ファンタジーアースゼロ　Ｄ鯖カセドリアスレ24

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレ　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182938668/

　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が2getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>3 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>4 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>5 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>6 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>7 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>8 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>9　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>10 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

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日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎日　　　　 　22:00〜01:00 　銭湯カセの湯　　　　　　　　　　　　 ルームで交流・質問会場
毎週水曜日 　21:00〜 　 講習会　　　　　　　　　　　　　　　 集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週金曜日 　21:00〜 　 スカ祭り　　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日 　21:00〜 　 講習会or演習会　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
隔週土曜 22:00〜 　 部隊勧誘・再編会　　　　　　　　　　原則ルームにて。
終日　　　　　　常時開放 　　　IRC　Dカセ避難所　　　　　　　　　　WIDE鯖 #Dカセドリア　チャンネル

IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
でも最近活動縮小気味です。
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

若葉学園（旧若葉部隊）
blog
ttp://wakabax.jugem.jp/

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。



ｶｾﾄﾞﾘｱ防衛軍
ttp://casebouei.exblog.jp/

先日結成された部隊です。
中央大陸への足がかりとなる入り口MAPの確保と
現状人数割れが起こり易い防衛線に重点を置く部隊です

テンプレ終わり
ねる

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　　　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト.､_
　　　　./　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾞ''ｰ､
　　　　|........　　　:;:::::::::::／.:::::::::／:::::::::::::/:::::::::/::::::::::::|::::i:::::::.. ::|
　　　 .l::/:::::::::l::::/........./....　 ／..............／........./........　 ﾊ:::::|::::::　:|
　　　 l::i::::::::::::|:::|:::::::/.:::::／:::::::::::::::／.:::::::／::::::::/::::/ .|i ...|　､: .|
　　 ./::l::::::::::::::l::|:::::/.::::/::::::::::::::;／..::::;／ /::::::::/,::::/　i.l:::::|:::::|::::|
　　/,:'|:::i:::::::／i|:::::l:::::/:::::::::::;≠‐-:Z._　 /.::::／/:::/　,!::|:::::|:::::|:: l
　ノ 　 |::l::::/.斤l::::|::;ｲ:::::::／＿.|／ -､｀ﾒ::／　/::/-''7::::|::::|:::::|ﾍ:l
　　　　|::ﾄ::ヽ,弋l:::|/:|::::;ｲ　攵;:cﾘ￣`/／　　/,ィ-ｧ/:::::|::::|:::::|　|:!
　　　　.i:| l:::l.:＼,l::::::|::/:|　　　￣　　　　　　/'ﾞｰﾞｲ;':::::::l|:::l|::::| 　ヾ ｢ﾊﾊ、では私もお風呂にいってきます」
　　　　 ｌ|.ﾉ::|::::l:::|i::::|/:::|　　　　　　　 　 ／､　　/:::::::/.|::l.|:: l
　　　　,ｨ''〈 |::::j:::l !:::::::::|　　　　　　 　　　 　ヽ./:::::::/　ｊﾉ.l::/
　　　/,.;:;:;:;/／ｊﾒ　ヽ:::::|　　　　　　　　　 -‐.T:::::／　 　 j/
　 ／{,.;.;.;.;.;.;ﾞヽ,　＼.ヽ;::ﾄ､　　　｀ｰ-- -‐ ,:ｲ l::::/
／,.;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ,　 ＼N.　`　､　　ー　／|/ .|::/
;:;:;:;:;:;:;:l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ.　　ヾ､ ／､ﾞ ー '　　　　 |/
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;.;.;.;.;.;.;.;.;.l:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:;:;:;＼　　　/-､{;:;:;:,.ヽ､

テンプレ追加
馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

ほ

こっちの方がおもしろいぞみんな〜

ファンタジーアースD鯖カセドリア晒しスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50

　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　堀A：なんかへんなの来たよ
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　堀Ｂ：猫みたいなの来た
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∩　　　.／　　　　　　　｀ー　、　／７　　
　l⌒｀l　／　／／　／/ / ＼　　　/ー-l　
　|⌒｀l//　/／ l／　/／　　　|　 〈＿__ l　　　　
　｀| 　|/　/▽ ＿＿＿ 　▽　 l》《/　 ﾊ´　　　
　　|　 l /　　 /∨∨∨|　　　　l /　 /　 l　　　　銀：<pos>敵キマ！！！！！
　　 |　 l　　　|lllllllllllllll|　　　　||　　|　 l |　　
　　 l　 |　　　|lllllllllllllll|　　　 |l　　| l l l l　
　　　|　l　　　|lllllllllllllll|　　 ノﾉ　　| l l lﾉ　　
　　　 l　ヽ　 |∧∧∧∧|　　 /　　 ヽﾉﾘ
　　　　＼ ヽ、￣￣￣￣ __　l　　　　）

カセはナいない時とうじゃうじゃ出てる時の差が激しいなｗ

レイス早いときって勝つこと多いな

今必要な皿って何色だろうな

こうなったら全員三色にしようぜい

>>14
和むなそのＡＡｗ

ダリー

低レベルが「地味」に一番活躍できる方法

→オベ＆ＡＴ殴り倒し

つか、押しまくっていてふと横みたら敵オベが
無傷だなんてよくあるよな。
殴っている最中、周りが守ってやればOK。

とりあいず>>1乙

>>21
どう考えても召喚のほうが活躍できるだろ

普通に使ってきた　とりあえず
が間違ってたのかと辞典持ち出しちまったぜ

低レベルは召還で活躍出来るかもしれないが
初心者は召還では活躍出来ない…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀´　｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜. 　ス　そ　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　）　カ　ん.　た
　　　　　　　　　　　　　　　, -── '' ￣￣￣＜ 　排　な.　職
　　　　　　　　　　 　　 ／ _二二二_ ￣ ` - ､　 ） 斥 　こ　叩
　　　　　　　　　　　／,ィ::::::!ヽ::::::::::ヽ:_;ゝ__ノ　＜ 　で　と　　き
　　　　　　　 　　 /ｨ'´::|:::::::|　　`'ｰ--=-''丶　 　 ） す　よ　　?
　　　　　　　 　／'::!::::::|::::::ﾉ 　 ー-,- '.　　　!　＜　 ぅ　り
　　　　 　　 　ゝj:::/::::::j:／　　　　(o_ﾟノ　　　!　 　）！
　　　　　　　　　j/:::_／..､　　　　　 　/　! ヽ !　　　∨⌒∨⌒∨,
　　　　　　 　∠,;;／ (o:ﾟﾉ　　　　　　　　　　/ 　 /＼ : ＼
　　　　　　 　　 ハ　/ l　ヽ　 　,､　　　　　.. へ /;;;;;;;ヽ: : :＼
　　　　　　　　/　∧. 　 　 　 　| _.ゝ　,,ｨ'´ : : : :＼;;;;;;;;;ヽ: : : ＼
.　　　 　 　／ ／:::::へ　　　　　 , -,.／: : : : : : : ,: ＼;;;;;;;;|!: : : : ＼
　　　　 ／ ／::::::／;;;;;: ｀:;＞ '"　／: : : : : : ／;;/: : : ＼;;;i! : : : : : :＼

　　　　　☆
　　　　　　　　　☆
　　☆　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　
　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
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　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　
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..（;;;::::::　 ）;;;;::::::::::::　ﾉ＼.＼::. :. .:: : :: :: :::::::::::::::::::::::::

父ちゃん、星が綺麗だね！
父ちゃん、なんで喋らないの？

>>27
そのとおりだ。
もうカセの命も残りわずかだ。
後は俺みたいなnoobばっかで、ワイワイやらせてもらうもーん♪

水曜なんとかしてくれー。
毎回毎回毎回　同じ負け方しとる。
いつも、最後に召還負けですねだってさ。
分かってるなら　出なさいよ。。。。

一人が出るだけで戦況が変わるなら苦労しないぜ

カセは召喚出るときは出るんだが
出ないときはとことんでないから困る

カセフォ分裂暴走のお知らせ

>>32
正直どうでもいい
スレと関係ない話持ち込むなよ

戦力にすらならない連中なんぞどうでもいい


威風の人は何だかんだ言って出張ってくるから無関係じゃないけど

>>34
だから、ここで具体的な部隊名だすなよ

スレが汚れる

切って捨てて、そのツケが最終的に自分たちに回ってくるのにな。

将来有望な人材も中には居るんだろうし、いつか覚醒する奴も居るかもしれない。
人が少ない方が、長い目で見て不利なゲームってハッキリしてるのにな。

なんで、そんな上から目線なんだ？

職叩き部隊叩きで弱くなった国なんて、全鯖見てくれば何個もあるだろうに。

変な流れだから変えるけどさ

IRCって、何であんな排他的なの？
仲良い人だけで、雑談してるだけじゃないか。

変な流れだから変えるけどさ

IRCって、何であんな排他的なの？
仲良い人だけで、雑談してるだけじゃないか。

変な流れだから変えるけどさ

IRCって、何であんな排他的なの？
仲良い人だけで、雑談してるだけじゃないか。

>>37
お前、流れ変えるってそんな話題かよｗ
根っからの身内叩きだなｗ

よくわからんのだが、カセフォってスレ部隊だったの？
>>36を見るとスレ民に介入しろと言ってる様に見えるのだが

工作しても黒水でまけるネツワロス

まぁPS無い奴は弓か雷か氷でもやっとけば
スコア簡単に出せて俺TUEEEEできるからな

また変なのが沸いてる
スレルールぐらい守れ
具体的な部隊名だすのはスレ違いだ

そもそもカセフォはスレ部隊じゃないだろｗ

>>43 の真意
両片火短と違い弓雷氷は使いやすい範囲ｽｷﾙがあり、
初心者や操作に自信のない方にはおすすめです。




但し、
無課金無ｴﾝﾁｬだと俺TUEEEできないのであしからず。

なんという解釈
>>45はツンデレ研究しすぎだろ…

○風が大勢居た時は裏方まわったほうが勝てるな。
前線しかいかない部隊なら、それを利用して勝ちに回ろうぜ。

※威○が居るときは裏方に回りましょう　
　
をテンプレに加えようぜ！

＞IRCって、何であんな排他的なの？
＞仲良い人だけで、雑談してるだけじゃないか。

最初から仲がよかった人同士の集まりじゃないぜ？
ＩＲＣで話してて仲良くなった人のほうが多い自分。

別に排他的にしてるわけじゃないんだが…
まぁ、あぁいったノリがキライとか言われたらどうしようもないけど…
それにIRCメンバーはカセの癌らしいしな。

>>48
そうなんだ
溶け込む努力が必要ってことなのかな
まあ、今となってはどうでもいいわ…さんきゅ

誰が居んのかしらないけど…
IRCメンバは癌って言ってるのはキモスレだろ？
気にすることないだろ

IRCで「みんなでゴブフォ行こうぜ」的な感じになって
首都で「みんなでゴブフォ取りかえそう」って
呼びかけたりしてた事あった（はず）だから、
一概に癌とは思ってないけど、今となっちゃIRC組も
ちょっと以前のように頑張れない時期に入っただけじゃないかな？
で、IRCは、おしゃべりメインっぽくなってるのじゃないかなと予想ｗ

>>47
だから具体的な部隊名だすなと何度言えばｗ
威風もカセフォもスレ部隊じゃない

>>48
はじまった当初って超無口だったよねIRC
目標の更新時間流すぐらいでさ

カセスレの真実はここに

ファンタジーアースD鯖カセドリア晒しスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/

お、カセ専用スレ出来たんだ。
ってか始めた当初D鯖だけ統合されてて激しくネガ入ったんだよな。

ってかゲサロかよ

あっちのスレでは新たな獲物を
見つけようと必死です。
自分の手足をどんどん切り離してどうやって
歩いて行くつもりなのでしょうか?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀´　｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜. 　部　そ　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　）　隊　ん.　た
　　　　　　　　　　　　　　　, -── '' ￣￣￣＜ 　排　な.　身
　　　　　　　　　　 　　 ／ _二二二_ ￣ ` - ､　 ） 斥 　こ　内
　　　　　　　　　　　／,ィ::::::!ヽ::::::::::ヽ:_;ゝ__ノ　＜ 　で　と　　叩
　　　　　　　 　　 /ｨ'´::|:::::::|　　`'ｰ--=-''丶　 　 ） す　よ　　き
　　　　　　　 　／'::!::::::|::::::ﾉ 　 ー-,- '.　　　!　＜　 ぅ　り　　？
　　　　 　　 　ゝj:::/::::::j:／　　　　(o_ﾟノ　　　!　 　）！
　　　　　　　　　j/:::_／..､　　　　　 　/　! ヽ !　　　∨⌒∨⌒∨,
　　　　　　 　∠,;;／ (o:ﾟﾉ　　　　　　　　　　/ 　 /＼ : ＼
　　　　　　 　　 ハ　/ l　ヽ　 　,､　　　　　.. へ /;;;;;;;ヽ: : :＼
　　　　　　　　/　∧. 　 　 　 　| _.ゝ　,,ｨ'´ : : : :＼;;;;;;;;;ヽ: : : ＼
.　　　 　 　／ ／:::::へ　　　　　 , -,.／: : : : : : : ,: ＼;;;;;;;;|!: : : : ＼
　　　　 ／ ／::::::／;;;;;: ｀:;＞ '"　／: : : : : : ／;;/: : : ＼;;;i! : : : : : :＼

>>55
あそこはまさしく底辺スレｗ

>>55
このAAは目が気持ち悪いな

晒しwikiの各国情勢の両手ヲリ項目なんだが

悪い意味では『ハイエナ傾向』が高いため、皿などの仲間救出の頻度は下がってきている。
高PS所持者の前にでる皿などを見殺しにしている為、後ろに下がる皿のみが前線に残る。
上記の様に悪循環が発生。

サラスカが前出ない原因として、これが結構あると思う。
まぁこれを理由に前でなくていいわけじゃないけど
実際前出たサラやスカがルートスタンでピンチだったりしたら積極的に助けようぜ。
そうすれば自然と前へ出やすい環境が出来上がるさ。

>>58
そういうときに一番嬉しいのがピアなんだよな
でもそのことを部隊員の弓スカに言ったら
「ピアでヲリは飛ばせても火皿まで届かないから、どうせ助けられないから使ってない」
って言われた
そのときは仕方ないか程度に思って適当に話終わらせたんだけど、
今思えば火皿の射程くらいなら、常にヲリの後ろで立ち回ってる弓なら普通にピア当たるんだよな・・・
でも俺スカ持ってないからどれだけ前に出るのがしんどいか分からない
今度弓でも作ってスカの辛さを体験してみようか・・・

>>59
ピアにはあまり期待できない。
まずレインやトゥルーの性能が良いため、ピアを持ってるスカが純弓くらいしかいなく少ないという事と
レイン一発打ったらピア撃つPOW足らなくなるからしっかり働いてる弓では撃ちたいタイミングでPOW残ってない事が多いし
直線状に結構な距離まで届くため、奥の敵を吹き飛ばして大丈夫か状況判断にも時間を取られがち。
ピア自身出が遅いから潰されることも多く、
上手く救出できても延髄反射でピア撃つなとかいう輩が多く、ピアを使う事をためらう人も結構いる。

サラもサンボルを持ってる人は少なく、また性能上複数人からの救出には向かない。
ウェイブは近づかなければならないためリスクが大きく、
ピアと同じく延髄反射で文句を言われやすい。

どの職でも仲間を助けるという意識が大事だが
特に周りを吹き飛ばせるスキルがあり、
エンダーでつぶされる事無くスキルを発動できるヲリが意識してくれると大分違ってくる。

カセのｽｶ様たちにお願いがあります
皆さん、レインを取ってください！ 敵皿の妨害にこれほど有効なものはありません！
皆さんでレイン超弾幕を張れば前線は大助かりですし
Pw回復を織り交ぜながら撃つとあなた方のスコアもぐっと伸びます！

我々ヲリ皿は多少のミス（氷割り等）は
しょうがない部分もあるので気にしませんよ！

叩かれたらLv40の人の理解のある人に申し出てください！
その人がちゃんと軍チャで話してくれると思います！

>>60
なるほど・・・んじゃそのままヲリやるわ。
ヘビスマやヘルが飛び交うスタン・ルート周辺だと、やっぱ片手に分があるよな

>>61
今日のゴブフォとか、ゲブのレイン弾幕すごくて前線いいようになぶられてたしな
レインを敵ヲリの向こう側に降らせるのは非常に有効だと身をもって知らされたよ

カセの弓はホント前に出ない

俺が一時期弓やってた時、ダメージ喰らうの覚悟で前に出て
DoT入れてヲリが後退したのを確認してから漸くって感じだったし。

瀕死の敵とか悠々帰って行く事多いな。
距離的にレインが届く場所にいるのに中々降らない。
積極的に前に出ていれば、妨害牽制で貢献しつつkillも取れて美味いんだがなあ。

弓の人は死んでいいんだよ。ほら、デッドランク一位を取ってごらん？
はずかしいことなんかないだろ？ｗ　死ね、味方を見殺しにして恥辱にまみれる位なら死んで逝け！

ゲブにもキャラあるけど、ゴブフォとかカセとやると皿は前に出れないって文句多いぞ。
まあ今でもやる奴はやってんじゃね。

味方スカなんて居ないものとして考えればおｋじゃね？

>>68
30vs50じゃ勝ち目ねーよ。

スカウトは敵のサラとスカに対する嫌がらせをする職であって、
相手ウォリアーにはなにもできませーん。

前線はいかに早く敵ウォリアーを壊滅させるかが重要。
スカウトは自陣のサラの攻撃を妨害させない、
味方ウォリアーを敵サラから守るのが仕事であって、
直接的には押し引きとはなにも関係していない。
そんなスカが戦場に２０人もいたら負けるのは当然の結果。

そんなことはない、スカでも撃ってりゃウォリアー殺せるんだぜ！と思う奴は俗に言う弓カス。
お前がウォリアー攻撃している間にどんだけ後退した？
おい職批判やめろよ・・・俺はスカ一筋なんだ！と思う奴は、
戦場サーチして、スカの人数次第で積極的に裏方召喚をしてくれ。これで君はカスからスカへランクアップできるぞ！

２ヶ月近く封印してたカセ弓稼動させて前出てレインレインで突っ込んでみたが
凍結→スタンしても全く助けてくれないなｗ
5Deadしたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ前に出たくないわｗ

特攻ヲリには火矢毒矢パワシュよりもまず蜘蛛矢入れてくれると助かります。

味方ヲリが救援に来ても鈍足かかってないと取り逃す確率がかなり高くなります。

まあ凍結したりスタンしてる仲間を助けられるスキル・状況は案外少ないしな。
ピアは撃ったら叩かれるので論外として、サンボルかクランブルか。
仲間をおとりにつかってヘル・カレスも悪くは無い。

所で71は今まで凍結スタンした仲間を助けてたの？
俺はあまりない。

>>73
俺普段は３色サラやってんだけど
距離によってサンボルとウェイブで助けてるよ

でも俺の腕もあるだろうがサンボルは救出率が低い
出の遅さがネックだと思う
スタンの味方が死んだ後に群がってる敵凍結→解凍がやっちゃったから最近は使わないが

日本語おかしいな、眠いからしゃーない

とりあえずいきなり目標ピンチなわけだが
起きてる奴いたらキンカ集合間に合わないよー

キンカッシュ取ったよー＼(^о^)／
でもどう考えてももう間に合わない／(^о^)＼

ステ６で両手オリの参考に動画あさってたが、
ハイエナオリの動画みて泣けた。

まじ瀕死と弓スカしか狙ってないのな、、
味方ピンチでも無視して自分だけ下がってるし。

というかそこまでして11K1D13Kしか出せていない
ｴﾝﾁｬオリの動画をUPする度胸に感動した。

Dカセ民の動画なのか？
成績だけ見ても役に立っているように見えるが

なんか同じマップ飽きてきた
せめてキプ位置だけでも1戦毎にかえてくれえええええええ
とくに水曜とか水曜とかあああああああああああああああ

水曜は前線出ても召喚出てもガチで戦えるから俺は好きだぜ
キプやマップの改変は要望出すんだ！

晒しWIKIよりこんなことが記述されてます

>2CHでは、弓スカ・氷皿の対立は激しく、
>氷に手を出すスコア主義で、他職に任すことができない弓スカが、
>戦場で目立っているため、関係がない他の弓スカが過剰反応する傾向がみられる。
>実際現場では、氷像全てにピアやパワーを入れる弓スカが目立つので、
>氷皿もその対応に、ストレスが溜まり発言に過剰反応がみられるのかもしれない。
>これらの螺旋で、しなくてもいい対立をしているようだ。
>カレスとレインで被った即時解凍は、高Lvでは言わないと思うが、
>低Lvで弓スカをやったことない人は、きつい発言を弓スカに向けている。
>よって、今後としては、一部の弓スカの行動が原因なので、
>彼らに対する改善が大切ではないだろうか。
>この一部の弓スカが、複数いると思われるくらい、数が多いのも確かである。
>また、低Lvの他職をしたことがない氷皿に対しては、レイン同時の場合は、
>周りが弓スカをフォローすることが望ましい。

うむ。的確な記述だ。

俺はサンボルもウェイブもないからなー・・・
スタンした味方が近い場合、群がる敵にヘルファイア
遠い場合、目くらましにスパークフレアってやってる

群がる敵にヘルはいいと思う
俺は両手だけど実際スタンしてる敵見えても
火皿があからさまにヘルしに来ると敬遠してしまう

確かにその戦場だけみれば救出よりもヘルやドラテで相手にダメ与えるほうがいい場合が多い。
だが、長い目で見るとルート・スタン＝撒き餌という認識が強くなっていき
結果として仲間からの救出が望めないから前へ出るのを躊躇いがちになってしまう。
だからその場その場だけでなく長い目で見てカセを良くする選択を取っていこうぜ。

あと今日は工作員かノータリンが多いので改めて

馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

火皿はウェイブとらんケース少なくないけどな
あと範囲の問題で助けきれないならともかく、サンボル間に合わないのは立ち位置の問題もあると思うぞ

別に吹き飛ばさなくても、近づいたり前に出たり盾になったりするのも味方助けるうちに入るぜ。
関係ないけど、DOGのPurinて長くやってるだけあってそれなりに動くな。
カセじゃあまりやる奴いない敵召喚にブレイクがんばってたわ。

DOGのPurinさんって皿じゃね？

スカも作ったみたいだな。
まあ中の人が一緒かどうかなんて分からんけどｗ
いろんなおっさんが代わる代わるやってんかもなｗｗ

あー、さっき弓カスやってたけど
助けに来てくれたヲリがバッシュ食らって俺だけ助かってしまったｗｗｗ
俺も死にかけだったしピア取ってねーから蜘蛛毒入れるだけで精一杯で助けられんかった
やっぱスカは助けなくても良いような気がしてくるから困る
合掌

晒しwikiの記述が的確すぎて、なんでこんなに問題点分かってるのに直せないんだと苦笑してしまう。
結局のところ行き着くのは「スコア厨多すぎ」だと判断した。

>>91
ピアとってても消費Powが鬼すぎてとっさに使えないんだよねｗ
範囲狭くして、威力下げてもいいから消費Pow下げてくれ・・・。
スカだって救助スキル欲しいんだよ。

>>91
それでいいんだよ。士気って団体行動では重要な要素なんだぞ。
味方を助ける行動が重要であって、結果なんて二の次だ。

レインさー、皿に降らせなきゃ意味なくね？
なんでヲリスカの8人の群と皿4人の群でヲリスカ側を狙うわけ？
距離も大差ないのにさ

普通にレインの出が遅いから、たまたま皿が移動して
移動してきたヲリにあたったんじゃない？

サラ4人が結構ばらけていてレインでまとめて当てる事が出来ず
スカ3人↑をレインでまとめてあてることが出来る状況ならヲリスカ側狙う。

>>96
それならいいんだが、そもそも降らしてるところが違った

横から魔法を撃つ皿集団と、正面に居るヲリスカ集団
ここでヲリスカ側に降らせる理由が判らん
しかも3〜4人弓スカ居るのに、全員が同じ場所にレインというのが絶望
視野の狭い奴同士でPTでも組んでたのだろうか？

>>98
いろいろ言いたい事はあるだろうがもっとポジティブに考えようぜ
味方ヲリの頭の上に降らなかっただけマシって事で

>>97
その場合、Pw温存するか
ばらけてる皿にレイド粘着するのが妥当だと思うのだが

まあ、被レイプ戦場だったからしかたないかもしれん
質が悪いのが揃ってただけだろうと思うことにする
ヲリ1〜2人の突撃だけで、全力で後ろに逃げる弓スカだったし

むかし両手の耐性値が１４５になったとか言ってた俺だけど、今更ながらWiki見て納得したわ。
レジェンド手って隠し性能かバグかしらんけどガードエンチャすると+1になる最強防具だったんだなｗ

>>101
レジェンド手の神性能ぶりは有名だと思ったんだが知らない人居たのか。
自分が確認した範囲だとオフィのクロム手よりレジェンド手の方が優秀。

具体例を挙げると
クロム4点セット+ダークメタル頭(耐性138)
レジェンド手+クロムセット残り+ダークメタル頭(耐性139)

キモスレ埋めようぜ

http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/mmosaloon/1180364891/l10

被レイプ会場だと普段使用機会の無いピアを多様して遊んだりするしな
パワー貯めて味方がバッシュされたり凍らされるのをわざわざ待ってブッ放す

キマ無理なマップならいいだろ？

MHFから戻ってｷﾏした。
入り口防衛がんばるｾﾞｲ！

後ろからヲリが2人回りこんできたからピアでまとめてふっとばしたら
「ピア撃つな」ってKATATEに軍範でいわれたんだが、それすらだめなのか？
そのヲリがノーマークになってたから味方に知らせる意味も含めて撃っただけで
誰の邪魔もしてないんだけど

KATATEから言われた＝バッシュ出来ただろ糞が

何回も言ってるけどさ

織田鉄砲隊みたいに三段交代でピアぶっ放す祭りでもやろうぜ

クロ水いかずにシディットで待ちガイルしたほうがいいよな。
防衛軍頼むぜ

>>108
どのMAPで？

ちょっと前のデスパで「カレスで氷らせてもすぐレインで割られる」
ってわざわざ軍チャで言ってるサラを見かけたわけだが。

そう言われるから俺はイーグルで粘着して遊んでる
勝ち負けとかより楽しんだ者勝ち

そして負け戦の山が出来上がるわけですね

>>108
それ水曜でやらんかったっけ？
棚田系ならいけるかもしれんからアシロマでやってみたらどうか

カセの一番の問題点は連携があまり無いって所だと思うんだが、
例えばスタンや凍った敵にオリが向かってるのにトゥルーとか中級とかいれて殺しきれず結局敵を逃がしたり、
見方がスタンしたときに前に出てプレッシャーかけたりふっとばしで助けたりってのがあまりない気がするんだわ。
ネツゲブはそういうところをきっちりやってる気がするだよな・・・・
スコアを出すのが目的じゃなく戦争に勝つことを目的にして、
戦争に勝てる戦い方、動き方を考え直す時期じゃないのかなと個人的に思うんだがどうよ？

>>115
実際そうだと思う。

Dカセの問題点として、某有名ヲリや某有名スカを持ち上げすぎてると俺は考えてる。
［彼らのようにスコアを出せれば自分も周りから一目置かれる］
それはこういった考え方をのさばらせる原因になってる。
結果スコアのために裏方召喚しない、仲間救出より自分の与ダメ重視な選択をする人を増やす。

確かに彼らは言われるだけあってPSがあるけど
高スコアを叩き出す彼らよりも、むしろスコアを犠牲にして積極的に仲間を救出する人を俺は称えたい。

仲間を助けつつスコアを出せばイインダヨー

援軍来たカスとか俺が片手ﾀﾝのためにこしらえた氷像即ランスでぶちわるし
援軍じゃなくカセ内でも未だにそういうのいるから
どうしたらそういう奴が減ると思うよ

正直このスレの奴らみたいな視点は少数派だぜ
そんな中だとひたすら献身するのが馬鹿らしくなる

ジャベで凍らして、Pw回復1回挟んでヘルだ！
(もしくは、片手様接近してるな、ちょっと待つぜ！)
→即パワシュやランス・スピアで解凍

これやられるとKickしたくなるよね

ジャベで凍らせたやつを片っ端からスピアで解凍してく雷皿♂がいたんだけど
軍範で注意したら、やめてくれたみたい。
その場で言うのが一番いいと思う。
聞いてくれなかったら、次は名指し軍範で注意するべし。
これで聞いてくれなかったら、名指し軍チャで注意。

ああ、追加
レグブレやアムブレも勘弁
瀕死の氷に即アムブレとか喧嘩売ってるのかと思う

改革が必要だな
まずはゼイ追放から始めてみようか

その前に短剣持ったスカウトじゃね？

まったく関係ないけどさ訓練所でパニだけとかトゥルーだけとか
上手くなる気あるのかね
個人的には上手い人の連携とかコンボとか見たいのに・・・
>>121
たまに判断ミスやブレイク打とうとしたときジャベ飛んで来て割ることが・・・・
わざとじゃないので許してください＞＜

>>124
ほぼ同時攻撃は割ったに入らないさ、なんら気にする事はない

目標更新まで＠3時間
デスパ落ちたから＠4ステップ

そろそろ急がないとやばくね？

＠2時間20分で＠5ステップ／(^o^)＼

目標オワタ
シディは酷い戦争だった、主に頭が

全力で頑張っても負けるクオリティ

みんな達成とかどうでもいいのかな・・・

○○排除運動をしようってやつは全部工作員・愉快犯だと思った方が良いね。

オフィ閉店もオフィのことを意識する良い機会
実際以前オフィ閉店してからみんなの意識が変わった気がする

近くゲッター33もあるからそれまでにできることを考えて動かないか？

そして腹いせとばかりにネツ目標
のキンカッシュ攻めて追い出される罠。
カセはじまった＼(^o^)／

序盤人数勝ちしてたし、良質な援軍もきてたが負けたよな…
ネツの面子よええよｗｗｗとか思ってたけど腐ってもネツだと思い知らされた。

連携が違いすぎ(;´д｀)

援軍来たなら人数まけなんじゃ

>>132-133
（ネツ側視点からのキンカ）
序盤ずっと5人差負け、途中あわてて目標面子の一部が迎撃に駆けつけるも、
長く35-35とかの拮抗状態が続いてお互い援軍が多目

ネツ側は中盤に謎のバグ発生で、キープ前クリ周辺にいる奴が無差別に落ちる症状が発生し
銀行や堀りや召喚候補が何度も落ちまくって、完全に裏方が機能していない状態
工作員も出たりして軍チャが完全に浮き足立っていた。中盤に南が押し込まれたのはそのせい
なんとか銀行たちを移動させて、その辺りでようやく100人埋まり。あとは息あわせて
終盤にカウンター発動。ホルとエルの一軍がカセ側に来てて、そこはしんどかったけどな

つかさ、失敗確定したからって他国の目標攻めて共倒れ狙うのはやめようぜ
シディか水曜布告なら迎撃せず放置しただろうし、お互い損もなかったのによ・・・

>>134
ネツの目標が○○らしいということで、カセは最初ネツの布告待ちをしてたりして
善意というか、まぁ邪魔しないようにってしてたんだぜ。
で、いざカセが目標へ向けて絶対通らないといけない場所に布告しようとして集まったら
隣のマップでネツがタッチの差で布告。カセは布告できなくなって、結局間に合わなくなった。

>シディか水曜布告なら迎撃せず放置しただろうし、お互い損もなかったのによ・・・
配慮で布告待ちとかしてたのに、ネツ側が全く空気読んでくれなかったことに
善意を悪意で返された気分になったのはある。もうカセ損しまくりだったからな・・・

まぁ他国ってのは敵同士でもあるんだし、目標阻止ってのもアリだと思うけどな

そもそもカセは本当に目標意識が低い。
>>130の言うとおり、今回は閉店しちまってもいいかもな。
まぁやれるだけやってみるが・・・

>>134
キンカは接戦になると予想できたのに、あんな早々に門壊されてちゃ話にならん
2人くらいの歩兵が突撃して来ただけで壊されるとか、位置考えて建てろと・・・

歩兵はカセが終始圧倒してたが、ネツはレイスを絶やさず投入
護衛ナイトは常時多数で、おまけにキプ張り付きナイトも複数
キマは2回とも出た瞬間にばれてた
終盤、レイスのゴリ押しで戦線崩壊、オベ数本持っていかれて終了

敗戦の最大の原因は、余計な場所にオベ建て直しかと

>>130
細かい事だが突っ込んでおくと、次のイベントはゲッター24だよ

イベントの概要は前回と違って目標が3時間更新になって、シーズン1〜3に別れてる。
1シーズン（24時間)ごとに8回更新があるわけだが、そのうち5回達成でオフィ更新になる。
全24回中の目標達成回数とシーズン達成回数に応じて賞品がもらえる。

って感じのイベントらしい。

>>135
つうか布告妨害はカセの専売特許だったじゃないか。
まだﾈﾂがｶﾓだった頃故意にネツの目標妨害してたのカセのガイル軍団だぞ。
今回は善意だったかもしれないが悪意に満ちた過去があったんだよ。
民度の低さが国を弱体化させるんだよ。ネガってないでこれから頑張ろう。

ここって動画URLの貼り付けとかダメなんだっけかな？
おすすめの弓スカ動画があったら教えて欲しいんだが
ステ6で5,6個くらい見てみたが微妙なのしか見つからない

どうあってもカセが悪いことになるなｗｗｗｗｗ

>>140
どんなに上手い動画でもケチつける狭量なやつが居てそいつのネガ発言がうざったいから動画紹介系はやらなくなったねぇ。

ttp://stage6.divx.com/AfternoonTea/videos/

とりあえずこの人のでも見てみたら？

>>142
そいやその人のは昔全部見たなー
ありがとう
もっかい見直してくるわ

カセ古参だが
カセがネツの目標妨害ってなに？そんな時期ないよ
変な言い掛かりはやめてくれ
ネツが弱体化した時期もネツの一軍は健在だったから妨害なんて無理だったわけだが
ネツ一軍を止める力をカセがもった時期はないよ

確かにカモにしてたなんて時期は無かったな

２月下旬〜３月いっぱいくらいまでデスパがボーナス設定だったことがあるくらい
黒水も結構強かったかな（その頃ね）
でも全ての戦争で考えればやっぱネツでしたよ

朝の目標については水曜ルートで行けばよかったって話なんだけどな。
ネツがキンカだからシディット方面くるのは予測できたはずなんだが
そっちの方布告されたからって妨害されたってのは間違ってる感じがする。

まぁもうちょい意識していこうぜ。朝の目標取れなかったのはネツのせいじゃなく
カセ自体意識が足りなかったってことを自覚しないと。

>>144 全てを見た訳ではないんだろう？ネツってオフィ確定しても目標は真剣にやるタイプじゃない？
それから武力で制圧するって意味ではなく布告妨害と言ったろう。
過去に何度も先行布告でパーフェクト達成を妨害してたのは大勢が見てるんだよ。
あれやられると戦争で負けるよりも悔しいんだぜ。今回のカセもかなり悔しい思いしたろ？

>>147
つまり、「俺たちの目標に布告すんじゃねーぞカスドリア」ってことですか？

オフィ確定後の目標は意識してないなネツ以外は
だから目標意識せず適当に布告した結果妨害になることはあると思うけど
それで文句言われてもな

いくつかレス番飛んでるな。
下らない事言ってるのが湧いたのかな？
見えないから何言ってるかわからないや。

NGID機能とNGWord機能は結構便利だから皆使おうね。

しみったれてんじゃねーよ

勝利は奪うモンじゃねーのか？

ネツだって別に意識してるわけじゃないよ。
オレTUEEEしたい連中が集まって暴れてるだけだし。＜オフィ確定後
勝ち馬ライダーか工作員なんであまり相手にしないように願う。

最近、他国にキャラ作って対カセの戦場に入って外からカセを見て思った事だが
召還の運用がチグハグな事が多い

・ナイト5以上＋レイスが出ていて、ナイト数も相手を上回っているのに、何故か前線が押しあがらない
・敵ナイト8以上、自国ナイトほぼ0の状態で敵レイスジャイが暴れてる訳でもないのに
　何故か歩兵負けしている。
・ナイト7出て敵ナイトは速攻で落としてるのにレイス・ジャイ・キマ等が一切出ない。

前にキンカで、防衛カセ側ナイト5以上＋レイスで南をほぼ制圧されて攻撃側召還がほぼ出せない状態で
（南に降下しても速攻で沈む）ヤケクソになって北突貫したら、キル勝ち？なのか何故か半ゲージ差で
攻撃側が勝った事があった。
その時、攻撃側は銀行が必死に召還募集を叫んでいたが、最後までカセナイトとレイスは南で生存してた。

ちゃんとやれてる人も多いんだけどね
やっぱ今必要なのはレイス・ジャイ・キマ講習かなぁ？

今終わったシディットなんだが、キマ決めて勝てたのはいいけど、
あのレベル差で半ゲージ差つけられてたっていうのはやばくないか？
最近レベル差つけてても負けるようになってきてる気がするんだが･･･

今のシディットあまりにも悲惨で恐くなった
あれだけのレベル差（本当にすごい差）で
キマが決まらなければ負けてたんだぜ？
しかも半ゲージは負けてた

なんかしないと真面ヤべーよ

レベル高かろうがそれをぶち壊すだけのカスがいりゃ負けるんだよ

高Lvが死にすぎ
片手がいないスカが多すぎ
よくみたら中Lv層がボロ負け
あたりじゃね？確かに最近はLv勝ってても全然安心できないな

晒しスレであんだけ叩きが白熱すりゃそりゃなぁ。

>>158
ネヲチは勢い無いから、サロンの方のこと？
あのスレのせいで俺の知ってる古参が何人か亡命したわ・・・
大半が工作員なのは間違い無いだろうけど、晒されるといい気持ちはしないだろうなぁ

レベル差って言うけどサーチしてレベルソートして1ページ目より最後の方を見た方がいいよ
高レベル多いのに勝てないって大抵Lv30台の中レベル帯が抜けてて低レベルの10〜20台が多いパターンが結構あるから

vEゲーやるなら2ch見ない方がいい
情報知りたいなら2ch外部wikiとかで
公式フォーラムとかがしっかりしてればいいんだろうけどタダゲーにそんなもん期待するだけ間違いだし

vEじゃねえvPだ

>>160
いや、低レベル側もネツが圧倒的に多かった。
レベル高い順に並べたらカセが７割ぐらい、低い順に並べたらネツが８割ぐらい。
中レベル帯は見てないから、ひょっとしたらネツはそこに多く固まってたのかもしれないが。

ここに書く以上、低レベルと高レベルの割合を見るぐらいの事はしてるぜ。

お前ら、小文字でyから始まる工作員皿知ってる？
何であいつ晒されないのかな。
毎回クソキプ建て、毎回ジャイ出で超自己中なのに。

毎回kick入れてるけど、されないんだぜ…。

とりあえずだ。自国の現状の不満があるものは、
晒しWIKIのカセドリア情勢をみたほうがいい。

http://wikiwiki.jp/daath/?%B3%C6%B9%F1%BE%F0%C0%AA#a4a0384b

ここに大体、ばっちりな指摘がある。文章長いけどな！

>>163
レベル高いのもいいことばかりじゃないからな
レベル40でレベル1キャラの約2倍拠点ダメ入るらしいし

死にまくる高レベルが居ればレベル勝ちしててもキル負けしやすいよ

とにかく片手が少ないのはあるよな
片手が増えれば自然と連携も増えるんじゃね？

あれ？ついこの前片手排除運動してなかったっけか？

>>168
？？？
何それ？
してないぞ

各マップ毎の理解度が恐ろしいほど低下してるな

ゲッター24もあるし
一日一マップ復習会しないか？
日毎にベテラン立て篭もり先決めて
来た人に定石教えるってどう？

明日はシディット
水曜はウェンズディ
木曜はデスパとか

>>170
そんな事やれるほど古参のこってねえよ

>>164
そいつネツ所属のヲリだろ？晒しwikiにも乗ってる。
前に言動がおかしいんで追求したら中華だった。

亀レスだが今朝のキンカホル援軍の死にすぎが敗因だぞ。
余ダメ2K建築5K6Deadとかどんな工作員だよ。Dead上位そんなのばっか。
ネツ援軍にはホルゲブ40ヲリ大量。死ねとか思った。

なぁ、敵がほとんどヲリの群れの時って弓はヲリにレイン打ったほうがいいのか？

裏方

>>172
小学生だと思ったら中華だったのかｗｗ
うわあ、納得…。
お前ら、マジキックしようぜ。
同じ戦場居たら一発でわかるからさ。

>>175
いや実際そうなんだろうがもし前線を張ってる場合で頼む。
知識として活かしたいんだ。

>>165
重箱の隅をつつくようだが、そのアドレスはエルな。
カセはこっち↓
http://wikiwiki.jp/daath/?%B3%C6%B9%F1%BE%F0%C0%AA#ud88a69c

まぁ、スクロールすりゃ全部見られるんだけど。

ヲリ単体が調子くれてうろちょろしてる時はDoT入れてパワシュ三発も当てりゃ逃げて行くよ

さらに逃げて行く途中のに蜘蛛入れればトゥルルルルルでずっと俺のターンだが調子に乗りすぎると包囲されてたりする

ヲリばかりなら

毒矢、火矢撒き散らし
いざというときのピアに備えてPw温存
ハイエナ

これくらいしか思いつかんわ

>>171
少なくともスレ見てる奴はマップの常識は理解してるだろうし
いつまでも初期の古参に頼る必要はないと思う
古参じゃなくてもマップ理解してる人が教えればいい

古参はいつか居なくなる。
そんなのに頼ってたら衰退するだけ

>>179-181
そうか、ありがとう。
とりあえずヲリ群れにレインという選択肢は無しでおｋ？

ゴブフォ目標組おつかれ！
熱かったぜ！

>>183
足止めにもならんし、氷を故意じゃなくても割る可能性大
何もしない方がマシとすら言える

>>174
そういった状況にも対応できるためにアム列かヴォイド列を取っておくことを推奨
どうしても純弓なら火毒蜘蛛パワ　レインはＮＧしないほうがマシ

いやいや、状況によりけりだよ。

たとえば崖上からレイン弾幕張るならまったく問題なし
ヲリやってたって濃い弾幕は痛い。エンチャレインなら特にね
特に混戦状況でHP減ったやつが後ろに下がっていく状況を崖上から見つけたらとどめだってさせる
逃げ回っているうちにエンダー切れたやつにもレインがあたると仰け反って味方が追いついてとどめをさせたりする
キンカなんかで経験あると思うけど、崖下にクリがあってそこでなんとか掘れるのがエンダーがあるヲリだけなんてこともある
ヲリだけ掘ることができたとしてもダメを与え続ければクリの消費は早くなる

止める以外にもヲリのHPを削ることで余計にリジェを使わせる、コストを削るって方法で使うのもアリなんだよ
周囲確認してヲリ集団に出会い頭にレイン入れることだって悪いことではない

だが、氷割ったら台無し、特に平地戦

カセのスカは自分の実力を過信しすぎだよ
少数戦でハイドなしの引き撃ち狙いとかマジ笑えるんだけど
dead増やすくらいならパニカスでもやっててくださいよ＾＾；

ゴブフォ乙
週末に向けてなんとか頑張っていこうぜ

>>187
>ヲリやってたって濃い弾幕は痛い。エンチャレインなら特にね

スカ４０を保留し、ヲリをやってるわけだが。
濃い弾幕は痛いが、薄い弾幕というか、一人二人が頑張ってる程度の弾幕は、案の定痛くも痒くもない。
だから、レイン撃ちは専門のＰＴを作る事が必須だと感じた。
というか、ＰＴ組んでないレイン撃ちは、十中八九殆ど役に立っていないんじゃないかと思う。

状況見て必要な事が出来るスカならＰＴ組まずとも問題ないんだろうが、状況見て何をすべきか解らない奴が
多いんだろう。
レイン撃ちは、開幕ＰＴ組んでみな。４人以上で。

最近はPT内の人しか救出してくれない事が多いけど
弓同士だと救出望める状況がほとんどないorz

召喚講習も必要だな、基本の護衛はきっちりこなそうや。
ナイト２護衛のレイスが、単騎に速攻沈められてるようじゃなあ。

テンプレからIRC外さないか？
会話が晒すのが沸いててまともに機能してないんだろ？

なんのためのIRCだよ・・・

さらされて困るような会話はしてないはず。
入場制限があるわけでもなく、誰でも出入りは自由だってことは皆が承知してると思う。
そもそも、カセの為の話し合いの場なので「身内話」とかする場所じゃない。

前々から思っていた事なんだけど
新規が増えてますっていうけど何を根拠に増えてると言ってるの？

ただ低レベル＝新規って決めつけてるだけじゃないかと思うんだが
最近は他国のレベル低いのも舐めて掛かるととんでもなく高PSだったりして痛い目みるしｗ
実際このゲーム宣伝に力入ってるわけでもないし
鯖移動や国家移動があるだけで純粋な新規はとても少ないように思う
上級者でもわざと「初心者です」とか書いてる奴結構いるしな・・・

>>194
wikiやテンプレで宣伝してるうえにキャラ名偽れば誰でも入れる場所で晒しもなにもないだろｗ
そもそも晒されて困るような発言しなけりゃいいだけだし。

>>198>>196

実際問題として晒してるやつがいて皆が発言そのものを控えるようになって
機能してないんだから無意味じゃね？

そもそもIRCの話題でどんな晒しがあったての？
晒し板も一通り目を通してるけど特別気になる物も無かった気がする。

その話題を蒸し返す気はないから返信不要なんだけど
そういうのが気になるという人がいるなら、そういう発言をしなければいいだけじゃないの。

晒されたら困る会話はしなければいいというのは正しいです。
しかしその一方で、ごく普通の会話だろうと晒されるのは嫌だという考え方があるのも事実。
たとえ問題の無い内容だったとしても友人とやり取りしたメールを不意にネット上に晒されて嫌な思いをしない人はほとんどいません。それと同じ事ですね。

つまり、晒されてもイイ奴は使う。
嫌な奴は使わない。
それでいいんじゃね？

工作員には勝てないってことか…

ん？また戦略的撤退？

晒されたくない奴は黙ってればいいなんて考えを肯定したら
そのうち軍チャも誰も発言しなくなるぞ

晒されたくない人は黙っていればいい。
軍ちゃだって必要なことだけ伝えればいい。
もしくは匿名を使たっていい。
晒したい人は晒せばいい。

>>206 自演かまってちゃんは黙ってろ。

例えると痴漢にあいたくなければ満員電車に乗らなければいい
というトンデモ理論ですか ？
まず攻めるべきは工作員や痴漢だろ

電車に乗らなければいいとか発言しなければいいって考えは犯罪擁護だ

>>207
真黒は自分で自演かまってちゃんだって認めてるんだから、構ってやるなよ。

犯罪行為と一緒にされちゃうとあれだけどさ。
カセのIRCや、軍ちゃでの発言を、匿名掲示板で取り上げるのはプライバシーの侵害だ。
と、言われても、私は違うんじゃないかと思うのです。
逆に、取り上げられて困るようなことは、そういう場で発言すべきでは無いってこと。

晒し板への書き込みの多くは愉快犯でり、実際問題としての対処の方法なんて、自己防衛しかないでしょ。
軍ちゃでの発言を晒されないようにするには、晒されるような発言はしないこと、それしかないんじゃない？

とりたてて「晒されるような発言」なんて存在しませんよ。
人に不快感を与えるのが目的なんですから、その人の発言なら何でもいいわけです。
嫌な気分を味わわせればそれで成功なんです。

その程度で嫌な気分になるのなら発言しなくていい、と言うなら>207となるわけで。

バランスの良い思考の出来ない連中が多いところだね。

満員電車に例えるならば、無闇やたらに他人を欲情させるような
卑猥きわまりない身なり格好をしている人は悪い。自己責任。

痴漢行為を働く人も悪い。犯罪行為。

自己防衛しようとしているのに痴漢にあうのは被害者。
でも女性専用車両などを利用することで更に自己防衛の度合いを高める事は出来るので
絶対に被害に合いたくないのであればそうしていけばいい。

>>209
別のネットゲームでオープンチャットのログを収集して
全員が利用できるようなデータベースを構築したヤツは
プライバシーの侵害＆運営妨害行為として処罰食らったけどな

>>211
いや、だから晒しは愉快犯で相手を不快にさせることが目的

ミニスカのパンちらを盗撮されれば当然不快になる
じゃあミニスカやめれば問題は解決するかというとそうじゃない

ミニスカじゃなくてもいきなり撮影されてＵＰされればやっぱり不快でしょ？

まさか、撮影されて不快になるような奴は外を出歩くなとはいわないよな

何このスレ・・？
,--∧＿∧　
|[ （´д｀ ；）　
ヽ._と　 　 ヽ

根本的にIRCで晒されること話すもんか？

IRCの話はスレ違いだから置いといて初心者講習の話しようぜ
古参が去ってNOOBが増えだしたのは事実なんだし
何よりもこのスレから「カセドリアを強くしよう」って雰囲気出そうぜ！

ジャイやりまくって25になったので今日フルエンチャ片手に転向できた俺より

>>215
誰だって間違うときはある
ＩＲＣの発言でもゲーム内でも同じ

戦争で間違った発言したらすぐ軍死認定されるような環境だったら、誰も声だししなくなるだろ
よっぽど自信ある奴か図太い奴除いて、

晒されるような発言しなければいいって考えはわかるが
そういう考えが主流だと初心者は全く発言しなくなるよ　古参と違って自信ないから

ＩＲＣでも戦術議論で間違った理論を展開する可能性はあるよね

だから、晒されて癌扱いされてる奴そのものよりも、晒してる奴こそがカセを弱体化させてる工作員

間違った発言は間違った発言だしそれが晒されてもなんら影響ないように思うけど
戦場でも一回軍死扱いされた程度でそのまま声ださなくなるならネトゲ自体向いてないとしか言いようがないし
というか実際どういう晒しがあったの？

>>217
いまさらだが、IRCの内容スレに晒されたことなんかあったか？
個人のブログとかその程度なら別に閲覧者もそんなにいないだろうし個人の愚痴レベルで流されると思うんだけど。

ブログで「今日こういう発言をしたやつがいた、うざかった」って書いたくらいで国が弱体化するとかどんだけ脆いんだよカセは。

カセドリアが弱くなった原因は他人のせいにして自分から何かしようとする人が減ったのと、
ネガティブ発言が増えだして（ポジティブ発言も減った）ふいんき（なぜか変換でき略）が悪くなってることじゃね？
スレやIRCでも以前より確実に増えてる

カセドリアはネツゲブ強国に囲まれてて首都も不便だから強い人の移民が考えにくい
もう一度自分たちで新しく再建国する謙虚な気持ちで頑張ろうぜ

>>218
だから、そういう耐性がない奴はネトゲやるな的な思考が
過疎化を招くと思いませんか？

キケンな考えですよ

敵や建物に攻撃判定が行かない場合が多くてイラツいてたんだが、
今日ＰＣメンテナンスしたら、グラボに補助電力が供給されてなかったのが原因だった。
修理後プレイしたところ、完全復活。
またランキング上位に居座るのでよろしく頼む。

>>221
ネトゲってのは総じてそういうもんだし晒しスレだってどのゲームでも存在するんだからその考えは間違ってるだろ。
耐性ないならやらない、晒されたくないなら晒されるようなことはしない。これが一番。

実社会ならこういう考え方は間違ってるんだろうがネット上ではこれが限りなく正解に近い。

学級会ですか？

>>224
そうだよw

>>222
期待してんぜ

>>217
問題は間違った理論を展開する奴は、間違ってる事絶対に認めない事にあるんじゃねぇの。
詳細突っ込まれると逆切れするし。

>>221
でも、実際そういう耐性の無い奴はネトゲやらないほうがいいよ。
何処かの馬鹿なガキみたいに事件起こすから。

犯罪者がアニメやゲームが好きだったりすると
オタク＝犯罪に走りやすい
と報道するマスコミを思い出した。

さて、そろそろ工作員にひっぱられるのは終了だな。
もうカセ落ちるとこまで落ちたから、はじまるしかないだろ！

ネガって愚痴ると周りも引きずられて士気さがる→弱体化に拍車がかかる。
ポジティブにいこうぜ？愚痴ったって強くなるわけじゃないんだ。むしろ弱くなるだけ。
愚痴るヤツの気持ちも分かるけどな、負けて弱くて悔しいんだろう？
でもそこで愚痴ったら悔しいままの状態を続けるだけなんだ。

前向きな考えがあってこそ、問題点も克服して強くなれる。
愚痴と反省は違う。今必要なのは愚痴じゃなく、前向きに頑張る気持ち。
頑張ってる奴らもいるし、俺は前向きに頑張る。おまえらも一緒に前向きに行こうぜ！

秋の日の　ティファリスの　溜息の
身に沁みて　ひたぶるに　うら悲し
鐘の音に　胸ふたぎ　色変へて
涙ぐむ　過ぎし日の　思ひ出や
げに我は　うらぶれて　ここかしこ
定めなく　飛び散らふ　落ち葉かな

諸君、そろそろ時間だ。

久々に来てみればなんなんだこれは・・・

カセが混迷しててどーしょもないのさ。あと眠くて頭沸いてるか。
まぁ俺のことだけどさ

なんかメンテ入るみたいだから、９時までに目標押さえないとダメぽだぞ。
俺は夜勤明けだから寝るが、みんなガンバ

とりあえずIRCの現状がわかっただけでも有意義だと思うな。

流れを読まずに告白する！

デスパ参戦直後、北キプなのに北ダッシュする○が8つ見えた
エンチャする前だったので即ログアウトし、別キャラやってサーセン

>>230
「開幕直後に中央に向かうのは不味い」
「ネガるな」
「前向きな意見を言え」

「レイスの成り手が少ない」
「ネガるな」
「前向きな意見を言え」


「クリが飽和しているのに死に戻りどころか、堀をしている奴すら動かない」
「ネガるな」
「前向きな意見を言え」

早い話、自分の都合の悪い話は「ネガ」

>>237
論点のすり替え乙。

>>238
んじゃ、ポジテブな話をよろしく。
それで中央病、召還不足、堀厨が解決するならな。

こういう奴がカセの癌なんだろうな

>>239
論点のすり替え乙。
お前さんがDカセキャラ全デリって回線切って首釣るのがDカセにとってはポジティブな結果に繋がるんじゃねーの？ｗ

真面目に答えれば地味で気長で報われるかも分からん啓蒙活動以外手は無い。

で、実際この中でカセのために動いてるやつってどれくらいなんだろうな。

もう鯖開いてるじゃない

お、フレームレート高い時でも画面回転しやすくなった？

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらう方法をとらないか？

ポジティブにかぁ

一・ 仲間と部隊を作ろう。既存の部隊はメンバー募集しよう。

二・一つの戦場に５人以上の部隊メンバーで入ろう。ログイン頑張ってな。
５０人しかいないんだからメンバーが多ければ意思統一もできるんじゃないかな？

三・部隊教育・協力をしっかりしよう。
メンバーの指摘なら聞けるよな？悪いところも指摘できるよな？

四・連携プレーを誉めよう。讃えよう。

五・気になる部隊に話しかけて仲良くなろう。
カセ民皆兄弟。話があう部隊同士で戦場に行こう！
毎日が部隊祭！

こんなかんじか？

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらう方法をとらないか？

俺は既に要望を送ったし、BBSではネガサラ相手に論破しまくってるぜ。

要望出すのは構わないのだが、それでどうなる？？
スカ強化されたらヲリ皿からは猛反発が来るだろうな。スカは俺tueeeeばかりになって
連携をも無視し始めるだろうし、遠距離弾幕オンラインでレインイーグルパニしかやらなくなるぞ。

第一、カセ以外の国でもスカの大量発生があるだろ？カセスカだけ強化しろとでも言うのか？
何で今ある戦力で戦う方法を考えずに、キャラ強化だけしか考えられないのか・・

スカイラネは釣りだったか・・・

>スカ強化されたらヲリ皿からは猛反発が来るだろうな。
勝手な憶測するな。
それともウォリサラは現状のスカ性能で問題ないとでも思ってるのか？

>スカは俺tueeeeばかりになって
>連携をも無視し始めるだろうし、遠距離弾幕オンラインでレインイーグルパニしかやらなくなるぞ。
遠距離弾幕オンラインになるのは強化しすぎてバランスが取れなくなった場合だろ？
バランスをキチッととろうゼイ？

>第一、カセ以外の国でもスカの大量発生があるだろ？カセスカだけ強化しろとでも言うのか？
お前は随分自分本位な見方をするな。
前回の強化を見てもわかるとおり、一時的にはそうなるだろう。
だが沈静化すればカセが一番スカ比率多くなるのは現状を見ればわかるだろう？

>何で今ある戦力で戦う方法を考えずに、キャラ強化だけしか考えられないのか・・
スカが他職より劣ってるのは事実だし
カセがどうにもなってない現実もあるだろう？

これ以上の話し合いは反対・賛成どちらもBBSにて頼む。

パニを無くせば半透明カスがいなくなってスカ強化に繋がる
つーか、スカ強化のやつそこらじゅうに貼ってあるな

>>250
最後に答えておこう。
俺は俺のやり方でDカセを強くしてみせる。

現在の仕様でも弓スカウトは最強職なんだよ。
ただ、その強さを発揮できるのが１ｖｓ１の時なだけ。
普通の戦争時でもスコアを稼ぐ（＝対PCダメージ）だけなら１位２位を争う職だしね。
問題はそれが戦争の勝利に繋がってないってこと。
これを改善するにはキャラ性能ではなくプレイヤーの質を変えていくべき。

それは難しいからキャラの性能を変えてもらうんだ。。。というなら
私はスカウトから弓スキルとハイドをなくすだけで戦争に大きく貢献できる職になると思う。

1対1じゃなくても弓スカ強いぜ。
訓練所よく使う奴なら分かると思うけど、守るものない、どこまでも下がれる状況じゃ
弓スカ、皿こえーな。

お前ら相変わらず釣られすぎ

スコアと貢献は別物
片手はスコアはでないけど貢献度は高い
スカもスコアは出なくなっていいから貢献度が高いキャラに修正してほしい

スコアはでるのに多過ぎると負けるなんて完全に初心者にたいする罠だよ これ

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらう方法をとらないか？

トゥルー封印プレイさせればPS底上げされると思うんだがな。
ブレイズを、毒を、イーグルを、蜘蛛を、どれくらい先に置けば
当てられるのかを探るようになるからな。

逆に言えば向上心も無くパニとトゥルーだけしか撃たないカスは消えてくれて構わない。

カセのダメな部分は、召喚のなり手が不足してる所だろ。
あとは、初動の堀の多さ。
人数勝ってても、堀多いから前線では人数差が逆転してる。で、召喚出ないもんだから、敵に召喚でも圧倒され完敗ってケースが多すぎだと思う。

>>258
俺が始めてから今日までの二ヶ月間、そんな戦ばっかりだったぜ

>>1
スレ立ておつ

カセでスカウトやるのは初心者が多い
スカウト自体が強化されたところで、中の人がアレだと勝てない
D以外のホルのように

>>257
トゥルー無しでやってて、久しぶりにトゥルー3取得でとぅるるるるるしてみた
アホみたいにPCダメ出て吹いた

レイドだとヲリの影から接近してくる皿を攻撃できんので、敵がちょっと知恵つけると妨害できない
トゥルーだとヲリに命中する分スコア上がってSUGEEEEEE

俺が言いたかったのは、戦争後とか戦争中とかにネガティブな発言で
士気を下げているヤツがいるけど、それは意味がないぜってこと。

召還でない、中央病ってのを見て、頑張ろうと思えば苛立つのは分かる。
でもそこで喧嘩腰とか相手をけなす言い方しちゃうと、
どれだけ的確なこと言っても意味なくなっちゃうんだよな。絶対伝わらない。

めげずに、根気いるけど、なるべく丸く柔らかく伝えることが大事だと思う。
今カセは苛立つ一部の人がキツイ言い方して空気悪くなって士気さがって・・っての多い。

自分が逆の立場だったら、悪い点があっても味方に「おまえ使えねーマジ何？最悪」って
けなす感じで言われたら素直に「そうですかすいません」って思えないし。
「こうするとココが相手につけ込まれる、だからこう動くほうが勝てるぜ。
一緒に頑張って強くしていこう」ってかんじで言う方がいいんじゃないかな。
そのほうが、「そうかまずかったのか、、」と伝わるきがする。

人を動かすには、相手を尊重することから始めなくてはダメだと思うんだ。
召還少ないときもあるけど時々凄いみんなが意識高く出てくれることもある。
それでLv差すっごいあっても勝てたときなんてマジ最高。
俺もなるべく開幕ナイトとかもやってみるからさ、頑張るよ。一緒に頑張ってくれよ。

>>262
お前は良いヒト過ぎるよ
士気下げる言い方するのは国を良くしたいんじゃなくて自分のストレスを発散させたいからなんだぜ

勝とうと思うから負けて悔しいのだよ
だから自国戦は出ないし、出た時は勝とうと思わない。
負け前提でやるしエンチャもしないし、序盤の行動で負け確定したらログアウトして別キャラ

思わず暴言吐いちゃう奴はやる気のある奴だから
キツい言い方こそ、愛溢れる助言なんだよね

>>262
>どれだけ的確なこと言っても意味なくなっちゃうんだよな。絶対伝わらない。

中ニ病だからか？

さきほどのジャコルで銀行してたものです。

急用で落ちなければならなくなり引継ぎできずｸﾘ30個持ったまま失踪してしまいました;;

本当にごめんなさい(・ω・｀;)

開幕オベ一本目を建てて戻ってくる。
7人くらい座ってるけど、はて?誰も募集してないぽい?
クリ募集をかける。
15、10と次々渡される。ていうか15てw
あと4本オベ建てたとさ。

でも掘りは多いんだよな。

まぁ、オベ建てる場所のセオリーが分からないって言う人が多いんだろうね。
基本的に範囲ギリギリで建てればいいっぽいって言うのは分かるんだけど、
ここはこうって言うのがありそうだからおいそれと手を出せない。

初動の前線へ伸ばすオベじゃなかったら、ミスっても何も問題ないのになぁ。
裏オベで怖がる必要なんてないんだけどな、

一・二本建ったあたりだろ、15とか渡されるのは。
そこら辺になったら十分前線行きじゃない。

変なところに建てて罵倒されるくらいならギリギリまで溜め込んでおくぜ。
俺がそうだったからな。

前線行きで変な位置に建てたら、それこそ工作員（笑）扱いだしなｗ

前線へのオベなんか適当にまっすぐ建てりゃいいだけじゃん
堀死してるくらいならAT分持って前線にでも走って、AT建てろ

真っ直ぐってどう真っ直ぐよ？　どっち方向に？
建てる位置なんて適当でいいって言うのか？　本当に？

>>273
前線の方向にまっすぐ
大体同じ場所だから適当でいいわ

けどそんなこと俺に言っても意味無いんだよね。開幕前線だし。
ゲーム内で掘りやってる人に言うといいぜ。

カセの戦争の勝敗は気にしない事にしてる
だからゲーム内で言うわけないじゃん、めんどくさい

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
スカ叩き不満スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=6570
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらうという方法をとらないか？

保守バナナ

今日は領土広いな

講習会の人お疲れ様ー。
凄い良い進行だったぜ。

>>248
少なくともスカが強化されれば、スカ率の高いカセには有利だろうよ。


＞何で今ある戦力で戦う方法を考えずに、キャラ強化だけしか考えられないのか・・
＞スカイラネは釣りだったか・・・

釣りじゃないから強化しろと言ってるんだろ。

スペック強化されても中身が駄目なら大差ないだろうし
動けるのが多い国が有利になるだろうけどカセはどうだろうな

どっちにしろnoobさまだらけのこの国じゃ希望は無いわな

カセのスカウトなんてnoob9割
キャラスペック以前の問題だといい加減気がつけ

もう自爆スキルとか作ればいいんじゃね？
範囲内の敵を一撃で殺せるとか言うの。

それでステップで逃げられたり氷→ヘルでアッー！ってなってりゃいいんだよ

noobだからこそnoobでもそれなりに使える職使うべきだろ

雷皿でもプッシュすればいいじゃん

カセのnoobのようなゴミでは、それなりに使える職業なんて無いぞ
誰よりも後ろで弓を撃ってるようなド低脳は、ただの空気かデッドランカーなるだけ

タンスカはいいのがいるじゃないか！

短ｽｶは結構上手くブレイク決める人多いけど…
まぁ短ｽｶだし、ねぇ

工作員がやけに多いな

馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

荒らしはスルー、荒らしに触るもまた荒らしっと

なぁ・・・FEZの愚痴スレってどこかにあったか？

>>292

愚痴じゃないけどFEZ全体なら

FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part484
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183725459/

とかじゃね？

なにこの過疎っぷり・・・

期末試験じゃね？

カセは晒しスレが本スレだよ＾…＾

みんなドラクエじゃね？

晒しスレは晒しスレでこっちはこっちで活用しようぜ！
昨日も召喚講習も盛り上がってたし、 これからDカセ盛り上げていこうぜ！

今週土曜日の定例講習会は初心に帰って初心者講習とかどうだろう？
たしかD鯖スレ辺りでカセドリアが一番初心者多いって指摘されてたし
と規制中なので携帯から提案してみる

IRCの会話は晒され。
講習会を開いては晒され。
軍チャで声を出せば晒され。

こんな状況でなにをしろと？
晒してる人間が野放しの状況で盛り上げるも何も無いよ。

講習会自体はいい感じで終わったよ。
晒しスレでアホが初めに文句言うから荒れただけで。

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
スカ叩き不満スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=6570
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらうという方法をとらないか？

いつIRCの会話晒されたの？

>>299
このスレではこのスレの活用方法はあるんだから晒しスレの話題持ってくんな
そういうことはあっちで愚痴ろうなネガティブ人間

あっちはあっちで楽しんでますｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ


このスレが2ch表向きのDカセドリア玄関口なんだからここにいる住人くらい盛り上がろうぜ！

>>303はカセフォ
在日は段ボールでも食ってろ

煽りはスルーな。

お前ら、ポケモンやってるぞ。
まなふぃー癒されるわ。

>>302

切れた。
晒してる奴がIRC常駐してるらしいぞ？
ゲブ民なんで詳しくは知らん。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183952605/

ゲブ民がIRCにまぎれて晒してるってことですね。
ゲブ謝罪汁。

瀕死のまま前線うろつくヲリって何なの？
さがってベーコン食べてください、頼むから
下がって、下がれって、下がれよ馬鹿！！！！あー、死んだ

なんなんだよ・・・どうやって助けりゃいいんだよ
下がってくるなら、代わりに前に出て守る事は出来るが
一緒に前に出て道連れになるのは御免だぞ

雑魚が！キサマみたいな軟弱者なんかに助けられんでもいいわ！！！
引かぬ！媚びぬ！省みぬ！

>>311
そうか、奴はラオウ様だったのか！

ラオウじゃしょうがないなｗ
だけど問題は、ラオウはラオウでも北斗神拳も他の武術も習得していない割に
性格だけ原作のままのラオウ様って所だけだな。


そんなのラオウじゃねーよバーローｗ

ラオウは見捨てる方がいいかもしれんね
助けようとして味方が巻き込まれて大カウンターされる

それサウザーだろ…常識的に考えて…

ラオウに付き合ってAT下で戦うのもうやだ

じゃあ引いとけばええやんけ。
てかサウザーな。

>>317
だって、他のヲリも付き合って突っ込むんだもん
で、どんどん削られて殺されだし、逃げ始める頃にはカウンター状態
ヲリが居ないと敵の攻勢を止めれるはずも無く、そのままオベ1〜2本持ってかれる

ＰＴ組んでると見殺しにくくなるんだよなー
だもんで最近はＰＴ組んでないや　実際どうにかなるもんだ

>>318
言っとくけどそれ相手も同じだからなｗ
てか前出ない後衛が多いと言われるカセなんだから、サウザーの方が頼もしいぜ。

>>320
何が同じ？
ATは味方に攻撃したりしないぞ

ヲリを削り、カウンターできるようになる前に突っ込むから
敵オベを折れずにカウンターをくらう
折れそうにないならさっさと引けばいいのに、戦い続けてカウンター
付き合う方としては堪ったものじゃない

脳内理論で状況言い出したらキリがねーんだよｗ
付き合うとお前が、後ろから援護してたら最初に敵オベ折れてたかもしれねーだろうが。
最後の味方オベお敵オベを折るってとこで敵は味方のAT付近にいるんだろ、そこが同じってことだ。

>>322
折れない、なぜならヲリ削ったあとのカウンターじゃないから
そんな簡単に折れるようなら歩兵勝ちでレイプ戦場になる

で、カウンターされてオベ持ってかれる、んで押し返すと敵は引く

はいはい分かりまちゅたよ＾＾
お前の脳内が全てただしいでちゅねー＾＾

あほくさ・・・

マジでカウンターじゃない状態かつジャイ無しでオベ折れると思ってるの？
何のためにそこで戦ってるのか理解せず、ただがむしゃらに突っ込むの嫌すぎる
カセの戦争そんなんばっかだからストレス溜まる

>>323
その押し返しが相手のカウンターになるんじゃね。
よくある光景だ。
というか攻めてオベ折れることなんて普通にあるだろ。レイプ戦場じゃなくても。
お前が勝手に決め付けてるだけで。まさに脳内設定。

>>319
俺が味方助ける事があっても、俺がピンチの時はあっさり見捨てられるんだ…

めげないぜ

>>326
攻めてオベを折れる事もある
が、折れなければ消耗してカウンターを招くわけだ
折れるかどうかなんてすぐ分かる
敵のATの下で押し合いしてる時点で、歩兵じゃ無理だ

AT下で永延と戦わず、すぐに引けばカウンターなんか貰わない
で、押し返した時もそう、消耗させる前逃げられたらオベ折れない

こういうATくらいでびびる奴ばっかりなら敵もおお助かりだろうな。
味方としちゃたまったもんじゃねーが...
ID:YV4usmVDはパニカス

押せるかどうかとAT下での攻防は関係ないっちゃない
ただ押せないなら引かないと無駄にカウンターもらう
どっちも状況次第

>>329
お前ATをなめすぎ
そりゃ1本程度ならほぼ無視して良いが3,4本↑となると毒状態並みかそれ以上にＨＰ減っていくんだぜ？

折れる、折れないじゃないだろ。

折って立てないと領域負けだから無理をすべきか
領域で勝っているから今の領域をキープしたいか
容易に折れるので軽い気持でおるか

折るにしてもマップの要所を押して、折って建てる相談をしたか？

マップ的に不利な不要地点で俺が押したいから上がって誰か付いてこい！
とか無言プレイで空気読めとかないよな？

もし最良の作戦と思うなら提案して賛同者をあつめるんだ。

このゲームは絶対的な指揮官が設定されてないから
どんな良い作戦も相談してみんなに支持してもらえないと
意味ないんだぜ。

みんなが僕の思う通りに動かないとイヤイヤイヤ〜ン
な人ならオフゲやってる方が本人の為だ。

>>332
無理したところで、オベは折れないはキル負けするわカウンターされるわ
そんな感じで差が開く一方なんだよな

一旦ゲージ差が出始めると
逆転のためにオベ折らなきゃ→ゲージ離されてるような歩兵力で折れるわきゃない
→無理してるので更にKill負け→ゲージがさらに離される
このループで酷い戦場になるんだよなぁ
押さなきゃ勝てないが、押したら勝てるかといえば惨敗に繋がるだけという・・・

>>333
まず折れないなら作戦が悪いと思いたい。
必要なだけ人数を集めていない。ジャイがいないとかね。
カセとしてはオベ折りまでヲリが行うと歩兵の圧力が足らなくなりそうだ。
ジャイを上手くまぜたいね。

カウンターについては折れたなら調子に乗って深追いしすぎた結果であるケースが多いんじゃないかな？
つまり作戦ミスってこと。

意思統一の問題じゃないかな。
理想を言ってるだけだから実現性はわからんけどね

カセのお国柄上、守り気味でキル狙う戦い方が出来ないとどうやっても勝てないときは勝てない
その戦い方が他と比べ極端に難しいならやはりゲームバランスの問題

>>333
失敗したらさらに差が開くけど勝てる可能性を追う派と、
このままだと負けるが普通に戦う派、の違いとかもあるんじゃね？

状況は違うが、
相手ゲージ1�pこっち6〜7�o（俺のモニターでだから適当に補完よろ）で領域は微々たる負けくらい。
こんな状態で最前線にオベ建てたら
「なんで今更そこにオベが？」と言われた。
「領域を逆転出来るので、折られなければ差が詰まると思って建てた」と答えた。
ま、オベは折られたわけだが、9割方折られるとかじゃないなら6割くらいなら建てて勝負派なんだよね、俺は。

なんつーか、今のカセは全てのMAPで主戦場＝押すって考えで凝り固まってる感じがする

そもそも押して行っても折るオベなければ押しても何の意味もないんだが
MAPによっては押す意味もあるんだけどさ

例えば攻デスパ時の南とか、押してもATばっかりでオベはかなり奥にしかない
で、Fラインを押すとGラインから敵が押し寄せて援軍要請→Gライン押し込むとFライン援軍要請っと
それで結局キル負けで1ゲージって展開が多いんだよな

ぶっちゃけ守る所は押さずにガン待ちで良いんだが、それが出来ない人が多いんだよなー
まぁ、守るだけってのはツマラナイって考えはわかるんだが。

「守って勝った」という印象のある戦争が少ないからじゃないか。
それに守りの体制でいると、いつ逆転されるか、という不安も出てくる。

「守って勝つ」とい戦争をいくつかして、守りに自信を付ける必要があるんじゃないかな。
そういうマップって何処だろう。ゴブフォとかウェンズデイ？
後方にオベを置いて、早めにAT建てて戦えるマップがあれば。

「押す」「守る」と意識している人自体が少ないんじゃないの？
ススメススメとにかく進めどこまで行けるかなー死んじゃったら残念ハイそれまでよ、みたいな。

デスパの例だと判りやすいけど
要は死に戻る時に優勢な方に行きたがる奴が多いんだよな
要請あるたびＦとＧＨ往復するんじゃ効率悪いから
やはり死に戻りが薄い前線に向かうべきなんだが

押してる前線の方がスコア稼げる＆俺Tueeeee出来るからかね？

>>336
建てた1本折られる前に、４キル分の仕事が出来るかどうかってのがあるな。
いつ建てたのか解らないからナントモ言えないけど、後半建てたなら殆ど影響しないから
建てても意味ねぇよ？

>>337
防衛ラインがあって、そこは追い返す程度で十分なんだが、頭が浮かれた奴等が敵キープ付近まで押し込んだりな。
で、カウンター食らって半壊してんの。
慌てて救援。誰が行くかって。
防衛ラインで待機はしてやるがな。

>>338
前のクリ位置のゴブフォとか、そんな感じじゃない？
中央行かないで降下して迂回。
領地負けはするけどキル勝ちするって方法。
今は中央制圧が基本だけどね。以前はそういうのもあった。

結果論で語ったってしゃーないだろ。
押せばオベ折れて逆転勝ちできる状況があったとして、
ID:YV4usmVDみたいなやつばっかが後衛でついてこない、
結果前線だけ死んで崩壊。オベ折れずカウンター。

脳内結果論だけで語るのは意味ねーんだよ。

これはPvPの常識だぜ。

根本的に領域意識してる人少ないというかただ殴りあいゲーだと思ってる人多いんじゃないの
公式は碌なガイドないし

>>328
「オベ折れない。歩兵じゃ無理だ。」
決め付けすぎだろ。
こういうのがHP満タンで後ろからチクチク撃ってる奴なんだろうな。

ATの下で戦ってる場合はさっさとAT圏内を抜けるほど一気に押すか
こっちが消耗する前に軍チャでジャイ要請+レイス出てないならカウンターに備えてレイス要請あたりを出すのが最善策。

マップと戦場によってはない事もあるだろうが、大抵はATの群れの中に一本オベが混じってる。
AT直下で戦うほど押せるならその混じってるオベだけを歩兵で折るのは不可能じゃない。

>>345
問題はその状況になったときの役割分担というか意思の疎通だよな。
そうなっても一人だけオベ殴ってても時間的にきつい。
「オベ殴るから援護頼む」「オベ折てつだってくれ」とかの軍団チャットってあんまりみなんだよね。

全員が戦う以外にちゃんと目的を持って行動して欲しい。
僻地なんか敵２，３人倒したらオベがら空きになること多いのに、敵がいるとこ求めてどっかいくやつとか多いもんな。いわゆるスコア厨だろうが。

現在の仕様だとオベは約１６分間維持しないと折られた時のダメージのほうが多くなる。
よって戦争の後半には、よほどの条件でなければオベを建てる必要は無い。
折られそうなオベがあっても追加オベとか不要。
そのまま折られた場合でも放置のほうがいいと思う。

いろいろ考えてはみたけれど「守って勝つ」のはやっぱり無理そう。

ただし相手の建築を妨害できるという効果も忘れてはならんけどね

オベ折られたら放置ってのは、追加オベがまた折られることを前提とした考え方だと思うが…

中央オベなら放置でいいかもしれんけど、
僻地オベなら建て直して守ることを考えた方がいいと思う。
ATのこともあるしさ。

常々疑問だったので聞いてみたいんだが

1６分と言うのはこちらが失った領域を相手が埋めなかった場合なのかな？

埋めてくるなら８分？

アホですまん

かなり適当に言ってるだけだからあんまり気にしない方がいいぞ。
オベの領域なんてさまざまなんだから。

待ちキンカやったことあるなら分かると思うが、微妙な領域差は殆ど影響しない
今はオベ破壊時のダメージも増えてるので冒険オベは建てない方がいい

んで、そのオベを折られる事より、守ろうとして被害が増えることが一番致命的
オベ守る為に歩兵が6Deadすれば、それはオベ折られたのと同等くらいゲージが減る
その後、オベも折られたら目も当てられない

領域５０〜６０％の時、オベが折れると８ドット分のダメージが入ります。

オベによる領域ダメージが領域１％あたり、１分間に約０．２ドット
前線オベ一本が存在することにより増える領域は約３％
そのオベが存在することにより増えるダメージは一分間に約０．６と考えられます。

折られた時の８ドット分を稼ぐには、割ることの０．６で１３．３、１３分と２０秒以上存在していなければならないのです。



１６分とは・・・なんかまた違う計算があったのですｗｗｗｗ

エルwikiかどっかに実験結果おいてるはず
ただアップデートで内容変わってる可能性もあるから参考程度に

オベ破壊によるダメージは訓練場で検証したものです。
１０％以下の領域で２ドット、１０〜２０％で４ドット、以降１０％増えるごとに１ドット増えるそうです。

領域ダメージはこれも訓練場で検証できますが、
５０％支配のときに、４５分間で、ゲージがほぼ０になることから。
４８０（城HP）÷５０（％）÷４５（分）＝約０．２　（１％の領域が1分間に与えるダメージ）です。

実際の戦争って30分前後で終わるよね
2ゲージくらい残ってる段階じゃなきゃ折られても特をする事はなさそ

立て直したオベが戦争終了まで残ればプラス終了前に折られればマイナス
立て直したお陰でミリ差で勝てた戦争もあるし

立て直しの判断は難しい

折れた場合の対応は現場判断だね。

それより、次のオベを如何に協力して折って確保した領域を守る。
カウンターを貰わないような方法を相談しない？

どう声をかけたら伝わるかな？

自分も領域ダメに脱線してすまんかった。

本日のA級戦犯

957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:01:33 ID:MSaexiRi
【 名前 】ZAGIV_DINGAL
【 国籍 】カセ
【 場所 】始まり
【 職業 】皿
【 時間 】さっき
【 罪状 】煽り

ネツが始まり布告しようとしたが他国に
布告されると、カセがネツ涙目と軍チャで煽る。
イベント効果抜群です。

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7595024

>>359
俺にはお前がＡ級戦犯に見えるんだが気のせいだろうか

今ゴブフォとれてるし、全力で防衛しようぜ！

全チャで煽ってるならともかく、ここで晒すほどのことでもないと思うので>>360に禿同

>>359
晒しスレを見ると色々やらかしてたみたいだがあえて君に言っておこう。
晒　し　ス　レ　で　や　れ

軍チャなら別に良いと思うんだが　ネツ民としても

宣戦布告準備中だからある意味全チャだぜ
まぁその戦争はホルが勝ったからカセ涙目だなって思った俺ネツ民

晒しは晒しで隔離しようや

目標が被らない限り確保はイージーモード
今回のイベントは更新前にゲブネツ分断するように動こうぜ

ネツがデスパ、ゲブがゴブフォ、カセがキンカって保持状態だと
ネツとゴブフォ被り、ゲブとデスパ被りの可能性がある

ネツがシデ、ゲブがゴブフォ、カセがデスパ、キンカって分断した保持状態なら
被る可能性はない

あ　マップいつもと違うの忘れてた
キンカ、始まりラインで分断すればＯＫか

今の水曜短スカあれだけウロウロしてて一人もKILLランクインなしかよ〜
押されてるのに手前の敵にヴォイドしまくってるカスはなんだ？工作員か？
パニなし短スカは裏方やれよ・・・

>>369
ﾊﾟﾆ狙いでうろうろしてるだけの短スカもｲﾗﾈ

うまいｽｶはﾊｲﾄﾞが短い
下手なｽｶほどﾊｲﾄﾞが長い

あ

今のウェンズデイに居た弓、蜘蛛の命中高すぎだろ常識的に考えて

>>372
何気にカセ弓には凄まじくできる奴多いよ。
個人的に上位陣の弓と片手は、5か国中カセが一番だと思ってる。
ただしカセは片手自体少なく、noob弓が他の国より多い。

ちなみにそれぞれの上位陣の質で言えば

カセ　　片手　弓
ネツ　　両手　火　氷
ゲブ　　無し
ホル　　雷
エル　　短剣

だと思う。
上位陣の質であって数じゃないからね。

>373
上位陣にゃ少ないが2nd以降ので片手は結構見るぜ？
さすがにガチ勝負のときは1st出すだろうけど

かく言う俺も片手作ったんだが周りも片手ばっかで
うはｗｗｗおｋｗｗｗとかになったこと実は結構ある

>>374
両手はホル
弓はネツだろ

374は何も分かってないな

質もなにも時間帯によってｒｙ

>訓練場にてドラゴンソウル・キマイラブラッドを消費せずに召喚可能としました。(2007/07/13)
知らなかった…(´・ω・｀)

片手はともかく　弓で上手い奴なんているか？　弓はスコアだけは出るからそれでか？
どっちかと言うと短スカの方が上手いと思う奴いるけどな
まぁ短スカなんて少し居ればいいから沢山居ても困るんだけどな

昨日の夜14キル取ってたヤツだろ

（前でふんばってる）レインスカはあんまキルとれないけど貢献はしてるし
1人のエースより10人のベテランがいてほしい

10人のベテランより、noob0人の戦場

なんでシディットすぐ布告してしまうん？AAｒｙ

人数割れするの見えてるのに朝からシディットシディット・・・
もう工作員が布告してるようにしか見えん

あまつさえSOS
誰が行くか（´Ａ｀）

じゃあ一人のエースと十人のベテランが居たら最強じゃないか！

目標側以外の戦争は最低だな
戦闘になってない、頭の悪い低脳しかいない
だからこそ目標がまともなんだろうけどね

次の目標はダガーニコナ付近になるんじゃないかね？

しかし、久々にスカやって思ったが本当ヲリ少ないな。
そしてヲリについて前に出て行く後衛も少ない。

折角鈍足や氷になってるのにダメージ与えられないままなんて事が多々ある。
後衛はトゥルルルル厨やカレス厨でも何でもいいから、もっとヲリの動き見ようぜ。

不具合修正ってなんぞ？

>>389
公式嫁

>>388
ATがあったら絶対に、前に出ない奴まで沸く始末だしな。
カセは終わってる。

他鯖からの移民なんだが
なんでスレがこんなにネガティブなんだ？
勝率みるとそんなに悪くないし
ネガティブになる勝率じゃない
昔はもっと勝率高かった？

>>392
>>11
あと、D鯖晒しスレで唯一カセのみが存在する
それに勝率が良ければ良い、ってものでもないしな・・・
カセは酷い内容の戦争が多い

あれだ、ここは釣堀だからさ。

自分だけが正しく動いて、
他のやつらはNOOBって勘違いしてる奴が
自国民を批判、晒しをするからさ。

部隊同士の抗争とかアホすぎるよな
国全体に漂うギスギスした空気は、ある意味Dカセ名物

メンテだっていうから休憩して戻ってきたらなにこの目標…
ダガーとか…もういじめとしか思えない

さあネガティブのターンはおわりだ
次の目標からは気持ち切り替えていこうぜ

ところで今日の講習会ってなんか予定ある？

つまりこのスレがカセの癌って認識でおk？

>392

エルからの移住候補
・負けが多いのが嫌になった。勝ちたい。　→　ネツ
・ただ楽しくやりたい。ゲームごときにマジになるヤツきもい。　→　ホル
・自分も、もっと発言したい、皆でワイワイしながら協力して戦いたい。　→　ゲブ
・負けるのは、俺の言うことを聞か無いせい。俺の力で別の国を強くして見返してやる。（自覚なし軍死）　→　カセ

スレでネガネガしてても、実際の戦場は盛り上がってるからほとんど気にして無いな
移住に関しては、俺もそうだけど元々どっちにもキャラ持ってる人、結構多いんじゃね？
あと、ちょうど反対側同士の国だからってのも移住してくる条件としては十分ありそう
交戦機会少ないからキャラ作ってみたいってのに合わせて、お互いヘイトもさほど無いだろうし

>>380弓スカは現物見ないとどうにもならんぜ
何もかも忘れてフルエンチャ、ハイパワポ飲んで集団偏差レイン、たまにトゥルーしてれば
よほど極端な戦場でない限り20kは約束される
突撃オリに蜘蛛でバッシュ支援とか逃げるサラスカに蜘蛛、レイド足止め　サイドから上がる敵皿の詠唱妨害なんて華麗にスルー

ハイブリオリで平均9k 5kill2deadなちょっと良質かもしれない空気野郎の俺がランク一位取りまくれるんだからスコアなんて当てにならん

まぶっちゃけ全職そうだが

俺は蜘蛛すげー好きだな。あの軌道というか渦巻きの痕跡がなんともいえん
レイドは上手くハメると「ちょ！やめて！ちょ！ちょまって！」みたいに逃げてく皿が楽しい

俺が間違ってた。
今日一日戦争しまくってきてわかったが
片手はともかく弓の上位陣が優秀なんてことカセでは全くありえなかったわ。

今シディ東で恐ろしいものを見た
強気な皿集団ってこえーな
ヲリより突破力あるんじゃねｗ

>>392
他鯖や他国どころかゲームやっているかどうかすら怪しいような工作員が湧く場所だからネガ発言は気にしない方がいいよ。
大分前の事だが軍チャが布告準備中でもないのに他国民にも聞こえるとか言い放った自称古参が居たし

勝率に関してはD鯖設立当初が30％前半だったらしい。
俺が始めたときカセの勝率は39％だった。

ネガ発言の半分は他国の工作
FEZじゃ　常識だぜ

残りは本物だが・・・
ネガってばかりで自分は何もしないカセの屑だから相手しなくていいよ

>404
そもそも上位陣って言葉からしてイミフ

そんなこと気にするくらいなら少しでも近くに居るNOOBを強化してやろうぜ！
戦場で必要なのは10人のニュータイプより50人の脱NOOBだぜ

今のデスパ勝てる戦争を初動ミスで落としてたぜ・・・・・・
敵キープ位置で主戦場が変わる場合は事前にチャットで流したほうがいいと思った(´・ω・｀)

とりあえず一回達成
やっぱり目標戦はやっててストレス溜まらんからいいな

>>409
目標更新前だから落としてもらったほうがありがたかったり・・・
空気読んで負けたのかと思ってた

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K#CEKIJD54
おい、こいつを見てくれ。
これをどう思う・・・？

なぁ、さっきのデスパで、氷像に即ジャッジを肯定してる奴が何人もいたんだが実際どうなのよ？
そいつらの意見は「即ジャッジなら鈍足も残ってダメージ与えられるからいいでしょ」なんだけど。

>>413
バッシュに繋げた方がいいだろうな。
常識から言って。

ジャッジするならスピアのがいいじゃん
なんでいちいち複数人一度に解凍しなきゃならんのよ

凍ったメンツによるけど、
どれだけ巻き込んでジャッジ当てるかだよね。
2.3人程度なら、ゲンナリですな。

>>412
冒険する事も無く平凡的な感じだな。
ただパニするなら純短のほうが確実に向いてる。
パニにこだわりが無ければハイブリとしては
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3L0003K
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002IJ3K
あたりがスタンダードに貢献できる。

>>413
氷像が遠くて場が膠着しており固定砲台になるなら有りだが
即割りと書いていることから考えてもまずNOだろうな。

カレスなら鈍足残るけど、ジャベだったら鈍足ないしな。
どんな時でも即撃ちはだめだろ。

とりあえずその時の軍チャ。
晒しはできないから名前は消してある。
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7596650

誰が誰の発言か分かりにくいが、肯定派は４人。
途中でミスしない人はいいよねー、文句言われるなら雷辞めようかなとかいうネガ発言まで飛び出した。

>>412
もう一つ言っとく。
もしカセでそれやるなら心折れないようにな。

戦場で「弓はレイン張れ」とか言われるのにいざ張ったら張ったで
直接感謝を表される事は無く「氷像がレインで割られる」とか普通に言われるから。
このスレのちょっと上でもそうだが片手はもちろん、両手や氷サラや火サラ、
時には雷サラや短スカまでヨイショすることはあるが、
弓だけは俺が見始めてから今まで一度も持ち上げられてるのを見たことが無い。

弓は縁の下の力持ち、仲間に認めてもらうような事を欲するならヲリサラやった方が良いとはよく言われることだ。
俺は昨日の戦争での空気とスレの流れに絶望して、レイン弾幕張りハイブリスカから壷割って僻地専のパニカスになった。
後悔はしていない、色々しがらみが消えて戦争が凄く楽しくなったから。

人にほめられたいなら裏方やるのが一番だよ
装備とか関係ないし
つっこみ待ちならつっこむけど

D鯖出来てからずっとカセでやってきたけど今日はちょっと心が折れた。
俺が入る戦場がついてないだけかもしれないが、勝ちたいという意思が感じられない・・・
ちょっとE鯖カセにキャラ作ってくるぜ。またな！

>>422
テンプレ追加
馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

氷に即ジャッジは基本的にはやるべきじゃないと思うけど
それ以前にレインで割れることも多いし
カレスジャッジでも約500に鈍足だから相当痛いのも事実
やっぱその場の状況が全てじゃね？

>>421
正直、自分が楽しい事して周りに認めてもらいたかったんだ。
裏方は前線行く前にそこそこやったりしてたけど、あまり楽しいとは感じられないんだ。
エンチャハイポ使用での弾幕張りはスコア出るし結構楽しかったんだが、結局自分の弱い心に負けちまった。
今は純短で凄い楽しいし、自分が役立たずなの自覚してるから
自分の行動を褒めて欲しいと思う気持ちと周囲の反応との不協和も起きない。

一応言っとくがパニを使う奴をカスと言ってるんじゃない。
わざわざAT無い僻地選んでパニやブレイクダンス踊る俺みたいなのがカスなのだろう、きっと。

>>424
割れるなら、割れた後を狙えばいい。
〜されるかもしれないからそれよりはマシなスキルで割るでは
氷像にバッシュなんて入る事ないぞ。

>>420
片手も同じようなもんだけどね。
弓のように「氷割るな」みたいな攻撃的な言葉は貰わないが、
必死で敵ヲリ止めてても、負けてしまえば「敵ヲリ多かったから」の一言で終わりだし。
弓スカがいくら弾幕張っても「弾幕薄くて皿動き放題で負けた」と言われるのと一緒。

まー、スコアに出る分、まだ弓の方がいいんじゃないの？
自分ひとり被害者顔してないで、バナナ食って落ち着けよ。

>>425
ok役立たずは帰れ
根本的に個人プレイに走りたいとか少数戦ヒャッホイしたいした場合は選ぶゲームが悪かったと割り切れ
ぶっちゃけあんま前面に押し出されてないというか微妙だけどこれ一応RvRだから
結果として国が勝てなきゃ個人スコアがどうとか問題外なのよ

>>426
俺の気持ちと周りの気持ちが一致しなかった。
実際はそれだけだから。

>>427
だがキミの思い通りに行かないのも現実さ。
役立たない短スカがいるのが目障りならオフゲーでもやっててくれ。

ああ、安心してくれよ。
目標戦ではちゃんとヲリに変えてる。
もちろんカセのな。

氷像にバッシュは当然とかいうのもどーだか。

凍った位置と、凍ってるやつの職タイプと、控えてる敵と味方の職と数に拠る。
バッシュしにきたらヘルしてやんぜみたいな様子だったら行かないし。
味方の被害なしで倒せるような状況じゃないとな・・・。

無理にバッシュしにいって、殴りに行った両手ともども燃やされてるケースは多々あるだろ。
スタンは（あまり考えてない）味方を誘導する効果もあるから、
下手なとこで撃つと不利になるだけだ。

>>426
それとキミにもう一つ言っておこう。
俺は片手（正確には片手寄りハイブリだが）もやっているが片手でそうは思わなかった。
片手はスコアがでず弓はスコアがでるが、
片手は周りから敬意を表され弓は蔑ろにされることが多い。
スコアか周りから得られる思いかはたまた別の何かか、
求めるものは人それぞれ違ってくるもんなのさ。
>>430については概ね同意さ。
キミはきっと良い片手なんだろう。

俺の経験上、相手のことを”キミ”って、
上から目線の言い方をするやつにはろくなやつがいない

>>432
不快に思ったのならスマンな。
これからはあんたの意見を参考にして
少しでも周りからの評価に繋がるようにするとしよう。

みんなギスギスしてんなあ


オナニーしようぜオナニー！

　∧＿∧ ＜それよりﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟだろ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　 　）　　　 ／
　/＼　　)　　／
　( / ＼∪／

ワンモアセッ！

>>419正直、１３秒で自然解凍されるし、カレスから４秒以降は片手や火皿が寄っていかない限りジャッジで良いかと思っている
つか氷を丁重に扱いすぎな気がする　状況によって氷の価値は変動しまくると思うぜ
ああ、スタンにジャッジ、氷に火皿が寄ってるのにジャッジは氏ねでＯＫ　片手が寄っていく場合は位置次第

スタンも状況によりけりだろ

敵陣に寄り過ぎてヘル警戒で誰も殴りにいかない場合とかあるし

新しく皿作ったときに色々試してみて雷に振り直したら、
その第一戦目でまわりにろくな火力が居なくてしょうがないから
カレス氷像4人にエンチャジャッジ食らわしたらその氷皿に速攻注意された。
いやどう考えても一人頭300over一瞬で食らわせる職いねーのになぁと
思いつつ氷に戻した。いまだ戦況を見られない高LvNoobって居るんだなと。
んで氷像作ってるやつって単発ジャベならともかく
カレス厨はど「自分の氷は高尚」みたいな思考があるのが理解できん

ちなみに俺は基本的に火力に自信のあるやつ割ってくれと叫んでる
実際火力があるかは知らんがそうする事で士気が上がったりするならいいと思う
そもそも極限のやり取りでカレスなんて大雑把なもんで凍らせてあとよろしくーの
スタイルの人間がカレスにジャッジ云々なんて事を語るレベルにあると思えないからなぁ

氷に脊髄反射ジャッジする低脳が居るから、関係ないのまで叩かれるのだよ

氷にジャッジはステップ扱けで2HITしかしない前提だとスパークくらいの与ダメしかないんだよな

氷に対するジャッジの使用に関してだが、4匹以上まき込めそうならいいと思うぜ。
凍った敵の集まり具合、敵の構成・凍っていない周囲の敵数にもよるけど、
標準としてなら、4匹以上ならいいんじゃないだろうか。
雷の高PS所持者になると、敵構成をみてから、危険な氷にスピア→ライトニングのコンボをいれるはずだ。
対象になるのは、火皿。氷皿くらいですかね。以上の皿より格段下がるとうまい短スカですかね。
それか氷郡は無視して、集団で集合しつつある氷の側面の敵やらをジャッジですかね。
それか大抵は片手がバッシュいれるの待ってから、スピアで援護かもしれないｗ
しかし、みなに高PSの要求をしても、無理だと思うので、
4匹以上まきこめたらいいんじゃないかな〜。

状況見て視野が広い動きができるやつってさ〜。サンボルでのバッシュ救出とかもうまくて、
スピアとかの中級の腕もすごいから、飛び抜けてると思うんだよねｗ
そんな水準もとめても、根本からカセにそんなに雷皿いないしさ。
単体氷のジャッジとバッシュに単体ジャッジ諌めるレベルにしようぜ。

って長文すいません。

カセもう駄目だ。　中央に領土1個を持つ事ですら、
厳しくなってる。今のカセの空気を嫌って、多くの高LVが
出て行ってるって話が本当なのかも知れない。
今のカセはエルの末期にそっくりだ。

>>443
こういう奴がいるから空気が悪くなる
中央から消滅するなんてD鯖ではネツ以外よくあることだろ？

なんでそんなにネガティブなの

一度に大勢巻き込むとそんだけ動けるようになる人数が増えるわけで
殺しきれるならともかく、可能なら一体づつ処理するに越したことはない
凍結にエンチャジャッジは1体のみ解凍で他動ける奴に当てるのが一番だと思うけど

解凍時間にもよると思うけどね。
鈍足残ってるならカレスジャッジで500くらいのダメと合わせて敵はなかなか前に出られないんじゃないかな

ジャッジもそうだしベヒテとかもそうだけど
凍結中でも移動技とかステップあわせると1hitしかしなかったはずだけど

確かにステップでこけて1hitにできるはずだけど、全部命中するやつが多いよなｗ

>>444
そうは言ってもな、INすると中央に領土がないと凹むんだ。
それも、しょっちゅうそんな状態だからな。
少なくとも4月、5月は、そんな事はなかったはずだ。
それに、カセが良くなる要素が見当たらない。
ネガティブになっちゃうよ。

最後に、愚痴すまん。

ところでオフィ開いてないんだが、シーズン1達成できなかった？ｗ

っ公式HP

領土に関しては別に取り返せばいいだけだから凹まない
いちいちそんなことでネガティブになるほうが悪影響じゃん

氷にジャッジとかまじやめてくれｗｗ
そんな俺火皿だ。
氷像の集団発見！
ステップでまとめてへるふぁいあしてやるぜ！→降り注ぐジャッジ
まじ萎えるからｗ

と愚痴はここまでにして、
俺も雷皿たまにやってるが
誰も届きそうにない氷像はジャッジで割ってもいいと思うよ。
たまに氷像にまたカレス撃つ皿もいるからな。
スタン相手は、スタンした敵の後方にジャッジが正解。
あと氷にドラテもやめてください脳筋様ｗｗ

ここに書き込む手間で、運営に要望フォームから投稿する

国家間バランス対策実施要望
両手の領域確保能力の低下・スカの領域確保能力の増加要望

B鯖と同じこと言ってるな
しかもスカ強化が入ってる分Bよりたちが悪いｗ

Dカセ終わったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷皿やってるけど、氷割られるのはそんなに気にしてない。
通常弓とかはさすがにぴきぴきだけど。
状況次第だから周り見ろーってのが一番。
すぐには融けないから、少し見渡してみよう！
周り見て、自分が一番ダメ与えられるぜ！ってなら攻撃しちゃえばいいんじゃない？

HP少ない皿が敵ヲリに追いかけられてるのを、ジャベで足止めしたら
その皿が即ランス、ヲリ追いついて皿死亡。が一番悲しかった氷割りでした。

ここに書き込む手間で、運営に要望フォームから投稿する

国家間バランス対策実施要望
両手の領域確保能力の低下・スカの領域確保能力の増加要望

実施前にアンケートがあるが、結果が人口が多い国有利に傾くのは明らかで、逆効果となるので
アンケートに過去2ヶ月のLv35以上の人口比率をアンケートに反映させる様要望に加えると効果的

また、Lvによる戦争での死亡時のキープへのダメージの入り方を、Lvが高いほど大きくする修正なども良いかもしれません

ジャッジ即割り云々はやっぱり状況によってありだってのはいい。
ただ、氷にジャッジ即割り注意されたとか、レイン即割り注意されたとかその程度のことで、
雷やめる、弓やめる、カセから出てくとかそういうネガ発言しかできないやつはどんだけ精神が弱いんだ？

今のは俺が一番火力高いんだから問題ないって思うなら自信持てばいいだろ。
なんでそこでだるいから氷に戻したとかそういう流れになるのかが理解できない。

＞Lvによる戦争での死亡時のキープへのダメージの入り方を、Lvが高いほど大きくする修正

既に導入済みｗ

工作対策で、Lv10以下が低いだけじゃなかったっけ？

>>457
弓をやっててわかったが、実際俺は精神的に強くは無い。
まぁそれならカセで精神的に強い奴がレインもジャッジもやればいいだろ？

>453
皿視点で書くと

エンチャパニで750オーバー
追撃合わせたら900

偏差をほとんど考えなくても簡単に当てれる弓
レイド粘着で何もできなくなる皿
エンチャレイン連発で120オーバー出して面制圧

これ以上何を望んでいますか

ヲリなんか狙わずに皿狙えば良いんじゃね？
状況考えてのヲリに偏差考えての毒弓と蜘蛛は助かりますが

Dカセでジャッジ厨とレイン厨やってる俺は真性ドＭ
弓さんもっと前出てとかじゃなくて名指しで罵って欲しい今日この頃

>>461
あなたから公式に巣食う何も考えてないネガ皿共と同じ腐臭が漂ってくるんですが＾＾；；；；；

>偏差をほとんど考えなくても簡単に当てれる弓
一回弓スカやってみろよ
まあお前みたいなのは使えないトルー厨になるんだろうけどな

残念ながら公式なんてほとんど見ないな

俺も毎回フル課金だから別に現状でも構わないと思ってる
ヲリやればわかるがエンチャヘルで400行くしな
それこそお互い様だ

俺が問題にしてるのはヲリを必死になって止めようとしてる弓
というよりヲリに気をとられすぎて前のヲリがヘルに焼かれてる状況かな
フルエンチャ片手とかには弓がほとんど無力なのは仕方ないべ
毒と蜘蛛は痛いが

>464
弓やってるけどランスの偏差ほどじゃないだろｗｗｗ
もちろんレインはかなり偏差いるのも知ってるし、仕様上2、3歩先になるのはどの職も同じじゃん？

461は大げさに書いたが別に弓が弱いってわけでもねーべ？

>>443
もう今のカセは職がどうのこうの言ってるような状況じゃないな

シディット攻め東なんか開幕に敵５〜６人くらいで簡単に突破されてクリ前荒らされる
皆、東は防衛しろ防衛しろと連呼してるが排除に人が向かうと人行き過ぎって罵られる
東に味方ヲリは全く来ず、皿スカだけで必死に対処してるが、西は西で援軍要請連呼
そのうち東は押し切られ門蔵壊される始末

入り口3MAPだけでも基本をしっかり思い出していかないと、このままじゃヤバイぜ

後衛教育でもするか？
けど、ネームバリューのある弓スカって居る？

毎回結構スコア出してる弓で
この間生理中って誤爆してた弓スカなら知ってるｗｗｗ

>排除に人が向かうと人行き過ぎって罵られる

5人を排除するのに10人近く向かうことも多いからなぁ・・・
そして、排除し終わったらどこまでも上がっていく・・・

当てた場合のリターンが段違いだしなぁ。

死亡フラグのジャべ、ある程度のダメに比べて耐性無視のDotダメ付属のランス。

火矢+ぱわしゅで解凍してくれるスカがいてふいたｗ
解凍あざーっすｗ

ゲブにスカが多い戦場に行ってみたけどやばいね・・・
レインやらトゥルーイーグルが飛んできてほとんどなにもできなかった。
まあ、前線は勝手に下がってくれるから押し放題だったがｗｗ

>470
護衛とダメは皿がキルは弓がなんとかしますから
そこの両手様どうかそのたくましいスマッシュでオベをお折り下さいとたまに言いそうになるな

>471
そうは言うがな大佐
火皿とかは前に出るとき粘着されたら何もできないから下がるしか無いんだぜ？
レイン段幕あるとカレスジャッジも仕事するの厳しいし

そこまで弓が役たたずとは思わんが
問題は仕事が出来てないNOOBを教育して行くかだ

あと俺がNOOBってのもあるが向こうに逃げる敵にそうそう当たらないぜ？
こっち向かってきてくれたらジャベヘル美味しいですできるけどな・・・
あとランス一発くらいじゃ止まってくんないからなあ敵ヲリ
たまにジャベヘルしても止まってくんないから困る

とか言いつつ、皿の場合ちょっと涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若干ネガ皿も入ったが俺の場合は自分の精進が足りないだけだからなあ

俺の言いたかったのは他の職でも辛いときは辛いからみんな頑張って上手くなろうぜと

ジャッジヘルなんかしたらPOW空っぽで何もできなくなるし
片手は片手で段幕耐えなきゃなんないし
両手はヘルで涙目になるしな

そこで生き残られるかは各人のスキルだしな！
他鯖みたいな弾幕ゲーになるのは寂しいぜ？

ジャッジヘルってなんだよｗｗｗ
どうみてもジャベヘルです
本当に携帯変換やりにくいな

今のデスパはLv30以上の数勝ってたのに1ゲージ近い差で負けたなあ
何がこんなに悪かったのか

頭

頭だろうな

>>477
ヒント：赤は三倍の性能

>>461その数字はどう見ても相手は効性エンチャしててお前は耐性エンチャしてない数字
もしくは防具がカスな数字なんだが……
スカにこれ以上の強化はいらないとは思うがタダゲーしてて課金者に涙目されるのは仕方無いと思うぜ

>>477
最近、デスパは少し戦略変わって来てるね
クリ位置の関係で防衛側に召還戦仕掛けられるとかなりキツイ

C4付近キープの場合、北に数人僻地クリ掘り妨害に来るだけで
オベ展開もナイト量産も遅れるんだよな

461は大袈裟に言（略
いくら自分がフル課金してようとゲブのパニｽｶのヘアッで味方の数減らされてちゃ変わんないべ？
俺一人で無双ゲーｗｗｗとかやるゲームでもないんだし

たまにゲブのｽｶに3連発とか撃たれて死ぬときもあるがそれは諦めて自分のハイドサーチ能力を呪う（'Ａ｀）

ガドブレくらってパニされたとき９００とか目を疑いました^^

>>470
どこまでも上がっていくのは西も東もないな　守る方をしっかり固めてから攻めないとそうなる

>>485
せめてオベ折れる外周を上がっていけばいいのに、キプに向かって内周から突っ込むからな
まさに「頭が悪い」の局地

>>449
カセがダメなんじゃなく（勿論ダメなんだが）Ｄ鯖そのものがダメになってきてる。
他の鯖同様１〜２国最強。後はゴミ。
勝ち馬自由なゲームだから仕方が無い。

B鯖の二の舞か

これはカオスだというE鯖に移住するべきかも知れんな

>>472
スルーされちゃって可哀想だからレスしとくけど
凍ってるのが皿なら、火矢＞パワシュで約450ダメージ出るんだが（Dot込み）
これに勝るのはヘルの約500ダメージぐらいで、ウォリが餅ついてヘビ入れる
より上なんだ・・・。

489>>
凍結時に恐れるのはDotダメなんかより瞬間ダメだと思うけどな。

Dot込みで考えれば強そうに見えるんだが
瞬殺できない限りはあまり賢いとも言えない
コストで考えれば確かに痛いが、KILLが取れない選択肢は出来るだけ避けたい

片手が居ればスタンさせたほうが良いような場面でも割るしな・・・

いや、凍ってるのが皿の場合250は確定。
こっちに攻性ありの場合300確定、下手すれば350出る。
それで倒せないってんならヲリのヘビスマでも変わらん。
ベヒヘビスマなら攻性つきで600超えるかも知れんけど。

それでも一撃で倒すことに拘るなら、皿のヘル以外の魔法を咎めるべきだと思うがな。
ランスジャベスピアなんて、良くて150程度だろ。

もちろんバッシュ狙ってる人がいるなら放っておくし、ヲリの場合
自然解答するくらい時間経たない限りは手を出さないけどな。

即解凍中級は害で問題ないよ
弓がpow60程度使ってやる仕事だと思うならやればいいんじゃない
ただレンジ考えればヲリと弓コンボどっちが脅威かは言うまでもないけど

まぁ、状況次第っしょ
誰も解凍する人（ヲリや皿）が見当たらないならコスト使わせる為に解凍するのもアリかと
他に人がいて、キルが期待出来るのに得意気にコンボするのはどうかと思うけど。
氷像に弓が手を出すのは最後の手段って事でー

どうでもいいけどDカセ国歌張っておきますね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1184436857

ベヒヘビのほうが効果的に決まってんだろ？
ヘビの後にも追撃入れ放題なんだから遠距離は
連携しようぜ連携

某所の計算機で調べて見たが
（ヲリ・スカは攻性+15　サラ耐性100、防御エンチャ+20）
弓コンボ300弱+Dot108
両手ヘビ単発300強
両手ベヒヘビスマ450程度
サラの耐性を下げたところで両手コンボのほうが瞬間が高くなった
前提条件で弓スカだけエンチャ+15、両手は無エンチャとか言うなよ？

威力で見れば正直な所強いと思う
ここまで威力あるのか、と驚いた
解凍直前、敵サラ孤立、押し上げムードならやってくれたほうが良いと思う
ただ、戦局を選ばずにコンボ入れるやつが居るから
472みたいに言われるんじゃね？

問題はベヒ入れる直前にウェイブで吹っ飛んだりヘル食らって死んだりするヤツが多いということ

ベヒ、ヘビのコンボは余裕ある時じゃないときついね。
ベヒの段階で吹っ飛ばされればランス解凍以下になっちゃう。
状況によっては確実にヘビスマのみを当てたほうがいい。

ヘル食らって死ぬのは妨害薄いからですよね＾＾＾＾＾＾
とか言っちゃ駄目ですか

あえて凍ってる敵狙わないでもいくらでも狙える敵はいるだろう
射程あるんだから

スカだと攻撃阻害されるから
火矢→パワシュするとき、パワシュの部分が飛んでこない時が多いんだよな。
結果、火矢で解凍ありがとうという事になる。
乱戦じゃ狙わない方がいいと思うんだが、そこまで考えてないスカが多いな。

ランス→ライトの判定小→判定大のコンボと違って
火矢→パワシュは判定大→判定小だから、ちょいと凍結位置ずれしてると
火矢のみhit解凍パワシュ外れという事もあるんで、そこらへんもちゃんと考えて欲しい。

ミルクティーのブログに書かれてから異様に火矢が飛んでくるようになったけど、あんまり当たってないし。
普通に歩いてる相手には、当たらないコンボするよりトゥルー連打しろよと思うなｗ

妨害を受けるような真正面からコンボ狙うのはただの莫迦だろ。

つかトゥルーすら歩いてるヤツに当てられないヤツも多いよな。
それって戦力のうちにも入ってないよね……

>>500
凍った奴からのヘル食らったならどうにもならんぜよ

>495
これは国歌で良いな！

連携の基本は射程の短いのから優先だぜ！
氷皿からすれば自然解凍よりそのダメージなら納得だな

でも割るときは一回回り見渡して誰か居ないか確かめような!
たまに片手で氷の前だけどパワーなくなったりしてｻｰｾﾝｗｗｗ

片手でプレイする→近くで敵が凍る→Powが無いのでこれ見よがしにしゃがんでアピール

→凍った敵からヘルファイア

>>506
俺こんな書き込みいつしたっけな・・・

>>489
ドラテ→スマのがいいぞ
意外に転べないから

＞意外に転べない
ねーよｗ

ドラテはないな
ジャッジと違ってやられるタイミングがモロ分かりだから余裕で転べる

ヲリは相手ヲリ、サラを相手にしなくてはなりません。
サラは相手スカから攻撃をうけて相手ヲリを抑えます。
弓スカは相手サラ、弓スカを牽制します。
短スカは何の相手をしてくれますか？

ぶっちゃけヲリを抑えれるサラが少ないから、ヲリがすごく大変。数が少ないのもあるけど、下手なのも多い。スコアが出る出ないじゃなくてヲリの攻撃の硬直に中級を入れることが出来ていない。
弓スカが少ないから敵サラが止まらない。敵サラがフリーだからヲリがとても辛い。別に短スカすべてに当てはまるわけではないけど、1対複数の相手ができていない。

ヲリをやってみればわかるけど、とても大変です。フルエンチャハイリジェでもコストきれます。スタンされても助けてくれるのはいつもヲリ。
楽しくやりたいのですけど、あまりに内容の悪い戦争ばかりなので書き込ませてもらいます。

サラ、スカは適当でも死なないけれど、そのせいでヲリが死んでいます。もう少し気遣い助け合いを心がけてください。

ドラテもステップ連打で2HITだな

良いこと思いついた、お前ら氷にレイン降らせまくれ転んだところにドラテだ。

>>512
中心部で転ばないと無敵発生しちゃうぞ

>>510転べるってお前それ、回線弱くてダメージ発生遅れてると違う？

>>514
ステップ連打してみりゃ分かる
転べるから

ところでもう緑化解散したのかい？
最近まったく見ないけど

若葉も最近みかけないなぁ
スレ部隊は消えちゃったのか？

2ch部隊はしばらくたつと中の人が1stキャラに戻るから長続きしない
って結成当初にもいった気がする

漫画部隊はよく見かけるけどなぁ

小さい方のバーローが大ランス偏差打ちで当てまくっててなんか知らんがワロタ

コナンは結構上手い奴が使ってるかもな。
まあ漫画の奴は声しっかり出してるからいいよな。

>>511
>ヲリをやってみればわかるけど、とても大変です。フルエンチャハイリジェでもコストきれます。スタンされても助けてくれるのはいつもヲリ。

敵を粉砕するのはヲリ。
味方を助けるのもヲリ。

じゃ、ヲリだけ居ればいいじゃん。

>>521
そう結論でてるだろ

だが好きで他の職やる奴を止める権利もないし好きな職ですりゃいいんだが

俺はバーローの人ちょっと嫌い

>>523
バーローの人は二人いるぞｗ
薬を飲まされる前が皿で、飲んだ後がヲリだ

ホルすごいなー・・・・
なにが理由であそこまで強くなったんだろう。
今中央半分占めて、グブ本土まで攻めてるぜ。
他が弱くなったんかな。

>>525
昼〜夜はゲブが強くて、深夜〜未明はホルが強い。
紫と黄色がきれいに入れ替わるぜ。

>>511
キモい。市ね。
模範解答としては短スカは前線に出てきてる敵全ての相手への妨害ができる。
ヴォイド・アムブレ・レグブレは汎用だし、片手にはガドブレ皿にはパワブレ。
それに毒スキルのDOTはヘル以上。

問題はそれらのスキルを当てに行くのが命がけな事か。
装備の攻撃力・防御力の関係か皿>ヲリより皿>スカやヲリ>スカの方が明らかに痛いし。

>>521
何を今更常識を言ってるんだ？
過去二回あったカセスカ祭VSネツヲリ祭は二回ともネツヲリ祭の圧勝。
どこの話かしらないけどヲリ祭VS皿祭はキル負け領域勝ちでヲリ祭が勝った…らしい。

当時より皿は強くなってるし、ヲリは弱体化してる
レイスがヲリに対する強烈な切り札になるし、今度はさすがに皿祭りが勝つと思う

その時は領域はヲリ勝ち、KILLはサラ勝ちで
最終的にヲリ側がキマFBで決めた、って聞いた
8割以上は領域を取ってたらしいけど
KILLで結構良い勝負だったとか・・・・

当時よりKILLによる拠点ダメージが大きくなってるからわからないけど
それでも領域を伸ばすにはヲリのほうが良いかもね

ヲリの数が減ると、C鯖のように弾幕オンライン化するらしい
少数で突っ込んだ所で片手のバッシュですぐ蒸発

別に味方の職についてどうこう言いたい訳じゃないのだけど、ネツなんかヲリは多いし火皿も多い。カセは火皿少ないだろう？
そうすると本来アンチ職のはずなのにヲリが止まらないのですよ。大魔法打ったら下がってPw回復するのはいいのだけど、その大魔法すらまともに当てれないやついるのが困る。
短スカがいるのは構わないけど、どれだけの人がコスト切れるくらい被弾しているのだろうか。ハイド暴かれて下がるってのは、どうなの？貢献してるの？つっこんだら死ぬけど、今のヲリだってそんな感じだろう。

>>527
なるほど、なんでもできる万能職なんですね！でもブレイクいれてもいれなくても死ぬ相手には必要ないよね。ブレイクのおかげでキルとれました。短スカさんありがとう。なんて場面ないよね。


自分もスカやサラをやってスコア出して自己満足してたけど、ヲリに比べたら、ぬるすぎる。そろそろヲリでスコア出してみませんか？

片手でスコア欲しいときはジャイ厨やってます
こうですか分かりません＞＜
絶対に狙うなとは言わないがこれ以上スコア厨増やさないでくれ
敵オベスルーしてハイエナしに行く両手見るたびにそう思う
なんで皿とスカが木こって一番効率の良いヲリが居ないんだよｗｗｗって場面をよく見かける
ヲリが増えることは良いことだが

両手でスコア稼ぐならKIKORIが楽
ちょっと意識しとくだけでランクインは簡単、ランクもさくさく上がる