【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【83がぉー】

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前スレ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【82がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185291028/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜おまいら少しおちつくがおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
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各種集会・特訓・練習・講習のお知らせ

定例集会 毎週土曜 22:00 首都A4
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ナイト練習会 毎週水曜 22:00 チュートリアル戦場3(C:6)
ヲリ講習会 毎週土曜 20:00 チュートリアル戦場3

-各種講習会主催者募集中-
自信のない方でも「必要だ！」と思われる方は自分で主催してみよう
定例集会などで開催したいという旨を伝えれば周囲からのサポートも得られます

>>1
乙がおー

｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1158550/Fantasy-Earth-Zero-Knight
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part2
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part3
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part4
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｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part5
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「ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画」Part6
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｢レイスが楽しくなる(かもしれない)動画｣
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「ジャイアントが楽しくなる(かもしれない)動画」
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「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」
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「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画Part2 弾幕PT編」
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.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
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｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 素晴らしい戦功、見事だ！
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なんで目標と関係ない方面にばかり布告するんでありますか

目標まだ０なのかｗ

坊やだからさ

一個も落せない状態にした方が盛り上がるじゃん

4時12時20時ってのはつらいなぁ

リーマン率高いらしいネツにはきついな

今朝の４時の目標戦、エルから工作員が来まくりだったからな。

目標：ホークウィンド
で、進路の
ドランゴラ（エル）→工作キープ
アーク（エル）→工作キープ
ホーク（エル）→２戦目やろうとしたら工作キープ

もう笑うしかねーよｗ
しかも複数人で組織だって工作キプ建てていたっていうしｗ

ホルも経路・本戦に工作員沸きまくって大変だった。
なんなんだよあれ

あわれだからやめろ
心にしまっとけ

工作員に関しては国に関係なく追放していきたいと思っている。
だが、実際のところ工作に対してアクティブに動けるのは被害国のみなので
積極的にユーザー報告や建築承認チェックはおこなっていって欲しい。

また、自国でも同様にやっていくつもり。


工作民は頭の弱いバカなので調子に乗るとどんどん続けていく。
今のうちに各国で取れる手をとってつぶしていこう。

多鯖から工作にきているのかね
ご苦労なこった

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 18:50:41 ID:WfYRil3Q
14 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 17:08:25.59 ID:vCuqhLzK
今朝の４時の目標戦、エルから工作員が来まくりだったからな。

目標：ホークウィンド
で、進路の
ドランゴラ（エル）→工作キープ
アーク（エル）→工作キープ
ホーク（エル）→２戦目やろうとしたら工作キープ

もう笑うしかねーよｗ
しかも複数人で組織だって工作キプ建てていたっていうしｗ
15 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 17:25:07.82 ID:IkuMLaDr
ホルも経路・本戦に工作員沸きまくって大変だった。
なんなんだよあれ

雑魚のネツとホルが暴れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


エルは工作してるから強いらしいよ？ｗ

>>19
これエルスレに貼るつもりだったんじゃねえの・・・？

もう闘技場しか愛せない

工作員が5匹いたらどうしようもないが、1匹だけなら賛同者も悪いだろうて

ネツの無所属率は異常
勇気だして誘ったのに無視されてさらに絶望

相手のことも考えてやれよ…
相手も部隊入らないか言われて絶望してるかもしれない

ロンリーなリーマンが多い証拠だろうて
俺もメンドイからはいんねぇし

Lv40両手、フルエンチャ、廃リジェ未使用
今日の平均7〜10キル、デッド1〜2、与ダメ3500〜5000
ダメの低さどうにかならんかな…orz

>>26
確実にストスマでいってキルを取る戦い方だとそうなるね。
仕事は十分こなしてると思うけど、相手を下がらせたいならドラテベヒテの使い時を
練習してみたらどうかな？

廃リジェ投資してナンボの職で
廃リジェ使わずにして糞スコアです!
言われても、質問された側が絶望するしかない。

そのスコアは酷いな

と、書いてみたがLv40と聞いて
更に絶望した、おいこらナメとんのかと。

フルエンチャ両手で与ダメ5000以下はありえねえ・・・
俺と全くプレイスタイルが違いそうだ
というか最近俺が敵陣で餅つきまくって死ぬか、瀕死で逃げ帰った後に
味方が押し上げてくるんですが気のせいだろうか
後方で回復してる時に敵のスタンする音が聞こえてうらめしい

7~10killで与ダメ3500~5000って逆にすごいな・・・
どんな動きしてるんだ

パニカスみたいな動きだろ?

パニカスでも
7Killしたら与ダメ7000は超えるぞｗｗｗ

・・・え？

パニカス以下だな
ライトやトゥルーで殺せるような誰でも殺せる敵からキル取ってるだけだろ
両手ヲリは壷割るべき

15kill 0dead 7000とかが多い俺はどうすれば

Lv40で5000・・・ネタだよな？？？

>>37
それだけkill伸びるならエンダー持ちじゃないと取り難い位置で取ってるからだろうね
ストスマブーンとかやってないか？

>>39
ストスマソニックとかバッシュ反応でストスマヘビとかで取ってる
ストスマストスマソニックで遠くまで追いかけてハイエナする事も多い

キルは安定して出せない…といっても与ダメも安定してるとは言い難い
平均値出すと11Kill2Deadで13800くらい、二桁は取るけど15以上は調子良くないと無理
与ダメも13000を常に出すんじゃなくて20k弱と10ｋちょいが多くてまさに平均された感じ
キルはストスマでステップをごちとベヒヘビーの確定コンボ、あとはスタンへの攻撃でたまに貰う

キルは両手が一番多いけど与ダメが多いのは火皿とﾊﾟﾆｶｽだった、平均15kと14kで似たり寄ったりだけどな
火皿はどんなときでも平均的に敵を削っていけるのが強みじゃないかな
ﾊﾟﾆｶｽは適当にﾊﾟﾆったり妨害してたら勝手にｷﾙ二桁の最低12kくらいになるからスコアはあてにならん

俺もそんなもんだぞ
Lv35攻防エンチャのみ両手
Kill7〜9　与ダメ4000〜7000　死0〜１

戦争準備中にフルエンチャ片手を捜して開始直後から終了までそいつをストーキング
バッシュのおこぼれｳﾏｰのみプレイだが

killがあまり伸びずに5くらいの時は
ダメージが13000とか行ったりする
ダメージ5桁kill10以上安定して出せるようになりたいぜ

スコア自慢をしたけりゃ個人成績表を晒すんだ。

あの時は負け戦だったから
あの時は裏方やってたから
あの時は工作員がいたから
あの時は味方が弱かったから

言うまでもないだろうけどはみ出した敵をハイエナしているだけだなー
7キル1デッド与ダメ6800で70位だったときは本当に絶望したｗ

バッシュ蒸発がいやで飛び込みベヒとかはたしかにやってないな
弓スカと皿と死ににくい職やってたんでチキンになりすぎたか
少し周り見て突撃頑張ってみるかー


どうでもいいけどベヒモスとバハムートって同じなんだ
目からウロコ

個人のスコアがどうだろうと戦争に勝てなけりゃ意味ないな…

|‐｀)ﾁﾗｯ

スピカ南でスカウトやっていてだな・・・
僻地で俺（短スカ）と火サラと両手　対　スカ スカ 両手　なんだが、
敵の両手が前に出てきた瞬間、レイド一発しか喰らってない味方の両手ウォリが
真っ先に崖飛び降りて逃げやがった。
もちろん、俺と火皿さんで３人ともボコしてスカ一匹残してkillったんだが・・・・

余程、死ぬのが嫌なのか知らないが、
いくらなんでもnoobすぎると思ったんだぜ・・・

スコア抜きに、そんなウォリが増加中。
逃げ腰スカウトの俺がヤバイと言うんだから、これはもうかなりヤバイ。
ガメポがソフトバ○ク配下になるぐらいやばい。

>>48
その組み合わせでその結果って相手どんだけ下手なんだよ・・・。

てかその状況で死ぬのが嫌だから逃げたってのは当てはまらないんじゃねーか？
別のところで援軍妖精が出てたとか見てなかったとか何か理由があるだろ

常識的に考えて遠距離型相手にいないんだから死なねーだろ

チキンというか、味方のピンチに無反応な奴は増えたな

突っ込みどころと引きどころの判断が出来ない(してない)だけだろ
自分が突っ込みたいから突っ込んで、下がりたいから下がる

そんな局地的なことより目標と関係ない方面に攻めて行ったりする所から直すべきだ

>>51
ピンチに駆けつける → 移動時間が無駄、不利な前線に行くと稼げない、そもそも援軍要請見てない
突っ込む → 有利な前線は稼げる、当てるのに必死、そもそも領域やマップの概念がない

スコア厨と馬鹿、または両方兼ね備えた奴が増えただけ。
そもそも勝ちたくないんじゃないか？と疑ってすらいるが。


>>52
1マップ内で起こることを全体マップに置き換えて見ても結構当てはまったり。

>>52は>>53だった。アンカーミスｽﾏｿ

戦争に勝とうとすると、本当にスコア厨って要らないんだよな…
裏方はやらない、稼げる前線を探して押してれば敵キープ方面にどこまでも行こうとする
守るべきオベをまもらない。
スコアを求めるのが好きってやつもいるだろう。
でもそれは戦争に勝つ範囲内でやるか、他国援軍だけしてて欲しいよ

「目標戦です頑張りましょう！」「え、ここ目標なの？」
ってのはよく聞けますな。萎えるっつーのｗ

>>57
あるあるあるある
朝目標は人が足りないから
そういう奴でもいないと困るんだけどな…

目標戦行ってはいるけど目標達成する価値低すぎだよ
皆装備は課金になりつつあるし、リング装備の追加も全然ないし

ただの自己満足だと思って参戦しているのが現状
これじゃ皆意識しなくなるモノ致し方ない

暑いし日本語不自由なのは流してくれ

>>56
よせよ、他国様にでばってまで恥を広げないでくれ。
スコア厨には沸いてほしくないが、せめて自国内だけにしてくれ。

うーん、デスパのバグどうにかならんかねえ
防衛優位なバグにせよ、相手がオベも立てられないのは見てられんよ


部隊ってどうやって探せばいいのかさっぱりな火皿Lv31でした。

>>62
ゴールデンに首都で軍チャ募集してるわな
そういうとこが嫌なら米で部隊募集してる人にTellとかだな

訂正
部隊募集→部隊員募集

デスパって継続してバグったままなのか？

やべぇｗｗｗｗ
シュア、エルギルでエルに負けまくってるｗｗｗｗ
あと一戦負けたら目標行くの乙るｗｗｗｗ

また、失敗しそうｗ

エルの目標がネツ側だからな

人数少ないし目標無理かもしらん

おめーらザコすぎ
勝つ気あんのか

バッシュ→高速ナブラ

正直参加できる目標時間が無い
まだあと3時間ぐらい会社

人数少ないとアレだ
空気の読めない子が目立つ・・・今の経路戦
低レベルが前線で死にまくってた

確定だな。

目標失敗が・・・

目標でデッドランク独占イヤッホウ！('A`)

やる気ねーだろ、お前ら・・と言いたくなったよ・・。
F：1から登れることすら知らない奴多いし・・。

まあ目標失敗確定おつかれ

目標組乙彼
エル側の防衛が厳しかったみたいだなあ、次は頑張ろう

>>63
亀レスだけどthx
ゴールデンか…見てみるよ

やべええええええええええええ
片手なのに死にすぎる。
1ゲージ減る前に2デット。（あとはナイトしてる）

多分こういうゲーム自体のセンスない。

>>77
いつもそうなるならちょっと周り見ようぜ
バッシュに食いついてくれる火力職はいるか、root、スタン時に助けてくれそうなのはいるのか

まぁ見てても助けて貰えることは少ないんだけどね('A`)
片手は突っ込んできたのにバッシュだけでも喜ばれるぜ

崖登りは強制できるもんじゃない。知ってるのが多ければラッキー程度に思ったほうがいいかも

まあそれなしにしてもダメだったけどね。
裏は特に問題なかったと思うけど表は>>72だったのかな

>>79
そうやって言ってるうちはエルギルも勝てないんじゃない？
まあ、言い出してもキリがない話だし。今度交流会で発言してみるよ・・。

やっとIN出来る！！
そう思ってたら・・・目標失敗確定ですか・・orz

やっぱこの時間きついよ

あと、アーク参加者だけど
珍しくエルが弾幕とヲリそろえてきてたなあ
序盤で西側一気に崖下まで追い詰められてたし・・

人数少ないと本当に空気読めない子は目立つ・・・・
なんだかなぁ

エル側低Lvは理解してる人が多いからか召喚やって数も揃えてるのに対し
ネツ側低Lvは空気読まず前線突撃で6デッドわはー☆な展開が前より増えてるね。
あと存在は空気ですがLvは一人前です！って人も増えてるみたいで
これだけ高Lvいれば大丈夫だろうと思ってると物凄く動きにくかったりする・・・

低Lvの人は裏方少なかったら率先して裏方を頼む
高Lvの人は裏方多かったら率先して前線を頼む

と、思っていたんだが･･･
裏方多そう(ぱっとみキプ前に初期堀10↑?)だから前線行くか
と思って行って、死に戻って来たら１ゲージ経過するかどうかの時点で
キプクリ枯れててキプ前に誰もいない　とかあってﾌｲﾀ

裏方なれしてる人が1人2人はいないと裏方が裏方として機能しない事も多そうなんだな･･･
それ以来８割型裏方やっててただでさえしょぼい前線技術がさらに低下中で悩ましい

最近、序盤でのクリ堀がおおすぎ
少し前までは足りないぐらいだったのに
初っ端前線押さないと、後がきついぜ

俺も昨日銀行やった戦場で、
序盤でものすごい勢いでキプクリ枯らして以後召喚なしっての見たな。

初期堀が多すぎ
⇒多いと判断して前線移動が出来ないのが多過ぎ
⇒堀死が多過ぎ

そりゃ勝てる訳が無い
自軍の兵糧に害虫が大量発生してるようなものだし

逆に少な過ぎの場合脳筋率が高い可能性が高いわけだが

>>88
サーチする
⇒敵Lv40多数。リストの下の方が真っ赤
⇒これは負けいくさだ
⇒諦める
⇒エンチャもハイリジェも勿体無い。掘りでいいや
⇒掘り多い。皆考えることは一緒か。でもまあ、仕方ないね
⇒低Lv軍死が掘りを批判する。負け決まってるのに何やる気出してんの？うぜえ
⇒負ける。低Lv軍死が負けた理由を掘りのせいにする

結論：低レベルは戦場来るな

なんかすげー過疎ってんなｗすげー弱いし

戦場からでて本でも読んでればいいじゃん

>>78
レスありがと。

大体いつも同じ。ナイト含めて3,4デットしてる。
基本2デットしたらナイトしてる。

けん制も仕事かなと、敵ウォリアー(特に片手)にあわせて、前線を横にうろうろしてる。
んで、結局相打ちスタンくらって、フルボッコが多いかな。
たまに後ろ見て味方遠かったら、下がるようにはしてるけど、常には見てないな。

しばらく自陣寄りで、待ちガイルしてみる。

目標間近だったのに経路から遠いエルギル攻めてた連中…
妨害工作と同レベルだってことに気づいてくれ

今日めちゃ弱いなｗ

>89

本来のがおーの国の人はLv差なんて気にせず
普通に勝ってた
Lvサーチの弊害だな

やる前から負け戦と決め付けるのは如何なものか
そんなにｷｬﾗ性能に関係ないLv40怖いかなぁ
Lv30超えたらあとは中の人次第なんだけど・・・・

今日は４００％書とキマでまくりで、３回逆転キマ決めたので気持ち良く寝ます

>>77
片手でも戦線の状況次第で簡単に死ねるから気にすんな
後ろがチキン揃いだったり、技量的にヘボい時の片手ほどつらいもんはない

>>95
特定した。

だが、GJ

36皿を氷から火にスキル組み替えたんだから
火皿って・・・きびしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから俺はやることを探したんだ。
前線でヘルでも中々機会がない、打つ前にフルボッコ。
って感じなことなったときに思った！

別に俺、前出るのやめて突っ込んできたやつにヘル、ジェベリンやりながらハイドサーチやろうって
思った！

以上俺の日記

PS　召還は飽きました

両手ヲリに比べたら全然厳しくない

>>98
バッシュしてくれる片手を適当に見つけてPT組めば良いよ
というか片手とPT組んで一匹ずつ確実に殺すor瀕死にしてくれ
前線半透明で数分ウロウロするパニカスばっかでどうにもならん

過疎ってるのもあるんだろうけど、今日は厳しいな・・・
初期掘りやたら多い割にはオベ展開遅かったりするし。


>>98
火皿や両手は単独で動くよりペアなんかの方がいいよ。
単騎突撃、真正面から撃ちに行っても逆にフルボッコにされる事多いし。
地形利用して死角からヘル撃って戻ってくる人もいるけど、
火皿は片手とペアで動いた方がヘルも当てやすくなるよ。

掘り多い建築遅いはやばいよ
ホルの負けパターン

しかし開発もやってくれるな
プレイヤー性能を見やすくしたと思われるスコアシステムが
実は勝ち負けに響いてくる罠だとは

井の中の蛙プレイヤー性能露呈しすてむ

今日弱いのはパンダショックだからだぜ

さすがの俺もあれにはひいた

スピカ防衛がんばるのかなーと思ったら一気に高ＬＶ抜けて吹いた
エルの高ＬＶ集まってきたからってびびってんじゃないよｗｗ

イヤもう寝る時間だし

いくらなんでもそれは苦しい言い訳
エル高ＬＶ来る直前まで残ってたしｗ
まぁしょうがねーか

？

単にエンチャ切れのタイミングじゃね？
時間的にも寝る時間だし

寝る時間か・・いやさ、ずっとサーチ画面見てて味方高ＬＶ残ってる！
防衛がんばろう！って思ってたら、エルの高ＬＶが来てさ。
そしたら、さっきまでいた40とかが次々と消えたからさ。
俺くやしくてよ！つい愚痴っちまった！ごめんよ

エル高Lv20人以上来てたけど迎え撃って
1ゲージ差近い内容で連勝してシュア防衛してた我々に労いを。

こっちも高Lv20人前後いたからLv差職構成ほとんど差なかったんだけどね。


>>107
スピカ防衛エル高Lv多数で思い切りLv負けしていた状態でも
延々と何時間も防衛し続けてたから言い訳でもなんでもないと思うよ?

>110
自分が抜けた時間とはちょっと違うけど
ちょっとよそ見してたら追い出されて
おまけにエラー吐いてエンチャも切れたからそのままゲーム閉じた

この間のメンテからなんかMAP切り替え時にエラー吐く事が多くなったように感じる
そういう人もある程度いるんじゃね？

今度から寄生虫みたいに片手ヲリのケツ追いかけるわ

両手も一週間目に片手ヲリから両手にしてやってみたけど
きついねぇ・・・
俺的には
両手＝火＞片手(ﾉｰﾏﾙ)＞短スカ＞氷＞片手ｴﾝﾁｬ＞雷＝弓
なそんな感じがするかな

開幕オベ立ててKEEPクリに戻ってきたら、声も出さず座りっぱなしが３人。
そっと｢オベクリ募集＠１３｣と発言すると、クリが４５たまった。

１戦場でオベ８本建てたなんて自己新記録更新だぜ・・・
オベは建ったが、俺の心のオベは音を立てて崩れ落ちた。
俺はそっとAlt+F4を押した・・・
あと頼むわ・・・orz

ナイト練習会は来週、お盆だから1週お休みでございます
宣伝手伝ってくれてる方、協力してくださってる方々、来週参加しようかなーと思ってる方、
来週はお休みですからご注意ください
22日からいままで同様毎週水曜22時に行います

>>105
ばっか、休戦中に本スレのパンダ騒動見たら、
釘付けになっちまったんだお!

ちょっと凸ってくる(^ω^ )

>>114
その絶望は実際に直面しないとわかんないよな
さっきのデスパ防衛vsカセ戦も勝つには勝ったけど、裏オベとか終戦間際まで
埋まってないし、内容的にはもう最低
西へ東へ建築にかけずりまわって疲れたわ

なんか避け攻撃みたいに90度くらいぐりっと回転する人がすげー多いな
これって今まで位置ズレ起こした人だよね…

明日もまたカセに粘着する日々がやってくるお

夏休みはやっぱカオスそうだな

>>116
Sebusよ
目標篭りなのにパンダを全チャで煽ってんじゃねーよ
空気読めよカス

>>121

てめえこそ空気読めよカス

>>121
そいつは悪かった。お詫びに本スレURLをくれてやる、
これ見て落ちつけ。

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186544391/l50

首都でもやってたな
だが、ここは晒しじゃない。A鯖スレがカオスってるからってこっちにまで持ち込むな

んで、>>121のSさんは
事実がどうであれ、ゲーム内に持ち込むな！！

状況知らんけどさ
どんな理由があろうが全チャ煽りやってる方が無条件で悪いんじゃないの?

>>124
haha また半年近く留守にすっから許してくれ。

>>y+vbuiXf

パンダの悪行は知ってるし理解もしている
だが目標篭りの奴らのモチベ下げるような事はしないでほしい
本スレどころか2chすら見てない奴もいるんだからさ

>>127
あぁ、今回は祭り級だったからな。
つい先走ってしまったよ。
ま、口約通り半年はログインしないから許してくれ

先日あるネトゲでPT狩りやってたら「おい、回復しろよ」とか「死んだからさっさと生き返らせろよ」とか
「聞こえないふりしてんじゃねえよ、粘着するぞ」とか、こんなのばかりだった
ネタキャラなんてカワイイもんだ…

>>127
あー、口約なんてしたって信用できねーだろうから。
今からLv35課金装備の課金キャラSebas君を削除するわ。
消してLv1Sebas君でネツ首都降臨すっから。それで許せ。

はいはいパンダパンダ

>>130
首都でソートしてみたら・・本当にLｖ1になってて吹いたｗｗｗｗｗ
あと、ログみたら俺の書いたスペル間違ってるね
ｕじゃなくてaか

パンダを蹴りもせず一緒にやってるとは
さすがに綺麗な国のネツは違いますね
カセを潰したから次はエルあたりですか？

エルは最後にとっておきます。デザートみたいなもんっすよ

>>132
確認してくれたみたいだし、
そんじゃキャラ消して寝るぜ。

最後だから言うが、敵兵殺してﾌｰﾌｰ言ってるパンダ見て、
胸糞悪く感じて、半年前このキャラ起動させなくなったんだ。
今回の件で凸ったのも、多少ながら私怨が混ざってたと認める。

>133
ゲーム内で目立った行動がなければ蹴ろうとする奴は少ない
あくまで本スレ発なんだから見てない奴は見てないだろ

>>133
FEZプレイヤーが全員2ch見てるわけじゃないんだぜ？
キック投票開始されてもキックされる可能性は低いんじゃねぇの

>>134
では次もカセっすねwww

まあ2chみててうんざりした俺はとりあえずパンダいたらキックいれる。

>>135
気持ちはわからんでもない
俺も突っかかってちょっと反省している

乙

パンダが何下かと思ってスレ覗いたら暴言はいてただけジャン
あんなので萎えるとかどんだけ妄想いだいてたんだ
キックとかﾜﾛｽﾜﾛｽですよ

二ヶ月間粘着かきこ、さらに自分自慢が普通なんてネツは凄すぎる国ですね^^

あ、ご本人さんでしたか？

その程度で一緒にできないとか暗すぎだろｗ

程度ってwww
これが普通のネツのやつらきめぇwww

1個人の所業を国全体で括って煽ってるID:RWbmfcmtはただの荒らしと判断してもOKだよね?

いいえ
パンダです^^

いちいち絡んでくるID:RWbmfcmtきめぇｗｗｗ
２ｃｈ依存率高すぎｗｗｗ
一般人はお前ほど２ｃｈなんか見てねぇよｗｗｗ

それは否定できないから困る

まぁ何が言いたいかというと
ドラ攻めで降下警戒で壁を優先的に建てるのはいい
しかしそのあと掘ったクリをほぼ全て裏オベに回せば
南西にシフトされたら召喚負けするのも当たり前だし
南西にATなくてオベしかたってなければガンガン進軍されて当たり前ということだ

降下警戒しすぎて南西警戒なんてほぼ０じゃドラ攻めいつまでも勝てない

パンダあれから戦場いなかったから少しは効果あったみたいだな
訓練場に逃げ込んでいたからな
ID:y+vbuiXf
お前さんとおれも同じ事思っていたから
これから戦場で奴を見かけたらＫＩＣＫするぜ
だからまたネツで一緒に戦おうな

きもいきもい
共通の敵作って、それをキックすることで満足するなんて下品な精神だな

キックして喜んでいる前に歩兵レベルあげろや

そうだな

実際問題として動ける高レベル基地害の方が
正論はく低レベルnoobより戦争で使えるんだよな

パンダ擁護しているヤツがいるとはねえ
あいつは使えない高レベルだぞｗ

まあパンダの話題は本スレで

じゃあキックだな

まぁキプ前で範囲でﾌﾞﾌﾌﾞﾌ言ってる割には、召還報告とか、もちろん銀行してるところなんか見ないし
人語しゃべれとは薄々思ってた
これを期にRPやめればいいんじゃない？

報告しないのはマジで困るな

|-`)ﾉ[キマ発見]
くらい言えよとは思う

時々ランクには乗ってるし
前に出るタイプなので
チキンnoob多い今のネツの中ではマシな方だ
叩きとかキックで喜ぶ前にする事あるだろ

その前にすること
Defenderキックとか

ここで「パンダには失望した。見かけたらｷｯｸするぜ！」とか言ってるのほぼカセ民だろｗ

パンダがＡカセスレで毎日キャラ名晒しや部隊名晒しに暴言などをやっても
一部ネツ民は「暴言はいていただけじゃん」で終わるからな。
ここでパンダを叩いているのが全てカセ民に見えるのも納得。

特定人物ネタは全員晒しいけよ
それが嫌ならケンカすんな

本スレやAカセスレを覗いてない自分には何があったのかわからん
こっちに持ち込んで話題にするならせめて概要位は頼む、3行位で。

パンダID＝カセスレ内部隊叩きID

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186544391/
ここを読めば罪状がわかる
俺の中でやつはKICK対象キャラになった

うるせえハゲ
晒し行けって言ってんだろうが

>>149
その通りだな。
そもそも毎回同じ壁の立て方じゃいい加減抜け方覚えられるし
カベ立てたら僻地クリ重視しようと叫んでるやつがいるのに「キプクリ枯れました」
南西にＡＴ森立てようと言ってるのに中央にＡＴ乱立して「建築上限です」

カベ２枚速攻たて、時には３枚たて
建築、輸送ナイトによる南西要塞化、南西オベは可能な限り少なく
キマ警戒ナイトの常備

こんくらいはネツ国民全員が共通理解するくらいじゃないと常勝は程遠いぞ

嫌いだからkickみたいな使い方は利用規約違反じゃないっけ
逆にBANされてもしらねーぞ

逆にBAN(笑)

まあなんでもいいか
この話題は167の言うように晒しにいくべきだな
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1186397917/
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185889316/

工作員だろうが身内だろうが今後この話題持ち込んだ奴はクズな

ネクロパンツくれよぉぉぉぉぉぉおお

>>168
ttp://upload.fewiki.com/src/1186626515901.jpg

相手が両睨みなら目指すべきは左じゃなくて右だと思うのがどう思うよ？
折られる可能性が高い場所の北東オベを急ぐ意味ってあるの？

北東オベ建設は相手に建たせないためと
このMAPの攻め有利要因である領域の早期確保だ
まあ、ある程度建てたら西優先に持って行く方が良いけどな

よっぽど歩兵差がなければD〜F位が戦線になるんだからGを要塞化って前すぎないか？

あと左の図の2,8,10は早めに立てれば相手に抜けられても北東建築をだいぶ防げるので
1本目を２に、あとC5から2本って感じになると思う

>>173
どう考えても南西要塞化する場所が前過ぎるし南西にオベたちすぎだろ。
エルはいつもジャイ固めてくるのにこれじゃジャイにボーナスステージ作ってるだけじゃないか。
こっちのナイトがエルに勝って、要塞化速度もエルに勝るなんて理想は実現不可能だし
キプクリ枯れやすいマップだし南西のオベは可能な限り最小数にして、そのぶんＡＴ、カベなんかで防ぐべきだよ

>>171
そうだよな。
国スレでの荒らしや晒し行為をパンダがやっていたからって
同じ事をやってちゃパンダと同じＢＢＳ工作員だよな。

ところでネツwikiのtopが
「職バランスは【 ヲリ2: スカ1: 皿2 】が理想です。」になってるが
前は１：１：１だったよな？
現状スカウトが増えすぎているとは思うが（ウォリ１５　スカ２０　サラ１５　とかの戦場が多い）
パッチでコロコロバランスは変わるし、特定の職たたきにつながるから
１：１：１にしとくべきじゃないのかね

その禁止事項を破って他国スレ壊滅させておいて良く言う・・。
さんざ晒しに行けと言っても表で暴れてたんですけどね。

前線はGHの狭いところじゃないとジリ貧になると思うんだがな
もっと下がってEFあたりを要塞化がいいのか

まぁ序盤の裏オベ優先主義をなんとかしないと召喚負けは解消できないと思うんだ

パンダがやったことが本当なのかどうかのか真偽はわからんし
別に追求する気もないが、仮にあれが本当にパンダだったとして

正直パンダがうらやましいと思うよ
このゲームであそこまで時間かけて熱意持って
必死に何か（今回の目的はカセ崩壊なのか？）をしようとできるなんてな

ネツを強くすることすらついに諦めたネツミンより

単発IDのパンダ批判多すぎでﾜﾛｽ

>>178
だよなー
昔はオリ１択だったのがいまや遠距離職の援護なくしては進めない職になったし。
ただ、より敵に接近するオリのほうが死にやすい→前線で不足しがちってのがあるから、
射程の短いオリ、火皿は多めにいたほうが安定するってのもあるんだわな。

確かに1：1：1でいいかもな
そもそも運営も1：1：1のバランスが最強になるように調整するだろ

両手、片手、火、氷、雷、弓、単に分類するとどれぐらいが理想なん？

両2 片2 火2 氷1 雷1 弓1.98 単0.02

ノД`)ﾀﾝｹﾝ

>180
確かにあの辺りが要塞化しやすいと思うが
こっちの戦力が到達するのに時間がかかる
相手はキプからの距離はもちろん、F3クリからピストン輸送が可能なのに対して不利すぎる
相手側が崖上になるしイケイケで押し込めるような戦力差がないと
あそこで押さえ込むのはかなり難しいと思う

>>186
５０人中一人は短剣が存在できるあたりにやさしさを感じる

よく考えたら０，１人しか存在できなかった。

>>173
右はどう見ても敵ジャイボーナスステージです

ここにきてパッケージ版発売…
どうしよう…

オーブ装備買うと思えばいいじゃない

そう考えると安く感じるなｗ

なんという飼いならされた犬達よ・・・ｗ
でも４０００円で使える武器防具+αなら確かに買ってしまうかもなぁ。。。。

風邪で会社休んだのでINしてみたら中央がエルゲブオンライン。
気を取り直して防衛戦参戦したら心が折れそうな戦争ばかり・・・
この時間ていつもこうなのかー？

なんだか分からんがネツ人口激減中だからな。
勝ち馬乗り、他ゲーに流れた、コミケ（笑）って所だろうか。
常にネツホルカセ連合軍での戦いだよ・・

イメージ的にコミケ行く奴が一番多いのはエル

エルゲブが複数の戦場を抱えてる時を狙った布告で
読み通り5人勝ちで開始した戦場でも
人数並んだら簡単に逆転されて負けてるよ人口以前の問題

>>197
エロ同人屋がダントツで多いのはAネツだけどな

エリスさま期待age

投稿してからきもいなと思った

最近ネツは全チャで暴言するやつ沸いてるな

江本とかLV28のスカは消えてくれ

晒しスレと間違えたオチ

そんなわざとらしい間違いはもう通じない
202は最下層のクズ

暇潰しにE鯖ﾈﾂで遊んでみたが、石器時代に戻った感じがする戦場ばかりでﾌｲﾀｗ
連携のﾚの字もない、ﾅｲﾄ召喚0、ｼﾞｬｲもﾚｲｽなしの戦場多すぎ、例えるならﾚﾐﾝｸﾞｽ的狩猟民族のような脳筋ぶりで逆に新鮮だったわｗｗ
同じﾈﾂなのにこれは酷い

夏休み入ってからの昼間のＡネツも大差ないけどな。

とりあえず目標だけは落とさないようにしたいもんだ…

右も左も堀放置と脳筋ばっかりだからなぁ

>>205
E鯖はナイト2回出るだけで15kダメとか出て噴くな。
Lv1で試しに入ったらナイトだけで1位になって楽しかったわ

何かを貶めないと自尊心保てなくなったら終わりだなネツも

何をなくしてしまったんだろうな

　　”ネツの歩兵はちょっと押せばどこまでも逃げる”・”ネツは召還いない”・”相手がネツならどうせＦＢで逆転できる”等々。
　相手は多少押されても”相手がネツだから”というだけで精神的余裕が生まれる。

　対するネツは最近は勝ってても余裕無いな。
　負けてくるともうフリーのオベをスルーしてでも”目の前の瀕死を集団で追い回す→カウンターで全滅”をバカの一つおぼえみたいに繰り返すだけ。

　古参が移民が職が部隊がでなく、まず落ち着こうぜ。

夜のネツになるとまるっきり立場逆転しちゃうのがなんとも。
昼と夜でなんでこんなに違いが出来ちまうんだ・・・

朝昼ネツにわかってる奴がいないんだろ…
朝目標こないだ参加したら見知った顔は一人もいなかったぜ

昼でも夜でもそうだけど、雷皿とレインしないスカが多すぎる
状態異常もない、転ばれてダメージも通らない雷はキル取り用に数名でいい
足りないのは火皿と前にでるヲリ。
氷スタンにピアしたり、ヲリにトゥルー撃ってたり、氷にジャッジしてたり、
レインつかってても味方の上とか敵ヲリの上に降ってたりで最近のネツは本当にひどいぞ

朝昼のネツ低Lvは移住をしようと考えてる人達なんじゃないかな＾＾

私も学生の時は昼からINして目標宣伝各種Tipsやってたが
卒業してからは次第に夜しかINしなくなり、いろんなこともやらなくなっていってるからな

そろそろ新しい風を希望

前衛ヲリ少なくなったよな
時々いても少ないからすぐ蒸発する
片手がバッシュすると今までどこにいたんだって勢いですごい群がってくるけど

エンチャレインジャッジスパークカレスが降り注ぐ中で
両手で前線維持しろってのは無理だろ
無駄に削れて肝心なときにスタン追撃できなくなるぜ

いまデスパ布告したボケは目標ってものの存在が理解できてるのか？

「部隊で戦争いくお」
「でも皆まとまって参戦できないお…」
「だから部隊で布告するお！」

って感じだろうから、とりあえず晒しとけ。

>>217
＞片手がバッシュすると今までどこにいたんだって勢いですごい群がってくるけど


お前さんとは違うゲームをやってるようだ

>>214
他国援軍にいって敵側の使えないスカの国籍を見ると
揃いも揃って同国民なんてことがよくあるな……

エルギルの見捨てられっぷりにワロタw
新規の隔離施設になってるんかあれw

勝ち負けはともかくエルギルは両手で楽しめる数少ないマップなので楽しいね

エルギルはホルの援軍多くて爆笑した
動きはそこそこだけど掘りに回るのが多いな

午前中ホルのダガー入ってみたけどネツより全然動きいいわ

崖上りもっと浸透させないとダメだな

あれほど†は崖上り知らないと話にならんといったのに覚える気がないから困る

ホルがダガー取れるようになるまで何ヶ月かかったと思う？
つまりはそういう事だ
諦めろ

ホル基準にしなくてもいいだろｗ

数日前、エルギルで中央取れば崖のぼりは
別に覚えなくていいよって言ってるのがいたぜ
中央取るためにも崖のぼりは必要だろうと…

夢から覚めるんだ
もうネツは普通の行動を期待できる国じゃないんだ

エルギルは休戦中にひたすら練習してるけど、多すぎてなかなか覚えられんｗ
ジャンプ1発で登れるところと解りやすいポイントはある程度把握できたけど
引っ掛かり利用するような箇所は、練習では出来ても実践だとまだまだもたついて厳しいわ・・・

崖のぼりは確かに覚えないといけないが、
初動で中央取られると橋の手前に壁立てられて詰む。
そうなるといくら壁のぼりを駆使しても絶望的になるから、最初にきっちり中央おさえるのが重要だといいたかったんじゃないかの

突然ですまないんだが、いつもATを並べている時に

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　●　　 ●
●　●　●　●　●　　と　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　●　　 ●

は、右側のほうがベストで良いんだっけ？
オベシミュで建築説明用の何かを作ってみようと思ってるんだが･･･

前線の幅と建ってるオベの位置にもよるから一概に言えない
ソーンみたな前線が横に長いなら左だし
右の場合も相手への牽制だけならそれでいいがAT利用して戦うなら
敵のジャイ撃退できるくらいナイト数出していかなければ意味がない
右の並びよく見かけるのはドランゴラくらいじゃないのか？
他のMAPではそこまで攻めてこなかったり、ジャイボーナスステージになってるのしか見ない

右側の方がATの圏内が重なりあって中心に近いほど地獄になるから俺はそうしてるな
左でもなるんだろうけど射線をAT自身で塞いでも問題なく矢が届くのかはよくわからん

ATは最前線ギリに建てるよりは押されることを想定した後ろに建てた方がいいと気づいた

今のクノーラみたいにフランクな銀行がいると
皆召還でやすいってことはわかったｗｗｗｗｗｗ

死んだらやります。って答えが多くていい空気だったな

その直後書込み時間のクノーラが酷い
サーチしたら吹くぞ
これは中に入った奴カワイソウだ

これは酷い・・・

古参が寝る時間帯だな
これからのネツは地獄

>>234,235
了解。色々なシチュエーションで作ってみるか。

空白板とかいうMAPを見つけてしまったものだから、何か色々みなぎってきた( ﾟдﾟ)

>>236
殆どと言って良いほどカウンター食らうからな(´・ω・｀)

パニスカ対策、攻撃避けに最前線に1-2本のAT
カウンターに備えてちょっと後ろをATで要塞化　ってのが理想

夜も徐々に歩兵力が落ちて前線が脆くなってる気がする

AT二本同時に砲撃される位置じゃなければ割とどうでもいい

まぁでもそれはエルゲブの人間のが感じてるんじゃない？
相対的に考えてnoob増加率は向こうのが高いだろうし。

とりあえず新エルギルとデスパを確実にとれるようにするのが次の課題と思ふ。

このゲームってさ、知人さそうより進んでゲーム始めた人同士でPT組むべきだね

進んでゲーム始めた人(そこそこのベテラン？)が知人なら問題なかったりする
個人的にはベテラン3〜4、見習い1〜2の知人PTで色々やるのが面白い

もっといろんな人と会話して知人増やそうぜ＞ALL

召喚出ないFEZはなんか味気ないな・・・
歩兵だけじゃ幅が狭い
牛丼の牛抜きみたいだぜ

その分紅しょうがを山ほど積み上げれば大丈夫ｂ

目標だというのにわいちんぐ表示が消えずにスキル発動もメニューもXでAlt+F4　泣ける

>>250
あれは「わ」じゃなくて、「らいてぃんぐ」って読むんだぞ・・・

ほわいてぃんぐに決まってるだろ・・・常識的に考えて・・・

うぇぃてぃんぐなんだろ…ウソだといｔってよ…

てぃうんてぃうんだろ…常識的に考えて…

戦争苦手だから狩りだけやってるって…
新規の志をあまくみてたよ

あげ

おまいらがネクロパンツくれないから俺の火皿が戦場に出れない。

リングがなければ課金装備を買えばいいじゃない

10月発売のパッケージ特典装備よさそうだな

時間が時間だからか歩兵が酷すぎる／(^o^)＼
Lv10台のヲリがわんさか前線でｳｫﾜｧｰだのｷｬｧｱｱｧｰだの言ってて前線が皿スカしかいねぇｗｗｗｗｗ

レイン1発喰らったら死ぬFEZやってる奴ばっかでハイリジェ飲んでるのがアホらしくなってくる

きっとリアル系FPS出身でHSは即死じゃないと我慢できない人なんだよ

ああ、目標の方に集合してるから余計格差が酷いのかもね
難所攻略できたし、昼の目標は良い感じで達成する（予定）

俺が昨日見た新規らしきスカはレイン→ハイド→レイン→ハイドを繰り返していた
ハイド率７０％くらいかな

目標ブローデンておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＼(^o^)／

晒しちゃいけないよ

>>264
アニメとかだと
何処から攻撃してくるか判らない闇のスナイパー
みたいで強そうなんだけどなｗ

低レベルは裏方やってと軍チャでいわれたけど、この発言はどうなんだろうな。
ちょっとカチンときたよ。
言ってることは正しいけど、職やレベルでの排除の空気はあまり好きじゃないんだ。

俺？Lv20だよ。
開幕オベ建ててそのまま僻地走って徒歩輸送してナイトした後銀行やってたよ！
経験値超すくねーよｗｗｗｗ

>>269
言われなくても裏方やる低LVばかりならいいんだが
現実はそうじゃないだろ？
その軍チャで発言した奴はその戦争で勝つために
嫌な役をやってくれてるんだよ・・・
裏方の仕事を完璧にやる為には
このゲームのシステムを熟知しないと不可能だしな
戦争巧者へ近道があるとするならば裏方仕事をこなす事だと思う
それが俺の持論。初心者の低LVにはぜひ裏方をやってほしい

実際は低Lvじゃなくて下手糞は、なんだけどな
そんなこと言うわけにもいかないしな

Lv低い子が前線いって死にまくったりしてて辟易してんだろ、
言ってることは正しいんだからそんな口調一つでカチンとこなくても。

どんな言い方ならいいんだろうな神経細い子には、
「Lv30までいってない方は裏方・召還の方が活躍できますよ。」とかか？

極論いうとわかってない奴は裏方、召喚、前線、どこにいっても活躍できない

そうなんだけどなー・・・
結局ネツwiki推奨するしかないんだよな、新規がチュートリアルで
必ず通る道にゲーム内掲示板とか作ってそこにLv35以上が書き込めるように
すりゃ宣伝マクロとかも作らなくて済むし楽なんだがな

でも本当にヘタな奴なら死んで覚えるのもあると思うんだ。
なので普段は別に低レベルで前線ひゃっほいしてようが別にかまわん。
6デッド以上して改善しようとしないならカスもいいとこだけどな。

だが目標に限ってはできるだけ低レベルは裏方やって欲しい。特に目標被ってるとき。
相手も本気で来てるし、エンチャしてない、部隊服、低レベルの歩兵ではいくら片手でもレインだけでキツイはずだ。
そしてそいつが前線にいる分、エンチャしてる高レベルが裏方に回ってる可能性もある。
エンチャハイリジェネしてる歩兵はたとえヘタでも前線にいる歩兵をひとつの生き物としてみた時、最大ＨＰの総量の差が違ってくる。

普段は好きに暴れてくれていい。召還ででてくれるならありがたいって程度だな。
目標はキツイ言い方してる奴もいるが、汲んでやって欲しい。

>>269
前半掘り＆建築→キプクリor僻地掘り→頃合見計らってジャイ
ジャイのタイミング覚えれば経験値増えて貢献もできるお

勝とうと考えたら
Lv低い奴ほど自然と裏方多めになって当然だしな
初心者なら尚更裏方業からマスターしていくのが一人前への近道だし
弱いけど戦場を裏から支えてるとかかっこよさそうだが

経験値的にも輸送以外は低レベル前線より高いんじゃね？

まぁそもそも経験値とかスコアとか考えてる奴はこのゲームに向かないと思ったり。

ホルとかやばいよ
掘り多すぎてLv17でも裏方やろうとしてもできないと判断した
前線行って３デッドしたけど俺のせいじゃないな

最近ほんと酷いよな。
エルゲブ相手にいいようにやられ過ぎ。

一時期よりは改善してるだけましだけどな。

低レベルに銀行・輸送押し付ける気はないけどナイトはやってほしいな
歩兵で前線行くのとナイトやるのとじゃ経験値そんなに変わらんでしょ？

>>279
いやいやナイトだろ

低レベルは裏方やってーは諸刃の剣なのだぜ。
高レベルになればしなくていいと錯覚してしまう。

ゲームが成熟してくれば戦場の平均レベル37とかもありえるわけで、
そうなった時そんな連中ばっかじゃ裏方不足になる。

というか今が既にそれの初期症状だと思うんだが。

目標戦とかでみんな高レベルだと
誰もクリ堀りしなかったりするからな。
銀行もいる、輸送もいる！でも「僻地堀り一人です」
こんなんじゃあ勝てないよ

それでも金の力とLv差でキマ食らいながら轢き殺すから目標戦はつまらん

敵ドラ3出ててもキル勝ちっつー現実があるからな・・・

>>281
大して変わらないね。むしろ歩兵で5〜6デッド与ダメCな人でもナイト慣れればBやAも狙える。
更にナイトなら回復材も使わないから財布が厳しい10〜20台にはもってこい。

>>283
低Lvは前線行かないで絶対裏方というのもマズイとは思うけど、
裏方召喚一切やらずに前線オンリーで30台後半まで行っちゃう人もいるからね。
Lv35超えてて「俺オベ建てた事、ナイトやった事無いんで任せます」
って人ばかりになるとやっぱりヤバイだろうし
ある程度は低Lvのうちから裏方、召喚やって基礎的な事は学んでおいた方が良いと思う。

低レベルだろうが高レベルだろうが足りない仕事があったらそれをやる
ただ戦力関係ない仕事はなるべく戦力外の人がやった方が効率がいい

前線技術どうとかもそうだろうが
銀行してると堀召喚の3/4位は30↑で、フルエンチャも珍しくない気がする
裏方少ないとこういう意識高い人から前線から外れていっていっきに崩壊とか起こってるかも

Lv40で参戦してる人は少なくても経験値はいらないし
リングとかも有り余ってる人多いから

・本当に勝つために行動する
・単にFEZで脳筋してるのが楽しい

のどちらかが多くなるだろうし、前者の人は裏方足りなかったら裏方やっちゃいそうだな

裏方で強くなるといっても常に頭を使って、役に立とうとがんばってる人だけで
堀死連中はLvいくつになっても初心者のまま
逆に前者の人は多少前線技術がつたなくても
抑えるべき場所とタイミングをある程度自己判断できるので役に立てる

ていうかLv10とか20だとスキルも耐久力も乏しいと思うんだけど
その状態で前線に出て経験つめるのか？
かえって変な癖とかつけちゃいそうな気もするんだが

今中央0ならば
目標まで＠5マス
1戦＝30分+10+3分でおおよそ45として
45x5＝220＝3時間と40分
今から始めれば2回ぐらいは負けたり止まってもOK
16時からだとノンストップで・・・
デスパあたりまでは早めに行っておけたら良いんだが

>>287
ナイトは慣れているけど直衛してるか輸送しているんでスコアはからっきしだぜ！
実はROD組だから経験値やスコアはどうでもいいけどねぎらいの言葉が欲しいです安西先生

スコア狙いで輸送も護衛も建築もしないで特攻しまくって死ぬナイトなんて要らないからな。
銀行やってたら同じ奴が５回くらいナイト用のクリもらいに来て
お前にやるクリはねえ、と言いたかったよ。
みんなの血税で出撃してる自覚も持ってくれ…

前線から
敵レイス長生きしすぎだろ
早くジャイ始末しろ
等の声が聞こえてくると特攻せざるをえない
もって一億玉砕の魁とならんという心境だ
そういう時にかぎってナイト増産してっていくら言っても増えないしな

>>294
俺もそうおもってたが、そこであえて輸送をする人をみて目から毛玉だった。
あせって各個撃破されても敵の思う壺だし、多少の被害を覚悟で
数をそろえて出撃のほうが結果として被害小さくすんだよ。

>>294
少なくても特攻ナイトが戦術として必要な状況はまずない。
２人いれば、一人が攻撃されてる間に攻撃もできるかもしれないし
３人いれば敵を落とせる可能性も出てくるのに
特攻する奴がいる限り数は永遠に増えないからな。
まず、生き延びる。当たり前のことだけど重要だよ

ナイトナイトいってねーでジャイも出てくれよ
敵のATの林の中で皿スカが戦ってられっか

>297
そのまま戦ってても消耗するだけだし、どうせその後カウンター貰うお決まりのパターン
そこまで押せてて且つ押し切れない戦力なら他に回るか、
自分でジャイ出るか、多少遠くても戻ってナイトで出てジャイでやすくするのが吉

ジャイは出撃タイミングってのがあるから必要だと言った時には遅い。
だからその判断ができる>>２９７に任すよ

ジャイはなー
「そろそろ押し返せそう」とか前線の人が言ってくれると格段にタイミングが合いやすくなる
まぁ戦況報告重要ってことで

押し返しそう!
ジャイ欲しい！
って時に限ってナイトが居なくて
ジャイが出れない罠orz

押し返しそう!
ジャイ欲しい！
って時に限ってナイトが居なくて
ジャイが出れない罠orz

目標＠2時間30分
落とすべきマップは5つ

今やってるエルギル負けたらほぼ失敗確定

勝てそうなのか？

エルギル負け
黒水もネツ99人になったから敗色濃厚

目標失敗確定してるな

目標遠いって

エルギル敗北
終盤｢西の小島攻めてるひと空気読んで｣と言いつつ、中央から敵キプに向かってまっすぐ侵攻
そりゃ負けるわ･･･

豚衣服で前線来るの勘弁して欲しいわ('A`)
即死or前出ないで見てられないんだが各自部隊でどうにかしろよ

銀行やってて思ったんだけど、ナイトは現存数じゃなくて後何人必要って連呼したほうがいいような気がする

今北・・・・・・・っておいネツｗｗｗｗｗｗｗｗ

>302
お前がナイトやって誰かジャイお願いしますって言えばいいだろ
自分がジャイ出たいから誰かナイトやれやって言ってるようにしか見えん

二人くらいがジャイクリ募集しているクリ場に言ってナイトクリ募集したら
ジャイクリ募集者を無視してナイトクリがあっという間に集まった

掘死多すぎ。
揃いも揃って低レベルだから許されるとか思ってんのか。

>>314
　気にするな、どうせ他の事やってても今度はそれが癇に障るんだから。

さすがに今度の目標位置はラクチンだね

堀のみやってる人って、FEZやってて楽しいのかがわからん。
ただの経験値稼ぎ？他事やってる？
いい加減FEZには向いてないって事を理解してお帰りください。

戦争開始前に、召喚募集のマクロ出してるんだが、聞いてる人さえ少ない気がするんだ･･･

おーい、中央に領土が無い時くらい、メインキャラ出そうぜ。
中央に出るためのエルギル戦、レベル20以下の役立たずが
１4人って何がしたいの？
勝てるわけねーっての。

なんか普通に初心者も沢山いるっぽいぞ
１戦やって3人位に回復アイテム配ったり基本的な操作方法教えたりするはめになった

お盆休みで暇な人が始めてるのかな

初心者・・・本当に多いね
2ndかと思ったけど、どうやら何もしらないようだ

そういやAﾈﾂって初心者講習ないのか？

ないなら計画してやろうぜ。人が多いのは土曜日曜の夜かね。


ここから別の話題
ttp://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking07/index.php
まぁ、別にこの投票はどうでもいいか･･･

ネツは普通の生活してる人が多いから夏休みは普通に古参不足だろうな
まともな状況に戻るのは再来週といったところか

スコアを稼ぐのは、慣れたら簡単になるんだということに気がついた
そして戦争に勝つ行動こそが一番難しいことを知った

勝つための動きが難しすぎる
一人じゃ微々たる力というのもあるが、状況把握などのFEZに本当に必要なPスキルが難しい

>>322
初心者講習会？
本当に来るべき初心者が誰も来ず、もう知ってそうなメンツばかり集まるんじゃ
講習会なんて開く人いなくなるわな。

開きたければ開け。そして知るだろう。本当に来るべきメンバーが来ないときの絶望感を。

クノーラ中央病簡便汁！

クノーラあかんわあれは・・・
人数足りねー人寄こせ人寄こせ言う前にMAP見ましょうね＾＾；；；；；；；
あとカス多すぎで話にならん
半透明で弓持ってウロウロする空気やら折角ジャベ当てても即ランス解凍するアホばっかだ
はよ寝ろカス共

インストールした後、オプションいじってからゲーム起動すると
チャット0行設定になってるらしいので本当にチャット見てない新規
いるのかも

>>322
【ランキングで10位以内を獲得した場合】
1週間経験値2倍！
【ランキングで5位以内を獲得した場合】
1週間経験値2倍！＋1週間リング2倍！
【ランキングで1位を獲得した場合】
1週間経験値2倍！＋1週間リング2倍！＋1週間スキルリセットを無料開放！

5倍本使う時が来るー？
初心者講習会は、昔やってたけど毎週初心者が劇的に増えてる訳でもなく
>>325の言うとおり来て欲しい人が来なかったりでやらなくなったはず。
全く無いよりかはあった方がいいけど運営は難しいっぽい。

負ける理由を中央病のせいにしてるのがいるが
たかが２〜３人が中央いったくらいであそこまで東西押されるなんてことは普通ないぞ
明らかに歩兵力自体足りてない

歩兵だけの戦争がしたい人　訓練所マジおすすめ
戦場にくるならPvではなく戦争をしにきて欲しい
とりあえず下手でもいいから召喚とATの使い方を覚えて欲しい
知っててもやらないなら、知らないのと同じだから、そういう人も訓練所でハッスルしてくるといい

クノーラはFB以外だと歩兵＆召還差が良く出るMAPだからな
キャラのLvよりも中の人のスキルが重要

負け続けるってのなら単に味方にnoobが多いだけだ
あそこはより味方にnoobが少ない方が勝つ

超広範囲闇レイス2体にもどせば歩兵力差なんて召喚戦に埋もれるのになぁ・・・
あの頃はナイト10以上が普通にあったし。

エルギルを見ると、知識差がどんだけでかいかがよくわかる・・・・
ダガーで慣れたエル　水路の使い方、上り方を知らないネツ
ここから学べばいずれは勝てるようになると思いたい

マップ改変でブローデン古戦場跡がネツとエル中央出入り口にできたらカオスだろうな・・・
Ａ鯖だと錬度低いだろうからまともに戦えないだろう

ダガー。
中央追い出されて押し返すには橋からじゃ無理そうなのをおととい学習した俺noob

>>335
ハハハブローデンはいつもラインレイで経験してるじゃないですか

つまり今まで格下に見ていたカセ専に教えを請うことに

マップごとの特徴を把握して攻めどころ、守りどころを考える
まずこれが根本なんじゃないかと俺は思う
次に建築について
更に召喚の運用を
そしてATの使い方を覚える

まずこのあたりから復習してはどうだろうか
最悪でもマップごとの立ち回りを知っていれば、何をすればいいのかがわかるようになる
ちなみに、知っててもやらない人は、知らない人と同じレベルなんだと思ったほうがいい

裏オベ優先主義の戦場は大体負ける
良い戦場はやっぱ初期ATの速度が速い

夏休み期間、俺は訓練場以外行かないと誓った
やってられねーよなんだよこれｗｗｗｗｗ
戦争にすらなってない、弓練習場かこれ

>>340
結局のところ、少しばかりの領域速度とるより
前線しっかり作って領域の最大値を保護したほうがいいんだよね。
そう考えると開幕堀ってのはどこまで減らせるかお互いチキンレース。

デスパは既に攻撃防衛共に画一化されている。
もはやキプ位置や作戦の議論はない。

＠C3付近北西キプの場合
開幕防衛側はB6北東封鎖を目指し、攻撃側はそれを阻止するように動く。

＠B5付近中央キプの場合
開幕防衛側はB6北東封鎖を目指し、攻撃側はD3坂上を維持しつつB6から抜け出ていくように動く。

＠C7付近北西キプの場合
開幕防衛側はB3-B4北西封鎖を目指し、攻撃側はB4壁封鎖の後直ちに南西へオベ展開をするように動く。

攻撃側が有利な順にキプ位置を言うならば、C7>>>>B5>C3だ。
C7キプは領域で勝てる可能性が最も高い。
未だに理解できてないのかB5中央にキプ建てる奴が多いのが問題だ。

＞＞＠C7付近北西キプの場合
開幕防衛側はB3-B4北西封鎖を目指し、攻撃側はB4壁封鎖の後直ちに南西へオベ展開をするように動く。

南東へオベ展開、な。

ネツ向きなのはC7≧C3＞＞＞B5だな
戦力分散より最初からやり方分かってるほうが動きが良い
C3キープもC7クリを確保したいというパワーが出るから脳筋も動きやすい

>>345
デスパ北の構造上、西⇒東への移動は不利
故にC7キープでB4封鎖がベストなんだな

地形的には不利だが初動でC7クリを抑えることができれば逆サイドへの展開のしやすさがC7とは段違い
歩兵押し国家だけに一概に地形だけでは決められない

>>346
攻撃側は自らＢ４で封鎖したら領域まけするんじゃ？

攻撃側が逆サイドのクリを回復しながらゆっくり掘れる時点でレイプ戦確定だろ。
そんな時はどこにキプ建ってたとしても勝てる。

>>348
C7キープはオベシミュで3%負けと出てるが
それでも他のキープよりは領域取れるというのが結論だったはず

>>348
そう勘違いしてる奴が非常に多いから困る。
B3-B4の細道以上進んでも、地形的に攻めきることができない。
もっと詳しく言うと防衛側の弓が雨のように降り注いでくる。
B4壁の後直ちに南東に切り替えれば、レベル差が若干負けてるぐらいでも
領域と歩兵で勝つことができる。
詳しく言うと、キプと城の間で二等分線を引くとキプ側が平地で、
城側が凹凸の激しいことが分かるだろう。
平原で攻めるのは難しいが、凹凸なら奇襲ありで敵のオベを攻撃したり出来る

>>351
なるほど。それであればどのみち防衛側がＢ４に壁貼ってくれるから、序盤東全力のほうが
よかったりはしない？

B3-4で止められること前提ならキープはD7でいいんじゃね？

少しでも早く西にいけないと、押し込まれるんだよ。
東のほうが領域取れる、といってくる奴が多いが
東は後半におしかえして敵オベ折るボーナスステージだよ
西のＢ３で押さえてしまえば、敵はキプクリ以外安全に掘れなくなるしな。

>>351
細道からさらに攻め込めないこと前提にしたら
西東どっちにキープ建てても領域大幅に負けて乙らないか？

>>352
その作戦は否定しないが、現状Ｃ７にキプ建った際、
それが当然の様に北西に流れていくので無理だ。

>>353
C7、C6、D7この辺りなら何処でも同じな気がする。
キマの入れやすさ、中央崖上の制圧のし易さ、
南東前線へのキプからの距離を考えるとベストが分からん。

>>354
逆サイドのクリ場は基本無理。

デスパで東よりキプで勝つときは
開幕全力で西を押してＤ−３坂に壁建てた時だったけどな？
人数もレベルも拮抗してる状態でね。

357の作戦はネツの国民性からしてちっと厳しい気がする。
B4封鎖の利点は相手が封鎖を超えてきても迅速に対応できるところ。
B3まで行っちゃうと南北のバランス取りが難しくなってくるような気がする。

>>357
北東キプでD3まで攻めれること事態稀だ。
より近い中央キプでさえ、D3まで攻めれるかどうかは五分五分。

C7キプで最悪なのは、B3まで攻めようとしてB4まで押し込まれて、
それでもまだ、北に蔵を建ててB4敵壁を破壊しようとやっきになる状態だ。
一度B4まで押し込まれてるのに、壁を壊しても攻めれるはずが無い。
北に蔵を建てたら南東の敵建築までの距離が長すぎる。

>>359
その最悪なの、まさにさっきデスパで見た。
ただし防衛側でだけどな！B6封鎖を目指してB4まで押し込まれて北に蔵立てて（ｒｙ

上のほうで、初心者講習会は初心者こないから意味ないって話がでてるけど
講習会として日時決めてやるよりも、日常的に首都でTIPSたれ流すのがいいと思。
Bネツはこれをずっと続けてる人がいて、もはや国のアイドル的存在になってる。

>>359
稀って。数時間前のデスパがまさにその勝ち方だったぞ。
なんつーか、机上の空論を語ってるのか？

>>362
違うとまずは言おう。
俺は実体験も含めてきちんと理由も添えて書いている。
実際に中央にキプが建ってもＤ３まで攻めることができないこともしばしばある。
にもかかわらず北東キプでD3まで責めれる困難さを理解して欲しい。
北東キプでD3まで攻めようとすると確実にB3で崖上から弓が振ってくる。
D3まで攻めるのは非常に困難だが、南東で攻めるのは地形的に容易だ。
ドランゴラの南西が戦場の場合と同じ原理で、狭い所では押せても
開いた場所になると急に押せなくなる。
攻撃側はこの点で有利。

ってか、統計的に意味がでてくるほど戦争起きてないはずだし
歩兵差ってのもあるしな。

議論するのはいいけど、お互いあんまり自説に固執しないほうがいいぜ。

>>363
中央にキプ建ててＤ−３までせめられないのは東西に戦力わけるからだ。
東よりのキープの場合、開幕で西に走れば
敵の到着前に坂を上りきれるから弓が振ってくるってのは妄想だわな。

理論上無理でも貫き通せばそっちの方がいいときもある
つか北キープでD3までいけないときって明らかな歩兵負けのときか
東をかなり押せるときぐらいだし

迷ってどっちつかずの状態になったときがデスパじゃ一番もろい

>>365
もはや自説は変えられないようだな。
だが開幕北西攻めを提案するのは大いに結構だ。
だが、北西攻めをしてもB4に敵壁が建ったら敵壁を壊すことは
>>359の理由でしないでもらいたい。
B4に壁が建つということは開幕北西で押された証拠だ。
D3まで攻めれた場合も一度押されてB4の敵壁を壊した後だったのか？
君とは異なりた俺はB4に壁を建てられても南西に切り替えることで
勝利した経験が多いので、B4に敵壁が建ったらD3まで行くのは諦めて欲しい。

キプの位置が微妙に違ったのかもしれないが、北東キプでＢ３坂途中の敵に弓を
降らすことはできるぞ？

Ｂ−３に壁が立ったらそりゃ諦めるわ。開幕ほぼ全員でＤ−３を取るっていう作戦だからな。

俺が言いたいのは少なくても>>343に書いてあるように
>デスパは既に攻撃防衛共に画一化されている。
>もはやキプ位置や作戦の議論はない。

ってのは大間違いだってこった。

微妙に文章おかしいな。>>343に書いてあるような、か。

あと弓に関してはキプ位置の想定がずれてるみたいだから言ってもしょうがないな

オベシミュ2っていう便利なのがあるんだから
それに纏めて保存しておくか画像で説明したほうがいい
文章だけじゃどっちも言いたい事がよくわからん

全力で北押し込もうとしたー無理だったー押し込まれたー壁たったー

って時点で真っ向勝負した時に押し負けるってのが明白になったようなものなのに
地形的に不利になってから押し上げようとやっきになるって確かにムリがあるなぁ
ただ

壁たったー西に切り替えるー
ってやった時点で北の敵って２，３人とかになってると思うんだが
そうなってから改めてジャイ２，３出して北ぶち壊すとかはできそうな気もするんだがネツ的にやっぱりムリかな

あと未だにC3崖を南に上れない人が結構いるけど今のデスパだとあそこは覚えておいて損ないぞ

軍死さまがいっぱいですねｗ

>>371
別にネツに限ったわけでもなく
主戦場切り替えの判断できるやつはあんまいないって

そーいやドミ時代全盛期くらいの時のエルがドランゴラでの揺さ振りっていう
降下、中央突破の切り替えの連続する戦術は定評があったな

>>347
夢から覚めなさーい
歩兵押し国家とか幻想でーす

今やちょっと小突かれたら「お前はザリガニか！」ってくらいの速さで後ろに逃げるNo1チキン国家
歩兵で押しまくれたのは昔話、いつもどおり召喚が出ない上に歩兵で押せなくなったからここまで衰退したのです

旧ドランゴラ南東キープ議論では中央攻め案が出たら工作員とまで言って排斥し、
直後にエルに中央突破戦法確立されちゃったからな

>>361
Aネツにも居たよ。今もいるけど、もうやってない。

デスパうんぬんは
東よりキプでD3封鎖目指す場合には少なくとも歩兵でイーブン以上、動ける人が5名以上が必須かな
その辺が十分であれば一番手堅く勝てるとは思う
ちなみに主戦場は、最初にぶつかるC2になる
そこからD3まで押し込むわけだから、歩兵で負けてると話にもならない
初動は全力でD3へオベも全てそっちへ、D3に壁立ててから東への進軍を開始
D3確保に手間取れば手間取るほど厳しくなっていくが、スムーズに進めば圧勝

兵力差が確保できない場合は、東か西、キプ建った側を全力確保で
領域負けでも歩兵戦で優位に立てる場所で戦うのが良いだろうね

キマを狙う場合は、実は前者の方がやりやすかったりする

揺さぶりに弱いだのどこまでも逃げるだのは
ATがほとんど立たないのに一因ありそう
死に戻って前線行く人とかATもっていこうぜ

同意だなー
西D3も取れないような歩兵が東押すとか無理無駄無謀
調子よく南東延ばすも召喚・歩兵負けして最終的にはEラインまで押されるのが目に見える
もちろんオベはフルボッコ

どうやっても、歩兵が弱いからD3までたどりつかないでしょ。

前から思ってるんだが、召喚負けする原因の半分は歩兵負け、押されてるから更に数をかける。
で、敵が召喚準備にはいると人数差で押し上げる
最後に、敵召喚が来たからナイトとか準備にはいると前線の人数が減って前線が押し上げられなくなる

まずは他の4ヶ国程度まで平均歩兵力を上げないと、戦術を展開する以前に、押し込められて話にならん。

攻めるのには向かないけど守るのならATだけじゃなくて壁もかなり使える
別に封鎖目的じゃなくても相手障害物があるだけでかなり妨害になる
相手領域でも置けるのは強み

厨の人がやってたな
あんな斬新の壁の使い方で勝てるんだと感心したわ

歩兵力低下はネツが一番とか言う人がいるけど、そりゃどこの国も同じだってば。
むしろ最近勝ち馬乗りが減って全体的な質は゛相対的に゛上がってるとおもうぞネツ。

戦力をバランスよく分けるのはどの国でも難しい。
ましてやネツは古参がもともとそういう傾向なのだから。

デスパ北キプでも壁をうまくつかって東西どちらかに戦力集中したほうがよさげ。

C7キープでB4に壁置いたときのオベ展開状況をシミュで提示して欲しい
使い方が下手なだけだと思うが、差が３％なんかで止まってくれない

っていうか早速デスパ防衛失敗したぞ
序盤からキル負けで領域優勢で終盤まで互角だったが
北西に歩兵召還がずっとそこに行ってた

終盤東に敵の戦力が増えてきて指示も東へ行ってオベ守ろうとかいってんのに
来る人が少なすぎてオベ３，４本折られた
Ｖ字Ｅ６当たりのオベ常に狙われてて一番最初に行ったけど殺されるまでずっとオレ一人
オベ守りながら両手牽制してたらパニられて待ち構えてた皿に焼かれて逃げてスタン
５分くらいだれもこねえｗ
というか後ろにいた味方ヲリはオベ守るより前線ヒャッホイにいきおった・・・

その後そのまま敵は増援しつつ中央から東のオベ折まくり。ゲージ一気に負ける
味方はオベより孤立してる敵殺すのに必死で数人がかりで時間かけてるし
最後はトドメのＦＢ。発見キープ前。目の前で壁建てても間に合うハズないだろｗ

ちょい前のシュア島は良かったんだけどねえｗ

結構歩兵なれしてそうな人でも
オベ位置を考えた行動してない人結構いるよね

攻め上がるのはオベ折る為、ということをいいかげん理解してほしいね。

「○○に敵オベあるのでそこまで攻めましょう」「折ったら下がりましょう」

そんな発言+まわりがそれに従う時は大体いい戦争になる。

デスパ防衛って全力で西追い返して壁立てるものだとばっかり思ってたからよぉぉぉおおお。
開幕東西に分散、それぞれオベ建てってのがAネツのセオリーなのか。
あと、HP満タンの味方がすごい勢いで逃げていくんですが。

壁立てる勢いが確保できるかが重要で、無理と判断したらそこからはバランスよく防衛
タイミングは1ゲージ切る前までに
それまでに無理ならとっとと西なり東なり攻めてた方を少し引き上げて反対側に回していくべき
それまで押してた＝押し返されたときのためのATぐらいあるだろうから、それをつかう

>>377　ドラ攻め
敵が降下してくる気配ないので南西に集中、G2味方のが多く押すが徐々に敵が増えて来ていた
死に戻ったついでに、おそらくカウンターが来るであろうと思い前線よりかなり手前のF1にATを３本立てておいた
案の定押されに押されて逃げ戻ってくる味方、「ATの位置で踏ん張ろう！」と軍範で叫ぶ

まったく止まらずD1まで全員逃げる、D1でなんとか踏ん張るが（というかキプ近いので踏ん張れて当たり前だが）
その間に南の全てのオベとATを折られる
↑↑
ATが無いせいではないと思う、ネツ民に逃げ癖がついてしまってるだけ

デスパに入ったらB6キープとかｗｗｗ戦う前から終わってるｗｗｗ
工作されすぎｗｗｗ

工作じゃないのだとしたらどうやって勝つつもりだったのか聞きたい
C3クリまで到達できずB4に壁建てられて領域で負けるにきまってるだろう

次からC7に建ててくれ
そして序盤北メイン、A3、C5に最速でオベを建てて、B4封鎖後、南メインに移行
この作戦を周知徹底していこう

>>390
>>390
>>390
>>390
>>390

・・・まあ、マジレスしておくか
B6で昨日一昨日と何戦かD3封鎖して勝ってるよ、同LV帯でな。参加してないときは知らないが
ま、この時間帯じゃうまくいく確立はぐぐっと下がってるだろうから
以下は>>376でも読んで

>>390
オベシミュ使うとＢ４封鎖後のオベ展開だと領域が大幅に負ける
それともシミュ以上に南東の敵オベを折りまくれるってこと？
あ、決してケチをつけてるわけじゃないんで

>>390
開幕東にいくﾎﾞｹがなければ十分d3坂で封鎖できる

つーかオベシミュみても、どう考えてもＤ−４にカベ建てて勝てる要素が見えねえ

前に作ったこれが割と近い
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs151
これから初動の東オベをはずせば今のD3壁作戦になる

これ作ったときにはかなり無謀な案としてあげたんだが、
実際にやってみるとうまくいくことも多いって感じ

>>394
はＢ４にカベ建てて勝てると思えない、の間違いね
>>395
そのやり方で３度ほど勝ちを経験したな。
負けるときは開幕に東に行く奴が多かったときだ。

なんで壁に頼るの？

逆になんで壁を利用しないの？

ふーむ、B6楽しそうではあるけど
そこで勝つなら西全力+西オベ展開最速+D3壁建てを
わかってる人間が相当声ださんときつそうだなぁ。

俺はキプ東寄り、B４封鎖、南全力以外だとLV差あっても負けまくりなもんで。

>>395以外で勝ったことがない

D3封鎖壁とかいつも一瞬でおられて拠点ダメージ食らってるだけじゃん

崖上からレインとジャッジで弾幕しないから
壁が殴られ放題でおわってるんじゃないか？

オベ領域ダメージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁破壊ダメージ

Lv勝ちしてる戦場(40も多数)で
・初期堀5以下、主戦場10人以下、他全部僻地かどっかいって主戦場方面キプ付近までフルボッコ
・初期堀20人前後　１ゲージ減る前にキプクリ枯れて召喚ボロ負け 相手ジャイレイスキマ大暴れでATも建てられない

Lv負けしてる戦場で
・堀死大量発生　前線人がいなくてボロボロってレベルじゃねーぞ

戦の勝敗だとか俺TUEEEだとかも楽しいかもしれないが
もっとFEの戦争らしい戦争できるようにがんばろうぜ
高LvNoobだとか新規さんとかって問題じゃないぞこれ

目標戦負けてる。
次のラストチャンスにはこっちも参戦するので支援たのむ

や、やばかった
エル降下してきて終盤まで負けてた
こっちとにかくオベ建てまくってたのでそれが幸いしてか最後領域圧倒して逆転
＠2分で〆切ってとこで勝ち

>>406
乙。声だししてくれたひとと、それにしたがってみんな勝つために動いてたから
奇襲にも対処できたね

おまえら逃げすぎだ、どんだけ臆病なんだYo!!!!
もうこれから後ろに下がるの禁止な

おいおい、セルベーン２ゲージ差で負けたぞ
２ゲージだぞ、２ゲージ
おまいら、ちと40キャラにフルエンチャでろぐいんしろ

「自分以外の誰かのせいで負けた」と言ってる内は永遠に勝てないだろうよ

まぁ実際、低レベルがウヨウヨしてるがな。

>>410
おまえ、あの戦場みてたら絶対にそんなこと言えないぞ
本気で絶望を感じる

そして今のシュアはレベルソートで40帯は互角、低レベル帯はエル多め
で1.5ゲージ負け
RoD初期からやっているが今が、この前のイベント時より弱く感じる

レベルに関係なくどんなに上手くても下手糞が足を引っ張ると簡単に沈むゲームだから仕方ない

まぁ召喚しないゴミスカ大量発生してたし…あれはどうにもならんよｗ

弓スカが多すぎるので職バランスが悪いのと、その弓スカで使えるのが少ないのが
原因だと思う
ウォリの攻撃にレインをかぶせるなｗ
あ、弓スカ叩きじゃないので勘違いしないように

弓でレイン撃つなら今のネツなら上等だろ
半透明で始終ウロウロする奴らに比べたら

目標戦でアレは無いわー
そして敗因がわからん俺頭悪ぃ

弾幕？

20時の？

スタンしているKATATE様にパワシュが飛び交っていた
そんなアタックしたいなら火皿になってくれ
あと的確にレイン落とせる方には世知辛いログがとびかってますが
今までどおりレイン頑張ってください

>>419
いまどき両手や火皿いるのにスタンにパワシュ撃つ弓いるんだね…

ﾋﾌﾟﾎｯﾌﾟﾎﾚｪｰ

>>420
普通にいるな・・・攻撃のタイミング合わせて上手く撃ってくれるならまだ良いけど
与ダメ欲しさに我先にパワシュ撃ちまくって味方の攻撃潰しまくってたりする。

そいつのLv見ると37とかだったりしてな・・・
NoobだろうとやってればLvは上がるもんな・・・

ヲリにパワシュしたって１５０もいかねーだろｗ

エルカセの弓はきっちりレイン弾幕しまくって
雷でも相当きついぞ
火なんてマジなんもできんだろ
スタンした敵見つけるまで大した事できねーだろうし
撃てたとしてもぱわしゅｗとか中級でかき消される率高すぎ
そりゃ火するヤツもいなくなるわ

けど中規模以下の戦線ならかなり活躍できるんじゃね？
パニ喰らうリスクはクソ高くなるとは思うが

超合金でなければ、課金エンチャパワシュで150超えるぞ。

まあ、以下略で結局課金率が低いんだよ。特に弓の

で、両手か弓どちらをそだてようか

両手育てて一緒に餅つこうぜ
最近ついて来てくれる仲間が減ってきた

>>425
ごめん最近両手→片手にした(´・ω・｀)
なんか自分が入る戦場に置いて片手がほぼ皆無だったんだ。
いざ変えてみたら片手がいっぱい＼(^o^)／って状態になったりしてる。

片手は、スカとかｻﾗとかしてると、かなり強く感じるんだが、自分がやると蒸発する不思議。
1戦150近くかかるのに全く貢献した気分にならん

短剣も下手だし、両手やれるのか不安なんだ

両手は多い程良いが片手は多い程微妙になる

でもバッシュやってて耐性持ってるのにあんま出くわさないから
そんなに飽和状態って訳でもないような気がする。
まぁ、味方の火力不足は痛烈に感じてるからハイブリにしてるけど。

いやいや
片手と皿が鉄板なのであって両手は要らないってば

突っ込んで戻ってこれる状態で鈍足ばら撒いてくるか
こっちが袋に出来る状態でバッシュを叩き込んでパスするか

が基本的な仕事だから
数が多くてもメインの仕事が出来なくなるんじゃないかな
まぁ片手の数が多いのが問題になるというより、
片手の数と位置に対して両手や火皿が少ないのが問題になるケースだけど

被って微妙っていったらやっぱり氷じゃね？

エルギル惜しかったなぁ
中央の揉みあい混戦だったけど歩兵は若干押してた。
敵ジャイにオベ折られたその僅かな分負けてもーた･･･

あと皆も言ってるけど水路大事な！

エルは水路からひょいひょい中央や島に戻っていって
ネツは水路をそのまま走って戻っていく・・・
これだけはマズイ。

全部覚える必要なんかないんだ、
水路から各島へ方角毎に移れるだけで大分違う。

エルギルの崖登りはいっぺんに覚える必要ないから、まずは自分がよく行く場所の崖登りを覚えておくと良いよな
俺は東水路→東孤島へのポイントをまずマスターしたな
あそこの水路制圧されるとマジきついのよ

片手多くても火力にはならんもんな…
壁としては鉄壁だけど

http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
ダガー登りのフラッシュまとめ
ここ参考にするのがいいかもね

>>435
> http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
地味な作業をチマチマとよくやるなこれ

ホル子さんのかー

この動画は東西の島へワンジャンプでいける
簡単なところが載ってないんよね。
不慣れなネツにはちときついかもしんまい。

そこでこっちを紹介しとこう。

http://codelia.web.fc2.com/

こっちこそネツ向き。
ワンジャンプでいけるところだけでも十分移動に支障ないよん。

エルギル攻撃はE5突破、制圧されたら負け。守りきれれば勝ち
って感じだなぁ。単純だけどできねーｗ

おはよ。夜組なオレなんだが、最近困っている。

エルギルの僻地クリ付近で、安心してオベが建てられない。
エルが明確な意志をもって、開幕から僻地オベを折りに来ているんだ。

何処かで、こんなトラウマがあるなって思ったら……。
ドランゴラだ！！　って気づいてオベが建てられません。

以下愚痴
オベ建設＋死守＞オベ破壊＞＞（越えられない壁）＞＞敵を倒す
夏休み効果？　コレを流さないと駄目な予感……。

>>439
それ、高レベルでもスコア出そうとするやついっぱいで守れてるやつ少ないよ
特にブログに自分の成績自慢げに貼るやつ

>>435
実際に登ってる所動画にとってうｐしてくれ
それだけじゃわかりにくい

主に使いそうなポイントだけ見て、自分で練習した方が早いよ。
難しいところはないと思うし、もし難しいなら自分の選択肢から外せばいい。

エルギルの僻地は此方も北に抜けたらいいんじゃない？
壊せるのに壊せてないことが多い

デスパで敵にドラが複数出る馬鹿勝ち。
そして誰もナイトにならず、キマ2発食らって負け。

入ってる50人全てがアホだったんですね

エルギルに限らず

エル　→　僻地に行って「オベ壊すぞー！」
ネツ　→　僻地まで「押せそうだから押すぞー！」

レベルソートして、下みて「エルこのレベルで来るか？」って戦争なのに、
理解度の違いで、ネツ敗戦だもんな。

未だに　押せば押すだけ損をする　って基本を知らない人が多いのかな？
それでも攻め込むのは領域に変化が起こりそうな時と
距離差を覆す地形的に優位な防衛ポイントが存在する時位

RoDやZERO初期組あたりはエルの同期と比べても遜色ないと思うけど
それ以降の質がダメすぎる。

まっさら新規は仕方ないとしても
養殖育ちのLv30台の錬度・理解度が他国と比べて極端に悪い。

オベもそうだけど
目の前の敵しか見えないだけ
MAPの横や後ろすら見えてないし動く気も無い

そういえば人数の振り分けが出来てないとかよく見るけど
召喚が出てないとか、裏オベが埋まってないとかで
死に戻った後、裏方回ろうと思ってキプクリ方面見ると
５人↑いて、みんな裏方まわったか　と思って前線行くとやっぱり召喚出てない

とか結構あるんだけど、裏方足りないって思った時点で
キプ前人数関係なくとりあえず裏方まわってみるべきかな？
一度に裏方増えすぎたせいで前線崩壊とかもあるからいつも迷うんだけど

掘り５人以上いてもATクリ募集すると１人あたり１２〜３渡してくることあるお

　いまだに”領域負けててもkill取れば問題ないよなっ！”ってのも多そう、なんで攻防で支配領域に差の出るマップじゃないのに（しかも人数勝ってんのに）序盤から倍以上領域差つけられてんだよ。

　そしてそのせいで領域ダメでガリガリ削られて負けてるのを誰も不思議に思わないんだよ。


>>444
　またやったかＦＢ2発。
　せめてＦＢにトラウマを抱える奴が増えてキマ警戒が厳重になればいいが。

>>452
目標戦以外は「スコア出したいから召喚やらない」て人ばかりなんじゃない？
ちなみにエルもゲブもそういうひと多いけど

目標戦は２，３人しかいない低レベルに裏方召喚押し付けるのがデフォだろｗ

銀行or輸送「輸送元気なので瀕死ナイトさん交代してくださいー」

「ナイト死にました」
「瀕死ナイト解除」
「ごめんなさい、ナイト死亡」

緊急時とか輸送も難しいくらいギリギリとかも多いだろうけどね

輸送さんといえば輸送をしてくれる人は結構多いけど、建築までやる人ってわりと少ないよね
裏オベとか徒歩で何往復もしてる人とかナイトになっちゃえばいいのにとか思うんだけど

むしろヲリやってる身からすると一度でもナイトやった方が稼げると思うんだがなあ
まあ、状況にもよるけど

まぁなんにしろ中の人スキルが高いのが減って、中の人スキルの低いのが多い状況が
目立つからなぁ
人数多ければ上澄みで強いメンツが集まる事もあるけど
人数少ないから「目標戦なのにこのメンツ！？」って状況が多い

「ナイトでスコア稼げますよ」「召喚は重要です」「キマタイムです警戒を」
全てに言える事だが"ならお前がやれ"と。（上記を発言だけで）やらないで言っていいのは銀行やってる人だけだと思ってる。
ネツキャラはサブなんで毎日INしてるわけじゃないんだがよく思うのが「自分じゃ動かないの？」って事かな。
キマなんてナイト１キプ前に張り付いてればほぼ確実に防げる。
ただ張り付いてる行為自体ははっきりいってまったく面白くない。
自分を殺して戦争勝利の為に貢献するタイプが異状に少なく感じる。
そこらへんの充実度合いはゲブ、ホル＞エル＞カセ≧ネツって感じ。

前線にＡＴもってったりキープから遠いクリ掘ってたりしてるのに
キマ警戒もなにもかも全て一人でやれってのはあまりに酷な話…
俺が僻地掘るのを止めたら、輸送を止めたら、だれが代わってくれると言うのか

ヲリ、皿と35まで育てて、気晴らしに弓も育ててみた。
レインL3まで取って、一戦だけやってみようとイン。

結果、完全レイン厨で20位、10k、3kill、2dead
スコアが全てではないと知っていても、イロイロと考えさせられた。

どの戦場が分からんけどレインのみで１０ｋって低すぎね？

レインしか取ってないレベル１０台ってことだろうから低くないな

特定されそうだけどレベル８でした。

次、戦場に出るときは自前でAT建てられるようにするよ。

Lv8で10ｋならたいしたもんだろ

>>458
漏れも同じ考えだな。
前線で「レイス何とかして」とか「ジャイ暴れてる」とか言う歩兵。
「どこそこに輸送来て」と宣う堀り死や徒歩輸送してまた帰って行く奴。
どんだけ頭腐ってるのかと。

キマは狙う側の腕じゃなくて食らう側の不注意で決まるもんだな。
もちろんのっぴきならない状況というのはあり得るが。

状況報告は大事だと思うぞ　敵ジャイ暴れてるだとか
今まさに前線にいる人と、キプ付近にいる人ならどっちがナイトでやすいかってのもあるだろうし

自分ができるなら自分でやる　ってのは勿論大事だし
誰も動かないなら多少自分が適切じゃなくてもやってやるって位がいいとおもうけど
とりあえず報告を入れておくのは必要かと、５０人全員で仕事やらないとどうにもならないし
それで動かないのは報告主だけが悪いんじゃなくて、
反応しない人全員(勿論言ってる人も含め)に責任があるわけだし

ナイト出てくれーって言ってるだけで一向に動かない奴も問題だが
その横で悠然とキプ前から遠ざかって行く死に戻りも腐るほどいるわけで

>>458
ジャイが前線であばれてて
逆サイドでレイスが進軍してきて
敵ゲージは1本過ぎキマ警戒が必要で
キプ周辺クリが1つしかなく輸送が必要

ということはよくある。

１人じゃ全部出来ないので声を出す

自分で動くのも大事
他人を動かすのも大事

誰かのせいにして被害者ぶってるだけってのはよくない

「声を掛け合いながら自分も動く」ってのが当然だから
気を出してる人をただ叩くのはスジ違いだわな。
その人もその人なりに必要な何かやってる結果声も出すからだ。
単にスコア欲しいだけならチャットなんて打つわけないだろ

>>468
他人も声を出せば動かせる可能性がある

そう考えれば、全てを自分で負うことも出来る。
声の出し方ひとつで賛同者が多いかすくないかも決まる。
相手がどう思おうが目標とする結果に近づけば問題は無い。

上司やリーダーとなる人間の考え方だな。

必要な子
火力職・・・両手、火

沢山居ると困る子
サポート職・・・氷、弓

いらない子
微妙職・・・片手、雷、短剣

らしいね

いらない職など存在しません

>>471
　最近、片手やってるのがつらくてどうしたもんか悩んでたんだが不要なら悩んでまでやることもないな、壷割ってくるわ。
　情報サンクス。

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや。
ちょとまてまてまてまてまてまてまてまてまてまて。

要らない子ってのはいないだろ。
ただ多数はいらないってのは、いるけどさ。

オレの理想だと。
片手……１０
両手……９
火皿……８
氷皿……５
雷皿……４
短剣……６（パニ厨でないこと）
弓　……８

片手軽視なんて明らかに工作だろ。

良く分からん割り振りだ…
それに氷少なすぎだろ。足止めバッシュ高火力の３本柱の筆頭だぞ。

そういえばキマを食らった戦場で銀行をやっていたら文句を言われた
・味方召喚に護衛ナイトがいなかった
　味方ナイトの指揮をちゃんととって欲しい
　特に輸送なんかさせてナイトを遊ばせてないで、
　輸送を止めて護衛にまわるようしっかり命令して欲しかった
・キマ警戒をしないようなやる気のないナイトばかり出撃していたのは問題
　それを許可した銀行に責任がある
・銀行は最高司令官なのだからそんな体たらくでは困る
　それがしっかり勤まらないような銀行ならいない方がまし
とか大体こんな感じの事を言われたので
・輸送は常に一人は欲しいと思っている
・キマ警戒をしてなかったのは自分にも責任があるが、それは自軍全体の責任だ
・指示は気付いた人が積極的に行うべき
と言った所、最後の内容に対して
「自分みたいなのが指示を出したら問題になる」
とか言われたわけですが
ひょっとして歩兵は好き勝手動いていい気楽な存在で
裏方は限られた人間しか出来ない。特に銀行は全てを背負う責任者
みたいに思ってる人が結構いたりするんだろうか？
声だしとか５０人全員が積極的に行うべきだと思ってるんだけど

実際もっと少なくてもいいのは両手、結局サラが一番強いんだから・・・
片手と皿多め、そして少しのスカと両手でいい

　”銀行は最高司令官”とか言ってる時点で文句つけたやつがバカ。

　銀行乙なんだぜ。

とりあえず477は悪くないと思うが・・・
つかえねーナイトが出たのが悪いとか抜かす奴がいたら
次から毎回てめーがナイトやれと言いたくなる

あー、その人がアレだとか自分がアレだっていう話じゃなくて、
裏方メンツが常連化してるのは
歩兵以外の行動に無駄に高い敷居を設けて考えてる人が多いのかなと

完璧超人以外裏方召喚声だしはできないのか？　と話してて思ったから
銀行なんかクリ管理してくれるだけでありがたいとか思ってるから
「クリ管理しかできないような銀行はいない方が〜」
ってはっきり言ってたから驚いて

５０人全員が前線であり裏方であるって意識が大事だと思うんだ

銀行にケチつけるようなのはまさにお前が銀行やれとしかいいようが無いな…

>>474
片手10もいらんだろ
バッシュしたあとどうするの？死ぬの？

裏方が要るんだから理想構成なんてってもしょうがないな。

ところで目標せめないのか？
１２回達成したらもう目標はスルーするもん？

初心者なんかだと
何が目立つ事をしたら叩かれるから
取りあえず前線
取りあえず堀
って人が多いな
よく分からないけどあれもこれもやってやるぜ
と積極的な奴はそういない

裏方を管理職とか事務職と考えてそうだな、その人
前線は現場っていう考え方で。
管理職なんだから上手く動かせとか事務職なんだから現場のサポートしろよとか
そういう考えなんじゃないだろうか。

まぁ銀行なんてクリ管理さえできてて、輸送からのクリ受け取り役or
召喚希望者との仲介役でいいって俺の友達は言っていたな。
銀行やったことないので銀行やる人は尊敬するぜ、多少軍チャで何言おうとも、
無視するだけにとどめてる

大勢いても困らない子　　　　　　　火皿
大勢いらないがいないと困る子　　片手ｦﾘ・氷皿・弓スカ
周りの職構成に左右される子　　　両手ｦﾘ
正直他職のほうが・・・な子　　　　　純短剣スカ
自分がレベル30以上までやったことがある職業だとこんな感じ。
片手は多めでも構わないかな？
雷皿はやったことありません。
純短難しいです。

大勢いた方がいいに決まってるがいても役に立たないことが多い子：火皿
たとえば、うはｗｗｗ段幕ひどくてヘル撃てねｗｗｗスパークだけしてるぜｗｗｗｗｗみたいな

火皿はおまえらが思ってるより数いるんだぜ・・・？
的確にヘル撃てるヤツが激しく少ないだけで

それらが空気皿になってるのなら痛いな…
火が嫌いじゃなければ頑張って欲しいものだけど。

>>484
うん。最速クリア、ギリギリ達成関係なく出る品はしょぼいとわかっているため
>>486
実際そんだけでいいと思うというかそれしか出来ない。最近してないけど
でも仮に文句が飛んでくるなら「じゃお前やれ」ですむから恐れることはないよ

>>477
とりあえず、おまえさんは間違っていないぞっと
んで、分かってるとは思うが声の出し方は
ナイトさん、味方召還出ましたので護衛をお願いします＝○
今出たナイトの○○さん、味方レイスの護衛お願いします＝△（命令は限りなく×に近い行為
輸送さん、僻地堀には足で運んで貰って護衛に向かってください＝×
ナイト足りていません。ナイト募集！！＝◎

まず、銀行の仕事はクリを預かり希望者に渡すこと。基本的に受け渡しの選別はしない（あからさまにダメな相手には渡さないという判断が求められることもあるが
銀行は指揮官ではない。よって命令する権利などない（命令する権利を持った人などFEにはそもそも存在しない
銀行が声を出すのはもちろんOK。だがこれは銀行だけの仕事ではない（銀行が全体を把握しやすい立場であるため多くを求められているだけ

ついでに、声出し＝報告or要請(指示)
声出し(特に報告)は万人の仕事。
要請は今必要な仕事が見えるけど、自分は別のことをやっていてそれには取りかかれない。そんなときに出すもの
まあ、おまえが言うなよ・・・みたいに思えるときはあるが、それでも必要な仕事であるなら、やれる人がやるべきである。

>>489
火皿にしてみたものの、自分の思ってたようにできなくて
うはｗｗｗ俺空気ｗｗｗｗｗ壷って雷でもやるぜ
って皿が多いのが現状だな
ネツに限らずどこの国でも同じだと思うけど

やっぱり声だしはみんなでやるものだよな　ちょっと安心した

>491
テンパって来ると口調に気が回ってない事はあるからもっと気をつける
或いはなんか気に障ることを言ってたのかもしれないのか
そういった趣旨の事は言ってなかったけど

Z初期の頃は新規の銀行が増えたんで、クリ管理もできない銀行は他のことに手を出すなってはっきり言ったな
文字打っててくりぼ見逃す銀行は本当に困る

ちょい上にも書かれてたけど
ヘル撃ちたいけどまずレイン弾幕でキャンセル喰らう可能性が高いし
それでも獲物に近寄って行っても今度はレイド、トゥルー
この時点でストスマがいつ飛んでくるか判らん状況。下手すりゃ氷像→バッシュ

こんだけ苦労してやっと撃てた
と思ったら味方のカスダメ被りで掻き消される時の絶望の音色は亜空間

獲物が氷像ヲリだからって油断しちゃいけない
ヘルの射程はソニックの射程。見え見えだとソニック喰らってキャンセル

やわいのに撃てるか撃てないかのヘル狙って死にそうになる
普通のヤツはもっと力を出してる気になる雷か氷いくわな。
今日びガードハイリジェ必須とも言える職

最近は皿相手だと敵陣なのに密接するまで近寄ってきて
カウンターヘル狙ってくるヤツもいる。ウェイブ喰らって起き上がりの二段構え

ヘルファイアほど難しい魔法は無いからな。
よく２匹まとめて燃やせば高効率とか言うがそんな余裕ねーｗ
火サラの俺がジャベ当てると味方のサラが大抵ヘルファイア吹くので
ネツの火サラ率はたぶん異常に多い
POW消費８０だったり発射おそかったり射程みじかかったりで
空気になりやすいだけだ

火皿はエンダー無い両手みたいなもんだからな

>495

基本的に地形使えないところではATオベ足場何でも使ってこっそりいくしかない
目に見える分ハイドスカより接近難しいよな
氷や、スタンしてくれる片手についていくのが楽だと思う、火皿

>>477
「お前がすればよかったんじゃね？」で全部済む問題だなｗｗｗｗｗｗ
そいつがその戦場で何してたか激しく聞いてみたい。

さすがにそこまで分かってない奴だと何しても役に立たんだろうな。
参加してるだけで害悪だわ。

職構成については、必要数・不要数の理由を書いておかないと大荒れになるぞ。
（……書いても荒れるだろうけど）
夏休みからの新規も多いから、説明無しではちと困る。

>>477、>>499でFA。

ヘルを複数に当てるには状況先読みすることだな
そして火皿の敵は味方の初心者弓スカなのは間違いない

火皿は対KATATEだろ・・・常考。

両手・・・前線の主力　押し上げには必須　人数はある程度以上欲しい
片手・・・安定して攻めるために必須　火力はないので人数が多すぎると意味なし　多いときは召喚・裏方へ
火皿・・・前線の主力　相手のヲリを中心に動けない敵を燃やす　弓が天敵＆柔らかいので腕が求められる
氷皿・・・前線のサポート役　味方主力が戦いやすいようにサポート　多すぎる場合はは召喚＆裏方へ
雷皿・・・一部MAPで主力　広い場所だと活躍が難しい　得意な戦場でないときは召喚＆裏方へ
弓スカ・・・前線のサポート役　とにかく相手後衛に仕事させないことを目的に　弾幕が足りていたら積極的に召喚・裏方へ
短スカ・・・妨害メインは少数だが必須　パニ厨は微妙　積極的に召喚＆裏方へ

ナイト・・・常に相手より２・３上回りたい　数負けしてるときは輸送して相手数-1ぐらいまで我慢
　　　　　　HPが減ったら輸送（交代もこまめに）　ただ輸送するだけでなく前線等へ必要な建築も兼ねるとよし
ジャイ・・・出るタイミングが最重要　必ず味方の前線が押している前線に間に合うように
　　　　　　味方のナイト数を確認　ナイトが足りていなければ涙を飲んでナイトで出て後続に任せることも
レイス・・・前線で重要な召喚　死ににくくなったので常に出し続けられるようにしたい
　　　　　　出るときには護衛についてもらうこと　足が遅いのでそれを見越して後発ナイトに期待してでるのも○

最近レイスで歩兵より前に出てギロチンソードばっか打ってすぐ死ぬレイスをよく見かけるんだが
なにアレ？はやってんの？
レイスなんて敵ナイトが複数近づいてきたとき闇まくくらであとはバインド連打が定石じゃないの？

オベ・・・城・キープから遠い前線＞相手領域を切り取れる場所＞裏オベの順
　　　　　よほど離れた僻地以外は裏オベを優先しないこと
AT・・・とりあえず前線に２〜３本は必須　最前線に建てすぎずカウンターのとき守れる場所に建てても可
　　　　　相手のATはなるべく叩かずジャイを要請しましょう　
門・・・前線が見えてきたらすぐに建てたい　相手から攻撃を食らわない安全な場所に　
蔵・・・門よりあとになるがナイトが出揃う頃までに建てる　必要ないときは他の建築優先
　　　　ジャイは鈍足＆門は硬いので建設位置は前線に近くかつ地形的に高い位置が望ましい

レイス・ジャイは味方歩兵の中で動かないといけないな

ドラに軍死が沸いてるな

沸いてないほうが珍しい

両手13
片手9
火皿15
氷皿8
弓　5
このくらいが俺の理想

弓もっと欲しくね？
あと短剣一人は欲しい

うまい短スカなら欲しいわな
まぁハイブリでおｋ

両手２０片手２０氷１０ぐらいのが戦術が単純でぶっちゃけ強い。

保守

両手12
火サラ12
片手9
弓メインハイブリスカ8
氷サラ7
雷サラ2

こんな感じがよくね？
純短はいらね

どうみてもダメージディーラー少ないだろ

銀行１、掘り僻地込み５　輸送１　レイス１　ナイト６　ジャイ１とすると
歩兵は35ぐらいなのかな
両手10
片手6
火皿8
氷5
弓5
短1
ぐらいが理想なのか？

そんなに完璧なバランスだったら負ける気がしない
LVにもよるが

>>505
名前も知らないような人がやってるんなら良く分かってないか、スコア稼ぎたいだけの可能性あり
よく知ってる人がそんなことやってるんなら、何か理由がある。可能性としては
1、押し上げのチャンス！(ある程度切り崩したらレイスも進んでギロとバインドで殲滅するのが効果的な場面もあり
2、緊急的に進む必要がある（オベ防衛とか地点確保
3、数で負けていて速効で相手の勢いを削がないとじり貧に追い込まれる(レイスを生け贄に捧げ致命傷を防ぐやり方
4、高さの座標ズレが発生しバインドが全く当たらなくなっている（未だにあるんだろうか？
5、味方がアレすぎてレイスが最前面になってしまい、防衛策としてギロチンで戦っている
6、ただ遊んでるorキルダメスコア稼ぎに走ったｗ

ギロチン切り込みのメリットは瞬間的に大ダメージとキルをたたき出せる＞うまくいけば形勢逆転か殲滅に追い込める
＝前戦人数差を無理矢理発生させ、瞬間的に押し上げることが可能になる
デメリットは、被弾が多い。下手がやると即死LV。ベテランでも被弾0とはいかない
状況次第ではありなんだが、余程自信がない限りはおすすめしない
基本的には長生きレイスが重宝されるが、必要なときに状況を切り開けるのも良いレイスだ

・・・というか私のやり方真似して失敗してる人も多そうだな・・
少し気を付けておくか

レイスやってると弓が痛いぜ

サモンつけてイーグル当てるとレイスはかなり涙目

ブレイズあてて、目印と削りやってるけど効果あるのかな

ギロチンはヲリ迎撃用くらいでもいいような気が

ギロチン♪ギロチン♪ギロ・ちんちん♪

どこもかしこも圧倒的に火力不足だな
特にドランゴラ防衛で終始E6で壁建てろはよ建てろ言うのが居るが
歩兵力の差を考えて物言ってくれ
半透明と当たりもしないお座りカレスばっかでそんなとこまで押し込めるわけねーよｗｗｗ

今日はまだ火力揃ってる方じゃないか?
ここ1・2ヶ月見なかった高Lv達が多くて戦いやすい戦場が多いわ

>>525
それ、デスパとかシディに篭ってるだけだろ
俺の今日12戦中で一番まともだったのが
ヲリ12スカ22皿16
この中でも強い奴がちらほら居たからなんとか勝てたが・・・
それかたまたま>>525の運が良かっただけだろ

>>526
1戦も篭ってねーよ
勝手に決めつけんな

エンチャ追い出されで色んな戦場巡ってたがお前の運が悪すぎたとしか思えん

一時期片手マンセー両手排斥があったから片手になった人が多いとか

どんなに下手な○○でもやたらうまい××より役に立つ！
だから全員○○になれ！
みたいな主張してる人がたまに湧いてたしね

結局どれつかってても上手い人は役に立って、下手な人はそれなりに
大事なのは自分にどれが向いてるのかって事と
今自分がどこに向かうべきかって事だろう
(人手が足りてない前線選び、もしくは裏方など)

とりあえずナイトに慣れれれば初心者だろうが困る戦場はないよな
味方召喚護衛、敵召喚駆除、キマ警戒、輸送、建築

たしかに自分がＦＥ始めた時はキプクリ固定掘りとかやっちゃったし
ナイトになるのにクリ40＝無駄に出来ないと思ってナイトになかなかなれなかった
特攻のみは考えものだがナイトは消耗品だと定着すれば我が軍はまだ戦える…はず

今日は比較的調子良かったみたいだけど、
Lv25〜33くらいの間の弓スカにトゥルー厨がやたら多かったのが気になったな・・・
寄ってきたヲリにもトゥルー連打してて皿のジャベリン即解凍してたり。
これらトゥルー厨がレイン厨になってくれれば少しはマシになりそうなのだが。

>>531
初心者は弓多いからな…教えていくしかないと思う

バッシュの使い方

基本的に氷を見つけてバッシュする。
短スカが氷の時は赤くなってから一瞬引いてバッシュ。
サラは赤くなる２歩くらい前からステップで近づいてバッシュ。
敵片手は場所を考えて相打ちバッシュ。
ピアスカはピアを予想しておきモーションがあればステップで近づいてバッシュ。
両手はクランブルと相打ちバッシュ。
あとは、相手の死角に入って相手からちょうど１ステップぐらいの距離で様子見るぐらい。
つまりは相手の行動を予想してバッシュを狙う。
バッシュの後にはブレイズぐらいは入れような。

自分がやらないといつまでも領域が伸びない
自分がやらないといつまでもATが建たない
自分がやらないといつまでも敵召喚暴れ放題
自分がやらないと……

そんな夏の夜

キンカさっきからひどい負け方ばっかりだな
暴言はいてるのまでいるし

古参ネツ民で今現在軍チャ発言してる奴って何人残ってる？
随分過去に正してきた誤った見解を
Zero組や他鯖移民者が穿り出し、古参の意見封じ込めるのをよく見て
萎えるシーンが多く、周りの奴は何も言わなくなってる
漏れももう諦めて何も言わないが
もう少し古参の意見尊重したらどうだ？といいたい

　それよりも、いつになったら”始まりはＦＢ決まりやすい”って理解するのかがちょっと楽しみ。

>536
古参の意見尊重とか言われても無理だろ
古参がいちいち「俺は古参だから俺の言うことは正しい、俺を信じろ」
とかいって周囲が　そうなんだ　って納得するなら面白いが

正しい意見と間違ってる意見
説得力ある人とない人
キチンと声だしする人と声だしする気のない人
位の分類しかないだろうから、古参新参関係なく
正しいことを分かりやすく説明できる人は尊重すべきだろうし
ほっといても尊重されるんじゃない？

>>538
>ほっといても尊重されるんじゃない

正論だがこれだけは無い。

日本語通じないバカが増えてるからな

まだちょっと夢みてたか･･･

まぁそれならなおさら正しいらしい人は萎えずに啓蒙がんばってくれというしかないよな
せっかく古参が蓄えてきた知識ならなおさら。
人の流動が常にあるから
「これでAネツにいる人はみんな理解できました。よかったよかった」
なんて事には何時までたってもならないし
全ての戦場で毎試合説明するしかないだろう

自分も主戦場とよくある注意事項位は気がついたときは開始時に流してるけど
何回も言われて飽き飽きしてる人はいるだろうなーと弱気になったりはする

古参は場数ふんでいるだけあって軍死が現れたら無言脳筋モードに切り替わる

つか、EEZが陣取りゲームだと分かってない人が相当数いる
この辺から入った方がいいぞ

もういいんじゃないか。
古参はもう頑張った。あとは老兵はただ去るのみ
好きにしてもらって楽しめれば良いじゃない。彼等はいまそこにある戦争が楽しいから何も言わないのであって、不満があればうごくだろう。

古参だからいいというものではないがな
分かる人がちゃんと伝えたほうがいい
分からないことがあったらちゃんと聞いたほうがいい

ドランゴラの攻撃時のカベ２枚についてだけど
いい加減カベにくっつけてハの字に建てても抜けられ放題じゃないか？
ネツが防衛の時、降下をやるとカベ建ってない、もしくはカベ一枚しかないのに
まったく北東に抜けられないことが多いが、その際敵のカベより、敵の歩兵に足止めされてるように思える。
迎撃時にカベをハの字に建てることでこちらからの視界を失い敵の大軍の接近に気づかず
「カベ２枚建てた」ってことで安心してしまって歩兵派遣を怠ってるんじゃないか？
カベを建てるなら毎回ハの字に立てるより、時には坂の途中で逆ハの字に建てることで
敵をひとりづう招きいれ、こっちが複数敵が単数で優位に戦えるゾーンを作ったり
カベ３枚で迷宮化させてしまうのもひとつの手じゃないか？（キマ対策にカベを使えなくなるが）

敵を招きいれーって
なんで普通に塞いでるより通りやすくした方が敵を防げると思うのかまず分からん
3枚はありかもしれないけどクリ消費だの他での使用だのの問題あるね

つーか相手歩兵に塞がれてるーとか思ってるなら
なおさら壁に問題ないじゃん　歩兵の切り替えが悪いだけっしょ

５４５の言いたい事もわかるけどな
逆ハの字で敵が突っ込んでくるとそこに火力を集中できるからな
いっぱい来ても狭い範囲に敵が固まってる
そこに大魔法なりドラテなりかませば
突破されても敵のＨＰは相当減ってる。

こっちは自陣でしかもキープ前。パニスカですら余裕で動ける

でも敵もわかってるから歩兵全力で壁こわしに掛かるだろ
そうすりゃいくら壁でもすぐ壊れるし、最悪２枚同時にやられたら一斉に雪崩れ込む

壁たってる間に横から主戦力が奇襲かけるなり
壁こわれても即次建てるヤツがいないとナア
今のネツじゃそれやってもヒャッホイしたいヤツが南西いっちゃって
結局中央突破されそうな妄想が浮かぶオレでした

ttp://uploader.fam.cx/img/u17283.png
雑だけど概念としてはこういう感じ

ハの字にも良いところはあると思うし、どっちがベストだとは言わないが
いつも同じでは芸が無くないか？と思う

カベ自体の降下抑止力が失われつつあるのかもしれないけど
思考停止しなくてもいいんじゃないかな

だめだ、もう脳筋でも何でも良いからとりあえずまともに対抗出来る戦力整えないと
壁がどうのこうの、どこ攻めようあそこ攻めよう以前に歩兵で戦力外が多すぎてどうにもならん
銀行してると一桁〜20位の低Lv軍団が何回死に戻って前線に向かうのを見てるか
裏方召喚やれっつっても目の前で名指しで発言してもガン無視しやがる
もうだめだ、まじで無理だ

あー、抜ける速度は速くなるけど抜けた後たたきやすくするって事か　ちょっと勘違いしてたわ

だな
ちょっと歩兵戦がひど過ぎる
逆に召喚はいつもの常連がやってるから問題無いんだよな
敵の倍ほど歩兵揃えたのに全滅には吹いた

>>549
正直どっちでも良いよな
壁あろうがなかろうが関係無いよもう

クリ掘りの基本
・キープ
開始直後・クリ募集が多い場合　３〜５個回し
それ以外　１０を越えたらその人が集める
・僻地
募集者がいる場合　３〜５個回し
輸送待ちの場合　最高でも１５を越えたら１人が集める

キープで１０個以上もって何もしない人は掘死です
改善してください

最近ゴラってないけど
さすがに壁なしは無理じゃねの

ドランゴラ防衛は、防衛側は
・中央降下、北東にＡＴ乱立の後南西攻め
・開幕南西攻め
・じっと召喚をため、ジャイ複数等でオベ折り逆転をねらう
この３つの作戦が取れる。ジャンケンで言うとグーチョキパーが出せる。しかも後だし可能
対して攻撃側は中央を押さえての南西攻めしかできることは無い。要するにグーしか出せない
この条件でできることはもう、「できるだけつよいグーをだすｗ」っていう馬鹿みたいな作戦しかないわけで
詰められる部分は詰めてくべきだと思うんだけどね。

まあいくら考えても開幕南西突撃してって敵のカベなぐってるようなのが沢山いるとそれだけで負けるわけですが
だからって何も考えなくて良いって分けでもないと思うよ

パー出せばいいんじゃね

ドランゴラは攻撃は裏オベ優先主義をやめれば勝率上がるよ

ドランゴラは軍死さまが消えたら勝率ぐっとあがるよ

多分だけど、ドランゴラで壁超えて簡単に北東抜けられるような状況ならなにやっても負ける
レベル拮抗している戦場なら壁は効果ある
常に壁建てて「ああ、ドランゴラではここに壁必要なんだ」と全員に理解させるのが最優先

降下どうする？とりあえずD4掘るぜ！でどうする？
こんな流れなら最初から南西行った方がマシ。

>>560
ドランゴラは他と違って色々理解してないと北東攻めは難しいよな…
毎回戦闘開始前に説明するには時間が足りない

カベと言えば、シュア防衛でＥ６ガケ上にカベ建てる意味もカベ建てる位置も分からない人が多いらしく
前線おしてカベ要請が出てもわけ分からない場所に建つことが何度もあるんだが
カベ建てる位置が分からないなら要請した奴に聞くなりクリ渡すなりできないもんかな。

要請する奴がクリ取りに行って自分で建てろ、とか言わないでくれよ？
要請した奴は最前線で敵抑えてるわけで徒歩でクリ取りに行って戻ってきてたら遅すぎるからな。

>>562
SS取って晒してくれYO
俺も分からん
東に抜けられるのを阻止したいだけなら壁要らなくネ？とか思う

崖登り用壁がちょっとズレて、超タイミング取らないと登れない状態になってしまって
申し訳ない思いして以来、壁建ては自信ある人にまかせている

上ってくる範囲が狭まればそれだけ抑えやすくなるでしょ。
防衛が迎撃した場合、かならず防衛不利になるんだから
打てる手は全て尽くす必要があるよ

それにシュアE6壁は戦闘中に建てられると上で戦ってる歩兵が焦る
分断される可能性がでてくるからな
E6壁が建ったら一気に上押し込み開始が理想的

同意

そうは言っても下手に建てると逆に登るの助けることになるんだよな
1枚目建てて防いでるように見えても、敵が2枚目を直角に建てた瞬間に登るのを助ける壁に変化したり

だから理想の建て方をSS撮って教えてほしい

あつくてしぬ

熱いぜ熱いぜ熱くて死ぬぜぇ

最近オリはきついな
弓や皿はもっとがんばれよ…

ネツのアイドルのパンダ最近見ないし

こうしてまともなオリは減って行くのか

普通に昨日パンダ見かけてKickした

まともなヲリｗ

ヲリだけど最近マジやる気でないわ。

なら召喚か銀行でもすれば？(・A ・)
自分以外の誰かがどこかでがんばってることをお忘れなく

本当にオリきついな

ックなんかするなよ あほか
あんなのは工作員か使えないやつようだろ

ネツオリかわいそす

純片手でひたすら頑張ってるがどの戦場行っても周りが☆５ばかりだな最近…
片手で☆１の奴自体も少なくなってるんだがこれは俺がNoobなのかな？

脳筋したい両手は最近たいがいかたまってるから

>>578
まあそうは言うがな、適当に戦場に散らばってエルカセの大量４０軍団に勝てるわけは
ないんだぜ？
臨機応変にな

>>576
パンダはまさに工作員だし

ＢＢＳ工作とゲーム内工作は別物だから一緒にするな

うるせー単発
明らかに本人だし、俺がKickしようがお前には関係ないだろがｶｽ

せっかくだから俺はこの赤いアイコンを選ぶぜぇ

まちがった

>>576
＞あんなのは工作員か使えないやつようだろ
パンダはまさに工作員だし、使えない雑魚noobだからまさにパンダの為にある機能だな。

>>577
両手、片手って壷で変えてると☆は増えるわな

すいません、うちのカセ民がご迷惑をおかけして、なんかゲーム内とＢＢＳの区別の付かない子なんです、本当しょうがない子ね。

ほら、なにしてるのoIskLYcD、私たちの国に帰るわよ。

>577
☆実装されてからそれなりに立ってるし、夏休みだし
キルランクにもスコアランクにも載ったことないNoobだけど
銀行時のクリスコアとオベ折った時の建築スコアだけで☆5いっちゃったぞ

えー、まだパンダ擁護がいるのか
どんだけ甘ちゃんなんだよう

>>577
ランクとNoobかどうかはほとんど関係ないぜ
ランクやスコア低くても頑張ってる人大好きよ？

>>585
なるほど、両手で稼いでから片手に戻すわけか

>>587
オベもある程度叩いてるし、裏方も足りてない場合はやってるんだがなぁ…
やっぱ戦争に参加してる回数がすくないのかなぁ〜、一応30代半ばのLvなんだがもっと頑張らなくちゃだな

>>589
ありがとなー、もっと役立てるよう頑張るよ〜！

>>590
ジャイ出ればいいんじゃね？

なぁなぁ
2chのレスに対して自分のブログ内で回答してて
ブログにも自キャラ情報乗っけてて
自演ばれた途端にブログ閉鎖して

限りなく漆黒に近いグレーなのになんで必死にパンダ擁護なんかしてんの？
パンダ叩きされると死ぬの？

また単発か

気持ちはわからんでもないが、パンダの話続けるなら晒しいけって

シディで南攻め告知があっても、初動北にやたら兵がいく事が多いんだけど
南は弾幕合戦で詰まんないから僻地でヒャッホイするお　って人って認識でいいんだっけ？

パンダまだＦＥＺやってるんか・・・ばれても続けれるってのはある意味すごいな。

そんなことよりもエルギルが駄目すぎる
川に降りない味方が見殺しばかり
エルにいいように蹂躙されて乙ってるよ
ビビリおおいと負けるマップだから自陣の川はガンガンおりて敵を掃討しないと駄目だ

>>595
○鯖だと北西が重要なのになんで南東攻めなんだろうね
って会話を何度か聞いたから他鯖移民かも

>>577
俺の片手は☆４
まあナイト厨なだけなんだが。

シディット防衛で南東前線キープ前まで押されそうだから早めにレイスナイト揃えないとっての
あれ工作員と同LVとみなしてキック対象で良いよな
まだ北AT半分程しか建ってないのによく見るLV40輸送ナイトがクリよこせって来やがった
北は後で先に南東なんとかしてオベ守らないとだとｗｗ
北が一番最重要ってのが解らない脳筋雑魚は戦場こないで訓練所でも通って下さいね＾＾；；；；

俺よぉ、別にテメェラに教えを請うとか癪に障るんだけどよ
これだけは聞いておきたい

>>600に触ってもいいですか

|っ-`)っ　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰ

|-`)ノ　ﾌｰ！

>>600 にKick投票が開始されました

片手だろうがなんだろうが高レベルになるまでにキッチリ召喚で出てたら自然と☆溜まらないか？

他鯖だとそうなのか
北重視してまけたことはあれど勝ったことがないから賛同できんがどういう違いがあるんだろ

>>601
荒れない程度に御願いします。

では荒れない程度に簡単に触ろう
北は確かに軽視出来る物ではないが、南が押されている時点で先に南へ戦力を伸ばすべき
この場合歩兵負けしていたならレイス＋それを維持できる数のナイトを優先して出すんだよ
レイス＋ナイトが揃う頃には北で掘ってるクリでATで要塞化も完了するだろう
北ATに使うからと、開幕召喚を揃える為の輸送を弾くのは宜しくない行為であった
以上

あ、あと追記ね
逆に北を攻められてるなら北のATを優先するんだ
>>600の場合南東がやばかったなら北は安全圏だっただろう？
MAPやログをよく見る事だな
マニュアルに従って行動するのはGJだが、マニュアルに沿い過ぎると足元掬われるぜ

連カキすまんが>>600よ
輸送ナイト居てくれたなら建築も任せれば良かったんじゃね？
召喚出るわ建築物建つわでクリも沢山掘れてお徳なんだぜ？
Lv40で輸送してる人なら大抵常連で状況判断出来る人だろうから任せておけば良いよ
「〜したい」って伝えれば建築もしますのでクリ頂戴って言ってくれるだろし、自分から言うのも良いぜ

全然簡単に触ってないじゃん
北に速効でAT建てて要塞化するのは定石というか基本じゃないの？
南東押されてるから召喚用にクリ使って北AT建つの遅らせて北崩壊したらどうするの？死ぬの？
前線にオベ伸ばす→北を要塞化する→一体目の輸送ナイト出す→後続召喚揃える
これが【基本】となりますので足りない脳味噌に叩きこんでおいてね軍死様

|-`)ﾌｽｰ

10台後半~20台が前線出て
30台~40が裏方ってのがおおすぐる('A`)
後、半透明になるなとは言わないがトゥルーで炙られただけで即引きは良くないんだぜ

挑発的に書いてるやつが軍死だってことに気づけ

南東押されてるのに南東放置するの？
北が多少押されてでも南東押すのが基本。

そもそも北の状況がどんな感じなのか読み取りにくいが
北は敵がいないor少し攻めてきてる　状態でAT建築が半分ってことか？
そもそも北なんてAT3〜4本＋数名クリ堀で十分。敵多くなったら報告してから援軍送れば間に合う
それより南東押し返すべき

>>600の、オベ守ることより北要塞化を優先はないと思うがね。

書き忘れたが

勿論北が決壊するようなことがあれば問題なのは間違いない
＞前線にオベ伸ばす→北を要塞化する→一体目の輸送ナイト出す→後続召喚揃える
の流れは間違ってないしこれが基本

領域的には北が大事だが
現状では敵も南西偏重で攻めてくる事多いから
ある程度の初期防衛は必要なんだよね。
実際開幕北西重視の時は南東からキプ前まで攻められる事が結構ある。

とは言え南東をF7から上陸して押していける戦力があるのなら、水辺で均衡に留め
余剰人員を北西に回せば、南東敵AT群の下で削りあうより
楽に６割近くの領域が取れるんだけど、南西ワッショイはとまらんｗ

要は「いつ北にシフトするか」「上手く切り替えできるか」だと思う。今のネツじゃキビシイね

>>600 にKick投票+1
書くべきことは各自書いてるし
もう触らん方が良いと思うんですが。どうでしょうか？

宜しいかと思います
まぁあれだ、臨機応変に行こうぜって事だな

パンダだって被害者

一番悪いのはセコイカセだろ

>>619
パンダＩＤ変えて乙。

BBSなら最強のカセ民乙。

だから触るなぁぁぁぁぁ

さて目標の時間も近いし気合入れてくる

北にAT5〜6本、キープから最北〜中央付近のオベ5本
こんだけ必要なのにどこに召喚用のクリ渡す余裕があるのやら
【開幕北を完成させろ】
これを徹底しないと負ける
南東とかキープまで押されても後からどうとでもできるでしょ

今の目標戦自軍ドラ出る負けでした
この時間の目標戦で人数割れしてるのはまずいでしょ
あそこは他国が戦争やってて攻められる機会すら少ないんだから
きっちりとっておきましょう。締切時間は21：30分頃らしいです

人数割れって皆どこ行ってるんだろ
よーし風呂上がったらパパフルエンチャ40火皿出しちゃうぞー

キンカは南西人いなすぎだったな
友軍スカの数は多かったわけでもないのに
南西味方スカだらけ前出る奴もごく僅かこりゃ勝てねえ

目標終了
デスパで待ってないで他布告してくれ
何が目的でエルが集まってきてるかぐらい分かるだろ？

布告には５人居るんだから>>627一人がわかっても、もちろんダメになった後で２ＣＨで愚痴ってもだめなのは分かるだろ?

INして速効行動して間に合わなかった
無論ゲーム内でも声出してきた

場所が激戦区だから布告からして難しかったのかな…

シュウｗｗｗシューｗｗｗｗシュガレディｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のエルギル目標より高レベルが集まってたな

部隊服着て頭に花付けて、前線きて死にまくるんじゃねぇ糞が

エルギル極端すぎる
Lv同等じゃドラゲーになるし、ちょっと上回ってる位でも普通にドラゲー
連続でドラゴンばっかりでテンション上がらないと思ってたら
さっきのはLv差とヲリ差による轢き殺しでﾌｲﾀｗ

別のところでひき殺されてるから安心しろｗ
今日は3戦3敗ボコでした、へこむ

ホル援軍でレイスやったら敵歩兵多いところにレイスでいくなよとか怒られた
歩兵が居ないからレイスいってやったんだが、流石だな
二度と召還なんかやってやるもんか

お前はやらない方がいいよ

レイスによる前線押し上げはタイミングと敵の状況によるな

結果として速攻蒸発をしたのなら636の判断が間違っていて指摘は正しい
長生きして結果、前線押し上げが出来たのなら相手の指摘が間違っている

結果が前者なら636は召還練習が必要だな
最前線レイスを出来るほどのスキルがないということになる
素直に遠距離で氷飛ばしてろってことになるな

シディ攻め、C4でキマ報告あったのにキマ被弾
キプ堀は2人枯れても掘り放置ｗｗｗｗｗｗｗ

クローディアは気持ちよく勝てて終わったぞ
銀行がかわいそうな人だった
さて寝よう

うおLv40揃えても余裕で負けてる・・・

エルが飽きて帰っちゃったから次はエルギル取れそうだけど、みじめ

>>642
逆にエル４０軍団が勢ぞろいしても勝てるときあるんだが、このゲームやっぱ
単純なレベルゲーじゃなくて面白いな

エルはフルエンチャお篭もり節約組だから強いよ
Lv40の数が同数でも目標終わってエンチャ率減ってるネツじゃ勝てないときは勝てない

今のデスパ防衛は無いわｗ
西か東を壁で封鎖できるのはいつものことなんだが、
封鎖した壁の上に乗って弓や雷撃つ奴らって何なの？
壁が壊れると一瞬で消え去る戦力でひたすらスコア稼ぎしやがるｗ
敵ジャイに攻撃届くの？
攻撃すれば永遠に壁が保つと思ってるの？
全蹴りしたら城から新戦力が出てくるであろうからマジやりたかったわ
その間で門まで攻められるという有様

一応の保守

多国援軍いってみてみると（除くホル）
東が負けてたら西押せてるし　東西押されててたら中央押してたりするけど
ネツだと東押されてて西も押されてて中央も崩壊してるってのばっかなんだけど、なんでじゃろうね？

僻地オベピンチで援軍要請2回出して駆けつけたのパンダだけだったぞ
パンダ擁護するつもりもないが、おまいらも少し動けや

朝のネツは本当に弱すぎるな・・・(；´Д｀)

味方歩兵が雑魚すぎて勝てる気がしないぜｗ＼(^o^)／<俺もnoob

パンダみたいな糞を飼いならしてる国だからね

レベルや動きもあるけど、根本的にスカ多すぎるからな
新規のスカ率70％くらいあるんじゃね？
そろそろ新規垢で初めはスカ作れません、1stがLV35超えるとスカ作成出来ますくらいでもいいな

一番の要因は両手→片手の変更
バッシュ→ヘビスマで今までキル取れてたのが当たらないヘルで大幅に弱体
更に弓増えて当たらないイーグルや単発のトゥルで敵へトドメどころか牽制にすらならない
片手皿至上主義の厨理論が今の弱体の根本

>>647
頭使うのが苦手だから
戦力分散が最も下手な国なんだよ

ヘル当てれないとかどんだけｗ

まぁ、最近は弓のマークが厳しくてトゥルーで潰されてPow80丸々無駄になるのは事実。

ステップで食らって起き上がりに撃って逃げろ

いまだにエルギル水辺で、戦いのまっただなか数人滝登りしてるの見るな
あれでだいぶ戦力無駄になってるような
休戦期間中とかに練習しろよ

休戦中だと壁適当にみて見当つけただけで大体どこでも登れるのに
戦争中だと分かりやすい所でも登れない･･･何故だろう

しかたないからエルギルには入らないようにしてるけどな･･･

あと、片手でも皿でも両手でもスカでもちゃんと動ける人が多ければ普通にやっていけるんだけどね
変更者が多いのが響いてるっていうのなら、自キャラの動かし方になれてない人がまだ多いんじゃね？
突っ込むべきときと耐えるべきときの間合いと判断が出来てない人が多いと簡単に前線の人数差がつく
(空気キャラが多くなる)　今に始まったことじゃないと思うけど

味方弓スカのトゥルー弾幕すげーなこれ
過去最大級かと思われるｗ

瀕死の敵に味方スカが皆揃ってトゥルー連射すっから、敵転びまくり
転びまくってる間に前衛どもは敵皿の攻撃受けて下がっちゃうし、残ったのはトゥルー打ちすぎでパワー使い果たした弓カスｗ

瀕死の敵にトゥルーは間違っちゃいない

>>650
パンダがどれだけネツに貢献してるか考えろよ

あいつはなんだかんだ言ってネツのためにやってるんだ。

カセ共があんな卑怯な晒しして、それを信じた奴らが嫌ってるだけ
エルの工作のほうがヒドイしな

単発に返すのも単発か

だから晒しいってこいって

スカウトが狙うのは凍ってる敵やスタンしてる敵ではなく
その周りの敵だよなあ。
カレスにレインかぶせたりとか工作員レベルの行動は止めよう。

トゥルーは誰も届かない状況なら正解だと思うけど
味方ヲリが追いついてる状況で打ってもマイナスにもほどがあるだろｗ

変更者が増えて慣れないからじゃなくて
巧い奴がnoobの為に支援職始めたのが問題が

パンダうぜーよ
Nik位腕ありゃ別だがパンダ程度のnoobじゃ話ならんて

>>664
凍った位置によるけどね。前線敵ｦﾘ凍らせたならできるだけ避けて
レイン撃つけど敵後衛で突っ込んだら味方死ぬようなところならとっとと
レイン撃っちゃうわ。そうしないと敵に一方的にレイン撃たれるから。
バッシュも一緒。それも駄目？ならイーグル粘着とかするけど。

レイン発射→前方でカレス発射→氷り即解凍なんてことはたまにある

>>661
ネツ晒しスレで拾ったんだがこれでもネツの為にやっていると？
ってさすがに釣りだよな。

既にその名前は使われています sage 2007/03/15(木) 01:00:48.63 ID:sF7YuGn5<
パンダつえーよな、ネツ国＝パンダ、否定する奴は
ネツ民じゃないとまで言い切る書き込みとかマジ最狂
さすがRO出身のホルウィルス、やる事が野性そのものだよな。

否定する奴は古参でも、ネツ民を追われるように仕向ける

>>669
ＢＢＳ工作やられたからやり返すっていうのはいい加減にしてくれ
これ以上カセの質を下げるな

暑くて苛々するのは分かるが個人名出すなら晒しからでてくんな
最低限のスレルール守れないならスレ見るな

国でくくってる時点で術中にはまってるか
荒らし一味なわけだが

昨日結論スルーされてたけど
ニコナ型防衛の北西って
少数(5↓)で向かって堀・建築
相手が来た時のみ迎撃の裏方要員って事でいいのか？
よく、開始から北東（敵キプ領域に10人以上突っ込んでたりするんだが

街道はそれがベストだと思うけど、どうしても強弾幕地帯から逃げる人がでるからね
攻めも守りもいかに北西〜中央に行く味方を抑えられるかが勝敗の鍵だな
個人的によく分からないのは南東のクリの扱い
あの辺はオベ建てないでいいのか？

今のネツは押し引きがヘタクソすぎ
普通敵の数が減ったら押し込むのにネツは一息ついて下がる
その間にHPMAXの死に戻りが召喚連れてやってくる
押す時は押す時で引き際を見極めずに何処までも突っ込む
そしてオベは折らない

壁ってジャイ砲撃何発くらいで壊れるん？

二回ほど最南東の坂に壁建てて要塞化して
クリ完全制圧したけど
ある程度歩兵差があって、常に増援が南東に向かって無いと厳しそう
水辺から上がれたらクリ方向攻めるって位で、オベは制圧出来そうなら建築用優位にする為に1つ置く位？

シディに来るまで数えるほどしか参加してなかったからなぁ
エルギルも当分は戦力になれそうに無いのがきつい

目標失敗確定のお知らせ
3回中2回失敗してるのでそろそろ意識して目標とりましょう
次は21：33分です

目標戦でFBくらったらしいね
動画撮ってた人いたら見たいわｗ

目標戦寸前に目標に関係ない地域に布告するのは
戦犯クラスの妨害だといい加減分かってくれ

目標じゃ無かったら貰っていいわけでもないけどな
布告の優先度位で行動に代わりは無いだろうし

あれ？普段デスパ篭ってるヤツらは何してたん？

デスパ目標戦（攻撃）出てたけどキマくらって負け
教訓としては、
・ナイトの数が足りなかった→中盤から終戦間際まで敵ナイトが城前暴れまくり
・北東細道出口キープ位置はネツには向いてないかも→常にキマの危険があり、FB被弾率の多いネツには不向きか？
・キマ報告が単発気味だった→ログ流す勢いでOK
・最初の歩兵押し込みは良かったけど、それが長続きしない→敵召喚なんとかしないと
・目標締め切り直前にクローディア布告ｗ→これは笑うしかない

次ぎ頑張るか

インしてないから状況がよくわからんのだがクロ布告してなかったら目標取れてたのか？

正直なところあの内容だと結果は覆らなかったと思う
ただそう言う目標意識の希薄さが問題

人が多い時間なら、目標見てない連中を隔離できるメリットがあるけどね。

>>672
防衛側が開幕から10人も北に割くは多すぎ。
敵の動向にあわせる。
北に行った連中はCラインだけでなくB5オベに奇襲をかけるといい。
ただし、カウンターで敵を呼ぶと逆にC3オベが折られる。
タイミングが重要。

>>673
攻撃側のことかな？
南東の崖上オベは絶対に建てる。
ただし、あまりｷﾞﾘｷﾞﾘに建てるとジャイで撃たれるリスクがある。

防衛側は立てる必要ないね

多過ぎも何も突撃してる奴だけで10人超えてたりする時もある
それに堀とか追加、南の状況は察せ

B5オベ襲撃とかはいるものなのか？
基本的にこちらから仕掛ける必要は無いものと解釈してたのだけど

>>686
＞敵の動向にあわせる。
コレがやっぱり一番大事だな。

ニコナ型のＭＡＰは、
南東、北西、中央、と戦線が生まれやすいが、
個人的には、中央北西は合せて一つの戦線ってイメージ、
ある程度、流動的に動けるからね。

逆に言うと、
そこで、ただ敵を追っかけてる脳筋ばかりだと、余分に戦力を投入しないといけなくなり、
主戦場の南東が苦しくなる。そんな気がする。

今のデスパ西で味方にレイン降らせないでーってずっと言ってた奴
地形的に囲まれる場所で同数で戦って、押されたら弾幕が弱いせいだと思ってるのか？
囲まれてる状態で弾幕勝ちしようとしたら、相手の倍程度は弾幕が必要になってくるんだが
分かってて言ってたのかかなり疑問

レインなんて降らせて欲しい状況は多々あれど、降らせて欲しくない状況なんて全くない
無視してがんがん撃ちましょう

当然だな
しかし、味方の上に降らせてほしい状況が無いのも確定的に明らか

味方が居るあたりは最前線、突っ込んでくる敵に対してバッシュや氷も飛び交ってるのに
それがレインで潰されたら悲しすぎるだろ。
弾幕が必要なのはその先。敵にただ当てるんじゃなくて
敵の最前線の向こう側だろう
実際は理想論だろうが、言ってる内容自体は間違ってないんじゃないの。
言い方が悪かったり、それ今言う必要あるの？って事を言う奴はいるけどな

>>692
包囲されて敵のジャッジとレインが飛び交っていて
こっちのジャッジとレインはあばばば状態になって
ハイリジェネorハイパワポ飲みながら、起き上がり無敵や敵の死角に移動して弾幕張ろうとしてんのに
味方の上に降らせないでーときたもんだ、しかも連続で3行も4行もな
内容は間違ってないが、そういう状況じゃなかった
敵に包囲されてこちらの弾幕が機能しない状態を知ってか知らずか
敵の弾幕が多いから（包囲されてるので当然だが）味方の上に云々

味方の上に降らせるくらいなら撃たないでくれ

降らせてねーっつってんのに('A`)

じゃあ何してたの？

味方の上に降らすと特攻してきた敵にとってのバリアになるからやめてまじで
トゥルー連打よりはマシだが

「正論だけど言われたことにカチンと来ました！」って話なら
どっか異空間の日記にでも書いておこうよ

起き上がり無敵でレイン撃ったり（ハイリジェじゃないとHP持たないので手数は少なくなる）
敵の死角に入ってレイン撃ったり（敵が広がっているため、発見されるのが早い）
そんな状況で弾幕負けたら味方の上に降らせるなーって('A`)ﾐﾃﾈｰﾀﾞﾛ

オッケー分かった
ネツではどんな状況でも弾幕負けしたら味方の上にレインが降ってるって事だな

現場にいたのはお前さんだけだし
こっちに伝わるのは一方的な主観だけだし
回りは想像でしかものを言えんし

今交わされた流れ以上のものを求めて書き込んだなら暑くて頭が回ってないかもしれんぞ
顔でも洗って一度さっぱりしてきたら？

ID:fRdr7869は味方の上に降らして無いならID:fRdr7869に言ったんじゃないって事だろう。
正直熱くなりすぎてて言ってる意味が分からんよ。どうしてもムカついたなら晒しスレにでも行けば

片手で味方のレイン貰った時の脱力っぷりは異常。


でも最近慣れてきた。

Aネツは何でこんなにスカ多いんだ？
ヲリより多いじゃん。

どこもヲリは絶滅しそう。
とりあえず半透明で後ろの方にいてコソコソしてるのは使えなさ杉
ヲリと並んでブレイク、レイン頑張ってくれてる人も時々いるけどね('A`)

まぁ空気キャラはスカだけじゃないし
出来てる時は普通にみんなで押し引き出来てるとおもうが

Cから来てみたんだけどどこの国もスカ多いんだなｗ
ヲリやったほうがうまいんでないの？
Cだと目標戦なんかはスカがいないから両手もいらない子になってるよ。

スカが要らない子じゃなくて
ネツに居るスカに要らない子が多いだけ

そーかー
とりあえず皿作ってみたけどスカ多いんじゃ微妙だなー
ヲリ作るよ

>>705
ホルはヲリだらけだったぞ・・・

ホルのヲリは・・・
いやなんでもない

シディット僅差で逆転召喚勝ち
ネツやるじゃん、痺れた

>>712
俺もその戦場に居たが
北敵キプ前まで攻めてた奴らが南行けばもっと楽に勝てたなって思うわ

>>712
それを言うな……

蔵はもっと崖際に立てたほうが下からも召喚できてよかったかな

最近戦争してない漏れに一言生暖かいメッセージを

>>715
　　　　　　　　 　 　 　 　 /／l／/　　　　　　　　　　　　　 　 -−―‐- 　 .
　　／ 　 |　 ┼　小五　　　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 ´｡ﾟ｡°／￣￣ヽ　 丶
　　＼ 　 l　 ｄ‐　 l 口 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 ∠_｀ｉ ″ ／／￣｀ヽ 」　　　ヽ.
　　　　　　 　 　 ,‐┴┐ 　 　 ７_　　 　 　 　 　 , ' ﾆミi｣{{∠∠ニ二 _　 　　|i　|ｉ　'.
　　 _l,. ┐┼┴､ ┘└　　　 　 /　　　　　　　 / . -　　 _ ..　-―-　､ ｀ヽ 　|l　lj　 i
. 　 /|　 l/ |　 ‐'　_工__　　 　 /　　　　　　　 /´_　-‐''´　　＿_ 　　　ヽ　　 lj　 - ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 //´　_ 　-‐''´ .:.:.:. ｀ヽ,＿_|　　　/ , -､丶
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　　　　）　　　/ 　////　　　ゝ　／　　　 　 　 ヽ ＼ `ｰ―一´ 　／　　　/
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>>715
エルにカモン

ネツは
ヲリが前に出ない
出るだけの仕事を後衛ができていないからだ
スカが前に出ない
守ってくれる人がいないからだ
サラが前に出ない
敵のレインを止めれてないからだ
ネツは逃げ足が早い
味方を見ていないからだ

オベを守ることを考えつかない歩兵ゲーをするなら
せめてこのへんをできるようにして欲しい
数ゲーで味方見捨てるとかどんだけー

そして下がるのが早い理由は
回復をするため下がった人間につられる
もしくはネツはラインの中央に人がかたまるために、範囲で一気に削られているかのどっちかだと思う
正直、回復するために下がった人につられて下がるというのは
下がった意味がなくなる上に、前線押される

下がってもATのあるところだと留まるだろ
裏オベ優先しないで前線にATちゃんと建てろってことだ

講釈たれるより目標まもろうぜ。
目標以外も本土までエルに攻められたりして恥ずかしくはないのか

ヒント エル＋目標

人が足りない
昔見た面子はあまりみない

ネツに呆れて居なくなったというよか普通にEEZ飽きてきた

ATスルーで下がるやつも多いけどな

ゆっくり下がって、ATの位置で援軍が到着するよう頑張るか
ATまで下がってから援軍が到着するまでふんばるか
それくらいはしようぜ

まぁネツは押されてるところに援軍が行かないってのが問題だけどな
押しすぎなくせに押されてるところ放置かよ

基本的に臆病な人が多いかなとは思う
勝てる場所を攻め、負けてる場所は一部が死にながら敵をやっと止める
そうすると、攻めすぎたもう片方がカウンター食らって押し込まれる
その間に押し返したほうは押せる場所まで押す
そうするとそっちがまたカウンターを食らって・・・・以下エンドレス
どうすればいいかはちょっと考えればわかるだろうし、知っててやってる人が多数だろうね
少数が前に出たら、つられて前に出るのではなくて、そこで止まらないといけない
ネツは大衆思考なんだよね　現実でも、はっきりとNOと言えない人多いんじゃないかな？

どの戦場もスカウトだらけだぜ＼(^o^)／＜全然勝てねー
ヲリの国なのにスカウトだらけとか・・・('A`)

いいからそのご講釈垂れる労力を少しでも戦場に向けろって。

「ネツは」「ネツは」と言ったってネツという一つの人格があるわけでもなく
個人の集合なんだから５０分の１づつでも良くしていこうぜ

氷皿意味ないから、壺つかって雷皿にしたよ

ZERO始まって半年経った訳だが、
その内、何人の新兵が課金戦士として
前線を支えているのだろうか。

全体の3割も居ないんじゃね?

使えないスカが三職中最多なのがきつい

それでいて最大数いりゃ負けるだろ

もったいない。
多少解凍酷くても氷の存在は大事だと思うんだけどな…

ZEROβからスカ多すぎ自重汁ってふいんきだったから、
RoDから使っていたネツスカを、封印していたんだけど、

これ以上待てというのなら、
エルの40火皿をメインとして使わざるえない。

スカでも何でもいいからメインキャラを出してくれ。
今の時間帯の戦場、低レベルが多過ぎて話にならん。

触んなよ…

とりあえず目標は無事達成。
確保する所から全戦フル輸送で参加したけど、召喚もオベ展開も殆ど文句無しだった
(ナイト10はキープ、最後に至っては敵キマ警戒ナイトが8キプに張り付くほど）

オベ展開を早めて召喚固めちゃえば、ある程度歩兵負けても良い勝負に持っていけるから
普段から出来るように少しずつ改善を皆でしていきましょ。

ぐは、sage入れる場所間違えたorz

疲れてるみたいなんで寝ます
朝の目標頑張ってください

>>736
輸送さん超乙！

戦場に向けた労力が空回りしなかったら、ここでこんなこと言う人いなくなると思うぞ
そのためにどこが悪いのかを把握して欲しいと思ってるし
間違いがあるならそれはおかしいと正して欲しいわけです

おいおいまた目標失敗したのかよかんべん

ああ成功したのか
まだ2回だから失敗かと早とちりした
ごくろうさま

人口の傾向
スカ＞皿＞ヲリ
スカが多いと火力がない(ダメ被りが多い)ので押しにくい。
1割でもいいからヲリになって欲しいぜ('A`)

エルギル今いる面子じゃ100回やっても勝てそうに無い

スカはヲリサラが居て初めて役に立つ職なんだよな
特に短スカは。
それがスカばっかりだとキルするのに時間かかりすぎ＆相手ヲリにカモられすぎですぐ人数負け状態になる

>>742
せめて裏方召喚すりゃ良いんだけどね。
低レベルスカに限って前線に走っていくんだよな。
敵がほぼ全員レベル30以上なのにレベル14で何しに行くんだお前、みたいな事はよくある。

面白がって自国民叩いて古参減らして
残ったのが何鯖出身？て聞きたくなるのばかりだからな
板と同じくホント口先だけで弱い

サーチして出てきた数字が実際にスカ>ヲリになってるからどうにもならんわな。

古参や半年以上スカやってる人はそのままでいいから
それ以外の人はスカひっこめてヲリサラで来て下さい

あのLv差でシュア負けたんだ
キマでも食らったの？ｗ

ヲリやってると疲れるからスカやっとる俺がいる
報われないんだもん

>>748
歩兵戦だけの話をするが、レベル差で押し込んでも
そこからの密集は全体で押し込まなきゃいずれはカウンター
半分チキンじゃ密集は削るしかできなのを絵に描いたような戦争

まぁ周りがオナニーカスばっかりだとヲリはただの的だもんなぁ
たまに気が向いたときぐらいしか俺もヲリ動かしてないな

スカで役立たずなら他の何やっても役立たずでしょ
上手い人はどのキャラ、どの戦場でも自分の仕事をきっちりこなす
スカヲリサラどれでも、一山いくらで空気キャラが転がってるし
低Lv脳筋がダメダメなのはそうだけど
高Lvでも好き勝手やって味方に被害出してるのはいくらでもいるし
そんなんでくくってもしょうがない

>>752
確かにレベルの問題じゃないな
相手が４０軍団だろうと勝てるときもあるし、逆もしかり
それぞれが最大限の力を発揮せんと＋どころか−になりかねないなこのゲーム

>>752
そうは言うがな
スカって言うものはハイドってスキルがある。
ハイドされると基本見えないからターゲットが見える人に行く
そうなるとヲリやサラが狙われる可能性が高くなるわけだ。
どうせハイドで特攻して死ぬなら攻めてタゲ分散ぐらいには協力して欲しいって話さ。

>>751
たまに気が向いてフルエンチャ+ハイリジェがぶ飲みで無双しようかと思ってIN
↓
（中略）
↓
フィールドアウト
↓
スカ起動

正直、スカが一番pow管理とか面倒で使いにくいとおもうが

仕事をこなしても敵を倒せないのがスカ
このゲーム、敵を止めるのも戦いを有利に進める手段ではあるけど
それ以上に相手を倒して人数差を作り出す方が重要なんだよな
勿論スカのお陰でキル出来る場面もあるけど、それはスカが数人居れば出来ること。
無駄にスカが増えて仕事かぶるぐらいならヲリで待ちガイルしてウロウロしてくれてた方がマシだ

>>754
そういえばたまにハイドからレインうつのがいるんだけど、あれまじで役たたねーんで
やめてくださいｗ
つかスキル他にとるのあるだろうがよｗ

課金しなくてもそれなりに仕事をこなせるのがスカ
この状況で課金エンチャしてヲリやる気にはならんだろう

>>758
>>758
>>758

弓撃つならハイドしなくてよくないか？

ハイド持ってないスカはいないって方ね

>>759
それで勝てるなら良いけどな。
自分が負ける要素にはなりたくないから
俺は必要そうな職で行く

ハイブリやってたらスロットにハイドなんて入れる隙間ないんだが

純弓でもスロットにハイド入れる余裕無いから大丈夫さ〜。
Mob狩の時に入れ替えるくらい。

短剣よりのハイブリならハイド必要じゃないか？
ハイド無しで妨害狙うなんて横取れる場所とかじゃないと厳しい気がする

弓よりならハイド入れないな

ハイド使うのはパニとヴォイド撒きぐらいだろ
ブレイクならカウンタレグブレから入れられるしな