【不確定な】裏LSの実情【未来】

541 名前： 512 [sage] 投稿日： 2007/08/06(月) 23:08:25.77 ID:eU6TbWVe
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13574.zip
おまたー
ソースかつ丼食ってたから時間かかった

LS格言は【不確定な未来を当てにしていまを譲ることはできない】です＾＾

３

スレたて乙ｗｗ

こんな長いログ読んでられないのでかいつまんで説明よろ

ローゼンその調子で被る裏LS全部叩き潰せ

簡単に要約するとぶつよくｗで集まってるだけのうらえるえすｗの実情

長すぎ
こんなん見れるかアホ

見所は中盤以降・・・らしい
が、俺も実は読んでなかったりする。

>>Riano : おはｙ
Riano>> おｈ
>>Riano : まだやってておどろいｔ
>>Riano : ねてないんじゃね？

何時間口論してんのｗｗｗ

今日の名言

<Sharka> 反省文くらい出してほしいですね、と私が云ったけれど

>>11　ヒント：コンクェストの集計が1時間置き

<Sharka> 思いませんか？
<Honoka> でも、見下され続けてもみんなの為にって頑張るのも・・・・限界
<Mako> Sharkaさんの言うように全部を否定してたとは思いません
<Sharka> でも、ほのたん本人がそうとってしまっているよ？
<Sharka> 誤解だというのなら
<Sharka> 本人がちゃんと釈明すればいい
<Mako> Honokaさんは黒アラ任せられたりしてますし、信用だってされてると思います、ただ
<Honoka> 私が勝手にやってるだけよ
<Mako> さきほども言いましたけど
Phyは、2ギルを手にいれた！　←　吹いたｗ

Riano>> やっぱフレのフレは他人だｎ
Riano>> 必死さに欠ける面もあるっていう点もあるのかもね

これは新しく立ち上げたLSなのか？
捨てちゃえとかいってる奴いるが
なんていうか・・・・
そーゆうのは言わずに心のなｋ（ｒｙ

>>Kuraifurto : そんなことより就活・・・

warota

>>16　3年やってるぽ

まとめると
【偉そうなお局さま&その手下たち】 VS 【貧弱リーダー&裏tell軍】

Honokaすげーーーーーーー
うぜーーーーーーｗｗｗｗ
あまりの電波に在りし日のメロバーンを思い出したぜ！

これドコ鯖よ？

>>20
バハ

一番たちが悪いのは　こさんｗでいいのかな？
ロクな意見も言わずに失敗するとリーダのせいに

というかやっぱドコのリーダーもこーゆう裏テルきてるんかな？

バハってさ、他鯖みたいに表立つ馬鹿は少ないけど
こういうローカルな所でどす黒い奴が多いイメージがあるわｗ
マサルさんとかニートラルとかイマイチパンチが足らんし
【中央】には期待している。

惰性とは言え、そこはちょっと異常すぎる
文句ダラダラ言い訳ダラダラ、みんなに質問みんなで投票Voteでもして
まだ喰い付いて来るんだったら蹴ってしまえば終わる話。正に時間の無駄

ばかやろー　

まぞまさるさんと中央はバハのアイドルだろ！　




(・∀・)…

本当ならお休みの予定だったんだけれど、
・初クリアの人が居る
・赤の数が少ない
・戦略の徹底がなされていない
が事前に分かっていたので、急遽予定を繰り上げてなんとか22時45分にログイン。闇王手前のジョブチェンジ時にログインする事ができた。
リアル資料が揃ってなくて、入った途端に「ち、地図がねぇ (´･ω･`)」という状態にもの凄く焦ったものの、なんとか合流。

闇王そのものは無事倒したものの、その後の残り20分、最後の最後で酷い事に。
闇王を倒し、再編成の時間はないので、そのまま少しでもAFを出すために残りの敵に向かった。なんとか少しのデーモンを倒し残り3分。
「そろそろ終わりですね」
のLS会話が流れ、戦利品のロットが始まって@1分を残すかという所で、その悲劇は起きた。

馬鹿が一人、アーリマンに遠隔攻撃をしかけたのだ。

当然POPするデーモン。本来なら来るはずのないデーモンに、慌ててパニックになるPT。当然だ、終了アナウンスが流れ、占有時間がおわるのを待っていて、敵が来る事なんか想定していない。強化だってしてない人が多数。
絡まれた数名と、なんとか食い止めようとスリプルなんかを打った人、攻撃を開始した人が戦闘不能に。
LS会話で「逃げろ！」「耐えて！」の指示が出て、＠30秒という状態ではあったので、壊滅は避けられたけれど、それでも死者はでた。

噴飯ものの話はこの後で、おいらがLS会話で怒り、この大惨事を引き起こした張本人に「何故やった、謝れ！」と問いつめた所、擁護する人間が居たのが驚きだ。

そもそもこの張本人、「ついうっかり」と云っているが、狙い打ち、乱れ打ちをした後に、攻撃してるんだから故意以外のなにものでもない。
以前、同じ事をやった馬鹿がいて、同じように壊滅した時には当然厳重注意だったが、別の人間とはいえ、同じ事をやる馬鹿が2名も居ようとは....。
そして、それを怒るでもなく「クリアできたからいいじゃん」と、問題視すらしない馬鹿が居る事に、本気で耐えられなくなった (´･ω･`)

いつもやっている反省会にリーダーが参加するというので、今月で辞める旨を伝えた。
「辞めて欲しくない」「絶対変わるから」
を連発していた気がするけれど、「変わるから」という人は変わらない。

これはもう経験則だ。変わる人は口に出さずに変わる。変わる予定の人は具体的にどう変わる、方法はこうするという物を持っている。

おいらは熱意は信用しない。行動が全ての判断基準だ。

そういや、その後の反省会に新規参加の人がもう一人居て、この話を本来の相談会にと云っていたけれど、多少なりともおいらが相談会で伝えて居たにも関わらず、結局煙たがられた現状では、相談会に上げた所で意味がない。こっそり決めて、こっそり実践してりゃ済む事だ。

さて、活動は＠３回。掲示板にペナルティの事も書いてきたし（笑）悪いけど、自分で思う「直せば良いと思う事」は全部伝えておこうかな。
取りあえず、このLSで学んだと思える赤の動きは、思い出せるだけ思い出して文章にしてきたし（参考になるかどうかは知らないが（笑）、受けた恩が全て返せないのが心残りだけど、最後まで頑張るよ(・ω・)

おいら

「なにしてんだよｗ」でいいような話に見えるが…
そんなに経験値数百点が惜しいのか・・？

と、裏に行ったこともないおいらｗが混ぜ返してみる

ロストでマジギレとかネタとしか思えない。
３年やってるＬＳなんて全滅したらうほｗｗとかで終了だが。

>>26
ここだな
ttp://sharka.typepad.jp/myblog/2007/07/post_dc80.html

もうＦＦサービス終了までバハ鯖で裏活動は絶望的になったなこいつ等
自分探しの旅がてら下位４鯖で裏活動するしかないね。

やっと半分ぐらいよんだ・・・ドロドロしてておもすれえｗ
壷あたりだと大盛況しそうだな

>>29 >>30
だよなぁ、俺もログみて第一の感想がそうだったんだが
どうも俳人が集まるとこうなってしまうらしいね、ロストについて
Sharkaの言い分だと
「裏の時間だけでいっぱい、そんな人からはロスト分だけでもきつい
だから厳しくいこう」ってことみたいね
後、「ＡＦ取れてない人がいるのでがんばったけど馬鹿がいるのでやめる」
他人をダシに奇麗事いってるようにしか聞こえんわ
ゲロのにおいがプンプンしやがる。

>>33
あそこは餌不足のピラニアの巣だからなｗｗｗ

外人 : wow wow
外人 : whats going on here?

ワウワウー

読みおわた
テラカオスｗｗｗ

ほんと裏で何言われてるかわかんねーな
まじこえーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
細かいトコでいろいろわろすwwwwwwwwwwwww

鯖スレのが盛り上がってるな

Rianoっての、裏tellと最後のほうのLS会話で言ってることまったく逆なんだけど何なの？ｗ

とりあえず誰か
このログの大まかな流れを書いてくれ

鯖スレみたほうがいいよ
まとめっぽいのあった
俺も知ってる燃料投下してきたぜい

>>41
奴の腹黒さは異常ｗｗｗｗ

あといちお貼っとく
●〜ゝ゜√バハムート鯖（00:Bahamut）総合ｽﾚ●180
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186048719/l50

つーか裏tellってこんなにあるもんなのか？
俺のやってるFFはまったく裏tell来ないししないんだけど・・・

する奴がいると来るけど
いないとこないな
当たり前だけど

10時間？もよくもまあ中身のない会議できたと関心するよ
裏Tellはすげーよなこれｗ

<Naonao> このLSに【リーダー】の不信任決議案を提出します！

FFは遊びじゃないってか・・・ｗ

途中まで読んだんだが、Honokaとその信者は
リーダーについて行けないなら辞めろよｗってオモタ。
3年も愚痴愚痴言いながら続けてるのがキモイ。

レリック持ってる奴ってエラソーだなｗ

Honokaやばすぎる・・

まだ途中だけどメンバーの不満が凄いね。
Phyリーダーが一方的に責められてるのも珍しい。
特にHonokaとSharkaが筆頭してるのかな？
稚拙な発言が目立つから頭痛くなる。

ってもう鯖スレでまとめでてるのか。
２人と腹黒い発言したやつは鯖移転フラグたったな

３年やっててレリックってやつ全部揃わないんだな；；（ほのたんとかいうのの）

いやほんとここから正気の沙汰とは思えない

裏行くぐらいだから死ぬのはエキサイトのうちだろ・・・常考

>54
作戦上必要なことで死ぬのとか釣りミスで死ぬくらいまではエキサイトのうちだが、脳筋がいらんことしたせいで犬死にとかお断りだわｗ
ましてや３年も寝かした敵起こし続けるとかどんだけｗ

３年も寝かせることは俺にはできんな・・・
まあ終盤の出来事だししゃれでしょｗ

シャレでも良いが他の奴が絡まれないヘイトリストに乗らないくらい遠くに行って一人でやってくれなｗ

残念だがそれはできないな
裏は欲しいものコンプしたから卒業したのさｗ

Riano> ギャッラルとらせてもらってなんだけど、こんなＬＳだと知ってたらはいらなかったｙ
>Riano : まぁみてろって
>Riano : ＬＳ浄化するｗ
Riano> 君にも問題があることは自覚してほしい
>Riano : それはもちろんだとも
Riano> メンツもクズだけどｎ
>Riano : その責任を負う覚悟を持って望んでいる
Riano> 最近の愚痴はクソすぎる
>Riano : ああ、わかってる
Riano> やってて楽しくない
>Riano : だからきみにもきいててほしい

なにこの中二病ｗ

<Gennan> そのPT内の人がそこでかむさんへの擁護しました？
Kuraifurto>> これなんて読むの？ｗ
>>Kuraifurto : そのＰＴないのひとがそこでかむさんへのようごしました？
>>Kuraifurto : だってさ

この程度の漢字読めない馬鹿は中二病ってレベルじゃねーぞ
ログ全体を通して小学生並みの知能集団

>>60
いや、ある意味ネ実や鯖スレ読んでないｲｲﾔﾂﾀﾞとも読み取れるヽ(´ー｀)ノ

全部読んだ。

どう見てもフィーがアホなだけだろ。
自分の理想を追い求めてるだけのガキにしか見えない。
リアノもフィーの手下かと思ったら、最後の方ではまともなこと言ってる。
フィーはリアノからのテルを他人に流して仲間増やそうとしてるだけじゃん。
自分が孤立してるって気づかないのかな。
フレのフレは他人じゃない＾＾　なんて言ったって所詮は物欲の繋がりだっつーの。

でも、ほのかとかもちょっと熱くなりすぎだよな。
自分もリダがクソって理由で裏ＬＳ抜けたことあるけど、ウダウダ言ってないで黙って抜けりゃいいだけなのに。
んで、最近ちょっと戻ってみたら遅刻のペナルティーのことで揉めてたｗ
結局裏ＬＳなんてどこも同じなんだなって思ったｗ

675　名前：既にその名前は使われています [ ]　投稿日：2007/08/07(火) 03:03:26.77 ID:pXwkkwvK
Rianoの前キャラはルフェリア（スペル失念）ということかな？
確かヒュム♂で、誰かにストーカーしてその人が居なくなった後
同じ顔のキャラを作ってオナニーしていたという話があったはずだ。
詳しい人補完ヨロｗ

700　名前：既にその名前は使われています [ ]　投稿日：2007/08/07(火) 03:36:40.14 ID:aoIbWonc
Ruferiaが粘着していたのはYotsuhaな
毎日付き合ってくれだの、エッチしたいだのいわれてさらに付き合ってくれないと鯖スレに晒すと脅され
最後はノイローゼになってやめた

傷心のRuferiaはYotsuhaフェイスの倉庫を育て始めてネカマに目覚める
毎日Yotsuhaと同じ顔のキャラを想像の中で犯しながら
よつはたんなんで俺を捨てたんだと病気のように鯖スレでYotsuhaを晒す毎日

Ruferiaは初期からの超廃人
バハ鯖最速でニートキャップを取るだろうといわれていた
いまはRianoというキャラ（Yotsuhaフェイスではない）を作ってネカマを演じつつ、
油断した女を引っ掛けようとしている
当然毎日自キャラでシコシコやっている
以上　詳細っす

もう駄目だろこのＬＳ
表じゃフレつながりのＬＳ＾＾と言っといて一部とは言えメンバーをコバンザメ扱い
自分のことじゃなくてもメンバーを裏tellでそんなこと言うリーダーじゃ気分悪いわ
今月いっぱいで脱退の奴もいるらしいが今月どころかもう無理だろ

古参連中も話し合っても無駄てことがわかったんだしとっとと抜ければいいんだよ
表じゃ意見言えて言っても裏じゃ「文句あるなら穏便に抜ければいいのに」なんだから

まだ全部読めてない。

けど
「仲間扱いされてない」と愚痴ってるのに
「反省文」とか「謝罪」とかを仲間に求めるのはおかしいだろう。
そういうものを仲間に求めたらその関係は終わりなんだってことをわかってないお子様のようだな。
ビジネスを通しての付き合いでもないのにｗ

すっげーな、このフィーとか言う奴。
始めて人の上に立ったとき嬉しくて舞い上がって誰しも考えるような夢を
未だに抱き続けてるんだな。
ゲームとはいえ、3年も長やっててよくもまあ。

部下は自分が言わなくても自分の考えてることを判ってくれる。
部下は全て率先し、かつ熱意を持って動いてくれる。
かつ、部下は自分を立ててくれる。

俺だったらこいつ利用して事実上俺の都合の良いLSにするけど。
熱意を持って動いて仕事全部奪って、
俺がリーダーになるね。

HonokaPOP＾＾；

これはひどいログですね＾＾；

>>67 はログの3/5程度までしか読んでないだろ。
俺もその辺りまで読んだだけだと同じような印象受けたよ。
本題はそっから先だな。うん。
実際裏ＬＳのリーダやってるとそんなん /l で聞け、いちいち
テルしてくんなって思う事も多いし、俺がリアル用事で休んだら
どうすんだろ？って事も多い、でも休むし代役立てるけどね。
どっちが正しいかとかはこのログだけじゃ解らん３年以上積み重ねた
ＬＳの事情もあるだろし。

Phyってのは無能の極みみたいなリーダーだな
Honokaってのは真夏のセミのようにクソウザイＬＳ幹部
こいつらが意見の対立でぶつかるのは当然の結果だろう

１：以前から集合20時デュナミス突入時間21時と設定しているにも関わらず遵守されず、
酷い時には突入が21時半を過ぎる事もあり、終了時間がその分ずれ込んで1時〜1時半になって
寝落ち者の発生などちょっとした不具合があった。

２：LSの掲示板でSharka他数人が21時に突入出来るようにする為にはどうすれば良いかを議論する。
内容は、LS掲示板と併設している出欠掲示板を利用して、前もって参加出来ないと表明した人を除いて
予め編成を完了させると良いのではないか、といったもの。
しかし、このLSの殆どのメンバーがLSの掲示板を積極的に確認しない人ばかりだった為、素案を作るも無視される。
上で誰かが書いてたが、メンバー間でのコミュニケーション不全だったのは確かだろう。

３：このログの裏ブブ当日、Phyが何を勘違いしたのか、とにかく「21時に突入する！」と言い張り、
編成がろくに行われないままサポ解放組3人が21時に先行突入。時計を配りきっていなかった為、
裏ブブの入り口前で時計を１ギルバザーするという謎行為に及ぶ。

４：突入時に編成発表、リーダー指定無し。裏ブブ内でどうにかPT・アラを組む。
白亀1（Gi'Bhe Fleshfeaster）、ドラゴン2（Tarasca,Alklha（これは移動中に絡まれる）のみ撃破。
Tarasca撃破後（半壊）ヒーリング中にボス（Apocalyptic Beast）に絡まれ再び半壊。
衰弱回復しつつマウラに移動。若干名衰弱が有る状態でボス釣り。戦闘指示なし。ガ系連発されて全滅。

>>70
寄生虫は多いが
お前が休めば誰かが代わる
大多数の寄生虫に少数が責任を持たされる
少数が潰れたら新しい少数が出てくる
集団っつーのはそういうもんだ

>70
正解。たしかにその後がアレだったわ・・・。

Ｓｈａｒｋａもキモイな

てか、編成そんな時間かかるか？
長い間やっているのであればなおさら。
ある程度コアな慣れているメンバーをリーダーに指名して
「ｘｘｘｘさん○○○パーティー作って」(○○○は黒・アタッカーなど)
だけでいいと思うが。

いまさらそんな最適PTじゃなきゃクリアできない！とかないだろ。

うちのLS編成なんてしないし好きな連中でPT組む
あぶれた奴は主催PTそんなんだから3〜4人PT乱立
ジョブも編成もむちゃくちゃ、LS会話なんて
「釣った」（通常対応）
「多い」（寝かし優先）
「石のみ」（黒前進）
「進軍」
位しか無いぞ、それでも4国なら敵全滅させれてるし
証とかも手に入れてる

新裏はテキトー構成じゃダメだろ

ほのかが超絶うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ

構成じゃねーや編成ｗ

ほのたん自分でＬＳ造ればいいのに＾−＾；

裏の仕様の変えようによっては
うざったい奴も少しは減るんだがなー

Honoka、Sharka達がこの裏tell見て怒り狂ってPhyに憤慨tell送ってるログも晒してね

>>78
新裏もテキトー編成でやってるorz
攻略失敗は1回も無いw

>>84
適当編成でやってるように見えて、実はキージョブ確保出来てたり、必要な薬品準備出来ていたり、
釣り役がしっかりしていたり、各メンバーも何だかんだでしっかりしてるんじゃないか？
多分メンバーに恵まれてるLSなのだと思うよ。

>>84
それはメンバーに恵まれてるって事かな
うらやましいぜ

まぁテキトーでもそうじゃなくても
攻略失敗した事に対しての反応がキモいな、このLSはｗ

>>85
発足して長いからキージョブしか居なかったりw
最初の頃は色んなジョブ居たんだけどね・・・
ふと気付いたら全員キージョブ
裏って薬品使う？

やまびこと毒薬くらいは持とうぜｗ

ダメージスパイクついてるときに殴るのうきんｗｗｗ
しかもそれで死んでるやつもいるのな。

ﾌﾞﾌﾞﾘﾑって新裏初心者ｺｰｽじゃ無いのか？

相当適当編成でも弱体NMさえたおしてればｸﾘｱ出来ると思うんだが

裏で派閥作る女は地雷です




その通りですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブブ１８人で負けたっけかなぁ

あと２回でやめるってやつの言うこと
いちいちまじめに聞く裏ＬＳリーダなんているんだろうか。

Phyは3年間真面目に人の意見を聞かなかった
というか日本語理解能力がないと思われ
どっちもアホ

他鯖の人間だけど、裏tell云々の部分はおいといて、
実際、裏LSの運営なんて人の意見を聞いてて出来るものでもないと思うけどね。
かなーり独裁的な運営をしていかないと収拾つかなくなる。
全員に公平なルールなんて絶対に存在しないし、いくら上手に運営していようが
不平や不満をいう奴は少なからず存在するわけで。

他鯖の人間はフィーのこと知らないだろｗ
こいつは他の裏ＬＳを潰そうと他のＬＳに持ちかけたり
平気で他人をゴミのように扱ったり
鯖スレでもテンプレ入りしている基地害だぞｗ

その基地外の元でよく何年も裏続けられるなｗ

そんだけ物欲が凄まじかったんだろｗ

こういうの見るたびに裏世界って糞コンテンツだとしみじみと感じる

裏はずーとやってるけど新裏はまだやったことないんだよな
ブブリムってそんなにむずいの？

>>99
クリアだけの難易度でいえばブブは旧裏のサンドやバス並みで、砂丘やクフィムよりは易しい。
サポ開放のための？？？が湧く候補の数も少なく、どれもソロで取れる。(戦闘不要)
ボス弱体のためのキーモンスを倒すためのルートもほぼ一定で、砂丘のように移動だけで2,30分
食うなんてこともない。
無論、事前に下調べなどしておく必要はあるがね。
逆にボス倒した後のAF狙いのザコはいやらしい奴が多い。
毒で起きない睡眠技してくるマンドラ、やまびこで治らない沈黙技してくるコカ、
空蝉貫通で1000ダメージのフットキック繰り出すウサギ、30だの50だの猛毒スリップ技を持つ
貝やサソリなど相当やばいｗ

新裏の中ではブブが一番楽。段差も使えるし。

チラシの裏：新裏の料金さがらないかなぁ…。

>>100
慣れてるところならクリアーは容易ってことね
リーダーが叩かれるのはしょうがないか、叩いてる奴らも
アレっぽいが

>94
リーダーが有能なら独裁でいいな
無能リーダーが独裁とかｗ

日本語が下手っつーのは致命的だよなｗ

HonokaとSharkaうざすぎるｗｗ
こんなキモイやつらいるんだな
自分がAF2欲しくて参加してるくせに「裏LSにわざわざ参加してやってるんだ」って態度がほんとお客様だよな
こんな糞共いらねーよｗ

同じLSの仲間の事を自ブログ内で馬鹿とか言っちゃうSharkaさん、
あなたは絶対他のLSに来ないでくださいね。
もし来ても全力で追い出しますけど＾＾

途中まで読んでるけど、Honokaってﾔﾂの突っかかりかたもアレだけど
リーダーが無能すぎるだろ、これ…
言ってることだけ立派（本人の中では）みたいな理想論で、自分は悪くない周りが動かないせいだ熱意がないせいだ、って
字面のいい言葉に酔いしれてるだけで、中身なんっにもねーぞ言ってることに

まぁどちらにしろマジメ？な議論の最中に
リーダーたるものが裏ｔｅｌｌにうつつをぬかして
他人のｔｅｌｌ内容をそのまま流して味方を囲い込もうと工作したり
他人に嫌なことを言わせて自らは傷を負わないようにしようとしたり

失格

ざっと流し読みしてみた・・・なげぇｗ
Phyは表向ききれいごと言ってるけど、裏tellの内容すげーな。
Rianoに対するtell見て、口だけきれいごと言って自己満足してるんだなーとおもた。

HonokaとSharkaは救いようがないな・・・
文句だけは一人前にぶちぶち言うくせに何にも行動に移さないんだな。
３年前から不満があったならとっとと抜けて別LS行くなり新しいLS立ち上げればいいのに、
そういうこと一切しないで文句だけ言って、運営その他はリーダーに丸投げか。
絶対他裏LSに来てほしくないな。まぁこうなったら入れるLSもないと思うけど。

Phyは最初からログ晒す目的で言葉数も少ないんだよね
今日はLS内からtellの嵐になってて楽しそうだな

さすがに当分はインしないんじゃねえかな

>>111

915 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 19:46:34.89 ID:oBfHZUgy
[BLM75/whm37]Hum サンド10　Phy whitegate

今メインでいるのはPhyだけやね他は倉庫キャラでログインかな？
しかしこんな事しておいてログインできる根性はすごいな

いるらしいぞｗ
915 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 19:46:34.89 ID:oBfHZUgy
[BLM75/whm37]Hum サンド10　Phy whitegate

今メインでいるのはPhyだけやね他は倉庫キャラでログインかな？
しかしこんな事しておいてログインできる根性はすごいな

どこにでも、HonokaとSharkaみたいなやつはいるな
LSのために頑張ってるとか言ってるが、結局のところ
あれこれ提案するだけで、自分でやるとは言わない

自分を、絶対に責任を取らなくて済む立場において
安全圏から、他人やリーダーを批判するだけのやつ

リーダー不信任案とか、アホなことを言うやつはいても
代わりにリーダーやるとは、誰も言わない
お客様やってるだけなのに、文句だけは多い

このLSの場合、リーダーにも問題はあると思うが
それ以上に、他のメンバーもやばいだろ

Phyはさすがだなｗ
他の雑魚どもは倉庫で抗議してんのかな

Phy＞＞＞＞＞＞LS騒いでたクセにメインでインできないヘタレ


こうですか？わかりません(＞＜；)

>>1
404エラーなんだが

普通の奴ならお叱りtell面倒でログインしねーけどなｗ
何も考えてねー馬鹿はすげーと思うよ。
さすがにPTに誘う仲間も離れただろうし、野良なら余計かかわりたくねえはず
なにかあればログ晒されるんだぜ？こんな奴一緒に行動したくないだろ

Honokaアゲ＾＾；

FFは遊びじゃないだって・・・
マジでそんな奴らが多いんだな
別にアイテムが流れたわけでもなかろうに、
死んだぐらいでここまで切れんでもな・・・
っと、ざっと流し見ただけで言ってみる

死亡はきっかけだろ
数年の積もり積もったものがこれきっかけで爆発したんじゃね

ログ再アップして

>>122
どっかなかな消えないｳﾌﾟ教えてクリ

×なかな
○なかなか

まなかな

なまか

Riano=Ruferia

こいつは粘着変態ストーカーなので注意
久々に名前見たよ。

決めたこと
何の為に、このLSに居るんだろう。
存在意義は全くない。必要ともされていない。
たった一つのモチベーションは、AFを取って欲しい人がこのLSにいる。

本当にもう、これだけの理由しかない (´･ω･`)

正直、仲間と戦闘する楽しさよりも、他のメンバー（特にリーダー）との意識の差、埋まらない溝を埋めようとした努力が無駄になった時の虚脱感の方が強くなってしまった。

部分だけを切り取った言葉のみを追求され、何度も、何度も同じ説明に費やす時間は無駄以外の何者でもないし、それでも誤解、曲解され、そこで被る精神的ダメージは、それこそ【計り知れない】。

答えはもう、きっと出てる。後は実行するだけだ。
それをいつ、実行するか、勇気がないだけだ。

自分でも情けないけど、例え嫌いになってしまった人でも、関係を切るときに悲しくなる。本気で。悲しいのはスキじゃない。心が痛いから。

ただ、ぐだぐだと、考えるばっかりで実行に移さないのは、自分で許せない事も事実なので、今月一杯悩んだら、きりのいい8月第一週、ちょうど3年経ったという時に辞めようかと思う。

>>128
きもすぎる

裏・ザルカ


本当ならお休みの予定だったんだけれど、
・初クリアの人が居る
・赤の数が少ない
・戦略の徹底がなされていない
が事前に分かっていたので、急遽予定を繰り上げてなんとか22時45分にログイン。闇王手前のジョブチェンジ時にログインする事ができた。
リアル資料が揃ってなくて、入った途端に「ち、地図がねぇ (´･ω･`)」という状態にもの凄く焦ったものの、なんとか合流。

闇王そのものは無事倒したものの、その後の残り20分、最後の最後で酷い事に。
闇王を倒し、再編成の時間はないので、そのまま少しでもAFを出すために残りの敵に向かった。なんとか少しのデーモンを倒し残り3分。
「そろそろ終わりですね」
のLS会話が流れ、戦利品のロットが始まって@1分を残すかという所で、その悲劇は起きた。

馬鹿が一人、アーリマンに遠隔攻撃をしかけたのだ。

当然POPするデーモン。本来なら来るはずのないデーモンに、慌ててパニックになるPT。当然だ、終了アナウンスが流れ、占有時間がおわるのを待っていて、敵が来る事なんか想定していない。強化だってしてない人が多数。
絡まれた数名と、なんとか食い止めようとスリプルなんかを打った人、攻撃を開始した人が戦闘不能に。
LS会話で「逃げろ！」「耐えて！」の指示が出て、＠30秒という状態ではあったので、壊滅は避けられたけれど、それでも死者はでた。

噴飯ものの話はこの後で、おいらがLS会話で怒り、この大惨事を引き起こした張本人に「何故やった、謝れ！」と問いつめた所、擁護する人間が居たのが驚きだ。

そもそもこの張本人、「ついうっかり」と云っているが、狙い打ち、乱れ打ちをした後に、攻撃してるんだから故意以外のなにものでもない。
以前、同じ事をやった馬鹿がいて、同じように壊滅した時には当然厳重注意だったが、別の人間とはいえ、同じ事をやる馬鹿が2名も居ようとは....。
そして、それを怒るでもなく「クリアできたからいいじゃん」と、問題視すらしない馬鹿が居る事に、本気で耐えられなくなった (´･ω･`)

いつもやっている反省会にリーダーが参加するというので、今月で辞める旨を伝えた。
「辞めて欲しくない」「絶対変わるから」
を連発していた気がするけれど、「変わるから」という人は変わらない。

これはもう経験則だ。変わる人は口に出さずに変わる。変わる予定の人は具体的にどう変わる、方法はこうするという物を持っている。

おいらは熱意は信用しない。行動が全ての判断基準だ。

そういや、その後の反省会に新規参加の人がもう一人居て、この話を本来の相談会にと云っていたけれど、多少なりともおいらが相談会で伝えて居たにも関わらず、結局煙たがられた現状では、相談会に上げた所で意味がない。こっそり決めて、こっそり実践してりゃ済む事だ。

さて、活動は＠３回。掲示板にペナルティの事も書いてきたし（笑）悪いけど、自分で思う「直せば良いと思う事」は全部伝えておこうかな。
取りあえず、このLSで学んだと思える赤の動きは、思い出せるだけ思い出して文章にしてきたし（参考になるかどうかは知らないが（笑）、受けた恩が全て返せないのが心残りだけど、最後まで頑張るよ(・ω・)

http://sharka.typepad.jp/

自分は赤AF取れて大満足
AFそろえてない人に取らせたいAF取らせたい

でも自分はやめまーす＼(＾o＾)／
残った人がとらせてあげてね／(＾o＾)＼



ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
ｍｐヒーラーいないって召入りコがいるじゃないかSharkaさん

どれだけのリフレ効果あるか知らないのねーヘタクソさん

バーミリ買う金でジュース持っていったほうがよくね？
金が腐るほどあるって自慢かと思ったら貧乏とか言ってるし
よくわからんｗ

(´･ω･`)←この顔文字使いまくるやつってロクな奴いないなｗｗ

しゃーかｗクソうぜー

Honokaタンあげ＾＾；

Sharkaってまじえらそーだなｗ何様なんだろｗｗ

>>1
なんだ、もうログないのー？

糞非女Honokaたんあげ＾＾；

>>140
そんなあなたに再うｐ
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13644.zip

予備
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date48082.zip

Honokaちゃんは悪くない！＞＜ｗｗｗｗｗｗ

うん、Honoka婆ちゃんは悪くない！＞＜ｗｗｗｗｗｗ

【ここまでのあらすじ】

Phyの裏LSは、3年間継続的に続いてきた老舗裏LSである。しかし内部は＜LSリーダーPhy派閥＞と＜LS古参幹部Honoka派閥＞の
２つに分かれており、Phyのこれまでの人の意見を聞かない態度と、時間や約束などをないがしろにする行動に、怒りを抱いていた
Honokaの対立が今回の騒動の原因である。

Riano氏曰く、Honoka氏は黒部隊のリーダーであり、裏ではキージョブとなる黒魔部隊のヘタレ振りはHonoka氏の責任。
また、3年間百烈拳中に起こすバカがいるけど大目に見てきた。LSで失敗がある度に、Honokaがぶち切れて＜愚痴オンライン＞に
なるのが我慢ならない。さっさと出て行け。というのがPhyサイドの主張。

一方Honokaサイドの主張は、3年間＜リーダーPhy＞に助言してきたが、すべて無視された。
AF取得ルールが恣意的に改変されている。しばらく休んでいた人が古参という理由だけで人気AFをロットして持っていった。
納得いかないルールをキチンと守れ。もうこのLSは抜けるが、最後にPhy達に文句がいいたい。である。

この要因を抱えたまま奇跡的にも＜PhyLSは3年も存続＞したのである。
しかし、＜裏ブブリム全滅＞という結果を受けて、今まで我慢していた？Honokaが暴発、
10時間以上に及ぶ長時間＜反省会＞に発展し、内部分裂は修復不能に。
そのログがネ実に公開され、今回の騒動となる。
【中央】

裏だけはいっちゃんいかんてばっちゃが言ってた

覚書
某所に投稿しようと思っている文章の覚書。なくならないように、ここに。
こんなもの昨晩から延々考えていて、寝不足だよ.... (´･ω･`)

------------------------------------------
突入時間を守ることについて

**について・ルールというページに明記してある通り、

・20時集合
・21時突入

というのは、このLSでのルールです。

※「ルール」は社会や集団に於いて、行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まりの事です。

私がこの**に参加するようになったのは2004年8月7日のバストゥークからです。
当時から21時に突入できた事は少なく、20分の遅れは日常茶飯事であり、突入が21時半を回る事も多くありました。
それらを問題視するメンバーは当時から存在し、何度か話し合いが持たれ、21時に突入する為に集合時間を1時間前の20時に設定する、というルールが決まったと記憶しています。

※当時在籍メンバーが多く、64人という裏突入の人数制限を超えてしまう可能性も有った為、先着順に突入メンバーが決まるという事も含まれていました。

話し合いにより決めたルールを施行してから、約3年近く経ったというのに、突入は21時を守られた事が殆どないというのは、おかしいと思いませんか？
ルールというのは、約束事です。守らない事を前提にした約束というのはあり得ません。決めた約束事は守るために努力改善するのが、正しい事だとは思えませんか？

**はHPの「**について・ルール」というページを見たら解るように「デュナミス(裏)エリアの攻略・レリック装束・レリック武器・その他裏エリアで取得可能なアイテムの取得です。FF11のテーマである『絆』をテーマに全員で頑張るLS」です。

この目的を達成するために、数々のルール（時間・ロット）などが決められた筈です。この目的を達成する為のルールを守らないという事は、LSに対する裏切り行為であると、私は感じています。

約束を守らない事で失うのは信頼関係です。相互の信頼関係のない組織には「言い訳」があふれ、その言い訳を本気で信じるようになります。

勘違いしないで欲しいのは、「突入時間を守る」というのは「裏を攻略する」という目的の為の手段（約束事）でしかないという事です。
私は時間厳守を主張しておりますが、それは手段であること。本来の目的である「裏を攻略する」事は目的であり、その為の手段として決定した時間厳守を主張し、引いては信頼関係を築こうとしている事をご承知頂ければ幸いです。

以上の事は、昨晩、「なにがなんでも21時に突入しろと云っている」と思われた事に対する、返答になります。
この考えの元に相談会で時間厳守を主張し、何度も説明を重ねて参りましたが、伝わらないというのは非常に残念であり、また、不愉快でもあります。

Sharka「(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)」

Sharka「FF11のテーマである『絆』をテーマに全員で頑張るLS」です。(´･ω･`)」

面白そうな話題があるので次回の参考にさせてもらいます
特に>>131-134
>>148-149
がいいでつね

>>152　うん
>>133　から転載しただけなんだ

裏ＬＳの揉め事と言えばリヴァ鯖を思い出すな。あれは熱かった。

あるもｗかｗ
あの騒ぎで裏調整板とかの存在知ったわ
結局予定入れるの早いもん勝ちでﾜﾛﾀけどｗ

>>142-143
ヒデキ感激(>_<)

そもそも、所属人数が多すぎるからこういうことになるんだよ
３０〜３５人くらいにして、人数いないときはＡＦ・いるときはクリア目的
でやってればそう問題はおきないと思うけどな。

まあどんなやり方でも常識外の人間がすべてぶち壊す可能性があるけど。このスレのネタ元の奴らみたいなのが。

sharkaみたいな奴いるいるｗｗｗｗｗ
思い通りにならないとブチブチ文句たれて
裏tellしまくって最後にはポイントマイナスで
抜けてったわ

<Kuraifurto> フィーさん先にごめんって言っとく
<Kuraifurto> フィーさんの考えが気に食わないとか
<Kuraifurto> やってることが気に食わないとか
<Kuraifurto> 言うのはいいと思う
<Kuraifurto> なかなか言えることじゃないし
<Kuraifurto> はっきり言えることはいいことだと思う
<Kuraifurto> でもそれで
<Kuraifurto> 裏を やめる って言われると
<Kuraifurto> 他のメンバーがすごい悲しむと思うんだよ
<Kuraifurto> ふぃーさんと２人でやってきてるわけではないでしょ？
<Kuraifurto> ２人で裏突入して ２人でボス倒して
<Kuraifurto> それで嫌になって はい ごめん 意見が合わないから辞める
<Kuraifurto> とかすごい悲しいと思います
<Kuraifurto> 他のみんなはどうでもいいの？
<Kuraifurto> ＡＦ取れたしもういいや って感じで抜けるのかな？って思う人もいると思う
<Kuraifurto> ふぃーさんだけにすべてをぶつけるもの違う気がする
<Kuraifurto> 自分はふぃーさんがリーダーだと最近思ってない(゜ー゜;)
<Kuraifurto> 悪い意味じゃなくて
<Kuraifurto> フィーさんが色々やってくれてるところに

<Kuraifurto> みんながブチブチ文句いいながら
Stormcatsの微塵がくれ→Goblin Ambusherに、520ダメージ。
Stormcatsは、Goblin Ambusherを倒した。
<Kuraifurto> それでもついていってるってずっと思ってた
<Kuraifurto> 町で会っても手を振ったり
<Kuraifurto> すこし話をしたり
<Kuraifurto> これは他人じゃないと思う
<Kuraifurto> ゲームだと割り切られたらそれまでだけど
<Kuraifurto> そういうのもフレのつながりだろうと思うし
<Kuraifurto> シャーカさんやホノカさんが抜けると言っても
<Kuraifurto> 自分の中では認められない
<Kuraifurto> 馴れ合いだと言われるかもしれないけど
<Kuraifurto> 自分はＬＳ会話してないし
<Kuraifurto> 意見もほぼ言わないけど
<Kuraifurto> いいＬＳだと思ってるし
<Kuraifurto> ふぃーさんに着いていくじゃなくて
<Kuraifurto> みんなで考えながら進んでいくでいいんじゃないだろうか

馬鹿キャラなのにいいこといっててﾜﾛﾀｗ

<Honoka> それでも、必死に今を作ってきた
<Honoka> それをＬＳの為じゃないと言われた痛み・・・わかりますか？

Honoka　廃人過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

<Cannt> ほのかさんの黒帽子出すのが夢だったんだが、もうしばらく夢の続きがみたいんだがのぉ
Riano>> 悪夢だな
>>Riano : 悪夢だろｗ

ﾂｯｺﾐうますぎ　ﾜﾛﾀｗｗｗ

黒帽持ってないってことは・・・・


次に狙われる裏ＬＳはどこだ！m9(・Д・)

>160
テメエ通りすがりのStormcatsさん晒してんじゃねーよ
あと、いい奴っつーけど、ぶっちゃけ問題棚上げにしたまま辞めるなって余計こじらせて崩壊ひどくするだけだわｗ

>>164
Stormcatsさんワロタｗ

仕事をこなす (´･ω･`)
自慢じゃないが、リアルでは事務のオールラウンダーだ(・ω・)
知識は広く浅く、器用貧乏を絵に描いたようなワタクシ。ヴァナディールに降り立った時、選んだジョブは、勿論赤魔導士。発売当時からリフレッシュが来るまでの赤魔導士は、単なる器用貧乏だったんだ！

....という昔話はサテオキ。

取りあえず、云った事は守る。やるといったら、やる。
それが面倒な事ならとっとと片付けてすっきりしたい。
性格上、一定時間放置すると絶対やらなくなるのは目に見えている。
ということで、とっとと片付けた。

片付けた物は、裏で使う編成用エクセルシート。
先日の相談会で「事前オーダー制を云うならやってみろ」と無責任な事をヌカす（敢えてこういう悪い言葉で表記する）馬鹿者に対しての、私なりの責任の取り方表明だ（笑）

何年裏のリーダーやってんのか知らないが、経験が身に付かないのも甚だしい。
裏にはそれなりの戦略があって、それに基づいた戦術をこなすメンバーが必要不可欠だと思うのだが、その根本である編成オーダーを他人任せにするとはナニゴトだ。逆に言えば、本当に何も解ってはいないからこういった事が平気で云えるんだろう。まぁ、想定範囲内だがね。

作ったエクセルシートと云えば、本当に参加者と基本ジョブを並べて表示できるといった簡単な物。名前を入れたら基本ジョブがぽん！と表示されるだけのシロモノだ。ピボットテーブル版もあるが、これは次の段階だな。エクセルの使い方も解らんとか言い出しそうだし（笑）

あ〜、ばかばかしい、ホント、ばかばかしいぞっ！

裏ジュノ



都合がついたので、裏ジュノに参加。
なんかイヤな予感がしてたんだけど、なんとなく的中 (´･ω･`)

以前、21時の決められた時間通りに突入できない理由として、編成ができないからという事だった。
確かに20時集合とはなっているけれど、その時間に全員が集まった試しはなく、21時をすぎても、ヘタすりゃ終了ギリギリになってやってくる人とかも居たりした。
それでも、体感で80％近い人が20時半には集まっていると思ったので、事前オーダー制なんぞを提案してみたんだが、どこでどう曲解されたのか知らないが、PTリーダー制という状態になったらしい。
今回、そのPTリーダー制を試験導入ということで、各PTリーダーが現在集まっているメンバーから「戦いやすいメンバーを勝手に集める」という事になった。
一応リーダーは指名していたが、「いかに編成が大変か思い知れ」という冗談にしては笑えない発言に (´･ω･`)通り越してムカつきつつも、忍モナ詩赤（赤）なPTで前アラに在籍することに。(赤）さんは遅刻組。
PTメンと打ち合わせをして、前衛様は全員サポ戦で挑発を確保。
詩人様（赤からジョブチェンジ）には、メヌマチ歌ってもらう事にして、プロシェルは前衛様のみ4、ヘイストは余裕があればという事でコンセンサスを取って、いざ突入。

おーるらうんだーｗで、きよーびんぼうｗ

凄まじくえらそｗ

今回、黒魔導士様が少ない（が、ギャッラル持ち詩人様を組み込み）のと、
後ろアラはイマイチ不安だという発言を元に、前アラは気合いを入れて撲滅する事になったので、張り切って寝かせますよ！とこれまたコンセンサスを取ったつもりだった。

が、結局相変わらず「寝かしすぎ」を怒られた (´･ω･`)

どうやら、他のPTでやってくる敵の数をLS会話で流していたらしいのだけど、それに気が付いたのが怒られた後。
云われて確認してみたけれど、そんな数字を流すなんて話はキチンとなかったらしく、そういう数字なんだろうな、と思っていたんだそうな。

正直、ジュノは狭くて、それでなくてもラグが多く、タゲがしづらくて、ギリギリまで前に出て行って寝かしているんだけど、それでもタゲきれなくて、逃しちゃう事がある。無論これはおいらのスキルがないせいだろうし、

逃しちゃった所で、きっちり寝かせればいいんだろうけれど、寝かすなら敵がバラけない間にスリプガうって寝かしたいのが正直な所。
前に確認したようにスリプガ1程度のヘイトなら、1発なぐりゃそのまま持って行ける筈だし、寝かさないまま敵がこちらになだれ込むよりは、前で寝かしてしまったほうがナンボかマシだと思っていたんだけど、どうやら違う人がいるらしい。

30秒でも寝てくれたら、1匹倒せたりしない？
あっちこっちでバラけて寝てる敵より、前に固まって寝てる敵がいるほうが、引っ張りやすくない？
寝かせ要員の赤・黒達も敵が固まってたほうが管理しやすくない？

色々疑問はわいたものの、もう考えるのもイヤになりつつあったし、なんつーかもうそんだけでやる気根こそぎ分解されてしまった。
それでもボスを撃破し、その後も進んだものの、最後の3分で大量の敵がPOP。
つか釣りミス？なのか解らないけれど、寝かしまくったが、数が半端じゃなかった為、起きた敵にタコられて、当然死亡。という状態が上のSS。

終了時には、もう気持ち的には最悪状態で、一部はエインヘリヤルに行くと騒いでいたのだけれど、そんな気持ちには到底なれず、いつもの反省会に引っ張り込まれたものの、愚痴るだけ愚痴って、おいらはログアウト。
なんか、愚痴聞かされた人に悪いことしちゃった気がする (´･ω･`)

こら
西村
おまえの部下が
おれの個人情報を
覗いた証拠が
あがってるぞ

おまえ
かならず
務所に入れるからな

俺休みの日に何やってんだろ

何か虚しくなってきた

>>173
(´･ω･`)

俺はさっきから全部見てるよ

>>174
おぅ、人いたのね(´・ω・｀)
なら暇つぶしがてらもーちょい

居た堪れない夜
居た堪れないを辞書でひくと「精神的な圧力を受けてその場にそれ以上とどまっていられない。」とあるから、正直そんな気持ちだ。
裏の相談会に出席した。VU当日で、集まり悪いだろうな....と思ったらその通りで、
きっと先週のザルカの反省会なんてしないんだろうな...と思ったらこれまたその通りで (´･ω･`)
ここまでは想定の範囲内だったんだけど、新しいコンテンツである「エインヘリヤル」の話を延々した挙げ句、どうやら裏の戦力をそのままこのエインヘリヤルに充てたい意向らしい。
リーダーが大乗気で、追従するひとが居たとしてもまぁ、そこまでは我慢した。初日だというのにエインヘリヤルに突撃してる人は居て、おいらも誘われていた（のを後で気がついたりした）りしたんだけど。

なんつーか、相談会に10人そこそこしか集まっていないってのに、全く別のコンテンツに突撃するってのを決めるのも (´･ω･`)な感じだけど、
そのために相談会の日程を勝手に変えようとするとか、他のLSがそれに行って失敗したのをあざ笑う（7分で全滅してテラワロスって一体なに？）とか、裏メンバーが参加してる他のLSを牽制するとかってのは、正直スキじゃない。つーか自分的に許せない。

あのさー、裏世界に行くっていうLSなんだから、それ以外の事をやろうとするなら、まずメンバーのコンセンサス取ろうよ。その上で有志でいくなりって考えりゃいいだろう。
そりゃ戦力的に魅力なのかもしれないけどね。突入制限（72時間入れないだったかな？）は有るし、36人しか入れないとか色々あるよ。裏LSでメンバーを募るならまだしも、
戦力そのまま引き連れていこうとするのは正直、なにやってんの？な世界だ。

そんなこんなで、冒頭のように「居た堪れなく」なり、早々に相談会終了を確認してLSを替えようと思ったら、いきなり名指しで話がきた。

確かに、決められた時間（21時）に突入できない事を指摘して、それの改善案を提案したよ。
ごちゃごちゃ言い訳するから、それに対しても応対したよ。
それがそんなに気に入らなかったのかどうか知らないけど、毎回毎回、名指してご意見ってのはナンなのよ。つーか、おいらはPTリーダー制なんぞ提案してないぞ、
突入事前ジョブオーダーを提案したんであって、見当違いの名指ししてくれんでもいいよ、全く (´･ω･`)
予定時間に突入できないのは編成に時間がかかるからだって云うから、事前ジョブオーダーを提案しただけだ。
その辺、勝手に全く違う脳内変換するな、全く (´･ω･`)

AF2コンプリートという恩があるから、他の人にもコンプして貰いたくてこのLSに留まって、なんとかAF（勿論レリック武器もそうだけど）を沢山だそうと色々考えてみてたんだけど、
空回りだったのかな。まぁ、よけいなお世話だったのかもしれぬ、と思った相談会の夜であった。

3年もやってたら入るとこによってキージョブと大雑把でも必要なジョブとか
メンバー自身が把握していないのかな？
指示が無いと動けない、まして指示なかったからとか言うやつはいらない

ファイナルヘブン



週末の裏活動、本日はザルカ。目的は欠片3つ（格闘・楽器・片手剣）。

結果から云うと、欠片は3つともゲット。何度も負け続けた格闘NMに、やっとやっとで勝利した。
SSはその欠片をゲットしてスファライに変えたフレと通常世界でのファイナルヘブン試し打ち(笑)に一緒に行ったトコロ。
一応、オズにスファライ交換（？）に行くのにつきあったのを理由に（祭壇の間にAvatar,High Priest,Templarなんかが居たので、エルメスクエンチャ飲んで、囮してみた(笑)）、「みーせーろー」と頼んだのだ。スファライ完成、やれめでたい(･ω･)

そういや、ファイナルヘブンの後にサベッジ打ったら光連携になったよ。

肝心の裏なんだけどさ.......(´･ω･`)
全滅こそなかったモノの、砦1,2の処理の悲惨さはなんというか......確かに担当を決めなかったりとか、精霊の詠唱時間を決めて、
いざって時にいきなり止めようとしたりとかで、色々問題が有った（これが問題ってのも情けない話ではあるんだが）のは、まぁ、一応認めるけどさ。
にしてもあの死亡数の多さは一体なんなんだろう。

相変わらず、集合時間（突入1時間前）になってから「暗黒が居る」とか「せっかくのクラクラ」とか云うなよ。
欠片3つやるのは前から決めてたんだよね？なんで相談会なり、掲示板なりLSメッセで、色々オーダーしないんだ？
そんな事やってるから、結局突入時間が20分も遅れて、それだけでもやる気根こそぎ分解状態だったのに加えて、2つの砦の処理の酷さで、更に(´･ω･`)状態になって、かなりやる気無くしてたんだけど、
「ここでやる気無くしてみんなに迷惑かけるのもな〜」と思い直して、根性出す事に。
終わった後で少し黒隊リーダー(笑)と話をしたんだけど、なんつーか何もかも指示待ちで、今までやってきた事なんか全然記憶にないんですかい？みたいな状態が良くないねという事になった。
何回ザルカに来たのは数えてはいないけど、何処の砦でどんなNMが湧いて、毎回どうやって処理したかも覚えていないというか.....。
毎回毎回、「ここの砦のNMのジョブは○○、名前は○○で、担当は○○アラ、NMの○○はマラソン、マラソン担当は、○○さんね」みたいに事細かに云われないと何もしないからどうにも動きが遅くて、
結果なんつーかグダグダして戦闘時間が長くなる。少し砦から離れて戦闘しろや、マラソンルートくらいあけておけよ(´･ω･`)あの砦2つで10分は短縮できるね、全く。

そういや砦でおいら死んだんですけどね。
目玉以外にはNMデーモンくらいしか居ないトコロだと思っていたんだけど、マラソンしてた以外のデモンから攻撃くらってチボンしたんですよ、
なんでですかね？ブリスト張り直し中に、かなり遠くのほうからどっかーんと一撃くらって死んだりしたのだけど、すぐ起きあがって走り出してしまったので、理由が解らん....よくないね、こういうの(´･ω･`)

そういや、相変わらず、1,2名でデモン殴ってる馬鹿がいるような。ラグで見えないだけなのかな？
欠片NM終わってからの事ではあったけど、それでも数やってくるから寝かして回っていたら、やっぱり中途半端に殴られる。
殴ってくる敵は確かさっき、おいらがきっちりスリ入れたんじゃ？と思うやつばっかり。
まぁ、スリが切れたりしたのかもしれないから、殴られるのはしょうがないんだけど、なんだかあちこちで殴ってる奴がいるように見えるのは気のせいか？
各PTで1つデモン殴る事になってんの？アラ単位で1つかと思っていたけど、記憶違いなのかしらん？

そういや、今回は「こりゃ、死ぬかも」と思った、召還獣2つ管理+スリプガ連発な時は生き残って(笑)、砦2と雑魚ばっかのところで死んだよ、
それも3回(笑)全部リレで起きたから、先日のミラテテ様がなかったら、かなりなデスペナになっていたに違いない。はっ、知らない間にこんなに死ぬ事予想してたのか？

教えて偉い人！！
......なんて云ってないで、自力で体験してくるのが一番だとは思うんだけど (´･ω･`)
前衛ジョブの最高は暗黒の37では、いかんせん話にならん気もスル。

おいらの疑問はコレだ。

・スリプルで寝かした敵は、どれくらいでヘイトが移動するのか？

もっと簡単に言えば、寝かした敵をキャンプまで持って行くためには何が必要か？だ。
事の発端は、先日の裏サンド。詳細は先日書いたので省くが、寝かしすぎを指摘された。前の方で寝かしすぎるから後ろに敵が流れてこないという事であった。

スリプガ（それも1）で寝かした敵なんぞ、一発殴ってWSの一つでも入れたら、簡単にタゲが動いて引っ張っていけるじゃねーの？と思っていたが、そーでもないのか？と疑問が沸いた。

そもそもスリプルのヘイトはどこまで高いのか？
寝かした敵をキャンプまでつれていくターゲッター（と云われる役目の人）は、どうやってヘイトを稼いでいるのか、スリプルヘイトが高かったら、その場で殴るしか方法はないのか？

昨日の相談会にはそこらへんの事を答えてくれる人が一人もいなかったので、これは是非とも前衛様に体験談を伺わねばならぬ。

体感的には、スリプガ（もしくはスリ1）で寝かしただけの敵は、確かに起きればこっちに来るけども、
前衛様が1発殴ってしまえば、タゲはそちらに向いた気がする。
一発くらい寝かしたおいらが殴られておけば、尚よしって感じだったんだけど、それは間違いだったんだろうか？ (´･ω･`)

....てかねぇ、百烈拳処理も完璧にできないのに、裏で殲滅タイムアタックだの、百烈拳時に45秒待てないだの云うな。
百烈拳で寝てるモンクの横でまたモンク殴って百烈拳発生させるよーな事やってるのに、時間短縮だなんて馬鹿いってんじゃねぇ。
一歩間違えれば全滅するような状態だったのに殲滅できたのは運が良かったのと突入メンバーが、それも黒魔導士の数が多かったからだ。

こんな綱渡りな裏、楽しい訳ないよなぁ.... (´･ω･`)勿論相談会も。
強いてもっと愚痴るなら掲示板に書いた内容を一切読んでないリーダってのも、正直萎えた。
挙げ句「わかんないけど良い案ならやれば」とはナニゴトだ。
あーもう、辞ｍ.....いかん、禁句。自粛モード。

こうゆうタイプの奴は正直FFにはけっこういるタイプなんだが


これは本当に酷いな、真性の基地外
反省会で１０時間耐久愚痴オンラインやってブログでもこれか
なんか言葉では形容できない何かがあるような気がするｗ

これ裏の話じゃないんだけど、
個人的に最後の一文がおもしろかったので


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
真龍脚

ということで（どういうことだ？）、真龍脚をゲットしてしまいました(･ω･)
お空で麒麟4連戦。おいらは1戦目と3戦目に盾PTに入る事に。リフレ・ヘイスト・ファラ2なんぞを配りつつ、ぱたぱた走る、走る。今回被弾は少なかったぞ（自慢にはならない）。
なんといっても今回のスゴイ所は、4戦やって4戦とも「真龍脚」がドロップした事でしょう。おいらはポイントが足らない状態だったんだけど、希望しているということで、マイナスＯＫで3戦目のを貰いました(･ω･)嬉しいな〜♪
LSの方が呪い装備も送ってくれたので、落ちようと思っていたけど、解呪に走ってクリムにしちゃいましたよ(笑)
これで、フィールド走る時でも速いぞ！ミザレオ走りながら置いていかれる事もない！（筈）だ！！！
ちょっとグラの色の感じが赤AFと合わないんだけど、そーゆーのはもう、どーでもいい、はやけりゃいいんだ。
さて、奴隷生活の始まりです(笑)

1ヶ月に訪問者3,4人位だったろうによい宣伝になったなｗ
愚痴Blog読んでもらえておめでとう

夕方、再びログイン。これは裏LSに入りたいというLSメンが居たのだけれど、紹介予定の方が最近ログインしないという事で、おいらが入会面接に別途立ち会う事になった為。
LSメンに予定を確認してみると、実際に集合するのなら21時頃が都合が良いとの事なので、LSリーダーにその旨伝え、21時白門集合をヤクソク。

おいらは一旦風呂・飯を済ませてフレといつもの器官取り。なんでも来月のVUでメリポの上限が引き上げられるとかで、バルチャストーンを沢山用意しておかねばならないそうだ。
3連イカの親は必ず器官をドロップするという情報を頼りに、3連イカ狙い。親を釣ってもらって、おいらが子供2匹にスリプル処理。20時50分迄の1時間半くらいで15個の器官をゲット。

タブナジアから白門に戻り、裏LSリーダーを誘う前にLSメンとPTになり、ルールその他の連絡をして、いざ面接。
面接そのものは割とさくっと済んだのだけど、その後が..... (´･ω･`)

いきなり「某氏（これは先日LSを辞めたサブリーダの事）から、何か聞いてない？」と云われたLSメンとおいら。
「何も聞いてませんけど...」と、或る意味バックレるおいら。何か問題でも？と尋ねてみると
「うちのLSってさ、脱退認めてないんだよね」えええ？そうだったんですか？おいら知らなかったよ。
だって最近辞めた人結構いるじゃん。そんとき何も云ってなかったよね？なんで、某氏の事だけこんなにしつこく云ってるのかなぁ？と思い、もっと理由を尋ねてみると、
「ルール決めてから辞めるって、新しく入ってきた人に失礼だと思う。示しが付かないし、義務ってもんがあるでしょ。」との事。
しょーがないので「先日の相談会での某氏の理由は尤もだと思ったし、ルールそのものはリーダーやサブリーダーが勝手に決めた訳でもなく、皆で話し合った結果なので、
その責任を辞めたサブリーダに義務として押しつける理由が解らない」と伝えてみたところ、「私が言いたいのはそういう事じゃない」「じゃ？どんな理由が？」「もう、いい」と言う会話が成されたのだった
(´･ω･`)つーか、そんなにグダグダを相変わらず場所も考えずに云うのなら、本人に直接聞けよ。おいらに聞いた所で本心まで解るかいな。

おおっと　きせいされてしまった

はぁ...... (´･ω･`)（相変わらず深い溜息）

リーダーにはSpin outとDrop outの区別が付かないに違いない。

Spin out：特定の集団からはじき出されたり、飛び出したりする事。
前者の場合、その集団とカラーが合わない等の理由で集団に居られない場合を挿す。
飛び出す場合は、概ねその集団より上を目指してのステップアップだったり、方向が違う為に自分でやりたいことをやる為に集団から出て行く人に使う。

Drop out：俗に言う落伍者。
特定の集団のレベルについて行けずに、取り残されたりした挙げ句、辞めてしまう人を挿す場合が多い。

おいらが知る限り、今までこの裏LSに関わって離れていった人達はSpin outだろう。
なんらかの原因でLSのルールや雰囲気に合わない人たちが居たのは事実だ。
時々参加できないまま自然消滅してしまったり、裏でスキル上げをしていたり、
裏の時間にレベルあげPTに行っていたり、馬鹿なサポをつけてきて、それを指摘された挙げ句逆ギレしたのも居たが、そういうのはDrop outだとおらは思う。

なんというか、長年LSに居たからっていつまでも同じ所に居なきゃいけない義理なんぞ無い。
ましてや最初はその集団のレベルだったかもしれないが、いつしか突出してしまい、周りの人たちを追い抜かしてしまう事なんて話は、実社会でも良くある事。
それが技術であれ、意識であれ差が出てきたのなら、その集団に居る限り摺り合わせる努力は必要だろう。
それをやるのがリーダなんだと思うのだが...。

なんというか、年齢的には小学生なのに頭が良すぎて大学レベルの話が聞きたい人に、
「貴方は日本じゃ小学生なんだから、小学校のあいうえおからやりなさい」と云っているようなモノだ。
大学生が1からあいうえお習って楽しいわけないだろう。
いつまでも同じレベルに留まっている事すら苦痛になる向上心の有る人たち（これが普通だと思っていたが）
に、毎回繰り返される間抜けなミスをいつまでも許す筈がない。

既に、こういった意識の差は埋められない溝になりつつある。
毎回繰り返される百烈の処理ミス。それに対して発せられた注意をスルー。
20分残して殲滅させた事に意味を見いだすリーダーと、数がいたんだからそれ位当たり前で、内容が悪すぎると嘆く一部のメンバー。

この意識の差は、多分どうやっても埋まらないんじゃないかと思っていたりする。

そんな事を思っていたせいなのか、晩ご飯を食べ過ぎた為なのか解らないけれど、
腹具合が悪くなり、面接後で再開した器官取りの最中にどうにも我慢ができなくなり、PTメンに謝ってログアウト (´･ω･`)

なんか、体調まで悪くなっちまったよ....。

疲れたんでここまで

1発殴って起こしたくらいじゃ
寝かせた奴にタゲ行くよな？

>>164ストームはミントココアのリアル旦那

場合にもよるけど行くと思う

というか・・・後衛オンリーだとスリプルのヘイトがどのくらいかって分からんものなの？
これはさすがに無いわ・・と思ったんだが

なんで1発殴ってタゲ取れないんだってキレられてもなw

文字だけだと詳細わからないんだけど
>前の方で寝かしすぎるから後ろに敵が流れてこないという事であった。
この指摘とスリプルヘイトには何の関連性もないと思うんだが・・・。
この人後方のアラでやった事ないんじゃないの？　
後方に控えてるアラのターゲッターがわざわざ最前線で寝かした敵に
殴って挑発してお持ち帰りするとか効率わるすぐる。

あんまり深く考えると禿るよ？
てゆーお気楽メンツだけ裏いきてぇな・・
こんなに必死こいてタイピングなんぞしたくねー

遊びでやってるんじゃないんだよーーー！！！ってセリフ思い出したｗ

そもそもＬＳ会話で「辞めますね」などと発言する馬鹿ってなんなんだ？ｗ
黙って辞めていけｗ

辞めていく者が何をグチグチ言ってるのかと。

みっともない、の極致だな。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

大体、スリプルのヘイトは前衛殴りで起こす＞赤殴られ200-300ダメ
で、ちょうどはがれるくらいかな？ｗ

>>201
引退パーティーやったれよ

辞めるって宣言しないと、
次週からサボって別のことやってるとおもわれるじゃん？

普通の大人なら、遺恨を持ちつつやめる際でも
簡潔に「一身上の都合で」と辞職届出してやめるもんだよ。

皆が集まって会議しているところで「私辞めマース」などと高らかに宣言するって
どんな「かまってちゃん」だよｗ

リーダーに「辞めました」と一文送ればいいだけの話だろが。

>>187
こいつの文章激しくイライラする
一文字読み進める度にストレスが溜まる
最後まで読めた奴尊敬するぜまじで

>>187
ブロンとさんのコピペと思って読んだ俺にあやまれ！

>>205
確かに「自分の口から」キチンと辞める旨を伝えないと誤解される場合があるからな。

例えばリーダーに伝えて辞めても、リーダーがその辞める人間を嫌っていた場合、
正しくLSメンに伝えない場合もあるだろうし。

おれは逆にリーダーが無能すぎて起きた事だと感じたなあ
俺がこのLSに入ってたら、間違いなく反リーダーになると思う
まあ、どっちもどっちだとは思うがね

反リーダーなら、辞めればいいじゃないんですかｗ
このリーダーがリーダーとして優れてるなどとは思わないが、
間違いなくこのリーダーが立ち上げたＬＳなんだし。

とっとと抜けて別のＬＳ立ち上げろってｗ

ログもう消えてるんだな。誰か再うｐ　　ｐｌｚ

>>142-143にうｐってある

>213
ありがとう！愛してる

長すぎて全部は読めんｗｗ

正直2つに割れたほうがいいと思うぞｗ
毎回毎回朝までやってるわけ？
馬鹿じゃね？ｗｗ

sharkaはＦＦに命かけてるタイプだな
その割には自分じゃ何もしないで愚痴ばっかり言うタイプｗ

バハスレに当事者がカキコしたっぽいんだが、誰かわかんねー

裏LSに入ってるのにレリックができないのはおかしい

マウラに集合してくださいって・・・コレ大勢でバラバラに探し回ってんのか？

この人は色々大人数での動きとか戦略とか改善点を考えるのが
好きなだけなんじゃないかなあ
書く方向性がすごい尖った方向にいってるから
読んでる側は腹がもぞもぞしてくるけど
こういうのを書くのが好き、こういうのを書いてる自分が好きっていう印象

上手い表現の仕方が分からないけど
会社とかの組織統率論を裏に当てはめて
「こうあるべきでしょ」「どうしてこうしないの」と喚いて悦に入ってるっていうか

このリーダーは実にやり手だな
ぁ
使えない文句ばかり言うウザイ古参気取りを
可能な限りおんびんwに処理してる

追い詰めてるようで実は遊ばれてるな文句言ってる奴らは

ログが公表されなければ完璧だったのになw

何回も何時間もこんなことやってる時点で、色々だめだろｗ

ttp://yurikoakilol.blog72.fc2.com/
これよりはまだマシだと思ったなw

何に驚いたって10時間も言い合いしてることだなｗ
あほじゃねーの

次回の裏の時のログも晒してくれねーかなｗ

>>1
のZip存在しないって出るんで、誰かまとめてくれんか。
100レス内ぐらいで。

zipは>>142-143にあがってると思われ。

>>227
おまい、いい奴だな。
ちゅーしてやるから、ちょっとこっち来い。

アッー！

>>227
や　ら　な　い　か。



うん、やらないよな

朝まで１０時間愚痴言い続けるなんてすげーパッション
テレビゲームに命賭けてんだな。この人達は

ｹﾞｰﾑに必死すぎ。ﾘｱﾙとｹﾞｰﾑの違いくらいわかろうね。たのしまなきゃ意味ないじゃん(￣ω￣)

SIMPLE1500シリーズ
THE　愚痴　ONLINE

裏LSってヤバイやつ多いってよく聞くけどホントみたいね

ﾛｽﾄいやなら砂すてたらよかったのに

ブブの無の歌ドラなんてサポ解放直後にやるだろ常考

>235
しゃーかだか誰だかのブログ見たら残り３０秒きってからの話じゃね？

><Honoka> 何度獣人に精霊４撃っちゃ行けないといいつづけたことか・・・・・・

獣人に精霊４系撃っちゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗ
開幕は撃たないが普通に撃って倒す速度あげると思うが・・・

>238
全然撃たないか開幕から撃っちゃうか、どっちかしか出来ない奴らなんじゃね？ｗ

事の発端になった、狙い撃ち狩人は誰だっけ？

ここまでの流れを産業で頼む

>>241 斜め読みした俺にはきついが俺なりに3行がんばってみた


まとめるのが下手でグダクダな状況を放置してきた無能リダ
物欲のみで集まった指示は聞かないが文句だけは一人前に垂れるLSメン
【中央】

ｳﾋｮﾋｮｰ

不信任案ｱｹﾞ

今北産業

なんか面白いことになってるみたいだけど、１のリンク見れないけど、裏tellＳＳか何かですか？
再ＵＰきぼん

>245
>213

ありが�d　
見た・・・・けど膨大すぎてどこが要点なんだか読みづらい
誰かまとめてくれ・・・
中盤以降でなんか紛糾してるのは見て取れるけど、誰がどうしてこうなった結果誰が怒り出して・・・という感じでわかりやすく。

19 名前：急いで作ったのでミスあったらスマン[] 投稿日：2007/08/08(水) 01:49:32.06 ID:hH18lOgK
【解説】
この騒動を解説しよう。
Phyの裏LSは、3年間継続的に続いてきた老舗裏LSである。しかし内部は＜LSリーダーPhy派閥＞と＜LS古参幹部Honoka派閥＞の
２つに分かれており、Phyのこれまでの人の意見を聞かない態度と、時間や約束などをないがしろにする行動に、怒りを抱いていた
Honokaの対立が今回の騒動の原因である。

Riano氏曰く、Honoka氏は黒部隊のリーダーであり、裏ではキージョブとなる黒魔部隊のヘタレ振りはHonoka氏の責任。
また、3年間百烈拳中に起こすバカがいるけど大目に見てきた。LSで失敗がある度に、Honokaがぶち切れて＜愚痴オンライン＞に
なるのが我慢ならない。さっさと出て行け。というのがPhyサイドの主張。

一方Honokaサイドの主張は、3年間＜リーダーPhy＞に助言してきたが、すべて無視された。
AF取得ルールが恣意的に改変されている。しばらく休んでいた人が古参という理由だけで人気AFをロットして持っていった。
納得いかないルールをキチンと守れ。もうこのLSは抜けるが、最後にPhy達に文句がいいたい。である。

この要因を抱えたまま奇跡的にも＜PhyLSは3年も存続＞したのである。
しかし、＜裏ブブリム全滅＞という結果を受けて、今まで我慢していた？Honokaが暴発、
10時間以上に及ぶ長時間＜反省会＞に発展し、内部分裂は修復不能に。
そのログがネ実に公開され、今回の騒動となる。

●〜ゝ゜√バハムート鯖（00:Bahamut）総合ｽﾚ●180
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186503341/27-39

19 名前： 急いで作ったのでミスあったらスマン 投稿日： 2007/08/08(水) 01:49:32.06 ID:hH18lOgK
【解説】
この騒動を解説しよう。
Phyの裏LSは、3年間継続的に続いてきた老舗裏LSである。しかし内部は＜LSリーダーPhy派閥＞と＜LS古参幹部Honoka派閥＞の
２つに分かれており、Phyのこれまでの人の意見を聞かない態度と、時間や約束などをないがしろにする行動に、怒りを抱いていた
Honokaの対立が今回の騒動の原因である。

Riano氏曰く、Honoka氏は黒部隊のリーダーであり、裏ではキージョブとなる黒魔部隊のヘタレ振りはHonoka氏の責任。
また、3年間百烈拳中に起こすバカがいるけど大目に見てきた。LSで失敗がある度に、Honokaがぶち切れて＜愚痴オンライン＞に
なるのが我慢ならない。さっさと出て行け。というのがPhyサイドの主張。

一方Honokaサイドの主張は、3年間＜リーダーPhy＞に助言してきたが、すべて無視された。
AF取得ルールが恣意的に改変されている。しばらく休んでいた人が古参という理由だけで人気AFをロットして持っていった。
納得いかないルールをキチンと守れ。もうこのLSは抜けるが、最後にPhy達に文句がいいたい。である。

この要因を抱えたまま奇跡的にも＜PhyLSは3年も存続＞したのである。
しかし、＜裏ブブリム全滅＞という結果を受けて、今まで我慢していた？Honokaが暴発、
10時間以上に及ぶ長時間＜反省会＞に発展し、内部分裂は修復不能に。
そのログがネ実に公開され、今回の騒動となる。

見事にかぶった…ｗ

ありがとう　ありがとう

10時間も反省会ってこの人ら正気かｗ

反省は自分のFF依存度にしろよ

あ、、、中毒には聞こえないか？