白75でMP1000 越えてないやつって何なの？

たまに樽でもいる。
どんだけ装備手抜きなのかと。

MPが１０００あるメリットが無い点について。

MP切れするの？

おれＨＰ１２００、ＭＰ１０５０

さげとこｗ

白なら普通に越えるんじゃない？

>>2
まったくないって事はないと思うが。
バラリフレ・リフレ装備でカバーできるけど、MP少ないより多いほうが緊急時に持つじゃん。

さげますね＾＾

樽で超えないってどんだけー

>>6 白じゃないが普通には超えないんじゃね？

装備あれば越えるが

あんまり変換しすぎてすぐ死ぬのもどうかと思うから
突出MPじゃなくて、HPも多いといいな。
適度に調整してるやつが好ましい。

Lv75なったら最大MPが重要なの？MP1000なったらどうかなんのけ？
と､白48で放置な俺からの質問

時代はHPブーストしてデヴォ強化
ｾﾞﾆｽ装備の白乙ｗｗｗ

>>7
緊急時にＭＰ残したままプリケツ

猫白75だがHP1200MP1100あるぞ。

MPまたはHPMPを純粋にブーストする装備でな。
HPMP変換装備なんか使ってた無理。

>>12
ＭＰが４桁になるという自己満足。

メリポスタイルならMP維持性能の方が重要だが
NM戦とかBCみたいな短期決戦なら、最大MPも
それなりに大事だよ。

最大MP欲しけりゃ召／白でいいじゃんｗ


誘ってくれると俺も嬉しい。

しろタルちゃんかわいいたるぅ＞ω＜

HP削ってやっとMP1000になるような雑魚ならイラネ

白はメリポアビでことごとくHP要求されるし
下手な奴ほどすぐタゲ取るからなｗ

流石にMP800未満とかは厳しいがそれ以上あれば
後重要なのはHMPとMPの使い方のうまさだな。
忍盾してるときはヘイスト切れる前にヘイスト上書きしてくれる人は
わかってる白だな、と思う。

体感ｗではMaxMP増やすことしか頭にない脳筋白は
使えないヤツが多いまたはしょっちゅうプリケツしてるのばっかだな。
デヴォで150回復とかふざけてるの。
そもそもそういうのは自分のMPしか見てないからデヴォ使うの忘れてるが。

マーターとデヴォーションの実装以来、HPのほうが気になる。
増強するほどじゃないけど

場合による

四神とか短期決戦で尚かつ状態異常回復に気が抜けない戦闘とか座る余裕があんまりない敵だとMPブーストしまくる
そうでない敵はMP削ってHP増やしたり色々変える

忍者とかでもそうだけど状況次第かな

後先考えずにゼニス三点セット（頭手足）とかずっと装備しててHP500〜600でいっつもいるバカタルは死んだ方がいい

タルなら１３００はないとなぁ

デヴォ使う時ぐらい、HP1200ぐらいにしてるタル〜。
なんも考えずに即デヴォ使っちゃう奴よりマシだと思うタル〜。

レベル上げなら首白の言うように最大MPは問題じゃない。
BCなら最大MP大事

>>23
だよなー
フルゼニス＋セルケト＋ビビアンくらい揃えてから白やれと言いたい

ただの自慢スレか

>>25
自己ケアルIVしてからデヴォっすか。
すげー無駄っすねｗ

>>28
常時1000あるから、ケアル3で十分タル〜。

メリポならMP1000もいらないね
HNMや空NMするならいるかもしれないが

1000もいらないも何も、普通に白用装備集めてれば
いやでもMP1000突破するわけだが。

>>32
ん〜。でもいたんだよなあ。樽で960くらいのやつ。
装備外見だけで中身何もしてなかっただけかも試練が。
あとサポは黒だから償還なら超えるかな？
持ってないって言ってたけどｗ

はじめにHP７５０MP１４６０くらい
MPある程度使ったら徐々に装備変えて
HP１２５０くらいだったかな
オートリジェネに任せて余裕あったらたまにリジェネで回復

普通の白だったらこうしてるだろ

エル首だが、普通にＭＰ装備しないとデフォ８００いかないな
ネ実の普通って、
自分に出来る＝普通
自分に出来ない＝廃人
こんなのが多いｗ

>>32
メリポの為に白装備集めたりしない
そんな俺はMP８００台
これでも十分メリポで足ります
誘われます
まぁ見た目でかったノーブルとノーブル脚
ぐらいだ
あとはＡＦで済ましている

メリポのために白装備集める奴なんていんのか？ｗ

ちなみにHP1200MP1100を実現してる俺の装備は
競売で買えるものばかりだよ。

白猫っていいよね
癒される
例え中身が男でも

ブレスド一式とワラーラでサポ赤でも樽は1000越える。

全然越えないよ

白５５だけど

白タルにデヴォもらって200も回復しないとかガックシくる。
変換装備だとHP増やすのに自己ケアルしないとだめだからMPの無駄になる。
MNDが死にステになってるから、HPもMPもバランスよく上げといて欲しいものだ。
そんな自分はHP/MP1000超えの白猫

タルはMPよりとりあえずHP１０００目指したほうがいい

つかMP＋装備意味ないだろ？
あれはガル用

メリポでMPが足りなくなるのは

前衛の蝉張替えがヘタ
　→　脳汁垂れ流しで蝉張替え忘れている

蝉持ち前衛じゃない
　→　サポ戦

詩がバラきらす
　→　釣りに夢中で前衛の歌も忘れている

赤がリフレきらす
　→サポ召とサンクションリフレ付とノーブル着でリフレかかっていると勘違いしてる

こんな感じ

俺様にボムクィーンリング取らせろ

両方1000越えるぐらいなら種族問わず可能だろ。
そんな俺はHP1200MP900の樽白。

俺様にスウィフトベルト優先ロットさせろ

>>36
MP800しかないけどメリポ誘われる誘われないは関係ないと思う。
サチコメに書いてるならまだしも、PT入ってくるまでわからんしな。
もし他に白７５もってるやつがPTにいたら、
「lこいつMPすくねえｗ」って思われるだけかねえ。
メリポする分にはリフレバラヒーリングうまくやれば問題ないしな。

白75でMP1000もいらないだろ常考・・・。
リフレ手段が充実してるからメリポなんてMP枯れないんだが

タルだがナと忍もあるのでメリポはHPに全振り
これはいいとして白の時もギガマン装備してる自分を見て
なんだかなぁ…とは思う

赤：MP減ってきたし、そろそろコンバしようかな
白のデボーションｗ
赤：コンバのリキャもどってんだけど？何勝手にHP減らしてるわけ？

意味ない状況でデヴォーションする白多すぎｗｗｗ
コンバと周期が合わないしメリポじゃデヴォなんて必要ねーｗ
HP装備？あほかｗ敵対心装備してフラッシュ、リキャマイうてよｗｗｗ

はいはいリキャマイに突っ込めばいいんだろ？

アッー

タルだとサポ召にすると全裸でも１０００いかなかったか？

>>51
デヴォーションする前にストンスキンかけておくとHPは減らない

最大ＭＰに価値はないといいつつ最大ＭＰを気にするヴぁかって何なの

>>32
人とか猫だと、白の素のMPは600台だったりするんだが
首だとサポによっちゃ余裕で500台
タルでやっと800台だ

1000位行くだろ………。
MP増やす以外に特に無い白が何言ってんだ。
エルガルはキツイって話？

HPもMPも900くらいだけど
私は元気です

1000はユニクロで行くが、意識してやらないとムリってだけ
1100だと、ユニクロだけだとけっこう厳しい

タルは簡単だけど、上手くやらないとHPがヤバいｗ

L白だけど、MP1050、HP1080ぐらいだね。
これ以上は結構辛いかも。

ユニクロっていっても、白で増強するMP装備は
このご時世あんまり高くないよね。
相対的に高いのかも試練が、インフレ時にお金溜め込んでる人にとっては
今買うとすぐ集まると思う。

セルケトとかも安くなったしね。
白で価格が未だに高いのは癒しの杖ぐらいだろ。

MP1000よりもサポの選択肢が多い白が安心だわ
サポ黒しかできませんってやつや、どこでもサポ召喚のやつはいらね

>>64　お前ほどこの世にいらない奴はいない。

両手鎌も両手剣も射撃スキルも真っ白だから、暗黒あげれねー。

ラッツ＆スター

後衛は装備より中の人の腕が重要でＦＡ。

中の人がうまけりゃＨＰ　ＭＰ　敵対心-などバランスよく自分で組み立てる。

つまり、
ＭＰが１０００超えてない＝臼
ではない。

その辺勘違いしてるノウキン様の方がアレだと思うが。
ましてや装備覗かずに批判するって何なの？

白は目立たないんだよな
状態異常回復早い人はまぁそれなりに目立つけど
MPヒーラー無しPTでMP切らさずに
回復とヘイスト配りできる人ってなかなかいない

白は目立たないってことが褒め言葉なんだよな

黒はわりと装備に関しちゃ前衛と近いんだよな
結果がREPに頼るまでもなく数字で出るし
白は装備を腕でカバーできる部分も多いと思う
ま、うまい白は装備もよく考えられてる場合がほとんどだけどなー
でも、たまーに五ジョブ目の白とかで装備使い回しだけど
かゆいところに手が届く動きするやつもいるよね
あれはFF自体のセンスがいいんだろうなーって思う

ＭＰ２０００ってありえる？

タル白なんだけど今もってる装備でがんばっても
食事込み１６００くらいかな
持ってない装備でMPが増えるとしても少しだと思うから
２０００は無理だろ

タル召で、マルドゥク装備とかなら届くのだろうか。

>>64
同意だな。
サポ黒召だけとかのは大抵使えない。

>68が言ってるようなバランスの良い組み立てをするためには
サポの選択肢を増やしておかなけりゃダメなんだよな。
メインで白やってるなら少なくともサポ赤、出来ればサポ暗くらいは出来て欲しいところ。
マムメリポでディスペル補助するだけでも多少効率変わるしなぁ。

>>71
「えふえふｗ自体のせんすｗ」・・・ｗ

タル召でフルゼニス+1、ブルケ+1、セルリンビビリン、アストラルピアス、モルガナチョーカー、アスクレピオス、アストラルシールド
とかすると、HP100台まで減らせるのか・・・

>>75 スレ違い。
スレタイ嫁

MPばかり増やしてもﾊﾞﾗﾝｽを考えないと意味が無い

どこかの球団が大枚出して強力打線揃えたが、優勝するどころか負けっぱなしになってるのと同じだよ

最近は白のMPが半分切ることなんか見たことネェな
MPなんか300もありゃ充分だろｗ必要なのはMPヒールとhMP
時間あたりどれだけMP回復できるかだけ

rX8YS0qFには装備を晒して欲しかったな

勘違いはっけん
http://mnabezo.exblog.jp/3564234/

>82
こんなん使い物にならんだろ。（笑）

>>82
75白タルがMPブーストするとHP440なるのにビビった。

あと150は下げれそうだね。

とりあえず頭は妖花の髪飾りの方がMP増えるし
胴はゴリアードサイオならHPもMPもこれより増えるだろ

ヒュームで１５００はすごいな
ビビアンとかまだまだ改良？の余地はあるな

白でHMP装備集まってくると脳汁ならぬ白汁でるなｗ
最高でどれほどいくんだろうか

HPMPが1100、1100ぐらいが一番バランスいいと思う
HPは１０００ぐらいでもいいかもしれんが

HP1200ないとデヴォで300回復できない。

ワラタはHP増えるのがミソ。あと白はブレスドのMPブーストがでかいね。
白はHP1000維持してMP1200↑位を目指すのがバランスいいと思う。

白の装備なんて適当でいいよ
補欠に何か期待してもしょうがないしｗ

>>27
凄いコメントだなｗ
初期ジョブ唯一の回復ジョブするのにレベル７５のHNM装備必須ですか＾＾＾＾
つかレベル１でゼニス装備してない白ってなんなの？ｗって言いそうだな
改造コード使って最強装備クリアしてから普通にプレイしろって事だよなｗｗｗｗ

ネタというか皮肉すら読み取れないってｗ

>>69
スレ違いだが状態異常回復は早さよりも正確さだと思う。昔墓で黒（多分メイン白）に煽られた
事があった。あてつけるようにメイン盾の状態異常を黒が治しまくってた。構えが出た瞬間にブ
ライナ飛ばしてたから、多分ログに出る前から構えてたんだと思う。パラナはワンテンポ遅かっ
たし。決めうちしてるせいで、タゲがふらついてる時にメイン盾にブライナ飛ばして「効果なし」が
出た。ログに「サブ盾へのＷＳ」が出た直後に俺がサブ盾にブライナ飛ばしたらこの黒は二度と
状態異常治そうとはしなかった。多分死ぬほど恥ずかしかったんだと思う。

使う魔法・状況にもよるけど、白はこういうとこでも気を使わないといけないと思う。

最近の白はステなんか考える必要が無いから糞らく

できる白はＭＮＤ装備で弱体入れる奴

>>95
白は回復と状態異常
やらないといけないからな
ＨＰが減ったときに、同時に状態異常くると
どっち先にしようか迷うことはあるな
そう気にすることないと思うぞ

俺MP750だわｗ
でもHP1400あるからデヴォーションがすごいんだ！
ちなみにMP750で困ったことはない。

ぶっちゃけ１０００も使い切るやつはアホ

ＭＰブーストするぐらいならＨＰブーストしてデヴォで赤様の補助しろよｗ

白の補助が必要な赤ってなんなのｗ

コンバしようとしてる赤様にデヴォするのだけは勘弁なｗ

青ナ黒がいればそっちに優先するように。

赤様が精霊ヒャッホイできるだろｗｗｗ

あんこく＜>>103さん、ぼくは？
しょうかん＜>>103さん・・私のこと忘れたの・・？

全身命中装備でクラクラ振り回してるからMP900も無いな

MP1500だがHPは500
そんなHPでフラフラしないでくださいよ
うちのLSの糞樽さんよ^^;

もしかしてくやしいタルｗ？

最大ＭＰあまり意味ないって言っちゃうやつは
メリポしかやった事ないでＦＡ

>107
白じゃないけど、アルテマのときにソサリン発動させるべくHP減らしてる
黒タルがいたな・・・

アルティマならべつにいいとおもう
ウィルムで減らすのはどうかと思うけど

HMP+1について詳しくおせーて下さい。これでどんだけぇー回復するの？

>>112
１

ヒーリングでのMP回復時
MP増える度に+１

コンバでHP1000/MP1000程度の雑魚赤のために
デヴォーション用のHP装備なんて持ち歩けるかよ
エル赤でも普通は1100行くだろ今の時代

エル赤で1100いける装備を晒してくれｗ

雑魚赤のコンバってMP700とかだろｗ

Elv　75RDM/37WHM
メリポ:MP8 食事:グラッセ
ヴェルダン　アストラルシールド　ヘッジホッグ
妖花　ビーク+1　不眠　防毒　
マギコート　ウッドガントレ　セルリン　躍動
闊大　フォレスト　プリンスロップス　ウッドM

競売装備で且つ入手難度も低いもの集めて　HP1159/MP1138
タマスやロケイシャスあれば1150いけるタルぅ

それほとんどグラッセのおかげじゃんｗ

2000ギルの食事につっこまれるとは想定外ｗｗ
グラッセぐらい奢るぜ？

>>116は装備晒してくれって言ってんのに食事付加することが想定外だわ

>>121
お前は食事なしでメリポすんのかｗ？
コンバ装備を揃えるなら、食事も考えて選定するのが普通だろｗ

一般的にHPやMPの話をする時は
食事抜きで考えるもんだと思ってる俺は少数派なのか？

じゃあ、プリンスロップスにツツこんどくw

>>123
わからんけど、前衛がステや命中の話するときは食事込みでね？

>>124
イギトでがまんしるｗ

首でＭＰにメリポ8振ってる変人やらたますｗ取ってる奇人は見たことがないｗｗ

>>125 スが抜けてるってツツこみたかったんだ(´・ω・｀)

そもそも何でメリポの話になってんのかわからん
これがメリポ脳ってやつか

>>127
ご、ごめんｗ床に額擦り付けて30メーター引きずりながら謝るタルぅｗ

>>128
メリポである必要はないなwｗｗなんというメリポ脳ｗ

でも君ら食事なしで　コンバのHP：MP比率考えてるわけ？
1000/1000の装備で食事したら1000/1080ってなったら意味なくね？

首白の俺。ゼニスは一個も無い。
サポ召喚 1019/1099
サポ黒　　1038/1060
サポ赤　　1075/1022

メリポの時だけマロングラッセ食べてる。

｢プリン」スロップスか、ボクちゃんのぷりちぃなヒップが益々光り輝きそうだな・・

>>126
私メリポでMP8段階に振ってる・・・
狭く深く生きた方がいいかな〜と思って前衛と後衛1ジョブづつ頑張ってるんだよね
考え方間違ってるかな・・・

>>133
エル♀ktkr

>>127 ツツこむってなんだよ……ツッこむだろ！？

と、自分につっこんどく(´・ω・｀)

MPフルブーストすれば1000超えるけど、
それだとステが死ぬんだよなぁ。
戦闘中はいかにしてMP節約するかなのに、
1000超えに必死になり過ぎるとかえってPTに迷惑がかかる。

>>118をFFXIEQで計算したらMPが30足りないんだけど何でだろ
いずれにせよ鞄的にあまりに実用的でない気が・・
理論上はここまで行くってことなのかな

変換よか増強の方が安心できる

>>137
最新バージョンは遠隔アイテムの性能が反映されない不具合があるよ。

>>88
昔計算したけどフルイギトのリフレ＋hMP+28くらいが最大の回復量だった記憶
hMPの数値だけならイギトを別のにかえるとまだ上がるが実質リフレを追い抜かないはず

ファイネックレス、磁界or防毒、リラクシング、鬼神、クレリクベルトorキキルンサッシュ+1、闇杖
かな

携帯で確認せず書いてるから漏れ間違いあったらすまん

>>112
累積するから＋１といってもどんだけ減ってて何分座るかによるからな

バラバラリフレ貰って>>140の装備なら二分もかからず1000以上回復するはず

EQで回復量みれるしあれは便利よ

>>137
FFXIEQで計算してあるよ。

鞄的に実用的じゃないって言われても、後衛ジョブなら
50以上のラインまで持ち歩いてる人珍しくないんでない？

>>139
なるほど、ヘッジが反映されてないのか
納得

黒魔一筋のエルメスがフレにいるぜ

>>140
今はフルイギトよりゴリ足の方がhMP上だったりする。
リフレをhMP+3相当と計算した上でね。

白はHP/MPともに1000/1000を、リフレ胴＋MND100達成しながら実現するのが一番いい。
ここから先はMP増やすよりHPかヘイスト、敵対心なんかを伸ばした方が明らかに高性能な白になる。

白をサポにしてメインを赤にジョブチェンジした方がもっと高性能になる

白はやっぱりリフレ装備とｈＭＰ装備？

印イレースやらケアル回復量まかなうのに
イレース回数増やしたり、ケアル１ランクあげたりしても高性能と言えるのだろうかｗ

>>123
表記してればどっちでもいいと思う。

>>145
MNDはあまり必要ないんじゃない？
HPMP計2200（1200/1000〜1000/1200）で調整できればいいと思う
癒しやブレスド胴とかは無しでね。

白はMPもHPも大事だけど、敵の異常状態を知ってて
すぐ治せるやつとヘイストもきちんとできるやつがいいな。
殴りたがる臼はジョブチェンジしてください＾＾

大体MPだけ増やしても回復用の装備してないんじゃロスがでかいだろ。
ついでに言えば、連続ケアルしようにもあの装備じゃヘイストかけてもロス
がでるし・・・・まぁ、遊びにしかみえんな

遊びなんだと思うよ？

殴りたければヒルブレPTか、アポリオンSEなんてどうだろうか。

>>153
別に容認さえされてりゃどこで殴ろうとかまわねーんじゃね？
逆に容認されてなけりゃどこでも殴るべきじゃないんじゃね？

>>145
ざくっと計算してきた
間違ってたらすまん

共通：闇杖、ファイ、リラクシング、磁界or防毒、鬼神、キキルン　+20

ゴリ頭手マハトマ胴ジーニーイギト脚　+14　計34
フルイギト　+8　計28
バラバラリフレ貰ってる状態で計算（サンクリフレは勘弁）
ゴリは18秒までリフレ胴着用として
　　　　　ゴリ　　フルイギト
30秒　　181　　　176
1分　　　433　　　420
1分半　705　　　682
2分　　993　　　962
2分半　1299　　 1260

>>149
MNDはスキンのキャップ用（正確には104必要だけど）。
MND減った分をHP上昇に当てるならMNDは少し下がってもいいかもね。
でもMND捨てた分をMPに当てるのはオススメしない。
というかHPが切れたら全て無駄になることを自覚してないMP持ちは白に限らず多い。
まずは死なないことが重要。

>>155
■はアホだから、なにも考えずに装備実装して自ら設定したコンビネーションを
無駄な物にしたという例だね。

>>156
スキンのキャップ白だとMND104なのか、普段黒だから114だと思ってた

首白/黒、食事、杖抜き、メリポ敵対抜き
HP1128/MP1011、MND95、ヘイスト13、FC6？、敵対-12、コンサブ+5
、レジパラ、リフレ、回復+12％、まあヒール時以外着替えなくてもいいかな

↑ケアル回復量気にしなければ土杖持ちで食事タコスもありかな？

>>156
スキンだけ着替えたらいいでしょ
なにも常時キープするこたない

といいつつ俺も基本100越えてるけど

>>150
異常治せるとかは当たり前と思うよ

ハイダテも大事だけど蝉張り替えできる忍の方がいいよね、くらいのことを言ってると思う

>>158
サポ黒だし好きにすればいいんじゃない？

MP1000 超えてないより、ノーブル持ってない白は〜ってのもたちそうだなｗ

>>1
MND＋と敵対心−に死ぬほど突っ込んでるすごい奴かもしれんぞ。
神聖スキルと弱体スキル装備も完備でMPぷらすw装備の入る余地なんてなかったとかｗ

短期決戦じゃなきゃ最大MPの意味なんて最初の最初だけだから重視するポイントじゃないしな。
特にタルは赤詩いるPTだったら最大MP装備なんてぶっちゃけいらんだろう。

>>163
弱体神聖装備完備してるけで殴り装備持たなきゃ余裕あるなぁ
どんなアイテム持ってるのかな

落ち着いて考えたらゴリ二種のハードル高杉マハトマ値段高杉でﾜﾛﾀ

あ

エルでもＭＰ装備でＨＰ８８０、ＭＰ１３２０程度は行くよ。
プロシェル５、リレ３をして着替えてＨＰ１１００、ＭＰ１０５０程度

タル75白でMP1000行かないのは手抜きって言うよりソロ装備とかじゃないのか？ｗ

>>167
ソロ用はMP少ないと思う根拠聞かせてｗ

ＭＰなんて時給には影響ない
緊急時前提のヘタレＰＴは意見する権利はありません

デブォーションのためにHP装備でもしてるんでしょ。

>>167
ソロ装備というか殴り装備のつもりね
殴り装備だからレヴランドメイルだろうし
指や耳も素破、ブルタル、ラジャスは外せないだろうし。

でもタルならブレスド着たら行かないかな

>>170
HP装備に変更→自己ケアル＾＾→デヴォですか？

>>171
レヴランドしかないｗ
レヴランドでメリポいきますｗ
とかありえなくない？

妄想はいい加減にしてよｗ

競売のユニクロオンリーとメリポMP4だけだけどMP1000はギリギリ無理だったな。
食事込みでいいなら余裕で１０００到達するけど。

白にはリジェネあるんだからMP凹んできたらHP装備にするだけだろ。

>>175
何分前から着替えるんだよｗ

>>175
ちなみに100回復するのに五分

ID:yekcBZznさん噛みつきすぎ。

>>178
ごめんなさい

えと話変えますね

バニシュのときの装備どんなのなの？
あんま着替える話聞かないんだけど

水杖か光杖とAF脚？でいいんじゃね
俺はバニシュなんて撃つ暇なかったからホーリーでした＾＾ｖ

樽白だとノーブル・ブレスト装備ぐらいのMP補強装備で
別にMP1000ぐらいいくかも知れない

>>180
光杖HQと考えうる限りのMNDと魔攻ブースト。いちいち装備書き出す必要も無いでしょ。
イギトの魔攻とブレスド、エラントのMNDで迷いそうだが、基本的にMNDで良いと思う。

もちろん、格上なら首脚なんかの大きくブーストできる部位中心に神聖ブーストになる。

俺はいつ出番があるとも知れないバニシュのために着替え持ち歩くのはやめた。
もしバニシュに命かける勇者がいるのならメリポバニシュ５振りでがんばって欲しい。

タルはAFとアサルト装備くらいで70から1000いってるぞ。
デヴォ時のHPが気になるならHP装備にしてケアル３かリジェネ２でもいいじゃないか。
ガルエルのデヴォじゃなきゃ間に合わないなら他に原因あると思うぞ。
白のMPなんて種族関係なく回せればいい。1stエル（白75） 2ndタル（白72）の俺が言ってみる。

白しかメインないから、アサルト装備取れてない俺がＰＯＰ

>>185
いけるやつだねいってもポイントたまる

アサルト装備ってアクセサリな。
見えるとこはAF 属性杖。それでも1000いくよ。
ジョブチェンジ出来るゲームなんだから赤でもあげれば？ 赤ならすぐ75だろうし。
白だけしたいの！ と、何もしないのは甘えだと思うな。

>>187
甘えってｗ
なにこれお仕事なの？ｗ

まさにＦＦは遊びじゃねぇ！
を地で行基地外様だな。
他になにも無いんだろきっと。彼にとってはＦＦが人生の全てなんだよ・・・ﾌﾟｯ

FFは遊びじゃない人なんだZEｗ

MP1000あっても意味なくね？
無駄に有るより、有効活用すればいいと思うが
違うのかな？

ID:yekcBZznは何にでもいちゃもんつける。反抗期？

>>ID:TtqUYN6n
タルでHP1200MP1000ってできるのか？
装備さらしてくれ！

白で装備突き詰めても虚しいだけだろ、テレポビューン、バスまでドッピューンするジョブだよ

裏氷河でも1100くらいあれば緑で丁度息継ぎ出来るのに、
下手に座ってタゲ取ってﾌﾟﾘｹﾂとか、遠くで座りすぎてて前衛見殺しとかしてる白は氏ねと思う

>>194
激しく同意。俺も白あるけど滅多につかわない。
だるい回復役やりたいなら、赤だなぁ今は。
白でＭＰ１０００とかいっちゃっても、赤ならコンバで約ＭＰ２倍、リフレでＭＰ回復。

裏はサポ暗でいくから、MP1100あるのなんて最初にブレスド胴きてるときくらいだなー
その後、ヘイストやスキル装備に着替えたりしてMP950前後で動いてるや

裏で白とかできて、それなりに回復くれるだけで感謝なんだがｗ

回復役とかよくやるな…ですね。

アスクレピオスアストラルアスピスフルブレスドワラタアスリンエーテル戦績耳x2かつだいヒエラーキもりおんｗ

最大MPなんか関係ねーっていってるやつって頭よわいよね。
仮に2人の白/召（ノーブル、オートリフレで２/３回復）がいてAはMP800、BはMP1000で一分間に100MPづつ使うとする。

Aは8分、Bは10分でMP空になるわけだがその8分と10分の間にAは320、Bは400回復する。
この時点で潜在的にAとBのMP差は280。またその320MPと400MPを消費する間にAは133、Bは160回復。
そしてこのMPをそれぞれ消費する頃には・・・

という風に最初はたった200差だったMPも突き詰めて考えればその倍以上の差があることになる。

リフレとバラ２あるとあまり差を感じないものだが
それがもらえない状況ではそうだろうね。

でもそうするとhMP装備そろえろとかそういう話なりそうだ。

白もHP1000MP1000目指せば良いと思うよ。
両方無理ならHP優先したほうが良い

最大MPも関係あるが、バランスを崩した上げたかは意味がないだろ。
前の方で晒されていたHPが400程度しかない白なんてクリティカル一発
入れば死んじゃうし、意味がねえよ。

メリポじゃ白がタゲ取る事も無いからHPイラネｗ

>>200
両方とも8分もしくは10分で考えろよ

とりあえずHPMP1000目指しとけば、
範囲喰らわざるを得ないNM戦とかメリポとかその他何も問題ないよ

白たる75だが、800/1000くらいだったかも。
ターバンにノーブル、タンパロンに、、

面倒だから全部書かないけど、特にMP装備着なくても1000はいってるな。

本当はゼニス系ももってるがグラ嫌いだから倉庫に眠ってる。

別にガル白以外は好きなのきりゃいーんじゃね？

HP850 MP1000　しかないが、同時に
敵対心-50　ケアル回復量20%　ケアル詠唱速度+35
も常に維持するようにしてる。

>>200
hmpは考慮に入ってないのか？

やっぱ地上HNMやるなら
白もHP気を使わないといけないのか

空程度なら範囲死ぬほど喰らわないから
軽視してたんだがw

HPMP1000越える装備を教えて欲しいんだが…
ブレスド胴と杖は無しで

昨日1300/1000の白／召タル見かけたよ。
装備はよくわかんないけどゴリ胴着てた

空でも食らうときは食らうだろ。
ガ系を食らっても行きているぐらいのHPがないんじゃMPがあっても
意味なんて無いよ。

>>211
投擲：ヘッジホッグ
頭：ワララ
首：ウガペン
胴：ノーブル
手：ブレスド
腰：ヒエラーキ
脚：ブレスド
足：ラストラム
耳：幽界、ロケイシャ
指：セルケト、ぼむQ
背：闊大

ヒュム白召でメリポMP８段階でHPMP供に1060超え。
サポとかによってアクセとか多少は変える。

タルだと背ギガントとか耳血玉とか混ぜる感じかな？
ガルはフレに知り合いいるが、種族装備混ぜてHPMP1100超えするぽい。

連投スマソ

ダメージくらわんならMP重視でもなんでもいいけどねｗ
タゲくることや範囲くらうような可能性あるときはHPも重要。

>>231よろしく、MPいくらあってもしんじゃいみない
白は回復の要だから、自分は死なない白ってのを目指してる。

>>214
>>211は
んなもんなくてもやってけるだろばか
っつー嫌味だろ頭使えよまじ

癒やしの杖はいるだろ、実際の話。
回復量も増え、MPも+50なんだから、抜くのはもったいねえよ。

>>217
ケアルだけする人には最高の逸品だと思います(´・ω・｀)

MP1000でボーダー引く根拠が無い。見た目切り良いだけだろ。
そんなんより前衛上がりとか、視野の広さとか分かってるやつだといい動きする

>>218
ケアルの時に持ち替えればいいじゃない。
持ってないけど。

ケアルの時は光杖持てば良いんじゃないの？

>>220
アホか
ケアル以外で杖もちかえたらMP+の恩恵消えるだろ

>>214
ヒュムでも1100超えなら比較的楽に行ける。
その装備ならセルケトとかラストラムをHP減らない装備にした方がいい。

>>217
杖は着替えることも考慮に入れたら癒しのMP+50はあまり意味がない。
ブレスド胴を除いてるのも同じ理由。
ライトスタッフ＋リフレ胴でHPMP1000超えることが理想。

ここで癒し杖信者が一言
「弱体しないからｗ」

>>214
ウガペンじゃなくて、ビークでもいいんじゃね？

>>219
努力目標って奴だな。
同じプレイヤースキル持ちの人がいたらHPMPともにより高い方が楽になるわけだし。

>>222
満タンで持ち替えなければいいんじゃないの？

まあ自分は光杖なんだけど。

>>226
しかしMP厨にいい腕の人は見たことないんだよな

なにも考えなくてもアイテム変えるだけで結果が出るからなあ（MPが増える）
もっと見えない部分で自分の頭で考えて動ける人は少ない感じがする。
楽しみ方は色々あっていいと思うけどね。

俺も白でやるときは弱体しないなぁ〜〜。
大概赤がいるし。

俺>>211なんだが。
>>216　スマン、書き方が悪かったかな

ただ純粋に装備が知りたかっただけなんだよ(´・ω・｀)
胴と杖を抜いたのは>>223の言ってる理由。

ちなみにサポ暗でMP860くらいだったかな。食事混みで900超えるくらい

わからんのだが、白で弱体入れることって多いか？

>>232
はっきりいって皆無だなｗ
60位から赤に任せっきりで、75になったらおなつよ以下には入れてるけど、
それ以外は入らんしMPの無駄だから一切使わんｗ

いつも赤がいる構成ではないし、白が弱体担当になる事もあるのでは。
弱体スキル無いジョブや、黒のように戦闘序盤は座っているジョブもいるしさ。

>>208
敵対心-50ってまじ？
どんな装備？

かぼちゃ

>>234
メリポじゃそれはあり得なくね？
大概忍者いるだろうし、そうじゃない構成でメリポなんて白がまざらんような
気がするんだけど。
昔流行ったランベールモンクぐるぐる紀行でも、入れる前に撃沈してるような
気もするし、アトルガンエリアだと、白が入れることなんて無いような気がす
るんだけどねえ・・・
大体、弱体してるより状態異常やらケアルやらで忙しくて弱体まで入れてられ
ないような気もするし、大体とてとて以上で白が弱体入れてもしようがない気
がするんだけど。

白魔も弱体入れる事は、ありますよ。
確かに赤魔がいる時は赤魔がメインとなりますが、いない時は、白魔が入れますし、
メリポでは、赤魔詩人のサポートとして釣って来た敵へ弱体入れたり強化剥がしたり、起きたら寝かしたり…
あくまでもそれらは、サポートですが、赤魔が忙しい時などは回復・ヘイスト回しの合間にやったりしますね。
わたしの場合、基本装備で弱体スキル260 弱体が入りずらい時は、弱体特化装備でスキル280にして対応してます。
勿論本職赤魔には到底性能で及びませんが、なかなか良い感じになりますね。

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ところで最近のパーティーってヘイスト何人にしてるの？

おりゃ、忍者ぐらいにしかしないなぁ。

基本前全員だろ
もちろん分担しないと頭がおかしくなって死ぬがw

ディア2は白が打っても赤が打ってもおんなじだからよく使うよ
メリポだとディア3は効率悪いから強めの以外には2使うし、
赤は忙しいから俺が白やってるときはディア2担当してあげてるよ

Lv上げだと赤いない時には代わりにスロウうったりするけど、
メリポではさすがにかならず赤いるから弱体はディアくらいしかしないな

基本装備でスキル261でした。
わたしの場合、その時の状況にもよりますが、わたしを含めて5人です。
赤魔さんには、申し訳ないですが、自己ヘイストしてもらってます。
前衛に掛けるのは当たり前として、チェーンを繋ぐ上で、詩人さんへのヘイストも欠かせないですね。

赤白自己ヘイストってｗｗｗ

>>224
ストンスキン⇒座り、もしくは
杖のMNDなしでも350付近ならソレで良しだね
しかし実際はリンバス、エイン、トリガＮＭとか戦闘開始まで間があって
また強化消えたよ(´・ω・`)、でかけ直すことあるよね。
まあそれでも先にヘイストすればいいかもしれないけどね。

>>245
装備さらしてくれまいか？

>>235
武器：光杖
投擲：ヘッジホッグ
頭：レイヴン
首：ベナイン
胴：ノーブル
手：AF+1
腰：霊厳
脚：ブレスド+1
足：ケロッグ
耳：天王+1　ノーヴィア
指：タマス　トルーパー
背：エラント

これで>>208のステ維持してる。
魔法スキルは強化に振ってるので、弱体は正直ボロボロ。

>>248
装備ですか？分かりました。大したものではありませんが…取りあえず、基本装備を…
メイン武器、アクスレピオス。サブ武器、ディバインシールド。投擲、ファントムタスラム。
頭、エリートベレー+1首、ウガレピペンダント。もしくは、共和ゴールド章。
耳１、不眠のピアス耳２、ファントムピアス+1
胴、アリストチュニック両手、クレリクミトン指輪１、タマスリング指輪２、エーテルリング
背、エンバワーマントもしくは、プリズメント腰、ヒエラーキベルト
両脚、プリンススロップスもしくは、ブレスドズボンもしくは、クレリクパンタロン両足、クレリクダックビル
メリポについては、
HP2 MP6 STR5
片手こん 8 両手こん 4
回避 4 盾 4強化 8 弱体 8
クリティカルヒット 4詠唱中断 4
ケアル詠唱 5リジェネ 5
マータ 1デヴォーション 1プロテア 2シェルラ 2と、なっています。

訂正。
プリズメントではなく、プリズムケープです。

>>250
有難う。
あと出来れば特化装備で付け替えるものも・・・
弱体上げるのどうするか悩んでるので、もし良ければ教えてください。
やっぱメリポ分は結構でかいなぁ。

連投すみません。
弱体特化になりますと、インフィブルトルク、HLブリオー+1インフィブルピアスとなり、これでも駄目なら各種属性こんを引っ張り出す…と言ったところです。

ユニクロ前提なら、白の耳はロケイシャスと磁界、指はタマスと躍動でFAだろう。

>>253
マジThx

>231
属性杖 ヘッジホッグ
ワラーラ 誇大の首鎖 磁界 ロケイシャス
ノーブル ブレスド手 セルケト タマス
闊大 ヒエラーキ ブレスド脚 ケロッグ

のヒュム白/暗のメリポMP8振りでHP/MPは1077/991
何か始める前とかはブレスド胴・種族手2・ブレスド足装備して1077/1081で
リレイズやプロシェルして上の装備に着替えてる。

MP減ったりしたら、腰をヘイスト目的でスウィフトにしたり
敵対心-では指・腰でトルーパーやペニテントを変えたりしてる。

そういえばこの前サポちょいのレベル上げで
白サポ忍がいたな。

そういう時代になったのかと思ったもんだが


・・そういうもん？

今は前衛の火力があがってるから
ヒーラーが殴られるのはケアル4覚えたての頃だけだろうな
中レベルかなり無茶な回復する白赤が多いがほとんど殴られん

ゼニス３つとメリポ８段階のおかげと
あとは競売で買える装備、ロケピタマス等で
癒しは価値が解らなくて買ってなかったな
ヒュム白/召でMP1214だったかな

ブースト分使ったらブレスド、敵対−装備、MND装備にマクロで着替えてた
最近はHMP装備増えて楽になったよな

ゼニス3つも使ってMP1200って雑魚すぎるだろ

1200も700も大差ねーよ

他部位はHP増やしてるんだろ
MP一辺倒が雑魚でFAだっての

MP１７００の俺が登場しましたよ

今は正直８００もあれば十分回る
回らないのは構成が悪いか無意味に魔法連発して、ヒーリングしないだけかと
つか赤白のＭＰが空になる時に愚痴る前衛、大抵はそいつが原因ってのわかってるのかね？ｗ
サポシで瀕死の敵に暗黒不意ＷＳとか訳のわからんことしてないで蝉となえろとｗ

さりげなく暗黒を叩＞284

私は忍者さんよりもケアルのし甲斐のある暗黒さんが好きですけどね。
ほら、手間のかかる子ほどかわいいって言うじゃないですか。

暗黒なんてHP700きってからケアルでいいよ。
アビ暗復活までに自己回復で満タンになってっからｗ

>>264
十分回るかどうかじゃない。
万が一のためにっていう話だ。

>>268
万が一の話なのにスレタイでは「何なの？」とまで言われてる件

>>269
万が一だから「何なの？」じゃねーの？
万が一のときに役に立たない白ほどいらないものはない
白はそういう時のための存在だからな

光杖よりテンプラーメイスの方が盾持てる分良くない？
ディバイン持ったらHP,MPとMND＋でしょ！
光杖とテンプラーメイスの回復量同じだよね？

>>245
詩人にヘイストとかいるの？おれ詩人でメリポ結構やるけど
ヘイストもらった事も無いし、なくてもぜんぜん不自由しないけど・・・

>>271
フラッシュうつとき光杖だからなぁ。流石にいちいちめんどくさいな。

>>272
それも状況次第。普通のＬＶ上げじゃ別になくて良いが、
裏や高速メリポじゃ、ララバイやエレジーのリキャ短縮にヘイストは重要。

エレジーのリキャでこまったことはないし、ララも赤が普通スリ２
やらで寝かしの補助するだろ。って書いたらさ、これって白スレなのねｗ
なるほど、白じゃ寝かし補助ができないからララのリキャ大事だなｗ
まあスレ違いでごめそ。気を取り直してMP1000について語ろうか。

>>272
他の方が仰ったように高速メリポでは、このヘイストがものを言う事がありますので、掛けるようににしています。
ただ、通常レベル上げ等では、全く必要ないでしょう。

トルーパーってビシージ時の話？

敵対心マイナスは常時だろ常識的に考えて

>>270
白のMP200〜300ブーストの有無で生死が決まるパーティｗ

ソレ言ったら白のHPも万が一の時しか必要ないけどなｗ

>>280
どっちもいらんよ
MPそんなにいらんだろ派がHPブースト支持派とは限らんって

>>279
日本語が解せないなら無理にレスしなくていいんだよ？

正直、白ってステMPHPブーストがほとんど
（エルガル除く）いらないジョブだと思うんだが。
HNMとかやるならしらん、レベル上げやメリポでな。

>>279
どうみても狩り場選定ミスです
本当にあｒ（ｒｙ

レベル上げやメリポに白はいらないだろ

>>282
MPが1000あったから余裕でしたｗ

メディシンピアス愛好家の俺が通りますよ。

きゃー>>287さん、まってーｗ
愛好できてない首が参考に装備を希望<(_ _)>

>>285
> レベル上げや
もうここまできたらネ実脳とか超越して違うゲームやってんじゃねーかって思えてくる

>>288
１０００超えていないユニクロヒュム雄なので【戦闘不能】

>>290
1000超えてない装備を選択してんだろ？
別になんも問題ねーじゃん

>>271
俺は天麩羅とヌミナス盾使ってるよ。
丸盾はカット値微妙だけど結構発動するしね。
MND結構上がるのとアンデットキラーも地味に嬉しい。
MND使う機会少ないけど一応ケアルVの回復量のびるんだよね。

保守します

天麩羅とアスクレピオスセットならケアル１５％うｐ
アリストなら合計２７％もうｐ、こりゃsugeeeeeeee！！！
ただしサポ忍限定だけどな(´･ω･`)

天麩羅ってなんかのNM品？

ググレカス

俺タル白だけど裸でMP1000丁度だわ・・・。
ちょっとHP装備さがしてくる

Tar　75白/黒　メリポMP+80
癒しの杖　ヘッジホッグボム
ワラーラターバン　誇大の首鎖　不眠のピアス　防毒のピアス
ノーブルチュニック　クリークMミトン　セルケトリング　躍動の指輪
ギガントマント　ステップサッシュ　プリンススロップス　マギピガッシュ

飯：カルボナーラ

HP：1212　MP：1200

次エルでいってみる

人だけど、MP1000超えるとHP樽になるぞ
昔1200超える装備して遊んでいたけどHP600台に果てしなく近くなる

だからこのスレでも出てるけど、人でHP1100MP1100とかは楽勝なんだってば。

首代表がスペック公開
素白/黒HP1173/MP913
素白/赤HP1210/MP875
↓
白/黒HP1203/1133
メリポMP+80、飯マロン
癒しの杖、ヘッジホッグボム
ワラーラターバン、ビークネックレス+1、ロケイシャスピアス
アリストチュニック、ブレスドミトン、タマスリング、躍動の指輪
闊大の外套、フォレストロープ、プリンススロップ、ブレスドパンプス
負けたな、手持ちで試したがもっといいのあるかもしれん。

失礼ミスｗ
素白/黒HP1083/MP576
素白/赤HP1120/MP538

グダグダですまん、不眠のピアス抜けてた、眠いから寝ますノシ

>>301
飯のカルボナーラが　150ポイント近く増やせるからその差だね
バーミリオンゼリーでも　90ポイント
エル白だと競売装備じゃHPMP1200超えするのむずいｗ
そもそも白じゃHPとMPの比率を同じする意味すらないけど

次はMP1000維持したまま　HPどこまで伸ばせるかやってみるかな

ELV　75白/黒　メリポMP+80
癒しの杖　ヘッジホッグボム　ワラーラターバン
ビークネックレス+1　不眠のピアス　ピジョンピアス+1
ノーブルチュニック　マジカルミトン　躍動の指輪
マナリング　ギガントマント　フォレストロープ
プリンススロップス　ウッドMレデルセン

飯：カルボナーラ

HP：1478 MP：1000

もはや白のHPとは思えないなｗｗ

エル白はHPが高くなるのが良いところだね。
エル自体がVITも高い方だから、バランス的には良いんじゃないかと思う。

ヒュムでメリポHP+80、ゼニス他ビビアン等入手がきついエクレアなしで
HPMP1200 orHPMW1100のコーディネート頼む…

TAR　７５白/黒　メリポHP+80
癒しの杖　はっぴーえっぐ　ワラーラターバン
体練の首鎖　ピジョンピアス+1　ピジョンピアス+1
ノーブルチュニック　クリークMミトン　躍動の指輪　デーモンリング+1
ギガントマント　ステップサッシュ　プリンススロップス　ルートサボ

飯：カルボナーラ

HP：1461　MP：1000

善戦したけどHPでエルには勝てないｗ競売装備じゃこのへんが限界ｗ
できるだけ実践で使えそうな装備で揃えたかったけどすでにかけ離れてる・・・

お前ら見た目や白魔道士っぽさはどうでもいいのか!!
ワラーラノーブルゼニス脚とかネカマってことがばれっぞ

ネカマならカスタムパンツだろ常考

>>307
HUM　７５白/黒　メリポHP+80
癒しの杖　ヘッジホッグボム　ワラーラターバン
ビークネックレス+1　不眠のピアス　アストラルピアス
ノーブルチュニック　マリンMグローブ　エーテルリング　セルケトリング
闊大の外套　ヒエラーキベルト　プリンススロップス　スピリットモカシン

飯：ボスカイオーラで　HP：1192　MP：1124
　　　カルボナーラで　HP：1222　MP：1099

ﾄﾝｸｽ

デヴォーションスレはここですか

弱体厨のすくつはここですか？

わかったこと(^v^)
・HPとMP両方を伸ばすにはできる限り（MP←→HP）変換装備を使わないこと
・カルボナーラ、パスタ系で＋HP150ほど増やせるのにたいして
　MPはヒュージグラッセやバーミリオンゼリーで+MP90伸ばすのが限度
　MPに比べてHPを伸ばすのは容易だった
・以上、俺がカルボナーラ作ってるのでタル白のみなさん買ってくださいね＾＾という宣伝でした。

白でMP1000ないと仕事もこなせないへたれって何なの？

ＮＭ戦じゃＨＰの方がはるかに重要

白はＨＰブースとしてデヴォだろ

カスタムパンツはネカマっぽいよな。
NMならHP重視だろうけどブレスドのヘイストも見逃せないと思うんだ。

シェルラ�X全振りも対ＮＭ用白魔のたしなみ
今時ＭＰ1000とか話題にすることではない気がする

デヴォマクロ組んであるからなぁ〜〜、普通。

>>314
すくつってｗｗｗｗそうくつだろ？　満足か？

>>320
つうか、HPMP1000オーバーは最低限っていう気がするんだが・・・

白なんてプロシェルとレイズ３できるMPだけあればいいよ。
ほかは赤さまがなんでもやってくれるから^^
MPは250あればいいでFAだそうぜ

HPMPなんてどうでもいい、とまでは言わないが1000/800もあれば十分だろう。
HMPのための着替え、バ系用の着替え、リキャ短縮用ヘイスト装備、ケアルクロッグ
などなどもっと必要なもの持って行ったらHPブーストｗとか邪魔なだけ。
実際食事なんてクッキーかキノコだろうしなー。

プリンススロップスってどんなグラ？
ブレスドズボンより可愛い？

>>326
バロンスロップスと一緒かな。
HPMPブースト用だな。命中４ついてるから殴りもよさそうだが、俺は白で殴らないからわからん。
MP使ったらブレスドにしてる。

なるほど
座り装備と同じグラはつまらんな

俺っちの場合、性能より見た目重視だからな、、

ありがとねー

保守かな

MP1000もそうだがHPも1000超えてない白は糞。HP1000/MP1000以上が最低条件。

べつに１０００いらねーだろ
９００前後でいいキガス


・・とタル白の俺が自己擁護ｗ

当然ＭＰ８００は少ないと思うなｗ

樽だとMP１５００はいくな
余ったらホーリーバニシュうっちまくれぇ〜

ワラーラターバン　HP+30 MP+30 ヘイスト+5%
誇大の首鎖　HP+10 MP+10 hMP+2
ノーブルチュニック　MP+17 リフレ ケアル回復+10%
ブレスドミトン　MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3
パワフルロープ　HP+20 MP+20
プリンススロップス　HP+30 MP+30 MND+3
ケアルクロッグ　ケアル詠唱時間-15%
闊大の外套　HP+30 MP+30
ラプチャーピアス　MP+10 hMP+1
不眠のピアス　HP+15 MP+15
デーモンリング+1　HP+13 MP+13
デーモンリング+1　HP+13 MP+13

こんな感じで、HPが950くらいしかない白樽　MPは1050くらいだったかな。
1000/1000オーバーまで持っていきたいんだけど、なんかいい装備ないかな。

HUM　75白/黒　メリポHP+20 MP+20

ライトスタッフ　はっぴーえっぐ
ワラーラターバン　ほーりーふぁいある　メディシンピアス　不眠のピアス
ブレスドブリオー（途中でバミ着替え））　ブレスドミトン　メディシンリング　マナリング
レインボーケープ　ヒエラーキベルト　ブレスドズボン　ブレスドパンプス

飯：オレンジクーヘン

HP：1066　MP：998


……みんな金持ちだな。

麒麟のフロウでタル白だけいつもプリケツ晒してる
ＭＰばっかりブーストしてないでＨＰもブーストしやがれ

>>335
装備より、きちんと強化魔法かけてないのが原因だなｗ

HPMPブーストの人って、HMP装備はどうしてるのさ
ヒーリングマクロで座るたび、HPMP減らないか？と素朴な疑問！
そして律儀にそのHPを回復する赤黒ナ。。

>>337
全快直前で、座ったままHPMPブースト装備に切り替えだよ。

>>333
デーモンリング+1（HP+13/MP+13）1個だけ⇒躍動の指輪（HP+15/MP+15）
闊大の外套（HP+30/MP+30）⇒ギガントマント（HP80）
これでいくんじゃないか？

>>305、>>308
白はそこからストンスキンの350があるからHP1800相当っすね。
つうかカルボナーラ売りかよｗタルエル両方ageてくとはやり手だな。

正直>>334ぐらいで十分だろ？

白ソロってどのくらいの強さまで勝てる？

ソロは絶望的。
勇者赤か忍でもやりなされ。

雑魚白の俺でも
サポニンでジョディの消化液取れた

サポ獣なら割といいポテンシャル発揮できるけどね
インスニ、回復可能だし

>>343
クラクラ無しで強そうな相手まではいける
今の装備装備次↓

武器　プラスジャダグナ
サブ　シーウルフカジェル
矢弾　ビビキーの潮騒
頭　ワラーラ　　　　　　　　　　　　ＷＳ時ヒーラーキャップ
首　剣峡の首鎖
耳　素破　ハイアムスピアス
胴　クレリクブリオー　　　　　ＷＳ時ブレストブリオー＋１
手　クリークＦミトン
指　フレイムリング　長舌の指輪
背　王国軍マント
腰　怪腕のベルト
両脚　ブレストズボン
両足　クレリクダックビル

>>342
白ソロは、サポの影響ももちろん大きいですが、わたしの場合…
まず始めに、わたしは、サポ忍及び両手こんを封印している事を伝えておきます。
サポ赤の場合、敵を選べばトテつよまでやれますが、通常は、つよ程度です。
ジュースかぶ飲みなら一応連戦可能です。
NMに関しては、今現在色々挑戦中ですが、ダインスレイフを落とすナイト蟻NM バタリアにいる旧HNMのLumber Jack デカ羊のSB オンゾゾの一番北の小部屋にいるシーフゴブリン をソロで倒してます。
他、限界2の3NM 試練6召喚…この辺は、ゆとりを持って倒せました。
メガロブガードに至っては、ヘキサ3発で倒せたのが爽快でしたね(^-^)
次の目標は、なんとかアクエリアスをソロで倒してみたいなー…と、思っています。

手脚足は常時ブレスドでヘイストで固めた方がよくね？

参考
ttp://decoy.game.coocan.jp/sb/sb.cgi?cid=0

クラクラあるととてとて撃破報告も

>>349
ブレスト常時も良いんだけど、これでも十分ヘイストと弱体いれていれば十分蝉が回る

だから攻撃は最大の防御ってコトでこんな感じ。
ちなみにメリポ状況は
ＳＴＲ　Ｌｖ３
クリ　Ｌｖ４
片手棍　Ｌｖ６です

攻撃が最大の防御なら益々通常はブレスドだろ、着替えろ。

武器　ペルデュ＋サポ忍でも玄武　ソロ以外で格上なら　ウルフ＋ペルデュ
矢弾　STRかMND上がる物もしくはチフィア
頭　ワラーラとオプチ使い分けろ（ボイジャー）
首　剣峡の首鎖（ライトゴルゲ）
耳　素破（虚界）　ブルタル
胴　MP状況でクレリク＜＞ゴリアード（タビン+1）
手　ブレスド（ＨＬ+1）
指　ラジャス　フレイムorサンダーorアクア（サンダー）
背　王国軍マント
腰　スウィフト（怪腕）
両脚　ブレスド
両足　ブレスド（ゴリアード）
※カッコ内はWS時

今月から白ソロ始めたんだけど俺よえーな
性能は結構良いので今後に期待だ

首白/忍、片手棍棒8、MP8、飯山串
武器　シーウルフ
サブ　クラクラ
矢弾　チフィアス
頭　ワラーラ
首　剣峡の首鎖　WS時フレイムゴルゲ
耳　ブルタル、ディアボロス
胴　白用のグラジョンのやつ
手　ブレスド　WS時HL+1
指　タマス、スナイパ
背　プリズム
腰　ライフベルト
両脚　ジェット（グラ的に・・）
両足　ブレスド

>>348　レイフのかなり格下のクイーンNMといい勝負ですたよ

>>353
ソロでそれは命中過多じゃないか？
クラクラあるならメインブラスジャダグナでヘキサダメ伸ばすか、サポ赤でエンクラクラのがよさげ。
タマスつけるならアクアの方がいい、ただしWS時はSTRDEXMNDが下がる装備は別の物に変えること。
なのでレヴランドもヘキサ時はかえたほうがいい。

>>354
山串って書いてあるからいいんじゃない？、
命中カリカリにブーストして肉食ってのも敵によってはありだと思う。

みんなヘキサ時のステブーストがんばってるんだな。
特にMNDブーストはかなり軽視してる俺。

昨日、白/戦で闇の炎にいったら祝福使うまで追い詰められた。　
甘く見すぎてたようだ(´・ω・｀)

赤ならサポ問わず余裕なんだぜ（´・ω・｀）

赤/白がガチ殴りで倒せる敵なら、白/赤でも大体倒せる

赤魔さんが大変優秀なのは、最早今更なので、比較対象として出されても、なんともかんとも…
>>353
おあ〜…セイブザ クィンのナイトNMですね？
あれはサイレスと弱体をきっちり入れて対処すれば、サポ黒でも、余裕を持って倒せるようになりますよ。
ダインスレイフは、寝ない、サイレス入らないので、後半のケアル4祭りで大変な事になりますが…
余裕なお世話かも知れませんが、基本であるサポ黒で、魔法を掛けるタイミング等を徹底的に把握してから他のサポへ移行していくとPCスキル低下の予防にもなるので、お勧めします。
生意気言いまして、すみません。

余裕なお世話

良スレあげ
>>271
俺も天麩羅＋出刃使ってる　フラッシュマクロに光杖ー天麩羅＋盾の装備変更いれてるよ
いつのまにか盾を持ってないときがあるけどね
ヌミナス+1も良いんだけどインフレ時代に買ったディバインを今の値段で売りたくないから使ってるｗ

俺ガル白だけど、HPMP1000なんてサポ召で普通にいくだろ・・。

HPブースト手抜きのヒュムな俺でも
HP970MP1140あるから
ちょこっといじれば行くだろうな
でも今赤上げ中でトルク、HQ杖揃えてるから、ちっとそこまで手が回らんな

あーあ、赤上げちゃったら
白ソロしなくなっちゃうんだろうなぁ
複雑、、
でもジュワ無し赤より臼のが使えたりしてｗ

ジュワ赤よりも装備そろえた臼のほうが遥かに上、殴り能力に関してはだけど
どっちが楽しいかと言われれば半数以上は臼と答える、それだけ楽しいってこったｗ

レリックを手に入れる事が出来たら、それはそれは楽しいWS祭りになるだろうなぁ〜…と、妄想w

まぁ、最近のメリポだとあえて白を入れないで赤に回復役させるPTもあるからなぁ。
でも、個人的に後衛に白がいるかいないかで安心感が全然違うから、白は入れて欲
しいんだけどね。

>>359
なるほどね、殴りしか考えてなかったね。
たしかに蝉と魔法のタイミング全然ダメポ
格上倒してる人からの意見に余計なお世話はないです。

>>354
メリポMP+8でも上の装備では種族のせいかMPが少ないんですよ。
ブラスジャダグナはMP減るし、タマスはMP稼げるんですよね
そういう理由もあって背も王国でなくプリズムです。（ヘキサステMND4だし）
とりあえず脚はブレスドにする。

>>339
遅レスだけど、ありがとー
さっそく躍動の指輪を買ってきました。
ギガマンは悩み中

白樽にギガマンは有りだろ、常識的に考えて・・・
というのであれば、予算を確保して買おうかな。

ラムウ以外の召喚獣にまるで勝てない雑魚臼にコツを教えてください

>>208
HP850 MP1000　敵対心-50　ケアル回復量20%　ケアル詠唱速度+35
てことだけど、 おれはこう。

タル白/黒　メリポMP+８　MND+5　回復魔法+2(8にする予定)　敵対心0
HP850 MP1100　敵対心-20　ケアル回復量20%　ケアル詠唱速度+35 　MND71+50
ケアル2で115、3で238(白/召で240)、5で835(リンバス光帯1150)回復します。
デヴォ時は、HP1320/MP1050で、330(ただ、メHP+8なら、タル白/召でもHP1500の375前後まではいけます)。

メリポのMNDと回復魔法で、迷ったんだけど、捨てるつもりで振ったら、ケアルの回復量が変わったり、敵の魔法もレジりまくりで、脳汁でまくりwなので満足まんぞくw

ただ、経験上メリポは、ぶっちゃけ敵対もMNDもいりませんな。
MPも500もあれば事足りてしまうw

むし返して悪いんだけど、
よく詩人で高速メリポいきますが、赤白詩でも、詩人にヘイストはいらんような。てのも、詩人でヘイスト必要なのは恐らくフィナじゃないのかな。釣りは、エレジ2つで、ララ達で寝かし。

あとは、フィナで消すくらい。で、ウインドウォールは大概デスペ。ワームアップとかは、高速メリポならほっといても攻撃当てよるしw
フィナも、メリポふっときゃ事足りてしまう。高速メリポにメリポしてない詩人もどうかとおもうけどw

あと、これは個人的な意見なんだけど、詩人にヘイストする白は、暇なんだなぁーて思ってますw

詩人にヘイストしない臼ってなんなの？
って詩人様が言ってくるのでヘイストしてるの

ぶっちゃけ白は暇です

回復魔法スキルもケアル詠唱速度もまったく要らんがなぁ。
正直ケアル自体滅多に使わない。
回復効率上げたいならサポ青にした方が遥かに上だ。

ヘイストは詩人より赤に配った方が有意義な気がするな。
余談だが、裏で赤にヘイストするとデキる赤はなにも言ってこないが無能赤だと
「ヘイストいりませんよ〜^^」とか抜かす上に、人がヘイスト配ってる奴に
ヘイスト重ねてくる。そんな暇あったら一発でも多く弱体をしろ、と。

ケアル詠唱速度はほぼ自己満だなー
局所戦闘ですら殆ど無意味
メリポなんて言うまでもない

回復魔法スキルはもっといらん
スキルなくても問題ないくらいいらん
どうにかしろよバ開発

ケアル詠唱速度が自己満足って・・・

自分も白詩あるけど詩人にヘイストいらんよ
リキャ回ってないときは戦場エレジかフィナーレで釣って
リキャ回ったら上書きするから

むしろ詩人になにかしら魔法詠唱して足止めしないでほしいｗ

ヘイストで思い出したけど、カプリコンスタッフがヘイスト5%ついてて、
ヘイスト回す時や状態回復、レイズ等で地味に役に立つぜ。
競売値段は安いが、あんまり出品ないけどな。

なるほど…詩人さんへのヘイストについてはそのようなご意見もあるのですね。
大変参考になりました。今後メリポ開始前に、詩人さん本人へ、ヘイストについて所望されるかどうかを確認してから希望される方のみに掛けるよう心掛けます。
ご意見、ご指摘の程、有難うございました。

>>367
いえ…少々先輩風吹かせるような口調になってしまったかもしれません…
失礼しました。
>>369
もし失礼でなければ、ソロでの装備及びメリポの状況を教えて頂いてもよろしいですか？

どうでもいい話だが初期の俺のイメージだと
人：CCCCCBCCC
猿：BBBAEECBD
首：DDDBAEADB
岩：ABADDCEAE
樽：EEEEAAAEA
右からSTR,DEX,VIT,AGI,INT,MND,CHR,HP,MP

間違い

>>379
通常の高速メリポなら大丈夫。
ただし、ライバル有りの狩場だとかなり強引に釣ったりするので、
エレジーとララのリキャストが間に合わないこともある。
また、多重キープの時に赤がスリプル2を使ってくれない場合も、ララ廻しが厳しくなる。
Gコリの場合は、単ララだけで廻さなくてはいけないのでリンクすると厳しい。
ディスペルしてくれない赤の場合もフィナーレ廻しが厳しい。

結局は、ライバルがいない状況で、赤がまともに動けば、詩人にヘイストは不要。
赤がまともに動くかどうかは、やってみないと分からないので、
最初に詩人がヘイストいらねって言っても、赤の動き次第で詩人にヘイストしてあげるといい。

ヘイストいらね状態でも、デモニックハウルやレディアンドブレスを喰らったときは
単発でヘイストしてあげるといい。

>>383
そうですね…そう言ったライバル云々含めて発言していたつもりだったのですが、色々ご指摘ありましたので、自分のやってた事について考えてたのですが、なるほど分かり易い例えですね…。
フォロー有難うございます。

>>377
詩人にヘイストっていうのは、
雪山メリポ全盛時代に言われていたこと。あそこのデーモンがスロウガしてくる
から、それの対処のため詩人にもヘイストしといたほうがいいっていう話。
今はあそこもあまりいかないから、詩人にヘイストはあまり必要ないと思う。

MPの消費考えなければ全員ヘイスト状態のがいいにきまってるだろ・・
常識的に考えて。

デーモンのスロウはウザイよな〜
足早いし、始めはよくプリケツさらしてたなｗ

俺は今のメリポでヘイスト欲しいと思ったことないし
欲しい人はヘイストかかってないとイライラするんだろうしｗ
毎回聞いたらいいんでないの？

ヒュームでメリポMP80ならオレの装備を真似すると良い
　　　　　　　　　　　　　　　ファントムタスラム
ワラーラ　ビーク　アサルトのMP15のとHPMP15の
ノーブル　ブレスド　マナリング　アサルトのHPMP15の
アサルトのHPMP30の　ヒエラーキ　ブレスド　ブレスド

これでサポ黒1080/1000　サポ召1060/1040だ
高いものなんてノーブルだけだしオススメ

ワラーラとノーブルの組み合わせが許せるかどうかがポイントだな

ふむむ…

装備そろえた臼の装備ってなんでしょう？

なんかやたらと装備晒すの増えてるけど流行ってるの？

装備を晒し合っても別にそれを見てけなし合ったり馬鹿にしている訳ではないので、問題ないのではないでしょうか？…と、思います。

>>12
>Lv75なったら最大MPが重要なの？MP1000なったらどうかなんのけ？

ヒーリングの仕様上、長くヒーリングすればするほど有利になる。
時間あたりのMP回復量が、どんどん加速されていくからね。

ほら、分かったでしょう? 最大MPが多いほど、
フル回復までのヒーリング時間の絶対値が長くなるから、
それだけ時間あたりのMP回復量も多いことになる。

墓メリポなど、クッキー食って長時間ヒーリングする戦況なら、最大MPは多い方が良い。
一方で、BCとかNM戦のような特殊な状況では、長時間ヒーリングできないからMPは少なくて良い。

えー？わかんねぇ
％じゃないなら同じじゃないの？

めりぽで長時間ヒーリング？NM戦ではヒーリングできないからMPはいらない？お前は一体なにを言ってるんだ？

>>396
初心者いじめしたいんだろ

>>394
最後の２行逆じゃね？

分かりやすく言うとだな、

MP空の状態から、たったの2分でMPをフル回復してしまう奴→MP回復効率の悪い奴
MP空の状態から、2分30秒もかかってMPをフル回復する奴→MP回復効率の良い奴

ということだ(2分とか2分30秒とかは、適当に書いただけだから計算するな)
ヒーリング時間が長ければ長いほど、MP回復効率は良いのだ。

理由は2つある。

(1)座り始めの一定時間はMPを回復しないってこと。
(2)単位時間あたりのMP回復量が線形で増えていくこと(つまり加速すること)。

最大MPが多い奴の方が時間あたりのMP回復量の平均値が高くなる。エリートということだ。
ただし、MPが空の状態からMPフル回復させること。こういうヒーリングが可能な状況は墓メリポのみ。

最大MP８００程度の黒の方が最大MP１２００の白よりMP回復効率はいいよな

つーか墓メリポは移動狩りだろ？
座る＞移動＞座る＞移動の繰り返しだと思うんだけど。
２分も座ってられるってどこのゲロマズPT？

ケアル詠唱速度なんぞにふるくらいならバニシュに全ふりするわ

わかんね。レベルあげとかメリポで
MPフル回復する機会っていつだ。

ケアル詠唱速度に振らない人はあのくそ遅い白のデフォルトのケアル速度で
満足してるのか？
ダメージがでかいリンバスとかNM戦で、前衛が大ダメージ受けても
回復速度が間に合わなくてよく死んじゃってるんじゃないのか？ｗ

白も忍もやってるがタゲ回しできない糞はいらん

白メリポカテゴリーはどれにふろうが端から見れば目くそ鼻くそなので自分の好きなようにふればいい。

ケアル詠唱速度だけは別格だろ
メリポ振ってない白は遅すぎて使い物にならんｗ

>>404
うん、死んじゃってる
でもメリポって脳やられるから
それでもいいや

赤のコンバ使用間隔とかなら納得いくが、詠唱速度程度は別格と言うには程遠い。
自分の活動範囲やこだわりにあわせて好きに上げればいい。それが「自分にとって」の最良の選択だ。
全ての白にとって最良の選択など存在しない。

ケアルの詠唱は早い方が自分が楽だから上げてる
そんな事よりリジェネが遅すぎてイラツク

>>410
リジェネのタイミングを計るの好きなんだけど

とりあえず白メリポはどれも１段階あげて、
使えそうなのを３段階以上にするといいよ

ステ的に意味のないＨＰ増強装備をしないで、どうやれば
ＨＰ１０００を実現できるのかがわからない
ＭＰは何も考えないで適当に白用装備してればいやでも
１０００は越えてしまうんだけど

>>413
HP→MP変換装備をしない
HP+とMP+を総合的に見て、高いものを装備する

ところでお前らの言うMP1000ってのは食事込み？

ＨＰ１０５０　ＭＰ１０００　敵対ー２６

白はクッキー以外食ったことないなー

ＨＰ増強装備も工夫して使うべきだと思うけど。
ＢＱリング＋エーテルリングとかでも躍動＋デーモン以上のブーストが望めるし。
これに関しては耐火が下がるから人気がないだろうが。

大体出発前にMP1000くらいにしてリレ3、プロシェルしてブースト分使い切ったら
最大MP気にするようなことはないな、飯もクッキーが殆どだわ

普段ケアル詠唱5+クロッグだと別ジョブになったときのケアルの遅さに
イラっとくるときあるなー
赤ならその早さで全部の魔法唱えちゃうわけだが・・・
リジェネはAF2胴持ってたら極めてみるのもいいな
普段リジェネ潰されまくってるような環境ならやめたほうがいいがｗ

安い装備ばっかで、HP990、MP1055だなぁ
もう少し工夫せんとダメだな

>>414
そんなかんたんにいくの？
ＨＰ→ＭＰ変換装備なんてしてないけど、MNDを極端に落としたり
リフレシュ装備を外したりなんていうんじゃ本末転倒だし、
戦闘中でもこまめにスクワットするためには、マクロじゃ外せない
ＨＭＰ＋装備なんてのもあるし、どうしたらいいのやら。
タル白で、戦闘中常時ＨＰ１０００を越えてる人、どうか装備を教えて

耳　ワエトト　キャシー
手　種族手2
指　ボムQ

これらのうち2つもあればHP1000いくんじゃね？
キャシーと種族手2でHP1000超えだな

ケアル詠唱　　　　５段階
バニシュ効果UP　５段階


今はこ

リジェネ５段階
バニシュ５段階

キャシーって、ＭＰ減らしてＨＰ増やすなんて本末転倒だし、
種族手つけるってことは、ブレスドミトンからMNDが−７、ヘイスト−５％、敵対心＋１
になるわけで、そこまでデメリット背負うのはあんまりひどい。

ボムＱは、よさそうに思うけど、耐火-75ってあんまりデメリットはないのかな？
実際の使い勝手はどうでしょう？　教えてくださいませ

でもボムＱだけじゃ、どう考えてもＨＰ１０００は無理＞＜

まずボムＱ取ってきたら？

ID:n9GJwK5Cは釣り

ケアル詠唱短縮振ってない白はゴミ
ケアルクロッグ履いてない白はゴミ

とか言う奴いるが、そこまで詠唱速度に価値見出すならサポ赤必須だろう。
なのにそういう奴に限ってサポ赤の評価は微妙止まりなんだよなｗ

総合力、汎用性においてサポ黒なんか比較にならん良サポだと思うんだが。

ソロならサポ赤しか考えられんな
ファランクスとブレイズスパイクで
ちょうどコリブリもデジョンカジェルで連戦余裕w

>>428
前はサポ暗もってない白は〜とか言われてたよね

サポ黒するならサポ赤のほうがいいかもしれないけど、普通は
サポ召とサポ赤を比べて、サポ召をとってるんでは？

>>431
この手の話は黒と赤比べてのことだと思うけど
サポ赤は印が使えないから云々言うやつが多いし

詠唱速度とオートリフレ比べたら、大抵の場合はオートリフレ採るだろうなぁ
オートリフレが優秀というより、詠唱速度が大して価値がないということ
詠唱が遅れて誰かが死ぬ場面はないし、
そういう場合はそれ以前に別の部分で間違ってるだろう

>>431
サポ召とサポ赤の比較でサポ召取るのは問題ないと思う。
汎用性と詠唱速度捨ててまでMP特化させてるわけで。
オートリフレはまさにMP特化と呼ぶにふさわしい恩恵があると思う。

問題はサポ黒。なんで高レベルでもサポ黒が定番化してるのかまったくわからんのだよね。
特定BCとか、印プガが必須な場面でしか出番ないと思うんだが。

「けーす　ぱい　けーす」だろ。

俺はサポ詩にしてビジージでスキル上げしてるぜーHehehehe

サポ黒も一応コンサーブがあるがなhehe

まあサポ黒よかサポ忍のほうが優秀だなｗ

俺はサポ忍でもMP1000あるしｗ

俺は白/赤基本でロケイシャス+ケロッグかラストラムパンプス
はっきり言って裏とか重いとこだとサポ赤+ロケ+ケロだと
詠唱速過ぎて未発動と勘違いすることある。

>>434 byじゃなくて、Paiかよ(´・ω・｀)

オートリフレ＞コンサブ発動率だからなー
サポ黒のみは駄目だな

ケアル詠唱速度はたしかに自分は楽になるが、それに慣れすぎると
他ジョブや制限エリアやサポ赤以外のときにタイミングがズレる不都合が生まれる。
そして詠唱速度差で助かるなんて状況はほぼ無い。
ケアルを安定させたいなら詠唱速度、クロッグ、サポ赤に頼らない方がいい。

サポ赤はヘイストやリジェネ、イレース等リキャ長めの魔法を頻繁に配る状況だと重宝するね。

サポ議論だとTPOに従ってベストのサポつけろとしかなぁ・・・
黒赤召暗あたりはあったほうが良いことは確かだな
殴ることやソロが多ければそれに加えて忍シ侍あたりあると面白い

実際は(括弧内は俺の使い時)
精霊印・スリプガが欲しい時→黒(裏・移動用)
ディスペルグラビデが欲しいとき→赤(マムメリポ)
スタンが欲しい→暗(NM・デーモンインプ等)
とにかくMP・リフレが欲しい→召(上記のどれも必要ない時)

今はナイズルでサポ青使うこともあったな
こんなのコンテンツや構成次第でがらっと変わっちゃうからあくまで俺の場合だが

>>432
メリポでオートリフレあったら全員それとるだろｗ
しかし無いわけで、現状のカテゴリ1の中で一番効果が体感できる
ケアル詠唱を薦めてる人が多いだけだと思うぞ
勿論環境によってはリジェネ・バ系・バニシュも取る価値あるし

一部のヘイトリセットがあるボス戦だと
PTでもサポ忍がいい。

祝福とか使っても、蝉まわしで耐えてる間に
タゲ取り返してもらうっていうのが可能になる。

チキンにはお薦めできんがね。

>>441
はいはい、勇者様の言うとおりですね。

>>425
ブレスド手脚足＋ノーブル＋競売装備＋メリポHP8で問題なく行ける。
樽ならメリポHPに全振りするのは前後衛関係なく基本。

>>440
グループ１で一番効果実感できるのはリジェネ、次いで属性耐性だと思うが。

でたー！シタデル食らった盾にケアルして
瞬殺される臼樽ｗ

リジェネいいと思う
が・・・使う機会を考えると二の足

属性耐性か、ケアルに振るかな・・・

>>443
リジェネなんて赤に潰されるから
意味ない派なんだろｗ

蝉あるほうがチキンな気がする

サポ黒はコンサーブMPのお陰で実はオートリフレシュ並にMPを温存出来る。

コンサーブMPが発動した場合の消費MP軽減は一定率ではなく、1/16〜8/16(1/2)まで1/16刻みで8段階がランダムで選ばれる。

コンサーブMP
http://wiki.ffo.jp/html/3314.html

サポ赤はサポ召喚やサポ黒に比べるとMPがキツクなりやすい
MP気にしない（余裕がある)戦闘ならサポ赤が良いと思う。
あと場面や構成によってはサポ黒は印スリプル使えるのも良い。

>>443
ケアル詠唱5段階アップとケアルクロッグとロケイシャスつけてたら
AF2胴の赤とケアルの詠唱速度変わらない程早くなるけど、
属性耐性はそんなに体感できるのかな。赤がバ系した方が良いんじゃないの？

>>443
確かにリジェネ、属性耐性も有効だと思うから何取るかは迷ったな
リジェネは潰してくる人がいたり属性耐性はHNMとかやらない人だと
そんなに使う機会なかったりするからケアル詠唱が汎用的かなと思う
それこそサポと同じで環境次第かな、と

頭装備はワラーラが優秀なのが見た目的に辛いな、ほんと

ケアルにそんなにこだわるなら、
ケアル最強はサポ忍だろ。

テンプラーとアスクレ二刀流＆タゲとっても安心

>>449
それ、効果の半分以上が装備じゃん

普通、裸でケアルしないだろｗ

リジェネいらなすぎワロタｗ
メリポリジェネ回復量アップに5段クレリク胴で更に強化したリジェネかけてもすぐにケアルでつぶされるｗｗｗ

ちなみにコンサーブMPの発動確率はおおよそでは有るが、20%〜25%であるとの検証結果が出ている。

リジェネはHP回復魔法ではなくダメカット魔法だと思えばよい。

そう考えればファランクスIIより優秀だろ。

>>449
自分の場合AF2脚と足あるから、けっこう行くよ
強化トルクも持ってるし

>>449
属性耐性はブリオーと合わせての魔法防御アップ効果が売りかな
AF2脚つければ耐性自体も赤よりアップでかくなるしね

そんなのが必要な敵とは早々やらねーｗって人には
あんま取る必要ない特性だと思います

まぁHNMも廃コンテンツもやらないって奴なら
女神印とケアルとプロシェルVにふればいいんじゃね？

その前にまったりプレイヤーはメリポなんてめんどいことしない。

MP700ちょっとしかないんですけどｗ
自分でも少ないと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前にまったりプレイヤーはFFなんてしない

それはプレイヤーじゃないだろう

属性耐性＝HNMて思考がよくわからんｗ
メリポの耐性アップ分はダメージもカットされるのわかってるのかね。
リジェネはメリポでも使える。というかメリポのような状況こそリジェネの天下。
MP15で250回復するようになると少人数っとかでもMPの持ちが格段によくなるぞ。
プロ５使ってる奴は臼でいい。あれはゴミ、というか無駄。

>>464
使う属性決まった雑魚敵って少なくね？
鳥系とか
ブレスはカット無理だよね、確か

>>401
移動狩りでポジションが制限されるのは前衛だけだぞ？
あとディア役とディスペルフィナーレ役も多少は制限受けるかな。

白なんてケアルガIII専門なんだから前衛の後を常時追いかける必要は無い。
例外はオバケのみ。あれは速攻でバニシュIII(MPは96消費)を入れるべし。

ちなみにヘイストは赤の役目。白はまじでケアルガIIIだけでいい。そしてコレが一番効率が良い方法。

クッキーはウィザードでないとダメ。ジンジャーだと時給が目に見えて落ちる。

どんなに効率良くてもそのパーティに赤で入りたくないなｗ

属性耐性UPは実はすごいスキルなんだけどね。
ブレスドブリオーとあわせれば魔防＋１５
シェル５と合わせると約３８〜４０％カットの性能になる。
赤/白やナ/白がシェル４＋バ系しても２０％が
上限と言う事を考えると倍の性能で
AF2脚加味すれば耐性も１１６になる。
ブレスはカットできないけどレジ率は変動するし。

ボム・火芋→バファイ　鳥・壷→バエアロ　
クモ・トンボ（ポイズンブレス）・芋（ブレス）→バウォタ
他のがあんま使えないカテゴリってのもあるけどね・・・。
AF脚持ってるなら是非その効果を体感してもらいたい。

BigBombとかやってるとき４名でやってる業者が
４人ファイガに巻き込まれて９００食らって壊滅してたところを
こっちはソロの忍者が食らって６５０とかまで超減衰されて楽しいよ。

ファイアースピットのダメ軽減にバファイ使うのが一流じゃねーの？ｗ
こまめにかけることで相当MP節約になるぞ

白でマム狩りに同伴することってないような気もする・・・
赤ならかけてあげるといいかもだけどすれ違いになるしねぇ

でも>>469さんの言う事はまったくもって正論だけど。

マム痛いな
シェル4あっても500オーバーとか来る

ためになるなぁ…

>>470
確かにその場面でバ系をかけてあげるとしたら赤になりそうだが
白のバだからこそ効果があるんだ；；。ブレスドメリポ５段階のバが；；
まぁ、誘ってくれよ

ためになるスレ保守

秘密訓練所急襲

443 既にその名前は使われています sage New! 2007/07/21(土) 18:48:01.44 ID:VDEFKfRl
>>425
ブレスド手脚足＋ノーブル＋競売装備＋メリポHP8で問題なく行ける。
樽ならメリポHPに全振りするのは前後衛関係なく基本。

競売装備で括るなよｗ

>468
属性耐性UPは確かに素晴らしいんだけど、そこで上げられてる例も75なってから
ほとんど狩らないような敵じゃない。。。
光系の属性耐性あれば、アルテマ戦で有用だったのになぁ

樽白だが、装備でHP増やしまくっても敵対心マイナスが消えていくのがすごい不安
・HP 800 MP1000 敵対心-10
・HP1000 MP1000 敵対心+-0

だったら、総合的にHP800のほうがいいと思う
まぁ、個人的な感覚なのでここじゃ叩かれそうだけど

>>479
叩くわけじゃないけど、そんなにタゲ来ないなーってのが感想
特に後半は、ガンガン回復してもそう簡単に来ないし
HNM相手とか、シビアな敵相手で2人PTとかじゃなきゃ、白は案外平気

てか、着替えればいいような

タル白でＨＰ１０００いかないって言ってる奴はサポ召なんだろう
ＨＰが欲しければサポ赤にすればいい。
サポ召のほうがメリットがあるような場面ならＨＰを増やすメリットは
ほとんどないからそれこそ気にする必要はない

個人的にはしっかり敵対心−装備で固めＭＰを底上げし
増やしたＭＰをストスキ詠唱分に回すほうが安定すると思う
ＨＰ云々はデヴォ効率の問題だけだからな

タゲを取っても死ななければいい。
タゲを取るのも取られるのもメンバーの連携次第で解決できる。装備のせいじゃない。
しかしそれでもダメージを受ける時はある。

まずなにより優先すべきなのは”死なない”こと。

「HP増やすより敵対心下げるほうがいい」ではなく、
「HPを増やした上で死なないように立ち回れる」ようにするのが白。

ぶっちゃけ死なないようにしたかったら何もしなければ良い
タゲきたら、必死で剥がしてくれる周りを信用

で、殴られてる時の装備は防御と敵対心、どっち重視したら良いんだろ？

HP欲しいとかMP欲しいとかHP欲しさにMP減らすのは本末転倒とか色々言い分はあるだろうけど
だったらある特定の部位を装備しないのも１つの手段だからな？
あと最新数レスの「死ななきゃいい」ってのは禿同。白やるうえでこれ程同意できる言葉はない。

>>483
当然、防御、のはずなのだがＦＦは防御数値にほとんど意味がないからな
後衛の場合殴られ出したら耐えるまもなく死ぬ
したがってはがれやすさのほうが大事なので、敵対心優先で決まりだろう

防御系だな自分は。土杖に着替える。
土杖は防御力と違って目に見えてダメ減るからね

やば、と思ったら土杖に変えることはあるな。
殴られてる途中だと逆に点滅は良くないから味方信用してそのまま殴られとく。
タゲくるようなヤバイ敵だときっちりブリスキ、特に350までブーストしたスキンを
切らさないってのが一番大事だろうね。

点滅がまずい状況ならジェリーリングとチェビオットケープマジお勧め。

盾を安定させて自分が死なないためには
アタッカーを見殺しにすることも時には必要だな。

「死ななきゃいい」ってのは黒でも同じなんだが
そういってタゲ取る黒いたらどう思う？
黒から見るとタゲ取らなくても被ダメの多い白はあぶねえ

自分は土杖握って、ブリンク張って、さらにストスキかな

>>489
だな
「内心冷や冷やだろうな、スマン」と思いつつ、アタッカーのHPをギリギリまで放置

>>490
黒のHPなんて1残ってりゃいいから撃て、って言ってる
まぁ半固定で、盾サブ盾回復の3枚組みだから言える台詞かもしらんが

>>490
「死ななきゃいい」ってのは「俺が死ななきゃいい」ではなく「誰も死ななきゃいい」だ。
ストブリ状態で今にも死にそうな盾から精霊IVでタゲ取るのは大いにアリだぞ。
「俺が死ななきゃいいんだからタゲ取りますｗケアルよろ＾＾」
こんな奴なら俺は迷わず見殺しだな。

>>483
殴られて減少する敵対心の量って敵対心装備で変化あんのかな

ないなら「剥がれるまでじっとしとく」のに敵対心−は（対象となる敵対心上昇行為をしないから）無意味だと思う

>>492
そう思ってケアルガ3とかでやるんだが、速攻で前衛が剥がしにかかる罠
かえって回復の手間が増えるから、盾が剥がすまで大人しくしててくれと
後衛（特に白）なんて、剥がれた後は被ダメゼロも同然なんだから、平気だって言うんだがなぁ

>>494
そこはそれ
打ち合わせておくとか
その場で簡単に説明するとか
野良なら特に「察しろ」は期待できないからな

/ma ケアルガ <stpc>
/p うぬらにケアル〜☆＾＾挑発すんなヴぉけえ！

>>496
ふつうに見殺しにされる気がする

>>495
それが面白いもんで、野良の方がいい具合に放って置いてくれる
半固定の連中は、言っても言っても剥がしにかかる
てか乱戦後でMP100もないのに、なんか釣ってくるしｗ

そこでどうにかやり繰りして間に合わすから、治らないんだろうな・・・
でも見殺しとか出来ない罠 orz
鍛えられるぜぇｗ

そんなわけで、俺的には最大MPは超重要
歩いてる時でさえ何が起こるか分からんから、普段から1ptでも多いに越したことない

>>498
固定みたいな特殊な信頼関係下の話は悪いが参考にならんな

最大MPまんせーにつながる理屈も理解できんし

>>498
それって最大MPよりもリフレやHMPのお陰な希ガス

つかMP100切ってるのにつってこられる

ってので必要なのはhMPでその状態では最大値なんてクソの役にも立たなくないか？

hMP27あれば二分強で空から900ほど回復できるからな
ヘイスト配って座れるだけ座れば何事もないわけだが
最大MPが1400なんですが今100ですなんてのはなんか意味あんのかって話で

通常赤詩おらんのよ orz

まぁ、開始時点ではMP多いほうがいいってだけの話だな
何が起こるか分からんうちみたいな状態だと、900と1100だとけっこう違う
安定してるなら正直、900もあれば十分だと思う

>>482
白をしっかり理解してる人が居るなぁ
そう白が重要なのは何よりも
＞まずなにより優先すべきなのは”死なない”こと。
これに尽きる。
んで樽なんだが色々コンセプト組み立てて
HP900MP900敵対-60に最終的に落ち着いた。

現在の装備コンセプトは、
HPMPを必要量を確保した上で後は全部敵対に回すこと
MNDはストスキ吸収量MAX350になるMND105を確保すること
ここまでは理解してもらえるコンセプトだと思うけど。
ここからがちょっと異質かもしれない。

>>500
長文書いてる間にシンプルに言いたいこと書かれたぜ

生存率を高めるため「あえてＰＴ」ではサポ忍をデフォルトにする。
寝かしや行動制限魔法は切り捨てて、自分以外に任す。
ソロだとサポ赤が増えるけどね。

サポ忍のデメリットはサポ黒赤召等のメリットを完全に切り捨てること
ＨＰは増えるがＭＰはかなり下がる、このデメリットは結構大きい。
逆にメリットは、生存率の圧倒的向上と二刀流によるケアル＋１５％等
テメナス等では光帯との併用で、ケアル２（１６０）　ケアル３（３３４）
ケアル４（５６８）　ケアル５（１１５２）の最大回復が可能。
ケアル回復ＵＰの効果はヘイト増加に含まれないことと敵対−６０の効果により
回復ヘイトは
ケアル２（１６０）→３４ＨＰ回復分（敵対心０のケアル１と同等　ヘイト２１％）
ケアル３（３３４）→７２ＨＰ回復分（敵対心０のケアル２以下　ヘイト２１％）
ケアル４（５６８）→２２７ＨＰ回復分（敵対心０のケアル３相当　ヘイト２１％）
ケアル５（１１５２）→７２ＨＰ回復分（敵対心０のケアル２以下　ヘイト６％）
という、システムを破壊するようなことが出来る。

>>503
104な

確保って唱えるときだけでいいんじゃないの？
常時必要じゃないよ？

ＭＰ効率はリジェネを追い越してしまうし、極端な話どんだけ回復させても
タゲは来ない、来ても蝉で容易に耐えれるし、すぐに剥がれる。
ケアルガ３やっても無視される有様で面白いよ。
宴会芸でレイズ２・１ロッド二刀流で、大人数コンテンツの修羅場で
レイズ２・１をＭＰ０で回しまくることが出切るのも面白い。

このコンセプトは３年前の自分から見たらキチガイだったと思う。
ＭＰの増加に９００ラインで見切りをつけた点、ＨＰも９００あれば
空蝉でなんとでもなるという点。
「死なないこと」を最優先で突き詰めていった４年間の末にたどり着いたのが
ＨＰＭＰ９００＋サポ忍＋敵対−６０。

赤さんと詩人さんのサポートがあれば、ＨＮＭ戦でもヒーリングは要りません。
オメガアルテマ、３龍、ハイドラ、キマイラ、ケルベ。
この辺のＮＭなら１名でアラ全体の回復を１人で賄えるようになった。
以前のコンセプトでは到底不可能だったと思う。
極端な例だけどこういう白のベクトルもあるんじゃないかなと思う。

１つ間違えてたので訂正

ケアル４（５６８）→１４０ＨＰ回復分（敵対心０のケアル３以下　ヘイト２１％）

>>507
1つだけ質問
ノーブルは使ってないんか？
回復量見ると、ノーブル混みの気がするんだが

>>505
死なないことも大事だけどタゲとらないことも大事じゃないかねぇ
ふらついた分だけ時間ロスするし蝉で死にませんとかオナニーとしか思えん

でもなんか面白い切り口

すまん>>503からの流れか
敵対心−してんの見逃してた

これは、極めて稀で例外的な例かも知れませんが、白魔がきちんとリレイズしている場合で、ああ〜…これはもう全滅確定だなぁ…と判断した場合、
敢えて白魔がタゲを取るなどして全員を逃がし、一人のみの被害で終わらせ、レイズ祭りになるのを阻止するのも、ありかな？と思う事もあります。
被害を最小限に抑えると言う意味でそれが成功した事がありましたので、一つの例として書き込みさせてもらいました。

MP8段階でHP900MP1100ぐらいのひゅむなんですが(´・ω・`)

>>513
まあ言ってることはわかるが低中レベルをすぎちゃうと白が意図してタゲとるのも困難で、みんなが逃げきるまで生存するのも困難だったりする

特に複数の敵のリンクを引き受けるとかなにでタゲとるの？って話で
ケアルガしても当然リンクのリストには載ってないしディアガ撃ったら寝かしてた赤がフルボッコにされましたなんてことになるし

アリストは着用してます。
＋１２％回復量でここの分は敵対マイナスをしてません。
主なてマイナス装備はブレスドＨＱ全種、ナシラ頭
エラントケープ、ペニテント、トルーパー（魔法時は着替え）、タマス
ヘッジホッグ、バ系と敵対最優先時にはブレスド胴
ノーヴィア・天王＋１　といったところです。

ヒーリングが不要のコンセプトになって以来は
ヒーリング装備は完全に外しました、黒では役に立ちますけどね。

>>513
白はケースバイケースだと思いますし、それも立派な戦術かと。
ただし白が死亡する場所が蘇生不能の場所でなければの話ですが。

全滅確定時の白がＭＰと女神を使い果たした後に
最後のＨＰを使ってやること。

それは安全に蘇生できる場所を探して力尽きること、と思います。

ちょっと前なんか白関係のスレでこれと同じ書き込みみたなぁ。
そのときは敵対心-100だとシステムが破綻するとか、ヘイトリストと敵対心の
仕組みとかに無知な独自論を延々展開してた気がする。

どこまで頑張ったところでケアル５を10回も使ったらMP枯れるゲームで敵対心に
そこまでこだわらないとタゲふらつかせるような白は考えて魔法使ってるとは思えない。
MPあたりの回復効率を上げたいならサポ青にすれば今までの燃費がいかにアホだったか判る。
強敵相手でHP回復を全て一人で担ってるって考え自体危険な上に、周りのサポートが
あってこそなのを理解できてない。

>>516
（魔法時は着替え）
ってどういう意味？

ヘイトリセットあるNMでどうしてもタゲが来る場合もある。
そんな時、瀕死の前衛に挑発させて逃げ回る臼より
蝉で耐えながら前衛を回復して、安定してからタゲを返せる奴の方が
よっぽど役に立つ。

つか>>516の装備でサポ忍だとMPいくつなのかな
900もいくの？

>>520
そういうケースは戦術としてサポ忍指定じゃないの？
サポ忍頼んでできるってのは優秀だけど
勝手な判断で気づいたらサポ忍にしてきてたよとかはちょっとなぁって思うけど

>>521
タルなら出来るんじゃね？

それもごもっとも。
だから極端な白の例ですね、本来は複数人でケアルは分担してやるものですから。

構成上白を削ってアタッカーを入れる場合とか、そういう際に他の白さんとは
差別化が出来る、という点がメリットと思ってます。
あと危険時にケアルや女神を連打すると、ＭＰ使い切る前に確実にタゲが
剥がれなくなって死ぬ、ＭＰを生かせるのは緊急時であるのにそのＭＰを使い切る前に
死ぬというジレンマからたどり着いた方向性ですかねえ。

緊急時に最大ＭＰは有用→緊急時にケアル連打で真っ先に白が死ぬという現実
→サポ忍＋敵対徹底強化
という流れですかね。

サポ青もいいのですが最大で300程度までしか回復できないのが痛い。
緊急時のサポートには余り向いてません。効率はいいのですがねぇ。
周りのサポートがあってこそ出来る、これはまさにその通り。
そこを忘れては白としても失格と思うし、あくまで白は縁の下の力持ちで主役ではない。
ただそれを極限まで鍛えるコンセプトがあっても、いいと思いませんか？(*'-')

あと>>520の発言は明らかに白視点と思う

白サポ忍は前衛が取り返すまでの間を繋ぐためであって長時間維持するとか無理乙るし

自己ヘイストしてて常時スキン張ってますなんてのは理想論で実際タゲとっちゃうような緊急時にそんな余裕ないからな

緊急なのにスキン唱える余裕あるならケアル３を三回唱えた方がタゲもとらないし安全だろ、ってなる

いろいろ書くのもめんどくさいが、光帯とペニテントを同時に装備できるFFを俺は知らない。
緊急時にケアルと祝福しても白に敵が張り付くFFも俺は知らない。
一人でアラレベルのHPを支えられるFFも俺はしらない。

>>524
女神連打とか空論にしか見えなくなった

（魔法時に着替え）
は強化・弱体魔法時に着替えるという意味ですね。
回復魔法のときはトルーパーのままです。文章足らずで申し訳ない。

斬新だねって言われたとこで消えてればボロもでなかったのにな

まあ、範囲瀕死ダメージ＆ヘイトリセットなんて技を持つ一部のNM以外では
もちろんサポ忍にはあまり意味がない。

局地戦でのサポとして優秀って話。

んーでも実際にオメガアルテマ３龍、キマイラ、いつも１２〜１８名を１名白ですよ。
もちろん詩人さんや赤さんの回復サポートもありますが。
１時間とか座り無しでできてますし。

他のメンバーの慣れと、回復とＭＰヒーラーのサポートも必須と思いますが
実際に出来てますし、それを出来ないといわれましても何とも言いようが無い・・・。

サポ忍も状況によってはかなり使えるね。
とくに3国プロミヴォンとかそういう低Lv制限エリアだと効果がかなり実感できる。

>>530
スタン回しに加わる
印プガ一番手を担う
とか戦術によって要求されることは違うからなぁ
まあサポ忍もできるに越したことはないよ

光杖背負ってる白ってなんなの？
癒し杖買えよ

皆さんは１名の白でＨＮＭフルアラ保持できないと思われてます？
そんなにＨＮＭに総員で殴りに行くもんでも無いと思うんですが。
どうなんでしょう？

>>531
実際にできてます……

腰二本巻いたり女神連打したり……

もうなんも言わんよ
すてきな白ライフを

>>525
もちろん回復した前衛がタゲ取り返すまでのつなぎだが。

HNMの攻撃10発までなら蝉で耐えられるんだから
まともな盾ならその間に取り返すだろ。

>>534
ヘイストするときにカプリコン背負うからいきなり余剰分無駄になるっす

腰二本も・・女神連打も出来る訳無いですよ・・・。
そんなこと書いてません。
それとペニテント無くても敵対−６０は可能です。
最大敵対メリポ敵対ー４　キノコシチュー　−４いれれば
手持ち装備で−６３が可能です、計算してみてください。
それを時と場合によって付け替えてるにすぎません。
敵対−６０というのはその装備組み合わせから来る
通常行動で達成可能な数字にすぎません。

＞あと危険時にケアルや女神を連打すると
この文章から女神を連打と読み取られても困ります・・・

ようは詩人と赤のケアルが厚いってことでしょ？
回復のrep見せてくれたら早いんだが

もちろん……
とってない、だよね？

>>540
もうなんも言わんと言ったんだから、生暖かく見守っておこうぜ。
それよりヘイストにカプリコン仕込むほどタイトにする必要あるかね？ｗ
まあ魔法ごとにそれなりに着替えるから癒しにあんま意味ないのは同意だけど。

>>517
勿論、この例えは、安全に死ねる場所が確定されているならばば…が、大前提になっています。
これは、最早当たり前過ぎる事なので、敢えてその事には、触れませんでした。
言葉足らずになってしまい、すみません。

>>534
アポロと使い分けてるが、なくても問題ない。
>>538
リレイズ、プロシェルするならその分はあると有利。

>>540
そう顔を真っ赤にして食いつくことでも無いと思うんだけど

了解しました。
信じてもらえないのであれば仕方が無いので張ります、キマイラのでいいですね。
改竄の余地が無いように、名前だけ削って速攻貼り付けます。
矛盾が無いか御検証ください

>>541
ないな
レイズ回しように持ち歩いてるからついでに仕込んでるだけって感じ

もう裏とかもいってないしカプリコンも金庫に放置してること多いかも

倒した数：1 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：8252.0s / 0.0s 時給：0.0 狩り時間：2h17m32s 総獲得ギル：0
最大チェーン/平均：5 / 3.3

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Khimaira____ _____1 100.0% __2h17m32s 2h17m32s _________0 ___0.0[___0/___0]

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
A_____________ _15081 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _15081[_115]
A_________ _18577 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _18577[__95]
C______ ___121 ____39[__31/_148] ______[____/____] ____10[___6/___6] ____72[___7]
G_____________ _19074 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _19074[_113]
H_________ __2568 __2212[_152/_255] ______[____/____] ___356[___5/___5] ______[____]
M____________ __2412 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2412[__11]
S___________ __4755 __3805[_374/_943] ______[____/____] ___950[__19/__19] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
C______ ____39 __19.5[__31/___0] _20.9%[__31/_148] __6.5%[___2/__31]
H__________ __2212 __21.7[__69/___0] _59.6%[_152/_255] _11.2%[__17/_152]
S___________ __3805 __14.9[__52/___0] _39.7%[_374/_943] __8.0%[__30/_374]

>>538
カプリコン背負ってなんか意味あるのか？

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
C______ 追加ダメージ_________ ____10 ___1.7[___6/___0] 100.0%[___6/___6]
H__________ シールドバッシュ_____ ____21 __21.0[__21/__21] 100.0%[___1/___1]
________________ スピリッツウィズイン_ ___335 __83.8[__87/__80] 100.0%[___4/___4]
S___________ シールドバッシュ_____ ___214 __21.4[__22/__21] 100.0%[__10/__10]
________________ スピリッツウィズイン_ ___736 __81.8[__91/__71] 100.0%[___9/___9]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __数_
A_____________ サンダーIII_________ ____33 __33.0[__33/__33] ____1
________________ サンダーIV__________ ___102 __51.0[__51/__51] ____2
________________ バイオII____________ ___112 ___5.3[__27/___2] ___21
________________ フリーズII__________ ___655 _218.3[_479/__58] ____3
________________ ブリザドIII_________ __6492 _129.8[_234/__25] ___50
________________ ブリザドIV__________ __7687 _202.3[_360/__37] ___38
A_________ サンダーIV__________ ___250 __50.0[__50/__50] ____5
________________ フリーズII__________ __5503 _343.9[_520/__60] ___16
________________ ブリザガIII_________ ___229 _229.0[_229/_229] ____1
________________ ブリザドIII_________ __3904 _156.2[_253/__27] ___25
________________ ブリザドIV__________ __8691 _181.1[_392/__41] ___48

>>543
リレなんて出発前に唱えるし、リレプロは戦闘中にかけなおすよ

C______ バイオII____________ _____8 ___2.0[___2/___2] ____4
________________ バイオIII___________ ____64 __21.3[__48/___5] ____3
G_____________ フリーズII__________ __1489 _496.3[_533/_478] ____3
________________ ブリザガIII_________ ___473 _473.0[_473/_473] ____1
________________ ブリザド____________ ____24 __24.0[__24/__24] ____1
________________ ブリザドII__________ __1694 __60.5[_130/__12] ___28
________________ ブリザドIII_________ __5354 _153.0[_255/__31] ___35
________________ ブリザドIV__________ _10040 _223.1[_393/__42] ___45
M____________ ブリザガIII_________ ___900 _225.0[_453/_111] ____4
________________ ブリザドIII_________ ___370 _185.0[_247/_123] ____2
________________ ブリザドIV__________ __1142 _228.4[_382/_190] ____5

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
C______ _35213 _21662[_159/_782] ______[____/____] _13551[__32/__33] ______[____]
C_________ ___333 ______[____/____] ______[____/____] ___333[___1/___1] ______[____]
H__________ __2561 ___654[___4/__23] ______[____/____] __1907[___3/___3] ______[____]
N_________ __1859 ______[____/____] ______[____/____] __1859[___3/___3] ______[____]
S___________ _28973 _11827[__47/_399] ______[____/____] _17146[__25/__25] ______[____]
S________ __1398 ______[____/____] ______[____/____] __1398[___2/___2] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
C______ _21662 _210.3[_338/___0] _20.3%[_159/_782] __4.4%[___7/_159] _64.6%[_782/1211]
H__________ ___654 _163.5[_308/_114] _17.4%[___4/__23] __0.0%[___0/___4] __1.9%[__23/1211]
S___________ _11827 _251.6[_406/__44] _11.8%[__47/_399] __6.4%[___3/__47] _32.9%[_399/1211]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _カウンター_ _幻影・心眼_ _0ダメージ__
C______ _79.7%[_623/_782] __6.1%[__48] __1.2%[___9] ___._%[____] _72.4%[_566] __7.2%[__56]
自分_________ 100.0%[___7/___7] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] 100.0%[___7] ___._%[____]
H__________ _82.6%[__19/__23] __4.3%[___1] ___._%[____] ___._%[____] _78.3%[__18] ___._%[____]
S___________ _88.2%[_352/_399] __4.3%[__17] __5.5%[__22] ___._%[____] _78.4%[_313] ___._%[____]

戦闘不能________ _回数
A_____________ ____1
G_____________ ____1
N_________ ____1
S________ ____3

あーあ……どうすんのよ、コレ。

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
A_____________ __3102 _134.9 [__23]
A_________ __1708 _155.3 [__11]
C______ ___887 _221.8 [___4]
自分_________ _41393 _304.4 [_136]
G_____________ __2090 _116.1 [__18]
H____________ __5352 _172.6 [__31]
H__________ __4179 __99.5 [__42]
K___________ _12163 _233.9 [__52]
N_________ __3256 __98.7 [__33]
S__________ _23424 _147.3 [_159]　（ナ/忍）
S________ __2115 _100.7 [__21]

以上１２名での２時間白１名補佐のＲｅｐです。
回復比率はおおよそ50%が自分。
タゲを受けたのは2時間で41000回復して僅かに7回攻撃です。

スレ汚し失礼しました、ＲＯＭに戻ります。m(__)m
ただ不可能ではないと言う事は分かっていただければ幸いです。

>>550
一番最初のプロシェルで150程度減るわけで、その分あると良いでしょうが。
戦闘中にかけなおす2回目以降はそりゃいらんよ。

>>555
誰がどのジョブか書いてもらえると嬉しい
ま、だいたいは分かるが

麒麟棍の20/20でいいや＞＜

まあ、癒しはなくても問題ないが、アサルト、BC等で
初期MP底上げして入るのもなかなか良いです。

ＨＮＭで白１名補佐が可能なのは分かった、できないと決め付けて喧嘩腰のZ8r7/H2gと
その挑発に乗ってわざわざRep貼ったETqRfgTbどっちも欝陶しいからもう書くな
会話ができんだろうが

1000超えたヴぁーんがサイキョーヴぁん

一番最初のMP底上げなんて、アスクレピオスとホーリーシールドすれば４０になるし。

ここを見て改めて思えたのは、人の考えては色々、千差万別、やり方も色々、千差万別と言うところでしょうか。
参考になりますね。

千差万別差別千万ですね＞＜

タイトル：白75でMP1000 越えてないやつって何なの？
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：26/564 (4.61%)
間接的な誹謗中傷：3/564 (0.53%)
卑猥な表現：6/564 (1.06%)
差別的表現：4/564 (0.71%)
無駄な改行：0/564 (0.00%)
巨大なＡＡなど：3/564 (0.53%)
同一文章の反復：1/564 (0.18%)
by 糞スレチェッカー Ver1.04 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=104

まだまだ他に比べたらマシでしょう

>>539
> 最大敵対メリポ敵対ー４　キノコシチュー　−４いれれば
> 手持ち装備で−６３が可能です、計算してみてください。
キノコシチューって-2じゃない？
>>516の装備＋アスクテンプラで首装備がなにかわからないんだけど
タルでHP795MP1004
敵対心-50（メリポ食事含む）

首に-13のなにかってあったっけ？

昔カボチャ帽子発動時(敵対心-50)で女神使ってもタゲこなかったって話聞いたことあるけど
常時-50って体感的にそんなもんなの？

>>567
> 女神使ってもタゲこなかった
もともと女神は回復量に比例ヘイトだから、「女神でタゲ」ってのは目安にならないと思うよ。

首はフェンリルかペナインしかないな
食事が４だとしても６１が上限だと俺も思った
レイブン頭いれれば６４にはできそうか
こういう装備をしっかり書かないと参考にならんし叩かれるのも当然だろ

まあ敵対心-50を下回るってだけでも凄いわな
しかもそんなカスカス装備っぽいイメージなのに実際はタルならサポ忍でもMP1000こえるって事実

そこまで書いたんだから、ちゃんと説明してからロムれよ
敵対マイナスがどれだけ可能なのかは有意義だしな

>>571
> ちゃんと説明してからロムれよ
> 欝陶しいからもう書くな

どうしろっていうんだこのしとわ！

>>570
HP900/MP900らしい
でも詩赤がPTに居てケアル回復量25％↑なら、MPは回ると思う

>>573
全種族で見てみたけど、タル以外ならヒュムの821

あ
メリポで901か
なるほどな

>>572
凄いぜ俺ｗｗｗ理不尽だｗｗｗｗ

確認してみた上記装備とレイブン頭でケアル回復アップを損なわずに敵対６３はジャストで可能
サポ忍樽で９００／９００もメリポ込みでジャスト可能
嘘ついてないのはわかったから書き込まなくていいよｗ
どうせダラダラ長文になるだろうから

>>576
>嘘ついてないのはわかったから書き込まなくていいよｗ
これは次に「ナシラ頭はどこいったんだよ！書いてロムれ」という布石に違いない

白の装備なんてどうでもいいじゃん
漫画読んでなけりゃ十分だよ

>>578
俺漫画読んでないけどラーメン食べたりしてる
これはせふせふ？

>>576
あなたも、もう充実書き込まなくていい権利を得ています。
敵対心を考慮した立ち回りを白魔として心がけましょう。

ケンタッキー食いながらはやめておけ。
仲間の命より、コントローラーが油まみれになる方がイヤなもんだ。

>>581
いやいやいや。つーか
やったことあるのか？！

敵対心-50にする装備なんてのは調べれば分かる事だから別にいい。
敵対心を-50まで下げた時にどれくらい影響があるのかを教えてくれた方がまだ役に立つ。

前衛の基準は廃人じゃなくて野良ＰＴのテンプレ忍者とか
挑発が2chの戦士とかだと尚良かったりする。

-50もあまり参考にはならないけどね。
ノーヴィアなんて取れないしレイブンじゃなくてクロウで十分と考える人のが多いと思うし
ブレスドだってＨＱなんて買えない

書かれてる装備が廃すぎてあんま参考にならないなぁ
クロウだとブレストHQと違って全くMP増えないし

>>583
単独で-50は確かに廃だが、盾との差を-50ならけっこう簡単
で、たいかんｗでアレだが、「あ、けっこうムチャできるジャン、最初から飛ばせるゼ」ってくらいにはなるぞ
後半ならムチャ出来てたのが、開幕いきなりじゃなきゃ幾らでも〜って感じ

敵対心の話
かなり参考になるのだが

アラ支えるのにＭＰはどうしてるのか聞きたい

>>586
横レスだけど、詩赤アリストで7/3sec＋ケアル回復量底上げで賄ってるのかと
本人申告だと、ケアル5とか素の2倍近く出てる
これならMP効率2倍だから、かなり違ってくるんじゃないかな

なるほど・・
普段の一つ下のケアルを使う感じか
それなら結構スゲーかもなあ

とてもそこまでは極められないがマネしてみよｗ

1ランク下のケアルをリジェネ並みの効率で回す訳か
キマイラ白1名とか聞いたことないが実際にREPでもできてるしなあ
これだけ回復して7回しか殴られてないのは素直に凄い
アトルガンだとノーブル＋サンクションで8リフレだし1分間に160回復で
何とかMP回りそうでもある

・・ちょっとやってみたが
・・ちょっとやってみた
敵対は-34が限度
もちろんアリストなんてねーから
回復量＋も25％
HP/MPは913/907

う〜ん微妙ｗｗ
サポ召のリフレと最大MP100捨てて得られるものはケアル+5％と蝉か・・

やっぱユニクロだとだめなんかね

改めて読むとケアル２で回復１６０ってすごいな。倍じゃん。
白の総意である回復のスペシャリストジョブになりたい、って
コンセプトに合致してるような気がする。

まぁ・・・サポ忍育ててないユニクロ白には縁が無い話だけどな。
結構叩かれてたけど、気にすんな。
極めればこんな事できるのかという例を見せてもらった。

つかケアルそんなに上げてんのほとんど光帯じゃん
光曜日じゃなければそんなには・・

こだわりのタルの人ね。そういや自己ヘイストのスレも
参考なったからログとってあるわ。

まあちゃんと読めば半分くらい妄想だってのは分かるけどな
参考にして自分なりにアレンジするなら良いと思う

何も考えずにHPMPだけブーストすればいいジョブなんて
白召ぐらいなんだからもうちっと頑張れ。

またくだらない煽りスレかとおもったら、意外と良スレなのなｗ
ってことであげとこう

ヒーラー不足でもない限りは、小さいケアルをみんなで連打するのが一番なんだよな。
大ケアルでガッツリ回復するのは確かに快感だが、
その欲望を抑えてチマチマ回復して、被ってＭＰを無駄にしないのが重要。
装備は勿論頑張るべきだが、白の頑張りが報われない動きをするメンバーばかりでも
ストレスをためこまないのが超重要な気がするｗ
白の指示を素直に聞く奴は何故か少ないからなｗ

ざっと読んでみて白は理屈っぽいのか、
それとも理屈っぽくならないと白には楽しみが見いだせないジョブなのか、
なんとなくそんな感じだよなｗ

白の指示を素直に聞くやつが少ないのは理屈っぽいからじゃないのか？ｗ

>>598
読解力ないうえに決めつけって最悪のパターンだよ

HPも800あればそれこそ十分だけどなｗｗｗ

>>ETqRfgTbはすごいなあ、でもコレってＨＮＭＬＳでも最初に詩赤盾で始めたくらいの情報だろうね。

廃装備前提の立ち回りはなかなか漏れて来ないから参考になるよ。

うむ、参考になる
ここまではやれなくても、色んな考え方の突破口になるしな

敵対心に関しては、レイヴン（クロウ）等を駆使して-35くらいかな、ユニクロだと
ただこれでも、盾との差は差し引き60くらいになるんで、そう簡単には動かん
けっこうムチャ出来る（序盤じゃなきゃ印ケアルガ2でも動かないくらい）

ケアルの回復量に関しては、+25%が普通は限界だろうなぁ
でもこれでも、ケアル2を1回でケアルがオマケくらいにはなる
ケアル5なら900行くと思うんだが、どうだろう

>>602
前にも指摘があるがブレスドと違い例文だとMPの底上げがないのよな
地味に痛いな

赤AF3を臼ソロで撃破した人いませんか？
今日か明日の夜行くんですが
経験者いましたら、参考に教えて下さい

蝉を利用してストスキ切らさなければ楽勝

>>605
貫通と範囲なかった？
何度かやったけど忘れたな

ありがとうございます
サポ赤で行く予定でしたがサポ忍で行ってみます

信用できなさげな発言だけども

>>607
サポ赤ならノックバックだのによる中断も視野にいれてHP多め維持は絶対
長期戦必至だからテーカーで

ドールなんだから、バサンダラとバスリプラとストンスキンかけて蝉回しかない。
何を聞くことがあるんだ…。

>>610
NM独自の貫通WSとかある場合もあるし

でもまあ白でいくならロスト240だし試せよって話だな

キマイラで白１なんて編成が出きるわけがない
あの１０００に近い範囲連打で４００００も回復して
タゲ取らないのもありえない、石化もあるってのに。
しかも被弾０とかｗｗｗｗ捏造もほどほどにしとけ。

よく考えたら騙されてることに気が付いたよ
まあさっきHNMの奴に聞いたら一笑されたんだがね。

>>613
まぁ、赤盾やり始めての時もそんな事言っていた方いましたね…
実際試してみないと何とも言えないかもしれませんが…

またきたのか…

>>614
もう分かったから
黙ってROMってろ

ぶっちゃけキマイラの白１編成の話は、参考にはならんよ
そんな装備を簡単に揃えられるわけもないし、たとえ同じ装備でも
彼のような立ち回りはできそうにないしな。自分で工夫したあげくに
もっていったのと、ただ真似をしてみただけっていうのでは雲泥の差。
たんに一つの理想型つーか、憧れるね、で話は終わる。

自分に出来ないことは、誰にも出来ちゃいけないなんつー>>612みたいな
バカもわいてくるしなｗ　赤弱体厨にありがちなパターンだがｗ

ま、敵対心マイナス装備の重要性はもっと認識されて良いとは思うが
それだけのはなしだな。

麒麟を例にすれば黒で敵対−２０超えていれば、ダメージ１５００叩き出してもブリだけで麒麟のタゲは変わる

>>617
弱体厨関係なさすぎ
屑赤きめえｗ

敵対-20を維持しつつ1500ダメ出せるかって問題があるなｗ
フロウとか気にして消極になっても仕方ないし
マラソンルートしっかりしてれば追いつかれることはまずない
いずれにせよ黒狩複数人でピンポンだろうし、無意味すぐる

敵対−が重要なのは白くらいかなやっぱ

キマイラが白1で回復とか言ってるけどRepみたらどうなのよこれｗ
2時間ちょっとやって回復量が4万ちょっとだろ
1分にどれだけ回復してるか計算したら333くらいじゃねーかよ
盾がうまくて被弾が少ないだけじゃない？

メイン盾は赤かな？サブでナ/忍か？死亡の内訳見ると白の敵対マイナスのすごさが判るなぁ。

オメガアルテマは許そう。キマイラもなんとでもなる。
が、3龍はいかがなもんか。

ティアマットはまぁいい。寝るので雑魚いし。ヨルムとウ゛リについて一言。
まず、ヘイトリセットがあれだけある中、まず白ひとりでは無理ではないか。
とくに後半から攻撃がきつくなるし、毒で起きない範囲睡眠+ダメ(ウ゛リ)、範囲麻痺+ダメ(ヨルム)。しかもウ゛リはペットもついてくる。

でだ、もしHNMを白ひとりでできるとしたら、おそらく、まぁ想像だけど、
盾にイージス持ちやらレリック持ちがいて、黒多めで、近接が少ないptなら可能な気がする。
盾ナで、なぐりをモクシャを持つ忍やモ。遠距離の狩り。あとは、赤黒詩。

少しおおげさに書いてる気はした。
できなくはないだろう。が、repを張り付けないほうがいい。
あと、もし、ウ゛リをひとりでできるというなら、おそらくAVも白ひとりでできそうだ。

あと、みなさん、メリポで敵対-にすると、内部値が変わってかなり体感できるので、
まぁ基本後衛なら、ふるといい。

>>623
白の廃装備ぶりから見て、他も相当だと思うぞ
ピーキーな調整かけたヤツを揃えて、普通じゃマネ出来ない感じになってる希ガス

んで当人は信じ込んでる 2PTamHcKとか見て爆笑してんだろうな

ま、白1人で出来ようが倒せりゃ同じでしょ。
ナ忍が24000回復する中41000の回復値。
どうでも良いよ。

Rep見慣れてる人ならどれくらいすごいのかわかるのかな？
上にも書いたが1分に333くらいの回復量になると思うんだがな
俺Rep見慣れてないから計算間違ってるのかね

>>627
合ってる

>>625
いいじゃん、せっかくだからみんなで釣られようぜｗ

敵対心の話でもりあがってるが、下限は-50だと個人のブログで検証されてた。

>>630
五十でも凄いよな

rep張った人のこだわりすごいな。カッコイイぜ

ROMるってたけどちょっと答えて欲しいんですが。
ごく一般的な白の場合ケアル状態異常は普通にできるとして、
フラッシュをうまくつかえてるか？が白のうまいへたに関ってくると思いますが、
repのひとはフラッシュは使わないでしょうか？

敵対心フルsageでタゲ取らない＆来ても耐えるの
コンセプトからするとフラッシュは一切しないのかな？

>632
フラッシュはしないと思う。
放置されがちなヨン様にでもフラッシュして死んでくれば理由はすぐ分かるよ。

>>633
絶対に避けれないのかな？

フラッシュって揮発ヘイトだし挑発が１発でも先に入ってれば絶対タゲは
とれないし、リキャも長いから連発なんてありえないし、白がフラッシュで
タゲとるのは不可能に近くない？

フラッシュはHNMに対してはしません、理由は二つです。
１つ目はどうやっても一瞬で切れるからです、上位HNMクラスには持っても２秒なので。
２つ目はフラッシュは効果減衰型の魔法という仕様から、切れる直前には命中ダウン効果がほとんど残っていません。
効果減衰はナイトの方は体感でも気がついていることが多いと思いますが、過去の白スレでの検証でも確認されています。
詳しくは用語事典などを参照してみて下さい。
この減衰仕様のせいで上位のHNMには有効効果時間がコンマ何秒になるため、更に掛ける意味が薄くなっています。
レベル上げや誘われないメリポぐらいで撃つぐらいですね。
メイン盾の蝉壱の詠唱に合わせて唱えてあげるといい感じかと、喰らう前に置いておくような感覚で。


それと１点謝らないといけないことがあります。
三龍のヴリドラは白１名編成で戦ったことはありません。
ティアとヨルムンの二匹だけなのに三龍とまとめて書いてしまい、申し訳ありません。
明らかに誇大発言でした。

む…フラッシュって効果減衰タイプだったのか…
知らなかった…勉強になる…
となると、裏でフラッシュ射つのも、無意味に近い？

>>637
闇闇のせいもあるのか、一瞬で切れてるｗ
闇杖背負って印アスピルのほうが、なんぼかマシかも

ご指摘の通り、フラッシュは揮発ヘイト。
ヘイト量は挑発の2/3で、約20秒揮発と推定されています。
そのためフラッシュを挑発後10秒以内に打てば、そのフラッシュではほぼタゲを取りません。
盾が殴られまくってなければ、にもなりますが。

あと敵対-50以下に付いてですが、２年程前に満月でのカボチャテストで-93で試したときは、
何をやっても完全無視という状態になりました。
あの異常な状態は-50では不可能と思います。
次回の満月闇曜日夜にRep付きで検証してみますね。

龍とか見たことしかないから関係ないや

>>615
>>616
む…わたしは、>>639とは、別人だぞ？口調が似ていて勘違いしたか？
まぁ折角建設的なスレになっているんだから、否定的にならんでも良いだろ？と思ったもんだから、余計な事言っちまったな。
まぁもちっとマイルドに行こうさね。
すまんかった。

俺としては座る時にHMP装備徹底しない白の方がMPブーストしてない白
よりも気になるけどなぁ
もちろん白のMPが多いに越したことはないと思うけど

まあとにかくHP→MP変換装備を１つでもしてるやつはダメだな。

>>643
お前よりはマシだろうな

>>643
ちょっと前にカルボラーナ売りが来てたじゃないか
食事MPは90程度だがHPは150いけるんだってさ

昔はHP⇒MP、チョイ前はHPMP+、最近はHPMP+HP⇒MP総合だろ

>>639
ttp://ness.cside2.com/blog/archives/2007/0115_1501.php
パンプキンの減少分が特別枠の可能性もあるかもな
ここの検証方法が数値的に解りやすいからこの方法でやってみてくれ

カルボナーラ
効果：MP+10 STR+4 VIT+2 INT-3 ストアTP+5
HP+14％(cp175) 攻+18％（cp65） 　30分
カルボナーラ+1
効果：MP+10 STR+4 VIT+2 INT-3 ストアTP+4
HP+14％(cp180) 攻+18％（cp70）　60分

マロングラッセ
効果：MP+13％(cp85) HMP+1 180分
ヒュージグラッセ
効果：MP+13％(cp90) HMP+1 240分

175-85=90
最大90も差がつくから、一箇所ゼニス着てもお釣りが来るかな

余談だけど赤のコンバ装備にカルボナーラは微妙かも
赤樽以外はHPが足りているし、HPに比べてMPを伸ばせる装備が少ない。

赤樽でもグラッセ、カルボで装備を考えて、共にHP：MP1200付近という結果に。
同じ結果なら安くて長持ちするグラッセ食べたほうが財布に良さそう。

確かアイス、HPとMP両方増えなかったか？

このスレ、ひさびさにみたが、人によっていろんな拘りあるんだな。。

野良で何度か組んだ白タルの人は、ものすごいケアルが早かった。
サポ赤、ケアルクロッグ、ファストキャストのついたマントに指輪で、着替え多様して
詠唱速度をきわめてた。

弱体スキルと命中率をＭＡＸまであげてた廃装備の白の人もいたし。
リジェネに全ﾌﾘしてた白もいたなあ。

で、自分はﾒｲﾝは白のつもりだが、いろんなジョブあげるのが好きなので、
手持ちジョブの兼用装備に金かける主義ｗ

要求されることが少ないジョブだからな
それを不満に思う人も多いだろうが
だからこそ好好き好きに出来て良いと思う

>>647
HP+14%でキャップ175ってことは素で1250ないとキャップに届かない。
1100からなら154なわけだ。

そう考えるとこっちのほうがよくないか？

ボスカイオーラx12[30分] HP+18%(120) MP+35 hMP+1 STR-5 DEX-2 VIT+2 MND+4 ストアTP+6

攻撃を上げる必要はないわけだし、HP+MP合計155上がることになる。
MNDとヒーリングMPもあるしね。

ボスカイオーラは材料がな
その所為でうちの鯖は全然出品されない
しょうがないので自分で倉庫の調理あげた

>>645
【カルボナーラ売り】になんかつぼったｗ

なんかね実白スレにしては異質な盛り上がりをみせててすごく興味深いスレですね

mp1000無くてもいいじゃん！
用は殺さなければいいんじゃ

>>654
千はいらんと思うが殺さないための話題なのに殺さなければいいってのは前提がおかしくねえか？

殺さなかったら、MP10000あっても足りないだろ

>>649
指輪？
ｋｗｓｋ

あーロケピの勘違いかな
赤ピはヒーリングだし

赤リングだた

たしかにステブーストあんま意味ないしな

>>651
HPがほしくないわけじゃないが
キノコシチューのＨＭＰ＋４、敵対心−４が捨てがたいんだよね
MNDとMPもすこしあがるしね

敵対心ってどれぐらいでキャップするんだ？
-30（%？）でもかなりのものだが。

ダメでした、赤AF3ソロ
お化けのアイスパが地味に痛くて蝉、ストスキ剥がれると
追加効果でHP483とか連続で吸収されて、あっという間に崩れました
３回挑戦しましたが、薬品のムダだと思い今日のところは帰ってきました
忍ソロ、シソロ、赤ソロのブログみてきて、どの方も簡単そうに書いてたので
臼でも行けるんじゃないかと思ったけど甘かったようです

修行し直します。。

>>663
赤ＡＦソロは
かわす→忍シ
マラソン→黒（赤）

でしか現状ソロは難しいんじゃないかな
低回避ジョブが殴りにかかると軒並み死ぬ。

>>636
神聖魔命あげてないから二秒とかなんじゃないか？
きっちりブーストしてりゃハーフからフルで入るけど

>>636
> 命中ダウン効果がほとんど残っていません。
そりゃ二秒で切れるざこふらっちゅ＾＾だもんな
いらねー雑魚のフラッシュいらね
おまえらの所為で12秒入ってるフラッシュすら誤解されてんだよ消えろぼんくら

>>666
是非装備とステと相手教えて

>>667
MP10000の装備を先に晒せよｗｗｗバカか？ｗｗｗｗｗｗ

UTmYCZ8iみたいなやつが生きてても問題ない日本って本当に善良だよな
射殺すべきだろこんなクズ

>>667
是非2秒の装備とステと相手教えて

勉強と同じだけどMP1000の奴とMP995の奴で差なんてないに等しい。MP1000とMP800じゃ大分違うけど。

上位のHNMクラスにフラッシュフルで入るか？
つりじゃねーのさすがに・・ｗ

つりっちゅーか、病んだ人？

AzEONgsL
12秒てどうやったら入るのか教えてほしいな。
当方タル白/黒、メリポ神聖8、MND71+30、INT71+15で、アポロやマル施療でフルブーストしても、12秒も入らんけど、何が悪いのかな?入っても最高5秒ですがなにか?是非、
神フラッシュのやり方を教えて!

装備は、、、いいやw
あと、あえて書くと、あんまり知らない世界に首を突っ込まない方がいいぞ^^^^^^;;;;

雑魚に対しての反応は、スルーされますから(経験済み^^;

HNMはともかく、裏の敵はフラッシュ切れるの早いよなー。
スタンとの有効性の差に涙目。
神聖フルメリポとかすると入ったりすんのかねぇ、やる気ないけどｗ

なにか変なのでがいるなぁ…
因みにわたしも、HNMに12秒なんてのは、無理だ。
つまり雑魚か。修行してくるは。

あんまりネ実補正に釣られすぎるなよｗ

昔は旋風にフラッシュあわせたらミスのログでうまってフヒヒって感じだったけど
今はフラッシュあてても分身消えまくりだよね。
生身のときはわりかし回避してるけど。

旋風にフラッシュって修正されてるよな絶対ｗ

>>675
裏は天候のせいもあると思う

フラッシュも通常魔法と同じく
フル（１２）/ハーフ（1/2）/クォーター（1/4）/レジスト（1/8）//フルレジスト（0）
の５種が存在していますが、実は非常に魔命の低い魔法です。
その魔命は弱体魔法最下位のパライズと同等かそれ以下のクラスです。

ただし『魔法特性上、完全レジストがまず発生しない』ため、
スタンとフラッシュは設定魔命が高いと誤解している人が非常に多い。

レベル上げやメリポでならば12秒の効果時間は可能です。
ただこれでも神聖MAXは当然として、アポロ、神聖スキル装備は必須。
HNMに対しては・・・設定レベルが８５を超えてるHNMに12秒
フラッシュは印でも入れない限り不可能と思います。
神聖289（手＋施療）＋アポロ＋魔命装備8＋MND105
これで打っても12秒フルで入ったことは極々稀にしかありません。

まあ釣りだとは思いますが・・・。

>>663
アイスパかけて来る敵は、赤orサポ赤でディスペルか、サポ暗スタンがないとかなりつらいよ。
パラナで直しても直しても、麻痺ちゃう運の悪い場合だと涙目。

埒があかないから女神したら麻痺で飛んだりナー

上で指摘されている、怒りの旋風にフラッシュですが。
これはフラッシュのせいではなく、範囲物理TP技の仕様的な問題により。

「蝉を張ってる人には回避UPの効果を及ぼさない」という問題があります。
範囲物理TP技のみ、　回避判定→空蝉回避判定ではなく
空蝉回避判定→回避判定　となっているのが原因と考えられます。
ただし蝉の枚数を使い切った後に、抜けてきた範囲物理WSに対しての
回避判定はしっかり行われるため、残り枚数が0枚になって被弾なし。
という形になりやすくなります。

フラッシュしても全く変わらない枚数が剥がれてしまうということです。
逆に蝉をしていない前衛や、前衛に歌いに来てる詩人さんなどが被弾する
確率は大幅に下がりますので意味はありますが。
ナ盾全盛時代のような意味は無いということでしょうか。

似たような範囲物理TP技には、風属性と誤解されやすいPUKのウィンドシアー
水属性と誤解されやすいスライムのフルイドスプレッドがあります。
ただし構えから発動までが、旋風の倍速のため対応は難しくも有ります。

フラッシュにフルレジストあるだろ常考

白虎と6召喚獣は完全耐性、光エレはどうだったかなあ完全耐性だったろうか・・・・
光耐性のあるトンべりもたまに完全レジしますよね。

耐性の高さでレジストされてるのか、そのモンスに特定魔法の完全レジスト能力が
付加されてるのかが分かりにくいので、一部では判断が難しいところでもあります。

それでフラッシュしても蝉が剥がれまくるのか納得した
言われてみれば旋風にフラッシュで蝉が全部消えて全員が被弾なし
というのはよく見るけどこれが原因だったのね
回避より蝉の判定が前に来てるとはなあ

めっちゃ勉強になるのでこのまま1000までやってくれ
たまに沸く夏厨の釣りで話題も事欠かないだろうしｗ
あとできたらトリップ付けて白を語ってくれねぇですか？

>>685
フラッシュにフルレジあるがレジ率が非常に低いってだけだな
青のＡ・バースト見ればよく解る、あっちは超劣化フラッシュ
性能もフルヒットで７割程度かつ命中率も６〜７割の超劣悪性能
あれで避けるのは元々避けられるジョブが殆どｗｗｗ意味ねーｗｗｗｗ

>>674
見栄張りすぎｗ

>>683
実は女神は麻痺で飛ばない

>>691
まじ？知らなかった・・・

昔は飛んだな
古墳で犬骨リンク、PT真っ赤になって咄嗟に女神撃ったら消えて全滅したｗ

今飛ばないんだー

今は２ｈアビは麻痺で飛ばなくなってるね。
麻痺ってとまるけどリキャは０のままのはず。
ただ、コンバとか女神の印とか２ｈアビじゃないアビは飛ぶ。

万能薬が麻痺でも確実に発動するようになった修正が
施された辺りに、一緒に２時間アビの麻痺も修正されたようですね。

現在は麻痺で止まった２時間アビは、使用したことにならず
カウントは０のままです。

>万能薬が麻痺でも確実に発動するようになった修正が
これマジ？

万能薬はバリスタで効能の変更が確認されました、今年の春頃だったかな。
麻痺してても麻痺で止まることが一切無くなった事が確認されています。
同様にモンスターからの麻痺も万能薬の使用は妨げません。

ただ廉価版である万能膏
（万能薬で取り除ける状態異常のうち１つを取り除く）
では麻痺でも１００％発動なのかどうかは分かりません。
こちらは調べてみます。

マジカ。ちょっと万能薬買い占めてくる

>>698
そういえばナイズルアサルトで使ったけど５回中５回成功したな。運が良かったのかと思ってたよ。
そんな隠れた修正があったとは。

万能薬とやまびこ薬買いまくって、オセソロってくるは。

>>701
ソロれるジョブなら最初から回復フェローつれていけよｗ

どうしたんだ？サービス情報満載じゃないか

>>684
白忍ソロでやばいとき蝉２⇒フラッシュ⇒ストンスキンやってた俺バカすぎｗ

>>696
昔はオイルパウダやまびこが常備だったけど最近は毒万能薬やまびかか

>>702
【フェロー】【知らないんです】(＞＜;)

>>698 すげーなあんた白のエキスパートじゃん。
ソロの戦闘はどうしてる？殴りもやってるなら教えてくれまいか
あとトリップつけて【くれませんか？】

>>698
ま、まさかアンタ…スクウェアのデバックテストプレイヤーじゃないだろうな？

トリップは御勘弁下さい。そもそも白に付いての情報が共有出来ればいいだけで
自分もまた教えてもらう立場ですので・・・お許しください。

ソロはおなつよ辺りまではサポ赤、それ以上はサポ忍で行ってます。
一時期凝ってた時期に空や海の雑魚は全て撲殺制覇はしてます。
空のゴーレムと、海の変種壷（反応炉冷却）が最悪でしたが・・・。

今はサポリューサンでメリポに凝ってます。
構成は青青青白赤詩の不滅隊ＰＴ。
白の役割はクラクラぶん回しのムーンライト連打。（29〜MP回復）
これはリフレ＋バラバラのリフレ量を白単体で凌ぎ。
殴ってる時限定ですがRepでは8リフレ/3secという
ギャッラルホルンバラバラをも凌ぐMPヒーラーになれます。
ムーン＋バラバラ＋リフレ＋サンクションで達成できる量は15リフレ近くに達し
1分間に300ＭＰ回復、このＭＰ供給で不滅隊に青魔法無限機関になって頂けます。

現在確認した最大時給は23000ほど、安定ラインは20000です。
もし御要望があればサポ竜での意義や立ち回りやRepなども詳しく説明できると思います。

臼道場の人か…道理でな…
なんだかこう〜…刺激を受けるな。久々にサポ忍封印解除して、全力臼プレーでもしてみっか。

クラクラあっての臼プレイでしょ・・

(つД｀)

クラクラはＢＣになっただけ一般人でも夢見られるから、こういう情報は嬉しいね。

不滅メリポも敷居が高いわけじゃないし、ちょっとがんばってみようかって気になるよ。

ＭＰ１０００よりｈｍｐ＋２５以上　食事で３０以上かな
クラクラより　サポ忍の　モルゲン　パーガトリとか
私　白に賭けているのに　最近もてないの　＞,＜

祝福マクロに土杖装備を仕込んどくのは基本？
そもそも祝福を全くみないんだがみんな使ってんのかね？

使う事もたまにあるな。

少なくともメリポじゃよっぽどヘタレ前衛じゃない限りいらんな

>>712

火山の芋に開幕インシナレート食らって
800ダメージ数名受けたときにとっさに使ったよ

特にタゲこなかった

ｈMP装備
AF+1頭：2　AF+1胴、エラント：5　闇杖：10　アサルト首：2　磁界耳：1　リラクシングピアス：2　これで22
ヒエラーキベルト：2　アサルトマント：1　イギト脚：2　これで27　ジンジャー食えば32ウィザード食えば35

ｈMP装備はこんなもんかなぁあんまり気にはしてない、メリポ白じゃぁいかないし、白だすのってNMとかBCとかで座ってる暇ないときばっかだしねｗ

>>707とか見てると、スレタイのMP1000こえてないやつ
ってのの定義が、>>1の脳内定義を遥かに超えた広がりがあることを実感する。

白は出来ることに幅があって面白いな。
途中でケアルスポンジPTに疲れてやめたけど、カンスト目指す気がちょっと出た。
ぜひ1000まで続けてくれ。
チラ裏スマソ

白は、意外性や発展性が結構あると思うよ。そして、個性も出やすいと思う。
えっ！？白ってそんな事も出来るの？な〜て反応があると、もうたまらない。

>>711
気合いだ！頑張れ！o(^▽^)o

>>682
この人は、サポ赤の予定でしたがサポ忍にしますと書いてあるから
ディスペル対策じゃないか？

サポ忍薦められて変えてるけどそれはドールの話だったとｗ

まぁどっちにしたってあのお化けは白じゃ無理よ
回避ジョブかマラソンジョブかなー

全ジョブで臨機応変さは必要となると思うのですが
白は特にその傾向が強いと思いますねえ。
それ故に、このコンセプトが最良というものが存在していないとも思います。

ケアル詠唱速度を徹底させるのも良し。
ケアル回復量ＵＰに特化するのも良し。
防御をナイトクラスまで鍛えぬくも良し。
リジェネを極めるのも良し。
敵対心を極めるのも良し。
ヒーリングＭＰを極限まで鍛えるのも良し。
殴りを極めるのも良し。
魔法防御のサポートを極めるのも良し。
どのコンセプトでも様々なシチュエーションにおいて活躍できると思います。

思うに根本の白の共通点は
・ＰＴメンバーを殺さず、自分も死なないことに最善を尽くすこと。
・状況把握をＰＴ内で最も観察しやすい立ち位置にいるジョブであるため
　ＰＴの目になり周囲を監視し危機に対処し、決してパニックにならないこと。
という２点が最重要の共通点で、あとは自由なんだと思います。　
装備の許す限り、このコンセプトから数個を選んでコンセプトを
変えることが出来るのが強みでしょうか。

自分の場合は装備コンセプトは、この中の５種となってまして。
ケアル回復ＵＰ特化コンセプト、防御特化コンセプト、敵対コンセプト
殴りコンセプト、魔防補佐コンセプトの装備を持ってます。
ただどうしても鞄に詰められるのは３種コンセプトぐらいが限界のようです。

ケアル回復ＵＰは基本２７％〜最大６７％、これは敵対マイナスコンセプトと
装備混合での併用ができるため、基本装備になってます。

防戦装備はサポ赤限定時にタコスで防５１０＋最大２２％カット（玄武盾＋ウンブラ）
＋２３ファランクスカットの装備で、攻撃はエンクラクラで行うソロ活動用装備。
ＡＦ３クラスの敵からの被ダメは平均１０程度まで減少させることが可能です。
おなつよまではノーダメージで撲殺できますが、これにはレヴラントは用いてません。

殴りコンセプトは種類が豊富ですが、これもレヴランドは用いません。
オートリフレが消えることとＭＰの減少、それとＭＮＤの減少が起こすヘキサの減衰
＋１０どころでは強敵に対して何の意味も無い回避、がその理由です。
命中＋１０しか実質のメリットが無いので最近はもう家具の中ですね・・・。
サポ忍での運用で命中はオプチ、孔雀、トリーダー、怪腕（ＷＳ）
ヘイスト装備はスウィフトとフルブレスドで２１％を常備という形です。
おなつよ以上の敵、８２〜３才までの敵をやるのに適しています。

魔防はブレスド胴とメリポバ系耐性での魔防＋１５を主体にして
ＰＴの被ダメを削り取るコンセプト、これは黒魔系の敵に対して
魔法詠唱にバ系を瞬時にあわせる特訓があると生きてきます。

自分の場合、マクロに　「火水風土氷雷」　という順で並べておき。
唱えられた魔法に対して即座にそのバ系を合わせるという特訓をしました。
前衛のケアルの範囲内にいれば、詠唱を見て飛び込んでバ系が間に合います。

慣れると３系ガには余裕で対応できるようになり、２系ガや
小竜のブレスの種類に合わせて即バ系という荒業も可能になってきます。

コツはマクロパレットを通常使うパレットの１つ下のパレットに
置いておくことと、マクロの位置を体で覚えること。
練習開始時は全然上手くあわせられなくて滅茶苦茶でした・・・　
約１ヶ月の練習で完璧に即反射で唱えられるようになりました。

このバ系即合わせの効果は絶大で、最悪の被ダメソースであるガ系魔法を
半分以下の被害で済ませられること。ＭＰの節約とそれによる
ヘイトコントロールをスキルで持って来れるのは白としても嬉しい話です。
スタンやヘッドバットのない構成だと特に生きてくると思います。

そんなところでしょうか、長文すいません。m(__)m

赤でいいよ

ちょっとお聞きしますが、あなたは白75の他にも75ジョブありますか？
もっていた場合、例えばバグジョブと言われているの忍者や赤を持っていても白を愛してるのですか？

>>決してパニックにならないこと。
おれこれむつかしい。

バ系はいっこ下のマクロ使うってことか。
辞書変換でやってるけど慣れたらそっちの方が早そう。

忍者は７５を持っています。
しかし７５になった瞬間封印しました。
盾視点の戦闘の勉強で上げたものです。
詩人と黒も７５ですが、これも特定の場合でしか使いません。
なんでいつも白でしか街は歩いてませんね。
４〜５年間白一筋で、変えるつもりもありません。

赤は白を極めたいのであえてサポ以上には上げてません。
赤の探求は赤メインの方がやってくれてますし。

あくまで白でどこまで行けるか、どこまで極められるか
白というジョブの、究極の限界を見てみたいということにしか
興味が無い変人です。
白辞めるときが、同時にＦＦやめる時だと思います・・・。

「父上、ここに本物がいます」
…っていうバガボンドの一節が頭に浮かんだ。

不滅隊メリポの時給二万もコツ聞きたいんだが。

>>721-725
別段参考になるような装備やマクロを書くわけでもなく
当たり前のことやどうでもいいことを長い文に置き換えて書くだけ
なんというスレ汚し

ほれた、かっけ〜ｗ

実は自分も４年間、白一筋だったけど、回りに同じく白しかないフレが沢山できはじめて
その人達と遊ぶ機会を増やす為に詩人と赤を上げた
白は封印で今となっては後悔

身内リンバスやらでたまに白したーいと言っても
ワガママ言うんじゃありませんｗって言われて詩人だよー


いいなぁ、羨ましい
生涯白を貫いてね、自分の分までもｗ

素直に勉強になる
こんな白スレ初めてだぜ！

>>731
これ全部当たり前やどうでもいいことなの？
それはあんたにとって？それともヴァナの白にとって？
前者じゃないのか？
役に立たない情報なら流しておけばいいだけでしょ。

極めてる人が光臨すると盛り上がるね。

黒魔法に合わせてバ系か〜
自分がやると逃げ遅れて自分もガ食らっちゃいそうだな。

>>734
何そんなに必死になってるか知らんが、ほぼ後者だろ

何となくレベル上げただけの人にはわからんのだろうな
これは白に限ったことじゃなく、全てのジョブについての話にはなるがね

ID:ICiToduX

>>729
わたしと思考が全く同じだ…もっとも、わたしは、遥かにヘナチョコだがw
>>731
ちゃんと書いてるやん。もっと前から読んでこいよw

ところでバ系って古代にも効く？
古代長いから詠唱する暇はあるけど

>>738
わざわざレス番指定して書いたつもりだったんだけど、見えなかったかな？

いまどき古代なんてまともに食らう事のが稀だわ

>>739
バ系が古代に効かないと思った理由は？

古代って名前をつけて特別な括りにしたのは開発じゃなくてユーザなんよねぇ

ウザイの沸いてるねー


寝るか

了解しました、不滅隊メリポのお話は今日の夜にでも・・・。
ちょっと調子に乗って長々と連投しすぎました。

>>736
つまり要約すると
俺は極めてるし、何となくレベル上げただけの雑魚は消えろと？
全てのジョブでそうと言ってるならあんた色々上げてるんだな
…ただの最強厨やん。

>>736
もう良いから黙っとけwわざわさ場の雰囲気悪くしなくていいからw
それでも我慢出来ないなら、どっかの弱体スレにでも籠もってネガっろw(*^-^)b

へたれで間に合わないからわからないんだよ。
焦ってなんかパスリプラとか間違えて選んでるうちに古代くる。

サポ暗でスタン撃った方が早くね？

>>745
会話の流れ、前後の話を全て無視した言葉に何か意味はあるの？

でも特別目新しい情報が出たとは思えないのにこの騒ぎようはどうかと思うが
ガ３にバ系とか難しくないよ

ID変えて自演御苦労。

>>748
まさに正論

なんか神赤信者とかと体質が似てるな
もうちょっと肩の力を抜けば周りも見えてくるだろうよ

というか敵対心マイナス装備やバ系の話でおどいてる白は今まで何をやってきたんだｗ
モグラ叩きのようにHP減った前衛にケアルしてただけなのか・・・

いや、まあ・・・難しいひとにとっては参考になるよ？
すぺしゃりすとばかりが見てるわけでもなし

>>753
そちらはアンチ神赤と体質が似てますね^^

白／赤で魔法無効の敵（壷とかアーリマンとか）を殴ってる時に古代きたら普通にバするだろ。
初心者ばっかなのか？

古代だったら逃げる方がいいだろ常考

自分が出来ない、やったことない、考えもしなかったことをしてる人を見ると神認定
それが例えガにバとか、お前それ普通だろってレベルの話であっても

ま、ゆとりとは言わんが、あまり恥ずかしいことは自重汁

>>753
いやもうそんな事どうでも良いからwこのスレと何一つ関係ないからw
もう寝ろwわたしも寝るwおやすみ〜！！(^-^)ノ~~

あだめだコイツ読んでねぇわ…
白のコンセプトは人によって自由って書いてあるやん。
押し付けじゃなく説明してくれてるだけだから
気軽に参考にもなるし読んでるだけなんだが？

神赤信者ではないが、俺は神赤好きだけどなー

「そんなことぐらい神白である俺様は当たり前に知ってるしできるのに
そんな当然の知識をちょっと披露したこいつがチヤホヤされるの気にくわねー」

って奴がよく沸くな。
このスレの上の方から定期的に。

性能の高い忍赤あたりに
「15ジョブ中、俺っちのやってるジョブが最強www」
って厨がわきやすいのと同じで
ヴァナ人口最大の白は
「俺こそが選ばれし最強の神白www他はみんなヘタレwww」
って厨がわきやすいのかな？

>>755
バ系に関してはマクロじゃなくて辞書登録がいい
マクロより正確にできる
やってみりゃ簡単なのわかるんだがな
こんなことで驚いてるの見るとサポ暗黒でコンデムネーション止めるなんて時代の白はもういないのかｗ

>>760
全部ちゃんと読んだか？
そしてその結論なら、1つ目のレスだけで良いな


さてお休み

バ系やら何やらのコピペは常識だな
俺が感動したのは、
白を辞める時がFF辞める時ってやつだな


今度こそ寝るZzz

アトルガンがヌルイからスキルに差がでるのかね

ば辞書登録はしてるけど、あれだね
肝心なのは慌てないことだと思います。

辞書登録の存在をすっぽり忘れるねん。

つーかこんなのできなくても大して変わらないからサポ暗黒のスタンを練習しとけよ
コンデムネーションや金剛身なんて止められるようになったら最高だぞ
今はサルベージのホーミングミサイルやディスコイドとか止められる
もちろんこれは耐性がついてきたらだめだが

今は絶滅寸前の山メリポやトロル
それにサルベージのボスのお話ですか
…まあいいや俺もねよ

おっと
止めるコツを書いておかないとだめか
ダメージログを消すのは常識としてラストラムパンプスやロケイシャスピアスもあるといい
暗黒スキルが低いから雷杖も装備しとけよ
あとは味方のエフェクトも切ったほうが軽くなっていい
慣れないうちはログじゃなくて敵のWSのエフェクトを見てスタンを使うといいぞ
これだとWSの判別はつかないが何度かやっていけば慣れる

>>768
WSはエフェクト覚えるのが一番なんだよねぇ。
まず暗黒あげるところからはじめてみる

>>769
知ってて使う機会がないのと知らないで使えないのは大きく違う
別にプロトアルテマのディシペーションだって止められるしインプの範囲静寂だって止められたりするんだぜ
結局は使い方次第
バ系よりよっぽど使い道あると思わないか？

>>696
昨日行ったリンバスで　万能薬が麻痺で消えたんだが・・・
しかも３連続麻痺で３個

それはバリスタ限定での話しだよな？

頑張って装備を整えるのはいいことだが、
目的に応じて取捨選択できる柔軟性はなくさないで欲しいな。

う？俺に対してか？
そうね言ってることは正しいと思うよ、サポ暗スタンの有用性は高いんだろう

でもそれこそが１番役に立つからオマエラ練習しとけって書き方がアウト
白の多様性を否定してる人としてない人って感じなのよね。
こんどこそ寝る。

>>773
昨日のバリスタでカトリコンが麻痺でつぶされたけどなｗ
万能薬ならどうなんだろうなｗ

>>775
だから使えないのと使わないのじゃちがうっつーの・・・
練習してWSをスタンで止められるようになったからっていつもいつもサポ暗黒とかは馬鹿だろｗ
必要となるときのために練習しとけっていう意味だったんだが

コンデム金剛を余裕で止めるスキルのある奴が次に辿り着く境地は
「止めたところすぐまた同じアビくるし、サポ暗なんかもう飽きたからやんねｗくらったら回復してやるｗ」
なんだよな（笑）
お前ら早く俺の域にまで達せｗ

>>778
すげーよくわかるｗ
他の害のないWSがくるように祈りつつWSを止めるって感じだなｗ

ああ、でも敵のHPが3割切る前に止めると次くるのが遅くなっていいよな
3割切ってからはスタン待機より即フラッシュのほうがいい

万能薬が麻痺でも確実に発動はないなｗ
麻痺する時がある
バリスタはどうかしらんが

>>773
ヒント：リアルラック

つまり上で講釈垂れ流してたやつが嘘吐きってことでFAかワロス

ケアル回復ＵＰ最大67%って、何を使うんだ？

サポ忍でテンプラー10%+アスク5%
アリストで12%
メディシンで10%
ヒーリングフェザーのエンチャントで+10%

後の20%は光輪の帯辺りを言ってるのかな？

ヒーリングフェザーって効果時間どのくらいなの？

効果時間180秒。
装備変更かエリアチェンジで効果消失（笑）

メリポは、何をいくつ振るのがいいのかな？

アイテムをごそごそやる時間のほうが勿体ないなｗ

ヒーリングフェザー、効果30分とかで良いのに・・ｗ

>>787
メリポっても種族、よくこなすコンテンツ、更にその構成
それくらい書かないとアドバイスはできんよｗ

カテゴリ1だと
ケアル詠唱、リジェネ、属性耐性が人気振り分けは環境次第。
カテゴリ2だと
デヴォ、シェルラVは鉄板あとの配分はお好みで。

上の方で煽り煽られがあったみたいだが
4レス5レスとか連投する人は正論言ってたとしても煽られやすいし
読む方もしんどいから言いたいことを上手くまとめた方が良いと思う。

光帯つけて、テメナス、ナイズルのような常時光エリアとか？
さらに光曜日くると、まじですごい回復する。

テメナスで光曜日だと35%アップかね。

バは辞書登録とか言ってる人がいるな
そんな80程度の耐性のバと比べてスタン最高とかアホか

>>763>>772
これこれ

比べるっつーか、バもスタンも使える人が
スタンも打てるようにしとくと良いよってことじゃね？

>>795
サポ暗病にしか見えんけど

サポ暗を熱く語る年頃はサポ暗持ち誰もが通る道

どんなにメリポ振って装備整えて白としてのスキルを磨いても
超絶初心者のヒュム♀タル♀の「あなたにケアル〜♪」の方が
楽しそうにＦＦしてるように見える。それが白魔導士。

ケアルマクロにセリフ入れてるヤツはキチガイ

>>797
でも中身はおじさん

ケアルIVで/p ○○さんにケアル死！
ケアルVで/p ○○さんにケアル誤！
って奴ならいたｗ１〜３は無言だたｗ

サポ暗は火山のように回復があまり必要ない狩場の時に、
「なんか暇だなー」って時に付けると良いよ。
ちょっとは仕事している気になる。

BC等の限定戦は除いて、通常なら敵のWSに合わせて打つよりも、
リキャ毎に打って敵の攻撃回数を減らす方が良いと思うけどね。

メリポでは、サポ黒と、サポ召喚のどっちがいいの？

狩場にもよるだろうね白のサポは
マムならサポ赤だし
ウルガランならサポ暗黒
その他は召喚だな

サポ黒は事故で寝かし役が倒れて、印スリプガするくらいしか使わないなぁ。
普通はサポ召があればいいんじゃなかろうか。

マムの強化はがしだけど、釣り役のペースが遅ければ無駄な強化もされるだろうけど、
上手な釣り役なら最初以外はディスペルの出番は少ないかな。

サポ召は単純にやること少なくてつまらないサポなので基本的には避けたい。
召で行くくらいならサポ黒でプガを上手く使った立ち回りしたい。
経験上、マムメリポでオートリフレ無くて困ったことないしなぁ。

で、白の弱体だけど、シ忍マムにグラビデは有効。もともとやらない赤もいるし。
白のスリプルも野良だと光るかなり場面あるよ、実際。もちろん、ある程度のスキルブーストしてある人限定になるけど。
ディスペルも同様。赤1枚&フィナーレで足りるっていうが、白が迅速にディスペ飛ばせると赤詩の負担かなり減る。

>>804
サポ赤はワームアップのためだから白、黒の強化剥がしは余り関係ないお

>>806
ワームアップを前提とした強化はがしなら赤で間に合うんじゃなかろうか？
赤無し構成なら白の出番だと思うけど。

サポ召でメリポくる臼いらね〜ｗ
どんだけ寄生するつもりだよ

まぁ赤の実力が保障されてる場合ならありだろうが、野良じゃ勘弁してくれｗ

サポ召は、釣り期待で指定されることがよくある。

敵が２匹なら、どうにかなる。
しかし、とてとて４〜５匹集まってるとこに、サポのペット送りこんでも、
ヘイト集める前に死んじゃうのよね・・・
範囲履行でﾀｹﾞを、と思っても、ゴゴゴ･･･のゴあたりで、ペット死亡全部ﾘﾝｸ。orz
サポのペット釣りのコツってあるのかな？　アドバイスお願い。

>>808
忍シマム辺りだと間に合わないことがあるから、その保険でそ
まああくまで保険だからディスペルの出番はさほど多くないかもね

>>807
ワームはでぃすぺ二回よ

>>807
まあ一度サポ赤で行ってみてよ。少なくともオートリフレよりは役に立つからｗ

>>810
ぶっちゃけメインのディスペルは白がやってもいいくらいだと思う。
”保険”程度だからこそ、白が率先してやるべきだと思うし。

>>810のFFでは赤は常に詠唱中ではない状態で詩人も常にキャンプにいるんだろうな

>>812
白がディスペして、どれ程効率に影響するのかな？と思ってね。

俺は通常詩人で出掛ける事が多いのだけど、白の時はサポ暗が多い。
カツカツに自給を求めている分けじゃ無いけど、
自分が「貢献している」って思えるサポが、俺の場合は暗かな。
まぁ、サポは自分の好きなのを付ければ良いと思うけど。

>>793
気になるなら装備マクロ使えよ
俺は辞書登録で変換しながら弱体装備マクロの隣にあるバ系専用の装備マクロ使ってるけどな
わざわざバ系のマクロ数種類もいらないってことだ

>>813
ん？アンカーミスしてたね。>>808じゃなくて>>807ね。
俺が考えてる以上に有用だと思うなら、もっとサポ赤の有用さを声を大にして
言えば良いんじゃないの？
俺は驚きの白さの白様に対して、サポ赤はそこまで悪くないと言いたかっただけだから。

よくわからないけどわかったにゃー

>>814
サポ暗は直接相手に干渉して「止める」という白黒はっきりした効果を持つから「貢献してる気分」に一番なれる

が、白が役立ってる「気分になる」ことより「役立つ」ことの方が大事だって忘れちゃだめだよ

>>809
範囲履行でタゲとる意味あるっけ？
どのみち途中で死ぬと無意味かー。

>>816
俺もサポ赤は悪くないと思うよ。
どのサポも一長一短があるだろうから、
PTから希望されればそれ着けるし、希望が無ければ、自分が貢献しているって思えるサポ付けるし。

>>818
役に立つって意味ではスタンもディスペも同じじゃないかな？と思う。
気分だけで実際に効果なけりゃ別だけどさ。
結局、上にも書いたけど、一長一短だよね。

>>819
リンク仕切る前にしんじゃえばリンクしてなかったやつが惚けないからこっちくる

履行巻き込んでおけば惚ける

サポ暗病はかかると長いから言っても無駄だわな

>>822
意味なく否定しすぎだろ
サポ暗の何が悪いのかわからん
サポ暗あるやつは状況によって使い分けしてるだろ
ま、ブレスやガ３みたいな発動の遅いやつだけしか止められないようなら効果は薄いがな

サポ赤病もあるんじゃなかろうか。

まぁ、どっちもどっちだな。

実際はこれだけ宣伝してるように見えても
俺はサポ赤、黒のほうが使うこと多いけどなｗ
でもサポ暗は状況によっては最高なんだよな

>>823
いや「一番貢献してるサポ」って発言が気持ち悪かっただけで

サポ赤とサポ暗とどっちでもいいよ
どっちかをマンセーしてんのが気持ち悪い

>>824
スタンとディスペが等価ならファストある分サポ赤がいいって理論になっちゃうよ？
そこはディスペはスタンの足下にも及ばないと言っとかないと

ガルーダで真空していけばカー坊よりは三発多く粘れるよ

>>826
一番貢献してるサポとか、そんなこといってねーよｗ

>>827
頭いいな

>>828
おまえじゃねー

驚きは自論を絶対曲げないくせに他人の意見にダメ出しするから相手にしない方がいい

よく考えたらサポ召最強じゃね？
自分のおっぱいだけじゃなくてガルーダとシヴァのおっぱいも鑑賞できるぞ。

長期戦でヘイトがたまりがちなＨＮＭなどの戦闘において
サポ竜のハイジャンプでがっつりヘイト消えるって噂聞いたんだが本当なのか？ｗ
竜１だからためせないｗｗ
知ってる人いたら情報もとむ

まぁ、戦闘途中でログアウトすればいいと言われればそれまでが・・・ｗ

>>830
読み直したけど誰も言ってないじゃんｗ

>>834
クソコテはフィルタされてんのかな

バの耐性値は、メリポ無しの私で、１０９、装備はエンハンストルク、クレリクパンタロン、クレリクダックヒル。
ブレスド胴も数値は上がらないけど使ってる。
クレ脚足の入手難易度は裏ＬＳはいれるか次第で、入れれば大抵はフリーでもらえる程度でお薦め品。
他にも強化魔法スキル装備集めたり、メリポ振ればもっといきそうだね。

辞書だと着替えが面倒なので、自分はマクロ派。
ただし、パレットに余裕なくて、敵にあわせて移動中にバのマクロを数種チョイスして組替えてる。
予定外の物を使ってくる敵や、色々な属性の魔法を撃ってくるのには対応できてない。

ＬＶ上げなどでは、バでフェイントや駆け引きがあつくて好き。
敵にも子竜みたいなＡＩがあるようで、ＰＣの耐性値みて、ＷＳを使い分けてるっぽく感じます。
バで敵のＷＳを偏らせて被害の少ないＷＳ撃たせたり、バが切れた瞬間に狙ってＷＳ撃ってくるのにあわせてバかけたり駆け引きが面白いね。

>>826
> ファストある分サポ赤がいいって理論になっちゃうよ？

なんか、お前さんが一番、どっちが一番かを決めたがっているように見えるけど。

PTに赤が入れば、とりあえずディスペルの手段は確保できるわけだ。
そこで、白がサポ暗付ければ、赤のディスペルに加えて白のスタンで幅広いサポートが出来る。
これは有効なサポート手段の１つだと思うんだよね。

白がサポ赤でディスペの手伝いをする、それも貢献の1つだろうし、
どっちの貢献が高いかなんて比べていないが。

>>837
あたまわりー

まぁ指定無い限りは好きなサポでいいってのが白のメリットだと思うけど
マム相手で赤の負担を減らすことを主眼に置いたらやっぱりサポ赤かな。
おれもサポ暗大好き君なんだけどシマム相手に回避アップ消し遅れると
チェーン切れたりもするしねぇ・・・

マムと言えばファイアスピットにバファイってのもこのスレ見て知ったけど
使ってみたら目に見えてダメージ減ってて感激だわ。

>>835
ああ、そうか
コテハンのやつがきてたのか

>>835
ん？俺が「一番貢献しているサポ」と言ったって事？
俺はいつでもサポは一長一短、自由にしろ、主義だよ。

個人的な感想と前置いた上で言う事はあっても、他のサポを否定する事は無い。
お前さんが一番、ファビョっているね（笑）。

> 自分が「貢献している」って思えるサポが、俺の場合は暗かな。
> まぁ、サポは自分の好きなのを付ければ良いと思うけど。
> 俺もサポ赤は悪くないと思うよ。
> どのサポも一長一短があるだろうから、
> PTから希望されればそれ着けるし、希望が無ければ、自分が貢献しているって思えるサポ付けるし。

>>841
きもいからはなしかけないで

>>838
すごいな、とうとう本性出してきたな。
サポ暗をとにかく否定したい、隠れサポ赤派の人でしょ。

>>842
まぁ、自分の読解ミス指摘されてファビョっているようにしか見えないけどね。
>>838と合わせて、サポ暗使う人をただ叩きたいだけの人って事が分かった。

>>842 通りすがりでこの前のレスも先のレスも読む気はないけど

>きもいからはなしかけないで

これは「反論できないので逃げますね」としか読めんからはずかしいよ
2ch的には負け
リアルではアリ

でもリアルと同じ口語を2chに書くのはバカだと思うよ

赤の負担を減らす＞サポ赤
役に立ってる気分になれる＞サポ暗
白の負担を減らす＞サポ召
印プガで多い日も安心＞サポ黒
ケアル回復量アップ＞サポ忍
ヘイストアップ＞サポ竜

好きにしろ、ばーか

俺は上でも書いたけど、詩人で出掛ける事が多いのよ。
で、マムを例に出せば、シでも忍でもチェーン切れる事はほとんど経験が無い。

チェーン切れる時は、ワームアップを消せない時ではなくて、ＰＯＰ位置が遠くて釣りが遅れた時か、
ワイバーンにてこずった時が大抵の理由なのよ。

なので、白がサポ赤つけて赤の手助けすることも、
サポ暗つけてスタン入れて前衛の手助けすることも、ぶっちゃけ自己満足に毛が生えた程度なのよ。
だから、どっちのサポでも好きにシル！って事。

どのサポでも好きにしろってのは当然だけど
場合によって使い分けられるようにサポレベルまではあげとけよ
サポ黒、赤のみってのは多いからな

>>843
いやさすがに>>838の意図はそこじゃなかろう
>>837はさすがに頭悪いわ

サポ暗が本当に役に立つのはウルガランだけだｙ
メリポでは暗黒スキルの低さが祟って他はどこも今ひとつ
マムエリアだと確実に止められる技はレイディアントブレスのみ
一瞬でも敵の攻撃を無効もしくは止めるという意味合いではフラッシュで十分だ

うぜぇ…言い合ってるレベルが、どっちもどっちだ。しかも、良く読んでみればサポは、状況による・一長一短でまとまってるのに、何エンドレスしてるんだ？
ちったぁ落ち着け。

要するに、みんな驚きが嫌いってことだろ。

それでFAですね。

どうやらサポ青の時代がきたようだな。

ＭＰ効率の良い回復手段としては、サポ青は優秀。
でもまぁ、MPに余裕が出来る状況なら、あえて付ける必要もないかも。

サポ青が一番輝く場はナイズルアサルトだな。
レーダー持ちのうえ、万一白魔法禁止がきても対応可能なのがとても良い。


自分が行くとランプ+ギアとかが圧倒的なので寝かし手段がある黒で行くことが多いけどねｗ

そうだなー、ナイズル用に青37まで上げたがスリプルバインド等が
一切なくなるのは結構辛いよね。
癒しとカロット以外の青魔法は使えないしなぁ。

>>826
ラスリゾ暗黒ヘキサできるサポ暗のが勝ってるのは確定的に明らか

白のサポ有効度
Ｓ 黒赤召暗（獣）
Ａ 忍シ
Ｂ 戦ナ竜侍青詩

まあ完全に主観だがこんな感じ

白はサポの選択の幅が広いし獣以外のＳ、Ａあたりは揃えておくと便利
ただでさえ劣化赤と呼ばれてるんだから、白でも役に立つと思って貰えるよう頑張ろうぜ

ちなみに上はメリポに限らず、色々な場面を想定したものです

まあそれでも異論はあるだろうがｗ

ランクつけるのは止めて欲しいなぁ。
話振り出しに戻すだけじゃないか……

すまん。スレ読まずにレスしたからな
そういう事ならスルーしてくれ

突き詰めると結局皆同じ事言ってるのにケンカしてるって
白スレだとよくあること

>>858
サポJA暗黒って50%に引き下げられてなかった？

>>847
>俺は上でも書いたけど、詩人で出掛ける事が多いのよ。
>で、マムを例に出せば、シでも忍でもチェーン切れる事はほとんど経験が無い。

身内でやってるならサポ赤の評価はそりゃ一段落ちるだろうねー。

メンツの実力未知数の野良前提でサポ赤推してる人とは噛みあわないと思われ。
サポ赤は汎用性の高さから、足りないところを補う能力に長けてるわけで。

白名乗ってる詩人ってことか
いやな感じだよね

>>865
カンチガイしないで欲しいのは、サポ赤がサポ暗に比べて落ちるとか、優劣を付けている分けじゃ無い。

サポ赤にはサポ赤の良い所があるし、サポ暗にはサポ暗黒の良い所がある。
でも、どっちも自己満足に毛の生えた程度の差しかないよ、と言うだけ。

>>866
詩人なんてジラジョブが出る前から白スレにいる最古参コテの俺を知らないのなら、
お前さん、最近白はじめた人だろ。

>>867
メイン詩人なんだからそんな名前名乗らないでほしいな

>>868
>>845

そろそろ言い返す言葉が幼稚になってきたね。

不毛な煽り煽られは他所でやってね

>>869
言い返すって？
頭悪いなぁ

>>870
白を不毛に煽るためにたてられたスレでなに言ってんだよ

>>867
自意識過剰すぎ、自分を知らなかったら新参白とかなんなんだｗｗｗ

大体>865の言ってることとレスがずれてんだよ。
>865→野良では当たり外れあるからサポ赤が安心だよね
驚き→サポ赤とサポ暗とで優劣つけたいわけではない

自分が優劣つけたくないからって他人にそれを押しつけんな。
おっさんが古参白なのはわかってるからいい加減脊髄レスすんな。

もう良いから、みんな寝ろっ！！
印スリプガ〜！！♪(*^ ・^)ノ⌒☆

>>871
君、顔真っ赤だよ（笑）。

理路整然と話せず、遠吠えをするのは負け犬のする事。
自分の意見が否定されたとカンチガイして、ファビョったんでしょ？

さっさと「いや「一番貢献してるサポ」って発言が気持ち悪かっただけで」がどれなのか、
アンカーしなよ。

>>874
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 闇　 だ ,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　耐　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ 性　 　 　,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!

>>809です。
>>827
　Ｔｈｘ。ガルーダで真空か。

　釣り要請があるのは、ＢＣやサルベぐらいだから、次からそうしてみるね。
　消費ＭＰ考えると、レベルあげやメリポでは、実用性皆無だな・・

>>869
頼むから、このスレから消えてくれ・・・。反吐がでる。

あらあら
良スレだったのに一部の人達が台なしにしてますな

驚きが来てるのか
アレは日本語が通じない（←冗談抜きで）からあぼんしとくべし
毎回なぜかズレたレスをしてくる
んで、ズレてることを指摘すると、
お前がズレてんだよ的な謎レスを返して中の人攻撃を始める

>>873
そりゃ、ちょと違うよ。

俺はサポ赤でもサポ暗黒でも大した差は無い、という事を言ったのだけど、
それに対して、「身内でやっているからサポ赤の評価が低い、野良では汎用性がある」と、レスを返して来たのよ？

俺は身内だ、野良だなんて話はしていないのに、
いきなり身内でやっているからサポ赤の評価が低い、みたいに、言ってもいない事を決め付けられても困るでしょ？
だから、そんな優劣を付けていないのだから、カンチガイしないでね、と返したまで。

野良だから汎用性のあるサポ赤付けるって意見は分かるけど、実際は、サポが何でも大差ないのよ。
ここで白が必死になるほど、実際には大きな意味は無い。
だから、野良なら・・・とか取り越し苦労しないで、好きなサポをつけりゃいいんじゃねーの？と思う。

>>877
だが、断る。

自給に影響するのは、第一に釣り役の詩人の腕、
第二に前衛の殲滅速度、これ以外は誤差の範囲。

机上論でサポ赤だの、サポ暗だの言ってないで、
一度、白以外のジョブでメリポしてみると分かるよ。

どっちが役に立つかとか、野良だから汎用性あるほうがいいとか、
そういうのは、自己満足に毛が生えた程度の誤差なのよ。

机上論で頭でっかちになってないで、色んなジョブで、色んな経験してみたら分かるよ。
ここでサポを過大評価している人は、白しかメリポジョブないのかな？

>>880
だからその「大差ない」ってのが驚きの主観ってこと。
きちんと統計とってどんな人がどんなサポつけても
効率にほぼ変化無しというのならそれはそれで皆納得するわけで。
驚きにとって「大差無い」ってのが他の人には意味のあることかもしれない。
稼ぎの殆どが詩赤の腕、前衛装備に依存してるってのは
みんなわかってると思うしその上での微量な努力の話だと思うぞ。

サポなんて好きに汁と言ってる内容は一緒なんだからあんま噛みつくなよ・・・

>>879
ちょっと熱くなりそうだからしばらく自重しとく。

岩白だけど、瞬間最大MPならサポ黒でも1000超えるよ

>>880
>俺は上でも書いたけど、詩人で出掛ける事が多いのよ。
>で、マムを例に出せば、シでも忍でもチェーン切れる事はほとんど経験が無い。

いつも身内でハズレのいないメリポやってます。ってのと同義だと思うが…

ところで驚きはレイディアントブレスはスタンで止めるの？

驚きの相手してるやつも全員黙れ
出ていけ

オドシロきたら一気に糞スレになったな・・・

こう、>>885みてーなコテ毛嫌いする奴ってどういう思考なんだろ

コテ付けてる時点で嫌なのか、発言内容自体が気に食わないのか
前者ならコテ外したら参加OKになってしまうし、後者ならコテあろうがなかろうが関係ないだろし…

相手してもらえるのがうらやましい構ってちゃんなのか？

また変なの沸いたなｗ

ＰＴ中にタゲとったら回避の為にレヴランドメイルを着るべき

って言ったら変な目で見られました

紙白ならスタンもディスペルも出来て当たり前
行き先にあわせて適切なサポをチョイスすればいいだけ

そんなことより>>707を見てはじめてクラクラ欲しいと思った(･∀･)

>>882
ソースの無い意見なんて全部体感や主観なんだよ。
それぞれ、体験した事も、考えている事も違うのだから、同じ答えが出ない事だってある。

俺はここで言うほど野良で酷い人は見た事無いけど、他のサーバーにはいるのかも知れない。
ただ、100回に１回しかおこならないようなレアケースを前提に話しても仕方ない、とも思っているけどね。

だから思った事を言えばいいんじゃない？他人の意見も否定しないし。

>>884
詩人で出掛ける事が多い＝いつも身内でＰＴ組みます、と結論付けられると困る。

> ところで驚きはレイディアントブレスはスタンで止めるの？

>>801の通り、通常攻撃の回数を減らす事を重視しているので、フラッシュとスタンはリキャ毎。

裏で寝かし損ねた赤をかばう為に、ナイトをサポまで上げるかって言ったら、ドン引きされたオイラが通り過ぎますよ(´･ω･)ノ　−−＝＝≡≡≡卍ﾞ

>>888
いや〜真面目に聞いてるんだけどねぇ…
驚白がコテつけてないで同じ発言、もしくは別人が同じ内容の発言をしてたら>>885の台詞をID指定に変えて吐くのか知りたいだけ

白樽MP装備でHP790 MP1600だぜ？

驚白さんこんにちは。

>>894
ガル赤がＭＰ−でブーストするとＭＰが２桁になるのと同じように、
今度はＨＰ−で出来るかぎりブーストしてみるんだ！
個人的にどこまで減らせるのかすごい興味があるから

>>894
ナ盾時代なら最高のケアルマシーンと言われそうだが、今だとすげーの一言で終わりそうｗ

>>895
こんにちわ♪ o（＾ー＾）o

>>889
そりゃ白がタゲとるような相手にはどんだけ回避装備してもボトムってるからな。
素直に被ダメマイナス装備を着ることをオススメする。

>>892
サポナもオートリフレあってダメなわけじゃないんだけどな。
裏ならきっちり弱体ブーストすればザルカ以外は白でもスリプル通るから
かばってくれるくらいならお前が寝かせと思われるだろう。

>>723
ケアル回復量の最大67%時というのはいったいどんな装備なのか教えて欲しい。
ちょっと色々気になるので。

>>900
>723ではないが参考までに。
テンプラメイス10%　アスクレピオス5%　アリストチュニック12%
メディシンリング(潜在発動時)で10%
上記の基本装備で37%

残りの30%は属性帯装備での天候+曜日でのキャップ値。
というわけでMAXはテメナス+光曜日限定の話だろうね。

>>901
やっぱりそうなのかな？　だとすると回復量の検証せず想像で話してただけの可能性が。
つい最近光帯手に入れたのだけど、ケアルだけは曜日+天候x2で35%増えるんだよね。
バグか仕様かは知らないけれど。

あと　>>646　のブログの中身なので敵対心の検証について補足させてもらうと
敵は３国周辺の弱い敵を使用しました。クリティカルなどでダメージが発生しない限り
Bの挑発揮発直後に必ずタゲがAに戻り同じ敵を使用して延々と検証できるのでオススメです。
自分はパンプキン持ってないので、誰か-50の壁をパンプキンで本当に越えられるのか
ぜひ検証してみた下さい。

妙に伸びてると思ったらまたサポ談義かｗ

>>902
サポ忍で事実上の最大は72％アップてことだな。

>>902
満月闇曜日限定だよな・・・
パンプキンもホラーも持ってるが、その時間にログインしてやれるかが分からん orz

MP装備って最初しか使わないよな
いわゆるハッタリ装備

ナイズルとか時間制限あるエリアではいいけどね

プロＭの下水道のすげースリップダメージ使う敵いるじゃん。
あれで樽白が仲間回復してるんだけど、自分があっという間に真っ赤になってた。俺の回復遅れたら死んでたｗ少しは自分にも気を使え。

回復量アップについても補足ですが、
装備品でのアップと曜日・天候ボーナスの計算は別におこなわれてます。
例えば光杖+ノーブル+曜日天候2の影響を受けたケアルVの回復量は55%アップではなく
int[int[基本量x1.2]ｘ1.35] となるので
例えば基本量が650だった場合の回復量は1053となり、実質62%upになります。

>>907
それは毒消しもってない前衛の責任かと

>>908
うむ、それ書いてから思ったわ。補足サンクス

>>909
舞空鎖のドラウンじゃねーの？
モウはそんなにひどくなかっただろ。

>>867のレスに笑ったｗ
確かに古参は知ってる人多いだろうが有名だったって基地外としてじゃんｗ

しかも白の性能について色々な方向で極めようって談義してるところに
>>881みたいなレス付けてるし、ならここを覗く必要ないでしょう？

今はホモルのドラウンはすぐ切れるようになってないか？ｗ

>>905
ＭＰアップだけの装備ならな。
闊大の外套もＨＰアップあるしどんな装備あるだろ
またゼニスとかセルリンを想定してるのか？

>>912　そうだよなｗ
白本スレだとエライ人が出きてＦＡ宣言するから
次代のエース達？（ＦＦのおかげでエース微妙ｗ）が談義してるのに。

そもそも白はメリポジョブなのか？ｗ

いなくてもいい
でも居ると安心できるな

>>912
そもそも自己満足をどこまで追求するかって流れだよな

流れぶった義理で質問すいません
白の海賊棍２種をソロで取りたいんですがサポは赤か忍じゃないと難しいですか？
サポ黒でも勝てますかね〜？
ちなみに１回やって殺されました・・・
お勧めの戦い方とかアドバイス頂けたら助かります！

白タルで装備は
ワラーラ、ノーブル、孔雀、ブレスド手脚足、ウッズマンｘ２、不眠、防毒、レインボーケープ、ヒエラーキベルト？です
投擲は忘れました・・・　よろしくお願いします

ｶﾞﾙ白でも負けるゾ
ｿﾛはやめとけ
HP吸われてｻﾞｺ骨が寄ってきてﾏﾋ・ﾌﾞﾗｲﾝで死ぬ

ソロでもいけるけど忍でしかやった事ないな

あの骨はサポ忍でないと無理と思われ
赤は知らんが、少なくとも黒でどうにかなる相手ではないのは確かだな

クフの鎌骨相手に練習すればいい
難易度的にはこれ＋敵は魔法詠唱中断しない
920はそれで殴り装備？
着替えなし？
削りきれないんじゃないかね

>>920
孔雀・ウッズマン以外同じ装備＆サポ黒で喧嘩吹っ掛けた白猫がpopヾ(･ω･*)ゞ

アイスパUzeeee!
ブラクラUzeeee!!
ブラセバUzeeee!!!

もちろん負けたさ！！！
…でも半分くらいは削ったかな？
ものは試し、で一回挑戦してみれば、改善点が見つかると思うよ。

>>924
>>919

赤だと削り切れないって
前にここで読んだ気がするな

ぺ棍でいいじゃん。



って言っちゃダメなんだろうな。

雑魚で100%ためて開幕ディア２＞ヘイロー＞イカロスウィンブ＞ヘキサでスタートしても
ぎりぎりなんだっけ？

>>919を完全に見落としていたぁぁぁっ！
すっげー恥ずかしいｗｗｗ

ＬＳメンに聞いたことあるけど、シーホラーに勝てないなら、海賊ＮＭにはまず勝てないそうですな。

船上で時間制限あるので、そこそこ削り能力ないときつい。
ある程度の削り能力あれば倒せるので、イカロスとか用意してくといいかな。
ていうか、今更無理に取らなくても927が言うようにペ棍あたりでよいのでは？

>>919
白ソロだと敵アイスパの麻痺次第で、運が悪いと何も出来ずに負ける。
サポ赤じゃどうにもならんし。

タルだけどサポ赤でやったらスキンすぐ剥がされてだめだったからやるならサポ忍しかないとおもう。サポ青はしらない

片手棍との比較　（武器名 D/隔 性能 装備ジョブ）
ミョルニル 0.1850 Ｄ57 隔308 攻+20 追加効果:MP回復 ランドグリース 白
ペルデュワンド 0.1574(0.1805) Ｄ34 隔216 潜在能力:Ｄ39 白黒赤召青
ブラスジャダグナ+1 0.1377 Ｄ46 隔334 HP+31 MP-31 VIT+6 戦白ナ
ブラスジャダグナ 0.1323 Ｄ45 隔340 HP+29 MP-29 VIT+5 戦白ナ
モルゲンステルン 0.1290 Ｄ40 隔310 クリティカルヒット+6% 白ナ
パーガトリーメイス 0.1265 Ｄ41 隔324 STR+3 MND+3 追加効果:スタン 白
ラファエルロッド 0.1250 Ｄ40 隔320 エンチャント:リレイズIII All jobs
シーロバーカジェル 0.1235 Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 白

これ見たら、もう海賊ＮＭ棍はいらないんじゃない？
釘バットの見た目が気に入ってるなら止めないけど、
入手が楽なペルデュやブラスジャダグナのほうが強いよ。

D隔がいいから白馬鹿が欲しいんじゃない
そこに白馬鹿があるから欲しいんだろ

そして負けたからには勝ちたい、な。

ほいほい会えるなら挑戦してみたいとは思うのだが。

まあ、止めはしないよ。頑張ってｗ

白で海賊NM倒したいって気持ちはわかるな。
でも趣味装備としてみたらやはりモルゲンのグラが最高だわ。
ペ棍の見た目と威力のアンバランスさも好きだけどｗ

>>919
ああ〜…海賊NMか。あれは、サポ忍赤召で倒してるのは、確認してるな。
わたしの場合は、サポ赤で粉砕してるがね。慌てず冷静に対処すれば、割とどうこう言う相手じゃない。
因みに、あなたの装備だと火力不足だな。
わたしの場合だと、ブラスジャダグナ+1 げんぶ盾 アリストクラウン ファントムタスラム HLミトン+1 ファントムピアス+1×2 クレリクブリオー 凱旋の指輪×2 プリズムケープ プリンススロップス クレリクダックビル
あと、首と腰名前なんだっけなw今職場なんで名前確認出来ねwSTR3命中5ストアTP1のやつと腰が命中とSTR付いてるやつ。
食事は、クアールサンド。これで攻撃力397。412まで上げる事も出来るが、相手の魔法への抵抗力を少しでも上げる為に、INTをブーストした。
わたしの基本コンセプトは、手数を減らしてそのかわり一撃をデカくする事。そして大火力のヘキサで敵をねじ伏せる事。
このNMに関しては、ヘキサのダメ1300前後。全て1200超えだったな。まぁこれに付いては、運が良かっただけかもしれないが。
弱体は入れる事。わたしの場合、装備切り替え使って、エリートベレー+1 クレリクミトン を使いスキル261で対応。
出来ればヘキサはガに合わせる。バはき

き？

海賊NMなんてむしろ忍でも死んでたぞ。

で…
>>1 は自分の問いに１でFAだしたわけですの?

き
……

気になるなｗ
上司にでも見つかったのか？ｗ

なんだ？文書千切れてもーたwでなんだっけな。そうそう、バはきっちり掛けておく事。麻痺に関しては、バブリ掛けておけばかなり抑えられるな。
薬品をいくらか持っておくのも良いぞ。プロエーテルやイカロス当たりを。まぁこいつらは、併用出来ないが。
あとは、己を信じて戦えば勝てるやもしれん。わたしは、勝てたしな。
まぁもっとも、即死級の技もある奴だから、喰らって死んだそれは、仕方ないと割り切って、再度チャレンジして見ると良いさ。
因みににサポ黒だと流石に負けたw

シーウルフなら結構今でも使えると思うぞ。

上でいらんと言ったけど、真面目に考えてみよう。

ＴＰ１００溜めて、
ブラックヘイロー＞イカロス＞ヘキサで光連携、
バニシュ３かホーリーでＭＢ。

これで結構削れないか？
バニシュは間に合わんかな？
サポはアイスパ考えたら、やっぱサポ赤か。
バブリザでどれだけ麻痺を防げるかだが。

防御装備ってどんな装備するのだ？
防高いのチョイスしてチェビオット、ジェリリン、ゲンブ？

被ダメカット装備ってストファラしてても意味あるのか？

装備は、上で述べた通りだな。防御に不安を感じ取れるようなら、物理カットものに変えるの良いんじゃないのかな？

>>948
ある…と思う。確信はないがな；
ただ、たいかんwでは、なんとなく違いを感じられるぞ。

>>933
潜在発動してないペ棍でも
レリック抜くと殴り性能ダントツなのね。
ダークモール最強時代とか今考えると泣ける

>>946
ああ〜…何やら連投になって本当にすまん。ヘイローは、カニとかが多くいてくれると、TP300鬼ヘイロが期待出来るな。
バニは、ラグったら確実にしくじるぞ。

骨相手なんだから先にバニシュ入れてから連携しろよ

>>953
なる程、その通りだな。まさしく目から鱗だな。

白ソロの話じゃないのか？
バニシュは、骨相手だと突耐性を外す効果なんだが・・・

>>955
なる程、その通りだな。まさしく目から鱗だな。

バニシュは棍で殴るなら別にいらんだろ特効なんだから・・・

ん〜調べたら、骨は斬属性もあるんやね。

スケルトン族の突属性防御（−50%）
スケルトン族の斬属性防御（−12.5%）
ゴースト族の物理攻撃防御（−25%）
コース族の物理・魔法防御（各−25%）

どっちにしろ、白には関係ないけど。

ディズニーがFF11の地図をパクってサイトで使用
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185448164/

問題のサイト
http://www.disneyhotels.jp/dah/japanese/event/pirates/index.html

保守しとく〜

ここまで来たんだから、1000目指そう的保守。

>>919　
えと、海賊NMについてなのですがサポナでいつもソロで倒してます。
装備はブラスジャダグナ、玄武盾、チェビオットケープ、ブレスド装備一式
又はバーミリオクローク、指、耳は適当です
センチネルと防御食事、防御特性で骨の攻撃が大変楽になります。
シールドバッシュで一応、骨のガ系も止められます
オートリフレも良い感じです。パインジュース2本もっていけばさらに楽です。
私は攻300↑防400↑くらいを目安にしています。
当方、ガル白なので変なのかもしれませんが、参考になれば幸いです。

>>948
あるある。
ちなみにファランクスより先にカットされるから
実質20％以上の効果が望める。

サポナとはまた新鮮な。ガル白ならではなのかな面白い

>>952
ラグラグなら、ケアル5とホーリーで

ちなみに２垢。
樽でHP700ちょい／MP1500ちょいデブォ時でHP1300ちょい／MP1100ちょい
岩でHP1060ちょい／MP1160ちょいデブォ着替えは適当でHP1200程度にしか着替えない

>>962
サポナは、雑魚乱獲の時に割と使うな。リフレ、防御、火力共にあるので、ちょっとした永久機関になれるしw
そうか、海賊にも通用したのか。参考になったよ。
>>965
ああ〜…その手があったか。再び目から鱗だw

岩召喚なんだがMPはどうがんばってもMP1100程度

岩白でMP1000いくのか？

単にMP1000ならゼニス数部位とかつければガルでも十分いくんじゃないか？
ま、ゼニス使うよりブレスドのがいいと思うけどね。
MP最大値の為にゼニス分使ってブレスドに着替えとか徹底してると、荷物が流石に辛すぎるから殆どの人はやらないと思うけど。
召喚で脚ゼニスとかでMP最大値ひゃほーいしてるのもたまにいるけど、なんだかなーと思う

癒しもゼニス全く持ってないがあと妖花とロケイシャスあれば1000は超えられる

ゼニスなんて胴と手以外いらんがな

>>968　　　　　　　　　 サポ召喚で余裕でいく。
別に免罪装備なしでもいくぜ。メリポにMPを入れる必要があるけど。

岩白でもゼニスなしで行くのか・・・すげーな
種族装備込みで、だよな？

バナナ調べだけど、裸のガルカ白／召は、HP1188、MP500。

カルボナーラ白　HP多すぎてワロタｗ
樽忍がすっごい悔しがってたよｗｗｗなんだあの化け物みたいなHPはｗ

MPだけで考えると
耳30×2手足110腰70指50+40投擲30背30

ここ次スレっぽい

白魔道士！ヘイスト全員回せ！！！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185466168/

>>977
いや〜…そこ白魔より他ジョブらの煽りの方が多いからなぁ〜…
ここの流れを汲んだ新スレ立てた方が良いような気もするのぅ〜わたしは、携帯しかないから立てるのは、厳しいしのぅ〜

裸樽白/召　HP780　MP874
裸岩白/召　HP1180　MP500
>>966を達成するには　樽でHPを-80以内に留めつつMP+630
ガルだとHP120変換でMP+660　必要って事か。
武器は癒しでMP+50
頭妖花HP-20/MP+55　指でHP-80/MP+80　耳でHP-50/MP+50
背でMP+30　腰でMP+48　首がビーク＋１でMP+22
胴手脚足除いて、ここまででMP+335　HP-150
樽ではメリポHP+8段階でもここでHP限界ギリギリ700
ここから変換装備無しでMP+300を胴手脚足で持ってこれるか？
変換装備のフルゼニスＨＱでも無理なんだが・・・。

MP+90の最大食事を食べてもあとMP+210
これを変換装備無しでやるとなると…。
ブレスドHQのMP+8%で+100いけるとしてあと110
手脚足で樽で+110てことは残りはフルマルドゥク装備か！！！

…マジ？

投擲がないな、MP+50ぐらいの。
あと耳だか指だかに、サポ召喚でMP+30の奴なかったっけ。
そしたらHPが30余る。
で、HP8段階なら10余ってる。
合計40だが、ここで背中をエンハンスマント？とかいうのにして両方+10、+1%になる。
そして手に種族2(タル)を付けるとHP115+1%余る。
つまり、脚足にゼニスHQ付けても700キープ。
ゼニス装備しても、それ以下のMPしか増えない場所でHP増やせば問題ない。

指にボムQでもいけそうだな。

次すれこんなんでどうよ？
立てれないんで誰か与路ｗ
-----------------------------------------------------

白75でHPMP1000 越えてないやつって何なの？

前スレ
白75でMP1000越えてないやつって何なの？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184387714/

・HPの重要性からスレタイHPMPに変更
・MP1000の有用性
・敵対心の追求
・ケアル回復量アップによる下位ケアルのススメ
・ヒーリング装備MP装備の着替え

前スレよりの反省点を上記に列挙

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184387714/l50#tag982

たてれたからはっとくー

貼れてないぞ

白75でHPMP1000 越えてないやつって何なの？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185542446/l50

ごめんなさい
なんかちがったみたいです
あと>>982さん感謝！　いいわすれました

>>984
あり〜。
なんだかんだでいろいろ参考になるから
煽りじゃなくていろんな意見聞きたいな。

次スレ立ったからって油断するんじゃねえ！

　

あー埋めるかな

サポ：黒、メリポ：8
頭：ワラーラ
首：フェンリル
耳：ゼドマ
耳：ガヤンジ
胴：ブレスド
両手：デューン
指：アスリン
指：アスリン
背：ブルー+1
腰：ヒエラーキ
脚：ブレスド
足：デューン

で多分980になったはず。

>>990
ほほぅ〜なる程ね。

そんなガルめったにいねー
てかみたことねー
MP1000越え自体野良じゃ樽以外いねー

ブルー以外は集めるの楽だろ
耳と指変えればもうちょっと増やせるし

やっぱりサポ召の方が良いのかね？

>>994
まぁケースバイケースだろうな〜