【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【84がぉー】

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前スレ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【83がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186468675/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

2げっとずざー

なんか晒しに出張されたな。
まぁハイブリ消して片手作ってくる＼(^o^)／

わざわざ消さんでも枠なければ垢取って片手作りゃいいじゃん。

華麗に２

そういや垢無料だったっけな
頭弱くてｻｰｾﾝｗｗ
>>4消す前で助かったぜ

もうすぐスキルリセットもあるし消すのはもったいないな

別に楽しいほうで続けちゃっていいんだぜ？

そうそう楽しい方でいいよ、スカで戦場入るのはできるだけ遠慮してくれれば

戦争するならマップの特徴と使ってる職の特徴は把握してくれ
わからないのならわかるまで教えるから聞いてくれ
高レベルでもその辺できてないのがいるけどね

クノーラは速攻で中央壁建てた方が良いんじゃないかって気になってきた。

味方を行かせない為に。

( ﾟдﾟ)忘れてるぜ

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜おまいら少しおちつくがおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
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各種集会・特訓・練習・講習のお知らせ

定例集会 毎週土曜 22:00 首都A4
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣
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「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画Part2 弾幕PT編」
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.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
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(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
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ヲリ講習会、いつも行こうと思ってるんだけど、つい世界一受けたい授業を見てて忘れてしまうんだ．．．orz

中央リンク変更で、なかなかワグノで戦争できなくて寂しいのぉ

わしゃ隕石が好きじゃったんだけどのぉ、遠くになりにけりじゃのう

おじいちゃん達の願いを叶えるべく
男達が立ち上がった・・・！
カペラワグノ目指して布告開始するわ

とりあえず弱体した今こそ部隊勧誘
部隊でまとまって行動する部隊がおすすめだ
そーすりゃきっと全体の腕上がって勝率もよくなる
ソロ部隊の人もネツの為に人の居る部隊入ろうぜ

首都3人しかいない、少ねーorz

ネツってKATATEに付いてくやつ少なすぎると思わね？
うまくKATATEが仕事しやすいようにするのが歩兵戦を有利に進めるカギなのにな

日記

毎回ｴﾝﾁｬしてるだけに、負けてもいいけど『面白かった』と
思える戦闘がしたいlv40の片手ｦﾘの１人。

昨日夜ｴﾙｷﾞﾙにて『前衛居ないから後衛が前出れません』の軍ﾁｬ流れる

ってかそう思うなら、お前が抜けて前衛に参戦してもらえばいんでねーの？
と思いつつも少しづつ前出てみる。

他のｵﾘ数名も必死に前出ようとしてたけど、
軍ﾁｬの奴含めて、後衛全然前出てこねーのな
寧ろﾚｲﾝに当たりながらその場で横とびｗｗｗ

前衛と一緒に戦うって意識が無さ過ぎる
肉盾にはなってやるが、後ろ任せられる国で戦争したいぜ！

/日記

敵レインをくぐって前行きゃ何故か弾幕振ってなくて敵のいないおいしいラインがある
って事に気付いて欲しいよな
中途半端に固まるから弾幕の餌食になってるのいつになったら気付くのやら
しかしヲリいねーな・・・・
見知った顔もどこへいったやら・・・・

>>24
ネツに後衛など存在しないと言ってやれ。
後衛があるとすれば、スカウトが最前線で囮になって削ったり削られたりして相手に隙を作って
そこに切り込むオリ火皿こそが後衛。

そんな気合いの入ったスカばかりなら今頃ネツは強国だわ
それに後衛とか概念ねーよ
エルとかスカ皿ヲリ全部同じにくるだろ
分けてる時点で負けフラグって気付こうぜ

あげ

>>27
禿同
最近の戦場では職関係なく前出ている所がつえぇ
弓スカで弾幕かいくぐって前でると敵の弓スカをすぐ目の前にしながらレイン打ち合う状況もある
もう前衛・後衛だのではなくラインはほぼ同列
その上で近距離または遠距離攻撃するかの違いだけとおもふ

>>24
後衛とか言ってる時点でこのゲームがわかってないと思う
めげずに一緒にヲリがんばろうぜ！

イナゴですらない純粋な新規がいっぱいで古参は居ない
勝つときはレイプ、負けるときもレイプ
ネツに帰ってこいやー！

>>24
ああ、確かにそんな発言あったね
俺はあれ聞いて召喚そろえればもっと良くなるんじゃね？と思ってナイトやったけど召喚増えなかったなぁ
他の戦場では『スカ多めなので進んで召喚裏方お願い』みたいなログ流れてた
言ってたLv40のスカは裏方やってたみたいだけど、あんたみたいなスカは前戦に行って
役立たずが裏方やらないと意味無いんだよ、とは言えなかった

>>32
このゲームの悩ましいところだよな。
使えない奴は前線でも空気だから、わかってる人が前線にいないと押されまくる。
しかし、使えない奴は前線しか脳がない(堀死ってのもいるが)から、わかってる人が裏方をやるしかない。
故にわかってる人は前線にいく傾向が少ない･･･

どうしろというんだｗ
しかも、使えない奴らってのは注意しても聞く耳持たずなんだよな。

まだ職がどうのこうの言ってるのか
逆にこっちにヲリ皿大量相手にスカ大量でひき殺し戦場もあるじゃないか
そういう時こそ叫ぶんだよ
「ボーナスゲーム！超必殺技伝授！」
相手にヲリ皿大量こっちにスカ大量なら「くやしいのぅ、くやしいのぅ」でOK

ひき殺しされたくないからスカいらねって言ってるわけじゃないよ
あまりにも仕事してない・仕事できないスカばかり99％だから言ってるだけ
スカの人数が大量にいても（そしてたとえそれが短スカであっても）
それぞれが自分がすべきことを理解してしっかり仕事できてるなら
誰も何も文句言わないしこれほど弱くはないはず

スカが使えないんじゃ無くて>33の内容なだけでしょ
使えないのはスカに限らん
皿がメインでサブ片手、たまにスカだけど
前線でれば皿スカでも自分が一番先頭だし
そもそも5回に4回位は裏方から動けないし

このゲームの後衛はクリ掘ってるヤツと裏オベ埋めてるヤツだけだ。

>>37
掘ってる「だけ」の奴は後衛にいれちゃだめだろ

ネツに残った一部の古参と、大量のZERO組、
糞移民が気張った結果が、konozamaか。

もう暫くの間、敗因はスカウトの多さだって事にして、
低迷を続ければいい、その内に呆れたスカ達が、
他国に出奔し、皿かヲリでも作るかもしれんがな。

>>39
何度も何度もいうが、誰もスカが悪いから負けたなんて言ってない
文章をちゃんと読め

>>40
お前の方こそ、スレをよく読み返してきた方が
いいんじゃないか? 大多数はスカつかえねーと言ってるが

>>41
ああ悪い、あんたが「スカがいるから」負けただと？がふざけんな！って言ってるのか
と思ったんだ
で、俺がこのスレから読み取ったのは「使えない」スカが多いから負けたっていう意見
ばっかりだってこと。その認識でいいよな？

レイン三連コンボを3人×7組の21人とかでやれれば
弓多数でも鬼強そうだよな敵皿複数を一合で秒殺出来そうだ
そんな連携出来る国なったら俺も弓だすわ(笑)

>>38
それは尤もだ。

昨日、開幕オベ建てて戻って募集してたら@4募集に12渡されたのとか思い出した。

古参がほとんどいなくなっちまったな
以前は戦場に入ると見覚えのあるの5人程度は必ずいたけど今は誰も知らない
大手部隊もたまに見かけてもセカンドか新規っぽいスカウト

>>43
２１人がかりで敵皿５人を瞬殺したあと２１人の両手に殺到されて１５人以上殺される姿が見えた

>45
古参だけど別キャラでまだいるよ。
古参がいなくなるのは無言の意思疎通ができる相手がいなくなったから。
そしてそれは声だしとかでどうにかなるレベルではない。
現状の戦場で勝っても何もうれしくないんだよね。
だから昔からいるやつほど無言。
あれこれストレスためてたら長くやってらんないし。
そんなわけだからあんまり古参に期待するのはやめとけ。

>>47
基本無料で新規が永遠に入ってくるから無言の意思疎通はもう無理だよな･･･
おれもROD開始からやってるがFEZ正式サービス開始して2〜3ヶ月は声だし裏方やったが予想通り意味無い事がわかったから
最近はずっと無言だな、月額課金制にしないと新規教育の意味合いが薄すぎる

月額鯖（エンチャなし）激しく希望

いやはや戦場がホルの雰囲気そのまんまだなｗ

領域負けてるのにオベ建てるなとか、そりゃ轢き殺しモードならまだわからんでもない
もっともそんな圧倒してるならオベ建ててもまず折られないけどな

攻めシュアとか降下してんのに一本目からオベがキープ横とかすごいな
降下して崖下にオベ建っても２本目が全く続かなくて挙句建てられてＡＴ建てれずとか

開幕銀行宣言してクリ５０なのにオベ建てるの堀死以外の決まった人
しかも７，８割の戦場でオベ１本たったら次ナイトか門。
蔵なんて銀行が５０持ってるのに中盤過ぎても建たない。殆ど限られたヤツしか建てねえ
ＭＡＰによっちゃ僻地クリのそばに建てたほうがいいのにお決まりのキープ前ｗ

水辺でも探せばオベ建てれる所あるのに試そうともしない
ＭＡＰ見てれば誰かが建てたとき、ああココも建てれるんだなって判るもんだろ

まあとにかく糞堀死が多いな。一人建築行くとずっとソイツにクリ渡しっぱなし
ソイツが戻ってくるとかだれかが募集するまでずっと座りっぱなしｗそのくせ輸送来いとかｗ

>>49
っ[遊技場]

密書育ちのゆとり高レベル大杉だろ('A`)

せめて開幕（or早期）銀行のときくらいナイト６，７出てキープしてほしいよなぁ・・
２，３止まりだと銀行やめたくなる。
RoDのときは、銀行大事ってのを行動で示してて、銀行出たらナイト出まくるのが礼儀みたいになってたんだが・・

>>47
結果的に何にもしてないじゃん。期待してる古参はお前みたいな奴じゃないから勘違いするな

>>50
領域負け＝歩兵負け＝建ててもすぐ折られる
建てたら守る必要があるがその兵力は足りるのか、など条件がいろいろあるのでなんとも。

シュア
キプ位置によっては崖上にオベ建てないと下が水場ばかりで建てられない。
建てられないこともないけど水場に建てられるのは一部の熟練オベマスターくらいだ。
だからキプ横にオベを建てるのはありだと思うぞ。

門や蔵を初期に建てる奴は素人だ、これは同意
建てるならその後の運用も考えないとな。

オベ建てて戻ってきたらまた渡される。
この切なさをしってるとは・・・このリジェネは俺のおごりだ、ぐっと飲んでくれ。

じゃあ古参はFEやる限りはずっと
講習会開いて
戦場で指示して
新規に物資ばらまいて
部隊間交流こまめにして
常に真摯で報われない行動を続けなければいけないのな

俺には無理

MHFがハッキリとクソゲと分かった今、流れた人達はどこいったんだろうな

どれも古参どうこうって話じゃないじゃん

戦場で可能な限り指示だしたり
出来る範囲で国民強化に協力したり

このゲームやってる限りはついて回る当然の事のような

>>50
>領域負けてるのにオベ建てるなとか、そりゃ轢き殺しモードならまだわからんでもない
>もっともそんな圧倒してるならオベ建ててもまず折られないけどな

形式＝wikiでしか物言えないのが多いのさ
なので臨機応変に古参が動いて、wikiの定石から外れるとそれだけで
形式突っ込みしだす。そこら辺も、古参を萎えさせる要因の一つ

言うだけで、本当に大事にしないといけない部分はおろそかにしたり
戦えばチキンなだけだから余計萎える
前で戦う事は慣れもいるのも確かだけどな。もうちっと体張れよと

>>57
ﾊﾊﾊ・・・ほら、あるじゃないか
最凶最悪の厨房隔離施設MMOの二作目が・・・

ら行のやつか

うむ
ところでちょっと知恵を拝借したい
最近流行りなのか知らんが、開幕レイスとかするの多いじゃん？
あれを護衛する場合、こっちナイト2レイスに対して敵ナイト4とか来た場合
これはレイス見捨てるべきだろうか
一応マクロに「レイス無理せずに解除して下さい」は入れてるんだけど
下手にこっちが反撃するとレイス諸共串刺しにされて乙るからレイス諦めた方がいいかなと

ナイトは普通に護衛（カウンター）しつつ
レイスの判断で瀕死解除しかないだろ
つまり普通の対応しかないんじゃね？

>>62
歩兵が居る事も忘れるな、ヴォイド入れてくれるスカが居れば割となんとかなる
敵ナに近づかせない動きをしつつ小ランスは肉壁、大ランスはもちろんカウンター
大ランスはレイスが避けてくれる事を祈る

後続ナイトが続いてくれなかったら南無

次の目標は布告しにくいところです。何度か布告できずに失敗した
こともあるので時間に余裕があるからとか思わず積極的に布告しましょう

今布告チャンスだったのに４人しかいないよ・・・誰かが首都で呼びかけ
てくれたにもかかわらず。達成回数余裕も余裕あるけど早めに達成
しちゃいましょう。お願いします。

敵ナイトが倍居るとカウンターで入れるにしても小ランスしか無いんだよな
敵ナイト二体が小ランスでレイス攻撃してる間に残りが大ランス入れてきたりするし
ナイト数勝ってるなら普通にカウンター入れれば殲滅、最悪でも撤退はさせれるが
下手に護衛するとレイス死亡＋ナイト死亡or良くて瀕死になりかねん
こっちナイト消耗しても相手側は全騎ピンピンしてたりするしな
歩兵のバッシュやヴォイドは入ればラッキー程度であんま期待できないし難しいところだ

さっきから余計な布告ばっかりで目標取れる気しねぇ

そもそも開幕レイスは超序盤に出て敵ナイトが来る前に暴れまくるもんだと思われ。
敵ナイト４も来てるような状況ではどっちみちまともな働きなんかできないし、バインドと闇ばらまくだけばらまいて早めに解除してしまった方が無難。

目標のキンカに布告されてるのにエルギルへ布告
目標確定させた後ドランゴラ攻めに入ったら

「エルギルとったしここも抑えよう」

はぁ〜、目標なんて全く見てない子が
司令官気取りで張り切っちゃってて痛々しいよ

しかもそういう的外れな指揮する軍死は大抵スカ

>>70
正解

>>62
時間稼いで追加のナイトが間に合えばベストだが・・・
2対4、しかも相手が強気で撃ってくるような相手なら、ナイトの追加が迅速でも無理くさい。

開幕レイスは「使い捨てになっても良いから瞬間的に押したい」用途も多いから
最低限の役割を果たしたならさほど粘る必要も無いかもしれない。
2対3程度なら解除前にレイスを囮にして敵ナイトを削れなくもないが、2対4とかだとさすがに無理か。

いずれにせよナイトを追加しないと何しても詰むが、後続が出ないんだよな・・・。

上も下もレベルも勝ってて１ゲージ負けが基本になっとるな

>>56
じゃあ引退しろ。先に入って知識があるんだから、後に入ってきた人に教えたり、指示するのは当たり前。
お前も誰かに教えてもらったんだろうがカスが

まぁ熱くなるな
歩兵戦については全てがケースバイケース
前線で軍範囲チャで呼びかければ皆、つきあってくれるよ

最近、あまりにバラバラで押すべき時、ATまで敵をおびき寄せる時、突っ込んでオベ折るべき時が
ワカラン子が多いからなぁ
勝ちたいなら皆がちょっとづつ裏方やればいいだけなんだが、無課金状態で前線空気組が目立つ
押している時に前線近くのクリでAT用募集して建てるとかマジで少ない
分かっている奴は回復クリやkillクリ集めて速攻前線ATとか建てるんだけど
クリもったまま死んでるのも多いしね

>>74は、工作員だと思うが反論しておくか。
馬鹿ですか？誰に教えて貰っただと？wiki見て自分で覚えたに決まってるだろ屑。
後に入った奴に教えるのは当然？黙れゼロ組の屑が。自分で覚える気のない奴に誰が教えるか。
自分でwiki見て覚えてこい。

はぁ、すっきりしたｗ
工作員の>>74は自国にお帰りくださいｗｗｗｗ

wikiも見てないし誰にも教わってないが
10戦くらい参加したらあらかた覚えたぞ・・それが普通なんじゃね？

>>74みたいなやつは要らんよなぁ
散々講習とか育成とかやってきたが、>>74はないわ

>>76もちょいと言い過ぎだが
覚える気のない奴に教えるのはもう嫌だ！！でFAなのは決定的に明らか

自分でWiki見てさらにゲーム内でも学ぶ気のある人は大歓迎だがな
Wikiはそこまで万能ではないし、WikiだけでOKってのもまた違う

wiki自体がそれまでのプレイヤーの遺産って突っ込みは無粋？

　>>74と>>76はリアルなら普通に気が合いそうだよな。ｗｗ

スレ見ている連中だけでもヲリだそう…
ドランゴラでヲリ５名、Lv40はなしでLv10代２名
本気でどうにもならん

最初こそRoDの人が教えたけど、それから学んだZeroの人が今度は教える立場に回ってくれないと打ち止めだけどな

一度やってみたいのは講習代わりでRoD50人対Zero50人で模擬戦かなー
訓練場ってそういうのできないんだっけ？ 興味無いから一度も入った事無い
オベ建築とか召喚情報とか全チャで報告しあえば様子も分かるし
実際の戦争じゃないんだから、それ位は構わないだろ

Zeroの方はよっぽどの面子が揃わん限りボロ負けし続けるだろうけどね
RoDのオリ陣と対抗できる面子揃うのかなーとか
あの神みたいな弓スカ2人でサラスカ陣を完封しそう　とか
あの短スカは何Kilｌたたき出すだろうとか　想像すると結構楽しそうだ

でももうかつての面子ってあんまり見ないからなぁ、RoD目標組みとかまた揃ったの見たいけど無理だろな

ヲリ5人とか･･･いくら何でも少なすぎだろ

勝っても負けても「面子が〜」とgdgdになる可能性大

ドランゴラは戦術認知度の差が大きすぎて
勝っても負けてもストレスを感じることが多くなったので
最近また避けてる。すまんな。

片手だとスコアが稼げないんだが。
両手、皿だとすげー楽。

9月でハンゲー入りはほぼ確定みたいだし
FERoDから2年
ついにひとつの先駆的タイトルが終わりを迎えるってか？

は〜また勝ち馬の糞カスばっかり増えて来たな
死ねばいいのに

>>87
ソースは？

勝つ気のある勝ち馬ならまだいい。
状況がどうであっても一切動かない掘り豚は本気で消えて欲しいわ。
いつまで建ってもオベ建たず、結局初動オベ建て全部俺ってどういうことだ。クソが。

ゴブフォ酷かったよな・・・
前線も前出ない子ばっかりで火皿の俺が突っ込むと後ろからちょろちょろ。
ハイリジェがぶのみで切り込んでたのにむくわれねー

>>88
ネツが勝ち馬って・・
どこの工作員ですか？

はぁ？
勝ち馬叩いてなんで工作員になるんだよ
ネツは勝ち馬大歓迎の国だったのか？
それは知らなかったわｗｗすまんすまんｗｗ

ID:GKCMAW8rは工作員確定。
ＮＧ推奨だなｗ

>>93
勝馬はネツにはいかないだろ

既存の勝ち馬カスのことだっての。
エルに逃げた勝ち馬が今だけ戻ってくるとかあるだろ

勝ち馬には勝ち馬乗りというゴミが付いてくるんだぜ

ちょっと高速撤退する人観察してみたんだが…
HP2〜300削られただけで（時には敵弓に狙われだしただけで）イーグル”２発分”ほど下がるのな
しかも１度も振り返らずに一直線に10ほど下がるとか、これはチキンと呼ばれてもしょうがないな

捨て台詞吐く馬鹿キモイ　ってコメントに書いてるMeyuよ
お前のコメントがキモイ
お前みたいなのがRod組みとは終わってる

>>1

晒しでやれ

パニで殺された後、もし「雑魚が」とか吐き捨てられたらゾクゾクするほど
燃えてくる俺は少数派か。

>>102

('A` )人( 'A`)ﾅｶｰﾏ

>>102
俺は顔真っ赤派

敵前逃亡は重罪である！
かまわんっ！逃げてくる兵は撃ち殺せ！

>>102
そこで燃えるお前は勝ち組
顔真っ赤にして復讐しようとする俺は負け組み

顔真っ赤にして召喚でやりかえそうとする俺は異端？

>>105
味方の上に振ってくるレインはそれか！

>>96
お前を見て理解した、弱小国の仲間真っ最中の、
ネツ復興に協力しても、ライダー扱いされるだけだと。

エルに戻って、今まで通り相手してやんよ。

日本語喋れよ

>>110
多少おかしくても、大体で伝わるだろ。

中央大陸から撤退しかけている状態が
続いているのを見て、ネツキャラで加勢してるってのに、
勝ち馬ライダー扱いされたら、堪ったもんじゃねーって。

>>109
ネツホルより目標達成できてない雑魚国にさっさと帰れよ勝ち馬乗りの糞がw

勝ち馬になれていない現状のネツが、
他国を雑魚呼ばわりかよ。

もういいから勝ち馬ライダーは勝ち馬エルソードに戻れって
本当に上手くて役に立つ奴は勝ち馬云々に噛み付かないから。
噛み付くお前は、どこかで自分を勝ち馬ライダーだと理解してるんだよ

どの戦場も無エンチャnoobだらけ・・・＼(^o^)／
noobでもいいからリングエンチャくらいはしろよなｗ

>>115
自己中死ね

実際A鯖は無エンチャ多すぎだけどな。
B鯖とかいくと全然エンチャ率違う
無料厨が大量にA鯖に来てるんだろうな。
E鯖も行ったことはないけど酷そうだ

>>116

無料厨乙ｗｗｗ（；^ω^）

裏方、召喚もしない敵も倒せない味方も守れないnoobはやってて楽しいのかね
勿論試行錯誤しながら先がある、常に成長してる人は別として
正直ネツのゼロ組はダメ過ぎる
ここ２月程で上手いって思える人が新しく出てこない

個人のプレイヤースキルがどうこうと言うより「無知」
これにつきると思うんだよな。
個人がスコアを稼ぐゲームではなく、陣取り合戦だということ
敵のオベを折り、オベ折れたスキにＡＴを立てて自軍を有利にするっていう基本が分かってなすぎる。
陣取り合戦が理解できてないから、召喚が出ない。
無課金であることそのことは害悪ではないが
敵が課金してきてる可能性がある以上
無課金はオベ建て召喚輸送銀行を最低限できるようになってから、
裏方が十分いるときのみ前線を支えに行くようにすれば十二分に役に立つんだがなあ

ヲリの数が少なすぎるな。
クラスでサーチしてみると、味方ヲリは敵ヲリの1/2、味方スカは敵スカの2倍。
これじゃ勝てるわけがねえｗ

味方スカは倍居ても弾幕は相手の1/2なんだぜ！

スカ多いなら圧倒的なレイン弾幕で敵を完封できるならまだいいんだけど
実際は大量の半透明がうろうろしたり敵に暴かれたりしてキル謙譲してるだけだからな

>>120
『無知』じゃなくて『馬鹿』なのかもしれないよ

今戦争がはじまったのデスパのキープ位置どうやって領域取るつもりなんだろう・・・

10が基本としてスカが敵の二倍で20戦士が5。
敵が10で戦士が10

皿の数が原因じゃね？

ｋｗｓｋ

>>127
最近たまに見かけるんだけど北東にキープ置いて南ちょっとしか攻めれず
北西は完全に押し込まれるパターン

敵ヲリは数に任せて味方陣内まで切り込んでくるから、味方スカのレインが空気と化してるんだよ。

>>128
北東キープで北西取れないともう詰みだな
おれもあのキープ好きじゃない
FBくらいまくり・・・

>>130
だと思ってたら歩兵勝ちが酷く北西取ったまま南に攻めてた
けどそれくらい歩兵が勝ってても結局は領域ダメージでどうしようもなくなって負けた

FB入れられる方がまぬけ
わかってるなら監視位やれ

>>128
開幕西にだけ戦力を集中して西を押して坂のところで壁たててＡＴたてて要塞化
西要塞化したら東をジャイ中心にせめて敵オベおって逆転だろう？
開幕東にいったり序盤に東にオベたてなけりゃ一番安定の戦術だと思うが。

>>132
確かにお前みたいな奴がいてくれたら防げたかもな
実際はそんな戦場ばかりではないということ

>>133
歩兵勝ちが酷かったから南をアッサリ押せたが
歩兵が拮抗してる状態でもそれが安定してできるならいいんじゃね

南押せるのは当たり前だろ？自軍キープ近いんだからな。

つーかむしろID:We/DmMljがどういうキープ位置を想定して
どう領域を取る気だったのか聞いてみたいよ。
デスパはどこにキープたてても自軍領域不利だから
有利な地形、つまり西の台地をとってそこを前線にして歩兵勝ちするのが大前提で
そのばあい東キ−プにするのが自然じゃないか？

FBが嫌なら監視すればいいだけだろって話からなんで
FB監視してくれる人がいてくれればいいのになって話に飛ぶんだろうか

普段からキマ警戒でナイトしてる奴→FBが嫌なら監視すればいいだけだろ

ナイトなんてしねーよｗｗｗｗ→FB監視してくれる人がいてくれればいいのに

こうじゃねーの

ナイトは真面目にこなそうと思えば、基本的に恵まれないからね。
輸送や建築に走ってくれる人には感謝が耐えない。

普通に前線で戦うにしても、
そりゃ、ｼﾞｬｲ３匹が目の前で裸で踊ってればｳﾏｰだが。
敵ナが多くて味方が揃わないだとか、護衛対象も攻撃対象もない。そんな状況のが多い。


レイスは技術職だからスコア稼ぎになってもいいけど。
ｼﾞｬｲとかよっぽどアホな時に出なければ２万３万当たり前だし。
ナイト召還に出たときに何かしら加算があればいいんだが。

やはり輸送してくれる人に対して申し訳ない・・。
一部の人の善意まかせで成り立つシステムは改善すべきだと思うんだよな。

輸送も建築も銀行もその時足りないと思ったら普通にやるけど
自分(のチーム)が勝つためにやってるわけだから見返りとか気にしたことないし、善意のつもりはサラサラないぞ
そもそもゲーム自体
・Lv：ほっとけばそのうちあがってく＆スキル完成以降は劇的な変化があるわけじゃない
・リング：ほっときゃ余りまくる。リング装備一式そろえるのに多少時間がかかる程度。課金装備あれば趣味
いちいち取りにいかなきゃいけないGとか身銭切るA関係で多少面倒に思うだけで
行動に対する劇的な見返りとかあるゲームじゃないし

全員がそうとは限らないから他の人がやってる時は感謝するし、
輸送とかなるべく順番に回るように気を使ったりするけど

戦争の内容を楽しむ（勝敗、動き、連携）ゲームなのに
自キャラの成長とか所持金、所持品を競ってるかのような
違う楽しみ方をするプレイヤーが増えたのは感じるな

>>138
いや、ナイトはするんだが、北西で護衛ジャイ・レイスの護衛していることもあるし・・
キマ警戒で敵城に貼り付けというかもしれんができるときはやるが1人で全部は無理
早い段階でナイト出た場合、大抵護衛・輸送を行っている
しかも、召喚でる人自体が少ないので護衛割いてまで相手城に張り付いている余裕ないときがおおい
しかし、北東キープの場合、敵城に近いから南東領域取られた状態でキマ発見報告聞いてからだとキマ退治は遅すぎで誰かが張り付いていないとダメなのは確か
結局一人でできることは限られているし、５０人が気を使っていかないとうまく事が運ぶ戦場ばかりではないということを言いたかっただけ

>>140
貴方がその一部の人なわけですよ。
善意というのが気に入らないなら、協調性、社会性のある人とでも言いましょうか。

善意って表現が気に入らんとかじゃなくて、うまくいえんけど
氷スルーしたり、バッシュうってスコアラーとかキル取れる人ににパスしたり
堀時クリ回収したりだとか、不利な戦線抑えにまわったり
召喚じゃなくてもよりよい効果を得るために自分の終戦時利益からはずれた行動なんてのは山ほどあるわけで
(だからこそスコア見てる奴はゲームを理解してないだのいわれるわけだ)
今が最適のバランスとも思わんから
建築立てればボーナスがつくだの、クリを運んだらボーナスがつくだの
スコア周りを弄るの自体はありだろうが
そういう方向に進めばシステム、ゲームがもっと面白くなるかってーと微妙だろうなーというか

協調性って言い方してくれたけど、そういうのってこのゲームじゃ本来当たり前じゃん
個々の性格とか思惑とかは別にしても行動自体はそこに行き着くはずなんだが

あぁ、ようするに
「スコアにならない行動してる人の為にスコアをあげよう！」
って本末転倒じゃね？
そういう事言い出すならスコア廃止の方がよっぽどバランス取れてるというか

銀行やってて一番思うのは、お礼とか言わずにとっとと行けよとか
ボロ負けしたのに銀行さん感謝とかマクロとばしてんじゃねえとか
感謝とかしなくていいからもうちょっとまともに戦える様になってくれとか
クリから二人同時に裏に走り出してオベかぶるとか隣のヤツの意図くらい察しろとか
無言の堀死とかもう慣れたから、クリ前で堀死にねちねち文句をいってんじゃねえ
聞いてるこっちがむかついてくるわとか
なんていうかもうオレのストレスを終わったあとスコア表示してくれ

<pos>銀行　クリ<ｃｒｙ>　ナ　ジャ　レｘ　キｘ　ストレス

>>147
俺が優しく輸送ナイトになってあげよう・・・

>>145
どこが本末転倒なのか良く分からないんだが・・。

別にナイトをｳﾏｰにしろ！と言ってるんじゃないんだ。
ただ「スコアにならない」を理由に敬遠されるのは明らか。その次が「楽しくない」かな。
ｼﾞｬｲなんかはもっと操作的に楽しくないはずだが、スコアでるから頼まれなくても「ｼﾞｬｲでますｗ」は聞く訳で。

別にスコア廃止でも構わんのだよ。
ただ、スコア全面廃止！よりはナイトでスコアが入りやすくなる、の方が現実的で、ナイトの新陳代謝が上がる案のような気がするんだ。

まあ要するにﾅｲﾄでてくれ。

ナイトの方がスコア高くならない？
瀕死輸送とかやってたらスコアってレベルじゃないけど、
敵ジャイ突付いたり、味方レイスやジャイ盾にして敵ナイト狩ってたら結構なスコアになると思うんだが。

まぁ比較対象である俺の歩兵練度が雑魚いだけかもしれないけど('A`)

>>146
ＦＢ喰らって逆転負けした直後の「おつかれー＾＾」が抜けてるぞｗ
なんかおまえの気持ちが痛いほどわかるわｗｗ

オレは何も言わずに一人でも出来ることやってるし
軍死だろうが掘死だろうが他人が何しようと文句は言わない
おまえもそうしたほうがストレス溜まらんぞ

まあネツの建築の遅さ、やらなさは異常すぎｗ

>>119
無エンチャでも戦争すると大体ランクインできるネツクオリティ

>>152
デッドランク余裕でしたの類か！
ヲリじゃエンチャなしキツイぜ・・・

レベルで勝ってること前提の動きしかできず
歩兵で押せない相手だったとき諦めの早い人が増えたな

>>153
ごめんスカですｗ
真面目にレイン撃ってると無エンチャでもランクイン楽勝（当たり前だね・・・・）（ ´∀｀）

今のシュアはすごかった…
LVソートしたらこっちLV20未満が9人、内一桁が援軍含めて4人とか。敵は10台が3人だったかな。
おまけにハイドスカが1人で何回も門壊しにきてるのにクリ掘ってるやつ全然サーチしてないし。
で、最終的には壊された。
ずっと敵壁殴ってる20台の短カスとか、もうすげーカオス。

まぁ30台とはいえ俺も短カスだったんだけどさ。
1回死に戻ってからはずっとナイトやってたからマシだったとは思いたい。

どんなに頑張っても低レベルが華麗に巻き戻してくれる。


ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

シュアで門壊しにきてるやつを暴くのは基本的に北にいるやつの役目だがな

　目標戦のクノーラで西バカ攻めしてたキチガイ共一人残らず死んでいいぜ。
　ゴミほどの価値もねぇわお前ら。

西「押せるぞー！押せ押せー！ギャー敵が来た（全滅）」
中央「押せ押せー！あれ？なん後ろカベたってね？（全滅）」
東「（壊滅）」

マジ死ねと

何この愚痴スレｗ

一戦目でダメポ判定してalt+F4でログアウトしてTV見てる俺は勝ち組ｗ
人の多い時間ははずれ戦場多すぎ。
一人で一生懸命勝つ努力してても無意味くさい。

そこで部隊ですよ

部隊ってニコナ系マップで
ＰＴ組んで北西に突っ込んでってカウンター食らって北オベ全部折られるような
糞部隊ＰＴの事？
ＰＴ組んでプレイもいいけど僻地で勝手に戦って押されて
オベ折られるようなウンコプレイする糞部隊ＰＴは消えろよ

>>164
勝手な思いこみで糞判定して荒らし紛いなことをするおまえが消えろよ。
あ、工作員様でしたかｗ

ゲーム内愚痴よりここの方がいい

中央から消えかかってんぞ、ゴミ共。
例のコミケとやらに出向いていて、
主力が居ませんでしたとか言うなよwwww

>>164 それ俺居たかも？ｗ

てか、がおーの国ヤバイな、
今まで、どこの国も同じだろ？ｐｇｒって思ってたよ、

だってさ、
シデで、戦争開始して速攻、1/3位？が北西へ直行って・・・
しばらくたってＭＡＰ見たら、敵キプ付近で戦ってやんの、
実際南は壊滅。南東崖上も制圧されて、キプクリ近くの崖下まで迫られてびっくり。
門破壊とか何とか言ってたけど、他にやることあるだろうと・・。

開始直後の、1/3位が北西に向かってる時
他国の援軍の人に、まじめに「あの、これって何かの作戦ですか？」
って、聞かれてたのが印象に残ってる。

>>168
全く同じ状況を昨晩体験した
開幕誰かが「南東重視でいきましょう」って言ってるのに
1/3くらいがずっーーーーと北西＆敵城で交戦
援軍要請流そうが全く効果なし

他鯖から部隊単位で来てんの？

エルギルはきっついなぁ
今日何回か行ったけど、誰も池に降りてこないよ

今が追い込みのチャンス！！ 行くぞー
あれ？・・・降りたの私だけ！？
ｱｯｰ

普通のMAPならたぶん少しチキン気味に戦ってるってな程度だろうけど
高低差があって行ったら戻れないかも知れない・・・てな程度の障害があると致命的になるんだろうな

そういや愚痴とかカキコしてるヤツらは部隊はいってんのか？

部隊チャットあるんだからこんなnoobレベルの戦い方してるやつらに
色々いえるんじゃねえの？
普段どんなチャットしてるんだ？

ちなみにオレは上っ面な仲良しチャットが嫌いだし精神年齢幼いのが多すぎなんで入らない
ＶＩＰ並みのノリや軽口やジョークがわかる所あったらいいんだけどな

部隊で纏まるのは結構だが、部隊メンバーだけ守ったりするのは困るな

仲間守るように立ち回るのは当たり前だが
知り合いだと無茶してでも助けようとする
そして一緒に死ぬ馬鹿な俺

>168
その現象はシデ改変直後からずっと悲鳴や愚痴が飛び交ってる
他鯖住民って話も何度かでてるが(そういう会話が実際にあったらしい)
『南東エリアは密集地帯で弾幕が飛び交うので重い&消耗するから行きたくない』
って理由の人がそれなりにいるらしい
戦術的にダメでも、極個人的な理由でそこにいるわけだから
周囲がダメと伝えても、
何も知らずに突っ込んじゃってる新米(lv20↓?)以外は
移動なんかしないのがほとんどらしい

金武器持って通常矢で味方の妨害に勤しんでる弓カスがいるんだが目の錯覚かな…

>>173
RoDからの人かZeroからの人かしらんけど
システム的にはNGなのかもしれないけど、人が操作してるわけだしな、全然OKだよ
フォローが有ると信じられるからこそ前にいけるわけだし、囮みたいな事も出来る
RoD40集団が集うと強いのは結局それに尽きる、簡単には仲間は見捨てん

最近びっくりするのは、味方氷像が最前線にとり残されたりするんだよな
見てて、おいおい・・って思うよ。氷像の前出て守ってあげないと
あと、範囲魔法なりレイン撃った後後ろ下がってしかPWためれないのはまずいと思う
ここでヲリとスカ皿との空間がでてきちゃうんだよね
ステップで動きながら敵にプレッシャーかけながらやるようにがんばろう

ﾈﾂwikiはシディ北攻めを推奨しているように読めるのだけど

ネツはホルと変わらないからな
エル＞ゲブ＞カセ＞＞ネツ＞＝ホル

>>179
たしかにエルが最強だな
上手くなりたい初心者はエルにいったほうがいい

なんてったって、工作パンダを許容する
ネツディンだからなwwwwww
ホル移民と糞新規に乗っ取られたネツ無様wwwwww
去年の9月頃から神竜来て終了してたっけ?wwww

一応の勢力を保っていられたのは勝ち馬の人数力なのに必死で追い出したら残りカスはクソコテとその取り巻き、厨部隊だけだったなんてネツが可哀想すぎます＞＜

こんな時間におつとめごくろうさん

>183
お宅こそ、エルが寝静まった頃合を見て、
領土獲得に精出してるじゃないっすかwwwww
ドミ時代初期、深夜早朝に空き巣泥棒していた
ホルそっくりじゃね?wwwwじゃね?wwwwww

除草業者はこんな時間でも来てくれるかな・・

草むしりより、国内の害虫を駆除したらどうだ?www
大黒柱がシロアリに喰われかかってんぞwwwww

なんか変なの沸いたな
エルは強いが4UGhfjcQ個人はヘタレなんだから自重しろ

蛆虫沸いてるな

煽り挑発してるのは工作員か頭の弱い人だから
放置でいいだろ

で、月曜からイベントだけど
悲惨にならないことを願う

最近両手始めたんだけど、スコアがいまいち。
だからうまいネツ両手ストーカーしたいんだけど、誰かいない？
こいつはうまいって人。いたら教えてー

ゲーム内で知り合いに聞いた方が良い
ここで名前出すと迷惑がかかる＆自演乙になる

知り合いが居ないなら、まずは部隊にでも入られよ

>>189
両手は僻地行って延々と少人数戦やってるほうがスコア出るよ。
戦争の役には立ってないけどな。

それにしてもスコア皿スカで独占多いな

オリ同士が睨み合って戦線を支えてるとこに、皿スカが弾幕を撃ち込んで相手を崩していくのが、最前線の戦い方。
だから、最前線で戦線を支え戦争の役に立っているオリはスコアが伸びず、皿スカのほうがスコアが上になる。
スコアが突出してるオリは、領域に影響しない僻地で延々と戦っている役立たずの可能性が高い。

まあなんだ
役にはたっているだろ…

でも今の状態でもう少しスコア出やすいようにとか歩兵低レベル時の活躍方法とか、多少のヲリ対策は必要だと思うがね
そうじゃなきゃこんなに皿スカ増殖しないだろうし

>>187
　いんや4UGhfjcQはゲブ。

　ってかコイツまたボコられた腹いせにＭＰＫしようとして自分が死んでたぞ。

>>195
はいはいゲスランドゲスランドwwwwww

ゲブだろうとエルだろうと、カセだとしても、
工作員として叩ければ、何でもいんだろwwド艇脳www
でなければ、根拠の無い誤認、恥ずかしくて出来ません><;;;;;

テメェの雑魚さ加減を知らず、ホルを捨てて、
ネツに逃げた、自称(笑)ホル上等兵が、
ネツで晩成した結果がコレだろwww受けるwwww

やってる事が、ホルと変わらないってのに、
ゲブエルに勝てるわきゃねーだろwwwゴミクズがwwww

>>195
言い忘れてた、ゲブ民にMPKされて悔しいのなら、
どうぞ勝手に運営にチクってwwwwww
そいつがBANされても、俺は困らないからwwwwwwww

おっさんの暇つぶしに付き合う必要ねーから黙ってNGしとけ

シュア防衛で明らかに自軍が不利そうなときは
降下したほうがいいと思うんだがどうだろう。

ドランゴラで降下か南西か悩んだときは
クリ掘りながら相手の動き見るのが最上だと思うんだけど
なぜ即降下または即南西しかできないんだろう。

壁の建て方が浸透してて敵に2枚ないしは3枚の
壁が立ってからの降下で北東に抜けるのが厳しいからだと思う

弾幕ゲーに疲れてきて火皿から雷皿に変えた
火で16000程度のスコアがコンスタントに22000〜25000とかになった
役にたっているかどうかはしらんがもう少しゲーム遊べそうだ…

つまり自ら弾幕をはる側に堕ちたってことね

遠距離から強攻撃ができるなら両手や火やる必要性ないもんな
バッシュマシーン兼肉壁を上手に使ってハイエナキルｳﾏｰしてりゃ貢献した気になれる雷最高

範囲スキル乱発ゲーだし

>>204
ハイエナだろうとなんだろうとキルしてくれるやつはありがたいんだぜ

206がカセ所属ということだけは分かった

ネツァワル王国
其之壱：歩兵の突進力、野獣の如し。全兵我が先我が先へと前に出る、恐るべき奮闘術。
其之弐：召還の出ること、滝の如し。汲んでも汲んでも湧き上る、恐るべき海戦術。
其之参：裏方の成す事、国宝の如し。職人の腕を競い合う幾人もの裏方、恐るべき職人術。

今ってスカ講習会とかやってる？
やってるならどんどん呼びかけた方がいいかもというか、呼びかけないとやばい気がしてきた
俺から見てだけど、ネツの一部スカは他国のTOPと遜色ない強さを持ってると思う
けど下がほんとどうしようもないくらいやばいと実感した

戦争前に「皿少な目なので皿は前線へー」って言ってた人がいたからサーチしたら
皿が少ない分スカが多目だった
俺はスカで参戦してたので掘り→前線建築→ナイト→輸送ってやって
最後の3分くらいだけ前線に戻ったんだが、それでもスコアがネツのスカで2位でかなり絶望した

スコアで比べるのがおかしい事は分かってるんだが
初動掘りのスカの数２（俺込み）
建築→ナイト→輸送とやってキープクリにいった時のスカの掘りの数０
これで与ダメすら出てないって、戦争中に一体どこで何をしてたのか本気で不思議だった
という訳でスカの講習会とかあればそいつらに勧めてやりたい

前線にはいるだろうが
恐らく味方のヲリを撃ってるんだと思うよ

最近届かない攻撃をひたすら撃ってるやつが多すぎる

やってたけど宣伝も一部の人だけ結局集まらない、最近ではwiki宣伝すらなくなってもうがめぽ
まずはwiki宣伝を戦争前に行うべきだな

数が多いから目立つだけで、スカ以外にヲリ皿も酷い
４〜５月頃に比べて全体的に質が悪くなってるぜ

結局シディは北攻めでいいの？
wikiにはA鯖考慮の上
防衛は北オベ最速で攻めるのは中央、次に北東
攻撃は南要塞化したら北西攻めってなってるけど

シディ北攻めはありでしょ
勝ちパターンひとつに決める方がおかしい

北攻めてもいいけどさ、ちゃんとオベ建てて守ってね。
FEZは領域取りゲームなんだから。

シデの南は相手のＡＴ段幕下で戦う事が多いから歩兵差、召喚勝ちがないと制圧はキツイね
ただし攻められると戦線が広いため守りきれなくなるので
広がりきられる前で抑える必要がある
その前提ができたうえで北攻めは有効じゃないかな

南がおされてる時に北西せめてる奴は死んでいいよ

どこ行ってもレベルでは圧勝できてるのに接戦になる確率が高いな

とりあえず低レベルなたたき合いしても仕方ないので、
シデっつーか、ニコナ地形の持論（たぶんA鯖の一般論とおもう・・・）書きますね。
要するに共通の認識持ててないのが根本原因だとおもうので。

領域確保って意味では、別に北攻めでも構わないのよ、本質的には。
ドランゴラ降下と同じで、敵が来ない方にどーっと戦力送って
一気に占領、陣地化てのは作戦的にはそんなに的外れじゃない。

ただ、ドランゴラとかと違うのは、北側は地形的に平坦で
どっかにライン引けば守れるような地形じゃないので、
敵が戦力を北に転進してきた時点で
裏側にゲリラ攻撃→殲滅のため戦力がそっちに→前線薄くなって押される
という黄金パターンに嵌りやすく守備側がどうしても不利にやすい。
で、そういう状況になったら良くあるのはまた反対側を押す作戦だけども、
ニコナ地形は南はライン構築しやすいので、一旦安定しちゃうと攻撃しづらいんだよね。

そんなこんなで、あの地形は双方南全力、北ちょろちょろ、な展開になってるのよ。
（南の押し合いの結果が最終的に全体に影響する）

ということで、南いってくれ、頼む。イキナリ北に一杯行かれると話しにならん…orz

何この半透明の多さww低Lvから40まで空気プレイかよwww
しかも、低Lvは全職揃いも揃って店売り部隊服とか
戦場の観光ツアーかよwww戦闘能力5の分際で大概にしろよwwww

スカであることが悪いとは言わんが
ハイド状態でスニーキングミッション気分で
前線と関係無い方向へ行く奴が多すぎるんだよな
本人は楽しいのかもしれないがゲームのルールと合ってない行動のせいで
戦争に負けてしまうという事実を理解してほしい。

敵門に粘着してデッドランクにのるほど死にまくりながら勝敗がきまっちまった頃に
「敵門破壊」とか言われると殺意しかわかねえ。なにがＧＪだ

銀行1　掘り専6　輸送1　ナイト5　レイス1　ジャイ2　これで前線歩兵に残るのが30ちょい
ヲリが裏方回ると前線のヲリはせいぜい6　残り皿が8くらい　弓が10くらい　常時ハイドスカが10くらい
こうなると前線で姿見えて戦っているのが24くらいしかいねぇ
半分がnoobだと前線を12くらいで支えなくてはいかんし、召還減らすと歩兵は増えるが結局召還負けする


なーんて僻んでいてもしょうがないので出来ることからがんばろうか

掘り専が６なんてことはない１０は軽くいくはずだ

ナイト15キマ1レイス1

この間ある国の援軍に行った時の話。
初動クリ掘りするじゃん？あの時にクリボするじゃん？
んで、誰かが「@6」とか言ってて、そいつに渡した奴がいたんだ。
その後のそいつの一言「@6なのに16渡してくるとか話になりませんね」
多分渡した奴は部隊服の奴なんだが・・・これはどっちがどうなのよ？

追記：言った奴の言い方も悪いとか掘り死氏ねとかいろいろあるだろうが、
まぁネツじゃ見ない光景だなーと思った。

初期掘りで15以上クリ所持したら
即オベ立てに行かない時点で掘り死確定
存在価値はない

>>225
ホルっぽいけど
そういう厳しい風潮はエルが多かったな

飯くいながらクリ掘りしてるのかもしれない
俺はする
取り敢えず全部渡すね
食い終るまでは動かない

やだ・・・何この人・・・・・

俺は初期堀でクリが７〜８個貯まったら、その中で一番レベル高いやつに渡す事にしてる
相手も７〜８個貯まってるはずだからオベ建てられるし、レベル高いんだからとっとと前線行けって意味でね

昔はオベ隠密破壊とか出来てたのしかったんだがな。
なんでやめたのか謎
歩兵と召喚の区別もいらん、なんでもかんでも便利にすればいいってもんじゃねぇよ

自分はただの脳筋じゃありませんよ、というアピールのつもりで
初動クリに座ってるから開幕おべくりぼで5個以上掘るつもりなし
速攻1本目建てて前線に向かう。
まあ実際ただの脳筋なんだけどね

>>232
昔は隠密潜入しても対応が遅かったからな
一人で一本折るまで誰も来ないとかザラだった

今はオベ破壊されることの重要性も知られてるからすぐ処理班が来る
時間かけて潜入してオベ折れずに殺されてとか逆効果だろ
パニカスと同レベルだぜｗｗ
そんな時間あるならレイン撃ったほうが勝つ為には貢献できるからな
弾幕は多いほうがより効果が増すから

ただ短スカ３人全員がビルドつけて潜入成功すれば折るのは早いんじゃね
個人的に反対はしないがやるなら最低死ぬまでに一本折れ

>>231
レベル低いから裏方しかできないヤツが前線行けって偉そうに言ってんじゃねえ
おまえこそとっととオベ建てしてこいよ

実働少ないスカ多いで終わってるな
まとまった数のヲリ誘致せんとどうにもならんな

屈指の悪ふざけコーナーだよね

俺は掘らない
正直に言う。前線の味方が知る名前以外ほぼ弱いからだ。

レベル４０課金エンチャなら堂々と前線いっていいよ。

問題はレベル１０とか２０のエンチャもしてないクソが前線の半分を占めてることだよな

>234
以前は北からだか南からだか忘れたが、ジャンプでオベの段差にのっかれば
レーダーに映らなかった。裏オベ工作の短スカなんかは見つからずに
一本折れた時もあったね。

そのとき短スカPTで流行ったのがぎりぎり折れるぐらいに削ったオベを
4〜5本作っておいて、終盤出かけて行きそれぞれパニで4本同時折りとか。
当時は今みたいにゲージ差つくことは珍しかったんで、
がくっとゲージが減って、オベを折りましたってログが連打される。
余り意味はないが短スカに賞賛が送られる珍しい戦術だった。
と、どうでもいい懐古話。

毎回フルエンチャして今の持ちキャラは35↑だけだけど
正直裏方やってる時間の方が長いなぁ
別に裏方も好きだけど三日間一回も前線なしとかだとちょっと飽きる

はじめて１週間位はなるべくLv高い人にドンドンクリまわしてたな
オベ建てにいこうとか思ってても募集があったら回してた、全然仕事把握できてなかったし

たまにエスパー輸送ナイトいるよな
クリ16個所持で無言で34個渡してきたりマジ驚く

そのナイトは16個も持ってなに座ってんだかとか思ってるよ

つまりこうだ
前線大ピンチ、誰もレイスやらない、俺が前線のキルくり集めて帰還
そこでぴったり50になるように渡されるわけだ

まあ偶然だろうけどちょっとスゲーと思うな

戻ってきた⇒ナイト用とかか？⇒丁度いいから40個回そうとする⇒39383736･･･あ、OK

とか、見当つけて渡したりは結構あるぞ
大体は30前後で2人位に渡して輸送に戻るけど

>>244みたいなのがエスパーになるのかもな
少なくとも>>242は素質無さそうだｗ

てか召喚でようぜ
一時期よりは増えているが中盤くらいまで全く出ない事が結構ある

書いてから　いや、これはおかしい　と気がついたけど
納得してくれたなら幸いだ

>>219
もう完全に同意。

>>219
Wiki行きでいい

召喚もなんだがもっと味方を死なせない動きしようぜ
超カウンターくらってる時にみんなガン逃げで
吹き飛ばしうって足止めしようとしてたら
味方がはるか後方とかもう簡便してくれ

どの戦場も少数戦が全然なってないな
オベ守ろうと前で踏ん張ってるヲリ皿が集中攻撃されて死にまくってる
その後ろ、スカフォ5〜6個分くらいの間隔を空けてHPMAXなお座り軍団が大量に

超カウンターの場合はガン逃げが正しい。
もし殿するつもりなら、助けてもらおうとか思わない。
「ここは俺が時間を稼ぐ、お前らは逃げろ」
のまさに死亡フラグもんなのが、カウンター時の殿。

ヲリは敵に特攻して蒸発
皿はちょっとレイン当たればガン逃げへたれに文句ばっか
スカは直進ハイドで蒸発か味方にレイン射って約立たず

何が悪いって雑魚を雑魚と注意できないネツの風習が悪い

初期堀でたまに他に数人募集してるのに渡してくるやつ奴いるよね。
あれは一体何なんだ？

>>253
渡し間違えか、それでなければ募集者に届かないから中継してほしいって事なんじゃね？

オレは逃げる時、行く時の状況がすぐわかるから
一番前の仲間見捨てて逃げるなんて余裕でできる

でも仲間を見捨てて逃げてばっかいると
その時は個人のデッドが少なくて済むけど
長い目で見ればそんなヤツは信頼出来なくなる
仲間を信頼して動けるのと動かないのとでは歩兵力が断然違う
ホルカセがレベルや職で勝ってても負ける時が多いのはこの差もある

だから氷ったりスタンしたり仲間がピンチの時はとりあえず駆けつけて
吹き飛ばししたり、瀕死のヤツが遠距離で仕留められそうだと思ったら肉壁になりにいく

一緒に死ぬつもりで行くし、例え死んでもその戦争には迷惑かけたかもしれんが
そいつはオレにちょっとだけでも信頼してくれるようになる
そうやって少しづつ信頼を得て動く、戦う事のなんと楽しい事よ

と、無所属でやわい職のオレでした

凍ったりスタンしたところを偶にクランブルで助けてもらうと
自然と助けてくれた奴のサポートを厚くしちゃうよな。
自分は単純だからたった一度の救出だけで信頼度最高まで上がっちゃうよ！
助け合いが浸透すると際どい位置関係や微妙なHPでも
味方のフォロー期待でガンガン攻められるのがいいなー

せっかく助けてやった弓スカが、HP回復せずにすこし下がってレイン連打して
結局AT矢とか流れレインで死んでたりするとやるせないな。

凍ってるヤツに敵が群がろうとしてたからピアで吹き飛ばしたら怒られたことあるな

残念だが味方がピンチでもジャベ取ってる火サラの俺にできることはヘルファイアしかないぜ

ヘルはそれはそれでありだから気にするな
ヘル見せとかないとHP減ってる両手も平気で飛び込んでくるしな

　91 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 23:58:24.94 　ID:8Z+1mMlv
　調査時間　23:50〜23:55
　　　　Total　　　オリ　　　　スカ　　　　サラ
　ネツ　381 : 113(29.7%) 138(36.2%) 131(34.4%)
　カセ　316 : 119(37.7%) 106(33.5%)　 91(28.8%)
　エル　462 : 155(33.5%) 134(29.0%) 173(37.4%)
　ホル　414 : 163(39.4%) 116(28.0%) 134(32.4%)
　ゲブ　500 : 159(31.8%) 164(32.8%) 176(35.2%)
　合計 2063: 705(34.2%) 654(31.7%) 701(34.0%)

ネツのスカ率は異常

ゲブ昔多かったよね

ホルのバランス率いいなあ・・・でも弱いのは不思議だよなあ・・・

ヲリが減りすぎなだけだな
そんなにスカがいいかね

低レベルでも、レインさえ撃っとけばある程度のスコアは残せるのが弓職。
スコアだけ見て「俺ってスカに向いてる？」なんて勘違いする奴は多そうだ。

なんでもいいよ。明らかに味方スカ大杉な戦場で
「味方ヲリさん少ないですね」「レベル差すごいですね」とか
平気でのたまえる身の程知らずなバカスカが減ってくれれば。

こいつら、自分で【そこそこレベル高いスカ以外のキャラで来る】
という選択肢はないのか？
さらに言うと、味方のスカが多い＝ヲリ皿が少ないから、
スカの自分がすすんで裏方やろうとかいう考えもないのか？

慣れてない奴が低Lv無課金ヲリ使ってジャッジ、ヘル、ドラテで即死
良くてストスマ当てた後即死
雑魚キャラやってらんない
皿かスカしよ

皿初めてスピア、ジャベ当たらねー、反撃喰らうし痛い
低Lvだからレインかするだけで150ダメでなにも出来ねー

もっと射程の長い弓か見えなくて狙われない短スカにしよう
今このへん

デスパ勝ったぜ＾＾

スカが50人中18人以上いたら、即抜け別キャラ起動確定。
18人以上いても、レイン使うのは半分以下だし、やってられない。

>>258
スカウトが文句を言われるときはなにかしら理由がある。

火力職は相手を殺すか自分が死ぬかの２択で生きてるから、
半端な援護で攻撃を潰される＝死。

ピアは出が遅いから吹き飛ばしたときはすでに攻撃を受けたあとで
味方の反撃が全部空振りに終わったとかな。

×そんなに言うならもう助けねーよばーやばーや

>>270
ピアで救出狙うんなら神がかった先見性能が必要だよな。

ポチョムキン並の弱さだな、別キャラやるわ

スコア厨になれとは言わんが
スカでずっと前線に行くなら与ダメアベレージ16000くらいは欲しい
俺が昨日ちょうど100戦になった時のレインカスのアベレージが16000ちょいだったから
今の裏方しないスカも最低それくらいは出しとけよ
裏方やるのが一番だが、俺はスカ動かす時は脳筋レインしてる事が多いから強く言えん

弓の平均ダメ17000超えてるけど
両手のが楽しいから両手やってる

予想通りスカ大発生。
スタンにヘビスマ空振り10回余裕でした。
奥の皿は自由すぎ。こんがり焼かれまくりです。

ネツの未来はお前らスカに任せた！上手く育ててくれ！

普通にやったらダメは6000ぐらい、建築が4000あたり、建築数が2程度、召喚が1とちょっと

このくらいだろ。銀行比率が高いと更に低くなる

>>274
俺は最近火皿が楽しくて火皿やってるぜ！

片手やってるが追撃少なくて泣けてくるな・・・
両手が飛び込んでくれるけどレインでかき消されて
ヘル貰うだけでバッシュ入れるのが心苦しいわ

スカウトは敵皿スカの牽制だけでなく、
敵両手片手抑制の一旦にもなれる、けどwwwwww
ネツにいるスカの大半は空気プレイに、
ブレイク乱舞でオナニー三昧な「カススカ」wwwww
テメェの桃尻見て、欲情している暇あったら、
両手にガドブレして、地位向上に励めwwwww
スカは支援職だwwwwアタッカー志望なら火皿してろwwww

まぁここで言ってもここを見てる人は大抵まともだろうと思うンで
ゲーム内でその都度言うしかないのかね

つまり純短でフル前線与ダメ8000〜9000程度の俺は死んだ方がいいということですね。
召喚やればもう少し延びるけど。というか召喚やったほうが貢献度高いけど。
むしろ弓持ってレインとか(ｒｙ
まぁほとんど半透明になってないから皿弓の弾除けくらいにはなってる、はず…

ゲム内で言うのは良いが、テメェの桃尻〜辺りを言うのはちと恥ずかしいな・・・

なんか掘り死増えてない？

増えてる
召喚出てくれないからかなりクリ飽和するわ

Ring1.5倍の影響か・・・
キプクリに5人以上座るようなら堀り死は僻地行って欲しいな

堀師と堀死の区別がついてねーアホがいるな

キプ前には少なくとも1人(銀行)、堀は多くても+1位で
後は輸送でまかなうのが理想
初動建築すんだ辺りから堀しか出来ない人は僻地移動開始した方がいい
中盤以降は死に戻りやコスト切れの人がキプ前にまた集まりだすから

キプクリが１ゲージ切る前に尽きて
その後キプ前0人で召喚も建築も輸送もなしで門も破壊
なんて事が起こりかねないのでキプクリ残量と予想残り戦争時間は常に考慮
大雑把に１ゲージ切る位に半分前後、２ゲージ切る位にも１、２割位は残しておきたい
これよりペースが速かったら堀は全員移動推奨
多少キプ堀での回転が落ちても枯れるよりまし、輸送でまかなった方がいい

オベ建築後は拠点堀１のみで銀行＋１で計2人
輸送いれば僻地は合計3人堀が一箇所にいるのが理想だな
さらに望めば僻地に受け取りに行くとクリをまとめてくれててトレード1回で済むのが最高
つまり掘りの許容人数は４

カススカ多すぎ
スタンした敵一人に対し味方皿や両手いるのにトゥル-してるのが3人とか。

敵皿はフリーだしマジやってらんね

職がスカ一番多いのに召喚はオリや皿ばかり
あとコメントや範囲チャでクリ堀〜オーバー目標、やクリ堀250以上とか死ねよ

堀死が

ところで、エルギルにエンチャ軍団が篭ってるのに
何で何回も布告して負けてんの？

一目見ただけで危険とわかるのに首都で呼びかけもせずに
デスパ、エルギルに布告していくのはすごいな

もう疲れたから愚痴らせてくれ･･･すまん
今日のイベント、メンテ明けから40ヲリを起動してフルエンチャで戦争出てたんだ

シュアでは凍らされて味方ガン逃げ
すぐさま坂下まで押し込まれ、敵の要塞化完了

エルギルでは、どこ行っても退け退けムードの負け戦
前線へは誰もついてきてくれず、気付けば一人で橋越えて死亡

昔のどこまでも突撃してカウンター喰らって壊滅しましたｗ
って頃のがまだ面白かったんだ･･･
バッシュされた味方を助けるためにクランブルしたら、
tellでどこぞの奴に吹き飛ばししないでくださいとか言われるし

俺はもうダメかもしれん

おいおい目標戦
低レベルは敵一色でレイプモードなのに
領域は常に互角で1センチの勝利ってなんだよ

>>292
気晴らしによその国の援軍へ行くといいよ
なんにもきにせず戦えるし

久しぶりにこの時間帯にログインしたんだが酷いな。

ここで言われてる様な事はある程度覚悟してたからある意味予想通りだったんだが、
一番ダメだこりゃと思わされたのが、敵召喚報告が全くと言って良いほど無い事。
あっても特定の人たちだけで、その人たちが裏方に回ると前線からの報告がぷっつりと途絶える。

前から似たような状況はあったが、今はかなり酷いと思う。

まあとりあえず、敵召喚報告は簡単だが大事なことだってのを言っていこうと思うんで、
お前らも暇があったら協力頼む。

さて、ここに命知らずが一人
今からINしてくるお。2日ぶりのFEだお

ひどいなんてもんじゃないな
やる気無いならしばらくｲﾝしないでほしいな
はっきり言ってやる気のある50人だけﾛｸﾞｲﾝしてりゃそれでいい


本日は２ゲージ負けデフォ

それはご愁傷様としかいえない
特に戦場のえり好みもせず7割くらいは勝ってるぞ
召喚も結構出てる人多いしな

味方の上に降るレイン
氷像に突き刺さるレイド、空振りするヘビスマ
敵皿元気一杯
我慢できず数人のオリが軍チャで文句

カオスすぎてもうヤダ

>>299
風呂でも入って参戦サイクルを変えてみるんだ

>>299
それって22：30くらいのセルベ攻めじゃないか？

これだけ領土もってても、勝てないって愚痴る奴がいるんだな。

羨ましいやら、嘆かわしいやら、漏れエル民。

あちこち行ったけど今日入った戦場はすべて良い感じで勝てた
>>300の言うようにサイクル変えたほうが良いかもしれん

勝ちスパイラルと負けスパイラルにはまっている人がいるな
俺は負け負けスパイラルなんだがorz

そういうときはさっさと寝るが吉

普通に三戦やって三勝でした　まる

ところで今回のイベントはポイントとアイテムは引き替えなのか？
それともポイントはどんどん溜って行くだけで、一定のポイント(6・10・？)に達したら報酬を貰えるって形？
貯まっていくだけならなんとか4キャラぐらいは出来そうだなぁ

溜まってく。報酬もらってもなくならない

おお、そうなのか。情報ありー

つか学習しろよお前ら、今イベント中だぞ？経験値UP期間だぞ？
低レベル大量・スカ大量・裏方放置で前線ヒャッホイ・勝敗より経験値
こうなることはわかってただろうに

敵弓とひたすらイーグル打ち合いしている糞スカ死ね

ひたすらドラテやヘビテ連打してる糞ヲリはイラネ

>>312はありだな
>>311はねえな

スタンとか氷像に嬉々としてドラテ入れてるヲリは死ねばいいと思う

他が追撃できなさそうな場合や、敵が複数寄ってきたときには構わないだろ。
それよりスタン見つけて毒、トゥルー撃ち込むスカに消えて欲しいわ。
後ろで待ち構えてるヘル皿でも狙ってろよな('A`)

スタンとか氷像に嬉々としてドラテ入れてるヲリは多分
そのドラテで皿スキル（主にヘル）が被って消えてることを知らない

ドラテ一切使わない両手ですが
20kill近く取ってもPCダメが10000いかなくて困ってます

なあ、中央はそこはかとなく赤いのに
なんで俺は今日1勝しか出来なかったん？
もう寝る！

いいメンバーが揃って敵に手ごわい部隊が来ていても勝つ戦場もあれば
部隊服以下の装備で前線をうろついてるようなのばかりで
敵が大した強さじゃなくても大敗する戦場もある
運が悪かったとしか言いようがないね

勝てるような戦争だと周りのメンバーに心の余裕があるから
スタン追撃、氷追撃を両手や火皿に任せてくれて
圧勝って程のゲージ差がなくても大量killが取れて楽しいね
火力職を生かすも殺すも周り次第
今日もネツの皆に感謝しつつヘビスマ振ってます

>>319
まあ、両手がキルとれるのは周りの力によるところが大だよな
特に氷、片手
ありがとうございます

何も考えてなさそうな危険エリアへオベ建築しまくって
折られて負けが多すぎる・・・

>>321
最初、オベ乱立の工作かと思っていたんだが…

クリスタルに群がってる堀死が余ったクリを消費するために、
オベ範囲の半分ぐらいの距離で建てまくってやがる

工作よりタチわりぃ('A`)

敵が複数ならドラテは十分アリだろ
そういう状況で撃てる魔法ってヘルしかないし
確実にヘル撃てるわけじゃない。
むしろ妨害狙われてるしスタンなんて実質４秒しかない
指加えているかいないかのヘル誰かが撃つまで待ってろってかｗ

キプクリでナイトクリ募集って言って２０トレードが２回飛んできた時の衝撃は無いわ('A`)

>>323
複数だったら有りだねー。
複数じゃなければヘビスマだけど。

>>316
俺火皿だけど氷ドラテかぶりは許す。
前線の厳しさを知っているからな・・・

スタンくらってる片手にファイアランスとか本当にいらないわ。
100しかくらわないのに3発もあてるとか迷惑すぎ

ブレイブで上等だしな

もうスタンは放置でいいな

なんでドラテなの？なんでベヒじゃないの？
ドラては2〜3段目で確実に転ばれるから連携しようがないじゃん
ベヒとかヘビスマなら中級魔法なりヘルなり合わせるよ
氷像やスタンにドラテって氷像やスタンにジャッジと同じじゃん
使いたきゃヲリ同士の牽制とか単騎特攻して使ってろよ

って使ってる奴に直接言えたらあんた神だ

時代はスタンにウェイブかピア

>>329
ドラテもペヒテも発射〜硬直はそんなに変わらん
それならまだ多段ＨＩＴ狙えるドラテ撃ったほうがマシ
氷像だとドラテ→ヘビも狙えるしな

そもそもベヒかドラテか撃ってみなきゃわかんねーのに
合わすもくそもねーよｗｗ
もっと言えばベヒに合わす皿なんて見た事ねーよｗｗ

それと最初にベヒ撃つって事は次は大体ドラテ撃つだろ
それでも合わせられんのか？ｗ
おとなしくドラテ撃った後でも狙っとけ？な？

>>332
お前がnoobってことは分かった

>>332
ドラテで転べないnoob基準で語られても…

>332
これは酷い

不意打ちでドラ転べないのはわかるけどさぁ、凍っててヲリが近づいてきたら普通QSスペース連打するよな

俺だったら氷った味方に近づくヲリにシャベ撃ってヘル撃ってお帰り願うから
味方はドラテヘビどころか１発もダメージ受けないかもな

>>329
>なんでドラテなの？
ベヒをスロットに入れてないんだろ、たぶん
反撃食らうことを考えて少しでも早く離脱したいのもわかる。

>確実に転ばれるから
実際には半数がもろに食らうしオリはこけない、
コケるのは皿→ヘビ撃とうとするとウェイブ→遠くからドラテ
起き上がりステップの着地を狙うのも手だ。

誰かに合せてもらいたいときは最低限そいつより前に出ること。
敵に近いぶん後ろを振り返っている余裕も少ない。

>>332
他鯖に帰ってくれないかな
どうりで位置、連携が変なはずだ

じゃあもう今日からヲリは全員両手にしてドラテのみで
他のスキル使わなくていいよ
それでどうなるか見てみたい

age

>>340
RoD初期はベヒモステイルだらけで終了してたけども。

age

あれは酷かったな　ベヒ４連とレイン３連確定だったからな…

レイドのエンドレスはめとかな
くそ懐かしくなってきちまったじゃねえかｗｗｗ

芸術的なドラテする両手もいる
どっから来たんだっている絶妙のタイミングで、瀕死の敵集団にドラテぶちこんで
そいつの取ったキルログがずらっと並ぶような
昨日のニコナで見た
でもそういう場面ってジャッジでもいいよな

ニコナじゃなくてシディだったか

余裕があったらテンプレに追加おね。

・ジャイアントお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1487161/

「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout
「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画Part2 弾幕PT編」
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1284272/Fantasy-Earth-Zero-Scout2

スレ間違えマスタ。
すんまそん。

>>346
ヒント：後方にいるnoobスカはHP回復しないでうろうろして固まってる

ドラテは奇襲用。ベヒテはコンボ用。

奇襲も何も
HPが一割以下なのにレインが敵前線にギリギリ届くところで
HP回復しないでレインやら突出してきた両手にトゥルー撃ってるカス弓多い。

突っ込んできた敵両手をせっかく味方が凍らせたのに、即解凍して
突っ込まれてドラテ食らって死ぬカスを昨日から何十人と見てる。

簡単にKILL献上しすぎだろ。
ジャイ厨も多いし。

だってあの頃のベヒ、スラムくらい飛んでた上に鈍足付きだもん

演習場？だっけ？で建築講習とか出来ないだろうか、とふと思った。
自分はまだwikiやらオベシミュやらで勉強中だけど、
やっぱり実際にこういう風に建てていく、というのを目の前で見れると違うと思う。

…ま、昨日の夜に開幕15人くらい堀が居たのに、オベ募って言った人が
自分合わせて2人だけだったからこんなこと考え付いたのかもしれない(･ω･`)

意味あるのは一部の壁とかの練習位なものっしょ
他の建築なら、講習にでようって人ならそんなもんなくても勝手にドンドン覚えていくし
そこにいた13人みたいのは何時までたっても自分からは動かないよ
戦争経験5未満で現在操作法とかから習得中みたいな人もいたかもしれんが

ゆとり世代の両手は１対１でベヒモスつかうからな
これはさすがに絶対当たらない自信がある

目標落とされてる
もうすぐ反撃のチャンスがあるかもしれない
ゲブと被ってるっぽいので、勝てる人きぼんぬ

使える奴の一部がデスパとラインレイに散ってたのが痛かったorz
つか、デスパ布告遅かったな。。

はいはい負けましたっと
最初は負けつつも均衡。レイスが出て逆転。
ここまではよかった、後はもうダメすぎ
ナイトが出なくなっていき、ジャイも1しかいなかった
後に出たレイスはいまいちで、前戦からの報告がないからキマレイスとセットで行っても蒸発
なんじゃこりゃと

目標失敗確定だなｗ
勝てるメンツじゃないｗ

デスパが圧勝だった分シディットにしわ寄せ来てたか・・・

と思ったらLvでソートして上のほうは全部ゲブだけど下もゲブか
ネツは30台が多いみたいだけどどうなるかね

なんか最近のネツは本当に弱体化してるのな
エルとゲブにやられっぱなしな感じ
つーか最近の戦場出てて思ったんだが
前線近くでHP回復しないでいるやつらはなんなんだ、と
やられない自信でもあるのかね？

……で、また南ネツが活性化してるん？

部隊服で前線で戦ってる時点でお察しだろ
部隊服装備でハイリジェエンチャしてるやつみたことねえ

ゲブとは戦争自体少ないから印象あまりないけど
少なくともエルにはあまりやられてる印象ないなー
過疎時間帯は知らんけどさ

最近のネツが弱いって…(笑)
Binnaみてぇな糞が、ネツの台頭してる時点で
お察しだろww塵がよくしゃしゃれる環境ﾃﾗﾜﾛｽwwww

強くなりたきゃ、頭を切り替えろwwwww
指導者がゴミじゃ、新兵も糞になるだけだwwww

>>363
シディットへ経路確保の残りカスかな

普段からもっと対ゲブ戦増やした方がいいな。
弱くなったエルとばかり戦争しててもプラスにならんわ
ゲブの１軍クラスの戦いは色々と参考になると思うし

ネツの弱体化と布告されもしないのに
デスパ篭る人数は比例する

>>359
結局また召喚負けだったのか・・・
いい加減目標戦ぐらい召喚意識高くならんのか

自分は目標漏れて入れなかったんけど
サーチした限りではゲブ側40多数ネツ側僅か2.3名と
惨敗が予想される戦争ではあったな

レベル互角ならせめて互角ゲージになるようにやってくれ
１ゲージ負けとか馬鹿すぎる
ちゃんと味方を助けて、マップみて押されてるとこに行きやがれ
召還出たくないならちゃんと歩兵で勝ちやがれ
歩兵も召還も裏方もできん　へたくそ多すぎる

と腹の中で思う銀行でした

あいかわらず、古参共ウルセーつーの
いちいち喚かなくてもわかってるつってんだよ
そんなに喚くならテメーで動け、糞古参が！！！

さっきのラインレイの感想





すいません、もう少し口調を和らげましょうよ
参加してるみんなも分かってると思いますよ

育ってない人の比率がどんどん高くなってる気がするね
例えば、攻めすぎでのカウンターとかだとさ
カウンターの意味を知ってて、何故カウンターの起こりえる状況を知らないんだ
というかちょっと考えたら小学生でもわかることなのに・・・・
考えることを放棄して、原始人が武器振り回してるような戦争ってクリックゲーと変わりませんやん
もし、カウンターを受けるであろう攻めが入ったときは、生き残ることを優先に考えつつ、声を出したほうがいいと思う
一人でも生きてたら、数秒だろうと時間は稼げるんだから
それが二人、三人と増えれば防衛が成り立つ

×押せば押すだけ自分達が有利になる
○押せば押すだけ自分達が不利になる

この勘違いをしてる人が多いんじゃないかな？
だからカウンターを平気で貰う

エルギルでナイトやってたら落ちた

スピカかどこかはネツのLv40がもの凄い大量に来てたぞ
彼等が目標行ければ・・・って入れないんだよなー

目標入りたくても入れん、無課金低Lvは自重してほしいぜ

タマタマなのかもしれんが、
今日は裏方いねぇー。ずっと掘りか召喚だよ。

それで勝てれば我慢するけど、勝てないしー！
序盤、拮抗しても、終盤には乱雑になって、召喚減、オベ再建・破壊ナシ。
あぁーホントもうー。

古参も昨日から見ないけど、セカンドあげてるのか？
あと南ネツ復活かよ……、奪い取ったら責任もって防衛しろよ。

以上チラ裏。

カセ本土なら3回くらい防衛してたと思うが
目標更新前から持ってたし一度は参加したし
いつまでも防衛出来てたら領土は広がる一方なんだぜ(´･ω･`)

まぁ裏方に関しては同意

そしてエル：エンチャ居残り高レベル＠エルギルに低レベルずらり揃えたネツが布告
勿論完敗の後「なんで勝てないのか」とか「100回やってもかてなそう」とかアホな事言ってる輩がぽつりぽつり

まずな、相手がエンチャ籠もりだってわかってんだからこちらもエンチャしろ
それが最低限の準備
それが出来ないなら布告するな
それが最低限のマナー
どちらも出来ないなら発言するな
これは俺ルール

つーか、昨日今日とスカ多すぎなんだよ、なんだよ28人スカって
1.5倍でセカンドやりたいのもわかるが加減ってもんがあるだろうが

エルギルは中央攻めだべ？
レベル互角エンチャ互角でも無理だから入らね

>>381
味方堀死が堀も出来なくてひき殺されていくのを見るのは愉快だったがなｗ
味方雑魚を餌に適当に流して終わらせるのが俺のジャスティス


つーかよ
ネツって職だのレベルだの言う以前に課金エンチャが少なすぎるよな
敵はリジェで48ポップ、味方はほとんどが32ポップ

>>375
けど、そればっか言ってると攻め時が判らないヤツしかできん

こないだ残りゲージラスト半分、敵はさらにその半分くらいでこっち勝ってる状況
けど戦況は主戦場壊滅に近いほど押されまくり、多分オベ折られまくってたろう
副戦場１箇所のみで、そこはもりもり押してた
敵兵を殆ど殲滅して敵オベ折れる状況そこで
「深追いしないで」　「主戦場に来てください」

いやいや、目の前に折れるオベあるんだから折れるだけ折るべきで結局計３本折れた
それに残りゲージもう無いんだから主戦場いったって間　に　合　い　ま　せ　ん
敵もオベおってんだから、こっちも折って先にゲージ減らしきってしまえば逃げ切れるだろ

状況判断が出来ないヤツ多すぎ

ついでに言うとジャイキマはタイミングが最大の敵
ジャイキマがクリ募集してるのに横からナイトクリつってそっちに流れて
出るタイミング逃がすの多すぎ。アホかと
敵味方召還情報と戦線状況を見て、ＭＡＰ見て判断して募集してるのに全く活かされてない

>385
あくまで基本だから。それが分かった上で押し込むべきでは前進するのは当然
いちいち細かいケース列挙するのも面倒だからとりあえずかかんけど
ただそんな基本的な事もわからず蒸発してる人が多いんじゃないかなと＞カウンター自滅

エルギル、エル視点からアドバイスだけど、ネツの人は川飛び込まずに橋使いすぎです。
降りる→登るor登る→降りるで奇襲の掛け合いMAPなのに、橋から行こうとして範囲食らいまくりですよ。
とにかく、その地点での歩兵の数が勝ってたらとにかく降りてください。やばくなったらすぐ逃げる(登る)。

新規増えてるんだからあれこれ言う前にwiki宣伝でもしろよなー
高圧的な言い方したってみない

読めば勝つる！ネツwiki熟読しましょう！
ネツwikiでぐぐってね☆

グチ垂れ流すよりほんと価値がある

すまんみんな今更サガフロ2なんか再プレイしてるばっかりに
こんな時間になっちまったぜ…
しばらく戦争できそうもない自分を許してくれ…

>>387
降りないから覚えない、覚えてないから降りられないの悪循環ですな
浸透するまでにはまだまだ時間がかかりそうだ

エルギルはmobがパッシブだから手軽に練習できるんだが、なかなかなぁ

age

両手ヲリで出たらナイト込みで5キル3デッドの8ｋとクズスコア出しちまった…
弓に切り替えたらドラゴン以外ではダントツ一位だったが結局ネツボロ負けだしな

ゲブはシデ篭りっぱだしエルはホル相手に忙しいしもうだめぽ

くそー気が付いたら2時間以上エルギルの崖のぼり練習しちまったぜ！
おかげで主要なポイントは登れるようになった。戦争だと焦って失敗しそうだがｗ

ドランゴラ、軍死多すぎ。
絶妙なタイミングのジャイ募集に「ジャイはないだろ」とか、死ね。
護衛ナイトもnoob多すぎ＼（＾ｏ＾）／　味方ナイト３もいるのに
ナイト１相手にレイスやジャイだけ落とされまくるとか、クリの無駄だ、馬鹿がｗｗｗｗ

エルギル、橋から攻める馬鹿多すぎ。ｋｉｌｌ献上に気づけ馬鹿が。
それに召喚出なさすぎ。

クノーラで堀死が「Lv40の人は前線いってください！」っつうんでいってみりゃ、
１ゲージ減っても裏オベ埋まらず。戻ってきたらまだいるし、俺が建てて回ることになるし。
クリの周りを爆破したい気分だな！

クローディア水源、カウンター喰らいすぎ
敵キープ側のマップの橋を攻め上がってオベ３本も折られるとか何なの？　死ぬの？



堀死、軍死、もしくはそのハイブリの堀軍死が最大のガンだと思うんだ。

Lv40は前線へ行ってｋ（ｒｙ

安心して前線いけないときはシカトすりゃおｋ
俺はよく「こんな状態で前線いっても勝てません」って反論するし
ATも裏オベも立ってない状況でいくら脳筋したってかてねぇし

口ばっかの堀死はホントいらない・・・

僻地堀しながらあれこれ指示しつつ、自分が他の堀から離れて座ってるくせに
「止まる位置が悪い」と40で輸送やってる俺に言い放つアニメキャラ名の皿なら遭遇したことあるよ
こっちから見たら範囲内だし最初にそれを伝えたのに繰り返し言ってきやがった

そいつからのトレードのみ即キャンセルしてたらそのうち黙った

>>397
ナイトが停止位置の微調整しにくいってことを知らなさそうだな、それ。
輸送経験があればわかることなんだが・・・

えーと、このイベントの成績が20戦3勝なんですが・・・・。

一度低レベル&スカだらけの連中と同じタイミングになると、
戦争終了→次戦争おきそうなMAPに移動→またいつもの低Lvとスカ軍団orz

って感じ。
一旦合間置こうっと。
てか一戦場にスカ30人という記録を達成。
Lv2の奴とかも居たし。
フルエンチャLv40片手といえども、味方が前に出ないと敵の攻撃が集中して
即蒸発するからやってらんね。

>>397
回復かねて僻地クリ座っていたとき隣の堀死が輸送ナイトに『トレード届かない、もっと近づいて』とか言ってるの見たことある
去った後に「ナイトは位置調整がやりにくいから堀から近づくべき」と教えたら
『なんですかそれ？立ったら堀中断されるじゃないですか』とか言われた

つまり輸送ナイトやったことない奴はナイトが微妙な位置合わせやりにくいってのしらんのだろうな

>>398
この戦争が終わったらケッコンしてくれ

なんか「本当にあった怖い掘死」って感じね。おそろしやｗ

俺は輸送の時移動中にBSキーで強制停止するのを利用して微調整している
堀の人もある程度察して行動できればそれが良いんだけどね
(クリを纏めておく、堀の人数と残量などの連絡とか色々）

＞BSキーで強制停止
初めて知った。今日輸送やった時にBSストップやってみようｗ

俺、この戦争が終わったら>>401とケッコンするんだ・・・

本当にあった怖い掘り死

・３個回しをしない
・開幕から１０個以上掘り続ける
・キプクリが枯れそうでも座り続ける
・掘りが５人以上いても座り続ける
・輸送ナイトがきても座り続ける
・５人以上集まってるのに募集しない
・輸送ナイト以外には12以上か募集上限たまるまで渡さない

軍死より声だしまったくしない人の方が害悪だと思うけどな
間違ってた事いってたら訂正してやろうぜ　その場で忙しくてムリでも
開始前や終了後に言えば少なくとも一部にはその行動のアレコレが伝わる

堀死は自分は絶対のクリスコア最優先で絶対働かない＆押し付ける奴と
手抜き最優先で画面すら見てない放置キャラと２タイプいるよな

前者はキプクリを平気で食いつくし、
動くとすれば他人に指図ばっかり(自分が掘れないから建築しろナイトしろetc)
下手すると何の役にもたたない所にオベたててクリ消費とかしだす
後者は論外

どっちもその分だけ人数差が出来てるようなもの

クリ前にいて仕事頼めるのなんて銀行位だよな
銀行やればいいのにな

>>407
たしかに２タイプいるかもな
募集しても反応ないやつとか音出さないとトレードしてこなかったりとか結構あるな
大体クリ溜め込んでるな

ナイト停止するときは小ランスしてくれ位置ズレしててもなおるし

今まで大ランスしてた
小ランスに切り替えるよ

いやどっちでもいいよ

初心者さんの為に 〜クリ掘り小ネタ〜

座ってる人がAT@6と言うのをたまに見ると思う
その時キミの所持が0個だったとしよう
6個募集してるけど6個渡す必要は無いんだ
キミが4個掘る間に、募集者も2個掘る事が出来るから
4個掘ったらそれ渡せば相手は18個になるんだ

小ネタだが知っておくとちょっとクリ運用がスムーズになるぜ
細かい事気にするなとかは言いっこ無しだ

>>410
輸送さんが小ランスしてたのはそれだったのか
今度から輸送する時はそれしてみる

>413
そういうのをこっちで計算して要求してるのは少数派？

小ランスしてくるのは、おらおらーさっさとよこせーという意思表示かとおもってた
連打してくるときあるし、せっつかなくてもちゃんとトレードるすから落ちつけと

>>415
俺は計算いれて出してるから必要数-1で要求してる
多めにもらっても次に使うときに掘りがその分少なくて済むから特にきにしないけどね

>>415
色々やってきた結論

どんなときでも正確な数を募集した方が良いようだ
募集かけて間が空いて所持クリが+2以上した場合はトレード承認する前に数の修正
募集する数が20以上で所持12以下の場合はとりあえず募集かけて堀りつつ集める
自分の行動が最優先な時には早めに数を良い使用目的も言っておく

渡す方としては、募集数をそのまま渡すのがよい。＠+1で揃うって時には待ってから渡す。＠+3以上なら気にせず渡す
時間が空いて相手が2〜掘ってると予想出来るときは計算して渡す
複数募集者が居るときは必要数の少ない方から渡す
召還の優先順番はナイト(不足時)＞キマ＞レイス＞ジャイ＞ナイト(充足時)
ただ「募集」だけ言ってる人には自分の所持クリが12超えないように適当に渡していけばOK

〜小ネタ〜
仮に３人いるときに１人が１２個の募集をしたら、手持ちが０でも１２掘る必要はない。
募集した人も掘るし「隣の人も」掘るから３個くらいたまったらどんどん渡していこう。

僻地で掘って輸送がこないときは徒歩で輸送。
周りに一声かけるとたくさん運べて効率がいいぞ。

>>418
テンプレで

２人いるときは限界まで掘りそうだからテンプレからは外してくれ

必要数以上は過剰分入力して返せばいいじゃん。

もう一つの結論としては
突き詰めていくとケースバイケースになるので
厳格なルールは定めてもしょうがない
かといってなにも言わないと俺ルール全開になるので
大体こんな感じ〜で言っておけばOK

ある短スカが、戦場とは遠い敵キプクリを襲撃したことを軍チャで報告してるんだけど
これって何を求めて言ってるの？GJとか言ってほしいの？
どうなの？メイルドラさん

ネヲチかVIPでやれ

低LVに注意されたよ
ネツの低LVも偉くなったもんだねぇー

注意の内容が間違ってないなら低Lvとかは関係ないんじゃないのか
的外れな注意をしてるなら逆に注意してやればいい

その場で言え
その場で言い返せないことでもしてたのか？ｗ

>>425がリアル低レベルということは分かったｗｗ

つーか、短カスもといパニカス増えすぎだろ。
相手レイスの近くにいる歩兵にパニしたり、戻ってくるときは、味方が大勢いる方じゃなくて、味方ハイドがいる方。
何考えてんだ、あいつら。

何も考えてないからこのスカだらけの状況でスカで出て、ハイドでうろうろするんじゃん。
ちゃんと考えてるスカは裏方ちゃんとやって召喚も出てるし。

>>430
それを言っても許されるRoD組スカが、
何人いると思ってやがる?
冗談抜きで10人もいねーよ、どいつもこいつも
空気プレイにピア厨トゥルー厨、最悪なのは
ランク5維持で歩兵人数差の要因作って、
晒されても改めなかったような奴ばかりじゃねーか。
初公式イベントの最終戦、景品賭かったゲブvsネツ戦で
ネツ枠の半分埋めたのが、ネツスカだったしなwwwwwww

今になって、空気の読めるスカです^^とか
微塵の説得力もねーよwwwwwwwwwww

Lv40になってないスカは自重しれと言いたい。

書き殴ってたら、あの時の事を思い出しちまったぜ。
優勝国ゲブ以外の4国が、景品貰えるか貰えないかの泣きの一戦、
40ヲリで固めたゲブ相手に、ネツスカ25人近く参加したんだったな

結果、敗者復活戦も惨敗して、エルホルカセ、ネツからも、
ネツスカは最悪だ、存在そのものが罪だと叩かれたんだよな。
あれは、まともなスカすら叩かれる要因作っちまったよな。

意味が分からん

俺は空気読めるスカだぜ
何故ならば今のメインはスカじゃないからだ

景品もらえなくて悔しかったんか。

目標めざそうぜ。
東西からよろしくな。

自分が弓スカ上手いか下手かはわからない
とりあえず前に出たり、サイドの弾幕薄い場所に入り込んでレインとかする
だが、サポートが薄いというよりはほぼないために、凍った時点で１デッドほぼ確定する
そのため、気がついたら下がりすぎてることもあるかもしれない・・・・

スカウトいてもいいから、大量の堀死とまったく報告しないNPC歩兵を一掃して欲しい

これはスカとかウォリとかじゃねぇ問題ｗｗｗｗ

このどこへ行っても大量の１０台はどこから沸いて来たのだろうか・・・orz

>>432
そのLv40にすらなってない俺の弓カス
レインレイドでサラちくちくしてるだけで自軍スカ一位になっちゃうんだぜ…
真面目に他の弓は何をやってるのか疑問で仕方ない

お前は大きな勘違いをしているぞ>>441よ。
何を根拠にその大量のスカどもが弓スカだと思っているのだ？

>>441
空気読んで裏方やってんじゃね？

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　　　　　 　 /　 なのだろう … … ３６片手は戦場を予約しても　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　無駄なのでただひたすら中央大陸を眺めているだけだった　　　 |
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>432
すまない、俺なんかまだLv40になってない短スカなんだ･･････
ただ召喚とか掘りとか裏方も結構やってるんで勘弁してくれ

>>429
Lvが上がるにつれてスキルの使用頻度が
ブレイク系、ヴォイド>パニ
な俺は異端なんだろうか、と思ってしまうな

あ、短スカ自体が異端だ、つーのは無しな！

今のクノーラは寒かったな、さすが雪原

〜の事もたまには思い出してください。ってFF10から取ったネタだったんだな、今気が付いた



今更FF10クリアした俺乙

戦争中あまりに静かで驚いた
掘りが多いのに召還ほとんど出てない

前線が押せていたので数人で後ろを要塞化させたが、友軍は敵キプ付近まで攻め込んで全滅→カウンター領域ｱﾎﾞﾝ
劣勢でも援軍要請もなければＡＴまで下がって戦うわけでも無く、ただただ死に行くばかり。

レベル30↑が多い戦場だったけど、いつもこんな感じなの？

最近はやばい

・初動が遅い
・初動の方向が悪い
・掘りが多い
・でも召喚はでない
・死に戻りが召喚出ると歩兵が減って押し負け

裏方やらない掘り死の影響がでかい

あとさぁ〜

掘ったクリ、どこに消えてんだ・・・？

連中はキプクリを食い荒らす害虫でしかないからなあ・・
ゲージ一本以上残ってるのに「キプクリ枯れました」、「銀行いません」とか
あまりの絶望感に吐き気がする

あなたの・・・心の中に・・・

昔は「掘り専は僻地に行ってください」なんてアドバイスなかったよな
ここ最近どこの国の戦場でも聞くようになったけどなんで掘り死が増えたんだろうか？

>>453
経験値、リング、スコア、称号

やっぱスコアとランクの影響なんかねぇ
嫌な役目と分かってても掘り専を僻地に行くよう呼びかけるのはした方がいいと思うよ
どっちかというとその方が良い形になることが多い

僻地に行けばいいと言うものでもないけどな
「掘り専は(そのまま回線切って首吊って死ぬか)僻地に行ってください」という意味だし

クリ回ししないから僻地で掘れるだけ掘ってもらって輸送ナイトに渡してもらった方が害はない
キプクリだと何人集まっても掘り続けるから早々に枯れるし
ドランゴラとかエルギルでやられたら大ダメージだよ

堀死とか別に吊らなくていいから回線切ってくれないかな
開いた枠にまた堀死がきそうだけど

>>434
当時、あの場にいた人間なら判ると思われ。

>>436
四ヶ国の景品を賭けた勝負に、
空気の読めないスカが、戦場を半分埋めた事により、
無関係のネツスカも叩きの対像にされたのは、
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwでは済まないだろう。

もうね、BinnaとかSchnee死ねのレベル

ネヲチかVIPでやれ

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ


なんだこりゃ

ジャベ当てたら即効でレイド、そのままレイド撃ちまくり
スタンした敵見つけたらパワシュパワシュ
カレスでまとめて凍らせたらトゥルー連打

もういい加減にして欲しいﾏｼﾞﾃﾞ
縁日の射的じゃないんだから数当てたってしかたないんだよぅ

＞ジャベ当てたら即効でレイド、そのままレイド撃ちまくり
被って割っちゃったら連打するしかないからなあ
これだけはしょうがない

……目標どうやって切り崩すか

目標マジで早期に経路確保頼む。
他国目標できれいに壁になってるから
ギリギリだと絶対間に合わない

>>463
その凍ってた敵には味方ウォリ＆味方皿の照準が重なりまくってたけどね
割った挙句ヘビスマもヘルも全部かき消してくれるなんて＼(^o^)／
凍った敵ナイトにブレイズ撃ってるやつもいたな・・・せめて蜘蛛にしてﾖ
ちなみにとりあえず3つ書いたけどこれ１つずつ全部違う人という・・・いったいネツにはどんだけいるのか

なんたって初心者の巣窟ですから

近くに敵ナイトいるのにキマ出るやつとかな。
もうアホかと

>>468
歩兵キマやレイスではそれぐらい普通だが。

ちょっと寝るか、と目覚ましかけて寝たら５時間寝ていた
な、何が起こったのか（ｒｙ
ナイト練習会、来た人ごめんね
主催、爆睡してましたorz

ナイトと言えば、ネツはナイトも弱いよな…
ナイトは個人技よりいかに敵のスキをついて確実に攻撃をあてるかなのに
アホみたいにジャイやレイスに特攻大ランス、護衛ナイトに串刺し。
ナイトはそれこそ戦闘機みたいに編隊組んでの波状攻撃が基本なんだから
味方ナイトがあつまるまでくらい待てと

ネツってナイトのメッカじゃなかったのか

ごめん嘘だ

ナイトのメッカの国なんてどこ探してもねーよw

デスパ人多いなーって入ってみたら
ゲブ7人に対してネツ50人で待機とか何してんだと

デスパ確保は悪くない。
とにかくクノーラとかタマライアとかどうでもいいから東方面の経路作ろうぜ！

ナイト厨とかいるなら目標方面行けよ
なにシュアでレイプしまくって油売ってるんだ

>>477
どう見ても目標方面入れないｗｗｗｗｗｗｗｗ

予約68人とかｗｗｗｗｗｗｗｗもう本当に馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
68人目はお前だろｗ

>>479
人数多いのは、目標意識が高いと喜ばしいこと

だが、中味がLv10前後ばかりとかっつうのがｲｸﾅｲ
しかも堀死の名前多いし

さっきのシディ、崖下の水辺に敵が固まってて絶好の奇襲タイミングなのに
ぼけっとしてるヲリの多さを見て負けを確信した

さっきのシディー南東で押されてたが前線張ってたから、領域でなんとか勝ってたのに
「水辺で戦わない方がいいですよ」とかいったお陰で前線下がりまくって逆転負けＯＴＬ

ネツ腐ってるな、勝つ気のある戦場に出会えねーんだが

だが俺はそんなバカみたいなネッツが好きだ。





そりゃ負ければ悔しいが、勝って当たり前のジャイアンツみたいな国よりは面白いと思うぜ

そろそろ戦争入れる時間かな
俺が参戦するからにはここから連勝街道まっしぐらよ

そしてダークサイドへ堕ちていくbzPqgadcであった・・・

目標確認したら1戦も落とせない事は理解できるよな
つう事で低レベル自重しろよ？
前もって言っておいたぜ

ここ見てるような低レベルは空気読んで裏方召還やってくれるんだぜ。

目標遠いんで久しぶりに手伝おうと思ったが
限界なんで寝る、時間までやる人頑張ってくれ

ネツ中央大陸横断してホル本土攻めでもする気なんすかｗｗｗ

目標じゃないのかい

mjsk

C鯖軍団に負けて全チャで普通にうまいねーおつがおー
じゃねぇよ馬鹿タレ共
負けて悔しくねぇのか
古参がいなかったのが残念でしかたない

あぁ悔しいさ。
でもそこでネガったりキレないで
じっと心の中にしまうのもルールってもんだぜ。
その場で悔しがってもケロっと忘れる奴もいるしな。
俺は今日の事は絶対忘れない。

ﾜﾙｶﾀ
自分も今日の事は忘れない
知ってる名前いないネツがやられて
Aネツ弱いとか思われるのは納得いかないしな

なんにせよ目標に向けて動いてくれたひとおつかれ

目標失敗確定かな
中央から追い出されそう

どんな感じの内容だったんですか？
埋まるの早かったんで入れなかったんですけども。

初動で北が多め。掘りいねー。以上。

普通に歩兵負け、キル負け、召喚も敵はナイトが固まって行動するのに対してこっちはバラバラ。
１００％串刺しな状況でジャイが出て歩兵に殺されたりもしてたな。
裏オベがいつまでも埋まらなかったし、まったくほめられる部分が無い

相手はきっちり連携しながら召喚もちゃんと出してるのに対して
こっちは基本がなって無すぎた

目標に向かってやってるときにちょいと他国の戦争にいってみたんだが、ネツとは全然ちげぇな
ナイトがちゃんと固まって行動してるしよー
ありゃ負けるわけだｗｗｗ

実際古参50人揃えないと対抗できないだろ
あーいうシビアな戦争では
一人二人の理解してないやつのせいで
かなりの差が出るだろうし

レベルソートでネツ40多め
上が真っ赤なのに25以下のホルDQ軍団にドラでるくらい負け。

ネツ雑魚すぎ

ホルと戦ったのか？

目標潰されたんだよ！
C鯖の低レベル軍団に歩兵負け。キル負け。
ドラでるくらい負け。

この時間のネツに期待しちゃだめだよ

ベヒとドラのモーションもうちょい見分けつきやすくしてくれよ…

特攻ナイトって味方からみるとアホだけど敵にいると嫌だよな
レイスやってるときの敵特攻ナイトとか嫌でも消耗するしうざいわ

ネツの特攻ナイトと他国の特攻ナイト一緒にするなよ
ネツのはナイト相手にしるからなんの役にも立たない

話じゃ片手と雷だけの構成らしいからなぁ
やっぱ結構歩兵厄介なんだな・・・・C鯖軍団は

またＣ鯖（わらい）自慢すか

特攻ナイトで護衛つきレイス潰すには２〜３騎必要、クリスタル損失120。相手の損失は50。
短時間でレイスを潰せるが短時間で復活される、一時しのぎの戦術。

レイスだけでなく護衛ナイトも突付けばナイト１〜２も道連れにできる。
損害は互角になるが時間がかかる。
相手はレイスだけでなくナイトも再配備する必要があるので復活は遅れる。

どちらの戦術をとるかはケースバイケースですね。

>510
雷だけと聞いてたんだが、氷も多かったよ。
カレス、バッシュ、火各種、ジャッジジャッジのセットが同時多発って感じだった

SNS見てたらニコナのホル側氷皿４人ぽかったけどｗ
自分も氷多いなぁと思ったけどスカいない→無駄に割れない→カレスばっかに見えるのかな？

>513
両手には生き地獄のような構成だな・・・
皿を最大活用するための構成っぽいから
弾幕しっかりやってけば、なんだろうけど
多分皿が多すぎて追いつかないだろうなぁ

>514
ぬあ、そうだったのか。なるほど割れんよなぁｗ
まあ雷だけじゃないよってことで。

もう対戦する事もないかなぁ。いつまでＡ鯖にいるのか知らんけど。

当然ともいえる結果だったな
あの面子じゃ他国目標と被っても勝てない
意味不明に死にすぎだし召喚も裏も満足にできてない
Wikiと動画を見てもっと勉強してくれ
口だけの５デッド０キルとかＰＳ磨いてから発言してください

もう限界だ。
次から、銀行と輸送以外でクリ20以上ずつ渡してくる奴は
名前控えて晒しまくってやる

晒しスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185889316/l50
での名前チェックとキックの協力よろしく

■参考
Lv10以下：クリ１０個まで
Lv11〜35：クリ２０個まで
Lv36：２１個
Lv37：２２個
Lv38：２３個
Lv39：２４個
Lv40：２５個
レベルと数値一致したら晒しへ

またニコナ型で初動北西大量ですか

>517
それはおかしいだろ
発言内容が正しかったら発言した事に文句がつく言われはない
むしろ本来は、たとえド素人で間違ってるかもと思っても
気がついたことはガンガン発言できるような土壌がほしい位だ
召喚が下手だったり前線が下手だったりタイプが遅かったりとかいろいろあっても
多数ある仕事の中で自分ができる事をがんばってたら褒められる行動だ

まぁ"説得力"というのはどうしても左右するし
どんな発言してたか知らんからその個人どうこうに大して積極的に擁護はできんが

発言はいくらでもしていいもんだろ
それが自分の首を絞めたりそもそも聞いてもらえないのはそいつの責任で

ついでに、その人が何をやってたか同じ場所でずっと観察してたなら兎も角
最後のスコアだけでアレコレ判断したのならそれこそ愚行だと思うぞ

>>518
激しく賛同。
前線脳筋だが気付いたらチェックしていく

誤射には気を付けろよ

>>518
たまにこまめに無言で回されて『しょうがねぇ違う目的で自分で使うか』と思った時に横で募集かかり
2〜30パスすることあるけど、そう言うのも晒しってんなら二度と掘り手伝いなんかしねぇぜ

>>518
つうか、やっていることは放置と同じだし、十分キック対象だよな

ああいう奴ってら稼ぎ目的だし、徹底的にやりたいな

>たまにこまめに無言で回されて『しょうがねぇ違う目的で自分で使うか』

堀しなくていい、つうか戦場から出ていけ。

>>524
自分で募集しろよ、糞堀死

つうか氏ね。

横で募集かかったからって、渡してまた掘るのかよ

　召還クリ集めてる時”レイス優先で”とか言われてモ持ってるクリこっちに回した奴も晒すのか？

　あんまりだとは思うが、まあそれがネツのためなら協力するさ。
　早速晒してくるぜ。

あらあら、まぁまぁ、堀死さん、必死ですねぇ＾＾；

>”レイス優先で”とか言われてモ持ってるクリこっちに回した奴

「ナイト募集＠12」とか言ってるから、みりゃ分かるだろうが？
屁理屈垂れるなよ、ボンクラが。


次は、10killしてキルクリが30あるとか言い出すんじゃねーだろうな？

PCと携帯で自作自演大変ですね＾＾

本当の堀死は2chでなにか発言することすらしないから煽り合うだけ無駄だぞ。

掘死はクズだけどID:jAOteqnIもクズだと思う
どっちも戦場に来ないで欲しいね

511 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/08/23(木) 10:08:54.17 LGgbhWW9
またＣ鯖（わらい）自慢すか

524 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/08/23(木) 10:53:02.81 LGgbhWW9
>>518
たまにこまめに無言で回されて『しょうがねぇ違う目的で自分で使うか』と思った時に横で募集かかり
2〜30パスすることあるけど、そう言うのも晒しってんなら二度と掘り手伝いなんかしねぇぜ

530 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/08/23(木) 11:09:55.73 LGgbhWW9
PCと携帯で自作自演大変ですね＾＾

532 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/08/23(木) 11:13:52.06 LGgbhWW9
掘死はクズだけどID:jAOteqnIもクズだと思う
どっちも戦場に来ないで欲しいね


クズがクズとか言ってる≧∀≦；；；；；；

お互いクズ同士この話題はスレ汚しになるから禁止な
※ついでにあんたのIDはNG入れとく

で話ぶった切るんだが、ドラゴン出現後ってジャイナイトそろえたら勝てるもんかね…

>>534
次はジャイかよｗｗｗｗｗｗ

>この話題はスレ汚しになる
はいはい、都合が悪くなったらトンズラですか、
流石堀死ですなヽ(´ー｀)ノ

マジで消えろ。

領域ダメージは洒落にならないほどでかいので前線で敵の歩兵を相手にしてるより
オベを全部叩き折っていくと効果的
でも、ドラゴンになってまでそんな地味なことはしたくないよな！

何熱くなってんだか…
んとにもう…

実際初動オベ建てやるの戦場で三人くらいだろ、やる人決まってるのがまずい
たまたまそいつらいない戦場だと信じられない遅さになって開始三本全部自分とかある。
オベかぶり一本くらいの余裕あるからどんどん建てよーよ

嗚呼…そうなんだよねぇ
鬱憤晴らしモードにはいっちまうう人がほとんどだし
実際シュアなんかだとドラ大暴れだけで追いつめられたりするけど
ちょっと意識して逆転狙ってみたいような気もするがドラ頼みの戦術もアレだし

>>529
　落ち着け。

　とりあえず落ち着け。

>>「ナイト募集＠12」とか言ってるから、みりゃ分かるだろうが？

　うん、そうだな。
　だから、そうやって集めてる時に”レイスを先に出してください”と言われて”じゃあレイスさんどうぞ”といってクリ渡す奴も晒すのかという話をしてるんだ。

>>屁理屈垂れるなよ、ボンクラが。
　どこが屁理屈なのかまったくわからん。


　とりあえず俺はお前の味方だという事は理解しておいてくれ。
　すでに晒す奴は集まり始めてるからな。

　これからもネツのためにお互い頑張ろう！！

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=94040

みてこい
ワープタイムで再起動もせずに負けたおまえら雑魚杉
中央こないでね恥ずかしいから

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_dc_289812_1_1187831438_jpg.jpg

このレベル差でドラゴン出るほど負けるってドンだけ下手なんだよ

>>543
さすがにウソだろ…

晒しはネトヲチ逝ってこい。ここは晒し禁止だぞ。

40が多くて敵側がフルエンチャだと
40のデッドでゲージダメが大きいから40が多いほうがふり

>>546

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_dc_289813_2_1187831454_jpg.jpg

それでもキルランク独占されてたら言い訳にならんだろう
あとゲージダメは１１レベルから40まで一緒　A鯖スレで検証済み

単に下手なだけ　

参加したザコな俺が登場。残念だがドラ出たのは実話。

このあとレベル1はキック⇒エル40が援軍に参戦。
目標であの時間にしては普段よりかなり良いメンバー揃ったほうだと思う。

少なくともレベルソートでここまで高レベルを目標で集められたのは久々なはず
経路ではこちらが全部ドラ出していたし。

ぶっちゃけ相手が強すぎたとしか言いようが無い。
問題はこれからどういう風に対処すべきかだと思う。

レベル１工作員が沸いてるな

工作員は工作できてない。
つかがんばろうや。
マジで

あいつらいるうちにリベンジしてこい。

レベル１工作員はキックされたあとエル援軍が紛れ込んでたんだっけか。

まず相手を舐めてるのかなんだか知らないけど
開幕北西走ったってのがあほすぎるだろ
カセ相手のシデと目標戦一緒にしてるようなのが入ってる時点で
良いメンバーが揃ったとは言いたくないが
それが今のネツの実力って事なのかなあ…

まあ以前のイベントでAネツ最下位ってのはハッキリわかっているんでこれから頑張るしかないねえ

んだよ、不甲斐ねぇ奴等だなwwwwwww
深夜早朝の空き巣泥棒も蹴散らせねーのかよwww
RoD組かき集めて、フル課金でお礼参りしてこいやwww

あ、ZERO組ホル移民は問答無用で死ね。
こんな時だけ古参に縋る面汚しに、発言権などない。

Cに勝てないのわかったから、もうホル攻めるのやめようぜ。

空き巣泥棒と言うより
早朝にフル装備の外人部隊が一般家庭におしよせて来た感じ

>>552
開幕は北西クリ掘れてなかったので、それほど行きすぎたとも思えないし
中央も軍チャで事前に行くなという奴が居て中央病も防げていた

その状態でニコナ防衛のネツがこのレベル差で
F6あたりの時に既に援軍要請来ていたにもかかわらず
ドラ出るまでF4水際崖下まで押されていたのが事実。

相手だって丁度ベストメンバーだった、というわけではないし
今回ベストメンバーじゃなかったというのは言い訳にしかならないと思う。
繰り返すが比較的マシなメンバーな方だった。
あれより悪いメンツの時なんてほんとザラすぎる。

「ああすればよかった」「こうすればよかった」って部分は確かにいっぱいあるんだよな。

・開幕北が劣勢でクリが掘れず、北から援軍要請が来てた。
北おっぱらった後この援軍が南にもどれば良かったがそのまま北に居座ってしまった

・ジャイがでるタイミングが最悪だった

・普通に召喚負けしてた


でもなにより、単純に歩兵で勝てなかった。開幕からキルで押されていたからな
ルート＞バッシュ＞ダメージの連携を丁寧にやられ続けて負けたな。

>>558
　なんだ、どれだけひどい戦争なのかと思って不安だったんだが。
　ようするにいつも通りなのか。

そんな早朝まで廃プレイしてるような廃人の集団に負けるなんて当然の結果だろ
過疎時間に金かけまくってる集団相手に適当プレイの烏合の衆で勝てるわけがない

訓練所でAの有名どころ集めてガチの戦争したいけど、なぜかCは頑なに訓練所でやろうとしないんだよね

ちなみに召喚負けとっても
確か誰かが門に粘着して壊してたし、ドラも出たし
敵はほぼ全部ナイトばっかだったので
結局歩兵負けなんだよね

>>560
どこからの情報だ？
いつでも訓練場で相手になるからさっさと有名どころ集めて代表者にtellしてこいよ

>>556
ちょwwwwwおまっwwwwwwww
ネツ目標組は、フル課金で威圧防衛醸してたんだろ?
A鯖をフルボッコする為のだけに来たDQN部隊が、
団体で目標地に来場してたってのに、実は手ぇ抜いて
課金してませんでしたとか、言うんじゃねーだろうな?

それにネツのメンバー見ると、毎日毎晩と
ログインしている奴が、何人もいるじゃねーかwww
この恥さらし共がwwwwwwwwwwwww

>>562
SNSでなんかやってるらしいが参加してないからしらね
代表者がわからないからスレとかで聞いてもまともな返答が帰ってこない

>>563
まず書き込む前に文章のチェックと除草を忘れなさるな

>>559
普段からひどいって意味ですな
初期堀4ってだけで負けフラグ

>>565
これでいいんだよwwwww他人を罵倒する時に
糞真面目な文章を書いても効果がねーだろwwww

しかし連携とか頭に無いなネツ
バッシュにピア、トゥルー
氷像にピア、トゥルー、スピア

両手や火皿来るの待てないのか

止まってる相手にしか攻撃当てられない雑魚ですって
自己紹介してるんだよそういう奴らは

>>562
代表者の名前は？

ぴろむ

キャラ名は†メタルキング†だな。

了解　情報サンクｓ

DQN部隊強いよ
掘り死抱えた今のネツじゃピークタイムでレベル差あっても負けると思う

そりゃ各鯖から名乗り上げたフル課金の精鋭相手にAネツが勝てるわけないじゃん
A鯖からも精鋭集めないと意味ないのにね

さすがに恥だな。ドランゴラ防衛で負けるとか・・・

ドランゴラ、わかってる人が10人と指示してくれる人いなければ
南西の歩兵戦だけになって昔とかわらないよ

>>575
降下だっつてんのに一本目のオベが西に立った時点でぼくらのドランゴラは終わりを迎えた

さっきからエルに全部返り討ちにされてるｗ

１本目西は壁立てるのに必要だから間違いじゃないけど

エルに負けゲブに負け、６戦６敗ですよｗ

工作員だか初心者だか知らないが変なの多すぎないか
レイス2回出て2回明後日の方向に行く奴とか門を意味分からないほど遠くに建てる奴とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホル本土炎上計画

この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むｶﾞﾁｶﾞﾁのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。

Q　何をするか
A　C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧

Q　何時するか
A　エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで

Q　DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A　その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
　　突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。

Q　ホルかわいそうじゃね？
A　DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです

Q　ネツはどうすればいいですか？
A　エルゲブの邪魔にならないようにカセと遊んでてください

＾-＾；

無課金、低Lv糞スカよりC鯖課金必須部隊のほうが俺の中では印象いいぜ

まじで経験値乞食は死んでいいよ

ネツは昨日みたいに頑張って中央大陸赤道作ってソーンかダガー経由でホル本土攻めればいいんじゃね

今朝の戦争参加者でSNSに日記書いてる人いないのかね
読んでみたいわ

他国の事情なんか知ったことないし、リベルバーグでも陥落させればいいんじゃないのかね

どの部隊にどれだけやられたなんてのは意外と覚えてないものである
俺みたいに戦闘中は部隊表示邪魔だから消してる奴もいるだろうし


つーかカジノまだか、自動PTシステムまだか、
ボス戦まだか、ゴールデンのＣＭまだか

久しぶりにネツキャラ出して前線でバッシュしても追撃なしとか多すぎるんだが・・
頼むからバッシュしたら弓以外なんかやってくれ
あと皿スカはヲリが前線で頑張ってるのに引くの早すぎんぞ
昔のネツに戻ってくれー

最近、何か自分と対立する意見が出ると、wiki見ろだのwikiに書いてあっただの
言うの多いな。
wikiが間違ってるとは言わないが、戦場で臨機応変に対応するのが当たり前で
何でもかんでも、書いてある通りにすればいいって物じゃないと思うぜ。

でたよｗ
なんで口すっぱくして言ってるかwiki見てもう一回考えて来い。

そしてループ

臨機応変という言葉は自分勝手な行動の擁護によく使われがちだからの。
基本を知らない人間には応用なんてできない。
wikiが全てとは言わんが、
臨機応変に押されてる前線におべを立て、
臨機応変に維持するべき前線を捨てて僻地のおべ折りにいったり、
臨機応変に護衛もなくジャイやレイスやキマ出て敵ナイトに串刺しにされたりする輩が多いからそう言われるんではないかなぁ

ドランゴラ防衛の待ちはやっぱダメだね。ぐだぐだすぐるｗｗ

話ぶったぎって
今週末橋エリアで講習or交流会やろうと思ってるんだけど
(今までの場所だと人が来なくてあまり意味が無いと思って）

・建築の重要性(オベ展開とAT、早くなるほど展開が楽）
・連携の話(ルート・スタンに対する対応、下がりすぎ・突っ込みすぎの討論）
・召喚の運用
・堀関連

とりあえず個人的に考えてるのは以上だけど
これも是非入れてってのがあれば追加を頼みます

最近レイスやジャイの出が悪くないか？
ナイトも出ないが、ナイトそろってきてもレイスやジャイ出ないで
終わるとか多い気がする。
ナイト数互角でも足元歩兵に守られたジャイレイス倒すのは消耗激しい
んでこっちも出していこう。
あと終盤になって勝負が決まったようなときにナイトどんどん出ること
多いけど出すなら序盤から出していこう。
序盤ナイト負けでいくら言っても出ないのにもう終わる頃になってナイト
沢山出ても意味ないから。コストなくなったからナイト出るって考え
の人が多いみたいだけど序盤にナイトでてコスト調整できるようになろう。

>>596
・戦争中の職構成について
できればそういう交流会に集まる面々が職構成についてどんな考えを
持っているのか一度聞いてみたい。

ところでカセ本土で戦ってる連中は本当にただカセ攻めしたくて攻めてるだけなのかね

ただの難民だろ
つーか本土攻めはカッコ悪い的な風潮なんとかならんもんか
ゲーム入ってもいつも戦争入れないんだよな

いや、別の意図があるのかと思ったがどうもそうでもなさそうなので書いてみただけ

職構成とかレベルじゃない
一番大切なのは面子

>>543
上手いスカ１　並のヲリ３　並の皿２
普通の戦場でも敗戦濃厚な面子構成だとおもうけど

>599
本土攻めはどうこうってのは最近みない気がする
カセ側だけでエル側に攻めないのを馬鹿にしてるのはたまに見るけど
あとは目標絡みの無駄布告位じゃね？　本土関係なしにだけど

昨日のシディット目標のときはカセ領攻めたし、今日はクノーラ目標だったからエル領攻めた
経路確保で攻めたんだからいいんじゃね？

連携もうちょっと意識しないとだめだと思うよ

それ以前の問題のときもあるからな
とりあえず開幕１０秒前に方針叫んどいた方がよさげ

そういえばログみたらなんか昨日の朝ボロ負けしたらしいけど
・Lv差圧勝
・Ｌｖ40含め多数の歩兵が北敵キプ真横まで突撃
・南は自分キプ横まで押されるほどボロボロ
・初期堀3名だか、その後も堀不足、当然召喚建築ボロボロ
ってのは二週間だかそこら前にシデでカセ相手にもやってたぞ

まぁその時は初期堀の人含め何人かが必死に呼びかけて
(建築輸送ナイト早期開始、銀行開始など含め)
後半なんとか召喚優位にして僅差勝ちしてたけど

今回のみならず愚痴とかここ直そうみたいな事はスレでも何回もでてるけど
少なくともここ最近ずーっと変わってないよな
悔しいとか改善しようとか書いてる人もいたけど正直全体で改善はムリなんじゃね？
スコアゲー希望高Ｌｖ者多数なんだし、
一部の気質の違う人間がなんとか支えていく状況は今後もかわらんと思う

>>597
開幕ナイトでてコスト調整するはずがオベ建てて輸送して
瀕死ナイトと輸送かわるが１ゲージ消費したからキマ警戒
瀕死で解除、回復して出直しと…気がつけば歩兵で前線拝むことなく戦争おわる



前線で暴れて三本目突入前に銀行かわるのが自分の１番のコスト調整だと思う

>>606
相手すっからよ、PM:10〜AM2:00でインするように言ってくれ
明け方なんて過疎時間は寝るに限る

朝方かぁ
戦争なくてmob狩ってたのが懐かしいぜ

朝はactiveに対するクソ新規の割合が多すぎてゲームとして最早成立してないしな
普段夜メインの人が朝の戦争やると多分絶望するぞ
夜のゴールデンタイム最近は酷い戦場多いけど、これが同じゲームかと思える程だ

ただ、稀に目標戦なみのガチな対戦になる時はあるな
逆にそういう戦場に入れると、邪魔な新規が居ない、かなり楽しい戦争が出来るな

結局は意識の問題でしょ
のうのうと生きた大人と苦労して生きた大人くらい差が出る
出来ない人ってのは正直多いだろうけど
そこからどうするかで大きく変わるからね
ネツはベクトルがゲーム性とあってなかったり、思考停止してる人が多い

いい加減ゲージ１本以上残ってるのにキプクリ枯らさないで下さいとか
発言するのも飽きたぜ…
連中は枯れたキプクリを見て何も思わないのだろうか

何も思わないから堀死なんだろう

頼むから僻地で掘ってくれと言いたい
あと僻地の定員は3人な、4人だと輸送が往復するまでに溢れるときがある

しかしあれだな、ホルが元気だと戦場がおおくなってネツが動きやすくなってるな。
その分中身が酷いきがするが。

眠い

何がひどいって勝とうって気持ちが全然ない気がする
スコア稼げりゃいいやって奴が大半じゃ勝てないわな

>>612
召喚の重要性を全く知らない・知ろうともしない・陣取りゲームってのも全く分かってない
こんな人ばかりだからな

レベル上がるまではレベル制限の訓練場でも行けとかwikiに書いた方がいいな

>>612
ゲージ一本も減ってないのに枯れることも・・・堀死ひどいっすよね

>>618
そういうときに限って建築がすっごい遅いんだよな
で、建築終わっても召喚が出ない
クリ回復もしつこく言ってさせてない、召喚も出ない、建築も建たないのに何故かクリが枯れる。ふしぎ！

前線オベ建てに行ってそのまま前線加わって
AT取りにキプ戻ったら１ゲージ切ってないのにキプクリ枯れてて
キプ前に誰もいなくなってて絶望した
そのまま1人キプ前に待機して銀行したけど召還は0、裏オベも埋まってないって状況だったな

>608
だれに言ってくれなのかしらんけど
自分が遭遇した時はおもいっきりゴールデンタイムだったぞ
Lv40が10だか20だか混じっててその有様だった
まぁ目標戦でもなんでもなかったから意識が低かったとかはありそうだけど
目標戦じゃなくてもなんでも、する行動って変わらないはずだよな

堀は重要な仕事だけど
必要性や求められる行動を無視して
片手間に経験値稼げる行動位に考えてる奴が多いからな
関係無い所に突撃してる奴や前線の空気キャラ同様
いただけ人数差が生じるようなものだし

堀ってのは早急に必要な場合に備えて人員をプールする予備兵力みたいな側面もあるからな。
何があっても座り続けてる奴はちょっと。

ネツが連敗してたカセデスパをゲブが1回で落とした件について

掘死よりKIKORIのほうがいいなぁ

やはり部隊に入ったほうが連携とれるものなのかのぅ・・・
なんとなく突っ走ってきてしまったがあっちでカレスこっちでライトニング召還いなきゃナイトになって掘りいなければ即ホルホル
軍チャで誰かやれと言えないからこうなるけど、部隊なら「誰か掘れば？」みたいに気軽に言えるのだろうか

部隊よりはPTだな

便りになりそうな奴は覚えて、戦場ストーク

>>582
勝てないからって一斉布告の人数差で勝とうってどんだけﾍﾀﾚなんだよ

最初にA鯖選ばなくて正解だったわ

PTか・・・誘われたこと数えるほどしかないしなぁ
レベル30ちょっとがPT誘うのもおこがましいだろうし

関係ねーよそんなの

いちいち工作釣りに反応すんなよ


堀死多いとかならまだしもレベルも建築召喚も拮抗してるのに1ゲージ負けとか勘弁だな
大体がスカ多すぎってのと少ないヲリが裏方回っているのが原因だけど

適当に気分で誘ってます
PT誘いまくった後裏方始めて輸送ナイトするの余裕でした

裏方するときPTすると輸送近づいてきたら番号ついててわかりやすいから
クリまわりから回収して一括でわたしたり、
銀行やっててもうすぐ輸送くるから召喚やりたいの残っててーとか言えて少し便利

>625
部隊入っても、そこに書いてあるような範囲なら
する事は基本的に変わらないと思うぞ
部隊単位でひゃっほいする事だけしか考えてない所なら別だけど

堀死叩きをすると、工作扱いされる不思議。

よく、「このスレ見てるやつは動きがマトモ」とか言うヤツが居るが、大きな間違いだぞ。
スレで情報収集していかにも勝てそうな国、オフィで言いアイテムが出てる国でキャラ作って、
スレで情報収集して掘りまくる。これが連中の傾向。

キプクリ10人も掘っていて、晒しスレがどうとか雑談してるのを見てみろ。
心のオベが折れそうになる。

他に、勝つためを装った典型的なのが「輸送がいない」という表現。
この発言を銀行がしているならOKだが、大抵言っているのは僻地堀死。
つまり、勝つためじゃなく、スコアのために利用されているいうわけだ。

>>614
僻地であふれる時は集めて徒歩輸送→ナイトをするのが俺
最近だと拠点クリを速攻で枯らされるからよほどの緊急事態でない限り僻地で掘って召還している。

ひとつ頼みがある、拠点クリが枯れても最後の１人はそのまま銀行として残ってほしい。

昔ホル援軍が総勢10名近く建築もせず開幕からキプクリで堀まくって
両手オリのスキルはドラテが強いだのなんだのずっと雑談してて
1本目の半分で枯れた事があったな
その間オベ立てたの俺ともう一人の人だけっつー…
奴ら軍チャでどれだけやめろと言っても動きやしねえ
その頃キックにがあったら多分全員蹴り飛ばしてた

思い出したら興奮したのか誤字がひでえｗｗｗｗ

吸収やらなんやらのごたごたで遅れてるんじゃないッスか
今日か来週には発表されると思うけど

誤爆した、ｽﾏｿﾝ

>>635
俺は銀行やってても拠点クリが枯れたら復活地点に移動するかな
座標もマクロに入ってるし、キルクリも貰いたいから

今の戦場でキプクリからこんな会話が聞こえてきた

A「なんでクリスタル受け取らないんですか？」
B「コメント見ていただければ分かると思います」
Bのコメント「クリ欲しい方はトレードください」
A「掘り専門の方は僻地へ行ってください」
C「今安全にほれる僻地ないんで・・・」

すぐBをkick投票したけど、もうダメかなと思った

堀死は見たら即キックでいいよ
どうせ5人がKickしなきゃ投票にすらならないし

軍チャで言ってくれれば良いのに、けりに行くから

今回目標が割と安定なせいもあって、使える人がほとんどいねぇー
まあ、達成確定っぽいし別に良いけどな

キプクリが枯れそうだなーと思って僻地で掘って
徒歩輸送してナイトになって僻地からキプクリに輸送して
銀行ないからだれに渡そうかなと考えてたら
キプクリほってるやつに無言で２０個トレードされた時は
この国は静かに害虫に食われていると思った

拠点かれてて、輸送やってて銀行は一杯
銀行は死に戻りに召還協力呼びかけてるもみなスルー
死に戻りがポップしたからトレード要求してみるも
一人目スルー　二人目OKするもクリ入れたらキャンセルしてスルー 三人目もスルー
銀行と２人で呼びかけるもスルー
自分のスコアしか考えてないのは堀だけじゃないよな

俺も「死に戻りの人は積極的に召喚やろうぜ！」とか結構言ってるんだけどなー
出ないときはまったくでないし、でても決まった人ばっかりだからな
それで戦争の敗因が召喚負けだったりした日にはちょい鬱になるぜ

気のせいか最近召喚負けばっかな気がするが。

とりあえずチャットログは１５行以上にしろって叫ぶ所から始めるべきかもしれんな

今回のC鯖の騒動をみてもネツ弱体とか言うけど、
実はエルゲブの新規が育ってきて戦力の底上げによる強化ってのが、
真実なんだろうね。

ドランゴラ防衛とかで戦争準備中に「作戦は？」「作戦どうするの？」と繰り返す奴がいるが
お前の脳みそは飾りですか？

騒動？あれは騒動なんだ
何とも思わないのは俺がFEZに冷めているだけか
てか俺は直接見てないからか

エルギル最近よくやってみて、中央攻めはどうなんだろうと何時も思いながら戦っていた
そして数え切れない惨敗の結果、一つの結論に至った。

中央は、要らない！！

北攻めしようや
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs260

>>650
どんだけお前にゃ余裕がないんだ。

教えついでに参戦者の作戦統一にもなるし
もしかしたら、その為のネタ振りかもしれないだろ。
些細なこと地道なことから戦略浸透に繋がるだぞ。

全体の戦略語れるほど連携とれてねーだろハゲ

>>651
ネツにしかキャラがいないし他国援軍にも行かない俺なんか
C鯖民見たこと無いし、ぶっちゃけホル内部の事は対岸の火事。

ホル今デスパにいるよ
今日はもう取り返すの無理なんじゃない

　デスパ防衛、どう考えても勝ってないといけない状況であり得ないＦＢ負け。
　参加してた奴みんな死ね。

>>650
せめて自分なりの考えを言ってほしいよね。
作戦は？とだけ言っておいて誰からも反応がないと愚痴るとかやめてほしい。
某エロげー名前の人。

ござるがキレてるの始めて見たよ・・・
ジャイ護衛してたんやけど、

敵ナイトがジャイに大ランス
　↓
友軍サラがウェイブ
　↓
敵ナイトがジャイに大ランス
　↓
友軍サラがウェイブ

これが５回ぐらい。俺もナイトしていたけど最悪すぎ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

サブクラス実装で、古株のヲリたちがしばらく大量にスカになるんだろうか

ゲージ負けしてる状態で銀行がクリ持ちきれないとかマジ異常だろ……

デスパなんで負けたのねぇねぇおとうさーんねぇー

スマン、カセスレへのレスだった。

皿からのダメージ抑えるためにヲリ＞皿になるんじゃない？

>>652
たしかにその戦術は一見領域は互角に見えるが
敵をキプクリ寸前まで引き込むことになるし
キプクリ周辺で川からのぼっての奇襲を受けまくることになり、門も危険
そして中央を敵に自由にさせてしまうと中央からのジャイによる全方位攻撃という
一番よろしくない事態を引き起こさないか？

>>665
壁とナイト量産でOK
無論報告も
キプ襲撃は相手が本気でやってたらゲト壊されるだろうね
でもそれはそこまで驚異ではないし、常にキル取られまくるよりかは良いと思うんだ

とりあえずは本格的に試してみないと何とも言えないとは思うが
現状の中央がおーで包囲殲滅食らって結局追い出されて
それでもまだ攻めるとかよりかは北の方がネツ向きだと思う

領域勝ててるなら無理にどっか押す必要ないんじゃないのか？

おいデスパとシディット居座られたら勝てるMAPねーじゃん
ネツおわた

ナイスジョーク

>>666
確かに、壁で進軍が防げればこの作戦、最強だなｗｗｗｗｗｗｗ


あとは本陣の守りだが・・・
堀死に守らせるのは厳しいだろうしなぁ

おいおい堀死ほんとに大量発生でｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

勝てる気しねーｗｗｗｗｗｗ

とりあえずクラスチェンジあるから育てても無駄って言ったほうがよくね

>>667
攻める余裕があるときは攻めておかないと、こっちが押し込まれる
イニシアティブを取って行くのは大事じゃないかな？

それはそうと、目標やばいぞ？
目標地点落とされて、クロディアデスパがホルに落とされて
エルギルシュアもエルに負けそうだ

今目標戦で負けたがネツ29人しかいなかったよ。後は援軍
エルは４４人かな？シュアはどうなるかわからないけどエルギル
はしばらく人数負けしてたんで落としそうなんでもう余裕ないよ。
そろそろ目標目指して動きましょう。

シュア勝ってくれたのでドラゴ布告なり

>>666
確かに実際やってみないとなんともいえんが、
中央を敵歩兵と敵ナイトで固められた状態でナイトのみで敵じゃいを仕留めるまでつつくのは相当大変だと思うぞ。
じゃいなら４−５回砲撃すればオベ折られてしまうと思うが、それまでに仕留められるかしらん？

なんで負けてんのｗ

敵ドラに細道で焼かれたっぽ
相手降下完全に防いで
南西も押し込めたのに
ドラで全てが覆った
最後は1キル差

オマイラ引く事とナイト出す事覚えろよｗ

ナイト量産しないお前らがアホなだけだ

ナイト7ぐらい居たぞな
相手の護衛もすごかったんだろ

今日のネツはいつにも増して弱いですね

目標失敗確定かな
布告負けっすｗ

キマ入ればいけるな

シュアの負けで思った事は、輸送・召喚をやってるのが
Lv40ランク５の猛者ばかりだと言うこと。

レベル１０とか２０とかの奴にかぎって
嬉々として前線へ行くんだよな…

ネツに限らずどこの国でも序盤にしてこれはダメだなって
悟った高Lvはこぞって召喚裏方するからな
コスト温存とかじゃなくて無駄に死んでスコア悪くならないように

まぁほんとの初心者なら前線での戦闘が楽しい盛りだからしかたないべ

布告勝負の時は連打しても間が開いてしまうから微妙。
他人の図った時間をチャットでみてからでは２−３秒遅れる。
面倒だけど布告する人は自分できっちり時間を図って布告するほうが良い。

>>678
ドランゴラはドラ出るとタイミングによっては高確率で死ぬ希ガス。
漏れも味方ナイト大量で敵ナイト駆逐してたのにドラで負けたことがある。

>>688
そのまま何も学ばずレベルだけ上がったとしか思えないのが大量発生してるけどな・・・。

目標＼(^o^)／ｵﾜﾀﾊｼﾞﾏﾀ

もうさ、部隊服とか30以下の店売り装備とかで前線行く馬鹿はkickでいいと思うんだ。
最初に「前線行くならそれなりの装備とLvで前線へ！」と告知しといて
聞かない奴はkickでも可とか。

それか、最初にログ確認点呼。点呼に応答しない奴はログ0とみなしてkick

ほんとの初心者なら堀でもなんでも面白いと思うが
特に戦争ゲーと思って入ってきたような人なら役に立ちたくてしかたないと思う

PvPしに来た奴はしらん
つーかその場合初心者じゃなくても前線しかたのしまんだろうし

KickしたらKickしたで
「何でいきなりKickしたりするんだ」「初心者がかわいそうじゃないか」
とか吐く馬鹿が居るからな、お前もろともKickしたいわ

じゃあさ、現状の部隊服とか店売り装備で前線に嬉々として向かう
10〜20の連中、しかも弓スカとかどうやればいいのか教えてくれよ。
しかもそんな奴らはログ0っぽい連中で全然言う事聞かないんだぜ。

目標戦・経路確保戦以外なら大目に見てやってもいいんじゃね?

LV40すら知らない名前ばっかなんだけど

そりゃお前が覚えられないだけだろ

当日も宣伝しますけど念のため
土曜夜9時頃に首都G4のマネ周辺で講習・交流会をやる予定です
(場所がG4周辺なのはA4等よりも多くの目につくと思ったから）

題材
序盤オベAT展開の重要性
歩兵の連携・味方がピンチな状況の場合の動き方など
召喚の運用・重要性
堀関連

興味ある方、現状の問題に関して一言物申したい方など是非参加をお願いします

>>697
ZERO組のお前が知らないだけなんじゃね?

RoDから名前変えずにやってるのなんて5人もいなくね？

なあ、おまいら
>>652についてもうちょっと議論してみてくれないか？
半スルーされてて寂しす・・
良い・悪い・論外・検討の価値あり・賛同
何でも良いので意見募集

そして私はwktkしつつ寝るｗ

しってるだけで15人くらいはいるかな（21時くらい）
本日は8戦7勝の勝ちスパイラル

すでに負けスパイラルでどうしようもない

>>702
言っちゃなんだが中央は大事なのだよ
実際中央押さえられると北にほいほい抜けられないし、
支配領域で言うと防衛はジャイ出して前線オベ破壊も重要な感じ＝召還重要
で召還移動考えると中央押さえられると道が一気になくなり召還負けしやすいとか体験している
全部取るのは難しいが丘上制圧すると弾幕組が楽になるので前線も戦いｙ

もう寝るおやすみ〜

>>702
中央取られたらジャイが暴れまくるわけで
4番のオベは確実に折られるだろ…常考…

中央集まりすぎるのもダメだけど、保持のための戦力を適度に投入する必要アリですか。

>>652はまずオベの順番が違うし
歩兵力互角が前提ならエルギルは中央に2本目を早く立てた方が中央島のイニシアチブを取れる
中央にオベ建てられた方はAT要塞化、壁等を利用した砲撃の権利が得られる
建てられなかった場合は河に引き込んでKillを稼ぐことになる

どちらにしても中央でやりあうメリットは少ない

中央から領土が消えそうなのにカセ本土攻めてる人・・・
目標とか考えたことある？

ゲブに長いこといたけど大抵負け戦は中央取れないか途中で崩れるパターン。
で、全員が分かっているわけではない、歩兵互角、と言う典型的なパターンで
実は勝率がいいのは何の策かって言うと「中央占拠」(占拠後は暗に人を掛けてでも維持)
とか言うアホ丸出しの策だったりする。

攻撃側は召喚で攻められるとあっという間に中央掠め取られるんだよね。

要塞化して他に人割けばいいかって言うと、みんな賢いわけでもエゴが
無いわけでも無いから、「中央やばい」と言いだしても取られてる。
最初に思いつく机上の戦略だが、大抵失敗に終わる。

近い戦場には喜んで行くから、どう考えても良策でなくても
中央維持でやる方が良い結果が出やすい。

ちなみに今レベル大体互角、開戦前に「中央から北攻め」案が出されたけど
中央があっと言う間に取られ、島経由も北の入り口ふさがれてドラ負け。

悪いことに今度（今戦争中）の戦争はエルに低レベル多すぎだな。
ボロ負けの反省も忘れられてしまいそうだ。

戦争中に2chとかひどすｗ

やっぱ無料やから初心者増えてるのかな？
ネツは排他的な人が多すぎるように見えて、ちょっと気になるな・・・

とりあえずゲブはマジで空気よめ

クリで掘ってたlv一桁の奴がいきなり「クリ持てる人いませんか？」とか言い出した時はこりゃダメだと思ったね正直

そこで優しく教えるとオベとフラグが立つんだぜ

どこでも低レベルや初心者は叩かれているよ
クラスチェンジきたら低レベルの嵐だろうし、まあその予行演習だと思えば

起きて２戦、今日は外で遊ぼうと決心した

むしろその一桁にはまだ見込みがありそうに思えたんだけど異端？

そんなものかなぁ
私が見てきた数少ない勝ちパターン
1、中央は常に押しては押され、北は突破してオベ数本折って撤退or維持
序盤は何時もキル負けで領域は勝ち、北に抜け出してからゲージ逆転+領域大差
2、中央追い出されてこっちの橋に壁立てられる。しょうがないから南東防衛しつつ北に召還ほとんど送った
なぜかすぐに逆転勝ち。中央から砲撃されてオベは数本折られては立て直していた模様
中央のみで勝ったところはまだ見たことがない

まあ、意見聞いた感じだと最初に中央に建てて要塞化できたらそれを利用して守りつ攻めつで安定確保を優先し
中央確保に失敗したときは入り口程度維持してジャイを防ぎつつ北への道を確保して北メインにシフトし
中央から完全に追い出されて壁まで建てられたときは中央からのジャイはある程度諦めて北を本腰入れて攻める
こんな感じかいな

ちなみにオベ数本折られるより継続的なキル負けの方がエルギルの場合影響多いと思われる
オベは安全なところに立て直せばいいし、中央初動確保に失敗したらずるずる引きずらないでさっさと切り替えるのが良いと思いま

このゲームは喋れる、意見が聞ける、意見が言える
これだけでぜんぜん違うからね
無言でなにやってるか分からないような人よりかは
良く分からないうちは質問したり、周りを頼ってくれる方がありがたい
分かるようになってきたら自分で行動してくれないとダメだがな

分かるようになるための期間は、早い人は2戦目からだろうし
遅い人は10戦超えてからってことも多いだろう

起きて7戦7敗
片手から両手になろうと決意した

３戦目から銀行始めた自分はたぶん異端。
建築にしても召還にしても何度どやされたかわかりゃしないぜフゥハハハーハァー

いや、マジ感謝してます。

片手から両手になると
10戦10敗が待ってますよ

クラスチェンジの補正ってサブを何レベルまであげりゃいいのかね…

補正はもちろんサブのlvが高ければ高いほど良いってことになるだろうな
ヲリとしては皿補正はかなり欲しいから
今までヲリだからヘタでも目立たなかったヲリが弓カスにチェンジしてえらいことになりそうだ

一応どちらも30まで上げて後は全部経験地2倍期間とかの時だけで上げよう
って書いてて気づいたけどそんなことしてたら一体どれだけ金とられんだｗ

まあ普通に考えて、サブ補正はクラス間補正打消だろうな。
おそらく10%の可変になるんじゃないだろうか

でも3竦みが崩壊するような仕様にはしないとかなんとか書かれてなかったか？
流し読みしただけだから詳しくはわからんが。

ダメが0になることはないと書いてあっただけのような。
そもそも、テスト鯖の時と言ってることとやってる事が違うから、もう信用ならんだろ

>>720
>遅い人は10戦超えてからってことも

遅い人はレベル40になろうとセカンドキャラ作ろうと分かりません。
分かっててもやりません。

>>724
来年実装予定の新クラスになるためには既存の3職を使いこなさないと出来ないとインタビューがあった
恐らく最終的にはクラスチェンジ使って3職Lv40にしないと新クラスになるのは無理ぽい
チョンゲーばりのマゾさと集金能力だなｗ

まじすか
皿スカヲリのLV40いるんだが合体できないかな…

>>730
＞既存の3職を使いこなさないと出来ないとインタビューがあった
ソースplz

半年ぶりぐらいに復帰したらいきなりﾃﾞｯﾄﾞ3位で称号もらった

>>732
俺もソースが無くてｽﾏﾝが
『1から新クラスにはできないけどそこまでハードルは高くしない予定』って言ってた希ガス
でもがめぽだからなぁ・・・

新クラスは既にサブクラス40相当程度の耐性はもってたりしてな
頑張ってクラスチェンジした人涙目とかありそう

クラスチェンジするとスキルポイント初めからやり直しなのか？
てっきり振り直しだと思ってたんだが・・・

どうせオーブだろ
銀行拡張さえオーブアイテムだし

どんどんゴンゾみたいに露骨な集金に出だしたな
MoEとかKOみたいになる日は近いか

さっきのC鯖とのエルギル戦、無エンチャばかりでボロ負け
リングエンチャでもいいんでお願いしますよ

皆、ホル部隊とやりあったか？
向上心のあるやつは機会あるならやっておくといいよ
ネツの仲間意識の薄さに絶望するかもしれんが、一人一人が意識をし始めると波紋となって広がる可能性もあるしな
絶望は終わりじゃないから頑張ろうぜ

エルギルｵﾜﾀ
某裏方よくしてくれる人が良い勉強になったと反省内容を言っていたが
果たして何がいけなかったのか理解できる人は何人居ただろうかｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイ房や掘死も居たし根本から見直さないとだめだな

堀死？
戦争終了直前に蹴るのがベスト。

ニコナで負けたときもジャイ厨がいたんだよな…
ナイト負けてます、歩兵負けてます、と連呼されてるのに
「ジャイでます」
ジャイは無いだろみたいな発言が出てたが無視して出撃、しばらくしたら
「ジャイさん歩兵に殺されました」


そりゃ一つの失敗で負けるわけじゃないが
こういうアホが複数いたら勝てるわけがないよな

ジャイなら複数出れるし変なの湧いたで済むがレイス厨は許せん
LV一桁でレイス募→レイス明後日の方向→蒸発とか
もちろん出撃撤退報告も位置報告も無し

それはレイス厨じゃなくて、ただのnoob

もしくは工作員
銀行やっててこいつ危ないから他を立てたほうがいいかなと思っていたら
堀死から勝手に餌もらって出撃してた

まぁ、金払ってエンチャしてる奴が多いほど
有利になるだけか。

>>746
掘死とタッグ組まれたらどうしようもないなｗｗ

　ちょっと前に某野球ゲームが”開幕門建て→無言出撃（クノーラで単独中央）→死亡”を繰り返してキックされてたが、最近そういう奴多いのか？

>>748
本当にどうしようもないｗｗｗ
これ以上銀行を憤死させないでくれｗｗｗ

エルギル工作員送って勝ち
18deadは効果的だった

DQとやってきたよ＼(^o^)／
なんというかフルエンチャ片手が一気に特攻してくるだけ
昔の両手強い時代のネツみたいだった

ｴﾘｽのﾜﾊｰのAAテンプレ付近からなくなったんだなちょっと寂しいんだぜ

>>753
あのAAは闇歴史として葬られました
ちょうど一年前あたりじゃなかったかな

尻尾が鶏の脚にみえたからなのか？そうなのか？

あぁきっとそうなんだな・・・

ジョブチェンジは微妙だが
バンクは1回つかったら永久だからまだなんとかなるのかな
ただ15枠は低すぎですよ
せめて半分の３０にしてくれ

朝の目標のシュアやったあと思い出したんだけど
昔はお互い降下せずに建築召喚と揃えて崖の上と下で睨み合い
攻撃側が時間決めて「いくぞー！」「きたぞー！」という迫力があったけど
いつごろからしなくなったんだっけ

>>757
クリの位置が変わってからじゃね？

クリ配置が変わって攻め側は降下した方が領域もクリも確保できて優位だからでしょ
序盤からキープ張り付いて輸送妨害してれば
終盤相手は召喚手詰まりで歩兵は不利でもレイス、キマ暴れ放題だからね

そもそも攻めの降下で負けるのは大抵Deadの山築いても突っ込む初動の東抜けが原因
あそこで統率取れずにkill差付けられ、無理して伸ばしたオベ折られるのが敗因
オベあっちまで伸ばせる時はドラゴン出るくらいの差がでるわけで
東流れて時間稼いでる間にオベ伸ばして坂上にAT伸ばせれば、相手も維持できずに自然と下がってくんだけどな
降下して下に一本伸ばした時点で領域差5％近く付いてると認識して戦えばもっと楽に勝てる

>>757
召還貯めての一斉降下は重すぎるので勘弁してくださいorz

本土大陸の防衛に入ろうとしたら予約７０で吹いた。
お前ら・・・大好きだ。

>>746
それもしかしてパワプロなんとかってヤツじゃないか？
数日前にクノーラ雪原で真ん中突撃されてキック
その後、次の戦闘でまた入ってきて前回の所業を知らない堀死とタッグ組んで同じ事を・・・OTL

>>762
俺も見たなそいつ
知ってる奴だけでも周知してキックしないと

今日も南ネツが元気だな

なんかネツは昔は怖いもの知らずの脳筋軍団で愛嬌もてるアホだったけど
今のネツって調子にのりやすいチキンばかりの国になってないか？
エルとかゲブとか「ネツはチキンだからちょっと崩してやったら攻めきれる」
とかいう精神的な面で相手は余裕もって攻めてこれるように見える
どこかでネツはチキンじゃないと見せておかないとえらいことなりそうだ
腕の問題も間違いなくあると思うけども・・・

チキンっていうかちゃんとAT建ててないから崩れると脆いだけだよ
オベ→裏オベ→召喚みたいな流れになってるからね

カセだからとタカくくって本土攻めて返り討ちにあってりゃ世話ない罠

確かにAT建たないな
建築ナイトがきっちり裏オベ立ててるのにATは前線にないとかあるし

ネツでチキンなのは最近入っきた雑魚が大半だから
その辺は相手も分かってて押してくるだろうね。

前線の名前ざっと見てみて「こいつらならいける!GO!」ってノリだろうw

建築ナイトが早すぎるんだよ
しかもキプクリ使って裏オベ建てに行くからAT分のクリは全部もっていかれる
序盤なのに門の後すぐに蔵建てるやつもいるしな
クリの運用は下手糞

開戦直後の動き方
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030312E6A7067

確かにATとか召喚運用もあるんだろうけど
ちょっと押され始めたら凄い勢いで下がるっしょ・・・しかも味方を見捨ててさ
エンダー職が回復に下がったら、サラスカはつられて下がったりする
さらに下がってる間に足止めしないから敵との距離が離れない
とりあえずザリガニみたいに凄い勢いで下がる

ネツ全体での成績は普段通りらしいが、オレ個人は全くもって勝てない。
イベント姉ちゃんに戦績を聞いたら。
「２２戦５勝」
強いと言われる夜時間でコレって、どんだけ呪われているんだか……。

低レベルも召喚してくれればいいけど、堀死で終わってるし。
また２倍期間で、こんなgdgd戦が続くの？　心のオベが折れそうです。

……最後に一つ叫ばせてくれ。
「このゲームの陣取り合戦だぞ、ごらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

流石にキプクリ使って裏埋める建築ナイトは見たこと無いわ
それよりAT重要と言うのは分かるが

でもATは建築ナイトより前線行く歩兵が持っていくべきだな

>>773
キプクリ集めてるナイトに前線にATお願いしますって言ったら｢裏オベに回ります｣って言われてﾎﾟｶｰﾝとしたことあるよ
僻地掘りも僻地クリの周りからオベ建てようとするし序盤のクリ運用に見直す箇所があることは確か

ﾎﾟｶｰﾝとしてないで指摘してやれよ
ネツは現地での指摘が出来ない奴が多すぎる

>>775
指摘したら｢ATは歩兵でお願いします｣だとさ

前線までのこのこATなんて建てに行ったら堀の効率が下がるだろうがぼけぇ！

戦死してキプクリ前に戻ったら、いきなりクリ25個渡された。
渡した本人は再び彫り始めた堀師さんは、絶対クリ回すとか言う意識じゃない気がする・・・

しょうがないので、輸送ナイトをやる。

僻地堀3人に対し反応したのは1人、小ランスでも会話でも駄目だった・・・

別の僻地も堀2人は無反応でした・・・

別の用途があるならせめて、チャットがあるんだから伝えてくれ・・・TT

芋掘り合戦じゃない＞＜

後方をATで固めても、それを通り越す勢いですごい退くので結局建築ダメージ献上であるぇー

前線に行くのにのこのこ建築クリなんか取りにいってたらスコア下がるだろうがぼけぇ！
ってのも多いよね(´・ω・｀)
戦場にいる以上そこで必要な行動はきちんと把握した上で、
全員が適切な死後を臨機応変にこなせるのが本来当たり前なんだけどね

>キプクリから裏オベ
キプに堀死が溢れてるんじゃね？
召還は誰もでない建築にでるでもない、僻地移動もしない
しかたないからとりあえずあまってるクリで領域ダメでも稼ごうか　とか

Lv40間近の両手が、店売り防具に
ヴリドラ構えて、最前線に恥ずかしげもなく来る。

これが今のネツだ。あえて言おう、ムシケラが。

マジ掘り死多いんだよな
Ring1.5倍終わったら減ってくれると信じたいが・・・

次は２倍が待ってるんだぜ

('A`)

Wzl5LrNXに幸あれ・・・

>>783
シーーーーッ！！

流れに不覚にも笑ってしまった

とりあえずスピカ組GJ
キマ食らったのは反省だが最後までよく頑張って逆転したな!

シュアで逆転勝利、その後途中参加のスピカでFB貰って逆転勝利

そんな２戦２勝の俺。

いつもならレイプで勝ってもおかしくないような戦場
という事はつまり・・・

先生、いつものあれやりましょう


『俺達は弱い！』ってやつ

ｽﾞｯｽﾞｯﾁｬｯ　ｽﾞｯｽﾞｯﾁｬｯ ｽﾞｯｽﾞｯﾁｬｯ　ｽﾞｯｽﾞｯﾁｬｯ

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ネツ入り口MAP苦手すぎだな

歩兵差が圧倒的じゃない限りシュア防衛は降下したほうがいいのに
頑なに降下しないのはバカなんですか？

両軍降下とか面白くなさ過ぎるから勘弁してくれ

降下しないでくださいって敵軍に頼んでみたら？

歩兵負けが見えてるのに防衛迎撃して
面白くもない銀行とか輸送とかやったあげく負ける状況よりは
せめて勝ったほうがいいと思いませんか？
毎回前線で敵殴ってるだけとか言いませんよね

流石に勝つために動こうぜ
面白い面白くないとか馬鹿かと

こう言うのが裏方も召喚も碌にやらず脳筋がおーしてるんだろうな

ネツの脳筋は無課金だから困る

>>789
その劇的な逆転勝利で盛り上がったまま次のシュア戦に参加したらボロ負けしたから困る

根本的なとこから直すんだ
まずは仲間同士の信頼だ、建築や召喚なんか２の次だ
しばらく負けつづけたってイイとりあえず前線で仲間見捨てないことから始めよう
連携も無い助けもしないすぐ逃げて逃げ遅れﾌﾟｷﾞｬｰ状態になっててもう戦争と呼べんぞ
だから全員の士気が底辺まで下がってるんだ
良い戦闘できたら負けたって士気はあがるはずさ

40片手だが月曜日から短スカデビューするぜ

ネツスレで叩きあいしかないのに戦争は仲良く助けあい？wwwww
寝言は寝て言え

エリス
http://www.fezero.jp/upload/upimage/2783n.jpg

>>805
変なｴﾘｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しくもない銀行や召喚したあげく…か
俺とは根本的に違うな
歩兵も召喚もオベ建ても輸送も銀行も全て楽しいぜ


すまん嘘ついた
クリ掘りだけはおもしろさわからん

クリ堀ばかにすんじゃねーぞ！！
ｺﾌｫｰｺﾌｫｰでﾁｮﾛﾁｮﾛﾘﾝなんだぞ！

楽しそうな雰囲気は伝わった

ﾈﾂがすごい勢いで下がるのはスカ多いからじゃね
ほんと無駄に多い

今日一勝も出来てない俺が来ましたよ。
エルにもゲブにもカセにも惨敗中。

>>805
頭の上のはエクリプス？

>>810
職もあるかもな。
ただ弱いのはスカが多いんじゃなくて馬鹿が多いせい。

片手すくないからだろ

バッシュやっても追撃無しとかザラだから片手なんて流行らないんだろうな

>>813
馬鹿というより新規が多いせいかもよ
新規は何故かやたらとスカ使いたがるから尚更そう見えるんだろう

無目的に押してるからってのも多いけどね
領域が取れない場合はなるべく拠点やクリに近く、
AT下など有利な地形で戦って消耗を抑えた方が有利に戦えるのに
無駄に消耗しながらドンドン押し込む(それも敵オベ位置考慮せず)から
敵カウンターが来た時対処できない

C鯖に影響されてってわけじゃないがネツはもっと片手増やさないとな
５０人いて３〜５人とかじゃないの

片手だけ増えても機能しないんじゃね？

C鯖の人と当たってないから違うかも知れないけど
スレとか読んだ感じだと
・氷を無駄に割らない
・バッシュ時追撃を適切に入れる
・全体で押し弾きができる
・裏方を分担してキチンとやる
とか部隊で統制が取れてる、基本的な事がキチンと出来てるから強いって感じだったが

C鯖部隊が強いのは

・エンチャハイリジェ率が高い
・連携が取れている
・掘り死がいないため裏方がしっかりしている

これだな
一番下が特にでかい
野良戦争のときも積極的に召喚やら輸送やら声出しやらしてるし
自分のスコアのためじゃなくて勝つために動いてるから差は出るよ

エンチャハイリジェについては今更なにも言うことはないが
他はだいたい基本事項じゃね？

ボイスチャットの連携はやっぱ違うんじゃないかな
掘り死問題は今深刻だから差は出るよ

当たり前の事ができない人が多いんだよね
４０歩兵でもまったく連携できない皿とかいるし…

ネツの勝ちパターン
1、歩兵でごり押しタイプ1：ヲリ中心の突撃によりヘビドラ撹乱、バッシュからの確殺、的確な皿の支援。スカはエッセンス。召還は空気
2、歩兵でごり押しタイプ2：片手を中心とした一団が纏まって行動し、付け入る隙を作らず確実に前戦を維持・押し上げ。全職が◎な行動。召還も来たら無敵
3、召還中心の押し引き：多量のナイトとレイスジャイを中心に行動し前戦を押し上げ敵のオベを折っては移動、レイスが死亡したら引いて、またレイスと共に押し上げる

ネツにないパターン
AT林・ナイトを利用しての長期維持戦によるキル・領域勝ち
計画的な押し引きによる撹乱
多量の召還を貯めての逆転劇

ネツは基本的に勢いで行動し、勢いがないときはどこまでも下がる
それが時には驚異的な押し上げ、押し引きとなることもあり、他国には良く勘違いされている
だが、これはネツの持ち味の一つであるようなので、活かしていきたいところ

弓からのお願いだがサイドからレインしてくる奴がウザイのでパニスカの人は積極的に狙って欲しい
だいたいどこからレインくるんだ！？って時はサイドか崖利用して撃ってる奴
ただ、サイドから撃ちに来る奴は突出して味方が周りにいないから無理せず狙える
と言っても死角から撃ってきてるし相手もそう下手じゃない
ハイドも見破られやすいと思うがそう言うのを潰していかないとこちらは押されてしまうんだ

押し込まれるのはヲリ率の違いもあると思うが
連携とってピア交互に撃てばある程度戦線保てると思う
超合金が1匹紛れ込んでくるとどうしようもないけど
そこはガドブレの見せ所なんだぜ

押す・オベを折る・オベを建てる・オベを維持する
ここまで出来て初めて「押せた」と言ってもいい位
出来なきゃ押さない方がましな場合は多い

>>825
ってかそういう位置をまず先に押さえながら進軍してくもんだと思うんだが。
十字砲火くらう地点にどんどん入っていくほうがどうかしてるぜ。

押す→オベを折る→敵ATゾーンに突っ込む→カウンターもらうがパターンだからな
ジャイタイミングが悪いんだよな
押し切って敵ATゾーンに突っ込んでるときに無駄にジャイは出るくせに
押し始めに合わせて出るジャイのなんと少ないことか

あと前線押されてるのに無理やりジャイで出るのは勘弁な

＞連携とってピア交互に撃てばある程度戦線保てると思う

これは絶対にやめてくれ
邪魔にしかならん

引きゲーのとき下がるだけじゃなくて交互に吹き飛ばしつつ下がれってことでしょ
消費でかいけど味方守れるスキルではあるよ

陣取り合戦だから押し込まなきゃいけなくはあるんだけど
広い領域を維持するのはその分大変だからなぁ
だからこそ重要ポイントを重点的に抑えたり
壁やATを建築して利用して防衛しやすい状況を作ったりするのに
MAPが全然把握できない、建築なんてスコアが伴わない事はしたくない
って人が多いからなぁ

過去の数百戦してきたが経験からいってロクでもない使い方するやつのほうが圧倒的に多い。
自分だけでこっそりGJなタイミングで使ってくれ
スレで薦めるな

なんか最近、エルでピア流行ってない？
ピアしまくってたのはエルのレベル40部隊無所属の弓だった
エル国内でどう思ってるのかわからんが、>>829みたいなこと言ってられないかもしれんぞ

C鯖の人もうまいピアはKill取れなくて厄介って言ってたから使いどころ間違えなければいいスキルなんだろ

まあ氷にピアが飛んできてラッキーって場面も結構あるけどｗ

まぁ前線の形が悪くなって
そこにつけこまれて一気に崩れそうになったときのピアは
ＧＪと思うことが多いな。とにかく一息でもつけるのがありがたい。

レイン、トゥルー、イーグルがまともに使えないやつにはピアは使えない
全職やりこんでないうちから使うスキルじゃない

今のエリカはラストでレイス・ジャイで押し込みオベ折りで逆転勝ち

やっぱ僅差の時こそ召喚大事だよ召喚

ところで聞いてくれ
攻性エンチャして高スコア期待したんだが全然のびない
次も、また次もエンチャしたがスコアのびず
はて？ヒット数とエンチャ考えるとど〜も変だ




と思ってたらビルド攻性だった…orz
エンチャしたの装備し忘れ終戦は何度かあるがエンチャ違いははじめてだ…

「キプクリ掘り多すぎます」「すぐ召喚で出ない方は僻地へ行ってください」｢僻地掘り足りません」

今日だけで何回これ言ったかな…マクロ登録するかな

ふと思った

◆下手な人→周りの味方が見えてない人
◆普通の人→片手なら氷、両手なら氷と片手、火なら片手を見てる人　　（合わせる動き）
◆上手い人→片手ならさらに両手と火、両手なら味方オリが見えてる人、サラならオリを守れる人　（合わせてもらう動き）

だいぶ偏見あるかもしれない

前線押し上げるだけ押し上げて敵オベを折らない
それで挙句カウンターくらって逆にこっちのオベ折られる始末
ただ前線押し上げりゃ良いってもんじゃないんだぜ?
相手のオベを折るなりこっちの領域広げるなりしなきゃいけないんだからさ･･････

オベがあるのに気付かなかったと言うのならもっとMAP見ろ。

>>841
まぁ単純に敵味方の状況を把握する範囲が広くなって
何をすればいいかの判断も的確になっていくもんだと思う。

連携が上手くきまって俺ＵＭＥＥＥと思ってたら、いつの間にか敵戦線に囲まれてた
なんてのはまだまだ中級なんじゃないのかな。よくやっちまうけど。

AT１０本建てられるのに３本も建たないとかよくある事
壁も前線に置くだけで戦線維持に有効な場合は多い

とはいえAT１０本だけで必要クリ180個 ナイト４騎より多い
早期輸送ラインやキルクリ回収がどれだけ必要かって事だよな

リスポーン地点からキプクリ前に銀行の定番位置が移って
ほとんどキルクリ回収されてないんじゃないのかな。

実は装備していなかった
リングエンチャだった
エンチャしてオレツエーとか勘違いして何時もよりアホだった
実は召還しかしていない

どれがいい？

>>825
「崖上レインうざいから誰か何とかしろ」と弓で言うのはあまりにもお粗末だと思うが。
工夫が足りなさすぎる。

>>847
ってか打ち上げと打ち下ろしじゃ全然精度が違う。
弓がどうこうじゃなくて、そんなところに長居するのが戦術として間違ってる。

負け試合で自分のキル一位アピールする奴ってなんなの

アピールはしないけどﾆﾔﾆﾔするよ

今日結構勝てると思ったら、わかってる人が参加してるからか
サイドの敵スカは、自軍両手も狙っていいんじゃないかな
レインに夢中になって食らってくれるのもいるかもしれんよ
しとめれなくても、下げれば弾幕は薄くなるし、上手くいけばこちらが敵を包む布陣にもっていけるかもしれん
ネツはサイドに目を配ってる人結構少ないから、自分が動こう！と意識する必要あるんじゃないかな

わかってる人が多いと奇襲がいきるからそういう戦場の両手は楽しい
サイドの弓スカ陣に奇襲して相手皿片手ヲリが集中した所にカレス、バッシュからふるぼっこ、これで勝つる

カレスは突撃と撤退に合わせて打つのが効果的

なんか見知った名前多いな
有名BOTのあいつまでいる

昨日の交流会のまとめ、どこかに載ってる？

職がどうこう以前のレベルだぜ？
一人で突っ込んで弓に殺されてる片手とかいるもん
味方上手く使えって

明日よりサブ育成で最後のLv４０楽しんでるんじゃないかい

最近のネツってにゃんこっていうよりもこぬこって感じだよね（´・ω・｀）
エルゲブはいつもがおーって感じだよね
こぬこならがおーじゃなくてにゃーって言ってろよ

こぬこの鳴き声は「にゃー」じゃなくて「みゃぁ」

猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ。
喧嘩時の声は

マーオ

これを互いが連呼し合う 。交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく。
こんな感じ

Ａマーオ
Ｂマーオ
Ａマーーオ
Ｂマーオ
Ａマーーーオ！
Ｂマーーオ！
Ａマーーーーーーーーオ！！！！！！
Ｂマーーーーーーーオ！！！！！
俺「ＧＯ！」
Ａ＆Ｂ「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

貼らないといけない気がした。

分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×俺「ＧＯ！」
○俺「ファイッ！」

ネ実的にはこれが正しい

>>855
かなり多くの人が、とにかく前に出たほうが勝ちっていう戦術規則にしたがって動いてる。
これはネツに限った話じゃないみたいで、
おそらくヲリ多数によるひき殺しが、どの国でも勝利経験の多くを占めてるからだと思う。

迎撃から反撃ってのを基本戦術に出来るようになったら一段強くなると思うぜ。

今のドラなんなんだﾈﾂ本気でやばいもうだめぽ

>>863
詳しく

いや聞かなくても大体予想できる。
開幕カベがまともに建たなくて降下されまくって北東建築されて
北東に手間取ってる間に西に召喚の大軍が押し寄せて
西に行けって言ってるのに誰もいかず
西にＡＴ建ってないくせにオベだけ無用心に立ててあって
あっという間に西建築物が全部破壊されて
あわてて召喚出そうとするも1ゲージ半以上残ってるのにキプクリが枯れ
ＦＢキマでます！とか言って無駄に降下したあげくＦＢ失敗してキル献上
１ゲージ以上差がついて負けってところだろ？

まあ、日常茶飯事だな

いつも思うんだけどなんでこうネツは布告どんくさいんだろうね
今のドラとスピカ見てての感想だけどさ

とりあえずスピカ乙。
レベルは互角、職構成は不利な中よく粘った。

あー、味方の弓カスまじで消えないかな
後ろのほうから射程ぎりぎりでヲリにイーグルしてるんじゃねーよ
ポイズン届いてませんよ？
攻撃一切当てられない、当てるのは氷像とスタンと攻撃するために止まったヲリにのみ
どこの工作員だよクソが
敵前衛にイーグルぎりぎりの距離でうろうろしてるから絶対死なないしまじで困った

明日からスカがヲリに転生して前線で即蒸発するヲリうぜーという流れがくーるー、きっとくるー

>>864
いや一番北東にｷﾌﾟという工作されてんのに降下ｷﾏでｱﾎﾞｰﾝ

>>865
無駄に連打して布告建築する人がいるから、じゃまになることあるね
秒単位で時間みて一発できめなきゃダメ

>>868
弓カスが転生なんて金かかることするわけないじゃん
弓スカなら転生してもすぐ使いこなせるようになるだろ

>>869
そりゃ単にみんなのやる気が無かったんじゃないかね〜
まあおつかれさん

>>868
スカは旨味ないからチェンジしないんじゃね?

上手い弓スカは他職も経験して危険な間合いを既に把握済み
よってクラスチェンジしてもLvが上がれば即戦力

上手い弓スカなら華麗にこなすだろうけど
腑抜けの弓カスが前にでなければならないヲリなんて出来る訳ないだろ

シュアの攻撃でさ、何が何でも東抜けようとするやつ何なんだ？
歩兵が拮抗〜やや負けなのに無理矢理抜けようとしてキル取られてたら意味ないだろ。

東に抜けなくても領域負けないから迎撃してデッド抑えよう、って言っても
「外周攻めて！」
とか、人の話聞きゃしねぇ。
おまけにレイスで前に出すぎて歩兵に蜂の巣にされといて
「歩兵がついてこないからだろ！」
とかぬかす阿呆もいるし、カオスすぎるだろ。

>>869
G3に誰か壁立てて、死なないと城に戻れなくなってたんだよね
俺もナイトなりに戻りたかったがどうしようもなかった

工作ｷﾌﾟでテンション低かったのもあるが・・・

>東に抜けなくても領域負けないから迎撃してデッド抑えよう、って言っても

そうそう
ガケ下守るだけで勝てるんだよね
何故か理解してくれない

なんつーか2回連続で初動キプ堀0だった件。前線行く
ついでにオベ建てしようぜマジで。どっちも建築から
ナイトまでほぼ全員Lv35以上とかもういかんだろう・・

大丈夫だ明日になれば堀死たくさん増えるよ

その前に自国周辺マップがカオスになんじゃね？

初めて行ったけど模擬戦の参加者感じ悪いな
糞部隊の俺つえーヲリが相手けなして見下すだけじゃん
なんか高圧的なのもいるし
二度といかね

糞部隊の俺つえーヲリについては晒しスレで詳しく

まぁ白チャで晒しがどうの言ってるような連中だからな
向こうの書き込みもあてにならんｗ

一時間ぐらい前のキンカだったか
前半歩兵押し捲りで優位に進めて、敵にドラ出現
召還不足＋ドラで徐々に押される
呼びかけてもナイト増えないので、前線支えてた高レベルが召還にまわる
前線低レベルばかりになって押されまくって結局逆転負け
という悪循環だった

>>883
向こう見てきたけど部隊名出てる
模擬戦参加して交流深めるとかあると思ったんだが
どうも溝を深める集会だったようだ
挨拶したり和気あいあいの中、あんなの居ると気分が悪い

交流するたび溝が深まるなんていつものことじゃん

だな

しかし、今日は良い戦争もあればｇｄｇｄな戦争も多かった。
まあ、いつものことなわけだが

というか本土戦しかしてないな

今のシュア、0.3ゲージ差くらいから逆転！ってとこで落ちた
なんでこういい勝負してるときに限って落ちるんだろう( ´ω｀)

しかも負けてるし('A`)
水際まで追い込んでたのになぁ

FEZは領域取りゲームっていう人が多いけど
それだけでなくてクリを効率良く回すゲームでもあると私は思うんだよね。

例えば、ジャイ1をおとりにして敵のナイト1落とせればクリ10のプラスとか、
味方ジャイが敵のAT2本壊せればクリ2のプラスとか。

それを分かってない召喚が敵のAT3本と敵の歩兵の中に特攻して、たかが敵のオベ1本
折るためにレイス１とナイト３くらいが蒸発するケースが余りに多いんだよね。

召喚は敵のATの範囲内では戦わないと決めないといつまでたっても
召喚負けしつづけてしまう気がします。
押したければジャイの出動要請をして、ジャイがくるまで引いて待って欲しいよ。

以上、護衛ナイトの愚痴でしたorz

＞ジャイ1をおとりにして敵のナイト1落とせればクリ10のプラスとか、

これがなければよかったのに

今戦争で感じたネツに対する不満を10行くらい書いたところで
時計を見て納得した

おやすみ

今回の模擬戦、どんな感じだったの？

交流会はそうでもなかったんだが、
なんか模擬戦したあとの雰囲気がものすごく悪いんだが・・・

模擬戦で何がおこった？

おいちゃんにもわかりやすいように
10行でまとめてくれ

>>895-896
俺も参加してないからよくわからんが某スレにて話しはあがってる
探してみてみるといいんじゃない？

囮ジャイだすならもう一体ナイト出したほうがいいんだ
わからないなら後100戦ナイトやりなさい

崖下守るのが大変なんだぜ
こっちは密集しやすいから相手に上からレインジャッジ
削られた頃にヲリと氷火皿にひっかきまわされる

ただし無理に東に抜ける必要はないんだが維持するには召喚勝ちを前提とした
要塞化が必要なんだよね、ある程度の要塞化をして相手を疲弊させて一気に
東に抜けたい所が本望
それが今のネツにできるかってーと微妙とだけ言っておく

初心者はナイトやらせるよりもジャイ出させたほうがいい気がしてきた
ナイトは様々な仕事が求められるがジャイは「出すタイミング」と「出す場所」だけ
周囲が伝えてやればある程度働ける
尤も短期的な勝利のためであって長期的な成長には結びつかないが

"囮ジャイ"を出す事が有用なケースってのは思いつかんな
ジャイが必要な場面でジャイを出して、
その上でそのジャイを囮にしつつ敵ナイトも減らすってのならあり
というか普通の状況なんだろうけど

敵ナイト減らす為にジャイ出撃します！　って台詞に疑問を持たないんだろうか

>>896
初心者の連携・立ち回りの向上では無く、高Lvヲリによる轢き殺しゲー
反省会は時間短縮の為に「味方の悪い部分だけ」を挙げてバッシングする味方叩き会
一部の古参部隊による発言・行動にて毎回空気が悪く、新規参加者は二度と来なくなる

こんなとこだな

聞いた感じだと
今回は某部隊が大暴れして荒らしていった
そんな風みたいだけどな

前参加したときは
お互いの悪い動きは指摘しあったりしてたが
暴言はあり得なかったし、それほど的確な助言も聞かなかった

あくまであれは味方との連携確認や一部旨い人からテクニックを盗む
オベを護りつつ維持押し上げの練習とかそんな感じの訓練だと思ってたが
最近はまた変わったのだろうか？

俺は模擬も交流もいってないが結局下手な奴らが悪いんだろ
ぼこられて欠点いってくれてるのに改善しようとするどころか上手い奴ら排除って見込みないぜ
強くなりたいから模擬戦するんじゃないのか？

まあ今後参加者が増えるか減るかでわかるだろ。

暴言厨がいてﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてたって書いてあるのに上手い奴らを排除するなんてどこを見たらそうなるんだ？

まぁ良いんじゃね
狭い土俵ベヒドラテ吹き飛ばしゲーにまた行きたい奴は行けば良いだけの話
無駄だと解った奴は行かなければ良い話だろ
連携も糞も無いワンマンプレイばっかして強くなれるならどうぞ

講習会や模擬戦による強化狙っても毎度毎度『教えたい奴に限ってこねぇ』で終わるよな
もっと砕けた場から入って雑談の中で知識いれてやるほうがいいんじゃないかねぇ…

>>908
1、定期交流会
基本的に雑談の場。なんか議題があるときだけその話をする
状況によってはネガネガだったりもしたが、概ね普通なので参加はしやすいはず
問題は、宣伝する人が居ないと人が来ない

2、首都の質問所
人が集まると白茶のうず。さりげなく質問したりするのも良し
身内会話が次第に多くなる傾向があり、話がノリ出すと入れなくなる空気が発生することもしばしば

ネガ以外の会話は白茶でも良いじゃないかってな空気が出来上がればそれですむとも思うんだけどなぁ

戦争中に何かあったらその都度言うのが一番効率的だな
言い合いになったり、闘ってて説明するだけの時間とれないというのが問題だがなｗ

>>909
そういや昔質問会とかあったな
なんで終わったんだっけ？

>>901
ジャイが囮として機能する時点でナイトの数に遜色がないって事だわな。
なぜかナイトの数が劣勢でもジャイを囮にすれば敵ナイトを減らせると思ってる奴がいるらしい。
ある場面で誰かが言った「ジャイを囮に」みたいな台詞を「何も考えずに鵜呑みに」してるんじゃないの？

足し算引き算も出来ないとか、どんだけ頭悪いのかと・・・。

FBキマ出した時の囮ジャイは有りだと思う

>>913
出す前に前線について敵ナイトをひきつけないと意味がないな

囮ジャイとかは何も関係ないんだが護衛する気が失せるジャイが多すぎるから困る
単騎で敵陣に突っ込むんじゃねぇよ馬鹿

>>911
開催者がやめちゃったからじゃね？

>>907
模擬戦だが人数が集まった時は建築ありの普通のマップでやってたぞ。
それでもまだ４０人くらいだったから召還はなしだったがな。
少ないときは都合上ああいう風な戦いになるんじゃないか？

元氷皿でRod初期のヲリ不足の時に両手に転職（Lv40作り直し）
↓
次は片手不足が続いたので片手に転職（Lv40作り直し）
↓
ある程度安定してきたのでハイブリに転職（Lv40作り直し）
↓
■eサービス終了&ガメポサービス開始、壷を使って両手に転職
↓
最近ミスリルに飽きてきたので初めて課金装備というものに手を出し、更にハイブリ化
↓
皿に転職しようと思ったが、最近のネツのヲリ不足はかなり深刻なのでこのままで行こうか迷い中。
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今日から5日間実家（いまここ）

でっていう

>>911 >916
止めてはおらんですよ。宣伝してないだけで
今でも時々質問に来る方はいますし
というか誰がやっても良いことのはず！！ｗ

今日はマンコフォークまで行こうぜ

まぁなんか護衛対象出てないと
只でさえ少ないナイトがバラバラに敵召喚に突っ込んで
どんどん削られるのでいつまでたっても数増えないんだけどな。

んだな
ナイトが待ってくれれば良いだけなんだが、ネツのナイトは血気盛んなのか何時も血を求めてる
なので、ナイトが最低数3以上揃ってればレイスかジャイか有効な方を1だけだして護衛・輸送がんばって貰いながら
その間にナイト多召還を増やしていく
相手ナイトが多すぎるときはなにやっても相当な犠牲が出るけどな

ナイトの仕事は敵ナイトを攻撃することじゃなくて
まず第一に生き残ることだからな。召喚の強さはナイトの数によって決まる
敵歩兵の群れの中につこんでくナイトがよくいるが敵歩兵に削られることほど無駄なことは無い

次に自軍レイスジャイを守ること。これは基本的に自軍歩兵の協力が得られるので相手ナイトと同数いれば有利になる

最後に敵レイスジャイを倒す。敵歩兵の群れの中にいるので常にこちらが不利、敵ナイトより多くの味方ナイトがいないとただの特攻

最終手段が１００％不利な状況での単騎特攻。ネツのナイトは常時これを選択してる気がするが、せめて２騎以上はいないと十分な与ダメージも期待できない



要するにナイト増えるまでは前線いかずＡＴ、裏オベたてたり輸送したりすべき。きっちり建築するナイト本当に少ないよ

ところでネツは５０人集める？

なんのはなし？

ところで目標落ちた
〆切は19:15あたり
こっち出かけるので先導は出来ません。がんばー

ネツも集まればいい
古参50人誰か募集しろよ

ネツで50人て、建築召還ナシって条件じゃないと絶対勝てないからヤメトケｗ

集めるべきだろう
そしてゲブともやるべきだろう

今のドラ最低だな。何でも工作をエルのせいにすんなよ。
戦争もｇｄｇｄになるし

古参かき集めても10人くらいしかいません＞＜

なんか今日は工作が盛んだな
ソーンの援軍、スピカ、シュアと全部工作オベやら門でキック3連続とか初めてだｗ

５人ぐらい工作員がうろうろしているらしい。
それ以上に、軍死も大量に湧いてるがな・・・

なんか、ホルがＣ鯖に荒らされたのが原因でまた移民が流れ込んでやがる。

さっき、始まりの大地でナーガ＆ドゥルガーの馬鹿片手が
エンダー無しで突っこんだあと、
クリで「ホルで手にいれた」とか雑談しているの見て凍り付いたよ・・・

勝てたが、召喚は出ないわ、裏オベは埋まらないわ、
全然うれしくねー・・・

なあ
布告待ちするくらいなら敵本土攻めようぜ
相手布告できねーのにデスパに篭るとかありえないって
エルならここカセならここって感じで難民キャンプ作ろうぜ

よし、ガバセント島とラインレイでどうだ
ラインレイなんて普段使わない地図だしどんどん布告しようぜ
まじで暇なんだよ・・・

ドランゴラ軍死湧いてボロボロｗ

逆にアークは接戦逆転で熱かった

すいません質問です
最近他鯖からAネツへ移住してきたばかりで
金策に困っているので砥石(50%)を売って金にしようと思うのですが
A鯖ネツでは砥石(50%)の相場は幾ら位でしょうか？

相場を縛ることはしたくないからあくまで目安だけど25〜35万ぐらい

>>939
ありがとうございます
とりあえず30万で売りに出してみて売れなかったら下げて行こうと思います

残り時間僅か
布告も出来ず目標落とすぞ

最近人数多いな
イベントだから？

ぶっちゃけハンナハンナまで布告したほうがいいと思うぞ

>>938
たまにお金配布してる有志もいるので頻繁に首都に帰ってみるといいんでないかな。

夜に首都で配布してる人がいるから
ちょくちょく寄ってみるといい
昼間しかプレイしてないならしらん

セルベーンでC鯖軍団とやれそうなんだがどうすんだろ

レイプされるだけだからやめとけ

ドラにDQMきてるぜ？
今いる面子じゃキツイだろうな
古参連中は動かないのか？
ドラとられたら取り返してみろよ

相手にしたことあればわかるがドラみたいな細道じゃ何があっても絶対勝てない
何か攻撃に引っかかって前線でダウンしたら耐性+20のサラなのにHP1000ちょいから0まで延々スタンプ
笑うしかない

まさかネツ古参は戦う前から白旗か？

ドランゴラならエル戦略があるが

古参ｗ

ID:wde0NFwt
煽り乙
まあまともな連中はもう寝てる罠
俺ももう寝る
DQNなんて勝手に暴れさせとけばいいんだしな

こんな時間に目標と関係ないとこに来られて煽られても失笑ものです

ネツリーマンタイムじゃないと勝てそうに無いなこりゃ
おやすみ

煽れば動くと思ったが無駄だったよ
失望した
勝手に古参を美化してたが、先輩でもなんでもねーよ
結局口だけじゃねーか
もうすきに戦うぜ

もう寝てるんだから煽ってもしょうがねーよｗ

一回戦ってみればいいじゃん
古参ｗ頼りにしてないでさ
こんな時間に50人近く固まってるニート集団に野良じゃ絶対勝てないってわかるから
頭悪いみたいだか直接体で覚えるといいよｗ

サーチしたら最初に攻め込まれた時点で頼りになるはずの人達はいたよ
俺にはもう逃げているとしか思えない
古参揃えて負けたら恥ずかしいからな
今後どうせ戦うつもりもないはずだし
もういい

最初に攻め込まれた時点では目標のキンカを守るのが最優先事項だったから、何が重要なのか分かってる奴はキンカいたからな。

ついでに古参がどうとかの技術的な問題以前に
ＤＱ部隊なんて全員エンチャ片手ウォリ大目ひき殺しするのが決定事項なんだから
全員がよっぽどエンチャ率高く、裏方も戦術も完璧な構成じゃないとかてんよ実際

こんな時間に50人集まって低脳ニートなんて放置するに限る

目標守りながらDQとも戦って勝てというのはキツイな
というか、しっかり集まっても勝てるかわからんからなｗ

つか目標なければＤＱと戦いたかった…
あんまこっちに来ることないし

キンカ確定した後DQMと一戦してきた
まあ、私も古参の一人なわけだが、ありゃ無理だ。
少なくとも味方にフルエンチャ脳筋系25人、召還・万能系の空気読めるやつ15人・少なくとも邪魔にならないやつ10人
このぐらいは最低必要で、MAPはドラゴじゃ無理
広い前戦で戦える場所でようやく対等にもって行けるかどうか・・・でもまあ、おそらくは負けるだろう

目標時間外のネツタイムに来てくれればもう少しまともなもてなしも出来るんだがな
朝昼は論外。深夜超えてからもまず無理だぞ

ほぼ片手、雷って構成は確かに強い。
でも一人一人のスキルはそう普通と変わんなかった。
いやむしろ穴が多いのを数でカバーしてる感じ。

一番の脅威は堀死などいないであろう組織的な
裏方召還だと思った。これはネツにはツライｗ

逆に言うと
裏方は完全にこなせるのがきっちり仕事して
召還もマスタークラスが確実に連携していけば
歩兵戦でも余程相性が悪かったりしない限りは勝てるんだろうがな
ああ、むろんこっちもフルエンチャ前提で

しかしまあ、そううまくメンバーが集う可能性は・・・

>>966
既出すぎる
あんなのに構うんじゃねえ。戦場作ろうがサーチするか入ってそいつらが大量に居たら抜けろ

鼻から分かってることだが
エンチャがバランス崩してることの証明にはなってるなｗ

>>966
特定分野について歩兵より召喚の方が圧倒的に能力が高い、だから召喚揃えないとそれだけで大きなビハインドになる。
当然のことだが、堀死とゴミ歩兵にはその当然が分からんらしいから手に負えん。

>>968
対戦ゲームのルールとしては歪んでるわな。
金は取れるんだろうけど。

FEZの強さ＝金だよ
勝敗＝金かけた人数だよ
お互いエンチャしたイーブンの戦争＝リング･オブ･ドミニオンだよ

勝ち負けにこだわる鯖の連中は惜しいことしたね

>>965
二度戦った感じでは、歩兵の強さも召喚の出の早さも同意
でも前に目標ニコナで負けたときは、召喚よりキル負けの方がでかかったんだろ？
そこなんとかしたほうがいいんじゃね？
片手、両手、レイン弓主体のネツ構成できちんと対戦してみたいんだけど

話ぶったぎるがドランゴラの壁建てくらい全員できるようになろうぜ

誰かがいつも建てるから建てる機会ないし建てたこともないし何処に建てればいいのかよくしらないし

レイプ戦ばっかりだからそうじゃない状況のスキルはそう高くないと思うんだよな
援軍に来てるの見るがたいして活躍しないし

>>972
開始直後に「経験者以外は壁建てるな」とか言ってる以上それは無理だ

>>975
そう言ってるやつがいたとしても、分からない奴が適当に壁立てて
カベがありえない位置、立ち方をすることがあるからだろうし
そもそも壁の立て方なんて他の奴が立てたのを一回見れば分かるし
ただ単に建てる気、学ぶ気がないんだろ

速攻カベ2枚って言ってるのにカベたてるための一本目のオベ立てた後
カベ募集をだれもせずに「オベ募集」「オベ募集」「ナイト募集」とか言ってる連中がいるが
掘り死と同レベルの味方への妨害だぞ

訓練場で壁たて練習呼びかけてやれば済む話じゃね?
必要なら夜繋いだ辺りで呼びかけてみるけど

多分ね、そういう事しても来ないだろうから、壁立て動画とか、壁立てスクリーンショットとかのほうがいいよ
みんなコッソリ知識身につけたいんだよ…きっと…

テストの日に、「俺全然べんきょーしてねーよ、YABEEEEEｗ」
とかいいながら実は前夜必死こいて勉強してる、みたいな心理だな。

くそ、また消えた

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昨日の深夜のドランゴラこんな感じだったわ

623 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/08/28(火) 11:38:29.88 ID:OsGl6if0
弓　　　　皿　　ヲ　　ヲ＋皿
↓　　　　↓　　↓　　　↓

○　　　　○　　○　　● ●
　　　　　　　　　　　　● ●
○　　　　　○　○　　● ●
　　　　　　　　　　　　● ●
○　　　○　　　○　　● ●

　　　　　　〜○ ←半透明

人数同じなのに、前衛から見ると超劣勢に見えるパターン
弓スカはレイン射程に敵がおさまる位置にいるクセがあるので自然にこうなる
DQNはこれを徹底してる
ミルクおじさんのブログにあるように弓スカも前衛貼らないと勝てないだろう

壁立ても何種類か良いやり方があるんだよ
1、元々ある壁を利用してハの字型に建ててピンポイントでジャンプしないと抜けられない型
メリット：完成度が高く、ある程度把握している人でなければ飛び越せないため安易な降下を抑制しやすい
デメリット：ある程度把握されているため、揺さぶり形式で不意を打たれて突破を試みられると素通りされる
ポイント：建てる位置が決まっているため、把握していないと建てることは出来ない、一歩ずれるだけで進入難易度が大きく変わる
2、一枚を元壁の東側へ、もう一枚を少し南の坂へ建てて相手の移動時間を増やし、壁に挟まれた細道を造ることで時間を稼ぐ型
メリット：迎撃さえ十分であれば相手の突破を完封できる
デメリット：建てる位置を少し間違うと普通に素通りされる。ハイドは自由に進入可能
ポイント：建てる位置はおおざっぱでも良いが上の壁は東への道を完全に塞ぎ、
下の壁は出来るだけ間隔を狭めつつ西側を完全に塞ぎ東側もジャンプしないと入れない程度の位置に立てる必要がある

他にもあるだろうが省略。んで、やってはいけないことは
塞ぐべき個所に隙間が出来る。同じ方角を空けてしまう。坂に対して直線建てる。など
まあ、一二回練習すれば普通に把握できるはず。後は自分で考えれ

>>982
俺の場合前に出過ぎてて直線でレインやジャッジ撃つと敵の奥にいきすぎて誰にも当たらないなんて事があるな
なので大概はオリと同じ位置ウロウロしながらでナナメ方向に狙って撃つことが多い

なんつーかネツの弾幕組はノーダメージで撃とうとしている感じがもの凄く強いんだよね
ノーダメージで撃てる位置って敵にレイン届いてない事が多いんだがなぁ

戦線維持目的なら削ることより削られないことを重視すべきなんじゃないの？
膠着させれば目的達したことになるんだから。