エル忍75(STR72)　タル忍75(STR60)

エル忍54(STR60)＝タル忍75(STR60)

>>1は裸で忍者やってるのか。
すごいな。

攻撃当たらなかったら意味ないっていうｗ

エルもタルも似たような装備するから装備は関係ない

やっぱりｴﾙｳﾞｧｰﾝがｻｲｷｮｰヴぁん
たるたるなんてプリケツ晒してればいいヴぁん

せっくすしたい

75の時点だとD値3も差出るのか。これはきついんじゃね。
特に低Dの短剣とか片手刀扱う連中は。

DEXも書いといてやれよｗ

エルはDEX低いとか言う糞樽がでそうだが、これだけのSTR12という差を持ちながら
エルと樽のDEXはたった３しか差がないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また最強妄想族のスレか。

エルでも余裕で命中キャップしちゃうのが問題
DEXはブーストしやすいしな

忍　75 樽専用装備
DEX-3　STR+20 HP+200
なんて装備あったら買うくせに
ｳﾞｧｰﾝを羨み、尊敬するがよいｳﾞｧｰﾝ

詩人でメリポしててエルにマドくださいとか言われると^^;
でもマチマチでって言われてもねぇ、そのｽｶｽｶをどう見逃せと?^^;

まあ攻撃力6の差だもんな。
装備一ヶ所で余裕だからなあ

ステスレはもう飽きた。タルタルに負けないように頑張ってね＾＾

でもま比較するならエルと猫じゃね？
最強スレなのか最弱スレなのか知らんけどｗ
タルが前衛劣化とか話すまでもなかろう。

AGLとDEX負けてるヴぁん；；

STR12の差で具体的にどれくらいダメージに違いが出るのか
俺はシラネ

言っとくが、エルはミスラと比べたらDEXに凄い差があるだけで
ガル･樽･ヒュムとはDEX3しか差がないのが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中1.5低いだけでスカスカとか言ってる奴は馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからミスラと比べようぜ。

猫と岩だろ…

>>17
樽とヴぁ〜んだと、首の長さ位ダメ変わる

つまりスカスカと言われるのは装備のせいなのか
それを種族DEXの差と思わせたエルの先人方は凄いな

>>17
D3の差が出る。

もうそろそろボクの扇風機の出番だヴぁん

そらＡＧＩだろ。

タル前衛と比べてどーすんだよｗ

>>23
全ての武器でD3攻撃力6の差？
それで具体的にどれだけダメージが違うん？

ん〜ほんとどうでもいいネタだよな

忍者とかD3の差も両手に掛かるからツレェな。

両手武器だと元々高Dだから、%的に見ると低Dよりは減衰きつくないけど。

命中1.5低いから　扇風機だヴぁ〜ん

実際徹底的に極める気の層以外どうでもいいことだわな。
まぁ凡人ほど誰々が最強とか議論したがるんだけどな。

Lv75忍/戦
岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 AGI64
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 AGI70
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 AGI73

タルとエルのステ差は
笑い話程度の興味しかないが
この手のスレで装備で差が埋まる的なレスを見ると頭悪いのがいるな〜と思う

>>1
ネコ忍Lv50(DEX67)＝首忍Lv75(DEX67)

>>27
一回殴るごとに3ダメアップくらいに思えばいいんじゃね？
あと、STR12は甲賀手甲と同じ。

エル忍はミスラ忍と比べるとどんな感じ？

>>34
む。一足先に答えが・・・ありがとう

>>27
STR-VIT修正も違う。
ダメージ計算するには攻撃力、D値
そして敵と自分のSTRとVITの差で修正がきまる
STRはD値にボーナス、攻撃力にボーナス、そして最後の要素でもボーナスがつく。
D4くらいは違うだろう？

タル忍はコロリ振って
エル忍はクリティカル修正のない不動を振ってるってことだな
ぜんぜん差がないタル、装備で余裕でなんとかなるタル＾＾ｖ

エルが特別DEX低いってわけじゃないんだよな。
ミスラのDEXが飛びぬけて高いだけで、人岩樽と首は３しか差がない。

岩＞猫＞人＞？？？＞？？？
さぁ残り2種族で最下位争いをするが良い
首忍：DEX最低　樽忍：STR最低

ぺ刀実装された今じゃ、猫＞首＞岩　　　人と樽は前衛に向いてない

岩の安定感はいいなｗ
人は他がどこに入ろうと４番手じゃね。

樽忍者　＜＜＜　越えられない壁　＜＜＜　他種族忍者
ってのはわかった

DEX3も低いといったら
タルはバイラソーン装備して
エルはバイラソーン装備なしくらいの差だな…

ウハ、首ヴァーン扇風機確定タルｗｗｗｗ

>>38
そこしか樽が精神的にすがる場所がないんだから、そっとしといてやれよ・・・

前衛向け種族と後衛向け種族を比べて自己満されても
いつも首は樽と比べてモチベ保とうとするけど樽以外に勝てないから?

忍者適用種族最下位決定戦？

種族何でもいいから玉出してほしい
れれる上げ希望盾いなさすぎなのれす＞＜

全員が盾になればいいじゃない

最高装備以外は全部糞という現在のヴァナ（ネ実）において、最下位決定戦で
スレが伸びるのは意外だなｗ

メリポに忍赤詩以外イラネの状況で、最下位３ジョブ考えるようなモンだ。

底辺どもが必死にゃん＾＾；

野良メリポじゃそもそも装備ｶｽ引く事もあるからテンプレ装備以上なら首でも樽でもいい

猫＞○＞○＞人＞樽、は確定してるんだし首は所詮一位にはなれないね

1回の攻撃でタル忍と3ダメージの差って大きく出すぎじゃね？
忍者の総合攻撃回数は相当なものだから
REPの総合ダメージで数千とか相当の差がないと
そいつの装備がカスって証明になって
ヘタレ忍者扱いを受けることになるぞ

首が問答無用でトップ取れるジョブって言ったら侍以外なくね？
与一とか使うとまた違って来るんだろうけど。

首と樽じゃ忍にジョブチェンジ出来なくすれば解決だな

>>54
青魔はどうなんだろう

>>52
猫が一位なら二位は岩しかないだろ
首が岩に勝てる点なんてAGIだけだからな

AGIじゃないSTRだった

首の長さ勝ってるっての

>>53
ＳＴＲ１２差が通常攻撃で常に存在したら、忍者の通常ダメは７％程度減る。
２０万ダメ出せるところで１８万６千くらいの差が出るかな。

>>54
Eiji乙

青とかMaxMP要るんじゃないんかね。わからんなー。

>>61
だから与一使ったら違ってくるって書いてるじゃんｗ
与一侍なら順当に猫じゃね。

>>56
状況次第じゃね？短期一発勝負なら当然エルだろ。

ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

優劣はどうでもいい。
とにかくパーティ組もう。74以下人がいねー。
詩人で希望だしても放置。

猫がDEX高いのはわかるけど、そんなにクリ率変わるの？
タルとSTRが3差しかないのにめりぽ総合ダメで最強になれるもん？
岩が強そうな気がするが

前に猫忍エル忍の検証なかったっけ？
与ダメは誤差だった気がするｗ回避性能分ミスラがトップなのは間違いないけどな

青はどの種族でも良いとこと悪いとこがあるから一概に○○が最強とは言えない

>>65
どこ鯖だよｗｗｗｗ

詩人だと下手すると７０くらいからメリポＰＴに誘われるなｗ

タル専用前衛補整装備の弱さは異常

>>66
通常時DEX105のくびｗな俺でクリ率15〜17%程度。
通常時DEX130まで持ってける猫忍はクリ率キャップまで持ってけるらしい。ここまで持っていけたらメインも千手から不動に変えれるからDも1上がるな。

>>66
クリ率にも確か上限があったしな

クリティカル先生がキャップに達しないのは首だけ！！

通常DEX130でヘイスト22〜23キープ出来るの？
首とのDEX差は10なんだからその考えでいけば猫はDEX117で考えるべきでは？
クリ率キャップのためにヘイスト減らすのはどうなんだろう

猫ならわかるけど、首はその他種族とはＤＥＸ３しか変わらないのに
クリキャップしなくても誤差でしょｗ








どんだけぇ〜ｗ　ヴぁ〜んヴぁ〜んｗ

改行死ねよ雑魚

ID:709qua4o













やだｗ　ヴぁ〜んｗヴぁ〜んｗ

>>75
俺もジョブ板の忍スレで言われてる通常130の装備がどんなもんかは知らんけど…。

エル男（爺さん除く）を選んだ時点で負け組

猫　DEX77 メリポで+5 サンダーラジャス+10 ﾊｲﾀﾞﾃ+15 寿司+6
ここまでで113
胴にジョンHQ着て119 乱波と比べて命中10浮くから首スパイク付けたとして122
サブ雲だとして126
か。130って他何付けんだろ。

あぁコマケとかあったな。

袖とかで命攻落とさないと、きつくないかね。

確か、ヘイスト23%にできる状態で、
足、背、首、指をステ装備にする事で一応可能なレベルだったはず。
あんまり実用性は無い。

STRのみならず、HPもすごい差があるからな。

>>85
樽忍のHPは首白より低かった気がする

まあ、なんだよね
タル忍とエル忍がメリポで希望出してたら
どちらを誘うか言われれば
んなもん気にして誘うほど飢えちゃいない

行き着くところは樽前衛絶対ダメ・・・になるんだろうな
それでも葱者でメリポいくけどなｗ

千手装備でクリ4振りメリポで首のクリティカルが11%。
猫だと18%位。

まあでもジョブ何をやるかで種族選ぶ真性納金もいるだろうが
大抵、種族選んでからジョブだろｗ　タルが弱いのは分かってるが
だから他の種族選びなおすやつはいないｗ

いるよ

ヒュム♀がやたら増えてるのはそういう理由なんだぜ

正直人は飛びぬけた能力があるわけでもなく、
mpに不安がある。
忍者も猫岩首人樽の順の、下から２番目だよｗ

種族同じで装備もほぼ同じでクリ率に3%の差があった時に
平均ダメージの差が1しかなかったんだよなぁ
クリ伸ばしてもたったこれだけしか伸びないのかなぁと思った

通常で130はありえねーｗ
どう考えても100ちょいしかいかない。
それともヘイスト捨てればいいのかな？

猫ｗがトップはないわ。
盾役するなら岩がトップだし
矛役するなら首がトップ
そして盾矛の汎用なら岩がトップ
猫ってユニクロ装備でもそこそこ強いってだけの初心者向けじゃんｗ

>>96
首乙ｗ
首が矛とか笑えるｗ

まぁ猫もあれな人が多いからな
通常時105と130はないわｗ

猫はないな

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーン　ヴァーンが最強樽＾＾　ヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーン　ヴァーンが忍者最適種族たる＾＾　ヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーン　忍者最不適はヒュムたる！　ヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i)))ヴァーンヴァーン　樽はかわいいし、装備揃ってるから強いたる　ヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼ァーンヴァーン　ヴァーンは首長過ぎワロタw　ヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーン　もう自分でも何いってるかわかんねえw　ヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーン　とりあえずヴァーンヴァーンヴァウン；；　ヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　`ー'´　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

スレ開いたら
見事に釣られてる首だらけでワラタｗ

なんでエルは忍猫を否定するんだ？そんなに一番じゃないと嫌なの＾＾；？

定期的に猫忍者を否定して、色々計算した挙句
涙目で逃げ去ってく首ワロスｗ

通常攻撃でDEX130なんてヘイストと二刀流効果アップ捨てたネコじゃないと無理＞＜

だからメイン千が正解ヴぁーん＾＾

樽って一体何だったんだろうな。
メリポでは前衛で誘われる事ないだろうし。
リーダーされても何かウザイし。

>>105
タルって火山でドラクエ移動してるやつのこと？

>>102
エルからすると
黒でもエル＞＞＞＞タル＞＞＞＞その他
らしいからｗ

>>107
いくらなんでもそう思わないだろ
糞樽乙

>>108
黒の本スレ見に来てみろよ・・・
黒エルはタゲとっても死ににくい。
INTは誤差　な理論らしい。

ヴぁ〜んｗ

>107
流石にそれはない。加害妄想乙としか胃炎。

>>1
どーでもいいけどさ
俺のFFじゃ
エル忍75(STR75)　タル忍75(STR64)なんだが。

http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/kako/1173/11733/1173317644.html

546

>>109
さすがにINT誤差はないよな・・・
INTほど体感できるステ、他にはないだろうに。

まぁ、でも樽忍も
蝉で一切被弾しないからＨＰなんて関係ない。
STRは誤差。
と同じような理論だから、首と樽は似たもの同士か。
毎日飽きもせずトムとジェリーばりに仲良くケンカしてるからな。

岩忍で盾やれて最強とかとか笑えるなｗAGIは誤差ｗですか
忍で盾務まるような低ランクのNMは樽意外はHP問題にならねーよ

ガルが呪いとバブルシャワーを常時受けてる状態＝樽の素の状態

以前どこかで見た表現だけど、何か納得してしまった

タルタルがガルカの転生に失敗した姿というのは定説

樽前衛 岩後衛は応援したくなるなｗ

ヴぁーんはSTRは埋められない差だけどINTは誤差ヴぁーん

こんな奴等ばっかりだからなｗ

普通にD3の差はデカイだろｗ
糞樽釣られすぎワロタｗ

タルタル忍で鬼哭持ってる奴いたけど哀れすぎてワロタｗｗ刀ちっちぇーしｗ

俺、人。
もいんもいん。

可もなく不可もなくで満足。
むしろ用意された差を覆すことが楽しい。

もいんもいん。

Lv75忍/戦
岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 AGI64
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 AGI70
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 AGI73

これよく見てくれｗ
猫のDEXはズバ抜けて高いが・・その他の種族（タル）との差は３

STRの差は

首　STR75
樽　STR64

プゲラやがｗｗｗｗアルキオ一つ分でちゅかｗ
俺ね、メリポで廃タル忍と組むけど与ダメで負けたことないよｗ

甲賀手持ってるけど夜間にいちいち着替えたりしないよ。あんまかわんないし、そう言う人多いと思う。

やはり前衛はガルが頭一つ抜けた性能でタルは問題外の規格だけれど、首人猫の差はどうでもいいんじゃね

>>122
岩のバランスの良さが異常。やっぱ完璧に岩だな。

スペックが違うのに負けてない自慢とか＞＜

がるでサポ暗白のときはきついんだぜ

まぁrep上で言えば猫がトップな事が多いな。
イメージ的にはガルカって所か。

>>127
種族IIやアクセでカバー出来る範囲じゃん
種族耳とか種族腰とかMP増えすぎ
まあ、他のステが下がるけど赤や黒に比べたら白はマシな方だぜ

俺首だけど、

前衛
岩＞猫＝首＞人＞＞＞＞樽

後衛
樽＞＞＞＞人＝猫＞＞首＞岩

こんなかんじじゃないの？
別に前衛猫の方が上でもいいけど、一長一短っしょ。

樽忍はもうあれじゃね。参系全部覚えて魔攻INT装備でソロでワモーラ幼虫でもやってりゃいいんじゃ。
足遅いからなんとかなるだろ。INTも活かせるし、ソロだからHPが少なくても死んでも迷惑がかからない。

タル忍はウルガランの聖牛ソロでやるなら最強種族

黒赤最適種族
タルで上記2ジョブ75無しでメイン忍なんて奴はいない

つまりこのスレはタルを貶める趣旨ではなく
タル位しか勝てるのがいなかったというエルの断末魔

>タルで上記2ジョブ75無しでメイン忍なんて奴はいない
いる
最初の仮定からして間違ってる。

鯖探せばいるだろうけど、そんな人はネ実見てないってことじゃない＞＜

忍者もメリポじゃもはや猫なんかじゃガルに勝てないしな
かといって他で猫忍が勝る点もなくガルダントツだな

>>130
そもそも後衛で猫が人に勝ってる部分は無いだろ
首理論でステータスは誤差ならどうでもいいが

ガル忍x3最強
俺はミスラ忍ヒュム♀忍エル♀忍でいくぜ

>>130
後衛で樽有利なのは黒だけ

あちこちでパパカ草が枯れ、
羊やダルメルがダメになり、
そしてエルヴァーンの首も変になっている。

>>133
うちのLSメンバーに、白侍75持ちでメイン忍者の樽がいるぞｗ

だからタル前衛はノーサンキュー

グラビデ遁術睡眠投擲これでかつる

>>139
白赤も有利だろ。MNDなんか誤差レベル。
ただし白はHPブーストした樽白だけな。HP600台の樽白なんかに生命は預けられない。

>>144
HPフルブースト1181、常時HPMP共に1000越えの樽白だけど誘ってくれますか？
サポ青なんだけど。

最近は馬鹿みたいにHPを減らして、MPを増やすような樽いないんじゃね？

>>139
神赤はタルだぞ

>>146
白は種族なんか関係なく必要なら誘うし必要なければ誘わないと思う。

>>128
repでいいやつだけとれば猫が最強だろうね。
しかしメリポ行くと猫でも即死すること多いからな。
猫もガルもたいして変わらん。

>>149
むかーしボヤでLV上げしてた頃にアッパーカットで即死したの思い出した



あ、ヒュム♀です(*'-')

まだ猫最強とかいっているやついるんだな
どんだけ弱いのかとw

岩は生息数が圧倒的に少ないからね〜、廃ガル忍なんてみたことねーわｗ人猫首は多いけどｗ

毎回ヴｧｰﾝはﾋｭﾑとDEX3しか分かりない
って言ってるが
STRはﾋｭﾑとどんだけかわるの？( ＾ω＾)そんな凄い差なのかお？

まぁ事実STR+DEXの合計値は猫がトップだしな。
盾＝ガルなのは誰も否定してないし。メリポの話じゃね?猫最強は。

ﾋｭﾑは何しても最強にはならないという…ヒドい設計だよな…

メリポでも猫は…w
なんていうか千手w極めてわかる弱さ

結論：タル以外は誤差
タル前衛は絶対駄目！

岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75

これ見る限りじゃ、矛性能としては岩がSTR+6、猫がDEX+7になるってことか。

STR　VS　DEX。忍者に重要なステはどっちなのかしらん？

両方

明らかに樽忍に装備負けしてるのに開幕挑発しないプチ廃装備の首忍。
こんなのが最近増えてるわけだが。

糞樽乙ｗ

自分でリーダーやれよキチガイども
好きに組める樽前衛や首後衛にはならない
まさか誘われ待ちして文句たれてないよなキチガイども？？

>>153
STR差５．あとＨＰが90くらい。

誤差と言えば誤差。

千手・不動
千手・ぺ刀
と正直なところ、
どっちがつよいの?

装備によるが極まった状態なら

最強は、雲ペ。
次点で、不ペ。

(WS装備でDEX120以下は、不動より千手。)

使いこなせない人は
不不、不千、千不、不雲、千雲、好きに汁。

鬼ペだろ

鬼ははずしてあるｗ
鬼もってるようなヤツが武器で悩まないだろｗ

雲次 D32 隔201 STR+2 DEX+4　D/隔0.15920398
不動 D39 隔227 クリ+3%　D/隔0.171806167

極まったらむしろ不ペだろう・・・
何か雲次が不動に勝てる要素あるのか？
忍のダメージ分布は7割以上通常殴りのダメージなんだぜ
STR+2 DEX+4がクリ+3%に上回るのは幻想ｗ
DEX+4ではクリ率が劇的に延びるはずもない
クリ率ボトムでは+4しても焼け石に水
DEX効果が高い数値付近でも+4じゃせいぜい+1%でキャップれば無意味
STR+2で（大目に見て）Dが+1されたとしても、そもそものD差が歴然

間隔が速くてタゲが取りやすいのは利点かもしれんが・・・それなら鴉が上よｗ

通常でDEX130ないなら、メイン千手のがいいんじゃないっけ

何装備したらDEX130なんて行くの？

ミスラでヘイスト捨てればいけるヴぁーん

猫DEX77+メリポ5+雲次4+スパイク3+ジョンHQ6+AF手改6+サンダーラジャス10+ビャッコ15+ソールHQ6=DEX132

ヘイスト装備全部付けるとどうしても命中足りなくなるんだよね
猫だとそこで素のDEXが生きてくる

>>172
ラッパ・ダスク・ペル捨てないとキャップしないのか〜
普通しないだろ、二刀流とヘイスト捨ててまで

すげぇ…そんなに素晴らしい装備群があるのか
最高43歳黒だからわかんね

忍者はまぁ猫だな

>>176
メリポならじゃない？
盾ならガルだわ、やっぱ

どれでもいいじゃんもう。
首はSTRが一番高い、HPも高め
岩はSTRが高め、HPが一番高い
猫はDEXが一番高い
人は普通
樽は弱い

これでダメなの？

>>172
そこまでやって、やっとメイン不動が生きるのか
じゃあ、ほとんどのテンプレ忍者はメイン千手で決まりヴぁーん

忍者メインって普通メリポDEXに振るの？
俺は普通にSTR5だけど。

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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STRが一番高いといってもヒュムとSTR5しかかわらんのか
そんでDEXが3低いと

同じ装備でヒュムとエル総与ダメージどんだけ変わるんだ？
エルが矛特化とか哀れになってきたは

>>182
まあそうだよ
そもそも、どのジョブやらせたってヒュムとエル大差ないじゃん。

>>182
モンクだと思ってるより差つくよ。　通常ダメージで3くらい差がついてた。
装備はほっとんどおなじ。　メリポ具合はわからんが、多分ステータス以外は終わってるだろう。
ステータスは振って無い可能性も考えられる。
命中はマムシ以外はほぼキャプるから結局DEXってのはクリ率の差でしかなくなるし。
忍者はわからん。　詳しい奴が答えてくれる。

実際極めた状態だともはや誤差だと思うんだが

メリポで猫一番とかいうのは猫が一番になるrepを猫が出してるだけだからあてにならんよ
普通に岩が総合で一位、二位は僅差の勝負で団子状態、樽は大きく離されて脱落だなぁ

実際極めた状態だともはや誤差だと思うんだが

>>186
総合で言うなら
岩が１位で次点が猫首、そして4位人でブッチビリが樽じゃないか？
まぁ僅差かもしれないが猫首＝人になる要因がひとつも無い。

いっちゃなんだけど
タル以外はメリポ振ればStr+Dexが同じぐらいになるんじゃないの？
タルだけは追いつかないだろ

>>189
みんな5ポイント振れるのに何故差が埋まるという発想が生まれるのか。

どんだけがんばっても
振れるステータスはMax＋５

それだけ

岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 AGI64
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 AGI70
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 AGI73

確かに、ある一定の水準以降だとほとんど差は無いように思える。

タゲの移行一つでひっくり返る位の差でしか無いが、
岩のHPとかの安心感は見てて凄いなとも思う。

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

装備が極まってくるほど合計SDの値が大きくなって、相対的に種族差程度のSD差が
小さくなるんだろうね。
廃とユニの差は凄いけどｗ

エルとタルのスレだよな

エルがDexに＋５
首　STR75 DEX72

タルがStrに＋５
樽　STR69 DEX70

>>196
普通は

首 STR80 DEX67
樽 STR69 DEX70

こうなるけどな。

>>197
両方のコンプレックスで言っただけｗ
なんに振ろうが変わらんのは同意

つまりは

タル前衛乙。

【必死にヴァーンを叫ぶ樽】- ひっしにヴァーンをさけぶたる
他種族をいくら煽っても構ってくれないため、ヴァーンに構えと懇願している。

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴ　　　ヴァーンちゃん構ってよぉ(´；ω；`)　　　　　　ンヴァーン
ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

首ってすぐこういうスレ立てちゃうんだよね

k787+2Cw
別にステメリポをIntに全振りしてたっていいってばよｗ

忍は岩と猫がいれば充分だろ。樽はもちろん首もいらない。

DEXかSTRにメリポ振ろうとしてるんだけど

忍だけじゃなくモや戦や青などを考慮したらＳＴＲのがいいんかな？

>>203
メリポ→猫
盾→岩

だとこのスレ意味ないのよｗ
わかるけどさｗ

>>204
よっぽどDEX信者でも無い限りSTRのほうがいいんじゃないかね。
モンクなんてWSのステ修正はDEX関係ないし、WSにクリ乗るわけでもない。
DEXの恩恵は通常攻撃のクリティカル率のみ。
それでも大きいっちゃー大きいんだがSTRの方が明らかによい。

結局、忍での３位以下を決める目糞鼻糞の争いか。ここまでくるとさすがに首が不憫でならない(；ω；)

>>207
三位以下を決める争いなら、
3位首　4位人　5位樽

これで決まりじゃん。

猫と首で2位3位争いなら解るんだが(；ω；)

1位と2位：僅差
2位と3位：僅差
3位と4位：僅差
4位と5位：【計り知れないほどの強さです。】

>>207
前衛だけで　い　え　ば
5位のタルが3位のエルに
勝とうとしてるスレかと思ってた

首が樽を比較対称にしたがるのは、STR差が一番多い＆DEX差が一番少ない種族ってのが樽だからなんだな。
まぁ岩猫からすればﾌﾟｹﾞﾗな争いだが。

>>211
あまり語られないが、猫ってSTRが樽に匹敵するくらい低いんだよね。

ネ実名物、必要以上のミスラ忍持ち上げ。
この板の住人はキモヲタミスラ使いばっかだからしょうがないが・・・。
クリでまくり、避けまくりすげー、やっぱ忍者はミスラ以外ありえん！！
って見てて実感したことない。

普通は文句なしでガルカ様でしょ・・・。
うわ・・・耐えたすげー。って思ったことは何度もあるし。
HP200くらいの差はでかすぎ。

岩様＞＞＞＞＞＞＞＞人=首=たれ蔵>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞樽

>>211
岩　STR73 DEX70 143
首　STR75 DEX67 142
猫　STR67 DEX77 144

なに？岩と猫がエル見下してるとでも思ってんの？ｗ

前衛不適と解りきってるタルとステ比較して優越感に浸ってる首(爆笑)

岩猫にとっては視界にすら入ってないと思う

岩　STR73＋DEX70＝143
首　STR75＋DEX67＝142
猫　STR67＋DEX77＝144

だめだこれがネ実の首嫌いか（笑

まともに語ってた俺が悪かったｳﾞｧｰﾝｗ

エルってみんなヴぁんヴぁん言うの？

ヴァーンは忍者に余計なステータスが高い種族だからなぁ。VITとかCHRとかMNDとか。
忍者に必要なステータスが高い猫や岩と比べるとやはり一つ後ろになるな。

首の目指しているのはナンバーワンよりオンリーワンだしな

STRとDEXもバランスが大切だと思う、素で差が１０とかだと使い勝手が悪いよ

>>221
一人で目指してろ。

システム的にオンリーワンを目指せるようなシステムじゃないから無理

エルは白とか詩が向いてるのに納金が多いからあんまやってくれないのが困る。

忍者にとって素の命中の高さは大きなアドバンテージだけどな。
エルと猫の命中差はスナリン一個分。
エルがスナリン＋１使うとしたら猫はサンダーつけてクリティカル率を更に上昇できる。

クリティカルが出やすいヴぁん＾＾

>>222
じゃどっちも中間のガルがいいのね(*´Д`*)

猫にもガルにも勝てないから、タルを相手にしてるだけｗ

>>228
タルが叩いてこなきゃそれで終わるわなｗ

そして樽前衛ダメスレがキチガイの巣窟になるわけだ

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーンヴァーン
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ヴァーンヴァ　| 　　　OZqn5lvD 　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

だれかヴァーンk787+2Cw構ってやれよ（笑）

タル忍でもそこまでステータス気にする必要ないぞ、どっちかというとHP気にしろよｗ
むしろHPは気にしろ！

STRとか攻撃とか、この3年くらい散々色々な状況下で計算がされて
そのたび首が涙目になってるのをしらんのかね、STR言ってる人は。

樽は青龍篭手・玄武兜・BQ・血玉等が必須であって、他種族とは方向性が変わってくる点が素晴らしい。

>>234
それ見てみたい、何処にあるのか教えてくれｗ

首は本当に要らないよな。
前衛はガルカだし、唯一ガルカに勝ってるSTRもDEXで相殺されてるし＾＾；
後衛はタルとヒュムがいれば十分。たまに白と詩人最強とか言う馬鹿がいるけど、そう思ってるのは首だけだから＾＾；

どんだけメリポ振ろうが
忍７５のステだっけ？

岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 AGI64
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 AGI70
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 AGI73

これは埋まらない
首も一番にはなれないけど
タルは逆立ちしても最下位だってば

同じ装備、同じメリポ振ってるならさ

>>235
そこまで必要ではないと思うが、メリポでHP４段階までは振って欲しいｗ

>>234
具体的にどうぞ＾＾

ていうか、HP3桁ってバグってるね。

エルがヒュムよえーよえー言ってるのは誤差だったわけか( ＾ω＾)ﾁｮﾝﾊﾞｰﾝ涙目だお

>>234
そんな美味しそうな燃料見せたら首に
樽乙ｗって書かれるぞ。もっと書け。

>>238
樽は最下位だってのは自覚してるでしょｗ　問題なのはそれをいじることでしか自尊心を保てない首。
戦わなきゃ現実と。

さあ>>234樽が首に止めを刺す
決定的な証拠を出してくれます
ワクワクするねえｗ

エル赤と樽赤のMND差９

赤wik解析情報によるとスロウ効果２％も違うらしい

前衛だけでなく樽は赤でも涙目ｗｗｗｗｗ樽赤は弱体打つなケアルタンクでもしとけｗｗｗｗｗ

首と猫とのＡＧＩ差ってのも結構あるんだなｗ

タル赤はその分HPとMPのバランスが良いから、それはそれでいいんじゃね？

結局、このスレが首ホイホイになってきていてﾜﾛﾀ

>>246
ヒュムでFAだけどな。
実際MPとMNDを両立できているエルを見たことがないｗ

首のAGIは確かにおわっとるな(´・ω・｀)

ソロだとINT低い分ｽﾘｯﾌﾟよわい？そこんとこどうなの？

まあとにかく首はシはやめろってことだ
特にDEX+AGIが重要だが両方最低を誇るエルシは弱すぎワロタ
猫との威力の差が如実に現れる

HPとMPバランスがいいのはヒュムとミスラだろ樽はHPに欠陥ありすぎだろ

実際は猫岩>首>>>>>人>>>>>>>>>>>>樽だろ
首vs樽の争いを起こしてるのって、タゲ逸らししたい人じゃないのｗ

あれじゃね？樽がダメージが低いなら、死んでも態度を
変えない、それと出来るだけ迷惑にならないように廃装
備揃えてからやれでいいんじゃね。忍者が少ない時は
仕方がないだろｗ酷い時なんぞ、メリポですら前衛が忍１
侍・シ・竜・暗のどれかだとかあるんだからな。人がいる
時間帯はシラネｗ

赤に関しては、赤盾→岩　ソロマラソン→樽　素材狩り→首　でＦＡは出ていたな

AGIは回避、被クリ、遠隔の命中率に影響するね。
被クリの辺りでHNMで首盾云々でたたかれてたの思い出したわｗ

つまり神赤がヒュムになるともっとすごいのか

ID:Ew/gSA3uは人の臭いがぷんぷんするお＾＾

>>255
首も人も大差ねえって
STRが5高くてDEXが3低いだけで与ダメそんな変わると思ってるのか首は

>>255
STR5でそんなにかわるの？

>>261
だから樽を標的にするしかないんだろｗ

>>261
おまえさ、そんなこと書き込みながらWS打つときはSTRブースト装備に着替えてんだろｗｗｗｗ

>>260
そういう意味じゃなかったのね(ﾟдﾟ)自重しますｗ

うんだからな

首＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タル

このスレの趣旨だけでいえばね
タイトルもいっかい嫁よ？

>>264
そこ論点じゃなくね？
首ってこんなんばかりかよ

首ナイトのAGI逆に笑うよ

猫忍妄信してるやつはメリポ厨かつテンプレ厨だよな
普通に考えてガルが総合力でずば抜けてる

なんでタルとヴぁーんはこんな仲悪いの？
おめーら仲良くしろよ。

あ、ひゅーむ☆^^;

>>253
マンダウ持ってない雑魚猫シはひっこんでた方が良い

岩忍最強だろうけど、岩選択したら一生後悔するわ。ｷﾝﾓｰ

エルシホイホイｗ

２でも低いことには変わんないんだからエルのが強いのは確実だろ

といいたいところだけどヒュムの種族足が優秀すぎるので実際はわからん。

結局は首がフルボッコでヴぁーんヴぁーん泣いててﾜﾛﾀ

シーフは猫が一番適正ジョブなのは認めるが
シーフ以外の近接ジョブと盾はエルヴァーンが最適なのは認めろよ
HNMLSより効率厨集団業者みろよ、盾・近接アタッカーはエルでシーフは猫でケアルタンクは樽ｗｗｗｗｗｗｗ

タルとヴァーンって結局STRは大事派と
STRは無意味派の代理戦争なんだよね。
STRが無意味なら樽がダントツで弱いって説は嘘になるし。

ヒュームF2なめとったら、どつきまわすぞ。

樽忍で正直スマンカッタ

メリポをがっつりやるなら猫とかになるべき何だろうが
別にある程度適当なメリポならいいよな・・・？
蝉だけ回してればいいメリポPTとかあるし

まぁレベルあげでは寄生に近い(真実)
クモのシックルで昇天はたまによるある(衝撃)
死ぬときゃどの種族でも死ぬが、事故死はダントツで樽だろな
連続で事故死とかすると、正直PTの白とかにすごい迷惑かけてる気がするわ

戦　脳筋系ステは極僅かに高いSTR以外ガルカに惨敗
モ　夢想チャクラがVIT補正なのでガルカに惨敗
白　スキンは装備で余裕でキャップできる上に弱体うたないのでMND無意味、MPゴミ
黒　説明不要ｗ
赤　唯一まともなMNDもゴブ鍋でタルミスラに逆転される
シ　DEX、AGI最低。マンダウ持ちならSTRが生かせるが、それでもDEXのせいで微妙
ナ　ガルカに惨敗
暗　INTが関係するWSや魔法が多い、カタストに至ってはタル以下ｗ
獣　CHRが高いのでソロでお願いしますね
詩　詩人なら誰でも大歓迎
狩　最低AGIのせいでSTR台無し
侍　STRが重要だが、命中低いせいでガルカ優勢
忍　ミスラガルカに惨敗
竜　DEX、VITが重要なため、ガルカに惨敗
召　ｶﾞﾁｮｰﾝ

なにこのゴミ種族(笑)

>>261>>262
HP差があるだろｗ
それを考慮しないなら、特にマムとかだと猫>岩>>首>>人位になりそう

ネコvsエルにならずに
なぜか樽vsエルになっちゃうのね

>>280
最強だと思ってるqUUuwXc4が泣くからやめてやれ
しかしどう見ても劣化ガルカ、哀れすぐる

>>280
どの種族に置き換えてやれば満足？ｗ

タルとか眼中にないはずなのにな普通はｗ

>>282
勝てない相手には勝負を挑まないからなｗ

やりはじめるときは樽えらぼうとおもってが
ネコにしてよかった( ＾ω＾)ｗ

>>287
あら脱字;

猫エルでいくと

メリポ
猫＞ガル＞エル＞＞＞タル

HP
ガル＞エル＞猫＞＞＞タル

とかややこしいこと
言う奴がいるから

前衛に必要なのはＳＴＲとＤＥＸ
ＳＴＲ＋ＤＥＸが一番多いのはミスラ

単純にエル・タルのスレだろ

他の種族出さずに比べろよｗ
どの種族でも単純に２つを比べれば
すぐわかる話なのに

他の種族出してくる奴ってなんなの？？

おまいらﾈ実でエル叩いてもヴァナではエルヴァーンはSTR高いから強いですね＾＾
って言ってんだろｗｗｗｗｗﾈ実でしか吼えられずｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ

エルと樽のSTR差１２　D値３差に相当
エルと樽のMND差９　スロウ２％遅延率に相当

MPとINTだけ自慢のケアルタンク種族樽樽涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
そんなんしたら一瞬でスレが沈むからだろ
話すこと無いぞ

ちなみに猫赤のMNDも樽と同じなんでよろしく＾＾＾＾＾＾

あんま虐めるからqUUuwXc4が釣りでした発言するフラグ立てちゃったじゃないか

>>293
まぁ自分のID抽出してみるがよいよｗ
晩酌しつつ話してたがそろそろ寝たいだけｗｗ

ガルだと強くてタゲ集中しても死なないタフさがあるから、結局メリポでも一番なんじゃないか
猫人は樽ほどじゃなくてもあっさり沈む脆さがあるんだよね

釣られた首ヴぁーんを生暖かく見守るすスレということにいまだに気がつかないYAuaW74Kであった…

>>296
日本語でおｋ
スレタイ通り話しするつもり無いって言っただけなんだがなぁ

>>291
スレタイ通りに事が運ばないのはネ実の特徴だろｗ

首がMND食事したらタルナイト並みのMPなんじゃないの？(爆)

タルは一発食らっただけでＨＰ黄色とかありえない。
エルは中の人が根暗っぽいの多くてあんま組みたくない。

あ、ひゅーむ☆^^;

＞BSgIzJaP
ここは首『忍』　タル『忍』スレ
なんでシフの話してんの？

耐雷上げたら飛攻が上がる話しを思い出した

>>303
さっきもいった通りスレタイ通りに話するつもりは無い
必死にスレ違いって吼えてれば？

>>303
>>292とかには噛み付かないんですね＾＾

ん？？
自分の種族はなんだと思われてんの？今？

>>279
HP4桁にしてくれれば何も問題ない(´∀｀)

>>303
ID:qUUuwXc4←おまいの話し相手＾＾

殴りながら魔法打ち込めるエル黒も最強だけどな。
MPなんか600もあれば十分だし。

>>309
YAuaW74Kに怒られるよ

>>309
うわーエル黒すげつえーよ失禁しちまった

どうでもいいが両手棍レリックで殴ってもしょーもないダメージらしいな
確かにあれは全属性杖HQ(反相性があるがありえないのも無視)にしてもいいと思うんだが

タル忍が畏れよ我をのアルテマで即死してた
あれ、なんだったんだろ

エルと樽のステータス差
HP　２８７　
STR　１１
MND　９

エルと岩のステータス差
岩とMP差１２３もｗｗｗｗｗｗ

エルとヒュムのステータス差
たったのMP差７６

樽前衛と岩後衛はさっさと解約してね＾＾＾＾＾＾＾

樽前衛と岩後衛は他人に負担かけてんじゃねーーーよ馬〜鹿
オナニーしたいならオフゲーでもしてろ馬〜鹿

白ガルのデヴォーションは最強。

>>312

レベル上げじゃ火山イモでもない限り樽で死にまくりってことはないし
死んでも「衰弱待ちの間休憩しましょうか」で済むんだけど

ミッション・印章BCで樽盾に死なれるとさすがにきついよな
そりゃ、他種族でも死ぬときは死ぬんだが
樽の場合だとどうしても「樽以外の種族だったら・・・」と思ってしまう

今日もエルの俺に論破され枕を涙で濡らしながら寝床にはいる樽前衛と岩後衛（笑

>>314
テンプレみたいな煽り文句にレスするのは気がとがめるが
むしろ俺最強ってオナニーしてんのおまえだろ？
オンラインなんだから自分と他人の違いがあって当然
みんな最強のゲームがしたいならFFプレイヤー全員を強制するより
おまえがオフゲやんのが一番早い

なんという正論ｗ

>>318
テンプレのステータスは捏造や煽りでなく事実だろ。煽りにとるほうが間違ってるだろ
真実を認めて他人に負担かけずにプレイしようよ
FF11は他人もプレイしてるオンゲーですよ＾＾＾＾＾＾＾

>>318
おまえのような香具師がエースジョブでメリポ行ってんだろｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは良い燃料ですね。

＾−＾

同じように後衛最弱のガルと違って樽前衛ってなんでこんなに必死なんだろうね＾−＾
前衛も後衛もやりたいなら人か猫でもえらべばいいのにね＾−＾
忍素STR+DEX
猫：144(0)　岩：143(-1)　首：142(-2)　人：140(-4)　樽：134(-10)
装備の差がない限りいくら足掻こうと無駄ってもんだよね＾−＾

おまえら釣られすぎ・・・
結局、低能種族ヒュムの嫉妬スレだって気付けよ
樽忍使いだがエルに勝ってると思わないし、エルも樽に負けてると普通思わんだろ

D3の差って大した事無いように思うかもしれないけど
エルは鬼哭、樽は不動でメリポしてるようなもん。

ヒュム別に強くもないが弱くもないぜ
種族２足あっからね、あれのお陰で結構得しとる

阿呆は何かにつけて「極めたらＤＥＸ云々〜」なんて言うが、

極めたらＤＥＸじゃなくＳＴＲ増強にたどり着くんですが。

STR+DEXが最も高い種族が有利ってことかな？
やっぱミスラ最強だね＾＾

>>330
雑魚猫忍なのはわかったから＾＾；
がんばってDEX全振りして190くらい目指してくれw

ペルブレ出る前は真剣に猫＞岩＞人＞首≧樽だと思った俺首忍。
ペルブレ追加後は猫＞岩≧首＞人＞樽じゃねーかね。

首使いでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
イミフw

ペルブレ出る前はスピベ装備しても命中余裕で足りた猫が有利だったけど、今あれでたから樽以外マジ誤差よｗ
殴るのが回りよりちょっと早いとか迅うつタイミングひとつで順位が入れ替わる。

岩って首以上に頭悪いのなｗSTRとHP以外誤差ってどこまでオークなんだかｗｗ
メリポのrepは基本誤差の積み重ねで猫と人ならともかく猫と岩なら如実に回避に差が出る
AGIの差で岩より１回でも多く回避すれば蝉唱える手間を殴りに使える
DEXの差で他種族より命中が高くその差は総ダメに確実に結び付く
高確率で猫がrep１位になるのは装備が極まっていくとこういう面で差が出るからだろ
まあ こういうマジレスすると岩理論が出るんだがなｗ
猫は自分が１位のrepしか挙げないとかｗ
特にヒドイのは、被弾した時は岩の方が死ににくいとかアホスｗ
何の為の蝉メリポなんだかｗ岩はスキル高くて猫は下手前提ですかｗ

底脳ヴァーン釣れすぎだろ

>>336
直訳すると「俺、タル使いｗ」で合ってる？

repができて忍最強は猫だと証明されたと記憶している
クリティカル発生率ってDEX4につき1％かわるんだっけ？

>>338 しったか乙
DEXは敵のAGIとの差でクリ率が変わる。キャップ-10までが一番効果が高く、DEX1でクリ1％と考えていい。そこまで達しない場合平均DEX1で大体0.125％の上昇だな。このレベルはＳＴＲをあげたこほうが有効であり、雑魚忍ならエル＞ネコ 上忍ならエル＜ネコということになる。
ただしDEXは命中もかわるため、命中が足りないほど雑魚い場合もネコ＞エルなのかな

>>335
ごめん＾＾；脳内wじゃなくﾌﾚを使った鬼猫鬼ガルの検証結果なんだよねw
殴り時間も考慮した計算だから＾＾；
ごめんね、唯一の心の支えのメリポ最強も否定しちゃって＾＾；
けど今後STRがﾊｲﾀﾞﾃ並に上げられたり、
キャップ解放されればひっくり返るから
さいきょーwいいながら待ってると現実になるかもしれないよ＾＾

竜：俺のTellを無視しないほうが上

>>340
必死なのはわかるんですが、そういうのはrep等でお願いします
脳内のお友達の話出されても困るので

>>342
あらあら＾＾猫さいきょーwですね、頭が。

>>335と>>342のテンションの落差から必死さがにじみ出てて、涙をさそうなｗ

答えになってないなｗ
まあ、それ言うしか誤魔化しようが無いんだろうし御察ししますよ

後衛能力はガルですら装備、メリポのステブーで補える格差だが、前衛能力は
タルの場合ＨＰ、ＳＴＲがネックになって補いきれない、または補ったとしても他種族
のユニクロにも及ばない格差なんだよな。種族装備も焼け石に水程度だし。
結局FFで重要なのは前衛ステ（HP、STR、DEX）＞＞＞＞後衛ステ（MP、INT、MND）
つまりタルは後衛しか出来ない種族。前衛・後衛ともに楽しみたいならタル以外
をやれってことだ。


ただ、エルだけは御免だヴぁん

おはよう、お前ら。今日も樽ちゃんは

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　　(((i((　 (ヽ三/)　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　(ヽ三/)　））　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴ＼　｀v'-ヽ |!!il|!|!l|,..-'i/ '／　/ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァヽ　　　　 |.ｪｪｪｪ|　´　　　/ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァ　| 　　　　　　　　　　　　 |ンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

なのか。本当に涙目だな。樽ちゃんは。

エル
前衛優遇ジョブのはずなのに前衛必須ステータスのＤＥＸが何故か低い謎
ナイトなどの盾も本来向いてそうなのだが、低いＡＧＩも謎
しかも顔は美形設定ぽいが首が長い
外見はエルフだが、ステータスはどう見てもドワーフ

タル
後衛優遇ジョブのはずだが継続戦闘能力にＭＡＸＭＰが活きない
タル以外種族の文句によって初期にＭＰ装備が充実し低いＨＰが目立つ
前衛ジョブをやろうとするとウンコなのに後衛で圧倒できないのが謎

この２種族はかなり歪

なんつーか岩必死やねｗ
スレ見てたら関係ない流れから急に盾なら云々とか言い出して赤にも食い付いててワロタ
狩人全盛期から変わってねーなｗやたら優遇ジョブで岩最強を唱えるとこがｗ
狩猫優勢が唱えられる中、HP高くてHNM戦で死ににくいから総合で岩最強とかなｗｗ

でもエルヴァーンきもい

>>349
それは猫も同じだと思う。そもそもヴァーンと樽の比較をするのに他種族が出てくるのがおかしい。
つまり、どっちもどっちってことだよ。岩も猫も。
忍者に関しては場面によって猫も岩もNo1でいいじゃないか。次点はヴァーン。その次に人で、最後が樽。
総合的な評価にすると

猫岩＞ヴァーン＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

ってことさ。

DEXの最大値に応じてクリ率のキャップが変わる仕様だったら
最も火力に貢献するステータスはDEXになったかもな。

現状のクリ率のキャップ24％がDEXの優位性を少し損なってる。

いまのところ、SV補正のキャップ「武器ランク+8（近接）」の
補正の仕様の方がまだしも仕様的には甘いと言えるかもね。

>>349
そうだね、そう読みとれたならそうだねw



タルタルは種族装備でHP400くらい増えないとHPを延々と言われそうだなw

タル忍と比較してしまうエル忍は志が低い。
と思ったが、猫岩にどうしても負けてしまう首は
樽と比較して自分を納得させるしかないんじゃあるまいか。

つーかなぁ、タルの何がダメって、自分が雑魚いのを種族のせいにするんだよ

「タルだから弱い＾＾；」
タルさんもっとタゲ回し参加してよ→「HP少ないから怖い＾＾；」
メリポにスコハ王国？→「タルだから白虎とかとってもよわいし＾＾；」


しまいにゃ黒やっても「タゲとるの恐くて精霊うてない＾＾；」とか言い出すし。

俺の周りだけかもしれないけどな、あのニート思考の糞タルなんとかしてくれ。
種族差なんて極めようとしない限り誤差だっつーの

>>355
それと似たような台詞を、どこかで聞いたな。
「MP少ないからしかたがない^^」
「INT低いからレジられるのもしかたないや^^」
言うこと言う前に、おまえ、その装備は何なのだと。

ああ、首黒か・・・
まあ、どの種族も、そんなもんなんだろ。

>>355
どんだけだよw

あるあるってとこだな、似たような例だと
シーフの不意玉弱い；；
とかいってるやつがブラコタあたりで不意ダンスうってたりとかな。
どうせ全身DEX装備なんだろうけどあたるわけないじゃん。

エル黒もある。同じ装備ならタルでも糞だろうって感じのｗ

>>356 ごめんｗ俺ヒュムｗｗｗ
忍も後衛もステ的には他種族に劣るが、装備でどうにでもなってるな、現状

>>357 少し大げさにしてみたが、マジ弱いやつに限ってそんな感じだぜ

DEX-3って一項目だけで、樽が粘着するスレだからなぁ。

1年近く、それだけで盛り上がれるINTの低さに驚く。

これは見事な首ホイホイスレ

岩猫＞＞＞人＞＞＞＞＞ヴァーンｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

このスレで解った事をまとめると。とにかく種族最強じゃないと嫌なヴァーンの人。とにかく樽前衛が嫌いな人。猫と樽に嫉妬してる人。何だが必死になってるガルの人がスレにいるのは理解した

つーか首でもMP1200くらいいけるよな？徐々にINT装備に変えて行けばいいし。

スレ違いだがヘッジホッグ50 妖花55 共和50 モルダバ ロケイシャス30 ゼニス手50 エーテル30 セルリン50 アサルトのやつ30 ヒエラーキ48 ゼニス脚50 ラムパン30 メリポ80 メロンパイ+1くうとして30 合計633
こんだけあれば余裕だろ？
エルの素MPいくつだｗ

>>364
INTと命中率アップは・・・
なるほど、エルなら、いらないよなｗ

>>364
どのジョブでＭＰ１２００にしたいのか分からんが、ＨＰがいくつ減るのかとｗ

エル白/忍７５（STR７０）＾＾

Lv75忍/戦
岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 計143
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 計142
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 計144
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 計140
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 計134

首SD計142 vs 人SD計140

人は万能なので前衛適正は人＞＞首です^^;

劣化岩な首よりは、平々凡々な人のほうがマシではあるよな

要するにこのゲームでタルとヴぁーんの地雷を選ぶってことは馬鹿なのだろう
間違ってもこの2種族選ぶ奴は愚か

しかし糞YBBの規制がうざいな
串使うのも面倒だぜ

また僻みｽﾚか

種族なんか木にスンナよｗ
人♀でやってたらステどうでもよくなるおｗ

>>372 だなｗｗｗ

てかヒュムのステがCならマジで万能なんだが。
現状じゃ万能より器用貧乏というほうが正しい予感

内容確認しないで書き込んじゃったけどまぁいいか

窓化ができんと何もできないからログインできんなこのゲーム
はやく公式で実装しろよと

>>375 自分で窓化しろよｗｗｗ
窓化してないPCユーザーってレアだよな
とくにネ実見てるやつならほぼ100％してると思ってたわ

FF専用のPCがあるやつはしないだろうけど

>>373
しかし装備整えてれば涙目になるほど低い訳でもないしな＞ヒュム
迅も種族足２のお陰で装備含めた合計値はあんま差がでないし。

器用貧乏と嘆くほど悪く無いと思う

全ては「誤差の範囲」で解決

おまえらスピベもマルスも薄金足も胴も持ってないのに最強論争好きだな

首＜必死に人装ってる樽乙

とかマジで思ってそうだな首はｗ

>>373
ヒュムのステはD

>>381
お前よく人の話をちゃんと聞けとか言われるべ

本当に猫って陰湿だよな。
実用的なメリポ装備をした場合は、猫も首もクリ率は大差ないじゃないか。
そりゃ確かに実用性をなくせば猫は通常攻撃でDEX130とかできるが、その行為に全く意味はないだろ。
WSに至っては豊富なDEX装備のおかげで過剰とも言えるDEXブーストが可能だしな。
むしろその状態でさらにSTRを上げるのが難しいと言われている訳で、エルはその分優位。
さらに言えばペル刀や薄金の登場で、素でDEXが高い事に意味はなくなった。
HPに関しては完全にエルの圧勝だしな。
エル＞猫＞ヒュム、これは紛れもない事実だろ、もっとも猫には陰湿な奴や
ネ実に踊らされてわざわざ猫につくりかえた奴らばかりだから、IDかえてでも否定してくるがな。
しかし
岩＞エル＞猫＞ヒュム＞樽
これは紛れもない事実だ。

>>383
また首理論コピペか

前衛で行き着く先は
首　＞　猫　＝　岩　＞　人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　樽
重要なのは STR　＞　DEX

>>379 サルベと海NMはなかった事になりました。

スピベは持ってる

>>385 下限付近の装備しかできないやつなら確かにそうだな
DEXは廃ブーストしないと効果がほぼない
逆にキャップ付近ならかなり大きい

>>385
サポシジョブなら首最強

首が１ヴァーンの理論が単なる煽りにしか見えなくなってきてしまったｗ

>>387
過剰ブーストすれば猫なら通常攻撃でDEX130可能だが、実用性は０。
実用的な装備の場合はエルも猫も大差ない。
まりそれが出来る事に意味はない。
またWSに関してはエル、猫ともにクリキャップは可能、その状態からSTRをさらに伸ばす必要があるのでエル優位。

>>389
それは猫の仕業。
岩＞エル＞猫と言っているのに、この事実を撹乱する為に
わざとエル＞猫＝岩と言って煽る。
猫は本当に陰湿だ。

メインは千と不ならどっちがいいんだぜ

といってもガルよりSTRが2高いだけで他前衛ステータスは全て劣化ガルカだからな
どう考えてもエルは劣化ガルカ以外の称号をつけれません

実際の所、中の人のスキル>>装備>>>>>種族差

しかし、エルを選ぶ人は最強厨が多く、リアルINTも低いことが多い。
従って、中の人のスキルを種族で判別するようになってしまう。
装備より種族差のほうが重要視されていると錯覚してしまい、結果それ関係のスレが伸びてしまう。

で、スレが伸びればさらにネ実脳のやつが種族差が重要だと錯覚し、現在のヴァナに。

>その状態からSTRをさらに伸ばす必要があるのでエル優位。
サポシでのお話ですか？ｗｗｗｗ

エルが一番。エル以外は希望だすな！

俺の検証した結果、前衛最強種族はエルである。最高の攻撃力、高めのHPとそこそこのMP。
ナ暗モ竜詩獣〜　最強　　戦〜ガルに次ぐ　シ狩黒赤忍召〜ダメポ　
白〜種族装備以降平均値　侍〜ジョブ自体が糸冬了　
命中にはそれほど差が無く、威力は高いエル。普通にプレイしていては強すぎる。
そこでエルには□が隠しで設定した「攻撃スカスカタイム」が発生するようになっているのだ。

>>396
そうか！よし！殺す！

「スカスカタイム」はソロ時には丁度〜楽相手に発動する。効率よく経験値を稼いだ時に
訪れる、エルだけが急速レベルアップするのをさけるための延命措置である。
ヒールをしてHP全快で挑む丁度〜楽に攻撃がスカリまくる。HPが赤になってようやく倒せる。
かならず死に間際にWSを放ってくる念の入れようだ。
しかしこの「スカスカ」はおなつよ相手には決して発動せず、戦闘不能にいたることは無い。
筆者は「スカスカタイム」で丁度のウサギにHPを赤くされた時におなつよオークが
リンクした経験があるが、この時おなつよオークには空振りなし、５発中３発クリティカルで
難を逃れた事がある。

PTでも「スカスカタイム」は発生する。エルの両手武器の攻撃が４〜５回連続で
空振りする。これもエルが強すぎるのでPTがウマ〜になりすぎるのを避ける、
□eの延命措置である。ただ、「スカスカ」時には他のPTメンバーの攻撃は当たりやすく
なり致命的なピンチを招かぬよう調整がされている。
「スカスカタイム」の一戦のみを見ればエルはスカスカ、タルは当たると思いがちである。
しかし、それは　エル＞＞＞＞＞＞＞＞タルの性能差を　エル＞＞＞＞タルにする為の調整である。

>>392 武器のクリアップが24％のキャップ越えるなら千だな。
昔から「クリキャップするなら不」と言われているが、そもそもキャップとは別枠な気がする

>>395
一回命中計算してきなさい、エルでも余裕で命中足りてますから。
裸でヒュムや岩とは命中1.5しか違わないこの時代に、未だにエル＝スカスカって言ってるのは滑稽だよ。

>>396
わかったよｗ

ヴァ〜ン以外でメリポ行きませんか？
樽は後衛のみの募集となります。
当方人です。楽しくめりぽしましょうｗ


でって、希望かいとくよｗ

ゴブリのWSヒット数電卓を見ると、多段WS系では素でエルよりも命中が
5高いミスラの方が安定するのだろうなぁ

ミスラとその他種族は、別カテゴリーにするべきであって、エルで追い越せるとか
思い込まない方がいい

最終的にこのままのキャップで停滞するなら前衛は
ガル＞エル＞ネコ＞ヒム＞タル
にどんどん収束されるだけなんだよな

>>404
過剰な命中は無駄。

すごい首理論が展開されていきます

そんなにヴァーンが嫌いならヴァーン：×って書いとけよ＾＾；
どうせここでヴァーンヴァーン言ってる奴ってヴァーンとPT組んだら「よろー＾＾」とか言ってる奴ばっかりなんだろw
お前ら本当にヴァーン好きだなw

DEX3でスカスカタイムとか言ってる奴はどこの奇形児脳だよ。
マジで病院行ってこい。

>>406
95%以上は無駄だが、それ以下ではヒット数電卓を試せば首のINTでも必要と理解できる

つうかステの価値として、STR＞DEXだと思うよ。
俺はミスラだけど、俺の周囲の猫忍もSTR上げた方が強いって認識持ってる人が多い。

前衛
１ガル
２エル
３ミスラ
４ヒュム
５タル

後衛
１タル
２ヒュム
３ミスラ
４エル
５ガル

これでいいじゃん。

>>411
俺もそう思うんだけどな。何せこの手のスレは自種族が一番だい！と言い張るバカが多いから困る。

>>411
多分殆どの人はその認識のはず
納得できない数人が暴れてるだけだと桃割れ

まあ1ヴぁーん理論でNo.1にならないと嫌らしいからな

>>408
DEX3で ＞ DEX3差で の間違いな。
樽と他種族のステが誤差とか言ってるバカがいるが、それだけは全く誤差ではない。
それが誤差だったら、DEX3差など余裕で誤差だろ。

樽はSTR差で一回あたりのダメが1か2違ってくるから、一回のメリポPTで合計2000とか3000変わるとかどっかのスレに書いてあったと思うんだが



首もDEX差で命中変われば一回のメリポで云々はないのか？
一応、樽と比べるのはなしな。
どうせSTR差の方が大きすぎて、首のが強いとかいう結果は見えてるし。

糞樽のステータスは哀れだから開発もINTだけ上げてやればいいのに
あ、他は上げなくていいから前衛やるんじゃねえぞ

REPない人からするとHPMP以外全部誤差

命中はキャップに達していなければ
１差で１％だけっか？

テンプレ猫忍をぶっちぎるテンプレヴぁーんｗ忍いるな。
ヴぁーんｗの方は薄金足つけてたけど。
ヘイストやステ落とさずに命中装備充実してくると煽り抜きでガルやヴぁーんｗのが強いんじゃね？
まぁ薄金を風魔に替えてもヴぁーんｗのがタゲ取ってたが。
何が言いたいのかというと、人忍が上位とかなんの冗談だよ。

>>420
要は同じ装備だと、猫＞他種族って事

15 ：既にその名前は使われています[sage]：2007/07/11(水) 07:04:32.78 ID:k787+2Cw
　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　堀A：なんかへんなの来たよ
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　堀Ｂ：猫みたいなの来た
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∩　　　.／　　　　　　　｀ー　、　／７　　
　l⌒｀l　／　／／　／/ / ＼　　　/ー-l　
　|⌒｀l//　/／ l／　/／　　　|　 〈＿__ l　　　　
　｀| 　|/　/▽ ＿＿＿ 　▽　 l》《/　 ﾊ´　　　
　　|　 l /　　 /∨∨∨|　　　　l /　 /　 l　　　　銀：<pos>敵キマ！！！！！
　　 |　 l　　　|lllllllllllllll|　　　　||　　|　 l |　　
　　 l　 |　　　|lllllllllllllll|　　　 |l　　| l l l l　
　　　|　l　　　|lllllllllllllll|　　 ノﾉ　　| l l lﾉ　　
　　　 l　ヽ　 |∧∧∧∧|　　 /　　 ヽﾉﾘ

ヴぁーんは詩人が一番あってるお。
＠モンクもいいと思うお。ＳＴＲもＭＮＤも高いから。
侍はガルカのがいいと思うヴぁーん。

ヴぁーんは剣術の国に生まれたけど、本当は歌ってみんなを支援するのが一番得意ヴぁーん^^

>>420
同じ装備で猫よりSTRが8高くでDEXが10低いヴぁーんが
ぶっちぎるんですか〜
STRが8高くてDEXが10低いヴァーンだと与ダメぶっちぎっちゃうんですか〜

>>420
樽でも人でも同じだと思うぜ
ぶっちゃけ種族差よりも装備差
装備差よりもレベル差
レベル差よりも中の人
なので、種族は一番重要じゃないほどだし
よっぽどの効率厨で完ぺき主義者でもなきゃ
種族に拘る必要はないってのが現状のFF11だろ
動きが悪かったり応用の利かない石頭だったりする奴が
細かい種族に拘ってたら滑稽だろ

SWDだけで見てみたｗ
メリポでHP+40,刀+18,STR+3,DEX+2
不雲,ボウ+1,マート,倶毘羅,ピクシ,メヌピ
大袖,手改,ラジャス,フレイム,コマケ,ウォー,ハイダテ
足は人樽→種族,岩首猫→ペルワン
食事はソール+1

＿＿HP＿＿STR＿DEX＿攻撃＿命中＿S+D
人＿1278＿129＿147＿367＿＿404＿276
樽＿1057＿124＿144＿364＿＿403＿268
岩＿1430＿129＿148＿367＿＿409＿277
首＿1309＿131＿145＿368＿＿407＿276
猫＿1218＿123＿155＿364＿＿412＿278

FFXIEQ2.70.4調べ

突っ込みどこ満載だがｗ
迅WSDテーブルって264以降どうなるんだっけ？

どうしても猫No1じゃないと気が済まないか
メリポだけならそこそこだが総合的には3番手かな

STRがもっと簡単に上がるならいいんだがな

10くらいしかいじれないってなんなのかとw

みんな先の世界いきすぎ

>>427
手数累積最強なだけ
首はサポシジョブ不動の最強の地位があるからいいじゃないか

要はメリポでDEX+5にするエルは雑魚って事ですね？
DEX+3なんて誤差と言うんだから、当然STR+5なんですね？

タル暗ってエル叩きスレには真っ先に現れてエル叩くよな。
で、自分は突っ込まれて論破される前にとんずら。

最低の野郎だ。

岩…盾役に最適。後衛にやや難あり。見た目のレアリティ高し。
猫…DEX最高。ネカマ率最高。
人…あらゆる面で１番になれない、が最弱にもならない。
樽…前衛は絶望的。キチガイ率高い。後衛は最も適性あり。
首…DEX最低のため扇風機と言われ、命中低いというイメージが定着。後衛にも向かず。



まぁいろいろ言われてるが人ならなんでも無難に出来るから真の勝ち組は人♀だな。♂は死ね

>>424
目標命中指針がある今、命中装備を他で補えるなら猫がステにまわす部位を
他種族は今まで命中に回してたところを薄金足のおかげでステ装備にできるってこったろ。
ステにまわす箇所もヘイスト装備で数限られてるわけだし、猫じゃSTRに関しての限界は低いつってんだよ。
断っておくが通常の殴りの話だぞ。WSなんてどの種族もステ山盛りできるんだから変わらん。

お前そんなこともわからんのなら煽ってないで他のゲームやってろ。

人：良くも悪くもクリリン
首：ドドリアさん
樽：ナメック星人
猫：スーパーじゃないサイヤ人
岩：フリーザ第一形態

こんな感じ

>>433
何度も言うがヴぁーんは詩人最適だぞ。
タル詩人がキャンプに帰ってくる前にプリケツ晒すのはよくあること。

といってもガルも各鯖に300人はいるんだし
レアリティも糞もないな
ガルは良い人とかそういうのも昔の話

ガル最強には変わりないけど

首は命中低いわけじゃないよ！…前衛では岩猫には勝てず、黒では樽に勝てないけどね＾＾；
さらに言うと赤盾でも岩に勝てず、ソロマラソンでも樽に勝てない。
詩人や獣、赤での素材狩りでは最強ですね＾＾；

「種族差は無い」
これが言えるのは後衛の場合。その差はステブーストで簡単に埋まり、埋まらなかった
としても深刻な事態にならない。タルの持つアドバンテージはあってないようなもの。
前衛の場合はそうはいかない。
HPやSTR、DEXの重要度は、MP、INT等の後衛ステータスとは格が違いすぎる。
前衛優位な種族が後衛をそつなくこなせても、後衛優位な種族が前衛をこなせないのは
紛れも無い事実である。

>>434
出たー首理論
どうあがいてもダメージなんかぶっちぎりませんからｗ

>>434
逆に言えば、同じ装備ならDEXで10も差のあるミスラの方がクリティカルで有利な分、
通常攻撃では有利

装備差云々を言うのなら、種族差なんて無いも等しい

>>439＜猫岩と張り合っても勝ち目ないので樽前衛いじりに逃げるヴぁーん＾＾

>>441
首理論だとSTR最強、DEXなんて誤差、むしろ意味無いらしいからな

スレ違いだが、ガルカの中身って最近ホントに糞が多いな。
通常LS、目的別LS複数入ってるが、「〜イラネ」とか平気で言い放って雰囲気最悪にさせるのはどこもガルカ。

凄いことになってるなｗ
散々首理論を展開しといて岩>首なのが臭いがｗ

あと命中は首でも足りてるってのは何を基準に言ってるのかって感じだｗ
コリブリ相手にスシ食うメリポなら首でも足りるが
マム相手なら420でも足りないんだよな
でもって420って数値は猫以外はヘイスト装備やら削らないと厳しい数値だ
そこまでしても弱めの忍マムにやっとキャップするかどうかで
忍どころか獣竜相手でも跳ねられたら余裕でキャップから外れる
だからマム相手ならヘイスト削らずに出来るだけ命中高められる猫が有利ってのが定説

ガルカは最強厨の溜まり場
ガルカで良い人って１匹しかみたことねえ

エルも樽も仲良くしろよ。
前衛は
猫＝岩＝人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首＞樽
後衛は
猫＝人＝岩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽＞首
でＦＡ．

>>444
最近は2ndでガルカ作ってる最強マンセーばかりだから仕方ない

ってかDEXって鬼ブーストしないと意味が無いなら、

モンクなら
岩＞首＞＞人＞猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ？

モンクはなぜかガル最強な気がするガル
サポシ前衛はブッチ切りでエルが最強ガル
樽はLv上げに限ればナイトが優秀ガル
それ以外は装備が同じ前提なら、ニャ〜が最強な気がするガル
ヒュムに取り得は無いガル

盾をやらない前衛は黙想してスピ撃つだけなのでガル最強

初期からやってるガルカは悟りを啓いてる廃人か辞めた人のみ

猫は忍シ以外の前衛はそれほどでも無いんじゃないか？忍適性ってのはでかいけどね
あと外部のジョブ板？では忍の適性が岩＞猫ってなってるらしいぜ。何故かはしらん

>>453
HPが多いから、以上

このスレウゼー
種族差なんて誤差もいいとこだろアホくさ

誤差じゃない種族が１つあるが、
それ以外は誤差かもね。

誤差じゃない種族
人：標準、突出無し
首：STRとMNDが突出、MPとINTは誤差で済まない少なさ
樽：MPとINTが突出、HPとSTRは冗談で済まない少なさ
岩：HPとVITが突出、MPは絶望的な少なさ
猫：DEXとAGIが突出

他は誤差の範囲

>>457
INTは首が飛びぬけて低いわけじゃないよ。

人：普通　
首：STRとMNDが最高、MPとINTは少々低め
猫：DEXとAGIが最高、STRはかなり低め
岩：前衛能力全体的に最高クラス、MPが絶望の淵だが別に
樽：前衛能力全体的に最低クラス、INT、MPがブッチギリ

まぁSTRだDEXってな論議に入ることすらできないヒュムが一番哀れ
どのジョブやっても2番手以下。
バナに2番手いらねーしな

前衛でも後衛でも必死なヒュムが多いが、どうあがいてもトップに並べすらしない
いわゆる凡人ｗｗｗｗｗｗｗ
カワイソスｗｗｗｗ

後衛における種族格差
樽＞人＝猫＞首＞＞＞岩

前衛における種族格差
岩＞＞首＞猫＝人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

これが現実w

猫はDex+10＝命中５位あるからなー　でかいよ
性能差は命中＋５そのままじゃねーからな。他種族が命中装備必要なところで猫だけはヘイスト装備とか選択可能
それが強さの秘密

>>461
他種族が命中装備してて猫がヘイスト装備する部位って具体的に何処だい？

>>458
忍/戦 ヒュムSTR70⇔ミスラSTR67　その差３で「STRはかなり低め 」
黒/赤 ヒュムINT72⇔エルINT66　　その差６で「INTは少々低め」

どんだけ〜ｗｗｗｗ

しっぽかな

>>463
ごめん、そんな低かったんだ。　記憶違いだ。
全面的に謝る。　俺が悪かった。

ID:F04AYHT4って夜中もいた必死君じゃん。ネ実でのお仕事ご苦労様です＾＾

>>466
ヒント：大学生

ってか1時くらいまで普通おきてるだろｗ

ネ実補正を抜くと、種族差って結局は>>457なんだよな
ネ実補正＆勝手な思い込みを入れると、>>458になる

一時くらいまで普通に起きてるがネ実に一時まで常駐はしない

一々ヒュム叩こうとする奴なんなの？
すべてHQ揃ってからじゃないとそんな話題の意味なしｗ
なんでミスラがタルにタゲとられてるの？

ID:F04AYHT4必死すぎてﾜﾗﾀ

>>469
時間の使い方くらい自由にさせてくれよ。
あれだろ、IDが赤かったからそこ突っ込みたかっただけなんだろ？
気持ちはわかる。

>>470
よう、標準種族

だいがくせいＷ

樽終わってるな

普通どんなＰＴでもその道のプロを揃えるものだよな。どーすんの器用貧乏種族ｗ？

スマンがだれか首う゛ぁーんの首が伸びてるAA貼ってくれｗ
久しぶりに見たくなったｗｗ

ヒュム叩く奴って理由なんなんだろうなｗ
何も嫉妬する要素ないと思うんだけど。

レリックすらもってないで種族の話題って頭悪いにもほどがある。

毎回種族スレって変なキチガイわくよなwwwwwwwwwwwww

>>478
ヒント
人：良くも悪くもクリリン
首：ドドリアさん
樽：ナメック星人
猫：スーパーじゃないサイヤ人
岩：フリーザ第一形態

叩く＝嫉妬だとすると樽首は嫉妬されっぱなしだな

レベル上げでは人が少ないなどの理由で仕方が無いときもあるんだけど
７５ジョブの集まりでは岩猫樽だけで事済んでしまうんだよなｗ半端種族な人首いらねｗ

>>462
つまりそう言うこと。
下忍クラスの装備だと、猫忍が頭一つ飛び出る事になる。
猫忍に強い奴が多いって錯覚はこれが原因。

雑魚ヒュムがウザイから叩くんだろう
どうあがいても、平均以下種族なのに、自覚してない奴多すぎ
樽の次に前衛向いてませんからｗｗｗｗｗｗｗ

樽前衛排除したら次はヒュムｗｗｗｗｗ
お前ら樽擁護しとかねーとビリケツなるよｗｗ

ヒュムだと　ダスク手＋AF改胴の組み合わせて　命中４１０とどかねーんじゃねぇの？ｗｗ

樽は前衛に、岩は後衛に向いていないのを自覚しているからまだいいが、人首はどうしても１ヴぁーんになりたがるから
たちが悪いよね。ビリにならないかわりに１ヴぁーんにもなれませんから。

最大最小の話からしろよｗ
グラフの曲線で中途半端な所気にしてるのか？

ヒュムは一々ステ気にしてないんだから、並みだ目ｗｗみたいに言われるのがむかつくわ。
どのジョブでも最強になれなくてカワイソスｗｗ　→タルで武器レリックなやつに先に言うべき

>>481
俺が嫉妬って言葉出すくらい叩く要素ないだろ？

>>485
お前エルガルに喧嘩売りすぎｗ

＞ヒュムだと　ダスク手＋AF改胴の組み合わせて　命中４１０とどかねーんじゃねぇの？ｗｗ

ごめｗｗヴァーンはもっと届かなかったｗ

>>485
ペル刀装備しなくても410届くぞ。
ペル刀と薄足使えば420超えてしまう。

そりゃ薄金クラス持ちは話が別だろｗ

あ、もしかしてスピベルじゃなくて、スイフトの命中＋　当てにしてんのかしらｗｗｗｗｗｗ

時々、「赤はヒュムが一番＾＾」ってヤツ現れるけど笑い死にさせる気かｗ

メリポ→どの種族でもｶﾜﾗﾈ　HNM→首　赤盾→岩　ソロマラソン→樽　で人が必要とされる場面なんて皆無なんだが

ステ気にしないやつがここでレスしてるのがダメだったな。
ここではスルーするべき。
ヴァナでtellで言われたら反論するわｗ

1Zz9wQBAみたいなバカがいるから薄金はある意味NGワードだよなｗ

>>492
赤こそ種族以前に装備だろう

ヒュム叩くのはいいがマート、ウォルフファング、ちるはがいる限り安泰。

薄金を除外する時点でありえねえんだよ。
内のサルLSは週５で活動してるが、薄金だけじゃなくアレスやモリガンもかなり増えてる。
はっきり言ってHNMに比べたら薄金なんて敷居低すぎ、アダホバとるほうが苦労するよ。
スピベル持ち出すのに薄除外って失笑もんだぜ？ｗ

>>497
脳内乙ｗ

いあ、命中をヘイストに振れるからミスラは強い
↓
具体的にどこよ？ｗｗｗ
↓
あぁ？ヒュムじゃダスク＋AF　じゃ４１０いかねぇだろ　ハゲ
↓
薄金あればいくよ　　　　　　←いまここ
↓
薄金あればミスラは肉くえんだ　ハゲ

>>498
はあ？
脳内？
バハ鯖くりゃわかるよｗ

＞内のサルLSは週５で活動してるが

おいおい、ここにツッコムべきだろｗ

>>499
命中差たった５で肉と寿司がわかれるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗ ｗｗ ｗｗ

自分で持っていて、装備画面のSSなければ、脳内と言われても仕方が無い
でもって、同じ装備なら結局負けると声高々に言っているだけ

結局命中4　5しかかわらないなら全種族ミスラと同じ装備して肉食ったら時給あがるんじゃないです？

>>502
薄金コンプなら肉くっても４１０に届くミスラ
命中＋５が足りないために肉食えない＆薄金の命中過多のヒュム

馬鹿でもどっちが強いかわかるよな？

>>503
肉食するならフル薄金が必要。
薄足だけなら寿司。
つまり薄足だけの場合はエルに軍配が上がる訳ですが？ｗ
これに言い返してみろよ

要は、一定ラインを超えられるかどうかの話
命中しかり、クリ率しかり

差５じゃん　とかいってるヒュムはアホの子

メリポで薄金使うと敵対+5がマジで邪魔に感じると思うぞ。
薄金の命中+まで装備考える奴なら当然テンプレ装備は揃ってる。
ある程度の上忍が敵対+5しちゃうとタゲ保有率50%とか行く事に・・・。
当然、タゲ保有率上がると自分の火力落とす事になるからヒャッホイ出来ずにツマラナイ。

エルタルスレでミスラとかヒュムとか言っている奴は、エルよりもリアルINTが低い

ID:1Zz9wQBAってよっぽど猫にコンプレックスがあるんだな（笑）

薄金足の命中、DEX種族差、ヘイスト率

エル最強ともいいきれないだろ。微妙な線かと

>>505
命中410は95％ラインではない。
フル薄金で410ならば、それ以上の命中ブーストはとても厳しいということ。
忍マムやシマムには歯がたたない上に、ワームアップ来たら竜マムにすら終わるだろうな。
コリブリ専用装備ですか？
あれあれｗ
という事は前衛全員がフル薄金じゃない限り、歌はマドがきますねｗｗｗ
オワッタナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいきょうばあああああああああああああああああんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

といいつつ鬼哭持ちにタゲ取られるんでしょう？
さて貨幣集めしましょうかｗ

>>512
バロス
シフマムとか言い出したら、薄金寿司ミスラ＞薄金寿司ヒュムじゃねぇかｗｗ

フルボッコID:1Zz9wQBAﾜﾛｽ

薄金コンプの超絶俳装備＞肉も選択肢だが、同じ食事をすれば猫最強
中途半端薄金＞寿司だけど、シフマムにあたりまくりで猫最強
薄金なし＞猫以外、命中410届かず涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこでも猫最強ですがｗｗｗ

まぁ、結論はそこまで無理してAF胴改着る必要ないって事なんだがなｗ
ジョンHQ着れば命中+12なんだし。

ジョンHQ+風魔：HP+12 STR+6 DEX+6 AGI-2 命中+12 攻+12 回避-20 ヘイスト+3%
AF胴改+薄金足：HP+15 DEX+5 VIT+5 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5 二刀流効果アップ 被物理ダメージ：ショックスパイク

どっちの組み合わせでも出来るのすればいい。

>>515
フル薄金で寿司でもくってろよ？ｗ
薄足＋寿司エル忍者＞＞＞薄足＋寿司ミスラ忍者＞＞＞フル薄金寿司ミスラ＞＞＞フル薄金肉ミスラ
少なくともマム相手ではこうなんだよｗｗｗ
ミスラしゅうりょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
それは誰も否定しない。
405でも肉食が食べれるなら時給アップ。これでいいべ！ｗ

＞1Zz9wQBA
もう薄金コンプですかｗｗｗｗｗ

>>519
普通にバカにみえるのだけど、モレの気のせいですか？

それ以前に、マムに命中410は足りないだろｗ

おけおけフル薄金身すら以外メリポ禁止な













誰もいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
んじゃ
薄足＋他テンプレ装備のエル
薄足＋他テンプレ装備のミスラ
この２つ比べてミスラに軍配が上がるとでも？
この２つ比べればどうみてもエルの勝ちですがｗ
マム相手にフル薄金で肉食は命中410という時点で今いったように有り得ない。
ならマム相手ならフル薄金あっても寿司になるよな。
ミスラの命中５がどんどん無意味になっているのは気のせいですか？ｗ

>>525
自分にレスしてなんなのこの子？とうとう頭おかしくなっちゃったの？

う゛ぁんう゛ぁんう゛ぁん扇風機う゛ぁーーーーーーーーーーーん

STRだけじゃ解りにくいから固定Dの差

Lv75忍/戦 不/ペ　テンプレ装備　メリポSTR+5　ソール+1
敵VITはマム７ジョブの平均VIT約77

首　STR93 固定D　メインD44/サブD37
岩　STR91　固定D　メインD43/サブD36
人　STR88 固定D　メインD43/サブD36
猫　STR85 固定D　メインD42/サブD35
樽　STR82 固定D　メインD41/サブD35

>>522のミスラにきまってるだろ馬鹿

ずれた、すまん

フル薄金で寿司を食うと命中過剰でミスラの特性は死に、エルが勝つ。
薄足だけで寿司を食うと、やはりエルが勝つ。

あばばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かID:1Zz9wQBA擁護してやれよｗ

樽つかってる人も大変だなーと思いながら300くらいでめんどくなってここ50レスを見た

>>519
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>531
クリティカルの発生率/命中95%未満での通常攻撃及びWSのヒット数を考慮すれば
どっちもどっち

命中過剰なんて状況は、格下を相手にしない限り現状の装備ではありえない

まぁみんな分かってるかとは思うが、ID:1Zz9wQBAは猫にコンプレックスを抱く首のふりした人だからな。
まぁ最終的には首も人もイラネだけどな。

＞命中過剰なんて状況は、格下を相手にしない限り現状の装備ではありえない

多分、これが分かってないんだろうね。
軽くググったら某Blogに面白いデータあったんで転載させて貰うと

モ/忍　命中力４２３での命中率
・Skoffin（ワイバーン）　88.3%
・Mamool Ja Infiltrator（忍者）　83.5%
・Mamool Ja Mimer（青魔道士）　92.7%
・Mamool Ja Philosopher（黒魔道士）　93.2%
・Mamool Ja Pikeman（竜騎士）　90.5%
・Mamool Ja Stabler（獣使い）　93.0%

らしい。
423あっても黒マム以外はキャップに遠いから、少なくともマム相手には命中過剰って状況は少ないんじゃね？

猫と岩だけでいい

>>534
フル薄金なんてのはまだいないが、この場合に限り命中過剰になる。
で、フル薄金でDEX130いくわけでもないし、ミスラである意味がないだろ。
もっともフル薄金なんてまだ出す事自体が無意味だろうが。

>>536のデータが1Zz9wQBAにトドメをさしてしまうのか？反撃に期待！めいちゅうかじょうｗ

薄金は別の話といっといて、しっかり話しに乗るQ8ofjkL6 の頭はミスラ並

猫のＡＧＩはあまり語られてないのな
回避高い→蝉張替え少なくて済む→火力向上
セミ張替えの時間ロスもバカにできないよ

誰からも擁護もなくフルボッコ状態で、週５日さるべーじｗする廃人首ちゃん涙目ｗｗってことか？
しかし面白いなこの命中過剰マンｗ

>>536
ワイバーンはウィンドウォールがあるから、命中キャップしていても90％超えるのは難しいし。
マム相手は、95％を狙うなら後衛マム以外はワームアップきたら命中430程度は必要、忍マムならさらに上。

>>541
ばかだなー、首から言わせればそんなの誤差に決まってんだろ？

単純に首忍のデフォルト値（千不）で比較したんだけど

STR80　素クリ率9％（ボトム）の通常攻撃平均値＝62.0899
STR80　素クリ率24％（キャップ）の通常攻撃平均値＝68.3338
STR100　素クリ率9％（キャップ）の通常攻撃平均値＝ 68.0746

おまけ：STR104　素クリ率9％（キャップ）の通常攻撃平均値＝ 69.5712

なので、STR+20とクリ+15％がだいたい近似
さーどっちが優位だ

そんなに最強とか最高が好きなら
メリポ：ナ/白　ガチガチ防御装備　外部白複数常にケア５連打
狩場はコリブリ独占する(狩場独占させてくださいシャウト　エリア入った人に10億ギル払います)
外部にガルクラポン240人
PLと外部クラポン、自分全て移動速度アップツールfleeで常時マックス速度
ナの自分が防御装備でとてとてをリンク釣り、暗黒を２名づつ誘っていきクラポンさせ速攻抜けさせる
外部はケア５をナイトに連打。
移動マックスとジャンプできるので上段〜下段まで全部独占。
そしたら時給10万余裕でいくんじゃねｗ
ということはナ以外の自分は希望だすなってこと。

>>543
結論。
＞命中過剰なんて状況は、格下を相手にしない限り現状の装備ではありえない
じゃないの？ｗ

>>525で
＞ミスラの命中５がどんどん無意味になっているのは気のせいですか？ｗ
って言ってるのお忘れなくｗ

>>547
その部分はフル薄金が前提なんだが？

山メリポだが(ここが一番rep綺麗に出る)
命中411モンクで

黒デーモン　93.4%
暗黒デーモン　91.9%
召喚デーモン 96%
戦士デーモン　90.8%
タウルス　　　　93,9%
アーリマン　　　96%

まぁキャップはして無いけど十分っちゃー十分な気もする。
実際攻撃落として命中上げたほうがいいのかな？　

ごめんね。　なんか忍者スレなのにモンクでごめんね。

>>546
追記すると3人でとて-とてとて倒すから300〜は入るかな。
１匹10秒もかからないかな、10秒で300ペースだと
1時間だと108000稼げるぞ。
もちろんナの自分もイージス守り必須。

考えててめちゃくちゃワクテカしたお＾＾ｗ
でかけてくる！

WSヒット数電卓によれば、3+1回攻撃、ブルタル有りで

命中率90%　⇔　命中率85%
6 Hit確率 : 1.19 ％　⇔　0.84％
5 Hit確率 : 15.85％　⇔　12.21％
4 Hit確率 : 55.98％　⇔　48.09％
3 Hit確率 : 22.95％　⇔　30.23％
2 Hit確率 : 3.72 ％　⇔　7.68 ％
1 Hit確率 : 0.27 ％　⇔　0.88 ％
0 Hit確率 : 0 ％ 　⇔　0.03 ％
期待値 : 3.87 Hit　⇔　3.65 Hit

命中差5=命中率5%の違いとするなら、随分累積で差が出るぞ

>>548
>>538で自分で
＞もっともフル薄金なんてまだ出す事自体が無意味だろうが。
って言ってるのに、なんでフル薄金前提になってるの？

>>549
山メリポ全盛期でも、忍スレでは命中目安そんなもんだったよ。
命中410をキープ、戦暗デーモンは好きに着替え（命中着替え）汁って感じの風潮だった。

>>553
先の話の流れでは、文脈からもフル薄金が前提になっている。
がしかし、いまはまだフル薄金なんて存在しない。
フル薄金ではミスラは死んでしまうが、だからといっていまそれについて話ても無駄でしかない。
と言ってる訳だが？

>>555
これだけ書かれていても、命中の意味が理解できないところに感服するｗ

>>556
フル薄金で寿司食った時に命中がいくつかになるか計算してから、話せよ？

>>555
と言う事で、お前さんが散々語ってた内容が無駄でしかないって分かったな？
自分で気付けただけ偉かったぞｗ

>>556
ほらタゲって歩くとモザイク級の種族だから、まともなINTじゃないのは確定的にあk

1Zz9wQBAﾌﾙﾎﾞｯｺw

>>558
フル薄金を最初に持ち出したのは俺ではないと、わかってるよな？
フル薄金を持ち出してきた奴がいるから、フル薄金だとミスラはなおさら死ぬぞ説明した訳だ。
俺が最初に持ち出したのは薄金足のみ＋他はテンプレ装備の場合についてだ。
そしたらフル薄金を持ち出したのがいるから脱線しただけ。

忍者なんていらね。
黒魔最強＾＾
はいはい。終わり

>>561
ワード検索したら

506 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/07/11(水) 15:32:31.21 1Zz9wQBA
>>503
肉食するならフル薄金が必要。
薄足だけなら寿司。
つまり薄足だけの場合はエルに軍配が上がる訳ですが？ｗ
これに言い返してみろよ


この書き込みが「フル薄金」って言い始めた最初の書き込みだったんだがｗ

そろそろ後釣り宣言クルー？

>>562
忍者も黒も必要だから終わらないんだ。

まぁでもなんだかんだで忍者はやっぱ猫が強い気がしてきた。

STR=攻撃アップ、WSの補正値30%
DEX=命中アップ、WSの補正値30%、WSのクリティカル率アップ、通常攻撃のクリティカル率アップ

命中云々よりDEXの恩恵が大きいしなー。　他ジョブならまだしも、忍者はやっぱミスラかも。
盾はガルだが。

497 ：既にその名前は使われています ：2007/07/11(水) 15:22:14.05 ID:1Zz9wQBA
薄金を除外する時点でありえねえんだよ。
内のサルLSは週５で活動してるが、薄金だけじゃなくアレスやモリガンもかなり増えてる。
はっきり言ってHNMに比べたら薄金なんて敷居低すぎ、アダホバとるほうが苦労するよ。
スピベル持ち出すのに薄除外って失笑もんだぜ？ｗ


薄金フルが出てきたのは　”敷居低すぎ”からだろｗｗｗ

とりあえずフル薄金でマム相手の場合はエルが最強というのはわかっていただけたかな？
コリブリ相手で、前衛全員が忍者で、なおかつ全員がフル薄金or寿司食で、マド無しならフル薄金ミスラが最強だがな。

わかってもらえたなら、薄金足＋他テンプレ装備の場合についての比較にうつりたいんだが。

ID:1Zz9wQBA は口は悪いが、言ってる事はマトモだと思った俺少数派なんだろうかｗ

ただ、「猫は陰湿」とかはイクナイ。中の人次第だろ。

>>528　が良い比較をしてる。
首　STR93 固定D　メインD44/サブD37
猫　STR85 固定D　メインD42/サブD35

猫固定Dかなり低いね。この差で、クリ率の差は埋められるんじゃないか。
というか、D1＝クリ3％の風説が正しければ、ヘタすると猫弱いのかもね。

とは言え中の人の動き次第だが。

>>568
首VS猫だと、
実質的に　首VS他種族の構図になるからね。
叩かれるのは仕方ない。

最初に言い出したのは>>499こいつだ

＞薄金あればミスラは肉くえんだ　ハゲ

肉くえるという事はフル薄金という事になるからな。

>>568
だから、それって命中考慮してないって事なんじゃないの？
雑魚とか命中キャップ行く敵なら首最強ｗｗｗ猫弱いｗｗｗｗｗになるだろう。

>>497
足だけとかなら敷居は全く低くないからなｗ
薄金希望者全員が薄足希望だから、薄金を狙う日は足関係だけでいい。
フルになるとさすがに無理だが。

＞はっきり言ってHNMに比べたら薄金なんて敷居低すぎ、アダホバとるほうが苦労するよ。
＞スピベル持ち出すのに薄除外って失笑もんだぜ？ｗ

お前が敷居低いっていうからフルなんだろｗ　って話だろｗｗ
足だけで、エル最強ですかｗｗｗｗｗ

足がなければ、AF胴＋ダスクの手数装備はエルには無理
両者足装備したところで、やっと手数装備ができる様になっただけで
猫に並べるだけの話

足無しの状態で考えてみろｗｗｗｗ
ジョン＋ダスクとかでいいわ。猫とエルどちらが強いのかを。
STR８差とDEX10差の重みの違いをｗｗｗｗｗｗ

お前はSTR最強なエルがヴァナ最強＾＾　って昔からいるお馬鹿タイプと一緒ｗ

敷居は全く高くないからな、のミスにきまってるだろ

>>571　あーなるほど　命中も考慮にいれないとね。

命中５＝命中率2.5％の低下と変換してもいいかもしんない。これは経験則だけども。

首　STR93 固定D　メインD44/サブD37 命中率92.5％　クリ率α％
猫　STR85 固定D　メインD42/サブD35 命中率95.0％　クリ率α+（1〜10）％（敵により変動）％

の比較で、はじめてフェアになるのかな。

この首は日本語も満足に話せないほどINT低いのかｗ

ソールHQ、フル薄金、不ぺル(潜在込)、ボムレ、クジャク、素破ブルタル
スピベル、フォーレージ、ラジャストリーダー、片手刀+8、STR+5

人:STR104 DEX94 攻撃397 命中441
首:STR109 DEX91 攻撃399 命中439
樽:STR98 DEX94 攻撃394 命中441
猫:STR101 DEX101 攻撃395 命中445
岩:STR107 DEX94 攻撃398 命中441

フル薄金フル薄金とうるさいのでFFXIEQで調べてみた
この命中でぺルはありえねーって突っ込みは無しの方向で

通常攻撃でも、首は猫にかないませんでしたねｗ

>>573
薄足だけなら、アダホバやスピベルのがよっぽど苦労するって、何か間違ってるか？
スウィフトじゃなくて当然スピベルな、とか誰かが言ったから
スピベル持ち出すなら薄足も前提でなんら問題はないと、何か間違ってるか？

エル、猫　同じ装備なら、猫が強い。これは既出
猫が死ぬとすれば、クリキャップ＆命中過多の雑魚
↓
マムメリポでは薄金一部では、命中過多という事はない
猫の特性が死ぬことはなく、種族差がひっくり返ることはない

じゃスシ喰ってGコリだとエル＞猫なのか？

>>578
薄金足だけなら、命中過多になることはありえず、種族差が逆転することはありえない

ミスラの命中が死に、首と逆転するならフル（に近い）薄金前提だろ

足だけで命中過多になってひっくり返るというお前の主張が意味不明

ちなみに寿司無しだと
人樽岩：命中378
首：命中376
猫：命中381
となり、肉を食べても格上には命中足りないので省略

>>541
STR以外は誤差だヴぁん＾＾とか本気で思ってるからな

>>579
だから、誰がそれをFA出したんだよ。
勝手にミスラ使いが言ってるだけじゃん？
薄足ありの>>575の状態で、誰かちゃんと比較した奴がいるのか？

ＩＮＴ激低首ID:1Zz9wQBA vs その他　になっててﾜﾛﾀ

>>583
AGIで回避率どれくらいあがるかの検証ってある？
ちょっと興味ある。

>>577
普通にエルのが強そうなんだが？

そして誰も言わないが、このスレは

エル忍75(STR72)　タル忍75(STR60)

で首の比較対象が猫ではない事ｗ
樽前叩きが立てたスレなんだろう。

いつの間にか優良種族決定スレになってんじゃんｗ

ID:1Zz9wQBA＜ミスラ使いのいうことはＦＡでていない話ばかり、俺の言うことは正論

そりゃﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされても仕方が無いわｗ

ちなみにフル薄金の場合は両者ともに命中95％とした上で>>575の比較な

>>587
命中率95％ならねｗ
君のFFはSTR+8の方がクリティカルよりも高いダメージがでそうですなｗ
それともDEX100超えているのが見えないのかな？

>>587
とうとうたいかんｗな話になってきたかｗ

フル薄金ってヘイスト何%になるんだ？

>>593
まだ誰も知らない。

そんなレベルの装備を必死に語ってる。

>>591
俺には130どころか、120にも届いてないようにしか見えないな。

>>590
この装備ですら、ゆるい敵を選ばないと95％は厳しい
それは命中430装備でも結構辛い敵が居るから、その程度の事は分かるだろうｗ

>>580　ありえないことではないんじゃないかな。
要は、猫のDEXが無駄になってしまう局面では、首のが強い場合があるってことじゃない？
逆に猫のDEXが有用なのは
・敵AGIが高い
・敵の回避が高い
の場合に、大いに数字にでてくるんじゃないかと思う。

こんどは通常装備とWS装備の勘違いをしているようだ、だめだこいつｗ

何で猫の話になってんだよw
お前ら馬さんか？鹿さんか？

忍者の優劣なんて以下の通りでいいだろ。単純に種族スペックだけだぞ。装備はなしな。
岩猫＞ヴァーン＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞喰

理由は以下の通り
岩：豊富なHP、STRをはじめとする優れた前衛ステータスで盾になるなら抜群の安定力
猫：突出したDEXとAGI。回避も攻撃もトップクラス。
ヴァーン：突出したSTRと豊富なHP。しかし、忍者に必要なDEXやAGIが低いため、上記2種族にやや及ばず。
人：可も無く不可も無くこなせる。
糞喰：うんこうまいたる＾＾

ID:1Zz9wQBAはINT最低の首のフリした人

あんまり猫使いが人をバカにするもんだから首を盾に使いました^^

お前らもうちょっと仲良くしろよ。
猫はニャーン、首はヴァーンでいいだろ？

>>598
クリ率について話てんだろ？
DEX100程度のクリじゃ、STRで上がる固定Dに比べれば無意味だっていってんの。
130とかいけるならクリが凄くなるなら意味があるがな、ちなみに敵によってはキャップには140必要。
100程度じゃSTRに比べれば死にステだよ、DEXは。

>>595
お前は真性のバカかｗｗｗｗ

>>597
DEXが無駄になる場面だと命中もそんなに必要なくなるからそこでSTRにコンバートしたりできる
なんにしても無駄になることは無いな、練習相手とか言い出すなら別だがｗ

仮にフル薄金が可能だとして

・薄金総面 防20 STR+3 AGI+3 命中+7 回避+7 ヘイスト+3%
・薄金腹巻 防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6
・薄金篭手 防20 命中+10 回避+10 モクシャ+5 カウンター+2
・薄金膝甲 防30 STR+5 DEX+5 攻+10 ヘイスト+3%
・薄金脛当 防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5

ヘイスト合計8%
ワラ5%+ダスク手3%+白虎5%+風魔3%=16%だからコンビネーションでヘイスト8%増えない限りはフル薄金でもヘイスト22%テンプレ装備に勝てるか分からなくね？

ヘイスト8%で増える手数は無視で語られてる気がする。

エースヘルム　　防28 STR+4　　　　　命中+7 回避-7 ヘイスト+4%
薄金総面　　　　　防20 STR+3 AGI+3 命中+7 回避+7 ヘイスト+3%

！！

どんだけ攻撃力が高くても
ワイバのファングやら裏ザルカのデモンのWSで一発でしぬような前衛はいらないな

>>605
1Zz9wQBAはバカでFAだけど、コンビネーションでのヘイストは良くて+5%くらいかもね

固定D書き出した者なんだけど
種族別のD差で命中差分も計算したらどれくらいの違いになるか解る人は居ないだろうか？

比較しやすそうなのが、書き出したは良いけど知りたい肝心な部分がさっぱりわからん…ｗ

わかる人居れば教えて欲しい。

比較しやすそうなのが、

ってとこ消し忘れタyo

>>608
たったDEX100でクリが凄いとでも思ってるのか？
DEXは120以下じゃ死にステみたいなもんだろ、STRで上がる固定Dに比べればな。
命中もキャップしてる訳だし、この状態ならエルは負けない。

>>575　の比較をしてみた。たぶんフェアな比較じゃないかな。
※敵VIT＝77　武器　不/ペ、他は首忍流のデフォルト値で計算

【首】　STR93 固定D　メインD44/サブD37 命中率92.5％　素クリ率13％ （13％ってのはまぁ、repでの経験則で）
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：151919 （ 61.0607 ）

【猫】　STR85 固定D　メインD42/サブD35 命中率95.0％　で
→素クリ率が14％の敵の場合
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：149428 （ 58.4388 ）

→素クリ率が16％の敵の場合
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：151302 （ 59.1948 ）

→素クリ率が18％の敵の場合
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：153340 （ 59.9922 ）

→素クリ率が23％の敵の場合
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：158231 （ 61.9057 ）

よえー相手にはエル強いですよね＾＾

つづき

素クリ率の差が2％以下の敵なら、首のが強そう
素クリ率の差が3％の敵なら、猫と首おんなじくらい
素クリ率の差が4％以上の敵なら、猫のが強そう
ただし、命中率が違うので、WS回数で差が出る。
WS回数は１ｈで首：131に対し猫：135で４回の差。

敵AGIが低い狩場だと、猫不利
敵AGIが高い狩場だと、猫有利
敵回避が低い狩場だと、猫不利
敵回避が高い狩場だと、猫有利

>>611
命中の目安が410/430ってのはあくまで目安であって、命中439で命中が
キャップするようなFFはお前だけ

＞たったDEX100でクリが凄いとでも思ってるのか？

Repとれば、ヴァーンと猫のクリ率は相当違うがなｗｗｗｗｗｗ
３〜４％は違うね

>>612
おお、知りたかった事が事細かに…
これは感謝せざるを得ない

だから、ＡＧＩもあるだろ・・
なんで攻撃面ばかりなんだよ、モグラでもやってるのか？
これだからノーキンは

>>612
そのエルの命中95％での比較もよろ

てかスレ進行はええな
計算してる間に何十レスかすすんでてびびった

>>615
勘違いしてる奴が多いが、理論的には命中キャップしていても
ウィンドウォールや粉塵で強制的に下げられる、これを命中が足りてないんだと勘違いする馬鹿多いよな。

何か客観的に見てると誰も具体的な計算した結果じゃなく、どっかから拾ってきた一部のデータで煽りあっててワロタ。
断っておくが、俺もこれ系苦手なので、お前がやれと言われても無理だが。
前にエル使いなのに公平な目で見て、ちゃんと計算した奴いたが(首忍流作った奴)ぺ薄金出た今またやって欲しいな〜。

>>618　メリポでの話なら、さすがにAGIは無視していいんじゃないか？
と個人的には思う、が、それだけでスレ立ちそうなので触れないで置くｗ

>>619　【まってろ】

このスレ急激に伸びたな、おれ首だけど
こういうスレでは黙って流した方がいいのに・・

>>619

【首】　STR93 固定D　メインD44/サブD37 命中率95％　で
→素クリ率13％
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：156033 （ 61.0458 ）

※オマケ
→素クリ率9％
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：152081 （ 59.4531 ）

→素クリ率23％
1ｈ与ダメ＝通常累計 （ 平均 ）：166443 （ 65.1185 ）

命中率95％だと、WS回数はとうぜん >>612 の135回に並ぶ。

>>619
要は格下で最強を証明したいだけなんですねｗｗｗｗ

常識の範囲でのシチュエーションで考えて、猫＞首ってのが理解できない
んじゃなくて、認めなくない粘着ってどんだけーｗ

書き込んでる間にやってくれてたｗ
やはりと言うかなんと言うか矛能力だけ見たらドッコイって所なのかね〜マムもコリも人気狩場だし。

>>625
命中キャップできればエル強いじゃん、ありがとう

>>628
本気でバカみたいだｗ

首を選んでしまった最強厨が発狂しているだけか
大人しく猫か岩にすればよかったのに・・・

要は敵次第なんだよな　クリ率も命中率も

クリ率も命中率もキャプれる、素材狩りとかならとうぜん首のが強いんだろが

AGI,回避高めなメリポ狩場では猫のDEXが最大限生かされるはず
逆にＧコリではDEXの効果にちょっと疑問符が付くかも？とこのスレで気付いた。

えるばんばぁ〜ん

>>628
弱い敵選べばエル強いヴァ〜〜ンｗ
なんにもわかってねぇぇぇｗｗｗｗ

DEXは120以下じゃ死にステみたいなもんだろ
D E X は 1 2 0 以 下 じ ゃ 死 に ス テ み た い な も ん だ ろ
D　E　X　は　1　2　0　以　下　じ　ゃ　死　に　ス　テ　み　た　い　な　も　ん　だ　ろ


ゴシゴｓ（AA略

最初はバカっぽいRPかと思っていたが、レスの速度が速くなると
バカなのがどんどん露呈してくるなｗ

樽叩きスレだったのに
一匹の基地外ヴぁーんのおかげで首叩きスレになって粘着厨のヴぁーんちゃん涙目；；

このスレの伸び具合からすると ID:1Zz9wQBAはスレ主じゃねーのｗ
的確なヴァーン理論で猫煽ってフルボッコにさせるとか頭いいなｗｗｗ

わざわざ計算してくれてる人居て回避高い敵猫、低めエルって結果出たのにそれ頭から否定する奴なんなの？
それを覆すならそれなりの計算結果出せば良いのに、例えば命中5分の装備を何々に変えたら覆えるとか。

なんでヴァーンの人達ってどんなジョブでも俺達一番って誇示したがるの？
他の種族はこのジョブは苦手だけどあのジョブなら任せろ！ってわきまえてるよ？
ガルなんて得意ジョブでも誇示したりしないでストイックでカコイイのに！

俺がFAだしてやろう。

おなつよ以下は首最強

つよ以上は猫最強


以上！

>>638
だからフル薄金にしろよｗ
さっき命中423のモンクのrepあったろ、あれから命中16上がるんだぜ。
集中あるとはいえ常時じゃないし、あのワイバーンへの命中低さはウィンドウォールからくるもの、実際はキャップしてる。

すまん下忍の俺に質問させてくれ…

おれ迅のDexが125しかないんだが(ラジャス無いから、指サンダサンダ)、これってマム相手だとどう考えてもDexキャップ-10(だっけ？)に届いてないんだよな

クリ率にDexが有効に働くのはマム相手だと大体Dex130以上からだっけ？　そこからがDex1＝クリ1%に近い動きで推移していくんだよな？
それ以下ではクリ率にはほとんど影響しない(Dex1=0.125%だっけ？　さっきこのスレ見かけた)ならさ
指をフレイムフレイムにして、固定Ｄ値アップに働きかけた方が有効なんだろうか…？



あとささっきから猫のＡＧＩ、ＡＧＩって言ってる人がいるんだけど、メリポ行く装備だとって大体において回避率ボトムって無いかな…
ＡＧＩが回避率ボトムを底上げする効果があるならスマソ…

1Zz9wQBAは多分こんな人
･種族エル♂フェイスタイプは２
･ファーストジョブはナイトか暗黒、メリポに行けないのでここ１〜２年で忍者を上げる
･ZMはAA戦以降放置、PMはオウリュウ辺りで放置、素破は有るがラジャスとブルタルが無いｗ
･空HNMLSに入るために赤をあげ、なんとか空系の装備には不自由していない
･が、スピベルもなければ、スウィフトも無い
･PMは進めたいけど、誰も主催して連れて行ってくれないので進まない
･メリポでは常にコンプレックスを感じながら忍者で参加

多分、こんな感じｗ

>>641
あれっｗ俺どちらかと言うとエル擁護のつもりだったんだけど・・
マム猫 コリエルとかで活躍出来て２人とも幸せって感じで

ふと思ったんだが薄金足の場合猫は常時袖でも行けんじゃね？
袖の命中攻撃＋５だよな。
薄金足の命中攻撃は７だ。これなら元のジョン＋１と全く同じだしシマムにはジョン＋に戻せばいいだけ。

>>644
根本的に理解できていない、典型的なヴァーン脳だから仕方が無い

>>639
集団で公式設定のRPやってるんじゃね？
誇り高きサンドリアのヴぁーんは何においても最強ヴぁん＾＾
能無しヒュムや卑怯な魔法攻撃しか出来ない糞樽は下等種族だヴァン！

すまんジョン+攻撃命中+１５だったな。

>>642
>あとささっきから猫のＡＧＩ、ＡＧＩって言ってる人がいるんだけど、メリポ行く装備だとって大体において回避率ボトムって無いかな…
>ＡＧＩが回避率ボトムを底上げする効果があるならスマソ…

俺もこれは同感。AGIとかメリポでの被弾においてあんま関係なくね。
っていうかフラッシュくれｗ

>>642
130って数値はあくまで目安で、敵毎に必要なDEX値は違う

Gコリ(DEXCap117)白マム(DEXCap126)Puk（DexCap119）
青マム（DEXCap126）獣マム(DEXCap119)

125以上必要なのは忍マム、シマム、竜マム、黒マム、ワイバーン

>>647
「最強だと思ったのに、メリポで最強になれないなんて酷いヴぁーん」ってのが大半かと
種族/フェイス/身長は一度決めれば変えられないし、かといって今更
別垢でガルやミスラを上げるほど徹底的な廃でもないし…

エルに最強厨が多いのは、空LSに入ればヒュム♂以上に多いので、言うまでも無い

命中キャップするって状況なら
ボムレット＞ボム魂　ジョン＞袖　クジャク＞けんきょうｗ
スナリン＋＞サンダー　とか色々変えれんだよね。

だから過剰な命中は意味ないって言うのは正論のようで的外れでもある。

>>650
おおー、詳細なデータありがとー

125でも、結構Ｄｅｘキャップ付近に到達できる敵いるんだな！このままサンダーでいってみるよ

さっき良く考えたらサンダーサンダーをフレイムフレイムにすると命中が5も下がってそれはそれで平均下がる気がしたし、なんかスッキリした。

>>653
片方をラジャスにしてみてはどうかな？STP+5も付いてるぞｗ

ラジャスないって言ってるし、プロM終わってない人なんじゃないの？

PM進めた方がいいんじゃないかな？メリポ行く暇があるのなら

忍最強は猫岩だから首は大人しくモンクやっとけ…
あ、また岩に勝てないか

まぁ俺ヴァーン♂のロシュフォーニュ顔なんだが
エル＝痛いってイメージで見られてそうで最近人間不信になりそうｗｗ

ぶっちゃけ、スピベル・ダスクHQ・レリックとかその辺揃えて無いとトップにはなれないんだし
ドングリの背比べしたってしょうがないだろうに。

エル煽らないでくだしあ；；

つか、実際テンプレ装備揃えてメリポしてる忍者って
忍者75の何％程度いるんだ？ｗ

>>659
野良で見たことないｗ

外見は白虎込みのヘイスト装備で固めていても、首剣侠ｗ指フレイムフレイム
とか扇風機エルヴァーンはたまによく見かける

俺も見たことないｗ
俺は鬼無いんだけど鬼持ってるヴァーンのクリ率見たらGコリに９％だったりしてわろちｗ

鬼持ってても他の装備そんなに変わらないからな
そんなもんだろう(´・ω・｀)

>>658
痛いエルを煽ってるだけだから普通のエルは問題ない。

普通のエルは猫岩に勝てないのは解ってる
痛いエルはそれすら解らないで指もずっとSTRのアホ

忍者ではないが、マンダウ持ちで超絶廃装備なシーフで、やっぱりエル♂な
JM(仮名)ってのならウチのサーバーに居た

メリポでレッドカレーを食べてスカスカ、バカで有名だったが中華業者に垢を売って更に有名になっていたｗ

ここでおさらい

結論：タル以外は誤差
タル前衛は絶対駄目！

タル前衛煽っても弱いものいじめみたいでつまんねーんだよな。
普通はタルなんて自分が組まなきゃどうでもいいや、位に留めとくのに自称かどうかはしらんが
ヴァーンさんだけとことん追い詰めるように煽るからなｗ

別に樽だからダメとは言わないが、メリポの状況に即さない装備の奴の方が
種族以前に痛いし、野良では迷惑

ヴァーン粘着されすぎﾜﾛﾀｗ

なんでか関係ない俺が涙目ｗｗｗ

バハ鯖のエル♂(F2.F7)の人いたら
オチンポさせてください><

>>659
野良で見たことないが、メリポで常時頭ボイジャー
で、気になるので装備を覗いたら、他装備も常時…
STR＞＞＞|ウルガラン山脈|＞＞＞命中
…な奴なら見たことがある、本当に忍者で居た
アトルガン発売以降、前衛総オプチから総ワラーラに以降後

種族は言うまでもなく、ヴぁ〜んｗ

なんだよ、ID:1Zz9wQBA夜勤に行っちゃったのかよ

昨日２００スレとかだったのになんだこれ
キョドったｗ

タルは♂♀ともかわいい。
ガルは渋くて頼れるし尻尾がごん太
ミスラはかわいいし強い。
エルは♂♀ともに絶滅しろ！！

あ、ひゅーむ☆^^;

ジョブ適正が下から数えたほうが早い種族が
高い金出してレリック鍛えるやつっていったいなんなの？

>>675
お金持ち

某T鯖にいたJM何某はレリック武器を持っていたのに、メリポで食事は肉食(レッドカレー等)で有名な金持ち
ギルを稼ぐだけ稼いで業者にキャラ売却

種族は言うまでも無く…ヴぁ〜〜〜〜んｗ

って、>>664で先に書かれていたｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず装備差あってもいいからヴぁーん忍者が一位のrepもってこいよ

>とりあえず装備差あってもいいから
格下相手の間違いだろう？ｗｗｗｗ

とりあえずこのスレの影響があるのか樽前衛スレ調べてみてきた。
粘着ＩＤと単発ＩＤしかなくて参考にならなかったｗ

ヴぁ〜ん、さっさと弱体しろよ＞■e

樽叩きスレが首叩きスレになっててワロタw
樽前もここぞとばかり活躍してるだろ？w

別スレで見た首理論
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184076809/114

>>683
これまた酷いな

>>684
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184076809/114-124#tag124
続けてどうぞ
ものの例えが不自由な上に、理解力が…ｗ

お前みたいな馬鹿な発言する奴増えたよな。
攻撃力100の状態から攻撃力+10すりゃ与ダメ10%アップだ。
攻撃力100の状態から攻撃力+20すりゃ与ダメ20%アップだ。
お前の言う積み重ね理論ってどこで聞いてくるの？
↓
攻撃力400で一割攻撃力を上げるのなら、攻撃力+40
攻撃力+7だの単品では意味が無い、積み重ねて+40まで上げるなら意味が出てくる
ひょっとして、冗談のつもりなのか？
↓
攻撃力400の状態に、攻撃力+7すればキッチリ通常（クリ除く）を1.75%引き上げるね。
通常60ならキッチリ61まで引き上がる。
攻撃力400の状態に攻撃力+7、さらに攻撃力+7すると通常1.75*2%引き上がる。
ヘイストなんかの積み重ね理論と混同してる馬鹿も多いんじゃないかな。
↓
その程度の上昇の為に攻撃力装備を単品で装備する奴なんて居ないだろう、常識的に考えて
↓
そりゃ攻撃力400前後の状態に攻撃力+7することの意味を理解していなかった君のような人には
まるで眼中に入らない数値なんだろうね、攻撃力+7なんて。

大丈夫ですか？この人

>>683
その理論を書いた者だが、正しいぞ。
勿論攻防上限下限に到達してない領域で、クリ以外の数値についてだがな。

ヴぁうんヴぁうん；；

>>680
必死すぎだろ、少しは落ち着けよ

ここでおさらい

結論：タル以外は誤差
タル前衛は絶対駄目！

数値上は正しくても、命中下げてまで上げるようなモノでも無い
ってところが、皆突っ込みたいポイントかと思うよ

夕方まで居たエルと同じで、今の装備で命中過剰なんて敵は格下にしか
居ないって事を踏まえれば、攻撃力も大事だけど可能な範囲での
命中値に可能な限りのヘイスト装備って風潮になった事を含めて
総合的に考えてなさ杉

>>689
必死だな・・・

首工作員多すぎｗｗｗｗｗ

>>690
＞数値上は正しくても、命中下げてまで上げるようなモノでも無い
＞ってところが、皆突っ込みたいポイントかと思うよ

そんな発言はどこにも無かったけどね。
どう考えても攻+の数値をどのように評価していいのか分かってない連中の集まりだったし。

俺なんか忍メリポ終わっててヘイスト20%WS時STRDEX250でテンプレ忍者程度の装備だけど



詩人が居ないのでいつもメリポは詩人で出勤なんだが俺に忍者を出させる気はにぃのか；；

>>693
スレ元の>1読めば、言わなくても普通分かるだろう、お前以外は

>>690
はぁ？
フル薄金なら命中過剰じゃねえかよ。
命中423のモンクがワイバーンに88％なのは、ウィンドウォールのせいで命中自体はキャップはしてるし
命中423でマムには92％いってる訳で、モンクには集中があることを考慮しても
これより16も高い439であるフル薄金がキャップしないってのはありえない話だよな。

おれは、樽モと樽ナでなかったら
樽前衛には抵抗ないな。
樽モはどうして死に急ぐやつばっかりなのかね？
死ぬ気もないくせに後衛に迷惑かけまくる首モよりは
マシと言えばマシなんだが。

って書いたらID:1Zz9wQBAが帰ってきましたよｗｗｗｗ

>>690
あ、ごめんｗ
俺へのレスかと思ってたら>>696宛だったのか？ｗ

忍者の現状では

ガル＞エル＞猫＞＞人＞＞＞タル

なのは揺るぎようがない現実だな

そもそもフル薄金って全鯖で考えてもほぼ居ないんじゃないの？ｗ

http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=143649

そもそもなぜ命中410だの430だの指標が存在する事を
全く理解していないID:1Zz9wQBAはエルの鑑的存在だな！ｗ

>>700
エルがせめて猫には勝ちたいと必死なのがよくわかった。

そんなに命中つけたいなら全部命中つければいいのにw

>>699
どう見ても攻撃+7に固執するお前宛のレスだろう、常識で考えて

>>704
ん〜まぁ事実だしな

頼むからエル擁護するフリして叩かないでくれｗｗｗ泣きそうｗ

自分樽だが、正直、樽が前衛には向かないのは百も承知。
利点のはずの豊富なＭＰやＩＮＴは、大抵の前衛では不要だしね。
みんなが言ってるステータスに関してもだけど、ＨＰが壊滅的に低いのが、色んな場面で不安になる。
まぁ、でも楽しく戦士や忍者やってるけどね。
種族適正で言えば、最下位だろうなとは思うよ。
でも、それ言われたところで「で？」って言うｗ
パーティ組んだ後、樽忍要らないって言われたら素直に抜けるけど、そこまで露骨に種族差別する人には幸い会ったこと無い。

おいヒューム共もうエルをバカに見える書き込みは止めろ

どう考えてもメリポ忍の強さは
猫>岩>エル>人>>>樽

エル必死杉に見える書き込みはヒュームの仕業です
スルーしましょう

>>705
メリポ装備のコンセプトを理解していないと、>>659-664のようなのが
野良メリポでたまによく居るので困る

>>710
雑魚＾＾

>>710
俺首だけど、同じ装備なら猫岩に負けるのは認めてるよ
だがこの荒しはヒュームの仕業より糞樽の仕業だと思うのだが。。。
こんなにもエルはぬこに勝てると言い張るありえない馬鹿は糞樽の仕業
さすが糞樽汚い

>>703
俺はrepつきで示した訳だが、君は中傷しかしてないよなｗ

格下前提ならエル最強、フル薄金フル薄金のエルの人は、もう戻ってこないのかなｗ

>>709
それと同じで凡人ヒュムｗｗｗ　と言われたところで「で？」ってことになるんだよ。
ステ気にしてる奴はとっくにキャラ作り変えるつーのｗ

って、書き込んだら上に書込がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも書き込み内容が期待通りにエル脳全開！

そこにシビれるぅあこがれるぅ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
エルが樽に勝っているのは前衛に限ったことじゃない。
白黒でも余裕で殴りに参加できるし、盾だってやれる。
誤解してるようだが、MPやINTなんて誤差もいいところだ。

>>718
お前はエル失格だな、1Zz9wQBAを見習え

>>718
どういう釣りだよｗ

何だこのスレ・・・・・・・
今度の糞樽はエルに化けて馬鹿アピールをしてるのか・・・・・？
もうやめてくれ・・・　ID:MGasCdC1　と　1Zz9wQBA　・・・・
ますますエルが馬鹿にされるだろう・・・？
メリポでの強さは猫≧岩≧首>>>人>>>樽でいいじゃないか。

もともとバカ率厨率ナンバーワンの種族なので、それほどでもない

エル♂諦めて転生した奴の方が、公式の国勢調査を見る限りは多そうだ

ガルで後衛メインなのは少数だけど
エルで後衛メインってのは多数いるから困る？

うーんエル♀なら大歓迎だぜ

邪気眼使いが好んで選びそうな種族だしな(笑)

>>716
気にしすぎる人はそだね。

>>718
そろそろ別のバージョンが必要です。
あまりに古い型なため、誰も使わなくなりました。

＞邪気眼使いが好んで選びそうな種族だしな(笑)


っっっっっっっっっっｗ

樽も邪気眼使い多そうだがなｗ

>>727
中身業者のタルちゃんが圧倒的に多い不具合ｗ
しかし、業者ですら最近はエルを全く使わないｗ

よくわからんが首戦士も猫戦士に負けるの？
ちなみに俺はヒューム忍者です＾＾；
忍者はミスラがダントツだよなぁ

戦士は忍者みたくWSにDEXは関係ないので、忍者ほど差は無いけれど
野良で組む限りは、エル戦は命中よりもSTRを尊ぶ変なのを、いまだに多く見掛ける

STR信奉者なんてホントにいるのかね

少なくともネ実テンプレ忍者以上に、野良では普通に存在する
検証で分析された結果に無縁な人は、命中よりもSTRと本気で思っているみたいだ

外見は他の人と同じでも、通常時に剣侠フレイムフレイム素破凱旋な人は
エルで特に多い

下等種族、人は話題にも出て来ませんねｗ
人の嫉妬スレなのに

スレタイに首と樽が入ってるとマジでスレ落ちないな

たれ蔵信者がキモイ・・・
たれ蔵だけはありえないってｗ

首は論外だけどな。

岩＞＞＞＞＞＞たれ＞人≧首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞樽

スレタイと違って、単なる首ﾎﾞｯｺﾎﾞｺスレになってるけどなｗ

2ちゃんねるのキモヲタはミスラ忍者信者が多すぎてキモス・・・。
ガルカが最強なんて当たり前すぎて議論するのもアホらし。
まあ、ここのヲタはミスラ使いが多いから自分の種族1番にしたい気持ちは分かるが・・・。

第一とて２++相手に他の種族と違ってクリでまくり、避けまくりなんかないし・・・。
やっぱHPが一番だろ。

このスレで首ボッコボコはないだろｗ

樽がガルかミスラの振りして
エル叩くスレならわかるけどｗ

メリポの話だろ
とて２++て・・・

前衛では永遠の3番手、後衛なら永遠の4番手でエル不遇
ということを訴えるスレなわけだな

>>740
当たり前、エルは開発から嫌われてるとしか思えない不遇っぷり。
なんとかしろ！

そもそも最強を目指すなら超劣化ガルカのヴぁーんなんて選ばないよな
なのに最強にじゃないと悔しいって泣いてるヴぁーんってなんなの？
大人しくキャラ作り直せよ・・・

まだ忍猫最強信者いるのか。
Jvalとかもエル忍にrep負けしてるし、
忍者の強さは　エル＞＞＞猫＞ガル＞＞＞人樽
こんなもんだよ。

だから樽叩いて憂さ晴らししているわけか
素直に岩か猫でキャラ作り直せばいいのに

>>742
安心しろ。
最強厨は言われるまでも無くガルカかミスラでキャラ作り直してるから。

>>743
ヴぁーんは人と同ランクの強さって言われてくやしかったのかな？
まあ実際ヴぁーんなんてそんなもんだ、ガルで新規作成してな

エルでも頑張れば赤/白でHP1100MP1030いくし（←は食事すれば1100/1100なるから俺はこれで満足した）
タルでも装備適当だと950/950とか居るし、結局中の人だろう。まぁ廃樽赤がどこまでいくのか知らないんだがｗ

タル前だって、装備ちゃんとしてれば全然やっていけるでしょ

↑もうくだらねー燃料はいらねーよ

何度も言うが、忍はエル最強。猫は二番だ。

>>748
よっぽどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発ヴァーンが増えてきて困る

猫さん必死っすね。
猫が強い強い言われてたのは装備なかった時代。
今は装備とめりぽでエルのがうえ。

岩樽人なんてもとから眼中にないし。

レップでも俺負けたことないし
まじくだらねーから寝るわ

猫岩人はエルに作り直せよ
樽は後衛だけやってろ

さすがにこの首理論の釣りはバレバレ
岩はどうひっくり返っても勝てないから除外ならリアリティあるのになぁ

何が悲しくて首長何かに作り変えなきゃいけないんだよｗ
冗談は顔だけにしてください

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ













首（藁）

753
いや、釣りじゃなくてマジ
ガルに忍じゃまけねーよ。

794
てめーのかおだろ

これはひどい

この世でステータスで首を選んだ奴はいないだろう、どう見ても劣化ガルカだし
キモヲタが見た目で選んでSTRが強いから最強！
というキモヲタ首理論が発揮されてまさにデスコンボ

まじこの種族だけは無いは・・・あ、樽もありえないけどな
MP関連修正してやれ

俺元ガルカだけど、メリポなら首のが上なんじゃね？
盾としてなら岩のが有利だと思うけど

猫が必死なのは同意

血液型は大昔のたった1つの某番組で適当に診断し
以後その番組が診断したものと同じ診断を今でもずっと続けてTVで流している

その「占い」を信じるのはいいが、リアルで血液型を型にはめて会話すると引かれるぞ
チョンとか中国じゃないんだから、妄信して突っ走るのだけは無様だからやめてくれ
俺らJPはそんな愚かじゃないはずだ

>>759
STRが2↑なだけで後のステータスは全て劣っている
これで後は自分で判断してくれ

すげぇ必死な猫岩沸きまくりでワロタ。どう考えてもおまえら二番手だろ
シグの効果もあるんだし、今はエルでもよゆうで当たるし避ける
あとツールでも使ってSTRとか無理やり上げてんだろお前ら。STRはぜんジョブで有効だし
５上げられつつ他の必要なステもひつような分だけエルがちょうど良くブーストできる
メリポはれんぞくした戦闘なんだからクリティカルが出るまえに戦闘はおわるからDEX意味ないし
しかもソール食うお前らにDEX＞STRなんていわれても説得力０だから。バカじゃね
防御や回避もあきらかに変わるわけないんだからVITとAGIは完全な死にステ
ヒュムはとうぜんどのジョブをやっても１位にはなれないから諦めろケツプリきめぇんだよｗ
特にガルカはかんちがいして最強とか言い張ってるからなｗ大してHPかわらないのにSTR3も低い肉だるま
あと忍術の見た目もエル最強。足長いからがに股とか言われてるけどあのタメがかっこいいんじゃん
あー、よく考えたらタルタルってやつら忘れてましたがあのキモイのはFF最大の汚点だろ＾＾；いいとこ０

>>763
すげえ斜め読みと縦読みだな

>>763
がんばったなｗ

エルが忍者ナンバー１？
冗談は首だけにしろよ？ガニ股野朗！！

あ、ひゅーむ☆^^;

おまえらほんとにバカだな
ヒュム♀に作り直してみ？

それだけでヴァ〜ンなんかでプレイしてたのが間違いだと気づくぞ〜

猫がアルキオ腕輪装備したら首は相手にならないお

最強でも最弱でもどっちでもいいので
バハ鯖のエル♂さん、オチンポしゃぶらせてください><

首は吟遊詩人と赤の２代様ジョブの適正種族なんだろ？
なら文句言うなよ。

ヴァ〜ン使いはバカなんだからしょうがない。


















禿たみつを。

>>769
まずF8に作り直せ

>>764-765
テメーらは俺を怒らせた・・・・
20分かけて作ってスレ見るの楽しみにしてたのに・・・許せねぇ・・

マジレスすると詩人だけかな、適正ジョブは。
これだけはホントだから自信もっていいよ。

ヴァ〜ンが必死に怒こってるヴァ〜ン

獣も適正だぞ！…まぁ詩も獣も適正なのを歓迎してはいないようだがｗ

>>773
長文過ぎてバレバレだろうｗ

俺様最強ヴァ〜ン

　　　　　　　頭
　　　　　　　顔
　　　　　　　首
　　　　　　　首
　　　　　　　首
　　　　　　　首
　　　　　　　首
　手腕腕腕体腕腕腕手
　　　 　　　 脚
　　　　　 　 足


さすがに強いなヴァ〜ンｗ

>>776
獣だったらヒュムとか樽のがいい気がするんだよな。
サポ白でのＭＰとか、一緒に攻撃するときのめいちゅうｗとか。

ヴぁーんは剣術の国で生まれたヴぁなでーる１の吟遊詩人最適種族ヴぁーん^^
ほとばしるＳＴＲとみなぎるＭＮＤ、圧倒的なＣＨＲ!!!他の追随を許さないヴぁーんだけのジョブヴぁーん^^

>>774
あぁ、赤は自称な。
正直詩人も装備と腕のほうが重要だし。
首って何で最適種族が自分だっていつも喚くのか疑問だ。

>>772
作り直してもいいけど、フェイスタイプ教えてー

>>780
どのレスを指して首が最適種族は自分だと喚いてるか教えてくれませんか？＾＾；

たった一行のスレタイでタル前衛使い絶望
>>1よ
もう少し優しくなれ

樽叩きのはずが逆に首が叩かれてｶﾜｲｿｽだな

首は不遇なんだからステータスを見直すべき

>>784
そう言っとかないとプライド保てないよな
俺は優しい

カリカリカリ〜すｗ

うお…
猫に勝てないから今度は岩を相手にしてるんですか首さん＾＾；
いや、クソ樽さん

>>788
被害妄想もここまで来ると病気だな＾＾；

お、さっそく樽が釣れたか

可哀想な人

本当可哀想で同情する

とりあえず見てると岩も大概ひでーなｗｗ
岩も最強言うなら具体的にどうなのか挙げたら？
HP多いから安心感ｗとかただの体感ｗじゃねーかｗｗ
首やら猫は具体的にデータ出してんのに岩はたいかんｗでしかレス出来てないじゃん
まあ、中身のINTが低いししょーがねえか？ｗｗｗ

忍者じゃ樽は首に勝てない。
これは仕方ないんだが、他のメリポ関係無い前衛はどうなん？
ナイトとかシーフとか狩人とか。

>>793
STRの差はあまり無くてDEXは岩のが上な時点で解ると思うが。

岩以外前衛するな
樽以外後衛するな
猫以外狙撃するな

他ジョブは寄生ご苦労様です＾＾＾；

猫釣られすぎｗｗｗ

樽はINT高いだけあって釣るのうまいなｗ

ヴァナに存在する全ての首は詩人に転職すべき

猫とのDEX・AGIの差はどうすんだかｗ

>>794
主観で悪いがこんな感じ
ナイト…首と樽どちらもメリットがあるからトントン。

シーフ…首はDEX低いから不意のＤ値補正ダウンやダンスの命中が気になるけど、分単発ＷＳで誤魔化せるので首の方が強いと思う。

狩人は詳しくないからなんとも言えない。

とてとてぷらぷら(笑)

７５でカツカツまで行ってるやつは装備同じだから別として
レベル上げ体感では高ランク樽前衛の方が強かったりすることが多々ある
黒樽あると金溜まるから金かけてるんだろうな装備
首前衛は装備怠けてるやつ多い気がする
この期に及んでSTR指輪とかしてるしｗファング行って来いｗ

おいおい首ちゃんｗｗｗｗ
岩に勝てるって正気で言ってるのか？ｗｗｗｗ
岩に勝てる要素無いだろｗｗｗｗ

思ったんだけど、メリポでＤＥＸ上げてる奴っているか？
ＤＥＸＤＥＸ言いながら、前衛って全員ＳＴＲ上げる気がするが。

>>794
ナイト→岩と樽
シーフ→猫
狩→首
狩で猫とか言ってる奴は頭の螺子外れてるんじゃねーのと思う。

樽でナイトはないなｗ

樽ナはレベリングだとＭＰ多くて結構ありだと思うが。
ただ火山とか連れてくと素敵なことになるが。

ヴァーン^^;

もうみんな好きな種族でいいじゃん

優劣なかったらつまんねーよ

種族叩いてる奴友達いないだろ…

タル忍者７５あるがエルとSTR12も差があるのかｗ
これはきついｗ

>>805
Ｌｖ上げでは有用、まぁシックルとかインシナでプリケツ晒すこともあるが。

>>808
>>807のレスで台無しです

最強は猫忍でＦＡだな。

最強は猫忍でＦＡだな。

>>804
狩人最強の武器アナイアレイターのカラナックはDEX+AGI補正

カラナックはスラッグよりは威力が劣るがヘイトが限りなく０に近いバグｗｓなので実用性は最高
この装備でクラサポ戦でGコリメリポでは与ダメだけは最高ダメージ出せる。
そしてクラクラを当てるのに素の命中率が高い種族が有利。

メリポのステは何あげりゃいいのよ
僕はSTRちゃん！

俺は猫だけどSTRだな。
STRのが重要とかは思ってないんだけどDEXに振ってるとWSのときに
DEX１４０近くになって流石に過剰なんじゃないかと思ってSTRにした。

狩　クラアナ
赤　　　　　　のコンビでとてとてコリブリ倒せないかな？

それならクラナア育てたいわｗ

猫も鬼忍ならWSがDEXだけだから猫最強だが
岩のが強いはず

>>816 いけるな。
カラナック打てば赤でも余裕でタゲ取れるし赤が防御装備持ってれば時給１万超えるかもしらん。

>>817 必滅はダメージも糞だし実用性もホントないんだよ…
鬼は忍最強の武器であるのは間違いないんだけど、作った人が一番後悔しやすい武器。

弓はともかくとしても射撃でSTR高いほうが威力高いのは納得できん。
銃や自動弓に筋力がどう関係するんだか…。WSみたいにAGI依存にすべき。

>>819
少人数で24時間NMとかするのにはよくないか？
まぁシ盾でやれと言われたらそれまでだが

猫ってrepみるとクリ率高いけど弱いよね

>>822
だなぁ、岩最強すぎる

>>813
カラナックはヘイト微小＆ヘイト減少効果。
素の命中がエルと比較した場合６か、クラ戦ならミスラかもね。

タル忍は辛いぞ〜ｗ

LS会話にて
猫忍：樽忍さんはステ合計いくつあるの？
俺(樽忍)：248です
猫忍：わたしは254あるよｗ
LSメンA：さすが猫忍ちゃん、250超えてるなんて凄いな！
LSメンB：猫忍ちゃんは装備凄いからね〜、樽忍も手抜きしてないで見習えよｗ
猫忍：わたしが装備指導してあげよか？ｗ

もうね、俺の種族がもしミスラならステ合計258なんだよ、と言いたいｗｗｗｗｗｗ
こういう屈辱を味わいまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちもどっち！
猫忍より。

まあユニクロだからどの種族でも負けるけどね。

>>813
遠隔WSのステ意識なんかしねーよ、STRにぜんふり

STR50%がD値ボーナスつくのにそれよか効果の低いDEXとAGIに
ふってどうするの？

>>825
樽忍にとってステ差なんてどうでも良い

ガモ：樽忍死にそうｗｗｗケアルしてあげてｗｗｗｗｗ
樽忍：100も減ってねーよ！

これが正解、うちのLSで脳筋二人がよくやってるわｗ

ガルカがHP黄色だったらケアルするよね。
タル忍がHP100減ったらガルカだと黄色かちょい赤くなる
くらいのHPだよね。
ネタじゃなく、そりゃケアルしないと。

>>827 別に813ではメリポステどれに振るかなんて言ってないけど？

>>828 たるにん愛されててワロタｗ

>>830
ふるっていうのはWSの時の装備の話だよ。
DEXとAGIが修正のWSでもSTR装備が一番ダメでるのが遠隔WS。

いや俺は種族差の適正について言いたかっただけなんだ…
首は猫よりSTR8高い。　猫は首よりDEX+AGIで21高い。
クラクラの命中率カラナックの補正総合的に考えて
狩人最強装備のクラアナ持ったときはどの種族が強いのか804に言ったつもりだった。

ちなみにSTR50だけとDEX40+AGI40だったら後者のが高い方がつよくねーか？

当たらなければ意味が無い
これはFF11初期からの定説だろ
雑魚は寿司のおかげで大分緩和されたが
ハイパーなやつ相手なら首とか詩人以外いらんだろ

ステ計算すれば全て一目瞭然
それを誤差というなら全部誤差、言わないなら差があるものは仕方ない
ケースによって意味が無いときもあるが、あるときはある
まあ、何が言いたいかというとだな。




おっぱい。

種族の話なら確かにカラナックは猫が一番よいな。
STR+DEX+AGI合計で考えるとちょっとだけだけどな。

でも他のすべてのWSがSTR低すぎでダメージは下になっちゃうね。

>>836 数値入力して結果表示できるようなプログラムあるの？
あるとしたらどこで落とせるか教えてください。

>>837 ちょっとだけとか　でもSTR低すぎとかがヴァーン理論満載

こんな俺もサービス開始当時は首暗黒メインでしてたんだよなーあの時は地獄だった
ガルカに生まれ変わってFFの世界が広がったよ

>>839
計算してみればすぐわかるのに何いってんすか？
他の弓WS、射撃WS計算したらすぐわかることじゃん
わざわざカラナック限定で猫が最適とか言い出したくらいなんだからさ
他のWSではたいしたことないの知ってて言ってるんだと思ってたが

岩は世界狭まるぜ
後衛やるには絶望的にMP低いからな
白召辺りなら金とエクレアで装備揃える自信あるなら問題ないが
赤や黒みたいにステの恩恵がでかいジョブとなると岩はマジ死亡

いや、べつにあんたの言ってること否定したわけじゃないけど
書き方がヴァーンぽいって言っただけだよｗ

>>842 樽はもっと狭いから頑張れ
赤についてはどっかのHNMLSに紛れ込んで赤盾でもしてくるんだ。
黒についてはマートキャップ取るための修行と割り切ろう。

後衛なんて面白くもなんともないし
やる気もないからいいけど
まあセカンドは樽だけどな

白ガルだけは頑張ればデヴォーションでMP400以上分け与えられるんだぜ？

とりあえず簡単な計算してみた、間違ってても知らんｗ
素っ裸のステで。

首☆カラナック1HIT: 516 ダメージ: 516 〜 516 クリティカル: 645 〜 645

猫☆カラナック1HIT: 525 ダメージ: 525 〜 525 クリティカル: 656 〜 656

計算間違って無かったら微妙。

微妙だねぇ。遠隔のクリティカル率ってDEX依存？

岩はホントに食い付きが良いなｗ
ちなみに赤盾は岩の有利とは一概に言えない
ホントにMPが少ないからバラもらえる状態でしか使えないのがまず１つ
第２にバラもらえても崩れかけた際にMPの少なさがモロに露呈して弱い
ちなみにHPははっきり言っちゃうと1400もあれば問題ない
魔防装備揃えてりゃアルテマのシデタルもHP1000無くても耐えるからな
因みにこれはうちのNMLSで人と岩を比べた結果な。まあ、要は装備とスキルだがな

>>849 お前猫なのかよｗ言って損したわｗｗ

まじめな話
今時の忍者って命中や回避ってイラネなの？
シグがあれば十分な話が出てたけど
首はアトルガンエリアには行かないの？

ハイパー相手だと赤盾ガルカは
TP300スピリッツウィズインがメイン仕事だから

赤ガルの基本MP200くらいなんだっけかｗ　
赤盾時に装備するので最低敵対維持しながらMP上げる余地あるのは
ダルマ種族手アタラクティソレア頭のAF1or2ラミア弓＋ロケイシャスか、
これでMP４００位いくかいかないか位だとガル赤盾はやっぱきつそうだね〜。

猫は弱いよ。豊富な命中装備で種族差なんて有って無いようなもんだし、
多少WSの回転が落ちた所で、通常とWSのダメ差で余裕でひっくり返せる。
んなわけだから、サイキョー目指してミスラに作り変えちゃった奴はガルカに作り直すべし！

ふぅ、これで最強厨がミスラに来る事もないにゃー？

俺は猫じゃねーよ・・
こんなスレにいるくらいだし首ｗｗｗっすよｗ
岩盾にHP1700 MP300ちょいで来られるより
人盾でHP1500 MP500くらいで来てくれる場合の方が安定してたのは事実なんだよね
バラ無くても麒麟やベヒのマラソンに対応可能だし

>>848
http://wiki.ffo.jp/html/1710.html

自分のＤＥＸと相手のＡＧＩで算出らしい、エルとのＤＥＸ差が10。
忍者と違って狩人はＤＥＸがＤなんで、この10で
クリ率がどれくらい高くなるかは俺には判らんｗ
それでも命中+６差あるから、クラ戦アナイナでのメリポでは猫最強かね。
それ以外だとやっぱり首になるわ。

赤岩のMPはスピリッツ前の自己調整回復とブラインタゲ取りしかつかいません
クマスタン？あんなもんただの飾りです
偉い人にはそれがわからんと・・・うわっなにをするやめｙｋｓｂｖｊｈ

>>855
首白はミョルクラで最強脳筋白できるしデヴォ効率もそれなりだし頑張れ

マジか、俺は猫だけど赤盾するときはいっつもガルカにコンプレックスもってたわ。
ちょっと希望でてきたから頑張るｗｗ

まぁまぁここは間をとってヒューム最強と言うことで。

>>856
わざわざリンクまで張ってくれてすまねぇ。
お気に入りに登録しとくわ。

だがしかし、ミスラサイキョーは揺るがないな。　　　　・・・性的な意味で。
ヒュム♀の絶対領域も捨てがたいが・・

殴りで行ける可能性が残ってるだけ赤白はマシ
ガルカで不満があるとすれば黒だけだな
MPがないと何もできないMPに装備振るとダメが出ない
ほんとあれは酷い

ネコで全てHQレリックとタルで胴装備でも1.5倍とかの差は出ないが、
黒となると最大mpが1.5倍の差ある時点で精霊打てる回数が違う。
しかもタルはガルと同程度の装備でもINTとmpが同時に高いからな。
単位時間での総ダメや貢献度は1.5倍じゃすまない

やっぱりガルカ忍者最強でFAか〜

そうだね、ガルカ最強！だから最強厨は猫に来るな！

だれか

エル黒75（INT4）　タル黒75（INT72）

でスレ立ててやれよｗ

>>863 言いたいことは解るがhate無視してね？

>>867
つーかＭＰフルから０までならその通りなんだが、そこから先はｈＭＰとリフレ
でしかＭＰが生まれてきようがないので正しくないんじゃないか？
ＩＮＴが高いのはその通りなので、間違いなくタルが上なのは否定せんがね。

ヒーリングで回復するＭＰの速度って、ＭＡＸＭＰにも依存させるべきだよね。

ヒーリングよりもリフレシュの回復量をＭＡＸＭＰ依存にしてほしい。
そうすれば種族の違いが出ると思うんだけど、主にナイトｗ

ヘイト関係ない黒PTでのことじゃね？

>>ヒーリングで回復するＭＰの速度って、ＭＡＸＭＰにも依存させるべきだよね。
違いが出るどころか没個性化するだろそれ

ガルカの中身は、リアルおっさんか最強厨のどちらかの確立が極めて高い。
前者の場合、気さくでいい人も多いが、いい加減な態度や実年齢の高さからくる
「俺が年上だからいいじゃんｗ」的な馴れ馴れしさや横柄な態度でイラつかせる人
も多い。後者は言わずもがな。
つまり何が言いたいかと言うと忍者は猫が最強にゃ。

ネコの中身リアルキモオタだけどなｗ

STR・DEXの影響力=ほぼ全ての前衛
INT=黒・赤ぐらい

HP=全ジョブ
MP=…

樽は解約汁

うん、中身キモオタだね。だから最強厨はキモオタに見られたくなかったらミスラに来るな！ｗ

最近猫も最強厨多いけどな〜
まあ、装備メリポが同じ忍に限れば猫のが強いとは思うがね
突き詰めてくと装備がヘイスト・二刀流効果に片寄るから素で命中高いのはでかい
命中が首や岩なんかでも足りる敵相手だとクリ率で稼げるし
命中過多は無意味なんだがDEX過多は無意味にはならないから
ジョンでも着ない限りは回避ボトムにはならないからAGIも間接的に攻撃面として活かせるし

まぁ首と樽は忍するなでＦＡ？
忍するなら岩猫人でおｋ

しかし、こんな種族差があるのに
なんでマートキャップなんかつくったんだろうな
考えたやつお亡くなりになればいいのに

樽でニートキャップ取った奴はすげえな。

樽でMaat戦すると面倒そうだな

>>871
何故？
ＭＰ１％→２％→３％って感じ（適当だが）で回復してくれればＭＡＸＭＰに
意味が出てくるだろ？
ＭＡＸＭＰ５００とＭＰ１０００じゃ後者の方が絶対値では倍速で回復する。

早く首理論こないかなー

首使ってるヤツって、キモオタブサイクがゲームの中ではもてたいからって選んだような感じでしょ？
でも長い手と首キモイですから＾＾；

>>881
シグネットのヒーリングHPはまさにその仕様なんだよな。
HPだけは高い程にヒーリングが有利な仕様…
常識的に考えてMPもそうするべきだろうに…

HMP修正されたら首後衛が相対弱体になるからﾀﾞﾒだヴぁーん；；

猫ってrep見ると命中率高いけど弱いよね。

>>886
それは命中過多な猫だからだろ

まあ検証よくやってた猫忍の人もブログで首最強じゃね？って言ってたから首の方が強いんでしょ。

>>883
でも、大抵のヴァナカップルは首ｘ人♀or猫なんだよな^^
今日も庭のベットルームに間違えて入ったらいちゃいちゃしてたお^^

ユニクロ：首＞猫
テンプレ：猫＞首
廃：首＞猫

って感じなのか？

盾でないときのrepなんぞ、参考になりはしない。
避けてなんぼ、当たってなんぼの忍者だ。
どうも首は迅の強さがすべてに思ってるようだが
おとなしくナイトでもやってればいいのにな。

それも岩に負けるわけだが。

どんなに強かったとしても忍術のモーションが最悪だな。俺は人前であんな恥ずかしいポーズは出来ない。
変態忍者ナンバーワン種族はエルヴァーン。

>>891-892
おまえらｗ

レベあげメリポは岩猫
素材狩りは首最強と結論でたんじゃないのか

流石ファング国民

樽がまったく話題に挙がらなくなってしまった件

猫ってrep見るとクリ率高いけど弱いよね。

うん。クリ率自体はどうでもいい数値。
通常平均（クリ＋クリ以外）と命中率だけみりゃいい。
ｗｓは別の話として考えたがな。

>>896
樽な自分が言うのもなんだが、前衛完全不適正種族なのは、誰の目にも明らかだからなぁ…
煽られてもそうだねで終わるし、最強話にはかすりもしないしで、話題にのぼりようがない。

そんな樽前衛と比較してまで自尊心保とうとする首って…(；ω；)ｳｯ

だから、それくらい首のステータスは不遇なんだよ(；ω；)
開発はさっさとなんとかするんだ(；ω；)

猫煽ると必ずレスもらえて嬉しい。

エルは最高だね！
蝉のアイコン見てみて！ほら！君もエルヴァーン。

あり得ないけど、万が一遁参が、笑えないダメージが出るようになったら、樽も異色忍者として輝けるかも。
無いな うん
40代前半は輝いてたなぁ…
ってか、超廃絶最終ヨバクリ鞄とか実装されなきゃ、着替えと触媒全部なんて持ち歩けない。

なんつーか、ミスラのキモサが際立つな。
いきなり廃人しかもってないアナイアレイターの話出されても・・・。

そいえば昨日もやたら猫コンプレックスなINT激低首いたな

エルがガルや猫と比べられるのに耐えられなくなって、前衛不適切ジョブのタルを
いじめるしかなかった悲しいスレだよ、ここは。

プリン相手のメリポとかあれば遁参でさくさく？ｗでもINTの差なんてそうでもないん
じゃないかって気がする。遁にどれくらい影響するんだろう。

タルの目だっていいところってMPの多さだけな気がするしそれはあまり意味ないし。

煽ってもつまらない種族って一番はどれかね。
人か岩だとは思うんだが。
人：煽られても人自身が中途半端だとわかってて反応が鈍い
岩：あんまり煽れる部分がない

2ちゃんのキモヲタはミスラを高く見すぎ。
こいつら、シーフと、銃クロスボウ狩人しか適性がないのは周知の事実。

廃装備メリポ、HNMみたいな廃人的要素を抜くと
レベル上げ、ミッションなどでは全くといっていいほど使えない。
10レベル以上も上の敵相手に、避ける、クリティカルなんてそれほど見込めないし
耐久力のあるガルカが前衛全てにおいて最適性。

ミスラはシ狩以外下から数えた方が早い。

後衛も最悪。
白・・・ヒュームと同じMPでMND最低ｗ　片手棍WSも全部STR+MND依存で終了ｗ
赤・・・ヒュームと同じMPでMND最低ｗ
詩・・・ヒュームと同じHP・MPでCHR最低ｗ

>>908
岩：前衛部分を煽っても、岩本人がわりと性能に満足してるので反応が薄い。
　　後衛部分を煽っても、岩後衛はその弱点を含め楽しんでて逆にネタにしちゃうので、やはり反応が薄い。
　　ていうか、そもそも人口が少ないので煽っても反応が薄い。

>>907
そなんだよねぇ…
豊富なＭＰが利点なのに、樽の利点のＭＰが、前衛だと削られるんじゃなく消去されちゃうからね。

>>908
岩だね。
絶対数が少ないし、樽と同じで有利不利がはっきりしてるから、煽っても同意されちゃう。

岩は煽られること自体ネタにして喜ぶだろ、普通に考えて。

タルは・・・業者のタル集団と一緒に見られることが、煽られることよりきつい。

岩必死過ぎだなー
ステの話題には触れずキモオタだの言い出したらもう終わりだろｗ
ぶっちゃけ岩が平均して前衛向いてるのは誰もが認めてるとは思うがね
一部に置いては一番になれないのも事実なんだよね
突き詰めていくとSJシなら首が侍等で一番、シ忍狩辺りなら猫が一番
それすら認めることが出来ずに喚くから評価落ちるんだよｗ

岩ってセカンド用ってイメージがあるな。
中途半端な廃人がナイトとか上げたはいいけど、真の廃人が皆イージス作っちゃったから意味無しみたいな

岩…釣れると良いね。
餌垂らしても魚が居ない不具合について

君たち、■eが設定したものを議題にののしりあって面白いでっか？ｗ
俺が社員なら、すげーーーーーー大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
？
ゲーム、アニメ、ゲレンデレイアウト、パークの特徴とか、楽しんでるものの色んなこと話すの楽しいよ。
映画や小説は、作者が作った作り話なんだから、マジで語るのはおかしいとか言ってるのと変わりなくない？

>>913
岩に劣等感持ちすぎなじゃねｗ、岩に食いつきすぎｗｗ

ヒュム以外はなにかしら適正があるからな
不遇ジョブやってるにしても、ある意味マゾプレイつーの？ｗ
本人楽しめる

が、ヒュムは何やらしてもダメな子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性落ちこぼれｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強は首だ、猫だ　と言い争えるのは楽しいよ
樽「前衛はウンコだけど、黒は得意たるー」


ヒュムｗｗｗｗｗｗ
常に蚊帳の外ｗｗｗｗｗｗ

それしか言い返せないよなｗｗ

突き進めていくと
前衛岩、後衛樽以外イラネーよ(笑)
雑魚種族の雑談タノシス(笑)

さいきょうｗ大好きな奴らが今度は種族に群がりだしたか

樽最適正は後衛っていうか、黒だけかな。
でも、タゲ取ったら駄目だし、ＭＰフルに使える場面なんて無いから、最適かどうかは微妙かも。
黒ＰＴやソロなら、確かに樽以上に最適な種族は無さそう。
その程度なんだよねぇ…樽の利点って。

いや、樽は後衛全般的に良いだろう
樽じゃなくてもそんなことは解る
ネ実理論だと話は変わるがｗ

まぁ自分はガルカだからこのスレ見てて楽しいです。
ミスラＶＳ首？ｗどっちもどっちｗｗ

樽は忍/白でいいじゃん。

>>925
だなぁ、岩最強すぎる

樽はＭＰ装備がやたら追加される前なら文句なしに後衛最適性だったよ、ミスラにしたってスシが
出なきゃ前衛最強だったかもしれない、種族ステは初期のままだけど装備や食事やら環境がかなり
変わってるから相対的に地位が下がったということ

お、岩多そうだな今日は。
お互い岩同士、猫と首バトルを眺めてようや(笑)
忍最強は岩>>>猫>首>人>樽だと思うぞ

>>925
後衛だと全身ＭＰ装備にしても、敵の攻撃食らうわけじゃないから防御気にせずＭＰ伸ばせるじゃない？
ダメージに関しては、ＭＰ減ってきてるなら追い込み時は精霊スキル＋させれば、ＩＮＴ差なんてダメージに多少差が出る程度だし、普通のパーティだとそれほど際立たないと思ってさ。
レベリングだと、最大ＭＰやＩＮＴより、ヒーリング装備と立ち回りが大事かな？とそんだけ。
低中レベルなら、ケアル2や3してタゲ来ても沈まないＨＰあるのは羨ましかった。

>>929
だなぁ、岩最強すぎる

>>931
だなぁ！岩最強すぎるよな

>>928
そなんだよねぇ。
言っちゃなんだけど、後衛はレジを少なくして、魔法揃えてＭＰあれば装備はなんでも良いんだよね。
弱体は深度が影響するのはMNDだし、樽の利点のMPとINTって、そんなに大きな利点にはならなくなってる。
レジに関して多少は優位だけど、スキル＋装備>ＩＮＴの影響だしね。
逆に前衛になると、ＨＰの低さがいつもネックになるけど、ＨＰ＋装備したまま前衛で良い仕事は出来ないからＨＰは捨てざるを得ない。
防御も気にするし、種族装備が使い物になら無いのがねぇ…
後衛ガルエルの種族装備が優秀すぎる。

HP STR DEXが忍に必要なわけよ
つまりガルカが最強だ、後は猫首で2位争いしとけ
他の奴らは忍やるなよｗ

>>933
俺はヒュムの足が最強だと思うぜ
マイナス要素もあるがHP60　STR3　DEX3とかおかしいだろｗ

>>934
だなぁ、岩最強すぎる

>>935
あぁ…優秀だ。
でもヒュムだったとしても、レベラゲなら傭兵脚絆＋2な俺脳筋。
でも、命中1くらい違う＋strか。美味しいなぁ。

タルの種族装備にくそっぶりだけはガチだな、何考えてんだか。

猫ってrep見ると命中率高いけど弱いよね。

メリポもガルカとエルの方がもはや有利だしなぁ

猫は目の保養なだけになってきたにゃ…

だなぁ！岩最強すぎる

だなぁ岩最強すぎる。

本当にガルカ最強だよね〜
シフマムしかいないエリアとかできないかなぁ

A:まだFFやってるの？（あれ発売して何年も経つよなぁ）

B:FFやめたのにネ実張り込み乙（引退してまだやってる奴がうらやましいんだろｗ）

C:RMTでバンされた廃人が悔しくて書き込んでるんだろｗ（俺の生きがいはFFなんだよ）

A:FFやったことないよ、一日何時間やってるの？週何回やってるの？

B、C:　^^;　（そろそろリアルのこと考えようかなぁ）

でも俺岩ってグラフィックが気持ち悪いから嫌いなんだよね。
気持ち悪い分強いんでしょ？
天はニ物を与えないっていうじゃん。　不細工な分頭がいい。
みたいな感じでしょ。　そう考えたら岩は多少強くてもいいんじゃないの。
どこまで最強でも俺は岩なんて選ばないし。　だってあんなの自キャラってマジで井やじゃん。　

それになんか偉そうな奴多いし。

首使いだけど

動きキモいと自分で思う

だなぁ、岩最強すぎる

岩最強ume

嫉妬しかしない馬鹿がいるから猫は馬鹿だといわれるんだが…
首か遠隔にでもヘイスト装備追加されたらガルカに勝てるかにゃ？

オレ最初首で始めたけど、EXジョブ取ったあたりであまりの首の動きのキモさにキャラ変えた
その時点で始めてから1ヶ月以上経ってたし、すごい迷ったけど変えて本当に良かったと思ってる
当時の俺ちゃんマジグッジョブ

>>950
何に変えたのかによる。

>>951
ミスラ

俺はヒュム♂で60キャップ暗黒まで育てたが。
キャラ作成１年でヒュム♀に変えた。
このまま♂だったら鬱でしんでただろうな

見た目、性能共にダメダメなたるたるｗ

>>952
でたーー！！自称ミスラのたるちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗ

なんかリアルで友達も彼女も頭ももっていなそうでキモい

例えば今全員種族選べることになったら
だぁれも首選ばないだろうな、利点0だわ・・・
前衛では永遠の3番手、後衛では永遠の4番手

あ、詩人だけやるならまあいいんじゃない？
タルも黒だけやるならまあいいと思うよ

>>957
俺選ぶよ。　エルメスだけど。
ってか別にそんなステータスとかSTR差が5とか騒いでるのネ実だけだしね。

例えば今全員種族選べることになったら
だぁれもヒュム選ばないだろうな、利点0だわ・・・
前衛では永遠の4番手、後衛では永遠の4番手

あ、詩人だけやるならまあいいんじゃない？
タルも黒だけやるならまあいいと思うよ

>>959
あれ？首さんの逆鱗に触れちゃったかな？
どうしても現実を受け入れられないんだろうなぁ

>>960
でも性能に関しては正しいんじゃない？　後衛は知らないけど樽以外誤差。
４番手ってのはおかしいけどね。

実際キャラなんて見た目とコンセプトで選ぶもんじゃないの？

ガルカの方がｴﾙよりSTRが2低いけどDEXが3高くて総合的に強いからガルカにする。
とかそんな風に考えて選ぶの？

最強厨ならそこまで考えるかもな
ネ実で持て囃されてから増えたし

メインキャラなら見た目も重要だろ　
ガルカ増えたのはあくまでサブとして遊んでるだけじゃね？

終わらないさ！タルとエルの戦いは！
タルのHPが低くて、エルのDEXが低い限り！
コンプレックスが戦いを生む！永遠に！

ガルカえらべばよかった
dex高いミスラえらんじまった。攻撃あたらんことには始まらんとおもって。
ガルカのhp羨ましすぎ。

ミスラはネカマきもい
タルは前衛不向き
ガルカはあまりいない
エルはスカスカ
ヒュムは中途半端

首かっぱエルせんしwの言い分

何も考えずに俺のフィーリングでミスラ選んだ。
実際にはエロそうだったからだが。
別に後悔はない。
ていうか、一番グラが映えるから満足。

>でも、大抵のヴァナカップルは首ｘ人♀or猫なんだよな^^
>今日も庭のベットルームに間違えて入ったらいちゃいちゃしてたお^^

ちょｗｗｗｗヴァナカップルｗｗｗｗｗｗ首ｗｗｗｗｗ
腹痛ぇぇｗｗｗｗｗ

>>968
どのレスだ・・・？

＞＞ミスラはネカマきもい
これ良く見るが何でミスラだけ性別なの？オスラがいたら使うんだが。

>>970
オスラがいないからメスなんじゃないか

>>971
説明不足だった。
補足すると、ミスラはＳＴＲ低いとかステ関係で文句言わずに中の人のことで批判するのかが解んないなーってこと。

>>972
ネ実だから。

ってかエルの最適種は侍ぐらいじゃね？辛うじてモンクも向いてるか。

最死ステのMNDとCHRが高い時点で終わってる。
いやMNDは白系弱体で重要なのは知ってるけどね。
だけどMPが無いから赤でも白でも下から数えた方が早い。
しかもこの空蝉で回避主流な昨今でVITも高め。あらゆるステ傾向が
前衛不向きになってる。

よくヒュムが〜〜、とか言うけどぶっちゃけヒュムにも負けて
前衛に不向きに感じるな。

前衛でどの辺りが
ヒューム＞エルなのさ

そうでもしないと忍適正種族と思いたがってる岩が頭おかしくなって死ぬから
ステ的にミスラじゃねーの？と来れば
ステには触れず、ミスラはネ実のキモオタが過大評価してるだけって言い分しか出せない

ってかエルの最適種は侍ぐらいじゃね？辛うじてモンクも向いてるか。

最死ステのMNDとCHRが高い時点で終わってる。
いやMNDは白系弱体で重要なのは知ってるけどね。
だけどMPが無いから赤でも白でも下から数えた方が早い。
しかもこの空蝉で回避主流な昨今でVITも高め。あらゆるステ傾向が
前衛不向きになってる。

よくヒュムが〜〜、とか言うけどぶっちゃけヒュムにも負けて
前衛に不向きに感じるな。

>>974
侍は手数が多いわけでもないのでＳＴＲの恩恵は少ないけどな
WSのSTR補正もサポシ不遇時代な昨今では当る事が第一だし
タルとでも比べないと威力も・・・一発多く外したら総合で負ける程度

つーわけで首は不遇なんで強化よろ！







なーんて言うわけがねーだろｗ

侍がSTRの恩恵が少なかったら、他のどのジョブでもSTRの
恩恵なんて皆無になっちゃわね？

ていうか前衛探してて岩と首からtell来たら
よほど低ランクでもないかぎり岩選ぶだろｗ
FFは遊びじゃないんだヴァーンｗ

首♂も岩も、ずっとこんなブサイクなのや動きが妙なのやらを使わなきゃいけないと思うと失禁する

>>981
ヒュム♂乙

見た目だけで選ぶようなやつは前衛やらなくていいよ
つーか、前衛装備は岩と首以外似合うやついないと思うが

ぶっちゃけ♂キャラはどの種族もダメだな
ヒュムは中肉中背、エルは首長すぎ気色が悪い、ガルは言うまでもない、樽は

>>979
ぶっちゃけ皆無
つか、STRってあればあるだけいいのは間違いないけど
ＳＴＲって10以上離れてもダメージは１〜２くらいしか変わらないんだべ
平均が１〜２増えても1匹の敵に攻撃する回数はほとんど減らないじゃん
まーダメージが大きいと気分はいいんで皆無ってのは言いすぎか
運が良ければたまたまジャストキルになるかもしれないしな

>>985
でもなんでみんなメリポはSTRにふるのん。

STR10違えば平均3〜4近は変わるがｗ

見た目で岩選んだ俺最強。
格ゲーとかでもザンギエフとかそんなんばっか選んでた。
今では立派な岩後衛。後悔も反省もしていない。

3〜5変わる事も少なくないかも。

>>986
前衛だからじゃね？
前衛って他に振るステなさそうじゃん
>>987
そうなん？
上の方でタルとエルの差でDが３違い
だいたい１〜３って書いてなかったっけ？
なので10なら１〜２くらいだと考えただけなのよ

例えばこんな防具があったとして装備するか否か！
エルの首輪
命中＋10 飛命＋10 潜在:STR＋10 DEX−7 首が頭一つ分伸びる 常時ガニ股 装備変更不可 LV1〜Aoll job
発動条件はエル以外の種族

>>990
DEXがそんな重要なら
DEX派とSTR派に二分しそうだけど、
どのジョブもみんなこぞってSTRなのは何故？
やっぱSTRのが大事なの？

>>991
するけど。

>>990
STR10差は凄まじく変わるよ。
俺の手元のREP（上段マム）で固定D値44.9　平均攻防比1.46だから
STR10による固定Dアップ2.5だけで、2.5*1.46＝3.65変わる。
ここにさらに攻撃力+5も加わるからな。

首＜STR10違えば平均3〜4近は変わるヴぁーん＾＾
首＜ＩＮＴでの精霊ダメは誤差だヴぁーん

>>995
首黒で本気で他種族より上位なんて思ってる奴はいないから安心しろ。
案外樽が自演してるんじゃないの。

ヴぁーん＾＾って言ってるのは樽だな

>>992
すまんが
DEXが何処から出てきたのかわからん
他に振るものがないから＝ＳＴＲが前衛では一番効果がわかるから
と言う風に解釈してくれるといいんだが
>>994
んじゃ、上で書いてあるのが間違いって事だね
でも、1回の戦闘での攻撃回数が確実に減るほどの効果とも思えないんで
まあ、STRもさして重要ではないって考えは変わらないかな

１０００ならヒュムが最強

ヴァーンヴ 　(ヽ(ヽ　　,人,　　　　/)　/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァ (ヽ　(ヽ(ヽ(( i／　　 ＼　( i)))/) /)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴ　(ヽ(((i (ヽ(((i ,-~　 　　　　~-、( i)))/)( i)))/)　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
　(ヽ　(((i(ヽ　((/　　　　 　 　　　ヽ　　( i)))/) i)))　ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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ヴァーン＿ (((i )　/^'ノヽ. _ .ノヽ'^~i i( i)))ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヽ／ ／ l"(（○）)i(（○）)"l l_ヽ ＼ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーン ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）ァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
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