首忍はダメ！ゼッタイ！

きんもー☆
まじで＾＾；めいわく＾＾；なんです＾＾；けど＾＾；
首＾＾；忍＾＾；涙＾＾；目＾＾；

http://1st.geocities.jp/kubininzya/

あらあら、なにこの2番煎じ？

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

首忍こないとのびないんじゃねｗ

首忍＜まだしも可愛いタルタルや万能型のヒュムをオススメします。

スペック的にはそれなりだが
ちょっとでも他種族が自種族に劣っているところを見ると徹底的に叩く奴が多いのが首
ヨェーヨェーのKuresも首！与一侍の英治！etc

君の鯖の晒されリストに首が沢山いないだろうか。
この自尊心が高いバカどもを徹底的に排除しよう！

ってかんじのキャッチフレーズあるといいね

ネ実の看板でもあるブロントさんも首な訳だが

首忍のデータ見ると
敵によって少し変わるけど
大体ＤＥＸ３〜４でクリ率１％変わるんだね

データ上では必ず勝てる！
って漫画でいうと負けフラグだよね

これは猫が立てたと思わせといて実は樽前衛が立てた罠。

ブロントさんをそこらの雑魚首と一緒にするなんて
明らかに格が違うだろうが

Fenrir鯖の俺から言わせるとBurontネタは大分作り話が入ってるけどなｗ

きめえｗ

(( ^。^)(゜;)(?_?)(@_@;)(-_-#) 3(-_^) (O.O;)(o。o;)(・_・)(-_^;) (・_・ゞ−☆＼(◎o◎)／！(・_・?)(/--)/(・O・;(・.・;

934 ：既にその名前は使われています ：2007/07/20(金) 18:30:07.05 ID:gqHLKgUj
>>885
>→猫ステータス：STRメリポMAX　STR106　DEX134　命中442(ペル+5メヌピ+3ブリゴル+12) 攻撃力399
>→首ステータス：STRメリポMAX　STR114　DEX124　命中436(ペル+5メヌピ+3ブリゴル+12) 攻撃力403

>これで両方クリ命中キャップで計算とかもう死ねって感じ？ｗ

Webサイトなおした。
※注意！：下記検証は、通常攻撃・ＷＳの命中率、クリティカル率も敵毎に
検証して種族を問わず適正に比較されております！（通常攻撃は首忍流の
自動クリティカル率、命中率計算機能。ＷＳはマニュアル算出）

テメーみてーなクソバエでも俺の役に立つとはな。

942 ：既にその名前は使われています ：2007/07/20(金) 18:41:09.01 ID:gqHLKgUj
さて　次スレ立てとけよ糞猫ども　ノシ

948 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/20(金) 18:48:38.99 ID:aYon8Ims
ラッパ胴改を外すのは結構現実的じゃ無いっけ？

ほんとに忍者やってんの？
951 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/20(金) 18:52:30.69 ID:gqHLKgUj
バカ発見ｗかえれねーなｗ

>ラッパ胴改を外すのは結構現実的じゃ無いっけ？

なんでクリ率のばす目的でラッパ外すの？
命中たりねーとか攻撃欲しいとかSTR欲しいとかで２刀係数捨ててジョンHQにするとかはアリだろが
「ジョンHQのDEXでクリ率アップする」ためにラッパ外すってどこの健忘症だよｗ

ほんと猫さん乙です　はやく知能の限界突破してくださいね

952 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/20(金) 18:53:42.19 ID:gqHLKgUj
健忘症のために書いとくよｗ
ラッパ改のDEX5
ジョンHQのDEX6


ぶｗ笑えるｗ

これはひどいw

首忍＜これ以上DEXを増やすには、ヘイスト装備を外すか、命中装備を外すか、二刀流係数UP装備を外すしかありえないので
クリティカル率が増加しても火力はむしろ落ちて現実的ではありません。

忍Ａ＜ラッパ胴改を外すのは結構現実的じゃ無いっけ？

首忍＜バカ発見ｗ命中たりねーとか攻撃欲しいとかSTR欲しいとかで２刀係数捨ててジョンHQにするとかはアリだろが
「ジョンHQのDEXでクリ率アップする」ためにラッパ外すってどこの健忘症だよｗ

首忍＜健忘症のために書いとくよｗラッパ改のDEX5ジョンHQのDEX6

忍Ｂ＜ジョンＨＱを付けると命中+12.5

首忍＜要は脊髄反射したわけねｗあおりたいのはわかるけど ちゃんと理論武装して煽ろうね バーカ

首忍＜なんでラッパ胴外すわけ？ｗ 二刀係数捨ててDEX+1（ジョンHQ）もしくは袖（DEX+5）したほうが 与ダメあがるの？ｗ

さすがに顔真っ赤すぎだろ・・・

このスレの伸びなさをみると如何に糞首が粘着質か解るな。

ネコ叩きスレのやり方はまずいよねー
樽叩きスレにしろ赤弱体スレにしろ、煽ってる奴がどんな種族でどんなジョブか判らないから煽ってる側に不利益はないわけだけど、首忍は自称しちゃってるからねｗ
イメージダウンは確実だわなー、樽前衛スレとスレタイも同じだしｗって、ここもかｗ

次スレどれだよふざけんな
首忍はダメ！ゼッタイ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184917934/

猫前衛はダメ！ゼッタイ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184853451/

こっちに書いとくｗ

ID：aYon8Ims＜（クリ率を上げるために）ラッパ胴改を外すのは結構現実的じゃ無いっけ？
ID：aYon8Ims＜ほんとに忍者やってんの？

何度読んでも俺は笑う
笑いながら帰る

どっちかで語りあいたいね。とりあえずネカマ猫

むこうだろｗ首忍が立てたスレだしｗ

ID：aYon8Imsはいい仕事をした

猫が好きな首としては首忍の存在が非常に迷惑

★★★このスレの首忍とはエル忍のことではなく★★★
　　　コテの首忍とかいうやつです。
　　　決してエル否定スレではないので
　　　勘違いしないように！
★★★かなりキチガイなので気をつけてください★★★

慣用句更新しといた。

http://1st.geocities.jp/kubininzya/

じゃーな

忍者はヴァーンがいちヴぁーん＾＾



死ねばいいのに

>>3
ワロタ

しかし未だに首忍のテンプレ装備は中途半端なんだ・・・
防具はスピベル・白虎脚・ダスク・ジョンＨＱ廃装備なのに鬼無いとかな

あぁ、クリキャップする為と命中の為に千ぺなのな

>>11
いやいや首の狂言という線も・・・

首忍への援護皆無でﾜﾛﾀ

>>1
ここまできちんとやってるならWSも含めた、単位時間当たりのダメを算出すればはっきりするね
クリティカルで他種族に勝ってる分通常のマイナス分を取り返せるかどうかだ

つまりミスラがダメなら最強はガルカになるってこと？

>>34
どう考えてもスピベと同等か
それ以下の値段のダスク＋１が入ってないほうがおかしいでしょ。

メイン：鬼
サブ：吉光
首：孔雀（倶毘羅の数珠、属性ゴルゲ）
耳：ブルタル、素破（凱旋）
指：トリーダーリング、マルスリング（ラジャス、フレイムリング、サンダーリング）
腰：ニヌルタサッシュ （ウォーウルフベルト）
背：ケルベロスマント+1
頭：ワラーラ（修羅改）
胴：AF改（ジョン+1）
手：ダスク+1（AF改）
脚：虎
足：薄金（デナリ）

強そうなの書いてみたｗｗｗ
これくらいで比べたらどうだろうかｗ

とりあえず首理論のＡＧＩは死にステ。
を本当にそうなるかやってみようと思う。
人で回避４振ってからＡＧＩ装備整えてrepとってみるかな。
猫のそれと数字一緒にして。
ノーマルエルだと回避が一部敵を除きボトムなのは分かるんだが
猫で回避４振ってあると実質的に首ＮＱと比べ回避＋１２程度。
言わば、エル（メリポなし）がスコハ＋１を着ている状態になる。
この状態でほぼ全ての敵にボトムかは難しいところだし。
これを不適当と思う猫も、一切苦情を受け付けない首忍も
歩み寄る事は無いし。
首回避スキル無しでスコハ＋１とかでrep取ったりって同士が居ると非常に助かるが。
一週間後位までにこの系統スレがたったままならば張れると思うのでまっててちょ

　□命中率キャップへの目標命中@アトルガン（まだ調査段階につき参考程度に）
　［500］：シーフマム
　［460］：からくりトロール
　［450］：忍マム
　［430］：モンクトロール
　［415］：沼トレント
　［410］：竜獣青マム 　［405］：ナ暗戦トロール

　［400］：ワイバーン
　［390］：白黒マム・プーク・赤狩トロール・火山プリン
　［380］：沼トンボ 　［370］：沼インプ 　［360］：沼カエル
中忍でも達成できる命中430を無視する首忍
しかも命中率あってねーし

そんな事よりもあのHPって怒濤のデータ量で読む気を失せさせてる気がする。
俺なんかロクに読んで無いから命中率があってないとか全然きがつかないし…

>>38
猫とヴぁーんだと限りなく猫の方が上っぽいがガルカとの比較はあんま無いかなそういえば。

>>42
そこの命中キャップ
忍やシは最高ＬＶだと思うんだが
最高ＬＶにあわせるなら
竜マム４２３、青４３０って所かと。

ちなみに続めりぽスレから
□命中率キャップへの目標命中
　［420］：宿星ゴーレム・ウルガラン戦暗デーモン
　［415］：ルフェーゼ大鳥・ルフェーゼ大羊
　［390］：ウルガラン黒召デーモン・タウロス・アーリマン・空Aポン
　［380］：空Dポン・墓骨・犬・幽霊(墓はブラクラ放置前提だと400)

首忍ってDEXにかこつけて命中キャップ低いやつ選んで
クリティカルの時はAGI変動性
おぃおぃ、命中も敵で変動するんじゃねーかと
バフで青マム限定のめりぽってそれなんて罰ゲーム？

>>45
首忍の命中判定はその狩場で回避が一番低い
青マムのレベルが低い奴基準なのぜ？

アトルエリアで通常削る時に命中400逝かないとか
レア装備馬鹿のやる事だろ？

ありモンなんかみれねーけれど。
青マムの最高ＬＶは４３０って書いてあると思うが。
首忍が４３０計算したかは知らないけれど。

首がMamool Ja Stablerの最高ＬＶ（キャップ４１４）
で、猫、首を比べてると思うのは見たし、
これは少少首有利な比較と言えるとは思うけれど。

・通常装備
千ペ　ボムの魂（命中調整のため）　ワラ　クジャ　ブルスッパ　ラッパ改　ダスク　ラジャスフレイム（命中調整のため）フォレ　スピベ　白虎　風魔 STP6　ヘイスト22%は共通 ソールHQ

→猫ステータス：STRメリポMAX　STR90　DEX108　命中399 攻撃力390
→首ステータス：STRメリポMAX　STR98　DEX98　命中393 攻撃力394

・WS装備
千ペ　ボムの魂　修羅　スパイク　ブルメヌピ　袖　ラッパ手改　ラジャスフレイム　フォレ　ウォー　修羅脚HQ　ラター　STP6　は共通

→猫ステータス：STRメリポMAX　STR128　DEX113　命中403 攻撃力409
→首ステータス：STRメリポMAX　STR136　DEX103　命中398 攻撃力413

ここで既に検証でDEXのキャップは△DEX-AGI=50と出ているのに
首忍は何故か+30程度の98,108で留まって、それをキャップと言い張る

あれ？おかしですよ？

ついでに首忍お得意のデータから
Mamool Ja Blusterer
LV82 STR 117/121/125 DEX 76/116/126
LV83 STR 117/121/125 DEX 76/116/126

>>50のWS装備ではSV補正は彼の言うキャップに達し
WSのボーナス分にしか依存しない

迅 1.00 ×3 STR_30 DEX_30
迅においてテンプレ装備だとSV補正キャップより
STRとDEXの総和が高い方がより高いダメージとなるので
猫>首なんだがな・・・

少なくとも忍者においては
ぶっちゃけ命中CAPってもクリティカル尖らせた方が
トータルダメージは挙がるのは各所Blogで散々【検証及び実証】されているのに
首如きの為に、しかもその狩場の一番低い回避にあわせる必要が何所に有るんだ？

【結論】
そのレベルの一番低い命中CAPに合わせると言う
非現実的な装備で統一すると首＞猫であるが
そのままでは命中スカスカ
しかも、平均的な敵には全然DEXブーストの余地余りまくり

って話だろ
首忍の机上計算は、打ち返してこない＆
上位の敵も一番低い命中CAPですんなり喰らってくれる
土竜作戦の岩っぽい想定じゃないか

１番回避低い奴って最初のじゃない？バフラウ沼山メリポあたりの狩場の
全部の敵とレベルに合わせためちゃくちゃ長い計算出てたんだけど
読んでないか長いから読み飛ばしてた？

Gobli電卓
WS固定ダメージ計算結果 :

攻防関数 :
　近接通常 : 0.4 〜 1
　近接CLT : 1.4 〜 2
　遠隔通常 : 1 〜 1.2
　遠隔CLT : 1.25 〜 1.5
【猫】
ステータス :
　 Lv:75 HP:1200 STR:128 DEX:113
　 敵VIT:77
　 Lv補正値 : 0.83
　 ゴルゲット係数補正 : +0.09765625
迅
4HIT: 439 クリティカル0回: 175 〜 439
クリティカル1回: 294 〜 558
クリティカル2回: 403 〜 667
クリティカル3回: 512 〜 776
クリティカル4回: 614 〜 878

【首】
ステータス :
　 Lv:75 HP:1200 STR:136 DEX:103
　 敵VIT:77
　 Lv補正値 : 0.83
　 ゴルゲット係数補正 : +0.09765625
迅
4HIT: 435 クリティカル0回: 174 〜 435
クリティカル1回: 292 〜 553
クリティカル2回: 400 〜 661
クリティカル3回: 508 〜 769
クリティカル4回: 609 〜 870

あれあれ？WS回転率も低くて
ダメージも低いのに首忍さんのぷろぐらむｗ
ゴブリさんに喧嘩売ってるんですかｗ

>>53
いやね
あの装備で各狩場で
命中のアヴェレージ90以上にならん訳なのに
首忍では常に90台な訳なんだよ

計算・・・ね

俺はint低くてよくわからんが
ゴブリのWS電卓と首忍の電卓は理論は同じだけど、算出するデータの種類が
違うと思うぞ。

ゴブリの電卓＝発生し得るダメージ域を全て出す。命中率とか関係なし
首忍電卓＝平均ダメージを出す。命中率やダブルアタックを含めて期待値で出す。。。のだと思う

だからあれって累積ダメージ電卓っていってるから
累積計算するにはダメージ域ではなく期待値が必要なんだと思う

そんな俺はスロファンｗ
見当違いなこといってたらスマン

>>41
REPとるならフラッシュうたないように徹底しろよｗ
フラッシュが入ると無意味なデータになるからな。
あと回避に４振るって何の意味があるんだ？ステ比較だろ？
AGIの評価になんねーじゃん。

あとさ　>>1の首忍のサイトの奴　ヒマだから全部読んだんだけど
２番目の
http://1st.geocities.jp/kubininzya/draft.txt
これって言ってること正しくない？ｗ
計算も全部合ってるし。つっこみどころが俺的にはないんだけども

俺　普通に「猫よわｗ」って思ったんだが
この認識でいいのだろうか

>>58
回避４振るのは
最強忍者としての比較ならば当然かと。
回避差による空蝉回数差が生じ
結果手数の差が生じるのであれば
回避を振った事による矛能力差（現実的にメリポのタゲ回しで）
が生じるわけだからね。
実際にタゲを取ると手数が減るってのは空蝉使用回数によるものだし。
回避４段の猫でボトムを抜け出すかが今回の主題。
もし抜け出すなら、回避を振って無い人と振ってる人では火力に差が出ることになる。
もちろんエルと猫でもネ。変わらないならば猫と首のＡＧＩの差はほぼ死にステになる。
恐らく回避１＝ＡＧＩ２だから
首で振って無くても、スコハＨＱでみたいな感じで調整すれば
猫回避４段と同等の回避の状態にできると思うし、やれる人が居れば
データは多いほうがいいからやって欲しいが
ＡＧＩ２＝回避１とかもそうだとは思うが確定なわけでは無いので
あくまで回避４振って猫と同じＡＧＩでオレはやってみようかと思う。
勿論白なし（ならフラッシュなし）でやるよ〜

種族叩きが目的でやってる奴の計算ツールなんて、部分的に正しい数値やデータがあったとしても
信用することは不可能でしょ、首が最強と主張するのが目的なんだから公平を装っても恣意的な変数
を組み込むなんて容易いわけだしね

いや　信用しないからこそ中身の理論を確認し検算した上で言ってんだけども

俺は数字は信用するよ？ウソつかないから

俺が知りたいのは　首忍の主張に誤りがあるかどうかなんだが

首忍に文句言うのは別にいいけどあの計算機のどの辺がおかしくてどういう式が正しいのかを
反論してる人達は貼ってくれないと数学３だった俺にはなんとも

一応メジャーなサイトで出てる数値とか使って計算してるんでしょ？
今のところは首忍支持しちゃうな

首忍の主張というより計算式がねｗ式としてただしいのかなと。
主張はどうでもいい

答えはあってたよ。

>>57
>首忍電卓＝平均ダメージを出す。命中率やダブルアタックを含めて期待値で出す。。。のだと思う

此処間違いだと・・・
ウルガランは首忍電卓でいいけど

http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/%a5%bc%a5%aa%a5%eb%a5%e0%b2%d0%bb%b3
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/%a5%d0%a5%d5%a5%e9%a5%a6%c3%ca%b5%d6

どっちの命中cap見ても平均のCapに達して無いし
それから算出される命中平均が首忍電卓は大きく違うって上で指摘されてるでしょ

某灰忍Blogに書いてあるが忍のブーストは
下忍〜中忍はSTR>DEXは正しいが
クリ率がDEX-UB越えると累積ダメージはDEX>STRになると出ている

つまり首忍は中忍までの仕様・・・装備で勝負して勝ったぁって言ってるだけでしょ

>>60
なるほど、まあやってみたら良いんじゃないのか。
ただ比較するなら回避をフルで振るか、装備で回避スキル+8にして
AGIを調整するのがフェアだろうな。
AGIを回避スキルに最初から換算してやるのはいただけない。
あとボトムこえるかどうかとかいってるが、その条件は
敵の種類で全然かわるはずだがどこと、どこと、どこでやるつもりなわけ？

よくしらんが攻撃がつよかったらそれだけタゲとるよね。
だとしたら蝉も一番つかうんだよね。
蝉つかってる間は攻撃できないよね。
猫はそれだけ多く叩けるって事なんじゃないのかな。
だっていままで色々なブログで検証してるんでしょ？

>>59
ここで首忍が叩かれてるのは
１、rep等の実戦値と一致しない部分が多い。
（あくまでそれらの数字の元となるものも仮定だし）
２、装備的に首有利なのでは？との点。ＷＳ等
（ここでのじゃぁ猫は着替えればいいじゃん？との反論には
それは個人のセンスだしｗと反論を受け付けない状態）
３、回避はボトム前提。
４、バフラウ等だと一部と言ってる回避の高い敵が多い事。
　　また、ワームアップは使用上ある程度消されない事も多い。
　　これは、忍の問題では無く後衛さんの問題だが
　　体力１/３以下で忍、シ以外のマムなんて場合にディスペ２発
　　ってのはぶく場合が多いっつーか当然？とオレは思うが。
　　下手すりゃランペ１発で終るし。ＴＰ貯まってるかも分からないし。
５、一部猫と同様種族たたきが激しい。
との点かな。
ただ、そういった面を考慮しても首忍流はある程度の指標になり使いやすく
それを無料配布してるわけだし。
もっと首忍（コテの方）は評価されても良いと思うが。

ちょいと前までは評価されてたが、昨日自分でぶち壊したんだろｗ

>>65　レスありがと　いまいちピンとこないんだけど

首忍は平均の命中capとかじゃなくて
敵毎に命中capから命中率計算して期待値を出してるみたいだけど
モンクトロルならモンクトロルで命中率ｘｘ％
赤トロルなら赤トロルでｘｘ％ってさ

命中率は平均で考えちゃまずくない？敵毎に計算しないと結果が大きく変わる気がする

すんません　スロ好きなせいで期待値にうるさいのでｗ

>>67
だからどんだけ多く叩けるんだよ？
数字にして誰にでも検証可能な形にしなきゃ、ただの感想文だぞ。
そういう反論が少なすぎるだろ。

>>60
無理やり過ぎる理論で笑ったwww
よっぽど猫が一番じゃないときがすまないキチガイなんだな
そこまでメリポで回避ってｗｗｗ

ようするにrep取ればいいんだろ。てかrepなかったっけ

どんだけ多く叩けるなんて検証してないししらん。
アンチテーゼを提唱する側がちゃんと出すのが筋じゃね？

>よくしらんが攻撃がつよかったらそれだけタゲとるよね。
>だとしたら蝉も一番つかうんだよね。
>蝉つかってる間は攻撃できないよね。
>猫はそれだけ多く叩けるって事なんじゃないのかな。
>だっていままで色々なブログで検証してるんでしょ？

あーそそ　さっききづいたけど首忍電卓にターゲット占有率いじって
実測値計るオプションあるんだね
きづかなんだ
タゲ率８０％とかすっとえれーよわくなるｗ

>>66
うん。回避スキル１は回避０，９だと思うし
ＡＧＩ２＝回避１＋被クリ−だとは思うが
オレはあくまで回避８振った状態での猫と同等のＡＧＩ
装備調整でやってみようと思う。
これなら上記（ＡＧＩや回避スキルの回避になおしたときの計算）
が間違ってて、誤った結果を出すことも無いし。
サンプルは多いほうが良いからだれか回避装備で調整してでも
やってみてもらえれば助かるってだけ。
狩場的にはバフラウかマム奥とコリブリ辺りをやってみようと思う。

>>75
ようは非力で弱いから多く殴れていままで強いと思われてたんだろ？ｗ
だっせえｗｗｗ

回避だとか盾まで計算に入れると忍者最適は岩なんじゃね？
前スレでは脳筋になったら誰が最強？をやってたんだし

>>74
テーゼがでてないのにアンチテーゼだせって？ｗ

まあ言葉遊びになるからこのへんでやめとくが
主張したいなら、主張するほうが検証だすのが普通だろ…
論敵に自分の主張の裏付けしてもらうってどんだけ〜

２、装備的に首有利なのでは？との点。ＷＳ等
これさ、みんなよく読んでなくない？
目的は同じ装備で比較しないと意味ないって書いてあったよ。いろいろと。
別に首をひいきしてるわけじゃないぽいけど？

３、回避はボトム前提。
これは俺も同意だなーボトムじゃね？もしくはちょっとだけ避けるっくらい。

４、バフラウ等だと一部と言ってる回避の高い敵が多い事。
これも結局、猫が有利になるから別に首ばっか有利なわけじゃないでしょ。
首のが命中値ひくいんだし。
とおもった。

レップってつかった事ないからしらないけどタゲ保有率や蝉回数まででるの？

>>79
猫が強いってのは嘘だって実証するサイトだろ？
どうせならちゃんとデータ揃えろよ。

【特集】猫　忍　者　最　強　伝　説　の　幻　想 【検証】

ってでっかく書いてあるぞ

まぁ、種族特性とは関係ないが
幼稚園で過ごす日々様
http://seekdays.blog70.fc2.com/blog-category-11.html

一人屋敷様
http://jval.blog59.fc2.com/blog-category-14.html
特に首忍電卓に対する考察つき
⇒http://jval.blog59.fc2.com/blog-entry-314.html

ありがとう、地球様
http://willatwill.blog87.fc2.com/blog-category-1.html

Repも乗っているが首忍装備以上の装備で
命中率が現実どのくらいか見ればわかるんじゃ無いかｗ

猫忍よえぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤魔が最強

>>77　煽りなのかもしれないけど、結局そう思われてもしかたないよねー。

ヘイストおなじで一撃が軽くてタゲこなきゃいっぱいなぐれるの当たり前なんだし。

忍適正　岩＞猫＞首人＞樽

>>72
正直俺は種族なんてどうでもいいし。
なんなら樽でも気にしない。
ステも所詮誤差だと思ってる。
ただ、このスレは誤差によるものでお互いが叩き合ってる訳だし。
それに上記文章から分かると思うがオレは猫では無い。
で、誤差の中で最強〜ってのを検証するので有れば
回避がボトムなのかどうかも避けては通れないファクターだという事。
逆にこれで、ボトムだとなれば、猫がそれを理由に首側に文句も言えなくなるわけだし
首側にもメリットがある検証だと思うが？

>>78
総合性能で忍を語ると岩最強でＦＡだから話は終わる、限定した状況での矛性能のみで比較する
ことによって首が最強という面も出てくる、その場合に邪魔なのは猫だから猫を潰す理論が必要に
なるんだよね

>>78
盾っつーか
実際にメリポをやるなかで
空蝉使用回数がかわればタゲ回し時の削り能力に差が出るって事ね。
タゲを取らなければモ/戦最強。みたいな比較してるからほうっといてくれ
ってならやらんし。
死ぬ（で衰弱になる）可能性を考慮するなら現在でも岩最強でＦＡかと。

帰ってきたら、クリと岩と猿と私4ndなくなってたけど、
昨日のrepの残りはこっちに貼ればいいのかな？
名前変えたりするのめんどいから、もう話終結してるなら出さないが

>>82
わかったわかったｗ
確かに猫忍者の弱さを証明したいのなら
そういう要求の余地は確かにあるなｗ

でもさ、AGI11差だろ？どう考えても回避にほとんど差がつくはずないのよ？
回避ボトムなら同じ。回避ボトムじゃない条件でも3%も回避差ないとおもうぞ。
一戦に何回ぐらい攻撃くらうのか知らんが仮に10回なら
10戦に空蝉2or1一回分お得って程度の差じゃないかね。
きっちりとした話じゃないので感想文のお話だけどな。

昨日もやってたのかｗ

>>94
昨日っていうか、３、４日前からずーっとやってるな
まあステータス的に装備整えるときにちょっと役に立つかもよ？

次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184945912/

ブログはそのへんのは一応見てます〜

ん〜repはわかるんだけど　俺は理論の正しさが気になるなー
首忍電卓がアテになるのかならないのかがね。

少なくとも俺は首忍電卓の式は合ってると思うんだよねー
それと首忍のサイトのテキスト
式と数字自体は全く合ってるみたいなんでなー　そこがどうなのか知りたかった

もちろん猫の人には気に入らないところはあると思うんだけど
理論は理論だからね。気に入らないからって信用できないっていっちゃうのもなんかな。。。

オレ思ったんだー
岩が忍者最適だとしたら、猫が最適なのってシーフぐらいじゃねーかー
首はエースとかモンクなら岩を超える適正があったりなかったりなのに
最強に拘って煽られて反応してかっこわりーなー、って
ここの途中みたいに計算してるうちはまだいいんだけどね？

>>93
おちつけ
確かに確かにってアンジェラアキか

信用できないのは首忍の人間性()笑じゃね？
所詮種族叩きしたいやつが言ってることだから・・・っていう先入観と感情論で疑ってるってところかね

思うんだけどさレップも乗せればいいんじゃね？

repに反映されない理論は結局間違ってるか足りない要素があるんじゃないのかな、それを元に
実戦でrepを多く取って修正していけば良いものが出来るだろうけど、首忍は実践する気は無くて
理論値で勝てればよいというスタンスだから、単なる煽りツールと化してるね

>>93
アンカー間違ってると思うが多分オレにだよな。
まぁ３％つかないってのは正直そのとおりだと思う。
ＡＧ１１１＝回避５，５としてＰＣの命中と命中率の計算で考えれば
命中率３％弱になるからね。
んで、竜騎士マムとかはまずボトムだと思うし。
時間９０やっても１０戦で１回として（きちっとしてるわけじゃないが）
時間蝉１or２が９回しか差が出ない。（上にボトムの敵が居ればもっと出ない）
だから普通のメリポなら気にしない。実際オレもまだ振って無いｗ
ただ、こういった内容のスレだからそこまで気にしましょうってだけだよ。
>>92
良いネタになるだろうし是非ｗ

>>98
ずば抜けてるのは岩と樽くらいで後は似たり寄ったりだからな。

>>100　うん〜そうみえちゃうだけどさ

そこはドライに考えてほしいな
俺　首忍電卓けっこう参考にしてる中忍なんで
首忍電卓が計算が正しいのかどうか

あと首忍のサイトの　>>59　の式　あの式ゴブリにものってない式だけど
ゴブリの理論とおなじ結果でるからさ。

またあしたみますんでだれかおねがい〜

>>59
首忍的には完全スルーだが↓

149 ：既にその名前は使われています ：2007/07/20(金) 11:46:11.63 ID:bMareKlB
>>147
ｗｓいれるとこんなイメージ
4000回なぐりゃ命中低い首が180回くらいのｗｓ
人が180*93.75/92.5＝182.4回
猫が180*95.0/92.25＝185.3回

全種族のwsの威力を同じと仮定すると
人が首に勝つには、迅平均867必要
猫が首に勝つには、迅平均652必要

首忍の設定した条件つかって
実際にREPとってやってみるべきなんだよな。
実地でデータを多く集めて、それで理論の正しさを計ることは可能だろ。

奴の理論がそれほど的外れじゃないなら似たような数値が出てくるはず。

実はすでにレップとったけど首負けてて公表してなかっただけだったり

repで取ってきたら取ってきたで、勝った負けたの話する人もいるからなー
repを見てベストを尽くすには云々の話になればいいんだけどね

>>108
猫と首がちゃんと理解して装備そろえないとできないからそんな簡単じゃねえぞｗ
メリポ振りまで合わせないとだめだし。

野良でいくら収集しても参考にならんよ？
装備もメリポ状況もバラバラなもん集めても種族評価なんかできるわけもねえし。

首スレ過疎ってたし、こっち貼っときますかぁ〜
前貼ったのは主要箇所だけだから、みても変わらないと思うけどね。
優劣出すために取ったのではなく、クリ率がおかしいと思って実線してみただけ。
装備とかは昨日貼ったから省略。

おまけで後半戦（休憩後の1時間）分も

実はWS装備変更したら理論値すら負けてたりして

んじゃタゲ保有率とか蝉回数とかどうやって調べるの？

倒した数：171 平均獲得経験値：70.8 (+34.1) 総獲得経験値：17940 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：30.5s / 1.6s 時給：11746.8 狩り時間[戦闘|休憩]：1h31m38s[1h27m0s|4m38s]
総獲得ギル：50 最大チェーン/平均：102 / 55.3

モンスター--------- --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Mamool Ja Stabler-- -----3 --1.8% -----1m25s -----28s -------443 -147.7[-165/-130]
Mamool Ja's Raptor- -----1 --0.6% -------37s -----37s --------62 --62.0[--62/--62]
Sea Puk------------ ---167 -97.7% --1h24m58s -----30s -----11598 --69.4[--78/---0]


与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ -285556(-36.6%)[196935/h] 189435[2517/2910] ------[----/----] -96121[-115/-116] ------[----]
首赤------------ ---3059(--0.4%)[--2110/h] ----47[---1/---1] ------[----/----] ----12[---1/---1] --3000[-137]
猫忍------------ -286591(-36.8%)[197649/h] 185714[2391/2737] ------[----/----] 100877[-115/-115] ------[----]
首戦------------ -199163(-25.5%)[137354/h] 129975[1205/1393] ------[----/----] -69188[--77/--78] ------[----]
樽詩------------ ------0(--0.0%)[-----0/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
人白------------ ------0(--0.0%)[-----0/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
技連携---------- ---5276(--0.7%)[--3639/h] ------[----/----] ------[----/----] --5276[--34/--34] ------[----]
累計------------ -779645(100.0%)[537686/h]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
首忍------------ 189435 --75.3[-150/--35] -86.5%[2517/2910] -17.1%[-430/2517]
首赤------------ ----47 --47.0[--47/--47] 100.0%[---1/---1] --0.0%[---0/---1]
猫忍------------ 185714 --77.7[-136/--36] -87.4%[2391/2737] -26.1%[-623/2391]
首戦------------ 129975 -107.9[-186/--59] -86.5%[1205/1393] --7.5%[--90/1205]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
首忍------------ 迅------------------ -96080 -857.9[1623/-155] -99.1%[-112/-113]
---------------- 反撃効果------------ ----41 --13.7[--21/--10] 100.0%[---3/---3]
首赤------------ ウェポンバッシュ---- ----12 --12.0[--12/--12] 100.0%[---1/---1]
猫忍------------ 迅------------------ 100877 -877.2[1397/-243] 100.0%[-115/-115]
首戦------------ ランページ---------- -69188 -898.5[1233/-121] -98.7%[--77/--78]
技連携---------- 切断---------------- --6748 -224.9[-612/--49] 100.0%[--30/--30]
---------------- 炸裂・敵回復-------- --1472 -368.0[-413/-325] 100.0%[---4/---4]

与ダメ・魔法---- -------------------- -累計- -平均-[最大/最小] --数- -----フル-- ---ハーフ-- -----レジ--
首赤------------ ディアII------------ ---852 ---6.5[---7/---1] --132 -87.1%[115] -11.4%[-15] --1.5%[--2]
---------------- ブリザドII---------- ---225 -225.0[-225/-225] ----1 100.0%[--1] --0.0%[--0] --0.0%[--0]
---------------- ブリザドIII--------- --1923 -480.8[-487/-463] ----4 100.0%[--4] --0.0%[--0] --0.0%[--0]

ほう

弱体------------ -------------------- 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
首赤------------ サイレス------------ --0.0% [---0/---1] [---0/---0/---1]
---------------- スタン-------------- 100.0% [--23/--23] [---0/---0/--23]
---------------- スリプル------------ 100.0% [--12/--12] [---6/---0/--18]
---------------- スリプルII---------- 100.0% [--22/--22] [---0/---0/--22]
---------------- スロウ-------------- -50.0% [---1/---2] [---0/---1/---2]
---------------- ディスペル---------- 100.0% [---1/---1] [---0/---0/---1]
---------------- バインド------------ 100.0% [---2/---2] [---0/---0/---2]
---------------- パライズ------------ --0.0% [---0/---0] [---1/---0/---1]
樽詩------------ 修羅のエレジー------ 100.0% [-122/-122] [---0/---0/-122]
---------------- 魔物のララバイ------ -99.0% [--98/--99] [---3/---0/-102]
---------------- 魔物達のララバイ---- 100.0% [--47/--47] [---4/---0/--51]
---------------- 魔法のフィナーレ---- --0.0% [---0/---0] [--14/---0/--14]
人白------------ パライズ------------ -50.8% [--32/--63] [---0/---0/--63]

被ダメ---------- ---全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ ---6048 --3805[--33/-413] ------[----/----] --2243[--21/--22] ------[----]
首赤------------ ---1480 --1480[--15/--16] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
猫忍------------ ---7676 --5649[--52/-492] ------[----/----] --2027[--29/--30] ------[----]
首戦------------ ---4022 --3205[--27/-134] ------[----/----] ---817[---8/---8] ------[----]
樽詩------------ --12687 -12047[-186/-213] ------[----/----] ---640[--14/--14] ------[----]
人白------------ ----408 ---195[---1/---1] ------[----/----] ---213[---3/---3] ------[----]

まぁ総ダメで見るなら
repは僅差の奴ならどうにでもなるＬＶ．
同程度の装備の人猫岩首でrepを人が取った。
取ってるってのをほかの奴が知らなくて
人が総ダメを心がければ一番ダメ稼ぐのは恐らく最下位になるはずの人。
即うち、タゲ保有率。アビ回数等でそうなる理由は予想できるだろうが。
ただ、クリ発生率。命中率。ＷＳダメ、回避率。一応一発の重さ（ディア、メヌ具合で変わるが）。
といった立ち回りの影響が少ないものは、repから読み取る価値が非常に大きい。

首戦よえええええええ

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
首忍------------ --3805 -115.3[-236/--78] --8.0%[--33/-413] --6.1%[---2/--33] -32.5%[-413/1269]
首赤------------ --1480 -105.7[-165/---0] -93.8%[--15/--16] --0.0%[---0/--15] --1.3%[--16/1269]
猫忍------------ --5649 -108.6[-240/--70] -10.6%[--52/-492] --5.8%[---3/--52] -38.8%[-492/1269]
首戦------------ --3205 -118.7[-220/--86] -20.1%[--27/-134] --7.4%[---2/--27] -10.6%[-134/1269]
樽詩------------ -12047 --84.2[-230/---0] -87.3%[-186/-213] -12.9%[--24/-186] -16.8%[-213/1269]
人白------------ ---195 -195.0[-195/-195] 100.0%[---1/---1] 100.0%[---1/---1] --0.1%[---1/1269]

回避------------ 発生率[発生/回数] -ミス------- -受け流し--- -幻影・心眼- -カウンター- -0ダメージ--
首忍------------ -92.0%[-380/-413] -14.3%[--59] --5.1%[--18] -90.2%[-303] ---.-%[----] ---.-%[----]
首赤------------ --6.3%[---1/--16] --6.3%[---1] ---.-%[----] ---.-%[----] ---.-%[----] --6.7%[---1]
猫忍------------ -89.4%[-440/-492] --4.9%[--24] --4.1%[--19] -88.4%[-397] ---.-%[----] ---.-%[----]
首戦------------ -79.9%[-107/-134] --2.2%[---3] --3.1%[---4] -78.7%[-100] ---.-%[----] ---.-%[----]
樽詩------------ -12.7%[--27/-213] --1.9%[---4] ---.-%[----] -11.0%[--23] ---.-%[----] -23.1%[--43]
人白------------ --0.0%[---0/---1] ---.-%[----] ---.-%[----] ---.-%[----] ---.-%[----] ---.-%[----]

敵の技------------- --------------------- -実行 -構え 一体平均
Mamool Ja Stabler-- アックススロー------- ----0 ----1 ----0.3
------------------- サマーソルトキック--- ----0 ----1 ----0.3
------------------- ラッシングスラッシュ- ----0 ----1 ----0.3
------------------- ワームアップ--------- ----1 ----1 ----0.3
Mamool Ja's Raptor- サイズテール--------- ----0 ----1 ------1
Sea Puk------------ ウィンドシアー------- ---17 ---44 ----0.3
------------------- クロスウィンド------- ---39 ---46 ----0.3
------------------- ゼファーマント------- ---47 ---49 ----0.3
------------------- 粉塵----------------- ---43 ---46 ----0.3

アビリティ------ -------------------- ----間隔 --数
首忍------------ ウォークライ-------- ----7m2s --14
---------------- バーサク------------ ---5m23s --18
---------------- 挑発---------------- ---1m10s --79
首赤------------ アルケインサークル-- -------- ---1
---------------- ウェポンバッシュ---- -------- ---1
---------------- コンバート---------- --15m16s ---7
---------------- 暗黒---------------- -------- ---1
猫忍------------ ウォークライ-------- ----7m2s --14
---------------- バーサク------------ ---5m43s --17
---------------- 挑発---------------- -----54s -102
首戦------------ アグレッサー-------- ---5m43s --17
---------------- ウォークライ-------- ---6m32s --15
---------------- バーサク------------ ---5m43s --17
---------------- 挑発---------------- --18m19s ---6
人白------------ 女神の印------------ -------- ---1

支援------------ 効果--------------- 対象------------ --数
首忍------------ 空蝉の術:弐-------- 首忍------------ --81
首赤------------ ストンスキン------- 首赤------------ ---5
---------------- ヘイスト----------- 首戦------------ --38
---------------- リジェネ----------- 首赤------------ ---1
---------------- リフレシュ--------- 全部------------ --84
---------------- ------------------- 首赤------------ --37
---------------- ------------------- 樽詩------------ --11
---------------- ------------------- 人白------------ --36
猫忍------------ 空蝉の術:壱-------- 猫忍------------ --15
---------------- 空蝉の術:弐-------- 猫忍------------ --94
首戦------------ 空蝉の術:壱-------- 首戦------------ ---1
---------------- 空蝉の術:弐-------- 首戦------------ --47
樽詩------------ ストンスキン------- 樽詩------------ --45
---------------- ブリンク----------- 樽詩------------ --16
---------------- 魔道士のバラードII- 樽詩------------ ---9
---------------- 猛者のメヌエットIII 樽詩------------ --48
---------------- 猛者のメヌエットIV- 樽詩------------ --41

被支援---------- 効果--------------- 詠唱者---------- --数
首忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --47
---------------- リジェネIII-------- 人白------------ ---1
首赤------------ リジェネIII-------- 人白------------ ---1
猫忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --44
---------------- リジェネIII-------- 人白------------ ---3
首戦------------ ヘイスト----------- 首赤------------ --38
---------------- リジェネIII-------- 人白------------ ---1
樽詩------------ プロテスIV--------- 人白------------ ---2
---------------- リジェネIII-------- 人白------------ --14
---------------- リフレシュ--------- 首赤------------ --11
人白------------ リフレシュ--------- 首赤------------ --36

すげーレップってここまでわかるのか。
こんなのをパターンごとに集めたら色々わかるんだな。

後半戦分


倒した数：97 平均獲得経験値：5.4 (+2.1) 総獲得経験値：729 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：32.9s / 1.3s 時給：791.2 狩り時間[戦闘|休憩]：55m17s[53m9s|2m8s]
総獲得ギル：17 最大チェーン/平均：7 / 7.0

モンスター-------- --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Mamool Ja Stabler- -----1 --1.0% -------52s -----52s ---------0 ---0.0[---0/---0]
Sea Puk----------- ----96 -99.0% ----52m17s -----32s -------527 ---5.5[--78/---0]

被支援---------- 効果--------------- 詠唱者---------- --数
首忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --47
猫忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --44

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ -161485(-35.6%)[182297/h] 110332[1495/1789] ------[----/----] -51153[--70/--71] ------[----]
首赤------------ ---7894(--1.7%)[--8911/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7894[--90]
猫忍------------ -165231(-36.4%)[186526/h] 112361[1484/1733] ------[----/----] -52870[--65/--66] ------[----]
首戦------------ -119560(-26.3%)[134969/h] -80528[-747/-875] ------[----/----] -39032[--45/--47] ------[----]
樽詩------------ ------0(--0.0%)[-----0/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
人白------------ ------0(--0.0%)[-----0/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
技連携---------- ----339(--0.1%)[---383/h] ------[----/----] ------[----/----] ---339[--12/--12] ------[----]
累計------------ -453831(100.0%)[512321/h]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
首忍------------ 110332 --73.8[-148/--33] -83.6%[1495/1789] -15.1%[-226/1495]
猫忍------------ 112361 --75.7[-141/--36] -85.6%[1484/1733] -24.8%[-368/1484]
首戦------------ -80528 -107.8[-186/--59] -85.4%[-747/-875] --9.1%[--68/-747]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
首忍------------ 迅------------------ -51067 -785.6[1323/-161] -98.5%[--65/--66]
---------------- 反撃効果------------ ----86 --17.2[--21/---2] 100.0%[---5/---5]
猫忍------------ 迅------------------ -52870 -813.4[1364/-274] -98.5%[--65/--66]
首戦------------ ランページ---------- -39032 -867.4[1391/-189] -95.7%[--45/--47]
技連携---------- 切断---------------- --1225 -136.1[-436/--11] 100.0%[---9/---9]
---------------- 炸裂・敵回復-------- --1564 -521.3[-644/-459] 100.0%[---3/---3]

与ダメ・魔法---- -------------------- -累計- -平均-[最大/最小] --数- -----フル-- ---ハーフ-- -----レジ--
首赤------------ ディアII------------ ---475 ---6.7[---7/---1] ---71 -93.0%[-66] --5.6%[--4] --1.4%[--1]
---------------- ブリザドII---------- ---751 -150.2[-241/--23] ----5 -60.0%[--3] --0.0%[--0] -40.0%[--2]
---------------- ブリザドIII--------- --6668 -476.3[-487/-463] ---14 100.0%[-14] --0.0%[--0] --0.0%[--0]

弱体------------ -------------------- 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
首赤------------ スタン-------------- 100.0% [---5/---5] [---0/---0/---5]
---------------- スリプル------------ 100.0% [---1/---1] [---0/---0/---1]
---------------- スリプルII---------- 100.0% [--12/--12] [---0/---0/--12]
---------------- スロウ-------------- 100.0% [---1/---1] [---0/---0/---1]
樽詩------------ 修羅のエレジー------ 100.0% [--81/--81] [---0/---0/--81]
---------------- 魔物のララバイ------ 100.0% [--64/--64] [---4/---0/--68]
---------------- 魔物達のララバイ---- 100.0% [--28/--28] [---2/---0/--30]
---------------- 魔法のフィナーレ---- --0.0% [---0/---0] [---3/---0/---3]
人白------------ パライズ------------ -69.6% [--16/--23] [---0/---0/--23]

repなんて動かす人間やpopした敵のレベル、狩場の状況で
いくらでも変わるから意味無いよ
大体違う人間が動かしてるキャラ同士なのにフェアに比較できるわけ無いだろ
ホント頭悪りいなこいつら

じゃタゲ保有率とかも計算でだしてくれよ

あと前スレとかもちゃんと張れよ
都合が悪いものは無かったことにするのが猫岩のキチガイプレーヤー

とうとう岩忍より上とか言い出したのか？

>>133
あのなあ
それがPTや場合によって変わるから比較できないって言ってるんだろうが
だから計算値ってのはフェアなんだよ
いい加減理解しろよnoobが

>>132
勝ち負けだけ見るからだろ…
装備がちゃんと分かってればクリティカル率、命中率、１発のダメージにＷＳの威力とか色々分かることがあるぞ

まあ装備がrepだけじゃ分からんのだけどね…

被ダメ---------- ---全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ ---4196 --3463[--32/-219] ------[----/----] ---733[---9/---9] ------[----]
首赤------------ ----560 ---560[---4/---4] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
猫忍------------ ---4169 --2679[--25/-304] ------[----/----] --1490[--15/--15] ------[----]
首戦------------ ---3077 --2576[--20/--92] ------[----/----] ---501[---5/---5] ------[----]
樽詩------------ ---5129 --4704[-104/-120] ------[----/----] ---425[---9/---9] ------[----]
人白------------ ----284 ---124[---1/---1] ------[----/----] ---160[---2/---2] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
首忍------------ --3463 -108.2[-154/--83] -14.6%[--32/-219] --0.0%[---0/--32] -29.6%[-219/-740]
首赤------------ ---560 -140.0[-180/-100] 100.0%[---4/---4] -50.0%[---2/---4] --0.5%[---4/-740]
猫忍------------ --2679 -107.2[-169/--76] --8.2%[--25/-304] --4.0%[---1/--25] -41.1%[-304/-740]
首戦------------ --2576 -128.8[-233/--76] -21.7%[--20/--92] -20.0%[---4/--20] -12.4%[--92/-740]
樽詩------------ --4704 --81.1[-222/---0] -86.7%[-104/-120] --6.7%[---7/-104] -16.2%[-120/-740]
人白------------ ---124 -124.0[-124/-124] 100.0%[---1/---1] --0.0%[---0/---1] --0.1%[---1/-740]

>>135
岩なんか元から相手にしてないだろｗｗ
ミスラかエルか、これがすべて
オークは邪魔だから消えとけ

>>132
首忍がいる時に言えよカス

アビリティ------ -------------------- ----間隔 --数
首忍------------ ウォークライ-------- ---7m53s ---8
---------------- バーサク------------ ----6m8s --10
---------------- 挑発---------------- ---1m18s --43
首赤------------ コンバート---------- --13m49s ---5
---------------- 暗黒---------------- -------- ---1
猫忍------------ ウォークライ-------- ---6m54s ---9
---------------- バーサク------------ ----6m8s --10
---------------- 挑発---------------- ----1m3s --53
首戦------------ アグレッサー-------- ----6m8s --10
---------------- ウォークライ-------- ----6m8s --10
---------------- バーサク------------ ----6m8s --10
---------------- マイティストライク-- -------- ---1
---------------- 挑発---------------- -------- ---1
樽詩------------ ソウルボイス-------- -------- ---1

支援------------ 効果--------------- 対象------------ --数
首忍------------ 空蝉の術:弐-------- 首忍------------ --42
首赤------------ ヘイスト----------- 首戦------------ --21
---------------- リフレシュ--------- 全部------------ --53
---------------- ------------------- 首赤------------ --23
---------------- ------------------- 樽詩------------ ---8
---------------- ------------------- 人白------------ --22
猫忍------------ 空蝉の術:壱-------- 猫忍------------ ---6
---------------- 空蝉の術:弐-------- 猫忍------------ --63
首戦------------ 空蝉の術:壱-------- 首戦------------ ---1
---------------- 空蝉の術:弐-------- 首戦------------ --27
樽詩------------ ストンスキン------- 樽詩------------ --34
---------------- ブリンク----------- 樽詩------------ ---6
---------------- 魔道士のバラード--- 樽詩------------ ---2
---------------- 魔道士のバラードII- 樽詩------------ ---1
---------------- 猛者のメヌエットIII 樽詩------------ --27
---------------- 猛者のメヌエットIV- 樽詩------------ --26

被支援---------- 効果--------------- 詠唱者---------- --数
首忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --29
猫忍------------ ヘイスト----------- 人白------------ --25
首戦------------ ヘイスト----------- 首赤------------ --21
樽詩------------ リジェネIII-------- 人白------------ ---5
---------------- リフレシュ--------- 首赤------------ ---8
人白------------ リフレシュ--------- 首赤------------ --22

一瞬荒らしに見えた

>>141
なんで首赤暗黒してるんだｗｗｗ
はっちゃけてるなｗｗｗ

>>136
つまり計算できないって事？
わからないって事だよね。
あくまで計算できる範囲にしか限定しないでの話しなんだろ？

後半分は経験値、メリポカンストしてしまったので、時給・チェーンわからずです。

>>139
ついに岩にまで喧嘩売り始めたのか、首はｗｗｗ

>>146
はあ？
お前レス理解してねーだろ
しかもrepもろくに知らないカスみたいだし、ここはお前みたいな奴の来るとこじゃないよ
愛用キャラのミスラでオナニーして寝ろｗ

おいおい、僅差で勝利どころか圧勝じゃん
ヘイストもらってる数すくないしタゲ占有も6も多いのに
この首忍下手すぎるのかスペックがそうなのかどうなんだ

iOIf8PQb＜repなんてウンタラカンタラ、計算式が正義
○＜そろそろ机上の空論ばかりしてないで現実見つめたら？

>>148
1スレ目から読んで来い
もう岩なんて誰も相手にしてないよ
レスすんのもたるいから消えとけ、目障り
まあもとから数％しかいないどうでもいい種族だけどなｗｗｗｗ

ダメとかイラネっていうスレは、もういい加減にしてやめれ！

首忍に友好的なオレから見てもID:iOIf8PQb はあたまわりいなぁ

＾＾；

ID:iOIf8PQbはスルーしとけ、ひどい釣りだなｗ

このREP装備メリポ状況、WS装備とかは一緒なのか？

>>151
おいおい現実見つめたらエル最強になっちゃうよ？
今のFFじゃ圧倒的にSTR＞＞＞DEXだからな
忍者ですらエルのがいい、つまり他の前衛じゃエル以外ありえないレベルの差だろ
本気で言ってんのお前？ｗ

>>156
一緒なわけない
どうせ野良で適当に集めてやったrepだろ

前スレからなー

587 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/07/19(木) 21:34:18.06 ID:Qb1nijKx
いままで首でクリティカル25%〜なんて見たことないが、
ここだとすること前提で話されているから、ほんとにクリティカルそんなに出るのか
フレの協力を得てメリポやってみた。
構成は忍忍戦赤白詩、歌はメヌメヌ。
敵は必要命中が353のPukのみ。首も猫もフルステータス装備でも命中キャップできる。

首猫ともにメリポDEX5、クリ4%、同じ装備をチョイス。
千雲、雷弓HQ、ワラーラ、ケンキョウ、スッパ、ブルタル、AF胴改、
ダスク手ラ、ラジャス、サンダー、フォレージ、白虎、スピベル、風魔
首：片手刀8、猫：片手刀4

クリティカル狙いであえて千雲、雷弓、ソールHQ
首：通常STR93、DEX115、攻撃力369、命中392
猫：通常STR85、DEX125、攻撃力357、命中389

らっすぃーよ

>>150
ごめんね。よくわからないんだ。
俺のイメージ

計算では首が強かった
でもタゲ保有率とかまったくわかりません
でもレプは状況によって違うから信用できないし、
そういったことは計算することも難しい。
だから計算で強かった事だけが信用できて真実。

こういうことじゃないの？ちがたった？

アンカー間違えたけどいいや
>>150さんごめんなさい。

>>160
その計算に穴があるからつっこまれてるのかと。

そもそも同じ装備で比較ってのが前提として間違ってるんじゃねーの？
各種族最もダメ伸ばせる装備で比較すればいいじゃん
ついでに敵別テンプレ装備でも作ってくれれば多少は今の野良メリポの質も上がるだろｗ

>>160
よく分からないなら消えろよ目障りなんだよnoobがｗ

でたー首よりな答えにも喰いつく釣り

>>159
圧勝じゃん
最高ステBでもこれか
マジでエル最強だな

>>163
そんなのもうとっくに終わってる
2スレ目あたりみてこい

まぁ各種族でそれぞれ強くしようと思ったら装備も変わってくるのは当たり前だな。

>>165

俺が一番トーシローだから噛み付きやすいんだろうよ。

とりあえず前スレ全部読んでからこい
もうたいがいの話題は出きってるんだよ

ま、
首：通常STR93、DEX115、攻撃力369、命中392
猫：通常STR85、DEX125、攻撃力357、命中389
で首のほうが命中高くなってるのに
首忍------------ 189435 --75.3[-150/--35] -86.5%[2517/2910] -17.1%[-430/2517]
猫忍------------ 185714 --77.7[-136/--36] -87.4%[2391/2737] -26.1%[-623/2391]
で猫の方がよくあたってるし、実際に動くとどうなるかなんて分からんね、pukは範囲フラッシュもあるしの

まったく関係ないけどオレは赤がコッソリ殴ってるのがなんか好きだぜｗｗｗ
フレになりたいｗｗ

タゲ保有率も？

>>160
その計算機が本当に正確かどうかがキモ
実際差も誤差程度のものだから式が若干違うだけで簡単にひっくり返るだろ

>>167
どんだけスレ消費してんだｗｗｗｗ

>>171
命中率ももっとたくさんとらないと信用できる結果にはならないよ
あその二人がもっと長時間やったら逆転するかもしれないし
運の要素があるからな

でもこのrep、エル忍DEX5ふりって検証にあわなくはない？

たしかにエルってDEXにふりたがるよな

いやいやふりたがらないよ
ネ実にだまされた阿呆くらいだろふってるの
実際殆どの奴はSTRだよ、どの種族でも

>>175
このrepはクリティカル率の検証のために取った物なんだと
実際ＤＥＸ差１０で９％の差が出てるしの

それにしてもrep取った人は周りに協力してくれる人が多くていいの

もともと首忍が拾ったデータも
Repからの産物なのに
都合のいいように編集した物だろ・・・計算あってるわけねぇ

散々主張するが実測地と計算値の命中率５〜１０が違うのに
首忍＜俺が(机上の)正論だからと再検証すらしねー
そんな奴が拾ったデータの寄せ集めって分けだ

しかも猫に喧嘩を売ってテンプレ装備でってなってるが
http://jval.blog59.fc2.com/blog-entry-314.html(一人屋敷様より)
>命中の観点から言って、白虎が無いと乱波胴はお勧め出来ない。

>次にWS装備に関してだが、こちらは通常攻撃と違い
>どんな敵に対しても、確実に命中キャップを確保すること。
>例えば迅を撃つ場合だと、命中90%と命中キャップの95%とでは
>前者で4HIT以上する確率は73%、後者なら86%となる。(DA率15%時)
命中が5%違うだけで、13%もの差が出るわけだ。迅平均に大きく差がつく。
よって、命中が多少過剰になっても命中キャップは必ず確保すべき。

>>17１
命中が1%エルがあがれば僅差だが逆転にはなるな。
タゲ保有率もかわるかもしれんから、一概にはいえないけどね。

にしてもエルの方が命中高い条件なのに
両方命中率下なのはどういうことだ？おかしいだろｗ

固定でrep取りしょっちゅうやってるから、毎週のように検証でメリポやってる。
自分はメイン忍者じゃないから、とりあえず9ポイントつかって検証用に4段階にしてみただけ。
ちょうどほかの検証やってたから、ついでにやってみた感じ

また、DEX-AGI値とCRT率の関連性についてにおいて
http://jval.blog59.fc2.com/blog-entry-250.html
>つまり、白虎が無いとSTRを上げた方が良い。
>こうして見ると、忍者にとって白虎が如何に重要な装備かが良く分かる。

>よって白虎が無い場合、DEXにメリポを振ったミスラ以外は
とのお言葉も
ちなみに関連性については
DEX-UP越えるとグラフは急加速するのに
http://blog59.fc2.com/j/jval/file/20070207a.jpg
そこからがDEXブーストの本番なのに首忍は青マム如きの命中キャップ持ち出して
制限をかけているわけだが

なんだなんだ？計算まで違うのか

>>106
マムージャの数値見てて思ったんだけどさ
忍竜　VIT＝85→STR129キャップ（サブペル刀は125キャップ？）
シ獣白VIT＝77→STR121キャップ（117）
青　　　VIT＝71→STR115キャップ（111）
黒　　　VIT＝64→STR108キャップ（104）

ぶっちゃけシ忍竜以外は猫もSV補正キャップしちゃうし、シ忍とか首もキャップ無理だろうし
これで首はws平均猫に勝てるのかな？

ws平均が同じだとしても、猫が総ダメ勝っちゃうのにws平均で首が負けたら余裕で負けそうだけどどうなの？
wsだけ何故か計算しなかったのが気になったがｗ

>>180
一回のPTのrepじゃおかしくもない結果だろ
たまたまこうなっただけだよ、もっと長時間やって回数こなせば変わる

このRepってクリティカルの検証の為取ったって書いてあるでしょう
エルでクリ狙いの装備しても首忍の言うクリ率２５％出ないんじゃないって事
だったかな？

まぁ首忍は旗色がどんなに悪くなっても「釣りでしたｗうぇうぇぇｗ」っていう奥の手が残されているしな

そろそろ釣りはおわりでいいですよ＾＾

じゃあ、クリ率の検証にはなるけど首忍の検証としての総ダメの比較はできないよね？
首忍の検証結果はあくまでエルSTRぜんふりでしょ？猫もかな？
それで取らなきゃ意味ないと思うけど

え？＾＾；まじ？＾＾：く、くまー？＾＾；

>>182より
DEX-UPからDEX+10でクリ率が10%強上がり
更に青マム以外の命中も確保できる

DEX+10で10%あげて累積が増える量に比例する
STRのブースト量なんて首忍なら判りそうだがね
ちなみにSTRは120近くで大抵の敵ならSVキャップだがね

首忍フルボッコの再現はやめてあげてｗｗｗｗｗ

>>189
一部ではあるがすでに計算があってないって事がいいたいんじゃないの？

>>189
正味な話、そこまでの人を集めてrepを取るーってのは難しいと思うぞ
だから、関係ありそうなrepを手当たりしだい取ってきて、そのデータから計算して装備をどんどん最適化していこう、と
そういう流れになったらいいね

　 　　　　 　　　 　　／￣￣￣￣＼,
　　　 　　　　　　　/　　　　首　　　',　　　　
　　　　 　　　　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　
　 　　 　　　　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　
　　 　 　 　　　　 ｜　　　-=ﾆ=-　　',　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 　|　　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 　|　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 　|　　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　＜　　ヴぁーん!　　＞
　　　　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼
　　　　ｎ´／　　　　 i　　　　　　　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼

>>189
2スレ目みりゃわかるが各種族コンセプトにあった装備メリポ計算してるよ

２スレ目２スレ目ってなんなんだｗ
そんなにこだわるなら貼れよｗ

ちょうど他ジョブにてクリティカル率の検証してる最中だったから、
ここで言われてるクリティカル率に疑問をもって、repを取ってきただけのこと。
他ジョブというのは戦士だが、戦士もクリティカル率を軽視し常時STRブーストの傾向があり、
野良repを取ってみても通常時のクリ率は10%程度が多い。

マイティーストライクが全段クリにできる優秀なアビなのは誰でもわかると思うが、
常時クリを最大限に発生させて、擬似マイティストライクを作れないだろうかと、戦士にてクリキャップさせられるかの検証。
戦士のクリキャップは24%なので、1/4クリティカルを目指す。

当の首忍は　じゃーなバカどもｗ土日は俺いねーぞｗ　って勝利宣言して消えたわけだが。
糞スレ３つも半端に残ってるとかマジウゼェ。首忍様が帰ってこられるまでに１つ残して後落とそうぜ。

タンジャナ上段(マムのみ）でのクリ率

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
猫戦（斧リ）----- 332370 --76.1[-173/---0] -92.4%[4379/4740] -15.3%[-671/4379]
人戦（斧斧）----- 271368 --84.4[-174/---0] -90.8%[3224/3550] --9.8%[-317/3224]

猫戦通常時のDEX装備：ジョン+1、ラジャス、白虎 （メリポステDEX+5）=31
人戦通常時のDEX装備：ジョン+1、ラジャス （メリポステSTR+5）=11
人戦のクリ9.8%をみてわかるとおり、メリポクリ4%+クリ下限5%の9%程度。
言い換えれば、ジョン+1、ラジャス程度のDEXブーストではボトム抜けてない。
猫戦のクリ率みると、装備（20差）+種族DEX差でボトム抜けてDEX5=クリ1%ゾーンと思われ。

ジョブ変え&違う狩場だが、マムークのNM広場（チェーンでカニやったりするところ）
DEXブーストの人戦と通常時DEXブーストなしの猫シ。

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
人戦------------ 185185 --76.7[-182/---0] -91.1%[2418/2653] -11.0%[-267/2418]
猫シ------------ 181786 --42.0[-543/---0] -92.3%[4347/4711] -11.8%[-515/4347]

人戦通常時のDEX装備：アダホバ、ラジャス、白虎 （メリポステDEX+5）＝35
猫シ通常時のDEX装備：ラジャス （メリポステDEX+5）＝10
Pukやカニに対してはクリボトム抜け、若干クリ率が上がってるとしても、他の敵に対しほぼボトムで11%程度。
猫シも元々DEXが高くても、通常時ほとんどDEX装備をしないためボトムになる。

ここで本題。PukよりさらにAGIが低いコルブリにてDEXキャップを猫戦で目指してみる。
マド有、装備変えずにスシ有無のみで比較。
ブラオ*リディル、ボムレット、ワラーラ、ジョン+1、ダスク手、白虎、ユニコン足、
剣侠、素破、ブルタル、ラジャス、スナイパ+1、フォレージ、スピベル

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
猫戦スシ無----- 134777 --62.6[-150/---8] -89.1%[2154/2417] -13.6%[-294/2154]
猫戦スシ有----- 199088 --66.7[-150/--25] -94.1%[2983/3169] -20.9%[-622/2983]

ブリーム寿司（DEX+6）だけで7.3%のクリティカル差。
DEX1=クリ1%ゾーン入ってるから、サンダーつかえばクリキャップ24%出せそう。
メイン短剣使ってるのは、片手斧/剣にするとスシ無しでもキャップなるので肉食推奨、
クリ狙い（DEX目当て）のスシ食では命中過剰になってしまうのが理由の一つと、
突弱点、間隔短い、DEX補正のWSを活かせるかの検証も兼ねて。

>>198
レベル補正の前では無駄じゃないかな
しかもクリ率にもキャップがあるので擬似舞ティは無理だと思うよ
ランペは迅と違ってSTRのみだし、クリのためにDEX装備にしろ（しかも通常攻撃中も）なんてさすがに非現実的じゃないかな

>>203
擬似マイティは言いすぎだが、
クリ率が低いとされてる戦士でクリティカルをバンバンだすと言う意味で

>>198
俺も>>203と同意見
戦士に関しては首戦がWS補正上強いと思われる
装備種別からみてもクリキャップ目指すより命中は基本だが
それを満たせばSTR>DEXと思われ

ttp://1st.geocities.jp/kubininzya/draft.txt

これが正しいと思うやつは小学生からやり直せ。

固定D値は武器D値とSV補正で決まる。

＞人 STR80 DEX76 固定D42
＞岩 STR83 DEX76 固定D42
＞首 STR85 DEX73 固定D43

人と岩のSTR差は3だが固定D値は同じ、一方首と岩のSTR差は2だが固定D値は首が1上。
ずいぶんと首にとって都合のいい敵ですね＾＾；

WSの比較はどこにあるのでしょうか＾＾；？
迅ステブースト効果は首忍さんも、DEX＞STRとおっしゃってましたよね。
首に有利な通常殴りだけで、WSは完全無視ですね＾＾

＞ごく一部の敵を除いて猫はとっても弱いんです
そうですね＾＾

>>204
24％にもっていくのに必要な装備によるんじゃないかな
もし他のステを犠牲にしまくらなきゃいけないなら
誰もやらないと思う、そうでもないならやるかも
でもさすがにキャップの24％にするには相当他のもの犠牲にしなきゃならなさそうだから（憶測だけど）無理じゃないかな
誰もやらなさそ

いやいや、強い弱い以前に実用レベルでクリティカルを連発したいってことっしょ？
いいじゃないか、爽快感ありそうで。頑張れよ！

>>206
過去スレ読んで来い
いい加減うざい

抜粋してくれ

>>208
そんなオナニーのためかよwww
ソロでやれってのｗｗｗ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184277214/
おらよゴキブリ

>>209

お得意の2スレ目見ろですか？ｗ

つーか命中が平均だと
インチキパチスロ必勝法と変わらん気が

>>205
強い弱いは関係ない。
単にクリ率を戦士で検証してただけ。

>>211
ソロできるような雑魚相手に検証しても誰も興味もたないでしょ。
メリポクラスの敵での検証してれば、参考にする人もいるかと。

過去ログも読まないゴミどもの相手してやる俺はえらいなあ

>>215
検証じゃなくてオナニーはソロでやれって言ってんの
まあ勝手にやれよ、晒されないよう身内だけで行けよ

過去ログは見つかりませんでしたＨＴＭL化前の状態かもしれません
的な事をいわれた

ﾜﾗﾀ
こいつマジ障害者レベルの頭しかないなw

俺の頭でもわかるように抜粋して文をコピペしてくれ

レリックまでいくと圧倒的に猫だよねえ
ＤＥＸ補正８０％て

専ブラにログ残ってる奴じゃないと金払わないと最近落ちたスレは見れないお

屏風のトラを出してくださいお殿様

>>217
アダホバ持ってて他の戦より強い段階で晒されるだのはないでしょ？ｗ
んな事で晒されてたら白虎無し忍戦なんて皆さらされるわｗ

FFだけじゃなくて2chも初心者かよｗｗｗｗ
だせえええｗｗｗｗｗ

ダサいのは何か関係あるのか？ｗ

まぁこの劣化首忍は
首忍とちがって自分で説明したりできないからもうあきたわ。
また今度な

>>224
クリ率up装備で晒されないならいいんじゃないの

>>217
ID:TKPLl6mfは固定で検証用rep取りしてる(>>181)って書いてあるぞ?
ファビョってないでよく読め

わけのわからん煽りよりよっぽど参考になるぞ

>>215
例が戦士だから半分は参考にならんが
半分は参考になると思うぜ

特に馬鹿首忍はクリティカルの計算が駄目駄目だから
意図的に無い事にしているのかも知れないがｗ

実際DEXを110近くブーストできるんなら
命中維持して130ミスラは出来る訳で
その場合クリティカルは平均11%⇒24%に伸びる訳でしょ

この芸当は首には出来ず
クリティカルが13%伸びた通常殴りをSV補正で上げるには
D39から見ても首には無理な訳ジャン

でWSではSVキャップですよと
通常でもWSでも負ける首哀れ

首がキコク持っても宝の持ち腐れですよ

そういえば説明しないな。こいつ。
おれも寝る
まぁおれなんか居ても居なくても影響ないんだろうけど

スレurlまでやったのに例の一言もなしか
マジでカスだなこいつら

あり〜

カスヴァーンｗ

がにまたかっこわるいにゃん

池沼だらけww
こんな雑魚どもがネ実見てもいみねえだろｗｗｗ

猫の顔とネカマプレイしてるキモオタきもいヴァーん

首はまぁモデリングは・・あきらめろ
な！
ハイポリの静止画で脳内補完

ID:iOIf8PQbってなんでそんな顔真っ赤にしてるん？

エル♂のハイポリきめえだろｗ
ローポリはいい感じだが
あとはヒュム♀位だな、あとは全部手抜きｗ

>>241
【えっ！？】

首きめぇ

首のモデリングってそんなに変かなぁ
他の種族と比べてもそんなに変わらんと思うオレの美的感覚が変なのか…

あ、タゲとって走るとダメだわ、なんだあの首の伸び方

なんか知らんがID:iOIf8PQbが真っ赤すぎで噴いたｗ

ただリアル男で女キャラ使うのはキモイ通り越してキチガイだからな
♂キャラで選ぶならエルしかないわ、岩人とか選ぶ奴はすげえよ

>>246
【えっ！？】

首はありえないなｗ

>>244
相当よく出来てるよ
服や髪の毛のひらひらからWS打った後にポーズとるとこまで
5年前のネトゲでこれって驚異的じゃないかな
走り方が変なのはタルとかと同じスピードで走らせるために小股でうごきおそくしてるからな
股下20倍くらい違うしw

逆にタルはふよふよ飛ぶようにはしってる
これもよく出来てるよ、開発者が初期に苦労したって言ってたけど

首って開発の方も明らかにアホキャラで設定してあるｗ

反論できなくなったら根拠のない中の人批判ですか？＾＾；

首の手が長いのはわざとだろうけど
首長いのは素でミスったっぽいけどｗ

しかしタルはせいかくわりいよな
報復に首をたたくスレたてるんだから
なおさらタルが嫌いになった

ヴァナの歴史じゃ重要人物もｐエルばっかだし
最高ステBなのもＡのステ作ると強すぎるからだろうな
Bの現時点ですら最強の一角だし、まさにバグ種族だわｗ
所属国決める際もプレイヤー数が一定になるよう設定したらしいけど（ガルカ＋ヒュムのように）
エルだけは一種族で一国だし、元から最強厨房種族になるのは覚悟の上だったんだろう

ID:iOIf8PQb こそ首っぽくていいじゃないかｗ
トリオンとかルーブランスと同じ。
アホなんだけど自分だけはカッコイイと思ってる

>>253
首ってのは長い方がいいのさ、現実のモデルや女優もみんな長いだろ？
出来のいいヒュム女とかも結構首長い、きめえ不細工デブオタは短いよなｗ

長すぎｗ

マグリフォンだけがさぎってるよな

がにまたかこわるい

タルはそれ以上にきらいだが

>>253
俺はあれ首、肩、腕ごと間違って引き伸ばしたような感じを受ける。
逆にヒュム♂は縦に縮めたような感じがする。

バグ種族ﾜﾛﾀｗ
首はバグ種族ｗｗｗ

このゲームプレイしてない人間含め世界中の人間に裸でどの種族の男が一番ｶｯｺｲｲか聞いてみ
ダントツでエルが選ばれるだろうからｗ
これがおかしいと思う奴は相当センスおかしいキモオタだろうな

>>260
ヒュム♂はすごいよ
いまどき朝鮮人でもあんな体系してないんじゃね？ｗ

ID:iOIf8PQbのレス抽出したら真性ぽいから保守に付き合おうとしたのが間違いだったo-rz

人 命中率93.75% 一発あたりの与ダメージ期待値 67.788567
岩 人と同じ
首 命中率92.5% 一発あたりの与ダメージ期待値 68.611875
猫 命中率95% 一発あたりの与ダメージ期待値 67.18875

まぁ　敵によって岩＞人なのがせいろんｗってのは１００％有り得ない訳は
散々突っ込まれ済みでしょ

うんで如何様命中率について
実際テンプレ装備では猫で大よそ90%くらい
人 命中率88.75% 一発あたりの与ダメージ期待値 67.788567
岩 人の命中率で 敵により人の与ダメ〜首の与ダメ期待値
首 命中率87.5% 一発あたりの与ダメージ期待値 68.611875
猫 命中率90% 一発あたりの与ダメージ期待値 67.18875
が正解・・・ここで4000回殴ると

人240649.41285
首240141.5625
猫241879.5

首はやはりアホしかいない

エルって現実でいうと首長族だよね






(笑)

首狩りぞｋうだな

あれ？首・・・最低となりますね
首忍流ってのは首の都合が良い命中計算で
実際は命中全然足りて無いのに
理解しろって言う計算法なんですねー

美的感覚ってのはひとそれぞれなんだが
時代によっても違うし地域によっても違う
そしてエルを選ばないやつは相当センスおかしいキモオタだろうな
といってる本人がキモオタな件はどうなん？

ID:iOIf8PQb =首忍

また都合よく揚げ足取れるころになるとコテになります

俺がキモオタw
お前らと一緒にスンナよwww勘弁してｗｗｗｗ

猫ってF8は上品な感じがして確かに可愛いけど、
実際ヴァナだと10人中7,8人がF5~F7で、偏りすぎでちょっとあれだ…
F8とかなぜか滅多に見かけないし。
量産型でもヴァーンよりはずっといいけどｗ

>>262
おまえがさいあくのキモヲタってことはわかった
エル以外を多く選んだ人種の国へいってくれ
フルボッコにしてもらえるから

>>171
この命中の逆転が気になるんだよなー
誤差レベルの逆転ではあるのかもしれんが殴りの分母の差なのか、他に要因があるのか
粉塵がある分多く殴ったほうが不利になる…のか？
粉塵中たまたま蝉壱詠唱してたとかその程度かな
弱体系は持続時間ランダムが多かった気がするがフラッシュの持続時間が
何かのステみてたらまたややこしい話になるなぁ

しかし実際Repみるといかに猫がクリティカル頼りなのかが良くわかるね

>>265>>269
その計算があってるかどうかは知らんが、急すぎてわけがわからん
特に主語の部分がまったく分からん。首忍のＨＰのどこか、を書くともっといいと思うぞ

まぁ言ってる事はわかるが
モデリングは変だよｗ
最初見た時の衝撃がすごいから首なんて愛称なんだしｗ

>>273
偏ってるのはどの種族でも同じじゃない？女キャラだと特に

>>276
ｔｈｘ
そうですね
http://1st.geocities.jp/kubininzya/draft.txt
から
雪山なら95も可能でしょうから首忍流は正しいでしょう
でもアトルエリアなら首は人にも劣る事になりますね

>>277
ハイポリとの差が本当に詐欺レベルだよな。
なんであんなエヴァンゲリオンみたいな体型になるんだ。

ハイポリの方がきめえじゃん
F1の顔だけならハイポリのがいいけど

首忍さんはエルからすら嫌われてるのを自覚しましょうね。
もはや首スレにいる首擁護はあなたしかいませんよ

どうでもいいが首忍じゃないよ俺は
あとエル最強も４スレ目じゃ確定扱いで
必死こいてる岩猫がバカにされてる現状じゃん
現実みろよっとｗ

種族はどうでもいいがネカマプレイだけは気持ちわりー素で
っかありえんwどんだけ日照りなんだよ

女キャラ使うってだけでかなりキモイ
恥ずかしくないんかな？
リアル女ならいいけど

コレ絶対首忍だｗ

まあ岩猫で前衛最強気取りのカスはエルで作り直せよ
それから希望ダセw

俺の知り合いなんか女キャラ使ってLSでネカマやりながら
夫婦でプレーしてるぜｗ
一般人がゲームに対する感覚なんてそんなもんｗ

女キャラ使って恥ずかしいって…ガキかｗ

種族は１キャラ目は能力よりも…まあ後衛したいから樽ーとかの人も勿論いるだろうけど…見た目で決めるっしょ
オレは見た目で首を選んで後悔してないぜ

でもカッパ選んだことは後悔した…
なんだこの後ろ髪…どんな詐欺だよ…


あと首はエルフの見た目なのにドワーフな性能だから、夢見て選ぶと幻滅するね
オレは中身ドワーフって事は知ってたけど、こんなにした■の意図がさっぱり分からん

猫きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ絶対♀キャラストーカーしてるだろｗ

>>288
それのどこが一般人なんだよw
キチガイじゃねーかw

お前にはキチガイでも普通に生活して子供まで育ててるｗ

>>290
俺は見た目と前衛やりたかったからステで選んだよ
俺も後悔はしてないな
新しい装備出ても大概のものは男じゃ一番似合うし

こんなとこで深夜4時にもなろうという時間に顔真っ赤で煽りあってる俺らよりは一般人じゃね？

http://1st.geocities.jp/kubininzya/draft.txt

より首忍の騙しのテクニック

>賢明な方はお気づきでしょうが....素材狩りなどの格下の敵ならともかく、メリポなどでの
>格上の”とても強い相手”では、AGIが50も低い敵などあまりいません。
>その代わり命中率が95％に到達できない敵はそこそこいますが、
>逆にやすやすと命中率が95％に到達できる”とても強い相手”もそこそこいますので
>簡単にいえばそこで猫の優位は消えてしまいます。

↑の様に述べ命中400弱でも95%を保てるように述べていますが
ありモン見てもらえば判るとおりアトルエリアの半数以上･･･特に前衛系の獣人
はテンプレの命中装備じゃ足りないし
他メリポブログでもアトルエリアは通常殴りで最低420を推奨される訳ですね

つまり、首忍は自分で書いたとおり95%達成できないテンプレ装備を出した事で
猫の優位が揺るがなくなり
さらに猫はAGI50低い状態を作る事ができますよ・・・って話

>>294
？？？
日本語でOK
あと結婚して事も作るのがそんなにすごいことかw
お前どんな人生送ってんだよwwwwしかもネトゲやってる親とか普通に引くわw

わざわざ1人2役も3役もしてまで必死にならんでよかろうに・・・
所詮２ちゃんですよ？

誤字は顔真っ赤がばれるから推敲はしとけ

>>289
昔ね実でも女キャラ使ってる奴きめえってスレ結構立ってたけどなｗ
実際キモイがw特に猫耳ｗｗｗ

>>299
まさか単発IDの奴ってって自演？
きめええええええｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなに必死なん？ｗ

ｗが多いと顔真っ赤がばれるから推敲はしとけ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　もうそろそろ寝ろよ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　時間的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ワームアップ消されなきゃ猫最強

ファビョりっぷりが首忍そっくりだから誰から見てもバレバレなんだよｗ

ワームアップ消されなきゃ猫最強

>>298
真昼間から書き込みまくりの人よりはだいぶまともだと思うよｗ

ﾜﾗﾀ
ワームアップ猫きたーーーーｗｗｗ
首忍も偉いよな、わざわざワームもいれて計算してやってるんだから
まあこじきに恵むようなものだろうがw

283 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/21(土) 03:49:18.24 ID:iOIf8PQb
どうでもいいが首忍じゃないよ俺は
あとエル最強も４スレ目じゃ確定扱いで
必死こいてる岩猫がバカにされてる現状じゃん
現実みろよっとｗ

295 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/21(土) 03:55:48.37 ID:iOIf8PQb
>>290
俺は見た目と前衛やりたかったからステで選んだよ
俺も後悔はしてないな
新しい装備出ても大概のものは男じゃ一番似合うし

>>309
そんなやついねえよｗｗ
っていいたいが学生か夜勤社会人なら可能だな
俺も学生時代はたまにやったぜ、今年から社会人だから出来ないけどなｗ

＞ワームアップ消されなきゃ猫最強

これはやらないかな

何でヴァーン必死なん？

ネカマプレイではあはあとかドン引きっすわw

>>310
脳が茹りすぎて誰がレスしてるのかも把握できなくなってるようだな
>>306や>>308は誰が見ても君以外は猫への煽りだとわかってるわけだが

たぶんヴァーンは必死じゃないと思うよ。1人顔真っ赤なのがいるだけで。

BMx46Xby=iOIf8PQb=首忍=コナンに見えた

疲れてるのかね
首忍のダメな所は書いたし寝るか

>>316
はあ？ｗ
んなもんわかってるよ
ワーム猫は前スレからの名物じゃんwｗｗｗｗ
はやらせて欲しいよなマジでｗ

今日から忍誘う時は
エル＞猫＞ガル＞人　の順で誘うわ
樽？　　それはないｗ

猫も樽も首もケンカすなw

タルはもういないんじゃないの
岩タルは完全無視されてるよな、もうｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　猫叩きだけに走った時の首忍と一緒で
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　首から見てもハタ迷惑だぞ、オレ的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>323
これからは猫岩もバカにされるんだ、こんなもんじゃないぜｗ
今まで最強とか勘違いしてたのが笑えるわwwwww

ワームアップ消されなきゃ猫最強

ってか忍者ですらないのがけっこういるんじゃねーの？俺とか

首忍は相変わらずだな

ワームアップ消されなきゃ猫最強

>>326
オレも。ていうか前衛あげてないから数字を見ても正直なにがなんだかサッパリ分からん
でも机上の空論だとしても議論は楽しーい

首忍とか言う人初めて見たけど
人間発狂するとここまでいくんだねｗ

だかあら首忍者ねーってｗ

ワームアップ１秒で回避消せれば首割りと有利

お前ら首首言うけど、これどう見ても腕じゃない？
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/16381.jpg

ワームアップ消されなきゃ猫最強

>>329
だよな。忍はサポレベルまでだからよくわからんけど
１スレ目からそーなのかーって感じで見てて
今日はリアルタイムに首忍がファビョってるの見て別の楽しみ発見したわ。

>>333
う…いややっぱり首だわ

ワームアップ消されにゃきゃ猫最強にゃー

>>335
>>331

>>338
>>307

ワームアップ消されなきゃ猫最強

ってちょくちょくコピペされてっけど多分流行らないよ。語呂悪いし。

ディスペルしますね＾＾

100�l首忍さんですね

ガイストウォールしますね＾＾

いや違うし
まあお前らが何言おうが違うってのが事実だからいいけど

>>336
よく見てたらやっぱ首長いわ
正直すまんかった

首忍(汗)

ワームアップ消されなきゃ猫最強

Mamool Ja Stablerはワームアップの構え。

ワームアップ消されなきゃ猫最強

どうみてもウォームアップのパクリ

>>349
さすがにそれにはつっこめないわ

がちょーんエモきんもー

>>351
どうした　突然
ワームアップしちゃうぞ？

なんでやねん！

ワームアップきたら本気出す

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　話すネタも無くなったんだし無理せずもう寝ろよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　睡眠時間的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 } 　　気持ちは分かるが休日を寝て過ごすのはもったいねーよ
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

寝なければいい

首忍また自演かｗ
バレバレなのが面白くていいんだけどね

ったくこれだから

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| 　 |
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ 　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 |　　＼
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ 　　　　　　　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　　|＿_　￣￣―
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ 　　　　 　　　(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　　|　　　＿＿＿
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ 　　　　　　　　　￣￣ （Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ 　　　　　　　　　　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ 　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿――
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼　　　　　　　　　　　　（￣￣／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　...――⌒――ヽ

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　　　　　　　　　　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　ワームアップ 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

わーむあっぷｗ

【謝辞】
”首忍流”は”ネトゲ実況＠2ch掲示板”のスレッド”通常攻撃においてSTRは死にステ
だった”（初代）および”通常攻撃においてSTRは死にステだった【2】 ”において当初
の作者の発言の試算内容中に誤りがあり、そこから始まった一連の指摘などを踏まえ、
それらの叩き台を自動化する意欲に駆られ、開発にいたった次第です。

ここに、的確な指摘やツッコミ、応援を頂いた”通常攻撃においてSTRは死にステだった”
スレッド住人の皆様や>>1様に、深く感謝の意を表明するものであります。

そして掲示板では、作者は”俺は首じゃないよ”と言いましたがどうみても首忍です。
本当にありがとうございました。
(^o^)

結局総括すると首がいるときはワームアップ一秒で両方消せや糞垢が！
って事？

>>363
ワームアップがきたら死ぬぞ！！！！！
スタンだろう

>397 ：既にその名前は使われています ：2007/07/21(土) 04:43:03.05 ID:iOIf8PQb
>猫しょべえｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜ヴァーンの定理でご心配な方々へ＞

首忍のデータはメリポモンスのうち最弱級（種族＆ジョブ＆レベル）の敵にしか通用しません
ついでに装備も首忍寄りなのにこの結果です


「　首　忍　は　　強　い　敵　に　は　　首　を　振　る　」（銀河祭　金賞受賞作品）

風を感じさせるいい詩ですね -- （田中Ｐ）

ID:m/q162Urはなんで自演がばればれなん？

ワームアップ消されなきゃ猫最強

>>367
よんだ？

>>367
ぺっ(´д｀)、

>>333
やはりこれは・・・

てかもう全員必死じゃない？
首煽ってる方が人数多いから余計必死に見えるよ
首忍がふぁびょっちゃたからおもしろがってやってるつもりだろうけど変わらないから

前スレあたりから議論見て楽しんでた方からすると批判する側も
おかしい点を指摘するならついでに訂正してこの計算式が正しいってのも書いてほしいな

REPとか言っても装備とか強化状況は実際のキャラ見ないと本当はどうなのかわかんないわけで
例えばクリ率おかしいって言うならみんなが参考にしてる検証サイトとかで批判する人もしてない人も信用できる式を使って計算しなおして
それで首忍流と全然違う数字出たらみんな納得するんじゃないかな

REPは中の人の動きで変わるヴァーン＾＾だから意味無いヴァーン＾＾
平均ダメはたまたま調子が悪かったんだヴァーン＾＾

でもREPから算出された計算式は信じるヴァーン＾＾実測するなんてかっこ悪いヴァーン＾＾
机上の空論でFA出すのがインテリでカッコイイんだヴァーン＾＾

盾能力 A岩 B猫 C首 D人 E樽

矛能力 A首 B猫 C岩 D人 E樽


総合 首岩猫が同列 それに少し劣って 人
そして可哀想な樽

>>374
どんだけ客観入ってんだよおｗ

盾能力
A岩　B首　C　D人猫　E樽

矛はともかく盾だけはこれでFAじゃないかな。

主観じゃねーの？客観なの？

内容には概ね同意なんだが。

客観的に見ろと
主観入れんなをまぜていしまいまいた；

ワームアップ消されなきゃ猫最強

　　STR/DEX
人　70/70　
首　75/67
樽　64/70
猫　67/77
岩　73/70

これがスペック。

>>374曰く
首＞岩　より　STR6＞DEX9　　　（STR2＞DEX3）
猫＞岩　より　DEX7＞STR6

もうどんだけーｗ矛盾してんのよｗｗ

要するにだ

首最強（笑）なら　首＞岩＞猫≒人
猫最強（笑）なら　猫＞岩＞首≒人

なわけだｗ

ダメだ・・・俺バカだから>>379の意味が全然わからん・・・。

>>379
閾値ってしってる？
DEXから来るクリティカルは敵のAGI+30から
グラフの傾斜が増すんだけどね

早い話FFはSTR若しくはDEXに特化すれば強い
どっちにも属さない2番手は総じて中途半端になる

>>379
どんだけど素人なんだよｗｗｗｗ
DEXはキャップ付近から効果が上がるんだよ

まあそんなに上げてる奴いないけどなｗ
だからみんなSTRに必死なわけ

いくらなんでも首忍がダメ！は無理がありすぎるだろ。
もちょっと考えろよﾋﾟｻﾞ樽前ｗｗｗｗｗ

首忍なんてがに股で不器用でちょーダサい。
やっぱ一番似合ってる猫最強！って猫の俺は言いたいとこだが
REPとると総合的に負けてることがよくある。まあステメリポ面倒でやってないからかもだが。

岩ならどの狩場や敵でもバランスが取りやすいともいえるわけで、すべての面において欠点がない種族
すなわち最強といってもいいんじゃないのかな、特定の状況で与ダメ一番が最強というのはおかしい

岩に比べＳＴＲ２高くてもDEX・ＡＧＩ低くＨＰでも劣る首、ＤＥＸ７高いがSTRとＨＰで大幅に劣る猫
首猫は特化した部分はあっても総合性能じゃ勝ち目はなし、忍者最強種族というなら岩しか考えられない

メリポなら猫最強それ以外なら岩最強でいいんじゃね

話題に入れない種族がファビョってたてたスレはここでつか？

あぁ、もう夏か・・・

実際、自分ミッションや狩りとかのリーダーで忍を選べる立場だったと
して、猫や首が同時に候補にあがる時ってあるよね。
仮に岩と猫がいたとしたら、猫の方選ぶ？
みんなノータイムで岩選んでる気がするんだけどｗ

>>387
はいはい岩はAGIもINTも低い上にSTRDEXもたいしたこと無いしょぼい種族ですよ
NMBCのナイトだけです、岩がいいのは

>>387
天　　　2.50倍　STR30% DEX30%
空　　　1.00倍　STR10% DEX10%
生者必滅　　3.00倍 DEX60%

とま、高レベルの忍者はDEXも重要なパラメータな訳で
NMでもやらない限り猫も十分強いぜ？
生者必滅は流石に使える奴が限定されるが、
猫は最後の最後で楽しみが待ってるって訳だ
ま、このＷＳ自体それほど強く無いがｗ

>>393
レリック以外STRもあるじゃん、っていう

>>394
岩STR高 DEX低
猫DEX低 STR高
どっちもどっちじゃね？

STR高なら首
DEXなら猫
岩はただの化け物

なんでそんなに岩アレルギーなん？

まあ数％しかいないし
このすれでもまったく話題に上らないからどうでもいいけどね、みんなこうおもってそ
何回か必死なのがきて話題だそうとしてるけど周りは無視だし

>>397
別にアレルギーじゃないけどｗ
実際大した事ないし、どうでもいいってだけだよ
見た目キモイし

盾としては負けるからだろ
基本的にメリポ忍者でアタッカー最強種族って趣旨だし
ガチ盾勝負だと岩と比べたら確実に危ういのはわかってるだろ

で、それを素直に認めるような奴じゃない
ならそいつを適当な理由で貶す事で自分を誤魔化すのが一番楽なの

じゃあ、忍じゃなくてモとかで比べた方がわかりやすくていいんじゃね？

見た目のキモさなら首と猫のほうが上と思うんだけどｗ

相手にされない岩必死すぎwｗｗｗ
1スレ目からだれもガルカなんざ相手してねーのにwｗｗｗ
お前らなんザどうでもいいんだよwww

>>402
モじゃ首は特に脳筋ってイメージが付いてるし
忍者ってのにアイデンティティーがある

そうか失礼ｗ

そんなに強くて首猫より見た目もいいガルカなのに
何であんなに少ないのー？
今は最強厨が作り変えて少しは増えてるが初期からめっちゃすくねーじゃんｗ
みんなあんなの使いたくないんだよwエル女と一緒w

＞忍者ってのにアイデンティティーがある

ﾜﾗﾀ
AGISTRDEX全部大した事ねーのに忍者にアイデンティティｗｗｗｗ
きめえんだよ勘違いオークがｗｗｗ
お前らが調子こける時代は終わったんだよ、作り変えてこいやｗ

ガルカ忍はHPあるから忍/暗でHNMの盾に向いてると思いきや
メリポや装備である程度MP増やしとかないとタゲ取りに苦労するくらいMP少ないですマジで

勝てない相手はもう別の存在ということにしてうやむやに、勝てる可能性のある相手にのみ喧嘩売るのが首の常套手段

ガルカが少ない理由は見た目でもなんでもなくて
魔導師を捨てる勇気が無いやつが多いだけだろ
ガルカ選んだ地点で半分のジョブ捨てなきゃならんのだから
なんでもやってみたいわがままなやつは猫と首と人でもやってろ

ID:gx7zX2ZR＜首はモだと脳筋イメージが付くので忍者であることにアイデンティティーがある
ID:nmairz14＜AGISTRDEX全部大した事ねーのに忍者にアイデンティティｗｗｗｗ

すげー自虐だなおい

>>410
誰がうやむやにしてんだよｗ
じゃあガルカが有利って計算式でもなんでももってこいや
それから偉そうな口利けよ、お前らガルカは首猫に劣ってんの
だからだれも話題にしないし相手にしないんだよ
1スレ目から見てこいよ、最初に弱いって証明されて以降誰も相手にしてねーからｗ

これは迷言だな

>>412
AGISTRDEXでガルカに一番なものってあるか？ｗ
ねーだろｗ

>>415
はいはい文盲分盲

つかホント猫や岩は最強厨多いな
ちょっと事実言うと狂ったみてーに反論してくるw
おまけに
>>411
>>410
>>400
>>401

このての勘違い妄想レスで現実逃避w
きもいのはぶたみてーな腹だけにしとけよｗｗｗｗｗ笑えるわwww

首は総合力ってことを知らないからなｗ
INT低くすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
エルはAGISTRDEX全部大した事ねーんだろ？
脊髄レスすると首忍みたいだぞ

お前「首サイキョーｗｗｗ」って煽りなのに>>407の最後の一文はねーわｗｗｗ

おはようお前ら
奴のIDがかわっているようだが…
ってか寝ないのかよこいつ
すなおにすげーと思うは

楽しそうだな

>>420
得る女とがるかは同じくらいの割合だろ？
どっちもキモイじゃん

首忍ｗｗｗ
結局樽にしか勝てないでワロスｗｗｗ

いや、猫人岩樽に勝てるよ＾＾
シーフ以外のすべての前衛ジョブでな＾＾

樽にだけ喧嘩売ってればここまで叩かれなかったのにｗ、首忍樽忍スレで途中から猫に喧嘩売ったのが
首忍だったんだよね、罠計算ツールで勝てると見込んだんだろうな

理論値で勝ってrepで負けるそれが首

樽のネ実民率は異常

誘われないからってポジティブキャンペーンに必死だからな首は

机上の空論で勝っていれば現実で負けようとも
頭の中では計算上で勝ってるので負けではない

って事だよ

>>429
ひとつ聞きたいんだけど

＞INT低くすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これなんてよめばいいのかなｗ
INT高すぎるレスでよく分からないんだ

首は小学生からやり直しな

>>431
猫スレや首モスレでたまに見るけど
読むものじゃなく文字として意味を持つ掲示板に存在するだけの単語じゃねーのか？
ｆｙｇふじこｐｌ＠；「とかと同じようなもんだろ

ゴミ種族が現実逃避に必死だなあ
いい加減現実見ろよ、エルが最強だって言う現実をさあ

最強なのになんで誘われないの？

ワラタ
岩に首が盾性能で勝てるわけねーじゃん
>>412
HP勝ってるよな
ダメによるヘイト抜けってのはMAXHPに比例して抜けにくくなるんだ
で忍が空系のNMと戦うときはスピリツで初期ヘイト稼ぐ訳よ
HP依存ね。でほぼ土杖STR意味ねーし

ジュワとか少人数でやる時もそう
ここでは回避ボトムじゃ無い訳だ
忍１盾ならAGIがかなーり重要でな

>>436
>>392

>>427
本来理論値でも首が負けていたのに偏った装備で
無理矢理首が有利なステになるように調整して競べただけだよ

あとだれも盾で勝てるなんていってないけどなｗ
本当にリアルINT低いな岩猫は
バカっていうよりキチガイみたいに岩猫最強って叫んでるだけだけど

＞いや、猫人岩樽に勝てるよ＾＾
＞シーフ以外のすべての前衛ジョブでな＾＾

リアルでガルモに勝てると思ってんの？

ぶっちゃけエルもちゃんと誘われるよ少なくとも俺は変に誘われないって状況は無いし
種族差なんて装備品や中の人の前ではゴミ以下のもの
誘う誘わないの重要なポイントは中の人のイメージ
FF11じゃほとんどがキモヲタだからエルと猿がいれば猿の方を誘うってのはある
でも、エルだから誘われないとか言う奴は
種族差がどうのでエル最強とか言う奴が中の人が嫌われて誘われないくらいだろ

お前ら気付いてないだろうけど、嫌っている人の数だけ嫌われているんだぞ

首忍のHPも酷いことになってるね、ＨＰにあんなこと書くなんてリアルで精神障害なんじゃないのかな
欠陥計算ツール作って自己満足してるだけなら良かったのに、もう早くＨＰ閉鎖したほうがいいよ

勘違い最強厨のミスラに煽られてきれたっぽいな
爆笑したわ

>>443
すでに他者が出している予想算式を纏めた推論だけを結論として検証もせず
FAだ俺が正しいってのはさすがにどうかと思うし
ある意味しょうがいないよ

避けない、当たらない、挑発しない。
首は忍者を何か勘違いしてるんじゃないかとよく思う。

サポ戦はダブルアタックの為だけにある
と思ってる首はリアルにいるよな

バカにすんなヴぁん！バーサクもつかうヴぁん！

>>445
スタジオゴブリとか検証ツールとか作る人って普通客観的な物の見方してるし多少煽られたくらいで
とち狂った行動することはないと思うんだが、首忍はもう真性の情緒障害としか思えない

そんなに矛りたいならリディルアダホバでも取りいってくりゃいいのに
どうあがいても忍者じゃ与ダメもPT貢献度もrepで勝てないんだから

>>449
彼らは作った物が結論だとは思ってないしな

トリプルアタックにダブルアタックつければ最強ヴァン

首忍は自種族の優位性を主張したいがためだけに作ってるからな
ゴブリの管理人なんかには敬意を感じるが、首忍に対しては軽蔑しか感じない

ガルカ弱すぎだなあ
両手武器二刀流実装汁

丁度や楽相手に勝手にソロで殺されて
死んだ：：レイズよろ：：
とか言ってる忍は、首に間違いない。
なぜソロをするときぐらい避ける努力をしないのか、不思議。
てか、レイズ頼むなよ。

>>434
空の四神レベルじゃ忍のが楽だし構成選ばない
ジュワにナイトは基地外だろ

性能で大差なければ、誰も好き好んでがちょーん誘わんだろ。見苦しいし。

このスレ見て、はじめてヒュムでよかったと思ったわw
亜人ってどれも厨揃いなのな〜

ヒュムやるなら猫やるわ

とうとう首忍がNMになったわけだが、明日はHNM
だったらすげーな。

>>458
キヲツケロ次で噛み付かれるぞ

分かりきった勝負でタルに首が喧嘩売って
調子に乗った首が猫や岩に敗走して
次の挑戦相手は人しか残ってないもんな

ブロント、よしくん、ちるは
ネ実の伝説にまた新たな伝説首忍が刻まれようとする瞬間に
今僕等は立ち会ってる

>>265
こいつ期待値の意味わかってない。アホだねー
そこの値は命中率の差も含まれた値なのよ。
だから1発あたりの期待値が下回った時点でもう猫の負け。
そこにさらに2重で命中率掛けてどうすんの。

なので俺は猫弱いと思うよ。違うなら反証だすべき。理論で勝てないから
repに逃げるってどんだけだよ。

理論ってのは２スレ目にあるの？(ﾜﾗ

首忍理論ｗで勝ってるのに実際のrepで負けてるってことは、そもそも計算に不備があるんじゃないの？
AGI11差から生まれる回避率の差とか、無視してる要素が結果に関わってくるとなぜ考えないのか

ゴブリの理論だよ。2スレとか知るか

>>465
それはちがくね？
理論値で計算した場合猫が実はそれほどでもない。というか首が強かった。
ここまでは間違ってないと思うんだよ。俺バカだけど。
問題はその理論値が首有利な条件？なのかどうかとかそもそもその計算あってるのかとか。
これは忍者やってないしバカだからよくわからん。
だからその条件で検証したrepが見たいなとは思う。
正直今の段階じゃあ猫も首も極まったらあんまり変わらないみたいだしどっちでもいいんじゃね？
としか思えないわ。煽り抜きで。

ダメとかイラネっていうスレは感じ悪いのぅｗｗｗ

くやしいのぅｗｗｗｗｗｗ

>>265
計算間違ってる
っていうかボロボロ

○○は○○だから○○に決まってる。信用できない。って言い回しばっか
不快に思うから○○に決めつけるって考え方が恐ろくてもうだめ

俺エルだけど首忍と一緒にしないでくれ頼む
別にミスラが一位とかエルが一位とかどうでもいい
忍ならエルミスガルはあまり変わらないしな

>>473
首忍のアレがエルの総意だと思ってる奴なんていないだろ常考・・・

首♂＜実はひ弱でもHP多いんだから前衛最強だろ常識敵に考えて
マンドラ＜首にクリティカル
首♂＜後衛ケアル遅ぇよ

>>474
ヴァナではともかく、ネ実では首忍,くれすｗ,えいじｗと皆同じタイプだから首のイメージが定着しつつあるんじゃないか

まぁせいぜい　【　結　果　】　をだしてください
やれば出来る子なんでそ？

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　ヴァーンが最強なんだう゛ぁーん
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ

極まっちゃうと、猫なんじゃねぇかな。
wsでほとんどの敵に対しても猫ですら簡単にSV補正キャップしちゃうから
wsだとSTRの優位性がほとんど無くなるんだよな。

マムでSV補正キャップいかないのが、下３種だと思う。
猫視点だと→忍シ竜
首視点だと→忍シ竜

山だと
猫視点だと→タウルス
首→なし

>>479
わかりやすいな。
って思ったんだけど首忍サイトのこの記事→http://1st.geocities.jp/kubininzya/draft2.txt
見てるとクリ率の面で猫忍タウルス以外なみだめｗ
みたいな煽り方されてるけどSV補正キャップも考えた場合実際の所はどうなるの？

クリ率の検証のrepとかけ離れていても信用しナインだろ？

そうそう。
実戦と明らかに異なる差が出れば
だれも信用しネーヨな。
期待値期待値騒いでても実戦とまるで異なるならば何の価値も無いし。
実戦でも同様の数字が出る事を前提に期待値には意味が有る訳だし。

やれば出来る子だけどやらないだけ？ｗｗ

>>483
煽るつもりはないけどその「やれば出来る子」ってフレーズはどこで出てきたの？
タル♂の糞スレにもマルチってるけどどこで出たフレーズなのかよくわからん。

てか猫でほとんどの敵でSV補正CAPいくとか馬鹿だろ。
てきとーな事ぬかして実践値と合わないとかそっちのが説得力皆無だわ。
俺攻防関数の検証とかしてたから、嘘いってもばれるよ。
恥ずかしいやつらだな。

>>480
どうやって計算するのかは全然わかんねｗ
ただ、ws撃つ時に首は猫より早い段階でSTRに変えてDEXに変更するような装備がないと
ws威力回数ともにどんどん差を付けられそうな感じする。
装備変更が難しいのって実は首の方なのかもしれない。

岩最強だと思ってない奴いるの？ｗｗｗ
クソHPの猿とかまじありえねーんだけど？ｗ

>>487
今はメリポでの忍者のアタッカー性能を語っているようだが
アタッカー性能ではガルは混ざれないと思うよ
何故忍者でアタッカー性能なのかは前スレやらから自分で全部見よう

>>485
あーごめん。山は暗黒もだね。
他はキャップいくね

またメリポにHPの話を持ち出す低脳岩POPですか。
つか岩よえーなんて言ってる奴いねぇだろ？
岩は岩らしく挑発して蝉回して突っ立ってりゃいいんだよ。盾最強なんだからよ

馬鹿おおいな。
期待値は理論からはじきだされるから期待値なの。
実践でそのとおりいかない時があるってのは当たり前。統計学しってるか？見てて恥ずかしいぞ。
宝くじが期待値どおりにあたるか？
アホばっか。

シノビリングでアホみたいなrep出したら
キャーガルさんになるよ

ガルでヘイスト25にさせるならエルでも25にさせて最強が味わえそうだな
最強とかに興味は無いが。

そもそもその首忍てのは検証スレあたりででやればいいのに
なんでこんな馬鹿と煽りしかいないネ実でやるんだ？
ジョブ板にこいよ。ここみてるなら。
統計学もしらねー奴ら相手にしてもしょーがねーだろ。

ヒント：ゲハ

首強いじゃん、実際REPで猫や他が勝ってるのなんて見たことないけど？　でもまぁヴァナじゃ〜
忍希望なんていくらでもいるから別に種族関係なく誘ってるけどねｗ　テンプレ装備で
並の削りだしてくれればそれで満足かな。その中でも首忍が頭一つ抜けてる感じ？
ダルいメリポなんだし、効率よく稼ぎたいけどどの種族だって誤差の範囲だよｗ
メンチカツ

首がいつもダントツで弱いな。
中身がすぐさぼろうとするやつばっかだから

>>491
宝くじが期待値どおりにあたるか？

当たると思うけどｗアホはどっちだろうな

しかも統計学がどういう学問が知らずに知ったかするバカｗ
統計学ってのは統計を取る意味もないではないが
基本的にはある程度のサンプルから結果を<推測>する学問なんだよ。
テレビの視聴率とかがそうだ

最後に無知なお前らにとどめさしといてやるよ。
1のサイトの検証は主旨はけしからんが、理論的には完璧だったぞ。
今までの検証と矛盾してないしとても興味深い検証だった。

まあ、メリポ個人repでハイスコア出したいならエル侍がいいと思うけどね
純粋ハイスコア狙いならどれだけオーバーキル出来るかがポイントだし
HP2500しかない敵からどれだけ削れるか
単発WSで強いのを持っていれば残りHPが少ないところから一気に稼げるので
本来ダメージポイント2500点しか稼げなくても3000点とか引き出せる
それがやりやすいのはやはり侍だろ

>>501は書き込みミス

STR2で固定D1差とか適当な部分が多すぎでどうみたら完璧と言えるんだろう
元々誤差だからちょっとした調整で逆転できていいですね

>>498
間違いなくお前だ

1％であたるクジ買えば1％オレなら当たるがｗ

忍に盾以外の価値を見出す必要あるのか？
アタッカーならいくらでもいるやん

>>498
[全結果の合計/試行回数]が期待値じゃなかった？
だから宝くじの場合販売店に出回る全ての券の枚数で
用意されている賞金を割ったものが期待値になる。
ここで仮に1枚の期待値が250円だとしても購入したくじ
はなかなか平均で250円/1枚の利益にならない
>>505
それは確率論としては間違ってない


ゲームのダメージは宝くじほど上下の幅無いから期待値に近づきやすいけど

>>500
よく見てみろ。理論は他の所で出てるのを引用してそれらしく
見せてるが実際の計算方法は穴だらけ。

>>507
あたるかどうかの話だったと思うが金額をいれたとしても
賞金額は固定されてるしあたりの決定は売れてないものも含め
全ての番号から決められるから
宝くじでも期待値と結果は完全に一致しますよ

理論値じゃ首勝ってるけどrepじゃ首負けてるじゃんって言ってる人はどこを見てるんだろうな
まさか上のクリティカル率の検証の為のrep見て言ってるわけねーよなー
偏った装備で勝ち負けを決めるなんて首忍となんら変わらんぜ

て言うか首忍ｗは上で挙げられてる計算の欠点には何も触れないのなｗ

敵の強さがばらばらの狩り場でしかも結果が入れ替わりやすい
ちょうどのところの強さだから結論なんて出るわけがないｗ

敵の固定してそれに対して最高の結果を追求するなら猫が勝つな。
コリブリが一番メリポでやる敵だし
強さが統一してて一番比較対象としてはいいんだが
負けが確定してるから首忍は絶対コリブリ話題に触れようとしないんだよな

ガチガチに適性装備固めて戦うとどっちが強いんだろうなｗ

>>513
適正を求めると戦う相手も違うので比較しにくい

らめ！れっらい！

ガルカ相手でも常時ジョン+１だとSTRが2足りないから
D1に足りないって首理論終わるね
禿忍スレでもジョン+1のほうがいいって報告多いし
コリブリはブラオ使うからジョン+1必須だし
ただタゲ率落ちるからラッパ使いに張り付いて
PT貢献度は落ちるだろうね
まあジョン+1あれば首は理論値でもゴミってことで

>>491
期待値を出すために用いられる計算が正しければ
結果は期待値に準じるはず。
そこで差が大きく生じる段階で
期待値を出すための計算が間違えてるといえる。
だから期待値自体を否定してるのではなく。
首忍の計算方法、比較方法、結果導き出された期待値に対して苦情が殺到してるのだろう。
首側の期待値が実戦離れしている＝期待値として不適正
って事だよ。

また、装備を首よりで、ＷＳ時の猫のその他への着替えは
個人のセンスですので認めません。とか。
実際に回避の高い敵が多数居る中で比較的回避の低い敵をサンプルに選んでる点。
実践上ワームアップは消されない（忍、シ以外なら中盤以降ディスペ２発
飛ばす価値が無いと思う赤も多い。）といった点を単なる煽りとしてる首忍側の意見。
回避はボトム前提、他クリに関しても実戦値とかけ離れすぎてたりする理論だしね。

REPは中の人の動きで変わるヴァーン＾＾だから意味無いヴァーン＾＾
平均ダメはたまたま調子が悪かったんだヴァーン＾＾

でもREPから算出された計算式は信じるヴァーン＾＾実測するなんてかっこ悪いヴァーン＾＾
机上の空論でFA出すのがインテリでカッコイイんだヴァーン＾＾

宝くじでrepみたいなツール、まあ実際にあるけど、なら毎回期待値どおりにはならないけど、遠い将来には期待値に収束する。
ダがお前らのおかしいのは毎回条件の違う環境も違うメリポのrepでそれを求めてるところ。
パチンコで毎回違う台、違う設定で期待値どおりにいかねーてケチつけてるオヤジと同じレベルだってきづけよ。

運も実力のうちですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルでは差別されてるから、ネ実では差別したいんだろ？

首は糞装備で動きが糞なやつが大半だからREPとると不利なんだヴァーン＾＾；
ヴァーンが本気出したら余裕で勝てるヴァーン＾＾

491 ：既にその名前は使われています ：2007/07/21(土) 13:06:36.32 ID:g3uhg4Yw
馬鹿おおいな。
期待値は理論からはじきだされるから期待値なの。
実践でそのとおりいかない時があるってのは当たり前。統計学しってるか？見てて恥ずかしいぞ。
宝くじが期待値どおりにあたるか？
アホばっか。


こんな事言うアホが何言っても無駄

パチンコって思いっきり設定通りの結果しか出ないんだけどな

猫がDEXブーストするのは認めないヴァーン＾＾
STRだけの検証で種族の優劣をつけるヴァーン＾＾

あれだっけ？猫がSTRブーストしてるの前提でSTRブーストした首と比べたんだっけ？
じゃあ次はDEXブーストした猫とDEXブーストした首で比べてみませんか？

ID:g3uhg4Yw 例えがヘタすぎるから黙っといた方がいいよｗバカ宣伝してるだけ

検証スレでの手順でいうならば、理論に反証をだしたけりゃ1のサイトのと全く同じ条件で実践データをだすべきで、それもしないで文句言ってるからお前らは馬鹿にされる。
わかったらはよ実践してこいよ。
どうせお前らにはそこまでやる甲斐性はないだろけどな。
まだしも1のほうが自分で手間かけてるだけ立派だわ。

ま　た　首　忍　か

上にそのREP出てたヴァーン＾＾
猫の圧勝だったけど捏造に違いないヴァーン＾＾
もしくは調子悪かったんだヴァーン＾＾
20時間くらい続ければヴァーンのほうが勝ってたに違いないヴァーン＾＾

でも迅で1600でてたのは本当ヴァーン＾＾やっぱりヴァーンが1ヴァーン＾＾

「まだしも」の使い方おかしくね？

>>525

＞ パチンコって思いっきり設定通りの結果しか出ないんだけどな

おれは 違う台といってるんだが？
さすがネ実 馬鹿にはことかかないね。

首忍の基地外サイト見てもいまだに首忍を擁護出来る人ってさ、首最強を信じてるからもう首忍理論に
すがり付くしかないということなのねｗ

サイトの中身もちゃんちゃらおかしいんだよね。
ある所では、「DEXブースト気味」で想定した時とか言っておいて
また別の所ではソールスシ、STRメリポMAXのステータスを上げておきますだよｗ
首忍の想定する忍者とやらにはコンセプトがないのか？ｗ
そして狩場や敵に対応して着替えるという概念もないの？ｗ

なんだ 痛いところ突かれたらもう人格攻撃か これだからネ実は。。。
お前ら議論のレベルがひくすぎだな。

まったくこの期に及んでまだ岩猫最強とか言ってるのが多くて困るヴァーン＾＾

種族性能もぶっちぎりの妬まれるイケメン種族は辛いヴァーン＾＾

>>533
パチンコは台がどれかなんて関係ないんだよねー設定が全て。
だまされないように気をつけなｗオバカさん

ネ実民は算数レベルだなw

オレは首なんだがこのスレのせいで首が強いなんて口が裂けても言えなくなった。

言おうもんならキチガイスレの住人と断定されてしまうからな・・・

>>538
それそっくりかえすよ。
毎回設定が違う台にすわってrepとって 期待値と合わない！っていってる馬鹿がお前だよ。

ヴァーンが強いのは机上の空論で出たFAなんだから事実ヴァーン＾＾
もっと堂々としていれば良いヴァーン＾＾そのうち皆ヴァーンを尊敬するようになるヴァーン＾＾

>>540
お前が首召なら誰もお前を攻める事はできないだろうな
首の召喚モーションはマジ最強

>>541
たからくじの次はパチンコっすかｗ

そりゃ沼とバフラウでrepとりゃ違う結果が出ますよｗ

ま 根性あるやつはジョブ板にきて理論かたってみろよ。
すぐフルボッコにされるよ。
煽れば勝てると思ってるお前らには勝てる要素ゼロ。

首忍もうちょいましな例だせねえの？
だまし商売ばっか挙げてどうするんだよｗ

は、恥ずかしいヴァーン＾＾；
流石にそういう事いうのはやめるヴァーン＾＾；

そもそも何も語ってないのにフルボッコにされるわけないんだが。
煽ってるだけだし。

むしろ馬鹿丁寧に理論で説明しようとするのが無駄だと気がつくべき。

ID:g3uhg4Yw
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フルボッコにされるよ。
されてるのはオレだけど

>>545
そのレスも煽れば勝てると思って書いたんじゃないんですか？

>>545
煽られるの嫌ならネ実にスレ立てんなｗ元々首忍がつけた火だろうがｗ

ヴァーン以外の種族は解約すれば良いヴァーン＾＾

弱い種族なんて要らないヴァーン＾＾

ネタすれでマジレスかこわるい

もう首忍の計算ツールやデータはやらせ扱いで論じられることもなくなって煽りあいだけなのなｗ

首忍サイトも検証っぽく数字やツールなんか作らないで、最初から首忍最強、猫は弱いだけ
書いとけばいいのに、さも正しい理論がある振りして種族叩きするのはかなり悪質じゃね

知らないことは恐ろしいことだろ？

くだらねー
雑魚ばっかでがっかり。

支離滅裂な理論展開をして煽るしかできなくなってどんな気持ち？

ジョブ板で首忍理論やってくればイイジャナイｗ
ゴミ扱いされるだろうけどｗ

おいおい、あまりいじめるとそろそろID:g3uhg4Yw捨て台詞はいて逃げちゃうぞ？

首忍流の穴
１．バフラウはColibri、Wivre（回避低い）を含む全域で計算している
２．ＷＳは命中が410でキャップ。敵の回避：命中率ではなくＷＳパラメータフレームのＷＳ命中率で指定されている命中率で計算しているっぽい。

ざっと見てこんなもん

理論の穴を指摘されても
信者では馬鹿すぎて反論できない。
等の首忍は、装備の着替えは認めない。
オレの決めた
装備同士で比べろだしな。

もうひとつ
３．ＷＳのクリ率計算も自動にしたほうがよい。

他に気付いた方追加よろ

お前ら迅で着替えるときジョン？甲賀鎖帷子？
どっちがええよ？

首で忍者なんて都市伝説だと思ってた

そこでわーむあっぷですよ

なぜかタンジャナにエルが敵キャラとして一杯いて
わーむあっぷしてる図が頭に浮かんだ

結局ヴァーンは基地外だったってことか

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　　　　　　　　　　ヽ::::ii:i　　　` -: ' 　:i:::iiiｿﾉ　　
　　　　　　　　　　　　 ┥　　　　ｿ　 ヽ､.

>>569
いや味な顔だｗ

装備が首有利すぎるだろｗ
今時ジョンＨＱに、ブリゴルｗてｗｗ
猫用装備でもう一回計算してこいｗ

プログラム上の欠陥が見つかったので今計算しても無駄だ

猫側が納得するプログラムを公開して計算してみれば良いニァーン＾＾

あ、ヴァーン＾＾

でもぶっちゃけ、こんな机上の計算してるようなソフトで勝った負けたなんて意味無くない？ｗ

いくらニート猫どもが喚こうがリアルは首忍のが100倍上な罠ｗ

ヴァーン使いはみんな年収1000万以上ヴァーン＾＾

その割には実測のrepで首が勝ってるデータが無いのはなんでかな？ｗ

でたよrep厨

REPは規約違反ヴァーン＾＾規約違反のツールなんて信用しないヴァーン＾＾

でもREPから算出したツールは信憑性あるから信じるヴァーン＾＾

でもrepが一つ二つでも出てくれれば議論も進むのにな

>>577
負けたRepが一つもない首な俺

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なら張れよ首
前スレで猫は張ってたぞ

>>583
貼る意味も無い。
装備が一緒になる事もないし武器の組み合わせ一つで平均値もかわっちまうし。
最近だと不ペの組み合わせが多いけど野良だとペル刀すら持ってないやつ多いし。
テンプレ装備程度の猫に会う事があったら貼ってやるよ。

　　　　　　　　　 ＿,.　 - ―‐- ､　__　＿_ _　　　　　　/　　　 　 　 ＼
　　　 　 　 ,　'´.:.:..:.:..:..:.:..:.:..:..:.:..(⌒)'´:.. ＜ ｀　　　　 /　他　す　自　|
　　　　_,／.:.:..:.,ﾍ;;;/{.:.:..:.:..:.丶.:.:.:.:ヽ＼.:.:..:.＼　　　 /　 .に.　る　分　|
-―:=（/.:.:.l .:..:.|""　l.:.:.{.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ﾊ;.:l＼)ヽ:j￣￣　 　 な.　こ　の　|
.:.:.:.ｫ‐/.:.:.l:|.:.:.:!|　　 ＼:ヽ.:.:. _l:::|:::::::ｌ:|.:.:!　/　　　　 　 　 い　と　部　|
:／:/ｲ.:.:.:.l:|:::‐l:ト､　ヽ,.斗匕_�W!::::/ｌ:|:.:.:! |　　　バ 　 　 の　っ　屋　|
:.:.:/l/l.:.:.: l:lヽ::|ヽ__　　　Ｔf乏7 |: /: ﾘ.:.: l |　　　カ.　　　 ？　て　で │
'´　ｌ{ハヽ:小イf伐{／／／￣　|/.:.:..! :.:ｌ:|.!　 　 兄　　　＿＿＿＿__/
　　 　 ヽ/＼{'´￣　r =- ､　　/| .:..: |:.:::l::ｌ|　　　貴　　 │
　　　　　|.:.:.ﾊ.　　　∨ 　 }　u　!::::::l:|:::/!:j|　　　　　 　 │
　　　　　|::::::个　､　 ヽ _ノ　 イl:::::::ﾙ/-く ＼＿＿＿___/
　　　　　|::::::::l::::::::: ＞r‐＜／¨ヽ:/´〃　｀＼
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　　　　　　/　 / -=≠〃￣匸o＿_j ﾍ/ヽ　　　　　＼
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前スレの猫は同じ装備で張ってたけどな
まあ期待しないで待ってるわ

別におなし装備じゃなくても各々が最も強いと思われる組み合わせでRep取れば良いヴァーン＾＾

>>587
だから強い猫に会った事が無いんだってｗ

今Repで忍２人以上の組み合わせの見てるけど
｢手数が合わない｣(ヘイスト装備すら揃ってない)
｢食事が合わない｣(コリブリ)
｢大抵忍戦戦…｣(後衛はランペのダメだけみて戦のが強いと思ってる)

これだもの。一つ自分より強い忍者のあったけどまだ装備揃ってない頃のだし相手首だったｗ

いやだから期待しないで待ってるってｗ

狼鯖なら一緒にやれるのにｎｙ、ヴァーン＾＾

repで勝ち負けを見るんじゃないからドンドン貼っちまいなよ
更に言うと別に猫と首に拘らんくてもいい

>>588
それでいいからはってやれよ

>>588
張るときは装備、状況等を出来るだけ詳しく書くんだぞ。
それでお前が強いか弱いか判断してやるからｗ
わかったな？ｗ
あ、嘘付くなよ？ｗ

平均ダメとかWS平均ダメとかクリティカル率は変動しにくいし
別のREPと照らしあわしやすいから張る価値はあるヴァーン＾＾

なんでそんなエラソーな態度なんだ？
これだから首は・・・氏ねばいいのに

>>588
総ダメじゃなく、
装備や状況による
一発の重さやクリ、実戦での命中率等の方が価値があるのじぇ

>>595
どう見ても岩猫の最強厨のが偉そうだろ

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しかしあれだな誰も得しないスレだよな、、
煽り屋以外みんな嫌な気分になると言うか

ネ実に中身ないからな
妬み・嫉妬・煽り・晒し
まともなやつはジョブ板行ってる

はげどう
煽るしか脳のない奴大杉

ジョブ板で満場一致とかになったらネ実にも浸透するんじゃないかな。
データーに自信があるなら向こうで論破してくればいいのに。
やっぱ自信ないんだろうな。

ヴぁーんが何言ってても
また〜＾＾強がっちゃって〜＾＾
って感じに見えてしまう

首が言うことは一見理屈が通ってるように思えても、デマカセばかりで信用出来ないということや
最強厨はどの種族にもいるが首の最強厨が一番性質が悪いということも知らしめる良い機会だったね

そろそろID変わって再び首忍登場

ID:g3uhg4Yw
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帰ってきたヴぁん

>>597
俺ミスラ使ってるけどおっぱいついてるキャラには凄い腰低いよ

首忍流の穴
１．バフラウはColibri、Wivre（回避低い）を含む全域で計算している
２．ＷＳは命中が410でキャップ。敵の回避：命中率ではなくＷＳパラメータフレームのＷＳ命中率で指定されている命中率で計算しているっぽい。
３．ＷＳのクリ率計算も自動にしたほうがよい。

それ単なる要望だろ。
首忍に頭さげてたのめば？
人に何か頼む時頭さげられない餓鬼にみえてしかたがない。

ヴぁーんｗ

434 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/07/21(土) 21:00:46.03 ID:6hhFjZuv
首ダメと猫ダメがいつも一緒にあがってるんだが
互いに罵りあってるのか？
それとも樽ちゃんが両方に粘着？

435 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 21:01:46.10 ID:06XNtp5n
タルが両方に粘着してるにきまってる
これｄからタルぜんｗはクズだな

首自ら猫岩に喧嘩売っておいて、首に粘着してるのは樽だってよｗ
相変わらず樽前衛ダメスレの住人のINTは計り知れないぜｗ

>>609
真意を分かってるくせにわざとそんな風に取らなくてもいいのにｗ

タルなんか前衛最強に興味ねーよｗ

タルでも鬼もちゃ最強だぜ？

ヴァナで組みたくない種族NO.1は首になりそうだな、痛さで断トツなのが実証されたしｗ

確かに痛いなｗ

なにこのコテｗ

>>609
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
１．バフラウテキストいじればいいだけなのでこっちがつかうぶんにはどうでもいい。
２．仕様変更により生じたバグだ。テキストではなく上の敵データをもとにWS命中は計算されている。
３．これもクリ率一定になってしまうからダメだろ

そんなバグ入り状態で出した計算結果なんですよ＾＾

>>618
代替式を提示してから言えよ＾＾；

首は首だけで組めばいいな。
ガルもメリポじゃいらんらしいし。

いいんじゃね？サチコメに首イラネガルイラネ樽イラネ人イラネって書けば？
俺は誘わないけど。

首以外メリポすんなって言ってるのはヴァーンの方だろｗ
逆切れヴぁーんｗ

俺人だし＾＾；馬鹿ネ実脳必死だな＾＾；

いらねーいってるのどうみても首ｗｗｗ

首忍乙であります

正直もうちょっと自分のキモサを自覚した方がいいぜ

>>626

>>619
冗談も休み休みいえよ＾＾；
代替式て普通にバグ直せばいいだけだろが
命中率もクリ率も求める関数作ってるっぽいからそこにぶちこめばいいだけだろが

天唾ヴぁーんｗ

>>628
しろよ、出来るんだろ？ん？

>>630

>>630
頭悪いって大変だな

>>632
そういう問題じゃねーってこともわからねーカスに言われたくねえ＾＾；
具体式提示できる首忍の方が一億倍マシだわ

バカpopでスレ加速
猫スレの方が先に立ったのに首スレの方が先に1000行きそうだな

>>633
何を言ってるんだお前は。
分からないなら書き込まないほうがいいぞ。
バカってバレないからな。

言いがかりなんて蛆虫にでもつけられるんだが？
欠陥を指摘できるなら双方の式の差異ぐらいだして証明できるだろ、カス。

>>635
蛆虫の逃げ口上ｋｔｋｒ

馬鹿でもわかるように証明すれば済む話なんだが？

バカのふてぶてしさはすごいなwww
頭弱くても分かるように説明しろってｗｗｗｗｗ
池沼のくせに偉そうだなｗ

ソースが間違ってるって言ってるんだよこのアホ
使ってすらないくせに話しかけんなカス

>>639
うわ・・・逃げるだけってうんこ過ぎわろた

>>640
　　　　　　　　　　　)　　　　　,,､-ー:::::::::::: ､))， /
　や　思　 ど　　　ヽ　　必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : /　　な　　ケ　　と
　り　 い　 う　　　 ノ　 ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i　 　っ　　ツ
　ま.　き　 だ　　　）　　ゞ``　　 ,,=＝≡ ゞ:::,-､',　　た　　も
　く　. り　　　　　　ﾞ,　　　|;;;≦　　 '　U` ヾ::(上i/　　こ　　き　　と
　ら　 セ　 こ　　 　ﾞ,　　 ヽ''Ei　　 - ~　　|ﾉ)ノﾉi　.　と　　れ　 に
　な 　 ッ　れ 　 　　i　　　l 　!　_ 　 　 　　 i /::ヽ　 だ　　い 　か
　い　 ク　 か　　　ノ　　　 l　 ` _, --ｧ　ij / ﾚ")::ヽ し　　に　　く
　か　 ス　 ら　　 ﾉ　 i `､　ﾞ ,　`ｰ ~ ,, 　 /　　'"j)人　　　　　　　／
　？　 を　　　　ノ　　 |　i　　 ﾞ ,　 ￣　／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
　　人　　　ノ＼( 　 　 |　|, -、　＼_,,､<／　　　　　　　　 ＼:::`.､
` "　 `ー '"　　 `　 （￣ 　　 )　 　　 /　　　　　　　　　　　 ﾞ::::::::`.､
　　　　　　　　　　　 (　 ￣￣) 　　 　i　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::i

何でヴぁかの程度にあわせなきゃならんのだ
ほんとヴぁーんてどうしようもないなｗ

>>641
必死な馬鹿相手に暇つぶしの邪魔すんなよ。
正しいソースも提示できずに間違ってる間違ってるって猿か？

>>643
　　　　　　　　　　　)　　　　　,,､-ー:::::::::::: ､))， /
　や　思　 ど　　　ヽ　　必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : /　　な　　ケ　　と
　り　 い　 う　　　 ノ　 ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i　 　っ　　ツ
　ま.　き　 だ　　　）　　ゞ``　　 ,,=＝≡ ゞ:::,-､',　　た　　も
　く　. り　　　　　　ﾞ,　　　|;;;≦　　 '　U` ヾ::(上i/　　こ　　き　　と
　ら　 セ　 こ　　 　ﾞ,　　 ヽ''Ei　　 - ~　　|ﾉ)ノﾉi　.　と　　れ　 に
　な 　 ッ　れ 　 　　i　　　l 　!　_ 　 　 　　 i /::ヽ　 だ　　い 　か
　い　 ク　 か　　　ノ　　　 l　 ` _, --ｧ　ij / ﾚ")::ヽ し　　に　　く
　か　 ス　 ら　　 ﾉ　 i `､　ﾞ ,　`ｰ ~ ,, 　 /　　'"j)人　　　　　　　／
　？　 を　　　　ノ　　 |　i　　 ﾞ ,　 ￣　／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
　　人　　　ノ＼( 　 　 |　|, -、　＼_,,､<／　　　　　　　　 ＼:::`.､
` "　 `ー '"　　 `　 （￣ 　　 )　 　　 /　　　　　　　　　　　 ﾞ::::::::`.､
　　　　　　　　　　　 (　 ￣￣) 　　 　i　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::i

>>644
いや俺インポだし。

>>645
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　　　　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　../,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

>>646
なんというテクニック・・・間違いなくこいつはやりちん

>>643
その恥ずかしいＩＤさっさと変えてこいよ人の振りしたクソ首
バフラウ
命中４００
--------------============== WSダメージ試算 ==============--------------
SV補正 WS時STR/敵VIT：114 / 75 固定D Main/Sub：48 / 42
WS時DEX = 124 WSステータス補正:58 WSD値 Main/Sub：106 / 100
WS時攻撃力：403 WS時攻撃補正：110
WS時クリティカル率：30.0% 属性ゴルゲット：なし
ﾊﾞｰｻｸ中WS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：755.4987 累計：105618
非ﾊﾞｰｻｸWS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：642.3759 累計：59869
WS累計 （ 平均 ）：165487 （ 710 ）

命中４０９
--------------============== WSダメージ試算 ==============--------------
SV補正 WS時STR/敵VIT：114 / 75 固定D Main/Sub：48 / 42
WS時DEX = 124 WSステータス補正:58 WSD値 Main/Sub：106 / 100
WS時攻撃力：403 WS時攻撃補正：110
WS時クリティカル率：30.0% 属性ゴルゲット：なし
ﾊﾞｰｻｸ中WS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：793.2736 累計：111851
非ﾊﾞｰｻｸWS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：674.4947 累計：63402
WS累計 （ 平均 ）：175253 （ 745 ）

命中４１０
--------------============== WSダメージ試算 ==============--------------
SV補正 WS時STR/敵VIT：114 / 75 固定D Main/Sub：48 / 42
WS時DEX = 124 WSステータス補正:58 WSD値 Main/Sub：106 / 100
WS時攻撃力：403 WS時攻撃補正：110
WS時クリティカル率：30.0% 属性ゴルゲット：なし
ﾊﾞｰｻｸ中WS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：797.4709 累計：112443
非ﾊﾞｰｻｸWS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：678.0634 累計：63737
WS累計 （ 平均 ）：176180 （ 749 ）

命中４４０
SV補正 WS時STR/敵VIT：114 / 75 固定D Main/Sub：48 / 42
WS時DEX = 124 WSステータス補正:58 WSD値 Main/Sub：106 / 100
WS時攻撃力：403 WS時攻撃補正：110
WS時クリティカル率：30.0% 属性ゴルゲット：なし
ﾊﾞｰｻｸ中WS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：797.4709 累計：112443
非ﾊﾞｰｻｸWS平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ：678.0634 累計：63737
WS累計 （ 平均 ）：176180 （ 749 ）

>>648
ああ、君もういいよ、俺ホモセックル楽しんでくるから

というか本当に計算してくるなんて必死っすね＾＾；

>>651
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>651
うわ・・・逃げるだけってうんこ過ぎわろた

>>653
おいおい、その気にさせたのは君じゃないか＾＾

>>652
元々計算してたんだよボケ。
じゃなきゃバグみつけてねーよ。頭大丈夫か？

>>656
お茶でも飲んで落ち着けよ。
そんな種族差なんてどうでもいい人間にそんなこと言ったって馬耳東風ですよ？

やたら伸びてると思ったら新しい顔真っ赤君が沸いてたか

>>658
まむーじゃ来るまで暇なんれすよね。
個人的には種族がどーのとか興味ねっすけど＾＾

嘘だッ！！

>>660
あーでもＰＴが尻とかミスラだとやる気１２０％なのはガチ。
repなんぞよりそっちの方が重要だね、視点変えて視姦全開

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　まむーじゃ来るまで暇なんれすよね。
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 個人的には種族がどーのとか興味ねっすけど＾＾
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ煽りに来たらフルボッコで顔真っ赤だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>662
わりｗｗｗｗまじで暇だから南下ネタはってくれｗｗｗ

いや顔は真っ赤だけどね

酒入ってるしｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ

ID:IxAFmLre
ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
真っ赤になんてなってませんし

>>665
いやまっかっすよ＾＾もっとたのしませてくれｗ

>>619から数えてここまでで21レス
大体2回に1回はこいつが書き込んでる計算ｗｗ
必死すぎワロタｗ

余裕あるように強がってるなんて典型的な必死君だなｗ

むしろnJeBEq94が煽りに入るべきだろｗｗｗ
こいつ俺の完璧な理論に反論できなくて涙目ってｗｗｗ

酒の肴だけどなｗ

飽きてきた

よっしゃまむーじゃきたあああああ。
じゃーな＾＾

438 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/07/22(日) 01:27:53.12 ID:ckbIz9Wf
どうもも伸びないな　最近
新着レス 2007/07/22(日) 02:37
439 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/07/22(日) 02:23:24.00 ID:B4t3ZJl8
くそたるぜんｗが他種族のスレに出張してるからな

相変わらずでﾜﾗﾀ、いやいや粘着首が他前衛関係スレに出張しているだけだからｗ

>>669
さすがにその釣り餌はないわ。

釣りだとか煽りだとか大変ですね

ttp://ishi.blog2.fc2.com/blog-entry-161.html

伸びてるとおもったらやはり首忍登場だったかｗ

>>669
こいつ俺の完璧な理論に反論できなくて涙目ってｗｗｗ

まんぞくか？

ID:IxAFmLreは俺様敏腕の釣り師ｗとでも思ってたんだろな、よくいるよねそんな厨ｗ

首忍って
こうしのびらしく壁にぴったりくっついて潜んでるんだけど
見張りの用心棒が上のほうにふと視線を送るとにょっきり生えてきてるイメージ

今日の首忍IDはID:IxAFmLre かな？

用心棒「む・・・？」
ヴぁーん「(ヴぁ・・！ヴぁうん・・・！)」
用心棒「きりんだきりんだ」

ホントかどうかしらんが首忍は土日いない

>>679
ファビョリ方がちがくね？
ただ煽ろうと書き込んだら逆にフルボッコにされたよく夏に沸く厨じゃない？

首忍がオデン行って１人屋敷の猫と腐る程メリポしてその結果でFAだしちゃっていいよ。
首忍自信も装備＆スキルあるんだろうから。

>>682
おお、良く見ているな、飴玉をやろう。

今度はトロールがくるまで暇だな。
というか信じようが信じまいがどーでもいーが俺は首忍じゃねーぜ。
釣るまでもなく一人で釣られてるアホは流石にどうかと思うぞ

毎回同じ時間に1人だけ必死な首がわくから首忍としか思えねえｗ

>>686
言ったそばからこれだから飽きねーな、おい。

昨日貼ったrep装備のまま、海猫のアサルトで遊んできた。

倒した数：8 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：103.0s / 46.8s 時給：0.0 狩り時間[戦闘|休憩]：19m58s[13m44s|6m14s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：6 / 3.7

モンスター---- --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Arrapago Crab- -----5 -62.5% -----8m23s ---1m40s ---------0 ---0.0[---0/---0]
Debaucher----- -----3 -37.5% -----5m21s ---1m47s ---------0 ---0.0[---0/---0]

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ --22645(-49.8%)[-98934/h] -14480[-325/-337] ------[----/----] --8165[--14/--14] ------[----]
猫忍------------ --22821(-50.2%)[-99703/h] -14688[-302/-316] ------[----/----] --8133[--13/--13] ------[----]
人白------------ ------5(--0.0%)[----22/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----5[---2]
累計------------ --45471(100.0%)[198660/h]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
首忍------------ -14480 --44.6[-124/---6] -96.4%[-325/-337] -23.4%[--76/-325]
猫忍------------ -14688 --48.6[-123/--11] -95.6%[-302/-316] -30.1%[--91/-302]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
首忍------------ 迅------------------ --8158 -627.5[1017/-267] 100.0%[--13/--13]
---------------- 反撃効果------------ -----7 ---7.0[---7/---7] 100.0%[---1/---1]
猫忍------------ 迅------------------ --8133 -625.6[-897/-264] 100.0%[--13/--13]

与ダメ・魔法---- -------------------- -累計- -平均-[最大/最小] --数- -----フル-- ---ハーフ-- -----レジ--
人白------------ ディアII------------ -----5 ---2.5[---5/---0] ----2 -50.0%[--1] --0.0%[--0] -50.0%[--1]

弱体------------ -------------------- 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
首忍------------ 暗闇の術:弐--------- 100.0% [---2/---2] [---1/---0/---3]
---------------- 呪縛の術:壱--------- -50.0% [---1/---2] [---0/---0/---2]
---------------- 捕縄の術:弐--------- 100.0% [---7/---7] [---0/---0/---7]
猫忍------------ 暗闇の術:弐--------- 100.0% [---3/---3] [---0/---0/---3]
---------------- 呪縛の術:壱--------- 100.0% [---6/---6] [---0/---0/---6]
---------------- 捕縄の術:弐--------- 100.0% [---1/---1] [---1/---0/---2]

被ダメ---------- ---全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
首忍------------ ---1014 ---603[---4/--27] ------[----/----] ---411[---3/---3] ------[----]
猫忍------------ ----774 ---224[---2/--79] ------[----/----] ---550[---5/---5] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
首忍------------ ---603 -150.8[-212/--83] -14.8%[---4/--27] -25.0%[---1/---4] -25.5%[--27/-106]
猫忍------------ ---224 -112.0[-138/--86] --2.5%[---2/--79] --0.0%[---0/---2] -74.5%[--79/-106]

回避------------ 発生率[発生/回数] -ミス------- -受け流し--- -幻影・心眼- -カウンター- -0ダメージ--
首忍------------ -85.2%[--23/--27] -11.1%[---3] --8.3%[---2] -81.8%[--18] ---.-%[----] ---.-%[----]
猫忍------------ -97.5%[--77/--79] --5.1%[---4] --2.7%[---2] -97.3%[--71] ---.-%[----] ---.-%[----]

アビリティ------ -------------------- ----間隔 --数
首忍------------ ウォークライ-------- --19m58s ---2
---------------- バーサク------------ --19m58s ---2
---------------- 挑発---------------- -------- ---1
猫忍------------ ウォークライ-------- --19m58s ---2
---------------- バーサク------------ ---9m59s ---3
---------------- 挑発---------------- --19m58s ---2
人白------------ 女神の印------------ -------- ---1

支援------------ 効果--------------- 対象------------ --数
首忍------------ 空蝉の術:弐-------- 首忍------------ ---9
猫忍------------ 空蝉の術:壱-------- 猫忍------------ ---5
---------------- 空蝉の術:弐-------- 猫忍------------ --18
人白------------ シェルラIV--------- 人白------------ ---1
---------------- プロテアIV--------- 人白------------ ---1
---------------- ヘイスト----------- 全部------------ ---3
---------------- ------------------- 首忍------------ ---1
---------------- ------------------- 猫忍------------ ---2
---------------- リジェネIII-------- 首忍------------ ---1

しかし、おめーら、糞樽の罠にまんまとかかって本当におめでてーなw
首忍もよ、糞樽が基地外猫演じたのにまんまと気づかないでHPにあんなもんのっけてるしよ。
必死チェッカー使ってID探したら糞樽の多いこと多いこと。テラワロスだったわw
嘘だと思うなら必死チェッカーでID見てみろや、ヴァーンも猫もよ。


STRが高かろうがDEXが高かろうがそんなもん最終的には誤差だぜ？
岩首猫人のパラメータに関してはな。

>>608
これを受け入れて再計算したところ、首が猫に負けてしまったので、
首忍流はこの計算結果を出せないんだろうなｗ

だからさーメリポ状況もわかんない、repはんなや
猫必死すぎだぜい

>>688
敵の数が少ないから何ともなぁ…
クリティカル７％差があってバーサク１回多いのにこれしか差がないのか？
でもタゲ占有はこんなに差が出てる…これは被弾のせいかｗ

忍者なんてどこの鯖でも余ってるんだから好きに組めばいいだろ＾＾

>>697
それには同意せざるを得ないが、ここは首忍（コテの方な）煽りスレだろう？

もう首忍で遊ぶスレになってるゼ

>>698
皆煽れればどうでもいいんだろう＾＾
首猫の忍者なんて腐るほどいるんだからいくらでも首三猫３でくめるしな

>>696
repで見るべきは総ダメではなく平均ダメ。
殴る回数が違うからな

これ張らないとｗｗ

ttp://1st.geocities.jp/kubininzya/index.html

>>695
昨日と同じって書いただろ、過去ログ嫁

首猫ともにメリポDEX5、クリ4%、同じ装備をチョイス。
千雲、雷弓HQ、ワラーラ、ケンキョウ、スッパ、ブルタル、AF胴改、
ダスク手ラ、ラジャス、サンダー、フォレージ、白虎、スピベル、風魔
首：片手刀8、猫：片手刀4

クリティカル狙いであえて千雲、雷弓、ソールHQ
首：通常STR93、DEX115、攻撃力369、命中392
猫：通常STR85、DEX125、攻撃力357、命中389

ふぁびょれば自分の思い通りになると思っているヴぁーんて・・・

ネ実の影響なんて誤差。
あ、種族厨にはわからんですよね＾＾

>>701
それだとヘイスト関係無くなっちゃう。
問題外

バーサク時のセミ回数多いほど平均下がるだろうし、
その逆もありうるから単純に平均だけじゃなく、
バーサク/非バーサク時の平均がより正確だろうな。

※注意！：下記検証は、通常攻撃・ＷＳの命中率、クリティカル率も敵毎に検証して種族を問わず適正に比較されております！（通常攻撃は首忍流の自動クリティカル率、命中率計算機能。ＷＳはマニュアル算出）
そこが正確に計算されていないとデマを流す輩にご注意ください！
もし信頼できなければ、是非首忍流で検算してみてください。

ところでこんな注釈前からあったっけ？

わろたｗ

自己解決そういやクリ率がなんたらのとき付いたんだったな

>もし信頼できなければ、是非首忍流で検算してみてください。
そうして出た結果が信頼できない値しか出さないって言われてたんじゃないの？

信じれる様になるまで信じてください！って言ってるのん？

ページのデザインといいなんか詐欺でも始めそうだなｗ

あんたらホントFF好きやなw

>>712
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も一目見て思ったわｗｗｗｗ

首忍流の穴ちょいいじる
１．バフラウはColibri、Wivre（回避低い）を含む全域で計算している
２．ＷＳ命中率がtext内の回避ではなく共通パラメータフレームの命中CAP値でキャップ。
３．ＷＳのクリ率計算も自動にしたほうがよい。
要望というか改善案というか
１．敵VIT、AGI、防御、LV補正、命中CAPは廃止（コンボボックスで選んだものをtextから自動。自己入力できるその他ファイル追加）
２．プレイヤー選択コンボボックスをつけて通常パラメータ、ＷＳパラメータは選択したプレイヤーデータを読み込めるように。

ちなみに俺は昨日DLして数分使ったぐらいなんで他にもなんかあるかもしれん

>>689
クリティカルって30も発生するもんなんだ…25くらいがキャップと思ってた…

タゲ占有74て首忍サボりすぎだろｗ
そんなにREPの与だめ上げたかったのかｗ

首忍さんよ
同じレベルに堕ちると貴方も痛く見えるからやめてくれ

今ほとんどテンプレ装備は揃ってるけど猫ならクリそこまで出るなら
ラッパ改外してジョンHQ着てDEX伸ばしてみようかな〜

別にわざわざ猫と首の対の比較じゃ無くていいから
テンプレ装備に近いの持ってるやつはガンガン自分のrep張れば良い
狩場が同じなら稼働時間で平均しここで比較すればいいんだから

>>693
お前みたいに樽だけ除け者するやつがいるからだろ？
ステが違うなら誤差じゃないだろ　常識的に考えて･･･

やっとるかねー

>>693の必死っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗ
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