■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.70(B鯖)＿▲＿

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＿▲＿ 　　　＊粘着の多いスレです。煽り、荒らし、工作員、温室君はしっかりスルー。コテでの書き込みは自己責任。
(´ω｀*)..　　　＊晒し禁止、ローカルルールはいい加減守ろう。。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊カモンエブリバデ。
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に。
　　　　　　　　＊次スレは950。立てれなかったら安価

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.69(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183569147/

■D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
ttp://upload.fewiki.com/src/1174890909677.jpg
攻囲のススメ
ttp://upload.fewiki.com/src/1175081838246.jpg
ウォーロックD1の迎撃戦術
ttp://upload.fewiki.com/src/1174984312955.jpg

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．★★挨拶はしっかりしよう！！★★
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　最近挨拶すらしない人急増、意識して挨拶すべし。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

■■ ファンタジーアースゼロのIRCチャンネル「#Bエルソード」のお知らせ ■■
IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。

参考サイト
ttp://irc.nahi.to/
■■ ソフトウェア一覧 ■■
LimeChat
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
CHOCOA
ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
Cotton
ttp://cotton.jp.land.to/cotton.htm
■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#Bエルソード」と入れましょう。

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
スレ中に「datas3x=」こんな文字列が何度も出てくるだろう。
これはオベリスクシミュレータのデータだ。
使い方は上記アドレスを開いてCode readを押す。
マップ画面に出てきた空欄にそのデータ文字列を全部ペーストする。
もう一度Code readを押す。Code readの右にある+ボタンを押していく

MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームです。
これを理解しただけであなたは立派なエルソード戦士です！

ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

○が自国領土
●が他国領土

　　　　　　　　　　 　○クノーラ
　　　　　　　　　　／ | ＼
シュア(戦争中)●　 |　 ○セルベーン
　　　　　　　　　　＼ | ／
　　　　　　　　　　　 ●ドランゴラ(支配権移行中)

この様な状況であれば、ドランゴラの移行中が終わり次第、即布告しましょう
ドランゴラを布告すれば、必要な人数も50人だけですみ、勝てば更に領土を広げられます
逆に布告をしなければ、クノーラ・セルベーンを布告されてしまうでしょう
どちらも防衛は困難で、人数も100人必要となり、負けてしまうと戦争難民が増えてしまいます
わざわざ不利な状況を待つより、有利な状況を自分達で作っていきましょう

裏方偏

拠点近くにクリスタルが1つしか無い場合、輸送ナイトは早めに出しましょう
まずは僻地でクリを集め、前線にATを建設、裏オベの建設をお願いします
輸送する場合は、輸送するクリスタルの個数を軍団チャットで報告してください
そうする事でクリ銀は勿論、死に戻りの人も召還に出るべきかの判断がし易くなります
そしてHPが減ったナイトは、死亡・解除する前に輸送の交代をしましょう

拠点前クリ掘りの人は、率先してクリ銀をお願いします
そうすれば輸送ナイトのトレードもスムーズになるでしょう
慣れていなければクリを預かり、軍団チャットで個数の報告だけでも構いません
その場合、召還のカウントは別のクリ堀の人がしてあげてください

僻地で掘る時は、基本3人で一箇所に集まってください
クリが12個以上になると掘れる速度が落ちてしまいますので、一人が預かり役になれば効率もアップ
輸送ナイトとのトレードもスムーズになり、一石二鳥です
また、
掘りが1〜2人であれば軍団チャットで掘りを募集してください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
応じてくれる人は軍団チャットで返事してくれると、掘りが過剰にならなくてすみます

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

ナイトお勧めムービー
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
ファンタジーアースゼロ戦術研究 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ。
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/

クノーラまともにキープ建てられないみたいだから
ネツスレから転載
貼っとくお！　クノーラ！
http://upload3.fewiki.com/src/1179028010403.jpg

防衛側は北西に抜けることを念頭におくこと
攻撃側は北西抜かれずに維持でも領域は勝てるが、中央と北西が合流できればさらにいい

んで攻撃側の初動オベ展開がこうなので
http://upload2.fewiki.com/src/1179056120227.jpg

失敗
http://upload3.fewiki.com/src/1179656101600.jpg
成功
http://upload3.fewiki.com/src/1179656118180.jpg

↑のように、キプ位置には十分配慮すること

http://www.project-navel.com/navel/shuffle/characters/asa.html

「ドランゴラ防衛北東秘密基地大作戦検証」

・開幕で壁オベクリを集める。
・真っ先にD6D7へオベを立てる→北東への領域確保
・集まった段階で降下し、一気に北東へ駆け抜ける。その間C6に敵オベがあったら折る。
・B6を崖登りしてB6クリを確保。同時にC7の通路に壁構築。
・B6にオベ建築し、今度はB5の通路にも壁構築。
・秘密基地完成

僻地戦で強い部隊単位で行けば秘密基地の構築及び維持は容易。
そして一度構築した秘密基地はかなりの歩兵を回さないとなかなか崩されない。
さらに敵は北東に歩兵を回すと南西が押されて詰む。

ただし、連携重要な！！！！

>>3
４．★★低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!★★
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数と用途を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
６．★戦争中はどんどん発言しよう★　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

　　　　　　　 .＿▲＿
　　　　　　　.(*´ω｀)　　　　　　　　　　<テンプレ終了じゃよ
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

はいはい、温室温室。

381 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 21:30:04.14 ID:IG+wTqwF
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 17:40:26 ID:RyW2wbvU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm611653
この動画は評価されるべき

一応貼っておきますね

エルってほんと後衛が頼りないな、俺が突っ込んでいるのに全然付いてこないし。
前線でバッシュ食らって敵にボコボコにされてても
誰も俺を利用したヘルすら撃ってこない
弓は後ろで敵の前線のヲリ狙ってるだけだし
サラはサラで突っ込んできたヲリした対応しようとしない

ドランゴラ防衛秘密基地決まったのに工作員が門建ててフィールドアウトとかたまらんかったな・・・
あれさえなければもう少し安心して戦えたものを・・・

つかさ、北東エリアに味方入る前に壁たって崖のぼりできる奴も少なくて
結局北東に入れたの4人くらいｗｗｗｗ
秘密基地の意味ねぇじゃんよ

『降下』の2文字だけ読めるようなんだがその他の指示とかやるべき事は言葉が通じないみたいなんだ。
南は壁でなるべくおさえるってのに大量に雪崩込んでって敵だ！！とか言ってるし。

崖のぼりって言うほど難しいやつじゃないんだけどな・・あそこ

久々にやったら相変わらずのデッド恐怖症ばかりで萎えた・・・
死ななきゃいいってゲームじゃないんだけどなぁ、コレ。

セルベ攻撃側でG7のクリに最短でいけない人も多いからな
難易度とかいう問題じゃなくて、普通のジャンプ移動もおぼつかない人が多い
ダガーが鬼門だったのはそういう点もある

何回か有志で川下から戻れるポイントをアップしたりしてようやく1割か2割が
ダガーの川を有効に使えるようになったって感じ

自分が崖上りできないと崖上からの奇襲にも弱いよね
まさか上れると思ってないところから敵が降ってくるもんだから両手やらスカ
に包囲されて乙る
セルベはまさにそれ

ドラとか崖登り講習会したほうがいいんじゃない？
ドラB6崖なんて覚えれば99%登れるところだよ

そもそも明らかに登れますよって言ってるような地形だからな

アークテラﾋﾏｽ

ホークでﾎﾙﾎﾙレイプしようぜ

召還も裏方もまともにやろうとしないカスばっかだなここ最近
こんな戦争ばかりやってるとろくに何もわからん高レベルnoobが大量生産されるぜ

>>18
作戦は秘密基地っていうけど、実際は立てこもるわけじゃないぞ。
メイン戦場はB~Cの5　立てこもるのは間違い。

セルベのF8とH8は登れる人を増やしたい気分
というか戦争終わったら少しは練習しようぜ･･･


前々から気になってたんだけど
秘密基地って何？

つうか最近レベル40とかなった高レベルって
歩兵はダメだし召還もダメ、崖のぼりすらまともに出来ない奴多すぎるだろ
やっぱ経験値うｐアイテムでレベルだけ高いゴミクズ

>>30
wikiみろ

目標クリアしたからってあのアークはない・・・
低Lv召還出ないとか、戦争開始時点で目標更新してなかったから
全部目標組の高Lvが分担でやってくれるとでも思ったのか？
また高Lvが召還ばっかりで低Lvは掘専か前線レミングスしてるし、
呼び掛けてくれる人が居ても召還出ないのはどうにかならんのかね・・・
良策きぼんぬなんだぜ・・・

アーク酷かったな、ドラゴンまで出たし

誰もやらないんだから自分達でどうにかするしかない
って状況にしないとどうにもならないんじゃないの
要はさっさと戦場抜けるってことだけど
それでもだらだらアホみたいにやってる可能性もあるけどさ

目標更新されたからって何も考えずに布告するなよ
６戦場抱えてるときにヲロク布告して案の定負けてるじゃねえか

>>35
お前が何も考えてないどころか、何も見てないのはよーく分かった

今魚六に布告しないでいつやる

>>30
いちおう補足しておくと、WIKIに書いてあるD4クリ掘りは、
クリの消費量から降下狙いがバレ、早い段階で坂に壁を建てられ（クリ展開は向こうの方が早い）
キプ前から東へ行かれないような要塞化が入るので非推奨。南西ガチにしろ要塞化にしろ
キプ前掘りが基本になる。

エル民は文字読めないってことはわかった

斬新なアンカーである。

>>38
D4クリ堀は降下ありきで掘るわけじゃないんだぜ？
大事なのは一方的な2択を押し付けることだから、どの場合にしろクリ掘りしとくにこしたことはない

しかしな・・・「降下」という2文字しか見ないからバラバラ勝手に落ちて各個撃破されていくのがエルなんだぜ・・・
声出して色々言ってる人たちが本当に気の毒だ・・・

ナイト複数で皿１人に小ランス連打してるの見て
まじで亡命したくなったわ…　なにがしたいのか全くわからん
パニスカも後ろから見てると全員同じルート通って敵の斜め前45度からパニしてるのばっか

>>41
二択の場合南西展開が早く、北東展開にも移行できるキプ前掘りの方がいいんだぜ。
北クリの場合、相手が降下と読んで降下待ちをした後、その不意をついて南西へ行ったとしても、
こちらの領域は伸ばせない。
降下が相手の南大群を想定している以上、それを誘う動きの方が効果的。

>>43嫌がらせ→敵皿顔真っ赤ｗｗｗｗｗ→ナイトに無駄中級打ってpow乙
を狙った高等戦術　凡人がやると頭がおかしくなって死ぬ

瀕死に小ランスならわかるがHPに余裕があるならｶｽだなｗ

とりあえずクラウス確保しとかんか？
こっちの目標はしばらく布告されんだろうし

領土拡張しすぎると次の目標きついぜー

何かエル工作乙とか晒しで言われてるけど、何かあったん？

エル職
ヲリ105スカ81皿105

スカ一見少なめだが、空気カスばかりでダメすぎる･･･ハイドでパニ狙いとかいらないから
ブレイクでヲリを涙目にしてやってくれ

あと、皿が減少してるネツホル共にヲリ国家なんだから皿そろえないときついぜー

前に出てレイン撃ってほしいにゃ＞＜

　　　　　　　　　　＿▲＿
　ナ・・・　　　　　 (゜ω゜;*)
　無い明日・・・　旦⊂ ノ

っておいセルベとられてるし　
布告しようぜー

クラウス組自重してくれｗｗｗｗ

確かに目標の為になる分もあるけど、セルベ取られてたらダメだろう
クラウスに篭るくらいならセルベ落とそうぜ

セルベ布告以降かと思ったがサーチしてやめた…これはろくに召還もでないでレイプになる

ありゃ　セルベネツにガイルされてるな
目標ってわけじゃないだろうがこれは得策でないな

ヲロク迎撃のほうがいいぞたぶん
これエンチャガイルだ防衛してからホークから即布告でいいだろ

クラウスは無理に維持する必要ないがとれてるほうが安全

ホルの目標潰しのためにもクラウス維持は必須
ゲブがダガーなのでクラウスを渡さなければホルは自動失敗

>>57
ゲブがダガー負けたりするかもなｗ

え、これってお互い空気呼んで譲りあってﾊｲﾘｼﾞｪうめぇｗｗｗする企画だろ？
某国以外そんな感じじゃん

>>57
工作乙

そんな余力過疎国にあるとでも？

>>60
ある。

ホル民乙

ないない
クラウス惨敗　レイプとまではいかなかったけどな
高Lvが前線維持にいっぱいいっぱいなのに召還もせないかんとかね

初心者やLv低めの人に召還もってもらわないとまわらないよ
ただでさえLv負けしてるのに
誰もそういうこといわないのがやさしいなー（笑）って思ったよ

ホル目標妨害してる暇あったら足場固めしたほうがいいよほんと

むしろこちらネツ様の目標潰しから身を守るので必死ですんで
とてもじゃないけどクラウスなんてほら負けた。

ホル目標はホークだぞ。

元からクラウスに兵送る余力あるわけねーじゃん
セルベ取られて布告されてるのにな

>>62
それはやさしさとは言わない
ぬるま湯に漬からせてるだけ、結局低LVも前線でレイプされまくりだろう

>>48
なんかlv1のキャラでガイルに布告させまくったみたいだな

お前らのくだらねぇ優しさのせいでゲブと目標が被っちまった。
クラウス維持してればこんな事態にはならなかったんだぞ。

いい加減ネツ厨ども自重しろ

エル目標ヲロク
ゲブ目標ダガー
ホル目標ホーク
どれか失敗しない限りホーク被り回避不可能だったろ

そう。
で、クラウスが布告可能になった時点でホークがまだ休戦中。
この間に布告しておけばホルホークが失敗してエルゲブの被りは無くなった。

ネツの目標がヲロクな以上、セルベ取っていくしかないな。
ホルがワグノを確保してくれるんでダガーでゲブを足止めする感じで。

ホークの工作布告やめてくれよ。エル民としてあんなのはずかしいぜ・・

ホーク組ＧＪ

おい、ホークとったんだから毎度の工作でホルに布告させとけば
目標達成＆ゲブ涙目だなｗｗｗｗｗｗ

ホルつぇぇぇぇぇぇぇ！！！
ダガー入った瞬間１ゲージ差とか何だよこれ。

>>71
「お前は喋るな　ゲブランド訛りがきつすぎるからな」
「へっ　へい！」

これダガーホル取ったらホークの人員でウォーロック行けばネツ潰せるんじゃね？
あいつ等ソーンでLuv祭り真っ最中だからなｗｗｗ

>>76
ゲブ乙。

ホルは下手すると突撃力ではネツのそれを凌いでいる。

ホルとネツは鬼畜だなｗ

とりあえず、ヲリと皿はペアで動くようにしようか
ヲリやっててそばに皿がついててくれるとすげぇ頼りになる&敵ヲリが皿と一緒に来たら
すげぇ脅威になる

皿やってるときはヲリと一緒にあがるようにしてる、特に矢避けには最高だしｗ

弓だって、あがる人の傍で一緒にいけばスコアも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ になるのは間違いないんだぜ

さておまいら
また目標被りが来ましたよ！

この過疎タイムでホル相手はまじできっついぜ？
現時点での最強構成を揃える作業に入るんだ

そして裏方召還もきっちりやらないと絶対に勝てねぇ････！

目標かぶりで弱気になってるエルﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去：「おっしゃーホルの目標潰すぜーーーー」
現在：「ホルさん・・手加減してください＞ω＜」
未来：「次、ホルと目標かぶらないように領土広げようぜ・・・」

そして、本土から出てこなくなったエルでした。

召喚の楽しさがわからないなんてFEZの何割損してるかわからんよな。
一度やってみりゃいいのに。大ランスで3匹ぶち抜いたときなんて脳汁が溢れる。

ナイトは動き方が単調すぎるから何度もやってるとそのうち飽きる
そんで歩兵脳筋に終着する

二次元機動しかできないからドラ以外は好きじゃない

目標入ってる低ｌｖ自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応kick投票しとくけど

40キャラで行こうと思ったけど布告前から100人で入れなかったぜ

お、ここが新たな工作国家のスレですな

クラウスはやっぱり間に合わなかったみたいだな
ヲロクはネツ援軍多数で　序盤の負けを覆して快勝
クラウスもどうにかかったみたいだが時間たらんかったか？

とりあえず目標の1時間前はちゃんとメンツそろえていこうぜ

何か5回達成した後だと、ハイリジェ4本ロストか・・・位の悔しさしか湧いて来ない

クラウス12時とほぼ同時に終わった
5分遅かったわけだが

時間帯も時間帯で人数差も出るとは言えホル強かったよホル

てか、エルの踏ん張りが弱すぎる、、、3戦やって2戦目までは半ゲージ以上で負けてたし
最後は勝つには勝ったが、正直ホル主力がヲロクに多少流れてたってのもあったな
いや、それでも強かったぜ？やっぱり皿が揃うと強いな･････

相手してもらったホルだけどやっぱりエル強いわ、特に三戦目
こちらの面子も変なの増えちゃってたけど…
この間も被ってたゲブとやったんだよね、両方やった自分からすると多分エルの方が強い、なんか粘りがあるというか

絶対に攻撃もらわない夕凪木乃香はしねばいいのに

>>94
晒し池屑

>>93
昔からホルは過疎タイムと呼ばれる時間帯の纏まりがいいね
押す時の強さはネツよりも強いと思うよ
仲間意識が強いからかヲリ皿同じライン維持してるから切り崩せない･･････
エルはどうも仲間意識が薄いかなぁ、、、、

ゲッター33の頃から目標被りで連敗中だが、まぁいい勝負はしてるんだよねぇ
もうちょいホルの纏まりの良さを見習わないとな

まずは玄関真ん中セルベか・・・・

ホルが目標の通路でこちらの目標にかなり進攻しそうだ
早めの確保して北から通させようぜ

ホル強くなったねぇ
ネツの目標級ほどではないけど、かなりの脅威

まぁネツはなんというかなんでもありだからってのもあるけど・・・
ホルの両手はネツより読みやすいのが助かってる印象
Rootにフォースインパクトもらうとは思わなかった　火皿がPOWためにうろうろしてたから
まさに、あざーすっ

初めてＫＩＣＫ投票見た
しかし軍茶で何の説明もなくいきなり投票だった
そしてそいつは弾かれていたが、その後も何事もなかったかのように
一言も誰も触れなかった
何事だと怖くなっていたが、見たことある名前だったのでブラックリストを開いたら
唯一俺のＢＬに登録されている場所に、そいつの名前があった

記憶が確かならずいぶん前に工作だかログ流しだかしてたやつだと思ったが
まだＢＡＮされてなかったのかと不思議に思った

目標とか以前に周囲がカレー色に染まってるんだが
なんてこったい

ドランゴラとられたからエルに飛び火はこないように手出さないどこうね＾＾

何があったんだ？

ネツに人員取られてる間に裏口から突入してきたんだよカレー臭が('A`)

単純にホルが目標とりにきてるだけ

セルベとったどー

アーク組頼むぜ！

俺エル民じゃないが、エル玄関がホル目標の通路で取られる。
タイミング悪く同時にエル目標をネツに落とされる。
だが、目標取り返せると思う。ネツが空気読めばｗ

アーク負けたのはアークガイルしてた自国のせいでホルネツに当たるのは筋違いだろｗｗｗｗ
目標ぐらいがんばろうぜ・・・

すごく同意

いやたぶん、そのひとホル民だし

目標戦の低レベル自重しろや

>>98
エル晒しスレ参照
書かれてからすぐにキック始まったから見て多奴多かったんじゃない？

はいはいホル民ホル民

負けたときはホルホル言ってるといいよ

ホルホルぅ

ホルも強くなったとはいえ短カスがまだ多いんだな
何処から来るとか予想が外れまくるｗｗ(悪い意味で

失敗とは、何があったんだ…

単純にぼこられただけです。

短カスが多いとはいえきちんと召喚の足元守ってるのも多いから侮れん。
こちらの利敵半透明の万倍マシだ。

五回達成したせいか、目標意識が薄いな。
シュアの時も一時間半ネツ領土のまま誰もこない状態だった。

今度はらんぱげに次ぐラグヲリ集団VivaLaRevolutionにレイプでもされたのか？
今ヲリについてこいって言ってるけどエルのヲリは機会見ずに突っ込む奴多いぜ

>111
うえのエル民じゃないって言ってるひとだよ

俺？エルの目標失敗はゲブから見物してましたｗ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183569147/954-955

俺の予言のとおりになったな！
さすが俺！

エルヲリに突っ込む機会なんてまわってこない
だから突っ込むしかない　いじょ

その見極めがヲリの差
上手い奴の立ち回り見てみろ

もうネ実補正はいいよ
疲れたさらばー

あ
買い物できないのは目標失敗のせいか！
俺PC調子悪いのかと思ってOS再インストールしちゃったぜ

エルはヲリの質がB鯖最低だからな
あそこには連携というものがない
連携すらできないnoobヲリ多すぎ
やくにもたたない皿多すぎで
まともなのはスカだけだな

エルにうまい奴なんて居ない
勝つ時はレベルで大差つけた時だけだしなｗ

極論楽しいなー♪

久々にスレに来てみたら相変わらず同じ話題でループしててワロタ

>>126
まともなスカ挙げてみろよ

イタル

イタル

海老ちゅ

海老蛛はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルのスカなんてXちゃん以外ゴミじゃん

今のエルソードを端的にあらわす詞

気がついたら　いつも同じ戦場ばかりプレイ　そしていつも　同じ負け方する
諦めずに　下がる戦線に挑戦するけど　すぐにひとり残るよ
前出る勇気があれば　楽に敵の陣地まで着くけど　何回やっても何回やっても　ウォリアーたちが倒せないよ
あのドラテが何回やっても止めれない　サイドにまわって　ヘル狙ってもすぐにレインに潰される
マクロ連打も試してみたけど　チキンが相手じゃ意味がない！
だから絶対次は勝つために　ボクはベーコンだけは最後まで取っておく

気がついたら　コストももう少ししかない　そしていつも　そこでベーコン使う
諦めずに　最前線までたどり着くけれど　すぐに　体力なくなる
たくさん召喚いれば　楽に戦線は押し込めるけど　何回言っても何回言っても　低レベル達が化けないよ
突っ込むnoobは何回言っても止まらない　個別に伝えて　クリ渡してもすぐに別のに渡される
マクロ連打も試してみたけど　脳筋相手じゃ聞いてない！
だから絶対次は勝つために　ボクはベーコンだけは最後まで取っておく

前出る勇気があれば　楽に敵の陣地まで着くけど　何回やっても何回やっても　ウォリアーたちが倒せないよ
あのドラテが何回やっても止めれない　サイドにまわって　ヘル狙ってもすぐにレインに潰される
マクロ連打も試してみたけど　チキンが相手じゃ意味がない！
だから絶対次は勝つために　ボクはベーコンだけは最後まで取っておく

>イタル
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パニカスじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかここ寝実だから晒すなよ屑共
それに実益のある人間の名前出してもロクな事がない
何がしたいのお前ら？

>>138

>>137-138の間に何を思ったｗｗｗｗ

イタルをバカにするなよ
パニカスでもキルだせば俺は活躍できてると思ってる痛い子なんだから

いかんここ一週間のFEZネタで一番笑った

居タルはヲリはそこそこうまいんだからスカよりヲリやってほしいぜ・・・

だからガーディアンズは多少のことは
ゲーム内でも板内でも見逃してやれって・・・
イタルの機嫌損ねて
ま行がガーディアンズからでてきたらどうすんだよ

ここ晒しじゃないじゃないかｗ
誰か注意しろよｗ

馬鹿多すぎ

あれ？ま行さんって別鯖に逃亡中って誰かに聞いたけど

MHFで似たような名前見たよ

あれ？スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/

表示されん(´・ω・)

普通に見れるけど

エルは皿多いんだから、突っ込むヲリにあわせてちょっと前へ出て、
ヲリが帰ってくるのにあわせて徐々に下がりつつ弾幕で削る。
ってやればちっとは楽に削っていける気がするんだけどな。

もちろんヲリもヲリでそれを見越して
一当てしたらさっさと帰ってくるってのが重要だけど。
3歩進んで2歩下がる、的な。

ヲリの死因は後衛が前へ出ないのも当然あるけど、
ヲリ自身突っ込んだら突っ込みっぱなしってのも問題がある希ガス。

ネツホルみたいなヲリ国家じゃないんだから
戦い方も変える必要があるんじゃないかね。

ヲリに続いてヘル狙いにいってるけど綺麗にレインで潰される。
何が言いたいかっていうと弓スカ仕事しる。
ｵﾏｴらのターゲットは味方の頭か。

最近敵さんのレイン弾幕が厚くて火皿の俺は青息吐息ですよ

エル何気に目標達成回数下から二番目だな
前回イベントと違って今回はなかなか調子良いと思ったんだが、
別のとこが本気で潰しにでも来てるのか？
それとも勝てる試合逃がしてるだけ？

セルベン入ったら久しぶりに暑い討論やってて吹いた(誤字ではない

>>150


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｡･（ﾉД`)･｡　他は見えるのにココだけ無理ぽ誰か俺にアドバイスを下さい

今のセルベの軍チャ流れに烏龍茶噴出したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲリ以外前に出ないとネガってるのがスカで窘めてるのがヲリと言う奇妙な風景ｗｗｗｗｗｗｗ

そして某皿が議論してる皿にろくなスコア出せてるの見たことねーと
なんというカオス理論

セルベーンは毎回毎回よくそんな鬱展開になるなｗ
玄関のくせにまったく力が出し切れない戦場という矛盾

さっきのホーク、エル側ヲリ29人ってｗｗｗ

ヲリ３０人近いと、すんごい突破力だったな
あっという間にネツの前線崩壊して、敵キープ付近でレイプ開始して
しかしドラゴン出てきたらみんな一斉に散っていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の方は逆レイプに近かったけどな！

戦争は数（エンチャウォリの）だよ

職構成でもレベル差でも勝てたはずのシュア島。
なぜ負けた。

前線がnoobだらけでオベも守らない味方も守らない
裏方もいないから裏オベ立たない召還でない

負けるために努力してる戦争って感じだったぜあれ
もう目標だからってあそこいくのやめたわ…

>>165
シェア島はほかと比べてまとまりが悪くなる感じがする

すげーﾈﾂレイプおつ

なぁに、2時半になれば元気になるだろ

クラウス今は攻めるなよ？せめてホルがヲロクに来てからにしろよ？
下手にクラウス攻めると目標きつくなるぜ

もうここからは目標ガイルする人口しか残らんだろうさ。
エル領土も今の目標残してかなり減衰するはずだ

ってホル目標オロクか･･･
相変わらずくだらねぇ工作やってるな。

シュア島の戦い慣れてなさはドラに比べて圧倒的だな。
東に流れた時点で一名二名しかいないとか何考えているのかと。
抜けようとしないので崖下まで追い込まれて一気に終わる。

久しぶりに火皿起動したんだが敵の弓痛いな・・・
回復使ってステコケで敵陣切り込んで辿り着いたときにはレインでHPが半分以下に

>>174
アンチ職だし仕方ないとは思うけど、ガードエンチャしても即死級のパニの
倍率少し下げてもいいんじゃないかと思う。

ただし、パニスカがパニで一人殺そうとしてる間に味方は一人以上死ぬ。

これは敵を探してハイドでうろうろしてる間にフリーとなったサラが味方を殺し、
さらにその後パニスカが無事に帰ってくる確率があまり高くないことを指す。

ネツにシュア攻められてる隙にゲブに目標布告されるとか…。
戦闘開始直後に他国援軍がゾロゾロ先陣切って行った時はもうダメかと思ったわ。
負けたけどギリギリ更新。
せめて２０分前くらいまでは高レベはガイルしてプレッシャーかけてくんねぇかな？

保守

目標達成してるのにいつまでガイルしてんの？

世の中には１３分で終わる戦争もあるんだぜ？
まぁもう確定だから帰るけど

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182497506/572
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182497506/583

何故わざわざ晒しスレの話をこちらに持ってくる？

今ダガーで誤爆してたから本人に直接言えばいい

まさに実況板っぽくてエルスレ好きだｗｗ

クラウス吹いた

>>185
ｋｗｓｋ

>>186
エル残り2ゲージの時に半ゲージ差勝ちしてたのにキマ決められる
↓
ホル残り1ゲージになったときになんとか追いついた後逆転
↓
勝利濃厚になった瞬間またキマ決められて敗北＼(^o^)／

２連FB決められた気持ちをお願いします

急や

史上初じゃないか
2連キマ
クラウス組のダメさ加減がよくわかる

ノイムでも経験あるな。あとドラでもやられたことがある。

>>190
ネツ厨よく言うぜｗ　イベント中にホルとクラウス被り起こしてボロ負けしたくせに。

キマ一発もらっておいてその後無警戒ってスゲーな……

ネツがカセにキマ2回食らってたことはあるけど早朝だったからなー

俺が病棟実習に追われていなければホルホルなんぞにクラウスを渡さなかったのに・・・

エルソードの簡単なまとめ

１．Luvのチートガイルでネツ方面ボロ負け
２．「ホル方面ばっか行ってる東エルまじ自重しろよカス」
３．なんとなくホル方面自粛傾向
４．でもやっぱりらんぱげのチートガイルでネツ方面またボロ負け
５．「クラウス厨のせいで負けたぞ東エルマジ自重しろよカス」
６．その間にホルがクラウス攻略を研究して常時黄色状態に
７．「よっしゃ目標被りか！片手でひねって･･･あれっ　捻られちゃった･･･ｗ」

なんつーか、西エルこそエルの癌な気がしてきたぜ･･･

ネツ厨（笑）
最大勢力が隣で相手しないわけにはいかないだろ

そいつにさわんな

すりゃいいだろ。
だがホル方面を馬鹿にするのは辞めとけ。

●＜ホル方面を馬鹿にするのはやめとけ。
●＜ネツ厨よく言うぜｗ　イベント中にホルとクラウス被り起こしてボロ負けしたくせに。

>>199
日本語でおｋ

ところで最近の火皿動き方を教えてくれ・・・
レインとトゥルーとか弓が痛くて前線であまり粘ることが出来ない
昔は裏方多少こなして10ｋとか越えるのに今日やったら10ｋの壁がこえられん
片手や氷にくっついて行ってヘルヘルしてもダメだった
突っ込んでくる敵ヲリは確実に燃やしていったけども

昔はエンチャ率低かったからね
今はどこ見てもエンチャしてる人ばっかりだから
スコアでなくなってて当然
だしたいなら、いかに死角から複数燃やすかが勝負ってところだね
攻エンチャもほぼ必須、してるかしてないかでダメージぜんぜん違うし

それもあるけど、普通に敵弓の攻撃がきつくなってるよ

上手い弓は本当に増えた。
逆に自軍の弓はどうなんだろうな。
あるとき入った戦場で弓が相手の大魔法ばしばし潰してたから「おおっ！」とか思ったが、
良く見たら氷もばしばし潰してたとさｗ

>>204
そこまでいったならもう一歩でクラスチェンジするから大丈夫だ。
味方の頭上に矢を降らすバカどもから一歩抜けただけで大進歩だよ。

うーんヘルつぶせるのと引き換えに氷もついでに割れちゃったくらいなら
全然OKだと思う
火皿やっててマンツーマンでトゥルー粘着されたり
すると、本当になすすべもなくなるorz

敵の弓がうぜーって思うなら敵も同じこと思ってるよ
全段皿ラインにレイン降らせるプレイヤーなんていなければ
敵にまったく当てられない、味方の場所にしかうたないやつもいねーよ

敵ヲリと同じラインに居る敵皿スカの氷は当然割るべきではないが、
ヲリよりそれなりの後ろに位置した敵皿スカの氷は躊躇わず割るな

>>205
以前弓をやってた時にこんな境地に達したんだが、ネ実でありのままを書いたら
「これぞ弓カス。レインでも撃っとけ」とレスがつく不思議ｗｗｗｗｗ

>>208
…え？

一人粘着して潰すよか矢降らせて運よく大魔法潰すほうがいいね
皿視点ならレインで潰される事のが圧倒的に多いし
トゥルー粘着はこけるなり逃げるなりすればいいけど

ヘル止めた＼(^o^)／

今度は雷でもやる気か？

そんなはた迷惑な物になれん。
久々に氷に戻したけど、10戦は慣れるまでに要するかもしれんね。

ジュディアってエンチャ武器何種類ぐらい持ってるの？

客にビールかけちゃって
客「ケツ出せよ」
パ「そうすれば許していただけるんですね？」
とかあった？

オレもファミレスのバイトで何故かホールにまわされたな

(　＾ω＾)・・・

死ぬとスコアが下がるから前に出るのはイヤだっていうバカを見かけたんだが
こういうやつは何考えてんだ？そんなもんばっかり気にしてるから
周りのデッドが増えて結果負けるってことが解ってないのかね・・・

死ぬのはイヤ→ここにいたのね！ママ→前に出る→

スコアｳﾏｧｧｧ→活動限界→バッシュ→ﾚｲｰﾌﾟ

スコアを気にする人は
勝敗よりも自分のスコアを重視するからなに言っても無駄
さらにそういう人は
スコアが駄目そうだったり負け戦だったりすると途中落ちする確立高

スコアなんぞ求めるより瞬間風速求めるほうが楽しい
そんな俺の目標は７デッド↑で20k↑　一瞬で颯爽と戦線に嵐を起こして前線押しまくって死ぬ
ハイパワポ飲んで特攻火皿うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ蒸発するときはどんなにうまくやっても蒸発するし
突撃マインドでやってりゃいいと思うよｗｗｗｗ前線はｗｗｗｗｗｗｗｗ

火皿はランスなんかやってねぇでヘル撃てヘル
ヘルのみ撃て
ジャベとかいらねぇからヘル3詠唱3取ったらスキルポイントなんて13くらい余らせとけ
スロットには詠唱とヘルだけでいい
それ以外はゴミスキルだ、惑わされるな
火皿はヘルを撃つんだ
ヘルこそ最強の対ヲリスキル
火皿はヘルだけでいい
とにかくヘルを撃つんだ
氷像は氷にやらせとけ、奴らはそれしか脳が無い
雷はヘルを潰す敵だ、kick投票しろ
スカは敵ヲリを釣るエサだ、殴らせて硬直にヘルを撃て
片手はヘルチャンスを提供してくれる神なので大事にしましょう

ヘルはチャンス時に生きるがNT皿ならランスばら撒くほうが敵が減るぜ
まぁなんだ、時と場合でスキルをうまく使いましょうってことで

いや、テクとか今はどうでもいいんだよ
今のエルに必要なのは勢いｗｗｗｗｗレクチャーは単純でわかりやすいほうがいいｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
ねーよｗｗｗｗｗｗ

当たらないランスを打つくらいなら・・なら判るけどな！
正直ヲリやっててもランスピンポイントで当てられるとかなりしんどい
あと、氷は防御性能いいからもっと前に出ような、ヲリの後ろには常についていこう
味方が危なくなればウェイブで助けることもできる

雷もサンボルやジャッジ以外も使いこなせるなら多少は居て欲しい
ただ、雷、弓、短ｽｶは上級者職だからある程度経験知識がないと使いこなせないから
そこんところが難しいんだよな

くっ！　ひさらが　たりない！

短スカはまあそれなりに難しいけど、雷と弓は簡単だろ
特に今の弓はレインとトゥルーに慣れきってるから
偏差撃ちが必要な職とは言えないし、初級職だな

それで今のレインの嵐の中だと、一番射程の短いヘル持ちのサラが
一番スキルを要求される

難易度で言えば、火サラと両手が高難易度
あとは適当にやってりゃ活躍できる

敵後衛にジャッジするくらいなら、弓でレインのが安定するんじゃない？
総合ダメはあっても多段は被りで迷惑だし、そもそも敵前衛にしか撃たないのばっかじゃないか

火皿なんて適当に前線でスッ転びつつヘル撃ってりゃいいし、両手も似たり寄ったりな気がする
個人的には妨害短スカ(闇含)のが難しいし、重要だと思う。パニカスは要らない。

>>229
ジャッジとレインの混合は痛いぞ・・・

昔はNTだけがサンボルつかえるとか言われていたが
いまやランス当てるのすらNTなんだよな…
unkゲーだな…つくづく

>>228
いや、初心者とかが使っても邪魔にしかならないだろ？
要は使いこなすのが難しいってこと

スキルの使いどころを心得てる人じゃないと弓、雷は活かせない
そういう事を言いたかった

だから産業にまとめろっていｔｔ

エルでヲリやるやつは大変だな・・・・

>>216
後ろのホールをまわされたのかｗｗｗｗｗ

>>231
対象の中心に当てれば当たる → 前を掠めると当たる → レイド一個分前の空間に当たる
これくらい変わってきたからな

レインジャッジの混合は確かに痛いが、レインとレインの混合の方が多分うざいです。

トゥルー混合でこけられないまま一瞬で複数の弓スカヲリに1000もってかれたときは鼻血でた

ヲリは孤独に飛び出してきてフルボッコ死
弓スカはレインのみしか使わない。レインして下がるのループ
皿は空気

最近のエルと戦った感想はこんな感じ。半透明？シラネ

最近、おもしろい戦法を作ってみた私両手オリ３０歳

サイドアタック→集団の中でドラテ→そのままヘビスマ
下手なスカから６００〜７００奪える必殺コンボ！
皿にも５００程度は行ける　間違って片手様にやってしまうと死亡フラグ立ってしまうぞ
・・・というか毎回途中で邪魔が入るんだがな（ウェイブ、バッシュ、ブレイク全般、こけられてもダメ）

しかもPOWがすっからかんになるので、他に何も行動が取れないのですよ
そんなデッド平均５．５の私　最近だとデッド１３を記録！　よろしくな

>>215
2本だけだよ。
悪い円茶でも余り気にしないタイプ。9以上ならいいやって感じ。
ランス当てれるのがNTって・・・どんだけだよと。
ヘルもカレスもスコア適には変わらないけど、ストレスの問題が違うよね。
あれは長くやると禿るね。赤い禿げになる。いや冗談だけど。

それは火皿の宿命です

>>239
父さん、こんな古いものを･･･

昔のドラテバグ時代を思い出した。

>>239両手５人でＰＴ組んで全員でハイパワポ飲んで突撃したら最強じゃね？

>>240総合スコアかなぐり捨ててハイパワポ飲んで一瞬の輝きに賭けてみないか？
実に楽しいぞ

ちょっと聞くけど
凍ってる敵片手を味方が取り囲んでる場合ガドブレ解凍していいよな？
ガドブレランス≒ヘルになるから問題ないと思うんだけど怒られそうだから実行できないでいるんだ
もちろん近くに片手がいるならバッシュ優先させる

まあ構わへんよ。
ヘルと被ったり、お前含めて数人纏めてそこでバッシュ食らいましたにならなければな。

尤も、数人味方居ると言う状況ならほぼ確実にKATATE居るんじゃねそもそも。

いないから言ってるんでしょうが
エル片手少ないよ片手

無理無理。そんな特攻しなくても20ｋ↑でるし、7deadなんてしたらFEZ辞めそうだよ。
5deadしたときですらそう思ったのに。
自分の経験で言うと、突っ込んでくるだけの火皿はボーナスにしか見えないかな。
理由はヘルのモーションでスピアが入るから止めれる+特攻とはいえ7deadする皿なら回りを見てないから簡単に足止めできる。
前線一歩手前付近で突っ込み待ちしてる火皿のが怖いね。というか火皿なんて、氷皿より突っ込まないもの。

>>245レグガドのほうが嬉しい　結構鈍足は助かる
>>248違う違う、大事なのは総合じゃなくて瞬間風速　特攻したらむしろスコア下がるだろ、んなこた百も承知
案外無双できるぞ　パニスカいたら終わるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ敵の突っ込み待ちが上策なのはわかってる、だがこう、燃えるじゃないか！
まぁぶっちゃけ個々の好き好きですけどﾈｰ

凍結してる状態なら大抵レグいらんべ
ジャベ凍結ならまあ鈍足付かんけど
減速率と効果時間的にレグのがいいだろうけどその状況ならいらん

judeAみたいなスタイルは確かにスコア稼げるけど
そんな奴ばっかじゃ何も始まらん

KATATEが突出する事は無く、大抵その近辺に敵も数名居る状況が殆どだと思うんだよな。
ガドブレを入れる時点で、ほぼ確実に代わりにお前がバッシュされている。
そこで自分の安全、tu-ka生存の前提は持った上でKATATEにブレイクは行ってくれ。

スコア厨観点だとバッシュの瞬間にガドブレ入った奴にヘルうめえｗｗｗにもなるんだが。
俺はあんま味方を餌にとか好きじゃないんだよな。ヲリ一人倒して味方一人デッドは差し引きゼロだし。

ヲリ倒して短剣死ぬならプラスじゃね？

味方が囲んでる＝安全確認済だと思ってくれていい
レグブレはリーチ短いから相打ちにできるかも怪しいんで撃たない
当たってもバッシュと相打ちじゃ本末転倒だしな

>>253
短剣の代わりにオリ入れたら一方的に殺せるんじゃね？

そんな状況でバッシュとか撃つ奴いんのか
だいたいクランブルかスタンプ、ブーンじゃないのか

会社ｵﾜﾀ。
>>249
特攻したら下がるはずないじゃない、特攻して死なないからスコア上がるんだぜ？
基本的に対人ってのは後の先が有利だと思う。決まった数種類のジャンケンなんだから後だしのが有利だよね。
そうやって周りの敵のレインとターゲットのディレイを考えて突っ込めばヘルやカレス打った瞬間にこけて無敵で戻ってこれる。
Luvのように未来が見えたらもっと死なないだろうな。
>>251
始まらないが終わらない。
皿の一番の仕事は味方ヲリの環境作り、相手の片手だってヘル待ち居たら飛び込みづらい。
相手が飛び込めない状況が出来れば、ラインを上げて容易に氷像を作りにいける。
まーここらは個人的な考えになるし、どれが正しいとか無いんじゃね？
マッチする時もあればミスマッチな時もあるし。

始まらないなら終わり自体がない

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182497506/584

これって本当？

ステップ持ち替えの発案者でありROD時代に神スカと称えられた旧ドリームネット1軍ついに戻ってきたのか。

エラー落ち＼(^o^)／
瓢箪MAP楽しいよなあ、早めに帰ってき定員割れ援軍で行ける時間じゃないといけないのが辛い。

>>259
それにしては話題にならないNE！

JudaAさんが言ってるような
スタイルを否定するつもりはない
当てるPスキルがあるからスコア稼げるんだし、
その分相手にプレッシャーになってるだろう

が、いざというときに役に立ってないのは確か
そこんとこ認識してるのとしてないのとでは
天と地の差がある。

認識せずに、
スコア稼いでるから俺は上手い！俺は役に立ってる！
なんて思ってるのはカス
さてJudaAさんはどっちですか？

>>249
レグガドで解凍とかありえないだろ…

JudeAさん思考50人vs脳筋50人だったら
職構成にもよるだろうけどかなりの高確率で後者が勝利すると思うが。

>>264
極端過ぎでﾜﾛﾀｗｗ

>>262
いざというとき役に立ってない　ってそのいざってどんな時だ？

無理に特攻する意味のが薄いと思うんだが。
特攻するのはかまわない、両手や短スカなら相手を撹乱するのにそういう時も必要だとは思う。
だが、それで死ぬならやらないほうがいい。
前線押し上げるときに一番嫌な押し上げ方、そして維持まで考えた時に、
味方の人数をいかに多く維持しつつ押し上げるかが重要になってくると思うんだがな。
理想を言えば、みんなで一丸となって押し上げるのが良い。
前線押し上げる事出来たけど、人数半分になってて維持出来ませんなんてのがどれだけ多いと思ってるんだ。
カウンターをもろに食らう原因のひとつに人数が減ってるってのも大きな要因になるんだぜ。

前線を押し上げようと前に出る気持ちは大事なのは間違いないけど、
死んでも前線押し上げてやるって考えはおかしいと思うんだよな。

両手や短スカだけ突っ込んだところで撹乱にもならないだろうが
他の職も突っ込むから押し上げられるんだぜ
なんか上級者気取りで押さなきゃいけないところでも押さないで
冷静な俺かっけえｗｗｗｗｗｗとか思ってるやついそうで嫌だわ

>>267
その逆も言えるんだよな。
どう考えても押すのはきびしいのに、
ひとり突っ込んでフルボッコにされてる上級者気取りな人がね。
状況判断出来るってのはすごい重要だが、実際出来ない人も多いんだよな。

状況次第ってことをわかってない自称上級者も結構いるよね

ドラテの群れに突っ込んでこられるのが火皿としては一番たまらん。
ヘルの有効射程（≠最大赤丸射程）より明らかに範囲広くて捕まるし。

氷皿からすればただのカモなんだ。おそらく片手にも。

首都高レベ多いな

講習してるっぽい
初心者は参加してないみたいだけどね

結局いつもの面子で講習という名の雑談だろｗｗｗ
つーか会話だけとかだるいんだよな
実践で慣れさせるべき、せっかく訓練場あんだしよ

火皿、氷皿、両手ヲリをやった感想からだが。
>>262
否定されるのは嫌いじゃないんだが、否定しないのにカス扱いを含めててワロチ。
いざという時に役に立ってないってのが面白い所でもある。
俺に言わせれば「いざ」って時に生き残っていないと意味が無いんだよな。
そりゃあずーっと特攻してりゃいざって時に運良く当たるかもしれないが、
虎視眈々と死なずに「いざ」を狙うってのが俺の考えだね。
どちらが確率高く貢献できると思うかじゃないかなあ、俺は圧倒的に後者だと思うけど。
>>264
誰もオベ立てずにキル取り合戦ならチキンな方が勝つ確率高いと思うなあ。
>>262も勘違いしてると思うけどチキンに戦うんじゃなく俺は我慢してるだけだよ。
基本的に対人ゲーは我慢比べも大きなファクター。
>>265
俺も噴出した。

これは俺の偏見かもしれないけど、軍チャで一々敗因と自分のデッドを前に出ない奴のせいにする人が居るが
文句言うやつってのは大抵自分の力を弁えないでただ前にでて死んでいる気がする。
自分を過大評価しすぎて周りを低く扱い、結果デッドがかさんでる人が多いかなって印象だね。

んじゃこれ以上レスしてもスレ的に迷惑掛かるかもしれんので、言いたいことある人は続きはTellで！

>275
パニスカ？

>>275
基本勝ち馬乗りの奴が何を言っても（ｒｙ

>>274
そういうのを是非企画してくれ。

でも講習会は別に
>結局いつもの面子で講習という名の雑談だろｗｗｗ
でかまわんのじゃないかね。
そのいつものメンツの中に1割でも新規の人（もしくは良くわかってない人）が
混じってれば成功だと思うぞ。
あと、いつものメンツだとしても
知識の共有とか親睦を深めたりという意義はあるだろうし。

参考書やら専門書やらと同じで、
数百ページのうち数十ページが自分の為になってれば買って損はしてない。


>>275
デッドは自分以外の要因もゼロではないけど自分に原因がないってことはまず無いわな。
「ピンチっぽいから助けたいけどそんな位置までいけねーよｗ」とか割と良くある。

ただ、前線押し上げるより下げた方が当然有利なんだよね。
それだけキプに近づくわけだし。一極マップなら押す状況がほとんどだけど、
二極ならきちんと維持と押しで考えないときつい部分が多い。両方押そうとして
負ける確率が高いのがクノーラ＆クラウス。

あの戦場は本当に「ほどほど」を知らない脳筋ばかりで困る。
維持すればいいラインてのがあってそこで戦えば兵力の損耗と回復が均衡するのにね。
たまたま敵レイスが逆側いってて押せるからってどこまでも押すから次のレイスにミンチにされる。

>>277
残念ながら俺の勝率は50％以下だ。
負け戦好きなんだよ地味にね。

火皿が一番力を発揮できるのはオリが集団で突っ込んでくる戦場だからなぁ。

俺もネツ脳筋が突っ込んでくる戦場だと普通にＳ取れる。
まぁ大抵ドラ出してぼろ負けするんだがなｗ

ところで、弓の運用法を考えた。

常にpw貯まり次第レイン打ち続けてるよりもpw尽きたら１００まで貯めてトゥルー連打した方が
皿の大魔法確実に潰せるな。スコアはレイン連打と同じくらいだ。

うん、常にPw減ってる弓は役に立たない。100とは言わないけど常にある程度は維持するべき。
前線でヲリが氷った時・スタンした時に助けられないから。

常にＰｗがあるよりも、前に出てレイン打てば皿封じられるから
ヲリも凍らないと思う。とにかくスカの基本はレイン。

無理

恐ろしい程の不調。
火皿やると氷皿に戻すのが大変すぎる。

皿視点だとトルー粘着が一番やだね、前に出てきた奴を順にやる奴がとても嫌い。
レインは解ってれば大抵避けれるから、重ねられない限りどうでも。

基本がレインは外れてもいないけど当たりでもない気がする。

味方にレインスカが複数居て、且つ敵に皿スカがそこそこ居て、
且つ一方向に比較的固まっている場合ならレインだけしてればいいと思う。

ただ、味方弓スカが少なかったり、敵皿スカが
味方の弓スカに対して少なかったりする場合は別。
そういう場合はレイドで個別に潰したり、
トゥルーで一気に削って前線自体から退けたりという方が有効。

いつでもレインを撃っていれば敵皿がまともに動けないってのは、
正直弓スカをやったことない人の幻想。

無理ならヲリやれ
パワシュで助けられても嬉しくない
ヘルで俺もろとも焼いてくれる皿が一番好きだ

最大射程レイン
前に出る皿をトゥルーで撃墜

これが基本

下がろうとするのを周りの味方の動きを見つつレイド
あと、レインうつたびに軽く周りをハイドサーチ

どの状況でもまずはイーグル

まずはヲリにピアして安全を確保

とりあえずビール

ギロチンばっかの敵脳筋レイスで敵歩兵もそんなに前に出てきてないという
弓の的にしてくれって状況でも、それに気がつかない弓スカの多いこと多いこと・・・

召還オンリーで19kとかでやがったｗｗｗうめぇｗｗｗ

真面目にナイトやってたらそんくらいはいくでしょ

ネ実補正は高いなｗ

敵召還刺しにいかないハイエナナイト乙

味方　ヲリ○　サラ△　スカ□　敵　ヲリ●　サラ▲　スカ■

お座りジャッジ。撃っては下がり撃っては下がり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう見ても空気　　　　　　　
△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　●　▲　　■　　　　　　　　　　　　□
○　　　△　　　　　　ｷﾞｬｰ＞○　　　▲
↑△　　　　　　　　　ｱｯｰ＞○●　▲　■　　　　　　□
温　　△　　　　　　　　　　　　■　　
室　□　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧ＞○●　▲
　温室→○　　　　　　　　　○●　　■　　　　　　　　　□
　　△ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
□　　　　　　　　　　　　　　　●□＜ﾍｱｯ! 　　　　　　とりあえず瀕死待ちｋｉｌｌ厨
↑射程外で　　　　　　　　　　　↑
　　敵ヲリにしか　　　　　　　　この後スタン食らって死亡
　　　ﾚｲﾝとどかない

AT○←建築厨
　　　　　　↓
　　　　　　○ＡＴ　　　　　　

建築厨いるか？

前線でＡＴを建てる建築厨のどこがいけないんだ？
あと温室ヲリといってるやつらは無課金の待ちヲリだろ、突撃しないで待ちバッシュ、ハイドサーチをしてれくれるヲリも重要
ちなみにその状況だとサラがカレス撃つだけで一発で逆転出来るぜ

>>299
ナイトでてれば必ず19kいくんだー、すごいねー

すごいって言ってもらえないからって顔真っ赤にしてレスつけるなよ

建築与ダメ厨だろうな

召喚オンリーだけ書いてるって事はレイス厨やら特攻ナイト厨でもいいって事だろ？

>>302
建ててる位置の問題じゃね？
前線にAT建ててるならそもそも厨じゃないし。

ああ、自軍のATだったか
ジャイにまとめて砲撃される位置に建てたってことかね

>>299敵ジャイに味方ナイトが大ランス撃った所に大ランスが入れる敵ナイトに大ランスおいしいです＾＾
>>297味方と敵がマジメに召喚出してくれればな！
>>300その温室が消えたらもっとヤバイ事にならね？
>>257特攻って玉砕の意味含まね？言葉足らずｻｰｾﾝ

ドランゴラ終わったらそろそろ目標いかね？後１時間ちょいだぞ

ヲリは２〜３人突っ込んでるときに特攻に付き合うなとか言っちゃうのが今のエルなんだよね

>>311
それって敵の特攻ウォリに釣られて下がるなってことじゃなくて
味方の特攻ウォリに付き合うなってことか？ｗ
オレなら自分が皿だろうがスカだろうが喜んで付いていくけどｗ

前線あげるのは敵を引き込む余地を作り出すためでもあるんだけど、
そういう考えのやつがあんまり居ない気がするな。
押したら押しっぱなし、退いたら退きっぱなしな感じ。

今のドランゴラの話なんだけど、冷静になって考えてみたら
味方のこと言ってる様にも、敵のことを言ってる様にも思えてきたなｗｗｗｗｗｗｗ
そのときは味方のこと言ってるもんだと思い込んでたんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
皿ならそうだけど、スカだとめんおくせえなおいって感じだぞ

スカは本当に根性がカスだな

ドランゴラの秘密基地対策、ちと下手すぎじゃね？

１本目まさかのオベかぶり　２本目はまともに立ったが３本目が何故かＢ５に立つ
無論坂道に壁も用意できず

流石の俺もどうかと思ったわ

無敵ウォリアーLuv様のチート仲間

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_friend_list&target_c_member_id=1466
禮藍 (110) もやみ (56) Azesmi (16) 死の巫女しるふぃ (11) りよ。 (5)
青薔薇姫 (13) You_Tukikage (37) ＢＬＵＥＳＫＹ (1) まろん (15) aca (22)
キルハート (74) Hygieia (11) セルネスト (29) じｌｌ (25) xitoh (33)
ぜろ (32) Razer (33) 空ノ鐘 (51) 谷口 (69) そのら (169)
もるがそ (33) メリアーヌ (18) SHEVCHENKO (47) Color_war (15) リュイブ (32)
貴緒 (20) Maxunits (43) イクス (60) Shely (29) wood_cutter (37)
永遠に紅い幼き月 (37) しぇり? (7) あしゅ♪ (24) ハゲス (101) chime (19)
やぶー (16) ロト (110) バッシュメン (165) ヨウスキー (157) オベマスター (36)
ぱぱんだー (216) oisupuality (120) 稀有 (216) 七ックス一本槍 (24) とみーこ (75)
ピュレ (20) いじこ (45) Lion_Grave (69) 天々 (9) ほっしー☆ (95)
Sema (26) なすーん (92) emmy (15) Rhyzna (56) こーす (73)

>>315
たぶんそこがネツとの違いだろうな
ネツの場合全部付いてくる気がする
ジャイとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかやり手のスカは先頭に出る勢いだぞ
>>315とかnoobの典型じゃないか

どうも。ネツスカです。
サラに届く所でレイン撃って、KILL取れる所まで前に出てるだけですお。
だって、そうしないとPCダメもKILL数も出ないじゃないっすか。
先頭になっちゃうのは、敵ヲリよりも敵サラのが逃げ足が速くて、それに追いつくように移動すると一番前になっちゃうだけ。

園児でもできるレインを論議してるｗ
エルの程度が知れるｗ

突撃すると狙って潰すのが難しいから、面倒なんだって言ってるんだけどな

本当に根性がカスだな

ですぎると敵のレインくらって敵の片手にバッシュされてしぬから
ボクは超高性能イーグルで狙い撃ちしてるよ
ヒ皿だけねらってるから前線の死亡率が圧倒的に下がってて負けなし

ク、クマー　
最近ネツとの弓スカの質の差に泣きそうです。

それは感激の涙だな
ネツからのレインは少なくて、逆にトゥルーが多い
エルからはレインがガンガン降ってくる

国民性なのかな・・・

>>324
後ろから撃ってるだけだと結局謎空間が出来るし
突っ込んだヲリ・皿が結局凍らされたり燃やされたりするんだがね。
位置ズレの激しいゲームで後ろから潰すとかどんだけー。

凍った仲間の前に立って、皿牽制してて逆にやられると切なくなる。

弓スカは最近頑張ってると思うけど
相変わらず短スカだけはなんの役にも立たないな
特に密集前線だと居るだけ邪魔だ

短なら短らしく礼すとかにまとわりついた敵ナイトにヴぉイドでもまいてろってんだ

弓ｶｽはわろすちゃん以外ゆるさん

>>330うまくヴォイド撒いてくれるのは結構助かるぜ？
ハイドルート無いとお手上げだけどな

全職に言えることだけど前線の職構成くらい把握しようぜってことだな

>>334
そんな事したらスカの数数えてALT+F4しちゃうじゃないか

目標は諦め？

帰ってきてみればなにクラウスにたまってんだよ…アーク攻めろよおまえら

目標戦はほぼこっちのレイプになるから、やってて面白くないんだよな…
3キャラフル課金してるとオフィは魅力感じないし
同じ考えで目標戦避けてる人結構いるんじゃなかろうか

>>338
はいはいネツ工作員さんお帰りください

目標終了。

アーク誰もこねーからクラウス入っちまったよ(^ω^;)

このタイミングでホーク布告とか
>>338は紛れもなく目標潰し大好きなネツ民工作

目標完全　糸冬　了。

オフィ更新されてても見にすら行かなくなった

目標取りにいこうとすらしなかったってほんとか？
おまえらほんとに何やってんだよ

すらじゃないよ
目標手前のマップで布告できなかった
５人いたけど、ひとり中のひといなかったっぽい

で、さらに手前のホーク布告されて＆負けて終わり

安心しろ
昼間もワーグで誰も目標向かわなかった

ワーグは時間足りないから諦めたんじゃなかったっけ？
で、クノーラ攻めた癖に負けてるという始末。

防衛時に気の利く人間が南西の押さえにまわると壁3枚用意して相当な時間押さえ込めるんだけどな。
壁も用意せず少数のまま突撃して劣勢報告してる奴らはそのまま閉じ込められてしまえと思う。

あまつさえ勝手に門建てて速攻爆破されてたりするし。

お前らそろそろクラウス布告するの辞めねぇか
他が割れるんだよ

これも過疎化が原因

戦場1つだと難民出るけど戦場2つだと割れるみたいな微妙な人数だと辛いんだよな。
アクティブが85人とかさ。

んじゃそろそろホークとかドラ布告もやめたほうが良いな。

本来クラウス止めは必要なんだけどな
人が少なすぎる

やっとこ復調の兆し。
最近あからさまに凍ったスカへのスタン待ちの片手を無視する人が多すぎる気がする。
凍った敵への優先度って　スタン→ヘル→ヘビスマ→ガドブレ　？
忌憚の無い意見を聞きたいぜ。

どう必要なのか教えて欲しかったりする

現状ドラも維持できないのに割れるも何もないと思うぞ。
どうせクラ布告してようがしてまいがクノーラ攻めはいつも五人差、これ常識。
同じくセルベ防衛も五人差。負けるところは結局こない。
で、防衛有利のマップは、負けると同じ戦力では絶対に取り返せない。
かといって攻め不利ではすぐには高レベルの戦力を期待できない。だからクラウスを攻めることで
布告を回避する。そうすることで勝率が安定するからね。いちおう、理にかなってはいるんだよ。

抑えるなら抑えるでいいんだが。
中途な戦力で返り討ちに遭うのは一番戦力の無駄だな。
それなりに揃えて取りに行くか最初から時間稼ぎの捨て布告かメリハリ付けないと。
最近はホル側がそれなりの層で迎撃に来るから以前と同じ感覚で布告ではボロボロ落とすだけ。

今のセルベは上手い人を下手な人が完全に封殺して負けた感じだな。
俺の作った氷像4匹に一個ずつライトを順々に当てた奇才に乾杯。
2度程やられたんだが、次見かけたら軍チャで晒しあげるからきえおつけろ。

逆にそれうまいな

そんなにひょうぞうがだいじならきんこにしまっておけよ

すいませんいってみたくなっただけです

>>354
ﾊﾞｯｼｭの直前に俺のヘル⇒スタン⇒ストスマでヲリが飛んでくる間にガドブレ⇒ヘビスマ⇒俺のライトニングでフィニッシュ
皆俺のために動くといいお

>>354
凍る敵にはガドブレ入っているのがベター
それが出来ないからカスなんだがな
スタン氷にスカの介入する余地はない

スタン-ヘル-ヘル-ヘビ-ステップで逃げたところにジャッジかイーグル
氷スタンに当てる早漏ジャッジやイーグルが飛び交うから、雷皿♂やカス扱いになる

HDBEN330っていうベンチマークソフト使ってテストしてみたんだけど

Rectangle：３２００
Test：８１７０
Ellipse：４５１４０
BitBlt：２７８
DirectDraw：２０

ってなったんだけど、ほかのみんなどんなかんじ？
Graphにしてみたら異様に低いみたいなんだが・・・・・。

ちなみに、FileCopyはUSBは4300に対して内臓は１４０００だった。

自己レス　　Rectangle：３２０００の間違い

>>358
今のセルベにエル側で上手い氷なんかいなかったぞ

他のみんなはそんな古いもので計らない

3DMARK'03でぐぐれ

それは二次元だよ

セルベ布告してすぐにホークも布告とか頭悪いとしか思えない
どっちも序盤人数勝ちしてて負けってのも頭悪い・・・　というか弱いだけか

布告タイミングくらい見ろよって話
どこそこに布告しないとかしろとかいう話でなく
自国が抱えてる戦場くらい見ろって

FutureMarkってのから落としてみるっす。ありがとう。
ちなみに、皆さんのマシンはどうなんでしょうか？

　

恐ろしくスランプから抜けれん。こりゃもうだめかもしれんね。
>>359
凄いよな恐ろしい程的確に当ててたぜ･･･
>>361
凍ってるときってステップ連打してね？ヘルきたらこけれる気がする。
即ジャッジ来た時は一発で終わる可能性高くなるし。

なんかぐだぐだな戦場が多いな。
低Lvも多いが密書ゆとり世代の見た目は30台、中身は10台、なんてのが多い。

維持可能戦場数に関しては、今までクノーラドラクラウスホークで
最低でも4戦場は維持出来てたのが、今になって1戦場削られて
しわ寄せがクラウス放棄時のウォロク、セルベに回ってきてる様子だな。

維持可能戦場数が減るって事は、戦場の選択肢が減るって事でもあるし、
下手すると負のスパイラルでガンガン人が減っていくかもしれないな・・・

ネツに居れば中央のどの地形でも遊べるってどんだけ？

折角なので計ってみた
インテル945GM 内蔵チップセット
左から 16987 16308 6240 711 59

3dmarkが許されるのは2kまでだよねー

FF11のベンチマークでやってみた

Resultion　をLowにしたばあい：７４４０
Highにしたばあい：５１５０

となりました。普通・・・・？

＞373氏　高いものと低いものが顕著に分かれてますね・・・。。

俺judeの氷像無理してでも燃やしに行く馬鹿な子

>>361短スカにやるとヴァイパーコケされんぜ？
まぁ滅多にされないけども
生存率桁違いなんだがなぁ……

氷にガドブレとか馬鹿じゃねーの？
まだパニのほうがマシだよ

セルベーンひでーよなんとかしよーぜ

>>378
>245からの流れで>249みたいなのもいるんだぜ
レグガドのほうが嬉しい、とかマジ恐ろしいわ

>>380レグありゃ真っ直ぐ歩くだけでバッシュヘビスマ余裕でしたできるからじゃね？
段差あったらカンベンしてくれって感じだけどな、取り囲んでるって設定らしいし
ガド単体よか良いだろ　間違ってるかね？

短スカは皿、スカにパニ以外での氷像解凍はダメだろ
オリの氷像解凍なんてもってのほか

ああ、そういうことな　把握

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●<ｱﾊﾞﾖ!
　　　●←凍結敵　　　　　　●<!　　　　　　　　　　　　||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲<ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ!　　　　　　　　▲<ﾏﾃｺﾉﾔﾛｳ
　　　　　▲←短スカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■<('A`)
　　　　　||||　　　　　　　　　　■<(゜д゜)　 　 　　　　 　||||
　　　　　　　　　　　　　　 　　||||
俺→■
　　　||||

余裕あったら囲むまで待ってね

>>381
レグガドにしっかり繋がる保障があるわけでもないし
味方の攻撃がそれだけで2手潰れるんだぜ
何が一番マシかでガドブレってだけで基本的にブレイクに限らずスカは大ダメの起点になる氷像にはノータッチのほうがいいんだよ
>245みたいな状況ならなおさらな。レグガドやらいろいろするのは解凍されてからで十分

日本始まりすぎﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys

華麗に誤爆

>>386

後のターミネーターＴ2007であるｗ

最初見た感じ(ﾟДﾟ；)うわぁ何この電動ダッチアッーｗセｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

>>386
美　し　い　国　、　日　本

お前等がどんだけ歩兵上手いかしらねーけどな
召喚でろよはげ

オレははげじゃない、はげじゃないんだ・・

やれば出来るじゃねーか
悪かったなはげ

>>392 うるせーはげ

目標（ホーク防衛）失敗　相手はホル　
ホル側には援軍入る状況でスタート

エル側で与ダメランクインしたのは一人だけ
デッドランクはエル側で独占
召喚は出ていたが終始内周を押され　中央のオベも歩兵集団に折られ
結果０．３ゲージ差負け

目標に援軍くる状況じゃな
ホル側のウォリ特攻をまったく止められてなかった

片手と火皿がいないから片手+両手の突撃が止まらないんだよね。
敵片手のせいで両手は逃げるしかないし、短剣スカウトはガドブレ入れるとそのまま蒸発、
雷皿弓スカは空気だし氷皿も時間稼ぎにしかならない。

そういうわけでもっと片手と火皿やりましょう。

作っても低レベルは裏方しろって言うから戦争行ってもおもろくないんだよな
低レベルと言われなくなるレベルまで裏方とか嫌だし
だから新しい人材が増えないんだと思うよ

召還やれば、前線いけるよ
オベやＡＴ建てるついでに、適当に攻撃して帰ってくることもできる
前線の召還や戦況報告するひとも大事
高レベルでもコスト切れたら裏方やるし、状況見ながら動けばいい

この時間帯、低レベル援軍で遊んでます
さーせん

低Lvでも一通り建築したらベーコンとリジェ使いまくりでデッド1回までは前線出てたりする
その後は召喚やら堀やらだが

それ死なないと堀召喚やらねーって事って暴露してるだろ
銀行も

別にそのくらいいいんじゃないか？
問題なのは延々と蒸発繰り返す低レベルだろ

少しでも裏方召還手伝う意思あるなら構わんよ

>>397
低レベルは裏方しろというより、一部の職と高PS持ちを除いて
低レベルは前線行ってもできることがほとんどないというのが事実だろ。

できることがあるならレベル関係なく前線行けば良いんじゃね？
同じ働きができるなら、デッドによるダメージが少ない分低レベルの方が良いんだし。

>>401
別に行くなとは言わんよ
ただ低Lvでリジェベーコンって事は少なくとも2ndだろ
状況に応じて動けって事だよ

俺レインスカ。
２２歳でダメA出せるようになった。
これは３０になったらS軽いかとか思ってたんだが
今３０歳になってもスコア変わらないｗ

まぁパワシュとかトゥルーとか持ち札は増えたけどな。

普段Mob狩りばかりなんで回復代には余裕あるんだ
たまに前線出るぐらいで堀召喚やらないってことじゃない
以前コストフルに使って前線行ってくれって戦場で言われたことあったんでたまに出ることにしてるけど・・・
ここまで文句言われるならやめとくさ

前線いかず終始裏方やれ、とまではいわない
だけど冷静に考えてくれよ
歩兵負けしてる前線にいくらLv20程度のやつが戻ったって
氷皿以外でそこまで援護になれるか？
ひたすらに前線行っては蒸発繰り返す低レベルをみながらLv40の輸送ナイトとか
そんな戦争が勝てるわけないって思わないか？

裏方するにしても前線の事わからずにやったってたいした仕事できないから
一切前に出るなとは言わないけどさ
それでも少しでも勝てるような行動はみんなで取っていくべきだぜ

最近はそういうこと考えもしない奴が多すぎるから高レベル裏方陣が切れかけてんだ

俺は初心者こそ前線行かせたい
白兵戦もろくに出来ないままレベルが上がったら
あとでデットが自軍に響くだけじゃないか
戦争を支える裏方も大事なの解るけどな

何でそう言う初心者は大抵夜間訓練所で一つ二つ模擬してるのに来ないんだろう・・・
何でいきなりぶっつけ本番で戦場でデッド重ねてくれるんだろう・・・

俺はＬｖ34で一ヶ月もまだプレイしていない

もちろん模擬戦がどこであるかなんてしらない

wikiは読んだけど初心者のところに模擬戦について触れてるか？

訓練所とか高レベルでも入りにくい感じのふいんきあるのに
初心者が入れるとは到底思えない
本番のがぜんぜん気楽

エルカセホルは主戦場より模擬の方が賑わう事がままある

気楽にデッド積み上げてる初心者には殺意しか沸かんけどな

みんな最初はヘタだった

戦争で死なずに強くなれる奴なんて居ないから

俺最初の頃クランブルばっか使ってたな…

>>410
途中よろしくーって入るだけだぜ？
何が不安なわけ？

わからない みえない

から不安なんだろうな

エセスティア大陸サーチで訓練所ってあるじゃん

わかろうとしないといつまでたってもみえないよ

教えてもらうことばかり考えてる時点で甘ったれなんだよ、てめぇで調べる努力しろや

ここで言っても仕方ない。

ホーク空気読めよ？布告するなよ？

書き込む前にサーチぐらいしろよな？

実際問題事実を見据えようという事
できないわからないしらべない人がいるのは「事実」
これは覆らない事実

それを踏まえないと理想論だけじゃ解決なんてしない

まずは高レベルnooobを前線で使えるようにしようか
で、どうすりゃいいんだぜ？

>>423
そうして増える勝ち馬集団

>>424>>425
んだね
積極的に調べたり聞いたりする初心者は放っておいても強くなるしな。

模擬戦拉致ってフルボッコしたのちwiki読ませる

普通に50vs50の訓練場の戦争繰り返せばいいだけだと思うよ
自国同士戦争模擬ならアドバイスしつつできるだろうし

模擬戦だから裏方しない召喚しない歩兵だけの戦争に

ちょっと早いけど一応目標見といてくれ

クノーラ内容ひどすぐる。
ケセルダいてもいなくても変わらんよあんなのじゃ・・・

まったくの初心者が迷惑かけずに前線覚えたいというのなら
初期オベ堀に参加してから前線へ向かい
まず先にパワポを飲んでからレインの雨をくぐって前に出てスキル使用
ＨＰが７割以下になったら下がってベーコン連打　凍ってもベーコン連打　スタンだけは貰うな
そしたらまたパワポ飲んで復帰　７割切ったら下がってベーコン　リジェネは使うな　パンも使うな　即復帰を心がけろ
そうすると１本目の半分ないぐらいでコストが切れる　最初堀してた分、初動の激戦の後行くから少しは戦いやすい
そしたら裏方に回ってナイトやるか僻地堀すればよろしい
超チキンプレイではあるが感覚と雰囲気は掴める

でも俺が１ｓｔやってた初心者の時はＬｖ２０台はデッドランク常連で３０オフィ（武器防具）そろえてやっと
デッドランクにまず乗らない・ランキングにたまにのる・大抵の戦場でＫＩＬＬ＞ＤＥＡＤになったから
とりあえずなんとでもやってみたらと思う
あと初心者は召喚やれ高ＬＶは前線出ろというが　初心者だって戦えなきゃ面白くないしＬＶ３０台で
いきなり前線初心者行動されて氷割られまくったりデッド嵩みまくるほうが辛い
大事なのは高ＬＶというより熟練者が範を見せてやることだよ　堀にしても召喚にしても崖上りのルートにしても
初心者はその後ろをなるほどと思いつつ、ついていくわけだから

お前はエルの裏方高レベルを知らんのか

どれだけLv35以上が裏方やってると思ってんだ…
全体の８割くらいやってるのに全くわかってないとは

前線の基本

ヲリ５０　vs　スカ５０　ヲリの勝ち
スカ５０　vs　サラ５０　スカの勝ち
サラ５０　ｖｓ　ヲリ５０　サラの勝ち

スカ５０　vs　スカ２５＆サラ２５　スカの勝ち　
ヲリ２５＆サラ２５　vs　ヲリ５０　ヲリ＆サラの勝ち
ヲリ５０　vs　サラ２５＆スカ２５　ヲリの勝ち

ヲリ２５＆スカ２５　vs　サラ２５＆スカ２５　ヲリ＆スカの勝ち

たまたまなのか
戦場や街中でのTipsや、講習会見かけないよな

>>437
多分たまたま

>>436
皿50 ヲリ50だとヲリの勝ちだぞ
皿は燃費悪すぎ

今仕事終わって帰宅までに一時間くらいかかるんでちょっと今日の講習会は無理そうです…。
街でしか告知してないので「？」と思った人は聞き流して下さいな

どうせだし書き込みついでに告知
平日毎日講習会やってます
時間は九時から大体五十分くらい
内容は「戦争を有利に進めるために」です
土日は他の人が講習会や模擬戦とか計画しているので基本やらない予定です
まあよかったら明日はやるので聞きに来てくださいな

>>439
魚六伝説とかなかったか？

ねーよ
ホークでドラ出るまてでボッコになった実例ならある

厳密に50v50じゃないし、ドラ3匹に押し込まれて結果的に負けはしたけどネツオリ祭りの時のスキュラとか
十分サラ50でオリ50に勝てると思うけどな

ヲリ祭りは大抵裏方なしの特攻だからアテにならん

元々ネツに裏方らしい裏方なんていなそうだしなぁ
シディットでネツオリ35↑とカセサラ35↑くらいでやったときもネツ側が負けたんじゃなかったっけ

声を出していた人たちがどんどんネガになっていく・・・
クノーラ・ホーク・クラウス・・・どの戦場も最低限のログマップ確認さえしないnoobばかりだ。

勝ち負けは実際どうかわからんが、やりやすさやりにくさで見たら、
皿50vsヲリ50では皿側はすごいやりやすかろう。

だって弓とか遠距離攻撃がこないんだぜ？
ヲリが突っ込んできたって適当にヘル撃ってりゃ勝手に当たっていってくれるしｗ

ヲリからしたらアムブレガドブレこそないけど、ルート＆鈍足は避けられないし
常に前に進んで皿側をかき乱すしか生きる道はない。
中途半端に逃げてもどうせジャッジで追い討ちかけられるし。


ついでに、スカ50vs皿50でも皿が勝つんじゃね？

>>376
君は何時か俺のスピアを恨む事になると予言してやろうじゃないか。

ヲリ50Vs皿50なら雷居なければ皿じゃね？
氷の解凍が確実にヘルばかりでいいなら割かし余裕勝ちになると思うが如何だろう。

声出す人って全体をいろいろ気にして勝とうって
いう意思の元でやってるわけだから、あまりにも自軍がダメな動きしてると
人一倍ストレスがたまるわけだな。

で、それが積み重なると軍死という代物になるわけだな。

適当に戦争してる奴からしたら「何あいつ一人で切れてんだ？」
って感じの温度差になって溝が深くなるわけ

軍死は最初から軍死じゃないんだ
自分達で軍死作ってるんだよな

比較的ヲリにその傾向が強いように思う
自分もそうだったし

今は気楽にスカやってる
勝敗と別の部分で楽しめちゃうから　スカは勝敗という意識が薄かったんだなと実感

かつての軍死仲間が哀れに思えてくる
あきらめちゃえばこんなに楽なもんないな　スカとか

敵の集中砲火を一人でくらってストレス溜めるとかないし
稀に再度アタックストスマコンボくらって即死に近い状態になるけど
ストレスはたまらんなー

遠距離って楽だわ

そいやいまパっと思ったんだが
氷のサブってスピア３サンボル１よかライト３ランス２のが良いんじゃね？解凍面とか考えて　
攻撃力200＋30×３は最大射程微妙に短くなる事考えてもそこそこ優秀だと思うんだ
生、ステップ拾いで撃つならスピアよかライトだと思うし
スコアは減りそうだが

>>450あるある　オリって周りの状況次第で極端に動きにくくなるんだよな
敵にオリ火皿多くて奇襲効かない地形だとガチでブーンくらいしかできね
瓢箪でレイプ喰らってるときのオリの無力感はむしろクセになるぜ

>>451
いいんじゃね？ってか、氷のサブで主流は詠唱2ライト3ランス3じゃないのか？
スピアが強化されたとは言え、詠唱3スピア3サンボル1は
あらゆる意味で妨害好き向けだと思う。

あとは少しでもキルを追い求めるとスピアの方がいいのか。

回線落ち程悲しくなるもんはないよな。
つーか残り20分とかで代役に入る奴の気持ちが解らんぜ。
>>451
ランスよりスピアのが当たる気がするんだ。
スピアの使い勝手と、サンボルの楽しさは異常。

>>453
瓢箪とかおまいどこの出身だ

安価ミスッたじゃないか　>>452だ

俺の氷皿、スピア１サンボル３なんだけど
引き寄せ、崖落としには３あったほうが余裕できるし、射程長いから崖下なんかに
瀕死で逃げられた時のトドメ用にもつかえる　ライトニングの代わりにスロット入れてる
スピアのＰｗあったら、ほぼ溜めてカレス撃っちゃうしなあ
こっちと相打ち狙ってる火皿か、プレッシャーかけ中の両ヲリの牽制にはスピア使うけど
異端？

ライトの変わりにサンボルとか明らかに異端だろ
スピア１とかその場合スロットに入れないぜ

同じヲリ50でも、ネツヲリ50ならサラ50じゃ負ける
ホルカセゲブのワリなら余裕でサラが勝てるな

さっきのホーク辛うじて勝ったけど酷かったな
あんだけ銀行が叫んでるのに西が陸に上がりまくってカウンターとか
あほすぎる

ホークの西の水路に下りるのはパニカスだけだな
あいつらは僻地じゃないと何も出来ないから
そんでそれに釣られて行く人も出てくる
もう戦争くんなよカスはよ

実際パニカスっていうほどパニしか出来ないスカなんて居ないはずなんだけどな。
レインかトゥルーかガドブレかヴォイドか、パニ以外にどれかしらは持ってるはずなんだ。
だから・・・

×僻地じゃないと何も出来ない
○パニカスだからパニしかしない

さっきのホークでほんとエルはぬるま湯だと思ったわ
あんなことやっててほとんどおとがめないんだからな、そりゃnoobばかり増える
クラウス産noobが各地に拡散して真剣に迷惑

クラウスは今エル主力が行かないと落とせない戦場になってるぜ？

そんなホークは今ボコボコにやられて取られました

ありゃー無理だろ
Vivaが大漁にきて布告してんだもんよ

1ページ目とか真っ赤っすよ
最後は真っ青
あれで勝てたら中の人はスーパーハカーですよ
Lv40何人いたんだよと　

あれで頑張れば勝てるとかいう人いたら相当おめでたいわ
むしろあれで逆転要素あるならゲームバランス狂ってる
キプ前レイプにならんかっただけマシってもん（限りなくそれに近かったけど）

つーかドラださないように調整されてただけかもしれんけどね
こっちもレイスナイトはそこそこでたけど
あっちは輪をかけてすごかった　レイスは常時、キマナイトも完備
歩兵で押されたりしたぶん、こっちのが最終的には召還も負けたしね〜
あれはもうさっさとキマもらって終わるかドラゲーするほうがいいよ　うん

結局、組織的に強い歩兵集めれるのがFEZでいう強さ
エルもあぁいうのないとねー　人数いる部隊はともかくLv40はばらけてっしな

あぁでもそんなレイプ戦場でも初手から西突貫して
西クリまで攻めてカウンターくらってる連中はいたな

あれはさすがにどうか
勝てる戦争でも、あんなのがいたら負けるな
だいたい西攻めで見る部隊は決まってるんだよな

某パン○系とか某徴○兵とか
軍チャ、全チャ非表示にしてるだろってくらいいうこときかないな　あの連中は

>>466
愚痴愚痴言ってるが、あのホークは確かにレベル差もエンチャ差も
あっただろうがこちらも召還揃えれば絶対に勝てない戦争では無かった。

はっきり言えば中央まで押されてもあそこで維持出来てれば領域はどっこいだし、
キル差も相手のレイスキマが長時間無双し始めるまではそこまで差は無かった。

低レベルが率先して召還出てくれてたら可能性はあっただろう。
2回前と3回前は事前に低レベルは召還出るように事前にTip？流してた人が居たが
前回は誰も事前に低レベルの召還Tip流してなかったのも悪いのかもしれないが。

おまえら目標時間ないのに攻めに行こうとすらしないのか？
あっちがだめならこっちいけよ。

貴様らに問う！！
ゲージ差がオベ1/2本分で戦争終わりまじかでの僻地戦（自軍優勢）、味方２:敵３の少人数の時にオベを捨てて逃げれるか？

オベに余裕がある
HPが味方両方とも瀕死
援軍がすぐそこ

これなら逃げる

エル弱体化の一番の原因＝クラウス厨の他戦争への流出

クラウス勝てなくなったからって他に来るなよ
甘い汁吸ってレベル上げたやつばかりだからLvにPSが伴ってないんだよ
頼むから永遠にクラウス布告でもしててくれ

>>470
敵3人ならオベ折るのに時間かかるからさほど問題なし（終了時間まで半ゲージ以下なら）
3人で一斉にオベ叩いてるなら攻撃するチャンスなだけ

どう見ても終了です本当に有難うございました
他鯖から来たやつが現地であきれ返ってるよ…

オベ折られるぐらい時間のこってるならがんばれ
ないなら死なない程度に好きにしろ

終わり間近っつーぐらいならゲージも1/5は切ってるんじゃね？

今まで何とかなってたのが一月くらい前から急に酷くなったからなあ
主力のリーマンズが他のゲームに行っちゃったんだろう、

まあ息抜きには良いゲームだけど追加要素が装備だけな現状
自由な時間の少ない人は見切りつけたのかもしれん。

>>471
>>472

レスthx。
もう２つ、職構成が有利だった場合での２：３なら逃げるかい？

あとは、４：５だった場合はどう？オベの耐久が半分しかないときね。

>>477
だから残り時間はどれくらいなんだ？

今セルベに参加してきたんだが何か真面目にやるのが馬鹿らしくなってきた
会話でふざけるのは別に構わんとが戦争中にふざけて戦うのはどうかと思う
チャット内容見てるとゲブか？と思う事が多くなってきた
やはりエルをしばらく離れて他国視点で見てみるかな・・・

>>477
職構成が有利だった場合での２：３
自分ともう1人の力量によるかな
基本は時間稼ぎつつ援軍要請

４：５だった場合
間違いなくオベを守るな

個人的にはよほど職業負けしてない限り１人差くらいは気にせず戦う

>>476
主力っていうか、いなくなったのは中間層。
中間層の多さがその国の強さだから。目標戦は別だけど。

いや〜、スゴイな。
０時過ぎるとネガの書き込みしかねぇｗｗｗ
解ってると思が賢いエル民は１時前にはログアウトしてるよｗｗｗｗ

何かほんとエルの人間レベル下がったなぁ・・・
どんどん上手い人が他国へ流れる訳だ
ただのスレ工作かも知れんが恐らく同国者のレスもあるんだろうな

初期から居た人が他国でメインやってるのを見かけたときはマジでショックだったよ
援軍で一緒になった時とか誘ってもらえたりして嬉しいけどな

まぁ、現状のエルを見る限り居心地悪いわな
前に誰か言ってたけど俺もしばらく他国への援軍のみでガンバろっと

テスト期間が終わったら俺が戻るから大丈夫・・・なわけねぇｗ

カセお勧め
俺もカセに根を下ろしたんでエルキャラ殆どinしてない
エルと違って引き際が遅いから前線で頑張ってても取り残されること少ないからストレス溜まりにくい
てかデッド抑えるために、いちいち味方の引き際を見ながらやらないといけないエルヲリはマジストレス溜まりまくり
ただカセ自体弱いんでエル以上に負けまくると思う、ただネツにいって勝ち馬乗りするのは正直つまらんからね

せっかくだから俺はゲブ選ぶぜ


ただ単に無性にひょうたんやりたくなったときに昔からサブ動かしてるだけだが

>>482
昔から何度も言ってるがスレ工作は全国的に展開されてるからどこにでもあるし
同国者の愚痴や煽りなんかもどこにでもあるんだよ
エルは普段からちょっと理屈っぽかったり遠回しに言うことが多いからそれが悪いときだといやらしく見えるってだけ

俺もヲリだから辛いのはわかるがカセだけはないわ
あそこの軍チャだけは俺は耐えられん

>>482のはそのまま工作にしか見えないんだが

その文面、何度見た事があるんだろう(笑)

極稀な類似だったりするのかもしれんがｗ
エルにはサブしか置いてないけども、2Chの情報鵜呑みにするNoobちゃんが大杉じゃないの？
どの国も負けが込めばネガしか無いのは同じなんだがね

実際昨日の夜は"負けが込む"ってほど負けてなかったけどな。
自分が多く負け戦場に入ったからってエル全体の視点でネガるのは止めた方がいいね。

もうこの際全員でネツ行こう。

あ、Noobはくるなよ？

>>490
出張お疲れ様です

他国行ってしばらくいれば分かるよ

どこの国も根本は一緒

ネガでもなんでもなく、平均スコアで言うとネツだと皿は1.5ｋ程上になるかもしれんね。
100戦程度だけど、氷も火も20ｋ平均くらい出ちゃうねあれは。
一番の理由は高レベル同士の舞台が多く、連携が取れる場合が多いからかな。
後は風潮なのか、ネツの人らはデッドを気にせずに特攻が多い。
もう少しエルも強い部隊がほしいね、腕に自信あるのはうちの部隊入らないか？
自信なくても向上心があるなら歓迎だぜ！

エルの部隊は印象薄すぎて
どんな名前の部隊あったっけ？ってマジで考えてしまう

というかネツのVIVAとランページ辺りだけが異常なだけな気もする。
他の４国＋残りのネツ部隊でみるとあんまりどれも国ごとで比較しても似たようなもん。

>>494
他国と比べて部隊名のインパクトが足りないのは
確定的に明らかだな

他国からすれば、スノ○ラ・ツ○ンテ・焼きプ○ン・顔文字部隊しか印象が無い。
昔待ちガイルだっけ？そんな感じのも記憶にあるが最近はさっぱり見んな。

>>497
オレレ○イルだな
あそこはメインネツとかの人がぼちぼちいたから
部隊ぐるみでネツに連れて行かれたんじゃね？

何故かレが1個多くなった・・・

今のスノ○ラは活躍してる？

♀ヲリに一番似合う課金装備はなんですか

>>501
ジャンヌ胴+ウェスタ脚、あとはお好み。ジャンヌ胴はエンジェル胴でも代用可

エレガンスリボン・ジャンヌチェスト・ウェスタレギングス
腕と足はお好みで

>>502
ﾅｶｰﾏ

>>468
お前さん海老？
だったら口だけ認定してやるよ
初期堀の少なさのわりにはナイトレイスの出ははやかったしオベ展開もよいほうだった
だからこそ序盤中盤のゲージ差が抑えれてた

低Lvがやれの一点ばりで軍チャで愚痴ってキプ間際までこられるまで堀も召喚もしなかった奴や西突撃してたやつに勝てない試合じゃなかったとかいう資格はねぇぞ？

>>504
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　|　|　|　|　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　|　|　|　|　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´

ゲブ援軍に入ってナイトしてきた。
ありゃすげえな。不用意に飛び込んできたホルナイトが一瞬で溶解しやがった。
ナイト同士の連携が半端じゃねぇ。

普通ナイトやると１戦で２回くらい取替えになるか途中で輸送に切り替えるんだが
最後までナイト１で運用できたぜ。

まぁ何が言いたいかというとだな。
ノウハウ不足ではナイトも上手く操れないということだ。

>>507

偶然だろ？と言って見る

対ネツ連合ホル・エル・カセ・ゲブ同盟

同盟期間　7月21日AM0:00〜7月22日PM11:59
方　　針
1.同盟国同士での、中央大陸入り口侵略禁止（目標時は覗く）
2.内周デスパ・ゴブフォ・ニコナ・ドランゴラへの戦争は同盟国であっても自由
3.内周上記に同じ以降の戦争の優先順位は、隣接するネツ領が最優先、戦争可能なネツ領が内場合に限り同盟国（入り口は不可）を認める
4.Lv25以上のキャラでネツへの援軍を禁止する

最終目標　ネツ首都包囲網

>>509
エル：ちょ　ホルホルなんでクラウス攻めてきてるの？？
ゲブ：瓢箪はゲブ固有の領土ニダ（ｷﾘｯ
ホル：げ、ダガーまできやがった

>>509

・ゲプは途中で裏切ってエルホル領土に戦争してウマウマ
・ホルは半数近くが理解していない。寧ろエル・ゲプの手伝いなんて糞食らえ
・カセはネツに噛み付いたら本土炎上されるから参加しない

その同盟失敗すんぞ(´・ω・)

てか日ごろのヘイトがあるからまず成立しないだろ？

ホル→エルとゲプが嫌い
カセ→ゲプが嫌い
ゲプ→ホル・カセ？何それ？(=ω=；)

な？成立しないだろ？(ﾉ∀`)

>>510
一応突っ込んでおくがな、クラウスはホル玄関口だ。
あそこはあくまでうちらが攻めに行ってる立場。
知ってか知らずかわからんがその系統のレスが頻繁に出るところが
未だホルを見下してるやつらが多いって事なんだろうな。
最近ホルより酷い戦場も結構多いぜ？
とにかく他国を上から目線で見るのはよさないか？
そんなんだから他スレでプライドばっか高いって言われるんだ。

>>512

どう見てもネタだろｗｗｗ

全国にキャラいるエル民だが
エル民はちょっと街頭に放置しただけで範囲チャでネツ弱いだのホルはどうだの
悪口言い始めるから気持ち悪い。自国だがなんでエルこんなに陰湿なの？

ゲブカセでも多少聴こえるけどエルだけその手の話が出てくる確率が軍を抜いてる。
ネツに対しては被害者ぶるしホルに対してはちょっと攻めてくると生意気だみたいな
見下したふいんき

ﾎﾙﾎﾙうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラウス5連勝くらいじゃねこれで？
それなりのレベル揃えれば所詮ホルなんてカスだなこのまま10連勝すっぞお前らｗ

そのコピペいいかげん飽きたよ

俺は今512と同じ文章を過去ログから探しているところなんだぜ

>>514
懐かしいコピペだな。
最近張るのさぼってなかったか？

>>514
そうなの？
俺が行った時は全然聴かないが

ネツうぜぇぇっぇホルうぜぇぇぇなら聴くけどｗ
そんなん何処でも言ってるしな、むしろ会話が少なすぎるんじゃね？
今更ホル生意気だとか言ってる奴は極少数じゃないの？

ぁ釣りだったか・・・・エルスレは釣堀かよ

釣りに構わずクラウス死守しようぜ。
馬鹿がびびってセルベやホーク布告しないからネツがウォーロックまで来やがったし。

忍猫の後遺症か未だに布告に消極的な奴が多いからなぁ。
昼間はばんばん布告しちまえばいいのよ実働は援軍に任せてさ。
ネツなんかゴールデンタイムですらそんな感じだぜ？

■一部フィールドのキャッスル・クリスタル配置の変更
　以下のフィールドのキャッスル・クリスタル配置を変更します。
　・クノーラ雪原
　・デスパイア山麓

■一部のフィールドマップの配置の変更
　以下のフィールドマップの配置を変更します。
　・ログマール古戦場跡
　・クラウス山脈
　・エルギル高地
　・ウォーロック古戦場跡
　・セルベーン高地
　・ソーン平原
　・シディット水域

俺、ｦﾛｸは好きだったんだ

クノーラの変更でセルベに次苦手マップになる悪寒


■ドラゴンの召喚条件の調整
　戦力ゲージが0.5本以上負けており、自軍戦力ゲージが0.5本以上の時からドラゴンが召喚可能となります。
　また、戦力ゲージが0.75本以上負けている場合は2匹まで、戦力ゲージが1本以上負けている場合は3匹まで、召還可能となります。

ドラ1匹運用でどれだけ変わるか

ほんとエルはヲーロック弱いな

ドラでたら相手ナイトが大量にでる
ドラしぬころには大量のナイトとレイスジャイでそのまま負けるだろ

不利側はキマが決めにくくなるか
微妙な変更だな

ドラ出たらこっちも召喚増やせば相手より多く削ることが出来るから、
普通に考えれば有利になるはずなんだけど・・・
現状の召喚不足じゃむずかしそうだけどね。

昔の魚六なら勝率良かったはずなんだがな
今の糞変更後は歩兵力が大事だからダメポ

>>512
エルの玄関口クノーラの防衛頑張ってくれ

魚六攻めキマ食らって終了

ウォーロックのありえない負け方にワロタ
今日はもう援軍プレイしよう

ヲロックは酷すぎる

インすらしてない俺勝ち組

前から聞こう聞こうと思ってたんだけど
魚穴ってセルベーンだよね？なんで魚穴なの？

魚穴じゃなくて魚六か・・・なんで魚六なんですか＞＜

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>535
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ヲロクだよ

>>538
そうやって初心者騙して何が楽しいんだYo！

FBくらいすぎだろ・・・える・・・・・
警戒いてもくらうとか、お前らの国なにけいかいしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標＼(^o^)／

多過ぎ

この頃のエルは酷い戦場多いな

ｴﾙｵﾜﾀ

開始で50vs50にならない戦争には入りません

ウォーロック攻めでキマとかｗｗｗｗｗ

>>546
驚くのはそれだけじゃないぞ
相手のキマFBがきまるまでキマ報告が「一度も」無かった。

>>547
キープが崖下まで伸びてたとか？

( ﾟдﾟ)…

初発見者が輸送だったとか
しかも崖から登られて

つーかヲロクでＦＢとか古いネタだよね？よね？

( ﾟдﾟ)

クノーラ布告か･･･

エルの短カスが全員戦争はいらなければ勝率ぐーんと上がるはず

ウォーロック防衛に決めるのはまだあるとしても
攻めで食らうのはなかなかないな…

エルはもうちょっと自国の強さというものを直視したほうがいいと思う

ヴォイドメッセンジャーとかブレイクアーミーとして召喚の足元しっかり守ってくれるならいてくれたほうがいい。
でもパニを習得してるカスは絶滅してしまえ！

崖付近とかパニが強い場面もあるにはあるよ。
どんな状況でもパニしかしないようなカスが不要なだけで。

まだライサラオスのほうがマシ

エルで自虐して暴れてる連中は、一度他の国に入ってみりゃいい
エルはまだマシだ、これをなんとか育て上げればいい、そう思えるから
「敵の方が数が多ければ下がって味方援軍待つのが利口ですよｗ」
とかいいながら、自軍キプ前まで下がってくる連中とプレイしてみろ・・・

ネツは別格な
レインジャッジ喰らいながら敵に突っ込むヲリ＆それについていくスカ皿とかもうな

ネツって人口が他国と一緒になったら一番ひどいんじゃね？
ジャイ護衛なしで3匹前線うろうろしてるのとかデフォだぞ

ネツ片手とか、追撃が来ると思ったら見え見えのヘルでも真っ正面から突っ込んで完全直撃してもバッシュしにくるから困る
もっと困るのはスタンした俺が死んでしまうことだが。

レイスとかドラ見ても"歩兵で"殺しにくるからな

レイン1発かすっただけでどこまでも下がる我が軍も少し見習ってほしいのぜ

>>560
逆に俺はネツ側にジャイが出るのをめったに見かけないんだが
3匹デフォって大げさに言ってね？

シュア降下のネツはやばいな。
１０人ジャイが平気で来る。ナイト一人ぐらいだと歩兵に止められるし、
再降下の時にもジャイがばらけるのでこちらのナイトは追い切れない。

最近はシュアどころかドラすら攻めてる状況が少なくなったな。

ドラは秘密基地効果で防衛でも攻撃と対等以上に渡り合えるようになったからな。
いかに北東の秘密基地化を止められるか、止められたとして今度は南西への
足掛かりは怠っていないか、今まで以上に連携が必要とされるから、
纏まった部隊が展開を統率してくれないと勝てる勝負にも勝てない。

>>563
大げさだろうけど
かなり早い段階ででてくるな敵ジャイ
おかげで最初のATこわされてじりじりさがってて
そのまま逃げ負けが多い

レイスのでがマジ遅すぎるぞエル
ナイトも「言わないと」でないしさ・・・・・

クラウス議論あたりからなんかエル調子悪くなったよな。

そうなのか
問題は>560みたいなジャイが護衛ナシで3匹うろうろっていう美味しそう場面があるにも関わらず
なんで負けが込んでるのかって話しだな
戦場の中身で見れば人口は関係ないし

簡単に言うと歩兵が押されすぎてこちらの召還はすべて
最前線に出される運命にある

相手はナイト出さずに守れるしこっちの召還は相手ナイトいなくても
自然に蒸発させられる

ドラ攻めは相手に西取らせて東降下の外周重視ってのは無理なん？
クリ位置と戦場位置で不利ではあるが、Ｅ８まで取れれば領域は勝てる気がする。

>>571
西からキプ前まで押し込まれても我慢できるならいけると思うけど
絶対死に戻ってすぐ西に向かう＆援軍要請しまくるやつがいるから無理

>>567

ネツはそもそも目に映る物はなんでも歩兵で破壊しつくすだろ・・・

>>568
第三回エスセティア争奪戦前から調子が悪化
第三回エスセティア争奪戦中に決定的な弱体化（低レベルと高レベル初心者急増）が明白に
第三回エスセティア争奪戦後に人数までカセと同等に落ちる

現在、人数はホルと同等程度まで持ち直すも理解度の高い中堅層の接続率及び
接続時間の減少は元に戻らず、イマイチ以前の活気は取り戻せていない。

援軍の方が頼りになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・orz

低レベル援軍が召還頑張って出たりするの見ると申し訳ねえよなｗ

だが低レベル援軍が前線で死亡しまくってるとピキピキくる
まあ援軍に入ってくれるだけありがたいことではあるのだが

なんか最近今まで見かけた人減ってきて
ある意味有名な部隊タグ付けた連中が増えてきてる気がするんだけどどうなんだろう

国単位で次はクノーラ、次はドランゴラ、次はホークとか
一戦終わるごとに首都集まって戦場決めていくとか、そんくらいしっかり集まって
いかないと悲惨なことになるなぁ

毎回目標クラスのメンツ揃えるとかいう感じじゃないとぜんぜんだめだ
声だししてた片手もどんどん見なくなるし
かといって誰かが危機感もつでもなく

わざとなのかと思うくらい、ログ見て反応しないひとが多いからな
軍死と呼ばれる前に、自重したくなってるのでは

危機感もつってレベルを超えてるけどねもう。
最近講習会開いてくれる人いたりして、頑張ろうとしてる人もいるけど、
実際の戦争じゃ全然いかされてないんだよね。
これから少しづつでもよくなってくれればいいけど、
このまま行くようならもうどうにもならなくなるね。

ガバの煽りあいみてもうだめだなと思った
もうちっとまともな奴だと思ったのになぁ　某有名人とか

南の事情はしらんけど
ぜんぜん話し合う気ねーなあれ
北はオベ一本おきすぎたかなくらいでわりといい感じだったのにな

あまりにも裏方召還がいなすぎるので前線から戻るか本気で悩む戦場が多いな。
戻っても平気かな？　とか思える前線の時は歩いて戻ったり、
死に戻りしたときに発作的にナイトになってみたり僻地クリに走ったりしてるけど。

片手やるのやめてスカの方で戦場に入ればこんな悩みともおさらばできるよな
とか頭をよぎる今日この頃。

たまに気晴らしで職とか国かえるといいよ
いろんな視点で見れるから、あースカじゃこの動きついてこれんなぁとか
このタイミングだとたぶん、POWないだろうなぁとか　いろいろな

片手片手とやたら援軍要請されるけど、ただでさえ少ないのに
そんなあっちこっちで呼ばれても動けんし、ましてや召還たらんのに誰も
堀や召還しないとかザラ

しばらく放置して、そういった人らが召還や堀の重要性に気づくのを待つしかない
いったって聞く気配ないしなー

エンチャ片手が銀行してるの見ると泣けてくるな

氷像にドラテヘヴィでごっそり削ろうとしたら氷皿が余計な事してドラテ後にボルト入れたから
ヘヴィすかってpow無くなって逃げられた最悪。

そもそもドラテ→ヘビスマははいらない

ドラテヘビ（笑）
色々と間違えすぎだろ

温室がいると聞いてとんできました

吹いたwwwwwww

温室だな
ベヒ→ヘビならpowも余ったんじゃね？
転んだところを回り込んでヘビスマかベヒテでトドメだ

でもまあドラテ→ヘビが決まっちゃう事が多々あるラグっぷりも否めない。

決まっちゃう決まらない以前の問題って話し

♀サラが可愛すぎてお尻しか見えない

>>594
　　　　　　_＿▲＿_　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

うーんどらんごら（笑）

まあ聞こう

課金はしても装備だけでエンチャはリングモノで済ませようと思ってるんだが
この場合やわらかKATATEとやわらか両手のどっちがいいだろうか。
同じく火皿も装備だけ課金してやってるんだがヲリ不足が深刻そうでね・・・

片手のが良いよ　スコア死んでるけど居るだけで威圧出来るし
両手は課金エンチャハイリジェじゃないと泣けると思う
そのくらいダメインフレがきっつい

片手もしくはハイブリだろうな
リングエンチャぐらいじゃちょっと突っ込んだだけで
すぐ瀕死になるから両手はきついぜ、でも突っ込まないと仕事できないしでジレンマ化する

ありがと。
とりあえずMob狩り中は両手で上げちゃって15まで上がったらツボ割って片手にしてみるね。

結構有名なエルの40両手とかは無エンチャでもよくランキング載ってるが、
まあそこまでいくには経験が必要かもしれない。

両手はキルは乗れるがダメで無エンチャはレイプ戦ぐらいだなあ
10ｋ〜12ｋは出るけど乗れるラインの14ｋは案外だるい

いやまぁ俺の場合スコア云々は火皿やって自分の動けなさを痛感してるから
せめて敵に対するプレッシャーとしての役割ができれば程度だから・・・

Mob狩りこんなにだるかったっけなぁ・・・('A`)

火皿はブーン射程+1歩踏み込めば当たるからな
両手はそこから一仕事ある

どちらにしてもサイドアタックが有利
正面の敵見ながら横の敵みたら片方が疎かになる

もう片手もフルエンチャのハイリジェじゃないとすぐ蒸発する
つうかフルエンチャでもきついんだが・・・・・
スコアは弱体化でますます出ないし、片手が減るのも解るよ
今は遠距離オンラインに近いし、サラスカのほうが楽だし
エンチャなしでも余裕だからな

エルに火皿が少ない気がするね

エルで火皿ってなんか動きにくいんだよね。何でだろう

>>608
弾幕の援護がなくてこっちが燃やされるから

>>608
ヲリが少ないから火皿が最前列になることが多いからだと思うよ。
それでもヲリやったあと火皿動かすと、なんて火皿楽なんだろうって思うけどね。

一番の原因は、オリ、サラ、スカが同じラインに並ばないとこだよ。

皿５０％もいるのに弾幕形成できてないって事は皿が悪い。

サラで弾幕形成できないくらいこっちからの弓弾幕がないんだよ
突っ込んできた敵ヲリにイーグルが当たるかなってくらい後ろで何やってんだろうね

つまりヲリと火皿が少なくて尚且つ弾幕が少ないと・・・／(^o^)＼

むしろ、敵ヲリが突っ込んできて、弓スカ的に仕事しにくい
少々の弾幕（Not矢）では止まってくれないしね
しかたなく、持ち替えブレイク職人になったりするが、にわかではなかなか

雷皿が突っ込んでジャッジ降らせないから

もうこの国でヲリは続ける気がしないのでキャラ封印だわ。

エルスレの何かに火をつけてしまったようだ

>>618
火皿だけにか

>>617
ドラテヘヴィ（笑）なんて訳分からんコンボ決めようとしてる奴が何でそんなに態度でかいの？

それならヘビスマ→ボルト→ヘビスマで繋がったんじゃね？

>>621
繋がる
ストスマヘヴィも同じ原理で繋がる
周り次第だし高度

ヲリ同士でコンボのほうが楽だ
お互いディレイ分かるしな

後ろに位置してる皿が合わせるべきだったな。

>>623
流石に後ろに目は付いてないからな
詠唱切れてヘビテをライトンで消した時は
マジスマンと思った

片手が近くに居るのに解凍する短カスとかサラも最近多すぎる
とどめさせる程度の残りHPならいいが、満タンだろ・・・
前出て頑張ってやろうって気にならん

>>625
カセなんかはその末期だね。氷はほぼランスかパワシュで解凍される。

今サーチしてみたら、エルサラの20以下が結構多かった
国のイメージで入ってきた新規さんかもな

夏休みだしな
サラの新規はこれからまだまだ増えるぞ

新職の補助専門のスキルに敵のエンチャ解除とかねーかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
短スカの新規に比べれば全然おｋだよもん

火皿そんなにきついん？
雷しかやってねーっすｗｗｗｗｗ

雷皿♂最低だな

弾幕を張るのは雷皿の仕事だろ。

やはりここは氷やスタンにジャッジを入れないが弾幕を張る雷皿を作るしかあるまい。

弾幕はパワーだぜ！
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2LLII00#69200000

ジャッジで弾幕を張るのはちょっと違う。ジャッジが生きるのは前線に動きが出たその時

>>615
違うだろ、敵ヲリが横から突っ込んできてるのに気づかず
餅つきされて後退だろうが

セックスはパワーよ

>636
色んなケースがあるわな
気付いたとして、弓スカでは止められない
どの職が反応するといいだろうね

削らにゃダメだから
サラ中級等で当てまくるしかない

まぁエルのヲリ皿はだいたいが前しか見えてないからな
前にでないスカが回りを見てる皮肉

味方のいる前の方に逃げたらいいのに、なぜか誰もいない後ろに逃げるのも問題かもな

ジャッジは後手弾幕だ
どの状況で撃ったとしても後手になる
つまり撃つなら射程外対象への置き撃ちだ
もちろん相手もレイン射程ぎりぎりを狙ってくる
だが射程内だとしても、下がってる相手にそのまま撃つ馬鹿はいない
無論追ってくる、その時を狙え
そのためにも常に撃たれず誘える距離を維持しなければならない

突っ込むのは弓の仕事
そして皿を押し上げるのも弓の仕事だ
弓がしっかりせんとこっちは迎撃しか出来ん
無意味に突っ込んでもそれ以上の被害を受けて
しまいにゃ相手弾幕を押し上げるだけだからな

今の弾幕オンラインだと、前線を押し上げるのは２−３人のヲリ特攻より
弾幕自体を押し上げることが大事だよな

で、その2〜3人のオリ特攻に
まっすぐ後ろにしか逃げない弓カスという
空気な職がいるから仕方がない

ぶっちゃけ、今のエルの弓スカは、
一番前に出てるから俺は関係ないって思ってる奴の位置まで出て
初めて普通レベルだからな
それに気づかないカスどもが何をｇｄｇｄ言ったところで
何も始まらない

強引に転倒ジャッジしてもハイエナが寄ってきて向こうを押し上げちまうんだぜ
前に出ればいいってもんじゃないんだぜ

>644
特攻オリは俺たちが食い止めるから、お前たちは敵の本体を叩け

みたいな燃えセリフを言える心が必要だな

弓スカでパワポ強調し過ぎるやつが多いからじゃねえかな
パワポ飲まないと空気とかいうやついるが、
ほんとに効果的な弾幕と相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛かる立ち居地位置だと
パワポ飲む余裕なんてそうそうないぞ

パワポはマジで使いどころ難しい玄人用なので、とりあえずは味方と横一線、
たまに先頭に立つくらいの気持ちでリジェハイリジェ飲んで前に出て欲しい

弓スカはみんなワロスちゃんの真似してりゃいいよ

>>646
もっと単純だよ
ヲリが上がる時に後ろからひたひた付いていって
魔法を打ち込んである程度のところで待機
ヲリがＨＰへって戻ってきたらすこしさらに上がってタゲ貰ってから
下がっていけば解決

狭いところとか、連携したいならそれでいいけども
壁があって弾幕要員と前衛が差別化されてるところは
相手ヲリとかその辺に転がってる豚の死体程度に思ってていいから
とにかく相手の弾幕要員に嫌がらせして味方皿を押してくれ

豚の死体は普通その辺に転がってないしｗもし転がっててもかなり異常な光景であることには変わりないｗｗｗｗ

>>650
とはいうものの大佐。
相手スカも後列だからな
ヲリがタゲられて弓でもセコセコあてられてる隙に
敵の後列に中級でも打ち込んでおくしかないのだよ
とりあえず片手は燃やせ凍らせ味方ヲリ支援

なんていうか押すときはハイリジェ
維持するときはハイパワポ
皿は頭脳職だと思う

パワポ飲むのは追撃と僻地戦くらいだな
しっかり狙ってレインしてりゃリジェ使わないと死んでしまう

ああ、弓スカの話してた

弓スカは立ち居地が重要。味方の塊の斜め前ぐらいがベストポジション

>>655
職関係ないんじゃね？
味方の塊は危険地帯

特に弓にとっては快適な位置のように思える。かなり一方的に攻撃できる。
両手が来たら味方の方に逃げるけど。

短カスの動き方を教えてくれ。
ハイブリカスから短に変えてみたが、さっぱり上手くならねえ

目立つこちらの前衛からやや遅れて壁際を前進
ある程度敵の団子の中に入ったらヴォイド
敵キプいって毒霧

パニは習得しない嫌がらせ職人なんてどうだ

ありゃ　センスだ
ヲリの斜め前辺り、味方スカの働きに左右されまくり

ホークでキマやられるの何度目だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
両手の位置だよな
火皿もそこが位置

>>661が警戒に向かっていればこんな事にはッ・・・

おい、お前ら！
時をかける少女が始まったぞ！

( ﾟДﾟ)

家族の前でオナニー発言なんて聞けません＞＜

詳しく聞こうか

セルベ布告まちされてんのになんでドラいかないのかなぁ

日頃の鬱憤をウォーロックで晴らす奴多いな
クラウス攻めしないっていうストレス相当溜まっていると見た

時かけが終わったところでパニカスの俺が参戦するぜﾌﾋﾋ

時かけ、最後がｲﾐﾌだった

イミフ最低だな(挨拶

>>644
普通レベルが脳内過ぎてﾜﾗﾀ

どの国でも到底そんなレベルに達してないのに普通とは

時かけ終わったから雷皿♂参上！

>>655
昔ならいざ知らず、最近はどの国のヲリもちゃんと見てるから、
すぐに寄ってきて牽制されるがな

んで、お互いウロウロしつつgdgdやってると、味方ヲリが来て敵皿が来て
おいおい、オマイラこんなとこに塊つくんなよ！　ってなって離脱する
その繰り返し

黄昏ペンギンはなぜ大魔法後にじたばたとラグるんでしょうか？

弓分かってない奴多いよな。
狙うのは皿とスカ、瀕死のウォリ
ＰＯＷが回復次第打つんじゃなくて
最大付近まで回復して連続して撃つ。
これでキル率アップだぜ。
状況にもよるがパラパラ撃ってちゃだめなんだぜ。

これが後に弓スカ♂誕生の瞬間と認定された

短スカむずかしいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

弓はいつでも妨害出来るようにPowは少し残しとかないとだめだね。

ホーク防衛の西、楽しすぎる
バッシュした敵が尽く倒れていく

純片手やりつづけた自分と連携してくれる味方に乾杯

本題は、オベ折ろうとしても敵オベ破壊済だったこと(´･ω･`)

そのホークがボロ負け。
なんつーか話にならない負け方が増えてきたな・・・

布告負けが増えてる
セルベ終わる直前にヲロク布告されたり
先にクノーラなり布告しとけば防げたのにな

アークも先にどっか布告しとけば・・・　と思わなくもない
人数不利で不利な戦場を強いられてるところにさらに布告まけで
被レイプ戦場ばっか

クラウスで憂さ晴らしくらいしかないという現実
そして返り討ちにあうのも現実か

前よりキープ出来る戦場が1つ〜減った弊害だな

今数戦したけどヲリの特攻が止められなくて負けてる印象
後最近は片手が少ないかな

目に付いたのは押せるところで、置いてけぼりくらった敵を総力を上げてﾎﾞｺりすぎｗ
楽しいけどさｗ

それってつまりもう
弾幕と支援が少なくて連携が開始しないって事だよなぁ
そりゃ負けて当たり前だろう

セルベーン、ウォーロックとやったが、セルベーンはなんとか辛勝、ウォーロックはアホみたいに高レベル集まったな

セルベLv40の数は勝ってたんだけどな
歩兵がどうにもこうにも

最前線で見るのはカセとかホルとか銀行がホルならレイスはカセ
ジャイですぎｗｗｗ　あ、ゲブの人か
あれ、で、雷マークどこよ？
北決壊の報告きいたんでいってみたら、そこには雷マークわんさかでしたとさ
敵の北部隊それほど強いメンツじゃなかったのにあそこまでボコボコにされるなんて・・・
さすがにちょっと嫌になった

まぁ援軍の人も全部が全部そんなGJしてたわけじゃないけどな

なんかこっちのLv40はあっちこっちに散ってLv低いところの補強するかんじで
まとまった歩兵力にならないしなぁ

歩兵も召還もできないじゃ戦争にならんわ

今のエルはLv差人数差でやけくそに押し勝つしかできない最低な国

勝っていればこのままやれば勝てるからいいじゃんと召喚裏方無視、
負けていれば負け戦でそんなことやってられるかよと召喚裏方無視
じゃあ前でしっかり連携とるのかといえば他人見捨てて自分逃げ延びるだけの自己中しかいない

いっそもう蜘蛛１まで全部赤と黄に染められてしまえ
周囲をnoobだとこきおろす、声出しする奴はうざいから無視
他人を育てようするどことか潰そうとしかしなかったおまえらが今のエル作ってんだよ

>召喚裏方無視
歩兵の弱いネツに見える

>>690
それが真理、劣化ネツって言えばぴったり当てはまると思うよ

劣化にすらなってないんじゃね

Lv差人数差でやけくそに押し勝つのも最近できてないだろ

この時間、せいぜい1戦場まともにできるかどうかじゃない？　人数的に
ひさびさにこんな時間までやったけどここまでひどいとは思わなかったなー

劣化ネツはいいすぎだな
劣化ホルだろ　ここまで歩兵が弱いと
つまり召還でないホルと同等

もう本土引きこもりでいいじゃなーい？　ってくらい開き直れそうだ
そう、まるで昔のホルのように

そこは「昔（cβ）のエルのように」だろ。
エルしっているか

目標クノーラ２連敗ってエルさんそれなんかのギャグすかｗ

オロクとクノラで２戦場維持状態になった挙句、赤い羽根が晒しで目標暴露。
ネツが面白がって残って目標組見事に粉砕されましたとさｗ

因みに失敗確定した最終戦では開始５分くらいネツ側全員援軍でネツが居なかったｗ

オフィ閉店のお知らせか？

エルってほんとをーロック弱いな

というかどこか強いMAPあるっけ
防衛有利なホークぐらいか？

しかしホル限定
もちろん主力がきたら軽く落ちる

>>696
晒し見てきたけど、どっちみちひどかったんじゃね？

この時間帯だし仕方ないさ…
次の目標は確保しよう！

ああ、どっちみち酷かった。

因みにネツの軍茶で３戦目開始前に「居座ってエルの目標潰そうぜ」
コールが連発されてたのは確認済みだ。

ﾜﾛﾀ
あいかわらず厄介な連帯感だな
こっちは諦めというか気持ちの冷めというか変に斜に構えてるの多そうだからなぁ

この時間にネツにオレＴＵＥＥＥ！！やられてもなぁ…。

ハイそうですねぇとしか言えねぇｗｗｗ
ゴールデンタイム組と比べたらカスばっかなんだがこっちもソレ以上のカスばっかなんで
ど〜しょ〜もない。

さてどうすんだ？メンテ中の目標成否があやふや過ぎること考えたら後１回しか失敗許されねぇぞ？

羽根が言おうが言うまいがてめぇらの無能さでとれなかったって自覚しろや
どれだけ責任転嫁すりゃ気が済むんだよこの国はよ

今日の12:24、20:24は絶対落とせないな
早朝とメンテ中が怪しいだけにかなり厳しいな

>>705
他国民ならｶｴﾚ
自国民なら破壊的な意見しかできない手前「も」同罪だ。

まぁそうムキになるなよ
一緒にどっかの本土攻めようぜ

>>707
わざわざ他国民やら自国民やら破壊的やら同罪やら言わんでも
ｵﾏｴﾓﾅｰ　だけでいいんだよ

リングエンチャ付けてヘルが200いかなかった
絶望した

お前らうるせーよ！今日臨時メンテでも入ったのかと思ったじゃねえかこんダラズが！

ホークでFBが決まるまで報告が０だったこのむなしさ

人の話聞かない奴ふえたよなぁ

ホークで中央攻め続けたり、中央攻めてたはずなのに
その中央からキマもらったり
なぜか食らうまでキマ報告なしってのも不思議

召還報告もほとんどない
レイスとキマはちゃんと報告しようぜ　誰かがしてくれるじゃなくて自分でなー

まぁここ見てないようなのがやってないだけなんだろうけどさ・・・

ネツ側だったけど、キマど真ん中通っていったな
そっちは、中央西よりでオベ折にひっしだったから、見えなかったのかもｗ
まぁ、決めたのはホルの人らしいけどね。

目標晒しと言えばたまにホルの目標をこのスレに晒して妨害しに行こうぜって
呼びかけてた奴が居たが、あいつは今のこの状況で何を考えるのだろう。
俺あいつが沸くの嫌だったからむしろ清々したり。
もうこっちの目標は捨ててホル妨害に楽しみ見出そうぜとでも言うんだろか。

984 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/07/22(日) 11:11:58.18 ID:TTCXf2X0
エルの目標潰そうぜ。 

なる程。あの糞野郎はすでにネツに移住済みかｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念ながら別人物です。

それを断言できるのは糞野郎本人だけだろ…。

何処の国の奴か特定は出来ないんだからほっとけ

それより、連帯感や士気を高める方法がある

久しぶりに遠足するべきじゃね？
久しく戦ってないゲブやカセの玄関くらいまで行ってみたいわ
何より盛り上がるしな！

すぐ負けたら大変な事になるけどなw

遠足の士気が高いのは先頭だけで
その後始末をやらされてる後ろの連中はレイプでつまらんだけだけどなｗ

現状で既に3戦場程度しかまともに維持出来ないわけで、目標組が出払ってる時は
目標地含めても2戦場維持出来るかどうか、玄関口完全放棄で遠足進軍組と
進軍後の防衛組の2組で徒党組んで動けばいいかもな。
3戦場以上同時に戦争が起きたら放棄。

>>721
だよなー　目標ガイルと一緒だ

防衛組とか決めるんじゃなくて、遠足漏れた奴が防衛入ればいいんじゃね。

問題は遠足とその後始末の防衛、両方勝った場合に、
防衛しなきゃいけない戦場が2つになる事なんだよな。
そうなった場合、遠足だけで3戦場費やすことになる。恐らくどっかで人数割れるだろう。
自分らの勝手で防衛放棄する訳にもいかないしな。

俺は今のグダグダした戦争飽きてきてるから、遠足は賛成だけど、
やるとしても、首都で呼びかけるなりなんなりしてから
皆に迷惑かからんようにしなきゃダメだと思うぜ。

防衛得意MAP作るほうがいいきがするがなぁ
ガイルといわれようがなんといわれようが

クノーラ防衛の高Lvの敬遠ぷり、セルベ攻防ともに入らず
先のクノーラは僅差だった
もう少しはいってくれてれば防衛勝利もあったのにな

昨日は攻めですら連敗とか
クノーラ攻防ともに得意にならないときつくないかなー

遠足って防衛して維持できないから遠足って言うんじゃないの？
それなら最初から防衛放棄して一人も入らなかったらいいんじゃないかな。

だな。
人数が有り余ってる国じゃないんだから、遠足するなら防衛放棄は織り込み済みだ。

あーでも目標が危ないから遠足やるなら早くやって早く終わらせないとオフィ開かなくなっちゃうからね。

防衛放棄前提の遠足って・・・
遠足なんかそれなりに上手い奴集まるんだから勝つのは当然なんだし
なんというか、他国に笑われるぞｗ

例えばエル本土にどっかが遠足に来たとして、防衛放棄されたとする。
その時、本土取り返すために攻める5人の中に入りたいと思わないだろ？
やられる相手の国の事も考えてやらないと、エル最低だなで終わるぞ。

てーか・・・　人数増えてきてそこそこ勝てそうな雰囲気にと思ったら
おまいらホルホルおいしいです　かよ・・・

>>729
他国？人数余ってるネツゲブの事？
遠足は先々へ足を伸ばすわけで、1つ進めば後ろに1つ自国領土が残る。
エルの場合は総力結集の団体で移動するとした場合2戦場が限度だ。
この状態で進んだ1コマとあとの防衛1コマ以外の場所をどうやったら防衛出来るんだ？

防衛してたら遠足って言わないんじゃないの？
それに防衛してたら攻める人数いなくなっちゃうでしょ。

ネツ本土限定で遠足すればいいんじゃね？
カウンター食らって中央から消えたりしても目標が楽になるし

ネツ本土の遠足なら俺も賛成かな
相手もそれなりの戦力だしてくるだろうし

遠足組「レイプばっかりでおいしいです＾＾」
後始末組「なにこれ・・つまんねー」

こんな遠足が一番くだらん

遠足ってそんなもんだけど
祭りも同じ

>>735
ネツですら何度かあったエル本土遠足の時は防衛5人割れする事も多々、
当然主力が本土来てる訳だから中央から追い出された時もあった。
勿論その間中央防衛に入ったプレイヤーが酷い目に会っていたであろう事は
想像に難くないわけだが・・・遠足はそういうもの。

５カ国もあるんだから同盟結べるようになりたいねぇ

ネツゲブが組んで終わるだけだけど

そもそもレイスでても逃げ腰なのどうにかしないと思う
たしかにヲリいないから出ずらいけどさ・・・
レイスでてるのに歩兵逃げ腰＞レイスいつの間にか最前線＞敵前線にボコ死とか多い

軍範での「なんで前でないの？」は全然効果ないしさ・・・
その点ネツとかに援軍いくと狂ったように前進前進ですんげえたのしいんだよなｗ


・・・・・はぁ

耐ネツでレイスドラは逃げ腰でいいんじゃね？
レイス見ると突撃度があがるからなネツ
俺も一発カレス当てるまでは絶対下がらなくなる

同盟、離反は国としての代表もしくは王がいないと一悶着起きるからオンゲ向きじゃない

ネツ民はターゲットカーソルが赤くないと落ち着かないんです
だから前へ出るんです。

以前どこぞに案が出てたが、強制的な同盟にすりゃいいんだよ。

確か・・・何日間かでアクティブ接続数の時間ごとの平均をとって、
2位の国と5位の国、3位の国が4位の国と同盟、1位の国は単独で行動。
1週間程度で同盟は解除してまた集計期間、一定期間過ぎたらまた同盟。
そんな案だったはず。

つかもう、戦争で少しでも楽しめるってネツ援軍くらいしかないしなぁ
カセホルは異様に撃たれ弱くて、常に敵レインの当たらない距離維持ってくらいだし、
ゲブは負け戦だとファビョって軍茶で暴れてウザイし

自前の戦争は有利マップで普通に勝って、不利マップで普通に負けるだけ
しかも歩兵戦自体は弱めだから変に退屈

そう思うなら、ネツあるいは他鯖にキャラ作ればいいじゃん

別にそこまで勝率悪いわけでもないのに(50%以上なのに)そんな戦争ばっかりなんですか。
おれがやってる限りは全然そんな事ないんだけどな

ホル戦で稼いでるから勝率下がらないだけだろ
ネツ戦オンリーの俺の勝率は43%だぞ

遠足賛成。
出来ればオフィシャル確定後にやりたいもんだな。
今回は時間が無いかも知れんが。

>>729
むしろお前が他国に笑われるぞｗ
この世界の何処に取った領土を維持しながら遠足する国があるっていうんだ
ネツでさえそんなことやってない。

>>715
がめぽの決めたルールやガイドラインを逸脱しない限りは、
戦争なんだから何やってもいいんだよ。
変な自分ルール決めて縮こまってはいけない。もっとオープンにいこうぜ？

つまらない戦争を増やすなって事だろ
勝って当たり前の戦争で自己満足してさぞ楽しかろう

公式でBエルもりあげようなんて話が軍チャでながれてがしらんがな・・・・
そんな細かくはまってる奴なんているのかよ・・・・

あー早くゲッターの書こねーかな
ネツキャラ育ててぇ

普通に潰されるもんだぜ遠足なんて？
遠足と分かった以上は相手も本気で潰しに来る。

昨日だって胃腸薬がカセ引き連れてエリカ行って２戦で撃退されてたじゃないか

目標戦以上の国力と国力のぶつかり合い！
そして普段遊んで無いマップを気心知れた仲間達と股にかけることによる高揚感！
これこそが遠足の醍醐味だ。

レイブンホードの熱い夜を思い出すな･･･

一応目標確認よろしく

了解したスネーク

目標の周り守っていこう

大丈夫そうだな、お疲れ

大陸マップからそこらの情報いい加減見られるようになればなぁ・・・
いちいちマネージャに聞くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

マタネツの高レベル差レイプか・・・・
防衛優先がいいのか攻め優先がいいのか　悩むなぁ

攻め先行だろ
負けても領地が減らない
戦争ゲームだからな？これ

あと戦争が多ければ多いほどレベルが上がるのが早くなる
戦争難民作ると国が弱くなるし暇だろ

勝ち戦が多いほど、だろ
負け戦で時間喰われてたら逆にレベル上がるの遅くなる
自国負け戦＝他国不利マップに援軍

>>761
戦場難民になるよりは良いとは思わないか？同志よ
戦争難民は戦争にはいれないから経験値0

勝ち負け気にして入ってるのは居ないと思うぞ

>>762
だから他国の不利マップで人数割れしてるのに援軍で入ればいいじゃない

無理な布告でダメな自国戦争ばっか経験した人間は成長しないぜ

クノーラ負けすぎだろ。
閉店前に取っておこうぜ。

レベル差人数差でしかないネツ悪へのヘイトが溜まる
これは大事だぜ

>>765
それも含むが、負けてる理由がそれだけだと思ったら考え直したほうがいいぞ

>>765は>>763へのレスな
ぶっ殺してやるぜ糞ネツが！という憎悪が新規やnooooooobを強くさせる

>>767
まじかよｗｗｗ

まぁ闘争心ってのは大事だがな！

熱やってみりゃわかるけど以外とエルに負けるぜ
敗因は、展開速度、召還の先手、召還補充速度

つまり裏方がしっかりすれば勝機はあるぞ

なんだツマンネ、ネツ行こうぜｗｗｗｗｗ
こっちの方が現実的に多いんじゃねーか？
大敗大勝より辛勝辛敗の方が学び易い、後は分かるな？

>>769
今は新規まじで増えるてる時期だから、裏方とかキッチリ教えていけば
これから勝機は出てくるだろうね、下向くだけの奴はいらねぇ
もっと育成や補助にも力入れて行こうぜ！

移動するなら鯖変えます（＾＾）

エルに必要なのは教育より勇気だろう
基礎教育部分は他国よりよっぽど出来てるよ
ただやっぱ腰が引け気味。ホルカセよりはかなりマシだけど
ネツの突撃くらうとドンドン下がっていく
新規底上げより、Lv35前後の慣れてきた連中がしっかり前に出ないと

鯖変えると、アイテム送れないんだよな

>>771>>773
だよな
裏方召還は勝ちたいと思えば自分から覚えていくだろうし、負けてもういいやと考えるヘタレには何言っても無駄
イマ必要なのはネツへの殺意

そのLv35前後のなれた連中は召喚やるのに忙しくてね・・・(´・ω・`)
援軍に入ったときLv18の2ndと思われる片手と一緒に僻地いったが
30↑の半透明が掘らずに突貫してKill献上していく中、
クリを預かってまとめたり突出してきたのだけスタンさせて潰したり
無駄に増え続ける僻地掘りを見てナイトで前線出続けたり・・・

彼はランカーに乗らない地味な働きしかできていなかったが
彼のおかげで俺は僻地8Killの自己記録をマークできたんだ。

ああいう性格だからわざわざ片手育成始めたんだろうなぁと思うとなんか切なくなった。

今でも片手やるのは献身的な性格多いだろうね
裏方も率先してやる
そして前線にヲリがいないと悲鳴が飛ぶ
あれだ、中間管理職

両手から片手に進化して一戦

正直片手はエルには要らない子じゃね？
前に出たら集中砲火で後退を余儀なくされ、撤退時には生贄。
皿が多いから距離とるのは分かるんだが
その距離じゃ仕事も何もできないぜこれ

片手で集中砲火されるのがまだ進化足らないと思う
前進ステップとジグザグ走行
当たるのはレイン位なもの

確実に相手の前から削って行く感じだ

771みたいなの見てると笑えてくる
さあてどれぐらいで心折れるだろう？ってﾆﾔﾆﾔしてしまうｗ

始めたばかりの奴は前線でドンパチしたいだろうに
クリ掘れとか召還やれとか強制されて萎えて消えていくのが目に見えます

スカ本格的ににヤバイぞ
職の与ソートしても2人くらいしかランクインしてない
職自体が少ないのか何なのか解んないけど

けど負け続けて萎えるのも避けたいな

自分がやりたいことより自分が優先すべきことを見出せない奴は一切成長しない
エルの場合はその屈折した根性が>>780みたいな粗大ゴミを作り出す

とはいえそーゆー人間も確実に一定割合で居るわけで
大上段に振りかぶった物言いしても何も変わらんよ　自分が満足するだけ

>>779
まぁ待て、全部やってるんだが
●→敵　◎→俺　○→味方

　　●　　　　　　　　　　　　○
　　　●　　　　　　○　　　　○
　　●●　　　◎　　　　　○
　　●　　　　　　○　　　　　○
　　　●　　　　　　　　　　○　　　

俺の近くの味方はヲリと思ってくれ
ごめん、俺のPSじゃ片手無理('A`)

どうせ始めたばかりでドンパチしたいと思ってもボッコになるだけだろ。
口うるさくても裏方から入ったほうがボコられて失望も最初無いのでそっちが当人のためだ。

とりあえずレベル低い人がいたらPTに誘って
裏方教えるなり召還教えるなりして行こう
こっちから教えて行く姿勢が大事だと思う。

何今のアーク＾＾；

前出たら集中砲火されるようなところで前に出ちゃだめだよ。
片手は遠距離職に基本的に手が出せないからrootとか攻撃しに前に出てきて孤立してる敵を狙う方がいいよ。

>>786
片手は味方ヲリの後ろでもいいぜ
特に10vs10くらいの規模以上だと弾幕ふってくるから、両手はともかくスカ皿がついてくの大変
あと、敵集団の最前線をスタンさせても、敵の待ち伏せがあるから味方はそうそう群がれない

ドラ連続防衛ktkr

>>786
そういう時は一旦退くんだ

●→敵　◎→俺　○→味方
　　 　　　　　　●→　　　　　　　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　○→　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　　　●→　　　○→　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　　●→　　　　　○→　　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　　◎＜あれ、味方との距離が縮まらない・・・

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　 カレス！＞●→　　　　　　　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　○（凍結）　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　　　●→　　○（凍結）　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　　●→　　　　　○（凍結）　　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　　　　　◎＜＼(^o^)／

>>790 >>791
okok今度から待ちガイル気味に戦ってみる事にするよ

関係無い話になるけど味方の皿スカの攻撃が当たってないんだが
そういう場合ヲリって下がっていいの？
ぶっちゃけ維持しようとしてうろうろしてるといつの間にやらさっきの型になって轢き殺されるんだ

中央のオベが変なところに2回も立って折られたりどうなるかと思ったが
中間層のLvが負けてたにも関わらずどうにかなるものだな。
Lv40皿と対等に渡り合ってオベ防衛する20台ヲリとか色々笑わせてもらった。
もちろんいい意味で。

味方の動きが信用できないときは味方のラインに合わせる。
これにつきる
下手にヲリが前線維持とか考えちゃいけない

片手は金かかるから
無課金で遊べる皿、弓スカで後方支援（笑）してるよ
両手もやってみたけど、つっこんで暴れて帰るときかならずしぬ俺のPSじゃ無理（ｌｖ２７無課金

最近さっぱりなんで　召還、堀、銀行なんでもござれの片手
行ける時は前にガンガンでても味方が押し切ってくれる
押し切ってくれないときは味方のラインまでさがって、つっこんでくる両手やらの迎撃に専念する
ってことでやってる　お互い頑張ろうぜ

クノーラ高Lv常駐してていいね　連続防衛か？
得意MAPにしてホークみたいにいつもエル民がいるって状態にしたいね

クノーラはガイルされてたから集まっただけだよ。
結局ガイルが帰ったあとに勝ってそのままエンチャ勿体無くて居残ってるんじゃないか。

ネガるほどではないが、維持戦場数が減ってるのに無理して広げてるから
ガイル対処も他も色々とぐだってる感じだな。

一箇所取れたら別の一箇所が落ちてるって感じになる事が多い。
一回謙虚になってクノーラ←→シュア、セルベウォロクあたりを
強固にしてみるのもいいかもしれないな。

前より1戦場分維持可能戦場数が減ってるから左右のクノーラ、ドラ、
クラウス、ホーク4箇所全て守りきるのは難しい。

８時半くらいからドラに居たけれども５連勝したね。
声が出てて召還もそれなりに出てたいい戦場だった。

まぁクノラが酷いことになってたから維持できたという側面もあるだろうけど面白かったぜ。

>>793
的確過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まぁそこまで酷い戦場ばっかりってわけでもないけど。

俺の片手

●→敵　◎→俺　○→味方
　　　　　　　◎<ｷｼｭｳｽﾀﾝﾌﾟﾋｬｯﾎｵｵｵｵｵｳ
　　　　　　　↓
　　 　　　　　　●→　　　　　　　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　○→　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　　　●→　　　○→　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　　●→　　　　　○→　　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　●→　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　 　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　●<ヘル　　　　　　　　　　　　　○→　　　　ﾜｰ　○ →
　ﾊﾞｯｼｭ>●　　◎<ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ　　←○（第二の犠牲者）　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　　●<ﾍﾋﾞｽﾏﾍﾋﾞｽﾏｽﾏ　　　　　○→　　　　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　●　　　　　　　　　

●→敵　◎→俺　○→味方
　　 　　　　　　◎→　　　　　　　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　◎→　　　　　　○→　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　　　◎→　　　○→　　　　　ﾜｰ○ →
　　　　　　　　　◎→　　　　　○→　　　ﾜｰ　○ →
　　　　　　　　◎→　　　　　　　○→

　　 　　　　　　←●　　　　　　　　　○
　　　　　　　　←●　　　　　　○　　　○<エサきたこれｗ
　　　　　　　　　　　　　　　○　　　●○
　　　　　　　　　←●　　　　　○　　　　○<バッシュするぜ！
　　　　　　　　←●　　　　　　　


　　 　　　　　　←●　　　　　　　　　○
　　　　　　　　←●　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　○●＝＝○<ウェイブ！
　　　　　　　　　←●　　　　　○　　　　○
　　　　　　　　←●　　　　　　　


　　　　　←●　　　　　　　　　　　　　○
　　　　←●　　　　　　　　　　○　　　○<・・・
　　　　　　　　　←●　　　　○　　　　　○
　　　　　←●　　　　　　　　　○　　　　○<・・・
　　　　←●　　　　

>>805
その状況ならウェイブ鈍足にスタン余裕だろう
飛ばされて起き上がるまでに近づけるし

その状況なら殺せるだろうが、ウェイブしない方がいいのは明らか

　　 　　　　　　←●　　　　　　　　　○
　　　　　　　　←●　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　○●＝＝○<ウェイブ！
　　　　　　　　　←●　　　　　○　　　　○
　　　　　　　　←●　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　←●　　　　　　　ｳﾜｧｰ>○→　　○
　　　　←●　　　　　　　　　　　　　　○<・・・
　　んゆー☆>●　ﾀｽｶｯﾀｾﾞ>●　　○　○
　　　　　←●　　　　　　　　　　　　　○<・・・
　　　　←● ｳﾜｧｰ>○→

こういうこともあるんだぜ

ずれたぁー　　　まぁこういうときこそピアだよな＼(^o^)／

おーい、さっきから勝ててもないのにアーク攻めてるの誰だ。
ドランゴラ負けたんだからホークかセルベに布告来るのわかるだろう・・・
閉店後なんだから2戦場でも割れるかもしれないというのに・・・

エルのトップクラス皿の性能は異常だな
と、今さっきやってきたクノーラで思った

でも約半分がクノーラ防衛で南を押すド阿呆で構成されています
と援軍で入ってあきれ返った他国民が貶してみる

南押すとかこの時間特有じゃないか？さすがに。
普段南押してる状況なんてそう見ないが・・・
むしろ放置し過ぎて坂あたりのオベ折られそうになるくらいだ。

開始時点でサーチしたら70人くらいだったから
他国民の可能性もなきにしもあらず
南に行ってなかったから実際の所はしらんけど

>>811
１、２位がエル皿で３位以下がずっとネツって感じだったっけ？
それよりもデッドランクを見て悲しくなったぜ

>>815
そう、それそれ


大差付いて負けた時のデッドランクは見ちゃだめだぜ・・・

皿大国で数が多いだけあって、上と下の差が激しいよな
鯖レベルの奴らもいれば、届かん大魔法ばかりのnoob皿も大量にいるし
ちゃんと動ける皿が集めれば職相性でヲリ軍団も止まるのにな・・・

次の目標キツクね？

きついな。
アレを１０時までに確保しなければいけないとなるとかなりきつい。

途中で送信してしまった

さっきのホークレベル差は対してなかったけど、皿の質の違いを感じた
こっちのスカは割と頑張ってた気がするが、こっちの皿の質悪すぎる
敵がヲリばっかり何だから簡単に止めれるはずなのに何故か氷ってるキマが出たとき以外奴殆ど見なかったし、火皿もいたのかって感じだった
皿国家なのに皿の質がネツに負けてるとかどうしょうもないぜ

目標やばいな
出発する気配もないし、募集するにも首都に人がほとんどいない
そもそもエル６０人しかいない／(^o^)＼

どー

目標どこか知らんが援軍いってやんよ

中央大陸みてログアウト余裕でした

ダガーあたりとみた。

ダガーだけに、だが断るってか！

（；；

(;^ω^)

>>826を
【審議中】
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ

これは乙カレッス以来の天才かもわからん

>>826
つまランス

本格的に過疎ゲーになったな……
このくらいの時間でも2戦場くらいは維持できたのにな
gbgb覚悟で夜だけログインしかないよな

>>831　あたりをちょっとウマイなと思ってしまった…。
オレ…もう若くないんかな…？

何も報告が無かったから結局失敗したのかと思ったらさり気に目標成功してたんだな。
乙カレッス！

>>832
朝方は前からこんなもんじゃなかったっけ？
朝方にエル領土が多かった時も維持してたんじゃなくて
乱布告で援軍待ちしてただけだったはず。

いや、もうメンテ時間だからいうけど
ニコナ目標で確保できず突入　失敗でしょ？

早朝の目標のことじゃないの？

ホークの事ね。ニコナは失敗したぽいな。
メンテ中もきっちり時間計られるのって微妙だよなぁ。

＞■一部のフィールドマップの配置の変更
＞　以下のフィールドマップの配置を変更します。
＞　略

エル付近で深く関係が出てくるのは「クラウス」「ウォーロック」「セルベーン」、
つまり「ログマール」「ソーン」「シディット」「エルギル」のどれかが近くに来るということ。
オベ展開の速度でほぼ勝負が決し、召還最重要な旧ドランゴラことログマール。
大きな攻防の優劣は無く、同じく召還最重要な瓢箪型マップのソーン。
防衛やや有利で知られる旧アークことシディットとX字型のエルギル。

さー今日中に（敵国のだけど）Wikiでしっかり予習だ。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FD
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FK
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FG
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FC

あとはクノーラのキャッスルクリスタル位置がどうなるかだな・・・
エル付近では珍しかった戦線二分型のクラウスがどこかに行くようだから、
クラウスっぽくなってくれると嬉しいんだが・・・

ドランゴラはmap変わっても、結局防衛は降下作戦がいいんだな

というか、揺さぶり作戦だな
北東取れれば領域面からいってかなり勝率高くなるが、相手も対応してくるだろうし
上手く西へシフト出来るかの判断も必要、まぁ経験とリーダーシップ発揮できる人が必要だな

ドラの秘密基地で勝ったの一回しかねぇ
思うんだが速攻で降りて対岸のクリで掘る奴と迎撃する奴に分けた方がいいんじゃないのか？
掘ってから降りるとクリの減り具合で確実に対応されるしさ

書いてみたはいいが、予想外のフィールド変更になって>>838が意味無くなった。
クノーラがクラウスに、セルベが瓢箪に、クラウスがキンカッシュに、ヲロクが渦巻きに。

瓢箪ｋｔｋｒ

エル始まったな

ねんがんの　ひょうたんを　てにいれたぞ！

エル始まったな
クノーラがクラウスになったな
これで行きやすくなった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｷﾀｰ
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　ｷﾀｰ 　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼　 　　　　　　ｷﾀｰ　 i`'}　　　　　 　　／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　.　ｷﾀｰ　　 /},-''　,,ﾉ　　ｷﾀｰ　　　--┗┛┗┛
　 ┃┃／　　　┃┃／,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　　ｷﾀｰ　.　　　＼┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　　　┗┛　 　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　　　 　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ｷﾀｰ　　
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　ｷﾀｰ

クノーラまたどんな改悪されるかと思ったらクラウスがそのままスライドか。
これはエル的にはかなりラッキーかも分からんね！

>>841
速攻で降りるのは、妨害ハイド以外やめた方がいい
こっちが降りるまで、向こうも本格的に動けないから
降りるなら、一気に降りるのがベター

エ　ル　＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾀ

これで召喚の運用上手くなればいいな

>>850
召還MAPが来る事で最初は苦戦するかもわからんが
ジャイ運用なり覚えられればいいな、瓢箪はジャイの聖地でもあるｗ

瓢箪はゲブのイメージで短カスの聖地みたいに思われがちだが・・・
実際は火皿の聖地でもあり、きちんと召喚数揃えた方が勝てるMAPだからなあｗ

これでセルベにネツ来ても割れ余裕でしたとかで無く皆防衛来てくれればいい感じだ。

クノーラガイルされて終わりそう

>>853
高LVの数が違いすぎるから辛いかもしれんが、余裕があればこちらも集めて強襲
余裕無ければ放置プレイでドラ辺りを逆ガイルでおｋ

クラウスは東西両面での戦力の均衡が求められるから、もう一方で挽回出来れば何とかなる。
クノーラみたいにC5-6でほぼ一極戦闘＝レベル差で終わりよりは明らかに救いがあると思う。
一応キマも通しやすい部類のMAPだし、相手が中央に無駄に人を裂けば東西で優位に立てる。

そのうちどのマップも常にネツ領になるに１００Ａ
いやむしろＢ鯖自体がそうなりかけてるな

逆にキマもらってふるぼっこにされそうだけどな

ネガとかじゃなくて、マジで平等マップになると連敗続きになることも予想できる
旧セルベみたいに一度負け癖＆苦手意識がつくとそう直るものじゃないから、
しばらくクノーラは気合いれて得意マップというイメージを植えつけたほうがいい

>>853
ホル相手でも攻撃失敗連発してたのが、ネツ相手じゃなぁ・・・

セルベ好きだったのになぁ…ちょっとｶﾅｼｲ
クラウスをキンカとかにしなくてセルベ型にしてくれてたら個人的には嬉しかった

とりあえずソーン型ｋｔｋｒｗｗｗｗ

ジャイの聖地であると共にそれを支えるナイト、ナイトに割かれた歩兵を補助するレイス、キマ
これもすげー重要、特にナイトはニケタぐらいの勢いじゃないと召喚負けになる可能性大

ヲロクが防衛有利マップじゃなくなったから
ヲロクを理由にクラウス攻めるやついなくなるかな？

>>861
関係無いんじゃ？
ヲロククラウス間で言われている事項は
1.クラウスがマップ的に面白い。
2.クラウスを攻めなければヲロクが攻められる。（常時ホルとは2接点あるのが当然）

クラウスがキンカ型になったから1.がどうなるかは置いといて、
物珍しさで攻める人は逆に暫くは増えるだろうな。
今までキンカなんて援軍で以外行く機会無かったし。


で、何で君はいつもそんなクラウスは攻めたらダメ！に拘るんだ？

最近はクラウスしか攻めれる戦場がない、とかもあるんだぜ

>>848
意味解らん、俺が言ったのは全員速攻で降りろって事

クラウス布告はいろいろな意味で適当だから嫌いかな
なんかいもなんかいも攻めて負けるってのが多いし
クノーラ落としたあとシュア・ドラ攻めようって時に
クラウス戦ってて人数足りないこともあるからなぁ

けどマップ変わってクノーラがクラウス型になったし
まだマップが変わったばかりなのにネガな発言したのは反省

瓢箪は召喚もかなり大事なMAPだからな
召喚の基本は学べる良MAP

普通に生活上で、お疲れ様ですをおつカレッスって言ってしまうんだけど

学食でFEZの話を友達3人でしてたら視線を感じたんだけど

ウォーロックいつから渦巻きになったんだ？ｗｗ

>>869
■一部のフィールドマップの配置の変更
　以下のフィールドマップの配置を変更します。
　・ログマール古戦場跡
　・クラウス山脈
　・エルギル高地
　・ウォーロック古戦場跡
　・セルベーン高地
　・ソーン平原
　・シディット水域

http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=39

まじクノーラ防衛できるのが気持ちいいｗｗ
ナイスマップ改変

ドラゴンの出現方法も変更入ったんだな

俺の大好きなV字がorz

マップ改変ＧＪすぎるな

V字好きには悪いけどセルベが変わったのはエルにとってすごくプラスじゃないかな。
とにかくセルベは負け癖がつきすぎててネガ繁殖の拠点にしかなってなかったし。
瓢箪やキンカ型攻略身につけて心機一転しようぜ

そうかな、俺は苦手を克服しなきゃ意味がないと思ってる
だから今回の変更は苦手から遠ざかっただけ

しなきゃいかんのは確かだけど、まずはもっと戦局考えて動く人が増えないと。
相変わらず何も見ない奴が多すぎる。そのくせ大敗してネガってばかりだし。

ホルのクラウスなんて相当な努力の結果だよ、いい意味で厄介な強さになったなと思う。
今のエルがそこまでの意識向上をできたかというと無理だと思った。
気分一新してまたV字が帰ってくるかもしれないときには頑張れるように体勢立て直そうよ。

うほっ。セルベ変わったの？
ちょっとモチベアップ＾＾

クノーラはやっとまともになったな。
北西・南東と実際に前線になる場所は平地が多く横に広がりやすいから火皿活用がキーだな。

とりあえずひょうたんしてえｗｗｗｗｗｗ

なんか今日に限ってエルが強くてひょうたんができない

せっかくひょうたんマップ来たのにエルが始まりだしてて戦争起きない＼(＾0＾)／

マップ変更で離れてた人でも戻ってきてんだろ。

今北
キンカ型ってよく解らんのだけどオベ展開ってどうすりゃ良いんだろ

南にまっすぐのばすだけだよ

誰か各国の人数頼む

>>884
北東側はもし建てても城の領域内程度
最南西に大半の人数がいくので伸ばしても守りきれない
それから最外周やB7経由のキマ襲撃を常に警戒する事が大事だな

ｻﾝｷｭｰ愛してる

ネツの戦力はデスパにいってるのかな
というのも現在存在している難攻不落No.1MAPだからガイルしやすい

目標お疲れ
ようやくオフィ確定だわ

Alt+Tabでクライアントが落ちるよ〜ん・・・

ああ・・・こんな状況でもやる夫さえいれば何もかも解決できるのに･･･

マップ移動効果か知らんがちょっと調子良いな。
閉店時間近くて割れてるけど・・・
てか中央9戦場のうち4戦場がエル絡みとかどんだけ。

人口最低クラスでこの戦力かよ錬兵多いなぁ
まぁ魔法がすぐ解けそうだが

http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs102

GJ
わかりやすくて良いぜ

>>895
番号からして結構前にカセの人が作ったりしたものだろう
リストにあってよかった、参考になるな

でもそれ以前にB3キープの建て方勉強しないといかんとおもう。

>>897
人数余ってるけど戦場ないときとか遊び程度ならいいけど
そこまで重要なマップじゃないから落とさなくていいとも思う。

Ｂ鯖スレから転載
クラウスB3キプの建て方

413 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 19:07:58.46 ID:VILu00Dw
エルホル民にキンカ型B3キープ建て方講座

B3壁際に岩が出ている部分がある
その近くの水辺に倒れた木があるのでその木から岩に向けてジャンプしながら建設
普通に歩いているだけでは建てられないので注意

今日のクノーラは快勝だったなぁ
召還しっかりだしていけばLV負けしてても結構いけるし　2勝1敗で終わったよ
最後は、クノーラ閉店モードな時間に加えてらんぺ、往生大量参戦で悲惨だったけど
ドラ降臨でシーソーゲー
押してるほうはドラいなくても、エルとは思えないくらいの突撃ひき殺しモード
久々に歩兵戦も楽しかった

新クノーラは移動距離とバランス取りが必要だからネツの一極突撃や僻地レイプに対抗
しやすくていいね
錬度上げていってネツの高Lv部隊も押さえ込めるくらい強くなろうぜ

さすがに今の時間はいろいろ厳しそうなんで布告する人は覚悟して頑張ってほしいが・・・

今日はヲリが多くインしてたらしいからな。

■一部フィールドのキャッスル・クリスタル配置の変更
　以下のフィールドのキャッスル・クリスタル配置を変更します。
　・クノーラ　　　→　クラウス 　　　　 http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_j4
　・デスパイア　→　デスパイア改変 http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_b4

■一部のフィールドマップの配置の変更
　以下のフィールドマップの配置を変更します。
　・ログマール 　→　デスパイア 　http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_b3
　・クラウス.　　　→　キンカッシュ. http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_n4
　・エルギル.　　 →　ダガー　　　　http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_i4
　・ウォーロック. →　ガバセント 　 http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_e1
　・セルベーン 　→　ソーン　　 　　http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_k2
　・ソーン　　　 　→　シディット 　　http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_g5
　・シディット 　　→　ニコナ　 　　　http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_l4

とりあえずこんな感じになったんかな。
V字と渓谷が近くになくなったのが悲しいな、好きだったんだが。
あとガバ型エル周辺に多すぎ。

そのウォーロックがホルに占領されたままなんだが・・・

今から取り返しにいくぜ

俺がいないとエルは駄目だな
テストが今週末で終わりだからそれまで待ってろよnooooooooooooooobども

どの戦場でも見かけるが進軍していった前線の
遥か後ろでＡＴ殴ってる奴はホントなんなんだろうな

配布ハイリジェ切れたらヲリ弱体化or休止してまた過疎るんかなあ

(ノ-"-)ノ~┻━┻

ハイリジェ＝ヲリとなる人の思考はどうにかならんのか。
弓がハイリジェ飲めばおそろしいぞ

>>907
ジャイが出ない弊害と思って納得しとけ

毎度言われてるけどこの時間は酷いな
エルヲリ20スカ28皿35
これでもヲリが裏方、スカが前線
勝てるはずないわ

この時間の中央大陸みるたび真面目にやる気がなくなる

めもめも
7月24日（火）12時前後
ネツ128　ヲリ044　スカ043　サラ039　35以上052　25以下029　LV40 20　Rank5以上047
カセ092　ヲリ032　スカ035　サラ026　35以上030　25以下020　LV40 12　Rank5以上029
エル078　ヲリ027　スカ019　サラ034　35以上033　25以下016　LV40 09　Rank5以上029
ホル093　ヲリ036　スカ038　サラ017　35以上035　25以下021　LV40 15　Rank5以上030
ゲブ124　ヲリ046　スカ040　サラ041　35以上055　25以下031　LV40 15　Rank5以上039

久しぶりに来てみたらマップが変わってる

>>907
もしそれが、自軍オベ領域内だったときAT再建築が出来ないので
カウンター来ると予期しての作業だろ

歩兵移動ルート外れや、敵領域のAT殴ってる馬鹿はシラネーが

>>914
エルの少なさに泣いた

マップ変更点
・ログマール→セルベ
・クラウス→キンカ
・エルギル→ダガー
・ウォーロック→スピカ
・セルベーン→ソーン
・ソーン→シディット
・シディット→街道型（二コナかジャコルかは未確認）

マップ改変でエルに追い風とか思ってたら普通に絶滅しそうですね

>>916
ニコナだった

ヲロクが守れないからなー
いままでいかにＭＡＰの有利さで守ってたというのがよくわかる
瓢箪は経験のなさか？
クノラ勝てないのは何でだろうな、一番数こなしてる戦場の一つだろうに

ヒント：自称対ネツエル民はクラウスの攻略方法を知らない

クノーラはやや東重視で、主力送り込めばいいよ
瓢箪はオベ速度と召還展開輸送早期確立と裏方がしっかりしないといけないな
必ずしも歩兵力だけで決まるＭＡＰじゃないから意識すればだいぶ楽になる

×：自称対ネツエル民はクラウスの攻略方法を知らない
○：元クラウス民は戦略無視で育ったため攻略法を理解できてない

45 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 10:57:47.84 ID:AbT2rQ1v
ちょいとエルWikiのホークの項目がとんでもないことになってる
おそらくBエルの防衛時オベ建てがいつの間にか常識みたいに書かれちゃってて厄介なことになりそうだ
だれか書き換えできない？

A鯖と見解の相違があるようだ。

D3のあのオベの位置はないわ

D2だった

>>919
ヒョウタンで負けるのは単純に総合能力の低さが原因だ
マップ見て東西で押されてないかとか、離れたクリで掘って輸送とか、
召還もきっちり出していくとか、そーゆーの全般

ただ目の前の戦闘で押した押されただけやってちゃ勝てん
ホルはずっとゲブとそれやってきてるわけだし

瓢箪は少しでも前線押したと思ったら逆サイドが押されているって
常に意識しないとすぐバランス崩れて前線が下がってしまう。

いかに前線を安定させて召還で差をつけるか基本が試されるマップ

先手にナイトジャイ出ると有利、後手にまわるとどんどん不利になっていく
建築ナイトはかなり有効、輸送も積極的にやらないときつい
ナイトはどんどん増やさないと、ジャイ無双されやすい

ＭＡＰを見る、建築ナイトを利用しよう、輸送も大事、多彩な召喚で有利に運ぼう

とか基本的な事をやるＭＡＰだよね

エルが始まりすぎててワロタ
ひょうたんで遊ばせろよｗｗｗｗｗｗｗ

はじまったりだめだったり、エルって何なの？

喫茶エルソード新装開店

今研究室にいるんで大陸の状況がわからないんだが
うｐしてくれまいか

>>930
エルはツンデレ

玄関三つとも変わった訳だが
mob狩りどんな感じ？

クノーラが２分散型になってネツお得意の突撃レイプがおーが出来なくなった
１勝するのに４戦して手に入れるぐらいのペース&ネツ型勝ち馬ノリスケの高レベルは防衛には参加しない
だから半放置

シュア・ドラはオセロマップなのでエルはエルギルまで特攻
なんとなくエル領土が広く見えるだけ

>>932
うｐするほどではない
中央玄関とドラとホーク確保してる

http://upload.fewiki.com/src/1185271888736.jpg
普通だな

でも朝からずっとセルベで戦争起きてない

>>937
1,2ヶ月ほど前は普通にあった光景だな

テスト鯖が始まって一時的にこうなっただけなんだろうけどな

昨日も閉店まではこんな感じだったよ

エルって安定しないな

裏方やる人間だけは安定してるよ、悪い意味で
おかげでそのメンツがいないときはどうしようもない

エルギルがダガーﾏｯﾌﾟになって
しばらくはエルで安泰

召喚も楽しいしスタンさせまくりも楽しい。
そんなドMな俺でも僻地突撃蒸発noobだけは許せないんだ・・・

始まったとか終わったとか、閉店時間にわめいてる人はさすがに滑稽。
土日ならともかく平日の真っ昼間やで。おひるちゃんや。

あ、でも学生は休み入ってんだっけ。

スカで０キル７デスでダメ３ｋってアムブレガドブレ専門スカなのかな？
クリも掘ってないし建築ダメないし・・・

スカってそこまでスコアでないもの？
レベル３０↑だったんでスコア見た限りだとカスなのかスカなのか判断できん

35↑↓で判断してくれ
正直32位だとあんま理解できてない

どうみても工作員レベル

7ｋ　3deadならまだよかったものを
そこまでくると工作員レベルだ

7・・デッド・・・？次スレ宜しく

ぬお。950だったか。いってくる

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
既にその名前は使われています (1)

＼(^o^)／
>>960たのんだ

またヲロクでホルがガイルしてるんだが、奪還来れる人は来てくれ
完全になめられてるぞ

30↑で判断できるだろ
純短でブレイクマンでも攻撃には必ずボーナス付いてるからそんな低くならんよ
それとデッド5以上なら特殊な状況除いて基本Noobと思っていい

今やってるﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗだめだ。ｽｶ多すぎ、ﾊﾞｯｼｭで援護ないってのが多々あったぜorz

特殊な状況を詳しく

>>955
また北ホル民かよ
ヲロクはnoobの巣窟だな

って言うべきだろ

どっちかってーと戦略負けじゃないかなぁinドラ
北東キプ立てられて降下、キプには堀と少数の召還候補しか残らずKill取られまくり

そのうち降下組も押され始めてジリ貧
キマだされて対応に追われたりで北への援軍もさけず終了

言われてみればスカ多かったかなという程度じゃないか？

さっきのシュアもえらい状態だったな。
マップ見てると敵の点と味方の点の距離が縮まらないままどんどん自陣へ下がってくる。
お前ら牽制の一撃さえ投げずにまっすぐ逃げてんのかと・・・

しかも味方は弓と雷ばっかりでバッシュ入れた側が焼き殺される始末。
奴らの逃げ足と前衛の無駄死には異常・・・

>>960
ﾄﾞﾗそのｷﾌﾟ前がｽｶばかりで押し返せてなかったんよ
北は火皿、両手ぼちぼちいた感じだが

まあ…次スレよろ〜

ドラ酷いな。ネツ側Lv40（てかエンチャ部隊）が14人。
エル側援軍多数含みLv25以下が大量。
今日はもう閉店済みっぽいから2戦場以上は広げられなさそうだな・・・

次スレ　たぶんたった・・・？　はぢめてだから・・・！

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185291033/

つーことでうめうめ

ドラ今度こそ酷い目にあったわ
北東秘密基地完成されて中身はViva大量

オベ守りに言ったら周りに自軍半透明5とかね
壁じゃなくて敵たたけとかいってる人がいたから、うんうんそのとおり！　と思ったら
これまた半透明様でしたとさ　orz

どうにもなんないってば・・・

>>954
全力でお前を守ってやりたくなった

ケツ貸せ

裸で戦争してる奴なんて未だにいるんだなあ。

ダメ喰らう事前提で動けない人員がいかに無価値か考えもせず
裸で高スコアを出すという言葉に酔っているだけの阿呆は放置するが良いさ

ウェディング衣装で前線立つ両手とか何を考えているのか理解できない

贅沢言うな
ウェディング衣装で前線立つパニカスだらけのゲブよりはマシだろ('A`)

1000ならバイト探す

自分がどれだけカスな行動してるのか理解してない奴が多い
戦場で見かけたら徹底的に名指しで教育だ

>>971
お前それちゃんとやってくれるんだよな？

じゃあ俺レベル１の捨てキャラ作って前線で味方監視するわ！
使えない奴いたらガンガン報告していくから覚悟しろよ

注意しても直らないんだ
奴らチャット欄見てないか出してないぜｗｗｗ

>>975なら>>970はいいバイトを見つける。

976なら>>970は>>975のバイトには採用されない

エルソード督戦隊の出番か

督戦隊とか聞くと味方に後ろから弓撃って無理矢理戦わせるイメージあるな
あれあってる

よし俺も諜報機関隊員として、味方後方でハイドしながら監視してやるぜ

>>976
こらお前ｗｗｗなんてことするんだｗｗｗ

そんなことより鮫の話ししようぜ

そんなことよりﾘﾄﾙﾊﾞｽﾀｰｽﾞの話しようぜ