に2枚
E4坂道に1枚

シディット攻撃なら北に2枚
逆サイド階段に1枚

デスパなら北西坂道に2枚
D4に1枚

クローディアならｋ・・・・
クローディアなら・・・
クローディア・・・

この苦しい状況のなか
他国キャラに逃げずにカセで頑張ってる連中は覚えておくぜ。

別に弱いのはいつも通りだし今さら気にならん

いつも苦しいんですけど・・・

なぁ、エル晒しに書いてあっととは本当か？内容はこんな感じ
もしそうなら、俺もカセキャラ作るから排斥しないで一緒に頑張ろうぜ？

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]： 2007/08/22(水) 22:06:50 ID:WDD6L8Ch
カセキャラ持ちの俺からいわせればエルはまぁ良いと思うぜ
ちゃんと勝てる戦いってのが存在するし、まぁ負けても人数負けてたしな、とかLv負けてたしなと思える
んで、カセはっていうと、１０分近く人数勝ちしている戦場でさえ逆転負けされる
Lv40が大量にいるのに負ける
カセが人数最小国家ではあるけど、玄関口さえ確保は困難な状況だ
エルも勿論中央撤退させられることあるけど、んじゃセルベーン取り戻すか、てなれば普通に勝てる

エルがハードモードなら、カセはヘルモードだぜ？
勿論下には下が居る的な考えは良くないけどね

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]： 2007/08/22(水) 22:51:56 ID:WDD6L8Ch
ちなみにカセスレではスカ排斥運動にさらに両手排斥も始まった
人数いないのにこれ以上人数減らしてどうするんだろうね
エルは職とか以外にもバランスが良いと思う皿片手メインでスカ、両手は補助的な役割って感じ
部隊叩きや短スカ叩きとかあるけど、新規は全然okな雰囲気だろ？
新規増えたから勝て無いなぁとかっていう愚痴もたまにあるけど、大体こいつらが育ってくれればって流れになるしな

カセは2種類ある。

1つはネ実のカセスレのような空気。
もう1つは世界遺産板のような空気。


・・・多分な。

>>199
それが本当かどうか、自分で考えるなり確かめるなりすればいい

両手排斥なんてC鯖出身の基地外が暴れてただけだろ
カセは人数不足から遠慮しがちなのか、布告を積極的にしない、布告が下手
なだけだと思うぜ。
キンカ取ったら始まり、ゴブフォにキンカ取られる覚悟で進んだ方が良いと思うんだけどな。
玄関３つで延々と同じMAPでやってるから、援軍ばっかりの人も生まれてくるんだろうし

わかった、んじゃ試しに弓スカと両手作ってみるわ
そんで排斥されるようだったらエルへ戻ることにする

弓排斥は誰も否定してないことに気づけ

ノーモアスカウト

だが馬鹿のひとつ覚えでノーモアスカウトとか言ってる輩はそろそろ空気嫁

分かった
ノーモアスカウト（笑）

さっきのキンカ、味方弾幕凄かったなぁ

それじゃまるで味方の弾幕が厚い時があるみたいな言い方じゃないか、勘弁してくれ

事実をカンベンしてくれって言われても。

カセ来て間もないけど率直な話
スカの割合多いのにレイン撃つ人少なくない？
そのせいで相手皿が活き活きしちゃって止めようがない
あとバッシュ追撃にパワシュはスタンダードのように狙う人が多い
よくレイン厨とか揶揄される表現あるけど弓スカの仕事の7割は
レイン弾幕だと思うんだよね

>>211
カセで火皿がハード通り越してデスレベルな理由はそれ

すくないか？
氷皿やってていちばん解凍率高いのはカセだぞ
一番レインが少ないのは間違いなくホルだが
こっちは皿やってられない。トゥルー厨ばっかで相手に弾幕ないからヲリか弓じゃないとやってらんねってレベルだからな

>>211
スカ排斥
↓
まともにレイン撃ってた層が皿ヲリに転向する
↓
余計レイン降らなくなる
↓
転向した層がやってられなくなって移住

の結果ですから

>>211
弾幕あるだろ？敵ヲリや氷に

つまりもう３歩前にでて撃て、ってことだな
別国片手だが、俺の場合弓ＰＴ作って守るから一緒に押し上げようって促してるな
それでも押し上げないなら、最前線でもチャットで説く。押し上げる必要性をその場で教える
それでその弓スカ前に出て撃つようになったよ






１０分後には元に戻ってたけどな(´･ω･｀)

>>216
お前はよくやった・・・
まぁ・・・牛乳とバナナでも・・・どうだ？
今日は月が・・・見えないな

少数精鋭、選民思想と排他主義、自己満足の一方的な教育tellの成果がよく出ている戦いでした

はいはい

レイン弾幕薄いとか聞くと、弓を作りたくなるから困る
弾幕薄い（弓少ない）のか、ノーモアスカウト（弓が多い）のかはっきり汁！

弾幕薄い（弓スカが少ない）
ノーモアスカウト（弓カスが多い）

ノーモアスカウト（半透明多すぎ）

>>211
ヲリが下がるとスカも下がるから
レイン撃っててもそこ直さなきゃだめぽ

敵の皿がいきいきするとヲリがどんどん下がって
結果敵スカもいきいきしちゃって皿じゃ前に出れん
そして敵ヲリが突っ込んでくる

全体的に悪いって言うけど起点はやっぱり弓だと思うのよね

スカの弓スキルってエアレイドとアローレインで十分な気がするんだけどどんなもん？
後は短スカスキルでパワブレとガドブレで自衛って感じじゃないか？

つーかアレだ、ネツとかの弓見てみろよ
ヲリラインにスカいるぜ？

>>224
対レイスドラ用にイーグルはいるぜ

エアレイド：レインの前提スキル。皿をサシで止める際(僻地少数等)には非常に有効。
スタンにかけよるヘル皿をこれ乱射で狙うとヘルは高確立で止まる。その他地形に合わせて使用す

レイン：弾幕。本体気味ならとりあえず撃っておけ

トゥルー：貫通・あてやすさはぴか一。特定の場所(窪地等)ですわりジャッジ・アローレインを狙ってる馬鹿皿弓どもをぶっ殺すことにも使える

蜘蛛矢：逃げるために必要

イーグル：とどめのスキル。ない弓はカス

基本、弓はレイド＆レインだけでいい

あたらない火矢＆蜘蛛矢、ダメかぶり・誤解凍で役立たないトゥルー、チキンプレイの温床イーグルは不要

あ、ちゃんと使えるなら全部持ってても良いとは思うけどね

>>224
皿が複数で前に出てきたときはトゥルーじゃなきゃ追いつかないぜ
僻地戦自衛用にブレイクとるなら、蜘蛛矢とピアでも用は足りる

>>228
片手に対するガドブレは何者にも勝るとも劣らない効果を発揮するぞ
トゥルーはPTレインでもまあ代用は可
イーグルは対召喚用にいるって、マジで
PT組んで3人以上でトゥルーをレイスに当ててみようぜ
レイス涙目ｗｗｗｗｗｗ

しかしレイスの召還者はヲリであった

>>230
それでもモソモソ減ってくぜ

それは我が軍に対しどんな利益がありますか
また我が軍がこうむる不利益と比較してどうですか

ドラにイーグルはないわ

3人もレイスにかまけてる数秒間敵皿がほぼフリーになるわけで

>>229
その3人のカスがナイトになれば、レイスくらいすぐ倒せるだろうに

BカセもC鯖構成にしよう！
全員フルエンチャハイリジェで片手と雷皿やってがんばろう

>>236
見える…見えるぞ!
届かないジャッジが降り注ぎ
片手が蒸発し
前線が一方的に下がる光景が見えるッ!!

冗談は置いといて…
冗談だよな？って位ありえそうで困るのが今のカセだ。

片手＋サラ構成以前に、敵に対して下がりすぎるサラスカ層を何とかしないとどうにもならないと思うぜ。

とりあえずカセはコスト使い切るぞって気持ちがんばったほうがいいと思うんだよねー
コスト余らせても意味ないんだしもっと攻撃ガンガンくらっても回復ガンガン使ったらいいと思う
課金エンチャなくてもリングでハイリジェ買って使ったらだいぶ変わるとおもうんだよね

>235
敵の護衛多すぎて、味方ナイトが数そろうまで近づけない時。

最近多い。

>>235
歩兵の護衛がいる時だろ…常識的に考えて

まあ3人でレイス粘着してる暇あったら3人以上敵皿止めろよと

>>239
ナイトが足りないっていうのに
そうやってレイスにイーグル撃とうとしてるスカが３人もいるから
いつまでたっても味方ナイトが揃わないんじゃないのか･･･？

>>242
その3人分歩兵数負けでレイスの回りにいる歩兵を押せないってのもある

ウォリが下がるとスカウトも下がるからチキンだと言うが、そういう時は敵ウォリが突っ込んで来ているから下がるしかない場合が多い。
で、皿がたくさんいるのにウォリが止まらないのはなんでだ？

どこまで行ってもスカは害虫だな

>>243
なんとなくスカが召喚するひと少ないっていう理由がわかった気がする

>>243
スカがナイトになったところで前線は変わらないから安心してナイトやっとけ

ttp://stage6.divx.com/user/oisuquality_vip/video/1514963/FEZ-oda-teppoutai

結論:スカばかりでは何人居ても前線を守れない

そして前線からスカがいなくなるか・・・永久ループですね

フルエンチャ短スカ

ガードエンチャつければ無エンチャのヘビスマそんなに怖くないよね
２５０くらいしか削れないよ

耐性20ついても相手に15ついてたら400超えるぞ
と本スレにも昨日書いたな

>>244
カセのスカはハイドの使い方を心得ていない。
ハイドして横殴りで一番生き生きしてる皿を粘着トゥルー（上手くないとリンチされます
ハイドして敵が攻めてくる中を掻い潜り妨害用の壁（下手だとリンチされます
ハイドして3人一組になり折れそうな敵オベをねずみ（欲張るとリンチされます
ハイドして逃げるかハイドしてパニしかしねぇ。

>>244
攻撃はずしてPOWがないからだろうな。

今のキンカ最後熱かったな
終盤逆転されていつもならそのままズルズル終わるのだけど
よくまた再逆転したな　カセはやれば出来る子

ああ、すまない。上のカキコのスカウトは弓の事と思ってくれ。

敵皿弓抑えに味方ウォリと同列もしくはちょい後ろにつけているが、味方ウォリがちと下がり敵ウォリが突撃してくると弓も下がるしかないんだわ。
そこで味方皿が撃てばいいはずなんだが、いまいち魔法が飛んでこない。あんだけ人数がいるのにも関わらずにな。
後ろではなにが起きているだろうか。

>>256
カセでやった感想だが、カセの弓＆皿は敵のレインジャッジが
ちょうど降ってくる絶妙な距離を常に維持してる
当人比で前にでて弾幕に身をさらす→HP減りすぎて下がる　これの繰り返し
もうちょっと前にでるとか、横に分散してタゲ散らすとか、そーゆーのが無かった

>>257
やはりカセは群れるのが好きか。左右展開しようと移動すると俺一人とかざらだしな。
あと前でレインとか撃ってると、群れがじわじわと近寄ってきたりする。こっち来んな。

日本語でok

>>256
それは、味方ヲリと同じ縦ラインにいるからじゃまいか？

弓は、味方ヲリと同ライン上で、かつ両翼にずれた場所に位置取るのが基本だから、
見方ヲリが敵皿に押されて下がったとき、敵皿をほぼ真横から
トゥルーでごっそり貫通できるはず

ただし、味方ヲリが敵ヲリに押された場合は、下がるしかない

レインジャッジ痛いから前に出られないって言う弓スカ多いけど、
相手のレインが降るラインで戦うから前に出れんのだ。
レインはウォリアに当てるように撃つな！って言われてるだろう？
つまり相手もウォリアに当てるようには撃たないわけだから、
ウォリアラインまで上がれば自然とレインの被弾は無くなる(少なくなる)んだがな。
その代わり凍ったり、燃えたりするが、そこら辺はウォリアなり何なりが
助けてくれるかもしれないと思ってやるしか無いわな。

まあ、ウォリアやってると、正直スカウト助ける為に飛び込んでクランブルして
ＨＰ削られたくないなって思うけどな、仕事してなさすぎるから。

後、サラはもうちょっと自分から魔法あてにいけ。
味方ウォリアを犠牲にしたヘルだけしか出来ないって、オマイラチャンス無いと攻撃出来んのか。
味方ウォリアにレインふるよ〜＞＜とか言う氷さん、オマイのカレスも味方ウォリアの頭で弾けてますから。
雷サラは取り合えず、相手ウォリア「だけ」を狙うな(ウォリアを狙うなってんじゃない)。
ダメージ稼げるか知らんが、弾幕という意味では全く使えないから。

今のカセの問題点ってこんな感じだろうか。

まぁ、大方同意なんだが
ちょっとヲリ視点すぎるかなって気もする

>レインジャッジ痛いから前に出られないって言う弓スカ多いけど
逆にこっちが撃った分は向こう撃てなくなるのにな

弓スカさんにリジェネ配布でもした方がいいのかな
正直リジェすら使ってないんじゃないかってぐらい下がるし

>>264
パワポとベーコン(笑)でコスト0余裕でしたなヤツばっかりだろう・・JK

>242
>246
俺は召還好きだけどね。ナイトのみだけど。

>248
そういう設定の職なんだからしょうがないと思うけど・・・

私カセ民だけど、カセは全体的にエンチャ・ハイリジェ率低いと思うの。

弓の場合、ちょっとフルエンチャハイリジェしただけで余裕で前線で撃ちまくれてｽｺｱｳﾏｰ。
特に、B鯖の脳筋納金軍団な赤の国とやりあう事多いんだから、
勝ちたいなら職関係なくエンチャは必須（に近い）と思う・・・が、実際は他国のサブ多そうだから無理なんだろうな

＞エンチャは必須
こういう状況だから人減ってるんだろうな
課金してる人間が多い国が勝つ。こんなにツマラナいゲームはないからな

まあエンチャしなくても最低ハイリジェ持って欲しいな
そんだけハイリジェの恩恵でかいし

エンチャってもさ　攻エンチャ50個で　22A　＝　220円だよ？
効耐50個ずつ買っても440円　これで2.3週間くらいは持つし他のネトゲに比べて安いもんだ

エンチャしてるやつ少ないから勝てないとかいったらもう終了だｗ
だが毎回フルエンチャハイリジェがぶのみしてて、虚しくなるとき多いのは事実

たかだかあの値段課金できないとかさすがにないと思うんだがねぇ

何を言ってる、俺も最近エンチャし始めたけど
それは俺TUEEEしたいからってだけだぜ
スコア出したい奴はエンチャすりゃいいじゃん、楽に出るようになるよ

課金してる人間が勝つゲームが嫌ならＦＥＺ辞めろよ
少なくともカセから出ていけ

>>272
おまい正直だなｗ
まあ確かにそういう人が普通なのかもなぁ
俺は半々くらいかな、気持ち的には

>>244
敵弓の攻撃でビクンビクンしてます
ぶっちゃけ前に出るのが自分しかないと自殺志願者

逃げる方向は後ろだけじゃないんだぜ
皆でヲリの攻撃を回避しつつ前に出れば怖くないお！

俺氷やってるんだけどなんか俺の後ろに弓と雷がウロウロしてることが多いんだが
俺の作った氷像が即割れてキルにつながないのはこいつらが原因なのか？

今のキンカすごかったな
1本目のゲージ切る前に味方にドラ出現
押し返しはじめたものの2本目ゲージに1回の報告もなしにFB喰らって終了

そんなのよくあることです

最近裏方のクオリティも下がってる
キプ前クリ堀から報告無しFB貰いもよく見る
しかもFBに巻き込まれて死んでたりな
お前ら何やってたのかと

>>264俺はサブ（ってかメインなんていない）でカセにいるくせフルエンチャハイリジェの弓だけど
劣勢になる戦争だと敵ウォリが自陣に入りまくるんで良いタイミング、場所で攻撃するってのが難しい
で、なんで自陣に入られるかっていうと自軍ウォリが突撃してるんだ　それ自体は良い

でもさ、蒸発するヤツが多いんだ　援護しろっつっても弓じゃ限界がある、自軍のサラは突撃してるウォリ処理しようとしてる
たしかに自軍ウォリの援護より敵ウォリの対処優先しすぎてるのが敗因って気もするけどな

あと迎撃に残る両手が少なくて、バッシュ入っても沈まない　で、耐性ついて大暴れだ
両手やってくれればわかると思うが一番怖いのが片手とバッシュに繋げてくる氷、次点で鈍足
だがこれも追撃あってこそのものなんよ……一人か二人は迎撃残ってくれ、キルも取りやすいぞ？

とりあえず均衡してる前線なら弾幕勝ちする事が多い、っつか俺がさせるから味方の動きやすい環境作りって事も考えてくれると嬉しい

俺もＴＵＥＥＥしたいからエンチャしてるなぁ
課金せずに課金してる相手にＴＵＥＥＥしようってのが虫のいい話だし

みんなもエンチャしようぜ、ＴＵＥＥＥできて楽しいぜ？
とか言うほうが説得力あると思うんだが

>>279
夕飯喰いながら掘り放置でもしてたんじゃね？

>>281
俺もそう思う
両手でフルボッコされてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗだったからフルエンチャやってみたら
0/4の6kとかだったのが4/3の10kぐらいは安定して出せるようになった


あ、負け戦は別な？

そうはいっても負け戦ばかりのこんな世の中じゃあ

Pw回復UPはかなり恩恵でかいぜ
リングのやつでいいからエンチャ無しの人に１回+2を体験してもらいたいな

>>280 俺、ウォリもスカもサラもカセに持ってての意見だけど。
ウォリアが突撃する、蒸発するって言うけども、例えば「こりゃ突っ込めないな」って相手の布陣だったら、
両手なんか特に突っ込みたく無いから、相手を威圧するために削られながら前のラインでこう、フラフラするわけだ。
ウォリが全く居なかったら相手両手がウマーって突っ込んでくるしね。
ウロウロしてるときは、相手の陣に攻撃してほしいわけだ、ウォリとしては。
でも攻撃が無い＞ＨＰ減っていく＞下がろうとする＞七不思議「周りも下がる」発動！ってなったり
で、自分で切り崩そうとしてみるものの、囲まれてフルぼっこウェルダンに焼かれたり。
正直、個人的には弓云々より、サラの質をどうにか・・って思う事が多い。
相手ウォリアが突っ込んできてどうしようもないって言うけど、
サラが２人居ればどうにでもなると思うんだがどうだろうか。
後、弓やってる人に多い「ウォリがよってきてどうしようもない」とかそういうのだけど、
他人にその仕事求めるなら、まず自分が相手に求められてる事をこなして頂きたいと思う、キツイ言い方だけど。

何かスカサラにだけ注文付けてるけど、ウォリアにも色々問題はあるんだ、
偏ってしまってスマン。

いまのｷﾝｶは良かった。
序盤超歩兵負けで門も壊されて、南水辺ちかくまで押されてドラ１出現したあとキマＦＢ。
でも0.4ゲージ差くらいしか開かなくて負け試合濃厚だったけど
ドラ中心に南を盛り返して、あきらめないでオベ建てて領域を復活させていって0.2ゲージ勝ち。

おじさん感動したよ。

皿の質は悪くないと思うんだ

皿の質悪いよ
弓カスと同レベルが結構いる

>>286うん、敵ウォリがヘビスマ振ってもストスマスマしてきても中級飛んでこないのは問題だよな
で、たまに見かねて蜘蛛矢横から撃ったときに限ってジャベとんできてその後俺の蜘蛛がごめんなさいごめんなさいごめんなさい
みたいな

で、確かに弓もちょっとダメ喰らうの嫌いすぎる人が多い気がする
ドラテの端っこかすめるとか、敵ウォリが自分にストスマってきたらまわりの味方でボッコれそうな時に喰らうくらいは気にしないで良いと思うんだがなぁ
まぁ各自努力していくしかないわな　TIPSとかで改善ってレベルの話じゃない気がする　
殆どの人は基本はできてると思うんだよ　ネツやらにボッコられるのはそこから先の問題な気がする

蜘蛛矢なら百歩譲って良いが、オリにジャベしてもトゥルー飛んでくる。

俺は考えるのを止めた。後ジャベに殺せないのに即ランスと単体ジャッジは無しな。
ナンツーか…裏方微妙歩兵ゴミで酷いよな…

俺TUEEEしたいなら弓スカでピアッシングシュートがマジお勧め。
無課金でも20k余裕だし撃ったあとは一目散に逃げて遠くで座ってればいいからDEADも増えない。
負けても対プレイヤーダメージでランクS出るからリングもそこそこもらえる。
仲間に文句を言うやつが出てくるかもしれないがそのときは「強い奴は妬まれるんだな。」て全チャすればおk
こんな完璧なスキルあるんだから重用しないと損だろ。

俺は絶対やらないけど。

>>289
どの職も室の悪いのの割合は同じ程度だろ
ヲリに質の悪いのが少ないような言い方はやめるべき

敵も味方も皿多めだと勝率結構高い気はするけどね

>>293
ヲリは「人数いれば」下手でもある程度役にたつんだよ
近づいちまえば攻撃の判定広くて時間長いから強いしなー

スカはその逆だ

皿も氷と火だけなら人数いれば
相手が弓集団じゃない限り下手でもそれなりに役に立つよ

皿は皿でも雷皿がいかん

下手でも役に立てるほどヲリの人数多いことなんて稀なのに
逆に言えば人数が少なければ下手なヲリほどいらないものはないと思う

>>297
またヲリ排除か

ぶっちゃけ職が叩かれるのを理由にやめる奴なんてほとんどいないんじゃないか
自分がスカで前線行かなくなったのは自分自身で役に立ってると思えないからだし

>>297
C鯖に帰れ

>>299 どうかな、職叩きで辞めた人２，３人知ってるけどな。
俺も最近はスカで出ないようにしてる、役に立てるようにって色々考えてやってはいるけど
弓は特に、まとまり無いとサラ止められんし、弓スカはどうの〜ってまとめられるしな。ハイブリだけど。
それだけが原因では無いけど、ウォリのが気楽だしなってのが本音。

精神論で語っても意味は無いけど、プレイする度に反省点とかを自分で振り返るような
心構えでやって行きたいな、スカであれ何であれ。



振り返る為にもある程度の知識って要るよな・・・orz

久しぶりにC鯖キャラ動かしたが酷いわ
弓が少ないから片手の後を短スカが追ってくる
スタン後に1秒以内にガドブレが飛んでくるなんてどんだけだよｗ

弾幕構成は強いかもしれないけど楽しくない

はいはい裏方も楽しくない

銀行は楽しい時あるけどな
ナイト募集かけて召還勝ちした時は銀行冥利に尽きる

デスパ頑張ったけど、中央ノーガードでキマ決められて終了
先に壁でも立てておいたほうがいいのだろうか・・・

カセがんばれ

イベントは17戦3勝なんだが個人戦績の勝率が22.22%になった
今後は11.11%目指して頑張りたい

>>302それ、弓増やしたら勝てるんじゃね？

今のキンカ終わった後にピア談義があったが、微妙に発言がわからんのだが

●：敵　○：味方　★：バッシュされた敵

ﾀｽｹﾆｲｸｿﾞ！>●　　　　　　　○　　　　○＜ﾌﾙﾎﾞｯｺﾀﾞ！
　　　　　　　　●　　　　　　　　★　　○　　
　　　　　　　　　　●　　　　　○
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　○＜ﾋﾟｱ！

って事で良いのか？まぁピア飛び交ってた位置見る限りそういう事っぽいが
正直動きやすかったっちゃ動きやすかった気もするが、変なのに真似されると困る上にあんま数はいらん立ち回りだな
敵ウォリがフォローに突っ走ってくるならともかく、大抵はヘル皿だけ潰してくれれば十分だし

●：敵　○：味方　★：バッシュされた敵

ﾀｽｹﾆｲｸｿﾞ！>●　　　　　　　○　　　　○＜ﾌﾙﾎﾞｯｺﾀﾞ！
　　　　　　　　●　　　　　　　　★　　○　　
　　　　　　　　　　●　　　　　○
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　○＜ｶﾚｽ！
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　○＜ﾍﾙで纏め焼きｳﾒｰ！

のほうがよくないか？
晒しに出てたｹﾞﾌﾞのﾋﾟｱ部隊動画見ると、
ﾋﾟｱの積極的運用は役に立つと思えん

>>309
しかし実際はこんなんだろ。
援護に回った敵もスタンした敵もまとめて全部吹っ飛ばす。

●：敵　○：味方　★：バッシュされた敵

ﾀｽｹﾆｲｸｿﾞ！>●　　　　　　　○　　　　○＜ﾌﾙﾎﾞｯｺﾀﾞ！
　　　　　　　　●　　　　　　　　★　　○　　
　　　　　　　　　　●　　　　　○
　　　　 　 　　　　　　　　↑
　 　　　　　　 　　　　　　○＜ﾋﾟｱ！

http://kjm.kir.jp/pc/?p=40309.jpg
これA鯖のデスパなんだけど
この位置で最近やってる？
最近B鯖でINしてないからわからんけど

すごく…普通です

>>312
結構普通にやるよ
指揮悪いとｇｄｇｄになるけど

なんか氷サラ多いような気が・・・
雷か火にでも転職したほうがいい？

>314
えー、マジ？初めてみた形だが。
そして普通に考えれば防衛有利な形なので、青のゲージが勝ってると思って
ゲージを見ると領域差も無いし逆に赤ゲージのほうが勝ってるとか、意味不明
あ、Ａネツって空気なんでしたっけ？それじゃしょうがないか

Bカセに馬鹿にされるAネツってどんだけ弱いんだよ

Aネツ弱いのか。やってみっか。

>>315
戦場によるとは思うが、同じとこに氷が２〜３人いて同時に放って即割れとかあったな
じゃあ反対側いくぜと思ったらそこにも氷がいた
カセメインじゃないからたまにしかやってないけどな
氷は無課金や低LVでもやりやすいから、余裕あるやつは壺割ってみてもいいかもね
2倍壺イベントが早くくればいいんだけどなー

>>319
そかーthx
とりあえず火に戻るか、一旦雷やって様子見てみる
最終的には火に戻るだろうけど雷もＬＢが面白いしね
2週間で壷3回割る事になりそうだなぁ

カセサラは氷が多いね
氷像の群れが常にできるのにヘルがいない、時々雷さえいなくて、
レインで割られていくなんてのも時々見かける
しかし氷多いと言われ始めると皆転職してしまうカセ民

最近また氷皿増えたのか…（´・ω・）
カセでは氷一筋だったがどうしたものか

火が多いやら氷が増えたよく聞くが結局どれなんだｗ

雷多いとはあまり聞かないけどそれはそれで良い

>>323
氷やってる身としては火・雷がもう少しいたらなぁと思う
後レイン弾幕はれる弓スカ

>>322とか>>324みたいな生粋の氷サラはそのまま氷しておいて欲しいな
私みたいなにキル取りにいく、にわか氷サラは素直に雷か火になるべき
てことで帰ったら壷買うわー

弾幕張れる有能なスカは、排除運動の煽りで居なくなる

>>326
大昔に知り合いの弓たちとよく4人で長篠PT組んでたんだが
排斥運動が始まった辺りから1人消え2人消え
そして誰も居なくなったのを思い出した

>>326
一般：スカは氷に即パワシュやめろ
スカA：スカ排斥やめてください
スカB：パワシュは〜みたいな場面では使える(ｷﾘｯ
スカC：スカはレインとレイドだけ使おう
スカD：スカはいらないなんて・・・頑張ってるのに；；
　　　　　↓
被害妄想、論点ずらしにいらつく一般
こんな奴ら相手にしてたら晒されるし・・・
スカいても我慢してやってんのに何なんだこいつは・・・
　　　　↓
本音でカセスレで暴れる

スキルリセットして氷→火皿に戻そうと思ったが
スキル取り違えて涙目('A`)

氷ばっかりだと困るけど、ぶっちゃけ過疎時間には前線に氷少ないって状況も結構あるし
出来るなら氷はもう要らないっていう雰囲気は作らないで欲しいな

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?000LKLJ
つまりこうですかわかりません

耐性付けマシーンだけはやめてくれｗｗｗｗｗｗ

火力を求めるならヘルジャッジｵﾇﾇﾒ＾＾

>>329
詠唱忘れてて1のままとかよくあるよな

�@経験値2倍期間
9月10日（月）定期メンテナンス終了後　〜　9月18日（火）定期メンテナンス開始時まで
�Aリング2倍期間
9月18日（火）定期メンテナンス終了後　〜　9月25日（火）定期メンテナンス開始時まで
�Bスキルリセット無料開放期間
9月25日（火）定期メンテナンス終了後　〜　10月1日（月）定期メンテナンス開始時まで

らしいが…(゜▽゜)

>>335
バラバラなのに噴出した。
なんだそれ、壷使って片手になってくる。

微妙にメンテ曜日が違ってスキルリセット短いんだな…と調べようとしたら
新装備やらクラスチェンジやらのアップ情報も出てた

しばらく職構成がカオスになる悪寒

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070824182150detail.html

♀サラの手抜きっぷりに泣いた

今回の装備のメインは♀ヲリだろう！

天下分け目のゴブリンフォーク。
♀ヲリのなんかスカウトっぽい装備だな
転職でレベルそのままならスカからヲリにしようと思ったが
またLV１からやるのメンドイわ。

♀ヲリは相変わらず頭装備が終わってるｗｗｗｗ

つーかエクリプスいらねーーーよｗｗｗ

エクリプスでさらにワンサイドゲームになるな

転職システムで人口少ないカセは常に平均ＬＶが下がるのか？
…とうとう滅亡？

それでも　オレは　片手を　辞めない

そういや幻の大地ってどうなったんだ？

幻の部隊になったんじゃね？

>>346
部隊長が設立翌日から消えたらしい

ダメじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、よっぽどじゃないと今のカセでやっていこうって気力は続かないだろｗ

あれ？俺はなんでカセ一筋でやってるんだったっけ…

ゴブフォ放棄するのかよw

む？もしかしてサバ落ちた？
回線切断されて、アップデートサーバーも通れない。
公式ページもSNSも開けないし(´・ω・｀)

>>348
あれだけ立派そうなこと言っといて逃げ出したのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全鯖落ちてるぽいな

首都警備は現在異常無し

全員落ちたってか特定のプロバイダの人が落ちてるぽいな。
自分だけ足踏み無敵かと心配した、レス�dクス。

バッシュ食らった瞬間落ちたぜ・・・
晒されるか心配だったぜ・・・

>>353
豚衣服だけほしかった
あ、違った。部隊服だね

クラスチェンジ　カセには死活問題だと思うんだけど…
みんなは危機感ないかぁ…

ヒント：課金率

>>358
弓スカがヲリになる　前線ウロウロバッシュにのみ群がる。
弓スカが皿になる　　前線ウロウロのパニスカほいほいの出来上がり。
短スカがヲリになる　突っ込んで死ぬ。
短スカが皿になる　　瀕死を深追いして死ぬ。

カセの弓スカは一撃で死んだりなんざしないから前でような

>>360
多分当たってると思う。

っていうかスカ40をサラに職変えたら、対サラ効性上がってるサラの出来上がりーってこと？
公式見てるとサラがヲリに、ヲリがサラにの物理＆魔法耐性の事しか書いてないんだが…効性も存続させろ〜！

公式良く読め

もっかい読んでみる(*_*)

>>361
スカ→皿とCCした場合だよな？
その場合、メインが皿でサブがスカという位置になるはずだから

スカからの攻撃に（他の皿と比べて）強い皿の出来上がり、だな

ヲリで修行した雷皿♂のジャッジで悲惨なことになるな
スカ♀ちゃんがレイプされてしまう

スカからの攻撃に強いって言っても多分修正前程度なんだろうな

問題はスカの場合オリへの攻撃力が上がるという…

皿から転生したスカは両手にトゥールー連打しても十分威力ありそうだな
元々そこまで硬くない両手にさらにきつい修正だぜ

ぶっちゃけメインサラだけど、スカにチェンジして４０まで上げる気力はない
たぶんオリにチェンジしてそのままオリがメインになると思うｗ

>>368
オレと一緒に片手にスキルリセットしようぜ？
大丈夫　バッシュして武器チェンジでヘビスマのコンボできれば問題無い。
カセで追撃なんて期待するな、自分で追撃するんだ。
ヘビスマのPOW消費30にしてほしい・・・

>>350
いよぅ俺、元気か？

なんだかんだで残ってるやつみんなカセがいいんだろ
事実被レイプレイのほうがおもしろいし。

レイプレイいうな

カセは誰もログとMAPを見ない
ゲブはMAP別考案を勘違いしたnoob多い
ネツはタミフル
ホルはゆとり
エルはネツのストーカー

なんだここ最近のｇｄｇｄ

ちょっと前のキンカで、ピア厨が欲しいとか言う奴がいてﾜﾛﾀ

逃げるときにガン逃げするスカよりもいいじゃないか
ピア厨はガン逃げしそうだがな

なぁなぁ

クラスチェンジってLv40じゃなくてもできるん？
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070824182150detail.html
この説明だと、LV30 <-> Lv1 になってるよな

つまりこれからは、基本的に１キャラでヲリ、スカ、皿の３種類のＬｖが内部的に保持されるようになって、

ヲリやってて敵皿相手のとき -> 自分の皿Lvに依存した防御補正 + 自分のスカLvに応じた攻撃補正

ってかんじなんだね

->が矢印な事に気づくのに時間がかかった

>376
pow管理難しい。一発打ったらほぼpow空になるし。

それに氷にかすったり、発射ディレイ中に射線上に出来た氷割っちゃったら
「氷にピアされた」って大喜びで軍チャするからな。

上位職になんのにＬＶ４０いるんじゃないのか？
んでまたLV1からになるのに1票

上位職なんてねーお

同位の職が増えるようなもんだってｶﾞﾒﾎﾟがｲﾝﾀｳﾞｭｰで(ry

今知ったわ、安心して課金してくる。

他国援軍で前にキンカに行ったんだけど、カセは堀専多いな。

開始3分くらいでクリ堀行ったら、すぐにクリ20*2渡された時はまいった。
しかもＬｖ35↑のヲリ皿だったんだぜ？

ネツ戦だったからLv負けもして勝ちにくいだろうけど、何とか勝とうとする気力も見えなかった。

ノーモアスカウトとか以前に、そういった意識から持たせたほうがいいんじゃないか？

自分のレスで答えを出してるじゃないか
勝つ気が無いのでクリ掘りして少しでも経験値ゲットしたいんだろ？

>>383
それ多分オレ、クリスタル預かって前線にATズラっと並べてくるヤグラスターなんだわ。
んでナイトとか壁とか建てる人がいる場合そっち優先させて20渡す。
無言で20は知らん。

>>383
別にLvいくつの堀専がいてもあんま気にならないな

とにかく余ったクリは俺に渡せばよし！

自分で２０掘るなっちゅうの

ピアはうまい奴に使わせたら怖い。と、敵が使っていて思った

>>388
1000人に1人ぐらい使わせたら怖い奴は居る
残りの999人は使わせたら味方が怖い

もっとうまい奴はいるよ
ただ普通はそういう奴等はピア入れてない

ピア使われると怖い場面って言うのがあまり思いつかん
撤退してるときに後ろからハイド解いてンユーとかなら怖いかもしれんが
ただそれだと短カスと紙一重

もらいバッシュとか
ただカセだとピアなしでもそうなるから困る

味方がバッシュくらってボコられそうな時に使いたい、ってくらいかなぁ
そういうときにPwがあったら迷わず使う

それ以外は滅多につかわんな・・・

説明はめんどくさいからしないが使える場面はけっこうあるよ。
ただ先読みがそうとう必要だと思う、鈍感な人にはなんのためのピアだったかわからないようなレベルだけど

>鈍感な人にはなんのためのピアだったかわからないようなレベルだけど
自己満足

>>鈍感な人にはなんのためのピアだったかわからないようなレベルだけど
>自己満足
思考停止

まぁゲーム自体自己満足のなにものでもないからな

ナイト負けしてるときは周りの歩兵でレイス守ろうぜ
レイスの周りに10人近くいて敵ナイトがレイス突っつきまくってるのがおかしいと思わないのか

突っつきまくられる状況でレイス出すなよ・・・
守るとか以前の問題だろ

>397
×自己満足のなにものでもない
○自己満足以外のなにものでもない

>>393　　>>309みたいなのと味方の救助が基本運用として
氷割にいきたいけど後ろの弓スカが牽制しててヘルいけない……
って火皿が悩んでそうな時に氷後方で待機してる敵ぶっ飛ばすとか

アークみたいな崖落ちたら復帰に時間かかるマップで突き落とすとか

突撃の先頭切ってるヤツはスルーしてそれについてくる敵ぶっ飛ばして孤立させるとか

有利な地形（ジャンプしないと登れない段差上とか）で待ちかまえてる敵ぶっ飛ばしてその間に登るとか

自分以外攻撃するヤツが誰もいない状況で敵が一直線にまとまってる所に打ち込んで地味にダメ入れつつストレス発散しておくとか

足下指定で撃ってちょっとオーラを纏った感じになってみるとか


ちゃんと使えば良いスキル　でも何も考えず使うと駄目スキル

>>399
召還と歩兵がぶつかり合う総力戦でこっちのもともと少ないナイトも死んでいって
敵はナ2ジ2で味方ナ1レ1になったんだ
その状態で味方ナイトが護衛しつつも敵ナに追いかけられててもう一方のナイトがひたすらフルボッコ
レイスの周りには味方が10人近くいて普通そんなとこナイト単身でつっこめばボコボコにされるのに味方は何故かスルー
レイスは逃げつつも突き刺されましたとさ

歩兵を侮ってるナイト多いよな。
レイス瞬殺できるのはナイト2〜3体は勝っててタゲをバラせる状況じゃないと、
大ランスの隙にバッシュ決められてヘルヘビスマでｵﾜﾀ状態なのに。

私は「歩兵による対ナイト」を侮ってる歩兵が多い気がする

自分がナイトで敵レイスの足元に敵歩兵が群がってるとかなりきつい
一方味方レイスは >>402
敵ナイトは味方ナイトに任せておけって人はやっぱ多い？

敵ナイトを追いかける歩兵には、待ったをかけたいけど
敵ナイトを迎撃する歩兵は応援したいな

ああそれもあるな。
対ナイト性高いのは郡なら片手、単独なら火皿あたりか。
ジャベ食らっただけでヘル＆ライトまで繋がれて超涙目。

密集地帯なら敵ナイトが大ランス打ってれば近くのが攻撃するだけでも牽制になるんだけど

途中で送（ｒｙ
こういうのも講習会開いてやっていかなきゃだめなんだろなぁ
カセの勝率アップの為にも

>>393
そんな場面はカセには腐るほどあるな。
ただし基本的にその場面だと弓スカが後ろを向いて戦力疾走してるんでピア自体無駄。
つまり滅多に使わないじゃなくキミの基本攻撃はピアにしてばんばん味方を救助してほしい。

カセに足りないのは納金と脳筋

>>394
使える場面はあっても
やられて怖いって言う場面はなくない？

あったとしてもピアじゃなくても良さそうな場面

スタン時は一緒に前に居るヲリのクランブルが一番頼れる…
よく前に居る人と後ろで何やってんのか分からん奴らとの空気の差が

　　　　　_。。。,、。。。　　　　
　　　 斤±±<0>±±
　　／　//_ノﾙﾘﾉﾉ从ﾉ
　　|　イ | （ ＞）（＜）|　　　　
　.　|（6| |:::::⌒（__人__）　　　
　　 ||i　| |　 　｀ ⌒´ﾉ |　　　
　.　 ||i　| |　 　　　　} i|　　　 ﾌﾌﾝ
　.　 ||i　 | |　　　 　 } i|　　　　
　　　||i　 | |　　　　ノ i|　　　　　　　　＼
　　　||i　/! l　　　 く　ﾘ ＼　　　　　 　　 ＼
　　　||i　| ! l 　 　　 ＼　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　||i　| |ﾉ　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

790 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 03:00:17.90 ID:KZDBD0Ot
今日カセの講習会？みたいなの聞いてたけど酷いもんだぞ
弓はレインだけ撃て、前に出てきた皿にレイドやトゥルーは撃つなとか教えてたぞｗ
それに較べりゃエル弓は良い方だろ常考

これ嘘だよな？

>>413
嘘だろｗ

少なくとも聞いた限りでは昨日講習会はなかった

ピア打つならサラスパティ装備しろよ

>>416
ザコ装備じゃん。

カセスカ全然連携ないけど
それならスカだけで集まってスカ祭りして他戦場のスカ率下げるってのはどう？
どうせスカしてるってことは負けても楽しめればOK!みたいな人ばかりだろ
スカ祭りで楽しく負けてもいいんでね他職に迷惑かけないし

じゃあピア厨部隊作ろうぜ

本気でやるなら参加するぜ
エンチャピアってつえーのかな

これだけは言っておこう。
エンチャレインはまじ美味いぞ？
体性上げてない場合LV35以上の皿でも100ダメ与えれる
それをパワポのんでガンガン打ちまくる。やってみろって

ピアの特性は、射程があり範囲が広く弾速は速く貫通して威力それなりで吹き飛ばし。
なので攻性エンチャントしているのなら、意外とキルが狙える。
ただし、それしか狙わないのは当然カス。そんな場面はそう多くはないし。

弓はまず、周りをしっかり見ながら戦うのが大事。

じゃぁ本気でやろうぜ
今日の1700〜1800頃玄関口で空いてる戦場あればそこでやろうぜ
時間近くなったら場所みてここで告知する

★スカあつまーれ祭り
趣旨:スカ集まってただお祭りするだけ
お約束:
開始前に必ず戦場で告知
他職やその戦場で勝つ気のある人に迷惑をかけない

あと付け足すことあったら書いといて
いまはいってないから首都で告知出来る人がいれば頼んだぜー

パニカスとピアカス推薦　の一文を頼む

ピアカス部隊作ったから入りたい人サラスパティか無い人はイージーボウもって宿屋の前に来てね＾＾無言で勧誘するから

すでに迷惑だからやめとけ

なんでこの国
目に見えるほど最弱なん？

中央大陸でやるのは敵も味方も迷惑甚だしいから
ゲブ領土でVIPに協力してもらってやってくれ

★スカあつまーれ祭り
趣旨:スカ集まってただお祭りすると見せかけ
スカだけで集まって他戦場のスカ率下げが趣旨
スカしてるってことは負けても楽しめればOK!みたいな人ばかりだろ
お約束:
開始前に必ず戦場で告知
他職やその戦場で勝つ気のある人に迷惑をかけない
パニカスとピアカス推薦

反対多いからやめとく？
1700まで反応みて開催告知する

ノリ悪いな、過疎国らしいと言えばらしいが

自分で言っておいてなんだが
うちのスカはピアもパニも持ってないんだ

敵側にもスカ集めてもらおうぜ

俺はやるならやるぜ

★スカ集合祭 開催決定
趣旨:
スカ集まってただお祭りすると見せかけ
スカだけで集まって他戦場のスカ率下げが趣旨
スカしてるってことは負けても楽しめればOK!みたいな人ばかりだろ
お約束:
他職やその戦場で勝つ気のある人に迷惑をかけないため
全スカは開始前に戦場と首都で告知
パニカスとピアカス推薦 もちろんスカなら無問題
相手の国に失礼のないよう戦場ではオベ建、召還はしっかりすること


他国本土だとその国が迷惑すぎということを考慮し中央予定
スカを一カ所に集めているということで他カセには目をつぶってもらう
1700すぎに場所発表

>>434
中央で開催とか馬鹿かお前

>>434
本土でやれ

別に敵迷惑しないだろ勝ち戦だし

今の時間どうせ3箇所中1箇所は負けるんだからいいんじゃね？

ぜってー中央だとスカ以外はいってくるから。

>>438
中央だと何も知らない他国援軍が入ってこられるから余計に迷惑がかかる

キック祭りですね！

5時になったぞ

とりあえず集合かけるぜ
中央に50あつまったら中央予定な
集まった人の意見で開催地は変えます
今のところ

シディット開催予定
参加者はとりあえずシディット集合お願いします

趣旨:
スカ集まってただお祭りすると見せかけ
スカだけで集まって他戦場のスカ率下げが趣旨
スカしてるってことは負けても楽しめればOK!みたいな人ばかりだろ
お約束:
他職やその戦場で勝つ気のある人に迷惑をかけないため
全スカは開始前に戦場と首都で告知
パニカスとピアカス推薦 もちろんスカなら無問題
相手の国に失礼のないよう戦場ではオベ建、召還はしっかりすること

主催は胃

各戦場と首都で手分けして告知はります

＞主催は胃

なんだネツ民が経験値うめぇしたいだけか

ほんとうぜーな

ｹﾞﾌﾞ本土でやれよ

訓練所でやればいいんじゃないかな？かな？

訓練所でやれカスが

どうせシディット布告しないとおもったのであれだったのですが
もし要望多いようならシバーグつかいます

いまのところはシディット集合予定だけでお願いします

スカだって生きてるんだ!!
なのにみんなカスとかスカとか、良いようにいいやがって……！！
この祭りは俺たちの反撃ののろしなんだ!!
モンクある奴はスカ作ってきやがれ！!

スカって言っちゃダメなのか？ｗ

布告あったためシバーグに予定変更しました
集合もそちらでお願いします

うっへえ

絵師あたりが萌え絵かいて看板にすればはやると思うんだがどうだろうか

もうシディットの戦争参加しちまったよ

シディットにスカが集まりすぎて
シディット布告があったため主催の手がまわらなくシディットにスカが大量にinしてしまったそうです
シディットが終わり次第シバーグで開催予定です

それまでは告知の時間とさせて頂きます
お手数おかけして申し訳ありません
また身内の方にも各自連絡していただけると助かります

>>445
胃＝J

なんども貼って申し訳ない
これで祭りペーストラストです

スカ集合祭
開催時間いまのシディット終了後
『シバーグ』にて行います
@10分ぐらいかな

趣旨:
スカ集まってただお祭りすると見せかけ
スカだけで集まって他戦場のスカ率下げが趣旨
スカしてるってことは負けても楽しめればOK!みたいな人ばかりだろ
スカは楽しんだらOK
お約束:
他職やその戦場で勝つ気のある人に迷惑をかけないため
全スカは開始前に戦場と首都で告知
パニカスとピアカス推薦 もちろんスカなら無問題
相手の国に失礼のないよう戦場ではオベ建、召還はしっかりすること

いんじゃね？これ。

まだ、スカが大量にいたら戦線維持できなくて負けるってわかってない人もいるし。

隔離戦場ﾜﾗﾀ

ヲリメインできたゲブにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたじゃねーか・・・

やるなら定期的にやったほうがいいかもな

>>461
まぁ、そういう趣旨だしな

主催です
参加者の方お疲れ様でした
ゲブはヲリ多めとはいえ30程度したし祭りなので
開始前もいいましたがアンチ構成の泣き言はなしでお願いします
全体的にシバーグ会場や他戦場も雰囲気がよかった?のですが
裏方が全然いなくて困りました
主催もオベ埋めでほとんどすぎてしまったのが反省点です
次回開催はなるべくオベ召還もして頂けるよう告知していきます

とはいえ参加者の方はありがとうございましたお疲れ様です
カセ全体に好評であれば次回も開催します

>>463
ま、カセにスカいなかったからゲブスカで入ったんですけどね

俺もスカ祭りに行きてー！
深夜迄やってたら出てーな(:_;)

>>464
本当に祭りにしたいならＢ鯖スレで募集すれば？
そうすりゃもっとスカ率上げられるだろう。

>>467
趣旨きちんとよめ
スカを隔離するためにカセ内の祭りにしたんでしょ

始まり防衛戦
やっぱりカセだなぁ…と思った
召喚たらなくて僻地堀が仕方なく出て城前クリ枯れ
レイスは序盤出た後、終盤までなり手がでない
キマイラが西に向かったら何故かナイトが道中援護に行かず城前と西のままで
キマイラが敵ナイト２体に殺され西までたどり着かず
堀が少ないからオベ建て直しができず、領域ダメがじわじわと
結局、接戦で勝てるのに歩兵に夢中で戦争落とすのね…

歩兵は弱い方なのに歩兵大好きだからな・・・ｗ

うほ

今日初めての書き込みなんだが、ID被りしてるじゃん
何気に初体験ｗ

>>470
敵レイスで大幅に前線下がるのに、自分たちでレイスで前線戻そうってしないからね…
レイスが出たら出たで、掘ってる人がレイスやキマイラのＳＯＳ聞いてナイトで出るから
堀がいなくなってナイト負けや、ジャイ負け、オベ建て直しがないから領域互角だったのに負け
軍チャットで叫んだり堀に回ったりしてる人が愛想つかして出ていくんかな、とふと思った

ネツ側もLV40かなりきてたし、いい意味で接戦だっただけに
残念だなぁと思う

>>471
君は愉快な子だな

>>471
ぷららではよくあること

夏休み満喫しすぎ

始まり参戦してたけど
あれは召還負けじゃなくてほとんど歩兵負け
といっても歩兵もあまり差がなかったけど
歩兵を補うためにいつも通り裏方数がすくないままだったがネツ側もそんな感じだった
僻地オベが3本おられたのが直接的な敗因でどれも召還からんでないしな
折られたオベで立て直しきくところは立て直されてたし
建て直し不可あるいは0.6ゲージきってて建て直しをわざとしてないところはきっちりされてなかった
正直勝敗はどっちに転んでもおかしくなかったけど
全域の余裕がなかったほうがカセだったというのが俺の感想

反省会を開くほど酷い戦いだったとおもわないし
0.1ゲージ差でむしろよく戦えてたのではないかと思う
470がどうしてそこまでファビってんのかわからない

>>476
おいおい、あれをどう歩兵負けというんだ
西は坂まで攻めて敵ATから攻撃くらって消耗するくらい前出てたのが大半だろう
ネツのナイト数は少なくはなかったぞ?
僻地掘り1、城前枯れ、輸送無し
いつものカセパターンで反省しても無意味だというなら同意だが
てかあれは勝てる戦争だろう?

カセはATラインで戦うことを知らない

470 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 23:08:11.09 ID:PqTNqJ1N
歩兵は弱い方なのに歩兵大好きだからな・・・ｗ

あとどこがファビョってるんだ?
まあ>>476が歩兵大好きで召喚やってないからじゃね?
あー歩兵頑張ってた　俺たちは悪くない　みたいな

つか最近悟ったのだが
初期職lvエンチャ構成や前線職バランス以外の
オベ建召還領域関係で
もし後悔を残したくないならば自分で最大限絡むしかないと悟った
他人に任せず自分でやればよい
かくいう俺も前は自分で絡んでないことも周りに言ってたけど
言うより自分で出来る事は全部したほうが早いことに気がついた
要請してだめなら自分ですればOK
自分でもそれが実行できないならもとからそれはダメだったと諦めるしかない

ここまで俺のメモ

あと476で間違えたけどレス先は469だった
レス先間違った470からこんな熱烈なレスもらうと思わなかったが
一応いっとくと俺はオベ建ナイト召還オベ攻防は一通り全部してたぞ

自称一軍が大量にいっててそれじゃ、カセ終わったな

カセスレ始まったな

俺が行ってなかったし、負けは仕方ないな
俺がいってれば・・・！

ID変わってるけどID:7hEh89LZは俺な
歩兵負けの意はオベ全域に歩兵を回すことができなかった点の事
召還領域は469や470が言ってるほど悪いと思わなかった
あとは480の理由な
まぁあんな勝つか負けるかわからん試合で勝てる試合だったとか自信満々に言われても…
あれで0.5ゲージついてたりしてるならあれだが0.1ゲージ差の接戦だったから
そこまで酷く言うと参加してた人にわるいとおもって書いた
悔しいという気持ちからきてるのなら次回そこに自身で注意するとかそれでいいんじゃね

長くなってスレ向きじゃないしこれで終わり

>>484
すげー言い訳がましくね?
まああのメンバーでぶつかって負けて悔しくないなら向上心0だな

カセを引っ張っていくために結成したとかいう部隊涙目ｗｗｗｗ


カセ(の足)を引っ張って行きます(ｷﾘｯ)

>>484
せっかく西がいい状態だから
レイス・ジャイだしてあの建築の群れ壊すとかって発想は無しですかい？

あとあれだけ堀が足らない、城前クリが枯れてる、ナイト負けしてキマイラが前線届かずに死ぬ
で悪いと思わないなら話が通じないかも

>>485
文盲か？
484は召還負けとかを訂正してるだけでしょ
あと自分の絡んでないことに言い訳すんなって話じゃないのか

ここで愚痴るくらいなら終わってから話せばよかったんじゃないの？って思うの

レベル35以上の課金ヲリが30人以上いればほとんどの戦争で勝てるはず･･！

カスドリアにそんなにヲリいたっけ＾＾

B鯖にはその結果次の世代でボタンを掛け違えて修正のきかなくなった国とその代償として過疎を得た国しかありませんが
君らのいる大地にはその昔超古代文明があったんだ

そんな言い方しかありませんごめんなさいっ

>>488
お前の方が意味わからん

明らかに始まり参加してないのにここにわざわざ来て煽りに来てるとか
どんだけ

まあ俺が参加してたら勝ってたんだけどな・・

んむ、俺らが参加してれば勝ってたな

始まりの敗因は西のがけ上待機で東や西内周に人数差ができたのが原因だろう
ネツに左右に振られてて遊兵が多かった

歩兵は若干カセが勝ってたくらいだと思うぞ

たった１回の戦争の事で次の日まで持ち越すとかやめようや
最近ゲーム内もここもふいんき（ry が微妙すぎる
バナナも挨拶も少ないカセなんてカセじゃない

そりゃ、カスドリアですから
Reso戻ってCβ消えたらカセドリア＾＾

ID:50A2jyc1 みたいなこのｽﾚ住民じゃない奴が来てんだもん
そら雰囲気も微妙になる
ネツVIPはこれだから面白くなくてウザいだけなんて言われるんだよ

>>499
晒しは別にいいがここに来てまで煽っていくな
他鯖からの移住かしらんが変なのが増えてて困る

あぁネツVIPなのか
じゃあ触らないほうがいいな

カスドリアは弱くてウザいだけだし似たようなもんじゃない？

>>Ｃβ（笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだっけ？なにか功績あげた部隊だっけ？雑魚とスコア厨の集まりで他国でも隊長（矛じゃないぞ）以外見るべき人材がいないとか言って、失笑かった部隊だっけ？

>>504
もうちょい文章よく読んだ方がいいお
結構恥ずかしい

>>503,504
住み家に戻れ
▽:FANTASY EARTHファンタジーアース0 Bｶｾ晒しｽﾚ2
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1186228754/

ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い合ってる人達と晒しｽﾚ住人に何か違いあんの？

>>504
あるあるｗｗｗ
頭のイカレタ少佐やら、無言キマ厨の自称ハイブリな短ｶｽやらDeadランク常連のヲリやら酷いもんだｗｗｗｗ

>>507
板のLR

仕事前に見たらわけの分からない流れにふいた、というか飽きれた。

何でこんなにファビョってるん？
まるで半島の火病にしかみえないぜ。

かつてのResoにしろ、今はなき精霊系(土はあるが)にしろ、なんか今叩かれてるCβにしても
少なくとも現状のカセを何とかしようと思って行動を起こしてるんだろう。

他人の案件に反対するならそれに対する代案でも出さない限りただの煽りにしかならないぜ。
スレで叩いてる暇があるならおまいらも何か行動起こせよ。

釣り釣られうりうらら

まともに相手すんなってｗ
どーせネツかゲブのVIPか、首都で腐ってる奴だろｗ

>>512
同意
VIPなんて人間のクズの集まり相手してたら時間と精神力がいくらあっても足りないだろ

さて今日は低レベルが一杯発生しそうだからな
エリート国家の一大事と言う事だ

低レベルは排除してみんなの愛するカセを守ろうぜ！

そういや、スカ祭の結果聞いたけど裏方不足で駄目だったみたいね。
これがヲリか皿なら裏方不足って事にはならなかったろうに。
スカで裏方する人って毎回決まってるよな。

数少ない高レベルが一斉に低レベルにＷ

いままで武器２本フルエンチャハイブリカスとしてやってきましたが、
ついに他職に転職できる日がやってきました。

今日から片手か火皿になって、引け目無く前線ひゃっほいできるZEEEEEE

カセ火皿の苦しみをその身で味わうがいい！

カセ火皿はきっついぞ、他国いったらダメ5k増えた程

なぁに　大量の弓スカが雷皿♂に化けると考えれば

前出ないと話にならん火皿なのに前出ると蒸発するのがカセ
同じような理由で両手も相当きつい

b鯖各国のｽﾚを覗いてみたら、どの国も文句ばっか。

勝っても負けても和やかにいきたいもんだな。
うちらだけでも。

ふっ、カセがきついとか何いってやがる
エルオリもきついんだ
一緒に付いてくる味方ヲリの少なさに泣きそうなんだ

エルスレでやれ

>>523
カセはな、一緒についてきてくれる「味方」が少ないんだ。
全員でライン上げれば押せそうなのに皆逃げ散るし、
味方は一瞬でＭＡＰ半マス後ろとか、見捨てられるとかしょっちゅうだぜ？

ヲリ15人以上いれば多少はマシなんだがなぁ。

>>525
2-3人飛び込み役がいないと全然前線あがらんね

>>525
お前も軍チャでスカ叩き手伝ってくれよ
ここでも騒いでくれよな

>>525
まあ、dead数多い人への叩きというか、死ぬのは周り見てないせいだ　ってな風潮だからね。
自然と
「突撃よりも死なないこと優先」→「逃げるタイミングに敏感」→「超絶バックダッシュ」
になってると思われる。

「OK,OK。ある程度死ぬのはしょうがない。それより前にでようぜ」と言ってくれる人募集。

突撃氷皿でもOK？

いつも思うんだけど弓スカより両手の方が戦場お荷物じゃないか？
結局両手ってバッシュに追撃か氷に追撃だけど凍ってるのが皿だと
カウンターでヘルとか食らって涙目で帰ってくるし
追撃だけなら皿の方がリスクが少なくリターンが大きい
押されてる戦場では前に出れない、出ても一瞬で死ぬ
両手の存在意義ってなに？

>>529
最近少ないね　前にでる皿

>>530
ダメージしか与えられず、キルの取れない弓よりはマシ

両手>>>>弓

ただ、どちらも数はいらない

>>530
C鯖にカエレ

最近は弾幕ゲー化してるから
弓＞両手＞＞＞＞短スカ
両手はサイドアタックか片手のスタン狙いじゃないと蒸発

数の少ない両手なんか、それこそ要らないだろ。
両手は数揃ってナンボ。

>>528 まあ、反撃されないで突撃出来る状況を見極められるようにしようぜ。
って言う意味なんじゃ？俺は向上心の表れだと思ってる。考えすぎかもしらんが・・
ウォリは2deadまでならそこまで反省すべきdead数じゃないとおも。

それより今日のupで暫くカオスになる予感だな。
暫く様子見するしか無いんだろうが、良い方向に行くとは思えん・・orz

両手が前に出りゃストスマ範囲にいる皿弓はガクブルもんなわけで
相手に与える威圧感は短カスの比じゃない、ただし数が少ないと全く脅威にならない

>>537
弓はストスマ圏外まで逃げるほかないが皿はそうでもない

>>536
両手は5kill以上で
dead数の最低2倍、目標3倍以上killとりゃもっとdead多くてもいいよ
ゴブフォや69は例外でとにかく数多く前出た方が有利

片手orハイブリの側についてハドスマが両手の存在意義。
バッシュ＞ハドスマ＞ハイブリ持ち変えがハドスマ＞もう1回ハドスマ　1KILL
相手が片手なら倒しきれないこともあるんで注意。
下手に個人で突っ込んで餅付きやらストスマ＞スマッシュ
してバッシュ喰らって死ぬよりデッド数は少なくなる上にスコア増えるぞ。
多人数各個撃破していけば前線は自ずと上がっていくもんだ。

ハドスマって何だ？

ハドスマ？

ハードスマッシュ、相手は死ぬ
ヘビスマの間違いだな

ハドスマ に一致するページは見つかりませんでした。

検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

両手の価値は自軍見てりゃ判るだろう
切り込むだけでスカ皿がガチ逃げする

これからカセではヘビスマはハドスマになりました

知ってるか？
カセではスマは３つに分けられる
スマッシュとストライクスマッシュとハードスマッシュだ

そう。あいつは確かにハードスマッシュだった

>>545
あんな酷い壊走するのはカセだけです
割とマジで('A`)

>>539 俺は取り合えずどの戦場でも出来れば2deadまでって決めてやることにしてるな。
ゴブフォマップはダメポ・・、ベヒテドラテが余り上手く無いからかもしらん、要精進だな。

つーか、最近、両手とか弓とかイラネって単純化しすぎだろ。
普段他スレとか巡回してないから空気読んで無い発言かもしらんが、出来る奴はどの職にでも居るだろ。
両手だって、自分がどう動けば前線で役に立てるか考えてやってる奴も居るし、
弓にも少数かもしれないが居るだろうしさ。
煽りかもしらんが、自国もそんなムードになりつつあるのは如何なもんか。

ハドスマの事等どうでも良いが…転身の羽って何オーブか解る人いる？

>>525
1stカセで育った人はもう「FEZの戦争はそういうもの」だと素で思ってそうだからなぁ
当人達は叩かれてもその理由が理解出来ないんだと思うぜ
よくわからないけど歩兵で押して勝った／押されて負けた　程度の認識じゃねぇかなぁ

延期のお知らせきましたよ

問題ない
予想通りだ

>>549
Dead仕切りとかチキンプレイの元だぜ
みんながそんなで、HP500くらいになると後方下がるとかだから、カセは負けるんだろう
ネツとか死んで上等！な勢いでHP半分の皿でもヲリについて前に出てきてるもん
で、お互いフォローしあうから結果として歩兵が強くなってる

前線で他人助けて頑張ってもDead数だけで叩かれる
結果死なない事優先の空気プレイヤーばっかになってそれを愚痴ってちゃ世話ないぜ

キル数に応じて商品貰えるようなイベントあれば前出るかな

>>555
そうするとデッドお構いなしで突っ込むやつ出るね

瀕死に群がるな

>>556
キル数-デッド数、マイナスでもカウントでどうだ？
瀕死にむらがるのはすでにそうだからどうでもいい

>>558
キル取り目的だけのスカと雷皿が戦場に増えるな

テンションゲージ実装でおｋ

今回のアップデートは不発か…ついさっきＷＭ買ってきたのにな…(-.-;)

8月27日の定期メンテナンスにて予定をしておりました
アップデートの延期についてお知らせいたします。

本日のアップデートを予定をしておりました「エクスバンク」に
重大な不具合を確認し、現在、原因の確認および修正作業を行っております。
しかしながら、本不具合につきましては、本日中の修正が難しいため
本日の定期メンテナンスにて予定をしておりましたアップデートを
延期することに決定いたしました。
予定をしておりましたアップデート内容につきましては
本不具合の修正が完了次第、臨時メンテナンスにてアップデートいたします。
臨時メンテナンスの日程につきましても
本不具合の修正が完了次第、事前に公式サイトにてお知らせいたします。
また、本日のアップデートの延期により、イベント「もっと勝利を掴め！」および
期間限定クエスト「ヴィラーノ祭り」の期間を延長とさせていただきます。
本日のアップデートをお楽しみにされていたお客様には
ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

何卒、ご理解・ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

１週間前から火皿育ててきたけど、某反省会で
ﾑｶﾂｸことがあって、壺買って氷にしてやった

ヘルは飛び込み転びヘル余裕でしたって感じだったけど、
氷は飛び込んで転びカレスしても、避けられる率高いから難しいな

>>563
カレスは真正面から撃つと敵がみんなステップしてモーゼにでもなった気分になる
横から回るとか味方のスタンに向かって撃つとかすると面白いぐらい凍るぜ

カセにんもほんの数名だが腕が立つ氷がいるから目で追ってみるといいぜ

片手より両手のほうが恐いという局面はほとんど無い
両手に出来ることは片手にも出来る
よって両手は不要。

カレスは水曜じゃないとむずかしくね

あんなに射程と範囲があって、当てれば帰りのルート確保が簡単なのに難しいとか意味不明だ

キンカやシディでカレス炸裂してんの見たことねえなと思ってよ

>563
通りすがりの氷皿だが、ダウンして無敵中のやつやステップ無敵発生してる奴に
カレス弾当てると攻撃判定が無くなるんで気をつけるんだ

真正面で撃つところ見られてると、大半避けられるんで
サイドや障害物利用して撃たないと当てにくい

アップデート全部延期なのか。
サブクラスで批判が多かったんだろうな・・・
何気に電撃FantasyEarth ZERO Vol.3が一番楽しみだっただけに残念だ。

そしてID:50A2jyc1の書き込みがなくて吹いた。
なんだVIPか。ネタにマジレスして損しちまったよ。

もうね、がっかりですよ。がっかり。

アップデート全て延期なんて・・・
せめて課金装備ぐらい実装して欲しかったぞJOJOｫ〜

>>554 勿論そうなんだけどな、それは良くわかってる。
正直な所、デッドを押さえてキルとダメージを取れるってのが理想といえば理想だし、
スカに前に出ろって行っても聞かないから、ウォリである自分が結果出してわからせるしか無いのかなって。
大体オベ建ててから前線オンリーでやると、平均で11〜14k Dmg 9〜11kill Dead 1〜3 位のスコアだから
理想のスコアを実現出来てはないんだけどね。

実際Dead押さえるプレイスタイルだと、押されまくる戦争だと機会伺いがちになるから、
そういう戦争では更に活躍出来んな・・。
突撃もこなせて、キルもきっちり取って、前線の押し引きを把握して、なお死ななければ言う事無いんだが
あ、後裏方もこなせて、か。課題多いな。

>>573
そんなカセ人見たことないわ・・・
俺のいる戦場着てくれよｗ

追記

↑のはスコアだけで話をすれば、の話な。
スコア出してても戦場の空気だってのも意味無いと思うし。

つか、あのオベリスクの・・なんだっけ。エクリプス！
あれってどう使うのかね？色々有り過ぎて困るが。
壊された時のダメージがオベの2倍とかで、ＨＰ半分とかだと物凄く戦術練らないとダメぽいが。
戦場になると予想されるところに建てて、敵のＡＴ建設妨害とか
敵キプから一番遠い敵の裏領域の所にハイドで潜入して建てるとかかねぇ？
(ラインレイの南東の孤島に工作エクリプスとか)

>>574　平均っていっても、トータルスコアじゃないぞ、さすがに・・・。
前線オンリーでやったとしての話だし、Lv35↑位になってからの平均の話だから。

負け戦回避してるんだなぁとしか思えないなそのスコアｗ

ネツガイルキンカとか、ゲブガイル皿大量水曜とかオリは詰みだからｗ

今日はいつにも増してひどいのは気のせいか？

俺もそう思う

そうなのか？余り考えず入れる所に入ってる感じだが。
水曜のガイルサラ大量は確かに洒落にならないな、それは回避してる事が多い。

取り合えずスコア云々の話は余計な事言ったと思った。真面目にすまんかった、忘れてくれ・・

もっと勝利を掴めのNPCってどこにいるの？
FEZWikiもカセWikiも探したのに情報が見つからない。

わたしＮＰＣ
いま
あなたの
うしろにいるの

自己レス、壁区E2におりました。

>>582
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 　　
　∧ (；・ω・) (・ω・ ；)( ﾟдﾟ ) ∧,∧
(； ´・ω)　Ｕ) ( つと ノ Ｕ　Ｕ (ω・｀；)
｜　Ｕ (； 　´・)( 　　 ；)(・｀；　)と　　ノ
　ｕ-ｕ （l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u'

>>582
　た
　ま
　な
　し

　　し

　　た
　　　い

またnoobが暴れてるのか
大体9〜10なんてうまい両手なら普通に出してるスコア
ホルのキレイめ小悪魔なんて平均13近いぞ

なんだこのnoob
両手の活躍度合なんて敵味方の構成次第だろ

>>587
お前が活躍できないのは見方のせいじゃないよ？
お前が下手なだけ

noobはromってろよ。雑魚の意見なんていらないから

キレイめ小悪魔ってのは僻地でしか見ないな
ホーク西でよく短カス狩りしてる

中央から退場＼(＾o＾)／

シディか水曜のどっちかに固まればいいと思うよ。

キンカは北の敵に釣られ過ぎだよな
北に敵がいるってことはその分南手薄になるわけだし南一気に
攻略すればいいのにさ

96戦 15勝　81敗

その成績見ると俺の23戦5勝18負はまだいい方なんだな

カセって国の勝率何％なん？

深夜メインでやってたら勝率５割くらいいくぞ？
ただ援軍多いけどな・・・あれ？

国の勝率は42ぐらいだったっけな・・・

前は４１％だたよ
最近見てないんでわからんけど、上がりはしてないだろうな

いつだったか、1，2カ月ほど前にふと確認した時、勝率26％って表示されててだな…。

カセの特技：2秒で1区画前線を下げる

ホルVSエル、クラウス、エル側皿30人、ボロボロ。

皿が多いのも考え物だね。

誤爆した

>>602
ほれ、バナナ食え　っ勿

蚊に見えてしょうがない

結局大事なのはバランス
皿多すぎると弓に涙目喰らう
弓多すぎるとウォリ止まらん
ウォリ多すぎると皿に涙目喰らう
短スカ多いと弓と皿とウォリから涙目喰らう

短スカのご利用は計画的にって事だな

全体の構成見て自分の職が多いと思ったら裏方に回る
これが大事

いつぞや
「ヲリ多いからヲリ裏方やろう」って迷言を言ったのは誰だったか…

>>607敵火皿、片手多いならあながち間違いじゃないと思うぞ　そういう時は弓が前線いったほうが良い
まぁカセでウォリが多いなんてそうそうないんだけどな……

カセパイア万歳！

やべ、皿で氷全部とったから、余ったスキルポイントで
雷とってみたんだ・・・

雷ｲｲﾅ・・・・

ヲリはコスト尽きるから多いなら序盤からやらんでもローテで後半出てもいいんじゃないか
下手に全時間粘ろうなんて考えで押しも踏ん張れもしないのも考え物

ほんとに多いなら、だけど

PCスペックアップしてファークリップあげたらいつもと違う風景に激しく戸惑う件

>>612
よぅ、俺

ファークリップ最低だと壁の区が真っ白だねｗ

ファークリップ500だと端から反対側の壁まで見えるよ

おまいら聞け
FEZは領土ゲームです。
オベ建てろ。　オベ折れ。

その為に、歩兵は前線上げる。
召喚はレイスは歩兵援護　ナイトは召喚の護衛
大切なのはジャイ。　ジャイが自由に動ければ勝てる。
キマは最終手段だ。　最初から手段に入れるな。
FB防ぐ事考えても、すぐFB!FB!さわぐな。

歩兵戦なんかバランスさえ取れてりゃインダヨ。

要はジャイをどれだけ前線で稼動できるか。
他は考えなくてもい。

あほか頭に虫わいてるだろ
ジャイなんか出ない戦場だって勝ってるだろ。

あとな、短スカは敵門破壊って重要な仕事がある。
重要って言葉はこう使うんだよ。

短スカは開始前に声掛け合って門破壊に向かった方が良い。
最低でも5人は集まって向かうんだ。

>>617
5人じゃだめだろ。51人ぐらい集まるまでクリ堀やナイトしてろよ
51人集まらないと確実じゃないぜ

とりあえず夜11時ぐらい過ぎないとまともなメンバー集まらんのが痛い
ちょうど晩飯タイムは地雷多すぎる

釣られないで＞＜

カセスレは混沌としてて居心地が良い＾＾
煽った相手が自国民とか良くある話

なにこの分かりやすい釣りｗ

ジャイとかスカとか馬鹿じゃないの？

最重要なのはドラだよ。ドラ
ドラソ持って敵前線に特攻
早い段階でドラに変身できればそれだけ有利だから、
できるだけ全員で敵前線に特攻するべき

カセに必要なもの

短スカ10人の門破壊パーティ


ってか、せっかくスカの国だし短スカ50人の戦争やろうぜ
どうなるか見てみたい

スカって言っても弓スカだし
晒すバディ欲しいけどネイチャードしかでねぇ

やっぱ　ドラか！

俺も何となく気付いてたんだよ
ドラなら開幕五分で一本差は付けなきゃな

両手の万歳アタックで差を広げなきゃいかん

カセに必要なもの　両手ヲリ

まずナイトを１０体ほど迅速に量産、騎馬戦上等で敵召喚を屠り尽くす
その間の歩兵の劣勢によりドラを出し門を破壊、レイスを追加し差を縮める
ゲージが一本減った所でキマを出す　これにはレイスドラ大量のナイト、ピア持ちのハイパワポ服用弓８名が同行する
キマを当てた後は大量の召喚、ドラを頼りにゲージ差の維持に努める

これ、カセの基本戦法にしようぜ！キマが当たるか当たらないかで確率50％だから今より勝てるよ！勝てるよ！

ドラがでるまでコスト使わず耐える
出現とともに猛反撃で勝てる


といいな

弓が多いならエル側攻めると良いよ。
エルは皿が20OVERとかざらだから。

数少ないエルヲリに弓が下がって詰むに決まってるだろ？

>>628
一瞬200オーバーに見えてｶﾞｸﾌﾞﾙしたぜ

俺も200VERに見えた
ちなみにエルはヲリ少ない割に性能良いからカセじゃいいようにやられるのがオチ
さらにいうと最近のネツも皿が多い
なのにカセじゃ勝てない
後は分かるな？

>ちなみにエルはヲリ少ない割に性能良いからカセじゃいいようにやられるのがオチ
それは暗にカセのヲリがダメって言ってるみたいじゃないか

デスパ５人差でずっと勝っててやっと入れたと思ったら自軍のドラゴンが宙を
舞っていたぜ・・・

敵は内にいるからな

>>633
初動ドラだしはカセの戦術だと何度言ったら(rya

ゲージ半分で1発目のドラ出るから、
わざとボロボロにされておいてスタートってのも手かもしれない。

……( ・`ω・´)ｿｳﾅﾉ？

最近のカセはゲージ三分の一負けてるだけで諦めモード入るから、ドラ出ても無意味

なんていうか、もう少し領域ダメージ下げてくれないかな…
逆転しようにも、後半ではもうただ惰性で戦うだけになってるよな
時間を短縮して、拠点のHPが両者とも残るぐらいで終了ってバランスでもいい気がする

>>637
オベリスクがあるからこそＦＥＺだとおもうがなぁ・・・
殴り合いだけなら余計に酷いと思う

>>638に同意

なんだか開始１分で負けが分かる戦場多いな・・・

人数互角のシディット/キンカで開幕南が5人以下とかどんだけー
レベルソートの下１ページ（20前半ぐらいまで)が12/15カセマークとかどんだけー

領域ダメージなかったらもっと酷いだろ
それこそ開幕レイスどころかドラ、キマはFB前提な戦術説く奴が出てくるぞ

ううむ、ちと語弊があったが、オベ無くして歩兵メインにしてくれという意味じゃあなく
短時間領域が負けているだけで、その後押し返しても逆転が間に合わない戦場って多いと思わないか？

いや、勿論領域ダメージ下げたら歩兵メインみたいな流れになりそうなのは承知してるが
俺が言いたいのはそうじゃないんだ

特に人口の少ないカセでは分かると思うが、序盤展開が人数負けで遅れると
その後に人数並んでも、領域を五分五分まで押し返しても、そのまま負けーって流れ多いじゃん
戦争開始10分で既に負けが決定で逆転不可ーみたいな雰囲気を運営側にも改善努力して欲しいなーと、そう思っただけさ

カセの場合、始まる前に何処が前線になるか言わないとダメだぞ。

久しぶりにホルでやってるが、こっちは始まる前に何処が前線か行っても違う方へ突撃します。

内周いくな、ぶち殺すぞってLVじゃないわ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

昼は何処の国もこんなもんだろ

1本〜1本半負けが多すぎる件

この時間はネツ攻めないでゲブ攻めた方がいいよ。

>>646
君がドラソ配りまくれば１本以内負けで済むさ

カセの新戦術である初動ドラだしはネタじやないぞ

キンカでやってたし、惜しくもゲージ1本差でまけたけどな。

スカと両手ヲリを減らせばなんかなるってばよ！

それは惜しいな
キマ2回FB決めれば文句無しで勝ってたな

>>649
１本差か・・・・それは惜しいなぁ

>>649
すごく…おしいです(ヽ'ω`)

1本差でドラが出るのにおまいらときたら。

本土攻められてるよ。
どうにかしる！

>>642
人数少ないがその分抱えてる戦争も少なめだぜ
自国民が他国戦場に傭兵＆他国民はカセ援軍には来ない
とりあえず傭兵連中が自国戦争に来ないとこから改善努力しようぜ

他国援軍が来ないと勝てる気がしない俺はどうしたら

すいません、俺傭兵です

ゲブうぜぇえええ
本土攻めはぶっちゃけ戦争できるからいいんだけど
全チャきっても奴ら範囲で煽ってきやがる・・・

ゲブもネツもVIPが煽ってるだけだしほっとけばOK
弱いやつほど良く吼えるモンさ

ゲブ最低だな

今日のゴールデンタイムはゲブ本土炎上させようと思うんだがどう思う？

やりたいが、最近は負け戦多いせいかノリ悪い奴多いからなぁ…難しそうだ

範囲で煽られたって、短カスじゃね
アンバーでHP満タンの相手にパニしてたカスが煽られてるのは見た
正直もっと煽ってくれて良いと思った

>>662
煽った本人乙

でネツワルさんは今日もラインレイですか

ネツゲブの所為にする前に、自国を強くしたらどうだ

本土戦とか条件有利のはずなのに勝てないとはこれいかに

・ヒント�@
ネツはカセがシディかキンカを攻めてこないとラインレイを攻める。

・ヒント�A
ネツはカセを攻略する際、デスパ＞シディ＞キンカの優先順位がある(取られた後の苦手意識)

取るならシディットお勧め。

ネツが中央玄関でガイルしてるから本土攻めようぜ

>>663
パニカス本人乙、こうですか＞＜
まーPCダメもキルもカスでデットランク堂々の一位
煽られても仕方ない人材だと思っただけなんだけどな

>>631
noobスカ相手なら皿で十分対応できるのが…

周り見ないでレイン撃ってて集団凍結→ヘルｳﾏｰされるのが容易に想像できる

ラインレイ奪還、終始アップアップだと思ったらソート真っ赤。
勝った時の喜びは異常だけど疲労度も異常(；´ω｀)

キンカ攻めの場合の北の堀含む適正人数とか何人くらいなんだろうな
個人的には10人いるかいらんかだと思うんだが
当然この中にはナイトになるやつ３人は含む

やっぱ相手が北攻めてこないなら銀行と召喚希望とキマ警戒だけでいいんじゃね？
攻めてくるなら相手人数とおなじくらいか1,2人少ないくらいで迎撃できないとダメだと思う
地形や建築物のおかげでこっちが有利な状況のはずなんだしね

キンカは北に片手両手炎氷のVIPが来るんだ

なぁ　真面目に短スカ50人祭りやらないか？

カセに斬新な笑いが必要だとｵﾓｳﾝﾀﾞﾖ

ねぇねぇ、カセヲリは他国民から見て割りかし使える方なのに
何でカセ民はヲリを見殺しなの？

その答え風に吹かれている

答は風に吹かれている

風が吹くとき

>>676
分からないか？味方に見殺しにされてるから生きる術を身に付けたんだと…

ヲリにとって厳しい環境を作ることでヲリのＰＳ向上を図る事に成功した

じゃあ今度はヲリがスカを見殺しにする番だな

脳筋皿とヲリは割と助け合ってるが
スカは普通に見捨てられやすい

それは羽でオリになろうとしている俺に対する挑戦か？

スカは助けないし助けられないよな

>>679
その発想は無かったわ
頑張れカセヲリ

カセで無課金KATATEやるとマジで涙目になる

そのPSを手土産に彼らは異国の地を踏む

カセに限らず無課金ヲリなんて片手、両手問わず
皿のいいエサだろ。

>>685
ホルヲリはそれで切磋琢磨したんです＞ω＜；

無課金ヲリはどちらかというと課金ヲリの餌

今日課金ヲリにヘビスマで350食らって涙目。

しまったあああああああ
壷使って両手から片手メインのハイブリにしようと思ったんだが微妙にスキル振り間違えた

ヘビスマ３にしたらブーンが１しか取れねじゃねーかよ！！！！
いくら眠いとはいえこの失態・・・　俺バカス orz
バッシュメンとして頑張るか・・・

あと質問なんだがバッシュのマクロって入れてるやついる？
俺マクロ入れても使える気がしないんだが・・・

バッシュ告知マクロはジャベ型火サラな俺としてはすげーありがたい
是非とも慣れてくれ

バッシュマクロは士気向上効果があるのでおすすめ
下がりがちな戦線を引き止める効果も一応だがある

バッシュしたから追撃してくれ、より
バッシュするから攻撃待て、的なマクロのがありがたいな

バッシュ成功マクロはバッシュしたから追撃しろって意味じゃなく、
「俺はバッシュマン」と周囲に知らせる役目とか、後でログ見て何回バッシュしたかカウントしたのに使う

成功マクロは無くても構わんよ、ﾊﾞｺﾞﾝｯって音で分かるし

とにかく気の早い連中（俺含む）が氷割る前に存在をアピールしてくれ

なるへそ
何か気恥ずかしくて、バッシュの発言マクロまでは組んでなかったが
今度試してみようかな

ハイブリだとバッシュ告知するのはちときついな

氷にヘル撃ちに寄るときは、その当人と周辺敵に集中してるから
画面外の味方にまで注意向ける余裕がない　当然チャット窓にも
カレスの氷ならそれなりに様子みるけど、余り時間置くと
凍ってる当人がPw回復して反撃してくるから微妙なとこやね

>>698
ハイブリって普段は片手スタイルじゃないのん？

いや、F1-F3に装備マクロ入れてるから、F4だと微妙に押しにくいというか。

共用に、　<tnm>にバッシュ（予定）　ってマクロ組んだ。

成功マクロは追撃を促すためじゃなくて
耐性を知らせたりするためだね

初めてですよ・・・私をここまでコケにしたおバカさんは。
許さんぞ<tnm>！バッシュしてじわじわとなぶり殺しにしてくれる！

誰か使っていいよ。

今日　戦場に出てて思ったんだけど。

ぶっちゃけ　片手ｦﾘっていらなくね？
なんてのかなぁ、カセに合わないんだよね。

俺、皿なんだけど一緒に戦って後ろから見てるんだけど。
前に出てバッシュするのは良いんだけどさぁ、突っ込みすぎで
後ろの味方から追撃できないのよ。

カセは基本的にレイン厨の弾幕着弾点を基準で下がった所に皿が陣取ってる
理想的なラインが上手く出来てるだからさ。
なのにだ！！　馬鹿な片手が突っ込んで追撃無いだのランスは撃つなって喚い
て、挙句に嵌め殺されて、また喚く。

ぶっちゃけDead稼ぐいでるの片手ヲリだろ。
バッシュがしたい奴は他国に貰って、キャラデリれる良識ある人は
火皿にしてもらうほうがカセには良いと思うんだよ。

カセいは片手ヲリイラネ。

これは分かりやすい釣り針ですね

かせどりぃああああああ！！！！

っがｓｊｋｇｈｊぁｓｋ；ｄｌ：ｇふぁｗ；

えらいの湧いたな。
本物のカセ民登場か？

>>702
俺も同業者に知らせる為に知らせてるぜ。
clockも入れてみたけど、そこまで見る余裕あんのか？って自分で疑問に思ってきた
んだけど、どうだろうか？

>>704
実際前線押し上げてるのは片手、お前が言ってるのは片手初心者じゃね？
維持前線では、片両弓火・氷の前線が理想で、押しなら弓氷片両火が殲滅出来るし、引きなら氷と両で凍結＆吹き飛ばしが必要だ、何を言いたいかってのは、各クラスで最良の動きが出来ていなかっただけじゃね〜の？

うはｗまともに餌に掛かっちまって上げちまった俺ちゃん涙目ｗｗｗ

>>709

釣られてあげるのは良いと思うんだ。　うん

でも、こんな叩いてくださいばりの釣り仕掛ける奴だ
きっとかなりのマゾだと思う
だから、そうだな。
もっと罵倒する感じでじゃなき喜ばないと思うぞ

片手不要論ワロタ

あと不要言われてないの何？皿？皿不要？

>>704
弾幕着弾点を基準で　→　弾幕着弾点を基準「に」
出来てるだからさ　→　出来てる「ん」だからさ
Dead稼「ぐ」いでるの　→　Dead稼いでるの
他国に貰って　→　他国に「行って」貰って
カセいは　→　カセ「に」は
>>706
っがｓｊｋｇｈｊぁｓｋ；ｄｌ：ｇふぁｗ；　→　っがｓｊｋｇｈｊぁｓｋ；ｄｌ：ｇ「ふじこ」


もう少し落ち着け！

っがｓｊｋｇｈｊぁｓｋ；ｄｌ：ｇ「ふじこ」 →くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「’」￥

俺は英字配列だからこうなるな

片手＞サラ＞越えられない壁＞その他の職
現状、完成されたB鯖ではこれは覆らないと思うんだ

>>708
俺は見てたよ
時間のないマクロでもログの自分のマクロの位置で耐性がどのくらいまであるかとかも計算してた
今はもうE鯖の両手だけどな

片手自体は強くねーけど、誰が使っても強さが安定してるのが強みだよな。

C鯖ガチ構成ってのは誰が使っても強いってだけで、理想はもっと違う構成だと思ってる。

格ゲーで例えるならサガットとかソルだな
このゲーム格ゲーほど難しく無いけどなｗ

うまけりゃ怖いのは短スカ
しかしほとんどの短スカはゴミという

俺はここで敢えて召喚は不要を訴えたいね。

カセでは召喚の出がすこぶる悪い。
これは具体例を上げて説明する必要がないと思うほどカセの特徴だ。
たとえ召喚出しても中途半端な数しか揃わず虚しくDeadを稼ぐだけ。
ならば、いっその事　召喚を出さない。

そうすれば、銀行も要らなくなるし、召喚に出ない分だけ歩兵も増える。
故に歩兵負けは無くなる。さらに、当然　召喚負けなんかない。

それに召喚なんて非科学的で卑怯な行為は選民で構成されるカセには不要だと思うんだ。

カセには召喚は不要だ！

>>718
同じ奴が使うなら短スカ以外使ったほうが国の為

gdgd戦場でスタンドプルイ出来る短は強いし面白いけど、周りが極まってくると無能だからいらないと思うよ。
早く他の職実装されねーかなー

俺はここで敢えてWキー不要を訴えたいね。

カセでは前線での押しがすこぶる悪い。
これは具体例を上げて説明する必要がないと思うほどカセの特徴だ。
たとえ前線押しあげても謎空間のお陰で虚しくDeadを稼ぐだけ。
ならば、いっその事　Ｗキーを押さない。

そうすれば、前線は自軍キプ前になるし、押しあげる必要もないからヲリ火皿が突っ込む必要もない
故に謎空間は無くなる。さらに、当然　前衛後衛の区別なんかない。

それにＷキー押してわざわざ敵さんのところに歩いていくなんて
非合理的で時間がかかる行為は選民で構成されるカセには不要だと思うんだ。

カセにはＷキーは不要だ！

煽るのに必要だろバーローｗｗｗｗｗ

たくさんいると頼もしいのがヲリ

たくさんいると迷惑なのがスカ

っつうか、クラスチェンジしとけと言いたい。
俺はスカ離れしてたらスカの動きが出来なくなったから、お昼に別職に転職したｗ
まあｗ補正があるらしいから無駄とは思わんｗｗｗ

戦場で適正な人数配分できないならスカはいらない。
一方、ホルでは敵にサラが多い場合はスカが前線に、
敵にヲリが多い場合はサラが前線に借り出されるのであった。

連書きすまん。
そういや、新建築物のエクリプスって…敵領域でも作れるから、敵前線オベ建築妨害も出来るのかな〜？（領域早取りで）
エクリプスを最初に前線建設優先（敵前線オベ領域妨害）して後にオベ建て領域確保とか…。
まあ、クリ枯渇がネックになるとおもうけど、エクリプスを使うならコレくらいの戦術と、キマ警戒エクリプスになるんだろうね〜。

オベは支配領域には建たないけど、エクリプスは建つらしいから…戦術的にはいいんじゃないか？

カセ民は全員下手糞だしクリの活用もゴミだし
エクリプス論議する前に直すところあるだろ

>>729
つまらないこと言ってる暇あったら
君らが教育すればいいだろ
へたれが多いのは認めるが･･･
と言ったところで君は自分の国に帰りたまえ

エクリプスの使い道わからんとかあほだろ崖下とかに連ねておいてジャンプして上を順番に渡って行くんだよ

すまん必要な間隔広くて間渡れない＞＜

【豆】ｶｾﾄﾞﾘｱには○○不要のガイドライン 1ﾋﾞｰﾝ【ｲﾗﾈ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139460483/

ついに来た！！USBオナホ最新情報
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139460483/

連発しても無意味だろ、常考

>>733
カーソル合わせるとスレタイ出ちゃうわけだが

【俺】ｶｾﾄﾞﾘｱには○○が必要のガイドライン 1【最高！】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187626938/

そう来るか

保守(≧◇≦)

エルがマンフォとってるぞ今

どんだけマンコ好きなんだよクソジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のカセ強いな・・・・カオスってるだけか

ネツの高Ｌｖ大半がクラスチェンジして低Ｌｖ化
それでなんとか勝ってるって感じだ
今のうちに少しでも勝ちたいする意欲が芽生えればいいんだけどなぁ・・・

クラスチェンジ後の職分布はどんな感じかね？

スカ→サラ
サラ→ヲリ
ヲリ→サラ

見た感じこんなところ。

皿はスカの方が多くね？

ヲリ→スカ半分以上
スカ→サラ、ヲリ半々
って感じじゃね？良く目立って人を見ただけだけど

キンカ布告自重

以前、「低レベルは裏方召喚やって〜」って言ってた奴が
CCしてLv１０台で前線行ってたのには吹いた。

晒しスレにそれ系の人間全部乗せていいよ

両方勝ったからよかったけど
シディ負けてたらキンカ布告した奴は戦犯ものだった
次は気をつけてくれ

裏オベ建てるのはやすぎ

>>748
ＰＳが低Ｌｖ＝高Ｌｖnoobは裏方召喚でもやってろよｗｗｗ
の意味が込められていたんだろうさ

前線へ最速でオベ繋ぎするより裏オベの方が速く建つってどうよ・・・・・

敵は後ろから来るんだ

そういうのは言ってあげれば治る

いつも裏オベおせぇおせぇ言うから迅速に立てました^ ^

召還おせぇおせぇ言えば、前線オベより先に召還出てくれますか

もちろんそうよ

ちなみに掘り少ないと叫べば掘り専増えるぞ



是非ともお試しあれ

でも、主要前線に人少ないって叫んでも中々増えないんですよね？

できれば「やばくなりそうな悪寒」くらいで呼びかけしてもらえるとラグが少なくて助かる
壊走中の場所に行かないスコア厨も多いもんで

堀師は多くても3人まで
これだけ守ってくれよ・・・・・・・・

壊走中の場所に行かないのは真のスコア厨ではない
味方が少ないということは即ち、獲物がたくさんあるということだ
真のスコア厨の思考はここで止まる

ピア厨は喜んでいくとおもう

スタン、氷像にピアよゆうでした＾＾
っていうのがピアカスクオリティ

壊走中の前線は弓にとってはボーナスステージ
劣勢前線を駆けめぐる俺の勝率は30％を切りました

>>761いや、行った先の劣勢っぷりに気付かず死んで人が増えないってループが結構あるぜ
人は結構きてる

>>760そりゃ主戦場で人が少ないのは大概死に戻りで走ってる途中だからな

劣勢場所に行ってパワポ飲みながら奥の方にレイン連打すると旨すぎるわ(≧◇≦)

なるほど。カセは弓の、特にピア厨のニーズにこたえるため前線押されまくりなのか

流石弓の国だな。

弓を強化してもカセが強くなることはないってことだな

カセの劣性はほとんどガン逃げで奥のほうにレインなんてやるほど余裕ないだろ
俺奥のほうに撃とうとしたら一発うった後に雷で転ばされて距離詰められ四面楚歌になったぞ。
起き上がりに一発ピアかましたけど

押されまくってるなら
大半の弓カスがいつもやってるように味方のヲリラインに撃ってたら
敵さんが丁度そこに来るんじゃね？


まぁそれ以前に劣勢なら敵サラもガンガン前に出てくるし
奥に撃たんでもあたるっしょ

>>772
・俺が犠牲になることで○人の味方が逃げる時間が稼げる（キンカ在住、某ヲリ・３８歳）
・多少劣勢だけど、皆で踏みとどまれば人数が均衡になるまで持ちこたえられるはずだ（カセ在住、氷皿40歳)
・私が･･･私がなんとかしないと！（あの火皿突っ込んでいきやがった、無茶しやがって）

この間に半数以上が新しい弓カスラインを形成するんですよ。

手前に打つとカレスの氷像割ってどんどんピンチになる。

ほす

押されてるときに逃げながらレイン撃つのはマジ気をつかって欲しい。
というか最前線付近には撃たないで欲しい。

しんがりでカレス当てて「よし！」と思った瞬間に割られるとそのまま飲み込まれて死んでしまうです。
あの手のレインは、ｒｏｏｔに被ること自体が撃つ場所や仕事内容を間違えてるレインだと思うお。

つーか退却時はカレスで相手が凍ったらガン逃げでいい
下手に応戦して数減らすな、死に戻りの合流を待て
必死にカレスで足止めしてんのに突っ込むヲリとか火皿がいると涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カレスならスネア残るから逃げ切れね？
ガン逃げで合流待つなんてスムーズに決まることはほとんどないぜ？

後、カレスを当てられる距離=相手の射程内
お前が原因でヲリと皿が前に出てると思うぜ？

カセのヲリ火皿にとっては劣勢になっても謎空間がある前線と何ら変わらないからな

>>778
割れると結構逃げ切れないデスヨ。津波のようにくるしなぁ。
一発ステップにトゥルーあたりでも入れられたら転んで追いつかれてアボンなこと多いね。

撤退時に氷が一番前にいないでどうすんだ…

あと、結局その場に留まっても、押されてる時は数が違いすぎて
轢き殺されるだけだからある程度人数くるまでは逃げた方がいい

あ、当然味方殺されまくりでのカウンター中の話な
普通の押し引きならガン逃げする必要はない

後退する時にレインを打つ事が多いんだけど、たまーに被っちゃうね。ごめんなさい。

下がりながら敵を削って援軍と合流して美味しくいただく……じゃないのか？
もちろんカレス地点にレインはあばばばだがな。

>>782
被る不安があるなら、勢いあるからって馬鹿みたいに真っ直ぐ突っ込んでくる敵皿にパワシュでもしてろ
それだけで全然違う

あれ、>>748とID被ってんな　最近多い気がする

これでネツゲブが玄関ガイルできなくなったな
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=528

入れそうな戦場が自軍目標くらいしかない。
だけどリングエンチャしかエンチャできないヤツは目標入らないほうがいいよな…？

>>787
リングエンチャしてない奴よりマシ。
リングでもエンチャしてるんなら、職とか腕とか気にしろ

弓に限って言うなら
ヲリサラから転職した弓スカのほうが
レベル３０前後の弓よりまだ信用できる

なんていうかさ、エンチャしたほうがいいってのは分かるんだが
まだナーガが全箇所揃ってないんだ

ナーガ揃ったら、エンチャ分の耐性ぐらいは楽に付くし、そんな状態でエンチャするのもなんだかなぁ
って感じで、まだエンチャしたことないんだが…

>>788
職は一応ヲリだからいいとして、腕が…。
ナイトやってれば大丈夫かな？
>>790
一度エンチャしてみようぜ。話はそれからだろ。

書き忘れてた。Lv30はある。

装備の補正とエンチャの補正は同じ数字でも微妙に違うらしい
詳しくは知らんが

まあエンチャは一度してみるといい
それで強さを感じて「全パーツそろえたらさらに強くなるのかSUGEE」とでも思っておけばいい

>装備の補正とエンチャの補正は同じ数字でも微妙に違うらしい
一度入った修正前なら20オフィ+エンチャの方が30オフィより上だったな

全職やった自分が面白いと感じた職の順位。

両手＞三色＞火＞弓＞雷＞片手＞短＞氷

最初3つを全部カセで体験したからかもしれないけどね。
こう、死にそうで死なない綱渡り感がいい。

短剣面白くないとかかわいそうなやつだ

どのクラスも面白いと思うけどなぁ

弓スキルオンリーのスカは正直面白くなかった…

やっぱ赤武器＜30オフィにリングエンチャなのかね？

>>799
全然エンチャのほうが強いよ

効耐供に+1で1％ぐらい増える

だからガドレで200超えてる片手様がすごいことに。

、

　

>>790
安いのでいいから買って試してみろ。
少なくともフィズガードゲインをつけるだけで堅くなるのを体感できるぞ。

>>799
オフィ+エンチャの方が強い。
赤武器のアドバンテージなんて30オフィ＋攻エンチャで簡単に上回れるぞ。
800でも言ってるけど、片手フルセット＋防エンチャは素晴らしいくらい堅くなる。

なんかえらくカセヲリ増えてないか？

気のせい

低LVは裏方・召喚って言っていた人たちが、
羽でチェンジしたらLV10代後半で前線突撃。
しかも率先して入るものだから無条件にLV負けしまくっていつもより酷い状態だ。

カセの片手は異常
に硬い。

エルゲブカセでやってみて、転職した低レベルが前線に行く率が一番高いのがカセだったな。

まぁどこも酷いことにはかわらないんだけど。

ゲブが一番やばい。
羽組みが初期掘りからキプ居座り→召喚でないでAT乱立→負ける。
こればっかりでもうゲブキャラやる気がしない。

age

>>808
ごめんね、20フル課金装備+フルエンチャでバッシュしにいってごめんね

いつも同じ返しだな

いつも逃げ腰なのは弓皿のエンチャ率が低いからだとおもうんだよな。
エンチャしてみ？弓なら皿が涙目で帰っていくしスコアもうなぎ登り。
皿ならジャッジで１００＊３が山ほど出るぜ、今なら。

今のところ、スカ40だった皿25でスパーク当てたら120〜140ダメだったんだが、これは良いダメなのかわからんなー。

スパークで140は凄いと思う俺30歳フルエンチャ火皿

ヲリ 
スカに転職→ヲリに戻る→サラへのダメUP 
サラに転職→ヲリに戻る→サラからのダメDOWN 

サラ 
ヲリに転職→サラに戻る→スカへのダメUP 
スカに転職→サラに戻る→スカからのダメDOWN 

スカ 
サラに転職→スカに戻る→ヲリへのダメUP 
ヲリに転職→スカに戻る→ヲリからのダメDOWN 

サブクラスがスカでもダメージは増えない

スカからのダメージが減るなら皿最強じゃね？

>>816
釣れますか？

エンチャ弓＋ハイパワポが異常すぎるんだよな
そんな弓３人くらいからレイン来たらどーしようもなくなる

ちなみに被ダメはレイン限定で50〜70ダメだった。

>>818
>814-816

中距離技でその威力は、正直バランス大丈夫なのかって心配になるわ
ヲリでそのダメージ出すには、懐まで突っ込まなきゃいけない
その分Pow効率はいいが…中距離で撃てるならその方がいいしな
皿オンラインになりかけてる理由がわかるわ

>>814
これって主旨からして皿→スカのダメージだよな？
ヲリが皿耐性付けば今までより皿からのダメージ減るって認識でいいんよね？

とはいえ、本当に>>820だったらスカは更にいらない子ですね

わかりやすく解説

>>822
スカ４０が皿に転職してもスカからのダメージ減るだけなので与ダメは上がらない。
>>814のスパークはサブ修正関係なくスパーク120-140ダメ出てるという話ですね。

出るの？

CC組の低レベルが多いから威力あるように錯覚してんだろ

転身してLV10代で突っ込む短剣ってなんなの？死ぬの？
つーかマジで止めてくれよ

>>823
詠唱を止める仕事に戻ればいいじゃない

>>824
非エンチャ＆部隊服程度の低レベル相手なら出るだろう

>>827
いいえ、スカは羽を使って二度と戻ることはありません。

>>828
そういや昔はランスで２００ダメとか出てビビッた覚えがあるな。
最近はトンとそんな数値は見かけないけど、今なら見れるかもしれんｗ

堀が全然足りないにもかかわらず、前線にいる羽低LVが、
「こちら2名。だけど私低LV」
と軍チャで言ってて、もうどうしようかと思った・・・・

少数で人数負けしているにもかかわらず、開始即前線にいって
「2人じゃ止められねぇｗｗｗ」
といってるカセ民の頭の中は、きっとLove & Peaceに満ち溢れているんだろうなぁ

しかも止められねえって言って逃げるならともかく、早々につかまってdead献上してるあたりが泣ける

>>831
「低LVは裏方・召喚に徹してください！」って口すっぱく言っていた人ほどそういうパターンになるね。
キックした方がいいんじゃないのか？と思う動きする人が多すぎて眩暈がする。

今の水曜みたいな動きが毎回できればいける。

と夢見ちゃダメですか？(´ω｀)ﾉﾎﾎﾝ

夢から覚めなさい

エクリプスって2分もてば元が取れるんだっけ？

ネツ対エルでどう考えてもエルのエクリプスの折られた数でひっくり返った戦争を今見たんだよな

オベの1/5ダメージなんだから、影響なくね？

オベ2本(エクリの上限分)折られてひっくり返るくらいなら原因はキル負けかと

ヲリで突っ込んで敵とバッシュ相撃ち、敵皿のランスヘル来るのに
味方はレインとジャッジ俺に降らせてるのは仕様ですか？

エクリプスは押し込む時において、押し込まれた時に折られても元取れるはず。

最近氷に転職してみて、同業者を良く観察するんだけど、立ち位置がよくわからん。

　味方が突っ込むときに手前の敵を凍らせて生贄を作る。
　敵が突っ込んできたときに、突っ込んできた奴を追い抜いて敵の後衛を凍らせて孤立させる。

っていう感じで動いてるつもりなんだけど、他にこいつ凍らせて欲しいって状況ある？

>>840
突っ込んでバッシュ相撃ち自体がまずいってことをおぼえたほうがいいよ
場所が両者の中間から味方よりならあれだけど
膠着してる状況ならもっと慎重にいかないと

>>843
ぶっちゃけ無理にバッシュいかずに最前線でウロウロしてるだけで片手は役に立ってるよね。
スコアに反映されないからか、あんまこの動きを重要視してくれる片手が少ない気がする。

目標戦1ゲージ差負けとかどんだけ

ごめん、俺が参加してないばっかりに……

残念ながら普通にあるのがカセクォリティ

更新後じゃねーの

>>844
局地戦でいうと短カスも同様だよな
ヲリのスマとか皿のウェイブと相打ちしてまでブレイク本気で狙わなくても
それとなくそぶり見せるだけで相手は怯む

カスいうなw

それはさておき
その動きはどの職でも大事だよな
こっちがブレイク喰らったときでもそれやってると怯む敵いるからなー
あと味方のスタンや氷結見つけたら助けにいこうな

俺は助けに行くというよりチャンスと思って近づく。

>>844
ヲリの立場から言えばなんで前線でジャッジやらレインやら
食らいつつじっと待たなきゃいけないんだと思うわけですよ
それもぜんぜん味方が押す気配も無く、皿スカの多くは後方待機
そりゃヲリだってボランティアじゃないんで突っ込んで
暴れたくなりますよ、ええ

突っ込んで生きて帰ってくるなら問題ない
突っ込んで蒸発した挙句、なんで味方いねーんだよｗｗ
とか騒いでるのはただのアホ。
押し引きのタイミングは重要だぜ。
特にキンカとか自軍ＡＴ内で戦わず、敵ＡＴ内で消耗してATろくに利用できないまま崩壊とかアホらしいぜ。
軍範で呼びかけても下がってくれるのは２，３人とか泣けるぜ

調子良い時の回線切れの悲しさは異常
目標スルーして先始まったキンカいったバチがあたったんだな

逆に考えるんだ
たまにはヲリが後ろで見ていればいい　と考えるんだ

バッシュ5回くらいで前線を判断するなぁ
ダメだと思ったらコストフルに使って暴れた後裏方してるな

今のキンカ…

カセ頑張れ！！
今日まで頑張ってきたけど俺は心が折れたからもうダメだ

水曜＞シディ＞キンカ　の順に勝率が安定してる気がする昨今。
まあ、深くは言わないががんばれ(;ﾞﾟ'ωﾟ')

水曜シデキンカまで取ったら
あとは援軍頼みになるから美しくはないが
ひたすらその隣接マップに布告すりゃいいのにな
そうすれば入り口くらいは守れる

>>860
カセvsネツならよほど戦争に飢えてる奴以外はカセ援軍に行かない
↓
常時5人負け
↓
防衛勝ち後の休戦期間は布告可能
↓
ずっと俺以外のターン！
↓
＼(^o^)／

たまにやってるけど、主力で団子になって動けばかなり領土は広がるんだよな
結局布告待ちしてるからいつまでも玄関しかないわけだし

固まりが悪いのは同意
例えばキンカ取る→シディ布告→しかし何故か一部がキンカでガイル→シディ攻め人数割れ→
キンカ布告される→キンカ人数割れ→どっちも敗北

エルはホークぐらいしかガイルせず、ドンドン布告して人も流れてるから領土をある程度確保出来てる
戦争数が少ないってのは自国の民を援軍に流出してしまうしよくないぜ

エルのホークは硬いからガイルする
キンカはやわいからガイルする意味がない
やるならデスパ取ってガイルだろ

シディ→デスパ
水曜→ジャコル

俺はこの選択肢でいい気がする。

もしかしてＢ鯖最弱はカセなのか？
あのホルですら中央に３つくらいは安定して領土を持ってるのにカセときたら１個がデフォだし

と思うゲブ民（弓カス）笑

B鯖最弱はカセなのか？
なんていう質問が今更出るとは思わなかったｗｗｗ

世界遺産に登録されているのはBriah鯖カセドリア王国だけっ！
Briah鯖カセドリア王国万歳！

なにをいまさら・・・

ホル住民は全員カセに移住するべきだな
多分それぐらいでバランスが取れる

ぶっちゃけ負け戦だとしてもまだなんとなく援軍いってしまうな
てか戦争なさすぎて援軍行くのが６割くらいを占めてる
当然常にフルエンチャ

玄関フルオープンとかカセどうしちゃったの！？

３０分間の至福をお楽しみ下さい

>>865
採用
しかしデスパは人数割れ狙いじゃないとほぼ無理なのが辛い

デスパなんてとっても、転職後の勝ち馬乗りが大量に集まってすぐ取り返されるのは目に見えてる。

ゴブフォでオセロやってたほうがまだマシじゃね？

オセロにできればいいよな・・・

カセは黒を白2個で挟まないとひっくり返らないってサド姫が言ってた。

　　　　　ｷｬｰ ﾐﾀﾐﾀ？ ｼﾞｬｯｼﾞｵﾓｼﾛｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　ｱﾀｼﾉ ｲｰｸﾞﾙ ﾁｯﾄﾓ ｱﾀﾗﾅｲﾜｧ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○　　 ﾏｴｶﾞﾞｲﾅｸﾅｯﾀｼ ｻｶﾞﾘﾏｼｮｰ　ﾂｶｴﾅｲﾜﾈ ｱﾉﾋﾄﾀﾁ　　
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　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::前の: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::方々:::::::く　　　　あのさ･･･一緒に前に来てよ･･･
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　本来ここはこっちが取ってなきゃおかしい領域だぞ･･･
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

このAAに泣いた

>>878
全俺が泣いた

>>878あ、あれ・・・目から汗が

>>878
泣いた・・・

>>878
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯってレベルじゃねぇ・・・

仲間多すぎて吹いたｗ

キンカで北行く連中はなんなの？
死ぬの？

同じ負けるにしても内容は悪くない戦争がしたいです…

水曜以外さっぱり勝てなくなったな
十八番のキンカどうしちまったんだよぉぉぉ

水曜ジャコルシバーグでいいじゃない

キンカは北にＶＩＰくるしある程度腕ないといっても殺される
でも北に強いやついくと南負ける、どちらにせよ死亡フラグ
まあ現状北いってるやつはほぼnoobだけどなｗ

対ネツ戦ではカセにまともなのが集まらない
ネツはカセ相手なら勝てると質のいいのが集まる

無限ループって怖くね？

それはな、キンカキタムシといってな…

さっきのシディも酷かった。
レベル負け、ヲリ負けの中、北北北北うるさかった。
その割には階段に壁もたてねーしオベも折れてねーし何がしたいのかよくわかんね。

ネツのヲリはラグ持ち率が多いんだよなあ

多い　じゃなくて　高いな
日本語くらいしっかりしようぜ

多分
「ラグ持ちが多い」と「ラグ持ち率が高い」が混ざったんだろ。

>>892　ヒント：ID

でも正直、北にガチ1PTで攻められると、どうしようもないんだよなー
同数でも、編成考えてPT組んで来てる奴とはとてもじゃないが無理だわ

初期の北オベと初期ナイトの重要クリ場があるから、迎撃に集中できないし
北には最少人数ってのが定石だから、高Lvは援護に来てくれないし…（大量に来られても困るが）
南にいると分からないが、北のキプクリ地点まで押されると、マジで半分負けフラグなんだわ

と言っても、カセ側には1PTガチで組んで北行きますって人達いないんだよなぁ…どうしたもんか

>>893
ｱｯｰ！
ID見てなかったぜorz

お前いい奴っぽいな。

カセドリアの民達は
いつになったら
キンカの南を見捨てると
まず勝てないということに
気づいてくれるのだろう

なやましい

>>896
キンカは、多少オベ遅れても、堀最小限にして
開幕南に全勢力を注いだほうが大体勝てるよなー
初動で押されると、あとは死に戻りがランニングしてる間にどんどん押され
人数負けスパイラル

>>893とりあえず両手が一人いりゃ有る程度ひどい編成でもなんとかなるよ　ハイブリがベストかもしれんが
キル取れる職がいないと乙る　火もいけそうだが、微妙に削り切れないんで雷とか両手が必要になったりする
両手なら鈍足か凍結あれば押し切れる事が多い

それに、相手の構成にもよるが、バッシュも僻地ならよほど整った状況でないと脅威にならない

まぁ、開幕南に全精力だとか何だかんだ言うけどさ
結局それって前線出ずに、裏方やってる人たちの行動は、「誰か」がやるものだと意識してるんだろ？
当然やってくれる、って思ってるわけだ。高Lvになって前線に行くのが主体になった人にはこの思考持ちが多い
南いくら押したって、限界があるよ。オベも建てなきゃいけないし、レイスも出さなきゃいけない
ナイトだって、すぐに出すに越したことはない

何が言いたいかっていうと、>>897言ってることは一理あると思うけど、
ちょいと極端でしかも見方が局地的すぎかなって思うよってことさ
でも、俺が言ってること分かってて、敢えて省略しただけなら正直すまんかった

最初の衝突で安易に死んじゃう人が多いんだよなぁ　全力でぶつかって行くのは悪くないとは思うんだが
敵さんHPPWMAXでピンピンしてるんだから少し気を吐かせた所で打ち込むのがベストじゃないかなー、と

俺が言いたいのはそういうことじゃないんだけどな・・・
カセは歩兵が弱いから、キンカ南の水辺まで押されることも多々ある。
前線がキープに近づいてきてるのにだんだん少なくなる歩兵。そんな時に良く聞こえてくるのが、
「もう降下しないほうがいい」「ＦＢ強引に決めるからドラ歩兵も付いてきて」

そして全滅する南。

<防御側フェーズ1>
北は南にオベを伸ばすために全力掘り。
あわよくばE4？のくぼみにオベ建て競争。
門を建てて即行ナイト1レイス1を揃える。

南は時間稼ぎの意味でもG2当たりで衝突。
その間に後ろでAT分のクリを掘りまくる。
無理して死なないように相手を削りながら押し込むか押し込まれるまで耐える。
後続は順次ATを建てて行軍。
余裕があれば蔵も設置。


といった感じの手順書みたいなのを作成したらどうだろうか(´・ω・`)

>900
開幕前線でピアってどうだろ？

最初にぶつかる人数に差が出来れば・・・

>>899
裏方論じゃなくて、キンカの地形的特長からの、俺の感想だったんだけど、
まぁLv27 平均クリ44 平均建築0.95 平均召喚0.95の完全裏方人間の感想だから
ｷﾆｼﾅｲでくれ

>>903一番前を突っ走ってくるグループはスルーして後ろについてくるグループに打ち込めれば良いんじゃないか？
一時的な人数差を作るって目的でピア使うのはアリだと思う　ただ、こっちが攻撃できる敵を残すのが大事だ

問題はこっちがスルーしても向うはスルーしてくれないってとこだな。

スカは基本サンドバッグだし。

スカは誰でもハイド１はある

ハイドとピアで消費pw120以上
うーんレイン4発でいいような…

スカ五人でハイドして敵集団に一斉にヴォイド＆ポイズン
そして雷皿がジャッジを降らせつつヲリが突っ込め。


ゲブならきっとやってくれる。

>>893
少し昔まで、カセで北行ってると、負けた全責任は北に行ってた奴らにある。みたいな事を恒例の
愚痴大会で延々と言われてたんだよね。
部隊単位で行けば、さすが僻地大好き部隊ですね＾＾
事前に迎撃メンバーいるって伝えても、僻地厨UZEEEE
こんな事してたら、1PTガチで組んで北行きますなんて奴等はいなくなって当然だぜ

最近まえのん見ないな