首と岩と猿と私　4nd

樽虐めはダメ!絶対！

それでは存分にどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　エルか！

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ.＼　　　　／ ﾉ（
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /　　　（__人__） 　⌒＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　ヽ　　 |r┬-| 　 /　　 >
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　　 `￣'´ 　 　 　 '､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝'
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼
　　　　　　　　 ） )　）)　　　　　　　　＼＼ 　　／／
　 　 　　　　 (´　￣`ヽ`ヽ　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼

なんつースレタイだ
だがそれがいい

なんだ、このINTの低いスレタイは・・・

雲と波と少年と

を

思い出してすみませんでした。

4ndはねえよｗフォンドって読むのか？ｗ

腕と装備とフレに恵まれなかった最強厨の最後の砦

それが種族差

Yシャツですか？

*注　ここは忍者スレです

樽は猿なのか

4ｓｔだろ！

わかりにくいから新スレよろ
このスレは残しておいてもいいからさ

522 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/17(火) 16:45:53.12 ID:xc0SiDFq
時間ないので、とりあえず猫と首の結果出すわ

結果：
・猫の命中がオーバーブーストにならない敵だけでの通常与ダメージ、ＷＳ回数合計
猫：2470164、1967回
首：2482735、1903回　
差：-12571、64回
64回の迅で、12571ダメージ稼げれば猫の勝ち
12571/64=　196.421875ダメージの迅が64回撃てれば猫の勝ちなので（余裕）
→猫の圧勝

・全部の敵の通常与ダメージ、ＷＳ回数合計
猫：6285919、4772回
首：6455040、4698回
差：-169121、74回
74回の迅で、169121ダメージ稼げれば猫の勝ち
169121/74=　2285.418（切り捨て）ダメージの迅が74回撃てれば猫の勝ちなので（無理）
→首の圧勝

847 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:09:07.47 ID:xDpP3rKP
【目的】
それぞれの種族の純粋な削り能力のポテンシャルを計る。
自己の被弾や回避を考慮しないので、現実には則さない。
ただし、ポテンシャルはポテンシャルとして、絶対値としての数字ではなく
強弱の相対的な判断は可能と考えるものである。

また、種々の条件を調整し、猫に最も有利（DEX、命中がフルに発揮される）な算定を行う事で公平性を保つものとする。

848 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:09:42.92 ID:xDpP3rKP
【特記事項】
１：マムージャブラスターLV82など回避が低い敵（命中CAP381）で、どうしても猫が命中CAPしてしまうため
公平な観点から比較ができない
→便宜的にワームアップによる回避+が常時反映されているものとし、全部のマムの命中CAPを+20多めに設定して観測。
前記マムージャブラスターLV82なら命中CAP401となり、猫の命中値を装備調整により通常時399に調整。
これにより、全マムにおいて猫が命中CAPしない。当然他種族も全て命中CAPしないので、猫のDEXが生きる。
また、命中が足りなければ種族差が生きるため、シフマム、忍マムでマドは歌わない（命中着替え無し）。

２：鬼ペだとクリ率が低いのでrepとのクリ率に違和感があり、ツッコミが多い（ツッコマれてもいちいち説明するのも面倒）
→そのため武器を千手としクリ率を多少実数値に近づけるものとした。

３：WS時の装備の指標について。いくつかの仮定から指標を設定
・迅のTP補正クリ上昇係数を1.25と仮定する
・迅のクリ率キャップを30％と仮定する
・武器の千手のクリティカル+6％は、WSにのるものと仮定
ここから、千手を持って迅を撃つ際の最適な素クリ率を求めると、18％が最適と考えられる(サブには最適ではないが、ブーストが死ぬわけではないので問題ない)。
計算：（18％　+　6％）*　1.25　＝　30％
迅時の猫のDEXオーバーブーストを避けるため、最もAGIが低いマムージャスタブラー（AGI69）において猫でクリ率が18％に届くDEX＝113
をWS時のDEXの指標とし他はSTRに回す。これにより全マムージャにおいて、WS時に猫のDEXにムダが無くなる。

849 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:10:03.60 ID:xDpP3rKP
【定義】
・メヌメヌは攻撃+110　マチマチはヘイスト21％　白魔法ヘイストは15％とする
・弱体はディア２（ディア３にして攻防キャップいっちゃうと意味ないので。まぁいかないとおもうけど一応）

・通常装備
千ペ　ボムの魂（命中調整のため）　ワラ　クジャ　ブルスッパ　ラッパ改　ダスク　ラジャスフレイム（命中調整のため）フォレ　スピベ　白虎　風魔 STP6　ヘイスト22%は共通 ソールHQ

→猫ステータス：STRメリポMAX　STR90　DEX108　命中399 攻撃力390
→首ステータス：STRメリポMAX　STR98　DEX98　命中393 攻撃力394

※この比較が有用かどうかわからんのでとりあえず首と猫だけ。反応次第で他種族もやろうかなと。

・WS装備
千ペ　ボムの魂　修羅　スパイク　ブルメヌピ　袖　ラッパ手改　ラジャスフレイム　フォレ　ウォー　修羅脚HQ　ラター　STP6　は共通

→猫ステータス：STRメリポMAX　STR128　DEX113　命中403 攻撃力409
→首ステータス：STRメリポMAX　STR136　DEX103　命中398 攻撃力413

850 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:11:09.06 ID:xDpP3rKP
【WSクリティカル率】
迅のクリ率を以下のとおりとする。計算式＝（素クリ率+6（千手））ｘ1.25
左から　敵/AGI/猫クリ率/首クリ率の順
Mamool Ja Infiltrator 96 21.40625 20.625
Mamool Ja Pikeman 82 23.59375 22.8125
Mamool Ja Luker 96 21.40625 20.625
Mamool Ja Stabler 69 30 24.84375
Mamool Ja Mimer 76 24.53125 23.75
Mamool Ja Philosopher 90 22.34375 21.5625
Mamool Ja Blusterer 76 24.53125 23.75

これで各マムごとのクリ率を変更し迅ダメージを計測する。
もちろんWS命中値により、WSの命中率も上下する。

851 名前：首忍[] 投稿日：2007/07/18(水) 11:11:47.66 ID:xDpP3rKP
首累計データ（首忍流の累計計測機能で出力）
通常攻撃回数累計（Main / Sub）：45836 ( 22116 / 23720 )
クリティカル回数累計（Main / Sub）：7423 ( 4511 / 2912 )

クリティカル率 Main/Sub：16.9415% / 10.9342% 平均クリティカル率：13.9376%
通常攻撃命中率 Main/Sub：69.2126% / 69.2169% )
------------------------------------------------------------------------------------
通常攻撃累計（Main / Sub）：2787470( 1447227 / 1340243 )
クリティカル累計（Main / Sub）：765568( 491532 / 274036 )

通常累計 （ 平均 ）：3553038（ 66.7124 )
------------------------------------------------------------------------------------
WS回数：2744
WS累計 （ 平均 ）：1678687（ 611 ）
--------------
総計：5231725

計測件数：19件

猫累計データ（首忍流の累計計測機能で出力）
通常攻撃回数累計（Main / Sub）：47127 ( 22727 / 24400 )
クリティカル回数累計（Main / Sub）：8444 ( 5057 / 3387 )

クリティカル率 Main/Sub：18.2011% / 12.1892% 平均クリティカル率：15.195%
通常攻撃命中率 Main/Sub：72.2176% / 72.2192% )
------------------------------------------------------------------------------------
通常攻撃累計（Main / Sub）：2721284( 1416498 / 1304786 )
クリティカル累計（Main / Sub）：830359( 527328 / 303031 )

通常累計 （ 平均 ）：3551643（ 63.9118 )
------------------------------------------------------------------------------------
WS回数：2870
WS累計 （ 平均 ）：1809602（ 630 ）
--------------
総計：5361245

計測件数：19件

モンクのｌｖ上げしながら適当に前スレから貼り付けてきた
首忍のデータが一番出てたから貼り付けさせてもらった。

すれたいに関しては気にいらなかったら落としてくれておｋ。
一応部屋とYシャツを意識した。

ヴァーンがウザくなってきた人用のAA - （あー、ヴァーンうぜぇ…編）

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　`ー'´　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

ヴァーンがウザくなってきた人用のAA - （ヴァーン…いい加減にしろよ…編）

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

樽グルド
猫ジース
人ギニュー
岩リクーム
首バータ

猿はミスラのことだろ・・・常考・・・

人だろ・・・常考・・・

しかしまぁ久しぶりによく伸びるスレだな

首後衛スレは、後衛自体どうでもいいのかそんなに伸びないが
首忍スレとなると大人気！

他種族（猫？岩？）が首をからかうつもりで１を立てたが、スレが進むに連れて
実は事実（メリポ戦闘で、フルメリポ、テンプレ装備コンプの限定条件可）であ
ることが２の終盤で発覚。

３はファビョった最強厨の猫岩忍者の意味不明な涙目反論で伸びた。

でも実は最強範囲が思ったより狭かったのと本当に誤差レベルなので安堵して
話題を静観してる。ただまだちょっと気に入らないらしい。

今ここ。

煽り屋消えて静かになったよなｗ

やっぱりｽﾚﾀｲって重要だな

首忍最強スレ４ｎｄだったら、４ｎｄへの突っ込みだけで１００レスくらい
消費してたんじゃないか？ｗ

だなー。もっと露骨に煽るようなスレタイにすればよかった。

だれか必死な首と猫連れて来いｗ
深夜には落ちてるぞ

こりゃスレタイダメだろ
明日の朝まで落ちるに100ガルカ

じゃあオレは３０INT

…って言っても首忍がそれなりに盛り上げてくれると思うヴァン

もう飽きてきたから首最強でいいよ（棒読み）

だな。首最強最強(鼻くそほじりながら)

スレタイかえたほうがいいかも＾＾；

敗北宣言キタヴぁーん＾＾これで名実共にTOPに躍り出たヴぁーん＾＾

やっぱ、もりあげるスレタイならどこかにあった

STR1>>>>>>>>>DEX3

これがいいとおもうなw

ところで何比較してたんだっけ。
首の長さ？

>>40
そのスレタイは色んな意味でカオスになりそうだなｗ

あーはいはいくびさいきょーさいきょー（ホジホジ

>>36-38>>41>>43
ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　`ー'´　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

最強なのに誘い来ないっすね(汗

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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ヴァーンヴァヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　`ー'´　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

首さん最強すぎてタゲ率のバランスくずれるんで誘うの遠慮しますね＾＾；

あー近寄りがたくて恐れ多いってことか
まあヴァーン様ともあろう方なら
ソロでもとてとて連戦くらい余裕ですしね
ソロのほうが効率いいかも
そりゃ無理に誘って邪魔しちゃいけんわな
つい軽々しく誘ってしまうとこでした
樽忍が希望だしてるのでそっちにします

そこの猫忍タル戦雑魚なんだからちゃんと挑発しろよ
首忍様がタゲ固定しちまうじゃねえか

4ndクソワロタ

やばい、ヴァーンがこのスレを見つけることが出来ないｗ

スレタイの猿でぎりぎりわかるなｗ

ノロマで不器用で頭悪い忍者なんかこの世にいる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首忍ちゃんは飯行くって言ってたぞ。

>>53
だが力が少し高いだけで補ってしまうという
ヴぁヴぁーん

>>53
ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

つーかさ
立派なDEXもワームアップがこなきゃ死にステで猫雑魚すぎたねｗｗｗｗ

■eの想定する各ジョブの種族って、ＡＦクエが関係するのかなと思ってたんだが
あれも適当なのかねｗ

ひさびさに縦読み仕込んだのに全然釣れなくて俺涙目

てかさすがにもう燃料がないな

今後マムやるとき猿達は

REPで不利なんでワームアップ消さないでください＾＾；

になる

違うだろ。

ワームアップは回避アップと命中アップの２つであり、ディスペル１回で回避
アップが消せる率は１／２。しかも連打する頃には敵は死んでいてＭＰも無駄。
メリポでワームアップ消す赤魔は垢。

こうだな。

正直俺も詩人でメリポ参加するときはフィナーレさぼりがち
詩人２ＰＴで俺が釣らなくいい時はフィナーレするくらい

>>58
獣はガルカだぞ。違うんじゃね？

てか関係ないけど最近気付いた。これソロ用に欲しい

デナリジャケット Rare Ex 防43 HP+25 AGI+10 攻+9 飛攻+9 モクシャ+3 コンビネーション：命中+ Lv75〜 モシ狩忍青コ

スコハに回避は劣るが、回避+5相当で命中ついてないけど攻撃ついててモクシャついてる
おまけにグラが　デナリジャケット＞＞＞ヴァーン＾＾＞＞＞スコハ
ＡＧＩで被クリも減ってヴァーンなのにクリくらわない

忍でモクシャ付きの胴って実はこれしかない。
ペルワンのコンビネーション以外では。

なんか素直に麒麟胴でいいんじゃないと思ってしまうわけだが。
そこまでモクシャ気にする相手なら、回避高いスコハネの方がよさそうだし。

http://graphipedia.jp/image/Armor/Denali_Jacket/em_Denali_Jacket.jpg

グラこれな。スコハよりはよかろう

>>58
忍は人だし。絶対に違うだろｗ

エナリ…デナリジャケット？

ナイズル島踏査指令の80ブロックにいるHNM(Khimaira/Hydra/Cerberus)がドロップすると言われている。

あまりにも現実的じゃねーなー

まぁ麒麟胴で我慢汁っていわれればそれまでだがｗ

>>69
我慢汁というか、モクシャ気にする強敵相手なら回避フルブーストの方が
よさそうだし、被クリとか気にするほど被弾してちゃそもそもダメじゃね？ｗ

キニシナイなら麒麟胴と比較していいところが無い。

現実的じゃないって、俺この前デナリとったからナイズルの胴装備全部あるぞ

>>70　まぁ性能重視だとそのとーりだなー。取る労力考えると余計に。
でも白門でこれ着てるの見かけて、ちょっといーなーアレって思ったんでナー

>>71
マジか
そりゃうらやましい

>>71　おー胴全部あんのかｗｗすげーな

まだ足もとれてねーさ俺は

>>1
おいおい・・・よんどってなんだよ４んｄってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗていのうすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛々しくってみてらんないよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇえええええええうぇえええええええええええええええええうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4ndの方が
>>75 こういう人に受けがいいかと思ってやった＾＾

デナリ足はあるな
>>66見た感じ猫忍の俺には押され着としてきてみたい。

樽が猿なのか？
分かりにくいスレタイだな

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

>>78
＾＾；

まぁリアルデナリジャケットはこんなんだがな。

http://www.bambooshoots.co.jp/shop/outer-more/wt-denari06-ppl.html

810 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/18(水) 09:10:29.92 ID:fagq5394
Hum 1145*0.75= 858
Elv 1236*0.75= 927
Tar 949*0.75= 711
Mit 1145*0.75= 858
Gal 1357*0.75=1017

岩はシノビリングって結構使えそうじゃないか？
上のは裸のHPメリポなしの状態だけど1000超えるのがいい。

このスレの最初で比較されてる敵は、岩と首の�儡TR2で丁度D値が1上がる敵で比較されてるしこのくらいしないとフェアじゃないだろ。

まぁ、俺は岩だがメイン赤だから正直忍者のことはよく分からないがｗ

一番ほしいゴリ手足が一ヶ月出てない件
>>78 ＾＾；

821 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/18(水) 10:01:22.09 ID:Q9/pqcAB
計算してみる。
>>810見るとガルが黄色にするために減らすHPの量は340で

修羅闘着改　防41 HP-55 命中+11 攻+22　Lv73〜 モ侍忍
修羅頭成兜改　防21 HP-30 STR+6 命中+6　Lv73〜 モ侍忍
修羅篠篭手改防17 HP-25 命中+5　レジストパライズ効果アップ　Lv73〜 モ侍忍
修羅板佩楯改　防31 HP-40 STR+6 命中+8　Lv73〜 モ侍忍
修羅篠脛当改　防17 HP-25 命中+5　レジストグラビティ効果アップ　Lv73〜 モ侍忍

セルリンビビリンで100アストラルピアス×２で50
他にも
スターズネックレス　防1 CHR+3 15HPをMPに変換　Lv59〜 All Jobs
アストラルロープ 防5 15HPをMPに変換 敵対心+2　Lv51〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ
これ全部そろえて365だから最低でも修羅手足ビビリンとかのHNMｌｓ所属が必要になるな。

822 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/18(水) 10:05:08.10 ID:Q9/pqcAB
すまん、書き忘れ、さらに忍者のテンプレ通常装備でHPあがる装備は
ワラタ30ラッパ改20ダスクHQ20の計80だから実質必要HP軽減量は260だな。
260なら修羅とかのどっかはHQ装備がいるかもだけどHNMLSに入る必要はなさそうだな。

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（　＾j);::)~~f';;_(　＾　）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　
　　 ﾞ!ﾄ| ::| 　　　::;i,　 i　　　　　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　やっぱりヴァーンが最強ヴぁん＾＾
　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

よーしじゃあ俺がとっておきのテクニックを教えてやろう

これはすごいぞ。沼メリポで衝撃的かつ実用的

ヒント：青魔法

数レス後に発表

ヴぁーん^^

スカウターロープでHP40下げれると補足。

よし、じゃ俺も晒すぜ。

忍ｘ５＋詩（管楽器歌唱スキルフルブースト＋ピッコロ＋１）
忍者は全員蝮改二刀流、詩人は雷スレで釣り（若干の硬直は気をつけれ）
マジで敵何もしてこない。蝮の発動率笑える。
忍３くらいで残りの前衛何でもいいかもしれん。
雷スレのレジられるウンコ詩人は知らんが。

>>89 yariteeeeeeeeee

まぁでも終わって見たら、忍二強にエルが追加された形で丸くおさまったかな
単純なアタック能力トップの力自慢と、回避高めやコリに短剣のトリッキーな種族で、イメージにもあってるし。

何でも一番じゃなきゃやだヴぁん；；

>>91
ざけんなお！
樽がはいってねじゃねえか。
首にまけてるはずないタル！

結局種族叩きスレか
スレタイからして喧嘩売ってるもんなあ

首は前衛最不適だろ・・常考

本当の樽忍は既に悟り開いてるし

よーしじゃ俺も晒す。名づけて奥義”タンタラ封じ”対インプ

方法：インプやるときに、タゲとってないやつは全員インプの左側から
（左手をなぐる感じで）殴る。これで、インプのＷＳでアグレーシブ、
ディフェニングタンタラの頻度が落ちる。かわりにフレネティクリップ
の頻度が増える。フレネィティクリップはセミ持ってかれてそれなりに
痛いが、ＷＳ封じられたり静寂くらうよりよっぽどマシ。

解説：インプの仕様として、笛を持ってるときはタンタラを、笛を壊されると
フレネティクリップをやってくる。俺様が青上げでフレネティクリップ（Ｆ.
リップっていうアレだ）をラーニングする時に、なかなか笛を壊せなくてラー
ニングできず、ネットで情報を漁ったが、「笛はクリティカルや、クリティカ
ルのＷＳで壊れるらしい」しか情報がなかった。んでなかなか笛壊せなくて、
マジで1時間とかフレネィテクリップやってこなくて涙目だったのだが（そう
いう苦労をしてる人がザラにいる。青上げ中のブログによく書いてあるｗ）インプが笛を
左手にもってるので左手からなぐってみたらアラ不思議！笛こわれるこわれる
１戦闘に一回は笛こわれるじゃないですか。で、見事Ｆ.リップラーニング成功。
多分これまだ俺しかしらない（と勝手に思い込み中）ネットには笛壊しの情報ないっぽい。

注意：まだメリポで試してないｗｗｗｗ誰かいってきてｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ長文書いたけど　単なる思い込みだったらごめんね

でも左手から殴るとマジで笛こわれやすいと思うんだよね

もはや樽は愛玩用

前みたいに煽られなくなって寂しくなったか？ｗ

クリティカル率を反映してない都合のいい計算式使って
二強の一角と言われても^^;

>>97
ということは他のアトルガン獣人も同じなのかな？
アサルトでラミアの武器壊すのがあった気がするが、殆ど壊せなかったな

樽vs首の構図が無いネ実なんて…

>>101　あーそのアサルトいってないのよ　ナイズルばっかいってて...
別ので、スパイナルグリーブってクトゥルブのＷＳのラーニングがあって、
それも、「初期武器を壊したあとに使ってくる」ってんで、クトゥルブは
右手に武器もってたから右からなぐったのだが、ちょっとだけやったけど
壊れんかった。
てか時間なくてすぐやめちゃってその後いってないのさ。

>>100
何時の話してるの？
スレ違いでしよ('-^*)ok？

>>103
そうかー、ちょっと残念

あーちなみに笛壊しても、1分もたたずに笛復活するけどね
（ポヨンポヨンって音がするのでわかる）
でもメリポなら1分とか関係ないし

アサルトとかBFの敵は武器壊れ易い気がするな〜

>>100悔しいからって捏造っすかｗ

レベル差は壊れやすさと関係あると思われる。

>>109　そうそう俺もそう思って、ラーニングの時に
ＬＶ75忍者に手伝いを頼んだのだが、全然こわれないのよ。
たまーにこわれるくらい。壊れない時は1時間ずっとこわれない＞＜；

でもその時の俺の青のＬＶは63（Ｆ.リップ覚えるＬＶ）でさ
それで左から殴ると、ポコポコ壊れるのよこれが。

ちなみにクリティカルで壊れるってネットの情報だったから、
サポシで不意打ちで後ろから殴ってたわけなんですよ。
でも、クリティカルで笛が壊れるってのは、罠な気がする。

バッシュは結構な率なきがする。
3-5分の1くらいで壊れるような。
サンプル数5。

ほぉぉバッシュもありなのか

>>97
マジか！青でよくソロインプやってるから、今度試してみよう・・・っと思ったら
タゲ取ってない人ってことはソロ無理かよ！意味ないじゃぁ〜ん；；
余談だが、からくりさんのフラッシュバルブが武器破壊すごいとかなんとか。

青でツアーする時なんかみんな片手根持ってトゥルーうつっぽいぜ

>>89
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　スレノディは結構レジられるぞ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　揃ってないオレの詩人装備的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>115
トゥルーも、別の日に白にかなり試してもらった。全然壊れないわ。
（俺ラーニングに３日かかったのよｗ）

むしろ、青数人のラーニングツアーいくときって、誰かしらがたまたま
左側に立って殴ったときに、壊れるんじゃないかなと推理もした。
俺はツアーいってないからわかんないけど。

>>114 ヘッドでスタンして左から殴るとかどうよ？
まぁもしやった人いたらぜひ報告よろｗ

つっても最近あんまメリポとかで沼いかないんだよねぇ

ちなみにジョブ板やここの青スレのログも漁ったが、同じ事いってる人はいないっぽい。

なので俺の思い込みかもしくは新しい戦法に化けるか神のみぞ知る

おっとガルカの仕事定時だサボった時

>>114
青サポ獣の出番だな。

忍のフレがいたらすぐ終わるけどな。
おれはソロで覚えたが、フレの手伝いで忍出した。明らかに
壊れやすかったね。んですぐ終わった。

ちょんヴぁーんｗちょんヴぁーんｗ

なんだなんだこの和み空気ｗｗｗ
エル優位確定してサルはもう暴れないのかな？

猿よりも糞樽が暴れてるな。
ほら、糞樽どもこっちかえれ

樽前衛はダメ！ゼッタイ！(警告26回目)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184301682/

>>123
首の自演に呆れて他種族は去っていった

AA荒らししてるヴぁーんが何言ってるんだｗ

結局は首忍流作者が首忍最強を広めようと数字を出したんだけど、首に都合の良い計算方法を非難されて
仕方なく公平に計算したら首忍は最強でも何でも無かったというオチ

乗っただけの雑魚首は樽叩きに戻ってしまったし、つまんないなｗ

どう解釈したらそーなんだよｗｗｗｗ

首に負ける＝このプラグラムは首有利に作られているニダ！


すごい思考回路の持ち主ですこと＾＾；

公平というより猫有利すぎな比較だろ。あれじゃ首に限らずどの種族でも猫に勝てない。なんでそんな甘い解釈が出来るのかね

誰か上の最終？計算方法で岩やってみてくれない？

首忍もいってるじゃん。普通に命中410くらいで計算すれば猫のDEX死にまくってあっさり猫が負けるって。馬鹿だなー

むしろ現状ではそのDEXが過剰命中につながり易い猫の種族上の欠陥に気付けよ馬鹿。ワームアップが消されなきゃ猫最強ってどんだけイレギュラー種族だよ

>>127みたいなのはスレ読んでない奴への印象操作じゃね？

岩は与ダメだけの計算じゃ一番にはなれないけどHPがあるから盾最高は動かないと思う

ワームアップ消されなきゃ猫最強

違うぞ、開幕から常時ワムってたら最強。

あぁ そのへんの首忍の発言は前スレな 落ちないうちに読んどけよカス

アルタナでインプみたいにHP低くて常時ワームアップしてるカニが追加されてミスラ復権

しかし忍者なんて矛兼盾なのにヴぁーんの自分探しも大したもんだなｗ

あぁ 開幕からだったな。 そんなFFないけどな。

>>138
それ回避狩り場にしかならないんじゃね？ｗ

HP低ければ１番命中高いミスラが頑張ればどうにかなりそうじゃね？ｗ
一応戦士よけでカニって書いたけど芋でも何でもいいよ

戦いに敗れ逃げ回るヴァーンを狩る、落ち首狩り会場はここですか？

くだらね

ワームアップ消されなきゃ猫最強

敵の種別、レベル、回避アップWSの有無に合わせてDEXや命中が過剰にならない様に
細かく着換える猫が居ればって前提だし。
そこまでやってる猫なら最強で別に構わんだろ…どうせそんなの居ねえんだしｗ

敵のレベルなんて同じ種類でも差あんのに無理な話しだな
サル涙目；；ｗ

マクロミスしたり一瞬でも攻撃開始が遅れると猫惨敗っていうｗｗｗｗｗ

ワームアップ消されなきゃ猫最強

これは酷い首の自演ですね

まだやってたのか
白虎と寿司で猫のDEXアドバンテージなんてとっくに死んでるだろうに

つーか回避+20とか無駄な計算してないで
首で一番ダメが出る装備と猫で一番ダメが出る装備で比べればいいじゃん
首忍の式なら攻撃落としてまで命中キャップにもって行かなくていいってことなんだろ？
猫も首と同じぐらいの命中で最適装備探っていけばいいんじゃね
それに何か死に装備が生きてくるかもしれなくね？
どのみち今の手数ヘイスト至上主義なら背指首投擲以外代えられねーが

首は見た目で負けてる

今度は首必死だなｗ
まあ、煽りとか抜きにマジレスすると山脈、火山辺りなら首優勢。マムなら猫優勢だろ。
命中410ってのははっきり言って山脈のデーモン相手でも完全には足りない数値で
しかもヘカトン食らうとブライナもらうまではキャップから遠ざかる。
あくまで回避の低い雑魚も含んだ目安として平均値にしたもの。
その目安が420でも足りないとされる段丘はDEXの命中死亡とは成り難い。
現状でマムのワームアップ消すかどうかで言えば忍とシなら消す、その他は放置が大多数。
詩は釣り優先、赤はMP効率考慮して獣や竜の回避まで一々消すことまずはないからな。
でもって猫が最初から命中が明らかに足りる種類の敵にたいして着替えを用意すれば
首と猫の差は縮まらないどころか敵によっては開く結果になる。
着替えはLvのばらつきはともかくとして忍用と獣竜用みたいな形で用意することは可能だろう。
今回の比較はあくまで突き詰めていけばどうなるかと言う前提条件だからな。
逆に首も猫も突き詰めていなければここまでの装備にはならないのだから。

ID:rVmXAbf6の首粘着は病的なものがあるな

スレタイに猫が外されてワロス(笑)
やはり最強はエルガルヒュムだった。

ていうか、人は樽以下だからな。樽はヴぁーんにはかなわないとしても、後衛にちゃんと逃げ道があるけど、人にはない。何も

>>146
＞敵の種別、レベル、回避アップWSの有無に合わせてDEXや命中が過剰にならない様に
＞細かく着換える猫が居ればって前提だし。
命中過多にならないように着替えるのは簡単じゃね？
とて２表記の敵の命中キャップは明らかで、それに対応した装備すりゃいいし
ワームアップ入った場合には、命中A＞命中Bの状態であったのなら
総与ダメA/総与ダメBの比率は高くなる。
簡単に言えば、過剰にならないように着替えるってのは簡単な事であって
ほとんどの人間が実践してる。

ただ問題はほとんどの人間が命中キャップに到達する装備に着替えられていない。

>>156
また人に嫉妬か
そんなに後衛できない種族選んで悲しいのかな？
お前が最強厨で糞種族選んだのがいけないのだよ

>155
猫はないけどミスラなら入ってるけど？

猿ってミスラの事だけど＾＾；

何かちょっと経つとすましこんで検証結果にちゃちゃいれる奴いるが
マムだけしか居ない場所なんてタンジャナ上段しかないんだぜ
バフの全種類やって猫優位にする為に常時ワムなだけ
そら得意のマムだけやれば負けるわ

猿は人の事だとおもた…
が猫より人のが強いと思うがな

まぁなんでサルかっつうとあの体型と横顔をよく見てみよう
サルにしか見えない

香取ぽいな確かに(笑)
まぁ猫より人のが忍は強いけどな

>162
人は「私」だろ

首猿岩忍が種族的には強いけど人は人口多いから装備揃ってる奴の多くて人強いってたまに錯覚する件

このスレ首しかいないよね。
他の種族の人達はどこ行っちゃったんだろう

前衛も後衛も、６人全員ガルカのレベル上げパーティーを一度見てみたいが
まだ一度も見たことがない。
きっと迫力があるに違いない。
逆に全員タルタルのレベル上げパーティーなら結構頻繁に見かける。
これはチマチマしてて可愛い。

自分含め全員首＆尻ならあるな
正直キモチワルイ光景だった

>>168
ガルLSに所属してたから頻繁に組んでたよ。
野良では2、3回かな。一回自分で狙ってくんだ。
凄いです・・

岩*6は視界が狭くなりそうで、見たくはないし参加したくもないなｗ

カッパエル×４ならあった

4ndで検索したら541,000件も引っかかってﾜﾛｽ

>173
伝統的にそういうスレタイにしてるスレもあるしなｗ

業者のレベル上げの全員ガルカ見た時は75から見ても砂丘レベルの6人に勝てる気がしなかった
ちなみに戦3モ3のPLで1セットずつ核熱出してておもしろかったなｗ

ワームアップ消されなきゃ猫最強
ワームアップかかった瞬間回避消せれば首最強
人？問題外じゃね？

与ダメで最強にもなれないんじゃ首忍に価値はないな、ガル忍最強で誰もが納得するでしょ
メリポなら猫忍が強いということでFA

常時ワームアップで猫に有利な条件の結果だと見せようとしてるのは首忍のイメージ戦略
首ってこんなのばっかだから嫌われてるんだろ

だったらどこがどうおかしくてどう直すべきかを言えよ
頭悪いくせにケチつけたがるから猿は嫌われてんだよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　>>176言った直後に>>178なんだからスレ伸ばしたいだけだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　ていうか煽りが全てスレを活性化させようとわざとやってるようにしか見えない
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>156
今度は人が標的かよ！ｗ

岩空気すぎ！

樽のせいで最強種族だった猫痛いトバッチリきたな〜
盾として絶対的なガルの存在がある以上、矛能力はトップ死守しなければならなかったのに
劣化種族としての地位を不動の物としてた首に、首位奪われて(ひいき目に見ても完全に二強)
多種族より若干回避が高いと言うだけでHPも低いし、ワイバンのファングで即死するんじゃない？

>>179
首忍に乗っかってるだけの雑魚がよくいうわｗｗｗｗｗｗｗｗ
直すとこねぇ
まずは簡単にイメージ戦略に引っかかってるお前の頭を治さないとな

首忍ちゃんは絶対回避の話しないし
普通に釣りだろ

実際にイメージ戦略的な部分はあるような気がするね。
常時ワームアップじゃなくても、命中キャップの装備すら身に付ける事をしないのが
ヴァナの90%だし、そこにワームアップがちょっとでも加算されりゃ
猫首といった種族云々以前に命中率高い方がほとんど勝つってのが事実だと思うし。

ワームアップ消されなきゃ猫最強

回避は指摘したけどメリポに回避は関係ないって一蹴されたよ
それによる挑発回数の低下蝉の詠唱回数増加とかも無視された
repで実測すると首がしょぼいのもこのスレでは無視の方向
あくまで理論値を競うらしいよ

じゃ回避の話してみたらどう？
2/AGI差だけ回避高いんだろ？
ホーバージョンとかきちゃったら回避ボトムっちゃって無意味になりそうだけどさｗ

まちがったAGI/２だな

正確に言うと、回避については詳しく解ってないから
入れられないんだと思うよ。
ﾒﾘﾎﾟに回避関係ないとか言ってるのはﾊﾞｶだから相手すんな

いやわかってんだろ。命中式でわかるしｗ

ソース

ソースなんてないよ。
PC→敵の命中式が
敵→PCの命中式と
別という考えが合理的じゃないって思ってるだけだし。

命中は、PCとNPC一緒で攻撃力とかは別なんだ。
そうだったのか！

ソース

ソースなんてないよ。
PC→敵の攻撃力が
敵→PCの攻撃力と
同じという考えが合理的じゃないって思ってるだけだし。

つまり命中式と一緒でPCとNPCの攻撃力の式も一緒なんですね？

自分で>>195否定しちゃって煽りになってねえぞ。

いけね、一部かえてあったかｗ

合理的をどう捕らえるかで変わると思うんですけどｗ

揚げ足取りは別でやれ

おまえの頭はくるくるヴァーン（ＡＡｒｙ

あれ？
ここまで平松愛理
って単語でてないの？

まあいいよ。とりあえず命中-回避の関係が自分と敵で同じだったとしようか。
ミスラとエルで75だとAGIが11ちがうんだな。
回避でいうと5.5の差ってとこだろ。
75だと命中２で命中率1%と大体考えてよいことから
回避率が2.75%ミスラの方が高いってとこだな。

100回攻撃されて2.75回多く回避できるってわけだ。
そんな差だね。100回攻撃される毎に空蝉3枚分（空蝉２）の詠唱1回有利ってとこだろ。

回避は詳しくわかってないのか
FFも結構謎な部分がまだあるんだな

ワームアップ消されなきゃ猫最強

クリ率や被クリ率も変わってくるし
単純命中5回避5.5ってわけでもないんだよ
実際には数値以外に種族補正でもあるんじゃねーか？
って思うくらい被弾率も変わってくる
２垢で同じ装備同じ挑発回数同じ蝉回数で各敵でrepとって
与ダメ見るしか結論出す方法しかないんじゃないかな

>207
被弾率なんて多段WSが来た時に誰がタゲ持ってたかでも変わってくるだろ。

被弾率って空蝉ないときに攻撃くらってるってことだから
種族となんも関係ないじゃん。
空蝉はってるかはってないかの差でしょ？被弾率の差はｗ

ここで問題になってるのは回避率。空蝉つかわず素で回避した率だろ。
ジョンきてると種族関係なくたぶんボトムの5%だろうけどなｗ

タンジャナ上段、Gコリ、これらの狩場じゃ猫のが有利って事か。
ワムは常時ワームアップじゃなくても、回避とAGIに対応した着替えでスライドしていけば猫有利
Gコリは寿司無しなら猫有利、寿司有りならブラオエヴィで猫有利、肉でも猫有利。

他のメリポ狩場って今時好んで行くのか？つか弱いって言われてる樽忍のみで
タンジャナ行った方が稼げるだろ？

首忍どこで最強なの？

被弾率は空蝉消化した分も含まれるよ
内部的には当たってるんだから

>210
＞回避とAGIに対応した着替えでスライドしていけば猫有利
同じ種類のマムの内部レベルによる必要命中を瞬時に見分けて
命中過剰にならない様に的確に着換えるならな。

>>212
だから言ってるじゃん
過剰命中にならないように着替えるのは簡単。
Lv83のマムの時はそれに合わせて、Lv81−82の時はLv81に合わせればいい。
やろうとする人がいないだけだよ。
ヴァナの９割が命中足りないのが事実で、最も命中が足りないような着替えを行う人が
同装備群を保持する者の中では、ほぼ最弱になるだけ。

>213
たから、そこまでやるなら猫最強で良いって言ってるだろｗ

何が言いたいかっつうと、必要命中値が既知な状態であり、ソレに着替えるか
どうかという事実・確率自体は種族によらない。
ただ、それに着替えるにあたって必要となる装備群が首は猫に比べて微小ながら
敷居が高いのが現状。
それが、ヴァナにおいては与ダメの強弱に一番影響する部分じゃないの？って事だ。

>>1
猿ってミスラF1のことか？w

猫ってほんと自分に都合のいい解釈しかしないな。首忍とくらべて公平な視点での考察ができなさすぎ。正確な分析も出来てないし。読んでて情けなくならないのかね。

>>217
なにおまえ？
しねよや

ワームアップ消されなきゃ猫最強

頭わるそ

まあ同じ猫のJvalが首最強っていってる意味でも考えろ馬鹿なりに。現実を見れないならもうしねカス。

樽前スレ荒らしのおっぱい大好き樽ちゃん（ID:rVmXAbf6）が
ここのスレも荒らしてるみたいだなｗ

というわけで、おっぱい樽ちゃんのレス抽出はコチラを
　→http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070718/clZtWEFiZjY.html

過去の罪状はコチラ
2007/07/13(金)　ID:+22AOzRp
　→http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070713/KzIyQU96UnA.html
2007/07/12(木)　ID:BDVpB2vU
　→http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070712/QkRWcEIydlU.html
2007/07/11(水)　ID:M12DQJLf
　→http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070711/TTEyRFFKTGY.html

>>221
ID:VvTtufmtはカパエルの粘着だろ

ワームアップ発動した瞬間に回避消せば首最強

120%ぶっちっぎりでLluz2ZC6は首だな

知能は首かもしれんが人だろ

ミスラも樽みたいに粘着されていくわけか
厄介なやつら敵に回したなｗ

ハハハハハ簡単なことだよマイク
相手にしなければいいだけなのさアハハハハ
という理論で言うと煽ろうとしているのは人樽
と一部のキモ首

>>227
日本語で頼む

ま、ネ実の中なんていつまでも変わらんでしょ
首と樽がトムとジェリーやってて猫が最強ニャーよん？で岩が傍観してるだろうよ、これからもずーっと

ワームアップ消されなきゃ猫最強

そんなに理論値で一番になりたいかね？
実際の与ダメなんかタゲ占有率敵のWS運他メンツの挑発などなどで変わってくるのにさー

お前らあれだろ。妄想でなら女は抱けるが、いざ本番になると勃たないクチだろ。

>226
必死で相手してる奴らもはいはいくびさいきょうくびさいきょうでほっときゃいいのにと思うけどなｗ
つーかミスラに最強厨集まってきて欲しく無いから実際首最強にしてくれた方がいいわｗ

そろそろRep出してほしいなｗ

まぁ首や猫のふりをした奴が楽しんでるからこんなにのびるんだろうな
首は基本的にナルだし、猫は基本的にバカだし(笑)

ワームアップ消されなきゃ猫最強

Repは装備メリポ状況が同じなのが前提条件って時点でまず出せないだろ
まあ 装備のランクが下がっても良いなら身内同士が前提で可能性もあるな
よくいるタイプのスウィフト ダスクNQ スナリンNQ等になるだろうが
身内同士ならどっちが勝っても貶し合いや捏造になることも少ないだろうしな
出したら出したで負けた方の種族が必死になって事情聴取するのは明確だがなｗ
ちゃんと獣や白黒までディスペさせたのかよ とか
敵に合わせて着替えさせたのか とか
酷いのになるとヘイスト優先でもらってなかった？とかまあ 大方予想着くわなｗ

忍術で麻痺スロウ暗闇にできる上に、
白眼視で沈黙にできる首最強

いやしの風も使えるしな
無敵すぎるわ

猿と河童と豚と私

なんだ・・・首のキチガイスレか

>>15-19
後衛タイプ(青マム)のしかもレベルの低いサンプルを出して
公平を期す為に命中401でCAPとかアフォかと

平均してマム戦では命中420〜430ねーと話にならんだろ
それ無視して命中398の首が>>17で
Mamool Ja InfiltratorやMamool Ja Lukerにクリ率だけの計算って
首有利になる条件ですかｗ？

それともめりぽで
レベルの低い青マム限定で狩るの？死ぬの？

>>239
命中420-430じゃなくて410-420って聞いてたんだけど

そうだよな
バフで命中４００でメリポなんて俺なら裸足で逃げ出すな
それとも首は着替えはＷＳのみなのかｗＩＮＴヒギィｗ

命中が平均して４２０台って事は
４００キャップでの机上の空論で言えば常時ワームアップしてる様なもの
ワームされると猫有利じゃなかったのかね・・・首理論じゃ
さらにワーム残っているし
ワームは時給に直結するから放置は有りえなすってのが首の言い分だった様だが

>>240
シマム・忍マムに４２０で挑んだらチェーン切れる可能性高いぞ
４００以下何ぞ話にならん
チェーン繋いでのメリポの話で何で最弱がサンプルなんだよｗ

>>231
時既に時間切れ
ネカマのヲタに加えて最強厨は既に猫に種族変更済みだw

種族変更サービスはアリエナイけど、きたらマジで忍者はミスラだらけになりそう