【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖50【だな】

前スレ
【全国民が】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖49【仲間】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185644343/

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>970くらいが建てるぜ！ 無理な場合は>>980のように未来レス！

　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

どんなにくるしくても
このせりふがあれば
てきとうだぜ！
　　　 　　 　＿＿＿
　　　 　　 /::::::::::::::::丶
　 　　 　/:::::::::::_,/,_＾ |
　 　　 /:::::::::::('(ﾟ∀ﾟ. ∩ 　　　 　てきとうだぜ！
　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ﾌｧｲﾙﾊﾞﾝｸはリンク切れてるし、次は外しても良さそうだな

>>1乙

新規はカセかホルに行け
無課金は尚更くんな
それでもゲブかいいならレベル31までMOBと訓練場いってろや
課金装備でもエンチャしてない奴は召喚やれや
間違ってもスカウトは作るな

以上の事を守れるものだけ歓迎する

最近のレイン弓のいなさっぷりをわかってないのか？
スカはぜひレイン弓でおながいします。

>>4
あえて触っとくけど
マルチしてまで雰囲気悪くする書き込みは控えてくれないか

雰囲気は悪くなるだろうが勝率は上がるぞ

>>7
Aゲブにだけは似合わないなそれ

雰囲気悪くなるようになったのは今の課金システムだけどな
ハイリジェエンチャで無エンチャに俺tueeeする
俺はエンチャして無課金にランス200ダメ出ても面白くなかったな
むしろ自分より強そうな相手に出会って戦う方が面白い

>>4
こいつが噂の勝ち馬のりって奴か

死ね、マジで、ボコボコにするぞアホ

>>4
新しく短スカ作って無課金で前線いってくるお( ＾ω＾)

>>7
勝率なんて全くこだわらない。てかどうでもいい。
高勝率、戦争において勝ちだけを求める、こんな人は今すぐエルに行きましょう。
なんたってＡ鯖１の高勝率国です。ゲブよりも勝てますよー＾＾
一番いいのは一強鯖と言われるＢ鯖に移住することです＾＾

まぁホルカセみたいに30％代になったりしたらこんなこと言ってられないのかもしれんが
実際はそんなこと起きないからね
むしろ勝率下がって>>4みたいなのが消えるほうがいいわ
>>4はマルチでただの釣りだろうがガチでゲーム内にいるからな。勝ち馬っていう連中が。

エルゴブ戦厳しかったが面白かったな。ゴブフォ篭りが流行った頃思い出して懐かしんじまった。
まぁ配置が変わったりドラ緩和してるせいか、前程の絶望感はなかったけどな。
にしても、最後のジャイラッシュには吹いたｗ

>>12
>>戦争において勝ちだけを求める

他に何を求めるって言うんだ?

>>14
>>1から読み直せば？
それでも尚、>>12の文章みてそれじゃ、ちょっとアレだな

■現在ゲブランドにキャラクターもってるみなさんへ
使えない雑魚はいりません
ハイリジェ使わない人は今すぐキャラ削除してくれや
エンチャしない奴は今すぐキャラ削除しろや
半透明でウロウロしてる奴はそのまま透明になって消えろ
レベル３０以下は戦場に入るな
部隊服で戦場くんな雑魚、金ねえならハンゲでもやってろよ

レベル３０以下でも無敵とラグアーマー使いならOKです
っていうかゲプの援軍無敵になりすぎです。

首都で叫んでたが、
目標２時間切ったな。

Ａゲブってレイン少ない？

味方は糞みてえな雑魚しかいねえ
多少まともなのは目標だけ

ちょっと押されると終始へっぴり腰
そのくせ召還はしねえ
オベ建てたら建てたで、そこにオベたてたらどうなるかの想像力もねえ
オベ１本折れば勝てるのにログすら見てねえから呼んでもこねえ
MAPの座標言っても理解できないようだ

>>19
弓スカウトが少ない
大半はイーグル当てて自己満足の弓カスか半透明
戦場にヲリと皿以外の人が２０人居てもそのうち３人弓スカウトならいい方
１７人ぐらいはハンデ
ゲブに限ったことではないがゲブは飛びぬけて酷い

目標戦協力してくれた人、お疲れ様でした。

やれる人でやっていこう。
戦争も、新人育成も、愚痴の受け口も。

>>20
すげーわかる
ＨＰ5割も残ってて後ろに全力疾走してるのとか何もせず味方の後ろだけこそこそ付いて回ってる半透明とか糞の役にも立たない連中があまりに多すぎる
前に出てレイン撃ってるのも少しはいるけど雑魚が多すぎるせいで殆ど何も出来ない
終始相手のレインにやられ放題で皿は仕事がほとんどできずオリは敵皿がやりたい放題
課金エンチャやハイリジェ使って前線残ろうとしてるのがあほらしくなってきたよ

確かに、ゲブの弓は酷いな、
逆に、個人的には良いオリが多い気がする。

凍った時とか、スタンとか、ヘマした時フォロー入れてくれる人多いから
うれしくて涙が出そうになる。

本気で、こっちもそっちがミスったらフォローしたる！って思うね。

パニスカはキルランク載って当たり前
パニスカはデッドランク載らなくて当たり前
妨害専門スカはPCダメージ載って当たり前
　
以上の奴以外は空気以下のカス
ぶっちゃけ他の入りたがってる、弓や皿やヲリ様の為に抜けていただけると、ヒジョーに有難い

俺はパニカスだが毎回キルランクはいってるし
もし漏れたとしても、ゲブスカキル部門(なんという小さい範囲)では1位だし、俺は間違いなく　短　「スカ」

まぁ正直本気フル課金ヲリが多いほど楽に勝てるのは間違いない
レイスが出たところでヲリ突撃でフルボッコだった

だから本気で役に立たないと思った味方の弓にはヲリを薦めるといいと思うんだ
(勿論フル課金な)


昨日しばらく見なかった古参の人が短剣で遊んでたのを見たんだけど
スコア見たら本気の俺のスコア超えてて俺涙目；

次の戦場でその人ヲリ持ってきててた。
終戦後、その人のスコア見たら差を倍つけられて俺さらに涙目；

最近レイスが出ると前線が1エリア上がる。
課金だレベルだとかいいながらも、見てるとやっぱりレイスは強いぞ。

一緒にジャイも出せよチンカスども

レイス出て前線上がる→前線からジャイ要請→しばらくしてからジャイ出ます！
→レイス死亡→前線にジャイ到着→壊す物がありません

レイスと一緒に行けば壊せるのにな…。

レイス出て前線上がる→前線からジャイ要請→しばらくしてからジャイ出ます！
→レイス死亡→押されまくってる前線にジャイ到着→オトリジャイ大活躍

レイスと同時にナイト２〜３とジャイまとめて出せるとかなり押せるんだけどな
序盤の掘り不足も多いし、そもそも召喚なり手も少ないし、掘りが多かったら多かったで前線押されまくってて、
いかにレイスでも歩兵のフルボッコにあって即死するような戦況だったり。

結局もう、勝てるかどうか・・・というか「勝てる流れになるかどうか」は運次第だなと思うようになってきた

>>29
あるあるｗｗｗ

レイスと一緒にジャイ出たいとは思うけど
ナイトやれよとかジャイまだはえーよとか言われそうでビクビク
味方ナイト4はいる状態じゃないと怖いぜ

ジャイ出して何もできなくて死亡して
それ以来怖くてジャイ出せません＞＜

問題は味方のナイトの数じゃなくて、敵ナイトの数との比だよ。
単純に耐久力だけ考えても、レイスよりジャイの方が出しやすいはずだし、
レイスが出せるような状況ならジャイも出せることが多い。

レイスと同時に出ることで、敵ナイトの攻撃をジャイとレイスに分散させて
両方の生存時間を延ばすこともできるしね。

まぁ、クリスタル集めながらでも前線にいる敵ナイトの数を
軍チャで聞いてみて、ナイトで出るべきか判断できるのが一番いいな。

過剰には必要ないがジャイは必須だぞ
最前線には常時レイス1とジャイ1は欲しい

ナイトは最低その倍欲しい
レイス1ならナイト2　レイス1ジャイ1ならナイト4

建築の仕組み高レベル集めて、もっと講習会したほうがいいんじゃね
オベの領域って進入不可能な場所は含まれないと思ってる奴かなりいるんだけど
2日前から5回注意うけたぞ、みんなLv31以上

わざわざ講習会しなきゃ解らないようなやつぁーどうせ使えねー
オベシュミのＵＲＬでも教えとけやー

さっきのソーンで僻地の北東に一緒にいた人たち有難う
妨害しに来た敵倒して尚且つオベ3本折れて気持ちよかった

>>38
オベシュミってなんだ？

講習会に積極的に来るような奴はほっといてもそれなりに使えるようになるんだ
問題は講習会に出ないような奴が戦争に出てる点だと思うんだがな

最強国家ネツが生み出した秘密戦略兵器
ネツwiki見とけばいいよ

勝ち馬もTOOLも揃っている最強のネツにいけばいいよ

これ
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

シュミってとこに突っ込みたかったんだと思われ･･･

オベシュミ：オベリスクを愛でる趣味。効果的に立てる、芸術的に立てるなどの楽しみ方があり、一般に複数の要素を両立させることで高く評価され得る。

今はこっちじゃね？
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

馬鹿の一つ覚えのように
シュミレーションじゃないシミュレーションだと言いたいわけだな
はいはい

>>46
たしかこっちが新しいバージョンですよね。
私は、まだ触ったことありませんが。

ジャイ要請するまで1体も出ないくせに
ジャイ要請すると好機を逃した後で3体くらい出てくるのは
なんとかしてほしい。

ああもう('A`)歩兵負けと召還負けの区別が付かない人は指図しないで下さいよ
どう見ても歩兵の何人かがナイトに変わってから戦線ダダ下がりしてるじゃないですか
出せば勝てるってもんじゃないんですよ、召還そんな強くないんですよ。
ある程度前線居れば分かるんですよこれ以上人数減るとヤバいってのが。
歩兵負けしてたら召還に割く余裕なんてないんですよ。
なんでそんなに劣勢時の召還に拘るんですか、召還が生きるのは戦力が拮抗した時と
半レイプでの勝利を磐石にする時だけなんですよ('A`)分かってくださいよ本当。

要請してからクリ集めるからその頃には好機逃してる
押されてる最中に準備ぐらいでちょうどいい

水曜とかは今の裏速度だと裏埋まりきる前には蔵→ジャイ3ぐらい準備してちょうどいい

>>50
レイスキマジャイセットで出さんからだ
あと使えない人数外ほど召喚しないから
そして押されてる戦場で無理に前線維持しているキーマンがコスト切れたからナイトやってる場合が多い

>>50
押されてる前線に敵レイスがきて味方ナイト0の状況が終了まで続いてもいいのか？
あとレイスをうまく長生きさせれば下手な歩兵よりよっぽど前線維持できるぞ

>>52
レイスとかマジで劣勢時何の役にも立たないっすよ('A`)キマは足止めにはなるけど
マジで劣勢時は召還出さずに全員で大脳筋したほうが今の仕様だとゲージ削れると思うぜ。

それだとキマ逆転の望みすら絶たれるわけだが。

>>53
基本的にこちらが劣勢ということは相手に余裕あるんだから、相手はその余剰戦力でナイトざんざら
出してきてレイスなんて串刺しにされて終わりなんですが('A`)いやもう本当に。

>>56
前提が間違ってんだよ
そういう時はつかえねーやつが召喚やらないでつかえるやつから召喚やる
お前みたいなカスから召喚やっとけ

じゃあ敵レイス野放しの前線で楽しめるのかって話になるが
それはそれで早くレイス倒せよとか文句言いそうだなこいつは

>>57
ええ勿論ほぼ召還やってますよ('A`)使えませんからカスですから。
RoD時代から今までやってきて召還出せばなんとか打開の糸口見つけれるとかずっと思ってたけど
もう本当ダメだわ、歩兵力の比重が強くなりすぎて劣勢時の召還がマジで意味がなくなってる。

つーか歩兵負けで召喚ひねり出そうとすると、その人数分が削られて前線がバカスカ押されるから、
相手の召喚が少数でも、歩兵にタコられてジャイレイスも長生きできない。
それに歩兵勝ちしてるほうは、前線維持に割く歩兵人数を小さくできるから、
よほど脳筋揃いの敵でもない限り召喚の数もそれなりに出る。
歩兵勝ちしての召喚負けはあるけど、歩兵負けしての召喚勝ちはない。例外はキマだけ。

敵歩兵勝ち状態のときに、さらに敵レイスやジャイまでくるともっとひどいことになるから
召喚勝ちしてそれは防ごうって感じの気持ちでいいんじゃね
歩兵負けしてる状態じゃ、ドラでるかFBキマぐらいしか結局どーしようもないし

被レイプ戦で調子に乗った敵がジャイとかでボーナス稼ごうとしてるのを黙って見てるだけのは我慢ならんよな
敵のナイト以外の召喚を完封できるとそれだけで気持ちいいものがある

>>61
最近の歩兵負け戦場のパターン

・こちら歩兵負けで敵に召還セット登場
・暫くしてこちらもナイト揃う、が戦線に人が足りずに戦線がガツッと一気に下がる
・敵は前進、勿論レイスジャイも前進、ジャイの砲撃範囲拡大で更に被害増大
・ジャイを討伐しようと思っても足元歩兵がキツ過ぎて迂闊に近寄れない

('A`)もうずっとこれ

歩兵が均衡→召還意味ある
歩兵が優勢→召還意味がある
歩兵が劣勢
→召還の前に、裏オベが建ってない。
→銀行が居ない
→敵の召還情報が出ていない
→味方の経験値目的の一生懸命の歩兵がしに戻りを繰り返す
→前線キーマン？が裏方を始める
→こういう状態では、裏方（召還含む）が意味を成さない。

歩兵が劣勢で、「勝ちに繋がる召還」を考えてみる。
１．キマ→FBが決まる環境なら勝つ可能性あり
２．ドラ→領域差が微小又は勝っているなら、勝てるか？
３．召還セット
→どこのオベを折れば良く、
そこへ味方のオベを補充して、
補充したオベを守れる状態なら有効。

・裏方が壊滅、裏オベの建て方がわからない。
・ナイトが敵召還に単独で特攻して、死に戻りの繰り返し。
これでは、「勝つための召還」には、結びつかない。

召喚を軽視するわけじゃないけど、前線維持のための歩兵力も軽視はできない。
わかっている人ほど召喚が大事だと理解してるだろうから気になるんだろうけど、
歩兵も召喚も前線の両輪だぜ。どっちか片方だけじゃ片手落ち。
歩兵力のバラつきは最近とみに酷いやね。他国も腕上げてるし、がんばっていこうぜ。

>>65
補充したオベを守れる状態なら有効。

これが厳しいと思う('A`)

歩兵劣勢で召喚勝ちしてる場面なら何度となく見たことはあるがそれで勝った事なんて殆ど無い
結局は歩兵戦が全体を占める割合が大きくなりすぎたんだよな

マンカス＞＞＞チンカス


俺ハイリジェエンチャ常用のマンカス
前線維持するなら最適な人材
けどパンと普通のリジェとクリ回復に頼ってるような
チンカスどもが召喚でてくれない
オベ建てしてくれない
居ないからマンカスの俺がやる
前線に行くのはチンカス

チンカスは前線でマンカスに食われまくってる

歩兵勝ちの召喚負けは８割勝つな
歩兵負けの召喚勝ちは９割負けだな
なんか召喚のシステムいまいちあってない様に感じるなぁ

でも歩兵が負けてりゃ、それは質が負けてるんだから
質の劣ってるほうが召喚したって負けだろうっていうのはあるし・・・

歩兵力が軽視できないっつーか、歩兵の強さがあらゆる行動においての前提なんですよ。
召還は掛け算なんですよ('A`)掛ける方の数値が低かったら殆ど効果ないんですよ。
どう見ても歩兵負けで皆兵状態の戦場で「裏方少なすぎ」とか言ってる奴マジブン殴りたくなる

要は歩兵、召喚共に負けてヘラヘラ笑って戦争終了するのとせめて召喚だけでも勝って次へ活かすのとどっちがいいかってことじゃね？

>>72
俺はせめて戦線崩壊しないように相手歩兵を押し留めたほうがいいと思うんだよなぁ。
これは多分好みの問題だと思うけど。

相手よりもナイトの数が上＝召喚勝ちだとか思ってやってる奴が大勢なんだろ。
召喚は、ジャイ出したから+1とかレイス出したから+3とかじゃなく
歩兵力に1.2を掛けたりするもんだから、ベースが脆けりゃ効果が出なくて当たり前。
最小の歩兵力減で最大の効率を如何に掛けあえるか鎬を削るのが召喚戦。
いっぱい出せばいいなんてのは幼稚な考え。

昔は知らんけど、ZEROの召喚は両軍の戦力が拮抗してるとき巧く運用した側が有利になるシステムだからなー。
素質的に劣勢の側を優勢にひっくり返せるほどの性能はないやね。

>>74
一杯出せばいいってﾔﾂばっかりだぜ？
出さない、出ないのも困り者なんだけど、出しまくるってのも半端に正しいように見えるから
タチが悪い。

前線近くにクリスタルがあると最悪
チンカスどもがちょっと疲れるとすぐクリスタルに走る
死んではいないが前線から消えるから死んでんのと一緒

夏休みという時期も時期だけど
そろそろ、ハイリジェ常用するような人達とハイリジェ使わないような人達を同じ戦場に置いとくのは厳しくなってきた
ガメポは優良ユーザーほど去っていく危険性がある状況であることを認識しなければならない
仮にＦＥＺが瞬殺のオベも召喚もないただのＦＰＳなら味方がチンカスでもさほど気にならない

ちょうど良く出る、じゃあちょうど良くってどのくらい？

ここで敵召喚情報が重要になるわけだ
敵に召喚がいなけりゃナイトなんて居なくていいんだし
ナイトを手放しで誉れとしてる人多いけど敵召喚いなきゃただのデクだし

なので最近は敵召喚情報をできるだけ詳しく伝えるようにしてみた
前線に敵ナ３ジャ１レ１とかジャイ１敵ナイト護衛なしとか

たまにこれでナイト数大幅に勝っててもジャイとかレイスとか出ようとしないで
ナイトもっと出てって叫んでる人いるから困る

お前ら召還の話は結構だが
まずは現状の裏方数に危機感を持ってくれ
少なすぎる上に毎回固定過ぎる

>>78
他にも多いのが
ナ6 ジ０　レ×　キマ×　敵ナ約8との報告

＜もっとナイト出てください、ナイト負けしてます

いやそこはジャイ出して敵ナイト削るべきだろうと('A`;)

裏方全然いなくても勝っちゃうんだから教えようも無い
今の戦いは裏方少なかったから負けたんですよっていってみたいよ一回くらい
大体は負けた原因はスカがどうだのっていう話にシフトしちゃうし

平均建築数３．５になりましたよｗ

昔はナイト6って言われたら安心してジャイレイス出せたけど
今はちょっと違うしな。ナ6なのにログも読まずに実質死んでるのと同じ奴とか、
敵ナイトを意味も無く追い掛け回して勝手に死ぬ奴とか。
実際レイスとか出すと、あまりの護衛の薄さにびびりながら前線に行って
ぴょんぴょん大ランスかわして、気が付いたら死んでる。

噂の囮ジャイか

一体どこから沸いた軍死様が歩兵歩兵言ってんだ
いいからナイトでろよウンスジ野郎

>>83
今のFEの仕様だと戦争の勝敗の8割が歩兵で決まるしそりゃ歩兵歩兵言いますよ('A`)

おまえのような下手くそレイス護衛しててもつまらないから
敵レイス殺しにいってます＾＾

>>84
とりあえず顔文字やめろよ雑魚軍死
おまえのような考えの凝り固まったような奴は
人の話聞かないだろうからブログにでも書いとけ軍死様

お前性格暗いってよく言われるだろｗ

>>83
歩兵が互角のガチ戦では、囮ジャイなんて意味無いだろう。
普通に召還セットだして、押し込んだ側がオベ折って有利に持ち込める。

そこまで昇華できていない状態で、
双方ナイト６？前後出してる状態なら、
「囮ジャイ」で敵ナイトを削るのが有効な場合も
「極稀に存在する」

ぶっちゃけ、
状況を見て、考えてない状態であったなら、
「ナイトもっと出て」という発言ほど、
無責任で始末に終えない物は無い。
同一人物が「特攻→再召喚→特攻」を繰り返して、
クリを消費してくれているだけ。
銀行、堀、輸送、召還が皆満足なのに、結果が出ずに負ける。

>>86
じゃあ俺の言った言葉なんとかして否定してみてくださいよ('A`)論理的に
人の話聞かない、とか考えが凝り固まってるとか、じゃなくて現実として
歩兵のみの戦力差がほぼそのまま勝敗に表れてるじゃないですか。

>>89
愚痴吐き終わったら、今日はもう寝よう。
おまえさんは、確実に餌に釣られている。

暑い時期だ、いろいろ湧くんだ。
冷水シャワーでも浴びて寝ることをお勧めする。

むしろこの流れのどこから囮ジャイって単語が出てきたのやら。
レス番50辺りからの話題の中で囮ジャイを思わせるような話題なんてないぞ。

ちなみに、「軍死」って単語も話題も出てきていなかった。
特定の人物の書き込みを除いて。

>>91
>>80じゃないかと。

あれはオベのこと言ってるのかと脳内変換してた。

あんまり触んないであげて、前後の内容もイミフだし酔っ払ってるんだろ

いやだって、釣りだろう？

軍師、雑魚、チンカス、マンカス、ウンスジ

こんなんBBS病だろうに・・・。

そもそも、「ウンスジ」＋「野郎」ってなんだよ・・・。

おまえらゲーム脳だからすぐ顔真っ赤にしちゃうだよね

しちゃうだよねー

しちゃうだよねー('A`)

>>97
あら・・・・。
「ゲーム脳」「顔真っ赤」
使いたそうな言葉だよね。

「しちゃうだよね」
これはしらなんだ・・・。
新手の造語か？

こういうの突付くと、面白い反応が着そう。
保守ついでに、朝まで書き込んでおいておくれ。
おやすみ。

しちゃうだよねー

大体歩兵負けつーのは使える人間の数が負けてる
それどころかヲリに弓連打するヤツがいると他の面子がうまくても惨事

うしろでうろうろしてるカス共と邪魔してる奴が召喚になっても前線とは関係無い

なんか知らないが勝った気になったようだ

夏だなぁ

[夏だなぁ厨]　なつだなぁちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってる思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している

2chができるより前から夏厨という言葉があってな
厨房工房が長期休暇に入る夏冬春に(ry

「使いたそうな」という部分がちょっとおかしいと思う俺の登場

囮専門のジャイなど存在価値はないが
折れるものがあるのならばジャイは敵ナイトを削る為に出るべきだ
歩兵集団の中で砲撃できる体制が整ってこそ、敵ナイトが無理して殴りに来るので
初めて囮としても活躍する


中の人が使える奴が揃えば歩兵勝ちできるし
より少ない召喚の数でも召喚勝ちできる

中の人が下手なのが揃えば歩兵負けるし
召喚も数出そうがすぐ死ぬので召喚負けする

前線にどちらも40人裂いてたとして
味方　普通の歩兵20人　ダメな子20人
相手　普通の歩兵25人　ダメな子15人
この状況だと歩兵負けする。そこでこちら側からダメな子5人に召喚をやってもらう
上手く相手の普通の歩兵5人が反応して召喚出してきたら
味方　普通の歩兵20人　ダメな子15人　召喚5人
相手　普通の歩兵20人　ダメな子15人　召喚5人となってなんとか戦えるようになるのだが…
実際は最前線で戦うヲリ、前に出る皿、ヲリの近くで奥にレイン降らせるスカ等の普通の奴が萎えて召喚やるから
召喚の大半を普通の歩兵の人がやることになり前線は更にダメな子の割合が増えて歩兵負けが加速する

結局は強引（弾幕きつい中涙目の皿、敵皿にやりたい放題されてるヲリ）に前線維持に勤めてる人ほど召喚も気付くしコストも減りまくる
そして召喚裏方やりだして前線崩壊
ＦＥＺに限らずだけどこの手の使える人材ほど使えない奴が多い現場で損してるんだよな

おはようの保守

　　　　　／/
　　　　／　＿＿＿　
　　　 / 　/:::::::::::::::::::ヽ ﾊﾟｶ
　　　/ ∩|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　てめぇらっ！
　　 /　.|从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::） 起きたら、さっさと投票しあがれ！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
ttp://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking07/

まあ片手４０でもノンエンチャはそんなに長く居られない
居ようとすればパン、ベーコン連打でどっちにしてもすぐコスト０で召還しかない

リングエンチャ＋５以上とハイリジェでなんとか踏ん張れる
けどリング溜まらんｗ

朝寝坊の保守

もう割れてて被＊＊＊確定な方へ援軍入る時でも、常にエンチャハイリジェフル使用ですよ
それで裏方やっても何も思わないほど常用何の職でも常用

なんかスコアがどうとかいうより、納得いく普通のダメージがでないのが納得いかないんだよな
だから使う
ヘビスマ１５０とか腑に落ちネー数字見るとストレスたまるんだよ

なんという鴨客

まぁ、結局纏めると、

歩兵負けする時は、裏方も召還も歩兵負けしてるって事だな。

召喚も結局歩兵がやってんだから
広義で言えば召喚負けって歩兵負けに含められるな

おはよぅｏ(⌒ο⌒)ｏ

の保守

まあ歩兵腕がない人がナイト上手いかっていったら疑問なわけで
結局個人の能力値と腕の問題。だが排他的にならず荒らし目的以外の初心者には優しくしようぜ
俺も最初ナイト出るときビビってたし。40も俺が使っていいのかよと

>>118
歩兵にくらべりゃナイトなんて簡単だろ。
技術的に上手い下手の差なんてほとんどないから
あとは数と動き方だけが問題。

>>119
最後の行の
＞数と「動き方」
↑これを指して巧い下手っていうんじゃないのか。

>>120
動き方は腕でも能力値でも技術でも無いよ。

動き方も腕のひとつでしょう
自身の回避能力に相手の攻撃にカウンターを当てれるか
相手の動きを読み攻撃できるか
報告を読みキマなどに即時対応できるかなど


誰がやってもほとんど変わらないのはジャイのみ

MAPも見ず捜索もせず護衛もせずただ敵陣に突っ込んで、
騎兵同士で突っつきあって歩兵に殺されるナイトが最近多いからね。
ナイトの能力活用の上限は確かに低いかもしれないけど、
経験と理解による差は確かにある。
腕と表現するべきかどうかはわからないけども。

>>122
そう思うなら何も言わん。
その言い分だと、ジャイで何を先に打つのかを考えるのも
ナイトでキマ警戒するしないも腕ということになるがね。
俺は命中率が少し悪いとかの理由ではナイトに大差は無いということだけ言えればいい。

ナイトはうまくなるまでは護衛だけしてれば数合わせにはなるんだけどな
味方ジャイかレイスかキマの周りにいて敵ナイトがきたら
ジャイレイスから離れ過ぎずに敵ナイトへ大ランス入る射程に常にいること
相手が大ランスしたらギリギリで避けて大ランス
こちらから先に大はしない、フリーの敵ナイトを作らない
これだけやってれば護衛として役にたつ

>>125
むしろそれをやってほしい。
ナ5ジ0でレイス出たのに護衛が1人とかもうね。

ナイトやってると
レイス・ジャイは出る前にナイトを呼んで欲しいと思うことがある

敵レイスやジャイを迎撃する側にしてみれば
ある程度の腕に達してない護衛ナイトは
２、３騎いても，ぶっちゃけほとんど怖くない。
むしろ足元の歩兵護衛のがはるかに脅威。

とはいうものの誰も最初からうまいわけではないので
あきらかに勝ってるときなんかを利用してがしがし出てほしい。

とはいうものの明らかに勝ってるときは、歩兵ひゃっほいが美味しいから
あまり進んでナイトってのも少ないんだろうけどね。

勝ってるときは、銀行さんが
「練習で召還でてみませんか？」
でOKでしょ。

激しく負けてるときは、
「練習で召還でて、経験積もう」
でOKでしょ。

練習で出られちゃ、たまらん！
ってなら、クリ予約して受け取りに行けばOKだ。

夕飯の保守

おはよぅｏ(⌒ο⌒)ｏ

の保守

ごちそうさまの保守

おやすみなさい＾o＾の保守

>>126
レイスやりたかったのにおまえがナイトしないから仕方なくナイトになった
偉そうにすんな糞坊主

目標戦なのに裏方の平均が40近いってのは酷すぎる
３５lv以下は裏方召喚やるぐらいでないと
目標被りしたときに負けてしまう

>>134
その程度の根性でナイトやってるくせに
偉そうにすんな糞坊主

>>134
むしょうにレイスやりたいときってあるよなｗ
バインドでプチプチ遠くの敵をつぶしてるとトリップしてくるというか
別ゲー感覚の爽快感

エル民のラガー率異常すぎ
あれで俺TUEEEEEとか思ってんのかな

遠足するときに数カ所高レベル集め続けられるのはすごいと思うよ。
最近もうほんと蹂躙するかされるかしかないよなあ…。

どっちかにドラ出てる戦場ばっかだよな

しかも逆転なんてまず無理

保守職人の朝は早い

保守

保守

>>135
夜の目標戦なんて平均レベルが35より上なんだから
40だから前線のみとか言ってたら軍が機能しないんだぜ

被った時はみんな本気モードになるから
それなりに上手くやるんじゃないだろうか

>>135
目標戦ならレベル高いんだからレベル関係なくやれよカス

本当に１２回達成が困難になってきたら高レベルのキャラに変えて参戦するようになるんじゃないか

LV40なのでずっと脳筋してますね＾＾＾

キレる銀行さんはいらないお

別の意味でキレてる銀行なら歓迎だ

デスパの荒れた会話の中でこっそりログ保存してる俺天才

>>151
公開汁

>>151
あれ保存してたのかｗ
是非話し合いたいから晒しPlz

ちょっと待っててねｶｰﾁｬﾝ編集下手だから

ttp://upload2.fewiki.com/src/1187250092251.jpg

編集下手でｻｰｾﾝ
難しいことはわからないので議論まかせた＾o＾
弓スカでレイン頑張るから許して／（＾o＾）＼


　　ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　　　 　 l
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ　　_ノ
　　´,. ﾄ　ヽ　　　 ﾚ'／^}ヾ,　}　ﾐｼ　　｀ヽ
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（　　　　 i
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l　　　　l　　　
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l　　　 ｝　　　君達の意見を聞こうッ！
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/　 　 ノ
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　　　　｀7
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　　　 ﾌ
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ　　　　　´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
　::::〈　　 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
　::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
　::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾　　　　ヽ

ttp://upload2.fewiki.com/src/1187250865440.jpg
／（＾o＾）＼なミスがあったのでちょと訂正

文字ちいさくて読めない・・・

晒しスレでやろうとしないお前は死んでいい

まぁ見れないけどな

名前晒してないのになんで晒しスレでやらないといけないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オベシミュってみた

北B4に敵壁建てさせてその後放置
全力で南東に行って「キプ前まで押せた、しかも敵は北側放置」とした場合
攻撃側61%で防衛側47.4%

まぁ成功しないわな
ログにあるみたいに歩兵差3倍無いと無理じゃないかなぁ

>>159
名前晒しの有無に関わらずスレ違いってことを理解しろ

でコレ注目するとこはどこなんだ？
このキープ位置は間違いで〜領域がどうたら〜キルは３倍以上とらないとどうたら〜

このキープは間違いだからB５以外のとこにたてんじゃねーよって話？
どうでもいいけど今のデスパってどこにキープ立てようと防衛側のが領域とれるんじゃないっけ

>>161
いやスレ違いじゃねーだろ。
デスパ議論をこのスレでもやろうってんだからよ。名前晒してないんだしいいじゃんか。

ゲブのデスパ議論はどこスレでやればいいんですか？＞＜
Ａ鯖スレ？ゲブ晒しスレ？

>>162
ざっとこの内容見た感じだとあのキプで北西細道Ｂ4を封鎖して南東でキル大量に取るって作戦を言ったのが青で隠されてるヤツか？
その他の連中はＢ4越えて北西に領域伸ばさないと勝てないって意見？

勝つなら後者だな。理論上でいったら北西まで領域伸ばさないと領域では圧倒的負けだし。
ただ実際にやるとなったらあのキプ位置からだと厳しいだろうな。
てかデスパのキプってあそこが定番なわけ？

細道封鎖は攻撃側に何のメリットもないと思うけれど・・
って、攻撃側の話題だよね？

うーん、北西に領域伸ばさないと無理があるなあ
Ｃ２クリは重要なクリ補給場ではあるし、あそこ奪われるとジャイで即封鎖破壊されるからなあ

まぁ実際に北西に伸ばすのは無理だろうね
このキープ位置ならB4に壁封鎖で南に攻め込みまくって、キマの通り道を作ってあげたほうが勝ちに繋がるんじゃないかね


確か現在のデスパの定番はB5の崖上じゃなかったかな
左右どちらにでも人を送り込みやすいっていう考えからB5になったはず
オレはこのキープ位置でも問題ないと思うけどねー

確かに、キマを通すという意味では北を封鎖して南をごり押ししてキマで乙ってことも考えられ無くない。
ただ、キマなんてそうそう決まる物でもないしちょっとリスクがでかすぎると思う。
それにこの軍師が言ってるのは領域で負けていてもキルで勝つという考え方。
ハナからキマの事なんて考えてないね。
北への遊びを増やしてその間にキルとるって感じに言ってるように思うが
キルとれるのなんて北の連中が戻ってくるまで。
さらに北に大量に敵がいる中で壁たてたからといってそこで引き返してくるとも思えない。
北連中が戻ってきた場合、一気に南の領域押されてオベぼこぼこにされて乙
北連中がそのまま進軍した場合、北領域根こそぎ持って行かれて乙
どちらにせよ不利になると思う。
今回この戦争に参加していたんだが良い意味で戦力が二分されて勝利。
決して作戦のおかげとはいえなかった。
初回の人数差もあったしね。

作戦としてはお粗末としか言いようがないと思う。
反論が来て当たり前だと思う。

結果的に勝っただけで作戦としては最低の部類だな

いい位置じゃないというのは同意だが
多分考えとしては最初に北全力でB4坂まで押し込む。
そうすると相手がそこの壁を立ててくれるから北にいた主力の大半は南へ。
これは相手が壁を立ててくれるのでそれ以上北を攻めてくるとは考えにくいため。
だが防衛側は北西を抜かれるとまずいので北西に最低限の戦力は残さないといけない。
こうすることで南では数的有利によるキル勝ちができる。
またある程度壁にダメージを与えておけば一気に北西に奇襲をかけることも可能。
こんな感じのシナリオだったんじゃないかと予想してみる。

防衛がキマ警戒ナイト1うろつかせておけば北にくるかどうかわかるから脳内作戦だな

>>169
なるほど、そういう考え方もできるのか。
少し理解した気にはなったんだが・・。
この軍師最初から全力全員南推奨してたんだよ。
それに反発した人たちが北に行って結局戦力は二分。

正直この軍師の考えていることがわからんのだ・・・。

でも地形的な状況で言えば、南東は防衛側のほうが守りやすいという現実があるからなー。
南東で数的優位によるキル勝ちっていうのの現実性は薄いとしかいいようがない。
特に昨今の、ただでさえ自軍に非熟練者の混じりやすい戦場状況で、
相手の歩兵が弱いことを前提として一方的な歩兵勝ちキル勝ちを想定した作戦ってのはどーかって話。
やっぱねーわ。

デスパは攻撃側が互角以下の戦力しかないならまず勝てないから、
勝てるくらい歩兵勝ちしてるなら、キプがC6でもB5でも勝てる気はするけどな。

まぁゲブの目標戦は、敵拠点前まで押し込んで勝つようなゴリ押しが多いし、
それならB4はさっさと壁で塞いどいて東に集中する方がゲブ向きだろうという事じゃないか？
キマも喰らいにくいだろうし。

C6は一昨日くらいのネツvsゲブの目標被りで、
ネツ攻めが使ってきたね。

LV・職による戦力差は未確認だけれど、
ゲブ（防衛）が圧倒的に押し込んで防衛成功。

C4の崖上キープでゲブ攻めのときは、
確かLV差をフルに生かして、
北西D3付近、南東E6付近まで押し込んで、
領域・歩兵勝ち。

キマ以外だと、歩兵のゴリ押しが決めてのMAPでないかい？
あとは、動きが分かってる人間でないと、領域は取れない。
カウンタ受ける位置にオベ建てたり、そういうのは慣れてない人だし。

なぜ相手が歩兵ゴリ押しを許すだけの弱兵しかいないという想定で作戦を組むのかという話であって。
決め手が歩兵なのは否定はせんけど、
領域を捨てるどころか相手にタダでくれてやる理由がどこを探してもないというだけなんだが。

>>175
だから、相手に自軍以上の戦力があるならそもそもデスパじゃ勝てないんだって。
歩兵勝ちしてることがデスパで勝つ前提なの。

領域確保のためには、
「1本目のオベ位置」が重要。
攻めの場合、C4付近だと、
・C5の崖上奥の谷間
・B4付近の坂上
この2箇所が1本目オベの範囲に届く位置がある。

一昨日の攻めでは、そこを重視してたね。
結果、歩兵勝ちではあったし、裏方も皆協力してた。
けれど、基本は博打でなくて、「領域確保」重視だったよ。

貼られた「青印」の人は、どの辺の思想に基づいていたかは知らない。
「歩兵ごり押しだけで勝てる」
と、考えていたら、それはちょっと・・・・・・。
指揮官のおかげでなく、皆が柔軟に行動してくれたおかげかなと。

んだから、歩兵勝ちが前提はいいよ、俺だってそれは否定しない。
でもなんで領域をわざわざ不利になる設定で作戦を組む必要があるのかって話だっての。
歩兵で勝てるなら、領域を維持するのは楽なんだから、だったら領域を有利に取っておいたほうがなお楽じゃないか。
逆に歩兵勝ちしてても領域で負けてたら、ちょっとでも戦局運びが巧くいかないと、追い上げに焦らないか？
無意味にリスクを上げて、いらん苦労を背負い込んでまで相手に領域をくれてやる理由はないだろ。

>>178が非常にわかりやすかった。
俺的FAは178かな・・・。

>>178
B5だと主戦場がわかりにくく、ゲブの苦手な戦力の配分を強いられるため。
約10%の領域負けと戦力の配分のどちらを問題視するかで意見が分かれるんじゃないか。

10％？　そんなはずはない。
この場合、問題になるのはポイント数じゃなくて比率が大事なんだから、
攻撃側47.4％：防衛側61％の比率は攻撃側1に対し防衛側1.28になる。
つまり領域差は30％弱。

比率って・・・領域ダメージは単純に領域に比例するんだから61から47,4引けばいいんじゃね？

城付近まで攻められたら、防衛側の領域は61%保てないのは確実だけどな。
歩兵勝ちしてるって前提なのに単純な直線距離の中間点で、領域を計算してるのはおかしくないか。

てか、南全力ならC6じゃなくてD7でいいんじゃないの？
D7で領域の中間点が丁度B4細道になるから、そこに壁してから南でガチ。
これでも領域は負けるけど、C6よりはD7のがいいと思う。

あれ、自分でシミュレータ叩かなかったんだけど、これってオベの支配領域の％じゃないの？

>>183
D7でもいいが、C6だと上手くたてれば2本目でC4の中央崖のくぼみにオベを置ける。
少しでも領域が欲しいってことならC6の方が領域が確保しやすい。

ああ、すまん。大ボケしてるわ。今のなし、領域差については前提からして理解が間違えてた。

Ｃ6キプ、B4防衛側壁、キャッスルより東の防衛側オベなし（キプ前まで押し込んで全部折ったと想定）、
攻撃側オベD5〜E6〜F7（キャッスル−キプ均衡線）まで延ばしたとして、領域は攻撃側50％、防衛側47％くらい。
しかし自分でやっといてなんだが、あんまり現実的な想定とは思えないなぁ。
B4蓋して歩兵勝負に持ち込むのが前提なら、D7のがマシだと思う。

てか一応C6擁護を書いてみたけど、俺的にもB5キプの方が好きだったりするんで・・・
まあどっちもありじゃないかなと。

http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
ここのデスオアで思う存分オベを立ててくるがいいさ！
個人的に
C2キプ・・全力でB7突破、しかし開幕南行く人多数
　　　　　　レベルで勝っててても細道突破はかなりの戦力差がないと厳しい、壁立てられると詰む
　　　　　　それでも突破出来る戦力差あれば勝てる。基本不利のキマイラ狙いキープ
B6キプ・・・分かってる人が北壁を即効立てればとりあえずみんな南に行く
　　　　　　　北の内側で最大限の領域確保は必須
　　　　　　　あとは南でじっくり総力戦、心理的に北クリはクリ堀場って感じで掘る人輸送が出る感じ
　　　　　　　レベル勝ってて序盤うまく決まればここが安定かも
D7キプ・・・３つの中で領域は一番有利、だが北へのオベ展開は防衛のが早いため
　　　　　　　相当早く展開しないと理想のオベ展開から食い込む形で西から敵オベが
　　　　　　　基本北は壁で放置だが手薄くなったとこで突然ジャイレイス歩兵大軍くることも
　　　　　　　キープから若干遠いため北放置もありえる

てかデスパなんて糞マップどこでも防衛有利なんだから早く配置変更しろや
　　　　　　　

なぁデスパの話だよな？
D７キープってB６の間違いじゃないのか？
地図見たんだがD7て・・・D７なんて置かれるのか？
B5とB6とC2の間違いじゃない？

>>190
ネツはよくD7においてる。
ｂ４蓋して南に突撃がおーのシンプル作戦だから理解しやすいね。

D7あるよ

そうかD７って選択も存在するわけね
でもコレD7立てると中央の段差上に人が集まりにくそうな感じがすんね

どうやっても勝てなそうな場合も、D7やC6キプはありだよ。

キプをB5に置こうがD7に置こうが、歩兵負けしてれば
西側はB4まで押し込まれるのは必至だからｗ
そうなったとき東よりのキプの方が、まだまともな戦争になる。

B5キプでのドラ発生率は異常すぎ。

前線でへっぴり腰になるな
前線は一人二人頑張ってもダメなんだ
周囲の味方との連携、相乗効果なんだよ

Dead重ねろってわけじゃないぞ
もうちょい前でても死なないよ
回復で後ろ下がってる時もハイドサーチするとか、スタンした味方を助けれるように手を抜くな

そういや先週の弓スカ講習会で教わった事実践してみたんだけど
実践した直後に運が良かったのかスコアランクインしてた
スコア出すのが偉いって訳じゃ無いけど教わった通りにやれば結果は勝手についてくるもんだね
キル数は雀の涙だったがｗ

コストの使い方が悪いのか未だに終盤ガス欠になるが…ｏｒｚ

>>196
きっと同業者のちょうどいい攻撃範囲で戦いすぎ
毎回スコア乗るけどコスト切れは滅多にない（回復はハイリジェネ＋パン、パワポ系もチャンスなら小まめに使う）
相手は皿メインに狙うわけだから皿より前
そして、スカ同士でも固まってれば狙われるから個々でばらけて狙う
同じ箇所を狙うにしても正面左右に分かれれば3発レイン重ねれば
相手が対処するには3箇所に攻撃分散しなきゃいけない
コスト弓で切れるのは位置取りが悪いから、解決すればスコアは安定するしkill狙う余裕もでる

>>197
なるほど、参考にしてやってみるわ
位置取りに関してはオリと同列か少し前に出る位の気持ちでやってる
ＨＰは大体2-3割まで減ったら後ろに少し引いてハイリジェ飲んで前に出てる
パニ貰った時はしょうがないと諦めてるかな？（サーチしろよって話だが）
8割以上残ってたらパワポ飲んで前出てレイン5割切ったらハイリジェ飲んで前出てレインって感じにしてる
キルに関しては個人的にはどうでも良かったりするんだよね
キル狙いに行って弾幕途切れさすより弾幕張ってたついでにキル取れたんだ位の感じでやってる
運が良くて3キル位デッドは多い時で（レイプ戦や初心者時代除く）3、運がよければ1って感じに
位置取りに関しては気をつけてやってみるよ

>>198
だいたいレインを前に出て降らせてりゃ弓スカ簡単にスコアランクには載るよ
スコア出ないってヤツはほとんどパターンが決まってる。

1、エンチャ、ハイリジェ未使用
2、パワーをもてあましている(100たまってるのに何もしない時間多い＝パワーの無駄)
3、敵に当たらない攻撃
4、周りをよく見ないで敵からダメージをもらう(パニくらうのが典型。他には敵片手が接近してるのに気づかずバッシュくらうなど)
5、コストの配分が下手。すぐにコスト切れorコスト余らす。

だいたいどれかに当てはまるヤツがスコアでないって言ってる人。
別にスコア出すことがエライことでもなんでもないが開幕から終了までずっと前線にいるんだったら
多少は貢献したって成績を示すことも大事だと俺は思ってる。

しかしまぁ、ホント。
よく言うから、堀ながら普段見ないPC詳細見てみたら
輸送、銀行、ナイト、建設しまくりの人
オーブフルエンチャのKATATE大杉で吹いた。

でもって、そんなとこで何やってんだよってやつは、無エンチャで半透明でしたと。

>>199の補足ついでに歩兵戦の基礎も書いておく

まず補足
１…リアルマネー絡んでるし強制することでもなんでもないがエンチャすれば圧倒的に強くなる。
　　と一度もエンチャしたことない人に伝えておく。
２…これはその分攻撃できる回数を自分で減らしてしまってること。撃たなきゃ敵は倒せない。宝くじと一緒で買わなきゃ当たらない。
３…一言で言うとチキン。そのスキルの射程内に敵がいないのに当たるわけがない。一度ウォリをやって近接職を経験すべし。チキンを直せ。
４…すぐ死ぬ人の典型がこれ。カメラ移動ほとんどしないで死角からのヘル、カレスで蒸発。とにかく視点を回すべし。
　　　敵を見つけたら瞬時に敵との距離を確認。相手の射程内だったらすぐに攻撃が来るってことを判断しよう。
５…アイテムコストは使い切れ。終了まで保たせろ。もしすぐに切れた場合は裏方召喚をやれ。
　　よっぽど上手くない限りアイテムを使えなくなったらハッキリ言ってもう前線じゃ役に立たない。

歩兵で下手だなーって思う人はまずアンチの職にカモられてる人。スカなら両手に簡単にキルされる、皿は簡単にパニられる。
こういった人はまずとにかく視野を広くしよう。周りを見て敵がどこにいるのか常に確認しろ。これだけでデッド数絶対下がるから。
それで一番いい方法はアンチ職を実際自分で経験すること。１職しか持ってないって人は33〜35レベルくらいになったら違う職をやることをオススメする。
１つを４０までずっとやるより明らかに上手くなります。

あとビビらないこと。前に出てスキルの射程内に敵を入れないと絶対にあたりません。どんなスキルでも射程があります。
これは上にも書いたがどのスキルも超短射程のウォリをやることがオススメ。近づかないと当たらないんだから嫌でも近づくことになります。
中級を当てるように練習するとかはその次の段階。まずは敵に当たる可能性を作ることが大事。

片手は味方が頼りにならないと、ただの堅い的だからなぁ
特攻スタンプが楽しいヤツはそれでもいいんだろうが。

前線がｇｄｇｄだと真っ先に裏方に回るのがウォリ、とくに片手
・・・なのが悲しい現実だと思う。

射程が無いから、圧倒的不利な戦況だろうと近接どつきあいをする必要がある
↓
味方が頼りにならないと多対一でフルボッコされる
両手だとものすげー地味にヒット＆アウェイに徹すれば辛うじて仕事があるんだが、
ステップ一回ミスっただけで皿と敵両手の集中砲火浴びて即死するしな・・・ｗ

まあそういう場合も、人もいるだろうが、言いたかったのは逆なんだ。

前線具合に関わらず、足りないところを補いに、はせ参じた人を見るとエンチャ率が高くてなぁ。
しかも最高のエンチャ数値だったりで。
普段見ない分、ありがたいというか何と言うか、妙に感慨深かったｗ

おれもエンチャはしてるけど、
終始輸送だけとか、銀行だけでフィールドアウトは真似出来ない＼(^o^)／

慢性的にエンチャしているやつとたまにしかしてない奴の違いだろうな

無エンチャ半透明もやれば
フルエンチャ片手、両手もやる
エンチャレイン厨もあれば
オスワリジャッジだってやっちゃうよ
脳筋特攻エンチャ火皿もだってお手の物

裏に回るときは最初に決めてることが多いので
エンチャはして無い場合がおおいが
状況によればエンチャナイト＞そのまま輸送も普通にする

要はやりたい様にとやるべきことってやつを
適当にやってるんだぜ？

今の時間ゲブ各職50人ずつ超バランスでわろた

 【捕手中】

　　　　 ∧,,∧
　　　　(´・ω・)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!　　 ∧,,∧
　　　　（　っ(⌒）　　　◯三二≡＝─　　⊂(・ω・｀)、
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ'

　　　　 ∧,,∧
　　　　(´・ω・)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!　　 ∧,,∧
　◯三二≡＝　＜ｽﾞﾎﾞｫ　　　　　　　　　⊂(・ω・｀)、
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ'

>>207
【監督兼捕手中】

　　　　 ∧,,∧
　　　　( ○-○)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!　　 ∧,,∧
　　　　（　っ(⌒）　　　◯三二≡＝─　　⊂(・ω・｀)、
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ'

ゲブって人数多いわりには書き込み少ないね。
それだけ優良市民が多いってことか

>>210
・触らぬ神に祟りなし
・口は災いの元

・見ざる言わざる聞かざる
・不言実行
・雄弁は銀、沈黙は金
・パンチングマシンで100とか普通にだすし

>>210
Aスレに大量にいます

飲み会後の保守

>>214
羨ましい奴だな、このカスが

>>214
奇遇だな、俺もだ

一人飲み会後の保守

誰かあたしとヲリの特訓してください…

中目黒のネカフェで待ってます…

おやすみなさいの保守

今のセルベーン最悪だった・・・
僻地オベを守るため　オリの俺がひたすら　がんばってたのに
味方の弓スカ達はただ　ひたすらイーグル・・・
んで　俺が死にそうになったら　助けもせず　逃げていく弓スカ達・・・

>>220
もうさ半分以上他国の低レベル援軍入ってる状態だったしさ
そんな必死になるな
どうせ負ける

>>220
状況がよくわからんが、レイン撃って欲しかったのか？
レインが有効なほど沢山敵が来てたなら
どう考えてもおまいさんも逃げるのが正解。

おそらく弓スカはとうに死守できないと判断してるのに
おまいさんが頑張ってるから付き合ってくれてただけだと思うぜ。

始まりスマン。西大カウンターと解りつつも2deadこいてしもーた。

たとえ敵が少数でもイーグルはのけぞりも少ないし連携しにくい、
キル取れるとき以外はレインとかレイド、火とか蜘蛛のほうがいいと思う

イーグルだけじゃなくて色々スキルを使いこなしてほしいって事じゃないかな

>>222
文章から察するに北西の僻地オベに数人張り付きがきてて
対応しようとしてたんじゃないか？

状況にもよるが、俺が弓ならチャットで援軍求めつつ
ブレイズ入れてピアでオベから引き剥がして蜘蛛とかかなぁ･･･。
どうにもならなそうなら、さっさと逃げるが。

【ケイ様が捕手中】 　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　　　ｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙﾀﾞｾﾞ /::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::/,_ヽ|
　　　　(○-○)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!! 　 /::::::::::: (ﾟ∀ﾟ 从　
　　　　（　っ(⌒）　　　◯三二≡＝─　 （::::::::::::⊂ヽ　 と)
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　　　　　　　　 　　 `ｕ-ｕ'
ｻｽｶﾞﾃﾞｽﾈ

後悔はしない！

>>225
僻地少数戦の弓の使えなさは特筆に価するぜ。

敵ハイドが寄ってくるんでブーンでもよかったが
相打ちでもいいわと、バッシュしたんだ
そしたら初体験ですよ。スタン耐性もったハイドなんてっ！！
んで、ガドブレもらった直後、ステップする間もなくヘルx2
450ダメージ！450ダメージ！
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)

今日のおれの使えなさは異常。誰か罵ってくれ。

>>228
その状況じゃ弓でなくても無理だって
粘れる時間が少し長いか短いかの差しかない
一緒に離脱するのだったらむしろ弓は蜘蛛ピアで優秀だよ
そもそも僻地で同数似たような構成でなら上手い弓居る方が優位だぞ？

張り付きが一人なら、弓のほうがむしろ安全に引き剥がせるんだけどな
毒矢と火矢当てまくってれば、オベから離れてこっちに来るし。

そのまま殴り殺されるようならやめといたほうがいいがｗ

>>229
状況見なさいよ！
そのハイドにバッシュが決まったって、ガドブレの相打ちになってたら
やっぱりヘルx2もらってるじゃないの！
ﾌﾞﾚｲｸの射程だって昔みたいに短くないんだからね！

>>232
自演乙

>>232
これはひどい自演ｗ

スパイク一式で自分ガドブレ状態でヘル630食らった俺よりはまだ救いがあると思う
ビバ最高瞬間被ダメ記録更新　久しぶりにINしたけど朝は何ていうか色々すげーなぁ

ガドブレスカがヘビスマで６１０ダメ出て死んだのは見た
死ななきゃもっといってたかもしれん

>>233
>>233

全身スパイクなら４０装備と大差ないし、
自分ノーエンチャ、相手が効性＋１５で、乱数の最大ダメが出てもヘルじゃ６００いかないような気がするが・・
両手ならギリギリいくかね・・・
まぁ仮にそれだと、両手のクセにエンチャ無しで最前線にいる時点でカスのような気がするがｗ

耐性エンチャしてるときにガドブレ＞ヘル食らって４５０ぐらいはよく食らうけどなぁ。
ガドブレ食らってるスカにエンチャヘビスマで６００は俺も出したことがある
ヘビスマは振れ幅がでかすぎるんで、
スマにしといて差分Pwを移動用ストスマとか、追撃ソニックとかにしたほうが効率がいいような気がしてならないが。

>>229 >>232 >>233
ナイス保守

各国スカ駄目だって脊髄レスしてるなかゲブは流石だな
ちゃんと有用性について語られてる。確かに僻地は弓は厳しいが火毒で削れはするな
まあどの職でも守れる分だけ援軍呼んだ方が確実ではあるな
ヲリも判断難しい。行くべきか引くべきか考えないと孤立するからね

オベを守るのは無理だと察して逃げる場合と死んででも突っ込んでいかないといけない場合とがあるからね
援軍が到着しそうもなく現地に味方も少ないんだったら逃げたほうが無難
オベ＋キルまであげる必要はない

だが援軍が後ろに来てて少し時間稼げれば守れそうならキル献上してでも突っ込まないとね
特に僅差の時は１キル１オベで勝負が分かれるから状況に応じた動きが出来るようにしとかないとな

最近はすぐ後ろに味方来ててこれなら守れる！と思ったらヲリがソニックばっかりとかそんなのどうでもいいからバッシュしてくれ！

昨日だったかスタンのあとブーン喰らって吹いた俺がいる。

スタン切れた後の追撃も含めて手持ちの火力で確殺できるまで削ったら
バッシュ入れるからはよ削れ

　

僻地少数戦とか確殺されそうもないHPならハイパワポ飲む俺みたいなのもいるから
とっととHP減らした方がいいぞ

低レベルと高レベルのキャラ性能差なくしてくれよ
装備も同じ能力値にしてくれ

低レベル無課金多いとやってらんねえ

レベルっていらないよね

Lvよりエンチャがいらない
装備差自体はそれほどでかくないしな

1年以上前から言われてたりするけど

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186630818/

現在Bゲブの本土を4ヶ国でレイプ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブさんレイクパスは顔真っ青でションベンちびって逃亡ですか？＾＾
で、アイボリー布告ですか？
だっさいですね＾＾
ださすぎですね＾＾
ださっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
これを張ってあげてください！

田舎者はいじめられないうちに巣に帰ってろ、な？

援軍で来て「とっととATたてろ」はねーだろ・・ゲブ民

ほっすー

おはようさん

>>253
他国に援軍に行く輩（やから）までは、
目が届かないので、その場でKickなりなんなり
適当に対応してください。

「自由と責任は表裏一体」
好きなことしてる人間は、責任をとる覚悟もあるはずだから。
できないなら、好きなことをする資格はないよ。

ほっす

実際の所いつまでたってもＡＴ建ってねーんだろ、どうせｗ

>>257
そう思うなら自分で建てろよカス、というお話

そう思って建てたらジャイに壊されました＞＜

俺が5人居れば前線、建築、召喚、堀、工作と全てまかなえるのに…

AT建ててるよ。




キルクリ貯まったら。

そいやー米に、「オベAT建てません」みたいな皿おらんかったっけ。
ありゃどういう意味だ。堀死ネタか何かか？

晒しでやるべきかもしれんが丁度良い流れだったんで反省はしてない

バッシュでスタンされて、相手が両手に持ち替えた。
そこに敵サラのウェイブ！吹っ飛ぶオレ。スカる敵オリのヘビー。
その後延々うろうろするその敵サラに敵オリはヘビーを撃ってた。
すっげーほほえましいというか笑える光景だった

>>262
糞新規おつ
あいつ知らないヤツがゲブでいるとはな。
どう考えても移民か新規です。ありがとうございました。
それとあんなコメントしてるが建築してるしナイト頻繁に出てる。
ただ歩兵は下手くそだがな。

こうばしい

今でも全然たてないけどな　乙

今はしらんけど前はナイトでよく建築クリ募集してたな。

>>262
俺結構長いが知らんぞ、そんな奴

>>268
一時期は晒しスレ常連だったぞ

晒しスレ見てなければ知らなくても当然じゃないか？
まぁ害はない奴だから安心しる

注：ｵﾍﾞATたてないｗ　の人か
一時期はかなり有名だったが、最近はまともなプレイヤーになってて話題にもあがらんな

ドミから晒しも見てたけどそんな人知らね

実はドミから真面目な人だったから困る。

よく分からんが
変な位置にATやオベを建てて
暴言でも吐かれたかな？

害がないならいいや。

>>264
どう考えてもって、もうすこし可能性考えろよ
ゲブ民とは限らない。本当にありがとうございました。

そもそもA鯖の住人とも限らないしな。
それ以前にFEやってない人なのかもしれない。
いやむしろ人間ですらないかもしれない。
もしかすると外宇宙からきｔ
別次元かｒ

俺もドミからやってるけどそんな奴しらんなぁ…
でも晒しはみてないから知る機会がなかっただけかな…

んーまあ、銀行とか堀とか裏方頻繁にやってなければ遭遇率低いだろうしなあ。
裏方してるときに、ああいう個性的なキャラがいるとつい覚えてしまう。

前線ばかりだと知らんかもなあ
「ナイト出るかもー」（なんか顔文字つけてた気がしたが忘れた）
みたいな感じでよく召喚やってたが

お昼の保守

おやつの保守

おまいらに質問なんだが

前線にてカレスで氷像が複数出来てヘルでまとめて焼ける時

味方のバッシュなり援護を待つのか、敵に援護回復させる暇を与えずに解凍するか
このスレ的にはどっちが推奨よ？

単体なら後ろ見て判断つくんだが込み合うと迷うんだぜ

スコア厨Uzeeeeeeと思われんの切ないしな(´・ω・)

>>282
まとめて焼けるなら、別に焼けばいいんじゃね？
誰もスコア房とは思わんでしょ

鼻息荒くしてヘルしに行って涙目後退してる俺が
羨望の眼差しで見てやるから
思う存分焼いてくるんだ

迷う場面だがまとめて焼けるならまとめて焼いて良いんじゃね
まとまって凍ってる相手に火混じってたら放っておくとバッシュ時にヘル食らうしな

>>282
片手だが、凍ってる敵によるんだぜ。

片手とその他が凍ってる場合、片手を避けて他のをバッシュしたいから待ってくれれば助かるし。
火皿っぽいのが固まってるところは、正直近づきたくないからヘル撃ってくれてもいいし。
一番バッシュ入れやすそうな位置にいるのが短スカだったら、ヘルの仰け反りにバッシュ入れたいし・・・

考えだすときりないが、それなりに追撃入れやすい位置に行くのを待ってくれれば適当に合わせるさ。

まとめて焼ける＝敵が密集して凍ってる、だから
バッシュしにいったらその片手がカウンターフルボッコで死ぬ可能性がある。

そもそもヘルの性能（ダメ２００〜＋Dot２００）なら、スコア厨と呼ばれようが
ほぼ自軍にデメリットはないぜ
押されてるときの時間稼ぎに凍らせたのを解凍とかじゃなければｗ

氷像３体以上ならなら即解凍であれ率先して燃やすべき。
それぐらいの人数になるとKATATE様と言えど近寄りづらい
２体以下なら周りを見て誰も反応してなさそうなら時間数えて燃やすといい。
１体を即解凍はしねばいいのに＾−＾

俺は、カレスする側だが５体以上の氷像作れた時全部にヘルが入るのを見て大喜びタイプだ。

一体を即解凍でも、マイナスになることはほとんどない気がするけどな
ジャベリン＝即解凍しないと溶ける
カレス＝即解凍しても、ヘルのダメで半殺し＋Dotでモリモリ減るが、相手は鈍足なので追撃でトドメを刺しやすい
ヘタに時間一杯まで待ってヘルよりは、速攻のほうがイイ場面も結構あると思うぜ

ジャベは充分周り見回す余裕あるぜ

すぐ隣に片手がいる場合除けば、火サラ両手の即解凍は全く問題ない
弓の低いダメージで解凍やスピア一発解凍が困る
だからといって弓やスピアで絶対解凍するなと言うわけではない
ギリギリまでまって片手両手火サラの追撃がないようなら
自然解凍直前にパワシュなりジャッジスピアなり好きにすればよい

周りに追撃期待できるの自分だけ、敵はカレスで凍ってるなら
即解凍して鈍足にさらに追撃とかもあり

瞬間にでかい火力出せる火サラ両手やフルボッコの基点になれる片手を最大限に生かせってだけで
なんも難しい事はない

両手やってて一番困るのが、
目の前に敵片手が一人だけ凍ってる、近くに居るのはソイツ凍らせた氷皿と、弓スカだけ。
・・・みたいな場面

相打ちバッシュ食らっても死なない（敵の援護チームに火皿や両手が複数居ない）状況なら
ドラテかヘビスマで解凍することが多いが・・・

ID違うが２８２っすレス多数感謝

とりあえず迷ったらヘルぶっ放すことにしまっさぁ
当方脳筋火皿だがおまいらこれからもよろしくだぜ(｀･ω･´)

>>294
まあ、凍った中に片手がいるときはちょっと考えてくれ

予想以上のｲﾅｺﾞっぷりにびっくりだ

>>293
放置して違う敵狙う。

まとめて燃やせるならいいんじゃない？

俺バッシュ専片手だが、バッシュしても最終的にHP減らないとな・・・
バッシュ決めて追撃無い時程寂しいものはない。
味方のカレス決まった！突っ込んで3人まとめてバッシュ！
・・・あれ？（後ろの方で弓がうろうろしてるだけ・・・。）
まあ両手がいなかったってのもあるけどさ。

要は撃てる時に撃っていいんでないか？と
バッシュする気満々の片手が側にいたら、少し待ってくれればうれしいかな。
火皿がきっちりダメ取ってくれるんだったら、バッシュ出来なくてもいいさ。

火皿はタイミングが勝負だぞ。
せっかくチャンスを得てもたった2秒後には敵スカに粘着されて
後退余儀なくされる場合なんてしょっちゅうだ。
焼けるときに焼いておけ。でないと存在価値がない。
片手は火皿よりもバッシュしやすい位置にいてPwも余っているはずだろう？

うまい片手はヘルの後にバッシュ入れてくれる

凍ってる中片手が近づいてるのにスタンより先にヘルが入るのは火皿がどうみても回り見えてないだけだろ・・・

バッシュ待ちも下手すると追撃ブレイズやスタンプに被ったりするからな。
いかに被らず逃がさずヘル当てるかって意外にタイミングが難しい。
色々考えた結果、即打ちがベターだと感じる。スコア厨と言いたいなら勝手にどうぞ。
バッシュ入れた直後ヘル入るまで待ってくれる片手の人はちゃんと名前覚えてる。

そりゃ自分にとってベターなんだろ

最後の１文がよくわかんない
バッシュ入れた直後にヘル入るまで待ってくれる片手はそのあと何を待ってるの？

自前のジャベで凍らせた時はPow回復までの猶予で回り見て
向かってると分かる片手がいたら待つ。
カレスの氷に向かう時は道中で確認する。
ただ、>>299の特に4行目に同意。

>>304
ブレイズスタンプ片手乱舞するのをヘルが済むまで待ってくれるってことでは。

>>302
その理屈で行けば片手もバッシュ後、ブレイズスタンプ即入れがベターってことになるんだろうし、
自分にとってのベターと他人にとってのベターは違うんじゃね？

そもそも皿は見た目じゃ何皿かわからんし、連携意識してくれる火皿かどうかも判断できん。
ある程度は覚えているが、それ以上に皿が多すぎるからな。

>>302
バッシュ後のヘルについてだが、ヘルを入れるタイミングについて火皿の人の話を聞くと、
バッシュ入ったら即ヘル入れるとか、スタン解ける寸前にヘル入れるんだとか
人によってばらばらだったり。

ほんと連携って難しいぜ・・・。
ちなみに俺の火皿の場合はバッシュ→ヘルがなるべく最短でつながるようにと思ってる。

>>299
ヘルと被ってバッシュが当たらず、そのまま逃げられたってことも何度かあるし、
崖際に引っかかってて攻撃すれば下に落ちるってわかってるのに近くにいる片手待たずにヘルしてる人もいるし、
威力が高いんだから撃てるときに撃てばいいやってのもどうかと思うぜ。
常時ハイリジェの超合金片手ならヘル食らってもベーコンひとつで済んだりするしな。

ヘルが入れば大抵の敵は下がろうとするが、別に追撃が入れやすくなってるわけでもない。
一人ずつでも確実にしとめるべき時なのか、敵を一時的にでも下がらせればいいのか、
状況によって最善は異なるが、基本は一人ずつ確殺してくってことじゃないか？

>>308
>崖際に引っかかってて攻撃すれば下に落ちるってわかってるのに
凍結されて崖際に引っかかってて攻撃すれば下に落ちるってわかってる敵に

待ってないんじゃなく味方片手が見えてないんだろう。

皿が周り見てないのもあるけど、
片手のアピール力も足りない。

俺は周りさっと見て明らかにバッシュ狙ってる片手いなければさっさとヘル狙いに行く
バッシュとの連携以前に最近ちょっと躊躇した間にカス解凍が多すぎるしな

内容ひどすぎとか言ってる人いたけど俺もまじそう思うわ
なんなのこのｇｄｇｄっぷり
押されて折るものないのにジャイ２出すとか
オベ伸ばしすぎて折られるとか

想像力がないのか

先週は落ち着いていたけど、
今週のイベントきてから、
かなり酷くなった予感。

「サブキャラのノルマこなしておこう」
そんな感じ？

９割ぐだぐだ１割まともな状態なのに
まだ部隊で動こうとしないの？

Ａ鯖自体が人数多いからなぁ。
それでも結構部隊で動いてる人たちはいると思うよ。

部隊員がいっぱいなだけでマトモな戦場になるのなら、
他の部隊と被ったマトモな戦場に、もっと入れると思うんだがな。

先週は掘り少ないと嘆いていたのに、掘り死いっぱいとかもあるし。
ナイトでは出ないのはリング稼ぎのためですか？

だろうな

堀死大量すぎとか最悪だぜ
しかも建築するならまだしもオベ建てすらしねえ
歩兵は歩兵で雑魚装備、クリ回復頼みの連中ばっか

イベント期間中FEやすんどこ
みんな頑張ってくれ

age

age

気がつくの遅い自分が悪かった。

14:48の目標は終わったっぽい。

僻地堀の平均レベルが36とかやめてつかぁさい

ホントに一気に酷くなったな…

ちと質問させて〜

AT建てる時も軍チャで報告した方が良い？

適当でいいと思うぜ。

ATは場所さえ間違っていなければ
被ったところでたいして問題ないからなぁ

近すぎるとジャイの砲撃で複数狙われるから問題になると思うぞ。
まあ、報告は適当でいいとは思うが。

なるほど

ありがとうm(__)m

酷くなった酷くなったと言うが本当に酷いのにあたった。
さっきのカペラ、前線にオリいなかったのでふとサーチ
職構成オリ5（援軍4、30↑2）スカ21皿24

どうしろとwwwwwwww

今日はデッドしまくりです＾o＾


('A`)

>>328
皿が２４も居るだけまだ戦いようはあるはずなんだけどなｗ
ウォリ８・スカ２７・皿１５
ぐらいの時が一番きつい気がする
目標が絡んでないときにホークとか行くとよくこうなる。

仕事終わって一戦してきた
エンチャハイリジェ使うのがあほらしくなった…ｏｒｚ
レイスの護衛は前線からかえってこずに味方レイス1分持たずに死亡とかなんなんだｗ

所で戦争中あまりの押されっぷりにむかついて壁けたくったら穴開いたんだが修理ってどれ位掛かる？

つ 30リング

>>332
自分で直せば粘土代程度。
大掛かりな穴なら、外枠一枚剥がして張替えとか。

リフォーム業者を呼ぶなら、必ず２社以上で相見積もりを。

ヲリ少なすぎ。


もうね、お前らスカ起動すんな

>>334
ありがと、明日仕事の帰りにでも探してやってみる

所で弾幕負けで皿がまともに動けなかったもんだから
弓カス動かしてみたけどどいつもこいつも味方ヲリの頭にばっかり降らしてて前に出て撃ってる弓スカがスカ総数の半分以下にしか感じないんだがヲリ出してきた方が良いかね？

イベントNPCが見当たらないが・・

まだ実装されてない？

普通にいたorz

最初のサーチで結果が判ってしまうなんて・・・くやしいっ

おやすみの保守

イナゴどもをなんとかしてくれ
勝利を目指せってイベントだって忘れてんじゃないの
ただの経験値アップ週間ぐらいにしか思ってなさそう

味方にこんなイライラするようになるとは思わなかった
俺もしばし休止するわ

今は前線行けば行くほどイライラしてどうにも成らんから銀行や僻地堀マジお勧め
前線行くとしても本気フルエンチャハイリジェ使ってるのがあほらしいから仮にやってもリングエンチャとリジェ＆ライトリジェで適当にしのいでる

今日は
堀＞建造＞召喚ばかりやって7戦5勝12ポイントｗ
気軽に適当に楽しんでますｗｗｗ

俺がオベ1本目建てたら、2本目が3分くらい建たなかった
前線から戻ってオベAT計6本建てた
ここまで来るともう気が楽っていうかなんていうか、

適当に楽しむぜーー！！

>>344
俺なら2本目も立てちゃうぜｗ

・・・まぁあれだ。たしかにある。でも1人1役。

掘ってると押されてる前線が気になる。
戦前で踏ん張ってると裏オベ展開の遅さが気になる。

声をだすしかないわな・・・

最近は声だすと見当違いな反対意見がきてチャットｇｄｇｄになることが多いので
なるべく黙って自分でやるようにしてるぜ

本当はいろんな人にやらせて、経験積んだ人に増えて欲しいんだがな

age

保守

おひるの保守

落ちちまう前に・・・ほす！！

ageage

ほしゅで12時間とかさ、
ゲブスレなんてさっさと落ちちゃえばいいのよ！

保守

この時間帯のキンカすげーなｗ
開始前→ゲブ領土→開戦前50：50→キプ堀20人近く→負け
1分持たずにゲブ所属5名程
どんだけイナゴ多いんだよｗｗｗ

戦争の中身もすごいね。

びっくりしたのは、
こっちがカウンタ仕掛けてる最中に、
ハイドして追いかけようとしているスカ

カウンタ仕掛けられて、
味方が撃たれながら引いてる最中に、
ハイド→後退→被弾→ぼこぼこ

同じ人では無いと思ったけれど、
同じ人であった方が、被害は少なかったはず・・・。

適当に集まった戦争に期待するほうが馬鹿

あらあら＾＾

イベントでイナゴが集まっているとはいえ、あのエルゲブを完膚無きまでに叩きのめすことができている現状は
俺としては嬉しいな。
長い間東エルと北ゲブに「経験値の上手いmob」扱いされてきたからな。


まぁ、この後DQ軍団が入ることで奴らがイナゴなのか殿様バッタなのかによってまた立場が変わりそうだが・・・

ほす

>>358
お客様、こちらは過疎のゲブスレでございます。
交番はこの先の交差点を右に3kmほどいったところから、
電車で３駅ほど乗ったところにございます。

そんな、おやすみの保守。

>>360
ちげーよ！
交番わなぁ
こっからがーっと行って
そこんとこをぐいっと曲がった後
ガンガン歩いて行ったら
バーンってみえてくる建物のよこにあるやつだよ！

始まりＬｖ勝ちしてたのに二連敗

>>362
高レベルフルエンチャ組が
こぞって裏方召喚に回ったってところか？
Aゲブではよくあること

ほすほす。

片手・両手とやってきてわかったのは致命的にヲリに向いてないということだけでした
レインガンバルヨー

キャラを作ったばかりでお金が無いので獣の血を売りたいのだけど、どれ位なら買って貰えるかな

>>365
首都で叫べばお金くらいポンとくれる人なら居るとおもうぜ？

お金下さいって言うのは恥ずかしいので血を買ってもらいたいかな〜

血は大体5万か6万ぐらい。今日無料配布してる人いたけど誰ももらってなかったが。

ドラ魂なら、コメ欄に売ってくれって書いてる人さっきいたよ

もしくは、今週はやるのか知らないが土曜の夜に
講習会を兼ねて軍資金を配布してくれる人たちがいるので
それを待つよろし

ありがと。今度首都で叫んでみるよ〜ヾ(@゜∇゜@)ノ

一個買ってもらえました。ありがと〜( ´ ▽｀ )

亀だが、昨夜のニコナとの半DQM戦は熱かったな
レベル圧倒してたが序盤キル負けてたし

まぁこっちも目標じゃなかったから普通に援軍とかいたけど
DQMがレベルあがれば危ういかもしれん

んじゃ寝るわ

>>372　おつかれ。
普通の事を普通に出来る人たちだと思うよ。
・前線の駆け引き
・左右にジグザグしながらの歩行
・敵の攻撃に合わせてカウンタ
・後衛の攻撃に合わせて、前衛が突撃
当たり前だよね。でも、それをきちっとこなす。

そこに、課金装備＋フルエンチャでキャラ性能が強くなる。
次に、部隊で勝利の為に統率して、VC(ボイスチャット）導入。

６：４ぐらいの割合でゲブは負けるようになるんじゃないかな？
９：１で負けるようにはならないと思う。
なぜなら、喋って連携より、画面見ての咄嗟の連携は強いし、
ゲブの裏方も、徐々に盛り返し始めているから。

こっちも常に目標メンバ級を揃えて迎撃に行けばいいだろうけど、
そうはしないでしょ。

ゲブが目標確保するためには、
経路封鎖して、目標でないところで迎撃。（勝敗はともかく）
それがゲブらしくていいな。

「ゲブ最悪だな」
「ゲブお祭りすきだな」
「ゲブ適当だな」

私はそれでいいんだと思うよ。

ゲブ　＝　なるようになる

A鯖スレと比べてゲブスレは平和だな

補手

ここから下not自演
†相手なら結構強そうだからホルともやってみたいと思う生粋Ａゲブ民
ただ臨機応変に動けて勝利へ貢献してくれる人かなりあつまらんとキツイみたいね

ダガーで今輸送してくれた方すまん。
トレード受けた直後に熱暴走でPC落ちたよorz

レベル上げたいだけの雑魚兵士しかいないじゃないの
まともな人全員お休みか？

安心しろ、夜になったら片手か皿でインしてやるから。

>>379
謙虚だな。

898 名前：既にその名前は使われています[sage　数の暴力？ｻｰｾﾝwww] 投稿日：2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホル本土炎上計画

この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むｶﾞﾁｶﾞﾁのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。

Q　何をするか
A　C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧

Q　何時するか
A　エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで

Q　DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A　その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
　　突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。

Q　ホルかわいそうじゃね？
A　DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです

Aホル民でもある俺は、迎撃に向かう事になるなー。
あーたーいーへーんーだー

今DQ軍団がゲブにかちまちたーーーｗ

おお、頑張ってるな。
新しい刺激があって楽しいかもしれん。

というかニコナ入れない。お前ら一回負けたら場所譲れとｗ
俺も一回戦ってみてーのに同じ面子でやってんじゃねーよｗ

ぼくも はいりたい です＾o＾

ゲブは口だけの奴ばっかだなｗ

負け犬スレに記念パピコ＾＾
近いうちにまたきまーす＾＾

ＬＶ差あって負けたのなら、普通に向こうが強いだけの事。
ってか、負けた面子はやりたい奴に席を譲るべき。

てかニコナ入ろうとしても入れないしｗ

5倍書すっげええええええー！！

ずっと放置してた皿が11個持ってたから2個つかってみたら
14→25になったぞ！！

これはゴイスー

顔真っ赤で勝てるまで居座るんだろうよ
俺にも参戦させろってんだ

Lv差かなりあったよ！ゲブのが遥かに上。
それでフルボッコだった模様。

問題はDQ軍団よりも
水曜ソーン以外全然勝てないのをなんとかしてくれ

>>394
ほぅ、どれ位の差が開いたんだ？

ドラゲー

　　（○）
　　ヽ|〃
　（('A`) 　　＜使えないnoobｦﾘどけて俺をﾆｺﾅに参加させろぃ！
　　(短7
　　<　ヽ

こっちの職構成はどんなんだったんだろう？
大まかにはヲリ、皿ほぼ同数だったけど。

いつものレイプゲーより無茶苦茶面白いんだが。
頑張って勝とうぜ！

ノイムいっちゃったって。

裏方が壊滅だったらしいよ。
TS(ボイスチャット）使って、裏方の連携して、
速攻レイスだしてくるらしい（ちょい前のエルタイプ）
歩兵の力押しだけでもないってことね。

しばらく勝てなさそうだねぇ

まぁ、また攻めて来てくれるだろう。
暫くＡ鯖居るみたいだし。

金武器で集まりてぇ

負けた連中はもう入ったらだめだよ
顔真っ赤な固定面子になると負けスパイラルだ

目標乙乙
いろいろたいへんだったろうけど、よくがんばったです。
ありがとう。

>>395
他の戦場は他の戦場でレベル上げ中の無課金の諸君が大量にいるので勝てないしな

まぁ、ＤＱ面子が、目標までは完全に潰さなかったって所かな？
２戦で飽きただけかも知れんがｗ

今度は、職編成変えて挑戦しようぜ。

>>406
負けたときに戦場いたの？
だったら俺を入れさせてくれよ
負けた面子は抜けましょう

通常の戦争でさらに祭り会場になったら職編成を変えるのは無理な話だろう
さっさと闘技場でやってくれんかね

>>406が召還で出なかったのは確定的に明らか

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646011 1
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646020 2
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646022 3
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646027 4
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646029 5
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646031 6
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646034 7
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7646037 8


これで圧倒的大差でゲブの負け
言い訳のしようもないな

AゲブがフルボッコにされたせいでC鯖が最強証明されたらしいぞ
どうしてくれるんだｗ

負けた面子というかデッドランクに乗った奴全員と
キル＜デッドになった奴は全員抜けないとな

ワルィ、１戦目に入ってた。
２戦目は入らなかった。
召還は・・・すまん、出てなかった。

>>410見る限り相手相当強いのね

そりゃ腕に自身のある奴がきてるだろ
調子に乗った雑魚がきてるとでも余裕こいてたのか？

Ｃから来たけどなにこのＡ鯖の弱さｗｗｗ
温すぎるんですけどｗｗだせええ

>>416
ライアーゲームのキノコ頭を思い出した
「ちょ〜〜〜ぬるいんですけどおおぉおぉぉおぉぉ」

しかしC鯖に帰られる前に一泡ぐらい吹かせたいものだね。

なんかAゲブは鯖スレと違って冷静だな

向こうに対抗するためにＶＣを導入しようと部隊で話し合っていたんだが
皆やり方がわからんくって四苦八苦中ｗ

>>420
秘密基地でぐぐればOK
マイクテストしないとカオスだからした方がいいぞｗ

他のゲームでVC使ったけどそこまで便利なもんじゃない
そもそも指揮官たる人物がきちんといないと。
５０人全員が適当に喋っても誰が何いってるかわからないし殆ど意味がない

なあわざわざＣから来たのに、、、こっちレベル２０台メインなのに
なんでＡ鯖ってこんなに弱いの？　まさかいつもこの程度のレベルの
戦争で満足してるの？　せっかく来たのに期待はずれもいいとこ
これでレベル上がったら毎回ドラゲーだなｗ

エルは同じＤＱＭに勝ったぞｗ
弱いのはゲブだけだろ

このタイミングでそういうこというわけないよなぁ、普通に考えて
暇なパンダとみた

ゲブは弱いでいいじゃねーか。
変な驕りは捨てようぜ。

てかグランって防衛有利MAPちゃうのん？

弱くたって楽しければそれでいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおふ

　　（○）
　　ヽ|〃
　（('A`) 　＜ﾆｺﾅには俺がいなかったからな、しかたあるまい…
　　(短7
　　<　ヽ

Cのお客様＞Aゲブ目標組みでいいじゃない。
ゲブ首都で声かけで集めた面子で負けてたし。

うん。
Aゲブ弱いから。
C鯖最強！

じゃ、そういうことで。

A鯖スレとは違う流れだったから好印象だったのに結局同じ流れになってワロタ

とはいえ負けっ放しもダメだろう？
首都で声かけまでして負けたわけで。
勝ちを狙うならMAP特性（高低差がありジャッジ撃たれまくる地点での戦闘回避）
平原等サイドから両手がハイエナしやすい場所
そういう事から考えて職構成、エンチャ等全て含めて勝ちを狙いにいくべき。
相手はそれをやってきてるんだから。

ニコナにいた雑魚共をゲブ一軍と思ってもらったら困る
あんな二軍以下のＰＳしかもってない連中じゃ勝てないのは当たり前
本気のゲブでやればまず負ける理由ないし

そんな風に相手を舐めきってるから足元をすくわれるんですよ

首都で声を掛けたって野次馬根性で行く奴が増えるだけじゃねｗ

まぁせっかく来てくれたんだし、勉強させてもらおうぜ。
Ｃ鯖の北西ニコナとかすげー興味あるし。

410のメンツみて本当に一軍（笑）だと思うならそう思えばいいと思うがｗ

でもまぁ、古参もまざってるのも否定できないから実際強いんだろうね。
DQMというより、ハイリジェ・フルエンチャがって話だけど。

今日は６連敗でした。
普通に弱いだろ…日々散々になっていく。
引き時を知らなかったり、領域勝ってるのに２連負けとか信じられない

首都で声をかける奴、にもよるかもな。

個人にtellで声掛けて、強い部隊呼ばないと効果薄いよな
ちょっとした戦争なら声掛けで十分だが

まあいくら呼びかけしても最初は珍しいもの見たさだけで入ってくる奴が多いかもしれんし
むこうもLVやスキルが満足な条件じゃない。週末が山場じゃねーかな。

とりあえずここで戦争出陣条件を決めてみればいいんじゃないの
３５以上、片手、短スカいらねとか。
それを戦場で「お願い」してみる。あくまでお願いな。
理想の配分に出来るだけ近づける努力をするとか。

レベル40なだけの裏方やらない、召還でない、連携しない、まわり見ない
スコア厨の集まりなだけのゲブ２軍以下の連中を倒しただけでいきがってんじゃねーぞDQN共が

日本語

>>443
一昨日のニコナでやってみた感じDQMに上手い片手が多いのは確かだから
片手いらねって言ったら勝ち目ないと思うぞｗ

まあ、何戦かしてくうちにこっちのLvが高いから勝てるだろ的な勝ち馬乗りな奴は
DQM戦に入らなくなると思うし、そうなったらいい勝負できそうで楽しみだな。

>>443
職は関係ないだろ、中のPS次第で行くのがゲブ
お願いするとしても腕に自信のない奴は引くように言うくらいっしょ

>>443
まず最初に言いたいのが「状況を見て裏方もできる人」
俺参加してなかったから詳しく知らないけど首都で話を聞く限り
裏方不足だったらしいぞ。LVとか職とか言う前の問題だよ。

>>448
C鯖の奴らの動き見てみたいから誰でもそうなるだろ

まぁせっかく他鯖からきてくれてるんだし、色々勉強させてもらいましょ。
戦ってて楽しいからもうC鯖の人達の事は１イベントと思ってる・・・

仲良く適当にがんばろうぜ

>>449
向こうだってそれは一緒じゃね？

どうやって50人選抜するんだ？

まず職構成を考えないといけないんじゃね
いくらPS重視だからといって多数の短スカはまずいだろう

>>451
DQMはまとまって動かなくても、レベル上げついでの戦争で
A鯖の動きなんていくらでも見てるぜ。

逆に考えるんだ、短スカ50人集めたらハイドサーチで神経すり減らして泣きそうになるんじゃね？

相手の構成が雷３０、片手２０として

片手２０をどう処理するか。
雷３０をどう処理するか。

弓を使うなら漫然とやるんじゃなく事前にPTをきちっと組んで
一定ポイントに確実に休みなくレインが降るような体制にするとか
したほうがいいだろうね。ドランゴラ系のMAPだと弓が強いし。

>>455
それはそれで強いぞ
まともなのが揃えばな。
戦場で見かける短スカなんて使える奴は10人居たら2〜3人しかおらん
その2〜3人を50名集めれば恐ろしい事になる
やられた相手は二度と戦いたくはないだろう


が、そいつらに違う職やらせたほうが強い気がするのは何故だろう

実際相手は氷も火も結構いるらしいけどな、片手＋皿っていう感じらしいし。

こっちは、レインとガドブレ覚えてるスカ12人くらい用意して氷皿8人と火皿10人＋ヲリ（半々くらい？）用意すればいいんじゃないかな？
人数は相手の数にもよるから適当だけど。

>>457
まぁそのクラスになると大概の職やってるからじゃね？

とりあえずそれぞれの職種上位ランカーに声をかけて
臨時部隊でも構成するとか

ローカルルールが守れない屑はさっさと出ていけ

次にゲブが強いと思ってる奴は勘違いだから早く気づけ
RoDから今までで強かった事なんて一度もない
常に適当だし、強くはない　が非常に良い国である事だけは間違いない

最後にC鯖から来ようがどっから来ようがA鯖で戦争してる時点でただのAホルの人だから普通に戦争してくれ

雷メインのサブ氷って皿が多い感じがしたな。
ジャベ取ってるかウェイブ取ってるかは人によるみたいだが、雷皿と侮って近寄ると
即凍結→バッシュ→持ち替えヘビスマ＆スピアコンボ喰らって乙る。

あと、片手っていうよりほとんどハイブリって感じｗ

>>461
何がローカルルール違反なのかしらんが、DQMとはこの先しばらく目標戦やら
ホル戦やらで嫌でもぶつかるんだから、対策考える必要あるのは当然だろ？

>>410だろ

ああ、見てなかったが名前晒してるのな。
でも、ID:xzU8xQpyのレスみればわかるがこいつDQMじゃないだろ。

>>444の言ってる事には一部同意
ゲブって基本脳筋多すぎで召還出ない国だし。その点でエルより総合力じゃ明らかに弱い
あのニコナに居たがDQフルボッコにしてやんよって顔真っ赤で前線行ってる奴多すぎて建築召還ボロボロ
こっちは前線が上がったり下がったり押してはカウンターされの繰り返し
相手は一定のラインまで押し返したらそれ以上は攻めないで自分らに優位な位置で戦う
それで出た結果がレベル差あれでもドラゲークラスの負け

正直、闘技場で裏方召還きちんと出来る話し合いしたメンバーで望まないと通常戦場じゃゲブ勝てんと思った
色々思う所はあるがゲブらしさはそのままに裏方や召還も、いい意味で適当にやってくれる人が増える事を望む

>>466
2戦目は召喚も結構出てクリ二つ使い切ったって聞いたけど違うのか？

>>466
相手は総司令官がいてボイスチャットで意志の統一を図っている
適当に集まってわーわーやってるだけじゃ絶対勝てない

出たって言っても常時ナイト6以下で敵召還に翻弄されて同じ奴が出没繰り返す消耗戦だった気がする
1戦目は堀師少なすぎ召還負けで2戦目は堀師大杉召還負けみたいな
召還で押せた場面があっただけ2戦目の方がましだったが
相手はもう開始時には誰が建築ナイト速攻出るとか決まってるレベルの統率だから掘ってばかりで誰か出るかななんて様子見てちゃ遅い
と言いつつ自分は1戦目の負けで顔真っ赤になって最初前線行ってましたｻｰｾﾝ

>>463
言葉が足りなくてすまんかった　>>464ありがとう

で
対策って言ったって普通に戦争するんなら
各自が最善を考えて動いて、裏方も含めた連携の密度を上げる以外に方法が無いんじゃないかな
具体的な方針とか方策はもう出ているだろうし

逆にあり得ないとは思うが「この戦場はDQMとガチ戦する為の戦場ですー、無エンチャは出てけー。」とか言いながら
部隊戦争しないとだめ、とか言うんなら(繰り返すがそんな事言うなんてあり得ないとは思ってるよ。)
俺はそれに賛成出来ない。
周囲のプレイヤーに意図して迷惑をかけてまでゲームとかしたくねえしな

>>470
賛成できないといっても適当に集まる方法でドラゲー寸前まで
追い込まれてるわけで今のままじゃ１００％勝てないよ。


勝つためならまず
・戦争に参加する集団をエンチャ含めて厳選する
・そのメンバーで事前に話しあいをする。初動堀８人、召喚組、僻地人数等全て決めてしまう。
・戦闘ポイントを決めてそこを最速で要塞化する
・職構成は当然厳選する

これは全部相手が既にやってる事。やって初めて互角でそれでも勝てるかどうか不明

放置してさっさとC鯖にお帰りいただこうぜ

適当にやって負け続けてオフィ閉店させられるのも１つの道だし
ガチガチに固めて勝てるかどうかわからん勝負にのるのも１つの道
どっちを選んでも別に悪いとは思わない。

ただ適当にやって勝つのはあきらめた方がいい
参加した人間より

訓練場行けでFAなんだけどね。

エルvsＤＱＭ

エルまた勝ったな
今度はキマ逆転じゃなく普通に勝った

エルやるな。
一回でいいからDQM戦入りてぇええ

ＤＱ雷は照準をオリラインに合わせてる感じでやや後ろ目に居る。
弓スカはオリライン近くに居れば一方的にレインを叩き込める感じ。

>>477
ヲリがちゃんとライン作っとく必要はあるね。

気合入り過ぎてる戦場に多いんだけど、ヲリがバラバラに行動するから
自陣の隙が大きくなりすぎてスカ皿が前出難いか、
出ても周囲警戒しまくらないといけないのでかなり照準があまくなる。

>>471
や、俺はそこまでして勝てなくてもいいし、オフィ閉店してもいいぞなんなら
エンチャ轢き殺しが強くてつまんない事なんて今に始まったわけでもないし
ホルにいる人がゲブ目標を確実に潰しますオフィ閉店させますってんならそらしょうがねえ
甘んじて受け入れよう　強くない国なんだ

俺がゲブに誇っている事は良い国であるという1点だよ
戦場に誰が入ろうと全員が協力して勝利を目指す人が沢山いる
その結果負けるんなら連携が足りなかったつって心は折れない
それを蔑ろにしてまで勝利しようとは思わない

おそらくものすごいマイノリティなんだろうとは思うんで別に口出しもしないよ
勝ちたい人が頑張ってくれたら良い
俺はいつも通り良い国で戦争するよ

戦争しようと思って適当に入ったとこがDQ戦で、「決まったメンバーでやるんで他は帰ってください」
とか言い出さないなら別にどうでもいい。言われても出てかないけどな。

>>471みたいにがちがちに戦術かためて勝ちのみを目指すのも楽しみ方の一つなんだろうけど
訓練場でやってくれ

やるからにはどっちが良い？って事になるなら勝った方が良い
ただ、その為だけに色々捨てる位なら適当で良い
ま、職型が何であれフルエンチャハイリジェ使って自身の全力全開で挑むって事自体は間違って無い
全力全開過ぎて敵陣孤立してたーっ！なんてのはざらにあるんだがｗ
むしろそういう時は何秒回避しつつ時間を稼げたかってプレイに走ってるがなｗ

エルでは勝つための戦法を検討しているな色々と
戦争ゲーで負けるの悔しくない？
そもそもエルゲブみたいな大国に所属して
弱国を蹂躙してる以上いい国ってのもな。

相手からすれば物量レベル差レイプだしな。
適当にやっても勝てる強国に属しておいてそりゃなくね？ｗ

適当にやって勝てる国って認識がそもそも間違ってる
そんなで本当に勝てるならとっくにゲブは底辺になってるぜ

適当の意味間違ってない？
適当にやって勝てる　って文面の場合は違う意味だけどさ

まあ目標とかで高レベル主体、低レベル自重みたいな雰囲気あるし
どんな奴、どんな職でもWelcomeってのは建前だよね
自分はガチでぶつかるのは新たな面白いと思うけ
自分のキャラはランカーじゃないし戦争に参加しないだろうけど
対策とかを話あうのには協力したいし裏方参加ならしてみたい
ゲブ民みんなの力をあわせて撃退したい

ゲブは常に適切で妥当な行動を取っていこうって意味で、適当を掲げてた国だと思ったが・・・。
いい戦いがしたいって他国の目標組にもがんがん布告かけるようなゲブが好きです。
ってことで、ゲブもゲブ流のやり方でDQMに勝てるよう頑張ろうぜ。

またDQに負けたな　０．７ゲージ差

適当っても度が過ぎたな
相手は最速で召喚、建築してくるのにこっちは
意志の統一すら出来ず。
勝てる要素が皆無だった
ドラゲーだしどうにもならん

>>482
そりゃ負けるのは悔しいだろう
ただ>>481の最初2行が全てだよ

大国≠強国　小国≠弱国

そもそも両隣を弱国とか言ってるのがゲブ強いと勘違いしてる事に繋がるんじゃないか？
戦場数で領土が決まる以上、人数が多いゲブが領土多いのは当然なんだと思うが

勝てなくても楽しめればいいってだけの奴は目標戦にはこないだろ・・・常考

大国＝強国　小国＝弱国
で全然間違いないと思うんだが

この週末か来週あたりかと思ったらもう動き出したのか
明日も忙しそうだから週末楽だな。

週末まで居てくれたらいいが・・・

戦争ゲームだからやるからには勝つのを目指す。
でも、こだわりと楽しさを捨てるとやる意味が無い。
楽しみながら、勝つための行動も忘れない。

去年の3月からずっとゲブに居るのはこのスタイルを貫ける土壌だと信じてるからなんだぜ？

とりあえず緒戦はぶつかって負けたんは事実なんだろ？
じゃぁ巻き返そうや！皆がそれぞれ思ってるAゲブ流でね。

週末は楽しみにしてるぜ！適当だぜ！

今来たのでようわからんが、
†ドラクエの名前†C鯖ホル民のエースたちが
A鯖に襲撃かけてきて、全国ボコされてるってことでおｋ？

>>493
C鯖B鯖中心に全国から来ているらしい。
ちなみにCホル単体はAホルと同じくらいの強さだよ。

裏方召喚がしっかりしていて、フル課金装備、フルエンチャハイリジェネ。
編成云々よりこの辺りで差が出ちゃう。

軟らかい表現で、フル課金フルエンチャを募って戦うくらいはした方がいいかもね。
個人的に編成を厳密に縛るところまではやりたくない感じ。

>>493
エルは勝ったらしい。現在ゲブが目標戦で連敗記録更新中・・・

いやしかし、スピアがここまで嫌らしいとは思わなかったわ

なるほど、解説ありがとう
実際ドラクエな名前をちらほら見かけただけだが、面白いことするね

>>494
編成にも差がでてる感じ。
A鯖はバッシュ追撃が両手と火皿がメインだが、DQMは数人でエンチャスピア連射。
A鯖だと敵が多いところでバッシュ成功しても数人カバーがくると手が出せなかったりするが、
貫通性のスピアだとカバーに来たヲリや後衛ごとすげー勢いで削られる。

相手はレベル２０台主力
こっちは４０多数１ページ目全員４０　残り３０後半
それでふるぼっこドラゲーで負け

>>410
今見たけどDQN戦で
神スカjや銀行兼強サラzの人とかいたのかな？
古参の方少しはいるみたいだけど

VC導入強制の流れは旧Rの人思い出すから極力やめてｗ

あと単発IDで国云々煽ってるのは最近A鯖スレ、A鯖ホルスレ、C鯖スレでも煽ってる
同じヤツだから極力スルーするがよろし

>>499
片手ウォリはLV低い方が有利だよ、装備が同等って条件だけどね。
エルwikiのデッド時の拠点ダメージに付いて読めばよく判る。
LV25片手とLV40片手じゃ25％くらい差ついたはず。

サラはスキルがなかなか揃わないからLV高い方がいいけどね。

とはいえ1ゲージ差つくような内容だとそれ以前の問題か。

あまりホルがこちらの目標を潰してくるようなら
こちらもﾎﾙの目標を攻めたほうがいいね。

あっちの戦力を分散させたほうがいい。

目標失敗。頑張ってくれた人達おつかれ。
数戦してみたが、突っ込んでくるときにヲリと皿が同じラインで来るのが脅威だと思った。
移動にストスマ使わないからってのもあるだろうけど、皿の意識が違う気がする。

まあ、次頑張ろうぜ。

21 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 08:02:57.08 ID:hiarvLOh
本当に本気の相手とやるならゴールデンタイムに
低Lvが入らないヴィネル訓練場に集まってもらうしかないが
目標戦で本気となるとまずエルゲブ目標を
一度も失敗できないところまで追い詰めてからが本当の勝負だな

彼らは本気でゲブの目標を潰す気だね。
やはりホル方面の布告を増やして戦力を分散させるしかないね。

A鯖スレにも書いたんだが
目標は被ってただけだぞ

目標かぶってたのか

潰したんじゃなくてホルの目標もカペラな

何という亀レス…寝るわ
夜の目標はがんばろうぜ

たとえ相手が目標潰しに来たからってこっちも潰そうぜ！みたいなガキのケンカはやめたほうがいい
ぶっちゃけ人数が多いゲブがその行動に出たら、他国の目標邪魔するのなんて難しいことじゃないしな

>>509
いや、単に敵の戦力を分散させるって意味だけなのだが。
24時間あんな連中に篭られたら目標終わるぞ

>>510
ホルの目標は元々ホルにいたホルミンがやるだろうし、
DQMにとってホルの目標はどうでもいいんじゃね？

>>510
戦力を分散させるって意味でも違う捕らえ方する人は出てきちゃうからね
あんまり誤解を生むような行動と発言は極力避けたほうがいい

やるんだったらガチで取りにいこうぜ！！
まぁ目標がやばくなったら古参が出てくるはずだからあんま心配しないでいいと思う
ぶっちゃけそんなんで目標が未達成になるならそれはそれでしょうがない

おはようさん。

前から言ってるとは思うけど、
「裏方も」できる高LVが必要なんよ。
経験値だけでは意味がない。

今回のDQMの人たちのように、
「裏方も」「前線の連携も」できる人たちなら、
キャラのLVは課金最強装備まで行ってたらあまり関係ない。

前線に関しても、

弓は「最低限、レインを」な訳で、
これは、弓初心者向けの格言であって、
レイン、レイド、イーグル、ピア
こういったものを柔軟に使い分けて、攻守を上手くこなす。

前線ヲリだって、
「目を後ろにも」
とは言わないけれど、周りの味方をみて
「突っ込んでいいタイミングか」
判断できるのは、地形、敵数、味方数、召還情報、オベ位置
そういうもので考えなくてはいけない。

皿だって、
自分が生き残るためにウエイブなのか、
味方のフォローのジャベなのか、
まとめて一焼きのヘルなのか
段差の上にいるお座りにジャッジをいれるのか。
地形と味方との状況にあわせた連携が必要

ってことはさ？

「基本が陣取りゲーム」
→「味方オベ死守」「敵オベ破壊」
この基本に基づいて、地形の利を生かして行動する。

で、いろいろなMAPの攻め・守りで地形の利が変わる。
そんだけ、多くのパターンを「学習・経験」する必要があるわけで。

この基本を身に着けるために、
裏方、召還、MAP把握、オベ展開、裏オベ
一つずつ、キャラのLVでなくて、
中の人の知識と経験を積み上げておく。

それが出来た上で「適時、適切、適当」って話ができるんだろうね。

ってことで、オフィ開店できるように、
目標がんばってこ。

レベル低い俺達相手になにムキになっちゃってんの、ここの人たち？
もうちょっと気楽にやりましょうよ、ゲームなんだから＞＜

そんなに鼻息荒くしてたら、いつまでもDQ軍に勝てないですよ＾＾；；；；

あらあら＾＾

>>517
そういう工作はやめようや

召還出したら勝てるなんて幻想www　とか言いながらナイト負けして
相手レイスに前線押されてジャイに建築まとめて壊される国だもんな。

まじで召還なんとか出て下さい…

カセが頑張ってるな

召喚出したら勝てるなんて幻想って考えが広まるのは
召喚の出し方にも問題があるからだと思うけどね。

召喚は戦場への影響力が大きいとはいえ
即応性に関しては歩兵のほうが遥かに高くて
召喚出す準備で歩兵少なくすると一時的とはいえかなり前線が苦しくなって
場合によっては召喚揃う前にそのまま壊滅する場合もある。
一旦こうなるとなかなか召喚でも盛り返せないからね。

銀行やってた経験から言うと、
初期堀がまず召喚で出る→堀不足→堀募集ってパターンが
その後の召喚の回転、前線共に一番安定する。
逆に堀がピクリとも動かないと、召喚そろえる速度と安定した前線ってのが
どうしても両立せずにｇｄｇｄになることが多い。

召喚の出し方についても、最初からナイトそろえようとすると前線が崩壊すること多い感じ。

敵の召喚が見える前にレイス→ナイト１か２と出て、敵ナイトが見えはじめるに従って
ナイトを増やしていけると凄い安定感がある。
レイスが出ると、敵の死に戻りもナイトで出ようとするから前線のバランスが保たれるんだろうね。

開幕レイスが流行するのはそのせいだな
オベ→ＡＴ（建築ナイト）裏オベ→門レイス→護衛ナイト
このクリ運用が結構効果的

召喚裏方も大事だし前線をどこで作るかも大事な気がするよ
ホルは維持できるぎりぎりのラインで戦ってるけど
こっちは押せ押せでカウンター貰ってオベ折られてた

DQは目標つぶしとか考えてないと思うけどな
今回はかぶってただけだし、前のニコナはきっちり引いてくれた
しかしいろいろ考えるのは楽しいな

>>526
悪いけどとっくに明言してるよ
実際目標サーチを何とも思ってないらしいから

http://yy53.60.kg/test/read.cgi/piromumu/1187627094/

なんか勘違いしてねえ？
確かに召喚は大事。でもそれは歩兵がある程度競っているならば、だ。
ドラゲーや0.7ゲージ差で負けてるのにレイス１匹多少速くでたところで勝てるかよ。
相手も召喚はかなり有効に出して来てるんだから
召喚だしたら勝てるとか言い訳はやめた方がいい。こっちだって全く出てないわけじゃなし。
根本的に歩兵で完全敗北してるからドラゲーなんであって
勝つならまずそこから考えるべき

ん、カペラ戦は目標直近あたりでは0.5ゲージもついてなかったんじゃないかな？
0.3くらいだっけ？

おまえらいい加減裏方召喚くらいはDQに勝つようにしろよ
深夜のカペラ１戦目にいてナイトやってたけどレイス１回も出てないからなゲブ・・・
そんなんで勝てるわけねーだろ。２戦目はやる気なくして寝たから知らないけどな。
向こうはVC使って完璧に統率取れてる同じ部隊で集まった集団だから可能とか言い訳するなよ？
某40の銀行さんとかかわいそうに思ったよ・・・

目標潰しなんか散々ゲブがやってきたことだろーが
今さら辞めてくださいとか言うわけじゃねーよな？
確かにDQは強い。全員フルエンチャでハイリジェネ使っての片手による轢き殺し。
それに加えて裏方召喚のレベルがハッキリ言って異常に高い。オベ展開のスピードとか本当に感心する。
だけど目標は潰されるほうが悪いんだからな？
今回はホルと被っていたからたまたまだろうが既にネツはやられてるしマジにならないと閉店もありうるぞ。

なんでそんなえらそーなん？

引くしかなかったんじゃね？
常時ハイリジェじゃもって３、４戦だし
ゴールデンだと一度アウトしたら戻ってくるの難しいし
一般兵があまり入らない戦場で再集合してんじゃね？

まぁ別に閉店しても、本スレでゲブプギャーされるだけで実害ないけどな。

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　新人Ｂ：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね。
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ゲブが弱いからまずゲブオフィ閉店が目標らしいね
レベル的に低いから本格攻勢してくるかどうかしらんが

>>530
ＤＱは臭い

までは読めた

さっきのニコナ、氷にバッシュしようとしたら久々にエラー落ちした！
ごめんね！

高レベルニートの巣窟のくせに低レベルの雑魚に大敗してるゴミゲスとはここですか？（ﾜﾗ

RoD時代は1ヶ月も普通にプレイすればlv40到達するとか聞いたんだけど。

>>539
yes yes yes

廃なら一週間

経験見直されたのっていつだっけ、Oβだっけか

３０台あたりの必要経験値は、ドミ時代と比べると桁が一つ増えてるからなｗ
３９＞４０に必要な経験値が、ドミ時代２４０万、今は２４００万。

200回くらい戦争しないと上がらんようなっ＼(^o^)／

イベントの忘れてて、ポイント30で称号が「いわゆるゴッド」だった。いらねぇｗ
へっぽこたんが欲しかったよ・・・

へっぽこたんでロックしたらDeadしまくった　どういうことだ＾o＾

ああ、wikiにイベントの称号出てたのか。
てか、「よくやった！」って何だよ！称号になってないじゃないか。

>>544
今すぐファイナルバスターにロックだ

あ、へっぽこたんインしたお＾＾

あと昔に比べて入ってくる経験地の量も違うよな
今は３５以降は１レベル上げるのに１００回とか戦争しないと上がらんぜよ・・・

赤文字称号は新参兵以外は全部地雷に見える。

二等兵までは許してやれよ

ゲブ弱すぎる
ＤＱ相手に全敗、それも接戦とかじゃない完全敗北
高レベル揃えても所詮こんなもんかＡ鯖

所詮そんなもんよ

DQってドラクエなのかなとちょっと疑問
教えてえーりん

(>_<)つ　保護

結局今までの強さは大国による物量差だって事だろ
相手が条件揃えたここ一戦では全然強くないどころか
ドラゲー負けが現実。
勝つために色々策を練る事をおこたって歩兵勝ちを続けてたつけが
ここにきてる

ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=43

無課金の俺涙目ｗｗｗ

>>550
ゲブなんて弱いからエルに勝ってくださいね＾＾

本気でDQとぶつかりたいならエルお薦め
対策とかマジで語り合ってるし勝てないにしても
召喚負けとかそんな低次元の話じゃない。
この祭を楽しんでるよ。上位ランカーはもちろん
普通の人でも本気でぶつかりたいならエルにどうぞ

ゲブは人口増え始めた頃からもうずっとこんなｇｄｇｄだったしな
人口多いから領度数も多いだけ
しかも、取って取られてを繰り返してるだけで、全部維持してるわけでもないし。

サブクラスあげるのメンドイです・・・

>>557
ゲブはエルより弱いのでいじめないでください＞＜
ってか？自虐きめぇ・・・

>>558
カペラの目標戦では以前からいたようなLv40近い人がほとんどだったぞ。
最低レベルが31だったかな。

人数増加だけが原因じゃないと思うが。

ゲブはどっちかというと最低ラインが高い感じだな。割りと安定して勝ってる。
エルのほうが最高ラインは高いと思うが、負けるときはひどい。

ただいまの保守

DQと戦ってみたいのにまったく空きがねーよ…。
いったいどんなもんなんだか。

来月頭あたりにゲブ有志対ＤＱの、闘技場での対戦企画を進めてる人が居るようだぜ

ああ、そっちも見てみるわ。情報ありがとう。

白兵に夢中になって、僻地オベ折られれば折られっぱなし
壁建てなきゃいけないとこに壊されれば壊されっぱなし
臨機応変さをもっと身に着けてくれよ
前線こんぐらいいれば維持できるなと思ったら裏方まわるとかさ
人任せにしすぎな人多すぎ
キルだけで勝負つくならそれでいいけど、そういうゲームじゃないからもっと頭使ってくれ

人任せな人多すぎなのも同感だけど、
最近単純に対応がわかんない人の方が多い気がする

まあ散々ループ且つ永遠にループな話題ですが、
現状に苛々するならゲーム中で叫んだり新人教育などして
自分で変えようと動くしかないよな。それか慣れるｗ

わかんないならわかんないとこ聞いてくれないと
リアルでも同じなんだけどな
なんで出来ないんだ

どこがわからないのかわからないってのが
わかってる奴にはわからない。

小ネタでもいいから喋りつづけるしかない。

あと、自分はわかってるつもりでも更なる経験者からみたら
まだまだわかってないなんてことも多々ある。

いろいろ気づかされることの多い風通しの良さがゲブの強みだと思ってるよ俺は。

んだんだ。戦争開始前になんでもいいから小ネタでも喋って、
初心者が質問しやすい空気を作るのもいいかもしれん

「壁ってどこに建てるんですか？」以前に
「壁を建てる」ということ自体を初心者は知らない

・知り合いでもない奴の言うことなんかシラネ
・戦争に勝つ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜個人が楽しむ

こういう奴が大半だと言う現実

まぁゲームだしその辺は仕方ない
ただ負けるより勝ったほうが楽しいからそのために協力するってのは大事

だから、
・叫ぶのであればまず聞いてくれる環境を作る
・戦術練るなら実行できる環境を作る
要は仲間を作れ、仲間に引き入れろってことだ

裏オベすらまともに建たないからな。建っても中途半端だったり。
クリの無駄ともとれる先行レイスが主流なのも然り
オベのないところで必死で歩兵戦、領域勝ってるのにわざわざ相手AT群で戦闘→カウンター
上げればキリがないが

基本が適当になってて、それでも今のA鯖ならLV差だけあれば勝ててしまうし、
領土も人数差で保ててしまう。そもそも勝ちに餓えてないからな。

歩兵でひゃっほいやら、>>573の言う通り勝つことを優先してない側が
このゲームで勝つための展開を重要視してくる集団に勝てるわけがないｗ

まぁ、何を楽しむかも個人の自由だし、好きにやりゃいいとも思うし
適当だぜ。

なんだこれ。
何を楽しむのも　だ

個人それぞれ楽しめばいいんだけどさ
基礎中の基礎ぐらい学習しろよ

召還報告マクロがありませんとかバカじゃないの？ｗ

召喚報告するの面倒なので召喚しません

敵召還の報告は召還するしないの問題じゃありません＞＜

しかし、次回のうｐは如何なものかｗ
ヲリなら皿にチェンジしてLV上げるっぽ？
反対っちゃー反対だけど、導入されたらやるしかないし・・・

しかもちゃっかり給料日の後という、このタイミング＾o＾

クレカ課金ができない不具合を治してもらわないとオーブが買えん！

>>582
良顧客乙！

おれも乙！

>>582
おれも同じ症状だったんだがIE7→IE6へ変更したら
課金できるようになった。
ｶﾞﾒﾎﾟﾒｰﾙでは現在調査中とのことだ

へーIE６か
情報ありがとう

次回のうｐで全職LV40の俺涙目ｗｗｗ

今までキャラ枠３つあったのが、台無しかって感じよねー
おれも最近、2ndで皿30にしたばっかりなんだがｗ；ｗ；ｗ；ｗ；

メルマガより
おそらく皆さんが気になっているであろうこの緩和率についてですが、
告知にもあるとおり仮にサブクラスが最高の40であってもクラス間補正が無くなる程ではありません。
個人的には「あれ？微妙に違うかな？」程度の印象でした。

これならサブ育てなくてもいいかな

％で知りたいとこだなぁ。
微妙に違うと体感で思えるってことは・・・

どうなんだ偉い人

エンチャの最低値と無エンチャの差よりも小さいなら問題ないけどな。
つかメルマがをHTMLで送ってくんなよ。

だからー

・効果が殆どない→だったら転職しないくていいじゃん
・効果が凄くある→バランス崩壊

どっちにしてもいらないわけで。

「あれ？微妙に違うかな？」程度の印象でした。
っていっても、これがLV1なのかLV40なのか分からんぞ。

それだったらクラスチェンジいらねえだろｗｗ

クラスチェンジシステム自体には肯定的な人も多いと思うぞ
デメリットがあるから反対してるだけで

俺みたいな複数キャラ持ちの視点からだと
クラスチェンジにメリットがあること自体デメリットだなｗ

基本無料の今594みたいな人が大多数だと思うぞｗ
実際俺もそうだし。

だから微妙に効果があるんだろｗ
オーブが売れる寸法だ

ところでエルまたDQに勝ったな
エルは皿が結構多い→雷片手にそれなりに戦える
ゲブはヲリが多い→雷の餌食
らしいな。そろそろ勝ってみないかね？

結局は>>591か
効果かなりある場合廃人使用になるんだよなぁ。

もう効果なしでLv引継ぎが多少下がるくらいでいいよ('A`)

>>597
サーチしてる限りでは

ヲリ：微妙に数負け
皿：大幅に数負け

ってな感じが殆どだな。

今エルでDQ部隊と戦ってきたけど、歩兵はゲブのあの部隊のが上だったよ
おまいらもがんばれ！

キャラ一極集中育成タイプの漏れには理不尽な朗報だ
メリットがなくても転職する気マンマンだったけどね

Ｃ鯖とやるときは、エルみたいにちゃんとレベル制限して
全員エンチャで迎え撃つべきだと思うんだがどうか？
40が15人とかいたって、それ以外が空気なら負けるに決まってる

>>600
ゲブは駄目くさい
適当だから俺達関係ないとか言い訳してＤＱから逃げ回ってる
ネwatchにもよく載ってるランカーで部隊所属だが
こいつらの逃げっぷりにはついていけない
とりあえずエルにキャラ作ったから２倍期間で伸ばして参戦するよ

少なくともイベント終わるまでは育成忙しそうだよ？どこも

昨夜の始まりで防衛放棄したのはどっちだっつの…。
まあガチやって勝てるとは限らん。もしかしたらゲブのが弱いかもしれん。
だがそもそも、強い弱い以前に対戦の機会をそのものを得られてない奴のほうがゲブには多いぞ。

いきなり集まるからメンバーそろえて迎え撃つのは難しいし今日(昨夜)はほとんど防衛放棄だったからなぁ

だな・・・防衛放棄はあれだよな
ゴブフォで連続防衛された時のゲブ程
怖いものはないよｗｗｗｗ

両手中心の構成で一度押され始めると
味方にサラが来るまでどうにもならんからな

>>599
転載だが、エルがグランフォークで2戦目勝ったときはこんなバランスだったらしい。
>エル： ヲリ10 スカ16 皿24
>DQ：　ヲリ22 スカ2 皿26

>>602
C鯖とやるときは空気読んでる、ってかもう勝ち馬の低レベルは入ってこなくなった。
昨日ゴブフォまでのDQ遠足中に敗北し続けたが、ゲブには20代以下の奴
一人も居なかった気がする。
目標でよく見かけるような人は、名前サーチしてかちゃんとDQ戦に入ってきてる感じ。

そうだな、そろそろ勝っとこうぜ
負けたなら反省もしないと駄目だぜ？

起きてる俺も俺だが、正直こんな時間にFEZで遊ぶ気力はないよ。

対DQ攻略法
氷が氷らせ多数の片手がバッシュ、雷がスピアコンボ

潰すには起点の氷を潰す。雷主体で数が少ないので特定しやすい

DQのコメントに氷って書いてる奴集中的に狙えば勝てるぞ

まぁ確かに氷がいなきゃ片手の効果も薄れるな

氷って書いてるのが大体DQのうまい皿

スコアうめぇｗｗｗｗ出来そうなので久々にゲブ弓起動しますね＾＾

DQ戦で一番いらないのがお前みたいなスコア厨

C鯖部隊は、ハイドに対する警戒が物凄い甘い。
ハイドからの全ての攻撃が面白いように当たる。
ここら辺は、短スカを排除した弊害だろう。

あと、仮に部隊ぐるみでボイチャ使ってるんなら、対召還がやばい。
ハンズフリーで召還が出来る、口頭で報告、連携が取れるのはやばい。
歩兵以上にやばい。

エルはDQに勝ってるようだね。
('A`)ゲブの古参は動かないなぁ…ホント動かない…
何か悔しいぜ…一生懸命ヨイショすれば、祭モードに入るかな？

訓練所じゃないと雑魚入ってくるからじゃね?

ゴールデンは戦場に入る事すら出来なかったよ。
部隊６人で行ってみようかって話になって、休戦状態でフィールドIN開始。
８分間連打してても１００人から微動だにせず･･･。
入れたのは１人だけ。（うちが古参部隊かっていうと微妙だが！ｗ）

他の知り合いもそんな感じだったみたい。

であっちは連続防衛じゃなくてすぐ帰るから入れた頃には居ない。

エルが頑張ってくれてるし、もういいかなーって感じ。

昨日、ゴブ攻撃ではDQに勝ってなかった？
まぁ、一般ホル民も多数入っていて、相手も弓多かったけど。

宣戦布告中
ゲブ　　ホル

50人　　50人


こんなんばっか／（＾o＾）＼

裏方召喚をおろそかにしてる間は
ゲブが勝てる可能性は０だよ
もっと裏方やる人が増えないとなぁ

ゲブさん痛くないとこでも適当に人集めてほしいまじで、おねがい。
もうこれ以上鯖スレ荒れるのやだお。




UPDATEがきたらそれどころじゃなくなるかもしれないがorz

>>625
日本が不自由な俺に、
もう少し分かりやすく
説明してくれると助かる。

エクリプスって大きさ次第で崖登りに使えないか？

>>626
つまり、ゲブは強いんだから本気見せろってことだ。
普通にゲッターん時のポテンシャルの面子あつまったらDQNとか楽に勝てると思うんだが・・・

エクリプスか。基本が疎かになってるときに、嫌なタイミングで来るなぁｗ

>>628
ゲブは強いっていうよりお祭り好きなだけでしょ
今回は祭りってほど楽しくないしな〜。
傍から見てると子供の強さ比べ以下の争いに見えるｗｗ

中央大陸占拠！みたいな事態になったら動くかもｗ

祭りんときの強さはこっちもわかって言ってるので。
なんつーかまじでさっさと動いて欲しい。お願いします。
なんかもうACコンセプト抜きでどっちが強くてもいいけど
DQのひとってか煽ってる一部のひとは叩きのめされないとひかなそうでそれが杞憂かもしれんが怖い。

ゲブの強さは自分が身をもって知ってるので、可能なら人集めてDQさんにさっさとお帰りねがって欲しいまじで。

動くにしても、もっと勝利をつかめイベント過ぎてからじゃないかな。
なんせゲブは人が多くて、勝ち馬乗りとまではいわんが
経験値アップ期間でどうやっても一軍とはいえない奴が
戦争起こりそうなところなら大量に入り込むから。

ＤＱ軍団がいる戦争に入ろうと思っても入れないんだよね
ゼロ組みは知らんが古参はサーチしてまでわざわざ戦場選んでる人は少ないと思うし
何より負けた戦争で同じヤツが居座ることが問題
今の人数多すぎるゲブは目標組み＝強いor古参じゃないからＤＱの人も出会える確率低そう

>>631
コンセプトがゲブのお祭り・遠足とかわらないんよ。

だ〜〜〜っと、抜けて、後の始末はしない。
勝ちぬけていくから、準備・迎撃もできない。
かといって、３MAPに150人体制で精鋭集めて迎撃ができるほど、
ゲブが強いわけでもない。

で、遭遇したゲブ民が
「あれは強い・まける」
と、極めて当たり前の状態。

実際、敵のコンセプトが
「強さ見せつけ・楽しんだら去る」
一方、薄まってるゲブで迎撃は無理。

これまでゲブが数々の遠足・お祭りを開催してきた以上、
かれらのすることを否定は出来ないわけですよ。

訓練所でやればいいのにねぇ。

まぁハイドスカ祭りみたいに、
どう考えても無理だろって構成で戦い挑むイベントなら
そんなんでもかまわないんだけどねぇ。

ゲブのBBSが過疎なのも異常！！！ｗｗｗｗ
おまえらもうちょっと反応してくれないと俺がかわいそうだろ！！！

悔しい・・・でも！！！（ｒｙ

前に出てレイン撃てない弓と、半透明でウロウロの短が多すぎる。
これじゃあ勝てないよ…。

敵ヲリをまったく止めれないヲリ皿も追加しとけ。

敵ヲリ止めてください＞＜
敵スカ止めてください＞＜
敵皿止めてください＞＜

ｱｳｱｳｱｳ

ゲブさん、もう少し頑張っていただけませんか？＞＜
歯ごたえが無さ過ぎですよ、最近＾＾；；；；；

あと、勝ち馬乗りで他国援軍（とくにダガー）は控えてくださいね。
迷惑ですから＾＾；；；；；

>>640は炊き込みご飯でも作ってればいいと思うよ！

みんな今までバッシュに追撃入れてくれてありがとう。
俺、来週のメンテが終わったら皿になるんだ。

そして真・超合金になって帰ってくるんだな

ところがどっこい、次はスカなんだぜ＾o＾

スカも終わったら真真・超合金だな

見える。見えるぞ。
そのまま短ｽｶに目覚めるおれの姿が！

補正がどの程度のものであっても、30ずつくらいにはしようかなとおもふ
30以降はちょっとしんどいから無理だｗ
5倍書が何冊かあるし、あとは2倍書買ってmobだけで30にするか。

そして真ゴウキになって銀行やるんだ

銀もいいが合金もやってくれよ。

というかレベル11とか3とか6とかで前線入れる奴にkick入れろよお前ら

魔法剣士が日常化した暁には
100台ヘルとか普通になるのかな。

ヲリを極めたスカは何の変化もなくあっさり殺されてそうだが。

>>649
既に入れてる

弓弾幕にびくともしない特攻皿とか
でもnoobスカにヘビスマで500くらい入るのとか見てみたい気がするぞ

DQMに「ゲブに負ける事はないと思う」と言い切られちゃったね・・

>>653
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジならゲブ民総力を上げて潰すが

>>654のネタが最前線過ぎてフイタｗｗｗ
牛乳返せ(´･ω･｀)

やっとDQと戦えた！感想！

個々は期待してたほど強くない。むしろ拍子抜けする。
でも押さず退かず召喚そろえて淡々と戦ってるイメージだったな。
このゲームの勝ち方を理解してる感じはした。
エース半分雑魚半分より全員普通の方が強いって感じ。
あとはまあヴォイドまいたときの追撃のなさはびっくりした。
やばいときは退く！ってのが徹底されてるのかどうかは知らんが。

感想としては結構学ぶ点はあるな。個々の技量がもてはやされ、
エース級の腕前が神格化される最近のFEZだが、そんなものより
「全員wiki一通り読んだ程度」の戦場の方がハイクオリティであるということ。
ちょっと俺も基礎から勉強してくるぜ

あ、あと負け惜しみついでに。
指揮官ありボイチャありほぼ固定メンバーって時点で、
このゲームの根幹を覆すほど有利だ。勝てる勝てないで言ったら
現実的に勝率は１０％ないと思う。勝ったっつーエルがむしろおかしい。

でもこういうのはいいね。絶対不利じゃんひきょーなんだよ！みたいな状況は。
そうやって負けを知るんだ。
でもそれを認めてそこからどう考えて動くかがホントの強さだぜ！

>>654
２ｃｈスレでDQMの人が対戦感想を書いてるよ
エルには苦戦させられている、ネツゲブに負ける事はないって
感じの趣旨か
まあ過去三戦してこっちはlv40多数でドラゲー負けしてるんだから
そう言われても仕方ないが。負けにしても惜しい戦いは一度もなかったわけで。
ランカーメンバーじゃなかったとかその時間にいる奴が
適当に集まったからと言ってもそんなのエルだって同じだろうしねえ

なんだ、2chがソースか

ＤＱはエルにばかり喧嘩うってるからゲブにはこないよ
まあ相手されなくなった気がしないでもないがｗ

便所のラクガキがソースとかどんだけ･･･
真に受けすぎだろ

DQってViperなんだっけ？　なら２ｃｈで書いてる可能性も相当高いような。
勝った時はDQはつええみたいな書き込みで溢れるし。
いずれにしてもまず勝たないと話にならんわな。
ただ今のままじゃ戦っても負けを積み重ねるだけの気もするけどね。

つぶしてやるって、、
潰されてるのはゲブなわけで強い奴がいなかっただの
なんだのの言い訳は３度もとおらんｗｗ

viper
【名-1】 毒ヘビ、まむし
【名-2】 悪意のある人、腹黒い人、油断ならない人

あながち間違いではない

いや、エルはほとんど負けてないんじゃないか？
固定メンバ、ＶＣは有利だけどそれだけじゃないと思うな

主催のSNSみるかぎり、ほとんどというよりDQMが勝ち越してるようだが。
なんにせよ、エルと同じくらいこちらも張り合いたいとは思うぞ。

ｴﾙも僅差勝ちがほとんどじゃなかったけ
構成なのか面子なのかやる気なのかわからんが
ｹﾞﾌﾞがﾄﾞﾗｹﾞｰで連敗…ってのは不思議だ
僅差負けなら納得だけど

今のソーン　東をキープ前まで押した挙句オベ一本も折れずにカウンター。
相変わらずﾊﾞｶばっかりで、こんなんじゃDQどころか普通にどの相手にも勝てませんね。

>>666

７戦５勝でエルの勝ち
主催者は負けた動画を公開中止にするとか偏りがあるみたいだね

ホルカセレイプ戦に慣れすぎて
臨機応変に動ける奴が皆無なのと
裏方不足が今になって致命傷になった感じだな

瓢箪大好きがゲブを駄目にした

マップごとの知識の無さがすごいですね。
ちょっとこれは苦労しそうです。

余計な場所を攻めると、そこに人手が取られてしまうので
召喚が出なくなるのは当たり前です。
まさか主要前線から引っこ抜いて召喚をやらせるわけには行かないので、
軍チャでどこそこにオベを建てないで、
○○に援軍を、と流れたら助けていただきたいものです。

相手が強敵なら始まる前の段階で召喚する人間、銀行、堀の配分くらいしないとな
適当に集まっていつもの力押しでわーわーやって勝てる程甘くはない

昔の難攻不落時代のゴブフォ攻略会議は面白かったなぁ。

今のゲブというかA鯖は、戦争勝つためにやってないっしょ。
歩兵で適当に敵叩いて遊んでるとしか思えん程度だし
陣取りゲーとして効率よく、誰でもある程度できる戦術をもって
且つ、統率がとれてる部隊員が大量の相手に
空気君がｳﾛｳﾛしてる側が勝つるわけがない＼(^o^)／
ボロ負けして当たり前じゃないかねぇ。
ドラゴン出るのも十分納得はいく。

ゲブの一軍？ならいい勝負するとか、勝てるとか言ってる人いるけど
ほんとに一軍になりうるくらいの人は、今のゲブで勝てるとは思ってないと思うよ。

ゲブの1軍出てきてくれねーかなって言ってる奴は
その時点で自分では放棄してるんだもんな。笑わせる

898 名前：既にその名前は使われています[sage　数の暴力？ｻｰｾﾝwww] 投稿日：2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホル本土炎上計画

この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むｶﾞﾁｶﾞﾁのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。

Q　何をするか
A　C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧

Q　何時するか
A　エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで

Q　DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A　その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
　　突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。

Q　ホルかわいそうじゃね？
A　DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです

なんで負けるか、考え始めるいいチャンスってことで。

一軍？そんなのいるか知らないけれど、
「こいつらとなら、自分を犠牲にできる」
って、面子が集まったときは強いね。

LV,エンチャ関係なく、裏も、ｷﾙとりも、フォローも入る。
「欲しいときに、欲しいことをしてくれる」
「だったら、こっちも期待に答える」

そういう感じ。
これが一軍？だとしたら、
キャラLVじゃなくて、
基礎知識と動き方が早く追いつけるといいよね。

>>669
向こうの部隊20人切ってるような戦争は無しとして適当集計してみたが
VSゲブは6戦5勝1敗（勝ちは全部ドラゲーとの記述あり）
VSエルは9戦6勝3敗（3敗中FB負けが2回）
となってるぞ・・・。

まあゲブが勝てないのは事実だけど。

ごめん。678はDQM側から見た勝敗数。

なんで負けるか考え始めるってのはいいけどさ
こういうところでやると各クラスの責任の擦り付け合いになるからねぇ。

>>678
明らかに間違ってるね
ゲブ戦ではカペラ辺りで０．３ゲージ差でゲブの負け(無論ドラではない）
とかもあるし

>>622
あれはDQがネツ領土のカペラに移動した後で布告する前に、ゲブがゴブフォで布告勝ちしただけ。
カペラ布告できてれば、あのまま北上してエルと戦いに行ったんじゃないかな。

カペラに入れなかったのか知らないが、5人くらいはゴブフォにも残ってたけど、
その前の防衛戦と比べると雲泥の差だったな。

>>680
そうだね。
他人のせいでなくて、
自分が何ができて、
何をすれば強くなって、
味方に貢献できるようになるか。

そういう事なんだとおもう。

wikiレベルの
普通の連携、
普通のナイト技術、
普通の裏方
そこを押さえてないと、普通の議論・反省会すら成り立たない。

しかしドラが出てるってことは実質ＤＱ軍団と今のゲブとには相当な差があるということだな
それでも戦場抜けないで同じメンツが残ってるんだから連敗するのなんて当然の結果
ゲブの古参部隊が出てくればもっといい勝負出来るんだろうけど、まぁ難しいだろうな闘技場ででもやらない限り

>>678
昨夜のブローデンでもドラ出ていなかった気がするな。

>>680
エルの人に言わせると、単純にゲブは突っ込んでキル取られすぎらしいよ。
エルの編成みてもスカ皿大目だしね。

>>684
昨夜はそれを考慮したのかログマ、ブローデン、ゴブフォと一戦するごとに
戦場変えてくれたからちゃんとチェックしてれば入れたはず。
/sea all †をマクロ登録おすすめ。

エルも告知なしの野良戦で勝ってるしね。
エルが２勝したあとのグラン行ってみたが、DQメンが去り際にエルの人褒めてて羨ましかった。
ゲブはあんなこと言われたことないんだぜ。

>>685
突っ込みすぎってのは常々感じてる。
とくに目標戦とかで中途半端な高レベルが集まったときに
自信があるのかその傾向が強い。

そのままひき殺せればそれですんでしまうが
ちょっと骨のある相手に当たると、
開幕で突撃が封じられて、それをさらに突撃でひっくり返そうとして
一気にダメなスパイラルになるな。


まぁ突っ込んでる連中からみたら
後衛がついてこないからって言い分になるんだろうが。

でもさあＤＱＭがベストメンバーでも相手がそうじゃない戦争もあるだろ？
２０人以下はＤＱＭの戦争じゃない、相手の戦力が揃ってない奴でＤＱＭは揃ってる戦争はカウントじゃあそりゃあどうみてもＤＱＭが勝ち越すだろ
普段のレベル差レイプゲーと何が違うんだ？

>>633
ほぼ同意

>>688
まあそう思いたいなら、そう思ってればいいんじゃない？としか・・・。
上手い人はDQ戦でよく見るし、みんな対策を考えながらこの状況を楽しんでる感じだよ。
真面目に頑張ってる人も多いんだから、最初から負けると思ってるならDQ戦には入ってこなければいい。

歩兵云々よりも、ほぼ全ての戦場で召還が後手に回ってる現状で
DQMとやっても勝てるわきゃねーだろ
裏方舐めすぎ

>>686
そうだな。正直このままでは終われんわ。

どこを読めば入る入らないの問題になるのか教えてくれないか
レイプして勝ち越してます、ＤＱＭ２０以下だから負けても数にいれませんってのはおかしくないか？って聞いてるだけなんだけど

ニコナが休みなく戦争続いてるんだが・・・
しかもまったく動かない奴が数名いる

>>693
よく分からんが、こっちは「ゲブ」で、相手は「DQM」なんだから当然でしょ？

大げさにいうと、歩兵なんぞ、無理に相手を殺すこともないし、
リスクを犯して死ぬこともないってくらいだからなぁ
ちょっと日本語が変かもしれんがｗ

領域もろ勝ちしてるのに敵AT群につっこんでひゃっほいとか見てられん。
だから押せ押せの勝ち戦はつまらんと感じてしまう。アホらしくて。
歩兵ひゃっほいが面白いのは超絶に劣勢のときだと思う俺は異端でしゅか？

主旨は同意するが、なんで裏方の重要性を説くやつってのは
喧嘩腰なのが多いんだ。

>>695
そういう返答なら納得する
それで当初の目的のＡ鯖で通用するかどうかを検証してるなら、通用してると思うな

それだけストレスたまってるんでしょうよ
人に言い聞かせたければまず自身を落ちつけて、諭さないとダメなのにね

今のゲブはただ進むだけの猪が多いからなぁ。

もうFF部隊作ったから遠慮しないぜ、悪いところ全て把握してるから遠慮なく潰すわ。

さすがに負けが越してきたら意識改善するだろう。

>>697
銀やってて、ナイト出てくださいお願いしますー
とか言っても誰も出ないとか普通になってるから、そりゃ頭も温かくなりますよ
実際ゲーム内では喧嘩腰にはならんけどもね、脳筋さんには理解出来んでしょうよ

たまには愚痴らせてくれや

>>698
DQは連携が上手いね。
個々のPSがなくても職構成と連携だけで勝てるってのが持論らしく、実際やってみると痛いほど感じる。
だからDQが少ない戦場ではDQの動きができず、こっちも勝った気がしないんだよな。

>697
裏方やってる人だからじゃないかな。
裏方誰もやらないのが見えてるし、建築建てて回らなくちゃならないし、
ナイトやると囲まれてるのに後続でないし、負けていくのを見守るしかないからイライラしてくる。

歩兵で俺TUEEEEしてる間は別にゲージとか召還数とか見てる余裕ないから、
酷い歩兵負け戦以外でそんなにストレス溜まらない。
けど大半を裏方やる人にとって、裏方負けはその大半の戦争で起こってる。

>>697

そりゃ裏方は基本だもの。戦争の基本中の基本。
それが４０主流のレベルが集まって「召喚・裏方で負けました」
なんて事では裏方に協力してた人間は怒りたくもなるだろう。

>>702
DQMが少ない戦場は確かに勝った気がしないな
でもこっちはまあよく動ける奴が入れてない「ゲブ」の戦場でも負ければ「ゲブ」の負けで「ＤＱＭ」の勝ちとしてカウントされるのがどうもな
カウントすることに意義があるのか、と思う
でもカウントすることでしか結果をだせないからどうしようもないのか・・・

よく「低レベルは裏に、高レベルは前線に」と聞くけど、
裏どころか召喚すらまともに出せない現状じゃ、解ってる連中が率先して裏やるべきなんじゃないのか？
裏やってる人の発言も無視して脳筋してるだけなのはちょっとなぁ。
正直前線なんていくらでも代わりがいるし、高レベルが抜けたから負ける〜ってんなら開始の時点で負けてるし
なんか解ってる奴＝高レベルでくくっちゃったけど、俺の感想。

>>697
ケンカ腰かは知らんが、なぜ召喚が出ないのか考えればおのずと見えると思うが。

DQ戦で召喚は出るようになったと思うんだが、序盤のオベ展開が酷かったりしてるな。
もう建築騎士でもやってるしかないか・・・。

>>708

戦争前の作戦会議で１本目オベはXXが担当、設置ポイントはXX
裏オベはナイトが担当、担当者はXX
くらいやらないとな。相手はそのレベル。

>>706
それ以前の問題だからね。
各マップごとにどういう領域の取り方をしてどこに戦力を投入すれば勝てるのか、
それを知らない人が数割を占めているから、
今の段階ではどうすればいいのか自分でも分からない。

ソーン攻撃で、なぜE8にオベが建つのか？
なぜE1に味方が3人でE3に20人もいるのか？
こういった基本的な間違いが各マップごとにあって、
それをひとつずつ潰していかないと裏方が機能しないんだ。

余計な場所に10人も取られたら、召喚をそろえるのは不可能だよ。
選択集中ができていなければ召喚を出す余裕はない。
今までの戦争で、味方ジャイが活躍できた戦争があったか思い出すといい。
ほぼ皆無のはずだ。

長くなったが、まとめると、
>解ってる連中が率先して裏やるべき
これは正しいが、理解力不足の人間が多いと結局のところ裏方は機能しない。

>>706
高レベル低レベルってことなら低レベルがいい。
肉弾戦するわけじゃないからこれは当然。

判ってる判ってないってことなら判ってる奴がいい。
やはり同じ人数割いても手際がいいし、全然効率が違う。
だからほんとは2nd育成中の奴が一番向いてる。
が、1stでまったく裏方せずに育っちゃうと、
2ndだからといって判ってるかというと怪しい。

結局まんべんなくやるしかないというつまらん結論にしかならないか。

>>709
こっちは１本目のオベが重複気味だったり、裏オベが中盤になっても揃ってなかったりって
それ以前のレベルだからなあ・・・。
戦争ごとに最低１本はオベかATを建築するようにはしてるんだが。

オベ設置、領域取りは高レベルでも経験なけりゃ素人だからなあ
ぶっちゃけ確実に良いポイントにオベ置いてくれて、召喚でてくれる低レベルの方が
前線ひゃっほいするlv40よりは確実に欲しい人材。

低レベルは裏方とかいうから、裏方がいなくなる。

ずっとナイトやってて与ダメ１００００でゲブ側の与ダメランク一位だった
どんだけ歩兵グダグダなんだよ

>>710
あぁわかるわそれ。
ナイトで駈けずり回ってるときなんかに気がつくこと多いんだけど
負け試合は裏方も前線も人手が足りなくて、いったいどこに人居るんだってなってるな。
10人といわず5人意味不明な行動したら、実際前線裏方ともにかなり苦しくなる。

それがわかってるから裏方やってても安易な前線批判しないようにしてるんだが。

で、ＤＱ相手に一度でも勝てたことある？

低レベルに裏方推奨するのは戦争の流れを掴んで貰う意味もあると思ってる。
ずっと前線で育ったらそれこそ脳筋ひゃっほいしかできなくなっちゃうから、
どの辺りに人が集まって、どの辺りにオベが建って、どこを折りに行って、
ジャイレイスはどこへ向かって、どこからキマが来て…
というのを学ぶのに絶好の居場所だと思う。

898 名前：既にその名前は使われています[sage　数の暴力？ｻｰｾﾝwww] 投稿日：2007/08/23(木) 16:15:36.73 ID:Y4JbA80Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホル本土炎上計画

この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むｶﾞﾁｶﾞﾁのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。

Q　何をするか
A　C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧

Q　何時するか
A　エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで

Q　DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A　その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
　　突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。

Q　ホルかわいそうじゃね？
A　DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです

>>718
その理屈は分かるが、高レベルになったからといって裏方しなくてもいいという風に
取られても困るし、なにより高レベルが裏方しなくていい免罪符にもなるわけで。

高レベルになったら裏方しなくていいって誰が決めたんだつーの
百歩譲って裏方しなくていいと言い切れるのは片手などのスコアに恵まれない職除けば
ランカーだけでしょ。だいたい上位５人くらいは他国になるから
１国５人程度のトップランカーだけだよ。

>>721
だから、低レベルは裏方しましょうなんて言ったら
高レベルはどうなるのかよく考えてみろよ。

>>722
でも現状裏にいるのは高レベルが多いんだよね。

どの道裏足りてないんだし、大した戦果も挙げれない高レベルが前線で暴れるより
クリ掘りでもナイトにでも回ってもらった方が勝つる
裏やってると解ると思うけど、エース級の人らは結構裏もやってくれてるよ。
どちらか不足している方、どちらもこなせてこそ1軍ってもんじゃないかね
自称一軍の方々には是非とも考えてもらいたい。

上手い人は今何が一番重要かすぐ分かる　→　裏方やってくれることも多い

エルスレでこんなの見つけた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホル本土炎上計画
この計画は先日よりA鯖ホルデインに寄生し始めたC鯖の課金エンチャ部隊の
目標妨害、及びその他広報活動に対し、真に強力なのは人の数とそれを生む土壌であり
一つの戦場での勝利だけを望むｶﾞﾁｶﾞﾁのルールではないという事を民主主義らしく
数の力で教えて差し上げる計画です。

Q　何をするか
A　C鯖移民軍団が移住したA鯖ホルデイン本土の完全制圧

Q　何時するか
A　エルゲブが目標達成し目標意識が薄れ始めるであろう、土曜日夜7時より自然に収まるまで

Q　DQNが防衛から逃げて局地に集まってプライド維持したらどうするか
A　その時点で彼らはAホル民を完全に敵に回す事になる。
　　突撃組全員がただの厨房荒らしとしての名前を背負う事になる。

Q　ホルかわいそうじゃね？
A　DQNが居座ってスカが弾圧されるよりはマシです

とりあえず、
各国wiki一通り読んで、
それから戦争に参加して、
それから、ここに書き込むくらいな理性を。

「低LVは裏方を」なんて言い方してる人間はいないんじゃないか？
違う言い回しを、そういう風に取ってるだけだろう？
「LVが低くても、高LVと対等に役目を果たせる方法があるよ」
でないのかね？

LV３０前後ですら、高LVとは思わないけどね。
LV38以上だとLV高いって気がするけど。
何回も言うけど、キャラLVじゃなく、中の人の知識と経験。
2ndの課金装備だったら、LV２５ですら、役立たずのLV38より強い。
そうやって、ゲブが実際に負け続けてる訳なんでしょ。

裏方の重要性理解度チェック

１．銀行経験が10回以上ある
２．オベによる領域判定がMAPのどこまでか理解している
３．オベは領域ｘ時間ダメージと理解している
４．折られる位置でも、戦略上有利に進めるオベがある
５．折られたオベは、前線・召還に応じて補充すべきだ
６．建築を通産100本（全キャラのスコア集計前からの合算）は建ててる
７．10種類（同地形・異なる初期配置）以上で戦争した経験がある
８．10種類で、攻め・守り、勝ち・負けを経験したことがある
９．召還は100回はでている。（全キャラの過去からの合算）

これくらいすると「高LV」で「裏方も」できるんじゃないかな。

数値で表す問題じゃないけれど、
数値でしか、評価の基準を作れない人もいる訳で。
これと、各国wikiを一通り読んだ知識があれば、
「裏方の知識も経験もある」って、話でないかな。

言い切っていいと思うけど
現状ゲブに溢れてる空気キャラのLV30代よりは
Ｃ鯖の雷＋片手の方が強いのは事実だと思うよ


まぁそういう俺も他職の援護がないと何もできずに死ぬしかない両手なんだけどな！

>>727
>「低LVは裏方を」なんて言い方してる人間はいないんじゃないか？
いるんだなそれが。
いなければ問題にならんわ。

前線の知識と経験は

１．ヲリ、皿、スカの３職をLV30以上育てた経験がある
２．各職のスキル間合いを、ある程度知っている
３．地形に応じてスキルの使い分けができる
４．敵オベ位置、引き上げ、カウンタの間合いを理解して進軍できる
５．ログとMAPを両方みて行動できる
６．MAPで前線位置をある程度把握できている
７．他職、他プレイヤーとスキルの連携を心がけている

他にも多数あるけれど、
例えば、勝つための知識・経験としてはそんなもんじゃないの？

エルに他鯖から有名人が結構移住してきて盛り上がってるらしいな
ＤＱ対抗馬として現状最も有力視されてるのが原因らしい

>>730
それは、いろいろと大変だ。
言ってる本人が分かってない予感。

「LV30前後で、クリだけ掘って、他人に押し付けてる人」
が、後半で前線で大活躍している場合もあるし、
（当然、どっちもスコアランクには載らない。）

LV３０前後が集団でキプクリに集って、
銀行出さずに、キプクリ枯らしている場合もあるし。

LVの問題では無いと思うんだけどね。
ただ、「何をしていいか分からない人」が増えてる予感
そういう人が裏方やっても仕方ないのに・・。

一応報告しておくが今日のエル高レベルはDQに連敗中。
エルだけ勝ってるって事はなくなってきたぞ。

今だったらウォーロック検索してみればわかる

俺もエルにキャラ作った口だｗ
しかし母国にはせめて戦う意志くらいはみたかった

ＤＱ全く関係ないけど、今のニコナの人おつかれさま

>>735
DQのいるホークへの経路確保もしてるし、戦う意志は十分じゃないか？
エルホルだけで100人埋まってて布告できないんだがなー・・・。

最近はカレスで凍った氷像群にピアするのが流行ってるのか？

流行ってないけど、あれをされるのは、
ジャベに弓通常弾なみにめげる。

一応、ＤＱとまでは行かないが、半ＤＱにニコナで勝利。

>738
５人以上まとめて凍らせて凍らせすぎたか?ってときに、
ふっとばしってのはなくはない・・・わけねーな
それならまだスパーク解凍のがましだし、最悪放置で２０秒間相手は
回復しかできなくなるしなぁ

DQもなんかちょっとラグが多くてげんなりしてきた。
完璧にパニったのに素通りとかどんだけー。
トゥルー6発分身回避とかどんだけー。

>>741
スカ皿なら固定砲台と化すこともあるぞ
それでもルートに吹き飛ばしは絶対ないが

>678
亀レスだけど、ブローデンは参加したけどドラでてない。0.4切るくらいのゲージ差かな。
SNSにそんな事を書いてるのか？なんでそんな嘘を書くんだろう？

最初はちゃんとしてるのかと思ったけど、負けた動画は上げない、あきらかな嘘を書くなど
主催者の態度には疑問を感じざるを得ない。

あの構成＋部隊で埋めるやり方が強いことは認める、でもそれは自明の理というか
今更言われなくてもちょっと考えれば分かることだと思うが…

裏方への意識が高まる事はいいと思うし、刺激になっていい面はあるが
なにかすべて子供っぽい感じがして好感は持てない

デスパ糞すぎﾜﾛﾀ

>>682
今更亀レスだけど、５人って事はないだろ。
サーチしたが、結構残ってたはず。

>>746
そうだっけ、布告負けしたらDQ本隊はすぐにグラン行ってしまったから
10人もいなかったような気がしてたが・・・間違ってたならすまん。

キンカが地獄すぎる件

キンカはなぁ。
あんだけ毎回ストレスたまるマップもないわ。

北特攻の常連様多すぎだよな
二度と入らねぇ

キンカは2〜3日前まで結構勝ち続けたんだけど
急に酷くなったね

ログ読んで戦場確認する人が減った感じ
報告する人も減ったしもっと報告確認はちゃんとすべきだ

キンカはマップとログ見なければストレスたまらないよ！
ってあれ？

今のキンカも酷かったな
初期堀5人位？居たんだがオベある程度埋まったら銀行一人になってたぞｗ
クリは当然のように飽和、ナイトは出ても単独特攻繰り返して死にまくり
最後なんか20人位北に行ってたんじゃね？

>>752
情報欲しいと思った時は質問投げかけてみるといいよ
返事が無くても諦めない
あと、結果嘘になってもいいから、カウンターが予想される
時は*-*ラインまで後退しますとか警告を出す事
援軍が来て持ちこたえればその報告は嘘になるけど
誰も非難はしないよ

キンカでついに銀行キレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少数の分かってる人が動いて何とかしてきたのが今までのゲブ
これからは全員がやっていかないと勝てなくなる
難しいことじゃないんだから全員ができるようになるべき

スコアは飾りだと分かっていても、
スコア優先で動く人が多いのが現状かな。

他人に期待するだけ無駄
仲間内で固まって動く戦争以外は楽しんだ者勝ち

ソーン、E1を軽視しすぎ。
E3に人が多すぎ。
これを内周病という。
キンカ北病（キンカウィルスとも言う）と同じ症状。
東のオベを伸ばしすぎ。

これを直すだけでソーンの勝率は跳ね上がる。

やれることはやってから楽しむべきだと思うよ

デスパ攻撃Ｃ６キプで．．．
敵B4細道にカベなら、全力南東攻め
そうでなければ北西攻め続ける　って間違ってる？
壁立てられても壊して北西いく場合と、放置で南東いく場合の２パターンあって、このところ統一できずにgdgd負け

ブランチの時間で保守

>>762
C6キプ攻撃側でB4細道に壁建てられて放棄したら、キマFBしないと負けると思われ
せめてC3付近までは突破したい

主戦場を絞りたいならD6？かD7オススメ

クリスチーナ・リンドバーグ

１ヶ月ログインしなかったけど
ゲ　ブ　ま　ぢ　弱　体　化　し　て　る　な

>>766
やあドク