【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その22

公式 hhttp://www.fezero.jp/
FEwiki　http://fewiki.com/
ｶｾwiki　http://7201.wikiwiki.jp/
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裏方ﾌﾗ http://homepage2.nifty.com/asmodai/
戦術向上Wiki　http://wikiwiki.jp/cese-e/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その21
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186100330/l50

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハ〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

パニカス「パニ！？これ、パニする！？ねぇ！パニ！パニする！？」
片手様「いや、いらないよ」
パニカス「本当！？大丈夫なの！？パニで殺せるんじゃない！？」
片手様「あぁ、ＨＰフルだから無理だよ」
パニカス「そうかぁ！パニ専だから！パニしか使ったことないから状況とかわかんないから！」
片手様「そうだね。わからないね」
パニカス「うん！でもフルなんだ！そうなんだぁ！じゃぁブレイクの方がいいんだよね！」
片手様「そうだよ。ブレイク系入れたほうがいいんだよ」
パニカス「よかったぁ！じゃぁガドブレいれようね！レグブレも入れよう！」
片手様「うん、ブレイクにしとこうね。」
パニカス「あぁ！アムブレにすればお返しにバッシュもらわないね！ね、片手様！」
片手様「うん。ブレイク入れていいよ」
パニカス「ﾍｱｯ！」

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. /:　:/:　/: /: /: |u |:ヽ: ヽ:ヽ:　: .}:　:| ト､: :〉|
/:　:/:　/: /: /|: :| .∧Lｭ___,ノヽ: :|:　|ﾐいV_∧
|: /|:　:/: /__レ'V /　 ﾘ　　ヽ|＼V: :∧.ﾊ Vﾍ: |
V: :|: /:　｢ ∨　　　　　　　＿__　ﾚくヽ.|　V | |:|
/: ∧|: : :ﾊ　 ＿_　　　　"￣￣｀ |:　ﾚ'　　|/ ﾚ　　　パニ失敗しちゃいました
|:./ |:/人|:.|./￣ ｀　　　　　　/:/:.|:　|　 ／
V　∨　 |`| /:/:　　　　_ 　　　／|: /　　　　　〆
　　 ＼. |: :|〉､__　　　<_ﾉ _ ／|／ﾚへ、
ヽヽ. 　`|V　 /　￣｢_ﾌ＾｢__,／|／＿_ ｣
.　　　　 ﾚ'∨　　ヽ / /_从‐く| /　　　|　　　ゝ
　　 　　 ￣`ー-､./じVｰ|V |_/　 　　 |　 ゝ
　　　 　　　　　　/　 └┘　|￣￣￣│
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■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"アイテム「ドラゴンソウル」を所有するキャラが自軍劣勢の状態（0.5ゲージ以上の差）で死亡した場合に一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

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　　　　　　　　　　　 ゛､../ ﾊ l!::l| 「!-'lj　　　　r'::/`/ｲ,:ﾉﾉ |!' 　＋　　　パニ失敗したわ！
　　　　　　　　　　　　 ,ｿ//:::|!:::l!　￣　　　　 '-" ,'::ｲ!..／'
　　　　　　　　　　　　/://::;;ﾊ::::ll＼ 　 　.__ '　 ,,:;':::,!l:|　　　　+
　　　　　　　　　 　 ノ:ｲ/:/;/;;｀ヾ､_ ` 、　 _ .イ::く;;ﾉﾒ!、　　　　　　　+
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　　　　 .,-'":;; ',／,,',.-＜　　　　 ﾞ'〈　　'",ﾆ-､　　 /''、　 ﾞ;:､､、
　　 ,.-'"::;;／.'／',/^ヽ``､､　　　　 ﾞ,　 　 <ノ‐-‐''/　ﾊ,　 ﾞ;:'; ヾ､
　 /"/:;;／ '‐'／,「｀ヽ､ `　､ =　__　 ﾞ､　 　'v'"／｀､'　'l　　',::',　ヾ､
　l' /::;'"　 ,.:';:"/;;!　　　`.ー､~''ーﾆ.,ﾊ, 　　ﾊ'"　　 ヽ, ﾞ,　　!::;!　 ヾ!
　　!:/　　/:/ /:/;ﾄ､　　　...ﾞ, |　　　_|　＼_,ﾉ::.＼= ､._ l ,!､　 l::;!　　ll

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う

ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などが仕事

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 ス　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ス　え
　　学 カ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　カ　 |
　　生 ウ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ウ　マ
　　ま　ト　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　ト　ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング

序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
　・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
　・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
　・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
　・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
　　ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
　・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

ネツWikiのオベリスクシミュレーターやゲブWikiカセwikiのマップ別考察、
戦術向上wiki（>>1）のマップ別攻略を見てキープやオベリスクの建て方をマスターしよう

オベリスクシミュレータ Ver.2（ネツWiki）
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
マップ別考察（カセWiki）
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9
マップ別考察（ゲブWiki）
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%CA%CC%B9%CD%BB%A1%C1%ED%B9%E7

　　　　　　ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
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　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__ 　　　
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､. 　　 　
　/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､ 　　
./　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.| 　　　　　　　 まだスカをしているやつがいるとは驚きであります！
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　 　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
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　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　 　 　　'´ `､::::::::::ヾ}

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ ス |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/　は こ
　た リ　っ カ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　　っ う
　つ ム た ば　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .っ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り　っ
　り ム ム か　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ で （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ .ら
　 !!.ム よ 勝　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　つ　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　の　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　は　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　 ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

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　 ./　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ ヽ
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　 伝yﾘ|　　　　,..、 　　 ／
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　 |　ゞ| |､''　 r-ｧ ,ツ ｲイ´　 ﾊ　ｉl 　　スカウトしね〜
　｜　 | |　,ﾌ 云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ 　＼
　｜|　Ｎ ｛｀ヽｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ 　　　＼
　 从　|、 ﾊ　Ｙ.Qﾍ＼,ｲ乍｝
　 　 ｀ヽVﾘ'|　!　　Y´ア´
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　 　 　 　 /ﾋﾆﾘ　　`､
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　　　　　 |:/ 　　 V: : :|{: :ﾊ ヽｚｿ　 　 　 　 vﾄｰイ/ 　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:| :|ｰ '　　N　O　　M　O　R　E　　S　C　O　U　T　！
　　　　　 |{ｒ=≠ﾆﾍ : ∧/ {.:.:.:.:.　 ､　　　 　ヽzxＶ　　　 　/＿＿＿_｣ :|
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　　　　　　　　　　 ／:::,.　'" ﾄ､!l:l l! {　f'::::::::l　　　　　f,_)::::::l l ﾘ l:i:::|::::|)_ 　　 N　O　　M　O　R　E　　S　C　O　U　T　！
　　　　　　　　　 /:::／　 　 /::`ﾄ､l i　 ヾ=='　　　　　 l'::::::::::j }　,'ﾘl:l`!::|｀ヾ`:.､
　　　　　　　　　l:::/　　 　 /::::::::::::｀l　:::::::　　　j　　　 ` =='"　/／il/::::! 　 ヾ:::!
‐-､　　　　　　　ﾚ'　　 　 /:::::::/:::::::::､　　　 r─--､　　::::::::　/ _,／:::::i:|　　　l:::!
二二ﾆヽ＿_,.へ､__＿__ /::::::::/:,.ィT「 ＼　　ゝ　　 ﾉ　　　 ／i::::::::i::::::::l:|　　　}:::}
二二二ﾆヽ二 ─`二二「丁丁|｜| |ﾌイ＼　　　　 　 ,.ィく::::::l:::::::|:::::i:::l:|　 　 j:::l
二二二二 ＼二二二二|｜｜| ヽヽヽ　　 `　--　 '"!// /|ﾄ､::::::l:::::::!::l:|　　 ﾉノ
───── ＼ｰ──┤| ｜ﾄ､ ヽヽヽ　　　　　　　// //| |`ﾄ､l:::::::ll::::l

　　　　　　 /::.／>‐',　:／ ::.::＿::.::.::.::.r｀く.⊥..._
　　　 　 　 |:.:l　///..:/:/:..:..l.:..:....￣__ ﾞｰィl―　､:ヽ、
　　　 　 　 |::.{ l/:l::.:ｨ::ﾊ::.::.::|::.::.::.::.::.::..ヽ..|ﾊ　　 ヽ:.:ヽ
　　　　　　 l:.:Vl::.|::ハ:| |::.::.:ﾄ､::l::.::.::.::.::.:l::.::.|　　　 l.::.l
　　 　 　 　 ヽ|!::ﾊ|≧､ |::ﾄ､|__!A:-|::.::.::.:}::.::l　　 　 !:.:|
　　　　　　　 从:|j!{ｨ::| ﾉ'￣Yぅヾ, }/!:.::/::.:/　　 　 l:.::|
　　　　　　　　 l:ﾊ^ｰ′　　 {:じ:ﾊ} ﾉﾉん'/ 　 　 　 |:/
　　　　　　 _ri､八　 　 _　　´^´ ´ｰ'ﾉ}ノ;′　　 　 /　　　　
　　　　　 /| l !|　 ＼　{_ヽ　　_ _.ィｰ:´:::!
　　 　 　 | !　｜　／ >,┬‐/} }l }ﾄ,､::::::{　　　　　N　O　　M　O　R　E　　S　C　O　U　T　！
　　 　 　 |　　 ! r'　l/∧ヽ/////〃￣ヽ、
　　 　 　 ヽ.　 lハ|//　 V　　 /-ｧ‐＿　 }::ーｧ'′
　　　 　 　 ヽ　＼}ﾄ＞ '′ j_ノ´￣　 ‐ /￣
　　 　 　 ／-ヽ　 ＼ 　 ／く　　　　　/
　　　　　l　　　 ヽ　　丁´　　ヽィ′イ
　　　　　ヽ...　-‐へ　　　 _ ..イ ／: :|
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　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　 スカウト使ってるヤツは馬鹿ですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　 お前なんか居るだけで邪魔って事に気付きやがれですぅ
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　キャラデリするか死にやがれですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 `ｰ-､__,| 　　 　''
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　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　::　まただ・・・また被せやがった・・・
　:::　　|　 :: 　　.（○） 　（○）　 |　:　　::::
　 ::: 　 ＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 :::　　俺の貴重なヘルファイア・・・
　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 :::
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　:::
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

おーい
HP4割のステップ着地片手にトゥルルルルしてヘル被せたカス出てこいー
激怒するからでてきなさーい

足りないAAあったら補完よろ

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　 　￣
　　_、　　　　　砂糖はいらねぇ・・・
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣

　　_、_ 　　　　あんなもの・・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　　豚がなめるもんだ
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

>>1乙
テンプレGJすぎる

　　　　　　 ／￣￣＼　短スカ・弓スカ
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）
　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 片手と皿つくれやコラ
　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　 　　　　＼　両手
　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　}　てめぇが作れやボケ！
　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　 　 ＼､__／l　　ﾟ 　:j　 ＼

　　／￣＼　　　obe建ては出来ないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　召喚も出ないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／
　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はパ・ニ・カ・ス☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）

前スレ埋めやがれカス民ども

デスパのB6キープだけど
西はB4までで東をガンガン押し込んで勝ってるぞ？
まぁ、単純に歩兵勝ちしてる戦場なだけなんだけどさ

中央キープは個人的にはカセには無理じゃないかと思ってたり
西にばかり流れて東のメンツが毎回悲惨な目に遭ってばかり
歩兵勝ちしてても戦力バランスが糞過ぎて負けてるのが多い

なんかホルミンウイルス感染者が増えてきたな。
Lv一桁で戦場に来て前線クリでひたすら押し付けクリ。
挙句の果てには”だれか輸送いってもらえませんか？”
ここはむしろお前が回復クリもらうよっていえよってことが多くてorz

銀行がクリあまってるよっていってんのに誰もナイトでない。
なのになぜかジャイが出る。

ジャイは簡単にスコア稼げるからなぁ。

普段は少ない初心者も夏休みだから増えてるだけ。
と考えてる俺は甘いかな？

ナイト少ないのにジャイでても簡単にはスコア稼げないじゃない？
敵もナイトが少ないなら別だけど

敵味方共にナイト多数の状況で囮ジャイもおかわりレイスも出さない場合があるから困る
騎馬戦やっても不毛なだけなのにな

最近ナイトばかりやってるから専用マクロ作るかなぁ…

>>31
ジャイ初めての人が囮ジャイやってくれると一番いいよね。
別に死んでもOKだし。
回避やってちょっとでも生き残る時間が長ければそれでいいしね。

ただ囮ジャイは前線が要請したほうがいいかもしれないね。

囮ジャイを削るのは歩兵の協力も必要だ。
とくに短スカと氷皿と片手。

これを知らずに全部ナイトに任せる奴がいるから困る。

連投すまん。
囮ジャイを削るのんじゃなくて、囮ジャイを狙うナイトを削るな。

ナイトの大ランスと被った時の気まずさと言ったら・・・

遅くなったけど
>>1乙

むしろ囮と割り切ってるなら前線につっこむといい。
敵ナイトがいるときは、凍った仲間のちかくいれば大ランスで仲間解凍してくれるｗ
あと敵歩兵のスコア稼ぎたいやつがヘルとかヘビスマあててくるからそのぶん仲間歩兵があがりやすくなるしな。

囮なら味方の中にいてこそだろ
突っ込んだりなんかしたら、味方ナイトが敵歩兵に削られる

シディットおかしいくらいに味方が弱いな。
敵も強いが味方も弱い。
人数差最初にあってギリギリ勝利とか、泣けてくる。

>40
開幕堀りで堀ながら口うるさく言ったら案外きいてくれて驚いた。
いいか、自分が正しいことを言ってるかぎりはキックされないんだからビビらず声出すんだよ。
オベ一本目建つまでの間、ログ10行ぐらい独占する気持ちで。
それ以降やったら迷惑だから、ペース抑えつつも言い続けるんだ。
効果あるよ。

ずっと南で戦ってたんだが
なんかおかしい位ヲリの攻撃受けまくるnoobが多かった。
ストスマスマは隙付かれたらしょうがないとしても、その後
ふつうにスマorヘビスマ振ってるだけなのに連続で喰らいまくってそのまま死亡
南だけにnoobが集まった訳無いだろうから、レベル関係なしに相当数のnoobがいたと思われる。

夏休みで入ってきた新規かの？

ゲブwikiとカセwikiが落ちてるね。
同じwikiwikiでもホルwikiと戦術向上wikiは大丈夫みたい。

今の水曜ゲブの弓スカはみごとだった

そう言って貰えると弾幕の張り甲斐があるってもんだ

クリ前に座って掘ろうとしたら、いきなりクリを押し付けてくる奴が
いて無礼だなと思ったら、

そいつはホルミンLV16でした。

初めての体験だったけど、本当にホルってクリ堀無言押し付けトレードなんだな。

ホル民に限らずカセにもネツにもエルにもゲブにもそういう類の奴はいる



が、言われてみればホル率が高いような気がする

クリ必要で座るんじゃねぇのか？

使わんなら全部くれって思うしいちいち募集せんでもトレードくるから楽でいいんだけどあいつらクリ持ってる数がなんか異常じゃね？
クリ貰って建築して戻って募集するとかかった時間で掘れる位の数より5個くらい多く平気で渡して来るんだよ
掘る民だけが使える高速採掘スキルとか絶対あるに違いないぜ

掘り死にしてみりゃ無言押し付けは気に入らんだろうな
本当にクリ必要なら無言でも何でも欲しい

馬鹿言え、一人で溜め込んでないでクリ募集して使えっての

堀り死の無言押し付けに擁護が入るとは
カセにもホル移民がやってきたのだと痛感できる

堀死を認める訳じゃ無い

が、謎の堀死ってのが居る
僻地で何時も掘ってる☆ｘ５の癖に、オベ建て召喚しない
が、裏梅で近くで掘ってても押し付けて来ない
掘りランクも低め
意味が分からん

そんなのよりゃマシだ
裏梅も実は速度勝負の面もあんだよ？

掘りたい時ってあるだろ。前線じゃスコアリング稼ぎにくい片手とかだと特に
交代で預かったり輸送したりするのが掘り師で、
無言押し付けで自分は絶対受け取らない動かないのが掘り死じゃないのか
掘りはいるが状況判断の出来ない掘り死はいらん

それただのサボりだろ？
別窓でなんかやってるとか。

どっちにしろｲﾗﾈ

1本目建てる、戻ってくる、皆無言、「くりぼ」→15個トレード

展開ＯＳＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

>>56
その考えは無かった…

☆ｘ５なら勝つだけでリング沢山だしな…
確かに僻地で座ってるだけなら、ふらっと寄っただけの香具師には堀死に見えるから…

つーかそれ、天然の工作員じゃん orz

掘り死非難のせいで掘り師の印象まで悪くなってるからなぁ
大量に抱え込んでるのが問題であって、無言トレード自体は悪くないと思う
最近、掘り専は僻地へ〜とか、キプ掘りは召還希望とみなしますとか言うやつが多いが、キプ掘りすら少ない状況で言うやつがいるから困る
キプクリ銀行だけじゃどう考えても能率悪いだろ、思考停止してるんじゃないのかと

裏オベの遅さはやばいな。半ゲージくらいで埋めとかなきゃいけないのに、一ゲージ減ってもうまってないとかな
何キル分の損失か、考えてもみるんだ

>>59
召喚希望者+銀行だけでキプ掘りは十分です

十分じゃねーってのが、自論

中盤以降にキプクリで掘っていいのは、銀行と召喚希望者だけ。

そりゃ召還希望と僻地掘りが潤ってればの話だろ？

キプクリを3人以上で掘ったって速攻でクリ飽和するぞ。
だから銀行以外のキプクリ掘りは、僻地行くか召喚やれっていうだけ。
銀行在庫50で、自称サブ銀が40持ってたって意味ねーんだよ。
あくまで中盤以降の話だぞ。

>>63
召喚希望が足りない状況で掘っても使い道がないだろ、アホかと

在庫不足で召還希望者と銀行の二人だけでレイスクリ集めてる状況なら
死に戻りが一時的に手伝ってやるのはアリ
ただしそれも召還希望者が居ればこそであって
銀行在庫が50超えてるのにキプに居る堀はキックされたっていいくらいだ

>>59
それが理想だが僻地堀と輸送、召喚の出がうまくいっている場合だけだな
出来ればキプクリは銀行以外にももう一人堀死でいいからいて欲しい

輸送あって召喚の出が悪いと銀行だけでクリ持てなくなって輸送ナイトが困るし
召喚の出がよくて輸送がなかったらキプクリで出来るだけ掘っていかないといけなくなる
うまくかみ合うことは少ないからキプクリは銀行＋堀専門と召喚希望者だけでいいと思うよ

ただしここでの堀専門は輸送クリのあまりとかキルクリとかをちゃんと受け取って場合によっては
召喚出る人に限るけどな
受け取らねぇ堀死はキックでお願いします

すまんちょっと召還希望ってのを狭義に捉えてたわ。召還たりないなら出るって人が掘るのは当然だな
でも、しに戻り召還希望に渡すクリが足りないって状況いっぱいあるべ？それに渡すために、クリが潤うまで掘りに専念するひともいるんじゃないかってこと
輸送がよほどスムーズにできてればキプ堀はいないのが理想だが、そんな状況あまりないし、輸送だけがクリ源ってのも心もとない
まぁ>>67が言いたいこと言ってくれた感じだわ
>>64
サブ銀がいる状況って銀行とサブ銀二人しかキプにいない場合が多いと思うが、そのときサブ銀が召還したとしたら、輸送ナイトがキプクリで待機って状況になる
召還希望がいっぱいいて輸送もしっかりしてればサブ銀なんてのはいらんが、そんな状況でサブ銀してる人みたことねー
だから状況にはよるけど、銀行以外にもキプクリに人は必要だと思うよ

キプに人がいないと
門にネズミが来たときに一人で排除できないかも知れないnoobの俺困るじゃないか！。
いや銀行+1でいいんだけどね。

短スカ1人排除できないと戦闘力5かゴミめ状態なんだが

ゴミと言われても構わんが

短ｽｶ排除は、短ｽｶがよほど弱くないと厳しいと思う、俺両手片手
皿弓は知らん

銀行「在庫０　ナ４　レ１　ジ０　キ０」
雷皿♂「（在庫０だから二人とも１２個掘ってからくりぼだな、銀行がさらに１６個で２８個分の時間か）」
ヲリ♂「ナくりぼ＠３４」
雷皿♂「（クッ、先を越された・・・）」
ヲリ♂「ナイト出ます」
銀行「在庫０　ナ５　レ１　ジ０　キ０」
雷皿♂「（また１２個掘らないとな・・・）」
死に戻りの氷皿♀「ナくりぼ＠３７」
雷皿♂「（ｱｯｰ）」
銀行「（雷皿♂最低だな）」

こんな感じで毎回掘死と誤解されます、助けてください！助けてください！

デスパ布告・・・目標大丈夫か？

それは別にいいんじゃないの。次々召還出てるわけだし
途切れたとこで出ればいい

>>72
あるあるｗ
そういう状況で「キプ掘りは召還希望とみなします」とか銀行に言われると、あぁ俺掘り死認定されてる・・・と思ってへこむ

>>72
気を遣った者が損する世の中なんじゃよ

クリあまらなけりゃそんなに問題ではない

>雷皿♂「（在庫０だから二人とも１２個掘ってからくりぼだな、銀行がさらに１６個で２８個分の時間か）」
２人で２０個ずつ掘った方が早いだろ。ライサラオス最低だな

カスドリアのスレなんて落ちてしまえですの！！

　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　 〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／ ／"　/: :／　 ＼:　: :.|:　:　:　:　|　　 ／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|
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./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ ￣　 /＾ヽ　 ｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　 ／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |

どっちも同じ。一人が8*2掘るのと13から20まで掘る時間はかわらない

厳密に言うと、１２個までは掘るのに１０秒かかる場合もあるから２０個ずつの方が期待値としては少し早い。
まあ、スコアに繋がらない銀行さんに少しでも多く掘らせてあげようという気遣いだろ。雷皿♂優しいな。最低だけど

保守

>>71
ひょっとしてギャグで言ってるのか？

noobにイライラしてる一部の人達が戦場で炎上してた
反省会でもっと炎上しようぜって話してた
もう暑すぎですよ(´･ω･｀)

昼のカセはなんであんなに下手なの多いんだろうな
逆に上手い人が他国に行ってたりするんだろうか

noobじゃないかぎり短スカはタイマン性能最強だからな
そもそも敵の目的は門破壊
アムブレで時間さえ稼げればいいんだから一人では圧倒的不利なのは当たり前
まぁ二人居れば十分だけどな

何でシディットはああも糞な戦争しかしないかな
攻めなのに開幕南へ流れすぎて北がキプまで押し込まれる状態なのに
いっこうに援軍に来ない。
死に戻りの糞どもがようやく揃って北押し返したら
南が今更のように悲鳴上げて援護求める。
そしてまた北がの繰り返し。
脳筋なら脳筋らしく、激戦が望める北へ最初に流れろよ
建築しない癖に維持っつー意味も分からない癖に要塞方面に向かうんじゃねー

まぁ、またシディットは旧シディット同様カセカセされる地として定着しそうだから
目標orレベルが隔絶してるとき以外は入らないようにするわ

>>79
このＡＡ出来が悪いな

>>87
北東キプは南確保前提だぞ。その上で北攻めになる。
南要塞化した後AT範囲内で防衛、北に流れる感じ。
この時間だから単に歩兵負けだったんじゃないか？

南要塞化してもみんな突っ込んでカウンター食らって終わるんだよな・・

>>89
そんな程度の話じゃないって事ぐらい書き方からして分かるだろ？
そんな程度じゃないんだよ。

>>91
シディットの酷さが理解できない人なのさ。
きっといつもログもマップも見てない糞

「南要塞化だ」→南に人が必要だな！→南に大量→崖下まで攻め込む→カウンター
これは二回に一回はあると思う
おれは南から北に移動するの面倒だから初めから北です＾＾

>>71
門の周りをグルグル回りながら叩かれたら中々攻撃できないよな

ドラテがあるやん

>>92
憶測で人を糞よばわりする人間の方が糞だと俺は思う

>>92が糞ってことまではわかった
なんていうか相手の初動次第なんだよ。だから近くて防衛の南を最初に見に行くのさ

まず南に行くのは問題ない
そのまま小島奥まで攻め込むド低脳と
北で人数負けてるのに攻めあがるド低脳が悪い

だよな。シディの南東の自軍の動きは相手の初動とか関係ない

AT射程より前でないでって言ってものこのこ攻めてくしカウンタ食らった直後なのに建て直しも手伝わないで
押し返したままキプ前まで出てってまたカウンタ貰うし終いには「守りに入ったら負け」とか言い出す奴はでるし
もうやだ

>>99
晒しスレで晒せ。

まぁ間違ってはいないがｗ

>>98
言ってることは同じことなのにいちいちつっかかってくんなよな・・
＞脳筋なら脳筋らしく、激戦が望める北へ最初に流れろよ
これへの反論のつもりで言っただけだよ。激戦が初め南になることもあるってのがわかってなさそうだったから

>>102
そんな一文抜き出されても困るんだが？
建築もしない維持に専念することも考えられない脳筋は敵要塞側を攻めてろ
これでいいですか？

>激戦が初め南になることもあるってのがわかってなさそうだったから
カセの場合、南西キープだと大抵が北側が脳筋突撃して
北東キープだとこれまた大抵南側が脳筋突撃なんだけどね
おかげで南が激戦ってのは南西キープの場合ですよｗ
初動は大抵要塞方面が無駄に脳筋突撃して楽な戦いしてますねｗ

何妄想してんだよ、落ち着け

一文抜き出して妙な反論したあげくにそれか
まぁいいや

ATラインで敵情把握して、とっとと手薄な方へ戻ってこい脳筋ども

裏を読むのはやめようぜ
意味がない

妙な反論もなにも言葉足らずなんだよ
初めの三行で終わっとけばＯＫ

被害妄想おつ、としか思えん。
反論じゃなくて言い訳じゃねーかよｗｗ

>>106ってことでこの流れ終了

片手のホル民なんだけど、カセに移住しようと思ってる
カセ片手の現状を教えてくれ。

無課金無ｴﾝﾁｬ且つﾊﾞｯｼｭしか能の無い片手様はお帰りください。

>>111
出張戦士ご苦労様です＾＾；

フル課金フルエンチャハイリジェです。

自分は逆にホルの片手は特攻スタンプオンリー
ってイメージあるな。

カセの片手は体力減ってきたなー下がるかなー
と思うと替えの片手がいつのまにか隣にいる
って感じ。

戦場によるけどな

カセ片手は全国平均的にみても普通だとおもう
飛びぬけて上手い片手がそういるわけじゃないけど
下手な片手もそうはいないって感じ
よくバッシュしてくれるし連携意識は高め

>>110
カセは片手比率がちょっと低い感じがするからバッシュメンなら大歓迎です

>>110
無課金でも問題ない位に片手が不足していると思っている
是非よろしく頼みたいくらいだ

ガードエンチャのみの片手でもおｋ？
両手育成中だが25になったら切り替えられるぜ

レスありがとう。
まず、援軍参戦して直に見てみるよ。

>>115
そうかな・・・？
下手な片手多いと思うんだけど。
バッシュが中々当たらないとかじゃなくて
慎重になりすぎて中々バッシュしないのとか
無理矢理突っ込んでバッシュするのとかばかり見かけるよ。

バッシュ当てる位置やタイミングの上手い奴は両手に走る傾向があるな。
だからと言って両手は上手い奴ばかりかと言ったら凄まじいnoobもいるわけだが。

待ちキンカって攻撃側で負けることあるの？速攻さえなければ勝てそうだけど。

夜のカセは目標近くならいいヲリが揃ってて追撃バッチシでいい感じ。
朝〜昼にかけて・・・・

朝〜昼にカセという国は存在しませんよ？

朝から昼はｶｾﾄﾞﾘｱ村だからな

ヲリ♀「今日はたくさんハチミツが取れた…。嬉しいな。そうだ、みんなにも分けてあげよう」 

首都にて 

ヲリ♀「ハチミツを配布しますー。銀行前で無言トレードください＾−＾」 

〜30分後〜 

ヲリ♀「おかしいな。みんな、来てくれない…。恥ずかしいのかな？そうだわ！こっちから声をかければいいのよ」 
ヲリ♀「もしもし、そこの片手さん！このハチミツを食べて戦争頑張ってくださいな」 
脳筋片手「はあ？そんなゴミいんねえよ。ハイリジェかミートパイでも持って来いよ、低レベルｗｗｗｗｗｗ」 
ヲリ♀「あ！？あの、私、戦争あんまり出てなくて…まだリングも8個くらいしか持ってないし…ホブリン強くて…ミートパイも」 
脳筋片手「ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ低レベルが首都で配布とかクソ藁えんだけどｗｗｗｗｗあ、いまから目標戦始まるけど低レベは入ってくんなよ。 
　　　　『邪魔』だからｗｗｗｗｗｗｗ」 
ヲリ♀「う、え、そ、そんな…あたし…」 
脳筋片手「他の戦争でもエンチャなしで入ってんのみたら晒すかんなｗｗｗｗｗ」 
ヲリ♀「う…ぐすっ…くぅ…」 

わっふるわっふる

ヲリ♀「くすん…くすん…」
雷皿♂「おや？なにを泣いていらっしゃるんですか？」
ヲリ♀「実は、首都でハチミツを配布してたらゴミだって言われて…」
雷皿♂「それは…！酷いですね…っ！」
ヲリ♀「あと、低レベルは戦争くるなって…」
雷皿♂「なに、気にすることはありません。昔はみんな低レベルだったのですよ」
ヲリ♀「…ありがとう」
雷皿♂「どうです？もしよろしければ、これから一緒に戦争に出てＰＴ組んでみませんか？」
ヲリ♀「え！？で、でも、あたしなんかじゃ…」
雷皿♂「大丈夫！私が守って差し上げますよ！」
ヲリ♀「雷皿♂さん……嬉しいです…」
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　
　　　＿▲＿　
　　　 ( 'A`) ﾊｱﾊｱﾊｱ…
　　　 †ﾉ雷し　
　　　 ≫≫　
　　　""""����

>>126 でひでぇっうぇｗｗっうぇｗと思い
>>127 でわっふるかよｗｗｗｗと笑い
>>128 でなぜか感動した俺＼(^o^)／

ミートパイ配布って喜ばれるのか？

ベーコンの上位互換でコストパフォーマンスはパンと同等
リンゴの次くらいに喜ばれるんじゃね？

チーズ＞りんご＞ミートパイだな。まあもったいなくて使わないけど。

雷皿♂最低だな

>>130
>>131
了解

ヲリ♀「雷皿♂さん……嬉しいです…」
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　
　　　＿▲＿　
　　　 ( 'A`) ﾊｱﾊｱﾊｱ…
　　　 †ﾉ雷し　
　　　 ≫≫　
　　　""""����

ライサラオス最低だな

>>128
最高の締めくくりだなｗ

>>122
降下が継続できれば勝てる
まあよほどのレベル差がないと無理だけどな

でもまぁ、それで1人有効な戦力が確保できたのならそれほど最低でもないのかもしれん

>>122
>>136
最近の待ちキンカ破りは、
ジャイｘ３　ナイトｘ６　レイスｘ１　従えて全歩兵飛び降りかな

防衛側は、攻め側に飛び込むポイントは２箇所あり、
相手に悟られずに片方で降下初めて、相手の戦力の１／３でも逆に居れば突破状態になる

でもって抜けたジャイがオベ無双
かなりこのパタンで負けたのを見たな…

アーク布告した奴ちょっとこい
これで次の目標ワーグノスとかになったらどうするんだよｗ

王子にきまってんだろばかｗｗｗ
暇な奴はアーク来てくれとかばかなこといってやがったし

しね

糞王子

拒否しろよnoob

保守(ﾟ∀ﾟ)た〜らこ〜た〜らこ〜〜た〜ぷっり〜た〜らこ〜

なぬ?　ゲブと目標が被っているとな?

最近弾幕きつくて両手だと 特効して片手の餌食になるか
距離とってジャッジ、中級の餌食になるんだが…両手はいらない子になってるのか？

前から片手＞＞＞＞両手だったろ
個人的に弓スカと同じぐらいの人数で十分

目標に辿りつけんくらいマズーな状況なのか?　今。

だな。

目標までの距離と時間を考えず、まだいっかー的に援軍行ってる高レベルも多いしな…
まあ昼カセで目標被ったらそもそも無理な気はするが

>>145
両手はPSの差が大きいな
上手い人が数人いるだけで全然違う
昼カセには皆無だがなw

目標ｵﾜﾀﾖｰ

まだだ！防衛が成功すればまだわからんよ！

ちょっと気になったのだが
結構長いことFEZプレイしてて
未だに銀行やった事ない人って結構いる？

いや…ここに来てる様な連中は何でもやれるか
同じ部隊にそんな人らが少し居たのでね

>>152
＞いや…ここに来てる様な連中は何でもやれるか

前から思ってたけど、この手の選民意識が嫌いだな。
「ナイト少ないから出て」と前線で指示するような連中も
こういうスレには少なからず居るだろうに・・・だからたまに変な荒れ方する。
信用していいのはゲーム内でちゃんとやれてる人だけだよ

wiki読んでる可能性が高いって事さ
ゲーム外で情報収集するかしないかのね

早々に建築済ませて輸送に回ってキプ掘りに押し付けてくと大抵クリ管理くらいはやってくれる
流石に輸送ナイトが銀行始めますって言い出せばまぁ殆ど簡易銀行引き受けてくれる
でも銀行がナイト募集とか輸送お願いって言ってもあんまり出なかったりするよね

wiki読んでるからと言って実際やるとは限らない

初心者銀行に口ではクリ管理だけでいいって言うけど、本音としては召喚管理もやってほしい。
掘専が数えてくれればそれでもいいんだが。
ただ軍範で召喚報告する奴とか、召喚クリぼした事が召喚報告になると思ってる奴とかもいるから僻地掘りだとどうしてもズレるんだよな。
かと言ってキプ掘専は勘弁だしｗ

召還は適当でもいいから
数えてるな
前線行っててもログ見ながら数えるのお勧め

いまだに召喚死亡報告しないやつが結構いるのが困る
銀行やっていると本当にこんなにナイトいるのか？って数になっていることがよくある

色々とイライラすることがあるから軍チャ切ってやってる

>>160
自国の戦争には来ないでくださいね(^_^;

>>159
そういう時は即点呼。返事しないナイトは最初から戦力外。

護衛してると点呼きつい場合があるから
余裕ある奴が適当でもいいから数えて報告するといい
現在ないと４〜６ぐらいです
とか

>149
両手は腕というか周りがしっかりしてないと動けない気がする


片手：束になって前線を作る役。数によって警戒orごり押しのどちらかを選べばok
両手：一人だとどうしよもない。ヘビスマはTUEE
短剣：ガドブレTUEE。1人いれば十分
弓：キーマン。雑魚がやるとどうしよもない
皿：ヲリ削り

極端にバランス崩れないかぎりこんな感じだろう

/a 味方 <msm>　HP <hpp>　PW <pos>

ってのをいれてるんだがナイト点呼の時にコレ使ってもいいかな？

なんかマクロ違う気もするけどいいんじゃないかね
全快と瀕死じゃ任せられる仕事違うし

6時過ぎたな
そろそろカセに戻るぜ

ゲージ差０．４程度　残り１ゲージ
キプクリ枯渇　輸送は徒歩状態
この状態でキマ募集とナイト募集　優先すべきはどっち？
ちなみに敵ナはこちらのジャイレイスにかかりっきりでルートの警戒もなさげ
ナイト数はトントンで召還部分は拮抗している

何が言いたいかっていうとここでキマだせばあわよくばひっくり返るだろうってタイミングで
みんなでクリ集めて召還だそうかというこの時、ナイトが先にでた／(^o^)＼
キマぼにクリ回した俺が間違ってるのか、それともクリ持ちは戦況見えてないのか･･･

ＦＢ決まるかは賭けだし、どっちが正しいって事はないと思うけど

やっぱキマしか勝てない時はキマ出したいよな
そう言う時はキマクリを　できれば先にお願いします
と言ってみると良さげ
クリ持ちと言うかナイト出たやつじゃないか？
戦況見えてないのは

>>168
お前は悪くない
キマ優先

キマ決めるしか勝つ見込みが無い状況にも関わらず
キマを出さないとか、戦続ける意味無いだろ

キンカとかさ、南放置で北キプまで押してキマとかどうなんかね
やってみたくて提案して実行したけど集まったの15人ぐらいで北中途半端にしか押せずに失敗
南は当然押されて細道まで追い込まれた
キマしか無理な状態なら全員でキマルート確保しにいかないか？

勝てる見込みが無いからスコア狙いに
切り替えてるかと思えばそうでもなかったりするしな。
何考えてるん？

どうだろうな
キプ近くまで行けてもアムブレで乙っちゃう気がしなくもない
相手も当然キマは全力で排除しに来るし
でもキマしか勝ち目ないならいいかもしれない。俺がいるときに提案されたら協力するなｗ

開幕から歩兵全員で敵キプに突っ込んで二回キマ入れればどんな戦争でも勝てね？
ってくらい相手の無反応を前提にした机上の空論だろ
あーでもこないだ敵キプ前で見つかったキマぶっこまれたし意外と有りかもしれないな

訓練場でやればいいんじゃない？
どうせそんな作戦、キマ行きますよってバレバレなんだし。
まあ普通に考えて無理だな。

バレバレなキマを押し通すための作戦じゃないか？
警戒ナイトに出撃直後にばれるのとどっちが通りやすいかはわからないが……

キンカじゃなくクラウスの話なんだが、ゲブ目標で残り２０分しかないときあってな、
歩兵は全力で北、南は建築ナイトがオベ竹の子のようにはやしてオベ展開の邪魔するだけ。

結局北はキプ前レイプ＋キマ決まりで20分かからずおとした。
まぁ、歩兵大勝してなきゃむりだわな。

俺は>>178に賛成だな。
どんな状況でキマ投入かはわからんけど
開始前に絶望的なLv差でもない限り南放棄の意見は通らないと思う。
さらにキマ投入しかないってくらい差がついていたなら多分無理。キンカなら
対ゲブが多いと思うが、相手はゲブだぞ。カセが負け戦の時は
大抵召喚負けもしているような相手に通用するとは思えない。
召喚のでないネツ、>>175の時のカセ相手になら決まるかもしれんが。

まあ試してみたいといえば試してみたいけどね。

さっきのクローディアの唯一の援軍にﾜﾛﾀｗ

そしてGJだったよな

>>179
>>172は終盤でキマしか逆転要素がないときの話だろ
最初から南放棄なんて馬鹿な話はない

期待してるって言われて
本当に期待に応えた援軍に脱糞しそうになったｗｗ

ｋｗｓｋ

>>182
いや、そりゃそうなんだが、キンカで負けるときって
大抵歩兵負け、召喚負けとどちらも負けていることが多いし、キプ張り付きナイトも複数来ている場合が多い。
キマしか逆転要素がないときのキンカって大抵詰んでいる場合が多い。

そしてその作戦をやるとして何人動員するつもりなんだ？
南組みにさっさと死んでキプに戻れとでも言うのか？
下手に後退してもキプになだれ込まれるぞ。
なのでやるなら早めに呼びかけをしておかないと無理じゃないかってことなんだよ。
そこまで危なくなって呼びかけても遅いんじゃないかってこと。
書き方わるくてすまんね。

いいんじゃね？全員特攻死に戻りでキマ

クローディアにエル援軍が一人だけ来て、他全部カセ民
開始時に「援軍に期待してるよ！」って言われてて
終盤敵ゲージ残り1本でエル援軍がキマ出てFB決めてくれて勝てた戦場
両手ヲリで課金ｴﾝﾁｬ3つ付けて本気ﾓｰﾄﾞな人だったけど
援軍でここまでやってくれるとまた来て貰いたくなるよなｗ

こりゃ目標無理かもね

で、なんであのタイミングでゴブフォ攻めたの？馬鹿なの？

ゴブフォ好きな奴がいるからな

クローディアの東外周が重要っていう意味さ、
CD8あたりにオベがあった時に折りやすいっていうのと、
攻めならあわよくばAB78のオベを折りに行けるっていうのと、
E7クリへの挟撃、それを防ぐっていうのがあるけど、
最前線として一番人員を割くってわけじゃないよね？
防衛はE7クリを目指して押せ押せのがいい？

sage忘れ失礼

ヲリ５５　スカ６８　サラ４８


見事に領土なくなったな
目標はきつそうだ

>>190
外周は相手が馬鹿じゃなければなんもねーし
ABラインのオベ折りにいくとかカウンター誘発なのでダメ

防衛でレイプならE7クリ占拠がいい

保守('A`)

あげ

カセは氷皿に厳しい国すぎる。
カセの為に氷皿を始めたけど、あまりにストレスが溜まるので火皿に戻すことにした。

最前線に出ようにも、味方が逃げ腰すぎて常に孤立するリスクが高い。
それでも苦労して氷像を大量生産しても、分けわからん攻撃でほぼ解凍される。

かといって逃げるとき足止めしても、考えることが出来ない糞スカなどに颯爽と割られ
踏ん張って援軍を待つことも出来ない。

チキンが多いと、氷みたいなアシスト職はさっぱり役に立たない。無駄にスコアばかりは出るけどな。
一通りスキル扱えるようになるLv25以上は、前線来たら後ろでうろうろしてないで前出て欲しいよ。

ごもっとも、お好きなように

カセは裏方と前線のバランスを見て、
スコアに囚われず考えて動ける人が増えればもっと良くなるんだけどね

バランス考えると高確率で輸送・銀行・警戒ナに収まっちまう

フルエンチャしてても召喚しかやってないことが多いので
最近はエンチャしてないわ

序盤でオベ立ててキプに戻って
もう一回クリ募集したら20個飛んできた…；；

自分で立てるとかしようぜ；；
やっぱ昼はこんなもんなのか…

スカUZEEEEEEE！

ＰＴは大事だと思うんだ、さすがにＰＴメン見捨てたりしないでしょ？
CPやFP見つけたらがんがん誘っていこうぜ、待っててもほぼ誘われないしな
ＰＴでの動きに慣れれば単独でもそれなりに連携できるようになると思うんだ

オベボ＠5ってやったら８来たのでAT建てました

AT@6したら20きたので@4して2本建てました

氷皿なんてカセ有名部隊なら何処でも入れるだろう
連携したいなら自分から良い環境に飛び込むべきだ

昼はまともにやろうとしても厳しいな
かといって援軍行ったらgdgdな戦争で詰む

>>196
昼はなんの職でもきついと思うぞ
目を離すと一瞬で孤立してる事が多い
連携とか関係なしに個々が好き勝手動いてる感じだし

火皿は火皿でストレス溜まるけどな・・・
色々と・・・

ランク１位でスキルリセット開放来たら氷を体験してみたいぜ

全職全タイプを作っている俺は負け組

両手♀40　両手♂34　片手34　短スカ32　弓スカ32　氷皿37　火皿24の俺は

　　　　　　　　　　　　｡;*
　　　　　　　　　　　.;ﾟ　　*;。　ﾍへ
　　　　　　　　　　　＿▲＿ﾟ;へ/ﾍへ
　　　　　　V　　　~-ｖ('A`)> |　/　ﾍ.|
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ　　＼　　/

皿なんていくつもキャラ作る必要ないだろｗ
壺割れ、缶コーヒー２つぶんなんだしｗ

>>210
とりあえずﾊﾛﾜ行った方がいいんじゃないだろうか

そういや目標１２回達成お疲れ
今週は順調だったな

>>126
これ最初に書いた奴は文才あるよなーｗ

もにこネタやん。懐かしいな

来週からのイベントで夏休みから始めた人も結構なレベルになると思うんだ。
それで高レベルになってくれるのはいいのだけど、問題は高レベルnoobの出現。
さらに高レベルだということで軍死になったとしても、何も知らない初心者が正しいと思ってしまうかもしれないという危険性。
どうやって対処していこうか？

とりあえず考えたのが、既存の高レベルの声だしを増やすことと、首都･戦場でのマクロ流し。
声だし増やすのは各自できると思うんだけど、マクロ流しはやるまでが面倒かね。
需要ありそうならwikiにテンプレとしてのっけたり、登録済みの辞書ファイルとして上げちゃおうと思うんだけど。
SNSにも上げてくれてるけど、そのままパクっちゃまずそうな気がするし･･･ｗ
wikiにのっけてもいいマクロ流しのテンプレを書き込んでくれると、踊って喜んじゃうよ。
一応自分でも考えとくけど。

また片手が減ったな、戦線がまったく維持できてない
オリで始めた初心者の方たちは片手をやってくれると助かる。
あとオリは初動でオベＡＴ持っていかなくていいからいち早く前線にきてほしい

召還出なさすぎでカセから別の国に移住してるんだが、最近どうよ？

>>218
初動掘りはヲリとか関係なく、その戦争に1番多い職が多くやるべし
で、レベル高い順にクリぼしていくべき　そのまま前線行きだからな
ときどきレベル低い奴がおべぼとか1番に言うがお前は残って召還でろと言いたい

勝ち馬乗りは黙ってろカス＾＾

んーまあ壁になる、特に片手なんかは真っ先に行くべきだと思うんだ
両手はいっぱいいるんだが敵片手に阻まれてガリガリHP削られてるし…

勝ち馬って普通にカセ強いと思うんだがｗ
召還でないが歩兵と展開で勝つ感じだな
ネツとエル行ってみたがエルはすごいぜ　召還負けなんて滅多に無い
カセも歩兵は強いんだから召還強化すりゃゲブも中央から押し出せるぜ

片手はコスト切れやすいから、少しでもコスト減らしたくないのだろう
俺は普通にパン使って後半召還だがな
片手はなるべく戦場に残るべきだとわかってはいるんだが
味方片手が自分しかいない前線は他の片手呼びつつパン食ってしまう

エルは召喚しっかりでるからやってて気分がいい
そんな俺のエルキャラは無課金しばりで召喚もバンバン出る

カセキャラは課金エンチャなので召喚出ませんｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

エル援軍行ったんだが、ナイトを溜めよう！って言われるとすぐ溜まって、そのうえナイトPT結成して
PTチャで撃破、護衛目標とか決めてたりして茶吹いたｗ
ここらへんの細かさが夜のエルの強さにつながってきてるのかもね

エルが召喚負けしないのってホルとネツが相手だからなんじゃねーかと思うんだがねぇ
どだろ？

奇遇だな、俺のカセキャラもひたすら前線だ。みんな出ないのに召喚なんか出てられんぜｗ

>>226
いや、純粋に召喚希望者の数が違う
弱い昼ですら召喚だけはしっかり出る

ナイトの動きも違う
ナが4対6ぐらいで負けてる時に囮レだしたんだが
敵に撃たせない動きをするナイトと、敵を確実に削るナイト
その連携がすごかったらしい
その戦争通して3人しかナイト落ちなかったしな

カセも一時期はカセナイト4人でネツナイト6人と戦えるぐらい強かった時期あったが…
ヒガンバナの寿命のように、一瞬で雑魚に戻っちまったな

サブがホルにいるんで対エルはやるんだがそんなナイト集団見たことないなぁ、
東にはこないのかな・・・。先出し大ランスで沈んでく自軍ナイトはよく見るｗ

そこで以前あった召喚部隊の再編ですよ

召喚専門とか萎えるぜ
無課金部隊でも作って、ベーコン惜しまない心を植えつければ
自然と召喚が増える

>>233
ベーコンを惜しまない心は重要だよな
コスト余らせるぐらいなら使い切ってナイトｳﾏｰしようぜ

>>231
ホル相手なら初心者が練しゅ（ｒｙ
実際のところ召還負けがないだけで大勝ちが多いってわけでもないぜ
相手のジャイレイスをなんとか押さえつつこっちのジャイレイスが長生きさせる感じ

ホルキャラでネツカセのネツ側援軍に行った時のカセナイトのNOOBすぎるのに泣いた
大ランスうちまくりだし小ランスも適当にうつからこっちの攻撃ぼこぼこあたった
さらに護衛なしジャイがいるとかもうカセ終わったんじゃないかと思ったぞ

護衛なしジャイはまれによくいるな
カセはほんとにナイト駄目だよなぁ

ジャイ・レイスは出る前に来れるナイトを確認だ
主戦場以外のソロジャイとかそりゃ死ぬわ、って光景見るぞ

今までナイト出して来たがナイト下手だからもう二度とやらねーわ。
悪かったな下手で。

なんでこんなとこで不特定多数にむけたレスで自分のことだと思い込むんだ？
面白すぎる

つーかジャイが一番下手糞
出るタイミングがunk、つまり戦況の流れを読める奴が居ない
だから召喚が下手

むしろジャイのためにナイトレイスがいると言っても過言じゃないのにな

>>239
不特定多数に自分が含まれていないと考えれる程めでたい頭じゃないんだわ。
悪かったな。

おまいら全員ナイト上手いからナイト出たほうが良いよ

このスレに書き込んでる奴らのほとんどが、ナイトが上手い奴で構成されてるわけじゃないんだから
そこまで気にする必要はないとマジレス。

>>242
とりあえずおまいは2ch見るべきじゃないぞ

>>243
だが断る
エンチャしてない時なら出てもいい

今日のデスパイアでじゃい4人乱立したなかの一人です　コミケしくじってイライラしてたんです
すいませんでした！

エンチャして活躍してるんなら全然前線だけでもいいよ
活躍してるんなら

>>248
片手の時は微妙ですサーセンｗｗｗ
弓やってるときはスコア厨でもっとサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャイは今出るのかよ？？？
って声が出そうなくらいがちょうどいいんだよな
見事味方のカウンターとはまったりする

キンカでAラインにオベ5本とかなんなの？死ぬの？
北の領域外で戦闘とかなんなの？死ぬの？
そんなことしてる暇があったら崖まで押し込まれてる南助けようぜ

両手やってたけどあまりの弱さに見切りつけてナイトでランクうめぇしてます

どこの国もヲリナイト多いよなぁ
後半コスト切れた子もいるだろうけどさ

ジャイレイス出るのは有り難いんだけど
宣言して即出る人が多い所為で護衛に戻りきれないんだよな
敵ナイトがうろついてるときくらい護衛が戻ってくるまで待ってくれ

スコア厨が他人に先に出られないよう必死なんです

久々に土曜休みなんで昼間にインしたんだが
なんだこのｇｄｇｄぶりはｗ
いつも昼間はこんななのか？それとも夏だからか？

逃げ腰な歩兵が多すぎる、これはヤバイ前兆だぜ

劣勢で援軍要請あったからそこに向かうとする。
到着するころには味方はガン逃げしてて俺様ﾌﾙﾎﾞｯｺ
さっきのジャコルなんて南東崩壊してキプ崖下まで敵来てるのに誰も援護こねぇｗ

街道MAPはもうだめぽ

この時間はどのMAPもだめぽ。
ホルとどっちが弱いか競ってる感じだしな。

それよりもお前らの反応のなさにないた･･･。
マクロ流しのテンプレがいくつかできたけどどこに載せたらいいかな？
E鯖の戦術目標詳細ページが一番いいんだけど、これ以上載せると縦長になりすぎちゃうし･･･。

ジャコルは最近東から西に西から東へ誘導されてる感じ
多数の兵が向かうと戦わずに引かれ逆が劣勢に
逆へ援軍に向かうとまた引かれ逆が劣勢にって感じだな

この時間帯はガチで逃げ足はやいから適当にスコアプレイをすすめる

ヲリは地獄。壁にしかされてねぇ

朝〜昼にカセでプレイするのはやめとけ

カセは時間帯によって強さ違いすぎておもしろいよｗ
この時間帯は銀行やるもんじゃねーな
クリ飽和で召還募ってるのに、銀行サブで持ちますとかいってキプクリ100個が10分くらい続いたぞ
頼むから召還出てくれ・・・orz

この時間は、軍チャで何を言っても突っ込みすら入らない予感
一度出鱈目叫んでみ？ガン無視食らって笑えるから

その位、何も見てない＆勝つ方法がわかってない奴が多杉

>>265
そういうのはそいつに名指しで言えよ

ヲリは味方が弱いと本当に辛いから召還になりやすいんじゃないかな
スカが多いならスカがやるべきなんだけど、スカでやる人は空気読める人で、
残されたスカで裏方しない人は空気読めない人であることが多い
空気読めない奴が読めるナイスガイにならない限り昼間の弱さは続くな……

カセの戦術を見るために少し前に潜入したんだが、言われているほどカセ雰囲気
悪くないのな。（たまに変なのいるのはどこ国も同じ程度）

他国からだとカセタイムの暴君ぶりだけが目立つが、朝昼が酷くて±0って感じ。
むしろカセタイムでもなければやってられないくらいだなｗ
思っていたより勝ちまくりな訳でもなく、皆がんばってて応援したくなってきたこの頃。

最近カセにも愛国心湧いてきちゃったよ(´･ω･`)ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｼﾞｪ

お、流れ変わるか？
がんばろうぜ！

最近夜インしてないが、講習とかやってるかい？

>>270
毎週やってくれてる人がいるし
結構イベントが週末に集中したりして他国よりはいいと思うぜ

夜しかインできないならカセがいい
裏方召喚も好んでやってくれる人多いしストレスは少ない。
防衛も玄関に限ればそこそこなメンツがそろう。
ただ最近は片手不足が深刻だと感じる…

戦術向上wikiにページ作って載せておいたから、積極的に流していこう！
他にもよさそうなの考え付いたら載せてくれると嬉しい。
あと問題なのあったら指摘してくれ。
ttp://wikiwiki.jp/cese-e/?TIPS%A4%F2%CE%AE%A4%BD%A4%A6

>>272
カセはむしろ裏方召喚に問題あると思うが

はじめて３ヶ月いまだにLv26
我ながら成長が遅い

頑張れ

>>273
ＧＪ
もっと宣伝する人が増えればいいね

カセの建築はソコソコ早いがそれも裏方を率先してやってくれてる連中がいる時だけ。
召喚や裏方に回って欲しい時でも死に戻りが脇目も振らずに
前線に戻るのは頂けないな。

>>275
もうすぐ有言実行の経験値2倍来るから
その時書も使って一気に上げちゃえ

1．5倍のイベントもあるな

森の区にハチミツ配布ヲリ♀がいて萌えた

Wikiに2ch式の掲示板追加しといたのでよろしくです

Wiki編集とかいろいろ使ってくださいまし

http://jbbs.livedoor.jp/game/38933/

遠足連中は、いつまでネツ本土攻める気だよ…

エル行ったじゃまいか
しかし最近ちょっとひどい戦争増えて来てる気がするな

動き悪い人いたら部隊誘っていこうぜ

>>273
こういうのを目にして行動改めるような奴は自ら率先してwikiから情報収集してる。
逆にﾛｸﾞを見てない奴らはwikiに興味など無い。

>>284
すでに部隊に入ってる奴はどうすれば
あと隊長や副隊長がいないとか満員とか

>>284
初心者育成してる部隊を教えてあげたらいいんじゃないか？
募集してるかどうかは分からないけど
部隊に入ると色々教えてもらえるってのだけは分かってもらった方がいい気がする

初心者育成してる部隊ｋｗｓｋ
バナナだっけ？正式名称忘れたが
つーかここに書くのは良くないか？

別に部隊名書いてくれても構わんよ。
でも今は初心者多すぎて手一杯だから
出来れば他の部隊に回して欲しいところなんだが。
うちはまだまだ経験者少なめだから他の部隊にも育成を頑張って欲しいところ。

ゲームだから攻略本見ずに気の済むまで自力でやる
ゲームだから攻略本見たら負けだと思っている
っていう奴は意外と居る・・・この場合は動画やwikiだがなー

問題はそいつが上手かったり向上心があるとは限らない事
そして対人ゲーで独学が通用するのは1:1で戦う場合くらいな事
独学はいいんだが上手い人を観察して技術を盗むのも立派な手段なんだがな
リアル人生ゲームにおいても有効な手段なのに独学の奴でそれをやる奴は少ない

立ち回りとかは動画みてから自分で試したほうがわかりやすいよな。
初心者のうちって結構どう動いていいのかわからんもんだし。

ストーリーを追うゲームじゃあるまいし…

あの、目標が・・・

今日は護衛ナイトやったの。
でも護衛ナイトが出る前にジャイで出たがる人がいるの。
悲しいけど出るころにはジャイ死んでるの。
それでもがんばるの。
みんなで勝ちたいの♪

なんかここ２〜３日新規の人増えてる？　投票で目立ったのかね

投票？
公式からのリンクが姫のバナーのやつ？

最近、ナイトも出さずにジャイばっかでるジャイ厨が多いのは同意。
クリ掘りの連中はクリ渡さないようにしてほしい。

あと、開幕オベ3本のあとに建築ナイトを絶対に出そうとする奴がいて困ってる。
そんなクリあったら前線にAT二つ建つのに、前線AT無視して毎回建築ナイト。
結局建築ナイト無理に出して、AT建てるの遅れて良い位置に建てれないとか
前線が苦戦に強いられるとか目立ちすぎ。

ATはパニ避け攻撃吸収盾に敵に射撃と万能なのに何考えてんだと。
某部隊の人とかもうちょっとまともに教育してくれよ。

出るタイミングだな。
建築ナイトなんてやりたがる人少ないんだから大事にしないといかんぞ

そもそもＡＴクリボをあまり聞かないような気がする

さっきのデスパイア、やりたい事は理解できたが上手くいかなかったなドンマイ

俺の場合４本目以降なら、おべぼといいつつ18貰うからATぼって言うこと余りないな。

>300
部隊作って人数埋めて奇策すべきだな。
昼間に入って統率なんてムリ。

まあめげずにチャレンジしてくれ。

建築ナイト始めるとクリ18個とか20個とか飛んでくるんだけど
12個超えたらクリぼするなり渡すなりしろよ

最近色々お察しな戦場多いから、初動オベ建てた後建築ナイト出るんだけどさ
これは負けたくないのと他人任せにするとＡＴ建てや裏梅が全然ダメなときが多いから
建築ナイトで一気に自分がやるって感じなんだよね
前線ATの速度に影響するから云々と言われても、誰も建てないから大抵2,3本で建築ストップすること多いんだよね

それは掘死や裏方出来ないnooobが問題なだけだろう。

結局、まともな裏方出来る奴がいないから開幕ナイトでると言っても
根本的な解決に繋がらないし、初動は遅れるので「開幕」建築ナイトはあまり意味がない。
遅れたATや裏優先に待ってるのは前線の危機だ。

前線AT、オベがそろってる時なら建築ナイトはありがたい。
要はタイミングとまともなプレイヤー不足。
一人が背負いこんだってnooobは何も学ばないどころか、ずっと変わらない。

建築ナイトってATも建てるものだと思ってた。
2本AT建てて戻ってきてから裏埋めじゃないの？
それが終わった頃には、レイス出てるし
護衛って流れかと思ってたが違うのか？

初動オベ3本後からナ募集。
要クリ40個+前線AT2本で36＝76
もしくはAT一本で56.

そのクリ集めてる間に先に18個毎集めて前線にいくやつがATをもってった方が
はるかに前線が安定する。

noobが悪いとか、そんなこと言ってたってその戦場はどうしようもない
キプにクリが集めれば１００個もあるのに誰も建てに行かないとか、そう言う場合はナイトで出た方がいいだろ
お前ら建てろよ、と愚痴りつつトロトロ歩いてAT建てに行くよりは効率的だ

56か76集めてナイトが前線走る時間と
掘死に20とか掘らす前に募集してとろとろでも歩いてAT建てるのとどっちが早いんだろうな。

毎回特定の誰かがやってると、そいつがいなくなったら出来ない人間だけが取り残されるぞ。

クリ掘りの多さと建築に回る奴の数、前線までの距離に寄るな。
例えば初動オベ建てに4人が回った後、まだ10人掘りが残ってるなら
一人がナイト出してそのナイトがATを2本分持って走った方が、
恐らく前線に建つのは早い。
ゴブフォなんかのマップだと流石に違ってくるだろうが。

当然残ってる人が多い方が単位時間辺りの掘れる量も多いので
後から召喚で出ることを意識しているなら建築ナイト出す方がマシなように思える。
まぁその後キプクリの在庫50とか100とか言い出したら目も当てられないけどな。

なんか低レベルが凄く多いな、なんでウチばかり…
って気もするけど未来の戦力と考えればいいんだろうな

一人で全部はできないしする必要もない
新規さん育てよう国も強くなる個人の負担も減る

2倍期間に5倍の書使うと7倍？10倍？

幼稚園でもそれぐらいの算数こなすぞ。

>>313
16.25倍になります

イベントの経験値100％増しに精錬の密書の400%増しの効果を足すんだ、後は分かるな？

いやだから400%の元が200%になるのか普段通りの100%になるのかが分からないから聞いてるんだが

足すって言ってるだろうが

体を張ったギャグだな

開幕ってのが何時のこと指してるかがアレだけど
俺が建築ナイト出るって言ってもAT2,3本出た後での事だかんな？
それで>>306の言うようにさらにAT２本建てて、裏埋め→護衛

ID:d0rKow8i
おたくの言うことは全く持ってもっともな意見だと思うけどさ
現状裏に回ってる人間に言うこっちゃ無いだろ？
誰もやらないから見かねてやってるんだし
徒歩で前線とクリ場を何度も行き来するなんてやってられん。
ナイトの機動力があるからまだやれるってだけだよ

展開に不満があるなら自分でやれってことだな。
やらずに文句ばかり垂れてる奴も同罪だ。

大体スコアなんて物があるからいけないんだよ。海外のFPSでスコアを稼ぐためにプレイしているチョンゲ脳が何人いると思ってるんだｗ

>>313
10倍になるよ

今日は友達の炎皿さんとパーティー組んだの。
いっしょうけんめい氷像作ったの。
でも弱い攻撃ですぐ溶かされちゃうの。
炎皿さんの大技が当たらないの。
でもくじけないの。
あしたも晴れるの♪

今までの1.5倍期間は
150％*500％で7.5倍だったぞ

処理的にもともとの経験値が1．5倍なり二倍なりになったのを更にアイテムで5倍してるわけで

最近掘りへの愚痴多いみたいだし
今日ある裏方講習宣伝していこうぜ

部隊の初心者も誘ってみるといいんじゃないかね

このシデのカセカセっぷりはなんとかならんのかなぁ
マップ変わっても変わらなくて悲しいぜ・・

さっき初動オベ建てようとしてオベボって言ってたんだよ、
周りに10人近くいて俺以外誰も言ってなかったしな。
＠１２・・・＠１０・・・＠８・・・＠６・・・って逐一言い続けて
@6のところでクリが6個まわってきた。
普通じゃね？って思うだろ？違うんだよ。
＠６まで誰も渡してくれなかったんだ、俺以外募集者もいないのに。
普段ほとんど喋ってないキャラだからBL入りもされてないと思うんだ。
カセ本格的にやばくね？

俺も＠いくつって打ってもこないこと結構あるぞ
しょうがないから12個掘って僻地で募集してます＼(^o^)／

時々ＢＬ入れられてるんじゃないか？
とか思うときはあるよな・・orz

あるあるｗ
前結局自分で１５掘ってオベ建てたものｗｗｗ

15ならまだしも18掘るのは苦痛だ…
マジで放置としか思えない奴が多くて困る

大体周りで掘ってる連中の頭数で割った数渡してやりゃいいと思うんだけど
募集された数まで掘ろうとする人は結構多いよな
とりあえずそこのお前は回復クリを置いてけ2個でも3個でもいいから

なんだ俺だけじゃなかったのか･･･
これだけクリまわらないってのは正直異常だと思うぜ
そのせいで序盤展開負けとかあるし

本当に、ホルホルウィルスにでも感染したかのごとく、
掘ったはずのクリが消えるんだよな…真夏の怪奇現象で済んでくれないと、
来月あたりはカセ村になっちまうぞ

裏方やってる奴に文句言うのは筋違いとよく聞くが
noob の裏方気取りが一番惨いんだけどな…

ゴブフォで建築ﾅｲﾄ募集しだしたり、
裏梅始めたので安心して前線に行ったら、適当に置いてオベ数本文の領域が放置とかな

筋違い云々言っている奴が noob かどうかなんてしらね
俺は文句があったら何時でも文句言うぞ
たとえ裏方でもな

それでまぁ、言い方工夫していれば角も立たんし問題ないな。
感情任せに叫ぶようだと、noobと同じかそれ以下にヤんなっちゃうけど。

裏の隙間は途中でも気付いたら自分で埋めてる。
少しでも黒い部分があると落ち着かないんだよね…

裏方にも上手い下手はあるからな
「クリ掘りなんか座ってるだけじゃねーかｗｗｗ」と思ってしまうのは、戦況を見る視点を持ってない証拠

どこで掘るか、掘ったクリをどうするか、状況が変わったときに堀要請や輸送、召還をできるか
どこにどのタイミングで門や蔵を建てるか、どのタイミングで召還出るか
この辺がわかるかわからないかが重要なんだよね
なかなか奥が深いぞ

文句というか指示だせばいいじゃない。
○○に建ててっいえば門立たないから。
俺が始めたころに何度も○○に建てていいの？って聞いていた人がいたのに誰も答えないから
建てちゃったのね。そしたら立てた後で
"誰だよこんな糞位置に建てたやつ"とか軍チャで流れ出す始末。
取りあえずあんまりイライラせずにいこうぜ。

前線歩兵「○○に××建ててください」
キプ堀「てめーが建てろ」

前線歩兵「裏埋まってないよ」
・・・反応なし、結局はそいつが死に戻って建てた

銀行「ナイトさん裏オベ建ててくださいな」
キプ堀「銀行さんが建ててきたら？」

ナイト「裏オベ建てる。くりぼ」
キプ堀無反応
ナイト「＠XX」
キプ堀無反応
数秒後、キプ堀が立ち上って裏オベを建てにいく

本当にあった怖い話

詳細
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8752920675.gif
【カセ】
ttp://vista.crap.jp/img/vi8752937305.gif

本スレより
スカの数やべーな

最近皿がすごい多いから弓も必要と思うぜ
短はまぁあれだけどな

オベ建てだって上手い下手あるからな。
２本で埋まるとこを下手糞がやると３本必要って事がある。
まあ低Lvだったら仕方ないか・・・って思って建てた人見るとLｖ35だったりする。
それを注意して変な空気になるのが怖いので、もちろん注意などはしない。

序盤のクリは3個から渡してください
これってWiki読んでると当然な考えだけど、読んでない人は考え付かないものなのかもな

>>345
変な空気云々以前に、そもそも注意する必要性すら感じない。
そりゃ2本で埋まるところを、5本も6本も使ってるなら話は別だが。

どうしても我慢ならないなら、自分で建てればいい。

バッシュ食らう程前に出てくれる弓が欲しい
近接職、挫けそうだ

何日か前の反省会で、弾幕要員は
「一歩前に出る勇気を出そう」
って話題になったけど、実際前に出ると
敵の弾幕の無い空間があったりするからな

最近、弾幕が届いてない事が多いんで
出すぎて死なない程度に勇気を出して欲しい

レイン弾幕って、大抵敵弓スカは最大射程で攻撃してくるから、あえて少し突っ込むと楽になるよな。
味方弓スカには前に出る勇気もってもらって、敵後方の皿スカにレイン降らせまくってほしい。
で、前に出てきた味方スカイは、ヲリ皿が責任をもって守ると。

>>342
あれデジャヴ？

>>348
バッシュ食らったら即死フラグ立つのでそんなに前はさすがに出られないです
ヲリ来たら徐々に下がって味方ヲリを待ってますので助けてね


>>349>>350
分かってる皿はどんどん前に来るからな
弓はレインとレイド、トゥルーを使い分けて皿をマークしていって欲しい
俺もがんばるからヲリ皿も助けてね

何もスカだけが前に出る訳じゃない
スカが前に出たらヲリも皿も前に出られる訳だ
詰まりそういうこと

最近初心者皿スカが前出ないでうろついて押し込まれること多いよ
味方最高スコアが一万チョイという
越えてるのが各職三人くらいとかなｗｗｗ
弓で平均150ｋは誰の言葉とは言わないが30超えてりゃ
エンチャとパワポ惜しまなければ余裕ででるんだよなー。

弓が覚えることはレイン主体、積極的にHP余裕あればパワポ飲む
皿スカは正面じゃなく隅から上がってくるor弾幕を張ろうとするからそれをつぶす。
正面じゃなく隅にまわって前に出てヲリの後ろにレインを降らす、場合によっては前出てきた皿にレイドトゥルー連打
ガンガン前出られるとレイン間に合わない上にあたらないからな。
20ｋ越えるのも戦場によっては結構簡単だ。
大抵皿スカが固まってるとこにガンガン降らせ。

降らせといって20k超えるなら誰も苦労はしない。

弓スカは位置取りが全て。これがまずいとエンチャどうがんばっても10kでないし
逆にいいとボーナスステージになる。偏差の精度とかほとんど関係なくなる。
出来る人には簡単に出来るから、出来ない人(スコア出ない人)のことがわからないんだろうな。

前にそして横に広がるんだ。弓が敵の真正面いっても何も得しない。

FPSで言うと、突入する歩兵の後ろからマシンガン撃ってる係だからな
位置取りで失敗すると、自分の命も味方の命も危なくなる

>>356
後ろじゃなくて、横ね
弓が味方の後ろに立つときは、瀕死の時とヲリに追われてるときだけだ

ゲーム得意なやつとそうでないやつで差が出るのは当然だからなぁ
弓の位置取りを覚えろっていったところで実は無理な話なのかもしらん

ハイドサーチしない奴ははるか後ろにいてもパニだけで５デッドとかいく

一人だけ前にでたランカー皿が弓5人にレイドトゥルーされててﾜﾛﾀ

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ事前に調べてそれなりに知識がある初心者は
ネツかゲブに片手か皿作るからな…

だったらホルが人口最多なのは何でだよ
ネツゲブ選ぶのは初心者じゃなくて他鯖からの移住者だろ

ホルに行くのはまったく調べてないか良く調べた奴のどっちかだ

弓がどーのっていうけど皿のチキンっぷりも問題だと思うんだ

どの職が悪いってわけじゃないからなあ
ニワトリが、タマゴがの状態だからなぁ
ただ後ろからトゥルー撃つ奴は被りまくりなんでもっと前でろ

なんか昔の、
本土から出るのがやっとだった時代に逆戻りしとるよーな気が・・・

でもまああのときよりマシなのは、
オベクリボとかいって募集した挙句オベも立てずに消え去るヤツが居ないということか・・・

朝昼と夜は別物ですから

魔法使いに呪いをかけられ昼の国と夜の国に分けられてしまったのです

ヲリや皿のnoobも勿論問題だが根本的に短スカが多すぎて役に立ってない。
まともな弓スカも何人かいるが弓カスが多すぎるのも問題。

プレイヤースキルは個人個別の問題だから職単位で考えるのは間違ってる

移民だがカセ民の優しさに感動した
街で突っ立ってたら初心者頑張れって1万円くれたんだぜ…
パワポレイン厨目指して頑張ります

森の区は初心者に優しいよな

ハチミツ配ってた

俺は初心者捕まえたら10万以上やってるな
金使わんしな

弾幕本当薄くなったよな

さっきのデスパで反省会（といえるようなもんでもなかったが）の途中で
自分の話の途中で帰った奴ここみてたら最後まで発言してから帰るようにしろ

キマ一回だした後
先見越してクリとっとけるような人いませんよね　
こんなアホな事いってるようじゃダメだぞ

負けてもそこから得られるもの大切にしろや

特定されるだろうが知るかボケ！
と　ここまでだいぶ八つ当たり気味に書いてみた正直スマンカッタ

一番問題なのは皆臆病なことだと思う明らか歩兵勝ちしてて押すべき局面で押そうとしないとか

弓が下手糞すぎる
やばいぞこれ
味方の後ろからレインしかしない、そのくせ前にでた敵皿のバレバレカレスに凍らされる
前線ずっといて10K超えないダメージとか弓カス過ぎる

レインは大事だが、皿単体にレイン降らせるとか馬鹿かと
そこはレイドかトゥルーだろ、ヲリにスパイダー撃ってるんじゃねー皿にトゥルー撃て！
一番前に出る心を持て、ヲリ単体くらい、近くにヲリ皿が居るなら自分がおとりになるくらいしろ
ヲリの攻撃なんざ避けるの簡単だろ、なんでブーン届かない程遠くに逃げるんだ
ストスマ撃ったら蒸発する間合いってのがあるから、そういうストスマは食らってでも誘え
味方の後ろに隠れてないと戦えない弓は即スカ止めろ

>>377
クリがどうみても枯れそうならキマクリくらい志願者に40渡して保存しとけ、ってことか？
妥当な意見だろう

俺は戦争中に位置どり叫んでスコア削ってもランクインしてるし
おまえも弓やりながら叫べば？
つか講習企画するしかねーよ

必要な人は聞かないから意味がないと思うよ

なんだかんだでやる気のあるNOOBもいるよ

弾幕で敵皿が止まり
ここで前線押し上げだなと突っ込むが
みんな逃げていく・・・

>>384
人数と敵の職と場所を考えて突撃するんだ！
押していい場所で敵ヲリが死滅して人数勝ってるならガンガン押していいが
人数五分で敵片手が元気なのに押すとカウンターされるだけだぞ

>>381
やってみる

正直、ずっと前線居て与ダメ10位以内orPCダメ12K↑になれないのは立ち位置から学ぶべきだと思う
1Deadを恐れて糞弓カスになるくらいなら、時々死んでもいいから味方を助けて皿にダメージを与える練習すべきだな

敵の死に戻りが戻ってくる頃合になっても
押してる時の勢いのまま突っ込むからカウンターくらいまくるんだよ。
押せなくなったら膠着に持ち込むか、
AT圏内からとりあえず引くかしないとカウンターを貰うだけ。

そういえば、カセって逆転勝利できないよな
序盤でゲージ差がちょっとついたら、そのままズルズルと負けてく

裏方しっかりできてない証拠

裏方やらないからな、俺含めて

イベントNPCがみつからNEEEEEEEET

つーか、召喚やる気ねーな
誰か出ろよ→お前が出ろよ　みたいなｗｗｗ
後の祭りになってから急いで出撃するが、時すでに時間切れ
まともな前線歩兵が減ってキル負けしだす

こんなんじゃ召喚減っていく一方だし、俺も召喚出るわ
タダゲキャラでなｗｗｗ

>>390
今までイベント用ＮＰＣがいた場所と同じだぜ

配布ちゃんかわいいよ配布ちゃん

すまない新参でイベント始めてなんだ・・

>>394
壁区の武器屋と防具屋の間の路地だったかな
まだ今日はインしてないから間違ってたらｽﾏｿ

>>394
壁の区のD2（武器と防具屋の間の細道

あ、なんかしらんが>>395が見えてなかったすまん

召還負けは反省会で次から出るようにしよ〜って言ってももう無駄だと思う
たまには低レベ召還でないなら戦争くんなくらい殺伐としたこと言ったら・・・ダメだな
いったいどうすれば・・・。40レベが次々召還に消えていくんだが

偉大なる某氏の言葉を借りて
「弓なら20K出せないと空気・・・最低でも15K出せないと召喚やるべきですな」
を流行らせよう

>>395>>396
ありがとうなんだぜ

ところでデスパ何連敗してんの？

アホが集まってもデスパはかてん
戦力集めてから布告しろ
なにも考えずに布告する馬鹿多いんだよ
デスパには防衛に入ろうと必死なのが待ちガイルだけでないのに

目標がそろそろ締め切り時間なのだが……
落としてしまうかもしれないね

目標更新したから一応負けても大丈夫だがちょっとメンツがひどいな
さすがに低レベルの参戦は自重して欲しいが戦争選ぶ余裕すら無いのかな…

ぶっちゃけ今週は低レベルは目標に…とか無理だろ
ただでさえ自国戦じゃないとポイント増えないんだし

今のデスパありえんぞ
なんだあの召喚負け
裏方不足すぎる/ ,' 3　 `ヽｰっ

裏方やらないしできない、召喚も出ない、スコアも出せない、片手でもない
こういう人材を改善してかないと未来がないぜ

調子乗ってゴブフォ攻めてるからだろ

戦争たりねーんじゃねーの？
予約50↑とか吹くぞｗｗｗ

10Lv代が戦場に沢山居るけどどこから沸いてきているのだろう

予約多すぎて吹いた
入れねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
それ採用

>>380
そうじゃなくってクリが枯渇した後希望者がそいつしかいなかったのに40用意しとけって意見に対してだ
希望者がいるならそれも可能だが希望者いるかもわからないのに誰が40も苦労して集めて希望者一人のために持ってないといけないんだ？

６時間近く前の話題だがバイトから帰ってきたばかりなので掘り起こしてみた

その前に銀行をだな（´・ω・｀）

低Lvnooobどころか大部隊の高Lvですら無意味に敵の壁叩いてたりするからな。
流石に嫌気が差してほとんどINしてねーわ。
今まで3キャラとも召還1以上でナイト80%やら、裏方こなしてたけどストレスたまるだけだ。

特定の人間が裏方をこなして、他がやらなかった結果なんだよ。
裏方こなしてた人が消えたらこうなるわな。

ジャコル予約したら中に40人はいるのに予約79人はねーわ

裏方ばっかやってて味方に嫌気さして止めました

よく聞く話だが神経質すぎだな。
俺は大体1割2割程度しか裏方やんないぐらいだから
まったりゲームが出来てる

８割も裏方しなきゃいいじゃん
俺はストレスためるの馬鹿らしいから半分ぐらいだな

>>416
ネタ・・・か？

ネツ高レベの戦場の選びっぷりはほんと腹立つ・・・

200戦して、ナイト100回　ジャイ20回　レイス30回くらい

俺、次レベル上がったら課金装備+エンチャで前線行くんだ…

>>417
裏方やる人間がいなきゃ戦場グダグダじゃねーか。
たまにナイト出ないで前線でりゃキマ食らうとかカス過ぎるんだよ。

裏やってもスコア稼ぎに勝手なことやる連中ばっかりでストレス。
前線でりゃ裏方グダグダ、キマ負けでストレス。
カセドリアバイバイってこでいいんかね？

このゲームでの一番の強敵は、高LVフルエンチャ片手でも、ドラでもキマでも、レイスでもなく、
自軍にいる役立たずだよな。
今更だけど。

200戦してナイト3回だったわ

後は、話合う事もせず排斥方向に持っていく奴だな…

被害妄想かもしれんが
部隊の連中がよそよそしくて適わん…

誰もやらないから輸送ナをやる俺

クリ５０もってきたよ！→銀行に30個渡す→なんか低レベルの奴がトレード申しこんできた
→ほう自発的に持ってくれるとはカセも捨てたもんじゃねーな→6個渡される→あ・・・れ・・・？

クリ５０持って来たよ！→・・・誰もいない。→ｱﾊ、ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

無いようで本当にあった話だから困る

輸送A「クリ持ってきたよ！」
輸送B「クリ持ってきたよ！」
輸送C「くりもっｔ（ｒｙ」

俺「キプ前クリ在庫200、ｱﾊﾊ」

ならあったが

>>421
お前みたいなスコアより勝ちを優先してくれる奴にあまりストレスかけたくないから言ってるんだが……
他国に行きたいなら仕方ない。確かに今のカセ、特に昼間はかなりまずい状況だよ
でも勝ちを優先してるのがお前だけってこともない。輸送を一度も見たことないわけじゃないだろ？
出来ればカセに残って欲しいが、どうにもストレス溜まるなら一回他国で気晴らししてくるのも良いよ

正直召喚も建築も二回に一回でも全員がやってくれたら
それだけで大丈夫だと思うんだ

問題は一度も何もやった事ない人がたくさんいるわけで(´・ω・`)

最近、銀行や召還数報告がない戦場が多いな

スコアボーナスを無くすか極小にして基本経験値とリング数上げりゃマシになると思う
少なくとも堀死含めたスコア厨は減ると思うんだけど
もしスコアボーナス残すとしたら軍単位でのスコア合計にすりゃいいんじゃね？

知識・経験のない奴はともかく、個人成績ばかり気にして自己中プレイする奴をどうにかせんと厳しい

一番大事なのは、裏方召喚やらず、個人成績すら出ない奴の成長だと思うけどな
高けりゃ良いってもんじゃないのは当然だが
前線にずっと居て片手以外でスコア低い奴は100％役に立ってない

弾幕が…弾幕が無い…

この時間はバッシュしにいこうとしても後ろからランススピアが飛ぶな
バッシュしてからだって遅くないのに彼らは何故バッシュを妨害するんだ

先生・・・弾幕・・・どこですか・・・

だん・・・まく？
味方にレイン振ってるだろ、安心しろ

片手難しいな
レベル30台になったからそろそろ前線出るかと出てみたが
バッシュ出来ずにうろうろする時間が長い
一人で突っ込むとサラの集中砲火で撃沈し、
周りの進み具合ににあわせようとすると敵弾幕、サラの範囲で地味に削られていく・・・
仰け反りがないから気がつくと瀕死だったりする

片手上達への道は険しいよ・・・

そろそろ敵だけじゃなく味方を観察してみようか

戦線押し上げたいなら
軍範マクロで突撃告知しておくといい

この国でやってる人はまだ見たこと無いけど

フルエンチャ、ハイリジェ

後は上手い人がいる部隊に入るぐらいしかないな

>>437
削られても前線でうろうろするのも片手の仕事だバーロｗｗｗ
それがいやならヲリ雑魚はおとなしく弓でもしてろｗｗｗ

>>437
弾幕が苦しいなら弾幕を張ってる奴らを狙いにいけそうなら狙いに行くと味方もそのあと前線押し上げやすくなるよ
ただ装備とエンチャがないなら単独特効は苦しいから前線うろうろして突っ込んできたヲリをバッシュして
一人一人倒していくことを心がければいずれ前線あがるさ

突っ込んで北を理にバッシュしてる間に味方がそのヲリの倍の速度で下がっていきます＞＜

片手の難しいところは、他の職と違って、
前だけじゃなく後ろも気にしないといけないところかな。
もちろん全ての職が周囲確認する必要があるんだが、
片手はどうしても先頭になるから、特に気を使う。
追撃できるメンバーが揃ってるかどうかを常に気にして無いと、
ただ削られたり罠バッシュになりがち。
逆に自分が次々にバッシュした相手が、追撃でバタバタ倒れていくと、
最高に快感だから頑張れ。

敵火皿が近くにいるときにするバッシュは罠バッシュ

ネツゲブ相手だとバッシュ入れても周りがすぐ助けにくるから罠になりやすいんよ
即見捨てて逃亡「ヲリ前出すぎデッド多すぎ」の国なんだし自分のできる範囲の仕事やってりゃいいんよ

つーかできる弓一人いりゃ皿潰してくれんだけどな
スタンの後ろにレイン美味しいです

バッシュ後敵皿のヘルをソニックで止めたり救出に来る奴をスラムで吹き飛ばしたりする俺は間違いなく良PC

スタンの後ろにレイン撃っても一人じゃ抑止効果にもならんぞ。
レインは消費ソコソコデカイから連射出来るものじゃないし
PwMaxでも1回は回復挟まないと3連射すら出来ない。
それでも味方の弓スカが重ねてくれることを信じてレインは撃つが、
大抵スタンにトゥルーや場合によってはピア撃ってる奴ばかりなので効果ナシ。

皿やったことある弓ならレイドかトゥルーで半分以上は詠唱潰せる

弾幕無い弾幕無い言ってる割にその弾幕にダメ15kOverとか高い敷居つくってるんだよなｗ
とりあえず8000くらいを目標にレインがんばろうね位でいいとおもうんだがな。

だいたい15k〜なんて今のビミョウな戦場じゃあ、狙わなきゃ出ないだろｗ

それと、今弓やってるひとに一歩前に出て！っていうのはキチイとおもうよ。
先日弾幕降らせてたら相手の方が圧倒的に厚いとか、弓ばっかりでウォリ止めれません！
とかそんなんばっかだった。

今日からしばらく弓封印して両手やろっと・・・

age

片手は敵ヲリ牽制しつつ敵皿スカの攻撃よけて
ジリジリと前に進むといいかもしれない
相手の片手がつっこんできたら腕の見せ所
味方皿が敵ヲリを狙って攻撃してくれれば相手は下がる・・
まぁこちらも狙われるが腕のみｓ

弓スカでレイン使って8kとか空気以下だろ。
物陰から皿狙ってレイン撃ってれば
どれほどグダグダな戦場だとしても最低で12kは出るぞ。
逆に8kなんてのはヲリにしか当たらない位置で
レインやらイーグルを撃ち続けなきゃ出せない。

8k目標で戦争するぐらいならその間にwiki見てきた方が絶対役に立つ
まぁ少しずつがんばろうってことを言いたいんだと思うけど

mage

age

スタンにトゥルーとかピアばかりっていうが、ヲリやっててそんな頻繁にスタンにトゥルー飛んでくるとは感じないぞ
位置取りが悪いか、イーグルで狙撃ばかりしてるかが多いと思う
カセ付近はキンカ水曜ゴブフォと弾幕マップが揃ってるから15Kとは言わないけど10Kは出せるようになりたいね
やはりPT組んでついてきてもらって位置取りをつかんでもらうのが一番か

戦争してると初手からイーグル撃ってくる奴が本当に居るな
詠唱妨害だと思ったのに連打してるしああいう弓はFOしてくれたほうがいい

>>545
どんだけＢＢＳ戦死なんだ？
とりあえず、名前の入ったＳＳをＳＮＳに上げてから吠えような？

>>545に期待ｋｓｋ

バカの一つ覚えみたいにレイドやイーグル連打してくる奴増えたな
撃つのみてステップコケ余裕でした、起き上がりヘルｳﾏｰ

>545
これは引いたわ
マジ最低だな

>>449
俺highパワポがぶ飲みの最近の平均17kハイブリ弓だからレイントゥルーでそこそこつぶせる
前線にhighパワポ弓三人いたら皿涙目なんだがなー

弓でパワポ飲めない環境はよほど押されて押し込められて弾幕のみ

こりゃまたえらいロングパスだな
支援ksk
>>545には期待している

トドメ以外でイーグル使ってる奴は何なの？
さぞお高い命中率で攻撃してるのでしょうね
ああいうの見ると「FOしろカス！」って吼えたくなる

>>451
8Ｋ目標吹いたｗｗｗｗｗ
そういう装備か腕の悪い弓は、ヲリで立ち位置学ぶか、召喚やった方がいい

無エンチャでグレイラピッド以下の弓装備してる奴だとほんとに空気だからな。
余程良い立ち位置を維持してレインを撃ちつづける事の出来る奴でも無い限り
30以下の弓スカは裏方やってるほうがマシなのは事実。
そんな弓スカよりも皿に輪を掛けて厄介なのが短カス。
何度戦場で氷像にブレイクするなと言ったことか。
昨日は氷像2つにヴォイドして得意気に帰ってくる短カス見て吹いた。

まあ新規弓叩かずに見守って行こうといいたかったんだが、
どうやらこの国には１５ｋ〜２０が余裕で出るユミスカがたくさん居るみたいなので新規育成なんて考えなくてよさそうですね。

まあそんくらい出る人って結局裏方召喚回ってしまって前衛でてませーんって人多そうだが

8000は低すぎだろさすがに…そんな低スコアな弓いらねーｗｗｗｗ
15k〜20kとは言わないが12kは最低ライン。無理なら片手やれ

弓スカなのに8k目標とか低次元な事言う奴はナイト出ろよ。
どうせナイトでもマトモにスコア出せないんだろうが
味方のジャイやレイスに張り付いて敵ナイトを牽制してろ。
それ以外のことはするな。
そうすりゃ味方のましなナイトが敵ナイト落としてくれるからよほど仕事してることになる。

しっかり妨害できてりゃスコアなんてどうでもいい
まあしっかり妨害できてるからスコアが伸びるんですけどね

スコア＝貢献につながるのは火皿と両手だけって誰かが言ってた

氷像相手に短スカができる事なんて何もないって？　とんでもない
まず真正面から近づいていって一発ぶっこまれる　その隙に片手がバッシュするって寸法よ
特に氷皿とか取っ付きづらいからな　ぼーっと見てるくらいなら派手に吹っ飛んでやれ

初心者弓スカに高スコア要求したらところかまわず撃つようになるだろうが！！

最初は８Ｋで良いからさ、必要なとこに必要な攻撃しておくれ

俺の感覚でしかないが弓スカは無課金だと１２〜１３ｋが一つの壁じゃね？
最低ラインは１０ｋくらいにしてくれるとどうにか俺が前線に出られる
片手だと罠バッシュしかできんからもっと前線いけねぇｗ

いやだから必要なとこに必要な攻撃してたら12k軽く超えるんだって

スコアスコアって言ってる時点で全体を見ていないというか・・・

>>476
戦争終了後に１３ｋ上弓スカの詳細みたら大体エンチャしてるんだよなぁ
たまたま俺がそういうのばかり見てるだけなんだろうか
まぁダガー型なら１３ｋ上なんて普通にいるが

無エンチャ30以下でもMAPによってはランクインできるしな

ゴブリンに執着しすぎでほかボロボロ

カセ殺伐としてんなｗ

やっぱ10Kを目標にしたほうがいいと思うなぁ
12Kは弾幕マップなら目安にしてもいいが普通のマップだと敵皿のうまさとかにも影響受けるし、皆に要求するような数字じゃないと思う
てか前線スカが全員１０K超えたら敵皿機能しないぞ多分

スコアとか気にしてる時点でどんな動きしてても中身はnoob。聞く価値無し

スコア出してる奴が上手いとは限らない

でも上手い奴は必ずスコアも出してる
片手は別


って例の人が言ってた


スカはヲリと皿をある程度経験してからじゃないと適切な攻撃方法がわからないから
まずヲリか皿をやってみてそれからスカをはじめると良い

>>484
輸送や銀行は下手だと。

こんな国で銀行とかやる奴はすごいな。

前線にいる人限定に決まってんだろ、頭沸いてんのか？

ナイトで出て、その後瀕死になったら輸送やるようにしてるが、
序盤ナイトでこのコースだとスコアはほんとにゴミになるで。

>>487
大丈夫だ。今は銀行裏方召喚なんてほぼ固定メンバーなんで
輸送ナイトのスコアがへぼくても文句は言われないから。
っていうかいつもご苦労さんって感じだ。

ちょっとみんな落ち着こうぜ、雰囲気悪すぎだ。

>>487
お前・・・ゴミ両手の俺が輸送代わってやるから前線いってスコアひゃっほいしてこいよ・・・
しかしナイトで与ダメランク載るの厳しくなったな。昔は瀕死でも引き撃ち知らない敵ナ撃破出来たのに。

>>485
スコアの話するとこういうやつ絶対出てくるよな
そろそろ飽きた

歩兵としての能力みるにはスコア見るのが一番楽
スコアの話する時は裏方は初動のみぐらいで見方の邪魔しないってのが前提だと思う
もちろん状況に合わせて裏方できてこそ本当に役に立ってるんだけどあくまで歩兵としての能力の話だから
裏方してたらスコア出ないことや片手がスコア低いのは誰でも知ってるんだから一々書き込むなよ

>>490
銀行や裏方が　とはいわんが
おまえら腕やＰＳうんぬんはいいから裏オベ立てろよ話はそれからだ
裏オベ全部おわったら１ゲージ目の残り2割とか酷いときは２ゲージ目突入してんだぜ？
最初から前線いってヒャッホイして俺ＰＳあるzeeeeeeeeとか
どんだけー

裏方してたらお前が言うように前線出るタイミングがバラバラなんだから目安にできないだろ

スコア話は除けといて俺式裏方入門

初動でオベ・ATを２〜３本建てて
キプクリor僻地クリに戻って門/蔵を用意
その後、戦況に合わせて召喚で出る。ナイト１人目なら輸送へ。

無駄にゲージ減らす必要ないから死ぬ前に解除だぜ

馬鹿らしくなってきた
シディット何回言えば南攻めすぎやめるんだね

>>486
ずっと前線にいてそれ以外のことをしていないならそいつは間違いなくnoob

>>478
無エンチャでもハイパワ飲めば２０ｋ前後はそこそこ狙える。
無エンチャパワポリジェでも位置取り悪くなければ
１５ｋは十分狙える。一部マップじゃ狙い難いが。

ダメ出ないって人は

・（レイド）、トゥルー射程まで前に出る（状況を見て。）
・敵、味方の動きをある程度予測して動く
・単体へのレインを控える（ｐｗの無駄遣いをしない

これだけで変わると思う。
トゥルー撃つ時なんかは、敵皿スカ複数巻き込み狙ったり。
あとは焦ってボタンクリックしないように注意するとか。
一度タイミングずれて発射すると何発もズレたりするからね

一番いいのは、上手い弓をお手本にすること。
立ち位置だったり、レインの狙いどころだったりとか色々勉強になります

俺はずっと前線にいる時は、召喚発見や援軍要請を早めに出す等の
前線要員として最低限の事はキッチリやるぜ。
勿論フルエンチャ、スコアもTop10に入ってることが殆どだ。

てかエンチャしてない弓カスとか・・・
あ、エンチャしてないからカスなのかｗ

とカスが申しております。

夏なのかイベント効果なのか、負け戦の酷さが目立つなー。
連携以前に仲間を助けないってどういうことさ。

仲間じゃないんじゃねーの
たかが同じ国の他人じゃん

有名部隊がいない戦場は本当にカオス


弾幕ってなんだろうな

ゴブフォの崖上からお座りスカが崖下の水場にに向かってイーグル撃ってるからな
しかも複数で

どこの長篠の合戦だよｗｗｗｗｗ

いつもどおり戦えばいいだけなのに突っ込みすぎ・・・

戦争開始前にみんなのテンションを無駄にあげればいいんじゃね？カセに足りないのは勢いだ

勢いを高めると後半ほぼ確実に召喚負けで切り崩されるから困る

このスレ見て初めてナイトやってみたんだけど、いまいち立ち回りがわかんない
とりあえず偵察がてらマップ回ってみたけど、無駄な時間費やしただけのような気もするし
そうこうしてるうちに味方キマが近くを進軍してたから護衛に行ったら、敵ナイト４体にふるぼっこだし

前線に行って歩兵殴ったほうが良いの？それともＨＰ余裕あっても輸送してたほうが良い？

>前線に行って歩兵殴ったほうが良いの？

これはない。護衛は敵ナイトが味方の召還を攻撃した隙を狙って攻撃な。ナイトは後だしマンセーだ

こんな見え見えの釣り針にひっかかる奴いるんだな

>>507
味方の召喚出るまでは敵の召喚警戒でよろし？
その際、味方のナイト同士固まってたほうが良いの？

>>508
釣りじゃなくてほんとにわからないんだ
歩兵の時に敵ナイトに殴られた時の経験から歩兵殴っても効果薄いのはわかってたんで
殴りはしなかったけど
なんか、みんな頑張って戦ってる横をただ走り抜けるのって軽く罪悪感が

詠唱妨害やハイド暴きで歩兵殴るのは、あくまで仕事ないときの最後の手段だな

>>509
wikiを読めばいいよ

ナイトでハイド暴いたり瀕死の敵スカ皿を足止めしたりすることはある
まあ、こんなことしてるよりは輸送してるほうがありがたいが

たまーにＨＰ１で前線つっぱしってるアホいるからそういうのは突き殺せ

>>506
ＨＰ減らさない、ログを見て味方召喚が出たら護衛する
一人で護衛付敵召喚を攻撃しない*1
これ守れば何やっててもいい、推奨行動は輸送や建築

*1ある程度慣れてるなら、敵ナイトの間合いを見切って、被弾せず小ランスで削るのもあり

ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4

やっぱこれでしょ

>>509
もし前線も召喚も全てこなせるスペシャリストになりたいと思うのであれば

ゲブWikiの召喚についての立ち回りを見ること。
http://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB#va08b16c

以下の動画を見ること。
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1158550/Fantasy-Earth-Zero-Knight
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/Fantasy-Earth-Zero-Knight2
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1168250/Fantasy-Earth-Zero-Knight3
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1308075/Fantasy-Earth-Zero-Knight5-5
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1384113/Fantasy-Earth-Zero-Knight6

毎日少しずつでも構わないから歩兵でも召喚でも何でも
知識を覚えないと絶対に上手くなれない
精進する気があるのであれば応援する、がんばれよ

つながらない・・ほかに同じ症状の人いる？

BANされたんじゃね？

僕もー　鯖でも落ちたのかなぁ？

スカ多いのに弾幕ないってふざけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カス多い中でPCダメ称号とってた俺とか抜けたしな
こりゃそろそろ弾幕なくなっちまうなと思って落ちたら案の定ｗｗｗ

無エンチャだろうと10ｋ越えないのはマジでまずいぞ

>>521
この釣堀は釣れますか？

なんか歩兵の話になると途端にスコア○○以上じゃないとカスだ役立たずだと言う声が目立つ

シディ失敗しまくりだな

>>523
でもね、低すぎるのも問題なわけで
スコアなんて関係ないって考えはおかしい

何回召喚負けで逆転されればカセは学習するの？

さてもうすぐ545なわけだが

ほんとカセ弱いよなぁ、勝ちたいとか思ってないんじゃないか

>>545
お前本当に勝ちたいと思ってるのか？

前線にずっと居るのであればどの職も10kは越えられるように努力すべき
片手は厳しいがバッシュボーナスが入るようになれば楽になるはず
裏方、召喚をするのであればスコアは関係ない

前線にずっといる時点でどうかしてる。前線にずっといる現状を改善してからだ、話をするのは

初動で前線にいってそれから0デッドならともかく

>>531
そんなに裏方マンセーしたいなら全員で裏方やってれば？ｗ

いるよなーこういう奴

足りないから裏方に回るんだろ
裏方の数が足りてるなら、そりゃずっと前線にいても問題ないだろうさ
大抵は、召喚が少ない、僻地掘りがいない、AT、裏埋め建築が出来てない、ってな感じになる
それにも関わらず、自分には関係ないぜと死に戻ってもそのまま前線に駆け出すようなら問題って事だ
裏方が足りていなかろうと、俺は裏方なんてやらないぜ、って言う脳筋様が多いんだよな

>>532
そんなに前線マンセーしたいなら全員で前線やってれば？ｗ

いるよなーこういう奴


ま、煽りはこれ位にして、要は前線裏方に関わらず
その時に必要な事が出来てればいいわけだろ？
スコア云々に関しては>>530あたりが妥当だと思うけどな

>>532
良いこと言うな、全員で裏方がベストだ。

おまいさんみたいな前線脳筋野郎共が少しずつでも裏方を分担すれば「裏方」なんて必要なくなるんだ弱かったかボケ死ねアホ糞

いるよな、言葉尻とらえた本旨からズレた解釈してみせるアホ。
しかも得意げに。

煽るだけで自分の意見は言わない奴もいるよな

前線に優秀な歩兵を送ることも裏方も大事
でも現状は裏方が少なく、バランスが悪い
自分が前線に行けば誰かが裏方をやる必要があるし、誰もしなけりゃ負ける
前線にしか行かないのは裏方不足の現状では、勝ちに繋がる行動とは言い難い
そんなわけで、前線に行くなってことじゃなくて、裏方もしてくれって事だろ

裏方をしろとはいわないけどな。
死に戻ったときに足りていない部分を補うのを全員が実行すれば適切なバランスになる

状況に応じて裏も前線もこなせる奴でないと一人前とは言えない

>>539
状況に応じて色々こなせる人だと裏方不足が分かってしまうから
いつも裏方に行かざるを得ないってのがきついよな

age

あーもうここまでいったんなら>>545まで進めてくれ！！

さて、目標アレな訳だがこの時間は仕方ないとあきらめたほうがいいのか
それとも目標意識なくて別でひゃっほいしてる高Lvに呆れれば良いのかどっちだ？

しかし、人数われするとこしか攻めないネツの糞加減にも呆れるこの頃。
早起きして損した。

>>545最低だな

　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

>>545
らいさらおす最低だ。
死ね。氏ねじゃなく死ね。

目標戦時にゴブフォで遊んでたアホども。
Ｌｖ20以上と限定しても良いから、面子をリストにして晒してくんないかな。

ネツはともかく、勝てる場所に布告するのはまぁ良いんだ。
問題はそれが目標だったって…ゴブフォ行ってた奴馬鹿かオイ

ゴブフォ好きな奴がいるからな

世の中には目標を調べない奴もいてな……
時間が時間だし少し考えてくれないとなー
目標で人数割れとかしちゃったらまずい

ゴファの為に隣に進軍しないしな

感動するほど歩兵が弱いな
常時レイスがいるのに押され続けるとは……

夜以外は援軍か僻地おすすめ

やっぱ自国の戦争だとグチグチうるさい奴がいてやだなー
援軍の方が楽しい

ハイパワポがぶ飲みできるってどういう状況

味方のレイン弾幕が機能してて両手が敵弓にちゃんとプレッシャー与えてる時だな
ハイエナも大事だが前に出てレイン撃ってくるスカを止めようとしない奴が多すぎ
後ろで瀕死ができるまでウロウロするしか能のない奴は短ｶｽと変わらんね
壷割って後ろでウロウロバッシュ専になれよｶｽ

やはりゴブフォにこだわり続けた結果他のマップで負け続けるという予想が当たった。
俺があれだけ危惧していたのに…

危惧してただけかよｗ

スコアの話になると荒れるけどさ、これだけは真実だと思うわけよ

”裏方召喚片手以外”で”スコアの低い奴”は役に立ってない

ここで大事なのは、裏方召喚片手は除くって所と、低い奴が役に立ってないってとこな
裏方召喚片手はスコア関係ないし、スコア高ければ役に立ってるわけでもないぞ

>>543
目標行こうぜ！ってゴブフォで言えばいいんじゃね？

低レベルはずっと裏方やって、高レベルになったら
前線でいきなり高スコア出せというのがカスドリアで流行ってるんですか？

低レベルは召喚、被レイプとかでやる気ねーなら前線行ってもいい
高レベルになったら前線行きつつ、それなりに召喚も出ろ
ベーコン食えばコストすぐなくなるから、その後召喚がおすすめだな
召喚でて、ゲージ半分くらいになったら前線でもいい

前線行ったら行きっぱなしじゃないだろう
コスト切れるじゃん、特にハイリジェネ使ってないような奴は
ケチってライト使用、味方の後ろでぬくぬく回復？死んでしまえ

>>561
マジでハイリジェ使ってねえ奴とか死ねばいい
弓カスとか短カスいらね

相手のレイン弾幕より後ろからレイン撃ってどうするんだよ･･･
ヲリとサラスカの間の謎空間がやたら出来てるし

とりあえず前にでないでスコアカスなやつが役立たず
一応前線に、前に出るやつはダメージの分散に役立ってる
Ｊガイルのダンナを倒した時の応用だぜ
コインが１枚だとそれに視線は集中するが２枚３枚だと必ず分散し被弾も軽減する
これの逆の応用がサイドをつく挟撃にもつながってくるんだな

>>557
エルギル目標の時でもデスパ・シデ落とされてもなお、ゲブ方面にばかり
高lvが溜まってギリギリでなんとか達成とかざらだからな、この頃。
特にゴブフォに溜まってる奴等の会話が最悪。あれじゃデスパ無理だなｗとか
目標わかってない上に余裕で仲間見捨ててる時点で終わってる。

ゴブフォ常駐してるのはカセ民じゃなくてカス民だから。

俺の狩り場はブローデン
カス民と呼ばれようがゴブフォはずっと確保しておけよクソどもー(^o^)ﾉ

スレを見るかぎりもうダメだな。しばらく他鯖で遊んでくる

スレなんて実際のゲーム内に影響ないからどうでもいいよ

まあカスどもが死ねば何でもいいよ

しかし目標何時行っても満杯で入れないんだよな

コスト切れとかありえねーわ。
ベーコンなんて食べるなよ。
課金しろ、課金。

ずっと前線いればハイリジェでもコスト切れそうになるんだよな
ハイリジェもパワポものまずはるか後方からレイン打ってるカスは死んでください＾＾

被弾しまくりコスト管理下手糞なカスも死ね＾＾

前進してスカ狙い皿も多いからな
そうも言えんな

B鯖から遊びに来てるが
お前ら掘り多すぎだろ・・・

掘りは少ないよ。堀死は多いけど

掘りが十分数いるからって前線に向かったのに、なぜか裏オベが中々立たなかったり

ゲブ民だが深夜カセの鬼畜っぷりに泣いた

しっかりしろ、まだ深夜とはいわないぞ

>>578
夜以外じゃ紫最強なんだからいいじゃない

今のデスパ酷い負け試合だな
防衛有利なら勝てると思った屑どもが溢れかえって絶賛謎空間発生中って感じだった

キャンペーンが始まってからカセの戦い方がおかしくなった・・・

デスパ指揮あほすぎだろ

ｋｗｓｋ

C6キープで東全力攻めだそうです

最近それが最適とか言う人いるね
それで自分は勝った事は無いが・・・

C6キープ自体勝率糞悪いだろ
なんで中央建てるかね
どうせ領域なんて取れないのに

それ言ってるのは某王子だろ
歩兵勝ちしてればそれなりに勝てるらしいぞｗｗｗ

>>587
中央ならC4キープじゃね？
C6は東側クリ付近だ

それが某王子じゃないんだ
デスパは歩兵MAPだからC6でごり押しがいいとかなんとか
王子に影響されたnoobなのかな…

王子はＢＬしとけ
勝率低いんだったら戦術向上wikiから消去してもいいんじゃね？

デスパは歩兵勝ち前提だからな
ま、歩兵で圧勝してればC6だろうがD7だろうが勝てる

個人的には西寄り中央北キプがいいと思う
中央キープだと細道まで押し込まれて負ける？
そりゃどこに建てても負けるから諦めろｗｗｗ

Ｃ６で東全力ってのは旧デスパ北キプと同じことやろうとしているんだろうが…相手の拠点位置的にどうにも…
それならＤ７でいいと思うんだが、そうするとＢ３で止まらないのかな…いや、その時点で歩兵負けしてるからどの道終わるし…
もうＣ２キプ南全力でいいよ

>>591
同意。結局領域五分が狙える中央西寄りで初動東少し多めで押し込まれないようにするのが一番だと思う

今のデスパ防衛アホみたいだな

軍師的に考えると一番いいキプはC4
ただ、C4キプは参加者がある程度その戦術を理解していないときちんと動くのは難しい
他の鯖ならC4キプ一択だが、E鯖は他と比べて非常に戦術理解度に乏しいので、厳しいものがある

軍師と名乗るならそういった前提条件を含めて考えろよ。自分の作戦に周囲が会わせてくれるわけ無いだろ糞noobの集団なんだから

さすがの孔明でも、蜀の歩兵がnoobだったらボロ負けしてたと思うぞ

>>595
C4でどう戦うのか興味あるな
知っているなら教えてくれ

後２２時の目標どこよ？
wiki全然更新されてないぞ

森の区の有名部隊が立ち上がって落としたデスパを簡単に落とされるのはな…

>>597
三国志時代の歩兵なんて農民徴用してきただけのnoobばっかりだが？

>>599
オベが遅すぎて西封鎖できないんだもん。オベクリボしたらいきなり48とか貯まったし。
参加してた奴は全員死ねばいいよ。俺も死ぬ。

とりあえず、C6で東全力だけはないと思う
普通は西全力だよね、領域的に考えて・・・

>>600
ヒント；相手もnoob

>>603
いや、そうじゃないな。
noobなりに命令を聞く三国志の歩兵＞＞＞noobな上に自分では考える着すらないのに人の命令を聞かないカス民
ってだけ

命令を聞くnoob？
そりゃ初心者であってnoobとは言わん

日本語でおkといわざるを得ない

ああ、すまん
noobを成長しない初心者級ヘタレとして認識してたわｗｗｗ

C6東攻め、同じ手の連続は効かないだろうが良い手だぞ？
南東確保で領域も勝てるしな

C4は歩兵勝ちしてても配分ミスで負けたりするのが難

配分で負ける可能性があるから1点集中のほうが良い希ガス

>>598
http://bellofsky.exblog.jp/5860495/

理屈的に、領域差が一番小さいのがこのキプ
両キプからの距離的中間地点で西はD3確定だし、展開の手数もこちらのほうが早い

ただE鯖ではあまり浸透していないので、ここを立てたことはない。
というかデスパ立てたことないわ

>>608
歩兵勝ち前提ならC6よりもD7のほうがいいと俺も思うがどうなのかね
ちなみに、歩兵力が互角前提だと、C6キプは領域が10％近く負けるはず。D7についても同じようなもん。


昨日のデスパで「カセは歩兵配分が下手だから一極集中のほうがいい」って言ってたね
俺もそれは同意だな。C4キプは一番いいキプ位置だけど、MAP見ないログ見ない現状のカセじゃつらいだろうな

カセに短カスつくって遊んでるけど楽しいね
命がけでガドブレ入れに行く俺かっこいい

>>610
D7もC6と同じで良いと思うよ
いつも同じキプ位置だと相手に配分読まれるだろうし

北キプが悪いわけじゃないんだが
B5キプとかどっちにもショトカ出来ないキプ多すぐる
C3崖下に西1本目オベいければ、それだけでD3坂に壁建て可能になるのに

だから、一転集中するにしたってC6じゃ東じゃなくて西全力だろ！

>>610
目標経路の時のデスパでそこ建てたぜ

>>612
北でSCできない位置にキプ建つと1手遅れるからな
あれは石の位置とかで覚えるのが良い。ちょうどいい具合に、北は石がごろごろしてるからな
いい目印だ

これで大部隊叩き、軍師叩きになったらまるでAホルのようだなｗ
晒しにEｶｾ専用スレたったら末期だなｗｗ

>>613
C6キプでB4抜いても、高低差の関係でB3坂で止まることが多い
B3坂に壁立てられると領域10％負けじゃきかない
その間に相手は南東確保、じゃあこっちも南東取り返すかってやると今度は北がB4まで押される

とまぁこのように押し引きのしやすい地形とそうでない地形というものがあるんだな
一度固めると少人数でも耐えられる地形、とでも言うかな
そういう地形がある部分はその地点で止め、もう一方の戦線を押すのをセオリーにすることもあるのね
キプからの距離が遠いところばかりが主戦場じゃないってことだぁな

逆に言うと、地形的なアドバンテージを考慮せずに押されたからとりあえずまっすぐ下がる歩兵が多いと、
せっかく地形とかを考慮した戦術を立ててもまったく無意味。

つまり俺がいくら理屈を並べ立ててあーだこーだ言ってもカセのチキンっぷりじゃ大して意味がないってことだ
さっきまで敵ATの中で戦ってたのに、押され始めたら味方ATを華麗にスルーしてどこまでも下がる歩兵に絶望しまくりだぜ

デスパまじで糞マップだよな
さっさと変更してもらおうぜ

この長文、れいのひととかいう奴か

理解不能の厨理論展開、さすがは軍死様だ
お前のオナニー戦術はカセにはいらないから帰ってくれ

いっそD7建てればいいんじゃね？

俺以外のみんながフルエンチャなら余裕で勝てるぜ

C4ってB4キプの事か
西側クリ使ったキプかと思ったわ

>>618
カセwiki見るとB4が一番領域取れるな
http://7201.wikiwiki.jp/?%A5%C7%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A2%BB%B3%CF%BC
戦術向上wikiに書いてある様にC3崖登りが出来れば普通に展開出来るだろう
http://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%C7%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A2%BB%B3%CF%BC

>>619
D7は20%も領域に差が出るな
どう考えても負けフラグ

>>617
結論

今のC6キプで実際に勝ってるんだから今のキプでいいのにごちゃごちゃうるさすぎ

意味不明の妄想並べても誰にも理解してもらえないのは当然だし
負け惜しみがE鯖は戦術理解が足りないとかどんだけーｗ
れいのひとキモすぎるから見掛けたらキックしとく

どうでもいいけどここはネ実だ
個人名出すなら晒しにいってくれ

晒し以下のレベルの十人しかいないから此処でやっても良いよｗ

>>621
そのカセWikiはじめて見たんだけど、C4キプはまぁそう間違ってないとして、
C3キプとC6キプの解説がひどすぎる

両軍キプからの実測距離を計測してないから予想衝突地点書いてないし、
そのためオベ展開が全然間違ってて、はっきり言って今すぐ書き直したほうがいいと思う

そもそもC3キプはキマ決めること前提のキプ位置
奇策キプ位置だからWikiに載せるべきではない

C6キプはないだろう、領域的に考えて・・・。有効だと思ってる人が多くて困る

>>622
おいおいそんなだから戦術理解度が足りないとか言われてるんじゃないのか
言われるのが嫌だったらせめて俺の言ってること理解できるようになってくれよ・・・

うはｗｗｗ俺顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ俺の文章って、無駄に理屈捏ねてる分長ったらしくてわかりにくいかもな
そのために画像とか使ってなるべくわかりやすくなるように努力してるんだけども。
一応、戦術に関しては妄想ではなくきちんとした理論に基づいてるつもりですのでよかったらBlogも見てNE
ちなみに次回の攻略予定MAPはブローデンです・・・が、これは鯖によってセオリーが違うので困ってます
2種類書くかも。ニコナやジャコルの街道MAPも鯖によってセオリーが違うんだよね。ドランゴラもか。

>>626
俺も初めはそう思ってたが
Ｃ４よりＣ６東攻めのが勝ちが圧倒的に多いんだ

防衛側は西細道に追い込もうと、オベ・歩兵を西へ集中させてくる
その間に東の敵兵を全滅させてキプ突撃＆南東オベ展開
北の敵が南に戻ってくる頃にはATで固めてあるので簡単に崩れない

>>628
なぬ、そんなに有効なのか
一度勝ったことあるけど、圧倒的歩兵勝ちのときだったなぁ
そこそこ歩兵勝ちの時は西B4細道どころかC6細道まで押されて、押し返すために西に人員を割いて南東崩壊
こんな感じのが多くて、どうも馴染めないんだわー

>>628
ま、国民性の問題だね
理屈で優れたキプであっても、その国にあってるかどうかは別問題ってところかな
ホーク崖上崖下とかクローディアのキプ位置とかも国によって合う合わないが結構違ったりな

>>629
歩兵勝ち前提でならC6キプも悪くない
でも東攻めならD7でもいいような気もする



でもな、一番いいのはな、

デスパを攻めないことだ

お前らデスパ攻めすぎ。スルーして他攻めろよ。デスパなんて面子揃えないと落とせないんだからさ

デスパをサーチして有名部隊がいなかったら行かない様にしてるのは俺だけじゃないはず

有名部隊がひとつくらいじゃ落ちないくらいNOOB増殖中なんだぜ

ここ50戦ほどはデスパなんて入ってません＞＜

ここらで一度雰囲気や愚痴をリセットして前向きに講習、実施訓練検討したほうが良いな。
とりあえずのんびり出来たんでそろそろ戻るよ。

他国でやって実にのんびりできた。
負けても勝ってもあまり興味がないんでストレスたまらず。
自軍負けててもカセが勝って領土が増えると嬉しくなるし。

かといって適当に他国掘死とかやってたわけじゃないぞ？
いつも通り裏方こなしてたら上等兵になったあげく、
きちんと裏方こなしてるからこっそりファンだとかまで言われちゃったんだぞ？
中身はカセ民だと言い出せずちょっと心苦しかったが(; 'A`)

本当はカセであんなこと言われてみたいんだが、世の中思い通りにならんもんだ。

とりあえず雰囲気は大切なのは確か
俺は軍範とかでよかったことは褒めてるようにしてるぜ

輸送がきてくれたら輸送に感謝の言葉を言うようにしてる
みんなももっと良かった事は褒めたり感謝したりして雰囲気よくしていこうぜ

堀ばっかって嫌われるのか、知らなかったぜ
欲しがってる人居なくて15個溜まったら一応オベ建てるがな

欲しがってる人いなかったら、一桁の時点で既に募集かけるだろ普通・・・
といいたいが、そこまでしてくれる人は中々いないので建ててくれるだけでも十分だ。

カセ火とバナナは共同でデスパ攻略の演習か何かやってたと思うぞ。
実際にＣ４キプ推奨してるのもカセ火とバナナの面子メインだしな
Ｃ４以外のキプ推奨してるやつは、勝つ気なしで楽しみたいんじゃねーの？まあ気分転換にはいいと思うよ。
デスパ入る時はキプとメンツ見て入ったほうがいいのはマジで同意。
Ｃ４以外のキプ立ててるやつは大抵勘違いしてる軍死ばかり。
いまだに領域ゲーってのを知らないとしか思えないな。

なんでジャイ出るやつって折れるオベ・ATあるのに壁ばっかり狙うんだ？
初心者っぽいやつならTELLでオベ狙うように言ってるけどLv35とかだと注意する気にもならん
頭おかしいんじゃねーか

デスパは北中央に建てるのはいいんだが、後ろ気味に建てたりショートカットできない位置に建てたりと、見よう見まねでやってるだけでちゃんと考えてない奴が多くて困る。
ところで、カセでもっと部隊間の繋がりを深めた方がよくね？定期的に色んな部隊で模擬戦やったりすると、案外対抗心を刺激して向上していくと思うんだが。
ただまあ、深めすぎて有名部隊同士で一つの戦場に纏まるのは勘弁して欲しいがな。

恥ずかしい話だが、たまにオベを見逃してAT狙うことがあるんだ……
軍団でも何でもいいんで東にオベあるぜとか言って貰えればそっちを狙う
もしかしたら見落としかもしれないし注意してあげてくれ

この時間帯の戦場に入る事は殆どないんだが救いようのない弱さだな
歩兵キマとレイスが同時に出てんのに謎空間作るばかりでちっとも前へ出ようとしない

軍師の多いスレだな
軍師の最初の仕事は練兵だぞ。そっからやれよｗ

自己紹介はいいから

>>639
オベATより優先して破壊しなきゃならない壁もあるし
大体折れるオベATがあるのにってのも疑わしい。
無理にオベAT狙って歩兵に削られるジャイとかまじゴミです

軍師の最初のお仕事はBBS工作
アトカシャたんを見習え

わざわざ他国からＢＢＳ工作おつかれっす！
本スレにもいたがネ実の意味が分かってない夏厨多いな

ジャイはもうちょっと戦況を見て、砲撃のターゲット決めて欲しいよね。
オベ優先は基本なんだけど、まず前線に密集して生えてるAT折って、
歩兵前に出してくれ！って状況がよくある。
味方に矢が降り注ぐ中、無理に奥のオベ狙って、オベHP半分くらいで殴り殺されるとかもうね。

ｼﾞｬｲで出たとき、折れるとこまで突出すると即死確定、となった場合は
生存に努めつつ、Pw余らせとくくらいならと敵最後方、回復中皿スカラインに砲撃する
ことがある。

どのオベを狙うかも、近くに仲間のジャイがいたときは発言した方が良いのかもな。
大抵は砲撃の向きで分かるから、ターゲットそろえるけど。

>>649
あるあｒ・・・それはねーよｗ

さて、もう目標間に合わないわけなんだけどどうなってるのかな。
オフィ閉店がそろそろ近づいてきたか？

まだ全然大丈夫だろ

発動遅すぎて氷割る可能性あるし後ろの皿スカにヒットストップしても効果薄いのでハイドサーチでもしてる方がいいな
見つけたらステップ

発動遅すぎて氷割る可能性あるし後ろの皿スカにヒットストップしても効果薄いのでハイドサーチでもしてる方がいいな
見つけたらステップ

陽気なIDだな

俺も思った

草生えすぎ

目標時間13：00かと思ってたら14：00でした。
ﾏｼﾞｻｰｾﾝ　平にお許しを...　or2

YOUケツ突き出し過ぎだYO

ノートPCでこっそり仕事してるふりして状況だけ見てるんだが
今の目標戦、MAP上から見てて旋律が走った。

すげーよ。すご過ぎる。言葉が選べんくらいだ。

ん、よくわからないんだけど君は目標戦で一人分の枠を無駄に使ったってコトかい

今の目標戦、デスパに高レベル漏れが結構いたが、
目標地に入ってたレベル10台とか自重しろよ。

そんな無意味なことする訳がない。「MAP上から見てて」でわからんかなぁ。
時計をちら見しながら残りの戦争時間とか覗いてたんだよ。

そこは大陸ｍａｐと書くべきだろう、常考

で、目標どうなってるのよ
wikiが６時から全く更新されないから解らないんだが

戦争は勝っていたが、間に合ったのか、間に合わなかったのか。

デスパ戦負けるのは楽なのに勝つのは難しいな

納品で外に出てるんだが、事故発生で大渋滞だ。
なんかおもろい話題ないか？

カセ弓スカしっかりしてくれ…
レベル21の俺にスコア負けてるってどういうこった

弓はたしかにスコアは当てにならんが、せめてきっちり仕事したなりの成果だしてくれ…

氷像・スタン避けて仕事してスコア14K以上が俺だけってどういうこと
俺の頭の上に延々レイン降ってるのってどういうこと

釣れますか？

>670
声を出せ

大陸MAP見て何が面白いのか

暇つぶしに聞いてくれ
純短は嫌われるという事でスカのみスキルポイントを現状+12位にしたらどうかと
これなら現状純短であろうと弓一列を取る事が出来るから少しは強化される・・・かと

戦争は13：58分くらいに勝って終了。
およその戦争時間は20分くらいとかなり短い。

布告が13：34-5分ごろだったか普通のペースじゃ無理だったからかなり驚いた。
目標確保で8/12　残数10

味方ナイト、ジャイの護衛も忘れて敵ナイトとお散歩でジャイが獲物に
周りがナイト迎撃していると「歩兵は手出しするんじゃねぇ」とのこのこ帰ってきやがった
何度呼びかけたと思ってんだ・・・

>>674
公式BBSへどうぞ

>>670
夜でも怪しいのに昼に無理いうな
平均150k以下は空気なんだぜ

>>678の人気に嫉妬

>>675
６時ははじまりだったか？
１４時はデスパだな？

8/12ってことは両方とも成功でいいんだな？

更新してきた

っていうか中にいて解ってる人が更新してくれよ・・・

最近wiki更新遅すぎるぞ・・・

>>680
６時ははじまりでOK
14時はスピカ。実にS姫らしい選択だった。

>>670
ケツを出せ

>>682
直してきた

>>678

弓なら20K出ないと空気・・・最低でも15Kですな
空気弓は召喚やろうぜ！ナイト上達すれば弓の腕も不思議な力で上達するよ

実際のところ、弓に必要なのは偏差の技術なんかじゃなくて
立ち位置とPw管理だけ
なので、弓続けてもまｔったく上達しないので召喚や別職業マジおすすめ

釣れますか？

弓向いてないかが短剣に戻りますお

空気じゃないスカは雷皿に転職するらしいぞ

20K空気・・・最低15K
これは某スカの名言だぞ

ここまで出せとは言わないが、まあ不可能でもない
うちの弓は100戦↑やって平均ダメ16Kだし
え・・・・召喚？
ﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スカは敵にやられて嫌なことをするのが仕事です。ダメージソースではなくて妨害職です
やられて嫌なことを理解するには、スカ以外の職を経験するのが手っ取り早いです
ということで、どうしてもスカで活躍したい人はまずヲリと皿を十分にやってみて、それからスカをやってみよう

スカは玄人職なので経験豊富でないと活躍できません

短スカは一人を妨害するだけじゃなくて全体的に妨害する職でもあるしなぁ
ハイドして敵集団に凸して闇とか毒撒いて、帰りがけとかにブレイク当てての繰り返し
エース級やランカー相手にそれなりのブレイクなりパニなりを叩き込んだり、
敵召喚を無効化したりもしなきゃならんしな

回避行動、逃走技術が優れていないとやってられんよ

>>689
俺もあと十回もやれば160k越すわ
あんなゆとり職３職やれば楽にスコア出せるはず
裏方？ｻｰｾﾝ

同じネタは日に2回やっても面白くないから
1回目は反応してやったけど2回目はしんどいわ

んーまあ150K(笑)とかはでないし
俺が空気弓なのも分かってる
だからこそ空気な俺以下多数ってとこに(ﾟДﾟ)となる。

それこそ空気レベルできちんと弓が皿妨害できてりゃヲリが楽になるはずなんだ。
スカの数が足りないなんて状況はほとんどないから、
カセは弓の質が上がればヲリが生きて強くなると思うんだ

そういうわけで誰か上級な弓師さん講習開いてくれ
もしくは短剣みたいに相談会みたいなの作ってかないか
この国でまずいのは短剣だけじゃないぞ

けどさ、ボーナス無しのレインだとスコア＝実ダメージ。
平均的な弓で１５Ｋ行くなら常時２桁キル取れない、餅つきしないで１０Ｋすらいかないカセ凡両手ヲリよりマシなのかねぇ。

弓スカが全員15k以上出してれば両手はだいぶ動きやすいぞ
前線を押し上げるタイプのヲリの動きだとその他の職の働きがそのままスコアに繋がる。

短ｶｽ、両手ｶｽは片手をやれ
弓ｶｽは雷皿をやれ
手っ取り早く国に貢献したいならこれだな

両手はほんと他職に生かされるよ職だよ。ハイリジェがぶ飲みならそこそこ安定して出せると思うけど、ヲリにだけそういう負担強いるのもあれだと思う
前にどんどん出る弓が多い戦場だとスコアはかなり伸びる。そういう弓はたいていレベル35以上とかだけど

だから両手ヲリで裏方しねーで前線で脳筋オンリーで平均スコアが　

・与えダメ10k
・KILL7

この二つ満たしてない奴は素直に壷割っとけ。向いてない
スコア出せない脳筋に存在価値なんてあるわけがない

弾幕化が進む昨今、もうヲリってだけで優遇される時代は終わった
ｱｯという間に弾幕で蒸発していく低レレルNoob両手
ハイエナ狙いで後ろでｳﾛｳﾛ　ｶｽｽｺｱな高レレルNoob両手

ある一定以上のPSが無いともう両手に出来る事なんて無いんだよ

俺も高レレルになりたいです＞＜

>>670
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

ジャベで凍らせてヘル打とうとしたらトゥルー連打とかしてる暇あったら皿狙ってレイン打てっての
スコアは出ない味方の邪魔はするって何考えてんだか

と声に出しても変わらないんだよな・・・

今まさにデスパでキプ建てて承諾したやつは馬鹿なの？
C３あたりって

他職がこうしてくれればって時点で既に微妙なんだよな。
押してる状態になってから・・・じゃ駄目だろ。
いかに押せるようにするか。

結局、いつかは片手と弾幕かね。

今のクロ水、なんかもう天然工作員としか思えない輸送ナイトがいた
後世の育成なんて、もう疲れたよパトラッシュ…

水曜でのナイトは楽しいし裏方も重要だから建築しに走り回るのはいいんだけど・・・
そのナイト主体の自分が16k稼ぎ出してるのに
0キル9デッド6kダメとかしてるカスは一体何がしたいんだ・・・

裏方も召喚も上手いこといってたのにキル負けか
まぁ、召喚は相手もかなり出てきてたせいもあって終盤息切れで負けちゃったがね
レイプ戦でもないのにデッドランク載りまくる奴は、もうちょいやるべき事やろうぜ

>>702
oi
おい
みうｓ
みす
おい
デスパ勝ってんじゃん
何があった

>>706
まじかよ
キプ位置がC3とかびっくり位置だったんだが
どんだけレベル勝ちしてたんだ
まさか何かすげぇ作戦があったとかか？

>>704
とりあえずその後世という言葉の使い方は間違っている

後進だよな

デスパC3のときいたけどキマ勝ち
敵がD3封鎖してくれたからこっちは東全力で攻めれたのがよかった
前線はC7あたりだったかな
当然のように領域負けね、歩兵は互角だったけどキマなかったら負けてた

C3はキマ狙いキプだぜ
敵警戒ナイトを排除できるくらいナイト勝ちして
東捨てて全力で崖上確保→FB

凍結中の味方がいる時とか正にアタックチャーンスって感じなのに、
次は自分の番だと思って見捨てて逃げるやつ多すぎじゃね？
バッシュしにいこうとする片手にジャベ撃ったり、
スタンに群がる敵にヘル、ジャッジ、カレスとかほぼ確定ヒットする状態じゃん。
Pw貯まったからとりあえずスパークや大魔法撃ちました、みたいなの多過ぎ。

>>710>>711
つまり相手のミスとキマが決まっただけで勝ったのね・・・＿|￣|○・・・
中央に壁立てられたてナイト数負けたら積むキプってどんだけ―

おまいらデスパ大好きだな

>712
あと即効逃げるnoooob糞スカなｗ
大魔法を打ち消そうとするジャべ使いを妨害できる高度な弓スカはカセにはいないな。

今までのスレの流れからすると
全職見てもカセには出来る奴はいないってことだなｗ

>>716
出張戦士お疲れ様です＾＾

>>717
出張戦士お疲れ様です＾＾
>>716が当たってんじゃんww

逆に言えばどこか一つでも出来る職が出てくると連鎖反応で鰻登りで行けると思うぜw

>>718
674 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 14:53:28.90 ID:XfF/NaHT
暇つぶしに聞いてくれ
純短は嫌われるという事でスカのみスキルポイントを現状+12位にしたらどうかと
これなら現状純短であろうと弓一列を取る事が出来るから少しは強化される・・・かと

＾＾；

>>719
ネタで言っただけじゃんwwww流せよそんなもんwwww

ゲブ弓使ってカセと戦争すると
カセ皿スカが下がり過ぎでレイン当てんのが一苦労です

両手ヲリ・・・ハイエナは確実に　奇襲餅つきは生還することが重要　
片手ヲリ・・・バッシュは計画的に　敵陣バッシュや自分追撃はいらない子　餅つきは状況によるが基本的にやらない
短スカ・・・パニは『1、2回だけ』敵に見せるべし　ﾊﾟﾆｽｶがいると思わせれば勝ち　あとは片手についてってガドブレ
弓スカ・・・パワポレインに重きを置く　レイドトゥルーで適度に詠唱妨害できると一流　撤退時にはピア用Pwを貯めよう
炎皿・・・ヘル用に最低でもPw60は貯めておく　100貯めるのは下手　片手、氷皿についていき、自分でも氷を作る
氷皿・・・カレスは『状況による』が敵の後衛には意味がない場合が多い　1番にすべきは特攻ヲリを凍らせること
雷皿・・・弾幕を張るべきか、隙を見て撃つべきかの状況判断が重要　サンボルを使いこなせると○　♂最低だな

ナイト・・・両軍にナイトしかいない場合は輸送建築　レイスジャイがいる時は護衛撃破　無理なら引いて数を貯めよう
ジャイ・・・これから押す、押せたら折れる建築物がある、という場所に行く　今押してる、という所は行っても無駄　
レイス・・・基本は自軍ヲリの後ろからバインド　イーグル並の射程がある　敵ナイトがいたら闇を　要マクロ
キマ・・・ここは押されるから無理、ここはこれから押すがレイスがいるから敵ナイトもいる、とマップを読む技術が必要
ドラ・・・対歩兵、対建築どちらを優先するかが悩みどころ　敵門破壊は状況を見て

弓スカ・・・前に出よう、横に広がろう、自分が先頭に立つ勢いで皿を攻撃しよう
他人の後ろから攻撃するのは弓スカの仕事ではありません
むしろ自分が敵をひきつけるくらいの気持ちを持とう
回避できないなら練習しよう

>前に出よう、横に広がろう
ここ重要だよな。前に出ろって言っても敵の正面に立てって言ってるわけじゃないんだよな。
横に広がることによって敵弾幕の密度が下がるので、逆にレインを撃ちやすくなるかもしれないね。

横に広がるというより味方のいない所を埋めよう、のほうがいいかも
ハイブリなら敵ヲリ来ても対処できるし

弓スカは敵両手が近づいてくる気配感じたら
さっさと片手のいるところへ移動することもポイントだと思うな
前ばかり見がちだがマップサイズを変更して周囲を観察する必要がある。
それにミニマップの方が敵が固まってるところ把握しやすくて
段差や建物なんかのある所でも的確にレインを落としやすい。

>>724
うむ
横は弾幕薄いし、レイン置くにしても別に不都合はない
サイドから上級魔法狙う皿も妨害しやすいのもいい

もし自分がジャッジやカレスで狙われた所で、来るのわかってるなら何の危険もない
あまりに接近してくるようなら、味方皿の射程内に単独で飛び出した状態になるので
仲間が対処してくれる
複数人で上がってきたら？下がっていいぜ、敵集団がこっちのヲリ皿に横腹見せてるようなもんだしな

ただし孤立には注意ね☆ミ

>>726
気配じゃなくて、結構接近されるまで踏ん張らないと
ストスマの距離付近まで来てるなら、味方ヲリ皿の近くに寄ってストスマ誘う

>>725
そういう場合は自分で対処しないのが正解だぜ
餅は餅屋、皿攻撃を続けよう
それが味方を助けることにつながり、結果として敵ヲリを少ない被害で倒せる

味方ヲリ皿が居ないorヲリを止めれない？
そこはレイプ戦場だ諦めろ

まぁこんなことは全部Wikiに書いてあると思うんだがな。

やっぱ弓スカはまずヲリを経験するべきだ

ヲリやると敵皿へのヘイトが上がって
敵皿めがけてレイン降らせるのが楽しくてたまらなくなる

まるで、弓だけが下手糞だと言わんばっかりのレスばかりだな
ヲリも皿も救えねーのが大量に居るのによ

>>731
ＰＳ30の奴がスカやると　歩兵力10にしかならん
ＰＳ30の奴がヲリや皿をやると　歩兵力30になる

スカってのは玄人職。素人じゃまったく役に立たない。

>>722
カセですげぇうまいと思った片手がいるけど、スタンプかなり使ってるぞ
スタンプで敵陣荒らしてやるべきときにピンポイントでサラリといいバッシュする

スカは他に比べると求められる立ち回りに制限がありすぎるってだけ
それが嫌なら他職やってくれた方がありがたいという話だな。

>>731
下手糞な弓は目立つからね
ちょっと下がって戦線見ればすぐわかる

1人かと思ってたら4人くらい居て(ﾟДﾟ)ってなるけどな
カス弓ばっかだと、初心者弓もそこで戦えばいいのかと認識しちゃうから困る
カセは初心者弓増えやすいしね

>>734
だな
できないならできないで別職やりゃいい話
それがスカウト上達への道だしさ

>>731
下手というより弓の重要度が上がってきているからだよ。
で、あと新規の弓が増えてきているから。

無駄バッシュする片手は多いからなー
敵10以上の中にスタン置いてきてなにしろっつんだよ
皿用バッシュかもしれないけどよー

弓スカはちゃんとしたのが数人前線にいれば敵皿完封できるからまともに動けるなら強いぜ
まじPSイラネ、いい場所見つけてパワポレイントゥルーだけでOK

ほんと、何時すっきり勝たせてくれるんですか。
復帰早々キマ食らうとか。ナイト自分含めて2とか3とか増えて5。
敵ナイト7以上いて敵レイス無双してて。

カセドリア挫折しそうです。

>>737
位置取りがPSなんだよ
偏差だの超反応だの、そういう能力は重要じゃないさね
そっちで活躍したければヲリ皿やっとくのが一番


んで、話は変わるが
片手やってるとき、「ここでバッシュしたら追撃に来るであろう後ろのヲリ燃やされるよな・・・」
って時にバッシュ控えてると、スタンプしかできない苦痛の時間がある
カレスガンガン飛んでくるし、前進した敵皿はまったく無傷のままヘル撃ってくるし痛てぇよ！
奇襲かけてるヲリが居るわけでもないのに援護がまったく無く、好き勝手に暴れる敵皿
味方のカレスがHITするも、元気な皿集団相手では攻撃にいった味方の被害が増えるばかり
「弓！いないの！？」
って後ろ見たらイーグルスナイパー（）笑とすげー遠くにいる皿単体にレイン振らせてる弓と
遠くの両手ヲリにスパイダー撃ってる弓発見
んで前にテクテク歩いてきた皿からカレス食らうレイン弓とスパイダー弓

片手やってられNEEEEEEEEEEEEになる瞬間だな

>>738
大体21：00前後から0：00前後まで
俺も寝るからお前も寝ようぜ。

>>733
上手いかどうかは別として
敵ヲリ牽制の役目が大きい片手は無闇に餅つき行かないほうがいい
味方に片手複数いて敵ヲリ涙目なら餅つきでもいいと思うがな

>739
よしスカに転職だ
やっぱりどの職も他職に不満があるんだなｗ

>>741
後衛牽制や戦線押し上げのために行く場合もあるよ
「スタンプ厨と思われてるんだろうなー」と考えがら
すげー嫌だしやりたくないが、やらんとヘルだのカレスだので自分含めてみんなの被害が増える

敵に元気な片手が居る時やると、即蒸発するので絶対やらんけど
でHP満タンの敵皿に凍らされたり燃やされたりする味方と自分を見てイライラする
俺片手向いてないね・・・耐えれないよパトラッシュ

弓スカは悩みが無いように見える

つか片手が前でて弓いないのかと言われても都合よくお前専属の弓なんぞいないだろ
しかも一人いても抑えきれないし
そんなこというなら弓をそもそもPTいれろと

弓が一番ストレスたまらない職なのはほんとだぜ

やっぱ全職やる必要ってのはあるかもねー
スタンの向こう側の皿を弓で妨害するのって簡単そうに見えて意外と位置取りやら難しいんだぜ？

>>742
無論、弓も持ってる


どう考えても前に出たら死ぬだろ！って状況で突っ込んでくヲリを見て
「うわぁぁぁあ下がれ！下がってくれ！頼む！」と祈ってるけど突っ込んで蒸発してくのを見たり
それを助けようと釣られて前に出る他の味方を見て泣きたくなったり
「マジ嫌だけどしかたないから付き合うか・・・」と付き合って必死に皿撃つがジリ貧になって味方死亡
んでカウンター貰って逃げる事になるのだが
今度は勇気と無謀の違いがわからない奴が敵に立ち向かい、数の差で即レイプ、時間稼ぎにもならず死亡
「あー、チキンと思われてるんだろうなぁ」と思いつつも、死んだら押し返す時戦力が減っちまうので逃げる
でイライラする

まあ、これは片手の時も同じこと起きるんだけどさ

>>745
突っ込んでないときくらいは期待してもいいだろう
俺が弓ならここから弓撃つね！って場所より遥か後ろで撃っててイライラ

デスパc3ｷｰﾌﾟの意味わかってないのが多いのな。
昨日の19時辺りのデスパ俺もいたけど、キマ無くても普通にゲージ勝ってたぜ？

元々、クリ位置補正後ゲブがこれで勝ってたからいけるとは思ってたけどな。
領域だけにこだわって地形考えにいれてないから、いつまでも勝率悪いのに中央キプ
なんかに執着するんじゃね？

西側は傾斜で天然の要塞になってる＋キマ一方的にぶち込める。
東は平野で障害物が無いから膠着になっても、押せるときに敵オベ２、３本は持っていける。
こちらは東入り口要塞化していれば、壁封鎖までは不可能。

まずやってみればすぐ分かる。普通に攻めで勝てるぜ、これ。
初動は全力東。門は北栗。蔵は東栗。後は水曜と同じ召還戦全力東。キマもいつでも狙え。

弓でサイドや水路から奥地にレイン降らせたとしても
単独で誰もついてこないので孤立して死ぬ。
展開とか少しでも考える頭があれば良いんだが考える頭がかけらもない奴ばっか。

スピカにしても、わざわざネツのアクトゥールスとクノーラ終わるの待ってから人数集まるとか
バカなの？しぬの？小学生の算数できないの？

>>748
歩兵勝ち前提なら悪くはないかもな
オベ1本分くらい余計に押せればいいわけだし
場所が広いが、戦線的にはキンカ南西みたいな感じになるのかね

そういう場合はレインPT組め
申し込めば誰もことわらねえよ

あと今のイベント中ははずれ戦場は本当にひどいからどうしようもない
戦場四つあってもまだ布告するような戦争難民状態だからな

ヲリの対処は皿の役目だと思ってたわ

>>750
戦術的にはキンカに似てるかな・・。
けど、領域以外は攻めのが有利になるはずだぜ？

平野は一旦押されると一気に戦線動くからな、水曜みたく。
実際やればわかるが敵オベ・ATがジャイでモリモリ折れる。
けど、デスパ東は攻撃側だけ路地になってるからそれ以上押し込まれることはない。
歩兵勝ちなんかしてれば、東平野一帯全部取れるぞ、多分ｗ

>>753
＞領域以外は攻めが有利になるはずだぜ？
＞実際やればわかるが敵オベ・ATがジャイでモリモリ折れる


・・・


こういう奴が戦術語ったりするから、軍死が馬鹿にされるんだよな・・・
困った話だ・・・

>>754
いや、そんなに悪い考え方でもないぞ
ライオン型で丘下にオベ建てないのと同じ考え方と思えばいい
ただ、どのくらい領域負けるかによると思けど

何より、C6東全力よりはずっといいｗ

>>755
C6東全力（笑）が有効とか言われてるあたりからして間違ってるんだよなｗ
歩兵勝ち前提で話を進めると

C6西全力＞C3東全力

これは間違いない
北の地形みてみろよ、な？

>>756
押しちゃった後の事は西側の方が楽だけど
押し合いして召喚戦にする場合は東の方が良い地形だな

まあ、普通に勝つならC4ショートカット可能キプだろう
カセは揺さぶりに弱いとか、そんなもん歩兵がしっかりすりゃいい話

>>757
ｶｾの歩兵の質を知ってからもう一度来い
な？

C3東全力で領域計算してみると２０％近い差がつくんだが、これ東でオベ２，３本折れたうはっ！なレベルでひっくり返る差じゃねーぞ…
ところで、デスパは今Ｃ３崖登りが言われてるが、個人的にはＤ１を登れる人が沢山いると、ねずみとか奇襲とか面白そう。

部隊で崖登り練習してたんだけど、「しゃがみジャンプ」知らない奴多いんだな。
崖に引っかかって、2段目のジャンプするときに
方向キーとジャンプ同時押しのタイミングがずれたりすると、滑り落ちるだろ？

そんな時は、引っかかった場所でしゃがむんだ。
で、しゃがみモーション中に方向入れながらジャンプする。
しゃがみモーション中は移動は受け付けないけど、方向入力とジャンプは受け付けてるんで
滑らずにジャンプできるって訳。ジャンプはしゃがみきる前に入力な。

知らなかった奴はちょっと試してみ。
崖登り成功率、格段にアップするから。

最近デスパの崖上りの講習聞かないけど、
着実に登れない率増えてってるんだろうな

Lv32だけどわからない件

ttp://spot.ninpou.jp/
個人的にはここが凄くよかった
登れるようになるといざという時役に立つし楽しいwww

南西のはほぼマスターしたが
重要な北西の奴が成功率3割くらいだ、途中引っ掛けが出来れば簡単に登れるんだが
パン登りってどうやるんだ？　スペース連打？　どうやってもずり落ちる

おまえらうちの姫様がドSって事わかって領土広げてんのか？
マジ勘弁してください。

>>765
てっきりゲブ方面は目標だと思ってたが…確認してねーけど(^o^)

>>759
こないだ奇襲して帰り道上ろうとおもったらうえにATたっててオワタくらった

D1は戦争中に上るにはちょっと難しくてなぁ。

なんで朝なのにカセがこんなに伸びてるんだ
謎過ぎる

ちょっと入ってみたが相変わらずの謎空間だったよ
何でだろうな……他国が人少ないのか？

今帰ってきてインしたら朝なのにすげー領土があるんだがどうしたカセｗｗ

両手ヲリで前線いってフルボッコにされて以来ずっと召喚と裏方やってるんだけど
前線出るのが許されるのは何レベからなんかね

マジレスするとハイリジェフルエンチャにしてから

このスレにおける前線許されるレベルは25か？
もちろん25時点で一番性能の良い課金武器防具つけてハイリジェ＋エンチャ

緑多いな
最近のEカセは朝から始まってるのか

カセタイムからフリータイムに進化したんだな

デスパ酷い負け方

朝から始まったというより朝まで続いたというべきなのか？

>>757
http://upload3.fewiki.com/src/1187925781346.jpg
http://upload3.fewiki.com/src/1187925795008.jpg

これで違いがわからないならどうしようもない
俺が言ってるのは「北の地形」の話だからな。勘違いするなよ

まぁC4が一番いいキプだってのは間違いないのだが、
C4キプでの歩兵の動き方について理解している奴がカセに何人いることか・・・

いよいよおっぱい王国と同等になってきたな

約20人前後でキプクリ掘りつづけて、半ゲージで枯らしやがった

カセ民の9割は劣勢な方面で死ぬと別方面へ移動する上に、
状況報告すらしないからC4キプは絶対に無理だと思うんだ。

>>781
そこが最大の問題だよな

MAPを見ないんじゃない、見た上で押されてる前線に行かない
そういう国民性がひどくおかしい


ちなみに、スコアやキルを伸ばしたいなら劣勢の戦場にいったほうが当然ながら稼げる。
この事実を知らない奴は意外と多い。だからカセの特に皿はたいしたスコアも出せていないのが多い

そんな有利なところしかいかないnoobが劣勢な戦場にいって稼げるわけがない罠

優勢な戦場にいってばかりじゃ腕も上がらんがな。
短スカに絡まれる危険は付き纏うが劣勢な戦場でまともに中級を
当てれてこそ皿で本当に上手いと言える。

昨日ワーグノスのネツ援軍にいったら
「崖上から餅つきすると楽しいですよ」ってさりげなくアドバイスしてくれた人がいた。
カセは「前に出ろ、下がりすぎ、何やってんだ」みたいなきつい言い方する人が多い気がするから
「前に出たり、横から攻めると美味しいですよ〜」みたいな言い方した方が士気が上がると思う。

・・・お通夜みたいな戦争のエルよりはましだけどなｗ

敵ヲリが突っ込んでくる分、中級はかなり当てやすくなるんだけどな
もっとも・・・カス弓のトゥルーやレイド被されてそのまま素通り俺涙目にもなるが

そうそう目標お疲れさま。
ギリギリ間にあったね。
次は近場で12回目って所だからキッチリいこう

C5C6キプで西をD3まで押し込めるなら何も文句はない
C5C6キプで相手にB4壁させて東全力ってのがいただけない

その他のキプはB4かC6のどっちかが壁でふさがれる可能性大だから無いな。
勝ってる所に行くだの戦力配分が下手とか言ってるけど
もっと問題なのは、壁された瞬間に壁された側の攻めを諦めるのがEカセだぜ？
壁越えて何とか攻めようとするのを見捨てて壁叩いてる奴等ばっかりだしな。

全体見て考えると結局はC4キプでD3塞いでから東攻めがベストだよ。
長文ｽﾏｿ

>>780
俺そろそろ堀死負けって言葉ができてもいいと思うんだ

つーか初心者時代から一度も堀オンリーな戦争なんかしたことない脳筋な俺からしたら
堀死の思考が理解ができないんだが

前線特攻もしない建物も建てない召喚もでない彼らは一体何がしたくて堀続けるんだ

>>788
もとの話題はC3キプで東全力とC6キプで西全力のどちらがマシか？って話題だったはず
まぁ、C4が一番ってのは俺とほとんど考え方は同じみたいだな


Blogのほうのデスパ攻略決定版、SNSのほうのデスパ攻撃勝ちパターンの両方を見てくれると、
かなり詳しい動き方がわかると思うので、C4キプで勝ちたい奴は参考にしてくれるといい

SNSのほう見たいけど足跡つくのが嫌orSNSやってないよーって人が多かったらBlogのほうに書き直す

例の人でした

つーか、色んなキプ候補があった方が面白い
C3はまだやった事無いし、やれる機会があるといいな

訓練所でいろいろやるといいんじゃないか

>>791
C3キプってのはキマを決めるのが前提のキプ位置らしい
初めから北は捨てて、南全力
1ゲージ負けなければゴリ押しキマ決めて勝てる

考案者はB鯖のららららぶちーと様
奇策キプとしてアリだと思う

ある程度理にかなった戦い方をするならC3キプは全候補キプの中で最低。理由は>>779

>>789
掘り死はテレビ見ながらや他のゲームしながらリングや経験値を
稼ぎたいって屑どもが多いらしい。
僻地でクリ掘りながら現在進行形でテレビ番組の内容を語る奴がいる。

C3キプは壁おかれ放題
敵回復し放題だからな

>>785
それやりながら戦ってるとコスト切れるのはやいぜ
キルは取れるが与ダメでないぜ

初めから歩兵負け確定してんならC3も良さそうだが
キプ建てる時点じゃ何とも言えないな

C4はなぁ…、俺もデスパ改変当日からC4に建てて来たし
理想的にオベ・歩兵が回ればベストだと思っているが
東西のどちらかが大崩れして
負ける展開の多さに凹んで最近は布告避けてる

C4は開幕から初動東少人数で持ちこたえられる精鋭なら良い展開が期待できるが早々に押し込まれるチキンどもだと絶望するキプ

だーかーらー、

一番いいのは

デ　ス　パ　攻　め　な　い

それはデスパは一日中完全スルーか一日中完全確保かどっちなんだ

有名部隊がいないなら攻めないのは常識

最近軍死も増えてきてるしな

デスパ王子のことかー!
防衛もっとガイルで慣れりゃいんだが
ネツは人減るまでデスパ放置するからな
防衛はガイルだが

布告されないようにネツの玄関押さえればよくね？

>779
最新式のオベシミュには定規で中間地点を測る機能もあるから使ってみろ
予測戦闘開始地点がわかるから戦術WIKIのキプ表示に付け加えても良さそうだ
ところで戦術じゃないカセWIKIのデスパの記述は攻撃側の妄想配置やら
防衛側の意味不明な中央分岐やらで酷いなこれ

新部隊結成

基本理念
目標：C鯖から来たDQ部隊に対抗して
武具：最高能力かスロット４
防具：オフィシャル装備Lv35能力以上
毎戦アタック・ガードエンチャ使用が出来る方
ハイリジェ使用が出来る人
上手い人は、全てがこの限りではないです

・作る国・・・Aカセドリア
・名前・・・◆（FF関連の名前）◆

入りたい人はＦＥ公式ＳＮＳ検索を

何を唐突に口走ってるんだ？　>>806は
脳内妄想がなにか素敵部隊設立シーンでも夢見たのか？

人がいないからかき集めようとしているんじゃないかと

経緯も前触れもへったくれも無しに、
＞入りたい人は
も何も無いだろうになぁ……。

AとCのゴタゴタとか興味ねーよｗ

「FF関連の名前」辺りで検索して、このアホの日記でもヲチってくるか。

ワールド、国で限定して検索しても一つも引っ掛からない件について。
つーか、この馬鹿、公式にも貼ってやがる。
イタイにもほどがあるな。

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=7175

ゴブフォＭＡＰ変更か。月曜はちゃんと高レベルで篭って研究＆カセフォは続くよ的印象を与えておくんだぞ

クラスチェンジがこのまま来るなら、弓は今まで以上に終るね

>>806
こいつがめぽの社員じゃね？

三職中、40狙えるかもってとこまで育ってたのが唯一弓だったんだがな。

そう？

修正あるって言っても今スカは
ヲリからの受けるダメージは10%UP
サラに与えるダメージは20%UP
でしょ。
>「クラス間ダメージ補正」の影響を全く受けないほどの攻撃力・防御力の緩和はされません
らしいから、変わっても
ヲリからの受けるダメージは5%UP
サラに与えるダメージは15%UP
くらいじゃないの。

まあ実際来てみないとわからないけど。

ヲリ→サラへのダメージ増やしたいからスカ上げるか
サラ→スカからのダメージ減らしたいからスカ上げるか

／(^o^)＼

皿がスカやってスカの質が上がる予感

弓でヲリにやられはしないからどうでもいい

全職マスターの片手が増えるだけで>>820が死ぬ可能性は増える

序盤ナイト0

俺「なくり＠30」
A「ジャイぼ＠25です＾＾」
俺「なくり＠28」
A「あれがとう！ジャイでますね！＾＾」
A「ジャイおちました＾＾；」
俺「・・・なくり＠25（ナイト0なのにジャイ出すなよ糞noob）」
B「なくり＠35」
俺「なくり＠23（俺が先だろ常識的に考えて）」
B「あり　ナイトでる」
俺「なくり＠20（あれ・・・？）」
C「なくり」
A「再ジャイぼです＾＾」

>>822
つBL

>>822
A,B,C,堀D「あいつすぐ死ぬからクリ回すの止めようぜ」

そこまで回してもらえないのは位置取りじゃねーかな。少し離れた位置じゃね？

堀死から離れた場所で言うと、まず貰えない。
堀死から動かず渡せる位置じゃないと、奴らからは決して動かず渡してもらえない。

まぁBLじゃないっすか（ ＾ω＾）

>>805
なんという
オベシミュも便利になったもんだ
俺の自作定規が泣いてるぜ


つーかカセWikiのデスパの内容が酷いのは既出
>>625で俺も言ってるけどなｗ

確かに戦争中口出しはよくするけど嫌われてるのか
自分で言うのもなんだけどナイト一本でランクインとかしてるんだぜ・・？

>>827
ナイトのスコアは関係無いって言ったのおまえじゃん！

>>827
俺も銀行やってるときは口出ししまくりだけど間違いなく嫌われてるだろうな

クリ15個押し付けてくる奴には裏オベ立てて来い
クリ50になったら隣で座ってる奴にナイトやれ
ネズミがきたら僻地クリの奴が駆除に向かえ
前線に対してはスカフォ立てろ押し過ぎるな止まれ引きすぎるなATラインで援軍を待て死に戻りは東へ向かえ


戦争中しゃべりっぱなし余裕でした
おまけに丁寧語打つのは字数多くて面倒だから基本はぞんざいな口調

だから晒されまくりだし暴言だの偉そうだの軍死だの散々だ


でもドMなので実は嬉しいんです＞＜

>>829
嫌う奴なんぞほっとけ
自分が正しいとおもってるならそういう行動は悪くない
ただ自分が間違ってる可能性もあるから一筋も限界つけとけよ

>>830
価値観の相違もあるんだから嫌われるのは仕方ないと諦めてる
ぶっちゃけ、「どうせゲームなんだから好きにやらせろよ」と言われたら俺には何も反論はできない

たかがゲームごときに必死になっちゃってる俺が痛すぎてたまらないのは事実だしな
戦争中しゃべりっぱなしで終わった後も10分間しゃべりっぱなしの俺痛すぎワロタ

今日はいつも以上に低レベルが多い気がする

俺はきついがもっともな意見なら気にせんよ。
意見はもっともだがネチネチうるさい言い方をするほうが嫌いだ。

そっけない言い方ならいいんじゃね？
裏オベ建てて、ナイトでて、とか。

戦争中はそっけないが終わると長話になるという最悪のパターンが俺

理屈屋だから理屈をこねる
聞いてないのに説明する

俺最低だな

俺は熱意ある奴嫌いじゃないからがんばってくれ
いつの世も人の上に立つ人（この場合は教える立場としてな）　は嫌われるもんだ・・・

気のせいか、1ターンで領土ごっそり減らなかったか？

５つ同時にあった戦場全敗だったっぽい・・・

水曜終わったら領土無くなってた
俺の密書がーーーーーーー

今のゴブフォあのＬＶ差でよく勝てたな

ほんとにな
ま、俺のがんばりのおかげかな

今日負けた戦場みんな召還負け

なんか召還嫌いに拍車かかってねえ？

>>839-840
今のゴブフォ、マジで勝てた理由が分からん

南領域は取れず、北も奥こそ展開したが、北入り口は終始防戦
中央にＡＴ展開も出来ず、ゲブに中央壁を置かれる

歩兵は全体的に�d�dで、僅かに押してたか？って程度
あのＬｖ差で、何故押してたか？と思えるのかも謎

結局僅差勝利？
何故？

それだけゴブフォは防衛有利って事か？

よほどキル負けしなけりゃオベ折られさえしなければ防戦だけで勝てるだろ
そういうマップだ

先のゴブフォは個々の連携が上手かった
片手もバッシュマクロ組み込んでる人が多くてバッシュしたのが次々死んでた

領域は守る方が有利なので、ジャイ暴れさせなければ自軍AT引きこもりで勝てる

チームプレイにおいて迅速な戦況報告、救援要請の大事さを知らない奴が多い気がす
多少被ったり間違えてもいいから報告しとけ、な？間違ったら謝れば済む
味方レイス死亡→誰も報告しない→レイスの中の人が復活後死亡報告
基本的にレイスには護衛ナイト、歩兵がいるんだし一人くらい報告してくれ

初めてドラゴンになったんだが、無双すぎでﾜﾛﾀ
飛べるのせこすぎだな

デスパあまりにヤバいんで直してきた
あとの部分は慣れてる奴で適当にやっといてくれ

>848
カセWikiのデスパのことな
さて、出かけてくる

デスパイアにて
「不利なマップで戦うならスピカ移動しませんか」
なんて軍チャが流れてたんだがマジなんカスドリア？

カスドリア言うぐらいならカセキャラ動かすなよ

クリぼって言う奴はなんなの？
一々聞くのも時間もったないし適当にあげるとお礼言って行っちゃうんだが、確実に余剰分も持ってってるだろ
用途か残りいくつかどっちかでいいから言ってくれよ・・・

>>852
余剰分は建てて戻って来た後に再度有効的に使う。
お前みたいに掘るしか脳の無い堀死が持っているだけよりはずっとマシだ。
黙って掘っとけ。

>>852
普通くりぼでまず募集かけて、その後残り募集数言うだろ

>>852
開幕キプクリの場合はオベの予定だけどＡＴ分念のためってときに「くりぼ」で募集するな
２〜３本目あたりから途中のクリで届く場合オベは間に合ってることあるからね

なら最初から自分も途中のクリで掘ればいいと思うけど、
そこに誰もいなかったら＆開幕キプ掘りで掘ってるだけの人が多い最近の傾向から「くりぼ」が増えた俺ガイル

まあ自分は「＠残り」は付けてるし、くりぼで大量クリ要請する工作員を何度か見てるからわからないでもないｗ
これからは「おべぼ」といいつつ１８あつめるようにしたほうがいいかな？

オベクリ募。現在手持ちは<cry>/15個。

こうマクロ組んでる。

何個あるかによって行動変えるときはあるだけよこせーという意味でクリボだけすることはあるな。

あーだ、こーだ言わずに雑魚は黙ってクリよこせ。
渡したくてたまらんくせに

>>852
いちいち言うのがめんどくせーんだよ、マクロもめんどうくせー
序盤は許せ

＠６とかいえばいいだけだろ
引き算するのがめんどうだってんなら仕方が無いが

残り少なくなったら数いうわ
最初はとりあえずクリボでいいだろうがボケ

もらう側も考えて募集してるんだから数指定されなかったら手持ち全部渡せばいい
指定されたら指定された数だけ渡せ

最初はクリボでいいだろ
特に初動は３つずつ回せばちょうどよくオベ分になるし戻って余剰できても使えるんだから。

クリボと言われて１５個とか２０個とか渡してくる堀死相手でもない限り
最初にクリボといっても余剰はあまりでない
それで１５個とか渡してきたクズにはトレードキャンセルしてtellでお前建てて来いと言ってる。
一回もらったら残りを＠〜とか言うくらいだな

すみません、ちょっと取り乱しました

くるりんパ

最初はくりぼって言うな。
15とか一気に渡されない限り一人からのトレードで余ることはない
つまり>>852はクリたくさん大事に持って動かない堀死の可能性が高い

>>852のいうような余剰持ってく人もいると思うぞ

文句があるなら自分で立てろ

>>860
＠８といって１４クリ来た俺はどうすれば





とりえずキャンセルしてもう一回言ったら他の人がちゃんとくれました

>>869
勿体無いから手持ちから余分な分を渡すようにしてる
他に掘ってる人がいなくてまた戻ってくるつもりならそのまま受け取る

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>>869
ちゃんとキャンセルして正確な数渡させるようにしないとだめだよな
一向に学習しないもん

めんどくさいからそのまま受け取っちゃったことあるけど
そうした方がいいなー。

その辺の他人に余った分押し付けてから行くぜ

序盤、僻地クリに俺ともう１人
同じタイミングで掘り始めたし、俺が８つになったら７つ貰ってオベ建てよう…
と思いチャット入力してたら発言前にトレードが

前線行くのかと思ったらそのまま掘ってた
俺はオベ建ててそのまま何処かへ消えた

>>875
それ、お前のクリ所持数まで計算にいれてトレード出してきたんじゃね
そういうすごい掘りの人もたまにいる

8割くらいの確率で押し付け厨だけど

8割って、お人好し過ぎるだろ…

俺が歪んでるのかもしれんけど

ご丁寧に12個掘ってトレードする堀死よりはマシな気がする
五十歩百歩だけど

掘る量を計算して残り個数を言ったり
それを見越して渡したりして、数が微妙に足りないのは良くある事

オベ用に手持ちが６だからトレード終わるころには２つ掘れるだろうと予想して
＠７募集、しかし掘れてなくて１４個から丸々１個ぶん掘るときの長さは異常

そういうときは手持ちが１個増えるまでトレードウィンドウ閉じない

俺(クリもらうまでに1つは掘れるな…)「おべぼ＠７」
掘(＠７か…渡すまでの時間に1は掘るだろうから6渡せばいいや)
俺「＠１」

それ、相手もわかってくれてるならいいんだが…
そんな時さらに深読みされて６つとか渡されるとｳﾎﾞｫｰ

あるあるｗｗｗｗｗｗ

このスレ俺がいっぱいいるな…

>>882
おまえは俺かｗ

で＠１ってなかなか渡してくれなくね？
誰か１渡すだろ…を堀死が全員思ってたりする事が／(^o^)＼

>>788
蒸し返すようだが、C6擁護させてもらう。

まず、C6でD3まで押し込むとかないｗ
中間地点はB2からC3だから、敵は崖上。
よほどの人数割かないと攻めきれない。
そもそもD3完全にふさぐには壁2枚必要だし
大して効果的じゃない。敵はE4壁で上ってこれるし。

C4には東西の細道という急所があるのに対し、
C6東全力はそういう急所がない。キマも決めやすい。
南もH8までオベたてば領域も負けることはない。
C4で東壁ふさがれて逆転チャンスがなくなるよりは
精神衛生上も大分いいと思うけどな。

つーか、B4壁越えて攻めようとするとか見捨てられて当然ｗｗｗ
壁殴ってる奴も説得してクリ掘れよｗｗ

ま○る王子乙。
Ｃ６キプはＨ８建てても領域負けるよ。ちゃんと戦って来い。しかもそれ以上取れるところがないから、負ける。一見ボロ負けしなかったように見えてもそれ以上改善の余地がない負けだからどうにもならん。
しかも敵が普通に押してくればＨ８を守るのもきついしな。

>>887
いや渡してくれるだろ、要請ｶﾞﾝｶﾞﾝ来るぞ

>>889
どこのキプだろうが歩兵負けたら攻撃側が負けるから北と南への移動がしやすいC6がカセにはあってると思うぞ

おいお前ら、王子が理論を完成させたぞwwwwwww
今のデスパC6キプで自らキマ出てFB決めて逆転勝ちwwwwwwww

やべｗこれでＣ６こそがベストに決まったなｗｗ

だがFB決まらないと0.6ゲージ以上の差で負ける戦いなんて非効率すぎるわな

とりあえず、王子が居たらデスパ攻め参戦しなけりゃいいのよ

C6東全力が領域的に下策なのは分かった上で、
バランスよく兵力配分できない今のカセにはアリだと思う。
でも毎回はできないし奇策扱いではあるよな。

そもそも歩兵勝ちはどのキプでも前提だしね。
>891とまったくおんなじ内容だわコレ。

歩兵で圧勝してなけりゃキマ直撃以外100％負けるのが推奨とな！？
まあ、参加しないからいいけどねー

そんなことより今のカセ歩兵度糞にも程があるんじゃねえか？
今のゴブフォとかレベルどっこいなのにドラゲな勢いだし
南東要請無視しまくるし弓カスと短カスしかいねえし
ｍｊｄどうなってのかと

>歩兵で圧勝してなけりゃキマ直撃以外100％負けるのが

どのキプでもコレが当てはまっちゃうからＣ６がアリだと思うんだよ。

C4ならやや勝ちでも勝てるだろｗｗｗ
負けてると酷い事になるが、そんなのどれでも一緒だ

今のＥカセで、Ｃ４でやや勝ちでいけてるのかな？
バランスよく兵力配分できてないように思えるのだが、
大丈夫ならＣ４がデフォでいいと思うよ。
ただ経験としてＣ６東全力の勝率がいいんだよね……

C6でも負けるんだからどうでもいいわｗｗｗ

ＡＴってどんなとこに建てればいいの？

C6はそこから向上する事が無いからダメなんじゃないか？
C4やらなきゃいつまでたっても戦力配分できない歩兵ばかりだぞ

戦力配分できないからＣ４無理、じゃなくて
Ｃ４で勝てるようになろう、だろ

死に戻りがＭＡＰ見て劣勢のところに駆けつけるだけでいいんだから超簡単だ
他鯖他国では普通にできてるんだからできないわけがない

アレ？話が逆になってない？
Ｃ４がデフォだと思うしwikiの推奨もそうだ。

でも>888の擁護から始まってるようにC6がアリかナシかってことでいえば
現状のEカセなら奇策としてアリだという主張だったんだが。

どこに建てても叩かれるから軍チャで確認してから好きなところに建てればおｋ
誰かが同意してくれれば責任転嫁できる

>903
初動でたてるATはできるだけ前。オベの前に立てられたら○
中盤は要請があるからそこに立てると良い。

ＡＴ要塞は三角形をイメージしてたてると良い。
横じゃなくて斜めにずらして立てていくのね。

　　　　　　▲
敵→
　　　　▲　　　▲

>906
王道なくして奇策とな！？

脊髄反射レスとしか思えないんだが、前向きな>904>905のためにも
お前はＣ４キプで参戦して順調に勝てるように貢献してやってくれ。

ドランゴラ秘密基地と同じで
奇策は味方に「分かってる奴」が多くないと成功しないお

C6で東全快でH8まで延ばしたとして確実に守れないと思うんだがそこん所どうなのよ？
立て直すにしてもカウンターで敵の折れるオベって2本程度しか無いと思うし
明らかにダメージこっちの方がでかいと思うんだが

お前は真剣にＣ６東全力が
味方に「分かってる奴」が多くないと成功しないと思っているのか。
ドランゴラ北東占領とはレベルが違うだろ。

>912
Ｃ６東全力で勝ってるパターンではＨ８を守りきってることが多い。

勝ってるパターンならそりゃそうだろ。てかあそこ折られたら勝てないし。

H8守れるとか、敵が崖上れないnoob前提っすか・・・

>>908で今日ちょっと賢くなった。

でも今夜入った戦争は全部キマ負けｗｗｗｗ

>>916
じゃなくて、多分歩兵勝ち前提なんだと思う

C6なんて防衛側からすりゃB4壁封鎖して西丸々ウマーなんじゃないか？
警戒ナイト１、２匹置いておけばFBなんぞまず決まらんし
歩兵勝ちしてるならそれこそ西もっと取れって感じだし

カセは未だにエルギルに慣れてないのかな。
初動で半分が中央に行ったりC4全て敵支配取られたり、水路制圧放ったりでぐだぐだだった上に、
しまいには発見報告もないまま中央からのキマ食らって終了ってのはあまりにもひどすぎると思うんだ。

>>920
早期キマ報告あってもくらうんだぜ('A`)

崖上れるかどうかで違いすぎる

エルギルはホルが一番分かってると思う
まずは水路の重要性を…

ダガー崖のぼり
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
ホルのダガー攻略特集
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%C0%A5%AC%A1%BC%B9%B6%CE%AC%C6%C3%BD%B8

Eホルの援軍行ったとき全く水路取ってなかったな、逆に水路から攻撃されてるし
やる気が無かったんだろうか

俺Eホル出身で何度も崖登り講習開催してたりしてたんだ・・・
だがホル民の物覚えの悪さに絶望したとだけ言わせて貰おう

ダガーマップなんて何回もやってるのになかなか崖のぼり覚えられない自分に絶望した

ダガー発祥は元々AホルやBホルじゃねえかな
そこのノウハウを全鯖のホルがいかしてると思えば良い
だから大抵の鯖のホルはダガーは鉄壁要塞かましてる
AもBも国が強くないほうだから入り口だけはということでダガーを徹底的に強化したら他国じゃどうにもならないレベルになったって話
ホルが野良軍でもこっち１軍もってかねえと勝負にならないそれがダガーホル・・・E鯖のホルはそれほどでもないみたいだけどな

>>923
すごいな、こんなに登れるところあったのか
動画付きで丁寧にできているし、作った人には頭が下がる

よく見ると、一番へこんだ所・一番出っ張ったところが多い？
いきなり全部は覚えられないから、まずは使いやすいトコからだね

>>928
基本的に上れるところってのはどこも似通ってるというか共通部分がある

1.壁にひっかかれる（こればっかしはやってみないとわからないもんだが
2.上部でキャラクターが乗れそうなでっぱりor足場になっている

一応思いつくのだと上記ぐらいだけど
色々な所上れるようになると見れば上れるか上れないかなんとなくわかってくる
それでも全部把握するのは無理があるからそういうサイトは非常に便利ですね

ひさびさにE鯖キャラ動かしたんだけど
なんとなく全体的に違和感を感じる。^^;

>>898
>レベルどっこいなのに
>弓カスと短カスしかいねえし

レベルがどうとかより弓カスと短カス多いなら無理だろ

水曜の人ごめんエラー落ちしたorz

　　　　　_。。。,、。。。　　　　
　　　 斤±±<0>±±
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　　　||i　/! l　　　 く　ﾘ ＼　　　　　 　　 ＼
　　　||i　| ! l 　 　　 ＼　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　||i　| |ﾉ　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

今度はスカが殆どいなくて南北両戦線がキプ近くまで押し込まれた；；

カセスカってまとまって動いてるのか？
要らないときは腐るほど居るくせに必要な時にはどこにも以内。

それはゴキと一緒だな
いきなり現れてびっくりさせられて
迎撃準備主にスプレーなどで武装すると
もうどこかにいなくなる・・・

奇策好きにはホルデインお勧めです＾＾
ホルデインではおさる王子の移住を心待ちにしております＾＾
むしろ招聘させていただきます＾＾
ようこそ！　奇策の国ホルデインへ！

そういえばダガーの崖のぼりサイトもう１つ忘れてた
http://codelia.web.fc2.com/
こっちはアレだ、登れないとこ無いんじゃないの？って思っちゃうくらい多い