ファンタジーアースゼロ　D鯖カセドリアスレ25

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレhttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183741186/

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日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎日　　　　 　22:00〜01:00 　銭湯カセの湯　　　　　　　　　　　　 ルームで交流・質問会場
毎週水曜日 　21:00〜 　 講習会　　　　　　　　　　　　　　　 集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週金曜日 　21:00〜 　 スカ祭り　　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日 　21:00〜 　 講習会or演習会　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
隔週土曜 22:00〜 　 部隊勧誘・再編会　　　　　　　　　　原則ルームにて。
終日　　　　　　常時開放 　　　IRC　Dカセ避難所　　　　　　　　　　WIDE鯖 #Dカセドリア　チャンネル

IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
でも最近活動縮小気味です。
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

若葉学園（旧若葉部隊）
blog
ttp://wakabax.jugem.jp/

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。



ｶｾﾄﾞﾘｱ防衛軍
ttp://casebouei.exblog.jp/

先日結成された部隊です。
中央大陸への足がかりとなる入り口MAPの確保と
現状人数割れが起こり易い防衛線に重点を置く部隊です

テンプレ追加
馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

テンプレ終わり

>>1乙>بية

DAT落ちしたんか？

落ちたみたいです
前スレは551レスぐらいまでかな・・・

そしてまた速攻落ちかけてるなｗ
あげないけどｗ

なんか最近みんなヤル気がないぞ！！

ひそかに活動してるサンデー部隊だが、
俺が旅行に行ってる間に部隊員が二人増えてた。

今、11人居て、サラとヲリしか居ない素敵部隊になってるぜ！
一応スレで募集させてもらった部隊だし、活動してるよってことを書き込みたかっただけだ。
じゃあな！お前ら、愛してるぜ！

とりあえずゲブ民の俺も保守
イベント終わってもまた戦おうぜ

威風の俺も保守
最近、戦場でうちの部隊が指示出してるから初心者、古参問わずに指示に従って動いてくれないか？
絶対おまえらを勝たせてやるから

フルエンチャ、ハイリジェなのいいけどマップ見ようぜ
最近引き際がわからない奴多すぎ

しかしカセスレはよくおちる

>>19
空気の国に仲間入り寸前だからね。

>>17
え？

すでに仲間入りしている件

　　　　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

しかし本当に後出し有利だな。まぁどのゲームでも基本そうだが。

ってかここ数日蜘蛛当てまくってて気づいたけど、移動速度
落ちたときのステップ逃げって結構いやらしいんだな。
少人数で追ってるときとかだと殺しきれない場合が多かった。

足りない職おしえてくれ
メンテ明けから育成する

KATATE☆

だろ

>>26
OKパニスカでいくわ

カセでパニスカは挫折するぞ

>>28
まじか
でもまぁカセでの挫折なんて趣味みたいなもんだからOK

ドMやな

>>29
挫折してたら趣味にならんだろ。

>>17
第一声が「スカと低レベルは戦場に来るな」だろ。

>>17
最高だな
Dカセ楽しめそうだぜ

今更だが、イベント目標戦でのカセの弓スカは、かなり役にたってると思った。
とくに、閉所でのレイン弾幕が異常に厚く、味方オリの位置に敵が着くまでにHPが半分以上削れてる状況。
この弓スカ勢は、普段どこに行ってるんだ(´･Д･`)

イベント時弓スカやってたけど
普段のDカセには弓のこと蔑ろにする空気があるから他鯖で遊んでる事が多い。

弓スカは、場所によっては驚異的な存在なんだけどな(´･ω･`)
あのレイン弾幕を見てしまうと、弓スカいらね、なんて絶対言えない(;´Д`)

>>34
>この弓スカ勢は、普段どこに行ってるんだ(´･Д･`)

最近はホルらしい。
俺はヲリに転向した。

弓はLv40になって封印中〜(´ω｀)出す気はﾅｲﾖ

前からスカをやってた奴は、大体俺とか>>38みたいに、４０レベルになって封印だろ。
どうせ出せば何をしたところでボロクソに言われるのは目にみえてるからな。
レイン厨乙とか。
レイン弾幕足りないとか、今更だろ。
空気読めない弓カスしか残ってないみたいだが、もうやる気にならねーよ。

いいこと思いついた。
今までヲリやってた奴、スカ育てろよ。
とりあえずレインばら撒けるまで。

dat落ちがショックだったのはわかるが荒れそうな口調で荒れそうな話題を引っ張ってきてまで無理矢理保守しなくていいってば

>>41
全然関係ネー

>>36
じゃ、とりあえずスカ宜しく。
氷割らずに、上手く皿の攻撃だけ止めるようにレインばら撒け。
ＨＰ一桁になっても下がるんじゃねぇぞ。
今まで散々要求されてきた事だ。当然出来るだろ。

ヘタレだったら容赦なく「弓カスイラネーよ死ね」と言うから。

前スレの話題だが、領土増やした所で結局これといったメリットが無いんだよな。
それならしがらみの無い訓練場でヒャッホイするのも当然だろ。

訓練場にこもりたい人はそれでいいんじゃない
ついでに使えない子隔離できるなら御の字

>>44
訓練所に篭るのは普段歩兵戦やりたいのに出来ない裏方メインの人が多いかもよ？

普段から脳筋特攻してる人にとってはスコアが残らない訓練所なんて何の魅力も無いからな

裏方やるのはぶっちゃけ勝ちたいからじゃないの
勝っても無意味な訓練所に集まるかは疑問
というか銀行やら裏方やってた自分は訓練所に魅力感じないし
最近はD鯖自体そんな入れてないけど

訓練所にこもってるのはこのゲームを単純に対人ゲームとして楽しんでる奴らだろ？
戦闘できればいいんだから場所なんてどこでもいいんだよ。

いかに自分のPSを磨くか、相手を倒すかを考えてる奴らだから当然結果としてスコアはついてくる。
訓練所なら周りも一定以上のPS持ってるし味方に邪魔されない。
少人数だから邪魔なやつがいたらその場で名指し注意できる。

と訓練場に引きこもってる俺の意見。

ＰＳ上げたい、という目的で下手な人が訓練場入るのは空気的に問題ない？

しかも純弓なんだけど

>>48
そういう人のPSあげるのが訓練所の目的だからかまわないんじゃないか？

>>48
安心しろ、建築無しだったら訓練場での純弓はヒャッホイできるぞ。

保守

なんでカセは
よく戦争おきるシディで、いつもいつも東に兵が集中してるんだ？
いい加減学んでよ・・・
ログ見ない反省会しない人多すぎ。

キンカでは北に行く人多いしな

>>52他国援軍か勝ち馬かはたまた小学生か
いずれにしろそんなの何言っても無駄なんだよ

>>52
ついさっきのシデで開幕東に歩兵集めて敵のクリ妨害するのが有効とか言ってた弓カスいたけどな。
もう末期だと思った。

>>55
シディット防衛なら東経由で攻め側のC5クリ荒らしは近さ等の関係で有効ではあるが
歩兵を集めていくんじゃなくて単独か多くて2〜3人で特攻だよな

シデ防衛東に関しての定石ってのは現段階でほぼ無い

シディ東は皿2、両手1、弓スカ1（敵ハイドあぶり出し）くらいで十分だよな
どこまでも下がれるし

短スカ？短スカは戦場に来なくていいです＾＾

今のカセ、どこまで布告しに行くつもりなんだ…。
ログマールとか攻めてるアホ共はさっさとシデ奪還しろ。

>>59
目標ぐらいは確認してからスレに書き込んでくれ

なんで指示に従わないんだろ
わざわざカセのために軍師とか揃えてんだからその人達のいうことだけ聞いて動いてくれればいいのに
カスどもは勝ちたくねーのかなorz
今のカセにうち以外まともに戦場で動ける部隊ないしなー

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>> 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

威風が毎回やばそうなとこに援軍行き続ければマシになる

今日はびっくりするくらい勝てるな

>>64
今から言おうと思った
この時間に領土があるのは珍しいな

カスウト育成中　よろしくな

腐臭漂うゲロ風連中はさっさとカセキャラ全デリってゲブかホルにでも移住した方がいいよ？ｗ
10ｋ歩譲って訓練場およびそのうち実装されるかもしれない闘技場から出てこない方がカセの為。
カセに必要なのは戦場で俺様KAKKOIIIIIII！！！１１１！!とか酔いつつ軍死する香具師ではなく、新人に外周や召喚や戦争後の反省会の重要性を気長に啓蒙する慈善家だ。
FEZ始めて三ヶ月、最近の定石以外の戦術を見かけたのは二度しか無いぜ。

あと部隊会議ってどうなったんだ？
カセ民の意識向上の為に部隊連絡会レベルでいいから復活させるべきだと思うぞ。
。。。それが出来るタフで知的なカリスマが居ないのが最大の問題なんだが。

>>66
>カスウト
ザフトのMSか。

なぁ、最近銀行がいない戦場が増えてないか？
今日3戦くらいしたけど1回も見てないや。

水曜ひどすぎｗ。
堀死はいるわ、他国の銀行さんにナイト出てって言われても召還でないわ、
低LVは最前線出て死んでいくわ・・・
こんな状態、いつまで続くのだろう・・

領土が2つだけになったな

やっぱりいつものカセだわ

>>60
何時間もあの位置キープできると思ってんのか？
時間見てから言ってくれ。

シデの反省会ってなんでいつも内容がゴミなの？
呼びかけてるやつがいつも同じだから？

今のカセに一番足りんのは、オベ守る意識の無さ。
定石がどうの言う前に、MAPとログの確認すら出来てないアホが多すぎです。
押せる場所ばかりに人が行って、Gラインのオベ何本持っていかれたんだと。

死に戻りが行くからどうにかなるだろうとかいう甘い考えはとっとと捨てて下さい。
敵が10人以上いるとこに散発で行っても死ぬだけなので。

>>71
ルートが他国目標と被ってるからな
何時間もあの位置キープしないとまずいだが

早めに取って高レベル待ちガイルしないと厳しい目標だな

キープっつっても８時間近く防衛し続けるのは無理じゃね？
とりあえず目標のために動こうぜ・・・

>>69
だれでもできるカセ改善の第一歩、部隊内での啓蒙活動を開始するんだ。
そうすれば状況がチョッピリマシになるかもしれないし、他の人が別キャラで所属してる別部隊内で啓蒙活動すればさらにチョッピリ状況が良くなるかもしれない。
啓蒙と言ってもFEZwikiとカセwikiを読破する事を進める程度で十分。
wiki読めばチャットで説明できる事のほとんどが書いてあるしね。

なぁ…なんでジバーグなんかに布告するんだ？
中央大陸から空気となった今、敵本土進攻とかそれこそ堕ちた行為だと思うんだが…。

中央に領土１つ２つ持ってるだけ、なんて状態よりは
目標取れたほうがいいだろ？
戦略的撤退、が好きならどうでもいいが
そこの目標とも被らない、一番安全なルートなら
本土から攻めるってのも悪くはない

エルソードですら領土を持っているのに、カセはこの体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがｶｽﾄﾞﾘｱｸｵﾘﾁｨｰ

>>78
悪くは無かったかも知れんが、宣伝が足りなかったな
本土ルートで目標行くなら布告前に50人埋め尽くすほど人を集めないとダメ。
何の前触れもなしに本土攻めしても失敗するだけだぞ

>>78
なるほどね…そういうことか。
でもさ、それって裏を返せばカセは一軍不在ってことだよな。
居るとしても目標までの突貫力を持たず、か。
領土を保つんじゃない、取れないんだからな…
とりあえずゴブフォ布告したようなのでいってくる

>>55
シデで東推奨の奴は、頭が可笑しいか、工作員か、どっちか。

開幕時に西重視、特に西外周、超重要は毎回毎回毎回毎回言ってるんだが、
馬鹿は一向に学習しない。
昆虫かお前ら。

重くなるから主戦場側は嫌とか言ってるやつ。
ＰＣくらい買い換えろよ貧乏人。
これだからニートは嫌なんだよ。

シディ初動クリ襲撃はAネツの定石
強かった頃のな

>>83
同様にキンカ防衛で北攻める人が何人もいるね

>>83
現場にいなかったので確信はないが、恐らくその人は
ネツが防衛時に良く使ってくるので、そう言ってるんだと思う

ネツは防衛時に高レベルのヲリ5〜6人で東を突破して、クリ掘りを妨害し
人を西に行かせないようにしてる。
基本的に逃げ回って、時間稼ぎしてるしね。

それに釣られて5人10人と人が東へ行くから有効な戦法であって、すぐに排除されたり
押し込みを狙うもんじゃない。

それにやりたい放題やられてるので、「自分達も！」的な発想かと
正直、今のカセにその戦法を有効に使える程の人的余裕もテクニックもないからな･･･

あくまで「出来る」なら序盤の有効な妨害手段の一つなんだけどね

>>86
そりゃネツほど歩兵が潤沢なら、東に高レベル高PS数人送っても西維持できるんだけどなぁ。
今のカセで東妨害を満足に出来るほどの人員を東に裂くと西が完全崩壊するのは目に見えて明らかだしな。

長い間ヲリやってクセが分かってるネツならではの作戦ってことになるのかな
最近はスカが多いときは率先して裏方やってるスカが多いから、ヲリ5人が突っ込んできても上手く追い返せないんだろうね

つーか最近初動で弓スカが全く前線にいない事が多いんだが裏方にまわりすぎじゃないか？
一度前線に出てスカ多いと思ったら下がって裏方すればいいじゃん。

>>83
事実カセ攻撃側の時東クリ襲撃うけて建築滞ってるだろ
多少そういう要素が存在する事も確かで、「西全力でＯＫ」で済ますわけにはいかんよな？
まずそう強く主張するなら初動での拠点クリ運用の具体策をあげろ
そもそも誰も東一点攻め主張してた奴は居なかったと思うが

それと西外周は内周が取れてて初めて選択肢として挙がってくる
内周押し切る、または押し切られる事で内周からその先(つまり外周まで)制圧下におかれる
メリット/デメリットどちらも比重で言えば圧倒的に内周

シデの東側は氷皿１　片手１　雷１か火皿いれば十分好き勝手させないように出来るとおもうんだが

西を優勢に押せればそのうち敵も東に戦力って余裕無くせるぐらい西押しまくるべきだが
それがいまのカセには出来ない戦術なんだなぁ

>>91
片手いみねーｗ
まあ中の人のPS次第だな
少数で守るならそれなりにうまい人置いておかないと即効全滅する

やっぱ守りは氷皿じゃないかな？
氷皿4配置で完璧！

というわけでもない。けどウェイブ厨4人だったら最強か。
ヲリテラ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵短スカと両手程度ならパニ警戒しながら
氷4固まってウェイブカレスビリビリしてればKILL取りながら防衛できる

いまだに中央領土ゼロﾜﾛﾀｗ

東外周のオベを折るという選択肢はないのだろうか
序盤ならまだしも、中盤以降にクリ堀妨害なんか行ってもしょーがねーし

この時間のデスパシディットは攻め防衛に関わらず90％負ける
分かってるが他に戦争が無いから出てしまう、そして萎える

デスパ北キプで北にダッシュする奴ら、まじUZEEEEEEEEE
オベクリもって行く奴以外はそっち行くんじゃねぇ

>>90

工作員本人乙。

死んでくれね？
本当に。
ゲーム上じゃなく。

シディット水域

オベ展開

datas3x=63_0,3,20 9,74,5a_ ,89,bf_ ,63,c1_ ,45,d6_ ,21,d0_ a,6d,7f_ a,53,99_ a,31,a8_
a,98,68_ ,9e,9f_ a,bc,70_ ,c3,97_ a,e2,6d_ ,df,aa_ a,1f,83_ a,1e,5d_ a,1b,3c_ a,41,3f_
a,7f,3e_ a,a4,3d_ a,c8,44_ a,e7,4d_ a,19,a0_ ,1f,f7_ ,44,ff_ ,69,ff_ ,90,ff_ ,b7,ff_ ,de,ff_ ,e1,d9_ ,bb,c3_ 1e,bb,c3,1f,


こんなもんだと思うんだ。
歩兵が欲しいのはF1､F3-4､E6､D8。
自城から遠い所はどうしても歩兵が足りなくなるから分かっている人間は自主的に外へ外へと攻めて良くべき。

>>100
そんな感じ。
５番のオベの取り合いが基本。
キル負けしないで５番を守りきれば防衛側。
折れば攻撃側の勝ち。

１３番は、やりすぎな気がする。
多分守れない。
逆に防衛側が押し込んで建てたら折ればいい。

２３と５の間に壁を建てると攻撃側有利に見えるが、５のオベの位置次第で
上り坂の上を取る事が出来る防衛側にも分がある。
まぁ攻撃にしろ防衛にしろ、個々の戦力が弱いカセは壁が有った方が良い。

目標以外どの戦場でもＬｖ２０〜２５くらいの数がやたらと多いな
その連中がＬｖ３５↑になれば少しはカセ強化になるかな？
と期待してるのだが

だが何も知らない高Ｌｖじゃ意味無いからな
バンバン講習会やっていこうぜ！

>>90
なんだおまえ、あの時話してた本人か？
あの戦争俺はネツ側で参戦してたんだが、その東攻めうんぬん行ってた弓な、
中央のくぼみまで瀕死の俺を追ってきて、さらに通常弓連打でキルを取ろうとしたんだ。
しかも通常弓まったく当たってなくて俺の攻撃くらいまくってHP1の俺に瀕死まで追い込まれたんだぜ？

そんな奴が東攻めうんぬんとか軍師気取ってる時点でもう信用０なんだよ。

ちなみにシデで建築滞ってるとか言ってもそこまでではないな。
勝敗に大きく関係するほど滞った記憶はない。
東クリ襲撃されたときは大抵西かなり押せるし、
東襲撃されて西も押せてないときは大抵レベル差がありすぎて最初からお話にならない場合が多いよ。

>>103
>東襲撃されて西も押せてないときは大抵レベル差がありすぎて最初からお話にならない場合が多いよ。

まぁ、今のネツとカセの兵力の差というか、これが現状だよな

後、東襲撃をある程度見越して、開幕にヲリ＋皿が数名で東安定を目的にオベ展開に走る時は
割と押さえられるんだけど、スカ数名が走った時は大抵荒らされるな
そんで東に人が釣られて西押されて序盤1ゲージ目で＼(^o^)／って感じだ

マジメな話、シディにおいてはスカは西でブレイク＆レインオンリーの方が圧倒的に役に立てる
西で敵スカ皿を前に出させないだけでかなり味方ヲリ皿の行動もコストも楽になる。
東に行ってもマジ空気。

シデの攻撃側（ｃ4中央北キープ）だと、ｃ5クリは東前線にかなり近くて安全には掘れないと思う。
ｃ5クリは初動のオベ数本と東のATだけ掘ったらあとはｃ2クリから掘ればいいんじゃないかと。
もちろん輸送が必要だし、東は攻めすぎないで防衛戦メインにする事が徹底されていないと
ダメかな？
机上の空論だけれども　（訂正ヨロ）
・西ｇ１まで攻め重視、東はD６で防衛戦。（東攻めすぎは負けフラグ）
・ｃ5クリはオベ数本と東のAT掘ったら堀は防衛に参加かｃ2クリへ移動
・F２クリも取らないと召喚戦吹っ掛けられたら負け。
・ｃ5クリ付近の門は破壊してくれと言っているようなもの。レイスいないとネツ歩兵なんか
止められるか？

やば、支離滅裂かも

http://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%B7%A5%C7%A5%A3%A5%C3%A5%C8%BF%E5%B0%E8

E鯖カセのシデ考察。参考になれば・・・

止める云々よりも東にレイス送ることないからc2でいいんじゃないの
東は押されててもレイスより死に戻りで対処する方がいいと思う

>>106がリンクした考察のようにE鯖行くとまじでみんな南西(外周)にダッシュしてる。
あれは正直見習いたい。

９時間で１０レスとは…

お〜い、皆どこに行っちゃったんだよぅ

俺の隣で寝てるよ

スカ多いのにレイン打つ奴少ねえええええ。

イーグル粘着とか透明ウロウロとかしてないで
レイン打って敵サラ止めろよorz

集団戦なのに撃たないってんじゃ駄目だな。
少人数戦で撃てっていうのはアレだけど。

撃ってくれる弓スカさんはちゃんと居るんだけどな
撤退するときに殿でレイン撃って体張って守ってくれたときは涙出た

一方低レベル弓カスは氷にパワシュ撃って味方ヲリの邪魔していた

どうにかしてnoob調教せんとマジヤバくなるぜこの国

何言ってるんだ


もうヤバいじゃん

noobはスカにもサラにもヲリにもいる。
これは認めるべき事実だが、問題はnoobスカは他２職よりタチが悪い。
片手が向かったのに氷にパワシュとかスタンにピアとか、
透明でウロウロ、アムブレ解凍、ヲリにパニして蒸発。
見てるだけで士気が下がるざ('A｀)

もうカセから亡命したい

スカからヲリに転向して解った事がある。
レイン弾幕なんだが、アレが無いとサラが自由で動きが取れないといってるヲリは
糞だ。糞。
ヲリになった直後は流石に戸惑ったけど、ステップで交わせるんだから、どうにかなるだろ。
ドン臭いカス程スカスカ言うのがヲリやって良く解った。

>>99
何を俺が工作したんだよｗ
むしろお前のその曲解ぶりが国にとって危険ですｗ

まぁカセのヲリはステップしなさ杉＆してもワンパターンすぎ

そりゃ狙い撃ちもされるわな

相手にまともな皿がいたらステップにジャベやランス、ライトなど当てられまくって終了だろ
ステップで華麗にかわせてるというなら自分の回線疑った方がいいぞ

ランダム移動はどんな奴でも運でしか中級当てれないけど、
後撃ちやステップ後なら上手い奴ならほぼ当ててくる。
ステップでよけろとかアホかと。

回線のせいっすかｗ
ホント駄目なヤツばっかりっすねｗ

ステップは見てから着地にスキルあわせるの余裕でしたって世界だぞ

ステップしすぎはダメに決まってるだろ

皿やったこともないやつがほえてるなｗ
ステップするヲリおいしいです＾＾

ステップあわせるのは距離詰めなきゃ物理的に無理

俺のレス起点にネガティブ雰囲気だと！？
今は反省している

実はあそこから講習会の流れに持って行きたかったんだ

ステップ着地地点がランス範囲内なら着地狙ってランス撃てば結構当たるぞ
ステップで位置ずれが補正されるから下手に歩いてるやつより当てやすいぐらいだ

講習できそうな人に講習頼みにいったら
「今ネツがメインだから私みたいな不心得者に頼まずに他を当たってくれ」と断られた。
講習やる自信も腕も知識も無いオレはどうすればいいんだ（´・ω・`）

自身と知識をつければいいんじゃね

ステップした瞬間から着地して硬直解除するまで2秒くらいあるんだぜ？
射程内で飛ぶ方向見えてりゃ普通に当てられるっての。
むしろ着地狙えない皿がnoob。

魔法なんぞ見てからステップでほぼ避けられるのだから、
相手が撃ってきもしないのに適当にステップ混ぜる意味など無い。
無駄な硬直を作って回避失敗するだけ。
ステップ間に合わないような位置で踊ってるのはダメだな。

だからこそステップ状況を作り出すのも大事な事さ。
サラ二人でスパーク→カレスとか、
ゲーム内雑誌で書いてあった
スパーク→ジャベとかだな。

レインもそういうことできるんだし
スカはみな弓もってレインすればカセ強くなりそうなのにな(´・ω・｀)

>>130
見て避けれるのは素直に凄いと思う。俺は無理だ。
上級は敵皿の属性覚えれば避けることができるが、中級は無理。

中級はみてからステはあたるな
みてから横移動、基本だろ

相手が偏差であわせてきたらどうしようもないが
そこは読みだよ

長いが2秒もねえよ

ヘルはどうやって避ければいいんだろうな


範囲横にあるっぽいから予測して元に戻るってやっても当たりそうだし

ステップを使うのは敵のウェイブ射程くらいからだろ
基本は見てから横移動

中級を見てかわせるヤツはもちろん0ｄだよな
他にあたる攻撃ないもんな

>>137
見てない皿からは攻撃食らうんだし、敵は皿だけじゃないんだから0dが無理な事ぐらい解るでしょ

バッシュで蒸発

>>137
なんだその低レベルな煽りｗ
魔法は相手が見てない位置から打つのが基本だろ。

ステップ避けも横移動避けもnoob皿相手であって上手い皿相手なら避けれるタイミングで中級打ってこねぇよ。

避けたら逆に当たることもあるよな

　

人が何か言えば突っ込み入れる事しかできないカセスレ萎え。
強さ抜きにしてもゲブに行きたいわ。
ゲブスレすっげえ建設的だし。

勿論、お前らのようなゴミのためにカセキャラ捨てるつもりはないけどな。
頭の悪い突っ込み考える暇があったら戦術のイロハくらい覚えろよｗｗｗ

中級見てからステップは絶対無理。

まぁ偶然避けられるってこともあるけどな
俺適当にステップ→いた場所に中級とか

>>145
それはみてからステップじゃないでしょ
みてからステップはよけられないよ
兎に角中級には横移動、どっちによけるかは読み

へー、中級ってそうやって避けるのか
今まで適当にステップしてたわｗ

敵皿の中級射程に入ったら相手をよく見ておくといいよ
射程距離はいってるのに、下がって撃ったり、180度後ろに撃つ奴なんていないしな
ステップしたら着地を狙われる、真っ直ぐ歩いてたら偏差で当てられる

まあ、解ってても監視し続けるの無理だし、超僻地でタイマンに近い状況じゃないと無理だがなｗ
僻地だってハイドいるかも知れないしな

後、ステップは射程に入ったと思った瞬間に、射程から逃げる感じに使っている
敵の様子をみるのにな。追って前に出る様なら狙われているのが判明と

>>144
俺は最高射程〜1歩前くらいまでなら音でも中級ステップ回避できるよ

>>144
俺は最高射程から3歩ほど離れた場所なら音とか関係なく中級ステップ回避できるよ

>117
亀だがエンダあるがヲリ転職しといてそれはないだろ
それを言うなら火皿でデスパかゴブフォ行ってみれ
相手の目標とかだったらレインジャッジで蒸発できる弾幕降ってくるぜ

>>151は何か勘違いをしている

>>151は文盲。