■□つ旦ファンタジーアースエルソードvol.72(A鯖)_▲_
〓 エル民心得 〓
◆戦争準備時間or開始直後、大体の戦略や主戦場・MAPの特性を確認し合おう。エルは知略の国(…のハズ)
◆戦争後には、勝っても負けてもなるべく意見交換会しよう。新たな発見があるかも?
◆初心者さんは質問があれば恥かしがらずに訊いてみよう(戦争後が良いかも)。
周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおk。
◆失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意・指摘は当然おk。
ただし延々責めたり皮肉・暴言は控えよう。言い方って大事だYO!
◆戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに!
◆行動を注意されたり指摘を受けたら、腹を立てずにまず相手の意見を聞く耳を持とう。
きっと今より強くなれるぞい(´ω`*)
◆召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にチャレンジしよう!特にナイトは腕より数。
味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもプレッシャー抜群じゃよ。
*声出しカモンエブリバデ!
*不満を言うだけで終わるのは小学生までじゃよ。人に働きかけてこそ、じゃ
*勇気を出して発言じゃよ 間違いじゃなければそれにとやかく言うやつはいないはずじゃ
*ルート・バッシュで捕まった自軍歩兵には殺到じゃ!自軍兵を救う=自分を救う 情けは人の為ならず、じゃ
*皿はヲリと同列、弓は敵前線の奥を狙うのじゃよ
*召喚ナ2レ1を序盤から速やかに用意じゃ。あとは敵カウンターに合わせてジャイ1じゃよ
*マップ・ログを短い間隔で定期的に見る癖をつけるのじゃ 援軍要請来る前に自分から動くのじゃよ
_▲_
(´ω`*) <力を合わせてがんばるのじゃよ
旦⊂ ノ
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> FBくらって
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> たまるか〜!!
‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..<
(、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
敵キマFB炸裂は50人全員の責任です。みんなで声掛け合って警戒していきましょーう!
つか偵察ナイトでキプ前張り付きマジお勧め。
私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
─フランクリン(米 政治家)
もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
─トーマス・エジソン(米 発明家)
やって見せて、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば、人は動かず。
―山本五十六(日 軍人)
_▲_
(´ω`*)
旦⊂ ノ
/  ̄ \ やほー!今の君たちに足りないものは
lニニニニコ .i | |
\___/ | | i i
| || | i i |
| ̄| i i ______/ i
|_| i i ..``‐-、._ \
| |___ | `..`‐-、._ \
| |::::::::::::::::ヽ i ./ ..`‐-、\i
| |^_,ヽ,_::::::::::ヽ. ../ ○○○ 優しさだよっ
| |うД∩ヽ:::::::::::ヽ ∧∧ / ○・ω・*○
_| |_ / ヽ:::::::::) (*'ゥ')o〆 ○○○
|___|∪ ヾ( ) uu_)〜
相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。
テンプレぽいのだけ転載。他に補完あったら宜しくお願いします。
★★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
目標確定後は、場所と結果の書き込みを是非お願いします。
Wikiの更新滞ってるので記録として残しておくと、更新者さんサルベージできるので有難いです。
>>9-10 どういたしまして。ごくまれには役に立つよ!!w
・・・・・・・・タブン(´・ω・`)<正直建てられるとは思わなかった。
やっとレインレイド無しハイブリスカでキラーマシーン取れた、これでFEやめれる\(^o^)/
>>12 スレ書き込みすぎで自重自分と思うけれどもこれだけは言わせて下さい。
>>12 はゲームする余裕があるならFEZやめるな。
そのままキラーマシーンで居ると良いよ。
片手:両手=6:4の割合でヲリ35人投入すればひき殺しオンライン余裕だな
1000ならスタンド実装
携帯から頑張って送信してた私涙目/(^o^)\
「○○なら××にObe建てる方が領域が取れて楽になる。」って挙がるけど、
条件が付いてるだけで作戦的には及第点ギリギリなんじゃね?
って、思ったワーグノス攻めでした。
つか、守れないObeは建てない!
復唱しろ!!!!!!!!!!!!
守れないObeは建てない!
よし、次!
守れなくても必要な場合はあるよ。
守れないオベが必要とな?
どんな場面で必要か気になるな。
一例
・今は守れないけど、召喚負けが原因ですぐに押し返せる見込みがある
・相手に要塞化されたらオワタな場所
この二つの条件が揃った場所。4デッドを生贄に要塞化防いで押し返せれば
実質10デッド分くらい浮くんだよな。
・最終的に守れないけど長い間相手の領域を削れる見込みがあり元は取れるオベ
・守れないかもしれないが建てないと相手AT建築等が立って明らかにオワタになるオベ
>>22 それは守れないオベじゃなくて、
守るべきオベだと思う。
ジャイが出てきたらアウト確定みたいなのもあるからなんとも言えんな
守れないとこに建ててもそこ守ろうとして守らなくちゃいけないとこまで押されるから守れないとこは最初から建てない方がよくね?
おちつけ
>>25 そうなると相手AT林の下で戦わなきゃいけなくなる
ある程度召喚や歩兵共に優勢ならば、相手の建造物折りながら押し返せるが
エルの最近の状況見る限り切り崩すよりも待ちに徹した方がいい場合が多い
領域負け濃厚なMAPは多少無理してでも主前線には伸ばさないとそのまま負ける
ダガーの中央とかまさにそうだよな
中央2本目建てられないとAT林が出来てハイリジェでも回復追いつかないオワタになる
ダガーの中央2本目ってどの辺りに建てたっけ?
攻めなら元から領域勝ちしちゃってるし
防衛は中央押したら南東シフト移るだろうし
攻めでも中央は二本目を先に立てたほうがいい
序盤中央の競り合いでタワーの有無はかなり大きい
つか、敵ナイトもジャイもレイスもいないのになんでナイト死ぬの???
もう少し頭使ってくれよ・・・
馬やってて阿保らしくなったよorz
出てくれるだけマシなんだよ。。。きっと。。。
あとキマ警戒にいって、
キープ前の歩兵にチョッカイだしてHP減らしたり、
複数のナイトとメリーゴーラウンドしてるのに大ランス打って串刺しになったり…
歩兵よりもナイトは出来ることが制限されてるわけだから、
ちゃんと考えて行動すれば大外れはしないはずなんだがなぁ・・・
ナイトに関しては、
エース級な動きをするよりも地味な動きできっちり穴を埋める方が重要だと思った。
つか、逆転負け喰らってカリカリしてた。
まぁ、Noooobなオレがgdgdいってすまんかった。
お茶飲んで、風呂入ってくらー
ダガーはホル民がエルキャラで入ってキープ立ててるんだな
昨日も一晩中黄色で、常に戦争状態だったし
腕に自信があるやつはダガー集合よろしく
今のダガーはやめとけ、勝率は限りなく0だ
布告するなら21:33以降にするといいぞ
もしくは目標組みを投入するぐらいのつもりならOK
目標確定乙
サクッととって周辺固めて一回防衛して終わったな。
ネツ本土戦楽しかった・・
ネツさんに片手ヲリ・両手ヲリが本当に居なかったな・・かわいそうっす
おかしい・・・
戦場でテンションがあがらないから火皿の動きにキレがなくなってしまった
召喚建築も飽きたしこれはしばらく銀行やれとの神からのお告げだな
是非、教導部隊を立ち上げて後進の指導も・・・
そういえば前教育部隊あったじゃん
まだ機能してるんかな?
ただの馴れ合い部隊にしたって書いてあったぞ
_▲_
(´ω`*) <暑いのう〜、次はちと遠出して避暑にいくんじゃよ
旦⊂ ノ
>>39 エルで楽しいと思うのはやはりレイプ戦だな〜
目標で味しめて以来、
工作マップとスカがいない戦争だけ入るが…これ最高だな
46 :
既にその名前は使われています:2007/08/14(火) 23:06:51.51 ID:PfNi9+GG
目標これから篭るらしいですお。
これから6時間篭るぞぉって変人がいたら是非w
篭ってるとイナゴ低レベルがわいてきて目標落ちってパターンか
>>45 さっきのアークはゲブ高レベルが結構いておもしろかったよ
歩兵したかったんだけど裏方少なかったから裏方やってたけど
なんかガチっぽい時はみんな脳筋になる悪い癖はやっぱ直さないとダメだと思った
俺は建設、ナイトをやるが、最近は開幕での掘りが多すぎる。10人↑とかザラ。
そんな時は直ぐ立ち上がって前線行くんだが、死んで戻ったり僻地クリを回収して戻るとする。
まだいるんだな。堀死は僻地いけよ。銀行するまでも無く延々と掘ってやがる。
最初のオベ立ててもどってきてオベクリ募集したときいきなり12とか渡されると萎えるな
そんだけ持ってるなら自分で募集して立てにいけやと
堀死は言っても掘ってるようならKick投票しとくといい
俺はいつもしてる
中盤からは掘り専でもいいから展開速度が重要な開幕直後ぐらいは建築してほしいわ
オレはむしろ、前線がぶつかった後の建築の方を任せたいな。
10人で掘ってちゃんと伸ばすべき方向にオベ展開すれば
スムーズに前線までAT立つと思うんだがな
前線がぶつかった後の建築は前線に近い僻地で掘って建てて欲しい
無い場合はさっさとナイト出てナイトで建てるとかね
キプで掘ってるだけってのは本当にいらない
いやなら、やらなきゃいいじゃん
前線でヒャッホイしてる連中なんて
クリ堀の様子なんか見てすらないんだぜ
キプ掘りは1か2でいいな
>>57 だからやるんだろ?
そして少しでも良いように働きかける。
それがエルソード流だよ
エルソード流は理詰めで意見をまとめて役に立ってない連中を自然といにくくすることにある
ウォリやサラをやってると味方のレインが薄いなーと感じるので
弓スカを作ってレイン撃ちまくってみた。
狭い所に作業的にレイン連打の方がスコアは出るけれど、
耐性エンチャとハイリジェ使って最前線レインが楽しすぎる。
で、ひとつ質問なんだが
ジャベで凍らされた後、敵火サラが突進してきて
自分と重なってからヘル撃ってきたんだ。
弓による詠唱妨害を警戒しての動きだと思うんだが、
この場合自分はどうすればよかったんだろう?
ピアのpowが無ければEND?
エアレイドを撃てるだけ撃つんだ
レイド連打してみれば?
近づかれる前にレイドか短剣スキルのどれか
戦場数8個
この時間でこれはまずいな。。。、
一気に中央の領地数が3個に減るかも知れん。
初期オベは分かってる奴が立てるのがいいよ
最初、掘ってるだけの人もそのうち立てるようになるから手本見せてやりゃいい
2本目に裏建てだすやついるから開始前や直後にオベ優先する方向呼びかけた方がよさそう
ステップしてないならレイド16連射 ステップしてきたらこけヘルされるからブレイズパワッシュー
いやレイン薄いのは半分くらい届いてないからなんだぜ 横に広がればいいものを何故かレインが痛いから下がるスカ皿
レインも要らないんでゴミスカは戦争来るな
もう前線はオリと皿だけでいいよ、特に目標は。
レインは決定打にならないし、
前に出ないと広範囲で味方の邪魔だ
その上、前に出てもキルとスコア献上してるだけじゃん
大体pow34も費やして複数命中200〜300なんだから効率悪すぎ
発動遅いからステップで回避可能だしな
弾幕とか言ってるのも大半はスカが必死に公開オナニーしてるだけだろ
弾幕とかかっこつけて意味不明な居場所作ろうとするぐらいなら裏方だけしてろ
スコア厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いらんとは言わんが
味方にレイン降らせてるのが大半なので
結局いないのと同じという現実
なんかの暗号だろ?w
本気で言ってたらFEやってないヤツの話だし
相手のレインを浴びながらの前線維持ってのは皿にとってかなりきついんですよ。ハイリジェの消費量も増えるし
奥で味方にレイン浴びせてるチキンな弓には分からないかもしれないがね
>>70 一回皿でカセ援軍キンカあたりに行って見るとたぶんゲブのレイン弾幕で涙目になれる
レイン弾幕できつかったのは相手ゲブのゴブフォだな。
スカでHP700があっという間になくなった。
皿だと考えたくもない。
こけても追加ダメ入るんだよな レインも
あれって直撃してこけると追撃入るんだっけ?それとも広がってるのに当たったらだっけ?
直撃だと思う。
レイン食らってこけたあとパニくらって死ぬと今何が起こって死んだのか
認識するまで時間がかかるw
エルで戦争参加すると敵弓のレイン弾幕で涙目になる。
逆に、他国で対エルに参加するとあまりに敵弓の妨害が無さ過ぎて
快適すぎる。エルスカ一度死ねば?
レインいらないとか頭おかしいだろ。
皿やったことがないのか。
レベル差がかなりあったのにスカが多すぎて負けました
邪魔
お宅のスカはスカじゃないから。
がおー言ってるけど、よく聞くと
にゃおー言ってるネツ民みたいなもん。
いやまあスカ多すぎても負けるのは事実だな
20とかいたら少し裏方やってほしい
レイン撃たない弓<<<<<<パニスカ<<<<<<<<<妨害スカ<<レインスカ
Aエルの弓カスどもよ。スコア厨でも何でもいいからレイン撃ってくれ。
最前線に出てくれとは言わないが今お前らが撃ってる位置から
3〜5キャラ分ほど勇気を出して前に進んで撃ってくれ。
死んでもいい。デッド多くても気にするな。とにかく敵の皿スカどもだけを狙え。
それだけでエルは勝率が上がるんだ。簡単なことだろう?
>>87 どんな理由であろうとここは晒し禁止だ。
しかるべきスレと運営に報告しろ
最近晒し板との区別もつかない馬鹿が増えたな
せっかくkickが導入されたのに最狂蹴んないで誰を蹴るんだ
ゴミを蹴らない奴もゴミ
15日 5:30前後 クローディア水源:○
4/12@15
レイン叩いたら大量にスカゴミが釣れるな
皿やっていて、レインなんざよか敵火皿の方がずっと怖いわ
レイン、レインうぜぇ
あとroot割るな、死ね
エル中のイナゴみたいなスカ全部に反論
(つうか、それこそ糞スカウト使いの工作みたいな)のに大量書き込みされたんじゃ
どうにもならんがなー
レインとか「ハズレ職の中で」騒いでないでキャラ消して作り直せ
どれだけ自分がスカサラに助けられてるか実感もできないんだな・・・
知ったかぶってレイン撃てとか書いてるやつも、
これ以上スカが増えるようなこと書くなよ
「弾幕薄いんでウォリやめて弓スカはじめました^^」とか頭おかしいんじゃない?
こっちこそ工作だろw
所属国に3職作ってない奴はゴミ
弓居ないと謎空間に取り残されるヘタレヲリなんですがww
短スカは必要ないな
なんか凄いの沸いてるな〜どっかで見たことのある光景だわwww
ID:FieDaOc6は、島の訓練所でスカ参戦禁止の部屋つくって遊んでればいいんじゃない?
>61
レイドとか限りなく悪手だな。オレなら火サラ無視で奥にレインを撃つ。
スカへのダメ補正がきてからヘルなんて初撃300くらいじゃん。
それは自分が食らってやるべき。味方オリが食らうより全然いいし。
運がよければ味方がそいつ処理してくれるかもだし。
保身にレイドトゥルーとか考えるから戦場にそればっか飛び交うんだよ。
最前線にまで出てきて自分(弓スカ)を狙ってくるサラなんて
本来の仕事をしてないわけだから無視しろ。
自分にひきつけることでダメージ分散にもなる。
無駄な努力ご苦労様とでも思いつつ弾幕に徹しろ。
>>94 レインが要らない訳ではなく、エルにはある程度の数の弓スカが居るから
それよりも希少数のヲリを増やせって言いたいんだと思うが、
言い方が悪いし工作にしか見えないな。
自分の意見を他人に聞かせたいなら聞かせる文章を書いた方が良い。
>>102 いや、それはちょっと違くないか?皿を止めるのが弓の役割なわけで
のこのこ火皿が接近してくれてるんだからレイドはまだしもブレイズパワシュくらいはお見舞いしてやるべきじゃね
戦場にレインが降らないのはまた別の理由
さっきのダガー戦エル側で参加無理っぽかったから別キャラでホル援軍に行ったんだ
毒矢かレイドで解凍しまくりな部隊服弓スカがいて窮地を何度も救ってもらったぜ
まず弓で下手に凍結を攻撃しないところから広めなきゃやばいかもな
エル弓スカはレインうたない事で有名m9(^Д^)
>>106 レインねーんだよバーカ、ハイブリを弓と一緒くたにすんなボケ!
パニ>ガドブレ>トゥルーのコンボ超うめぇwww
>>107 典型的なカススカの見本ですw
みなさん、まねしないようにw
目標動かねえとそろそろやばいっつうかもう無理じゃね?w
パニトゥルー列とか典型的厨仕様wwっうぇwww
と思ったが叩かれるの予想済みで反面教師狙い・・・じゃないな 夏だもんね
レイン無しハイブリ・・・なんという役たたず・・・・
単純に レインなしのスカ全てが役立たず
弓スカでエル援軍入るとレインうつ奴が他に居なくてとてもおいしいです(^o^)
ウォリ&皿>>>>>レイン列しか価値ないスカ
>>115 構成にものいわせた轢き殺しにしか居場所のないnoobっぽいな
お前さんみたいなのが居る限り目標被るたびに負けるなこりゃ
本気で目標やばいと思うんだ。
布告できんからどーしようもない('A`)
逆に考えるんだ、実際は同じレイン雨でもエル皿がヘタレ過ぎて抑えられてるだけだと
レイン一発食らっただけで後退とかwwwwwww
もっと前出ればレイン降ってねーよwwwww
どっちにしろ時間切れかな。。
目標失敗乙
れろっ
オワタw
まぁ経路二つ確保して両方タイミング最悪で攻められたらしゃーないわなww
次がんばろうぜ〜
>>119 マジレスすると後ろから誰もついてこないんだからサラだけの責任じゃないよ(´д`)
125 :
既にその名前は使われています:2007/08/15(水) 13:15:55.23 ID:21bdcQ9Q
ぽっぽー
ん、食い付きわりーな、餌のチョイスに失敗したかな。
レインねーとマジで空気だな、誰か俺に壺くれよ、じゃねーとパニカスうめぇwwwうぇっwwwっっwっwすんぞ。
スカ自体が空気ry
すでに流行りは終わった
レインがいらないとか言う奴は
ゲブ高レベ集まってる戦場行ってみろ
レインの嵐でヲリですら前に出るのを躊躇う
あるあるww
レイン一発で下がるとかありえないという奴がいるが、ゲブの目標戦なんかでレイン一発くらうと次の瞬間死んでたなんてよくある話
レイン→ヘル→バッシュ→ヘビスマ
これ入れられた時はまじびびった
エルがいいと薦められたのでAエルに短剣スカウト作りましたv^^vヨロシク!
135 :
61:2007/08/15(水) 14:24:43.26 ID:Z5erayo9
いくつかレスもらったのに反応遅れてすまない。
自分もその時はレイドしか思い浮かばなかったので
レイド撃ってたんだが、
それでも普通に接近してきてヘル撃たれたんだ。
なのでレイド意外に手は無かったもんかなーと思ったのよ。
そのサラがフリーに接近して来れてる時点で
自分が前に出過ぎなんだと思うし、
そういった状況になりにくい立ち位置を見極めるってのが
最良の手って感じかね。
こんなこと考えてるとレインスカすごい楽しいんだが、
評判悪くて残念だぜ。
アーク布告してエンチャしたのに急に落ちなくならなくなって
あーあ頑張って皆
レインあるなら別に他はどうでもいいがあえて言うならアム2止めが微妙
はいはい、またスカが多くて負けましたよと
>>137 基本レインでアムブレとってるとヴォイドあんまり使わんぞ。
ヴァイパーとアムブレ3にした方が自衛には役立つ。
アムブレ2は緊急時の自衛用のつもり
基本レイン&レイドで召喚嫌がらせにヴォイドとパワブレ
みたいな感じだが微妙か
>>143 召喚嫌がらせならハイド3は必須
スキル自体はいいと思うけどハイド3なしじゃこのスキル構成いかせないぞ
ハイドなしで使うのなんてガドブレとヴァイパーぐらいだろ・・・
ダガーの橋でやるよ
ガドブレ入れる短スカもなー。 つよいっちゃつよいけど、ヘル入れる皿で良いんだよなぁ。
ゲブに囲まれてるのにゲブに布告しない腰抜けどもm9(^Д^)プギャー
突然人格が変わる ID:7pTtrmH9であった・・・
>>146 とはいえ、ヘルとガドブレでは消費Powが違いすぎるわけで。
布告した馬鹿のせいで3カ所同時負け
スカはキャラ消せ
ヲリ少数で短スカ大杉な状況だってのに、
突っ込んできた敵ヲリに、被弾上等で、
ガドブレ当てに行く、短スカが滅多に居ないよな。
周囲の援護がしっかりしていれば、
敵陣でガドブレ喰らった奴は、半殺し必死だぞ。
相手のほうがスカ多いのに負ける原因はなんなんだ
高レベルヲリいっぱい⇒轢き殺しオンライン始まったな。これで勝つる
高レベル皿いっぱい⇒頼りになるぜ。これで勝つる
ヲリいっぱい⇒まぁ、勝てるだろ
皿いっぱい⇒まぁ、勝てるんじゃね?
高レベルスカいっぱい⇒所詮スカだし・・・・
スカいっぱい⇒Alt+F4
低レベルいっぱい⇒Alt+F4
相手にいるのはスカでこっちのはカス
ゲブスカの錬度の高さに驚き、エルスカの半透明っぷりに驚く。
短剣や弓で、目に見えて危険な奴ってのは、
大体はフルエンチャ、上位POT大量服用者。
スカウトで活躍したかったら、現金投資は必須っすよ。
短スカにフル課金施すなら、
他職に投資した方が良いというのは、この際抜きで。
パニスカの要らなさは異常
パニスカはHP6割程度の皿を次々と殺しつつ、生還できる者なら2人程度は欲しい気もする。
ずっと半透明の奴は要らない。
異常を通り越してもはや正常
>>159 パニの仕様上次々とって時点で不可能のような・・・
しかしレイン厨のがよっぽどスコア稼げるのになんでパニなんかに走るんだか
そこにパニがあるからさ、パニは浪漫なんだよ。
レインなんて1位とって当然だからつまんねー、パニでキラーマシーンは俺TUEEE!!できてうめぇwww
厨房御用達スキル、それがパニッシングストライク。
なんにせよスカばっかりになってヲリ皿が味方スカに嫌気がさしていなくなったら終わるなw
スカは12,3人くらいいるくらいが一番ちょうどいい
・最大攻撃力+キル
・姿が消せる
・低スペックでもまぁまぁ遊べてしまう
この3点が恐ろしく厨好みの仕様
ダガー、エルギル布告しまくって呆れてきた
お前らワーグ布告しろよ・・
今晩はワーグより南東に布告しないと
あっさり跳ね返されそうだな。
ぼくの考えた半透明をなくす方法。
@半透明のキャラの上を歩く。
Aマクロで敵に教える。
Bスカはフィールドアウトするよう戦争前呼びかける。
これできっと半透明はなくなると思います○
半透明キャラの死体の上でヲリがc key押してSS取って加工して俺が倒したぜってblogにでもうpすればいなくなるんじゃね?
レベルで圧倒的に勝っていたのに
歩兵と召還の両方で負けてました
スカ空気嫁
>>169 歩兵は勝ってたよ
領域が倍ぐらい違ってた
防衛下降したらまた違った結果だったかも。
シュアで10kもでない皿スカは自主的に裏方召喚回れば勝ってたな
恐ろしいほど召喚でないはナイト出てても1vs2でナイトと突付きあってるわ
あれじゃ勝てる戦も勝てねぇな、壁も壊されて次建たないし
典型的な裏方不足、召喚不足の負けパターン
負けた原因はすべてスカのせいw
お前ら、なんでもいいけど目標の事忘れるなよー
攻めで人数負けするのは自分らのアホさを宣伝してるってことに気付いてくださいね^^;
スカけなしているおまいらがエル民ならさっきから目標人数割れしているんだか
らさっさと実力出しにこい。
人数割れしてるところに入るのは論理的じゃないな
目標何処だっけ?
目標絡みだと、人数負けしてても入らなきゃと思う…
防衛戦での人数負けは、負けて元々でがんばって見るかー って感じで参戦。
攻めでの人数負けは、アホらしくてスルーするのがオレのジャスティス!
サーセン!
ゲブの弓スカとやりあうと悲しくなってくるな。エルのカスどもはなりがやりたいわけ?
ゲブのウォリとやりあうと悲しくなってくるな。エルのウォリどもはなにやってんの?
もっとPTを組むんだ。
ヲリ同士やヲリ+皿で連携すると楽にキルまで持って行けるぜ。
厨プレイ抑制効果もあるしな!
スカは単騎でおk。
そう思うならヲリ、せめて皿で出て下さいよパニカスさん;^^
PTって実際部隊以外であんまり見ない気がするんだがキプ前で配られてたりする?
俺が部隊入れないさびしい奴だってのはとりあえずおいといてさ
>>184 コメントに▲しとくとたまに野良誘いくる。
大抵知り合いとかで組んじゃってる人がほとんどじゃね?
>>183 やりあいたくないけど弾幕が凄いからあたっちゃうんですう><
スカ・雷皿♂・お座り大魔法厨房の場合PTは無いと思ったほうがいい
>>184 俺の一人部隊にカモンエブリバデ
目標に20以下で臆面なく入ってくるカスってなんなの?
もうこの際戦場に来ているスカが多かったらレベル低い奴は出て行けと声出しするか?
短スカは問答無用で出て行ってもらうようにして戦場のスカ数とスカ人口を減らしていけばいい
軍チャでやりにくいならTellで出て行ってもらうように促すまでやらないとだめなんじゃね
あんま荒れるなよ
少し麦茶でも飲んで落ち着け
つか今のアーク笑った
レベル20以下がゴロゴロいて、ドラ3出るボロ負け
相手はキマ警戒してナイト大量に出してて
空とんで火ふかないと串刺しになるぞーって誰かが言ったら
違う!アイスバインドの要領で撃つんだ!って1人で持論展開しはじめるアホが軍チャの邪魔はじめるしwww
敵のナイトの数がわからんのかwwwwwwww笑うwしかwねぇwww
また、れろっ??
ソーサラーの質がだいぶ下がりすぎてゴミすぎる
参戦予約57人ワロタ
今度は、皿叩きですか?orz
つか、叩くだけじゃなにも解決にもならないってわかってください・・・
っつーか、銀行不在の戦場が当たり前になってんだな、久しぶりにインしたら裏方・召還がうんこすぎて色んなもの吹いたわwww
んー、もう皆好き勝手やってそれぞれ楽しめばいいよな、っちゅーわけで俺はパニカスで臆面もなく参戦しますサーセンwwwwっwっっww
銀行もカウントミスやクリ回しの遅い奴は居ない方がいいだろ
そういう奴は戦場から消えればいい
エルヲリは質が高いのが多い。
皿はRoD組は高いが一部のZero組は当たらないカレスを発射。
スカは半透明とトゥルー厨が大半。
銀行叩くアホはともかくとして、目標に20以下はどうよ
しかも更新直前によ
召喚ならまだしも、銀行とか輸送とか糞つまらないものをやってくれる人は尊敬するわ。
お盆なんだからガキは帰省してるかと思ったら相変わらずだこと
この時間帯は外れ戦場引いたら諦めてALT+F4が一番
流石に目標戦でそれはできんぜ
まー
利敵行為する奴は駄目だけど、
スカあってのヲリ ヲリあってのサラ サラあってのスカなんだから
一部の職の動きが悪い時は大抵バランスが崩れているときだね。
207 :
既にその名前は使われています:2007/08/15(水) 22:36:25.75 ID:oxstE9o0
ホルにも弾幕負けとかどんだけだしwwwwwww
あー、カスという言葉がアレだったか
俺は別にスカを叩きたいわけじゃない
目標にレベル20以下でやってくる利敵野郎を言ってる
さっきのアークトゥルスは目標達成してたみたいだし
目標戦ではなかったんじゃないかな?
俺も目標戦だと思ってたから目を疑ったが・・・
エルの弓カスは正面からレイン撃ってどーすんだよと
ハイドで横回ってレインすれば結構後衛狙える
しかも、短カスは横に回りこんで来るの多いんでハイドサーチもついでに出来る
>>209 戦争中に運良く更新時間に到達した模様
普通なら目標失敗してたところだな
>>221 たぶんみんなが言ってるアークは21:31に始まったやつ。
目標組は21:06にうちらのスピカ布告を見て、アークへの布
告はどこからもされないのを確認して撤退していた。
その前のは20:56に終わってそれなりの形で終わってるよ。
どれだけ増長してるんだこいつら。ウォリってだけで他職より上の立場だとか思ってんじゃないだろうな。
後衛がしっかりしてる前線で無双してる時は俺TUEEEで、後衛がダメな時は後衛に責任転嫁か。
どうせ後衛の有り難味も苦労も分からないやつの妄言だろうが、味方の動きに改善するべき点があるなら戦場で言えよ、
今まで200戦以上の間、後衛にまともな助言してる味方ウォリなんて1人2人しか見てないけどな。大抵声出す人もスカサラ多いし。
隙を見ては前線の敵ヲリをアイスジャベで凍らせたり、地道に戦争の間中ずっとレイン降らせる労力分かってんのか。
スカサラの質も下がっているかもしれないが、ヲリだけ高水準保ってるなんて笑わせる。
ウォリなんて味方の援護がなきゃ一番無力だろ。つまり自国のウォリの質=自国のスカサラの質。だ。
PCダメやキルじゃなく、戦線を安定して維持しようとするウォリが強いウォリなんだよ。
皆っつーか一人が騒いでるだけだがな
てか21:31に始まったんなら目標戦でも何でもないじゃん
ID:wqpb3SUFは何なの?死ぬの?
ハイド50+レイン34でレイン一発pow84とかバカじゃねーのか
つうかサーチどころかパニスカの餌にしかなってないだろ
>>213 長文すぎて読む気もしないが
スカをはじめ前線での役立たずは
声出しや裏方するぐらいのサービスはやって当たり前
つうか、「後衛」とか馬鹿か?
後ろでウロウロする奴はいらん
前に出てレインとか言うのと矛盾してるだろ
まあすまん、煽るような事になったが。
過去のスカ叩きでスカ激減した事を忘れたか?戦場に入るとスカ多いと軍チャで愚痴る奴は自重してくれ
下手な奴がいたらフォローしてやればいいし各職が他職を生かせるように意識すればいい。それだけの事だろ
フォローする気もない俺TUEEEE厨が本当のいらない子だぞ
銀行に対しても最近お礼がない戦場が目立つ
銀行は多忙だ、クリ回しが遅くなる事もあるし受け取れない事もある
それを叩く奴がたまに沸く。文句があるなら自分が自分の求める完璧な銀行をやればいい
勝つことを追求するのも楽しみだろうが、勝つために何でもしていいわけじゃないだろ。
職叩きや銀行叩きがなんの意味もない事をいい加減理解してくれ
特に銀行に文句たれる奴はE鯖に移住する事を勧める
俺やお前らが楽しめるのは他の奴がいるからだぞ。皆あまりカリカリせずに楽しめよっ
前でないやつはどの職だろうといらないだろ
スカだから出れませんってならスカやめてヲリでも皿でもやればいい
避けられるならまだしも届いてすらいないカレス撃つのも目立つし
何が言いたいかってーと要はどの職も下手糞が増えただけ
他人をどうこう言うなら自分の動きを見直せってこと
21:33 の目標と結果分る人いるかな?
>スカをはじめ前線での役立たずは
>声出しや裏方するぐらいのサービスはやって当たり前
この時点で話しにならないな。
前に出るのは全職あたりまえだ。
>>215 少しは頭を使え
ハイドしてすぐにレイン撃つのかお前は?
ハイド→回り込む→レインでいいだろ、ついでに弓カス大好きなパワポ使えばレイン3発までギリギリやれる
ついでにパニの餌食になるならそれでいいだろ、スカにパニしても致命傷にはなりにくいし
皿やヲリにパニされるよりはましだ
死んだら死んだで別にいいだろうが
>>220 たぶんアークで成功だったかな
間違ってたらすいません
>>225 ありがとうございます。Wiki更新してきました。
>>221 じゃあ裏方もしなくていいからお前はもう戦争来るなw
こうですか、低レベルで前線ヒャッホイの糞後衛スカ
なにが悲しくて俺みたいなLv40フルエンチャ火皿が裏方してると思ってんだ、役立たずが
>>222 はあ?
pow50無駄にしてハイドでチンタラ回り込んで、
ダメージ分散するから死んでもいい?
頭は大丈夫か?
それなら片手やれよ
双方のレインスカが完全に皿だけしか狙わない
レインスカを止めにヲリが行く
皿がヲリを止めようとする
つまり、いかにレインの中で敵ヲリを止められる皿が多いかが前線の要という妄想
ゆとりは恐ろしいな・・・
弓スカでパニられてる奴は油断しすぎ
マウス旋回速度UPしてればレイン打ってる間にハイドサーチも出来るんだよな
やってる奴は少なそうだが、自分のHP低いとき位はやっとくべき
後列弓スカ周辺までは俺もハイドサーチしてやってねーぞ、使える氷皿の周辺は綿密にチェックしとくがな
>>228 あんた絶対サラじゃないだろ。もしサラなら回り見てなさすぎ。
>なにが悲しくて俺みたいなLv40フルエンチャ火皿が裏方してると思ってんだ
勝つためじゃないのかよ。
悲しいなら裏方やるな。愚痴たれるくらいなら前線でずっとLv40らしい仕事してろ。
ずっと前線だと疲れるから裏方や召喚もやるよ
まあLv40フルエンチャといっても俺はスカだけど・・・
>>232 パニ食らって死んでるのはスカだって書いてるんだが
皿こそ耐性ないんだからハイドサーチは人一倍気を付けてる
お前こそ皿としてまともな仕事なんてしてないだろ
それともパニスカも来ないぐらい後ろをウロウロしてる方でしたか
これは失礼^^;
裏方やってくれる人は、その方が前線に出て戦うよりも勝利に貢献できると思っての事だろう。Lv問わず。
前線裏方召還含め、自らが考えるベターな動きをしているなら、例え惨敗だろうが悔しくはないはずだ。
これ以上は荒れるから止めておくが、低Lv・特定職排除は悲劇しか生まない。味方を大切にしよう。
例えエンチャしてても、必要だと感じるなら精一杯裏方をやろう。何より戦場で声を出そう。
裏方は前線のために出来ることを。前線の人は裏方に感謝の気持ちを忘れるな。
話しぶった切るけどさ、いい加減まともなドラゴン運用考えない?
ドラゴン出たら今までの鬱憤晴らすかの如くヒャッホウするか、
無理やりキマレイス揃えて神風特攻の2つだけじゃん。
ゲージが一本切ってる状態ならまだしも、一本半以上残している状態でこれは勿体無い。
ドラゴン出たらドラゴン護衛ナイト増産+オベATクリ増産して、
各地の失地回復・要塞化しつつ再侵攻して行く事をもっと浸透させるべきだと思うんだけどどうよ?
>>236 2chのみで語るなら意味無いっしょ、ドラなんてランダムで選ばれるんだし
ドラになったやつがこのスレ見てる確率は限りなく0%に近いと思うんだ
ドラになった事2回位しかないからどう行動して良いかわからん
前線で押上げを手伝うべきか
僻地オベを折に行くべきか
門壊せばいいんじゃね?
前線が低レベルとスカだらけでダメすぎて
どんどん押されるのをマップで眺めながら
誰もしない裏オベ、銀行、護衛ナイトをすると
悔しいのとは違う、なにか不思議な気持ちになる
そして俺はそっとAlt+F4した
門だけは壊せ
後は好き勝手やれ
敵レイスが暴れてるならすぐ門壊す
敵レイスいないなら、ドラいれば相手はレイス出し辛いだろうし、敵レイス出てから壊せばいい
その後は、領域差がやばいならオベ狙い
前線が密集してるシュアとかクラウスみたいな場所なら対歩兵がいいかも
いつも思うんだが
ドラになったら速攻門壊しに行くべきなんだろうか?
押されてる前線の歩兵蹴散らして門破壊じゃ遅いかねー
いや、勿論その場の状況次第なんだろうけどドラになると少し迷う
まぁ大部分のスカはいらない子だよな
この前ヲリがネズミ追い詰めてた所にスカが来てレイドでハイエナしたのを見た時は
目からしょっぺえ汁が出てきたぜ
質問書いてる間に的確な答えが書かれてて泣いた
そうそう、俺もとにかくドラは門壊せってのはどうかと思った・・・
と思ったら242がとてもよいレスを・・・
揉めてるようだがヲリ様は自分が一番だと思ってるからスルーしとけ
このご時勢短スカと同じくらい両手がポテンシャル低いのに他職馬鹿にしてんだから
他職にお膳立てしてもらったキルだってのが分からないようなら何言っても無駄だ
全体で協力してこその前線維持だ
ドラの戦術、もう一度きっちり周知普及させないとやばいな
どこにどう動けばいいのか分からない
「おのぼりさん」が大量に増えてる。
>>246 両手と短スカ同じくらいってのは流石にギャグだよな?w
どんな奴がドラになるか分からない以上、
とりあえず門だけ壊してくれれば文句はないかな、
もしドラで逆転狙うなら1匹だけ分かってる奴がいたってムリだろう、
2、3匹のドラで連携した行動が取れれば分からないけど、それもまずムリだろうし。
ドラの門破壊に関しては
>>242が個人的には最適と思うが、無料化による質の低下に伴って作戦や細かい事を浸透させるのが難しくなった
だからどんどん簡略化されていって、他の人が言う「とりあえず門壊せ」になったんだと思う
「最適な行動」を全員に周知させるのは不可能なので「最低限の行動」だけでも周知させる、みたいな感じか?
まぁ歩兵相手にするのもいいけど
適当に走り回ってファイアボール撒き散らしてるだけのドラは多いな
そんなんステップで避けられてしまうだろうに
足元に撃つなり、空から撃ち下ろすなり、もっと工夫しろよとか思う
ドラ2匹で交互に撃ちまくるとジャイ以上の早さでオベを折れるので、
裏オベ折りに専念するって事もありかもしれんがどうだろ?
ドラでクリ粘着ってどうなんだろう
ドラ出た時点で召還勝ち確定だから微妙か
いや完全ではないが同じくらいに見てるよ。今皿が全盛期なんだぜ?
んでスカ排斥がどこでも起こってるんだから情勢的に両手の活躍するところなんざ減ってる
片手は基点だから何人でも欲しいが、両手とかはスカ皿を馬鹿にするほどかと思えば疑問
まあ妄言だと取ってもらっても構わない。あくまで一個人の感想だから
ドラ2匹いればオベ折るより早くキル取れそうな気もするけど
ドラは練習出来ないのが微妙なのよね。
ドラが出るような状況だと、たいてい歩兵で押し負けてる状況だから、
そこを支えて逆に押し返せれば、十分逆転の目はあると思うんだけどねぇ。
ちなみに、ここで叩かれてるせいか、最近はジャイが出なすぎだと思う。
敵ナイトに的を絞らせない意味でも、ドラ出た時は積極的にジャイ出てほしい気はする。
訓練場ではドラソ消費無しなのか。
練習してみたいな。
両国の高Lvが揃った戦場だと、糞弱いな。
敵が兵力揃えてくるまで、Lvと数で
敵を轢殺していた奴が、急に大人しくなる。
静かになるのは構わんが、
スコアも空気になるのは勘弁してくれよ。
とりあえず両方高レベル集まったり密集MAPだと両手蒸発が目立つな
自分だけガリガリ削られて突っ込みたい気持ちはすげーよくわかるんだが
餅つきしにいくとすぐ死ぬから接戦の時は自重したほうがいいぜ
さっきのゴブフォがそんな感じだった
まぁさっきのゴブフォはlvめっちゃ負けてたし、ドンマイって感じだな。
序盤ほんのわずかだけリードしててフイタがw
戦場になったMAPの錬度や、
裏方展開の速さは、
Lvやエンチャに関係ないからな。
これ等が互角だった場合が問題だ。
スピカの渦巻きマップなんだが
初動両軍B4辺りを目指して動いてBCラインの押し合いだと思ってたんだが
初動から中央の山の上に大量の味方が登ったままで中々降りてこなかったんだ
俺は何か見落としているのかな・・・
渦巻き、旧クラウスは中央
ニコナ、新クラウスは北
氏ね
そこに山があるからだぜ
いやほんと高い所から降りてこないカスは氏ねばいいよ
もういい加減にしてくれ、こんな糞歩兵達と一緒の戦争なんて御免だ!
俺は部屋に戻るぞ!
悪かった。きちんと話し合おう。
だから一度ドアを開けてくれ。な?
さんちゃん、寒いの…
ってか、目標確定でいいのかな?
場所は嫁ってことで。
もうちっと思いやりとか心遣いとかそういうもの持てよ。エルの悪い点は心の狭い奴が多い所だぞ
/ \
>>267みたいに、自室でAV観てくる。
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>270 俺は勝ちたくて勝ちたくてしょうがないんだってのが多いんじゃね?
見方を変えれば勝ちに貪欲なのが多いってことだろ
いいことじゃねーか
さっきクラウス、まーた蔵と門は工作ぽかったな。
レーダーで見えたからかどうか知らんが
分かってるかのように、門破壊ヲリが飛び乗ってきてワラタ
こう暑いとイライラもするわなw クーラーかけ過ぎて体調崩したよ(´・ω・`)
とりあえず麦茶置いときますね
っ旦旦旦旦旦
本当はクーラー無しでも我慢できるんだが
FEZやってるとクーラーかけないとPCがぶっ壊れそうだからクーラーつけてる
電気代YABEEEEEEE
_▲_
(´ω`*) <暑くて目が覚めたんじゃよ…
旦⊂ ノ
早朝組お疲れ様でした。
昼組の方々、私はログインできないので頼みます。
今日は大丈夫だと思いますが、目標を意識するようお願いします。
目標は13:33だっけか
場所柄取り合いになりそうだし、経路確保しとかんとなぁ
大陸中央と東に注力した方が良いかもしれんね
今回の目標経路がかなりキツイんで早めに動くこと
>>263 >これ等が互角だった場合が問題だ。
誰でもできる裏オベ、MAPの錬度を高めることこそが最重要。
展開が速ければその分だけ、キル/デッドの差を埋められる。
錬度が高ければ不要なデッドを献上することもなく、
味方のオベを守り、敵のオベを砕くことができる。
歩兵の強さなんてレベル差、エンチャの有無
各個のPSと連携意識の高さで決まるんだから
問題にしたって仕方がない。
ゲームが下手な奴はいつまでたっても下手だし
エンチャしない奴はエンチャしない。
低レベルがいきなり高レベルになるわけでもない。
歩兵にあーだこーだ言ってる奴は裏方やってから言え。
エルは高レベルが裏方する傾向にあるから、
錬度の低い低レベルが戦場にでてすぐ死ぬ。
歩兵の質を高めたいなら、まずは裏方を徹底して教え込むことだ。
裏オベをあんま推すと前線にATもたってないのに裏オベに走るからよくないよ
7054 D鯖エル 短スカ部隊万里眼 部隊員募集中 万里眼 07/08/15 767
只今D鯖エルソード国にて短スカ部隊の部隊員を募集しております。入隊条件はスカでパニをとっていることと名前の最初に万里眼をつけることです。例 万里眼オリマー
銀行前に大体いますので声をかけてくだされば誘います。
只今部隊数は40名を超えました。まだまだ募集してますのでよろしくお願いします
お前らもD鯖の援護たのむ
この募集でD鯖は救われるのか?
なんの援護か知らないけど、Dエルが可哀想だから嫌がらせはやめておけ
>>285 SSでデッドランキング独占してたから万里眼って集団自殺してるレミングス部隊と認識してたんだが・・・
288 :
既にその名前は使われています:2007/08/16(木) 12:23:57.32 ID:m67g5fKH
時間的に目標やばくないか?
ageさせて貰います
ダガー落としたら終わるわ
流石に仕掛遅くて目標落とすのは勘弁してくれ。
目標の行方を草葉の陰から見守っております
ダガーは†の目標らしいぞ
ダガー負けるよ。
目標布告せずにドランゴラで遊んでる奴らってなんなの
この時間帯目標を意識してるやつが少ないんだわ
布告できずに終了
今ダガー失敗のアナウンス流れた
積んだな orz
オワタ
昼間3連続失敗
ゲブホルの目標に挟まれてるとはいえ仕掛けることすら出来ないのはヤバイ
300 :
短スカ:2007/08/16(木) 12:49:27.03 ID:vRVH/olJ
目標戦に入るなといわれてるので、ドランゴラで遊んでました
さっきのダガーはなんで自軍に援軍多数なんだ?
みんな目標意識してないんだなorz
昼間やるやつは首都で呼びかけて
なんとかやってくれ・・・
このペースだと達成ぎりぎりだぞ
人数割れしてたのは知ってたが・・・・
自分、短スカですし
目標戦はパスしま
中盤あたりまでは逆転の目があったぞ。ダガーは
端前で戦ってるアフォばかりで崖登りする奴らが少数派すぎただけ
303みたいにせっかく自重してる人もいるのに高レベルが目標みてねぇんだもんな
まずINしたら目標地と時間を毎回チェックする癖をつけてくれ・・・
目標コースで人数割れとか恥ずかしすぎるぞ
他国と比べても最低ペースみたいだ
夜は調子こいて伸ばしすぎて次が飛んでもねーとこになるし…
1回ワーグノス落とした後目標に人集まらなくて布告すらできなかった。
まだ1hあると思ったのか確認してなかったのか興味ないのか知らんがそこで失敗ほぼ確定だったね。
まぁ昼はまともなのすくないっぽいし全部諦めた方がいいかも。
エルは深夜〜早朝が強くて太陽が昇ってくるとどんどん弱くなっていく
うんで夕方が底で夜になると徐々にもりかえし深夜以降再び勝てるように
まぁいまにはじまったことじゃねーな・・・
他国みたいに呼びかけないともうダメなのかもね。
ま、オフィ一度落としてみれば意識改革になると思うけどだいたいギリで達成したりするからなぁ。
まぁ仕事中にこんなレスしてる俺も終わってるが、
ただ目の前の戦場に飛び込んでるだけのアホは
ここみてねーから、首都やどっかの戦場終わりで呼びかけるしかない
それでまた人数われするのにドランドラ布告とか
この時間には期待しない方がいいか。
頑張ってくれてる人には悪いけども、流石にログインできない時間の人に呼び掛けるのは無理だし。
目標意識しない奴が多いのは単に目標に何も価値がないだけだろう
ここで目標がまずいとかいってるのも惰性とか面子とかだろうしな。
負けて悔しいとかはともかく目標意識強制できるだけの理由もないんだよねぇ
>>314 まぁ確かにな、エルでは逆に目標落としたほうが新規抑制効果あるとは思うが
弱国・中堅国家になったときはオフィシャル装備は能力が良いから目標落とすとマズイ
>>315 もの凄く真面目に答えるが目標の価値は国の連帯感とか一体感みたいなもんだと思うんだよな
他に国ってくくりで競う要素はイベントくらいしかねーし。
オフィ品自体は集められるほど本気の奴は自力で金かリングでトレードとかするだろ?
集められない程度のやる気でかつ無課金の奴はそもそも戦力外。
そういう意味で品物自他の価値は殆どないと思うんだよな。
>>309 A鯖では朝〜昼〜夕が一番勢いあるエル。
9時過ぎに弱体化開始。
早朝からまたじわじわ盛り返していく。
これは平日の場合。
だからエルニートと言われてる。
今はお盆休みだから他国のゲーマー濃度が上がっているんだろう。
平日午後から夕方にエルが強いイメージはRoD時代からあまりないなぁ
まぁ冷静に考えると過疎時間は人数が多い国が強いだけって話だよね
ネツ 7/12 ○ ドランゴラ
カセ 7/12 ○ クローディア
エル 6/12 × ニコナ
ホル 7/12 ○ 首都
ゲブ 9/12 ○ 始まり
目標に関係ないとこ布告しまくってた連中、死んだ方が良いよ
今外にいて時間ができたからモバイルでログインして目標確認したら達成数増えてなかった。。。失敗かよorz
時間がなくて確認しなかったが11:45にワグノ防衛した後攻められなかったのか?
ああスカウト邪魔
ちょっとD鯖に行くよう宣伝してくるw
短スカが戦場にいたら高レベルでもkickするか出て行ってもらうように促した方がいいな
役に立たん上に死なれるとダメージがでかすぎる
弓もレベルソートして上から10人程度まで残して他は出て行くように促さないと話にならんぞ
スカ20人とかどうやっても勝てんどうにかしてスカを戦場から減らさないとエルが滅びそうだ
俺は皿でヒャッホイしたいのでその案は大賛成です。
味方短スカがブレイクコンボしようとしてたのか
レグ以外から入ってあとの空振りして逃げられるの見ると切なくなる
それよりも飛び込んできた両手にバッシュ決めた瞬間にウェイブされるともう・・・
>>320 ニコナに5人いなかった。
この時点で俺は昼間の目標は諦めた。
目標は空気読んだ人が遠慮して
「目標?なにそれ?」な人がガンガン入ってさらに人数割れで援軍来ると素敵な構成になる
国スレで職叩きすると必ず全体が弱体化するぜ。職比率調査みるかぎりどの国もさほど変わらん。
Kickや注意でいなくなるのは真面目にやってるまともな奴。
結局何言っても無駄なまともじゃない奴、何も見ない聞かない奴だけ残る。
Kickはクラウスの北専門デッド献上のあいつらだけでいいと思う。
ヲリ40スカ40←移管前のキャラ、皿36まで育てたけど
どう考えても皿が強いんだけど。
苦手なMAPが無いってのが強みなんだよな。
まぁそんな事いったら弓スカのが強いってことになるけど
それはないんだよな
>>329 サラがこのゲームでもっとも有効なクラスなのは間違いない。
しかし、それを分かってないヤツが多いんだなー。
歩兵戦では、味方のサラを活躍させ、敵のサラを封じ込めるために何をすべきか、
ってのを考えて動くべきだわ。
ヲリもスカもな。
条件しだいだろ総合性能が高いのは認めるが。皿の強さは3色分の合計だからと考えたほうがいい。
その皿を封じるレイン弓スカ、状況が整って生かされれば強い両手、戦線構築の要になる片手
少数戦とアンチ片手のハイブリスカ。偏りと敵構成との相性差も大事だが基本的な事だろう。
>>329 強いツーか、最も相手キルを奪う為のキー職な気がする。
・・・とカキコしてリログしたら、
>>330が全く禿同な事を言ってた・・・。
過去の国スレ見る限り、
イナゴが増殖してる国で職叩きが起こってるんだよね。
それも同じ人が叩いてるように類似してる。
まぁ、職叩きを見て素直に信じる人にも問題はあるけども。
職叩きしたいならさせておけばいい、その後何が起こるかを身をもって体験させないと
判らないと思うぞ
根底にあるのは俺がスコア出せない。俺がスコア出せないのはお前のせいだっていう
俺がネ申、クズ、ガキ的思考だろうからな、スカ激減するまでやらせていけばいい
そしてスカが減ったと騒ぐのも連中なんだがwwwww
>>334 でも悲しいかな、RODから今まででスカが減りすぎてどうしょうも無いなんて事態はおこってないんだよな
今現在「敵皿弓にちゃんとレインを降らせてくれるまともな」弓スカがたりてなくないか?
しかし味方の弓スカ叩いて減らしても何のメリット無いしなー。
敵弓スカならともかく。
案外エルと良く戦う他国の脳筋火皿とかの工作なんじゃね?とも思っちまうぜ。
皮肉にも目標被りとかで敵側だけレインがふらない分自由に動ける皿の差で負ける。
スカでもレインを降らしてくれるのなら欲しい
瀕死しか狙わないパニスカだけは要らない
弓はレイン撃っとけば良いって風潮もどうかと思うな。
レインは転倒大魔法の良いカモだし。
それにレインは数揃えて撃たないと意味が無い。
当然こういうことを分かってる上で弓スカ叩いてると信じたいけど。
レイン偏重しすぎて、トゥルー・レイドで敵皿の詠唱潰し、イーグルで逃げる敵の狙撃、
といった基本的な仕事もこなせない弓が多くなってる気もする。
レインのが当てやすくて効果も高いから
トゥルーレイドイグルはできる奴に任せてあんま自信ない奴はとりあえずレイン打っとけで良いと思うが
>>340 もう何十回ループしたかわからんが、スカの基本にして主力スキルがレインってだけ。
片手のバッシュ、両手のストスマ、皿の上級魔法みたいなもん
戦闘ミクロ視点でレイン以外も大事ってことは当たり前だって。
ここでレイン、レイン言ってるのは単に戦争全部を広い視点で見たときのスカの役割のこと
そろそろレイドの範囲攻撃返してやっても良いころだとは思う
フル課金皿やっててスカが全く怖くないもん
氷像にヘル当てに来る皿も弓スカだと(氷像前でステップこけしちゃえば)満足に止められないし
最近目標ゲブに邪魔されてばかりだな
>>342 初心者に「レイン使え」でおまえの言いたい意味が伝わるわけないじゃん(´д`)頭悪いんじゃねえノ
普通の発言するID:gcB7qelh>>ネガ発言や差別発言が多いID:QVJnHjUl
>>343 弓スカ自体は怖くないよ
大量にレインが張られてると行動が制限されて削られまくり
満足に攻撃もできないまま危険領域まで追い込まれる
弓スカだときっちり突出したらパワシュ、前に出ようとしたらトゥルーレイドで出鼻をくじいてくる
弓スカが怖くないと感じるのは弓カスがあまりに多すぎるため、弓カスは何も怖くない
弓スカはほんとこえーぞ、射程に全く近寄れない
昼は残念だったが、その分朝夜で取り替えそうぜ
特に遠い場所やリンク多数の激戦区の時は、早め早めに動いていこう
>>345 良いこと言うね。肝に銘じとくわ。これは俺は340に伝えようとしたんだぜ。
他人は持ってる知識や経験、目的が違うんだから気遣って行動するのが大切だよな
レインを拠り所にすれば…!
とか思っているスカvsその他vs戦場の空気
どうせレイン撃つスカなんて滅多にいないんだから
まとめてスカイラネでいいと思う
レイン撃つほど分かってるスカは
既に自重して裏方や他職してるしな
スカは下手だとかなり目立つからな
求められるレベルも高いし少しのミスも利敵行為になるしまあ叩きたくなる気持ちもわからんでもない
パニカスとかトゥルー厨も多いしそもそも数多いと負けること多いし
よっぽど自信があるやつ以外はやめといたほうがいいと思うよ
弓スカに求められているのは、
トゥルーレイドイーグルといった「狙撃」ではなく。
アローレインによる「弾幕」たからな。
片手に言い換えると、ブレイズやスタンプは狙撃、
バッシュは弾幕といった位置づけになる。
ブレイズやスタンプしかしない片手いたら嫌だろ?
まぁ、レインの段幕がどれくらいきっついかは、実際に皿やってみないと
撃ってる方はあまり実感出来ないと思うからねぇ。
個人的には、20代半ばとか30位まででもいいから全クラス軽くやってみて、
自分がどういう攻撃食らうときついかってのを実感してから本格的に
本命クラスやるのがいいとは思うんだけど、1クラス目やってる初心者とかだと、
そこまでは難しいかな・・・
予言しときますね^^
れろっ
ぶっちゃけスカは、レインとガドブレあれば、
主戦場でも意外に動けるもんだよ。
自陣でレイン弾幕張って、敵の弓皿痙攣させながら
狙ってくる両手片手に、少し下がって短剣構え、
突っ込んで来たら相撃ちガドブレ、多少ダメージ受けるが、
近場で見ていた皿ヲリが、血眼でソイツ瞬殺してくれるぞ。
さてそろそろ目標に対して動いた方がいいな。
ネツは動き出したようだ。
短スカはD鯖行けば、幸せになれるおw
A鯖じゃマジいらねーw
目標エリア、今戦争中だが
防衛成功だったら裏からも攻めようぜ
攻撃成功だったら集合じゃよ
れろっフラグ立ってるなぁ・・・
目標に来るならヲリか火皿で頼むよ
また失敗じゃね?w
間に合わないよねこれ。まぁしゃーないか。
布告いったけど建たずみんな駆け足布告に。
んでゲブが布告勝ち。
ゲブが徹底的に邪魔してきているみたいだな。
防衛成功されてホーク攻められると詰む。
ワーグ攻めたほうがいいかもしれない。
また目標落としそうで怖いなあ…
次回目標時間 21:33 残り1時間強だね
ワグノ攻める?
ホルにホーク攻められたら終りだからな。
攻めたほうがいいと思う。
詰む可能性は取り払とこう。
ぶっちゃけ、今の布告でオフィ開店しなくてもいいかと思った。
>>342 すまんレス遅れた。
>>345の言い方もアレだが、俺が言いたい事と大体一緒だ。
後付けっぽく「全体としての視野で」とか言っても、初心者はそんなもん気付かないだろう。
FEは無料である以上、初心者は常にやってくる。これはしゃーない。
が、その初心者弓に対して「レインだけ撃ってればいいよ」ってのは初心者に変な認識を与えちまうんじゃネーノってのを危惧してみた。
が、
>>341の言う通り、初心者だからこそ「レイン打っとけ」ってのは最も合理的なアドバイスなのかなーともオモタ。
とりとめもなくてスマン。
オフィが閉店する事により、低Lv帯の課金装備率が上昇。
これにより、低Lv層の歩兵力が飛躍的うpした。
なわきゃないな、うん。
また目標とれんかった。布告負けなんて中に居た奴全員死ねよまじで
目標で布告負けかぁ
れろっ!!!!!!!
やってらんねぇーwwwwwwwwwwwwwww
マジごめん切腹するわ。早押し勝負負けした。
人数われしてるしゲブに勝たせてやろうぜ
lv40全員集合
>>370 自殺はやめとけよ
目標だから城建築操作スピードが倍加するのが常識ってわけじゃないんだろ?
あのよ、いい機会なんで聞いときたいんだが
建築を選べるサブウィンド出したら、
後はキーボード操作の方が早く布告できるんか?
ENTER連打とかで
目標無視して、クノーラ布告して負けてんじゃねぇー!!!!!!
せめて勝ってくれよなorz
クノーラみたら負けてて吹いた
ワーグも負けてるか…
もう、詰んだか?
ってことで今週は閉店でいいかと本当に思った・・・orz
すまんワグノ負けた
スピカ布告とカマジで目標どうでもいいやつが多いんだな。
こりゃどうしようもないね。
閉店でいいとか何言ってんの?バカか?
お前らが来ても来なくてもどっちでもいいよ
やる気のある奴だけ4時前後から目標意識した行動な
俺は現地で待ってるから
自分はもう目標は無視してる
低レベルのイナゴのために金使ってまでやることないと思ってな
>>379 勝敗に関しては仕方ないでしょ・・・
布告負けも仕方ないと思える・・・
つか、そのIDにならって消えないでね!
まぁ、スピカはないわorz
ワーグはLV差かなりあってキープ前まで押される場面多かったけど
2センチぐらいの差だったよ
召還はかなりよかった・・ただやっぱり裏方が高LVばかりだったので抵LVが
もう少し裏方やってくれれば違う結果だったかもな
目標真面目に次から4時間前行動で居座らないか?
これはまずい。
ここを見てる人が何割いると思っているのか
>>381 がんばって、レイン降らしてくれ!
今のエルには君のような熱い人が必要だと思う。
つか、オレはもうギブだ・・・
さっきのクノーラも最終的にキプ前までこられちゃった><
今日はもうダメっぽいですぅ><
せめてクラウス押さえないとって思ったらホル目標っぽくてレイプされたw
クノーラはネツ目標らしいから諦めろとは言わないが
それなりの戦力ないと落ちないと思うぜ
ん?21:33ならまだ可能性ないか?
なんだなんだ俺が暑さでばててる間目標がやばいことになってるのか
次の目標時間に起きてたら久々に参加するか
俺は八月中は目標も意識せず課金もしないことにしたよ。九月になればイナゴはいなくなる・・・よな?
イナゴの去ったあとには、ペンペン草一本生えてないって聞くけどなぁー
ラス1いけるかね?
ダガーに入った奴、頼むぞ。
俺は銀行用キャラ用意するから
イナゴは、自分は正しいが他職、周りが糞だから負けるんだと叩きまくるから質が悪い
ネツはそれやって弱体したからな、エルもイナゴの被害が広がってるのかもな
1から10まで親切丁寧に教え込むより、
弾圧しちまった方が、楽だからな。
いいから目標集合汁
ゲブの防衛放棄時間稼ぎキター。
今回ばかりは腹がったたぜゲブランド。
ちょwwwww
予約62人って!!!!!
まだまだエルでがんばれる気がした。
いまさらだが、取った時点で達成なのか?
移行中の間でも取ったとされんの?
大陸MAPで色が変わってればOK。
支配権移行中でも休戦状態でも平気。
自己レス
OKなのね
@9分くらいだ
がんばって勝って終わらせてくれ
報告 1.2ゲージ差で勝ってる ゲブ残り0.5
エル勝利
GJですよ
おまえさん達
wiki編集済みでスタンバってたぞ!
やればできるじゃんよ!
目標乙!!
5分前達成みんなGJだ〜。
おつかれさまでした。
今の目標戦速攻ってレベルじゃねーぞ
22分で終わらせたねw すごいスピードだった
超速攻戦で布告負けの雪辱果たしたぜ。どうやら切腹しなくてもすみそうだ。
ダガーB2までオベ伸ばしたからな
FB無しでよくやれたもんだ
すげえ
間に合った
マジ目標組の皆さんGJだぜ
マップ確認
B2じゃねえB4だ
やれば出来る子!!!11!1!!!
目標組お疲れ様です。GJ
建築士もいた。召還も結構出た。声出してくれた人もいた。
敵ドラ出てるのに前線にオベとか、ちょっと無茶な注文出してた人もいたけどなw
堀が不足してる中、良いエンチャ付けた高Lvが堀に来て、ナイト出てくれたときは感動した。
目標なのにエンチャハイリジェ両手でヒャッホイした
結果出せなかったら切腹してた
正直反省してる
オベ一本立ててあとはドラゴンが出たと同時にナイト出て
ドラ退治していたw
てかドラゴンがキプ裏のオベに攻撃しててずっと追っかけこしてたよorz
次の目標全国見てきたけど厳しくなさそうです。ひとまずよかった。
ホルがヲロックだったらと思うとぞっとする 汗
個人的には、ダガー布告前にワーグとクラウス布告して、
ホークを布告可能な状態で確保してくれた人達にこそGJと言いたい。
ちょっと質問なんだが、
目標達成残り時間が0時間になってる時に目標を制圧してた時は、
目標達成って事なんかな?
また目標達成残り時間が0時間のときに目標を他国に制圧された時、
次の目標が決まるまでに取り返さないと目標達成失敗って事なんだろうか?
今更な質問ですまぬ。
ちゃんとダガー防衛しろよ
勝馬乗りの防衛放棄か
目標達成残り時間が0時間ってのは、残り0〜59分って意味だと思う。
そして、目標達成の成否の判断は締め切り時間に自国が支配してるかどうか。
>>422 マネージャの表記のことかな? 以下、そうだとした前提。
例えば、〆が 21:33 で、現在時刻が 20:35 だったとすると
首都でのマネージャの会話では 残り0時間 となる。
実際には残り1時間あるけども、1時間切った時点で0時間ってことね。
また、21:33 になって目標の成否が確定すると、 残り7時間 という表記になる。
(実際には 約8時間≒7時間59分59秒)
>>420 ドラゴン粘着はドラゴンへの一番の対応法。
無駄なんかじゃない。むしろGJ
>>423 今日のエルが、勝ち馬なんて御目出度いなぁー
>>423 夜はダガーに手延ばしてたら、ゲブネツからどんどん攻め込まれて
中央から追い出されるぜ。
>>424-425 うを、ありがとう。
21:30頃ダガー入る前に確認したら、ジャーマネが残り0時間表記だったんだ。
とすると戦争の途中で目標達成した訳か。
サンクスコ
イイワケばっかで結局防衛放棄したんだろ
さすが目標組
なぁ、ワーグの北のクリスタルの所で、毎回崖登り用に壁建ててる所見るのだけどさ
あれさ、登らないなら建てない方がいいんじゃね?
毎回、少数のオリさんとかが登っていくけど 数の暴力でフルボッコにされていくのを
見るんだけど・・・
声かけてもさ、全然登らんし。
最後は登ってたオリさん達、南に移動して
北にオリが足らなくなり クリスタル周辺制圧されるパターンを繰り返してる気がするのだけど・・
だな 待ちレインジャッジばっかりでオリが単独で突っ込むと死んでるパターンが多い
今日も夕方からずっと連敗中だ・・・
>>431 登り方が普及してないのと
複数のルートがあることで敵が分散するので
建てないよりはあった方がいい。
問題は登らないやつがいるほうだな
需要があるなら登り方教えてもいいんだけどなぁ
練習すれば10分かからずに登れるようになるんだけど
ダガーはどこでも上りたい放題だけどワーグのあそこはどうも上りにくいな
あとヲリ以外だと弾幕でほぼ登れなくなる
>>431 433に同意。あそこは壁建てていつでも上れるぞって威嚇の意味だけでも
建てる意味があるよ。建てとかないと崖上の雷と弓、
両手やら火の降下にいいようにやられるだけになってしまう
それとワグノはホーク以上に防衛有利だから適当布告じゃ勝ち目はほとんど無いぜ
ワーグノス昼から勝ってないからこれで15連敗くらいか?
そろそろドランゴラに並びそうだな・・・w
俺が入るワーグの勝率は2割くらいだ・・・。
北西の崖上崖下での押し引きが上手くいけば勝てるんだけどなぁ。
あと南東を軽視すべきではないが、南東メンツの行動が問題
(オベ展開、人数、死ぬまで押し続けるetc)
最近のワーグは崖登る以前にクリ前まで攻め込まれてグダグダになってるような
ワーグ北は壁建てても相手も警戒していて上りにくいから、
同時に二本建てるとかした方がいいんじゃね?
後はサンボル釣り士が少し居ると楽
今のドランゴラで1ページ目にエルがいないレベル負けだったのに普通に勝った。
なんか久々にいい戦いだった。
>>441 ええのぉ
今日は納得いく戦場に入れんかったわ
ワーグとかあまりに押されるもんだから無駄に特攻したわ・・・
クノーラでもいい感じで防衛勝ち
ワーグは崖上取らないとずっとジャッジで削られるだろう
劣勢になると橋側逃げる人いるけど地形的に不利
初動でクリある辺りを制圧して壁建てて崖上とりにいったほうがいい
抜けたときに折れるオベも領域大きいしね
>>444 でも多数の味方が崖上行ったときにクリ付近まで荒らされないように耐えるのが難しいんよね
>>445 こっちが崖上で敵が下にいるんだから、弾幕、数人の餅つきで簡単に抑えこめれる
>>446 崖上完全に制圧できればそうなるけど壁登りする面子がバラバラになってグダグダ負けもかなり経験してるから
最初に作戦なりを軍チャで周知しないと歩兵が分散しちゃうリスクを管理しないと危険
>>447 登りの壁建築と併せて、下から上ってこれないように早々と壁建てちゃうのがいい気はする。
そうすりゃ、味方も自然と崖上に目が向くんじゃないかな?
陣取りゲームなんだってことを念頭に入れとけばせっかく制圧した北西から
崖下へ行く意味ないってわかるんだけどね。崖下降りても折るオベが1本しかない。
外周沿いに西のクリ目指せば2本は折れる。
それに崖下行った場合、外周からきた敵歩兵が崖上から降下して北西を逆に制圧されて終わる。
下にいる奴らはなにもできない。
何度もやられてる。
攻撃側北西は敵崖上に登る為の壁じゃなくてこっちに登ってくる奴を完全に遮断する壁を建てて
敵崖上と崖下へのレインジャッジ、橋方向から歩兵戦を仕掛けに行った方が三方向から一方的に削られる事はなさそうだがどうだろ?
崖上からの特攻餅つき特攻スタンプがあると思うが・・・
>>447 確かにそういう状況はありますね。
崖登りを知っている人は、一人でも行ってしまおうとするし
知らない人は、クリの段より一つ下に降りるか、登れないのに登ろうとして攻撃くらい続けてます
しかし、橋方面に逃げても守るオベはありませんし、クリ側抜けられれば大損害です
崖上制圧は、メリットが豊富だから狙いに行くべきだと思います
その為には、戦術を理解していない人達にまで浸透させる努力と、崖登りが分からない人がいても壁使えば登っていけるんだよ
という環境
そして、軍師様が必要だと思います
>>449 やっぱ崖上で絶えながら集団で上登ろうとするしかないんかねぇ
崖上のぼりは分厚いレインの援護がないとちときついなあ。
ジャッジじゃ距離的に微妙だし。
>>452 あそこには、みんながよく使う有名処のほうともう1箇所ありますが
場所的に壁を建てればもう1箇所のほうは用無しなので
わかっている人が登れる箇所と壁から、集団で登ろうとすればそう簡単に失敗することはありません
とりあえず壁登りは出来た方が攻め込めるしいいんだが
崖登り出来ない奴はジャイで壁砲撃されると後が続かない
召喚もきちんとでないとやっぱり崖上に歩兵途絶えて分断されるんだけどな
歩兵召喚共に運用しないと簡単に攻略できるMAPじゃないぞワーグは
解りやすく攻めは北西クリの高さからは基本的に降りない。攻めこむなら崖を登る。
まずはここだけは基本戦術にしたいな。それでも南北揺さぶられたら厳しいんだけどね
とりあえず、崖上制圧は重要。しかし、みんなの協力が必要みたいな感じの流れなんで
橋側からの復帰の注意、まとまっての崖上登りを広めていきましょうよ
>>457 そうだな、壁建築終わって攻め込む時は範囲チャットかなんかで複数回叫んだほうが良いな
崖上はヲリでいったほうがいいな
エンダーないと仰け反りまくってろくに動けないしヲリは下いてもジリ貧だしちょうどいい
まとまって登るだけの高レベルヲリが少ないのが現状
エル側ヲリ10人とか普通にあるから困る
>>458 できれば、壁準備する辺りから声出しはしたほうがいい
登り方知ってる人が、単独特攻しているかもしれないし
各自準備が必要だからね
暇なら、クリ掘っといていつでもAT建てれる数持っとくとかできると思う
声掛けは軍範と北西に後から来る人の為にも、軍団の両方か
軍団だけでいいと思う
ミスだと思うが、範囲は禁物
>>460 本当に戦争に勝ちたいなら、ヲリは1体キープしておくべき
お互い高レベルの戦場や、職構成が悪い時にわざわざ相性悪い職で戦うべきじゃない
特に、人が多い戦場こそ始まる前から構成がわかりやすいから『勝ちたいなら』
趣味や愛着のある職を捨てて、少しでも有利になる職を使えるといい
例え10人のヲリしかいない戦場で、ヲリ以外の人が代わりに裏方するなどして、
一人でも多くのヲリが戦線出れるようにするのは、決意があれば誰でもできる
>>460 ヲリ少ないなら少ないで戦い方はある
ヲリが多ければ単純に数で相手の後衛まで荒らして轢き殺すだけだが
相手の後衛がヲリの対処心得てれば一人一人誘い込まれて料理される
エルの場合少ないのだからその荒らす作業が難しいとわきまえて動けば
先に相手のヲリが痺れを切らして飛び込んでくる
ヲリが少ない分皿スカが多いわけで弾幕火力きちんと集められれば
ヲリの轢き殺し見たいに何も考えず前線押してるのとは違うが
徐々に相手削って戦う事も出来る、領域負け濃厚なMAPに関してはヲリ多目の方がいいけどな
ホーク勝てて二コナ負けるのもこの辺の事情がもろに出てる
>>464 ありがとう
盆で当分いないけど、帰ってきたらウィネッシュ渓谷でも使って広めてみようと思います
ちょうどいいとこにひっかかるには
1 直前のちっさい坂の中腹から 角に向かってジャンプ
2 ひっかかったら横を向いてから上を向く。
2 そこから思いっきりジャンプ
で上れるぜ。
コツは着地点を飛び越えるように飛ぶこと。
実は見えてるところの奥に着地点があるんだぜ!
>>466 崖に密着してジャンプした方が楽に引っかかれるぞ
5:33 目標クラウス 結果○
>>465 動画も探せばすぐあるし
あと、訓練所つかうのがオヌヌメだ。敵いないし。
早朝組お疲れ様でした。
さすがに睡眠時間削るのはきついわー。
夜は間に合えばまた頑張ります。
昼組は・・・流石に今日は大丈夫だよね
ワーグノスなぁ・・・鬼門よのぉor
つか、うちって密集MAP苦手だよなぁ-
いまのワーグはエル戦場一つもないのにゲブ相手に人数負け
人集まらないんじゃあ負けてもおかしくはないな
朝は援軍いくのはわかるがもう少し集まれる人数いたはずなんだけど…
戦場一つも埋められないか
99人だかいてスピカ援軍いってるのが20人程
あとは戦場なくなってた
そしてワーグ20数人でエル側止まる
自分布告したわけじゃないがコレは運が悪かったのか
ワーグだから集まり悪かったのか
前はまだ集まり良かったと思う
>>472 やっぱお国柄皿が多いから、レインが当たり易い密集地域は弱いな。
ただ皿が多いので、引きこむ戦いや待ちの戦いがし易い所・・・例えば旧ヲーロックとかホークは結構強いな。
後ダガーも負けっぱなしだけど、ドラが出るような酷い戦いはあまり無いのな。
高低差があるので雷が活躍し易いってのもあるだろうな。
声掛けて高レベル集めてガチ固めで「勝てるMAP」って事少しアピールしないと
ホル高レベルが集まってきたクラウスダガーみたいに敬遠するようになってきちゃってるね。
ワーグ攻めはlv勝ちしてても何故か負けてしまう
ウワァン
>>477 何でだろうな、逆転負け・・・
東攻めすぎてカウンタもらってた印象あるけどほとんどいってないからわかんね
それより西崖が登れないのが深刻、崖上壁が建ってたとはいえ・・・
479 :
既にその名前は使われています:2007/08/17(金) 10:49:11.43 ID:Q7nNw+26
ゾンビすれアゲ
やっとワーグ勝てたな。
C2崖上制圧は出来なかったが、北西から常に人が減らなかったのが良かったか。
言い換えれば南東攻め込まれなくてよかったなと。
南東攻め込まれたときに崩れるパターンが多い気がする。
別に上げるなとは言わないけど、
レス付いてれば圧縮されないから上げなくて良いよ。
最近ネ実ではFEスレウザイって人もいるから、保守のつもりならsage保守でいいよ
ってネツスレも上げてるな
これ以上触らないでおこう
483 :
既にその名前は使われています:2007/08/17(金) 11:51:54.19 ID:klYnDBi4
シュアへの布告はGJと言わざるをえない。
GJ!
下げ忘れたorz
俺BadJob
オベ殴られてるのに前に出ないゴミ後衛しかいねぇ
ゴミ後衛にまぎれてる485が居たんだけど・・・
後衛なんてのはFEに存在しません
今のシュアでまたアホな子が居てワロタ
もう少し詳しく教えてもらおうか
一昨日のダガーで、30k↑の与ダメ出してる雷皿が居た。
びびった。
ダガーで中央押されたからとキプに近い方の橋に
壁を建てるのが定石なのか。
不利にしているようにしか思えないんだが。
攻めならありじゃね?
無駄に突っ込んでデッド献上して差が開くよりはナイト量産で敵ジャイを封じて領域勝負に持ち込む。
エルもホルも中央至上主義者が多いから難しいが攻めは理論上中央捨てても勝てなくは無い。
防衛で中央入り口まで押されて壁建てる状態になったら諦めろ。
>>493 攻めの場合、押されている時に
中央をキプ正面の橋から「しか」攻めないのは自滅するだけだから
南北に割り振るためにやるなら問題ない。
むしろ返ってやりやすい。
だが、中央しか攻め方を知らないメンツなら
橋に壁が建ってなくても負ける。
その時は諦めろ。
目標昨日みたいに危なくならないためにはやめに周り固めようぜ
>>496 俺に任せろ、ニートだけど課金は惜しまないフルエンチャだ
>>497さんすてき!
目標とは露知らず、ナイト要請無視して脳筋歩兵してしまた・・・。
火皿で出ると敵弓が多くて・・・、それならばとスカで出ると敵ヲリが多くて・・・ってな戦争ばかり。
今日は戦争運が悪いのかな・・・
エルだけで5つの戦争かよ
絶対割れるだろ
勝てそうな所に入る雑魚しか居ない
@20分だがゲブ攻める気満々
みんな帰るの早いってw
スピカ21:33○
ちょ・・・。
次の目標エル涙目
ホークがあるから大丈夫だとは思うが早々に目標確保をしたほうがいい
ん、別に普通じゃね?
デスパ持ってたからもっとすごい所想像してたんだがw
いや・・・ほかの国の目標の兼ね合いがあるので・・・。
場所的には普通だけどね。
アーク、西の盆地に押し込まれて降下した人全滅…のパターン多いね
東西攻めすぎてカウンターはお互い様だが、盆地で大量死はエルに特に見られるような
ゲブは目標12達成してなかったっけ?
戦場求めて流れてきてるだけな気がする。
そしてクノーラは過去最大級の召喚負けw
中央ジャイ2が単独で跳ねてきてオベ折られるまで止められないとか・・・。
ナイト最大で3くらいか?敵は7前後常時いたな。。
皆のやる気のなさが、スレの伸びに顕れてるな
ここ1,2週間でなんでこんなに弱くなるんだ?
gparaが原因の1つかもしれん
マジでエル終了かもしれん・・・
領域勝ってるのに勝てねぇ
よし、俺が久しぶりにパニスカでインしてやんよ^^もちろんずっと半透明な^^
社会人が多いんじゃね?
俺も連休で旅行いっててさっき帰ってきたとこだわ
10日位インしてないな
俺が居ない間に劇的に弱くなるような事件があったのなら誰か教えて
なんかもうね、レベル一桁とか10代とかで戦争くるバカおおすぐる
一桁は見かけたら投票でいいよ
戦争人数勝ちしてたのにレベル20以下が17人とか、アホか
クノーラ、召還かなり出たのに勝てないとは、悔しいのう・・・
そんな時もあるさ。どんまいだー。
召喚でて奮闘してくれた人たち乙です。
>520
Lvソートの下一面真っ青だったからな
きっと経験値UP週間で育ってくれるんだよな
そうとでも思わないとやってらんね
今経験値アップ週刊なの?
>523
来週の1,5倍イベント
投票の2倍キャンペーン
低レベル多いし負けが込むのもしょうがないさ
20日からのイベントのことだと思う。
別にそのイベントとかキャンペーンいらないのに
40が展開から召喚やってる横で、
前線は低lvがレミングスってのを見過ぎて疲れたよ
すまん、明日から頑張るから今日だけは愚痴らせてくれ
_▲_
(´ω`*). <お疲れさんじゃ
旦⊂ ノ
皆死んで上手くなるんだ!自分も開始2週間はしにまくりだったよ。
そん時指南してくれた皿さんには今でも感謝している。
でも3Deadしたら召喚は協力して欲しいとも思うがな!w
後ろでモゴモゴしてレインでまとめて削られてるレミングスどうにかならんかね
ちなみにホーク99%負けるから目標経路確保もやばくなってきた。
低レベル初心者にナイトとかやらせても、単騎駆けで歩兵の中に突っ込んで、5分も持ちやしない罠
黙って掘っててくれるだけが結局一番いいのかもね
目標危なさそうなら参戦しますおー。
でも眠い・・・。
眠いなら寝ちゃってもいいかも〜。
情けない考え方かもしれんけどあと7回中2回成功すればいいわけだし。
そろそろ中央追い出されそうだw
>>532 冗談でしょ?
そんな甘やかしても堀死にしかならない。死んでもいいから何度でもナイトを練習させるべき。
>>533 眠いときは寝とけw
何事も体が資本だよー。
目標まで厳しそうだが、入れたらなんとか頑張るぜ!
ホークにいる低レベル空気読めよ・・
初心者を育てるとか何様のつもりだ
プレイヤー様だろ。今までずっとそうしてきたと思うが。
夜間のゲブってすげえ覇気あるよな。戦場で初心者の行動に助言しまくってるし
エルは夜間でも昼間でもずっと元気ねえww助言なんて聞いたことねえwww文句なら言ってる奴たまにいるけどなw
あたたかレスありがとうござうます。
入れなかったら寝ようと思ってましたが、入れたので頑張ってきます。
目標やばいのか・・・
なんか体調悪かったから昨日の23時寝ちまったが入るかね。
32氷皿と37レインスカどっちがいいかな。
>>538 日本語でおk
初心者さん育てるってよりは、FEZのコツを周知していくってのが正確かも。
「してあげてる」感があるひとのは確かに鼻につくかもしれないけど
それでも本当に何も知らないうちは教えてもらった方がありがたいぜ。自分もそうだったし。
幸い自分の場合は、上手いのに丁寧なひとだったけどもなw
実行しない善より実行した偽善だと思う。
ベターな集団行動が求められるゲームでwikiすら見ないゴミPCが多すぎだから
首根っこ捕まえて調教してやらなきゃいけないんだよ
勝つことが目的だからな
首根っこつかまえて無理矢理調教なんてえろすぎ
入った。
ホルが目標に対して速く動いてくれたのが幸いしたかも。
ホルが目標を確保すればうちらも楽になるはず。
入ったとか早く動いたとかえろすぎ
エルやばすぎる・・・中央から消えるんじゃね?
またゲブかよ。いい加減にしろよ。
何で今まで全然布告してなかったのにエルが隣接国とったら布告するんだよ。
お前の悔しがる姿が見たいからだろ
目標のくせに召喚でない、おわたわお などと思っていたら、
思った以上にみなさん熱血で召喚でまくり、ホーク勝ってしまいましたよ。
しかし私は眠気で力尽きたので寝ます、後はお任せ・・・。
むしろ俺はセルベーン布告した馬鹿を問い詰めたいw
とりあえず目標の考えるならクラウス落しとかないとやばいかもね。
今やってる目標地(もうバレバレな気もするが)終わった瞬間多分ホーク布告されるぞ。
帰宅したら、領土が酷いことになってるね
目標からみだから仕方ないけど
アナウンスあったから、人集まることを期待。
目標おつでした。
結果書いときますね。
8/18 5:33 ダガー島 ○
次の目標はちょこっと不安な場所ですが、さくっと決めて12回達成しちゃいましょう。
四時半ごろ寝てしまったけど、無事ダカー達成できたようで安心。
>>558 お疲れ様です。情報thx 更新してくる。
歩兵の錬度が終わってるんだが・・・
東京でコミケってのが開催されているらしい
コミケには東京中の珍獣が集まるらしいぜ・・・
普段は人目につかないエリアに生息してる珍獣がうようよ沸いてくるらしい・・・末恐ろしいな
ドランゴラ布告オワタ。
目標布告すると人数割れする。
ワグノダガーは敗色濃厚の模様。
目標失敗の可能性大です。orz
ダガー勝てそう
ダガーたのんます・・・。
ダガー負けると目標失敗確定 汗
ダガー組GJです
おかげさまで目標確保できました。
勝ったのはいいけど、変なのが1名沸いてたな>目標
何かいたの?
晒しスレでやってくれ
別に変なのはいなかったと思うが
雰囲気悪くするような事は言わないでくれ
マジでここ見てる人だけでもいいから死に戻りでナイト足りないと思ったら出てくれね?
今のダガー完全に優勢で中盤から召還皆無で余裕の逆転負け。
前線でナイトいないナイトいないって絶叫してるのに銀行クリ50死に戻りそのまま中央へ。
あとウェディング装備で突っ込むスカって何?嫌がらせ?
ウェディング半透明は結構見かけるね
華麗にパニしてた
パニは良いけど確殺して欲しいな〜
576 :
既にその名前は使われています:2007/08/18(土) 13:18:13.35 ID:VURFxNBC
一番良いのはログアウトだよな。
ヲリサラが入ってくるかもしれんし。
577 :
569:2007/08/18(土) 13:29:01.37 ID:BG7Jm7Kc
雰囲気悪くするつもりはなかったよ。ごめん。
そして目標確定乙
だからスカ除け者にしてるとしっぺ返し食らうぞ
ヲリにも皿にも錬度の低い人がいるんだからそう一職だけ叩くなや
いいから早くカスキャラ消せよ
13:33
ニコナ街道 ○
>>580 情報ありがとうございます。目標組乙。更新してくる。
目標組み乙!
早朝の参加したから今回のは参加できなかった・・・
>>573 優勢な時ってなかなか死なないのよね
死んだらナイト出ようって時に限って中々死なない
あと部隊服の半透明も間違いなくカス
>>569 詳細頼む、皆が気づかない内に
工作されていたのか、気になるじゃないか。
じゃあ、部隊服で透明でカスじゃないキャラに挑戦してみるかw
エンチャヘビスマで500持ってかれるけど頑張れよ
上等だぜ!
闇とブレイクで前線かき回してやるぜ!
>>584 エル内に変なのがいた、工作員がいたって報告は自国民のただのミスである可能性が高いので注意。
オベかぶっただけで工作員とかいわれたときはふいた。
正直パニカス寄りのハイブリより弓寄りハイブリとか純短の方がいい動きするね
銀行がクリ50連呼していて誰も出ないときは前線から戻ってでてるな
気持ちが悪い
>589
日本語でしゃべって><
>>589 正直あいつうぜえパニしてやると思ってハイドしても結局片手にガドブレ入れてしまう俺のことか
パニ取った時点でダメな子
エルの主要部隊がみあたらねーな
やはり奴等はコミケに出没する珍獣類だったか
コミケに行けない僻地だからってそんなに僻むなよ
弓スカとして賞賛されたんだが、
実は弓スキルはレイドとレインしか取っていない、
パニ切り妨害寄りハイブリなオレ。
レイン降らしてるか味方召還の足元で毒撒いて、
敵ナイトに闇撒いて、パワブレ決めてるかのどっちかだぜ。
悩みは、自分自身には敵を打倒する手段が何も無い事。
>>586 硬直とかで狙ってドラ→ヘビコンボ入れると800とか出るゼ。
ドラはこけられるから使わないな
こけられずに入れれるようになれば、
相手がスカなら残り800でも仕留められるって事よさー。
まぁ実際は課金装備の相手には700くらいしか出ないけどね。
ちなみに相手がウォリなら問答無用でドラヘビ。
>>597 ごめんあさい><;コミケいけないです><;
FEの為にPC新調して予算の都合がつかなくなった俺の事も忘れないでください
FEやると部屋が暑くなる。
エアコンの容量が足りないぜ
今のニコナ攻め、バグで攻撃側だけ建築できなくなってたな
相手は普通にできてた
結局キマ入れてもらってサックリ終わらせてもらったが、変なバグだ…
たしかキープ建てるときに蔵落ちとかするとなるって聞いたんだけどほんとなのかな
なんだその致命的なバグ
運営に報告した方が良いのでは
全チャオフにしてる輩が殺し合いしててカオスだったな。
おまいらドラ来てみ
エルのバカコンビがログ流しして遊んでんぞ
グラッド♪ってのとワンビア参式ってのだ
まだまだ夏終わらないんだな
だから晒しスレがあると・・・
向こうの方がスレ動いてるし寂しくないと思うが
つか、ドランゴラ攻めるなとは言わないけどもう少し頭を使おうな!
まあでも最狂はもういらない
最狂はクラウスから出てくるんじゃねぇよ、クソが!
ドランゴラはさー
防衛の時こっちメンツ揃ってるなら即降下した方がいいんじゃねえの?
敵が壁建てた後に降下とか無茶するなよ・・
>>614 俺もそう思う。
大抵、攻撃側が壁建てた後に降下して、敗北。
降下するなら、開幕すぐか、降下すると見せかけて
南西行く方がいいんじゃないかって思えてくる。
ところが壁が建ってても降りていく方法もある。
ジャイを早期に用意してヲリを中心に突破する。
ドラの場合重要なのは南西からの絶え間ない情報。
南西の敵戦力比、これこそが重要!
南西に敵が10以上用意して突破してきたら
それを超える戦力で降下して突破を狙う。
領域戦に持ち込むのが肝要でキル勝ち狙いじゃないのを周知させていこう
>>614 即降下は敵全員に敵キープ近くの高い位置から迎え撃たれてかなり不利。
ゴリ押しできる位メンツ揃ってるなら即南西の方がいいと思う。
>>616の作戦みんなが分かってないと確実に無理だよな?
開幕降下は相手オベ折ったら帰還して南西おしても間に合うけど
召喚溜めて降りるなら最後まで北東は確保し続けないと勝てないよ
敵壁建って降下の時、味方ジャイでてるの1回もみたことないんだが・・
開幕降下って要するにキープ特攻だろ?
死んだときに向こうの方が復帰早いので
その戦略は論理的に破綻してないか
>>619 それは誤った認識だよ。
しっかり絞れば召喚を出すスピードは意外に早くに出せるのは
すでに実践のドラで試験済み。
そして、北東にまとまった数で突破した場合、
南西を抜けて敵がキープまで進出してきても
領域的には余裕があり、敵が北東奪還に全力を傾けてきた時に
南西シフトしても問題なく勝てる。
(敵が南西を領域化してるならオベを折ることで、
領域化してないならそもそも敵は領域で圧倒的不利になっている)
これらはすでにドラの実戦で試験済みの条項。
そしてネツは最近もこれを実践してきている。
また低レベルの堀死と前線蒸発多くなる時間か
やってらんね
ならやめろよ。おまえなんざ居なくても誰も困らないんだからな
625 :
既にその名前は使われています:2007/08/18(土) 21:42:08.77 ID:8q6rAbps
緊急浮上します(>Д<)ゝ
>>621 何で開幕降下がキープ特攻になるのか知らないが
降下後北東抜けて領域げっとするんだろ?
というか壁建ってても降下して抜けるのは簡単。
ただ、必ず坂道で戦いだす奴がいて、
それがいると更に5〜6人が釣られて坂が戦場になって後続が途絶えて北東が全滅する。
ドラの降下作戦で言うなら、中央で戦いたがる奴は癌。
意外に即降下で北東に陣取るのは成功するんだけど、その後がどうにもな。
>>622 それはLv差均衡した戦場での試験だったの?
レイプ会場なんて何やっても勝てるよ
>>629 レベルは若干負けだった
逆にネツのときはほぼ互角でやられた
開幕降下がキープ特攻と思ってるやつは
北東に抜けないで北西にいこうとウロウロして殺されてるやつだろ
兵力が互角なら移動距離の差で北東に抜けられるはずがないだろ
少な目に見積もっても1.5倍の距離あるし
633 :
既にその名前は使われています:2007/08/18(土) 23:38:36.19 ID:vDcvSr8V
だから南西に敵が多いかどうかを確認してから、
敵が少ない方に戦力を投入する
というわけだねー
北東開幕奪取は奇襲として有効だって。
相手が南西全力で取りに来てくれてたり様子見してくれてれば成功。
逆に読み負けて迎撃されたら圧倒的不利。
俺は好きじゃない戦法だが裏をかければ強いよ。
最近FEZしないで東方ばっかりだけど
>>634に同意
ぶっちゃけドランゴラ防衛の基本戦術は一行で書ける
「地形の有利さと交通の便の良さを利用して、敵の少ない側を叩いて領域勝ち狙い」
これだけだぜ。これを踏まえた上で裏かいたりとか奇襲したりとかがあるんだよ。
>>634 裏をかければ強いんじゃなくて、後出しで確実に裏を突くんじゃね?
だからどっちにも行けるように
東へのオベ展開と南西からの戦況報告が重要なわけで。
>>637 そういう意味じゃない。
もう後出しするとわかってるならそれなり以上に対抗策があるのよ。ネツWiki参照ね。
例えば完璧に速攻でハの字型に壁綺麗に建てられると1キャラ分の隙間でしかもジャンプしなければこえられなくなる。
越えられないことはないけどエンダーない職は痛いし全力で迎撃されてたら分断される。
ほかにも東建築を先に建てた上で、召喚貯めて南西シフトされても押し返せるようにしとくとかね。
だから情報戦が互角以下で後手にまわっちまうよりは先出しで賭に出るってのもアリってこと。
相手が東にオベ延ばしたり壁クリ60も使ってる間に勝負決められるだろ?
>>638 あぁ、そういう意味か。
完全に後手後手に回るよりはその前に行動するってのはありかもしれんね。
>>638 何回か話題になってるけど超えられないほど弾幕が痛い=裏をかけてないってことじゃなかったっけ
レベルとか戦力差もあるから状況次第。どっちが有利か判断ミスってこともまれにある。
細道壁ジャンプしなければいけないのはサラスカにとって結構厳しいもんだぜ
例えば半分が一発で越えられなくて分断できれば、迎撃人数攻めてより少なくても有利。
おいおいお前等ワーグから逃げるなよ。ぜんぜん高レベルいないじゃん。
ネツのドランゴラ状態にする気か。逃げんなよ。
ドラ北東攻めは自陣にオベを展開するかしないか
あらかじめはっきりさせとかないと無意味。
39連勝中はオベ展開も相手の出方にあわせてたが
今は遠慮なく東へ展開してるな。この状況で北東取っても
自陣を荒らされまくって終わる可能性が高い。
最近のドランゴラって南西壁建てつつ迎撃組も相当待機して
そんで残りが降下、北東攻め組って感じだろう。
こんなん成功するのよっぽど歩兵力に差あるときだけだって。
結局南西シフトで上手く行った時だけ勝ってる。
でもこれは北東攻めがうまくいった結果じゃあない。相手のシフトが不味かっただけ。
北東狙うなら最初は自陣にはオベは建てない。
自陣は捨てるんだよ。開幕はな。迎撃は最小限。城まできてもそれはそれでいい。
北東を取ったらAT乱立。10の枠全部使っていい。相手より少ない人数でもそう簡単に落ちないようにする。
そして死に戻りで自陣を少しずつ取り返す。敵の死に戻りは北東奪取に動くから間もなく取り返せる。
取り返している過程でオベも展開。北東がまだもってれば領域差がつくから
ドラは領域が防衛側に不利だといういままでの常識を覆せるわけだ。
なんか領土が死にそう
高LVは首都でしかみないのは気のせいですよね
当時はまさか北東狙うなんて思ってなかったから
攻撃側は開幕からオベを展開するだけ展開してたんだよ。
防衛側はオベ展開しないから領域差はすさましいものになる。
しかしここがミソだった。
領域差があるほどオベを破壊したときのダメが大きかったんで
北東を奪取する過程で敵の裏オベ折まくり、敵が北東に注力している間に
南西のオベも全部折ってここで一気にダメージを稼ぐって寸法だったわけだ。
折る前までは大差がついてるよ。1ゲージ近く負けてたかもしれん。今だとドラでるな。
でもそれが上のやり方で逆転できたのさ。
今はもう相手がオベ展開してこないから無理だけどな。
北東を取って勝ちっていうのは明らかな誤解。
新しい戦術として北東を取って勝ち結びつける戦術を考えるなら良いけどな。
自陣南西に壁建てて押さえてる間に北東取れるならそりゃ圧倒的領域差で楽勝だわな。
ワグノはただでさえ火皿涙目なのに、
味方が全く崖降りてこなくておわたわおになるのでいやでう。
まず南に壁立てて押さえるって所から修正していかんといかんな
いや壁建てるのはいいと思うんだよべつに。
ただその壁建てて、じゃあ次どうすんのかって話。
壁建てて押さえる間に降下・北東目指すなら壁の裏に自軍歩兵いすぎ。
壁建て直し用クリ集めるふたりかさんにんで十分。
でも今は南西も維持しようって意識が高くて歩兵集まってるよな。人数配分的に無理。
これじゃ北東抜けても北東でクリ掘る人手が割けない。
個人的には北東攻め失敗の振りして中央細道から撤退、
追ってくる敵を中央に集めてるうちに
南西から攻めあがるのが勝ちパターンかなと感じてけど。
北東攻めが序盤成功して、途中で崩壊して敵が北東になだれ込んできたら
その隙にキマFBで簡単に勝てるな。このパターンは何度もやってるしやられてる。
>>648 それ本当に勝てるのか?
北東に敵残ってたらキープ周辺も死に戻りもそこそこいるし警戒も厳しそうだが
つかキマ出せるまで北東維持できたらまず負けないんじゃないか
ワーグ戦局報告不足から来る裏方負け
歩兵は若干優位だったけどオベがいつまでたっても伸びない、裏オベも建たない
領域差で序盤削られ後半までその差が響いた
目標どうすんの
ああ、適当に取っちゃって。
ダガー集まれよカスども
目標やる気ないんだろダガーレイプで終了
こっちも相変わらず裏方やる気なし
あんだけレベル差あったら負けるだろ
裏方どうこうは本質じゃないんだよ馬鹿
ネガ発言してたのお前だろカス
俺が発言したわけじゃないが
あれだけLv差あって門蔵建てない目標経路の戦いで本質云々ですかw?
俺は召喚報告しか発言してないが言われて当然
ネガ発言という次元じゃないよ援軍に本当に申し訳ない
ほんとお前等は俺がインしないと駄目なんだなwwwww
ここ一週間ほど大陸MAP見るだけでログアウトしてる
負けたのはレベル差があって雑魚ばっかだから
やる気どうこうの話じゃないわけですよw
雑魚ばっかだからといってネガ発言していい理由にはならないですよね?w
>>659 あの発言がネガティブだと取る時点で終わってる
これだけ押されてて門蔵すら建ってないと突っ込まれるのは
否定的でも消極的でもなんでもない、当たり前の事を言われただけ
チャット見た瞬間驚いたし、それと同時に気付かなかった自分に反省した
むしろ勝つために行動しようとしてレイスジャイでようにも、準備をやってなかったエル全体の責任
チャット流れるまで気付かなかった自分も含めてなってなかった
他鯖の者だが今回イベントでEXP1.5倍あるから
A鯖エルにキャラ作ろうと思ってるんだが
皿ヲリどっちがいいかね?
ヲリお勧めですお。
勝ち馬乗りの移民ならお断りですので自鯖へお戻りください
・・・というのは冗談だが自分のやりたい職をやればいい
援軍でしたが、
あんな発言、どこをどう取ってもネガとしかとれね。
初動から居たのか途中参戦であの発言なのかわからんけど、
どっちにしろ擁護の余地無し。
なんか歓迎されないぽいから
他国にするわ
こうしてまたアンチエルソードが増えていくのだった
完
アドバイスもらっておいて辞めとくとか
どんだけ勝手だよw
釣りか?w
オリがいい、と冗談しか言ってないのに
これくらいで消えるなら他国とかじゃなく他鯖いけばいいのにw
2chみてても耐性ないやつたまにいて笑える
こんなに単発釣れるとは思ってなかった....
反省はしていない
皿かヲリならヲリがいいと思うんですけどねえ。
他国にするならホルとかカセお勧めですよ、人口少ないので。
昨日俺としては珍しく首都で座り込んで道行く人々を眺めていたんだ
レベル10〜20くらいでG売り装備してる奴らが多いのはもう覚悟してたから良いんだ
問題はそいつら異常にカクカク移動してる率高いのなせめて必要スペックくらい満たして欲しいぜ
後釣り宣言、かっちょわりぃーーーー
________|_
| _____ ∧_∧|_
 ̄| _____ (∀` )_|_ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
 ̄| __ と つ__|_ 君はまだシンデレラさ♪
 ̄| __< <ヽ |______|_ 幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
 ̄| _(_)_γヽ______|_ 少女だったと、いつの日か
 ̄| ___(__ノ______|_ 思う時がくるのさぁ〜♪
 ̄| ___________|_
 ̄| |
ドランゴラ開幕降下で終始やられた。
ネツのこの戦術のいいところは北東を維持するために降下してきたんじゃなくて
北東攻めのどさくさにまぎれてD7・8にオベを伸ばして領域を圧倒してきたところ。
先に東に延ばされたせいで攻撃側は北東に綺麗に伸ばせなくなる。
崖上からジャイでオベ折るまで攻撃側は完全に領域負け。
開幕北東攻め唱えてる奴は見習え。北東攻めてそのあとどうするんだのひとつの解答例だなこれ。
ただレベル差は攻撃側有利にあったし、
南西シフト遅すぎてD1に封じ込められて終わった感もあるから
歩兵互角くらいだと上手くいくかはわからないな。
南西シフトまで領域差のわりにゲージにはほとんど差がなかったし。
D1坂で封じ込められるとキマレイスだしてもどうしようもなくなるから、
キマかジャイを東から降下させて揺さぶるといい。
これで南西の攻撃側優位の均衡が少し崩れるのをたまにみる。それでも崩れなかったらもうだめだな。
ダガー・クラウスにかける情熱を、ドランゴラ・ワーグノスに注いでみないか?
>674
開幕降下は基本愚策
今のドランゴラいたけど南西へのオベ展開が遅すぎた
逆に言えば南西オベ展開を早期に行っていれば普通に勝てた
降下組は結構早く撃退できたんだからね
まーあのメンツじゃどっちにしろ勝てなかったと思われ
こっちのLv30以下が圧倒的だった
前線で蒸発しまくってくれてた
重要裏方、召還はエンチャ高レベル
前線歩兵は無エンチャ&低レベルって典型的負けパターンだったよ
レベルで区切るなよ
lv30超えてても蒸発するヲリなんてよく見るぞ
LV30未満は無課金無エンチャが多い、つまり同じ土俵に立ってないわけだ
LVだけじゃなんとも言い切れないけどね
腕の差で簡単に覆るレベルの差だけどな
テス
スタンガドブレ=バニシュデス
まだPS(笑)とか言ってるバカが湧いてんのかよ、泣きたくなるな(笑)
課金装備+フルエンチャ+ハイリジェ・ハイパワポの課金セット使用でやっとスタートラインなの、±0なの、タダゲ厨はマイナスから始まるの、この差は厨自慢のPS(笑)では覆せないの、いい加減現実を見てくれ、頼むから。
スコア出したい厨はスキルカンストの35まで上げて課金セット使用で戦場入ってね、ぶっちゃけ邪魔なの、利敵行為は戦犯なの、おk???wwwっwwww
>>682 ガメポ社員様、わざわざ日曜日にお仕事ご苦労様です。
最後の1文がどうもおかしい
エンチャしてるけど銀○します!とか、エンチャしてるけど堀します!とか見ると
うざくてしょうがない。何被害者ぶってるか知らんけど皆当たり前の事を当たり前に
やってるんだよな。
7戦エンチャしてそのうち6回が銀行だと頭に血も上るさ
ましてや負け戦だとな
ネツ専はもういいよ。大抵兵力で勝ってることが多いし
ドランゴラ、エルギル、シュアは連勝すると勝馬乗りだらけになって嫌気がする
今はゲブとホルのが強いだろ
エンチャなんて所詮オマケ。
一番重要なのはハイリジェ。
だまってエンチャしとけばいいだろ。
敢えて言うなら俺を見習って武器3本抱えて一番いいエンチャついたやつ使うようにしろよ。
タダゲ厨が居るからこそエンチャが成り立つわけで・・・
全体で320
うち1-24が74
25以上は246
戦場が5以上になればそら低レベルもいっぱいになるわ。
低レベルが嫌なら考えて布告しろよw
話しぶった切るけど、ジャイ出すタイミングってみんなどうしてる?
ジャイ要請待ちだと遅い場合もあるし、
速攻出ると叩かれる。
なのでつい「ナイトでます!」宣言してしまう俺ヘタレ。
マップ見つつ、味方がそろそろカウンターしそうな所に出すべきかね?
>692
ある程度戦局を見れる自信があるなら、あ、ここだ!
と思う瞬間があるはず。後はそれを信じて出ろ。
こういうときに出ればいい、なんて言葉にできるものではない。
俺もついついナイトでます。
ナイトやレイスは俺にとっては簡単だけど
ジャイだけは無理ですわ
あとレイスが俺の操縦能力の半分も出せてないとキレる
お前がナイトででろ、俺がレイスで出る
護衛が俺の護衛能力の半分も出せてないとキレる
硬直に大ランスぐらい決めてくれ、何回俺は敵の大ランス避ければいいんだよ
そんな俺も今や立派な裏方しない前線厨です
ここ2週間くらいで、
レベル10〜25くらいの初期装備を
ぼちぼち見かけるようになってきたな。
そういう人見かけたらどうしたらいいいと思う?
資金提供するから所期装備は勘弁してくださいっていう。
エルはもうちょっと密集して動くことを意識した方がいいな
ゲブなんかと比べると同じエリアにいてもなんか変に散らばってたりして
呑み込まれる様に各個撃破されてることが多すぎる
>>695 ナイトとか銀行、裏オベ立ててる分には服もレベルも必要ない
とりあえず部隊に無理矢理入れて服剥ぎ取っていろいろ教えてから部隊服着せて放りだせ
>>694 MAP見ながらこれから押せそうな場所
今は押されてるけど味方が大量に向かっていて蔵が遠い場所
を狙う
まぁラストサムライはいい例だよな、百戦錬磨の猛者が知恵を使って戦えば
倍以上のNoobを蹴散らすことも出来るが、最終的に火力(エンチャ、課金)に負ける
氷皿&部隊入ってない俺には無理なことばかりだorz
でも建設的な意見thx
>>692 レイスが出たタイミングで出ると前線が押せる事が多い&肉壁にもなる
後は前線が押せそうor膠着状態の雰囲気を感じ取るしかないな
逆にレイスは押されてる戦線より、次押されそうなとこに行くのが正解だよな。
だいたい今押されてるとこってのは、歩兵が集まってカウンター入るから。
逆に歩兵の補充がなくなる方面がやばくなる。
押されてる所に出せばいい
ジャイの話っすよ^^
ナイトでます
ホーク防衛の蔵とか北に建てすぎだよな。中央クリ側でいいのに。
対岸にオベがまず間違いなくあるからジャイ2同時出撃で確実に折れる。
敵ナイトいなければそのまま門破壊特攻ジャイも可。
レイスは押されていようがいまいがある程度味方歩兵がいるところにいかないと意味がない。
とりあえず、エルで本気で戦争に勝ちたいと思ってるなら
最狂って頭の上に浮いてる連中をキックするのを習慣にしたほうがいい
さっきクローディアで2人ほど初期服オートラン放置いたな。
キック投票されてたみたいだけど、ああいうの増えてるのかね?
飯の時間とか…理由にならんけど
クラウスダガーで戦っているエル民は真正のMか。
相手エンチャ篭りいっぱいいるのに攻めるなんて。
攻めなきゃホークかワグノかヲロっクで戦争できる
んだからまちゃーいいのに。
>>712 あそこは最狂の棲家だからそもそも行く気がしないな、俺はw
他に戦争が無ければ行くさ
エンチャ篭りしていようが、勝つときゃ勝つ。
俺も基本的には行かないが
他に戦争が無けりゃ行くかな。
正直、あそこレイプされるだけだから行きたくないんだけどな・・・
そうか?
なんだか行っても負けることは半々くらいなんだがなw
変なガノタが湧いてきたからな
ごめん。誤爆
ジャイはレイスと一緒に出すとナイトの護衛も付いて長持ちするね。
つか、ジャイの出すタイミングは1年半やってもつかめないorz
どんだけ裏オベ好きなんだよ
前線にAT建つ前に裏オベがんがん建ってるしアホなんじゃねーの
目標戦人数割れてるぜ・・
Lv30以下が30人とかザラ
達成してるとはいえ目標布告できずに終了。れろっ
★目標記録用
21:33 シュア島古戦場跡 ×
(13/20)
目標時間前のクラウス久しぶりに面白かったなw
キマイラ1回食らってるのにドラ無しでそのまま押し切りw
クローラだった
クローラわらた
目標ってさ、12回達成しちゃったら自分みたいにスルーって人結構いる?
それとも自分が異端なのかな
目標12回終わった後にも集まるように、このスレ住民だけでも意識付けていく?
そこまで強制はできんよ
12回は絶対譲れない線だが
おかしいと思ったら日曜日じゃないか
最前線で敵にバッシュされてもノーダメージとか
自軍中で凍ったのに死ぬとか日曜日なら仕方がない
いつもだがドランゴラ攻めわかんねえ
日曜だからか・・・誰も連携してくれなくて途中から冷めて適当にやっちまったぜ
頼むから味方のオリのラインにレインを降らさないでくれ・・・
弓スカ新規が通る道だから戦争開幕か終了後に軍チャで言わないと気付かないよ。
前線で戦わないとレインを降らす位置の重要性は分からないけど
最初に弓スカを選ぶと低LVで後方からレインを撃つのを繰り返すおかげで
前に出てレインを降らすって事が考えられなくなっているので注意。
てかダメの赤字がでないんだからわからないもんかね・・・
敵サラスカ5,6人巻き込んで2,3人100越えの赤い文字が浮き出ると脳汁でる
弓スカはレイン厨ぐらいでちょうどいい感じだからじゃんじゃんレイン撃っていこうぜ
>734-735
最初AIMモードでやってたとき、はじめてやった弓カスの俺はそんな感じだったな
ちょっと慣れが必要な気もする、教えてやれ
開幕領域負けてるのに前線AT先にしろってのも馬鹿だけどな。
領域展開で負け、歩兵戦も負け、そんなんでAT持っていってもどうせ負けだって。
前線AT先にするかどうかは敵との支配領域差をみて決める問題。
開幕領域負けってどんだけよ
開幕からAT先にしてたらその分オベ建たないだろ。
かなり差がつくだろ。そんな状態でkill勝ち押しててもまったくゲージに差がつかない。
そんなことも知らんの?
ドランゴラ弾幕負け酷すぎるな
味方が逃げ腰すぎて本来のスカラインの敵弾幕がとまらねぇ
一人飛び込んでもいい的で弓の癖に3Deadもしちまったぜ
痛いから下がってたらずっと押される事がわからないのかね・・・
個別の戦術ああだこうだ言うのもいいが、
お前等常に全体マップを把握、支配領域ゲージも確認しとけよ。
領域負けまくってるのに歩兵・召喚で押したって勝てねんだよ。
AT先にしろ?そんなもんその時の状況で変わるだろが。
バランスだよバランス。
支配領域ゲージはぶっとい戦況ゲージの間にある細いゲージだよ。
わかんない奴は1回チュートリアル受けて来い。
lv40近い奴でも知らないのがいてかなりまいるわ。
ID:W5FwEyW7がバカだということは分かった
序盤の支配領域ゲージのアテにならなさは異常
あてにならないのはお前の理解力がないからじゃ?
オベ建てからゲージに反映されるのにタイムラグがあるだけだ。
そんなに必死ならゲーム内で言えばいいのに・・・
ここにグチっても何も変わらんぞ。
負けてるならそれ以上押し込まれない為に踏ん張る為の前線ATが先じゃないかね
押し込まれれば押し込まれるほど勝ち目が減る、まずは耐えることが大事
押し負けるほど掘りが多いならあとから裏オベでも十分間に合う
お前ら相当馬鹿なんじゃね、確かに状況にもよるけどね
もうちょっと頭使おうよ、前線にオベとAT並行して建てればいいだろ
なのに前線にオベは立つけどATがちらほらしか建たなくて、裏オベががんがん建ってるってどんだけだよ
そのうち敵オベ領域でかなり後ろにしかAT建てられなくなる状況何回も見てるけど
開幕のクリ回し(募集)をしっかりすればオベ展開はそんなに差付かないんじゃね
遅れるときは、極端に掘り少ないかマイペースに1人で必要分集める人ばっか…とかの時か
前線一直線に伸ばしてすぐATか、ある程度展開してからかはマップと状況次第でどっちがいいとも言えん
建てても維持が厳しい歩兵MAPで先にAT置くにしても
その後すぐにオベ建てないと相手のATが乱立して結局押し負ける
前線到着した時点でATかオベかはその建築者が考えればいい事
MAPにもよるが三本目あたり持ってく奴は18個持って選択肢広げとくのもよい
また、領域はあまり稼げないオベであっても相手の建造物を牽制するために建てるべきオベもある
領域ゲーではあるが、歩兵戦が五分である前提での領域戦
多少初動領域削ってでも領域が優位なら歩兵戦を五分、不利なら優位に進めるための建築も必要
弾幕負けってのは大抵狭い所に押し込まれて、自然と弾幕密度が上がってる場合が多いと思う。
逆に相手は扇状に広がって囲むから、弾幕密度下がって攻撃中断される事も減ってより一方的になる。
ドランゴラの細道とかいい例。対策は押し込まれないようにするのが一番だから、
やっぱ押し込まれる前に手前にAT建てとくとか重要だな。
ATの攻撃被りでダメすかされることは確かにあるが
ドランゴラの様な弾幕密集するMAPだとDotで削れたところへのハイエナ性能は凄まじい
3↑建つとリジェネ系の回復だけでは追いつかず、即効系の回復に頼らなきゃならなくなりコストも厳しい
AT建ててその後ナイトだして相手ジャイ対処出来てれば
ドランゴラは細道まで押されても終盤コスト切れでカウンター狙えるMAPなんだけどな
負ける時はどれかしら欠けてて終盤も押し切れずに負ける
なんかやけにジャッジ多いな
弾幕鯖(笑)のC鯖のかたですかね
俺がシャベで氷らせてんのはあんたがジャッジするためじゃないんだよ^^;
連携意識して動けない人はちょっと周り見る余裕を持ってくれ
なんか昨日の夜部隊員がいつもより多いと思ったらコミケが終わったからか
ジャッジは敵の見えないところから撃てとアレほど言ってるのに、真正面から撃って見てからステップコケ余裕でした♪とか、
もうアフォかと。
上手い奴はホントにイヤーなタイミングで撃って来るんだがなあ・・・
敵も味方もジャッジだらけだと苛々する
瀕死でぴょんこぴょんこ逃げてくヲリに
引導くれてやるには良いスキルなんだけどな
ちゃんと使えるやつが使えば強いよな
760 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:35:48.60 ID:s85uCi9n
どのMAPいっても低レベル特攻があまりにもひどい。
低Lvが召喚しろ と言うのは自分勝手?
低Lv前線特攻デッドのほうが、軍にとってマイナスで自分勝手だと思うんだけど。
かといって、低レベル召喚しろとストレートに言っても受け入れられるはずもない。
角が立たないように、低レベルの子を裏方に促す言葉はないか?
召喚のほうがスコア出るよーとか、協力して勝ったほうが経験値高いよーとか・・・
低レベルでも戦えるようにガメポに意見送ればおk
>>760 たまーに戦争中にtips流してくれてる人もいるよな
少しずつでもそうやって広めるしかないんじゃないだろか
763 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:51:05.13 ID:s85uCi9n
首都で流してもほとんど効果ないかな?
最近は、はしごで連戦が一般的だよなー。
首都にきても商業MAPまで来る人って少なそうだ。
戦争中にTips流すと邪魔じゃないかなー、と思って控えてるんですが、
確かに首都で流していても効果は薄いような気がしますね。
>>760 低レベルかつ耐性50以下で前線来る人みたら
tell→(軍チャ)→キック投票の順にやってる。
最近低レベル多すぎてしないこともあるけどね。
766 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:04:16.62 ID:s85uCi9n
首都なら、まだ港MAPならましかな?
でも連続で流すことになるから、
たまり場にしてる人とかうるさくなるかな
私見だが前線に出る基準は防具は中隊装備以上、武器はオフィ25以上だな。
これを満たさずに前線でてるのは基本的に助けない。見殺し。
そんな役立たず助けてる暇あったらそれこそクラウス北攻めの方がまだマシだしな〜
768 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:42:13.24 ID:s85uCi9n
どういえば「高レベルの自己中乙」と言われずに、
うまく「勝つための行動」を伝えれるものかねー。
昼間やる時は基本的にlv関係なくウンコしか居ないから助けない
夜は連携取れるぐらい動きいい味方が居るときは積極的に助けるけど。それ以外は放置
>>768 自分で銀行をやって言う。
これがベストってうちの部隊の銀行職人が言ってた。
>>769 高レベルでもただわかってないだけの奴もいるから、
手本を見せる意味でも最低限の装備を揃える気のある奴位は助けた方がいいぞ。
助けねえって言ってる奴に助けたほうがいいとかいうアフォは何なんだよw
つ「勝つための行動」
773 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:52:14.64 ID:s85uCi9n
>>770名案。でも、
低レベルの人は召喚したほうが活躍できますよー
って言うのすら自己中軍死扱いされる世の中だぜ?
自分が銀行してたって、あんたは裏方やりたいかもしれんが私は好きなことがしたい
とか言われると積む。
レベルだけ上がって、全然前にでないチキン皿スカ問題も深刻だよな
それを自己厨軍死扱いする奴がいたら言われた方に軍茶で擁護入るだろw
というか言った奴軍茶でフルボッコになるw下手したらガチで投票する奴出るしなw
軍茶で実名指摘って結構効くぜ。特に銀行がやると。
○○さん、レベル10台で前線行っても無駄死にするだけです。
チーム戦なんですから自重してください。
まぁ、最終手段だけどなー。
前に出ないチキン共は本気でどうしようもなさ過ぎて困るよな。
半透明よりは幾分かマシだけど。
・TIPS流す、ついでにエルWiki宣伝する
・銀行やる、いれば召喚を積極的にやる、劣勢箇所に動く(軍チャ付)
・戦場に入ったら大体の戦略を確認・周知
自分は皆で勝つのが好きなので、いつもどれかはやるようにしてる
でもやりたくない人はやらんでも良いんじゃないかな、娯楽なんだし
ただ昼(入れないから無責任な発言だが)に酷い戦場が多いのなら
余計土台固める為に動いた方が後のち楽しくないか?
とは思う、娯楽なんだし
前になかなか出てくれない人も追撃に入るとどこまでも追っていったりする罠
畳み掛けるのは大事だけどカウンターもらうまで引かないこと多杉
無茶な突撃もあるから全部が全部に付き合う必要はないが
前に出る人がいたら後に続いてリスクを分担して欲しいんだぜ
目標は勝つためだけに行動できない人は不要ですけど、
基本的にゲームですからねー、普段の戦争も勝つための行動を!
っていうのは中々難しいんじゃないでしょうか、歩兵したかったり裏方したかったりあるでしょうし。
778 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:06:58.70 ID:s85uCi9n
>>775参考にしてみます。
>>774おそらくなんだけど、別のゲームから来た人は
戦士が前衛、魔法・弓は後衛っていう固定観念があるんだと思う。
そこの勘違いをまずなんとかしないと最近ひどいわな。
そこをうまく伝えるtipsはどんなのがいいだろ?
・みんなで前に出ればダメ分散するから楽になる(出なければヲリ見殺し)
・前に出ると奥まで魔法・レインが届く(出なければヲリラインにレインが降る)
・側面に案外安全なポイントがある
このあたりかな?大事なのは
まぁ、正直目標は入るかは入らないかも含めて勝つ為だけに行動できない人は国に不要だわな。
特に低レベル非課金は自分の首を絞めてると自覚すべき。
>>777 そういうのは完全にレイプ戦、もしくは被レイプ戦の戦況が固まってからならいいんだけど
勝敗に響く時は勘弁して欲しいんだよなぁ。
>戦士が前衛、魔法・弓は後衛っていう固定観念
俺の友達がまさにこれだった。もうほんとこの固定観念はやばすぎる
紙に図を書いて領域の重要性、前に出ることの重要性とか説明したのに
「前に出るのはウォリアーの仕事だろ!防御力低いんだからヲリに守られながら攻撃して何が悪い!!」
って言い張って2週間くらい大喧嘩した。くだらないことで喧嘩したもんだぜ
781 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:18:21.91 ID:s85uCi9n
わかってないやつの意見はほとんど、
・防御が低いから前に出れない
・エンダーがないから前に出れない
・遠距離職の射程を生かして何が悪い
のどれか。こいつらに「前に出る重要性」を納得させる言葉はないかなぁ。
後ろから「お前ら前出ろよ!」っていうよりは
最前線で「今から前出るからお前ら着いて来い!カバー頼む」的なマクロを流すと本当に有効。
ただ押し所を間違えると即蒸発してしまうので、ここぞという時、今からカウンターだ!っていう時に使うとベター。
これはヲリにやってほしい事。俺もたまにやるよ。
>>781 戦争が50人でやる陣取りゲームだって事を教える。
1人は2人に勝てない、2人は3人に・・・(以下略
要するにお前がそこにいるだけで数的優位で陣取り勝負が有利になってると教える
784 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:29:45.58 ID:s85uCi9n
>>782攻め込めるときはそれでいいんだけど、だいたい問題になるのは前線が停滞しているとき。
謎
785 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:31:08.41 ID:s85uCi9n
謎 の文字が入ったすまん。忘れてくれ
786 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:33:04.80 ID:s85uCi9n
>>783後ろからダメージ与えてれば数に含まれてるときっと思ってる。
「うけるダメージも分散するから有利」
っていうのをどうにか伝えればわかってくれるかな。
自分はダメージうけたくないです><っていうヤツは知らん
防御力が低いと前に出れないのは確か
主戦場ならコスト消費半端ないしね
ヲリの防御力感覚で前に出てくれてって言うのは割と無理あるよ
788 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:38:13.22 ID:s85uCi9n
もちろん、ヲリより前に出れとは言わないけど、
少し後ろくらいには立ち回って欲しい、ということね。
敵弾幕ラインのはるか後ろからチキンプレイじゃ、敵の思うつぼ。
超合金の防御力は確かに凄まじいが、
同じヲリでも両手はエンダーがあるというだけで防御力は紙だからな。
むしろこけられないせいで集中砲火がきたら皿よりずっと早く死ねる。
こけられるスカ皿は両手よりずっとイージーだぞ。普通に前に出てもパニ食らわない限りは生還できる。
3職やってる俺が言うんだから間違いない。
皿は前でてもそう簡単には死なない
弾幕地帯はステップで抜けたらヘル撃って帰ってるだけだけどバッシュもらわなきゃ大抵生きて変えれるからもっと前でようぜ
スカは前ですぎると氷ってベヒヘビとかで700くらい削られて即死するから危ないけど
ヲリの少し後ろが敵の弾幕ラインだから常時維持しろってんならコスト消費半端ないよ
後半それで前線から弓が消えてやっぱ使えねーとかどうせ言うんだろ?
前線が停滞してるときは、無理して突っ込むとNG。特に対ゲブはこれで歩兵負けすることが多い。
こっちの特攻ヲリが1人ずつ潰されて、いつの間にか人数差が付きそのまま一気に攻め込まれるパターン。
ATをいち早く最前線に建てて、そこに引き込んで相手を削ることを念頭に置くんだ。
クノーラでそれ以上押さなくてもいい場所を押して敵のAT林の下で戦ってる光景をよく見るが
あれは何なんだ。そして見事にカウンターアタックで死にまくる味方。
何で多少押し返せたところで前線を止めることができないんだ。
それできてる国はあんまないよ
永遠の課題
795 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:52:38.02 ID:s85uCi9n
>>791でもまぁ
>>790が言うように、弓と皿はまた少し違うな。すまんかった。
ヲリはそれ以上にコスト使って前に出てるんだ。
てか、実際問題コスト切れるまで前に出てレインしてくれれば、
その戦争かなり有利に進めれると思うよ。弓は自分だけじゃないのだし。
常時前というと誤解招くので訂正する。
前にでて魔法・レイン⇒パワー回復
は全然OKだよ。
>>789うちも3職やったから同じ意見だわ。
うまい皿は、前のほうでステップ無敵使ってるしね。
たまに片手よりも前に出る俺短スカ
凍っても味方のフォローがあればどうって事無いしヴァイパーでコケれるから割と平気
ていうか防御力が低いからこそ前つまりヲリの近くにいたほうがいいんだぜ 後ろでレイン永遠喰らってるのとか見てらんない
>>786 意味が被る部分も多いんだが、ダメージ機会、対象を分散するってのが大きい。
このゲーム基本的に動きながら攻撃できないから、殴ってるところ殴られたら死亡。
レインが皿に有効なのは威力もそうなんだが不発で攻撃機会を奪うってのが有効なのよ。
もうひとつは火力(燃費つまり威力密度も含めて)が高いほど射程が短く隙が大きい。
殺しずらいゲームなので数的優位を作るために敵を減らすには瞬間火力が必要。
バッシュとカレスが強いってのもここにある。動いてる敵を無力化するのは難しい。
全軍でHP共有してるようなもんだから余らせてる分は味方が不利だとでもいっとけ
逆にヲリが皿のラインまで下がるってのどうだろう
799 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:56:49.41 ID:s85uCi9n
案外「前に出よう」っていうのは皿スカの人が言うほうが説得力あるのかな。
「さあ、俺と一緒に前に出ようぜ。案外しなないから。」というかんじで。
実際目で見れば良さをわかってくれるかなぁ
スカも戻ってお座りしていいのか
Cサバは片手とジャッジだらけらしいがどんな戦場なんだろうな?
防御力の違いで総HPが違うようなもんだし、例外は沢山あるからそういうとこつつきあうのはやめようぜ
慣れてくるとこのゲームの構造が解ってくるからそれまでは教える側は単純化すべき
50人もいるんだし解りやすくてかつ不快にさせないってのは大事だわ
初心者にゲームのシステム教えようとすると結構難しいよな
自分は誰に習ったわけでなく自然と覚えていたわけだがどうやって理解していったのか謎
ヲリが皿のラインまで下がる→皿が更に下がる→(ry ってなるぜ絶対
>>801 正確には片手とヘルジャッジカレスだらけ ジャッジで削ってカレスで止めてバッシュヘルであぼーん
805 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:05:48.73 ID:s85uCi9n
勘違いしないでほしいが、愚痴って叩いてるのではなくて
最近新規の流入多いようだし、固定観念を訂正したほうがいくね?
と思って「前に出る」呼びかけを提案した。
見捨てられてるのがヲリだけじゃなく、
前に出てる皿スカもだからやっぱり少しでも状況よくしたいし。
ヲリは上がる下がるというより
お互い離れすぎず固まりすぎずという絶妙な距離感で
しっかり前線構築しないといけない。
これが出来ないと前線のザル度が増して、皿スカが右往左往する。
で、当然これはヲリが多い方が楽。
少ない場合は敵ヲリへのさらに早いプレスを心がけないといけないので
相当な視野と経験が必要。正直ここまで出来てるヲリは少数派。
807 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:19:43.54 ID:s85uCi9n
ここ見てるやつらはわかってる人だと思うから、呼びかけ一緒にやらんか?
こういうのってやっぱ呼びかける人数と回数が大事だと思うし。
上手い人が前線の状況を適切に判断して突撃マクロとか連打してくれるとうれしいかもな
未だに突っ込むべき状況なのかそれとも味方にあわせて待機すべき状況なのか正確に判断できん・・・
でも状況読み間違えたら軍死呼ばわり確定かもな・・・
809 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:24:04.54 ID:s85uCi9n
>>808実際そこが一番怖いよな。
正しいこと9割言ってても一瞬たりとも間違ったこと言うと軍死になる。
tipsみたいなかんじで戦争前or戦争中気になったら軍全体に流すってのはどう?
軍範で流すのは絶対押すべき状況だけで。
声だしたら絶対違う考えの奴いるんだから誰かに叩かれるのは必然じゃね?
自軍のために犠牲になるか、何もしないかのどっちかだとおもうぞ
tipsみたいに個人が印象に残らない方法とかの方が負担は軽そう
811 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:33:31.18 ID:s85uCi9n
個人の印象残らないようにするにも、人数が欲しいな。
tipsも、wikiにのせちゃうとか。
wikiにのってれば聞いたほうの違和感もないだろうし。
援軍要請マクロみたいに進軍マクロとか撤退マクロとかも欲しいね
下手するとえらくカオスになるだろうけど
>>808 突っ込むべき状況以前に膠着状態で前に出れる人が少ないんだよね
前に出る=突っ込むじゃないからな 皿で言えば中級が狙える距離までは最低出て欲しい
そうしないと前に出てる人が集中的に狙われる>Kill負け>押し込まれる ってなるんだよ
撤退マクロは既に使ってるけどあれ逆効果なってないか結構悩む
ただし、〜のオベを狙おうって類の発言は嘘みたいに皆反応してくれるんだよね。
予想だけど、実は結構皆ログは読んでるんだけど
自分なりに判断するから結果的にバラバラに見えるんだろうな。
さて。そろそろイベントの作戦を練ろうか。
初動はホルに全力でおk?
>>814 うちは軍範囲で撤退って言われたら素直に撤退するけど
いつまでも戦ってたり、オベ殴ってたりしてる人はいるよね
あれは、無視してるのか戦闘に夢中でログ見てないのかログ0にしてるのかよくわかんねぇー
817 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:00:52.47 ID:n1sTQr7t
イベントだから士気高いだろうし、勝つためのtips流すにはチャンスだな。
イベント中なら、低レベルは前線自重とか前出ろとかいいやすいぜ。
ログは見てるがもう少しで折れそうなら自分の1deadなぞどうでもいいとも思ってる
間違ってるかな
とりあえずホル本土炎上でさっさと10p稼いで行こう
全体向けと各職向けのTIPSは、何気にエルWikiにのってるんだよな。
必要だと思うとこだけ流すのも良いし、自分でアレンジ加えて流すでも良いし
なんならWikiの項目自体を弄っても良いし。
なんにせよ有益な情報には変わりないから、流す人数多い方が良いわなw
>>818 折れかけオベなら場所指定してあとで短スカに折ってもらえばいいんじゃね?
それでハイドが一人死んでも前線は全く問題ないだろ ヲリやら皿やらが居なくなるよりは
只今エルソード確変中
軍範で進行・撤退叫びまくってる動画をどこかでみたな
BBSではうざそうだとか言われてたが、判断材料の一つにはなるだろうし良いと思うんだが
明らかおかしいならツッコミ入るだろうしな
撤退します!は良いんだけど突撃します!は発言し難いな。。。
攻め時を間違えて自分の発言で味方を殺してしまったらいい気分じゃないしな
皿が進行・撤退叫んでる動画なら俺もみた
実際にやるとどうなんだろ
経験者として言うが、進行はある程度機能するけど撤退は誰も従わなかったお。
スカウトが撤退する!って言っても誰も従わないお
>>823と
>>825が言う動画、多分見つけたけど
ここで晒すのはお門違いなのかな?
叩きに発展しなきゃ問題ないと思うんだけど
議論の種にはなるかもしれない
が、結局のところ「個人の主観」になってしまうことなのかもしれない
なんか戦争のクオリティがめっちゃ高いんですが
全国のエル民が帰還したか?
コミケ組みが帰ってきたんじゃね?
そうかぁ?1時間くらい前のニコナは相変わらず召喚不足(ジャイ以外)で
敵レイスでた途端に南5ラインから7ラインまであっとまに押されたときは
マタコレカって感じだったがな。領域負けてるのに裏オベも埋めないでAT乱立に夢中だし
敵ジャイきても放置で結局ジャイボーナスステージだったしな。
キマとジャイきてんのにこっちナイト2だぞ?たったの2。
敵ナイト歩兵に守られてどうにもならん。
レベル圧倒してんのに最後までどっちが勝つかわからん僅差の勝利ってなんだよ。
832 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 19:27:08.82 ID:ZCA8rpn7
>>829 偶然だろ。酷すぎて呆れるぜ本当に・・・
しかし、お前の思ってるクオリティの基準は俺とは比較にならないと思う、俺ドミ組
RoD終ってから、もう諦めてるからな
いやまぁ昨日までと比べてなw
ほんとひどかったから。
RoD時代がクオリティ高かったのなんて最後の一ヶ月程度だけ思うけどな
ゴールデンで戦争数各国1戦場くらいだから当然だろ…まわり全員知り合いでやってるようなもんだ
ダガーのエル弱すぎだろ・・・いい加減お座りジャッジとレイン以外覚えろ高レベルほどお座りだけじゃねーか
オリはエサじゃない
お座りレインはともかく、お座りジャッジは最も意味が無いという事が何故わからんのだろうなあ。
あそこはヲリは中央行かないでptでも組んで北にでも抜けてオベ折ってたほうがいいぜ
中央いってもスカ皿だれも前でないし盾にされてずるずる下がるだけだから
そもそも有名部隊が負けるのを怖がってダガーに来ないのが原因
部隊とかじゃなくて使えるのが50人来ないだけだろ
ljBUZESJが来なけりゃちょっとは勝てるんだけどな
ダガーはつまんねぇからなあ。
2戦もやったら食いすぎですって感じでっから。
ダガーは行ってないから安心してくれ
>>838 お前は勝ち馬乗り的発想をどうにかしたほうがいい
有名部隊に頼ってばかりじゃ国の発展はないぞ
普段ネツ方面ばっか攻めてる勝馬乗りが
ホル戦で負けてファビョり始めるから面白い
今やってるシュア枠空いたから途中参加したらなにこれ?
攻撃側・半ゲージ負け・ドラ1・領域負け・降下待機
降下失敗したから途中で止めたんか。
お前さん方、目標のことも忘れずにね・・・
>>835 ダガーは相手がエンチャント篭りしている以上
こっちもエンチャントして本気で臨む必要があるのに
エンチャントもしない連中ばかり入ってきてレイプが殆ど
自分だけ本気になるのが馬鹿らしくなって残りカスしか残らない悪循環
正直あそこまで篭ってるホルは全国でも1,2位を争う歩兵性能だぞ
全国でも1・2位を争う歩兵集団がダガー篭りですか
篭ってるなら放置すればいいのに
>>849 放置できない奴が引っかかるゴキブリホイホイみたいなもんだ、普通の人は放置で幸せになれる
裏方専門だが、最近○○ありがとうって聞かないな、てか少ないな。
感謝されないなら報われん、てかモチベーションあがらんわ。
裏方が感謝される国をさがすかのう。
求めるのではなく、与えなさい。
自画自賛で悪いが、裏方ではかなり貢献してるぞ?てか、前線ひゃほいなんて皆無だ。
ふぅ。ゲームに期待してはいかんわのう。俺自身が楽しめる方法を変えんといかん。
未経験と前線ひゃっほい裏方しらねからはじめるかのう。多分、裏方が頑張ってたら出来んだろうのう。潮時なんかのう。
そんなの気にせず建築してるよ
俺も別に勝ちたいから裏方やるだけだな。
感謝なんかいらね。
>>852 賞賛の声が欲しくて裏方するのならやめたほうがいい。
戦争に勝ちたいから裏方するんだろ?
裏方やることに犠牲者意識を持つのは筋違い。
ただし、
>>852みたいに裏方がんばってくれるやつがいるからエルは勝てる。
みんなに代わってお礼を言わせて貰おう。
ありがとう、852
俺も終戦後にねぎらいの言葉かけるように気をつける。
>>848 ×全国でも1・2位を争う歩兵集団
○全国でも1,2位を争う歩兵性能
エンチャントのアドバンテージ覆す自称PS持ってる奴はいらん
とりあえずエンチャントして同じ土俵に立て話はそれからだ
入れる戦場に入ってたら開幕5連勝しました
お前ら本当にありがとう、フルリングエンチャでサーセンww
あるある
>>859 エンチャよりハイリジェネ、ハイポットが大事なんだがな。
無課金でもリングで一戦10個弱程度は使えるんだから半分前線半分裏方とかならいけるだろ?
俺には友人とかならともかく皆のために一戦30〜70円払えなんてとてもじゃない言えない。
ガードエンチャとハイリジェネってセットで使った方が特に見える
ダガー五連敗ww
ナイトでますでます言う割に敵ジャイ3キマに味方ナイト誰もこないんでなんでかと思ったら
敵ナイトに釣られまくってんのな。
団子3兄弟みたいにジャイ串刺しできたけどさすがに一人じゃ死んだわ。
公式の好きなマップアンケートで、
旧ヲロク型と旧ドランゴラ型に全力で投票したそんなエル民。
良エンチャ出たときに限って味方がクソで1ゲージ差つけられる
旧ドランゴラってB3城?
アレはキツイぞ…
ダガーは工作員がキープ立てるから入らんようにな
旧ウォーロックってどっちだい?と思ったら昔のMAPはねーのかよ
糞だな
目標と正反対のダガー行く奴なんてほっとけ
あーだめだな、防衛と一部ホル方面は絶対入らないほうがいい
敵がレイプ要員揃えてきてるのもあるが味方がやる気無さ過ぎるっつーか能無しすぐる
真面目に防衛しようと思った俺が馬鹿だった
勝ち馬は弱いネツ方面へGO
篭ってるホルが強い?違う東エルが弱すぎるだけ
部隊で連敗してる所に攻め込んだら半ゲージ減る前に相手にドラが出る始末
いい加減ホルより圧倒的に弱いと認めろよ。ホルって言ってもホルの中の初心者相手にだけ勝ってるだけだからなお前ら
認めてどうするっ!あきらめるな!
だが高lvエンチャ集団にメンツも集めないで布告するのは愚行。
東エルってのは100%勝てるノイム攻めをしてたから出来た言葉で
今ホル戦に入っても100%負けるわけだろ
そんな所に勝ち馬の東エルが入るわけ無いよな?
もう言っていることが矛盾してるからお話にならない
弱いのはエルであって東エルではない
頼むから論理的に話してくれよ
878 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:29:52.70 ID:s85uCi9n
目標終わったら、ネツ方面にいる高レベルホル方面にもいくんじゃね?
やれやれだぜぃ
理論的に話して欲しいなら勝ち馬と勝ち馬乗りの違いくらい理解しようね
881 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:32:30.83 ID:s85uCi9n
今、ダガーのホルそれほどレベル高くないからメンツ集めれば勝てるかも
>>852 俺は感謝の言葉は別にどうでも良いな。そんな言葉の一つも掛ける余裕があったら裏方召喚やって欲しい。そっちが1000倍ありがたいわ。
まぁないよりはいいとは思うけどなー
そしてそんな俺だけど意外と自分では言ってたりするw
感謝の言葉。
883 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:44:09.70 ID:s85uCi9n
ダガー低レベルわきすぎワロタ。
おまけに布告してるし・・・
なんかエル低レベル多すぎない?
イベント中とはいえひどすぎる
そうか、ダガーそんなに酷いのか。
じゃ、入って声だしと裏方頑張ってくる。
一人じゃ何もかわらんだろうが、何もやらないでいるよりはましだろうからな
>>884 しかも召喚やらないしw
軍チャで何度か低lv召喚やれよ!みたいな事言ってるけど無理ぽい
結局俺やってるしな
>>884 さっきどっかのネツ戦に入ったらネツはレベル40が11人もいたのに
エルはレベル10台が10人くらいいた気がしたなぁ・・・負けるの当たり前だよな
ウォーロック古戦場戦争準備中になったと同時に参戦したら予約63人ワロタ
まあ目標時間だったし目標近辺以外は低レベル多いだろ
低lvが多いのはここ最近ずっとじゃないか
歩兵が負けるのはしょうがない。
職比率もあるし、lvもあるし、中の人の腕もあるし開幕の動きもある。
でもその状況でクリが枯れてもないのに召喚で負けるのは我慢なら無い。
クリ銀がクリを持て余して困っているのを見るのも我慢なら無い。
100戦して100勝なんて無理な話で負けるのはしょうがないけど、
気持ちがいい負け方しようぜ。
さっきから入る戦場全部敗北で俺涙目wwwwwwwwwww
4連敗とかキツイんだぜ。そろそろ勝とうぜ・・・><;
ダガー餅つきステップで避ける努力する気のない奴は入るな
エンチャントだけの片手にどれだけ荒らされてるんだよ
Lv3で敵の面前でハイドして死ぬスカくらい蹴っとけよ
案の定6Deadのボーナスキャラだし
893 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:21:41.98 ID:FLZU9mXC
>>892 あまり顔真っ赤にするなよ。
文章に低脳が滲み出てますよ
戦争のBGMをエアーマンが倒せないにしたら
本当に全然勝てなくなってワロタ
なんか今日ネツのもう突撃がよく見られるようになった。
皿中心でポロポロ両手。
片手はいないがこれマジできつい。
よく見たら弓スカが足りねー。敵皿自由に動けすぎ。
みんな封印していた高レベル起動したのかいっぱいいた
スカが少なくなっている。
>>896 そんなこと言うと次の日は戦場にスカが溢れかえるからやめてくれw
>>897 ククク、ならスカを起動してやるぜ!
基本火皿ちょい後ろラインでサイドステップしながらレイン!
ライトリジェなんてそんなもの使うほど貧乏人じゃないぜ!
攻撃時はオベ近くにスカフォたてたりしてやるぜ!
こうですか!わかりません!(><。
899 :
852:2007/08/20(月) 23:51:42.00 ID:y83JGwVk
>858 賞賛の声が欲しくて裏方するのならやめたほうがいい。
戦争に勝ちたいからするが、一人では何も出来んし、最近特に裏方やる奴少ないぜ?
銀行、堀、輸送やってるか?やってたらわかるよな?
自己犠牲(この辺の感覚は個人によるが)した分は、お疲れと一言あってもいいだろ?それしかモチベーションは保てんよ。
キマ食らって負けがほぼ確定した時なんかは悲惨だぜ?
前線の兵士もPS上げようと頭切り替えるわな。それはそれでいいんだよ。全ての戦争で勝てるわけないし、それだとつまらん。
〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
5連敗目、俺の入る戦場\(^o^)/オワテル
902 :
既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:55:53.07 ID:s85uCi9n
ログインしてから一回も勝てないんだぜ
久々に4デッド
なんだあのものすごい歩兵負けは
<チラシ裏>
本日は2戦やって2勝、一回目は普通にギリ勝ち
2回目はネツが篭っていたクノーラ
初動で30以下無エンチャ数人が前線へ走っていく・・・
サーチしてみたら30以下はエルが独占状態
早々にゲージ負になると踏んで歩兵放棄、FB下準備
FB決めて勝った
勝負に負けて試合に勝ったって奴だけど、最近は年がら年中新人育成が一番の問題だなぁ
勝つために前線でるならエンチャ必須状態になっちゃってるから
せめて攻防エンチャは付けて前線歩兵行って欲しい
エンチャしないなら堀、召還、建築メインでお願いしたいもんだ
掘りは何時も余るから召還、建築覚えて欲しい
ぶっちゃけ無エンチャで前線歩兵やってもカモになるだけで全然楽しくないはずなんだがなぁ
後続が育ってくれないと何時までも先人がエンチャした状態で勝つために前線から消えて裏方へ回って
前線崩壊ってパターンが減らない
LV一桁が普通に入ってくるし、LV10台が平気で前線行ってるからなぁー
906 :
既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 00:25:30.84 ID:IFtGAEot
このさいきれいごとは無しで、言うしかなくね?
チーム戦なので低レベル前線は自重しましょう。
召喚は低レベルでも活躍することができます。
というか、低レベル特攻して即死して何が楽しいのかがわからん。
Lv大幅に負けてるけどいい戦争してきた。
声もよく出てたし、TIPS流したり押し引きにも皆ちゃんと動いてた。
こういうのがあるとやめられないねえ。
せめて篭りがいる戦場では召喚出てくれればまだ勝負になるんだけど
初心者の人も多そうだしそこまで求めるのもなあ
あ、サブなのに低レベル特攻とか堀死してるのはまさかいないよな^^;
俺前線いく→クリ堀全然いません><弓カスいらねえから裏方やってろよ^^;
俺裏方やる→前線押されてます><レベル40がクリ堀とかサボってないで早く前線いけよ^^;
6連敗ワロタ
_,,..,,,,_ . _
./ ,' 3 / ヽ--、 もう寝る
l / ヽ、
/`'ー/_____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1.5倍とキャンペーンでもしかしたら来る2倍期間は低レベル増えるのは仕方ない
戦争だけでMob狩りの経験値にボーナス付いていないから
この機会にと低レベルの戦争参加が増えている感じやね
>>909 そういうこともあるさw
腐らず適当に楽しんでいこう。
一緒の戦場になったら、909は自分が死守します。ね。
みんな大変だな
オレは3戦3勝なんだぜ
>>899 言いたいことも、お前さんの気持ちもよぉっく分かるよ。
だが、それでも裏方は耐えにゃぁならん。
もしモチベーションが保てなくなったら、少し裏方休んで前線ひゃっほいしてくるといい。
お前さんがいない間は俺がしっかり裏方に回っておくよ。
もしまたやる気になったら、その時は手伝ってくれ。
正直(目標以外は)負けても良いじゃないか!
次に繋げていこう。
折角これだけ気に掛けてるひとがあつまってるんだしさ。
自分もあんまりログインできないけど、できることから頑張るよ。
しかしダガー13連敗中だから何とかしたい所ではある
次に繋がりそうにない負けが多いのがつらい