ファンタジーアースゼロ　D鯖カセドリアスレ25

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

公式 ttp://www.fezero.jp/
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ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ 　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
若葉学園BLOG　ttp://wakabax.jugem.jp/
カセドリア防衛軍BLOG　ttp://casebouei.exblog.jp/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184593174/

2getｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

とりあえず建てときました
他のテンプレ知ってる方いましたら貼り付け宜しくお願いします

便利リンク集
●初心〜中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/がんばれネツ軍
●D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/講習会テキスト
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/? クリスタル銀行#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/はじめのはじめに。
●MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP 別戦術
●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
●MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP 攻略/攻略記事を読む前に
●辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php? 便利な辞書ファイル集
●オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 戦争/オベリスクシミュレータ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
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日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎日　　　　 　22:00〜01:00 　銭湯カセの湯　　　　　　　　　　　　 ルームで交流・質問会場
毎週水曜日 　21:00〜 　 講習会　　　　　　　　　　　　　　　 集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週金曜日 　21:00〜 　 スカ祭り　　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日 　21:00〜 　 講習会or演習会　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
隔週土曜 22:00〜 　 部隊勧誘・再編会　　　　　　　　　　原則ルームにて。
終日　　　　　　常時開放 　　　IRC　Dカセ避難所　　　　　　　　　　WIDE鯖 #Dカセドリア　チャンネル

IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
でも最近活動縮小気味です。
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

若葉学園（旧若葉部隊）
blog
ttp://wakabax.jugem.jp/

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。



ｶｾﾄﾞﾘｱ防衛軍
ttp://casebouei.exblog.jp/

先日結成された部隊です。
中央大陸への足がかりとなる入り口MAPの確保と
現状人数割れが起こり易い防衛線に重点を置く部隊です

テンプレ追加
馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

そのままコピペしといた
晒しに書き込むくらいならこっち書き込めよ！

今度はどれ位でdatオチすると思う？
俺400くらいに１０しいたけ。

じゃあ俺は100行かないに２０ライトパワーポット

今日の毎週恒例の講習会ってどこでやってんの？
最近復帰したからリハビリに出席したいんだけど

というか講習会やってるんだろうか

防衛軍って活動してんの？
ブログの皿も最近見ないし、もともと人数少ないから防衛どころじゃないのかな

毎週水曜にひよこがやってくれてるよー。
毎週なのかはわからないけど、先週と今週やったから毎週なのかな。

一乙

さて、このスレは最後まで持つんだろうか

お前ら！
目標アークだよな。そろそろ本気出していこうぜ。
キンカ周辺布告してる場合じゃねえ。
高レベルは目標周辺に行こー。

どうでもいいけど目標ここに書くのか？

どうせ毎回晒されてるけど
基本的には書かない方がいいだろな

もしかして、隠してた！？
何処か書いても書かなくても同じだと思った。

まずかったならすみません！！
全力で目標周辺取るわ。

悪いな、お前ら。
そのかわり、ワーグとったぜ！！！
俺、召喚しかやってなかったし、許してくれ。

あげちんの俺が張り付いてるから3時くらいまではもつ！

いっとくけど　3時以降は責任もてんからなっ！！！！！！

なんという過疎・・・
またスレが落ちるのを思うだけでワクワクしてしまった
この国は間違いなく滅ぶ

これってどれくらいレスなければおちるんだっけ？

みんな元気だそーゼイ

これから夏休みだぜ。初心者とかもっと増えるぜ。
マジで講習会本格的にやらんとまずくない？

放っておけば弓スカが増え続けるお国柄
他国以上の努力をしなくちゃ勝てないな

目標って何時更新？

4時15分だとゲブ民の俺が答えつつ保守

レベル35↑の人数もエルに負けだしたようです
このままだと本気で没落しちゃうのでなんとかしたいので
若葉部隊まだ生きてるようでしたら
入隊して初心者講習の講師などやって協力したいです

若葉の園長の別部隊のblogを見る限り、若葉は既に活動してなさそう。
活動するとかしないとかに関してとやかく言うつもりも権利もないけど、
もう活動しないならそれはそれで若葉の部隊blogにでもその旨書き込んで欲しい所だが。

カセの高レベルは前線行くしか能がない。

などと思っていたが、昨日今日と裏方してるのは30台が多かったなぁ。
腕試ししてみたい気持ちは分かるのだが、中盤くらいまでは裏に回って欲しいな。

スレ建て乙だ。愛してるぜ。

目標達成！オフィ確定！

　

>>33
講師をしていただけるのはすごくありがたいです。
ただ、ここや晒しを見ながらだと挫ける可能性も高いのでゲーム内メインで活動した方がいいかも。

私見ですが、カセ没落の最大の要因はゲーム内の空気がMMOらしいゆるいものから
アケ対戦的なギスギスしたものに変わってしまったのが一番大きいのではと思います。
負けるのは（自分はまったく悪くない）味方のせいだという理論がまかりとおったために
言われた側が全員逃げてしまった状況ではないかと。

カセには前線しかいかない自己中部隊しかいないからだろ。
カセで裏方もきちんとやってる歩兵も結構強い部隊ってどこよ？
1つも思いつかん。

裏方部隊と前線部隊でなんかわかれてるよな。

>>33
緑化、若葉は実質もう活動してないんじゃない？

ていうかどの部隊も過疎ってないか？
大きな部隊もそうないし、ほんと寄せ集めみたい

でも正直いま前線しか行ってないような高レベルが裏方回るようになったら、
まともに前線維持できないほどカセの歩兵の質下がってると思うんだが。

前線しか行かないやつが裏方できるようなるのも重要だが、
逆に裏方しか出来ないやつが前線で活躍できるようになるのも重要じゃね？

前線でスコア稼ぎしか出来ないようなやつは初動オベとしに戻りAT建てくらいはやるべきだし、
裏方ばっかやってて前線じゃまったく活躍できてないような奴は裏方を盾にせずにPS磨くべき。

低スペックで前線出ても役立たず
召喚もカクカクって言うのなら堀専してもらったほうがいいけどな

空気ぶった切って悪いけど今入れる部隊探してます。
部隊名はネタだけど模擬戦とかでPS磨ける所探してます。
一応礼儀とかは大丈夫だと思いますし、VIPなノリもおｋです。
どこかありませんかー。

>>39,41
そうですか・・・若葉も実質活動停止ですか・・・
残念です(´・ω・｀)

しかし、晒しスレで晒れようとも
某部隊に因縁つけられようとも
誰かが汚れ役にならなければ、このまま夏休みに入ってカセが空気になるのは時間の問題だと思うのです

カセにはまだ弓コンボつなげられる弓スカさんや
レインパーティーを組んで鬼レイン降らせる弓スカさんたちが残ってるので
その人たちが残っているうちになんとかしないとカセｵﾜﾀ＼(^o^)／になっちゃいます

ということでまた新たなスレ部隊発足にについてご賛同頂ける方はいらっしゃいませんか？

前部隊のような荊の道になるかもしれませんが
ご協力の方お願いいたします

>>39
負ける原因を言えば、原因を作った連中が叩かれたと逃げ出し、
負ける原因を言わなければ、負ける原因を作り続ける。

言っても言わなくてもカスはカスなんだから、叩き出した方がいいんだよ。
転落の原因は、馬鹿が馬鹿丸出しで適当にやり続け、勝とうとしている奴の空回りが続いたところに
訓練場が出来て、勝ちに貢献してた連中が、カスと一緒に行動するのが馬鹿馬鹿しくなって、
訓練場でカクゲーしてるから。
結果、空気読めない新規と、そもそもログを見ないから叩かれる事すら知らない馬鹿しか残らなくなった。
そんだけ。

>>46
弓コンボ自慢のスカはイラネー。
やれば解る。
アレ、殆ど意味ねーよ。

>>48
僻地でルート解凍ではなく直で皿に
偏差ブレイズ→パワシュ見たときは
思わずナイスって言ってしまいました
ブレイズ偏差は皿のジャベランスレベルの難易度ですし

集団戦ならPOWコントロールレインの方が重要度でも有効度でも上ですが

たまにみかける氷解凍までしてるのはさすがにやりすぎですね

召喚の質向上も大事かな。特にナイト。

ナイトは敵ナや囮ジャイに釣られすぎず、敵召喚撃破より護衛重視。
凍った敵ナがいてもすぐ大ランス撃たないで、他に味方ナイトいるか確認する事。
1人だと同時に大ランス撃たれて痛み分けになるから、
できれば複数人同時で攻撃した方が良い。

あとキマ護衛中にキマが凍らせたナイトを即解凍も禁物。
その場に居る味方ナでフルボッコ可能ならやってもいいけど、
そうでないならキマ失敗させるだけだから、よく考えて。

>>46
ここで募集しても無駄だよ。
スレ部隊はもう作らない方がいい。
ここにはもう誰も居ない…。

SNSで部隊作ろうって募集したらどうかな？
勇士が集まってくれるはず。

そういや、サンデー部隊どうなったー？

>>46
ゲーム開始2ヶ月の若輩者でいいなら喜んで協力するんだけどな…
ただＤカセスレ自体が落ちたりする現状だとスレ部隊形成自体が難しいかもしれん。
他の人はどう思ってるんだろうか。

>>50
ナイト護衛重視に同意。常に護衛対象との位置把握を意識すべき。
偵察以外ならペア以上の行動が望ましいね。
キマ時以外の敵凍結ナイトは大ランスでやろうとするとこっちも食らうから
小ランスでフェイント→敵が焦って大かましてきたら横に避けて大ランス撃ち逃げする。
敵レイスで護衛つきの場合は大ランスは自殺行為。
周りを回って隙を伺い、防御の穴を見つけて突撃→小ランス撃ち逃げで地道に削る。
…ていうのが俺の経験なんだが
正直まともな召喚講習受けたことないから正しいのかは知らん（ぁ

明らかに歩兵キマなのに大げさに連呼しまくってナイト釣られて、
フルボッコにされることも多いよな。
歩兵キマなんか決定力ないし、敵レイスと同等でいいんだがな。
ほっとけば勝手に死ぬしｗ

>>51
某探偵の方が配布に銀行にと
がんばっておられるのはよくお見かけしますね

>>52
ご協力お願いします
半日ほど待って集まらないようでしたら>51さんの仰る通りSNSで募集かけてみようかと

>>52
小ランスやってる人あまり見かけないよな。
大抵、レイスに大ランスやって護衛にフルボッコされて死んでいく。
でも、いつも、レイスは任せろ！って言ってる人はちゃんとやってたな。
ナイトの上手い下手の差が激しいんだろうか。

>>54
そうなんか。
あいつ、口調で犬猿してたわ…。
意外と頑張ってるんだな。

あいつは頑張ってるのかもしれんが、それでも個人的には一緒に戦いたくない

>>52
護衛ナイトはあまり難しく考えずに、先に手を出さず敵ナイトを牽制するだけで十分仕事になる
こちらのジャイレイスを狙ってくる敵ナイトを横か後ろから付け回し、攻撃態勢に入ったら後出しランス
小ランスか大ランスかは相手を見て臨機応変に。
相手が小ランス撃つならこちらも小ランスで、大ランスなら大ランスで。

相手ナイトが熟練なら小大織り交ぜて狙いを外そうとするけど
普通のナイトはどちらかに偏りがちだから、その辺を見極められるとGood
偏差撃ちで小大ランス当てれる自信があれば撃っても構わんが、リスクも伴うので
味方ナイト数が上回ってる時以外は後出しの方で全然問題ないかと。

書き忘れたが、付け回すっても「護衛対象の召還が見える範囲で」な。
あくまで護衛が目的で敵ナイトを倒すのが目的じゃないからね

追いかけながら、数秒に一回は護衛対象を目視するくらいは必須。
他の敵ナイトに絡まれてないかは確認する事

それと攻撃の場合、味方ナイトの数が揃うまでは下手に手を出さない方が良い
味方ナイトが目に入ったなら、敵ナイトを釣るように動くと良いと思う。
敵ナイトを引き付けて、敵召還から引き離した分だけ味方ナイトが敵召還を落とす期待値up
逆に味方ナイトが釣ってくれてれば、自分が敵召還を落とせるチャンスupだ。

ぶっちゃけ攻撃時ナイトは技術よりも数だと思う。
数で劣ってる場合は無茶して落としに掛かるより、数が揃うのを待った方が良い。
ナイト後出しだとどうしても劣勢になるので、その場合は敵召還よりも先に敵ナイトを削る事も
視野に入れて動くと良いよ

>>58
うん言ってることは全く以ってその通りなんだが
性格かね、召喚揃ってない時に味方増援が来るまで
ただ敵召喚の周りにいるだけっていうのがどうにもやるせない。

「こっちはナイトなのに敵レイスが歩兵食ってるのを見過ごしてていいのか」

もちろん生き残ることが大前提なのは百も承知。
その上で何とかしたいから、敵の攻撃をかいくぐりつつ
硬直の短い小ランスを撃ち逃げすることにした。
後は運と技量だから、毎度毎度上手くいくわけじゃないのもまた事実なんだけどな（苦笑
まぁ、やめろというなら自重するよ。

やっぱり数だよな…敵護衛ナイトより味方ナイトの方が多ければ流石にそんな無茶はしない。
召喚優勢なら気兼ねなく敵地哨戒も出来るし、
最近は銀行居なければ味方召喚カウントすることにしてる。

>>59
あー、別に責めるとかって意味はないから誤解されたならｽﾏﾝ

事実、そういう状況になったらそう思うのは当たり前だしね
ただ、皆召還で出ると責任と言うか使命感みたいなのを必要以上に持っちゃうみたいで
召還で出るのに尻込みする人が多いんだよなーっと

攻めのナイトは相手よりも数を出すのが基本。
敵レイスジャイ暴れてるよって報告上がっていつまでも味方ナイト来ないなら、今居るナイトの所為だけじゃない
敵より少ない数のナイトで落とせれば当然GJなんだけど、しっかり仕事するナイトが相手じゃ
そうそう上手く立ち回れるモンじゃないし、そこを何とかしろって言うならお前がやれと。

何が言いたいかっつーと、空気読まない召還の出し方や大ランスのみで単騎特攻するナイトでもない限り
1人2人が変に責任感や使命感、罪悪感を持たなくてOK
召還だって歩兵だって「基本は連携」って事よ。
連携する相手が不在なら無理せず、輸送やらキプ前偵察やら今出来る事をやってればOKさ

今のキンカ…キマ決まって勢い付くのは構わんが
南放棄して敵キプ前特攻してた馬鹿どもはWiki10000000000回読み直して来い
キマ決めたのにゲージ5ミリ差勝ちで気持ちよく「おつでしたー＾＾」とか言えるかぼけ

つーかさ、もうちょっと布告の仕方とか考えようぜ･･･

ゴブフォデスパとか、敵Lv40↑が5人以上・38〜39が8人以上とか明らかに高エンチャ待ちガイル組が
居座ってんのに何で35前後メインの構成で布告するんだ？

別に悪いとは言わんが、お前ら勝算あって布告してんのかと。
高レベルがそこに居座ってるんだから他の手薄なトコから攻めようぜ･･･
他国援軍も無制限なんだから、場合によっては北から領土減らして揺さぶるとかさぁ

って、俺長文多過ぎで必死だな。　少し自重して頭冷やしてくるわ

つかれた・・・

ジャコル好きなやつ多すぎだろｗ

>>62
ごもっとも。

レベル云々もあるが、それ以前に戦力の分散がひどい。
おかげでシデとかキンカは他国の低レベル援軍が山ほどいたわ。
わざわざ銀行やってくれた人もいたけど、全体的にレベル下がるのは間違いないし、
他が人数割れするような真似はしない方がいいよな。

カセが防衛カスすぎるのは、高レベルが入ってこないだけの話ではない気がするぜ。

>>54
スマン、今入ってる部隊のこともあって、そちらの部隊には入れないが協力したい。
後日首都で会えないか？

保守

保守。

やっぱりここで有志募集しても集まりませんね…
というかスレ自体に人が居ない。
やっぱpD2o28A8氏はSNSで集めるのだろうか。

それと>>66氏とか若葉の経緯を見て思ったんだが
有志による初心者講習のみに重点を置くならば
もしかしたら部隊結成の他にも何か選択肢を
「一つの隊」では括らない何か、が必要かもしれないね。
言うだけ言っておくのもなんだけど、その方法はわからない。
想像できるのはSNSを利用した多部隊連合とかかな。
本当は部隊以上の括り、軍団（旅団とか師団とか）システムみたいなのがあれば面白いんだけどね。

それともう一つ。
首都でもっと自由に軍団チャットで発言出来る雰囲気作ってみるのはどうだろう？
以前やってた他のMMOでの話なんだが、
わからないことあればすぐにFEZの軍チャにあたるエリアチャットで聞いたり
雑談したりで結構雰囲気良かったし何より楽しかった。
まぁこれには「ウザイ」と感じる人もいるだろうから微妙なところか…

…と、人気が無いのをいいことにひとりごちてみるテスト。

保守

昨日スレ部隊再結成を提案した者です
昨日までは私の中では初心者講習で頭いっぱいでした

しかし今のカセには
中央病や
裏方の不足
銀行のない戦場
召喚戦で負ける戦場
なども増えてきました

やはり初心者講習だけで解決できる問題でもなくなってきています

ここは講習や裏方、前線強化など総合的な部隊の設立が必要になってきたのではないでしょうか？
裏方のプロフェッショナルな方や初心者さんまで、
少しでもカセを良くしていこうと考えていらっしゃる方を募集して
幅広い活動を目的とした部隊の設立すべきだと思いました

つきましては最初の段階であるSNSでコミュニティを作るために
このスレで名前を公募して決定したいと思います
というわけで良い名前思いついたらガンガン書き込んでください

名前候補として
個人的にニコニコ動画で有名な
Dカセ国歌の'ウォーリアーが倒せない'が好きなんですが、
部隊名としてはちょっと気弱すぎる感じがするので
お勧めしかねる状態です(´・ω・｀)

>>71
個人的にはDカセコミュの中で話し合ってもらえるとすっげぇ助かる。
ぶっちゃけ言うと、2ちゃんねらーって事をカミングアウトしたくないだけなんだが。

>>69
誤爆にｲｲﾝﾀﾞﾖと返してもｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖが続かない。
首都軍チャで質問してもほとんど返答が無い。なんてのしょっちゅうだしな。
特に街の区だとそういったこと多い。

前ホルの首都に行ったときの雰囲気にすごく憧れを持ってます。。。

>>71
昨日賛同とさっき保守ついでにごちてた者です。
釘を刺すようで申し訳ないのですが、緑化や若葉の経緯を見る限り
有志が集まっての部隊固定化はなかなかきついものがあるかもしれません。
他部隊からの派遣でも低IN率だったり、結局は落ち着ける元部隊に戻ったりで
次第に効率が悪くなっていくかも。
（別にそれを非難はしません。むしろ楽しい、居心地の良い部隊に居るのが理想であり道理ですから。）

が、それだと初心者さんに集中的、総合的には教えることが出来ない。
どないせーっちゅーねんと自分で突っ込みたいところですが
正直な話、ついこないだまで若葉に在籍してた自分から言わせて貰うと
若葉の二の舞になってしまうことを危惧しているのです。
（若葉発足当時がどういう状況だったのかはわかりませんが。）

しかしまぁ…以上は個人的な、それもネガティブな意見なので
まだまだ議論の余地はあるでしょう。実際やってみないとわからないことも多いし。
議論あれど実が伴わなかったのがここ数ヶ月、行動に移すだけ進歩じゃないですか。
協力しますよ、がんばりましょう。　　　　　　…でも名前はまだ考えてない（ぁ

もう今日のメンテでキャッスル位置とクリスタル変わるから言っても意味ないんだが気になったから言わせてくれ。
デスパで攻めの時に北の壁壊すなって馬鹿の一つ覚えのように言う奴いるけど間違いだぜ。
敵が壁近くにオベ2本立ててる時が多いが、その時は確実に壁壊しても何度も立てる。
こっちが堀しかできないような戦力で一人で壁壊して殺され北オベも壊されたりすることがあったから、
そういう風習になったんだろうがな。
壁壊すことで、敵のクリスタル消費、オベクラスのダメージに繋がるんだから戦略の一つとしてやってる奴もいるんだぜ。
ヲリが建築エンチャしてたらマッハで壊れるしな。

それを宣言して壊せば誰も壊すななんていわないよ
建築ダメージ稼ぐためとか、特に戦略的意味もなく壊して
敵に侵入されたりする人がいたから、黙って壊して怒られるのは仕方ないと思う

>>76
そういえば以前、終盤に侵入してきた敵にスパーク撃ったら壁まで範囲届いちゃって壊しちゃってた人がいたな。
しょうがないから北に居る人で突撃してオベ2.3本折ったらしい。
終戦後にその人は謝ってたけど、味方は感謝してた。
実はその戦争僅差勝利だったんだ。
要するにそのオベ折りが無かったら負けてた可能性があった。
北壁は残すだけが戦法じゃないんだなぁと再認識させられたよ。もう意味無いけどｗ

転じて凝り固まった考えが戦略の幅を狭めてる、勝利の鍵を減らしてるとも言えるんだろうなぁ。

いやもうそういう感じじゃなかったからわざわざ書いたんだ。
壊すのが間違いってことが定着しすぎて、たとえ軍チャでいおうが確実に非難あびるか
壊すなって言われる空気になってるぜ。
なんていうか結果論で戦略を一つに固定すると相手からも読みやすいんだよな。
特にDカセはその傾向が強い。

守りの立場から考えて見たら、壁近くにオベ2本立ってて壁何度も壊されるのいやだろ？
そうかといって南の兵を裂いてまで北奥地のオベまで壊しに行くと逆に北はキープの方が近いからカウンターの危険が大きくてリスクが高い。
そこら辺は読み合いになるはずなんだよな。そして壁近くにオベ立ててたら確実に守りの不利。

まあ上でも書いたとおりデスパの配置変わるから今更いっても後の祭りだし、しょうがないけどな。

>>73
コミュニティで話合うとすれば
やはりDカセ連合王国内の掲示板でしょうか？

>>75
パイオニアである若葉さんのご意見は貴重です

部隊として形をとると
緑化や若葉のようなサブキャラに入ってもらう形になり
in率低下によって部隊が形骸化する危険性もありますね

個人的には当初の初心者育成に重点を置きたいので
やはり部隊という形がベストかなと考えてるのですが・・・

もし良いアイデアが御座いましたらぜひ

銀行が壊すように指示出してたときもあったな
勿論理由も添えて
その戦争は崖上とHライン辺りの戦力分配うまくいかなくて負けてたけど

>>80
すみません言葉足らずでした。
自分は教える側でなく教えられる側だったんです。
丁度２ヶ月前に始め、初心者Well comな若葉に入ったのですが。
…入ってから抜けるまでの経緯は他の方や恩師に関わるので避けますが
部隊で貴重な知識や戦術について教えることの重要性は身を以って経験しました。
今回の参加希望は故の行動なんです。
ただPSは未だに高いとは言えないですが（苦笑

経験からものを言うことは出来ても、そこから何かを成すには難しいものですね…

つっても建築ダメ稼ぎのためか「ぎりぎりまで削るだけだ」って言って壊すのも居れば
目的もなく壊すのも居るのが現実
別に、壊すことで有利な展開に持っていけるようであれば壊して構わない
昔の話だが、戦争終盤まで北の壁が無傷だったのが
そろそろ終わるかな、って頃になってあっという間に崩壊した
壁の向こうから見えたのは小数の歩兵とジャイ３体
その後は付近のオベを折られはしたものの
攻め側は追いつかずに負けたけどね

ただ、「北の壁を壊しても構わない」と言ってしまうと
本当に何も考えずに北の壁を壊すのが出てきてしまう
攻め側は北で領域を稼ぐものだから、
一度進入を許してしまうと損害はかなり大きなものになる
だから「北の壁は壊すな」って言うんだよ
シディットでも東を攻めるな、って言うのと同じ
東も攻める必要はあるけどそれを言ってしまうと
東に行く人間が増えて西側に目が行かないようになる
だから「東は攻めるな」って言う

大抵の人間は考えなしに行動しているもんだよ

>>80
YES
2ちゃん主導でやると、何処ぞのD様みたくまた排他的云々言われる可能性もあるから、
2ちゃんねらー以外のDカセ民に広く協力を仰ぐ意味でも、Dカセコミュで話しあう意義はあるんじゃないかと。

俺の本音は>>73の通りなんだけどな！

部隊長が他部隊と掛け持ちせずに、しっかりしてればなんとかなるよ。
できれば１〜２人、ちゃんとサポートしてくれる仲間がいればなおいいけど。

>>80
形式こそ色々あるが、徐々にSNS内コミュニティでも色々なものができつつある。
Dカセ講習会コミュニティも昨日発足したしな
そういうのに入ってみるのも一手じゃねーかな

それと名前公募。Dカセ連合王国コミュは悪くないと思うけど、いまいち人があつまんねえんだよなあ、あれｗｗ

保守揚げ

>>76
北の壁叩いてる馬鹿は、壊した後の事何も考えて無いから、壊すな馬鹿と言われるんだよ。
壁壊ました、オベ折に行きます。カウンターです助けて。脳みそ無いのかお前はと。
それで気を利かせて助けに行けば南東崩壊。放置していたらキープまで押し込まれる。
チラシの裏の落書きは「戦術」とは言わねーの。

>>79読んで>>88みたいな奴がいるって改めて感じたわ・・・
>>88お前それ結果論だろ。
ちゃんと>>79読んでみろ。
それで分からなきゃもう言うことないわ・・・・

>>89
オベが折れたから正解とか、それも結果論だろ。
>>83が馬鹿でも解るように丁寧に書いてくれてるから、それ読めよ。
北壁封鎖が定石なら、定石になる理由もある。
定石を崩すなら、崩した先に策がなけりゃダメ。
定石崩す事自体が作戦みたいな馬鹿な猿が多いが、「型にハマらない俺カコイイ」とか
勘違いしてる中ニ病に見えるわ。

攻めで北の壁壊さないのは、北をＡ４クリ堀り３〜４人だけの
最低限の人数で済ませるためだと思ってる。
北に向かった人が全員で壁破壊しにいって、北クリ堀りが０人
キプクリも枯れて思いっきり召還負けした事もある。
北クリ堀を３〜４残しつつ、他３〜４名で壁破壊とかすると
人数比の問題で間違いなく南が押されるだろうし。

オベ折れたから正解とか誰も言ってないだろ。
作戦の一つとして考えとけってことじゃないのか。
崩した先の策ってのもメリット含めて>>76にあるぞ。

まあ元の奴が言ってるようにもうデスパのマップが今日で変わるみたいだから不毛な論議だが、
本来のスレの使い方っぽくていいな。

>>91
それの兵を割くことについては敵も同じだろ？
そして防衛の方が壁に近い分圧倒的に不利。
そもそも壁近くにオベ立ってること前提の話だと思うしね。

カセが防衛で北壁破壊されてオベも折られて泣き寝入りとかよくよくあったぜそういえば。

>>92
んじゃこうしよう。
「建築破壊エンチャ実装」
「次の壁用クリ準備」
「破壊工作員４名まで」
「事前に作戦の告知」
「カウンター食らっても救援要請禁止、且つ壁は必ず建てる」

ここまでやって全員の意思統一が図れればＯＫでもいい。

特に壁壊した後敵に攻め込まれても救援要請は絶対禁止。
その場に居る奴だけで対処しろ。
でないと、呼ばれるままに突っ込む奴等が北に集まって南東崩壊するからな。

一番問題なのは>>76が考えを持って行動しても、周りがそれを何処まで理解してるかなんだよ。
短時間で結果を出し、即元の防衛状態に戻せるなら問題ないが、大体は空気読んでない。
そのまま押し込んでカウンター食らって脊髄反射で救援要請とかな。
最悪敵がオベ折妨害に来ただけでタスケテーとか。

戦況によって壊して良いかどうかもまったく変わってくるし、どっちがOkなんて答えは出せなくね？
ここでOKだしたら建築ダメージ稼ぎたい奴に壁壊すための免罪符を与えるだけになりかねない気がするし

>>95
揚げ足取るつもりはないが建築破壊エンチャはすでにあるね。
装備のことかな。
カウンター食らっても救援禁止はきびしいよｗｗ
壁クリ準備ってのはいいかもな。けど相手に立てさせて何度も壁壊してダメージ稼ぐってのもいいんじゃね？敵オベは最後に壊すとして。

>>96
そういうことだな。答えなんて出ないもんなのに絶対ダメって決め付けてるとこに問題があったんだと思う。
スコア厨にかんしてはこれはキル厨、ダメ厨もいるしある程度はしかたないかもな。
ここじゃないとこにしても、ひたすら壁なぐったりAT殴るやつもいるしな。
そこで初めて注意すればいいが。

以前、攻め側に入ったとき、防衛側が北に壁建てて見事に封鎖したんだけど
防衛側が北に3人くらいしかいないのをいいことにラスト0.3ゲージくらいまでに壁をすぐ壊れるようにしておいて。
最後の最後で壁ぶっ壊し→その奥のオベ2本折り　で逆転勝ちしたことがある。
まぁ互いに序盤から召還戦で、終盤にはほとんどクリが残ってなかったから北の掘りも全員建築破壊してたんだけどね

いや、だから、安易に「壊して良い」って流れにするのも危険て言いたかったんだ…

>>97
厳しくても救援要請は絶対ダメだろ。
南東押ししてる時に北から救援要請が出たら、南東崩壊は目に見えてる。

>相手に立てさせて何度も壁壊してダメージ稼ぐってのもいいんじゃね？
よくねーよ。
壁建てなかったら、どーすんだよ。

>>100
いやだからカウンターくるってことは相手もそれなりに兵割いてるだろ？
そんなすぐ崩壊するんなら最初から勝ち目はないぜ。
それに救援てのはほとんどカウンター来た時に出すもんだろ。
こっちが負けることを前提で話すのはよくないぜ。

壁に関しては相手のオベが壁近くにあること前提だからまず立てるだろ。
立てなかったらオベ折ってお前が言うように壁立てればいいしな。

というか不毛な議論のせいで止まってるかもしれんがｗNEW部隊の人がんばれよ。

>>101
Dカセにずっと居る奴のセリフじゃないな。
新規か、移住か？
移住じゃカセには来ないな。出る奴は居ても。

同数ならカセは負ける。
数だけじゃなく、職種バランス、全体のレベル等含めて考えてな。
逆にソコで勝ててれば、態々壁壊してオベ取らなくても南東で押し込める。
意表をついた奇襲策の北壁壊しは不要だな。

>壁に関しては相手のオベが壁近くにあること前提だからまず立てるだろ。

相手が押し込めると思ったらオベ建てないだろうし、脳筋集団なら、何にも考えないでそのまま押し込んでくる。
歩兵の圧力が弱いことが多いカセは「力押し」に結構脆い。
同数でもヲリ集団とかに突っ込まれたら終る。

>>103
いやいやひでーこと言うなｗｗ
例えそうだとしてもそりゃ矛盾だぜ。
力押しで負けるからこその奇襲だろ！

それに北の見張りにはまずヲリはこないしな。くるとしても壁ごしに攻撃できる弓スカか雷サラ程度。

ちなみに俺は去年のクリスマスからカセにいんよｗｗｗ

ネツの星と狼の物語っていうヲリが、どう考えても攻撃当たりにくいんだが…
プレイ環境に問題アリなのか絞ってるのかはわからないが、みんないずれにせよ注意してくれ

機会があれば指摘したいが、敵側が言うと雰囲気が悪くなりそうなので言ってにゃい

まあ待て、ここは晒しスレではない

ひどい議論過ぎてフイタ

奇策っていうのは相手が思いもよらないタイミングでやるから意味がある
奇策は奇策であって常道ではないから、常に北壁を壊す意味なんて無い
でも、
「あと２本のオベを折れば逆転できるぜ！！」
って時とかは狙ってもいいだろ？　と>>104は言っているんじゃないか？

まぁ、今のカセは常道に縛られすぎて臨機応変さには遠いな
たまに奇策で勝つと「前回もこれで勝ちましたから、北壁破壊でいきましょう」
とか喜んで言うやつも出てくるから、>>103が懸念を持つのも当然だ

状況に応じて、意思統一を図った上でやる事やって、他の局面に影響を与えないならいいんだよ。
だから>>95で条件付けて、特に

・救援要請禁止
あと
・壁の建て直し

この２点は最低限守れば。

兵を裂いて南東薄くしてまでやる事じゃないだろうし。
北でオベ２本折っても、変わりに南東で２本取られたら領地的に負けだろ。

デスパ南東は北どうこう関係なしに歩兵で負けてるんだけどな。

>>108
守ればとか禁止とか何様なんだよｗ
まあお前に分かって貰えなくても、分かる奴はいるみたいだし俺からはもういいわ。

>>45
亀ごめん

純短専の部隊作りたいんだ
初心者コミュ部隊トピの９番な
名前まで縛ろうかと思ったけど
ただでさえ純短すくないから却下

もし純短剣なら是非

大差で負けてる時に北壁壊したからといって逆転はできないだろうね。
勝負をあきらめての嫌がらせ程度にしかならないよ。
わずかでも勝っているなら現状を維持したほうが無難。
僅差で負けている状態なら、やっぱり南の歩兵は動かせないでしょう。
ジャイを揃えて一気に崩して逆転を狙うしかないんじゃない。

>>112
まぁそうなんだが、どうも理解してないみたいだ。
仕方が無いから、南を維持した状態で、北の少人数だけならって折衷案のつもりだったが、
どうしても「俺の考えた作戦スゲー」がしたいらしい。
まぁ北の壁を壊した時点でID:zX0dlfAhが誰だか特定できるだろうから、その後晒しで笑い者にでもすれば良いかと。

カセスレはひでーな。これは弱くなって当然だわ
うちらも他山の石にしないように肝に銘じないとな
煽る気はなくても思わず笑っちゃうよ

ひどいっていうか一人だけすげー痛い子がいることは否定できないよな。
>>113
マップ変わるだろアホ。

>>115
ああ、そういやそうか。
じゃ当面ID:zX0dlfAhも無害な訳だ。
まぁまた新しいマップでも「俺の考えたスッゲー作戦お前らも協力しろ」と言いださない限り
どうでもいいや。

いやぁ大変だなｗ自国スレじゃなくて良かったと胸をなでおろしているよ

うわ、まだいたｗｗｗ
>>116はスレに居過ぎだろｗｗ
夏服でも買いに外に出ろよ

>>112
その僅差で負けてる時に北オベ折って逆転できたっ>>98で書いてる奴いるぞ？
というか俺がそれ自分で体験したから同じ時かもしれないけどな。
あのKIKORI逆転は熱かったな。

否定ばっかりしてる奴ってなんなんだろうな。

>>116
ﾜﾛｽｗｗｗｗ痛い子は

　　　お　　　ま　　　え　　　の　　　こ　　　と　　　だ　　　ろ

そんな事よりメンテ終ったぜ

最近3時に終わるよな。

>>119
完全に否定してるわけじゃない。
タイミングとか人数とか、条件がそろった時なら良いと思う。
僅差で北の壁を壊しに行くなら残りゲージ２〜３割。
ジャイを連れて行きすばやく攻め落とす。
壁が壊れて守りの歩兵が北に来る前に決着させる。

その逆転できた時って、どのタイミングでどれくらいの人数が北を攻めた？
たぶん決着間際で少数精鋭、南を維持しながら北を攻めれた。
か、もしくは南でDEAD量産していた人が死に戻りで北に流れて味方のDEADが減った。
とかだと思うよ。

壁3割ほど減らしてカウンター受けない程度に北攻めこむのは良い案だとは思いますが
その分南が辛くなるのを忘れてはいけないと思います
送ったとしてもクリ掘りさんに2、3人が限度でしょうか

ともあれ状況判断が的確にできる人でないと厳しそうです
マップ変更きちゃいましたが

>>82
ぜひともご協力ください
若葉で経験なさったことや問題点を指摘して頂けるだけでも助かります
二の舞はできるだけ避けたいですから

>>84
当初の予定としましては
ここで若葉さんや緑化さんの経験された方と一緒に部隊の雛型を作ってSNSに持っていこうと思っていました
もちろん最終案はあちらで詰めますし募集もかけますのでご安心を

基本コンセプトは「みんなで楽しくカセを盛り上げていこう」を打ち出すつもりです

カセ活性化がんがれ

基本壁破壊なしでいいよ
わかってる子、きちんと報告できる子ならそれを踏まえて破壊してまで何かする必要があるかわかるはずだし
わからん子がそうしないように基本破壊なし
ってこと
何事もそうだけど理解して動けてそれが有効に動くなら定石通りじゃなくてもいいわけで

戦術以前に声出せよお前等、仲間助けろよ、皿スカ前出ろよ、ヲリは皿スカの動き見て連携しろよ
戦場もスレも着々とエル化してるな
本気で心配になってきた

>>124
カセ活性化頑張ろうな
何か必要なら俺も喜んで協力させてもらうぜ！

声だしてるし助けられる時は仲間助けてるし前にも出てるよ
あと、もうエルとカセは逆転してると思うんだ

>>124
協力したいけど名前がでるとマズイのでスレもＳＮＳもちょっと…という人はどうすればいいでしょう（´・ω・`）

>>128
助けてくれる人も居るし声出してる人も居るの知ってるんだ
それでも最近目に付く機会が多くなってきたから心配なんだ
後エルは着実に復興しつつあるね、カセは着実に衰退してるけど

>>129
設立したらゲーム内で何とかして参加すればよくね？

>>71　緑化部隊の名前もらっちゃえば？

どうでもいいけど今日はスレが元気でうれしいです

>>131
縁起悪くネェ？

>>131
緑化もそうだけど若葉もそう。それは俺も考えたんだけどさ
利点は知名度と部隊服の入手の簡易さだよな。
だけど心機一転して始めるんだからさ
旧名よりも新しい名前付けたほうがスッキリしない？

二の舞とか縁起悪いとかなにげにお前ら失礼だなｗｗ

久しぶりに来てみたけど
これは遂にティファリスの豆汁結成の流れ？

カセ・・・汁ですか・・・？

>>129
スレやSNS限定部隊にはするつもり御座いませんので
普通にゲーム内でも募集するつもりです

>>131
緑化さんの名前継いでしまえば以前のイメージをそのまま引き継いでしまい
スレ部隊と誤解されてしまう可能性があります


皆さんでカセの活性化頑張りましょう

ちょっぴり声援に泣きました

>>71
Screamin'Beansはどうですか

すいません、たまたま↓のフラッシュゲームやってただけなんです
ttp://www.simonpanrucker.com/beans.html
※音声注意

カセカッセイ化

なんちゃって

>>140

>>140

>>138
あんたいい人だなｗ
新部隊は全面募集か。いいね、面白そうだ。

今はリアフレと２人部隊やってるんだが、新部隊成長までの間
部隊服のためとかで利用してくれても全然かまわないんだぜ。
無駄に部隊ポイントだけは貯まってて中隊服までいけるぜ。
つってもまぁ部隊服くらいならどこの部隊でも配ってくれるか…ｗ

ついでだから新部隊にそいつ引っ張ってくわ（ぁ
ただ昨日からつっかかってることが一つ…
こういうの想定してなかったから使用キャラの性別が（ｒｙ
なんだけどやっぱリアルと同性じゃないとまずいだろうか。正直こういうの慣れてないんだうん。

>>143
気にするな
そんな事より性別気にするなんてお前可愛いな、ちょっとコッチ来て力抜けよ

ああ、次は勧誘だ・・・

盛り上がってるな！
何のスレだっけここ！

新部隊、超応援してるわ。
名前、真・カセドリアでいいべｗ

とりあえずIRCは使わないほうがよさそうだなぁ。
会話晒してたのまだ常駐してるし。

>>144
(　ﾟДﾟ)

( ﾟДﾟ )

8BlraChs:援軍求む！→ネトゲ実況：Dカセスレ(自軍1人：敵軍1人)

>>148
そんなに怖がるなよ・・・

男は度胸！なんでも試してみるのさ

>>148の胸は豆のような貧乳でかわいいね！

豆ってウィンビーンさん弓使いだしそれなりに胸厚いんじゃないか？

ケイ以外の男は無条件に貧乳だと思ってたわ。

>>148
たくましい胸板も素敵ね。

名前は>>140で決定なんだろうか。

銀行前で砥石100個配布してた人すごいｗ
どうやって集めたんだろｗ
尊敬するぜｗ

おおそりゃすげーけどちょっと悲しいな。
たぶんゲームクリアしたんだろ。

>>140の名前なら参加したい俺。

>>154、砥石100個ってすげーな。
でも砥石もいいがレスエンチャのほうが実戦では強い？
ringも少なめでいいし、俺も今度配布してみるかなぁ。

>>154
アノ人は相当の古参だぞ
Ｄ鯖初期のころは割りと有名人だったな

くそ！この時期に何故俺は忙しくて遊べないんだ！！
改変されたMAPを見て、思わずわくわくしてしまった
新しい戦場を考えるのは楽しいね
今までだって定石はあったけど、他鯖じゃ違ったり他国じゃ違ったり
多分定石言っても、答えは一つじゃないと思うんだよ
だから、この皆で定石を考える時期が1番楽しいのに！！！

>>154
倉庫DUPEです
ｻｰｾﾝｗ

スコア厨とか言ってうまい人追い出さないでくれよ。皿やってるが
なんだかんだいって高レベル高スキルヲリやスカの人がいるといないとじゃ全然違うから。
高レベルが裏方やると前線で押し負けて面倒なことになるんだよ。何度か試したが。
ただでさえヲリ皿には過酷なカセで高スキルの人たちがいなくなると正直かなりつらい。

後仕切るのはいいが特定の人のせいにするのはやめたほうがいいな。
お前らが下手だから負けるんだよｗ　Dカセも本当にいずらくなったな…

俺もスコア厨はカセに必要だと思っているな
ばんばん削って、ばんばんキル取る様な脳筋が欲しいね

本当に迷惑行為をしてる奴は、俺はその場で指摘してるよ
他の戦争は知らないけど、気づいてくれていると思っているよ

スコア厨を辞めろというのは、攻撃を当てるなと言う事なのかな？
全員がサポートとか、それこそ短スカしかいない戦争じゃないか
レイン弾幕が減ったり、キル逃がしが増え、困るのは誰かを考えて欲しい

連投稿すまん
書き込んでて思ったが、カセに必要なのは良い雰囲気なのかも知れないな
とりあえず、カセだけ晒しスレあったり、陰湿過ぎだろ
もっとカセ全体の交流を持てるようなイベントとか無いかね

お前らもっと周りの奴の事を考えろ

人間的にも、戦争的にも

つか歩兵負けばっかの現状で優秀な歩兵追い出そうとする連中の気が知れんわ

そいつらが主戦場にきてくれたら戦力にもなるんだがな。

保守

保守

DUPEって何？

>>162
なんていうか、終わった後あいさつする人も少なくなったし
これだけチャット機能がしっかりしててなぜIRCが必要なのかさっぱりわからんよな。
昔のクソゲーのIRC思い出して何事かと思ったよｗ　当然会話も超陰湿ｗ
人間が派閥を作りたがるのは人間の本質上仕方がないがその陰湿さを
どんどん２ｃｈとかで広げるのはやめてほしいねｗ　

そりゃ戦術で勝てるよ、ネツランクトップ１０独占状態で勝った事もある。が、
今は他の人が指摘してるように戦術以前の問題だよな。戦術口にしても
やることやれないのに勝てるわけないｗ　オベ前線に立ってないのにナイトとかWiki嫁と（ｒｙ

カセ晒しスレに書いていて思い出したから、ついでにみんなの意見も聞きたいんだが

俺は勝ち目がない戦争では低レベルは率先して前線に出て、戦うスキルを磨くべきだと
考えているんだが、やっぱりそういうのは良くない事なんだろうか
以前、戦場でそういう発言をした時にはネガ発言として周りから叩かれたんだ

低レベルはずっと裏方というのでは当人はつまらないだろうし、何より、戦うスキルが
身に付かずにレベルだけ上がっていくのは良いことではないと俺は思う

消化試合くらいは高レベルが裏方をして、低レベルが学べる場所を作ってやるべきじゃないだろうか
それとも、どんな苦しい状況であっても勝ちを目指し行動することが最適なんだろうか

>>161
高スコアを取る奴を「スコア厨」と呼ぶんじゃなく、高スコアにしか興味が無い奴をスコア厨と呼ぶ。
だからジャイ厨や掘り厨も、一種のスコア厨。
必要な所で必要な事をやり、結果高スコアになった奴は、スコア厨とは言わないな。
自分の技量とのすり合わせも必要だとは思うが。
例えば問題視されがちな氷を割る「レイン厨」
レインを撒くことは必要だし、前線上で氷と狙いが被るのは、仕方が無い。
仕方が無いが、与ダメージのためにあえて狙って良いわけじゃない。
脳筋ヲリも同じで、周りと合わせて前線上げるなら脳筋だろうが何だろうがいい。
ただ「俺脳筋だから」と単騎特攻を重ねデッドを積み上げて行くのは、ただの馬鹿だ。
高スコアに対する妬みの「スコア厨乙」も無様だが、高スコアより大切な「勝利」を忘れた「厨」は糞。

>>167
バグやチートツールで作ったアイテムの複製。その方法。

>>169
1ゲージ差以内はキマ逆転もあるからそれ以上だったらいいんじゃない
召還練習もセットで発言すればまず叩かれない

>>169
微妙。
きっちり連携を考えた動きをしても、高レベルのただの餅つきの前に木っ端微塵じゃ、初心者は何が悪かったのか全然解らないだろ。
行った後良い結果が残るならまだしも、惨敗確定で前線練習とかじゃ、連携なんか関係ないと勘違いしないか？
それに高レベルも初めから勝つ気が無い奴等がいるところじゃ、やる気も出ないな。

ダメだし＝ネガと思ってるゆとりは無視するが、勝つ気が無い発言は本当にただのネガでしかない。
「もう勝てないから初心者の練習試合にしましょう」と言われりゃ、それでも勝とうとしている連中のモチベーションは一気に低下。
初心者は初心者で自分の為に反感を買うような事をされていると思うと重く感じるんじゃね？

負け戦こそ高ｌｖが前線でてこないとあっという間に押しつぶされる。
低ｌｖが腕磨くとかそんなできるわけがない。
逆に、戦況優位な時こそ、高lvが裏方に回ってあげるべき。

>>160,161
うまい人とスコア厨は別。
スコア厨はいらない。
うまい人は遠い場所、戦況不利な場所に率先して行ってくれる。
状況を見ながら裏方もちゃんとしてくれる。

>>171-173
ふむ、おおむね予想通りの返答かな？
長い間、俺の中でくすぶっていた問題だったからこれですっきりした。答えてくれてありがとう

晒しスレを見れば分かるけれど、俺はもうカセがメインじゃないから
どちらにせよ、この国の行く道に対して意見が言える立場じゃない

みんなの望むものがカセドリアで表現出来る日が来るのを陰ながら願っているよ

願うのはいいけど、カセから出るなら、カセキャラ消してから出て行けよ。
カセに拘れとは言わないから、一国に搾れ。蝙蝠臭いことすんな。

>>175
噛み付くなよｗ。大丈夫心配するな消してあるから。メインって書き方が気に障ったのか？気が短いな
課金装備は全部リングにして、リングエンチャと砥石にして首都で配布したしな

カセ晒しスレをヲチしてニヤニヤはしているが、それを止められる筋合いはさすがにないぜ？ｗ

最近エルより領土ないな
おまえら今日からエルと交替で空気なWWWW

というかスコア厨うんぬんとか言ってるが、
カセ民のランク上位常連で僻地特攻してるやつなんて某一家がまとまってるときくらいしかなくないか？
少なくとも俺がヲチしてるPS高い、スコア出してると思うやつは毎回主戦場にいるんだが。

>>178
その通り。
散々既出だが、高スコアを叩いてる奴は他国民か単なる私怨。
自分の低PSを棚に上げて俺TUEEEEEEEEしたいライダーである可能性が高い。

スコアを稼げる主戦場にしか行かないでオベ守るとか頭に無いから困ってるんだよ。。。

>>178
まぁそういう奴もいるけど、そうじゃない奴も居るって事。
だから一概に「高スコア＝スコア厨」とも言えないし、「低スコア≠スコア厨」とも言えない。
結果じゃなく、戦争の間、何をしてたかが厨か否かの分かれ目だからね。

>>180
それは別に高スコアのやつに限ったことじゃないだろ。
むしろ上手いやつ数人でどうにかできるような場所に、甘い蜜を吸いに群がってくる低PSのほうが問題じゃないのか？

上手いやつがいる場所に低PSが群がる→上手いやつは状況見て動く→低PSだけが残ってカウンター
最近こんなのよく見るぜ。
スコア出せるような奴には主戦場で粘ってもらって低スペックやあんま密集戦に自信ないような奴が僻地行けば言いと思うんだがな。
僻地のほうがPS磨きの場になるしな。

カセにうまい奴いねぇーだろww味方が雑魚の方がスコアでるんだよ？
雑魚同士で傷舐めあってろよwwカ　ス　ド　リ　ア

立つ鳥あとを濁さず

夏だなあ

スコア厨で通ってる部隊が居る戦場は勝率がいい不思議
それと、これにテクとかはあまり関係ない

バッシュメインの片手はスコアなかなかとれないのがいい例
スタンプするくらいならバッシュしろって場面よく見る

>>74
それは好みだからなぁ・・・
そういう２ch的返答が嫌いな人もいるさ

スコア厨は勝てそうな戦場にしかこないだろ。

随分前に流民でエルに流れ着いた元カセの４０ヲリなんだがちょっと気になったんで書かせてもらうわ
ゲームの上手い下手、スコア云々はとりあえず置いといてさ、もうちっとキャラ毎に中の人がいるっての意識したほうがいいんでないかな？
今のカセの雰囲気見てるとさ、再興させたいと思って帰ってくる人も少ないかなと感じちゃうし。。。
戦力だからとか高スコアだからいて欲しいとかよりも、いっしょにカセ盛りたてていきたいからがんばっていってほしいとかのほうがまだ
古参の人も他国の復興大好きな人もモチベあがるだろうし昔のカセが頑張ってたころの雰囲気にちかいと思うんだよね。
ちょっと手前くらいの人が言ってたとおり雰囲気作りってほんと大事だしさ、まずはそのへんからはじめてったほうがいいんじゃないかい？

それとこれは全く関係ない昔のキャッチコピーなんだけど、
『暗い暗いというよりもすすんで灯りをつけましょう』って気持ちのやつが多ければ多い国ほどこのゲームはつよいとおもうじぇ

ちょっとカセのことが心配になったんで駄文すまねっ・・

うっせーハゲ！！！もうカセは終わってんだよカスが！！
エルいったんなら未練がましく覗いてんじゃねーぼけ！！
俺らはゴミダメで生きていくんだよｗｗｗ

>>191
禿同
俺達カセ民はゴミ溜めの中で生活するゴキブリ以下の存在なんだから放っておいて欲しい
自分の気に入らない奴や晒しスレに名前の上がった奴はキック&叩きまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果ゴミ溜めの国力が衰退しようがどうでも良い、自分にとって快適であれさえすればなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191-192
自分の国に帰りなさいね

他国民が多いなぁ…

つーかカセスレの雰囲気＝カセの雰囲気じゃないんで･･･

>>194
他国民にしちゃったんじゃないかな？
>>190を読んで、あの人を思い出した、あの人か解らないけど、あの人も似た様な事を言って、エル復興にと旅立ってしまった
最近エルの立場がカセと変わっているようだし、頑張ったならお疲れ様
俺は、あの時のまま、カセをよくしようと頑張って見るよ

エル復興に行くは建前で、実はネツで勝ち馬。
そこでも「死ねよ勝ち馬乗り、元の国に帰れ」と晒し者になり叩き出され、流浪の民。
これが真相。

>>191-192
あんまり私のマゾッ気かきたてないでねっ
そういうこというと本気で心配して復帰しちゃうよｗ

ところで両手ヲリに一つだけショーカカットスキル入れるとしたら何がいいかな？
パッドだから一つが限界なんだ。
今ヘビスマにしてるけどいまいち緊急用とかでつかわないんだなこれが。

FEZやめろカスww

じゃあクランブルにすればいいじゃない

>>199
スマッシュじゃね？
ストスマから繋げるにしても、ヘビスマから繋げるにしても、即繋げる事考えると。
使用頻度ってのもあるけど、脊髄反射的に合わせて即使えるのを考えるとスマが良いと思う。
ちょっと違うが、俺はハイブリでキーボード派。
で、即あわせやすいキーの１にはスマ入れてる。

クランブルも悪く無いな。
好きな方で。
ヘビスマはどーだろと思う。

>>201
クランブルかー。あれか使おうと思ってから結構余裕あるとき多いんだよな。
俺の場合だけど。余裕というか味方助けるにしても近づかなきゃクランブル届かなかったりね。

>>202
一応スマッシュはストスマとヘビスマで挟んでるから連携だけなら問題ないんだよね。
＞脊髄反射的に合わせて
のところを俺はヘビスマにしたんだけどやっぱスマッシュの方がコストパフォーマンスもいいし、
いいかもしれないなー。

>>201-203
参考になったぜ。
しばらくスマッシュでやってみる。

ショーカカットにつっこまないお前らの優しさにほれた

自然すぎて気づかなかった

カセカッセイ化(仮)部隊を提案していた者です

昨夜メインPCが電源を切ったのにもかかわらずリブートしたので
電源直落とししたらマザーがお亡くなりになられましたorz
修理に一ヶ月くらいかかるそうです
ノートPCも現在CPUファンの故障で修理に1週間かかる予定です

明日にでも会社のPCからこっそりとカセカッセイ化部隊(仮)を
カセ連合コミュで作らせて戴こうかなと画策しております

しかし部隊化の際の提案など具体的な作業に関して携わることが困難な状態です
この話を自然消滅させないためにも皆様のご協力お願いします

修理するより買い換えた方が安いし早くね？

部隊名「カセカッセイ」で決定でいいじゃない

その部隊名を発言した者だが･･･

おまいら本気かよｗｗｗｗｗｗｗｗまぁいいけどな、俺も参加するし

ドラゴン出すぎだな
ナイトでキル取れまくるから困る

やべ、何も書かずに送信とか何してんだ俺。

>>208
サンデー部隊の三橋だ。
部隊発足、心から応援しているぜ。
それについてなんだけど、少し話せないかな？
ゲーム内でTELLか、SNSでメッセージ貰えたら嬉しいな。

>>211
部隊名が本決まりになるのはSNS内の掲示板ですが
この名前で決まった場合、部隊内チャットでは駄洒落が飛び交いそうですね
楽しみです

>>214
>208のためにゲーム内復帰は1週間後になりそうです
SNS内ではカセ連合王国コミュニティ内の掲示板に作る予定なので
そちらで連絡とることも可能です
もちろん直接おっしゃいたい内容でしたら
SNS内でこちらからメッセージを飛ばしておきます

>>215
一週間後からですか…氏のPCの件は残念ですが
個人的には今週一杯を山場に忙しいのでスケジュール的には丁度良かったです。
SNSの件はコミュ作成の旨を書き込んでいただければ即登録させていただきます。
スレ読んでる限りだと一度ゲーム内でも、興味のある方含め集まった方が良さそうですね。

保守

【禮藍(Ｎｅｓｔｌｅ)(†椿一†)】
ネツ国民。エルでは洗剤一家の８９４
スコア厨でありレイス厨
ネカマ
ナイトが足りなかろうがレイスで出る。死亡時も報告をせず即次のレイスクリボ。
門が破壊されればジャイで出る。
自分が気に入らない奴にはtellで粘着暴言。一部の古参ネツ民と知り合いだから自分が強いと勘違い。
メインキャラでは大人しいようだが、サブでは他国を見下し、煽るチャットを繰り返す。
スパークしか使わない火皿やギロチン特攻してるだけのnoobな動画を多数うｐしている。

カセカッセイカ部隊がどういう方向性の部隊なのか？を、
はっきりさせとくのを提案します。

緑化や若葉がやってたことを復活＆継続していく感じなのか？
それとも単に“活気がある部隊”を作るのか？

あとどちらにしても、２ちゃんでの晒しや叩きにへこたれない心が必要かと。
非が無くても私怨や工作で叩かれる場合があるからね。

緑化さんはあの件のイザコザで心が折れちゃった感じだしね。

D鯖晒しスレも見てるけどカセ民は滅多に晒されてないけどな。
ﾊﾊﾊの人は例外でｗ

カセ晒しスレのことだったら見るほうが悪い。あれは基地外の溜まり場。

ついでにあげ

　∧＿∧　　　　　　ついでにﾜﾝﾓｱｾｯ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　 　）　　　 ／
　/＼　　)　　／
　( / ＼∪／

>>219
> カセカッセイカ部隊がどういう方向性の部隊なのか？を、
> はっきりさせとくのを提案します。

その辺をSNSの掲示板で議論しようかと考えております
もちろんこちらに書き込んで下さっても喜びます

こちらの方に先に話をもってきたのは
緑化さん若葉さんのスレ部隊発足経験がございますので、
より具体的なアドバイスを頂けると考えたからです

実際のところは緑化＋若葉部隊の機能に加えて、
SNSやスレ、IRCで考えた案の実働部隊になるんじゃないかなと予想しております

新しい部隊を作るのは良いとして、
新部隊単体だけではなくて、既存の部隊との相互協力関係ができるといいな。
俺は既に部隊に所属してるんで新部隊には入れないけど、可能な限り協力するぜ。

目標ウォーロックってあほかｗｗｗ
これはさすが捨てようぜ・・・

そっか、SNSでのスレ早めに頼むよ。。。
急カセの雰囲気がすっごく良くなる、というのは楽観的だけど頑張ろうぜ。

そこでだ！
皆のそのやる気で次の目標のヲォーロックを達成しないか？
D鯖板ではキツイとか言われてるけど、いっちょやってやろうぜｗ
各自知り合いとかに声掛けてさ。
そういうのを皆で乗り越えて行くと、、、
あの頃のカセを取り戻せるような気がするんだ。

今週頭の深夜、シディットの１からのスタートで
中央ルートから目標のアーク取りました
あのときは他国目標が被っていて若干漁夫の利があったことは否めませんが
ルート落とした戦場ほとんどがドラ地合でカセが圧勝を重ねてました

カセも目標となったら結構スゴいですよ？
皆さん目標頑張ってください
私も参加したかったorz

>>224
SNSもできたことですし、以前と比べて容易に部隊間のコミュニケーションがとることもできます
発足したらそちらにも力を注いでみます

SNSってどこの？

ttp://fesns.com/
これか？

目標組が普通に集まった奴らにドラ試合は普通だろ…逆にドラ試合できない方が恥ずかしいよ！！
おまえみたいな自分達は強いと思ってる奴がいる間は強くはならないな！！