ファンタジーアースゼロ　カセドリア A鯖スレ 51

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ファンタジーアーススレはで〜て〜け！で〜て〜け！

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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35〜40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。 ←逆に自分が死ぬと自軍のHPが減ることに気をつけよう
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れよう

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。
　　・蜘蛛3マップの敵が稀に落とす「アルガンの枝」をプレイヤーに売る。(Wikiを読んで用途を確認しましょう。)

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　 回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　 したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

ほしゅ

ゲブ民はさっさと戻れよ
必死にならないとそのうち負け癖つくぜ＾＾
あ、そしたらまた勝ち馬ですかｗｗｗｗｗさすがですねｗｗｗｗ

何度も言いますが、私はエル民ですよ。

>>8
ちょ、またあんたかｗ

>>8
また、おまえかｗ
いい加減に空気読んでカセに移住ろよ。移住しようよ。移住してください。

>>8
>>7は多分誤爆だよ。

>>8
すいませんありがとうございます！

>>9
ごめんなしあｗｗｗ
スレ建ててくれとのことだったので、とりあえず建てました！

リロードしたら凄い数のレスが。

>>9->>12
お礼は水曜布告して下さればそれでいいです。

新シディなんとかしようぜ…。早くも負け癖がついてるぞ
水曜ゴブフォは相変わらず抑えられないし、デスパも鉄壁になっちまった
本格的にマズイ気がするんだが…
キンカ維持もいいが、他の戦場の戦略も練ってみようぜー

シデはネツの４０が大量にいたな。こっちもしっかり揃えていかないと厳しそうだ

高スコアだして大手部隊にいると叩かれるカセへの移住はごめんこうむる


ゲブ民でｻｰｾｿ

工作だと思われるから他国批判は止めた方がいいですよ

自分らの部隊以外を見下してる勘違い部隊はカセにはいりません。

カセに必要なのは30代の中堅の底上げだな
勝ち戦だと責め方を分かってるような動きするけど、
亀甲〜負け戦だと途端にｇｄｇｄになる。

カセ

>>21が良い仕事したな。
バージョンアップ後もマイペース過ぎるぜ…

カセヲリランカー格付け
ランクS　　隊長
〜決して越えられない壁〜
ランクA　　　　nyarth, Revy,
ランクB　　　　Mi_ka, nikke, Vrai, しょーこさん,
ランクC　　　　Physaris=Kaltina, shawic, 7Color, Ymir,
ランクD　　陽雪, SUKOORU, Bisse, ガバ, Mois, MarkF, ゆず。

ほんとに基本的なことからコツコツ講習とかやっていかないと
まずいことになってきてるような気がする

昨日の夜デスパいったけどきついねーあれ
攻撃側どうすりゃいいんだ
西よりキープだと歩兵力勝ってないと北東の通路で封殺されるし
いっそ北のど真ん中にキプ建てて東西に振り回すくらいしか思いつかないよー

>>23
こっち張るな
ただでさえ人口少ないのに人減るようなことすんな

>>23
ＬＲも守れない奴が２ちゃんを使うなよ…
それとも２ちゃんなら何でもして良いと思っている小学生か？

真面目な話片手って何人位必要だと思います？
この前、キンカで片手が6人位いたんですよ。自分も入れてね。
なんか多すぎる片手ってハッキリ言って邪魔なのかな？っと。
邪魔と言われても片手辞めないですけど、やっぱり勝ちたいから片手が
多い時は自重してもいいと思ってるんで、皆さんの意見を聞きたいす。

>>27
片手6人は絶対に多くない。むしろ少ない位だと思う。
マップや構成にもよるけど
あくまで個人的な考えだけど、構成はヲリ18、スカ14、皿18位がいいと思うし
ヲリ18なら片手10位欲しいな。

他国ならともかく、うちらは片手少ない気がするから片手さんは有難いよ。
自分もメインキャラは隠居して片手ばっかりやってるぜ・・・

>>27
片手は超合金なら20人以上いてもおｋ。
多くなればスタンプで轢き殺す戦法に変えればいいだけ。
片手大多数のスタンプはまず間違いなく押し勝てる。

片手ばっかりは多くても困らないからな
むしろ万能な一面も持ってるから多ければ多いだけ融通が利く
超合金になれば処理するのにも時間が掛かるから範囲魔法だけじゃあ中々沈まん　
そんなのが大挙してきたら皿にとっては恐ろしいもんだよ　まったく

全体の意思疎通が完璧なのであれば、ヲリ30人くらい入れてパンとか使いまくりながら
コスト切れたら交代という感じでヲリ使い捨て状態にすればえらい強い。かも知れない。
サラでもいいけど。スカはパンとか使う恩恵が少ないんだよねぇ。

30なったら壷割って片手になるからもうちょっとまってくれ

片手は多くいても問題ないんですね。よかったです。ありがとです。

片手が多すぎるのが困るというより、他職が極端に少ないと困る。
片手でエンチャしてても、前方皿多数、味方弾幕支援無しだと、さすがに焼き尽くされるので進めない。

弓スカ不足で泣いたゲッター24中期をもう忘れたのかい？
ただ、六人程度なら多いとか気にするレベルじゃないと思う。

火皿と片手は多いことによるデメリットが無いからな。
過剰なくらいいても全く問題ない。

>>32
やあ俺
いま24両手だけど30でKATATEに切り替える予定だぜ

サラ不足で弓過剰だとスタンしても殺しきれん
スカどうにかしる

昼の水曜ダメだったね。
ゲブに低レベルは多かったから、十分勝機はあったと思う。
5分以上時間に余裕はあったから、もう少し待って首都でアナウンスや、
他所で戦争が始まるのを待っても良かったかも。
ちなみに、キンカにいたのは参戦できなかった人達？

>>38
先ほどの水曜はカセ輝いてましたよ。
失礼ながら「あれ、私カセ側に入ったよね」と思ってしまいました。
なんだか強いカセというのも複雑です、あのMAZOさも良かったのに・・・！

片手は増えて欲しいけど
それで両手が減ってしまうのは困るな・・・
両手だって充分いるとは思えないよ

レインは足りてない気がする、敵レインとジャッジがすごいもん

よし！性懲りもなく食費削って課金だ！
両手からハイブリ始めるお（＾ω＾ ）

またスパゲッティ地獄かorz

>>42
辞めておけ、そこまでする必要はないんだ。
まぁそんな馬鹿な奴嫌いじゃないけどな

「レイン足りてない≠弓スカが足りない」だぞ
つまり弓主体のスカ自体は少なく無いけど、弓スカの練度が全般的に足りない。

レインスカ同士でPT組む為にコメントにレインスカ用の略号でもつければいいかな？
「@雨CP」とか

あまかっぱ？

>>44
「＠雨ＣＰ」は良い案ですね
それでケチつけてすいませんが、良い案だけどレイン弓スカ５人ＰＴになると戦線に偏りが出来る。
レイン弓スカＰＴは３人が一番動きやすいと思うので
@雨ＣＰは３人を基本に組めると良いと思うんだ。

@雨CPか、いいっすね

たしかにレインは三人くらいのがバランスいいかもね
ハイパワポ、パワポ飲んでれば結構な弾幕張れそう

ＰＴを組む際の問題はシステム上でＰＴを組む場所が用意されて無い事。
その為に自ら率先してＰＴ募集の声出しをしないとＰＴを組めない場合が多いのです
が、内気な日本人の気質なのかＰＴ募集の声出しが少ないのが現状。

と言う訳で、ＰＴを組む場所を用意するのはどうでしょうか？
例えば参戦後のキプの左側がＰＴを組む場所で、ＰＴを組んだ人は座る。
ＰＴを組んでいない人は立ちっぱなしで、ＰＴを募集している人は
立っている人のコメントを見てＰＴへ勧誘する。
勧誘するのが手間だったり恥ずかしい人は立ちっぱなしでＯＫ。

でもこれで誰からも勧誘されないと凹む罠…。

以前はＰＴ希望者は座るっていうのが無かったっけ？

βの時にあったけど集合場所が決まってないからキプ周囲が見難かった。

雨CPの活躍に期待せざるを得ない

カセにスカいないもんだから、どうしても「レインお願い！」と強くは言えないからなぁ…
前線のレインの降り方ひとつで、その前線の行方が決まるといってもいいのに…
最近はイーグル好きがそろって、前線オワタ
それで「スカでヲリ止められない。強化しろ」なんて言ってりゃ世話ない
しかもフルエンチャ片手に向かってノーエンチャカスが言うんだから、笑い話にもならない

っと
長々とネガってしまった。
@雨CP活動で優良カセ弓が増えてくれることを切に願う
今日も雷雨の中、ダイオキシンを発生させる作業が始まるお;

レインｐｔって言うと本当にレインしか撃たなくなりそうで、それはそれで怖いな
レイン弾幕を張りつつ、魔法を撃ちにステップやジグザグ前進してくる皿にピンポイントでトゥルーするのが
最もベスト、調子がいいときは1人で2,3人の皿の相手が出来る。もちろん味方の前線あっての物だが

そうか、ｐｔ組むんだからむしろ
誰がレイン担当して
誰がトゥルー入れるか決めておけばいいのかも
レイン3にトゥルー2ぐらいの5人ptで1ブロックぐらいはカバーできると思う

冷静なツッコミ入れさせて貰うと、別にレイン（弓）だけじゃなくみんなＰＴ組んで動いた方が良いんだけどね。
ＰＴ組んで無い人達は周りに求めるばかりでなく、自らも動いていこうぜ！

ここでレイン談義してても今日はいつもよりレイン降ってないんだけどな。
クローディア酷かったわ。
誰にもかすりもしないレイン撃っといて
スカが皿スカ止めてもヲリ止めれないとかなんの冗談だよ。

おま、ここで談義したからって中の人に伝わってると思ってるの？！
おじさんびっくりです。

誰も中に伝わってるなんて書いてないけどな。

レイン談義を見て久々に弓やるか！と意気込んで出したら羽やり辛ええええええええ！
Aimに慣れるとホントやり辛くて結局裏方召喚ばっかりしてた…

Aimで弓やればよくね？

レインはAimでいいね
レイン以外は羽根でやってるけど

AIMだとレイン落とせない角度が出てこないか地形によって？

レインは地面たげらなくても発射できるからなー
空見て撃つことも可能
着弾地点は完全にカンになるけどね

>>61
その時だけ羽

Aimは召還以外つかわねえ・・・

基本はＡｉｍで崖下崖上など高低差のある所へ攻撃する場合のみ羽モードにしている

グダグダな戦場ばっかりだ…
カセ勝つ気あるのか…？

勝つ気はあるんだろうけど前線に出るつもりはありません！みたいな！

みこぺる（笑 が少ないから勝つの難しいかもなｗ

夏だな…
ＬＲも守れない奴が２ちゃんを使うなよ…
それとも２ちゃんなら何でもして良いと思っている小学生か？

晒しスレを潰されたから、構って欲しくて必死なんだよ
NGIDに突っ込んで、触らないで居てやろう

32だけどレインない…
キックしないでね

ヲリ３２ならレインなくて当たり前だし、キックなんかするわけがない。

向こうはカセ民が書かなくなったら、すんげぇ上辺だけの情報で頑張ってんのが見え見えで泣けてくるｗ
内部を少しでも知ってれば、あそことあそこの部隊は仲良いとか繋がってるとか解るのにな。

とまぁそれは置いておいて、Aimだとナイトとかすげぇ辛そうなんだけど
上で羽からAimに変更したって人居るみたいだし、Aimにはコレがあるんだぜ？って利点があるんかしら？
これぞってのがあるなら俺も鍛えるかなぁ

カセにキャラいるけどどの部隊が仲いいとか全然しらねえ
誰ともはなさねー俺

常時大陸マップだな・・！！

まぁそー言う関わり合い持たなく気軽に出来るのもＦＥの売りだし良いんでないか。
俺も他国キャラは一人部隊大陸マップ常駐で、これはこれで楽。

aimと羽は好みでいいと思う。
崖上を狙うレインや雷やジャイ砲撃、飛行中ドラをナイトで追う時とか、極端に上向いて撃つときとかは羽じゃないと当たらない時があるので、
その点では羽が優れているのかもしれないが。

私はaim派。前述の羽じゃないと当たらない場面以外はどの職も召喚もaimでやってる。特に不自由は感じていない。
羽だと、周りをグルグル見回しながら動き回るのとか、咄嗟の前後へのステップとか、視点移動を多用する操作が私には上手くできない。

FPSやってたから羽はしっくりこない…
でも羽じゃないと弓スカとか雷皿♂とかがやりづらい…
僕は、両手♂ちゃん！！

今入ってた戦場で両手♂の堀死がいたから両手♂は嫌い

(´・ω・)…

俺は男なのに、男の先輩から
｢女の子みたい｣って言われたから、男も女もキライ。

年上の彼女から言われたらちょっと嬉しいくせに

今のキンカはないわｗ

結局デスパは北キープがいいの？

キプと敵キプの位置から想定される戦線の位置を考えると
北キプしかない。後は動きを徹底させて定石を覚えさせるしかないかな。。。

今日の21時からデスパMAPの崖登り講習会開いたら誰かくる？　

片手にしたよ！
スコア云々は下がるだろうから気にしてなかったけど
やたらデッドが増えたよ・・・

みるのとやるのとでは大違いだねー
正直両手だった時の方が役に立ってたんじゃないかと思う位死ぬ
バッシュは迎撃気味で、押し上げとか突っ込むならスタンプとかのがいいのかね？
スタンプ＞バッシュとか多用してるんだけど
あと、スマッシュみたいな感覚でバッシュ当てに行っても当たらないんだね
意外と横への範囲が狭いんだなと思った
接近すると敵がどんどん逃げてくし、やたらジャベが飛んできて思うように動けないぬ

地面指定するスキルは羽でやってる、ライトとかレイン等々
Aimだとどうしても落としたい場所をすぐに指定できん
それ以外は全部Aim、ナイトもAim
aimのが偏差はやりやすいと思うんだが違うのか？
後はステップもやりやすいしなー
イチイチ右クリックしてマウスをぐりってやらないですむ

>>86
>バッシュは迎撃気味で、押し上げとか突っ込むならスタンプとかのがいいのかね？

ヒント：スタンプは死亡フラグじゃないけど、バッシュは死亡フラグ

あんまりこう言う事言うと叩かれそうだけど、
片手は耐性エンチャをするとしないとでは、雲泥の差が出ると思う
耐性１５↑が付いたハイリジェ片手は、前線でバッシュ食らっても、普通に歩いて帰ってこれる
（位の気持ちに余裕が出来る）
もしも未エンチャなら、リングエンチャを10個ほど買って見ては？

バッシュは横には判定狭いかも知れないけど、縦には意外と長いから、そこら辺をみるのも良いかも。

これからも宜しくな〜

>>88
練習して見ますー
当たり判定覚えないとダメですね
バッシュも周りと言うか、後方の味方を両手以上に意識しないと
無駄になることも多くてしょんぼりですね
「そんなとこでバッシュいれても追撃できないよｗ」とか
自分で思ってたのに、しっかり同じことやってしまう

耐性ＨＰエンチャしてこその片手だと思ってるのでエンチャはしてますよー
まだＬＶ30ですけど

>>87
俺はベヒドラと崖上に対してのレインジャッジ以外は全部Aimだなぁ。
羽だと微調整利かなくない？

あーベヒテドラテは直下発動で隙無しだったか、失念してた
羽だとカーソルがいきすぎたりして細かい調整ができない
aimだと相手をタゲってるだけで常に画面内に収められるから当てやすいと思う

結局ひとそれぞれだけど、どっかでAimの利点聞きたがってた人いるから書いてみた

隙無しというより発動が早くなる。
特にスタンプは与えるプレッシャーがまるで変わるからやるかやらないかで片手の運用が全然違ってくる。

ふむふむ、互いに利点は有りそうですな。
たまに職によって使い分ける人とか居たんで、両方慣れればまた一段階ステップアップするかなと考えておりました。

以前同じ感じの話題になったとき、Aimでのハイドサーチは画面ぐりんぐりん？って聞いた時に、ものすげぇぐりんぐりん！
と回答貰ってたんで、俺にゃ厳しそうだｗとか思ってたんだが両方練習してみるか・・・！

やりやすい方でやればいいんじゃない？

羽とAimの切り替えはパッドに登録してる人少なそうだから直前切り替えはキーボでやってる人じゃないと難しいかも。

羽だと魔法まったく当てられない私はAim皿。
いつでもAimです。

それより水曜はまｄｋｊ；ぁｊたえｊふじこあｔｌ

ハイブリスカ、雷炎、両手でやってるけど場合によってAimと羽使いわけてるな
雷スパフレレインは最大距離で使いたいから羽でとか

Aimと羽の利点欠点を正しく理解して
その場にあわせて正しく使えれば戦場での動きは格段にアップだな

精進しろよ

キンカ　キプ試しにたてるなら、もっと周知しろよ
内輪で遊ぶな

崖登り講習会開いても誰も来なそうなので中止にしますorz

崖上りも重要性が理解されにくいから…
まぁ、ドンマイ！

崖上から雷皿、弓が
「ずっと俺のターン！」
してても止める人、止められる人の少ないこと…

>>99
たまに崖上り講習会をやってくれる人もいるけどその人は時間を決めずに
いきなり募集して講習やって解散だから、長い目で見るなら人が集まらないとか
重く考えずに、気軽にやった方が良いと思われる。

>>101に同意
崖登り講習を受けたことあるが、ゲリラ的にやっていたらしいが、
講師1名・補佐2名(?)・受講者6名ほどでやっていたぞ

定期的にやる必要もないだろうし、気が向いたときに気軽にやれば良いと思うよ

おまーえは優しい騎士でぇ〜♪

首都に長時間いる事なんてないから初心者講習なんてしても集まるわけないじゃん
しかも訓練場どこにあるかしらねーしｗ
訓練場で講習するぐらいなら戦場で講習してくれ

首都より大陸マップにいる時間の方が多いな。

普通はアベルでやらないか？

首都は目標と買い物とか少しの用事ででしか行かないし
部隊入ってないし、入っててもたまり場でマターリなんてしないし

>>84
北かー。最初西多めで要塞化して東って感じになるのかな。
ありがとう。

あー、>>106は受けたい人がいれば
訓練場開く人数いなくてもアベルでやれるんだから、
呼びかけてみりゃいいんじゃないってことな。

デスパ型の戦場で呼びかけた方が釣果は上がりそうだけど、
そのことは別に首都で呼びかけることを否定しやしないよ。

現在のゲブの目標はダガー
しかし今のデスパの布告は・・・・


いやいや考え過ぎですよね〜

あれだけ時間あったのに早く攻めないのが悪い・・・

>>111
帰ってきたときには、既に中央にカセ領が・・・

実際運もなかったな・・・

キンカ維持してたんだからゴブフォに布告してゲブにされないように防ぐべきだった。

>>114
ゲブは、スピカもあったよ・・・

皆さんありがとう　
気が向いた時にある程度前から呼び掛けて講習会開くわ

スピカがゲブ領だったから意味無いと思うぞ

>>104>>106
mobで死ぬ場合もあるから

何で損害増やしてまで敵ＡＴラインで戦い続けるのかね

ＡＴダメージを甘く見ているから

どこいってもオベの展開遅いっていうか、建てに行って戻ると押し付けてくる奴ばっかり。
裏方って掘るだけじゃないんだが奴らには言っても無駄だし、疲れたよパトラッシュ・・・

ゲームで疲れるなんて、さぞかし暇を持て余してるんだろう
裏方で国民の義務のひとつを果たすといい

30を超えて気がついた
火サラって前線いったら攻撃当てにいくんじゃなくて
絶対当たるやつのみ攻撃するものなんじゃないか？と
そんで「絶対」のレベルが高い奴が上手い奴なんじゃないかと

カセ語でおｋ

火皿は攻撃当てに行く職です

>>123　は「無駄撃ちしない奴が上手い皿だ」って言いたいのか？

リアルの都合でここ数日in出来てないが
銀行輸送建築等々滞り無く運用されてるだろうか

まぁ俺一人居なくたって戦局に影響などあろうはずも無いが
せっかく勝てるようになって来てるんだから
基本大事にやって欲しいやね。

携帯からチラ裏スマン

>>124-125
ごめん、本気で言ってたんだが違うのか？
俺前線出てランスうちまくり→氷像見つけるもPWなくて何も出来ず→
パワーたまるまでステップ→気づくと周り敵だらけでボッコボコ
のパターンなんだがそれは無駄撃ちが悪いのかと思ったんだが･･･

>>123
大砲は有る意味その通り
絶対当たる瞬間ってのは戦線の前の方にしか無いわけで、普通は
だから普段からの位置取りが重要。火サラでスコア出すやつはそう簡単な事で後ろに下がらない。

ていうかレインにしてもジャッジやカレスにしても遠距離スキルはみんなそう
前の方に居ないと良いシュートチャンスの機会なんて早々無い
だから怖がらず前に出ろって有志が言ってる
後衛が多い割りに弾幕薄いのはこれ分かってないのがほとんどだから

いやｗ　無駄撃ちしない事は非常に重要だから考えは正しいｗ
ヘル皿なら仲間のＲｏｏｔ攻撃やバッシュに合わせられるように80を意識して残しつつ
サブの中級スキルを駆使していくと良いかもな

>>123
前線に出始めたばっかりのべーべーちゃんか！
いいか！火皿に限らず、全ての職において無駄撃ちなどという無様な真似はするな！
だが、自分の攻撃を当てることばかりに気を取られるようではホモサピエンスではない！
１秒やる！周りを見ろ！見れたか？バッシュを撃とうとしてる片手が居るだろう！？
瞬時に判断し、相手にとって最大の打撃を与えられる選択を常にしろ！

無理だと口で糞をたれる前にサーと言え！

結局、あ、あんたが戦場で生残るためなんだからね！死んじゃ嫌だよぉ

カセの前線だと前に出る人少ないから、大砲をぶっ放すチャンス自体が少なくてきついけどね

バッシュ追撃行った時とかも、こっちを狙ってくる皿とか弓とか足止めしてくれないかなーと
後衛に期待しつつ、大体は裏切られる
それでKillをとっても前衛陣が手ひどいダメージを受けて一度下がらざるを得ず、そのせいで
波状攻撃が出来ない
前線が弱いのは構成とかも確かにあるのかもしれないけど、そういう基本的な事がねぇ･･･。

>>123
仰るとおり。
動画撮るとガクガク重くて精度下がるんですが、需要ありそうなので水曜入れたら撮ってみます。

>>128,130-131
後ろで待機するってわけじゃなくて前でウロウロしつつ
当たる時のみ撃つって意味でいってたです

>>129
80意識してたけどあたるかも！でランス撃ってPW無駄遣いが多かったですよ
当たるかもで撃つときは1回復で80になる時のみを意識します

>>132
ぜひよろしくお願いします

>>133
そだよ
ただ、前で踏ん張る人が少ないから、集中砲火受けやすくてヘル撃てずランス主体になってしまうのも
分かるなぁって事。視野の広い弓スカならヘルを妨害するのなんて簡単、起き上がりヘルとかはどうしようもないけどさ

私が言ってるのは、火サラとかそういうアタッカーの動きを援護する動きってのがほとんどないってことさ
バッシュの追撃とか特攻オリ燃やしても、そこに相手のジャッジだのカレスだの飛んできて、そのまま追撃戦に
移れないとかよくあるべ？

>>133
エンコやらUPやら結構時間がかかるので、気長に待ってて下さいな。

>>134
そういえばそうですね、でもそれは全国共通なのでカセさんだけの問題ではないかも。
皿が最前列にいなくてどうするんだろう、とは常々思いますねえ。

ヘルを簡単に妨害される火皿がさすがに問題だろうｗ
撃つまでの過程も、そこから離脱する所までがその人のＰＳ。家に戻るまでが遠足です。
味方が多分きっと止めてくれるさ！なんて希望的観測で動いてちゃイカンよ。片道パニと一緒だそれじゃ。

>>136
味方を信じるからこそ前にでるんだろ

ヘルを止めるなら　root、スタンに積極的に向かう皿はまずかなりの確率で火サラ
撃つ瞬間を狙うんじゃなくてシュートポジションに入らない様に妨害する
後は前に出たオリにサラにしては近い距離を一定に保ちつつ応戦するサラもヘル持ちの可能性が高い
オリがステップした時、そのサラに集中砲火
弓スカなら一度やってみ
ただしコレをするためには、それなりに前の位置に陣取る必要あるけどね

なんか脳内設定が多そうなのでコメント控えておくわ

１人で適当に戦争入ってる人と部隊とかで模擬戦やりながら検証してる人では基本的な動きの理解度が違うから
通じない人には何言っても通じない

自分ではまぁまぁ満足と思っててもちゃんとした部隊でやってる人に言わせれば足引っ張ってる事だってあるからね

>>138
相手の動きを観察したり、偏差撃ちはおろか相手のステップ着地にすらろくに攻撃を合わせられない遠距離職ですか
それは残念、空気でしかありませんのでぜひ近距離職への転職をオススメしますｗ
脳内設定言うならどこが脳内設定なのかぜひ教えていただきたいものだ

実際、上で書いた事はカセでやるのは非常に厳しい、まぁカセじゃなくても一方的な戦場になればなるほど難しい
前で撃つ人少ないから攻撃が集中しやすい

言っとくけど、100%止められるとは書いてないからな？
ただ、移動を制限したり、或いはステップさせたりして、攻撃の瞬間を1秒でも遅らせれば、
その1秒で味方が救われるかもしれないんだよ。その辺理解してる人が多い戦場はどこも強い。
別にあんたに同意してもらわなくてもいいけどさ。私はそう信じて前で撃つ。

>>138は正しかったな

空気を読まずに、私がカセの方々に望むこと。
＞片手さま　私の前でバッシュしてくれればそれでいいです。
＞両手さま　私が勝手に合わせてヘル撃つので、好きにヘビスマしてください。
＞短スカ様　私がパニられるので毒まいてください＞＜
＞弓スカ様　敵皿に打ちまけるとびきびきするので、頑張ってレイン落としてください。
＞氷皿さま　私の前で氷作ってくれればそれでいいです、勝手にヘルします。
＞雷・火さま　私のヘルにかぶせちゃらめええええ

なんというスレッドストップ・・・・。
自重します／（^o^)＼

時間帯を考えたまえ

パニられるから毒まいてくれとか自己中杉ﾜﾛﾀｗ

今日も（ｒｙ

ランカーのやつらは躊躇無く最前線に出るよな
味方片手よりまだ前に行く奴もチラホラ、大砲は守られて何ぼと思っていた時期もあるが
それぐらいアグレッシブに出る奴の方がいい結果を出せている

カセヲリランカー格付け
ランクS　　隊長
〜決して越えられない壁〜
ランクA　　　　nyarth(引退済), Revy(エル移住),
ランクB　　　　Mi_ka(半引退), nikke, Vrai(引退済), しょーこさん(健在),
ランクC　　　　Physaris=Kaltina(移住), shawic(移住？), 7Color(半引退), Ymir(引退),
ランクD　　陽雪(ネツ移住), SUKOORU, Bisse(引退済), ガバ(元無敵バグ常用者), Mois(エル移住), MarkF(移住), ゆず。

カセｵﾜﾀｗｗｗ

>>148
nikkeもモンハンにいってもういない

夏だな…
ＬＲも守れない奴が２ちゃんを使うなよ…
それとも２ちゃんなら何でもして良いと思っている小学生か？

一日１回>>150の文章をコピペしている訳だがマジで小学生？

あぁなるほど。
>>148は晒しスレでカセ民を叩いてもスルーされるから
ＬＲを無視してこのスレに来た痛い子か。

自称一軍は強い国（笑）ｵﾜﾀｗｗｗ
出て行った人達は判断正しかったな。
表向きは誰でもウェルカム、
実際はスカ排除に古参叩きに新規排除
民度最低な屑国家ｗ

一日一回>>70を投下してるわけだが。　

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　荒らしは放置。　 　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ＬＲってなんの略？
教えて豆ビーン！

あーのっきっのっきんのあ

>>155
ローカルルールだったかな？

>>155
ローカルルール

しかしカセ民は本気でキモいよなぁ
叩く時は容赦なくﾌﾙﾎﾞｯｺ
批判される側に回るとＬＲ（笑）
異常に排他的な国民性といい、正に半島国家ｗ

( ・ω・)∩ID:8AV4Cmk9が痛くて見てられません

みんなスマン！
スルーしようと思っていたが、どうしてもID:8AV4Cmk9にツッコミたくなったｗ

> 異常に排他的な国民性といい、正に半島国家ｗ
おまえがなｗｗｗ

ＬＲとか言っておいて、マトモにｽﾙｰも出来ないとか
どんだけ低脳揃いなんだよｗｗｗ
我が国ならこんな程度の低い煽りなんて1レスもつかねーよｗ
みこぺるの人達ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)
こんなｺﾞﾐ屑なんかに国を追われるなんて…
移住先では楽しくやれるといいな

( ・ω・)∩せっかく頑張って煽ってるのにageると効果無いと思うんだ。

>>145
私がパニられるのを待ってからパニしてる半透明様とかには、是非そうしてほしい！

>>147
火皿が最前列に立たなくてどうするのかな、と常々疑問に（ｒｙ

個人的に、5カ国で一番援軍感謝の声が多いカセはきれいなバナナだと思うます。

スルーもいいけどどうせだからID:8AV4Cmk9を徹底的にいじりたおすのはどうだろう？

カセスレが酷いと聞いてやって参りました

あーなるほどローカルルールね、サンクスー

LRはラストレイヴンの略に決まってるだろ
リンクス的に考えて

酷いと聞いてとんできました。

まぁ半年近くカセ一筋でやってきてわかったことがある。
このスレも晒しスレも実になることは一つも書いてないということだ！
まじ理想論でしか語れないnoobが多すぎだし、歩兵下手なのを棚に上げて召還がんばりましょう！な奴多すぎだし、本気でここ見てる奴＝使える奴みたいに思ってる奴いるしｗｗｗｗ

このスレ見てるカセ民に忠告だ！
晒しスレと同様にこのスレも落としたほうがいい！
話し合いたいことがあったら首都で直接叫ぶんだ！
2ｃｈ補正のないありありとした現実の声が聞けるぞ！
このスレに毒されてまともな思考回路じゃない声もくるかもしれないが、まともな人のほうが多いから大丈夫だ！

>>165
いらっしゃい
楽しんでいってね

ネ実だし煽り煽られもいいんだけど
なんかこう、ほら、他の国スレみたいにさ
近場のマップの戦術とか戦略とか考えてみようよ
キンカは勝てるかもしれないけど、水曜はもとより
シデ、デスパがやばいことになってるよー
目標以外でも勝ちたいよね

勝ちたいなら高レベルエンチャ轢き殺しでよくね？
どんな戦略立ててもレベルエンチャに差があると勝てないゲームなんだし。

>>142
またエルのお前かw

ちなみに毒霧はATと一緒で、完全にはパニ防げないけどね。
短カスなら「へ…うわっ」と無様な声を聴けるがw

ID:8AV4Cmk9 晒しで叩かれて今度はこっちに出張ですか？
嫌われ部隊の奴、巣に帰れ。

>>173
↑典型的な荒し増強剤

わかっていないとしたら、こういうのが一番ダメな書き込みだよ。
ミイラ取りがミイラになる。ってのはこういうこと。

わかってやってたとしたら、俺は釣られたということになり、俺も同罪。

元気出していくのはエーザイ

公式のPVがわかもとボイスな件。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.07/20070727123449detail.html

>>172
またTOKUTEIですか(^o^)

わかもとてｗｗｗｗｗ
がめぽ狙いすぎｗｗｗｗｗｗｗ

エルソードのジジイ＝アナゴさんｷﾀｺﾚｗｗｗ

量産型フジマコワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇ隊長ファンの俺としては牛兜にクロム装備は隊長の近衛兵なのでそういう言い方は止めて欲しい

PVだけみるとこのゲーム凄い面白そうに見えますね！

どうでもいいですけど、エル主役なのかしらFEZの設定って。

他国のエルが雑魚だからじゃね？

他国→他鯖

>>182
A以外にエルなどという国は存在しません。
D?4カ国じゃないの？

カス民調子乗りすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>184
その物言いをA鯖に置き換えると同じような事言われるよ？

シディット好きだなお前等

>>186
日本語でおｋ

今期の目標どう始末つけるわけ？シディットチームのみなさん

目標どこだか知らない

シディットはどうにかしないと、ネツ以上にゲブからカモられる
ジャコル対策にもなるから綿密に方針固めていこーぜ

とりあえず高ＬＶ達の目標意識を高めないと不味い。
これはマジで一回オフィ失敗して空白の一週間を再度体験してもらわないと駄目か？

ＬＶ高くても目標戦入れないの…
そして、オフィ閉店して去るのは低ＬＶなの…

>>186
ID抽出して見れ、カセ民とはいえん

>>189
とりあえず目標は取れそうらしいぞ

191見る限りカセ民か
すまんかった

目標取ったど〜！

連カキすまんが、篭り組をあてにしなくても良いくらいがんばろうぜ！

>>195
え、なに・・？

エンディングはいいんだよな・・・

スマン　誤爆だ

>>198
つ>>186

>>カセスレが酷いと聞いてやって参りました
他国民かと思ったんだ

篭り組みは目標へのルート確保か他国の布告妨害をしてくれれば御の字。

だーかーらー、スタンにフォース連打してるヲリはなんなの？死ぬの？
ヘルに被せまくりやがって、スタンプ厨死ねぇぇぇぇｌ！！！！！！！！！！

・・ちょっとすっきりしたから、また頑張ろう。

戦場で思わず叫びたくなる人にちょっとした小技を伝授。
発言する時はＰＴチャで発言しよう。これだけでもかなり違ってきてちょっと冷静になれるかも。
もちろんＰＴを組んでいる時は駄目ですよ。

敵ＡＴラインで釘付けされてしまっているのに何故その場に留まって戦闘続けるのだろう
毎回敵ＡＴラインで戦力削られて一気に押し返されているのに
馬鹿ばっかりでどうにもならない

そこでジャイを出せるカセ民がまだ少ない。
まぁ戦況を見てジャイを出すのは難しいから仕方ないが…

じっと味方の様子窺ってた

・敵ＡＴの間隙を縫って突破を試みるも敵の火力が侵入路に集中して突破できず、各々ＨＰだけ激減
・味方のハイド、何もできず敵ＡＴ周辺うろうろしつつ、思いついたように効果の薄いヴォイド
・逆に敵パニスカ活発、味方の動きのよかった二人のサラがパニの餌食に
・少ししてウォリを中心とした敵が、逆にＡＴの間から討ってでてくる
・味方ウォリ一人倒される
・どこかでパニの音、味方弓ああ〜ん・・・自軍の間を縫って逃走するパニスカを誰も止められず
・直後一気に崩壊、味方の誰かが援軍要請連呼

こんなこと繰り返してる感じ
敵ＡＴラインを迅速に突破できなければすぐ後退しないと

逆に考えれば自軍ATも大切ってことだな

戦線が理想よりかなり手前になることが多いから？
前線のＡＴ少ないよなぁカセって

ＡＴ建ては裏方の仕事だと思っている人が多いんだろ。
「前線にＡＴを早く建てて！」とか言う前に死に戻りがクリ持って前線に建てるのが普通だろ。
クリ掘りオベ展開召喚に前線へのＡＴ建てまで他力本願とか止めて欲しい。

水曜参戦の弓スカは前線にヲリが居ないから押されると言っているが
味方ヲリを殺しているのは味方を支援しない弓スカサラだぞ。
自分の近くにいるヲリを守ると考えて行動してみろ、それだけでもかなり違ってくる。

そしてパニスカ。お前さんは一度レイン弓スカをやってみろ。
パニオンリーのスカが如何に戦力になってないか分かるから。

動画重過ぎて無理でした＼(^o^)／
硬直を全く狙えないので、参考にならないと判断して断念_no

普段やってることは、最前列で敵の硬直を狙ってランス、塊にスパーク、
硬直が狙えない時は、うろうろしてるヲリに偏差したりハイド探したりします。

Ａエルより移住
よろしく頼むぜ！

>>213
よろしく。
1ヵ月後でも同じ戦場を駆け抜けてくれてると信じるぜ？

>>213
お主も相当の好き者よのぉｗ
こちらこそ宜しく頼むぜ！

>>213
今日夜水曜に居た人かなー
ようこそカセドリアへ！共に頑張っていこう！

保守？

>>213
カセに来てくれてありがとう。
今後ともよろしく。

>>213
フル課金片手でおｋ
糞スカなら国に帰れよ、本気で＾＾；

>>219
ゲブさんわざわざ出張ご苦労様ッス！

>>220
どうせ後から嫌な思いするんだから
今のうちに言っといた方がいいだろ
誰でもウェルカム言っといて
中は職叩きに古参叩きに新規排除
非課金には人権無しの素敵国家ｗ
カセの雰囲気が良いとか言ってる奴は
なんでいつまでたっても過疎国家なのか考えた方がいい。

>>221
100歩譲ってカセの雰囲気が悪かったとしよう
それはお前見たいのが居るからだろｗ
カセの一番の問題は人工不足。RODを経験した者ならわかるはずだが？

まあスレ違いだしこの辺にしておこうや

訂正

スレ違い→こういう内容の会話はこっちでやめておこうや

>>222
百歩譲ってカセの雰囲気が良かったとしよう。
それはお前が叩いてる側なだけだろｗ

で、なんでスレ違いなの？
上っ面だけは綺麗なカス民らしい対応だな

今ゲーム内の雰囲気は最悪だぞ・・・
ランカー追い出して残ったのは、まるでPSの無い文句言いばかり、
連携一切無し、最低限のバッシュの追撃すらも無し、1戦して速攻ログアウトしたよ

数人残ってる古参のやつら何も言わないし
大多数は呆れてるんじゃないかね、追い出しに躍起になってたのが誰か良くわかるわ

やるならどうぞ晒しスレに行ってくれ
こっちにまで変な空気持ち込むな

人口不足はもう言い訳にできん。
エルゲブぐらい人口差を突き放されていれば「人口差がわるい！」でも納得もいくけど
ゴールデンタイムのネツとか、それほどカセと人口差が無いにも関わらず
領域は圧倒的にカセが劣ってたりする。

もっと本質的な歩兵力を養成しないといけない段階にある気がする。

晒してもないのに晒し池とかｗｗｗ
そんなに負の部分見せたくないですか

本気で人口が少ないのが原因だと思ってるのか
人口が減ったのにはわけがある、それは最初のシステム的なモノだったと漏れは思っているが
つまる所ところ弱いから減った

要するに少数でも強くならない限り、人口が増えたから強くなったという事はありえない
強い結果として人が集まり、さらにそれが拍車を掛けてゆくだけのこと

一応４０両手４０片手４０火皿３９雷の経験ある
とりあえずレベル低いから両手でmob狩ってしばらくしたら片手になる予定だ

なんか日本語がおかしかった


>>要するに少数でも強くならない限り、人口が増えたから強くなったという事はありえない

→要するに少数でも強くならない限り、人口が増えたとしても強くなることはありえない

ああ見せたくないな　人数が少ない現状でわざわざ来てくれた大事な移民だからな

第一、ゲーム内で｢非課金には人権無しの素敵国家｣になんてなってねぇから
役割を分かってるスカなら歓迎だし片手も少ない現状では無課金片手も大歓迎
オフィシャル落とせないのは無課金の輩でさえ大事な人材だからだっての

俺も空気淀ませてる一因だしこの辺にしとく　スマソ

オマエ等は今の晒しスレの状態を知らない・・・。

カセスレ民の暖かさは本物だと思うます。
と知ったかぶってみる、とりあえずみなさん水曜布告(T_T)

ふぉおおお水曜きたわあああ

どこの国も暖かい人は暖かいし冷たい奴は冷たいよ
あまり人格を国で括らないほうがいい、他国ヘイトにしかつながらん。

晒しすれひどすｗ

普通にA鯖晒し使えばいいじゃん
国ごとに分けた意味わかんね

主力部隊を国総出で叩いて追い出すのはカセドリアだけ！
いざ出て行かれると、隣国の工作のせいにするのもカセだけ！

晒しする意味ﾜｶﾝﾈ
愚痴言ってないでその場で注意しろよ

ヒント：晒しスレ住人は会話能力のない引きこもり。

いいから戦争で勝てるように動け
話はそれからだ

声出し祭りが必要かも知れんね

ここ最近の戦争見りゃわかるだろうけど
声出す人がほとんど限られてる
名前も覚えちゃうくらいだし、それだけ回りが何も言ってないことになる

ほかの黙々と戦争してる30台はなんだ？　空気か？

晒しでもこっちでも一部(1人？)の粘着が酷いなほんと
いや、晒しで相手にされなくなったからこっちに来たのか？
此処までねちっこい奴が居るのは確かにカセだけかもしれんが、、

とりあえず俺は来週まであまり入れそうに無いのでオマエラ頑張れ

みこぺる（笑）

私より前に誰もいない件^o^

水曜はまず、東から人が消える病をどうにかしないといけない気がします。

一番偉い奴かスの人がやってるんじゃないの？

目標オワタ＼(^o^)／

駄目だ目標でもないゲブのほうが課金率高めだ；
敵弓スカでさえ頭から42の文字出して突っ込んでくるのに・・・
どうしようもならんね

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　み そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　こ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　ぺ. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.る. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　な　　 ヽ｀
.ヽ　し き み　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/ら　ヽ｀
=　 て っ こ　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と ぺ　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 る　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.zみ.:| |' :|
ﾆ　 る と　な　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'こ.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か ら　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ぺ_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:る:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

そんなにみこぺるが嫌いなのか

おまえら今イベントＮＰＣからハイリジェ70個くらい貰えるんだから
惜しまず使えよ。もうつかっちゃったか。

>>247
水曜皿とかもうホント蒸発フラグだぜ
気づいたら味方引いてﾘﾝﾁされとる

前半は別に押されたってどうでもいいんだけどね
オベが整ってくると東押されたらどうしても取り返すのに時間がかかる
だから、東重視って流れが多くなるんよ
東は押さなくていいのにずーっと押してそれでカウンターもらうんだもん

半年以上前からこの話題ばっかりだな
カス民どんだけ進歩ないんだよｗｗ

>>247
東で戦う人は水辺だけで戦わず、すぐ横の5ラインを見ながら注意して戦おう。
これだけでかなり変わってくるはず。

東で人がいなくなる理由。

1. 中央4-5ラインに誰もいないので、敵が一気に流れ込んできて援軍をせき止められる。
2. 誰もいない4-5ラインを通り敵側パニスカが裏から一人づつキル。いつの間にか人数激減。

ってのが結構おおい。

>>254
火皿いつも逃げ遅れてしんでます^o^

>>257
3、東に敵がいなくなり、中央〜西に敵を追いかけて移動　そのまま帰ってこない

弾幕少し少ない
スカは裏方してろとか言ってる香具師なんなの？死ぬの？

（短）スカじゃないの

長くやってる人ほど、目標でも無い限り水曜入らなくなってるからねぇ
新規さんとか移籍組とかサブキャラっぽい人ばっかりで
開始前から負けてたりするからなぁ
新規さんも増えるだろうし、マメに開始直前にTips流したりしないとダメですかね

・ミニマップで全体を見よう！
・ログをこまめにみよう！援軍要請には応えよう！
・東重視で攻めよう！攻めすぎにも注意！
・レイスは常時、ナイトは○○騎目標に！（あくまで目標）
・オベを守ろう、自軍ATの近くで戦うと有利だぞ！

なんか突っ込みどころありすぎｗ
修正よろすく（5行くらいがスマート？）

水曜は地形に変化がなくてつまらない上に絶対負けるからなぁ
難民状態でも入らないようにしてる・・・

水曜はあの崖から先に進もうとかあまり無いよね
中央のクリとか段差地味に防衛有利にさせてるし

あの段差から向こうは防衛側とか定着してるんだろいうか
開始時に段差降りて中央クリまで行って両サイドに展開すれば気分的に押してるとなっていい感じするんだけどな

このままじゃ今週のカセ目標終わったな。
新規が増えるのは嬉しいがただでさえ古参がモンハン等に遠足に行って
高ＬＶのアクティブ率が低いんだから、目標戦で勝てると思って堀死とか止めて欲しい…。

123 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/07/28(土) 14:57:43.67 ID:+O/e4WBV
http://yy56.60.kg/fantasyearthzero/

ほら板立ててやったぞ
どのスレが必要なのか知らんから勝手に立ててくれ

>>264
カセドリアは誰でもウェルカム
目標戦でも抵LV交えて楽しくやりましょうじゃなかったの？
某リーダーも浮かばれないなｗｗｗ

このクソ暑いのに朝から粘着ご苦労様ｗ

なんつーか暑くてFEもあんまやる気おこらねぇ

剣乱闘舞ってヤツ下手すぎなんだけど
こいつのせいで負けたようなもんだぜ

こっちも晒しスレみたいになってきたな・・・夏厨マジでうぜ

>>269
もう期待するだけ無駄だって
みこぺる亡き今、カス民は絞りｶｽしか残ってないからな。
一軍は強い（笑）が心の拠り所だったカセｵﾜﾀｗ
みんなも身内誘って移籍しようぜ！
荒れるからどこの国とは指定しないから。
どこ選んでも居心地の良さに驚くと思うぞｗ

むしろ晒しスレの方で完全に相手されなくなってしまって、荒らしたくてたまらないのだろう。
荒れないもんだからネタ探しに必死。

ID:1Ry6EaTBさん、あれあれ、自ら他国民と認めちゃって大丈夫？
>>239みたいな事言ってたのに。

>>273
うん、元みこぺる構成員だから全然おｋ＾＾
エル最高ｗｗｗ

>>272
じゃあこっちでもスルーしとくか　NG登録すればいいだけだし

>>275
あのな、そういうレス付けた時点でｽﾙｰとは言わないんだ。
夏厨ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

今からスルーすればいいんじゃね？　つうか暑っちー（’A`;）

>>133
遅くなりましたが、今夜か明日中にはUPできるといいなと思います。

>>262
>絶対負けるからなぁ
こういうのも勝ち馬の一種なんだよ
。
はっきり言おう。
お前が水曜に入らないから負けるんだよ！勝ちたかったらとりあえず入れ！

水曜は押せ押せで押してる間に横から奇襲されて一気に後退することってないか？
戦線が縦、若しくは密集して展開していて横に注意が向いていないのか　死角から襲われて一気に削られてる気がする

でもさーいまやってる水曜もそうだが、なんで何の相談も無しに変な位置に建てる奴がいるんだろうな
建てたこと無いならしょうがないけどLv33が変な位置に無言で建てるなんておかしいじゃん

おかしいから建てるんだぜ

>>279
入っても勝った覚えがなのよ
フルエンチャで必死に前線出ても負ける、裏方召還やっても負けるでさ、
どうしろっていうのｗ
隣のキンカでは高Lvがエンチャ篭りで稼いでるし、なんか馬鹿らしくなってそれっきりだわ
同じ考えの人は多いと思う

まー気持ちは分かるんだよなー。
>隣のキンカでは高Lvがエンチャ篭りで稼いでるし
こればっかりはなんだかなぁとは思うが、そこは各人の自由だし。
ただ、篭りで育った高ＬＶは高確率で使えなくなるのがなぁ。

ヒント１：夏休み
ヒント２：自演
ヒント３：ＭＨＦしながらカセスレで暴れるみこぺる

ヒント　単発ＩＤ

まぁ、みこぺるは暴れてそうだよな・・・

>>281
どうせ養殖で育った微妙な子だろ
同じ場所でしかやっていないから建てる場所が分からない

水曜は、迅速な建築の展開やクリ輸送含めた裏方作業・歩兵展開・召喚運用・攻撃精度と
ほぼ全ての基本要素がみっちり詰まってるから、面子に頼って勝って、下手に勘違いされてもと
思う俺が居る。

他のMAPでももちろんそういう要素は有るけど、水曜は地形自体は平坦で単純なMAPだから
あれだけ綺麗に差が出る
高Lvエンチャ組み云々とかどうでもいいわ正直。居ても居なくてもそんな変わらん
劇的に変わるのは色々臨機応変に動ける人が多数入ってきた時位だ

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i　／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ.ヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　.| 　　　　`ー'´　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

勝った覚えの無い水曜に入り続けて余裕で2桁連敗中の俺がきましたよ。
>隣のキンカでは高Lvがエンチャ篭りで稼いでるし
気持ちはわかるが、そんな事言ってたらキリが無いと思うんだ
声出せる人や臨機応変に動ける人が多数入ってきたら勝てるというのは同意。
ほんとに全体の動きが全然違うんだぜ
そういう人になりたいもんだがどうにも難しいな…

>>289
意味わからんって

>>291
そのIDじゃまだからすでに非表示にしてる

お前らいい加減気づけよ。
このスレ見てる奴で水曜行く→負けるだぜ？
つまりこのスレ見てる連中が弱いんだろ。
50人という限られた中で弱いのが枠潰してたらだめだろ？
ちったぁ訓練なり模擬戦なりで腕磨くか、入るの自重しようぜ？

負けっぱなしで、どうせ負けるからと、そんな気持ちの奴か
あとはとりあえず戦場無いし入ろうと思った
そんな奴しか行かないのが今の水曜。

別に水曜に限らずどこの戦場でも、勝つつもりの「分かってる」奴が
多けりゃ、○○足りません！とか言う事態になる事がありえない。

この「分かってる」奴が、「水曜はどうせ負ける」って避けるから
負けスパイラルになるだけ。

しかしシディットも負けスパイラルに
入りそうなのは如何なものかと

部隊入りたいんで首都で叫んだがスルーされた
どっかいれてー

みこぺるが超オススメ

そういえば部隊交流会はあれ1回限りで終わらせんのかな？
良イベントだと思うから、継続的にやってほしいのだが

今日の9時にどっかの部隊が初心者講習やるっぽいぞ
お前ら初心者だから全員聞いとけ、俺も一緒にいくから

分かってる人からしたら分かってない人とはやりたくねーもん
味方だったら足引っ張られるだけだし、敵でも相手してて面白くも何とも無い
どれだけ綺麗事並べようが対人ゲーではこれが真実

それじゃ改善しないから、声出しはしてるけども
声出ししてて思うのは「指示された事しかやらない・できない」
自分で考えてアクション起こせる人が少ない。Lv30超でもそんなのごろごろいるけどな

まともな神経してたら他国で始めるしな
素材の時点で糞しか集まらないからどうしようもない。

>>ID:1Ry6EaTB
朝から晩まで毎日毎日カセスレに粘着するお前さんも
相当アレな神経の持ち主だな

是非コテハン付けて貰いたい

シディット攻めの場合
基本は南東制圧＞制圧後、北西攻略の流れになる
最速でF7付近の要塞化を目指したい
注意点としてはF7要塞化後の行動
歩兵力が同じだった場合、F5方面を無理に攻めるのはNG
F5方面を攻める場合は歩兵力が超優勢（相手にドラがでるぐらい）ぐらいでないと、維持は厳しい
大抵の場合、敵レイス登場でカウンターを貰い、かなりのキルを取られてしまう
最悪の場合、要塞化したはずのF7が制圧される
歩兵力が五分の状態の時はF6-7付近でATを背にして戦う事が望ましい
レイン、ジャッジ持ちはG7崖上から攻撃してもいい
そして、余剰戦力を北西へと回す
この時、北西は敵が要塞化していると思われるので余裕があればジャイを投入したい
なお、中央にあるクリは罠クリと考えてもいい
ちょっと回復する程度になら使ってもいいが、あそこでクリを掘ろうなどと考えてはいけない

>>303
シディット（街道型）の論議する時は攻めか守り書いたほうがいいよ。
北西が攻め側が押し込みにくく、防御側が押し込みやすいとか特徴あるし。

>>303
多分攻め側ということで書いてると思うけど
F5の孤島取る勢いじゃないと多分勝てない
F7要塞で戦うのもありだけど、F5まで押し込んで孤島の敵オベを折らないと
領地的につらい。

あと要塞化して余剰を北・・・この考え方は非常に危険。
F7を抜かれると、南東のオベ2、3本一気にもって行かれる。

A鯖よろしく南重視なので、少しでも南の兵供給を緩めると
大打撃を喰らう。特に攻め側。

>>303、304
攻めって書いてあるぞｗ

>>306
あ、ほんとだ。ｺﾞｰﾒﾝﾅｻｲﾖ

首都で軍ログが流れてると思ったら草の人、草の人じゃないか
途中からだったけど聞かせてもらったぜ

>>300
どこの国いってもおまいさんは無理だよ
分かってる人なんてそう数はいないさ･･･
カセは人口差でそういう部分が突出して見えるだけじゃないかな

なんか晒しで荒んできたなぁ

おまいらコレでも飲んで落ち着け（ ・ω・）っ~旦

東南の水のところで遣り合ってるならいい勝負、崖上にいけなくなると何処せめてもこっちが負ける
北西は睨み合いが一番いい、折れるところは折って折られないように守る

みこぺるのMois水曜で2戦連続発見
2戦目ランク外（笑）
リストから外すべきだろこれ

>>133
本当にお待たせ致しました_no
アクシデントでStage6にUPできなかったので、知り合いを叩き起こして代理UPしてもらいました＼（^o^)／
普段はランス主体なんですが、Flaps起動してると重くて当てれないのでヘル主体に／(^o^)＼

ttp://stage6.divx.com/user/Shiftkey/video/1464323/A_Hisara
です、「参考にならねーよ！」という苦情はナイアスまでお願いしまう。
勝手に撮影してしまいましたが、水曜参加させて頂いたカセさんありがとうございました！

1Ry6EaTB＝ZwKkJ/ch
夏になった途端変なの住み着いちゃったな・・・
つうかどうせ何時もの水曜だろ？
両手で一戦ランク入ってるだけでも十分なんじゃないか？

これが噂に聞く夏厨か。
どうも裏方という概念がない、俺とは別のゲームをやってるみたいだな

っと相手にするから消えないのか。俺自重だな。

夏というか、晒しスレが晒し総スルーな流れになったから
こっちに出てきてるだけだよ。
晒しスレは20代半ばくらいからの人間に懐かしい話してるから
おっさんどもは読みに行ってみるといい。

>>313
ちょっと再生してみたけど
この時間だとDLしてから見たほうがストレスなさそう。
あとBGM詳細希望。なんか東方（？）っぽいけど。

>>313
やっぱりお前か！ｗ
動画見る前から、特定できたわｗ

相変わらずカセには貴重な最前線火皿ですね
カセにも最前線の火皿はいるけど、その絶対数が少ない
遠くからスパークスパークスパーク…
いっそ雷か氷にかえてくれと泣きたくなるような人の多いこと

これからもカセ援軍よろしく…と言おうとしたが、気が変わった
援軍の余地がないほどの常勝ＭＡＰへしちゃるけぇの
そして、お前はカセに移住するのだ！！

>>313
いやぁ上等でしょう、余裕で戦力になってる働きだと思う。
常にほぼ最前線の位置取りだし、火的にもグッドかと。

目に付くと言えば、敵味方共に弓で動けてるのが数名しか見えない事と
相変わらず西に行く人の多さ。泣ける・・。
西なんて突破されてもキープしか無い上に、ドミ時代からやってても西突破されて暴れられた
事なんて一度たりとてないのに、西に集まっちゃうんだよねぇ。

何というぬくもりレス、カセクオリティに私が泣いた。

>>316
東の国の眠らない夜 です。

>>317
どこの国もそうですよ、前にいる人ってあんまり見ないです。
個人的には、火皿が前にいなくて何をするんだろうとは思わなくもないですが。
カセには超合金がいたり放置皿がいたりしますが、育成がアレな感じで／（^o^)＼
前線好きな脳筋なので、30まで裏方するのが辛いです(^o^)

>>318
いやいやそれは褒めすぎというもの、動画なので調子良かった時のプレイを載せてます＼(^o^)／
東からほんとに人が消えるんですよね、西押しぬけるだけの歩兵差はないと思うんですが・・・。

ところで21分辺りにG隊長が映ってるんですが、この分だとまだ誰も気づいてなさそうですね！

>>313
セルベーンが瓢箪になったのに援軍に来てくれて感謝
気になった点じゃないけど、動画を取るときはファークリップを下げてもいいんじゃないかとか
ウェイブの使用頻度が少なく、ジャベがあった方が得する場合が多々ありそうとか（個人的に）
そのぐらいでしょうか

死体お座りを動画で捕らえたのは初めてじゃない？(´･ω･｀)

死体お座りとか気にすんなよ。
俺敵倒したらハイリジェ＞POW回復をよくやるのに
やりにくくなるじゃまいか。

>>313
良い動きだ
是非カセに亡命を

>>313
空気の人！空気の人じゃないか！
あれ、…名…前？

空気ｶﾜｲｿｽ
ﾗﾝｸでしょっちゅう見かけるからｴﾙじゃ有名なのかと思ったら空気扱いでﾜﾛﾀ
今度見かけたら周りにﾌﾞﾛｳ撒くわｗｗｗ

俺の火皿の方が上手いな

>>318
>> 相変わらず西に行く人の多さ。泣ける・・。
>> 西なんて突破されてもキープしか無い上に、

カセが攻撃側での話だと思うけど、それはないだろ…
敵からすれば「東なんて突破されてもキープしか無い」なんだから。
敵キプの近くなんてよっぽど陽動がうまくないと敵が厚くて押せない。

敵キプ側は水辺で敵を食い止めて、自キプ側は「機を見て」押し上げオベ折って下がるのが良い。
いつもゲブにやられてる事だ。正対称なマップは「やられたら嫌な事をそのまま相手にする」んだぜ。
カセが負ける一因は「押し上げてオベ折る」が出来てないから。

>>313 >>319
まじＧＪ、ぜひカセにキャラ作ってくださいｗ

今日もトイレから…（運転中

おまいら、選挙いけよ

保守

緊急浮上

頼みのキンカッシュですらボロ負けするようになった件
なんだか水曜の悪夢を見るようだ

>>326
その考えが違う。いや有る意味正解なんだけど。
水曜は西も東も「維持」する事が大切。「もし」突破できる歩兵力の差があるなら当然西（攻め時）を狙う。
それでも歩兵で突破してオベ折る必要は無いんだよ、あそこは。
故に昔は全員４０，歩兵力均衡してたからこそ「召還マップ」と言われてた。

均衡させるのが一番、そして素早く召還。これが水曜の理想的展開。西突破なんてオマケ。
西突破できる戦力差があるなら、本来は召還を素早く揃えた方が良い。下手に押し上げてカウンター貰うのが
日常なのになぜ突破したがるのか、それの方が不思議に思ってる人多いハズ。

瓢箪は「１に維持」「２に召還」「オマケで歩兵突破」突破狙えるぐらいなら余剰戦力反対側に持って行った
方が本来は良いんだけどね。正直マップ見れて即動ける人が少ないと厳しいマップではある。

カセ民終了のお知らせ

>>330
キンカ今日は2戦しかしてないが
歩兵面はスカがあまり役に立ってない、味方片手が少ない
建築はスムーズだった及第点
召喚？FB喰らって負けました／(^o^)＼
ゲージは均衡してていい勝負だっただけに落胆した
G1H1の前線から召喚しに戻るなんて時間無駄になりすぎるから
死に戻りはきっちりナイト出ようぜ

東に歩兵を送るっていうのは間違ってないし、西にも歩兵を送るのも間違ってはいない。

（水曜日ダメな例１）
東に味方歩兵を送り続ける→調子に乗って敵キープ間近まで押してしまう→当然カウンターをもらってゲージ差をつけられる→ついでにオベも折られる→東が決壊→お通夜

（水曜日ダメな例２）
こっちがやられて嫌な事をやってやろう！→西に歩兵を送って突破してやれ！→奥に進みすぎてるのに味方は纏まりもなく四方八方に散っていく→横からやってきた敵増援に各個撃破される


>>313の動画のカセは正にダメな例１
下手に歩兵力がある分攻める事が出来てるだけで不利な場所で戦闘してるのは間違いない、両軍のキープ位置から普通なら右肩下がりの｢前線｣が出来上がってないとおかしいのに左肩下がりの
歪な前線が出来上がっている。

水曜日は東がちょっと下がったところで戦線維持で、西はちょっと上がったところで前線維持がベターで、その後に召還戦に突入、っていうのが水曜戦だと思いますが

>>320
言われるまで気づきませんでした、見てなかったです。

>>322 >>326
動画なので当然調子のいい（ｒｙ
褒めて頂くのは素直に嬉しいです、ありがとうございます。

>>323-324
／(^o^)＼

水曜カセが49人で、枠ひとつだけあったので必死に連打したら入れて感動(^o^)
水曜僅差勝利おめでとうございます。

とえりあえず召喚負けで逆転とかあるから召喚はかなり欲しいね
やっぱ水曜は東からくるのは撃退しつつ西攻めかな

>>334
まったく同意であります。
ただ均衡した戦場が少なくなってる昨今、突破したされたが多くて確かにそれが勝敗へ大きく関わるし
イメージし辛いのかもね。大味なゲームになってきてしまったものだ。

今のシディって別に防衛が圧倒的に有利ってわけじゃないよな？
かなりLV勝ちしてても、ドラがあっという間に出るほどボロ負けしてるんだが…。

>>338
シディは攻撃有利

みこぺる欠いたカス民は正に烏合の衆
ホルミン以下の高LV初心者揃いｗ
戻ってきてくれるように
土下座でもしてお願いしろよｗｗｗ

必ずしも高ＬＶ＞低ＬＶってわけじゃない。
篭りで育った高ＬＶnoobはかなりの数存在するし。
ゲブとかでも瓢箪でヌクヌク育った高ＬＶnoobが問題視されてたりする。

さっきのシディネツ側に援軍でいたけど、カセ側の方がＬＶ勝ってるとは思わなかったよ。
それぐらい歩兵自体に強さを感じなかった。
だけど、そもそもの敗因はキプ位置だったんじゃない？

この時間は援軍に行くのが弱国高LVの鉄則でしょ

>>339
街道MAPはかなり微妙。
前線の地形は北東拠点側が有利
領域は南西拠点側が有利

どっちが有利かと言われると領域ゲーであるFEZでは南西拠点側が若干有利
キマルートの関係でキマFBの可能性が大きいのは南西拠点側。

よってニコナ・新シデは防衛有利MAP、ジャコル・シバーグは攻撃有利MAP

銀行蔵落ち／（^o^)＼ごめんなしあ

>>343
そうでもないだろ。
ニコナ型は最重要拠点のG7崖上が攻撃側が圧倒的に取りやすいから
これだけでも攻撃に大幅なアドバンテージがある。
それと重要前線の南は攻撃側は崖を地形を活用できるが防御側はできない。
この2点で防衛は南を突破しづらい。
ニコナ型は領域差をひっくり返すくらいの地形差がある。

キプ位置とか召還とか言ってるけど最大の原因は歩兵の質

両軍が一箇所でぶつかる様な場所だと人数差が物を言うから勝てることもあって
解りにくいけど、水曜で東西に振られたりキンカで北攻められたりすると
敵のPT的な攻撃に個人で対応するという構図が明確になってぼろぼろになる

個人のPSなんていりません、召還裏方頑張れば勝てます＾＾
ってのがカセの国策だったよな。
今や両方ｶﾞﾀｶﾞﾀな気がするが・・

>>346
禿同

勘違いしちゃいけないのがスキルを当てれるとか前に出れるとか避けれるとかハイドサーチ能力だけじゃないってこと。
マップみたり、ログ見たり、発言したりもできないとダメ。発言も当然タイプ速度が問われる。
ここにいる喋らない奴はすべからくnoobの集まりってことだ。

昔の超広範囲闇のころのレイスならともかく
召喚戦に夢見すぎだ。

レイスが居る居ないじゃ全然違うけどな

>>350
もちろんそうだけど、クリの流通をしっかり効率あげたり
護衛ナイトの質もしっかり維持したりして
レイス１あたりの人的コストちゃんと絞って出してこそ
優秀なユニットだぜ、今のレイスは。

水曜シディに続き、キンカもカモられマップになりそうだな
毎回同じパターンで負けてるのに対応しようともしていない
負けて悔しいと思わんのかねこの国の奴らは・・・

召喚はまとまらないと効果薄い

本気でカス民はどうしようもないな

遠足おもしろかったよ
クリ堀オンラインだったけど相手ドラゴンがカオスだったりして
攻勢も５色そろってカラフルだった

カセがダメなのはわかったから、早くキャラ削除の作業にもどるんだ。

がんがん布告して遠足しまくろうぜ
もう放牧民的なノリ

>>356
触れんなｗ

昼からずーっと戦争してたけど全敗
特にキンカが全く勝てない事はショック

グチは良いから、早くキャラ削除の作業にもどるんだ。
時間を無駄にするんじゃない。

カセの高LVキャラの弱さは異常だと思うんだ
そいつらが死にまくるもんだからゲージの減りがやばいよね＾＾；
同じようなLV構成の相手とぶつかるとほぼ負ける

キンカ籠り厨涙目ｗｗｗｗｗ
このまま滅亡しそうな勢いだな。
マジLV40すくねぇｗｗｗｗ

昨日の夜の水曜目標防衛戦〜目標時途中までの数戦と、その後の１戦が
あまりにもレベル違っててﾜﾗﾀ
オベ展開遅い、召還いない、銀行いない、西早々に決壊

>>361
お前は同じくらいかそれ以下だから胸を張っていいぞ。

カセは下手糞の集まりだからな
カセにキャラ作って戦争の様子見てみるとよくわかるｗ

以前からカセは20時頃まではまったく勝てないって
ことのほうが多かったはずなんだが
最近の愚痴聞いてると、昔よりマシだと思える俺はマゾ

>>363
昨夜のあれは単に歩兵のLv勝ちだったし、参考にはならないだろう・・・
ガチな対戦な上での結果だったら比較の意味も有るとは思うけど。
今の時間帯だとちょうど立場を逆転させた感じすかね

>オベ展開遅い、召還いない、銀行いない、西早々に決壊
こういうのは確かに皆無だったけどな、オベ展開とか速い速い、無駄もなく美しい。
裏方の回り方がまず違うんだよね、gdgdな戦場と比べると。

仕上げにみこぺる残党狩りを始めようか

>>366
確かに昔よりはましだな
昔は全然勝てNEEEってことが多かった

昔よりましだとか、そういう考え方だから勝てないんじゃないのか？
最近勝ててたのは旧ｼﾃﾞｨと金貨の配置変更のおかげだろ
ｼﾃﾞｨがﾆｺﾅ型になってまったく勝てなくなったのがいい証拠だ

考え方の問題（笑）
カス民が高LVランカーを根こそぎ追い出したからだろｗｗ
やるからには徹底的に、残党は勿論の事
リノンやカーバンクルのような
脱退組も徹底して石投げ付けようぜ！

カセは昔っから、歩兵負けしてるのに
言い訳は「召還負けしちゃいましたね」だったろ･･･
おまいらもっと謙虚になれよ！
他人の事とやかく言う前に自分からだぞっ

>>371
一応言っとく晒しでやれ

>>373
カスヲリランカー格付け
ランクS　　隊長
〜決して越えられない壁〜
ランクA　　　　nyarth(引退済), Revy(エル移住),
ランクB　　　　Mi_ka(半引退), nikke(ﾓﾝﾊﾝ), Vrai(引退済), しょーこさん(健在),
ランクC　　　　Physaris=Kaltina(移住), shawic(移住), 7Color(半引退), Ymir(ﾓﾝﾊﾝ),
ランクD　　陽雪(ネツ移住), SUKOORU, Bisse(引退済), ガバ, Mois(エル移住), MarkF(移住), ゆず。

カスｵﾀﾜｵﾀﾜｗｗｗｗ

>>373
触れんなって

>>313
レス遅くてすみません、ようやく見れました
自分がこうやりたって思ってる動きが見れた感じです。

自分と大きく違ったのは視点グリグリ回りまくってるですね
しょっちゅう前でて気づくと敵に囲まれてるけど視線回しまくれば
多少はましになるんかな？

まずは視点グリグリを意識してやってみます
ありがとうございました

>>370
だからさっ具体的に話さないと不毛なだけだよ
今水曜とキンカ取ってるみたいだけど
今のメンツが休みだからって一日FEやってるわけじゃなかろ？
同じカセで括るけど俺は朝のメンツ、昼のメンツ、深夜帯のメンツは知らない
上手い人も居るかもしれんし、ぶっちゃけ下手が多いかもしれん
何がいけないのかどうしたらいいのか建設的に頼むよ

>313
貴方はエル皿の中でもうまい部類だよね？
ね？ね？頼むからYesといっておくれえええええ

普通って答えが返ってきたらどうしよう…

そんときはカセ移民よろしく。エースになれるゾ！

>>377
マップを見る、ログを見る
頭の中で最善の勝ち方を思い浮かべる。
臨機応変に動く　ジャイ厨やスコア厨×

を、踏まえた上で

東を抜かれないようにする。
西中央を押す。
敵ナイトより多くのナイトを出す。
ジャイレイスを欠かさず出す。
AT建てる、建てれなかったら無利してオベ折ってでも建てる。
敵ジャイレイスを好き勝手にさせない。

これで勝てるよ。
勝てないと思うならなにが悪いのか考えてみるといい。
特に重要なのが「最善の勝ち方を想像する」だ。
最善の勝ち方に及ばないのが歩兵なのか召還なのかがわかると思う。

>>379
ﾜﾛﾀｗ
ちゃんと語ってるようで中身が無いｗ
典型的なカス民だな。
今までそう言って改善さるた事あるか？
これからもゲブ養殖場にカモられてろよｗ

「何がいけないのか」「どうしたらいいのか」を自分で考えられない事が「弱い」ってことだ。
部活とかだってそうだろ。強豪野球部とまったり茶道部じゃ根本的に違うんだ。
カセは「内容よりも口調が強すぎる」のを嫌う国。
強くなるには「口調なんかスルーして内容を考えられる」ようにならないと
強豪野球部にはなれねんだよな。

1キル取っても取られるな
オベ折られるな、ジャイは早期に潰せ、レイスも早期に潰せ
これだけできればどの戦争でも勝てる
水曜はこれが特に顕著

>>378
こんなのｺﾞﾛｺﾞﾛいねえよｗ
ｴﾙだと空気としか言われてないから無名なんじゃね？

>>382
1行目からカス民には絶望的でﾜﾛﾀ

まともな流れに恐縮(´･ω･｀)
愚痴しか書いてないからさっ勝てないにも色々あるし
どういう戦争だったのか分かれば議論のしがいもあるって話

つーか、カセは弱いんだよマジデ。
基本的にこうすれば勝てる！って言っても理解できない奴が多い。
あと頑固な奴も多い。レインだけやれって言ってるのに蜘蛛の有効活用について話し合ってるのには絶望した。
さらに口調が気に食わないからこいつには従わないとか頭沸いてんじゃねーの？って思うことを平気でいう40がいる。

だいたい長いことこのゲームやってる熟練者が初心者にもわかりやすいようにーみたいに頭使って変に言葉曲げるから悪いんだよ。
そういうまどろっこしい初心者口調に慣れた奴がいつまでもその口調のままで成長してないのがいい証拠だ。
何やってんの？馬鹿じゃねーの？みたいな空気でやったほうが強くなるかもしれんぞ。

本日のNG必須ID:ZwKkJ/ch

さぁ開票作業だがんばるべー、、

>>386
「わかってる」連中がゴソっと居なくなった気はするな。
どこの連中とは言わんが、もう目標被りに打ち勝てる気がしない。

>>378
普通の人のほうが少ないのが今のFEZ
普通の腕とエンチャキャラの性能を持ってるならそれだけでランカー

口調が良い悪いに関わらずそれが正論なら別にいいんだが
士気の面での影響もちっとは考えて欲しいな

見てるとイーグルやレイドを同じ敵に延々と打ってるスカ多すぎ。
こんな弓ばっかりじゃ、そりゃ押されるわな。

負けるとスカに批判行くことが多いけど、毎回のようにランクに乗るような
がんばってるスカも居るわけで強く言えない

ほんとスコアだしてるスカっていつも同じだなよな・・・
見取り学習出来ないんだろうか

特に弓が絶望的に弱い気がするな。LV問わず
瀕死に当たらないイーグル撃つよりレインだけ撃ってて下さい、まじで

>>376
参考になったのなら撮影した甲斐もあったというものです。
視点をまわしているのは、周囲を把握する目的とハイドサーチも兼ねています。
瓢箪は後ろからもパニが来るので、360度サーチしないとパニーヴェデルチになります。

毎回戦争に度に「今回はここが良かった・悪かった」、「これを意識してみよう」とか、
考えながらやっていくと上達が早い、と私の先輩も言ってました。

>>378
自分で「何で与ダメでてるんだろう」と良く解ってないので、自分を上手いとは思えませんが、
とりあえず「前で頑張ってれば下手ではないはず」ぐらいの認識です。
移民は構わないのですが、とりあえず何か具体的にやりたい職が思いつかないので保留させて下さい(^o^)

とりあえずくだらんＡＡ流すのだけはやめてほっすぃ

>>390
なんで士気に影響すると思う？
ほとんどの奴が強く言われることに耐性もってないからじゃないかな？
「強い口調で言われたら士気に影響する」
こういうぬるい空気で育った人はこれですらきついんだな。

>>395
強い口調で人が動くとは限らない
負けん気の強い奴に強い口調で言っても指示は通らんよ

強い口調でしか人を動かせないような無能だと思われないように、時と場合と相手を考えて行動すれば良いと思います＞＜

>>394
それは失礼しました。
G隊長と同じ戦場になった時だけ、G隊長のAAで挨拶をしていたのですが、
そういうご意見があるようならば自粛します。

>>396-397
何が悪いんだ？
「強い口調で言われてもそれが正しければ問題ない」
これが正しい姿だろ？
内容に反発せずに口調に反発するあたりがダメだって言ってんだよ。
それに強い口調になる奴は大抵怒ってる奴だ、それも自国に対して怒りを持ってる奴だ。
そういう奴にどばーっと意見を垂れ流してもらって、意見をぶつけ合わせなきゃならないのに
起こってる側が言葉を選んでいったら聞き入れないで無視。これがどれだけ屈辱的なことかわかるか？
人を動かしたいから強い口調で言うんじゃなくて言ってることを聞いて欲しいから強い口調で言うんだよ。
それくらいわかれよ、まじで。
いままで大勢の人がこれで消えて言ってるんだからさ、やわらかい口調でいきましょうね＾＾って言ってる連中がほとんど理解してない連中と一緒だろうが。
そんなぬるい状況続けて完全に冷え切って捨てるか上から新しい熱湯かけないとダメだろ。

うぜぇｗ

>>398
本人の前でやってんのか

ついに脳内で勝手にスレタイに｢晒し」を追加する脳味噌に蛆虫が沸いてる輩が出てきたか　
ここはネ実板だっての・・・・

>>399
言ってることを聞いて欲しいなら強い口調で言うより、丁寧か平坦な口調で言った方が印象が良いんだよ。
それくらいわかれよ、まじで。＞＜

お前の言ってる事はわからないでもないが、たとえ怒っていたとしても強い口調でしかモノを言えないのは無能だ。
お前の理想な味方像を語ったところで、強い口調に抵抗を感じる人がいるのは事実であり、それらを考慮しつつ発言するべきである。
それが人付き合いというものだ。まともにコミュニケーションを取れない人は、適当でも勝てる国にでも行ったほうがムダなストレスを感じないと思う。

>>403
＞言ってることを聞いて欲しいなら強い口調で言うより、丁寧か平坦な口調で言った方が印象が良いんだよ。
印象が良くても後に残らないのはダメだと思います＞＜

＞お前の言ってる事はわからないでもないが、たとえ怒っていたとしても強い口調でしかモノを言えないのは無能だ。
無能かどうかじゃなく、正しいかどうかで判断すべきじゃないかな？
相手は怒り心頭なんだぜ？言う立場にになって考えてみろよ。その中で自分を押さえつけて丁寧な口調で喋ったところでほとんど聞いてないだろ？
相手は余計に怒り心頭だ。これ何回も続けてたら爆発するかどっかいくかやめるよな。

＞お前の理想な味方像を語ったところで、強い口調に抵抗を感じる人がいるのは事実であり、それらを考慮しつつ発言するべきである。
俺の周囲の人はみんな怒り心頭です＞＜
表で言ってもここの人達に潰されてどっか行くと思います＞＜

＞それが人付き合いというものだ。まともにコミュニケーションを取れない人は、適当でも勝てる国にでも行ったほうがムダなストレスを感じないと思う。
こうして熱い思いをもってる戦力になる人は他国に流れるのでした。
人間関係とかコミュニケーションとかかっこつけてないで情熱を見せてみろよ。
それともカセを強国にしたいと思ってる奴はごく僅かでほとんどがぬるいゲームをやろうと思ってるのか？
だったらこのスレで語られてること全部不毛なことじゃね？

強い口調で言わないと言ってる本人の切実さが理解できない人間もいるんじゃないか？

確かに印象は良いかもしれない、でも事実カセはドミの頃から全然強くなってないだろ。

丁寧な口調でと言う割りに晒しでの粘着質な同民叩きを繰り返す。

夏休みで暇をもてあましてるんなら、せめて建設的な方向にエネルギー使って欲しいわな
毎日９時に講習会開催とか

>>399
内容にこだわって口調を気にしないあたりがダメって言ってんだよ。
人を動かしたいから強い口調で言う？そんなのは建前だろ
単に自分の怒りを誰かにぶつけたいだけだろ？
自分はちゃんとやったのに他の奴がダメだから負けたって言いたいんだろ？
自分はわかってるって優越感に浸りたいんだろ？
ゲーム内ではみんな立場が一緒なんだよ。誰もが横一線なんだよ
そこで自分の意見を強く通したいならまず自分が信頼できる奴じゃないと誰も聞いてくれない
戦争に負けたのはお前の責任でもあるわけだからな。

強い口調やイヤミばっかり言う奴はその信頼を得ることはできない
実績もないのに偉そうなことばっか言う奴には誰もついてこない
味方の動きが悪いと機嫌悪くして怒り出すような短気な奴には誰もついてこない
自分のことを棚に上げて他人のミスをあげつらう奴には誰もついてこない

という感じで強く言うと不快に感じる人が多いだろ
反発心から反論すると単なるケンカになってしまう
まずは冷静に丁寧な言葉で正しいことを言うことで信頼を得ていくべきだと思うがね。
あの人はマジすげぇ･･･と思われるようになれば強い口調で引っ張っていくことも可能だ。ただ、かなりむずい

目的意識の同じ集団なら強気オンリーでも良いんだけどなー。
他ゲのクランみたく戦争単位≒生活単位で面子固定気味なのや
同じような傾向のプレイヤーしかやらないFPSとか。
FEZはバラバラだから無理。せいぜい部隊単位かね。

あと聞く側の姿勢の問題と話す側の姿勢・技術の問題をごっちゃにするとアウト。

カセはぬるいってか平和的なやつが多すぎるんだよな、負けても悔しいって思うやつが少ない
ゲームだし楽しめれば良いよ、って負けた後で言うがマジダメだと思う
ゲームだから楽しむのは当たり前だけど、これは戦争ゲームなわけで
やる以上は勝ちを取りに行かなければならない、こんなのが多いから前線での粘り強さがないし
マップもログも良くみないで自分のスコアの為とか自分勝手にやるやつが多いのがカセ最大の欠点

>>407
＞人を動かしたいから強い口調で言う？そんなのは建前だろ
＞単に自分の怒りを誰かにぶつけたいだけだろ？
＞自分はちゃんとやったのに他の奴がダメだから負けたって言いたいんだろ？
＞自分はわかってるって優越感に浸りたいんだろ？
そんなことあたりめーだろこの馬鹿野郎！
それで違ってたら他の人が修正すればいいだけじゃねーか。
自分が自国に対して怒っている。理由は○○が原因だ！って強い口調で言えばいいじゃねーか。
それが間違ってたら正しい方向に修正すればいいだけだろ。

＞ゲーム内ではみんな立場が一緒なんだよ。誰もが横一線なんだよ
＞そこで自分の意見を強く通したいならまず自分が信頼できる奴じゃないと誰も聞いてくれない
＞戦争に負けたのはお前の責任でもあるわけだからな。
あと横一線なんてことはありえないぜ。それじゃあ本気で頑張ってる人が報われないし、頑張ってねぇクズにまで誇れる権利を与えちまう。
それにだ、隊長じゃあるまいし、カセ民のほとんどから信頼を得ている奴なんかいねーだろ。
2人か3人くらいから信頼を得てうんうんそうだね！で話を終わらせるつもりかよ。

後は長いから書けないけど、情熱を持ってる奴が少ないのが現状だ。
どっかの能無し馬鹿が情熱ある奴を片っ端から叩いてへこませたからな。
その連中はなにも間違ったことはしてなかった。だけど口調が悪いとか内容に触れずに叩きまくったせいで消えた。叩いた馬鹿は本気で死ねばいいのに。

後強い口調のやつにはついてかないって言うやついるけど、これは滑稽としか言い様がないな
ぬるい平和主義のやつに優しく言っても危機感が分からないし、何故負けてるのかすら不明だろう

何故負けてるのか、どうして押されるのか？を自分からチャットで言わない様な日和見主義なんかより
強い口調でもしっかり言うやつのほうがよっぽどマシ
ネットゲームだから強く言ったりすると晒されるんじゃないか？って思ってるやついるが
そんな事いちいち気にしてたらカセに未来はない

>>404
ぶっちゃけさ、レスを読む限り理解してないと思うけど、「怒りに任せて強い口調で言う」って行為にはムダが多いって話をしてるわけ。
上で少し書いたけど、味方全員が「強い口調で言っても正論なら理解してくれる味方」だったら強い口調で言ったとしても問題ないよね。正論なら。
でもさ、実際はそんな誠実なやつなんて少数なわけよ。
最初にも書いたように口調が悪いってのは一般的に印象が悪い。
怒ってる奴の目的は「問題点の指摘、その修正方法の伝達」だというのに、怒りに任せて印象を悪くして読んですらもらえなかったら本末転倒だろ？
それを少しでも防ぐために丁寧か平淡な口調で言ったほうが、誠実さもアピールできるだろ。
何より、フェイストゥーフェイスじゃないんだから、文章だけで切実さをアピールするなんてのは難しいんだよ。
さらに口調が強い文章は「批判」と認識されやすく、抵抗感が生まれるのは自然。
こんなこと普通に人と接してれば理解してることだろ。

頼むから同国内での叩き合いはやめような･･･
個人的にこの人はうまいな！目標にしよう！って思ってた人達がどんどん居なくなっちまってる
何度もしつこいかもだけど、他人よりまず自分のことだ
卑屈になっちゃだめ
悔しかったら裏で叩かないでそいつらを超えればいい

そして前線だったら、俺がこうしてるのにお前等は･･･って思わないで
お互いに味方と歩調を合せる努力を･･･な？

ID:j8fg9CQK0 ID:ngIMzsK60
に激しく同意。
現に口調気にする奴の言い分で今までカセは来たけどちっとも良くなってない。
部隊同士で傷の舐め合い国家になってるだけだろ。

こ、この流れは夏休みと言われても仕方ないぜ？ｗ

>>408
聞く側の姿勢の問題と話す側の姿勢・技術の問題が一番のポイントであり、それを抜かした時点で「相手にモノを伝える」という話題において論外だろ。

話し方程度で結果がかわるのなら、利用したほうが良いのでは？
結果を出すための手法として

何も言わない人よりは、強い口調でも意見言う方がマシかもしれないけど
強い口調の意見が通るか？もしくはその有効性については疑問かな
味方同士で争うような大きな溝ができれば、敵と戦うどころじゃないでしょ

直球勝負ばかりじゃなくて変化球も混ぜたほうが良い、変化球ばかりでもダメ
同じ内容でも、話し方というか話の展開のさせかたで、結果が変わると私は感じてる

>>410
カセに限らずFEZでも皆から信頼を得てる人はいないと思うよ。難しいからね。
だからこそ、強い口調で引っ張るのは厳しいってことさ。
信頼を得てない人が他人の行動に口を出すなら、丁寧な方が聞き入れて貰える可能性が高いと思う。
でもこの点があなたと決定的に違うところなんだろうな。

厳しい口調で丁寧な口調で正しいことを言ったほうが、
相手に受け入れやすいということを伝えないとダメかｗ

さっき一週間振りにインしてみた。
入れる戦場が無いから首都に入ってみた。
歩いてたら壁の裏から前線スコア自慢の会話が聞こえてきた。
そっとログアウトしといた、おやすみ皆。

SNS面白いな。
ゲーム中でのイメージとかけ離れてる性格の人が多い。
これ使えは相互理解に役立ちそうだが。

つーかさ、なんで強い口調肯定派は「強い口調の発言をみんなマジメに読んでくれる」って前提で話してるわけ？
強い口調で言った場合、印象が悪くなって内容以前の段階で切られるって考えたりとかできないわけ？
まぁ、丁寧か平淡な口調で言ったところで確実に読んでくれるとは言えないけど、少なくとも強い口調と違って印象は悪くないよね。
同じ内容の答案だとしても、丁寧か普通なら問題ないけど、汚く雑な答案だったらまずその時点で内容を読む前に切られることもあるよね。
それと一緒だろ。

つーか、情熱云々言ってるけど、他人のことを考えてないならただの空回りでしかないぜ。
本当にカセのことを思ってるんだったら、強い口調より丁寧か平淡な口調の方が他人に受け入れられやすいという基本的なことを学べよ。

>>422
読む読まない以前に空気としてスルーされてることに気づけよ。
まずは相手に文字として認識させないとダメだろ。
あとお前さんの言い分だと丁寧な口調であってもその個人の能力が評価されてしまうわけだけど。
つまるところ発言できる奴が僅かしかいないことになるけども。

>>423
1、3行目がどこから出てきた考えなのかわからない。

>>424
たぶん普通にレス間違いだと思うよ　普通に

いい加減無意味なレスの応酬になってることに気付こうぜ
どれだけ長文書いてみたところで、結局互いの主張が曲がる筈もない事は明白だ
ろうに
前線・裏方論争、水曜での東西論争とまんま同じ展開で萎える

カセは変に愛国心旺盛な輩が多いのが玉に瑕だなぁ

落ち着くんだ、BL入りされたら文字とすら認識されなくなるぞ

取りあえずビールでも飲んで落ち着け
ゲームなんだから強い口調であれをしろこれをしろって言われたら、やる気なくなるに決まってるじゃん
まずは落ち着くためにゲームからログアウトしてシャワーを浴びて布団を敷こう、な？

まぁみなさん、音楽でも聴いて癒されると良いですよ。
コレを聞いて、少し落ち着いてから　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm219385
こっちを聞くと幸せになれます　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm47049

>>424
＞つーかさ、なんで強い口調肯定派は「強い口調の発言をみんなマジメに読んでくれる」って前提で話してるわけ？
つーかさ、なんで強い口調否定派は「丁寧な口調の発言ならみんなマジメに読んでくれる」って前提で話してるわけ？

＞強い口調で言った場合、印象が悪くなって内容以前の段階で切られるって考えたりとかできないわけ？
丁寧な口調で言った場合、相手に伝わらずに忘れられるって考えたりとかできないわけ？

＞まぁ、丁寧か平淡な口調で言ったところで確実に読んでくれるとは言えないけど、少なくとも強い口調と違って印象は悪くないよね。
まぁ、強い口調で言ったところで確実に読んでくれるとは言えないけど、少なくとも丁寧な口調と違って記憶に残るよね。

＞同じ内容の答案だとしても、丁寧か普通なら問題ないけど、汚く雑な答案だったらまずその時点で内容を読む前に切られることもあるよね
＞それと一緒だろ。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ三段目はちょっと無理があるな。うん。

3行目のは>>416の奴からなんだけども、ちょっと勘違いの文章だったかな。
>>408の言う技術ってのが貢献度やPSでいう技術だと思って読んでたんだけど、君が思ってる技術ってのが単純に話術のことだったりするのかな？
なんにせよ、そんなこと気にしてたら発言できるのは何人になるんだ。
これ以上お通夜ゲームをしたいのか？過疎国にしたいのか？弱国のままでいいのか？最後にお前は怒るほど貢献してるか？

>>426
無意味じゃないぞ。確かにヒートアップしすぎもよろしくないけどね。

別に結論を出すため、もしくは相手を論破、納得させるために議論してるんじゃない。
読んだ人が自分の腹に落として自分なりの結論を出す手助けになれば、
と思って議論してるんだ。こうやって他人の意見を聞くのも大切だと思うよ。

別に口調が悪くても、やることやってる人に言われれば、なんか納得できるよね。
でも逆に、（怒りに任せた）強い口調で言うだけ言って何もしてない人とかだと嫌な気分にならない？

例えば、「輸送ナイトでるから、だれか銀やれ！」「銀やるから、ナイトでろよ！」
「オベ建ててくるから、はやくクリ回せ！」
とかと
「前線ジャイ放置しすぎだろ！さっさとナイトでろよ！（自分は前線オンリー）」
「まだ銀行いないの？（やっぱり自分は前線オンリー）」
「早くオベ/ＡＴたてろよ！（自分は建築数0）」
「○○抜かれすぎだろ！ＭＡＰみろよ！（その間自分は瀕死探してハイドでウロウロ）」
とかだと全然印象違うでしょ。

ここで話してる強い口調のイメージって下記のケースが大部分だと思っていたんだが、どうなんだろう。

>>432
下記のケースの奴ほど反論して修正していくべき対象だと思うのだが。
反論せずに陰口で終わるのが今のカセ。

他国に居て思うことがあるんだ
カセって前線から色々要求くるけど、>>432のケースが多い
いつでも前線一直線じゃなく、一人１個はオベかATを建築してほしい
そうするだけで全然違うと思うんだ

前線人数負けるとすぐ押されるからって言い訳はいらないよ；；

ちなみに一度
「文句あるなら、お前がナイトでればいいじゃん。」
って言ったら、急に軍チャが止まってビビった覚えならある。。

あと同じ部隊に似たような言動のがいて、遠回しに注意してるんだが、
どうにも気づいてくれないんだよなぁ。

なんかレスが伸びてると思ったらこんなに盛り上がってたのか、良さげじゃないのよ、俺も混ぜろ

で、強い口調肯定派は、命令口調じゃないソレで言うんだよな？
どういう風に言うのか、それが気になる

逆に否定派は、要するに丁寧が口調で言うんだよな？
〜〜しませんか、とかそんな感じか？

水曜みこぺるが銀行しててﾜﾛﾀｗ

>>430
お前ほんと頭悪いな。
>>422の1,2行目で主張、3行目で反証可能性と優位性を述べてるのに、そのレスはねーよ。
4行目は1,2,3行目を理解できなければわかんねーよ。>>430のレスからして理解してないってこともわかった。
>>416の文章を勘違いしてたということから、リアルの話をしてもあまり意味がないかもしれないとも思った。

>これ以上お通夜ゲームをしたいのか？過疎国にしたいのか？弱国のままでいいのか？最後にお前は怒るほど貢献してるか？
俺から言わせれば、馬鹿みたいに感情に任せて強い口調で言ってるような奴の方がホントに国のことを考えているのか怪しいね。
問題発生から「問題の指摘・解決方法の伝達」って段階まで進んだら、「伝達方法」までよく考えろって話だよ。

ちょっと空気読まずに質問していいか？！

今スカの防具を新調しようとしてるんだが、
ラコタとクレア･･･おまいらならどっちがいいと思う？
ちなみにボディは小柄

ヒーローモノが好きなら赤マフラー
なんかふわふわしてるのが好きならラコタ
これでよし
つーか、スカやらないでサラウォリにするって選択肢は無しか？

>>440
サラは赤頭巾　ヲリはエレガンスだ

ラコタもクレアもどっちも好きでかなり悩んでるんだよ(´･ω･`)

>>438
お前頭いいのかもしんないけど馬鹿だな。

短スカならクレア
弓スカならラコタ
でも、クレア短スカは良く見かけるから、そういうのを気にするならシラネ。
てか、髪型とかで決めた方がいいんじゃね？

俺は赤マフラーがヒーローっぽくて格好いいからクレアがいい
かわゆいのがいい＞＜　ってんならラコタ

カセスレきめぇｗｗｗ
シデも水曜も養殖場おいしいです＾＾

クレアの赤マフラーはライダーのそれと違って、暗殺者っぽく見えるから短スカってイメージがあるな。

>>432
同意。
でもさー誰が上手いとか、誰が裏方よくやってくれてる、とか判らない人程
強めの言動に敏感に反応して「上から物を言うな」とかになるんだよね。

あとさ、援護がない、みんなが前に出ない、とか周りのせいにするのは簡単だけど、
まず自分がどうだったかを考えて、直すところを直さないと上手くならないと思う。

目標で低Ｌｖは出て行け、自信がなけりゃ出て行けって聞くけど、一体本当に自信が
ある人なんて何人いるんだろ。

短スカは本当に仕事をしてくれるなら必要なんですがね

>>416
アンカー無しで>>407の直後なので自分宛と思っちゃったかもしれないけど、
単にレス書いてる最中に>>407が挟まっただけなので、
それをふまえてもう一度読み返してくれると嬉しいな。

それから、その２つを混ぜてはいけないと言っているのであって、
抜いて話そうといってるのではありません。

>>430
自分の書いた技術は、単純に話術とかのことだよ。
「聞く側はどうあるべきか（姿勢）」ということと、
「話す側が目的達成のためにどう話すか（技術）」というのは別の話ってこと。

「厳しく言われても受け止めるべき」は必ずしも「厳しい言い方をしてもいい」を肯定しないし、
逆に「言い方に工夫」が「厳しく言われたら聞かなくていい」を肯定するわけでもない。

これらを混ぜるとややこしくなるから、話を後者に絞った方がいいと思うってこと。

>>447
そういうのって周りを見てない人間だろう
視野狭いヤツは何言ってもダメだよなー、自己虫だから

まあ話す側に立った時に聞く側をあてにするのは無駄ってことです。
あてにできる聞き役は普段から立ち位置近い奴か傾向のにてる奴だけ。

>>449
>>407と俺(>>416)は別人なんだけど、アンカーとかは特に気にしてなくて、>>408の上段は同意したんだが、単に下段が同意できなかったからレスした。
俺は両方混ぜてそれらを考慮しつつ決定をだすべきだと思ってたけど、もうどうでもいいや。

>>451
そんなことなら最初ッからおもったことぶちまけちゃえばいいのにって思う。
一番最悪なのがなにも反応がないこと。
賛成なり反対なりの意見がでて続かないと誰も目に止めないからなー

>>452
うわごめん。超ごめん。
まあ俺はスタンスが>>451なので。

聞くやつは聞くからな
ソレに対して意見言うやつがいたらちゃんと言う

聞かないやつに独り言ぶちまけたい
ストレス発散したい
だから高圧的な口調で言うんだよ

ってこと？スレ全然よまずにレス

長文多いと思ったら自己中池沼と委員長型が争ってただけか。

二人の会話してるステージが違いすぎて吹いたw
自己中の方は間違いなくログとかMAPを見ないくせに文句を言うタイプだろw

>>456
帰れ

>>456
まさに今北産業にピッタリだな。
補足として、
聞かない奴に聞かせようと努力はしない

だな

>>458
ごめんね、もうちょっとだけいさせてね

>>459
聞かない奴に聞かせる努力する必要はないと思うけどね
ただ聞こうとしてる奴の気分を害してなにしたいの？と思う
角が立たない言い方があるのにそれを選択できないのはただの馬鹿よ

はい、さようなら

新シデは歩兵が北西＞南東な感じで流れていきますね
他鯖は北西メインの戦法が主流と聞いたことあるけどその関連？
それとも今まで街道ＭＡＰへの援軍にいったことないとか？

セオリーが全てとは言わないけど、何かしら戦法固めないと
おいしくいただかれっぱなしになってしまいますな。

…で本題、北西と南西どっちを重点的にすべきとおもいますか？（攻守とも）

小学校とか中学校の教室を思い浮かべるな
50人居る教室じゃ委員長も耳を貸さない自己中な生徒もいると

>>460
50人っていう枠の決まった戦場である以上、全員で足並みそろえなきゃ勝てないシステムだからねぇ

高圧的な口調で軍茶する奴には
あまり強い言葉を使うな。弱く見えるぞ。
って言ってやれ

>>463
お前は藍染か

銀行やってるとたまに乱暴口調になるぜ
普段は〜〜しましょう、〜〜お願いします、だけどな
今日なんかレイスの生死とかきいてんのに言わないもんだからすこし切れたが

情熱をぶつけるってのは別に全然悪いことじゃないしなー。
戦争前にtips流してくれる人とか、召還ＰＴ募集してる人とか、
戦術の方針纏めようとしてくれる人とか本当凄いと思う。

逆に上記みたいな事せずに、戦争中軍チャでウダウダいってるだけなのは、
単に自分が上手くいかなくて、愚痴りたいだけなんだろーなーって勝手に思ってる。
そういう場合は大抵スルー。あ、銀とかナイトしてる人の発言は別。

>>464
なん…だと…！？

ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%CB%A5%B3%A5%CA%B3%B9%C6%BB

ホルwikiのものだが。

どうも南東全力で確保、川で敵を止める
そこから北西にすぐさま戦力移行という面倒なステップが必要そうだ

カセじゃ誰も実行してない戦術。。。

>>440-446
空気読まない質問に返答ありがとう＞＜
やっぱりカセ大好き！

髪が黒いのでクレアにしようと思います！

個人的にゃ、口調云々は下地が重要だと思うけどな
そ知らぬ人間がいきなり強烈口調であーしろこーしろ言われると何様だ、なんてたまに思うが
あーしよう、こーしようっていう割と柔い口調で指示する人はやはりそれに従うやつが多いのが現状

普段から意見していく人ってのは信用を得がちだから
そういうやつが強い口調で言ってると、あぁ本気だなってのは思うし、そういう時は真摯に耳を傾ける
後半は俺の考えね、前半は割りと一般論で考えたちゅもり＞＜

>>468
じゃあ俺お前好きね

さーて民主の勝ちだし寝るか

>>469
毎回同じメンツじゃないから、下段の場面だと初見からすれば嫌な気になるんじゃね？
だから丁寧に言うべきなんじゃないか？

>>471
あーごめん、書き方がちとおかしかった

「たまに」強い口調で言うって風に脳内変換してけろ

>>467
攻撃側なのであれば北西は散発的なゲリラのみがいいと思う。
南東は少しでも油断して歩兵の流れを途切れさせると、一気に押される。
その際にＧＨ-78に数人の侵入を許すと、最悪その付近のオベ全部もって行かれる。
攻撃側の領域を考えると、GH-78の丘上の領域は絶対必要、最重要地点。
南東から人がいなくなりやすい北西攻めは、キンカでいう北攻めに近いものがある。

南東より北西の方が取れる領域が多い
南東は一度要塞化されると攻略するのは難しい
北西は歩兵と召喚で攻めれば余程歩兵負けしていない限りある程度は建築破壊可能

>>474
そーなんだよね
南東は過剰に戦力割いてもまず川以上に領域とれない
ムダが多いと思うんだよね、南東攻め一極は

でも抜かれると痛いよ、南東は
防衛側からすると建築させておいて南東を抜けば、おべ２，３本は確定する

σ)Д`)ぷに

裏方フラッシュの教官みたいな口調で注意されたい、いや、罵られたい

>>478
俺も外見が似てるヲリに罵られたい　
だがミスリルヒロイック・エレガンスは多いがエンジェルは中々見かけない罠＿|￣|●

シデ攻撃側は初動で南東要塞化し維持しつつ、北西にちょっかい出す感じだな。

防衛側は開幕に南東をまず押してみて、
敵の初動が鈍ければそのまま南東を確保または荒らし続ける。
まぁ大抵無理だから、常時押しつつ隙あらば押し行ってオベ折る感じ。
南東敵ＡＴいっぱい建つので水際はジャイが有効になってきます。

で、地形的に南東取るの難しいから適度な人数で北西クリを維持するのも大事。
北西外周にオベ建てる子が出ると敵のゲリラ作戦がキツいので、
「北西外周に絶対オベ建てないで」って、口を酸っぱくして毎回言い続けた方が良い。
北西にオベ建てる場合はクリのある丘の外周に沿って建てると少人数で守りやすい。

これが絶対ベストとは言わないけど、こんなイメージでやってます。

高圧的な口調を主張してるの、みこぺるのいつもの奴がまた一人でやって
るんだろ。

ヒント
「正論なら言い方を気にしないでもいい」≠社会人

ヒント２
夏

ニコナだったら弓でも仕事できるよ
皿相手にレイン降らせているだけでもヲリの支援になる
自分が一番前に出ている自信があるなら皿串刺しトゥルーでもいいかも
ただ相手の詠唱つぶしたら即後ろの方へステップするのがおすすめ
食らった直後に反撃しようと詠唱に入る皿が結構多いと思うんで、
トゥルーを２発か３発入れてもいいかもしれない
でもヲリいたら逃げた方がいいよ？スカは無視していい
レイン降らせていれば勝手に巻き込まれているはずだから
ただハイドサーチは欠かさずに、ATによるパニからの防御が効きにくいから

間違ってたら修正よろしく。あ、トゥルーは最前列でないならあまりいらないよ、氷割るし

>>483
ニコナだけじゃなく、どこでもそうだよ＞＜
ヲリ居ても逃げ方をどうにかしないとダメらぞっ
後ろより横に逃げたほうが楽だったりする

そして
>皿相手にレイン降らせているだけでもヲリの支援になる
これって当たり前のことじゃないっすか？！

ニコナの南東水場なら、ほんとに平らで両側崖だからわかりやすいかなと
ここ、当たり前のことがよくわかるマップだし建築物とかないんで見渡せる
ハイドサーチも崖際とか中心にやればいいから、ひょうたんマップより
コツをつかみやすいと思うんだ

ちなみに横に逃げる方が確かに避けやすいんだけど、画面をぐりぐり回して
逃げる方向の安全をあらかじめ確認しておかないと、飛んだ先に敵ヲリが
居て、ﾌﾙﾎﾞｯｺorｽﾀﾝの即死フラグが立つので後ろの方って曖昧にしてしまった

あと、突出した味方ヲリの周りをみてると敵皿が結構いるからおいしいよ
とくに凍ったりスタンしているヲリにはわらわら集まってくる

廃リジェパワポ＋エンチャしてても自分の腕じゃ最前列は長く持たないのが目下の悩み

>>467
カセは２箇所を攻めるなんて頭を使った動きが出来ないから仕方ない。
これをするにはＭＡＰとログを見る人が３０人はいないと駄目だしね。

昨日の夜シデに入った戦争全敗したけど
領域全然取れないですねー、領域1.5倍くらい差がつくのばかり
南東要塞化はいいけど北西もある程度早めにオベ建てないと
伸ばしたいとこまで伸ばせないんじゃなかろうか
前線も大事だけど、領域取って守った方が勝ちやすい気がするんだけどなぁ
いっそ縦割りやめて、横割りとかやってみたらどうなんだろ
領域は結構取れると思うんだけど
南東水場押しても、オベ建てれるわけでも無いし、北西疎かになるし
キマ2戦連続決められたしね

7月30日のアップデートについて 07/07/27 16:21
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=40

>>488
キマ2連続ってｗｗ
反省してないのか、それは

アンカー間違えた
>>487だた
俺涙目

そもそもあそこでキマ食らうとかどんだけだよ。北西からなんだろうが、そんな面子が入ってるから勝てないんだろうな。

1軍に勝ち方教えてもらおうｗ

キモイ＝気持ちいいの略らしいぜ

スマンごばく

どうにか勝てないもんかねぇ

うそだと思ってレイン厨増殖すればおｋ
カセかなりレイン弾幕なくてビックリするよ
水曜とか遠距離とハイドオンラインだから弾幕ないと辛いぜ

ウォリの片道切符もやめさせとけ
確かに切り込み役だろうし、スカサラがそれに続くべきだとは思うが
ウォリの突貫力に後ろがついていけるわけないだろ、視野を広くもて

皿スカが前で敵を削らないとヲリの出番はないのにな
ピンピンした敵に削られてるヲリが突っ込んでも蒸発するだけ

>>491
逆に防御側から一回FB狙いやってみ。
たぶん今MAPの中で1、2を争うぐらい決めやすい。

そういう認識の奴が少ないので、今はまだ余裕で決めれる。
俺が攻撃側に入ってたら
北西（A4を上るルート）からはキマ決められたことは無い。
そのルートが使えなくなるとまず決められることは無い。

A4の崖を歩兵ですら上れない人も居るからだろう。
キマは歩兵より少しコツがいるけどなれれば余裕。
そこにAT一本建てればそのルートは完全シャットアウト。
壁なんて建てなくてもAT1本で十分。

「そもそもあそこでキマ食らうとかどんだけだよ。」
って、えらそうなこと言うなら防御策もちゃんと言おうな！

>>497
確かにあそこはヲリきついね
できれば少数の高レベルのヲリ以外のヲリはガンガン召喚に回ってもらいたいですね。

>>485
俺はニコナ型より瓢箪型のほうが好きですｙ

ハイパワポはタイミング掴めばおｋ
敵弾幕と相談でって感じになるけども･･･
特攻ヲリをうまくかわせれば、デッドかなり下がるしハイパワポ使う余裕ももっと出るかと思います
そんな俺のスキル使用度はレイン>>レイド>>>>>>>毒・ブレイズ>>>イーグル・トゥルー

北西だの南東だの拘らず、自軍と敵の拠点から同じ時間で到達できる区域は確保すべき

相変わらずの水曜嫌いか・・・
初動で人数負けしてたら押さえ切れないのは
分かってんだろうに
敵の低レベル短スカがひゃっほいしてんのに
カセの高レベルは何してんでしょうね？

水曜カセ援軍行ったんだ
まず俺はキプクリに向かいおべくりぼした
それと同時に建築用なくりぼがあった
これはそこそこ期待できる戦場だと感じ、1本目を立てキプクリに戻った
そして2本目オベは誰かが建てに行ってるだろうと思い
ATぼをした俺の目に映った物は
いきなり裏オベから埋め始める建築ナイトだった・・・

ナイト講習会というか召喚講習会ひらいてくれないかな
自分レベル低いしまだ裏方のほうが多いレベル（30前半くらい）
で部隊とか入ってないし野良で一人で開く勇気もないｗ

最近ひらいたみたいだけど
特に目立つのがナイトの大ランス
ナイトｖｓナイトだと小ランスで突き合うほうが多いみたいなんだけど
敵が大きくてあてやすい目標だと大ランスばっかになる人が多い
ジャイなんかだと護衛一人でもいたら
大ランスだとジャイ倒す前にやられちゃう（or瀕死になる）んだよね
ジャイのジャンプの着地に合わせた小ランスと
フェイント交えた置き小ランス駆使すればジャイ護衛ナイト１の場合
ほぼ一方的にジャイのＨＰ削れることが多い

あとはレイスの出が悪いこと、ジャイ出ますのあとにナイトが続かないこと
ここらが気になりました
レイスはやったことないから〜って敬遠してる人多そうだから講習で
意識改革出来ればかなりプラスになると思う

カセの負けたときの言い訳「召喚負けでしたね」を無くす意味でも召喚戦強化できればいいなーと　以上

>>503
高LVは召還と建築、掘りしてる･･･
さっきの水曜はそんな感じだったよ

んで味方のLV10・20台が前線で死にまくってた

>>506
マジですか・・・それは失礼しました
しかし勝てないまでも嫌水曜を脱却しなきゃな

以前ナイト講習予定してたやつは部隊なしLv27の課金片手だったぞ
今は知らんが

一回チュートか訓練場でナイト50vs50やろうゼ＾＾ω

チュートは25-25が限界じゃなかったかな
訓練場は知らないけど、ナイト50機分のクリ掘るのが絶対めんどくせえ

武田信玄vs上杉謙信かよｗ

ナイト戦やると半分くらいの人が何故か強制落ちしたりするんだよな

なんという水曜、開始前から100人です＼(^o^)／
ついにみなさんも瓢箪の魅力に目覚めてしまわれた。
PTお誘い頂いたのにすみませんでした、頑張ってください。

水曜日はおもしろいですよ？火皿とか
遊びにいってうっかりジャイに成った自分に乾杯

>>514
ナイアス自重

今日は水曜が良い感じに見えたが
中はどんな感じだったんだ？

>>516
軍死様大号令とか空気の人ゲブ側で参戦とかいつもの人ハッスルとかキレンジャイとかだった

軍死様ってLV20代の人？
あれは大物になるなｗ

戦場が〜

>>517
いつも通りカセに入ろうと人数割れてる方をクリックしたら／(^o^)＼
無意識のうちに「常に5人われ」のイメージがありました、ごめんなしあ(^o^)

カセさんの弓スカさん達にゴルゴスナイプされまくりで私涙目ｗｗｗ

今の水曜の反省会で、ステップするとpow回復早くなるって言ってる人居たけど
座った状態以外でのpow回復は同じ速度だったよな？

歩く・ステップ・棒立ち状態で軽く検証してみたけど俺には違いが分からなかったんだが
話が既に変わってたんで発言のタイミング逸してしまったｗ

ニコナ攻めの場合のオベ
基本コード
datas3x=63_0,16,23 9,be,74_ a,b6,97_ a,c5,b7_ a,c7,de_ a,c5,105_ a,eb,108_ a,ea,cb_ a,e1,9b_ a,e3,67_ a,e9,41_ a,c3,3b_ a,9d,49_ a,9d,95_
a,8d,71_ a,71,5b_ a,77,43_ ,7a,c9_ ,9c,cd_ ,a4,ee_ ,a0,105_ ,79,103_ ,52,ff_ ,2c,101_ ,45,a7_ ,45,7f_ ,68,9f_ ,1d,dd_ ,16,109_ ,21,99_ ,29,64_ ,19,41_ ,1b,77_ ,14,b8_ ,47,4c_ ,4e,69_

見て判るとおり、南東高台を制圧しただけでは領域に差がある
南東にしても北西にしても、これ以上のオベを伸ばすと折られ易いと考えて欲しい
ならどうすれば言いかというと、敵のオベを折って領域差を無くすわけだが
南東を攻めた場合は５ライン以上４ライン付近まで攻めないと領域差は縮まらないし逆転もできない
追加コード�@：1e,9c,cd,12, 1e,a4,ee,13, 1e,a0,105,14, ,91,e7_ 1e,91,e7,24, ,7d,e3_
ここまで攻めるにはかなりの歩兵差が必要（レイプゲーム）で、
戦力に差が無い時に勢いだけでここまで攻めると大カウンターで南東壊滅、高台のオベまで折られる
一方、北東を攻めた場合はB3クリ付近を制圧出来れば逆転も可能
追加コード�A：1e,47,4c,22, 1e,4e,69,23, 1e,19,41,1f, 1e,29,64,1e,
防衛視点で考えると南東を制圧されても、６ライン付近のオベをキープしつつ北西を維持できれば領域で負ける事は無いと考えられる
６ラインのオベを壊されても、５ラインより西側にオベを再建することで領域では負けない

>>522
すまん、その暗号は何を使えば解読できるんだ？（ ・ω・）
何かツールが必要か？

>>523
ネツWikiのオベシュミじゃねーの？

おぉ〜確かに！
>>524ありがとう！

でも見ようとしたらパスワードを要求された・・・
なにか間違えたのか？（´・ω・）

パス要求なんてないとおもうんだが(´･ω･`)
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

度々すまん！
シミュレータver2のリンク先でコードをコピペしたんだが、
なぜかパスワードを要求されて困ってた(＝ω＝；)
>>526ありがとう！

>>522
やっと確認できたよ！ヽ(´ー｀)ノ
コード用意してくれてありがとう！

>>521
http://winbee.sblo.jp/article/3086763.html
むしろ遅くなるらしい。

Pow回復タイミングにスキルがかぶると
そのPow回復が無効になるのは有名だけど、
ステップもそれに含まれてるって感じみたいね。

Pw使い切る→一度回復→次のタイミングにかぶるようにスキップを
何度かやれば手軽に検証出来そうだから
気になるなら試してみたらいいんじゃない。
スキルほど連打が効かないからちょっとめんどくさそうではある。

バナナ大好き

水曜レインオンリー+ナイト2回で12kスコア余裕でした＞＜
20台後半弓ですぅ＞＜

>>529
俺の彼女もそう言う。

いつ見ても最下層にいたカセスレにageが増えたのを見て夏だなぁと思った

小学生中学生高校生のアルバイト未経験（社会を経験していない）の諸君は
オンゲーをやらないほうがいいと思うんだ。脳に悪い。

まぁFezスレは下の方に群れててキモいとかFFスレで言われてるしな。
たまにはageるのもいいんでね?　とみせかけてsage

FFスレを見なければ良いじゃない

ちょっと聞いていいかな
久しぶりにＦＥＺにインしたんだけど、今の水曜戦で東より西を攻めろと指示が出てて
それに誰も反対意見がなかったんだ。
これって俺の居ない間に新しい戦法でも開発されたの？

攻めなら東維持の西攻めがセオリーなんじゃないか？
敵キプ目前の東攻めても即カウンターで潰れるだけだし

>>528
thx。やはり仕様かわってなければそんな感じだよな

>>536
攻撃側で「攻める」としら西(中央もか？)だろう
逆に東攻めてどうするのかを聞きたい

てかこのやり取りももう何度目なんだろうｗ

そういう意味で言ってたのか
その後、東に流れなくて崩壊してたから確認して置きたかったんだ

水準攻めで東壊滅するのは確かに頭痛い問題だけど
西攻めることだけが要因て訳じゃないんたよな

東に十分人が居ても、敵を排除した後に際限なく前進して
Cライン間際で敵と戦い続けて消耗・消滅し
あげくカウンターなんてのを幾度となく見てきた

もちろん西攻めばかりに熱中しすぎて
東おろそかにしてしまう戦場も何度も体験してるが


まぁ結局は中の人の錬度ってことなんだろうけどね
俺自身判断間違えて左右に振られたりしてしまうし(´・ω・｀)

理想:東維持、西でオベ折り中央クリ確保。
現実:西に過剰な人数割き押しまくり、常時東は抜かれてる。

東は人が多くなるから調子こいてすぐ攻めあがるんだわ
そんでカウンターで「E:6劣勢！　援軍求む！」なんて何度も流れるし
学べよ

んだなー
西に人員取られてて、東はいつもジリ貧
なんで西はあんなに人居るのに押せないんだ？と毎回中央or東に行ってて思う俺

あれ！？　なんか相違があるよ！？　逆なのか！？

>>541
いやだからさ、東に人居ない＝西に人が集中してるみたいな
必ずしもそういう直球な話では無い場合も多い訳よ

一度銀行やクリ堀、輸送ナやってる時なんかにじっくりマップ見てみると良い

実は両方歩兵不足なんて状況も珍しく無いから

職構成と役割を理解してる歩兵が不足してるだけだろ
片手と火サラが均等に前に出て一歩引いたところで氷サラと弓スカが援護
両手と短スカが中央を自由に動ければ敵の弾幕も収まるはず

理想論だけどこんなところじゃね？

遠目の戦場を確保しようと、全体を見る傾向のある東の人と
とにかく近場の戦場に行こうとする傾向のある西の人

同じ20人ずつでも中身が違う。

当然それを踏まえて、状況見て西に行く状況の見えた人も居るだろうけど。
傾向としては攻撃なら東が慣れてる人多いね。

職アンカー
>>600

攻撃側なら開幕に

・中央から進軍、東徹底防衛、西オベ折り
・前線に早めにATを
・常時レイス、ジャイ2、ナイト10体を目標に
・ミニMAPをよく見て、報告おねがいします

とか流す？
いるならマクロに入れとく、瓢箪好きだしよく行くんで
内容おかしかったらなおすよ

>>548
もしかして空気の人？
コメントに書いてあった事関連？

違うならごめ

IDたどるとそのようで

ついに移民ってことかい？ｋｓｋ

>>550-552
短スカやったら1−7　8kとか連発だったのでそれ以外で／(^o^)＼

20代後半で両手はまだきついと思いますか
課金する気になりゃいけますが

課金武器防具にエンチャならいける

まじか
ちょっと壷頭でかち割って片手から両手になるか

両手は課金フルエンチャハイリジェな

1戦で約20本使うから1日5戦して170円。
170×30でエンチャと合わして月6000円くらいかかるから覚悟しなさい！

片手より両手が楽って事はないと思うがｗ
フルエンチャ、ハイリジェ、エース級のPS
これだけ揃ってもｺﾞﾐｽｺｱ出す可能性があるのって両手くらいじゃね？
あとは短スカか

ええええ！！！
攻性耐性は課金にするけど、他はリングじゃダメ？

なんかさ、片手やっててもバッシュすると弓が必死にスコア出そうとして両手の邪魔して萎えるんだわ
両手がどんな気分なのか味わってみたい

両手はﾋｬｯﾎｲ出来る戦場だと最高に楽しいんだけどな。
何もさせて貰えない戦場だと死にたくなる。

効性耐性課金なら大丈夫じゃね
でもハイリジェをリングでやりくりしようとするとリング足りないよ
あとKIKORI用武器用意したら必然的に課金エンチャになるし

ハイリジェはリングとオーブでやりくりするつもり
飽きたらさっさと片手に戻すネ☆

開幕クリ募集して行った奴がいきなり前線に蔵たててワロタ、もうくじけそう　in水曜
　
両手やってると相手の氷像を見たら敵味方の位置を確認するようになるからお勧め
ブレイクで解凍されたときのストレスは異常

とりあえずバイトから帰ったらうぇｂもうねｙ買って両手にしてみよう
ちょくちょくここに報告するかもしらんぜよ

フル課金フルエンチャハイリジェ両手は相手からみたら脅威だから、側にいてくれるとありがたい
ただ簡単に無双できるわけではない。戦線の状況判断ができないと即死
特に瓢箪なんかは両手の上手さがでるな

両手で無双するにはセンスがいると思う
格ゲーとか得意な奴とか上手そうだ
被レイプ水曜で18000とか出す両手がいるから恐ろしい

敵構成がヲリだらけなら割となんとかなるよ。
優勢劣勢というよりも皿多ければスコアは出せない。
どんだけ劣勢でもヲリばっかだったら自分1人だけでもまともに戦う事は出来る。
たとえ片手だらけだろうとも。

片手だらけの場合、どうすれば良いの？
最近片手多過ぎで動きが取れないよ・・・

ﾁｮﾝｹﾞはネ実から出て行ってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

FEZがチョンゲとは初耳

ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070731160542detail.html

まぁなんともかんとも

>>559
効性耐性が課金エンチャならＯＫ。
ヘビスマ1発分すら増えないHPアップとかは金の無駄。

それと両手はストスマヘビスマドラテストームどれが欠けてもかなりきついからLV35までは覚悟した方がいい。

最近の傾向はやや片手不足だから新規は片手やって欲しいんだけどな
両手は数いらんから

いやいや、両手は数だぜ？むしろパラパラ少ない方が逆に的。
少なくても活躍出来るのが片手、多すぎると活躍出来ないのも片手。
両手は真逆。

>>568
両手は雷皿と片手の数で「やってられるか！」になるらしいです。
片手が多いときは、味方の中にいて迎撃気味に動くといいそうです。
私の知り合いが瓢箪の両手動画を持ってた気がしますが、他鯖なんですよね・・・。

ﾁｮﾝｹﾞは他の板でやってくださいね＾＾；

エルだと叩かれるからって変なのが住み着いたな・・・

>>575
>>313で自分の瓢箪両手の動画を出してるわけだが

ID:raAszFic
どうしたのこの子？

>>578
あれは代理で知人にUPしてもらったので、両手動画は私のではないです。
Stage6にログイン、公開までは行くんですが、そこでエラーが出てしまう・・・。

今日再インストールしたんだけどマジでログ0行色分け無しになっててﾜﾛﾀ

水曜は東西のバランスを見て常時移動できる人が多くないと辛いんだよな。
以下攻撃側の話。

・西押し始めてる時は西での敵の死に戻りが東に来るから、常時ＭＡＰを確認。
西押し始めたなと思ったら、それまで余裕で押せていたとしても、カウンターを警戒しつつ、
引き気味に守り始めつつ、早めの援軍要請を出すのが理想。

・逆に東でＣラインまで押せそうな場合、高確率で西が崩壊しているから、
ＭＡＰ見て、素早く西に移動するのが理想。

結局、どちらかが押せている場合ってのは、もう片方が崩壊していると思っていい。
そうなると歩兵戦に関してはキル勝負になるから、
崩壊側はいかに死なないように維持するかに掛かってくる。
局地的に歩兵戦の上手いやつよりも、戦場全体を見渡せるやつが多いほうが勝てるわけだ。

今INしたら何このカオスな勢力図(；´∀｀)･･･

なんか今水曜にinしたら、ひたすら愚痴ってるやつらがいてウザイなぁ。

引くことを知らないお馬鹿なオリと、前に出れない臆病者のスカ/皿、両方の責任じゃね？
と現場でいえないから、ここで愚痴っと。

>>584
もはやそういう問題ではない
入った時点で常時圧倒的なﾒﾝﾂ負け

仮にｦﾘがギリギリの位置で粘ろうが東崩壊、末期にはkeep前が戦場のﾊﾟﾀｰﾝ

結論述べるなら、水曜日に入って愚痴会開いてるやつが最高にお馬鹿
召喚でどうこうなるのはまともな歩兵戦が展開されてる事が前提だと気付かんnoob
ばかり

>仮にｦﾘがギリギリの位置で粘ろうが東崩壊

粘れてねぇ・・！！
いや、そこツッコミたかっただけ。愚痴言うだけの人は入らなければ良いのに謎である。
そしてやたら「召還」のキーワードに釣られるのも謎である。両方大切。

召喚大事だが歩兵負けしてるのに相手ジャイを倒すべくナイトがでていけば
ますます歩兵が押されるという負のスパイラル・・・

しかし暑いなー水曜はどうしたら勝てるのだろうか・・・
やっぱある程度の高Lvが団結しないと無理っぽいな。
行方不明になった某氏を他ゲで見かけたから声掛けてみるよー
あの人ならうまくまとめてくれるんじゃなかろうかと期待してる。

水曜にこだわるのはもう時代遅れだと思う
シディットが混迷してる今、みんな避けなくなりつつある

そんなことよりシディットどうにかしようぜ
今エルの目標だけどな

水曜4回やってやっと取れた
ただ制圧した時もこっちがかなりLV上だったのにもかかわらず
終盤ぎりぎりまで負けていたね
召喚も相手のほうが上手だし、なんでかキルも取られまくってた

LVだけじゃどうしようもなくなってるねー何か考えないと
と、言ってもやることは決まってるんだけど
何でこんなに差がつくんだろう
やっぱレイスとジャイ、ナイトとまとめてから一気に出して
オベ一気に折っていかないとダメかなー

シディット南東と北西で兵力割れすぎてる
南東の丘取られたら負けるのは目に見えてるし
他鯖は北西でガチンコしてるみたいだが、A鯖は南東ガチの流れだし
北西はそこそこ伸ばしたらあまり攻めず、
南東をとことん押す方向でいったほうがいいと思うけどどうよ

水曜はジャイ厨が多くて困る･･･
敵レイス・ジャイが暴れててナイト足りてないって必死に叫んでたのに
ジャイ２連で出られたときは殺意を覚えた(´･ω･`)

>>590
戦闘技術とマップ攻略の間の戦線レベルの技術が低い。
戦線がだだっぴろいので、よく２ｃｈとかで出てくる
前とか後ろとかの単純な戦術じゃ無理があるよあそこは。

>>590
やっぱ高LVnooobってのが多いのかねぇ
各職ソートで色々見てみたが、
及第スコア出してるのは晒されてるような人達だけだったよ。

深夜からただいま
今から両手にしてくんよ
>>565
精進しもす
>>572
クランブルは必須かー
ヘビ3、ドラテ3を先にとって、35でクランブルっていう風に思ってたんだが

ヘビ１とヘビ３のダメージ差を↓辺りで計算してみたかい？
ttp://winbee.x0.com/fez/

お勧めとしては
ヘビ１→ドラテ３→クランブル３→へビ３が妥当かも知れん

>>594
LVに関わらず空気な人が多い事実
そんなとこからレイン・カレス・スパークしても届いてませんよ
ってのを良く見るね

スコアは当てにならないって言い続けた結果だろｗ
自称一軍のやつらが雑魚すぎるくせに口ばっか達者だから負けるんだよ

いやそれでもスコアはあてにならないよ。

上手い人って大抵静かだよな。

水曜攻めは東を抑えつつ西を召喚部隊で攻め、敵オベＡＴを折って退避。
もちろん中央、東にある敵建築物を破壊するのも必要。
これが定石だったはずなのにいつの間にか歩兵で押せ押せ脳筋プレイでしか
勝てないって思う人が増えたんだよな。裏方が消えたってのもあるけどさ。

>>599
もうこういう奴ってnoobの言い訳にしか聞こえないよな・・・
弓でスコア出そうとしたら、サラの群れにレイン撃つのが一番だし
スタンにジャッジみたいな「常識的に考えて」迷惑行為じゃなければ
高スコアである方がいいに決まってるだろ。

片手のスコアだけはあてにならんけどね

>>602
僻地にいかない。ナイトで護衛しない。
負けてる戦線に援軍にいかない。
さんざん例が出てるでしょ。何を今更言ってんだ？

>>604
頼むから常識的に考えて下さいよ・・・
スコアの話になると、限定的な揚げ足取りが必ず沸くのは何でなんだ？

>>605
いや普通にスコアが出ない奴は下手ってなったらさ
スコア取りたがる行動する奴増えるじゃん。

スコアはあてにならないからって言っても
スコア出ない行動わざわざする奴いるか？

まぁ、水曜で１／３ゲージ負けをする時は大抵召喚負けだしな。
召喚、特にナイトはかならずしもスコアに結びつかないし、スコア至上で考えると
ナイトをやる人なんて一握りだしな。
高スコアが一番。でも護衛ナイトだとスコア稼げない。だからナイトはやらないって流れがある。

現状のカセを見ていると
スコア出してくれたほうがありがたくないか？
まず攻撃を当ててくれ
そこからな気がするぜ･･･orz

>>604
僻地や劣勢なところでもスコア出す奴は出すんだよ
連携がうまいからな

>>606
いっぺんスカソートとかしてみたら良くわかるよ。
「スコア出せなくても、裏頑張ればおｋ＾＾」
な教え広められる方が危険。
スコアは出せ、味方には迷惑かけるな、で良いと思うんだがなぁ
前線出るからには向上心維持していかないと
いつまで経っても上手くならないだろ。

いやだからね。
スコアなんか誰だってとりたいんだから
わざわざスコアが高いこと称揚する必要なんてないんだってばさ。

まぁ待て待て、スコアは高いに越したこと無いのは確かだし
またくだらない歩兵と召還どっちが大切とか言い争うの無駄過ぎ。
「スコア出せる方が良いけど、違う事にも目向けて臨機応変に動こうぜ」
で、イイジャナイ。どちらも大切。スコアに関係ない声だしも大切。

必要ないのは愚痴だけ。

歩兵で高スコアを出すのは当たり前。
召喚の場合は高スコアを出せないのは当たり前。
以上を踏まえて護衛ナイト、輸送ナイトを積極的にやれる環境を作りたいな。

クリ堀０でスコア低いやつなんてどう見ても空気
自国皿スカソートしてみれば上位3，4人以外はどう見ても役にたってません
ついでにいつも片手はスコアが当てにならんとか言ってるけど
それを言い訳にしてる下手糞多すぎ

>>600に氷皿♀と書こうとしてた俺涙目

アンカー失敗(^o^)
静かなら何でもいいから作れということですか。

安価遠すぎてすっかり忘れてたｗｗｗｗｗ
まだ有効ならグラマー体型氷皿♀でお願いします。

せめて瀕死で逃げてく敵を確実に仕留められるようになってほしいわ

>>613
いや、片手はスコア出さなくて良いよ。出してもいいけど。

ただここの住人達が嫌うトゥルースカと同じだとだけ言っておく。

片手でスコア出そうと思ったら、
特攻スタンプしかないからなぁ。
ランク外でバッシュマンでも、
自分なりの目標スコア決めるのは良いかもしれない。
バッシュ決めた回数なんかの目安にはなるし。

マジでカセの弓は空気
これをなんとかしないときついだろ

両手やってみたけどこれやばいな
ストスマとかベヒとかの間合いがよーわからん
これでいい値だすやつはかなり尊敬できるな
つーかサラいてーよサラ、ランスだけで涙目ってどんだけ
ヘル喰らったら投身自殺考えたし

片手時代に、0kill4デッド5k与ダメたたき出したら
TELで文句言われたぜ
超合金バッシュ専で頑張ったのにさー、ありえんくね？
投身自殺考えたし

シディ勝てないならとりあえずニコナ援軍でも体験したらどうだろう
エルでもホルでもゲブでも。ホルでもニコナ攻められるようなときは割りと
そこそこの勝負をしてたりする

４deadは死にすぎな感じだな

ウォリがデッド多い＝味方スカが糞ってのもあるけどな
後ろにいすぎなスカ多すぎるんだよな、多少のデッドくらい気にしないで前に出てくれないものだろうか
前に出てくれるスカってたいてい決まってるんだよな、前に出てくれるスカはスコアもきっちりだしてるし
非常に頼もしい

無謀に突っ込むだけのウォリはダメだけどな、まあ前線あげるために特攻してくれるウォリはまだ良いけど

ニコナは突出してくる皿ヲリを確実に氷スタンで足止めしているあいだに
うしろからくる皿スカをレイン隊がつぶしていればそこそこの勝負になる
たまに崖際の端っこから浸透してくる皿もいるからそいつは弓スカが
レイドトゥルーで対応しで確実にお引取りいただく形にすればよい

でも広大な過疎地と化す北西領域は難しいんだよな・・・A4崖にAT設置はガチ

このナイトUzeeeeeeeeeeee!!とか思ってたら案の定ダメ22000とかでドラの次2位で吹いた

>>614 >>616
体型の指定までｗｗｗｗ
私は氷皿やると10ｋ越えない非常に空気な皿になるのですが^o^
とりあえず皿にします、空気だったら火に逃げたりもできるので・・・。

1時間前まで水曜の話題だったから、
つい30分ほど前に参戦しに行ったら普通に勝ってんじゃん（ ・ω・）

↓各国のレベル分布
ttp://upload.fewiki.com/src/1185903040603.jpg

何が言いたいのか良く分らん

そのレベルアベレージで負けたらオワリだろう・・・

そのレベル差で１ゲージ差もつけられないってのがすでに終わってる

ホルなら相手にドラゴンが出ることすら許しませんよ

カセは皿が空気だからそのゲージは妥当かもしれん

中央病が酷いな

板違いです
ネットゲーム
http://game11.2ch.net/netgame/

こちらへ移動お願いします

>>623
エルでも勝つ時は大抵高Lv集めて行ってる時ぐらいなんだがな・・・。
何となく集まって攻めたぐらいじゃ大抵負けてた。

「スコア出せなくても、裏方やればおｋ＾＾」　な奴って
大 抵 堀 死 な ん で す よ ね 。 死ねよ何もしない奴はよ。

>>638
これってスコア出せる人が言う言葉だよな。
現状だとnoobの免罪符にしかなってないのがなぁ

>>639
勝手にスコア出せない奴が免罪符に使ってるだけと思い込んでるだけな気もすっけどな。
ぶっちゃけ前張り付いてりゃスコアなんて出るとキッパリ言える奴等ばっかだろ？そんな出ないのか？？

色々言われるのは、なにそんな簡単な事に対して免罪符だなんだ騒いでるんだと。
レス返してる人達はそんな感じ。

ほんとオナニープレイしてるやつは死んでほしいな
なんで他の49人が1人の自慰行為に付き合わなきゃいけねーんだよ

両手ウォリは死ぬものです。
死ぬまで戦い続けるものです。
死ぬまでの時間が長ければ
それはとても良いものです。
死なない両手ウォリは
戦況に何も影響を及ぼさないものです。

スコアで強さを語るんじゃねえ
ウォリが何もしてないみたいじゃないか

>>640
たぶん自国民に役に立たない奴はいない、と信じたいのだろうが
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7619174
が真実
ずっと前線いてもスコア出せない奴は出せないんだよ
クリを少しでも掘ってれば裏やってたからっていう免罪符になったんだろうけどな

>>644
それ俺らに全然関係ないじゃん。ネ実に来るようなオタク共はスコア出せて当然と思って
さらにその先の話してんのに「いやスコア出せてないのはヘタクソの免罪符です！」とか言ってるから
反論くらってんだろ？なんか話ごっちゃになってねえ？

>>645
日本語でおｋ

夏休み終わったらちゃんと学校行った方がいいぞ。
国語出来ないのは本気で恥をかく。

http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=6856

悪い事はいわねぇ、とりあえず、署名しとけ
1000票以上集まれば流石に動くだろ

>>646
恥をかく場所がないからおｋ

>>647
署名より募金して寄付しろよ(´･ω･`)

カセの人はナイト講習したほうがいいんじゃないのかな？って思ったゲブっ子です。
水曜、キンカでナイトで９ｋ、１２ｋ頂きました。
常に大ランスしかしない人や、引きうちでボッコボコにできる人とかが多いっすよ。

ぶっちゃけゲブも大差ないぜ。
てか、12ｋ程度でいちいち言うのもどうかと思うぜ。
ゲブ相手に旧ソーン・水曜。キンカで16ｋ18ｋだしてるしな。
つーか、ナイト1回で9ｋは最低ラインだろう・・・

いや、>>650個人はできる子みたいだからそれで構わんが。
>>649は１、３行目がメインだろ。俺も同じ印象だ。

あぁ、カセに召喚講習が必要なのは同意だぜ

>>649
引き撃ちボッコはたぶん俺だなｗ
引き撃ちに持ち込もうとこづいてたんだけど
敵のＨＰ少なくって多少食らってもころしちゃる〜ってムキになってフルボッコ
ナイトは位置ズレ激しいから引き撃ち狙わんとほぼあたらんのだよねぇ

ナイト出撃1回につき
3k↓＝もう少しがんばりましょう
3k＝最低ライン
6k＝上級者
9k↑＝エース級

前に低レベルナイトがスコア出してたときは
出撃１回につき6ｋ-9ｋが普通って言われてたぜ？

最初は輸送で出て、瀕死と交代して護衛で3kな自分は
もうナイトやらない方が良さそうだな。

>>654
今日の戦争3回、ナイト1回ずつで13000,18000,19000だったんだが何処に入る？

っていうかぶっちゃけナイトの成績なんて巡り合わせだと思うねん…。
輸送ばっかしてて4000くらいで終わってもまぁいいかって戦争も有るし。

>>657
巡り合わせばその通りだと思うが
それって、敵ジャイの踊り食いかなんか？
ナイト1回の出撃で、3連続で1万越えって、どんだけおいしい状況？
相手のナイトは何してるんだｗ

巡り合わせは　だった。

18000とか19000とかどんだけ
そのスコア叩きだせるのは大抵味方召喚ちゃんとしてる時な上にレイプ戦ぐらいだぜ
護衛とか建設、HP減ったら輸送交代、普通に輸送居れば解除してまた出たり状況によっちゃ歩兵したり
役に立ってるんだろうけど

此処で話されてる"普通"はネ実補正済みか上級者仕様だと思うぜ

1戦で両軍共にのべ人数でナイト10レイス5ジャイ3キマ1出ると仮定しよう。
この場合、召喚の全HPは65500、終戦時にHPが2割残っていたと考えて52400
歩兵の攻撃で2~3割程度は減らしているでしょうから0.8掛けで41920、
ナイト1匹平均で4192のダメージになります。
こんな風に計算するとどんな戦場の召喚模様でも大体３〜５ｋが平均値になるはず。
もし平均の倍と以上1回の出撃で出せてるなら、逆に言って平均以下しか与えられてない
ナイトが味方にたくさんいた事に・・・

>>657
歩兵で前線行かずにナイト出撃1回でそのスコアなら達人級だと思うぜ
歩兵前線→コスト不足でナイト出撃なら現状のスコアでは判断できんのでなんともいえんけどその方が普通だよね。

ネ実補正だとしたら逆におかしい。
それなりのｽｺｱが出せ、ゲームを熟知してる上級者だとしたら限度ってもんを知っている。

上級者が補正をかけて、「1回にナイトで9kは当たり前」
せいぜいこんなもんだろｗ

ぶっちゃけ敵召喚がある程度出ないと駄目だしな。
だが自軍より多すぎても強すぎても稼げない。
だから召喚で高スコアを維持するのは大変な事なんだなもし。

もしかして、ナイトとレイス間違ってるのかなｗ

とりあえずわかりやすいとこで
デッドは3以下、キル＞デッド、前線でるなら与ダメ10,000以上目指そう
3戦に１回は裏方召還をやろう

このくらい目指してがんばろー！
ってな感じ？おかしなこと言ってそうでアレだけど

>>665
細かい所まで言い出したらキリがないですしね。
目安としてはそんな感じで十分だと思います、裏方の頻度は少々高い気がしますが。

皿は削りが仕事だと思ってるので、キル＜デッドは結構あります(^o^)

それはそうと、ゲブがネツ相手にデスパで東西細道で完封してたぞ。

水曜に援軍で入って、ナイトいないから出よう！と張り切って出たら
前線に行った瞬間、回線落ちしてしまった…。
カセの皆様、本当に申し訳ないorz

>>625
スカだけじゃない･･･後ろでもにょってるサラも多いから
ヲリが前でてもフォロー仕切れてないってのもあるよ
せっかくバッシュ撃ってくれても、追撃皆無とかよくあること

もうちょいヲリの後ろにピッタリくっついてあげていいと思うよ(´･ω･`)
不思議空間って前々から言われてるけど、あれさえ無くせば前線かなり安定すると思うです
層が厚くなればプレッシャーも与えれるだろうしね

サラは削りが仕事だが、3死した時点で反省。
2死まではまぁ許す。

パニが粘着してきて・・・とかは言い訳にならない。

>>668
ま　た　お　ま　え　か
いやもう援軍感謝してます

何でかしらないけど俺の行くとこはいつも俺が最前線。
カレスやスタンを見たときしか前に出ないクソヲリどもと、射程外の大魔法当たらない中級noob皿、いい加減にしてくださいと思うことが多々ある。
俺が下がると、敵も突撃してきて、味方まで下がりやがる。まじめに最前線にいるヲリなんてめったに見ないんだが。ステップもしないで素直に焼かれてるアフォならみるけどね。

そんな俺は弓スカ

>>670
そこまでデッドに過敏になると、今以上に前に出ない人が出そうです／（^o^)＼
3まで許容、4はちょっと反省、5超えたら裏方ぐらいがいいなと思ったりも。

>>672
前にいる皿スカが足りず、弾幕遠距離戦で打ち負けてるとヲリは前に出なくなります。

あまりデッドのことうるさくいうと本当に前出る人減るよ
死ぬことに過敏になるとサラなんて７割あってもエンチャパニで即死あるし
ちゃんと前でて、届かないカレスやジャッジ打ってる空気サラよりは多少デッドかさんでても前でるサラのほうがいいと思うんだけどなー
ただHP3割切ってるのに無理に前でてレインで死んでるサラはどうかと思うけどな

>>674
>ただHP3割切ってるのに無理に前でてレインで死んでるサラはどうかと思うけどな
／(^o^)＼

おまいらには押し引きという単語は無いのか

押し引きなぁ
押せるタイミング、引くタイミング考えて動ける人ってどんだけいるんだろ

敵ヲリが居ない！勝てる！
ってときはガンガン前にでちゃうんだけど･･･
俺がかなーり前に出てやっと後ろが気づいて上がってくれるって時もまれに

あと思い出したことあった
どの前線でもそうなんだけど、側面から敵の侵入を許しすぎですね
真正面しか見えてないのが多いのかしらんけど
水曜・キンカ・シディと側面から押し込まれて後退されてるよね

ナ講習やりましょか。

ジャイと前線をセットで考えれる人って少ないよな・・・
押せそうなら押す。みたいな人が多い

ナイト講習はどんどんやったほうがいいな
前予定してたやつはダメだったんだろう？

召還どうこう言う前にやることあるんでない？
シディ水曜やってると分かるが歩兵の弱さが半端ないぞカセは
上に出ている押し引きの話も含めてな
そんな奴らがナイトやっても即落とされるか
仕事しないで騎馬戦開始になると思うんだが・・・
歩兵あっての召還ですぜ

>>681
事実上歩兵力のない低レベルに召喚意識がつけば最高じゃないか
35上の下手すりゃ歩兵ランカークラスの人が召喚出てるんだよ？いまの状況
目標じゃなきゃ低レベルと共存しないといかんのだしさ〜

氷が少ないのもあるけどカセの片手バッシュ下手すぎだし
味方のヲリが後にいるのに敵の片手から逃げ続けるへタレとかなにしたいんだ？

あー　確かにそういうことはある。歩兵でよく名前出るような人が
「***オベ立てます」「ナイトでます！」
とか言ってると、お前は前線行けｗと突っ込みたくなる。

でも、そういう人は何やらせても大抵うまいんだよね。
その柔軟性こそが強さか。

その人にさっき突撃したんだがFEは声を出すと晒されるからやりたくないって断られてしまった・・・
やっぱカセの空気ってわるくなったのかなあ

今いるカセ民で可能な限り頑張っていこうぜ
その人が戻ってきた時に清清しい空気を吸わせて
「空気だけでご飯三杯いける」
という古典台詞を聞けるようにな。

>>682
敗戦続きでイライラしてた。一服してきたぜ

低LVの話じゃなくてさ、Lv30〜35くらいの中間層が微妙だと思うんだ
ウォリは突っ込みすぎ、スカはレイン撃たないでトゥルーパワシュ、サラは前に出ない
こんなのが目立つ気がする
あとスキルの当て方が分かってないのが多かも
偏差撃ちにこだわりすぎて肝心な時にチャンスを逃してる感じ

偏差を上手く当てれる必要はあんまりないんですけどねえ。
何か偏差を当てることにばかり拘ってるか、そもそも攻撃を当てる気がない皿が多いかも。

いつも弾幕負けしてるので、火（と一部氷）は解らなくもないんですけどね。
弾幕すごくて2キル4デッドとかで私が涙目ｗｗｗ

両手をやって、片道キップがどんなのか試してみたけど
これ余裕で死ねるな

敵サラががんがん撃ってくるからすぐ瀕死になるし
ちょっと前押してみようかなーなんてベヒとかやってみるとスタンとかヘルがぶっ飛んでくる
まぁ、後者は俺が回り見てないのが原因なんだけど、前者のが特に辛い
まだ両手にして日が浅いから4デッド5デッドしても許してください（TeT）

ヲリが辛いと思うのは味方の弓が機能していない証拠

毎戦10キル15000ダメオーバー出してるような両手居るけど
あれは本気でおかしいと思う。
両手上手い奴は何やらせても上手い
ってのが分かる気がする・・・

っつか、両手だけ今まで好き勝手やってただけなんだよ。

とりあえず、ドあほって言われない程度に裏方と前線繰り返しながら慣れていくとしよう

>>690
一概に弓のせいじゃないんだぞ
今はサラでサラを見て、弓で弓を見るくらいじゃないとどうにもならない

弓が悪いで終わらせるのは簡単だけど
自分の動きも見直してみた方がいいと思うんだぜ
結構改善の余地があったりする物だ

数字には出ないし、評価されづらいけど、
敵陣の後ろや横からｽﾄｽﾏでかっとんで、かき回してくれるとすごくありがたい。
もちろん味方皿ｽｶ片手はその両手を生還させるのに必死こかないとだけどね。

ぶっちゃけｷﾙや与ﾀﾞﾒは無くてもおk
むしろデッド多くてもおk
その機動力でかき回してくれる両手はすごくありがたい。

…問題はそんな動きをする両手を、他国援軍でしか見たことないことだが。

弓で毎回２０ｋ前後だしてるエンチャな人もいれば、
トゥルーパワシュ大好きダメダメ弓もいる（エンチャ率低）。
サラで上手い人は弾幕まけてても、それなりに動くよ
押されてるときの動きの差がでてるかんじ。

そういやこの間、戦争中に「ヲリにレインやピア使わないで！」とかいってる
やついたが、その後弓スカがレイン使わなくなっておされまくったな。
ああいったわけわかんない指揮するのだけはやめてほしい。

前衛にレイン使わないでって意味じゃないかな

レイン使うなって言われてレインやめるような弓は
初めから戦力外なのは間違いない

全くレイン降らなくなるってその戦場の弓スカ全員文盲or相当なチキンなのか？

機動性両手ウォリかー
敵陣横から特攻ドラテベヒわはーってことでいいのかな
今度やってみよう

それはそうと両手で死ぬならどんくらいが限度かな
レイプ時、被レイプ時を除いて、割といい勝負してるようなとき

>>702
割といい勝負してる時こそ両手ヲリは死ぬ

1軍の方低Lv目標ルートにも入るの自重してるので頑張ってくださいね。

両手でデッドは5以下かなぁ。
6以上デッドしてるときは、せめて倍のキル数はとっていて欲しいかも。

両手で長生きするコツは上手いヘル皿見つけて、そいつと一緒の前線にいる事。
氷/スタンになった場合でも、ヘル警戒して敵の近接系は近づきにくく、結果生き残る事が多い。
逆に群がってくるようなら、一気にヘル当たるから、自分が死んだとしても本望です。

敵が皿とヲリの間を詰めてきてて、味方からヲリにレイン当てるなと言われたら
狙いがかなりシビアになるので、レインの数減るのが当たり前。

>>705
あー、それは上手いな
両手ヲリは敵が逃げ腰じゃないと特攻できない
ヘル皿いれば確かに敵も突っ込みにくいな

>>702
俺も見ただけだからきちんと理解してはないと思うけど、
ﾄﾞﾗﾃはしてなかったな。
ｽﾄｽﾏ、殺せるときにｽﾄｽﾏｽﾏ、最速ﾍﾞﾋを少々くらい。

その両手が敵弓と皿を散らしてたから、自軍の両手片手皿が前に上がれてた感じ。

その両手は敵片手と敵火皿は相手にしてなかったなぁ。

>>706
攻撃の基点は氷サラだよ？
仮にヲリにレイン撒き続けても状況は変わらないか
寧ろ解凍してダメ被りで状況が悪くなることだってあるからね
レインが駄目ならピンポイントでサラを狙うとか敵弓スカを狙うとか
臨機応変にやるしかないんじゃないかな

んじゃ、レイン減っても文句言うなってことだろ。
相手の陣形が上手かったってだけで。

最近は水曜でカセオリが結構頑張ってるっぽいから、参考にするのもいいかもな。
与ダメランクのった上で、キル2ケタだしてる奴とか何人か見かけるし。

まぁそもそも水曜自体は勝ててないから、本当に参考になるのかは定かじゃないけどな。

　

↑と同時に誰かがレインが少ないせいで文句言ったのかい？
敵サラにレイン降らせるのは敵サラへの妨害
敵前衛にレイン降らせるのは味方への妨害
って認識でいいとおもうよ

age

ここでおれのｽｷﾙ晒し
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002LLI0#324HDGEC
30だからあくまで予定だけどな

レイン撃つのはいいけど･･･当ててくれって思う
ただ撃ってるだけって人が多すぎる(´･ω･`)

それはどのクラスも同じだと思うけどなぁ。
1軍の人は命中とかやっぱり凄いのかな。

基本は後衛めがけて打ってるけどマップ見ながらのめくら打ちが多いな
ヲリが居ない前線だと持ち替えて必死にヴォイドだぜ(ヽ'ω`)

ヘルは必ず三人以上巻き込みカレスを撃ったら氷像は五つ以上確定ジャッジを放てばｷﾙﾛﾙが三つは並ぶ
両手をやればキル一位片手になればその前線は物凄い粘りを見せる
短スカをすればその前線の敵ヲリには赤丸マーキング敵皿には水色マーキングが常時着いてる
弓スカならその前線の敵皿は一発たりとも大魔法を撃つ事が出来ない。そんな感じ

>>719
>ヘルは必ず三人以上巻き込み
ここには反論せざるを得ません。
3人巻き込み狙ったら、氷からも攻撃来るわけでリスク大きいかなあと。
1，2人、余裕そうなら3人ぐらいまでは同時に当てようと狙うこともありますが、
意識して3人以上狙うのはどうかなあ、と思います。

皮肉だろ

カセのヲリは難易度ハード

弓隊一歩前へ！
いやまじで
両手、火皿、片手と一緒に前にでないとだめ
弓で有効に弾幕はろうとしたらそんくらい前でないとだめ
片手についていくのが一番かなー
片手には特攻持ちつき両手がよりつきにくいから

>>715
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L2003K
俺こんな。最初はハイド入れてたけど今もう外して全然使わなくなったから
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L0003L
こうした方がいいよなあ。

レインはスキル自体の能力のおかげで
エンチャ等に応じた人並みのスコアが出せるけど
キルは全然取れない子だ(*'ω`)ZE

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI000003L
ここから残り振るのも考えたけど、俺の腕じゃ使いこなせる気がしない。
イーグルをすかりまくる光景が目に浮かぶ。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00010LLK

イーグルは切ったほうが動きやすいにゃー

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L0003J
俺こんなの

弓がどーの言ってる人は弓で戦場入って
ヲリがどーの言ってる人はヲリで戦場入れば
この国最強じゃね？エースばかりだよ！

全くだ

ヲリが足りないって言われてたからヲリ作って、
片手が居ないと言われてたからバッシュLv3覚えて、
ナイト少ないからナイト出て、たまに銀行やって、
結局３９になっても裏方のほうが多いじゃねえか！自分のばか！

>>729
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>729
お前がエースだ

てすと

>>732
お前もエースだ

>>658
敵ジャイに1匹くっついてたナイトを返り討ちにした後ジャイレイプとか
敵レイスに（ｒｙとか　そんな感じ。あとは基本的には護衛だけど、
偏差撃ちがちょっとだけ自信有るので護衛優勢時には他人よりちょっとだけ稼げます。
っていうか、昼の召還はカオスですね。

敵ジャイに護衛が1ついてたら、味方ナイト3が集中打してジャイもろとも粉砕するので
スコアは全然出ません。そして余ったナイトが敵拠点に牽制しだすので、
敵召還は後が続かず味方ナイトは仕事が無くてヒマな子になってしまいます。
カセもそんな国になれるよう夢見てます。

しかし、そもナイトに突付き殺されるような状態で解除しないジャイは、
初めからジャイであるべきではなかった。

5デッドまではギリギリ及第点ってことか……
問題はそれより多くとる与ダメとキルなー、大変だわ


>>729
銀行が居ないと気づけば銀行をやる
ナイト足りないといえばナイトをやる
そんなウォリと30台後半↑がやはり目立つ
他はなにしてんだよ

判ってる奴は大体前線でも優秀なんだよね
何も見えてない奴は負け要素

分かってない奴を分かる奴に変えていくのが講習の醍醐味。
まぁ、分かった頃には移民するのがパターンなんだが。

>>735
ヒント：夏休み お昼
ほんと召還はどの国も混沌としております。上手なナイトさんは稼ぎ時だと思いますよ。

>>737
その「負け要素」を
ただの負け要素としか見てないようなら、まだまだ「判って無い奴」

>>738
そして講習にくるのはすでに分かってるやつorほっといても伸びるやつ
というジレンマ・・・

自国なのに、キンカ篭り群が負けるのを見るとすこしにやりとする俺悪い子
しかしティファリスLOVEカセLOVEなのでカセにいる俺ちょっといい子

中央玄関の3マップで楽に勝てるトコなんてないよ
どの戦場も明確な課題がある
それは戦線のシフト

どなたかお古でもいいので、ローズロッド（低Lvオフィ杖）もってないですか／(^o^)＼
ネクロマンス（頭以外・皿♀）何かもあると私が喜び(^o^)

ID:PUC7X6mJ
の事をなんとなく気味が悪いと思うのは俺だけじゃないはず

触っちゃだめだ

ID:PUC7X6mJは空気な火皿のひとじゃないのか？
口調が特徴的だからわかり易い。違ってたらｺﾞﾒﾝ。

>>745->>746
／（^o^)＼
Lv10から課金杖で優良顧客プレイすることにします、失礼しました。

Lv10課金片手槌→Lv30課金片手剣
と言う感じでステップアップした俺

４スロフルエンチャ無しじゃ生きていけない体に・・・

そのままリアルマネーが無くなって生きていけない体になると良いな

>>748
錫杖かファラオならあるからそれで良ければ渡せないこともないが
受け渡しどうしたもんだろ

ここで言うより首都で言ったほうが早いかもな

っていうか20まで裏方でもやってればいいんじゃないか

>>748
20時以降で構わなければローズロッド欲しいなら送るよー。
Lv10課金杖は見た目が好きとかじゃなければ止めとけｗ その分エンチャに回しなさい。

物乞いに施すのが最近のトレンドなのか

物乞いに施すのはいいことかはおいといて
首都で金やら装備を配ったりするのが減ってるってのはあるよね
初心者の頃は助かったもんだけど

自分のはただの気まぐれ。
トレンドになることは絶対無いからご安心ください。

なんかリングエンチャくばってる物好きは見たな
最近見ないけどな

つーか、弓だって弾幕をさけつつ、敵ヲリのストスマを華麗にスルーできなきゃ機能しないんだよ。
他国の場合、敵ヲリの攻撃を気にせずレインなり魔法なりを打てるから弾幕が楽に張れるんだよ。
実際、カセの弓スカは援軍だとランキング上位に入ってることが多い。
どの職が悪いとかじゃなくて、みんな避ける練習をしようぜ。

>>755
昔っから低レベルオフィやゴールド配ってる人はいたよ
他国はもっと居そうだけどね
使わなくなったオフィなんか、持ち腐れるよりはよほど良いかと
金の価値や装備のレア度なんぞなきに等しいゲームだし

最近は配る人ほとんど見なくなって代わりにクレクレばかり増えてる気もするがｗ

弓スカは前線ではとりあえずスキル使うたびにステップする癖つけたほうがいいな

弓よりも皿じゃね？パニられまくりだし。

ステップしつつ、ストスマには一歩後ずさりでどうにかなるぞ？
それでも捕まった場合はDEADだけどさ
敵ヲリを横目で追ってないと無理だけどな･･･

突撃しないにしても、突っ込んでくる敵ヲリはどうにかしてほしいよな。

中級魔法はステップする相手のほうが当てやすいと思うんだがどうよ。
不規則にふらふら左右移動する奴は運でしか当たらない。

ステップするやつはライトニングで食ってる

ﾎﾟ､ﾎﾟｷﾞｬｱｧｧｱｧｱｗｗｗｗ

瓢箪でFBｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗの元ネタなに？

おどりゃクソ森ゲンも知らんのかのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブの皆様お疲れ様です
もっと課金してガメポの開発を手伝ってくださいＮＥ！(　＾ω＾)

今酷い敗北宣言を見た

だからガメポは開発してないと…

ガメポに独自の開発部門もたせる手伝いってことなんだよ
そんなことしないとおもうけど

>>747
なんという特定オンライン、書く度に身内に突っ込まれます。

>>748 >>754
ローズロッド、どうみてもエルオフィでした／(^o^)＼＜もうしわけ

>>762
ステップでパニ避ける→着地に別スカにパニられる＆コケる→起き上がりウェイブ→更に別スカにパニられ死亡

最近のホルの頑張りはすごいな
自国民に見習わせたいもんだ

そろそろ1軍で経路確保しないか？
余裕ぶっこいてると布告すらできなそう。

キンカはＦ3確保しないと
主戦場はＦ2〜Ｈ3でいいとしても、Ｆ3を制圧しておかないとそこからいいように背側突かれてしまう

>>776
「１軍」て言葉に幻想を抱きすぎだぜ

つーか、経路作っても布告できなさそうなんだが。
2ﾙｰﾄ以上ないとムリぽ

水曜攻撃はどうにも中央クリでのクリ回復を放置しすぎだなぁ。
あそこでＨＰ一割からＭＡＸまで余裕で回復しているゲブ兵の多いこと。常時2-3人はいる。
ゲブ側から見たらあそこは安全地帯で、例え瀕死でも中央クリにさえ逃げ込めれば大丈夫
ってなってる気がする。こういう所でキル差が生まれてるんじゃないかな。

ゲブ兵が座っているのに気がついたら、イーグルでもいいんで、とりあえず邪魔して欲しいと思う俺がいる。

ちなみに中央クリ付近の崖にあるスカフォも余裕あるなら壊しておいたほうがいい。
あそこの足場を通って後ろに回り、パニキル＞中央に戻ってクリ回復のローテーションとかに使われる。
足場を盾にハイドサーチを切る使い方としても、有効利用されてたりとかね。

カセのみんなすまん、どうやら俺には両手のセンスはないようだ
敵サラのジャベランスをうまく回避できんくて、どうしても前線の滞在時間が短い
そのせいで攻め込める状況が作れなかったり死にまくりで邪魔ばかりだ

おとなしく俺は片手に専念することにするよ、基本魔法を避けることから練習しなおす必要があるようだ
期間は短かったが両手の難しさを体験できる良い機会だったさ
片手に戻ったら常時超合金で両手に優しい前線を作れるよう尽力していく所存だ
バカな俺だが付き合ってくれ

キンカはネツ目標らしいから水曜をどうにか取らないとすげー厳しいな・・・

キンカ:ネツ目標
ジャコル:ゲブ目標
らしいな

今回はちと厳しいか、、水曜とログマールからなんとか。。？
今期結構落としてるみたいだし確保したいところだが

とりあえずまだ帰宅途中
あぁもどかしい

しかしバナナ戦はホントにつまらんな。。
今の水曜は氷即ランス解凍、スタンに弓連打、ステップにストスマ（他オリ置きヘビスマ準備中）。
のオンパレード。。
戦況がある程度確定しちゃうと、我先にとキルを取り合う味方たち。
こういうの見ると、篭りでのバナナ戦で育ったやつらがいかに使えなくなるのかが判るよなぁ。

>>782
お疲れ様。
片手も厳しいと思うがよろしく頼む。

　　　　　　 　　'￣ヾv/￣`
　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　 　／　 :::::::::::::::::　 ＼
　　　　　／-（<●>）-（<●>）-＼　目標詰んだ♪
　　Ｗ　 |　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　Ｗ
　　弋辷夊.　　　　`ー'´　 　　攵丞タ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`　　　　　''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

布告も出来ないまま終わったねぇ

エル＞ゲブ＞ネツ＞ホル＞カセ
って事が確定した訳だがｗ
A鯖最弱国乙ｗ

12時半頃に帰ってシバーク防衛ジャコル布告と脇固めの方に参加したけど
結局目標組は布告すらさせてもらえなかったか。。

>>785
バナナ戦は何一つ得る物が無いからなぁ
実際最近の戦場はどこもかしこも接戦で動ける(接戦に持ち込める)人がほんとに少ない
キンカや改変前のシディで他国未熟練者相手に適当にバナナ戦、
苦手意識満載な水曜で適当に被バナナ戦繰り返したツケが回ってきてる感じか？

>>785
そんなこと言って君も仲間に加わりたかったんだろう？んー？

普段の戦線もコレくらい勢い作れればいいんだけどな
なかなか難しい

苦手意識もなにも、高レベル人口の差でどうしようもないことがおおいだろ。
定年がないから高レベルがどんどん溜まるし、レイプ戦が多いからレベルもすぐ上がる。
もうコロニーを落とすしかないくらいにダメな環境になっちゃってるんだよ。

諦め早いっすね
そうだね、どうしようもないねｗ
勝てないからって言い訳作ってんじゃねえよｗｗｗｗ

目標経路のためにシバーグやジャコル攻め提案したんだが、結果的にやったことは邪魔者でしかなかったな・・・
今回ゴブフォに布告できずに終わったが、水曜で経路確保してた人達がジャコル落としてゴブフォから数名ジャコルに移動させればなんとかなった・・・のかなぁ

人数少ないせいで遠回りすればするほど歩兵の密度が薄くなるし、1点集中だと今回のようになる
カセは歩兵の錬度あげたり召還裏方癖つけるのも大事だが、初心者講習と負けてもネガらず次に活かせる姿勢を全員に身につけさせたほうがいいかもしらん
初心者叩いて過疎国じゃ今回のようなことの繰り返しで滅亡フラグが見えた俺ガイル

他国ですっげークオリティの高い戦争に巡り合ったけど（4ヶ月やってきて
初めてマジで感動した）、あれを経験したらもうカセの戦場とか入る気にならない。
ドミの奴等はアレを知ってるんだなと思うといろいろ納得した。
オレもカセの一軍ｗのつもりだったけど、あの戦場で戦うには精鋭だけの
戦場を経験してないと無理だ。
どうやって精鋭の戦争をみ分けるかって？
周りが気持ちいいぐらい理想の戦いをしてる。それでもなお互角の勝負を繰り広げると、
この戦争に勝たせてくれるなら堀でも輸送でも何でもやりますから神様！
って気持ちになるんだ。
あの戦争を経験できるかどうかで世界観が変わる。

人数少ないって言ってもねつっちとそう変わらんのだけどね。

オフィ空だけは避けよう。

>>795
まあ夏厨にしちゃ及第点、てとこか
次のステップに進めると良いな

>>794
ジャコル＝ゲブ目標
金貨＝ネツ目標
という辛い状況であったのは認める。

だが、それは言い訳にならんのよね
早めに目標であるゴブフォ抑えたり、
そこからカペラなりスピカなりを抑えて
足場を準備することもできたわけだし。

首都での初心者歓迎会乙ｗ
いつもあんなふいんき（なぜかへryだといいんだけどね〜

>>795
zeroβからやってるが、カセでも以前はクオリティの高い戦場はあったんだけどな
知らないとは不幸な話だ

いや確かに最近の消化不良っぷりはいかんともし難いが・・・

今、中央領土25個のうち青いのが16個もあるよ！
ネツの目標はキンカらしいけど、カセ本土に布告しすぎなんだよなぁ
まあ、そのせいでカセの目標失敗したとまでは言わんが、ラインレイ・ハンナと
布告するのはまだ分かるが、アベルにネツがこの時間に布告する意味ってあるのか？
ネツの変なヲリは「ﾌｰﾌｰ」白チャで叫んでてうるさいだけで下手糞だしｗｗ

俺、初心者歓迎会の存在をしらずに37になっちゃったんだけど＼(^o^)／
てか、マジでお前ら部隊とか入ってるんなら早めに動くとかしようぜ。

ゴブフォにホルの高LVがやたら集まってたが
あれも目標絡みだったのかね

って書き込んでる側から、ネツさんがラインレイ布告とか・・・・バカじゃないの
次の目標かな？と思ったら、まだ更新されてないしｗｗｗ

>>804
どう考えても防衛出来ないカセが悪いだろ・・・
早く夏休み終わらないかな。

>>794
水曜取ったときの感じは良かったね
戦力的には少し負けてたけどがんばったと思うよ
私も水曜とった後シバークとってそのまま防衛はいったけど、考えは悪くないと思う
シバークも戦力的には劣ってたけど勝てたしね

ただ、水曜維持に主力がまわって
キンカはネツ、ジャコルはゲブの目標で、対応できるだけの人がいなかったね
戦力が違いすぎたさ
最後は待機中でもゲブホルで１００人近くうまってて、入ることも出来なかったみたいだね
目標組位の戦力を、2つ作れるくらいの戦力が今のカセにはないのがきつかったと思う

夏休みが終わったら間違いなく、カセは村になっている。
50人は消えてると思うぜ。

>>803
絡みというかそのものだったようだがｗ
まぁ今回は大陸南東カオス過ぎだぁな
明日以降参加できる目標がんばるべー

>>793
言い方はものっそい気に食わんが内容には同意できるな。
諦めたらそこで試合終了ですよお前さん方。

何か行動したいんだが何すりゃいいのか分からん。
俺の腕前じゃ講習会なんて出来ないしな・・・。

>>802
いや，一人の新人の全チャ誤爆から始まったやつ
会って程ではなかったか

まぁホルもがんばってるし
というかホルのほうががんばってる感じだけど、カセも少しづつ良くしていこう
デスパかゴブフォ維持できるようになれば、かなり雰囲気ちがうんだけどねー
目標遠くなるか

いや、単純に今回の失敗は勝てないとかそういう問題じゃない。それ以前の問題だ。
出だしが遅かったから勝負の舞台にすら上がれてない。
部隊同士で動くようにしてくれよ。目標専用部隊でもあれば別なんだがな。

負け試合でもがんばってる姿が見えると気持ちがいいもんだが
最近は葬式モードで萎えるな

>>805
あらあら、エル相手だと怖くて戦争すら起こせないネツさんですか？
この時間帯に、自国中央経路3つとも取られてて、それで尚且つ
次の目標でもないのに、カセ本土のラインレイに攻撃しかける意味は？
防衛できないとかそんな話してないんだけどｗｗｗ

>>814
ゲームに意味が必要か？
こんなとこで文句言ってる暇があるなら
さっさと追い返してきたらどうだ。

>>814
その手のことを書くと
裏を返せば
君自身が馬鹿にしてる連中に
ぽこぽこ負けてるのは誰だい？

って事だけは頭においとけな。

>>815
追い返すのにも戦争1回して防衛せなあかんだろう？
まあラインレイは防衛したけどね。
そりゃそうだよ、攻撃しかけてるネツの人数が足りてないんだもんｗｗｗ
ゲームに意味は必要ないかもしれんが、ゲーム性を損ねる行為が正しいとは思えんよ
この時間に他国本土布告して、人数埋まらずレイプ戦で1戦消化するのが楽しいとは思えん
だったら、他国援軍がお互いに期待できて、最初から人数差なく戦える方が面白いだろう！って事を言ってるんですよ

>>816
布告の行為をバカにしてるんだが・・・

人数足りないのに布告するなとは思う
でもな、それをスレで煽るな
特に目標取れなかった今やると負け犬の遠吠えぐらいにしかネツはうけとらんよ

あまり言いたくはないが、玄関マップの水曜放棄してひたすらキンカからでてこない篭りも同国民にもいるし、どこも変なのはいる