1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:33:30.55 ID:sG/B3N8D
<<これが赤のタゲ逸らし&火消し手口だ!>>(過去のテンプレを整理した改訂版VER.20070509)
1.赤弱体すると皆が困る→弱体望まず自ジョブの強化求めろ→○○ジョブ強欲だな
・典型パターンのタゲ逸らしの基本。味方を増やそうと工作し弱体話は押さえつつ、自らの能力を
食われる案は潰しにかかる。 赤様は大抵sageで書き込んでいるので、判別しやすい。
2.NMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない、赤はライバル多いので席が無くて不遇。
・優遇という事実が変わらないため、とにかく「仮定」を持ち出して不遇不遇と騒ぎ立てる。
詭弁のガイドライン:「事実」に対して「仮定」を持ち出す。とにかく脳内仮定を持ち出し
「〜問題ない」と勝手に結論付けるのが大好き。
3.赤はレベリングやメリポPTじゃ奴隷ジョブなんだからソロは強くてもいい。
・詩人等他ジョブはどうでもいいと思ってるいい証拠。奴隷の詩人は確かに少ないが
赤は、白黒忍がサポでの需要から考えると人口が異常すぎる。奴隷ってレベルじゃねーぞ。
4.うらやましいなら赤やれば? 叩いてる奴は○○ジョブ。ID○○○は弱体厨。
〜〜レスしたり〜〜時間張り付くとかありえね。
・反論できなくなると使用。 論理的な回答ができなくなったため、ジョブを特定し始めたり
ID貼り付けて中の人に粘着を始め、レッテル張りで攻撃し始める。
また、赤様が一致団結してレス数の多い弱体派等を無理やり祭り出す
3 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:33:51.55 ID:sG/B3N8D
5.赤は最強であるべき。片手剣スキルAにしろ、エンローズ実装しろ。
・有りえない強化案を出して弱体の話を埋没させようとするのが見え見え。
そして関係ない話をヒートアップさせてネタスレ化を狙う。
他にもちょっと関係ない話題が出ると、赤様が無理やりその発言を汲み取って脱線させる。
6.頻繁に張られるテンプレって無意味だろ。弱体厨がやってる事は〜〜
・図星突かれたことを認めたくない為テンプレ自体を否定しにかかる。そして弱体=悪にしようと必死。
7.赤弱体よりも、不遇ジョブの救済が最優先
・最もらしく聞こえるが単なるタゲ逸らし。じゃあどんな救済が必要なの?と問うとほぼ答えず
解決にならない適当な案しかでない。「お前らの強化なんか知るか、でも弱体許さん」
これが本音。
8.○○ジョブの方が異常、赤は器用貧乏だしここで言われるほど強くはない。
・自ジョブの能力は過小評価する一方で他ジョブの能力は過大評価し、とにかくタゲを逸らそうとする。
ソロの話題が出ると青黒、盾の話題になると忍ナにトンチンカンな噛み付き方をするが、すぐ論破される
4 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:34:07.36 ID:sG/B3N8D
9.赤は後衛(ヒーラー・支援)ジョブなので、役割を考えると弱体望んでるのは白のはず。
・役割というものに拘る事で、元から勇者性能の赤と競合できるジョブはほとんどないため
白とレッテル張りを開始する。 そして同時に前衛やその他ジョブは赤の弱体に口出し出来ない
雰囲気を作る。だが、そもそも役割に拘ってるのは赤様が勝手にしてる事なので関係ない。
10.赤上げても他ジョブ上げる意味はある!
不遇ジョブ→ 「とにかく何でもいいから食べさせてくれ、生きていくために・・・。」
訳)FFの要素に参加させてもらうために、仕方なく他ジョブを上げる必要がある。
赤様 → 「はぁ〜、パン飽きちゃったからケーキ食べたいなw」
訳)赤あれば何の不便も苦労もないので、他ジョブは赤様の「遊び」程度の価値。
11.俺(赤様)が作ったルール・約束事に従ってないので弱体許さん
・突然現れて命令口調でイキナリ相手に脳内ルールを強要。そのルールに従わない場合は
弱体してはいけないらしい。優遇に慣れすぎて将軍様の地位にまで上ってしまった模様。
12.赤:赤が本当にスーパージョブなら 赤赤赤赤赤赤 で組んでるはず。
赤「だけ」で何でもできるとは、赤というジョブがあればどのコンテンツの
参加にも困らずソロにも強いという事なのに、赤様はそれから目を逸らさせるため
赤「だけ」のPTで何でもできると脳内変換を行い上記の発言をする。
5 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:34:31.85 ID:sG/B3N8D
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
リンバス 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
アサルト 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
メリポPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
メリポソロ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕(蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます)
おなつよ敵狩り 余裕(蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます)
とてとて敵狩り 最強(寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ^^;
6 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:35:37.25 ID:HaBxnKJz
他ジョブ強化で皆ハッピーだろw
7 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 00:37:58.24 ID:2EoKz3VU
新レスきたこれ。立てようと思ったが、糞スレ立てすぎて無理だったわ。乙
8 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 01:25:03.29 ID:cV8cV3ze
9 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 01:37:11.79 ID:TqPrJL8A
白のMPを無限にして、ナイトの盾を常時発動にすれば
とりあえずヒーラー問題と盾問題は解決するだろ。
10 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 01:55:57.37 ID:TqPrJL8A
専門店が何でも屋に負けてるって言うなら
専門店が専門分野で負けないようにすればいいだけ。
しかし、そこで「何でも屋を規制すべき」とか言っちゃってるのが
このスレの弱体厨。
はい、現実では全く通用しない主張ですねw
11 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 01:56:50.32 ID:ps4DyuGe
クレクレ白支援あげ
12 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:00:04.45 ID:lHFGt+1c
だから
MP無限にしろとか盾常時発動とか言っちゃってんのか?
盾はともかく
MP無限はありえないだろ・・
システムの破綻だろそんなん
素直に赤弱体した方がよほどすんなりバランスとれるってw
13 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:01:53.60 ID:TqPrJL8A
じゃぁ、デヴォを5分アビにして自分含めた範囲回復に、
と言い換えてやるよ
14 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:05:12.89 ID:ps4DyuGe
メガザル追加で充分だよ
15 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:08:03.82 ID:TqPrJL8A
・デヴォをレベル40のアビにしつつ超絶強化して、
白単体でもMP無限機関になれるようにする
・ナイトの盾を常時発動にし、シールドマスタリーに
「盾発動時に攻撃の追加効果をレジストする」性能を追加
・ダメージを与えない魔法によるヘイトを全て揮発にする
・全てのNMにグラビデ&バインド耐性をつける
これだけやれば満足か?
16 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:14:40.52 ID:ps4DyuGe
白は赤弱体を待つことにして他ジョブは赤白いなくても平気なくらい強化でよくね?
17 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:19:20.70 ID:sG/B3N8D
そんな事やって新たに問題生じさせるよりは赤本体弱体の方がマシじゃん。
弱体魔法のヘイト見直しには賛成だがな。
18 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 02:31:49.74 ID:lHFGt+1c
デボで回復するMPは250ぐらいかな。
自己リフレで回復するMPは2分半で110だから・・5分で220か
デボはHPも減るからその分のケアルかストスキがいる・・
と考えると
なるほど、「リキャ5分の自己デボ」 だとちょうど自己リフレと同じ回復量か。
もちろん赤はこれだけじゃない。
コンバのMP回復量は8分半で1000−100(自分に印ケアル4+リジェネ)=900ぐらい。
5分あたりに直すと
900×300分/510分=だいたい530。
つまり、自分の他2人にかけてもまだ赤一人のリフレコンバに及ばない。
お前のいう 「リキャ5分の範囲自己デボ」 がソロや少人数PTでMP効率が激減する事を考えると、
その程度の性能ではまだまだ赤に迫るほどではないな。
赤がどんだけバランス壊してるかわかったかい?w
19 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 03:08:40.46 ID:DovNhL+6
>>18 そもそも魔法の性能とか前提が色々違うのに
デボが〜とか語ってもしょうがないだろw
20 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 03:55:45.30 ID:ABCMP6tg
>>18 つかコンバ回復が1000って
HPMP同時に1000キープって結構キツいぞ
弱体厨のしつこさには呆れる
22 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 04:12:10.87 ID:lo2Dzggc
強化案ヨロ
テンプレが長すぎて読む気にならないww
24 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 05:47:24.73 ID:xiwVx2UZ
近年稀に見る良スレ
25 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 05:49:24.86 ID:q39/50oA
夏厨の時期になったらタゲそらし激しすぎwwwww
これで赤様=厨ジョブ確定だな
早く弱体して厨を追い出さないと中の人のバランスが取れない
26 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 05:52:18.39 ID:ABCMP6tg
夏がく〜れば騒ぎだす〜
愚かな厨〜風物詩
27 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 06:21:48.52 ID:BksGBzE5
強化案というか、システム変更すればいい。
経験値テーブル変更、ヒーリング開始10秒に変更、
チェーン受付を敵の強さに応じて変更、連携ダメージレジ率低下、
MBダメージ倍率アップ、とて2+の披ダメレベル補正緩和
赤にコンバとリフレが導入された当時、こんなに赤優遇って話だった
わけではない。蝉による被弾量減少、寿司による物理アタッカ強化、
とて連戦スタイルの普及、アトルガンエリアで白イラネ。
一連の緩和の流れの中で、赤の汎用性に光が当たってきたに過ぎない。
ならば、緩和の流れが歪だったわけで、FFXIが当初に設計された通りの
戦闘にあわせた緩和をすればいい。
28 :
既にその名前は使われています:2007/07/19(木) 06:26:00.89 ID:J3DGn6Q6
汎用性ってかコンバートは・・
ケアル使えないジョブとかならまだ理解できたんだが・・
29 :
既にその名前は使われています:
白が優遇隠しに必死だなw
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの?w