ファンタジーアース0 D鯖ゲブランド21

1 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:21:30.13 ID:XD4vmt/8

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
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前スレ
ファンタジーアース0 D鯖ゲブランド20
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182275137/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！無理な場合は>>970のように未来レス
＊ゲブwikiは皆が使ってるぜ！こまめな更新頼むぜ！

2 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:21:55.27 ID:WsTXvRxP

，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
　’‘ 　　　　+　　，.. 　　　　　　. ..; '，　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)

3 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:21:56.12 ID:XD4vmt/8

保守用AA
　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ほしゅ！
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

4 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:28:39.66 ID:YdOdUEUM

>>1
乙なんだぜ

5 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:02:02.83 ID:0zd87VLX

俺が移住すると国が過疎るジンクス。

　　おまえらｺﾚからもよろしくな！

6 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 04:20:40.37 ID:JIMs9jId

>>5
国だけじゃなく、スレまで過疎らせんなｗ

7 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 04:25:15.57 ID:vQ71/JMw

全米が泣いた

8 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 05:23:40.05 ID:vo9jDts9

朝から笑える流れだｗｗ
保守！

9 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 07:39:06.15 ID:1jqInV8A

久しく玄関先が侵略される事なんてなかったから、
カセはおろかホルにまで攻められた時に追い返すの苦労するようだ。
どうも最近は大陸中央のみ領地確保が多く見受けられる。
そのほうが遠くの国と戦えるメリットもあることはあるけどね。
ちなみに夜のお話だから、他の時間は知らぬ。

あれ、そういえばジャコルって玄関口だったような気がしないまでもない。

10 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:34:30.50 ID:FFNTjNnG

>>9
ブローデンであんまり戦ったことがないから
皆どこを攻めたらいいのか分からずにグダグダになるんだよな。

11 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 11:11:43.70 ID:dpK+VO1/

火皿はパーティ組むと動きやすいな
初パーティだったがバッシュするとかパーティチャットで
いってくれたので早くヘルを入れられたし
いつもよりPCダメも5Kぐらい上がったのには驚いたw

パーティすげぇよ

12 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:49:41.76 ID:g0zXUt3M

いくらなんでもスレが過疎り過ぎ

13 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:49:56.37 ID:0nFuj9jr

　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ほしゅ！
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

14 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:17:00.16 ID:CkPmWVB2

　　　　　( 'A`)　IRC宣伝ﾀﾞｾﾞｰ
　　～　(_ ﾟTﾟ
　　　　　ﾟ￣ﾟ

ttp://geb.wikiwiki.jp/?IRC

15 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:20:26.65 ID:JLfSzsT/

このままじゃ落ちるってばよ

16 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:23:00.61 ID:rkQgKr5F

またゲッターですってよ
ttp://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=20

17 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:27:44.13 ID:8tl3iub1

MHF行った連中戻ってこないかな･･･

18 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:52:26.62 ID:vo9jDts9

ゲブもう少し火皿いたほうがいいだろうな・・。
氷はよくみるが火がいないから決定力不足で押し返せない。
まぁヘルやジャベ当てられない火皿はあんま活躍できないからある程度PSあるやつが火皿ならないと
いけないだろうけど・・氷と比べるとハードだからなかなか火皿が増えないな。

19 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:21:52.98 ID:vo9jDts9

保守!!

20 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:57:20.79 ID:RWortCJw

BBS戦士が全員他国に行ったということなのかー
平和保守

21 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:05:36.58 ID:ojIh+3kL

なんなんださっきのニコナはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトもでないし歩兵はカウンターでオベ２~３本折られてるし
挙句カウンターについてきたキマも発見できずにFB食らってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ホルに移住してよかったわ＾＾/

22 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:38:41.07 ID:A4H0JehM

ワーグノスの地なんて東にいっぱい行って攻めすぎてカウンターで全オベ折られて
キマ連れて帰ってきてキプ前のやつがキマ報告することもあるからな。

23 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:48:33.15 ID:1ZVbjkP7

>>21
現役ゲブ民だと思うが(誰だかほぼ分かってる。なぁ春の人ｗ)
もっと声出せよ、建設的にな。
煽り口調・ネガ口調では人は動かない罠。

24 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:55:07.44 ID:LLPwjqt+

丁寧口調・お願い口調でもチャット見てないので動かない罠もあるぞ。

25 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:12:48.28 ID:JIMs9jId

>>24
そもそもログ欄もミニマップも表示してないんじゃないかって輩が大勢いるしな。

26 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:56:20.80 ID:SJiq4a+A

>>25
だが、声を出さない事には始まらない。
頑張って声出してこ～

27 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:13:02.47 ID:ciMyw8eJ

ゲブはログ0行とマップ表示消すのが流行ってるんだよ。
自分が目の前の敵との戦いに集中できるようにね。

28 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:22:26.18 ID:vo9jDts9

そんなの聞いたこと無いけど流行ってるのか？？

29 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:22:59.86 ID:95cyySdz

戦場が限定されてるうえにゲブへちょいな・・・
ホルにレイプされっぱじゃねぇか

30 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:25:01.89 ID:vo9jDts9

あんだけLV高いのが集まったら低LVいたら勝てんよ。

31 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:29:09.79 ID:vo9jDts9

ホルだって全て勝ってる訳じゃないぞ。
あれだけLV高いのが固まって動く以上ほかの戦場は悲惨な状況が多い。
戦力集中とある程度分散どっちがいいのかはしらないけど一方的すぎる戦場ばっかになるのは
あまり面白くはないだろうな。

32 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:04:53.47 ID:95cyySdz

それに比べてカセ方面はボーナスステージ

33 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:33:31.23 ID:SFGweVVN

対ホルはどちらかがレイプな戦場しかないだろう
高LV戦場入るとレイプだし他はドラゴン出るほどの弱さ
ホル側にドラ出るとコストが無駄に減る（ホル側ドラ経験豊富）からだれるぜ
対してカセ方面は張り合いのある偏差勝負だから好んで入るけどな

34 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:41:35.86 ID:rT2YDPCg

今では、ゲブとホルの立場は逆転しているな
明らかにホルの方が人数多いし、強いよ
今D鯖でホルが一番強いんじゃね

35 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:42:53.60 ID:95cyySdz

ホルネツがいい勝負ってところだろうね
ゲブはカセが隣国だから救われてるようなもんだよ
ホルとエル場所いれかえないか？

36 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:49:20.31 ID:22/lRdzJ

|ω-)<ゲブ……過疎ってないか？

37 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:58:05.15 ID:GGEap5kM

ホルは隣が幻の大地だからなぁ

38 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:06:19.00 ID:b+5atPlL

過疎ってるというかまともなのは別行ってる
それだけのこと

39 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:14:17.12 ID:iTldFjOD

なにこれ、戦線広げすぎ。
もうちょっと考えて布告しようよ。

40 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:49:44.16 ID:aXCGJJbR

過疎age

41 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:21:27.75 ID:xGSs/b9h

ホル領土数多いな

42 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:26:39.34 ID:aXCGJJbR

首都に入ったとき右下に出る回数が多いのを修正してくれ
道具屋もないし一番遠い
あと貴族街に出る確率が低すぎると思うんだけどなんでなんだろうね

43 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:57:29.76 ID:EzwlnCdy

>>42
貴族街にいる人数の方が多いから。
最も負荷の少ない場所に出るんだそうな。

44 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:05:27.57 ID:V8YMG6zV

この時間のゲブは勝てないな

45 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 06:23:36.43 ID:Ma9UTAZu

最近Dゲブで講習会とか見ないな。
初心者教育とかどうなってるんだろうな。

46 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:31:45.22 ID:dTdwpnwJ

中央大陸が黄ばみだらけだ
もうだめぽ

47 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:04:20.90 ID:jFj85W1f

ほしゅ

48 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:58:09.03 ID:Irc8Sjky

保守☆

49 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:30:21.44 ID:rZp+iRmz

……ゲブが天空の城になりそうだぜ…
　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ほしゅ！
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

50 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:50:27.13 ID:pIl2/EBn

MHFとスカ叩きの空気の悪さのせいでまじ人減ったじゃねえかｗｗｗｗ
残ってるのはカスしかいねえぞ　どうしてくれるんですかあなたたち＞＜；

51 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:52:20.35 ID:/LVG1+bA

52 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:52:39.69 ID:TXbuFBRo

昨日わらしべ長者やってたの居なかった？
戦争から帰ってきたらなくったけどあれどうなった？

53 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:59:14.73 ID:YOY+GJMo

最終的にはカオスロッド含む低～中レベルオフィ等6品になったらしい
途中ドラソまでいってから情熱の刻印まで落ちたのはﾜﾛﾀｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:27:39.30 ID:YOY+GJMo

崖のぼり講習会が14:30からアイボリー街道であるらしい

55 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 15:30:08.38 ID:YOY+GJMo

15:40からメルマ盆地で崖のぼり

56 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 15:57:47.75 ID:EzwlnCdy

>>45
毎週土曜に開いてくれる人がいるんだが、講師役不足で行き詰まってるらしい。
協力してやってくれ。

57 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:13:56.90 ID:YOY+GJMo

たとえば初心者講習会用のテキストを俺が作ったとする
30人の協力者がいれば一ヶ月に一回づつやるだけで毎日講習が開けるわけだ

どうだい？テキストをそのまま流すだけならみんな協力してくれるか？

58 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:53:13.06 ID:nybbRNgG

Lv差あっても負けるようになってきたなー
高Lvnoobがやっぱり増えているのかもしれん

だから>>57のテキスト流しに俺も参加しようかと思う
スレで内容を推敲して首都で流してみよう

59 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:58:37.27 ID:YOY+GJMo

とりあえず伝えたい内容をざっと書き出して見よう

・連携について
・召喚について
・建築について
・マクロについて
・氷やスタンへの攻撃について
・職ごとの仕事について
・見張りや輸送の重要性

内容まとめはおいといて、こういうことを伝えたいってことを取り合えずあげてみないか？

60 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 18:14:16.24 ID:xGSs/b9h

んー箇条書きにしにくいけど、
要請された場所への援軍について・・・とか？
援軍が少なすぎても多すぎてもガタガタになってしまうので重要だと思うんだ。
あとマップ見てとかログ見てとか。

61 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 18:23:31.29 ID:nybbRNgG

さっきのカペラでは、敵オベをスルーして瀕死の敵を追いかけ続けてカウンター
とかあったから

戦争で勝つためにまず必要なこと
○領域を取る
○相手の領域を削るためにオベを折る
○各マップでの主戦場・副戦場の違いを知る

とかも入れたいところだ

62 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 18:56:14.64 ID:UEjoOWmn

ttp://www.uploda.org/uporg893090.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893089.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893087.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893109.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893094.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893097.txt.html
ttp://www.uploda.org/uporg893100.txt.html

63 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:22:36.72 ID:Mr3R1EfH

上げ

64 ：召喚について、TIPS：2007/07/07(土) 19:25:53.57 ID:YOY+GJMo

召喚は、レベル1の人がやっても40の人がやっても能力に差はないので
どんどん召喚を経験して戦争で役に立とう！

ナイトは足が速く、召喚戦になくてはならない召喚です
歩兵へのダメージは与えられないので、敵のジャイやレイスを倒したり
味方のジャイやレイスを敵のナイトから護衛したり、という仕事をします
また、クリスタルの輸送や、裏オベ建築、敵キマイラの見張りなどもナイトの仕事です

ジャイは、敵建築物へダメージを与えられます
僅差のときにオベリスクを折るとぐーんと相手のゲージが減ることもあり
見つけたらすぐに排除したい召喚でもあります
歩くのは非常に遅いので、タイミングを読んで
きちんと護衛をしてくれるナイトがいるときに出るようにすると良いです

レイスも護衛をしてくれるナイトがいることが条件です
歩兵に強い召喚なので、アイスバインドとギロチンを使って前線を押し上げよう
闇は範囲が狭いので、基本的には攻撃をどんどん当てていくのがメイン

ジャイとレイスの天敵は足元の短スカです。なので、味方ジャイやレイスの足元に毒を撒いたり
敵ナイトに暗闇したりと、短スカが護衛をしてくれるととても助かります

65 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:26:33.30 ID:1HG3HLeN

○攻めと守り

という項目もつけたいな。
攻めすぎてカウンター食らう場面が多すぎる

66 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:26:44.44 ID:YOY+GJMo

とりあえず20行以内でいくつかまとめてみるので添削や意見頼む

67 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:38:15.89 ID:JUbgHJOa

スカウトしゃべり場
20:00～首都ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞﾙｰﾑ
ちょっと進んだスカウトの戦い方を適当に雑談･討論会。

68 ：氷やスタンを見かけたら、TIPS：2007/07/07(土) 19:50:48.88 ID:YOY+GJMo

凍ってる敵は動かないので攻撃のチャンス！
でも、ちょっとまわりを見渡そう、その氷は自分が割っていいんだろうか？
氷は一度攻撃すると割れてしまうので、攻撃する優先順位があります。

一番優先するべきは片手のバッシュです。
バッシュでスタン状態にすれば、それだけトドメをさせる可能性があがります。
次に優先したいのは、火皿のヘルファイヤと両手のヘビースマッシュです。
どちらもダメージが大きく、追撃も期待できます。

また、敵後方にいくつも氷がまとまっていて、とてもじゃないがつっこめない・・
こんなときは自然解凍前に、効性エンチャをしたジャッジなどで割るのもいいと思います。

基本的に氷に手を出してはいけない攻撃は次のようなものです。
弓全般、アムブレ、他の有効な職が近づいているときの単発ランス、スピア、ウェイブ
敵集団後方へのカレスとアローレインなどがかぶるのは気にせずに

氷から始まる攻撃は、連携の基本にもなります。
前線では、周りを見て攻撃する余裕を持とう。

69 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:53:57.90 ID:JUbgHJOa

21:30～短スカ講習もよろしく

70 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:26:05.73 ID:j3aehsf+

＞また、敵後方にいくつも氷がまとまっていて、とてもじゃないがつっこめない・・
＞こんなときは自然解凍前に、効性エンチャをしたジャッジなどで割るのもいいと思います。

これはいらない。ヲリや前に出てるスカ皿ならなんともない位置にあったとしてもジャッジ棒自身が自分が無理だからと勘違いして割る可能性が出る。

71 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:50:12.22 ID:P7Xo3iad

俺のバッシュは凍ってる奴を後回しにする
まずは助けに来た奴をカモにする

72 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:09:19.83 ID:6grKXFnr

首都で流しても噛み付いて来るのがいるからなぁ
シュークリームじゃなくて・・・・なんだっけまぁいいや
予想される反論を考えて返さないとなんだ口だけかって話になるかもな

73 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:21:16.63 ID:YOY+GJMo

まぁ、噛み付かれたらスルーなりやんわりかわそうぜ
それを気にして誰も動かなかったらお通夜みたいな国になるしさ

氷への、ガドレグほか短剣スキルはどう思う？
それも手を出してはいけない攻撃にいれるべきかな？

74 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:28:06.71 ID:LwmMruzq

>>73
両手がサポートしてくれるかどうかに尽きるなぁ
きちんと逃げ場を無くすように動けるならアリ

75 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:43:06.38 ID:7jf+AE6J

ゲブにいいバッシュマン居るな

76 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:08:33.75 ID:6grKXFnr

いいバッシュマンといえば赤い剣をもったLv40のあの人だな
ロベルトとかクワトロ大佐とかもいるのかなと名前から連想しちまったぜ・・・

77 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:16:34.43 ID:0SnGbvEe

ゲッター２４はホル徹底的に追い込もうぜ。

78 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:36:54.96 ID:P3GvZzjX

>>77
なんで特定の国がでるんだ？
ホルを追い込むどころか追い込まれる可能性もある。
そんなこというまえにゲブのゲッター達成を第一に考えるべき。
他国を追い込むとかくだらないこと言ってる場合じゃない

79 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:43:26.02 ID:sdbJYHX3

ホルに報復されカセにハイエナされて涙目、なんてことにならんようにな

80 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:03:13.66 ID:JhUHf9rq

ホルスレから抜粋

233 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:19:22.48 ID:0SnGbvEe
つーかホルくそよえーなハイドサーチできない以前に
する気がないっての大問題だぞキプ掘りのホル援軍共
もう来ないでくださいね＾＾

262 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:06:54.99 ID:0SnGbvEe
スラダン部隊って負け戦に積極的に参加するとかぬかしといて
絶対勝てるレイプ会場でしか姿見ないのはなんでだろうな？
おまえら何がホル活性化だよ笑わせるな。
正直さっきの極レベル差戦場で純ホル民がもらした愚痴聞いて
もうこの国はダメだと悟った。

81 ：氷やスタンを見かけたら、TIPS：2007/07/07(土) 23:07:07.10 ID:YOY+GJMo

凍ってる敵は動かないので攻撃のチャンス！
でも、ちょっとまわりを見渡そう、その氷は自分が割っていいんだろうか？
氷は一度攻撃すると割れてしまうので、攻撃する優先順位があります。

一番優先するべきは片手のバッシュです。
バッシュでスタン状態にすれば、それだけトドメをさせる可能性があがります。
次に優先したいのは、火皿のヘルファイヤと両手のヘビースマッシュです。
どちらもダメージが大きく、追撃も期待できます。

基本的に氷に手を出してはいけない攻撃は次のようなものです。
弓スキル全部、アムブレ等の妨害スキルや、ピア、ウェイブなどの吹き飛ばし
トドメにならないランスやスピアで即解凍もちょっと待ってみよう、両手がいるかも！
敵集団後方へのカレスとアローレインなどがかぶるのは気にせずに

氷から始まる攻撃は、連携の基本にもなります。
前線では、周りを見てから攻撃する余裕を持とう。

改定版。

82 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:16:18.41 ID:yrudzvOW

>>37
少し前はゲブが隣がホルとカセだから楽勝って言われてたんだぜ

83 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:09:22.63 ID:MAIks1Zh

片手はほぼ無力な状態になってるルート敵にバッシュするよりも、
ピンチの味方を探して助けに行くべきだと思うんだが・・・

84 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:17:08.40 ID:OAoErPwO

両方やる、これ。
自分は火消しだと思って、戦場を右往左往してるんだぜ。
ちなみに軍記ものとかに出てくる意味での火消し。

85 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:21:13.81 ID:MKGkBSln

おい
おい
氷わってすまねぇ
おい
きけよ
おい
あやまってんだろ？
おい
おい・・・

86 ：戦争基礎１、TIPS：2007/07/08(日) 02:49:31.48 ID:ncMPTkWy

戦争で勝つために一番大切なことは「領域を取る」ことです。
開始直後のクリ回しを3個から素早く回すのも、敵よりも早くオベを展開して
領域を取ることが重要だからです。
もちろん、オベを守るためのATなども展開が速いと前線の助けになります。
クリに座った人はオベやATを自分からどんどん募集して建てにいきましょう。

そして、戦争の流れは「オベを守る」ことと「相手のオベを折る」ことに移ります。
戦線を押す目的は、「相手のオベを折るため」です。
よって、攻め込んだときに折れそうな相手のオベがない場所は
攻めるポイントではない、ということです。
マップによって押すべき場所、守るべき場所があるので
軍チャを見て学んだり、wikiなどで検索して知識をつけることが大事です。

例を出すと、クラウス山脈では東西が重要で、中央は3人ほどいればいい
カペラ隕石跡では中央にオベを建てずに外周を重視する、などです。

87 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:54:15.72 ID:XiLleFwe

>>85
今回は許してやるから、次から気をつけろよな。
今度やったら承知しねーぞコラ。

88 ：戦争基礎2、TIPS：2007/07/08(日) 03:06:35.01 ID:ncMPTkWy

また、戦線が2箇所以上あるマップでは
カウンターを頭にいれておく必要があります。
片方の戦線が有利な場合、もう片方の戦線は不利になることが多く
死に戻った人は不利な戦線へ流れていきます。

しかし、これと同じことは敵側でも行われています。
これを頭にいれておかないと、有利だからと敵AT下まで攻め込んだものの
敵の増援が到着→全滅ということになります
有利なときに攻め込むのは決して悪いことではありませんが
オベを折ったらいったん下がって立て直す、等
引き際と早めの援軍要請が、崩壊を防ぐ鍵になります。

歩兵は、この援軍要請のログを確認して、素早くリカバーに入ることが重要です。
チャット欄は少なくとも15行表示させ、援軍要請には敏感に動きましょう。
もちろん行き過ぎてももう片方が崩壊するので
マップで何人ぐらい向かったかを見ると良いと思います。

死に戻ったときは、ログとマップを見るチャンスです。
戦争全体でどこに自分が必要とされているかを考え
足りない場合は召喚や堀などの裏方にも積極的に協力していきましょう。

89 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:08:03.24 ID:ncMPTkWy

領域とカウンターマジむずいな・・
指摘や添削頼むわ、寝る

90 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:08:26.27 ID:va98vg1f

>>
そうなんだけどさ。
ゴールデンタイムの戦場を見るとゲブはカセで手一杯でホルの布告に対応出来てない。
一度人数割れすると間髪入れず次々と仕掛けられて大負けしてる。
幻の大地が放置出来るからこその人数差じゃないかな。
ゲブとしても緑より黄色に注力すべきだと思う。

91 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 05:04:27.48 ID:XiLleFwe

>>90
一昨日21時時点でサーチしたところ、
ゲブ290　ホル345　エル293　カセ316　ネツ361

ゲブはもう、エルのことを幻だなんて言えない状態なんだぜ？

92 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 06:03:22.51 ID:Q2Za+mRd

NO MORE SCOUTでまともなスカを他国に放出した効果が出てきたな

93 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 06:17:24.44 ID:va98vg1f

>>91
ネツカセホルの三国時代？エルが烏丸で俺達は南蛮か…。
初心者育成を怠った結果かなぁ。頑張らねばならんな。

94 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 07:19:17.62 ID:rHtti4Is

>>92
部隊ごとホルに移住した甲斐がありました＾＾

95 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 07:35:44.10 ID:ncMPTkWy

首都流し用テキスト叩き台
戦争基礎
>>86 >>88
氷
>>81
召喚
>>64

96 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:46:16.42 ID:ElTLpB1+

あれだけNO MORE SCOUT言われたらまともにやる気もうせるさ
おかげで別の国にヲリ作って俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥしてる
スカの方がよっぽど楽しいんだがな

97 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:50:22.78 ID:7wCLp3i9

結局のところMAPみて最善策を自分で考えろ、ってことなんだけどMAPみても考えられない人も少なからずいるようなんだよな。
少し前とある人が「レイス出ます、どこにいけばいいですか」と言っていたので「MAP見ましょう」と答えた奴がいた。
それに対して「MAPみたけどどこにいけばいいかわからない。最前線の状況はそこの奴にしかわからねぇだろ」だそうな。
言い訳としては最もなんだが、自分で考えて行動するのが苦手な奴をどう導くかは問題だと思うんだよな。

どうすりゃいいのかなorz

98 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:58:10.84 ID:wnJxA6Kr

ひどいなその丸投げはｗ
だいたい主戦かそうじゃないほうならよっぽどひどく押されてるほう
これだけわかればどっちいくかなんてすぐわかるのに

99 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:10:54.06 ID:qhtmJZUS

にしてもまあ、ダガーで中央突撃する人間の多いこと……。
戦争基礎分かってない奴多すぎだな。

100 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:19:22.84 ID:tFG3492f

城とキープの間に線引けばどの辺が「均衡ライン」なのか大体わかるっていうか、
単純にお互いの歩行距離を考えりゃわかるだろって話。

101 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:23:49.90 ID:4CWssT+a

ＭＡＰとその時点の前線の状況が違うからな
ＭＡＰみて押されてるほういったらＭＡＰで押してる方が危機だったということも結構あるからな

102 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:30:21.32 ID:ROewaQAD

まあ前線の状況報告がないから後手後手とまわるんだよな
ＭＡＰは参考程度
一番重要なのは前線の状況報告
ＭＡＰ見て考えろと言ってるようじゃ終わってるな

103 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:37:21.98 ID:F44oPOJC

援軍要請してます！
ニコナ南東に歩兵回してください＞＜

104 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:08:11.20 ID:tPBQJbNk

どっちに出ていいかわからないのにレイス出すなっつー話で。
前線の報告なんて援護要請しか来ないんだから、マップ見て動くしかないよ。

105 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:08:58.53 ID:XZ0JKUB7

さっきのダガーひどすぎるｗ。高レベル揃っているのに突進しかしないｗ
お前ら本当に昔のホルホル可愛いよホルホル時代のダガー・キュドレー育ちだなとｗｗ

もう中央突撃スタンプスタンプの時代じゃないだろ
片手はバッシュメインで両手は無駄に特攻しないでくれ

あと氷に特攻アムブレは周りを見てからにしてくれ
それにここぞという時のパニはいいと思うぞ。無理に妨害メインにして逃げられるのよりずっといい
戦場では必死すぎて声をかけて上げられないが内心「パニGJ」って思っているウォリも居るんだ

106 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:48:29.65 ID:Gy2JGX/z

Nooobオリの俺としては、皿にストスマスマ叩き込んでまだ2回もあるぽ･･･。
とげんなりしている時に、ヘアッときてくれるととても助かる。
まぁ、パニばっかりされても困るからやっぱりバランスだよな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:49:23.06 ID:tPBQJbNk

街道マップで北西ばっか行くのやめようぜ…
って何回言っても南東に人が来ないんだよな。

108 ：マクロについて、TIPS：2007/07/08(日) 15:37:01.64 ID:ncMPTkWy

FEZでは、オプション→ショートカットでF1～F5のボタンにマクロを設定できます。
左のCtrlキーで1～5までページを切り替えることができるので
合計で25個のマクロを登録することができます。

これは、一人一人がきちんと自分に必要なマクロを設定する必要があります。
例えば前線で、北に敵のレイスと護衛ナイトがいます！と
チャットを打っている暇はありませんよね
敵のキマイラを発見しても、手打ちしている間に死んでしまうかもしれません
設定方法などは「ネツァワル王国Wiki」の「ショートカット集」がとても分かりやすいので
グーグルなどで検索して、目を通してみてください。

必ず入れておいて欲しい、そして前線で活発に発言して欲しいものは
敵召喚報告と援軍要請です。
援軍要請もないまま奥の方までつっこみ、いきなり「北壊滅です」と言われても困ります。
引くべきところは引き、敵が増えてきたと感じたらすぐに援軍要請する。
ジャイやレイス、キマイラの報告もし、早く排除できるようにする。
これをしっかりやることで、前線の崩壊は防げます。

戦争では、前線からの生の情報が召喚運用や歩兵の配分に関わってきます。
早めの報告と、その報告を見て臨機応変に動けるようにしていきましょう。

109 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:13:49.27 ID:NlygPKNA

>>96
帰って来なくていいぞ
頑張って他国で俺TUEEEしてくれ

110 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:19:27.52 ID:A/+pAkRu

>>107
南東行く気しないんだ
小島を越えて敵が攻めてきてるとき、こちらのオベがあるのはF4崖上のみか、
G5に一本たってるくらいで
オベ折られる危険性がそこまでないんだよな
無駄に南東攻めてdead量産するくらいなら、その前に北西をきっちり要塞化してから
一気に南東にシフトしたいと思ってるんだが
やはり軍死なのか

111 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:26:49.01 ID:J9UCkGlu

当ってると思うぞ
南東は敵が要塞化するんだから先に北西をこちらが要塞化してしまって
その上で、南東をジャイ＆レイスの召喚で押し返して南東の敵要塞をぶっ壊すのが順当なんじゃないかな
もちろん南東要塞壊したら即撤収が条件になるけどね

112 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:40:37.53 ID:Gy2JGX/z

南東のやつらは、北が川を越えてがけ下まで行ってるのを見ながら小島で
小競り合いとかしつつ何とか安定させてるんだが、下手に援軍要請すると
北で脳筋して死んだ馬鹿ががんがん降りてくる。
すると、南東崖を抜くまで攻め込んでAT直下で戦い＞消耗
人数がいなくなった北の要塞（笑）はボキボキで、南もカウンタもらって
南でがんばってた人の神経逆なでしてくれますよね。

こんなことをしないためにもマクロには「援軍もう十分です」を入れるのを
徹底するべきだと思うんだ。

113 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:49:14.48 ID:biRFC4gf

いつの間にかヲリ比率がよくなってきてるな

114 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 17:18:43.86 ID:7wCLp3i9

>>108
キマ報告マクロは必ず入れるように、って感じのことを書いておいた方がいいかもしれない。
あとは対歩兵なのにとりあえず連打されても困るが、FBだと連打しないといけない。まぁそこは本人が実際に見て経験を積んでもらうしかないんだけどね。
全体的にはいい感じだと思うぜ。

115 ：マクロについて、TIPS：2007/07/08(日) 18:06:43.22 ID:ncMPTkWy

FEZでは、オプション→ショートカットでF1～F5のボタンにマクロを設定できます。
左のCtrlキーで1～5までページを切り替えることができるので
合計で25個のマクロを登録することができます。

これは、一人一人がきちんと自分に必要なマクロを設定する必要があります。
前線で、北に敵のレイスと護衛ナイトがいます！と打っている暇はありません
敵のキマイラを発見しても、手打ちしている間に死んでしまうかもしれません
設定方法などは「ネツァワル王国Wiki」の「ショートカット集」がとても分かりやすいので
グーグルなどで検索して、目を通してみてください。

必ず入れておいて欲しい、そして前線で活発に発言して欲しいものは
敵召喚報告と援軍要請です。特にキマイラ発見マクロは必須です。
援軍要請もないまま奥の方までつっこみ、いきなり「北壊滅です」と言われても困ります。
敵が増えてきたと感じたらすぐに援軍要請し、安定したら北安定しました、と報告
ジャイやレイス、キマイラも発見したら報告し、早く排除できるようにする。
これをしっかりやることで、前線の崩壊は防げます。
また、FBを狙いに来ているキマイラの発見マクロは何度も連打が基本です。

戦争では、前線からの生の情報が召喚運用や歩兵の配分に関わってきます。
早めの報告と、その報告を見て臨機応変に動けるようにしていきましょう。

116 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 18:15:52.11 ID:Gy2JGX/z

>>115
修正お疲れ様＆追加ありがとう。
ログ見ている人にとってはFBキマ報告でも5行流れると十分だし、
そもそも、連打しないと気がつかないような人はあまり頼りにならないから
「何度“も”連打」ではなく「複数回の報告」が適切かと思います。
説明口調の長文は考えるのが大変だろうけど、がんばってください。

117 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 18:22:41.65 ID:DhP3SEI6

頼りにならない人や、本当は動ける人でもタイミングとか色々あるんだぜ！
レイス・ジャイを囮にされてる場合とかはその典型だと思うが・・・

個人的には援軍要請複数回のほうが微妙
間隔を空けてくれれば問題ないんだが
｢援軍要請　危険度＝発言数｣とか10行くらい言われても困る
いや、マクロについて云々っつーわけじゃないが
歩兵で援軍に行けるのなんて、ログが読めるくらい落ち着いた状況じゃないと
そうそういけない場面が多いもんで・・・

118 ：スタンへの攻撃について、TIPS：2007/07/08(日) 18:28:37.06 ID:ncMPTkWy

スタンは、片手がシールドバッシュを決めることでなる状態です。
この状態になると、4秒間の間動くことも攻撃も出来なくなります。
よって、確実に相手を倒すチャンスになります。
このとき、スタン状態の敵には、大ダメージの攻撃を打ち込むことが必要です。
FEZでは、先に当たった攻撃の当たり判定が消えるまでは他の攻撃が当たらない
という仕様になっており、ここで弱い攻撃を我先にと当ててしまうと
大ダメージの攻撃が消されてしまうことになります。

スタンに攻撃してはいけない、とされる攻撃は以下のようなものです
弓全般、ガドレグ以外の短剣、ジャッジ、ウェイブなどの吹き飛ばし
弓は、スタンした人をサンボルやウェイブで助けよう
もしくは群がるのをまとめてヘル焼こうと前に出てくる敵皿を狙ったり
雷皿と一緒に瀕死で逃げていく敵にトドメをさすのが役目です。
各職が自分の仕事を理解して動くことが出来れば
それが自然と連携に繋がるのです。

職ごとのスキルへの理解や、仕事についてはゲブランドWikiに詳しく乗っているので
自分の職が前線でやるべきことがきちんと出来るように目を通しておきましょう。

119 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 18:32:37.51 ID:ncMPTkWy

>>116
今まで意見らしい意見がもらえなかったんでとてもありがたい
ということでツッコミ、これ違うだろ常考など引き続き募集

首都流し用テキスト叩き台
戦争基礎　>>86 >>88
氷　>>81
召喚　>>64
マクロ　>>115
スタン　>>118

120 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 18:55:48.87 ID:JfFc/bdt

>>118の
>弓は、スタンした人をサンボルやウェイブで助けよう
がいまいちわからん
皿と間違えただけかな？

121 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 19:35:41.61 ID:ncMPTkWy

>.120
弓は、スタンした人をサンボルやウェイブで助けよう
もしくは群がるのをまとめてヘル焼こうと前に出てくる敵皿を狙ったり
↓
弓は、スタンした人を助けようとする敵後衛への牽制や
スタンに群がる味方をヘルで焼こうと前に出てくる皿を狙ったり

こうだった

122 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:39:52.85 ID:5B0Hmb33

目標なのに負けるとかどういうことだよ

123 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:49:46.23 ID:3YCplMWP

>>122
お前が裏方やらなかったから

124 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:30:36.99 ID:89TjRb0l

いつのまにか人口がエルと同等になっている件について

接続人数おなじくらいだぜ、ＬＶ３０↑もほぼ同じ
この前のイベントあたりから一気に少なくなった
ゲブ＼(＾o＾)／

125 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:51:02.62 ID:ElTLpB1+

むしろ勝ち馬乗りがいなくなってここから始まるんだと思おうぜ

126 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:55:34.49 ID:P6rvusFC

はじまらんだろ
裏方ひっぱってた人間がごっそり抜けちまった

127 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:27:54.42 ID:va98vg1f

じゃぁ始めようぜ。
取りあえず初心者を大切にしよう。
負けても「初心者困る」とか発言するのは絶対に無しだ。

128 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:56:28.58 ID:OsT7sm2R

最近のゲブは戦闘はともかく戦術がヘタレて来たような気がする。
攻めすぎとか召喚不足とか。特にオベ展開が悪くなった。

戦闘での失敗はその場で気付くけど戦術の失敗は最後まで解らなかったりするよな。
「レベル勝ってたのになんで負けたの?」とか。

最近そうゆう戦術を指揮する軍師が居なくなった様な気がするんだがどうよ？

129 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:07:00.22 ID:oICVJE2R

親父ＵＺＥＥＥＥＥＥＥと叩きまくって排除したのはいいが
親父みたいに声出してくれるやつがいないという現実

初心者のころは結構助かったんだぜ

130 ：マクロについて、TIPS：2007/07/09(月) 00:22:08.26 ID:AYOXwW8K

FEZでは、オプション→ショートカットでF1～F5のボタンにマクロを設定できます。
左のCtrlキーで1～5までページを切り替えることができるので
合計で25個のマクロを登録することができます。

これは、一人一人がきちんと自分に必要なマクロを設定する必要があります。
前線で、北に敵のレイスと護衛ナイトがいます！と打っている暇はありません
敵のキマイラを発見しても、手打ちしている間に死んでしまうかもしれません
設定方法などは「ネツァワル王国Wiki」の「ショートカット集」がとても分かりやすいので
グーグルなどで検索して、目を通してみてください。

必ず入れておいて欲しい、そして前線で活発に発言して欲しいものは
敵召喚報告と援軍要請です。特にキマイラ発見マクロは必須です。
援軍要請もないまま奥の方までつっこみ、いきなり「北壊滅です」と言われても困ります。
敵が増えてきたと感じたらすぐに援軍要請し、安定したら北安定しました、と報告
ジャイやレイス、キマイラも発見したら報告し、早く排除できるようにする。
これをしっかりやることで、前線の崩壊は防げます。
また、キマイラ発見は複数回の報告と、合わせて撃退報告もすると良いでしょう。

戦争では、前線からの生の情報が召喚運用や歩兵の配分に関わってきます。
早めの報告と、その報告を見て臨機応変に動けるようにしていきましょう。

131 ：スタンへの攻撃について、TIPS：2007/07/09(月) 00:25:56.83 ID:AYOXwW8K

スタンは、片手がシールドバッシュを決めることでなる状態です。
この状態になると、4秒間の間動くことも攻撃も出来なくなります。
よって、確実に相手を倒すチャンスになります。
このとき、スタン状態の敵には、大ダメージの攻撃を打ち込むことが必要です。
FEZでは、先に当たった攻撃の当たり判定が消えるまでは他の攻撃が当たらない
という仕様になっており、ここで弱い攻撃を我先にと当ててしまうと
大ダメージの攻撃が消されてしまうことになります。

スタンに攻撃してはいけない、とされる攻撃は
弓全般、ガドレグ以外の短剣、ジャッジ。ウェイブなどの吹き飛ばし攻撃です。
弓は、スタンした人を助けようと動く敵後方への牽制や
スタンに群がる味方をヘルで焼こうと前に出てくる皿への粘着
雷皿と一緒に瀕死で逃げていく敵にトドメをさすのが役目です。
各職が自分の仕事を理解して動くことが出来れば
それが自然と連携に繋がっていきます。

職ごとのスキルへの理解や、仕事についてはゲブランドWikiに詳しく乗っているので
自分の職が前線でやるべきことがきちんと出来るように目を通しておきましょう。

132 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:29:21.76 ID:AYOXwW8K

首都流し用テキスト叩き台
戦争基礎　>>86 >>88
氷　>>81
召喚　>>64
マクロ　>>130
スタン　>>131

他にまとめてほしい項目あったら言ってくれ、やるから
自分的にはこれでひとまずまとめたいものは十分なんで
ボチボチ流すことにする。

誰でも使っていいし、改変OKだからゲブを始めたい奴はヒマなときにでも流してくれ

133 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:32:08.02 ID:1RuhS6n3

>>128
うちの部隊長はMHFにはまっております。
もどってきてくれるのかな・・・。
このままだと部隊解散の予感orz

134 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:54:24.08 ID:iM8mhOa3

>>132
オベの建てる位置について一言欲しいな
最大距離でオベのばせばいいと思ってる人が多すぎる気がする
瓢箪で裏オベを埋める際に、C2に建てた後最大距離に無駄オベをおいたり
ニコナで南東一本目を崖下に建てて折られたりしてるのをよく見るんだ

135 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:13:48.35 ID:d/3O1SFb

保守！

そうなんだよね俺も４０キャラ二つももってるくせについ最近やっとオベが最大距離にのばせばいいんじゃないと気づいたよ。
最大距離にたてるよりも守りやすい位置のいかにぎりぎりまで領域１%でも多くとれる位置に建てれるかの方が重要だときづいた。
１本では１%ふえるかどうかでもそれが３～４本あったら３%くらいかわるもんなぁ。
最後までそのまま折られなかったら相当なゲージ稼げるはずだよね。

136 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:18:45.89 ID:d/3O1SFb

今まで特に深く考えずに最大距離にだけ伸ばすこと考えてたのを深くお詫びしますorz
クリ１５個がもったいないというよりも数が増えれば折られたとき一気に折られるリスクに加えて
展開も速くなるからね。
意外とオベ展開はおくが深いなと理解しはじめたよ。

137 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:22:47.25 ID:d/3O1SFb

リスクに加えて→リスクを減らすのに加えて

日本語ムツカシイネ＞＜

138 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:48:10.02 ID:b2IOBhi8

>>134
ただ、それを言うとさ、初心者とかはﾋﾞﾋﾞっちゃわないかな？
あくまで首都や講習等で流すの目的の文章なんだろうし、
そこまで細かく言っちゃうと、逆にオベ建て挑戦してみようって人に尻込みさせるような気がするんだ。

いや、ほんとオベ建て人が固定されちゃって、オマケにその人員がどうも減ってるようなんで、
最近、ゲブのオベ展開速度ガタ落ちしてるように思えるんだよ･･･。

139 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 04:01:31.03 ID:d/3O1SFb

確かにオベ建てる人がしり込みしたら困るな・・。
俺も初めのころはびびってたからな！
わからないから掘りしてくりぼの人に渡して前線の重要そうなオベが建ったのを確認して誰かが裏を埋めにいったり
裏埋めてって軍チャで流れたのみてから裏オベ建ててたｗ

あと最初くりぼってなにかわからなかった。
わからないからくりぼっていってる人に渡せばいいの？って範囲チャットできいた覚えがある
懐かしい思い出だｗ

140 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 04:21:03.32 ID:AYOXwW8K

うーん、建築はなかなか難しいな
とりあえず、領域、建築のTIPSはまとめてみる
ただ、>>134の言いたいとこを入れられるかどうかは難しいかもしれない
理由は>>138のとおり、挑戦してみよう！っていう風にまとめようと思う

ぶっちゃけ、多少失敗しても
クリ18個持ってキプクリに座ってるレベル30とかよりはマシだと思うんだ・・・

訓練所とかで前線オベ建て講習会とかできないかなーと妄想してみる

141 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 05:44:49.09 ID:iM8mhOa3

オベ建てはできるようになると案外面白いんだぜ
さすがに皆に悪いし、文句言われると面倒だからあまりやらないが
折られることを前提とした捨てオベとか時々建ててたりもする

例をあげるとゴブフォとかで
攻撃側がB4崖下にオベを建てると
・相手の蔵がE4にあるだろうため、ジャイが来るだけで時間がかなりかかる
・しかも砲撃するには崖のすぐ側にいなければならないため、サンボルで落とされる危険性が大
・相手のオベ展開を非常に遅く出来る
といった具合に総合的に見るとプラスであったりね
さすがにこれは中級者向けの内容で、mapの理解も必要だと思うが
昔、これをやって相手がB3に蔵建てたりした時は戦局をコントロールできた気分になれたぜ

初心者には
建てる前にmapの形状をよく見て、周りの人がいないかどうか確認してから宣言した後に建てましょう
くらいでいいんじゃないかな
とりあえず、おはよう

142 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 06:20:10.64 ID:6YxOxwty

オベ折られた差で負けたらアホだな

143 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 06:41:56.89 ID:nRBbkXGD

そうとも言えないだろ。
効果的な捨てオベだったなら、それがあったからこそ、その差になったと言えるだろうし。

144 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:02:53.40 ID:ECT44Eox

10分くらい持てば、壊されても建て得じゃなかったけ
ちょっと前のエルスレに書いてあったとおもうけど忘れた

145 ：領域、建築について：2007/07/09(月) 07:05:31.30 ID:Rbnx69V9

戦争では、オベリスクという建築物を建てることで
自軍の支配領域を広げることが出来ます。
戦争開始と同時にクリを集め、前線へ伸ばしていくオベを前線オベ
その後、領域を取るために建てていくオベを裏オベといいます

左上のマップで、明るくなっている部分が自軍の領域になります。
白い太い線で囲まれているフィールドの外側も明るくなれば領域に入りますので
裏オベは、フォールドの壁際ギリギリに建てて順番に埋めていくと
少ない本数で無駄なく領域を埋めることができます。
早く埋めればそれだけ自軍に有利なので、どんどん建築していきましょう。

前線オベは、何度も戦争に参加して、オベの建っていく流れを観察すると
だいたい分かってくるかと思います。地形も考えて
折られにくく守りやすい場所を心がけると良いかもしれません。

また、オベ建築をするときは＜pos＞にオベ建てます（＜＞は半角）
というマクロを発言してから建てると、オベかぶりが防げます。
建築はスピードが命です、開幕クリに座った人はどんどん声を出してクリを集め
一秒でも早く前線へオベを伸ばし、裏を迅速に埋めていきましょう
誰かが建てに行ってくれるのを待つのではなく、自分から率先して動くことが大事です。

146 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:36:01.01 ID:m7YobmSB

たしかにあまり煩く言うと、オベ建てる人がいなくなるというのは解る。
でもやっぱり誰かがより良い建て方教えてあげないと、いつまでも勉強できない。
口調には気をつけるけど、私はウザイと思われても助言するようにしてる。
実際極端な例で、ホークマップ端に建てて折られてまた建てて折られてとか繰り返すと、
流石に怒りが込み上げる。忠告しても聞かないのもいるけど・・・

147 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:00:47.70 ID:Kmkg5wkh

ずっと前に俺は領域が取れるからマップの出来るだけ端に置くように教わった
ホークではなかったが

148 ：建築、その他TIPS：2007/07/09(月) 08:13:27.78 ID:Rbnx69V9

最近、ナイトも出ていないのに門が建つことが増えています。
確かに門はレイスを出すのに必要ではありますが
ナイトの護衛がないのにレイスを出すことは出来ません。
よって、門は少なくともナイトが一騎出てから建てましょう。
早めに建てると、それだけ門壊しネズミに狙われる時間が増えますし
門を建てる前に裏やATなど、クリを回す場所はあるはずです。

また、門の向きはクリ堀から見て垂直になるように建てると良いです。
クリ堀から見て平行に建てると、裏から叩かれたとき対応するのが遅くなり
それだけ門が壊される可能性が高くなります。

蔵はマップによって建てる場所が決まっている場合があります。
ジャイは段差に弱く、移動速度も遅いので
安易にキプのそばに建ててしまうとまったく活躍できない場合もあります。
ここでいいですか？と最初に軍チャで聞いてから建てましょう

149 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:15:49.13 ID:Rbnx69V9

>>146のように、領域が取れても置いてはいけない場所っていうのは
そのマップで戦争のはじめからしっつこく言うしかないと思う
失敗を恐れずに建ててほしいけれど、一回失敗したらもう失敗しないように
周りが教えてあげることこそ一番大事だろうと思う

150 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:17:47.63 ID:6YxOxwty

>>144
10分で元取れるのはオベの破壊ダメージが前の仕様の場合

151 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:23:32.28 ID:Bwp6Pgg2

ヒント：オベ建て建築召喚やってた裏方はノーモアスカウト運動でゲブに幻滅した

なぜか、１ｓｔがスカウトだけど勝つためにオリやってたから

152 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:53:02.37 ID:Ji77Y5OS

ホーク崖下オベにそろそろ移行しないか？
攻撃側で領域苦しいから端にオベ建てたがるんだろ
前に出しとけば五分以上に持ち込める
キマ負け怖いからナイト出て召喚も回るはず（たぶん

153 ：152：2007/07/09(月) 08:53:23.66 ID:Ji77Y5OS

崖下キプの間違いだったつってくるわ

154 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:14:57.46 ID:iLNwFdjg

ttp://wikiwiki.jp/daath/?%B3%C6%B9%F1%BE%F0%C0%AA
ゲブ強そうに見える

155 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:20:13.69 ID:ugGtho6g

ある程度は強いよ。
一時期より弱いってだけで。

勝馬乗りがホルに行っただけ。
幻滅したとか言ってるやつも所詮勝馬乗りだしな。
ああいうやつはどこいっても一緒だ。

156 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:44:26.25 ID:nRBbkXGD

この前崖下建てたらみんな動揺しすぎてて笑った。
知らない人間が大半だから、建てるときはフォロー必須だよ。

157 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:01:02.81 ID:VabGocuk

>>154 もの凄く間違いだらけに見えるな。
カセはレイン弾幕が５カ国屈指だし、ホルは裏方が少ない以前に掘りしかいない。
これカセの人間だろ修正してるの。

158 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:10:19.89 ID:IZdk+vTA

敵から見て味方から見て強いのは強いんだよな
だがなんかが足りなくて負けてる気がする

159 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:27:08.95 ID:Bwp6Pgg2

>>155
幻滅したとか言ってるやつも所詮勝馬乗り

あやまれ、ZEROからアカウント取って国王でゲブを選んだ俺にあやまれ

160 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:34:55.16 ID:1NgIBORe

06:42のダガーって取れた？

161 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 12:48:49.59 ID:2WVEevtc

とれた

162 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:50:05.09 ID:1tdJ5qiz

>>150
じゃあ今の仕様だと？

163 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 15:39:23.21 ID:5H+joeSK

ニコナ防衛なんかもよくAラインにオベ建ててる奴がいるんだよなぁ
折りに来られたらほぼ防げないのに。

164 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 15:50:31.54 ID:N/PCfMzm

隙間があったら埋めたくなるでしょ
建ててしまったら説明して今度から建てないように言えばいい

165 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:40:43.32 ID:yCONWRpS

ゲブ弱くなったねー
ホルってヲリが多いから移住するわ
とかいってるやつらを殺したい

166 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:46:46.19 ID:2WVEevtc

そういうのはスルーしようぜ！
ゲッターまで戦争での声出しや首都でのTIPSを多めにやらないか
週末はゴタゴタするのが分かってるしな

Astとハゲスの対談を聞いて俺ゲブでよかったと思った奴素直に挙手

167 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:59:49.42 ID:zMZRNe/c

少し前まで純短やってたんだけど、あまりにも役に立ってないと感じたから弓寄りの
ハイブリにしようと思ってるんだ。でもレイン3、トゥルー3、アムブレ1を取って、その後イーグル3、ハイド2か
ハイド3、イーグル2のどっちにしようか迷ってるんだ。ハイド時の機動力を取るべきか、少しの威力upを取るべきか･･･

168 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:03:55.94 ID:WJgbLeiX

イーグルって傍から見ると当たってねえ印象しかねえから
アム3orアム切りヴァイパ3で

>>161
さんくす

169 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:05:56.47 ID:2WVEevtc

>>167
サブスカが同じ構成だけど
ハイド使用率０に近いんで、イーグルでのトドメをきっちり刺せるように
威力UPオススメ

170 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:06:19.77 ID:EEwFUqSs

正直イーグルとか後1発ってやつにしか使わない俺純弓
自衛用＆援護用にアム３のがいいかもしれない

171 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:07:25.01 ID:2WVEevtc

純短に慣れてるなら>>168の方がいいかもしれねーな

172 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:08:39.56 ID:OygIR2x3

自衛用のヴァイパーだったら１でもいいぞ
イーグルでしとめる時は３あったほうがいい。
１でも別にいいけどな

173 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:26:31.94 ID:YQBl5eOF

　ヽ('A`)ゝ　　ヽ('A`)ゝ　　　　　　IRC宣伝ﾀﾞｾﾞ
　　 (桃ﾍ)＞　　(緑ﾍ)＞　　　　ttp://geb.wikiwiki.jp/?IRC
　　　＼　　　　　　＼
ヽ('A`)ゝ　　ヽ('A`)ゝ　　ヽ('A`)ゝ
　 (青ﾍ)＞　　(赤ﾍ)＞　　(黄ﾍ)＞
　　＼　　　　　＼　　　　　　＼

174 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:45:54.49 ID:piVaI9Uk

おまいらカセと目標重複来たぞ、今夜ま祭りだ！！

175 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:51:18.81 ID:jl20Jwkk

裏方しろってのはいつものことだが、目標被りの場合は
「ヲリで来い　エンチャしろ」と言うしかないんだよなぁ。

こればかりはゲーム性がそうしたというしか…

176 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:35:09.68 ID:OygIR2x3

ゴブフォだし、ジャッジレインも重要になるんじゃないか？
両者ガチガチじゃなくて、どっちかが負けるか維持するかになりそうだ

177 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:02:52.71 ID:S1Uoqsfn

こっちヲリ多数相手皿多数で壮大にキル負けしてるのよく見るけどな
ヲリだけに偏る戦場はあんま好きじゃないぜ融通利かないからな
スカ若干少な目くらいでヲリ皿はバランスよくいて欲しい
どうせ結構な人数裏方にまわるんだからそこで彼我の構成によってバランスとりゃいいのさ
一番問題なのはそんなこと考えずいつでもどこでも前線脳筋が多いってところだ

178 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:51:27.58 ID:Rbnx69V9

首都流し用テキスト叩き台
戦争基礎　>>86 >>88
氷　>>81
召喚　>>64
マクロ　>>130
スタン　>>131
領域、建築　>>145
門蔵　>>148

引き続きつっこみや、こういうのをまとめてほしい、流してほしいリクエスト募集中

179 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:04:11.95 ID:P2VXyc0j

>>178
召喚戦についてお願いできない？
今のゲブは歩兵だとホルに負けるし、召喚が大事だと思うんだ

180 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:48:11.03 ID:OWR2avfI

>>178のテキストの最後に
「初心者はWIKI読め！」
って付けるのはどうじゃろうか？

181 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:10:46.80 ID:nFcH66JI

「もっと詳しく知りたい人はwikiをどうぞ」で

182 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:08:24.14 ID:Bc0PfngF

>>167
純短からいきなり弓よりにするの?弓もち短剣でいいんじゃ？
弓なんてレイド、レインのレイン列あれば事足りるしな
だからトゥルー列とイーグル切って
レイン3、ヴォイド3、アムブレ1、ハイド3お勧め

183 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:31:26.74 ID:J5OXe+zq

ヲリが多い、それはいい
だけど特攻餅つきでDEAD量産しまくりなヲリは目標来んな
与ダメ10kちょいでDEAD11とか10とか・・・
高レベルで死ぬ回数が多いとそれだけキル負けするってことを覚えてくれ

召喚とかそういう問題じゃねーよ
目標への意識が違いすぎる、負けるのは当たり前だね

184 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:43:19.20 ID:vFbqMsgJ

後ろから撃つだけのスカサラは楽でいいな。
負けたら前で戦って死んでるやつのせいにできるもんな。

後衛様は死なずにダメージ与えててすばらしいです。
いっつも前でしんでごめんよ。

185 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:15:19.61 ID:2YcJgl4N

>>184
言いたい事はわかる、だけど183は目標戦の事言ってるんだぜ？
さすがに目標戦では無謀な特攻でのdead量産はどの職でも勘弁だな

186 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:17:02.02 ID:xbo67xNT

dead10の時点でダメだろ。
自分ルールでのヲリ許容deadは4。与ダメは20k↑が条件。
それがだせないなら3deadまでに抑えて欲しい。

187 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:17:49.47 ID:XEJfzuWB

スカがいないと、KATATE、両手をひたすら牽制してるうちに
root＞「とってもよく焼けました＾＾」になるよなぁ。
痺れを切らして突っ込むと、スタンおいしいです。
スタンを見つけてヘビスマ打つと、「とってもよくry」orダメかぶり
そりゃー前線維持なんかせずに横から突っ込んでさよならになりますよ。
特に攻め込まれたゴブフォなんか両手にとっては地獄でしかないんだぜ･･･。

またがんばるから少しだけ愚痴らせてくれ。

188 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:19:19.84 ID:XEJfzuWB

>>186
さすがにドン引き

189 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:22:22.43 ID:xbo67xNT

いや、俺も両手なんですけどね。

190 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:26:16.02 ID:J5OXe+zq

ごめん

目標でコスト切れつつ前線特攻してた奴がいるのかと思うと
正直勝つ気が１カケラもないのかと悲しくなったんだ

愚痴ってごめん

191 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 07:15:40.82 ID:TWRFAfZD

>>187
両手してて戦線が弾幕ｵﾝﾗｲﾝだとそんなもんだ
耐えてﾁｬﾝｽを待て
カウンター発動してからが両手の腕の見せ所だぜｗ

192 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 07:46:35.15 ID:JRanykb1

自分たちの戦場と戦争吹っかけられそうな場所の数と人数、このバランスを考えないで布告する奴が多い。
そういうアレな布告は大体北のほうで行われてるんだがなｗ

193 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 07:56:05.31 ID:dNJPzn1+

昨日は、目標時間前のホーク・カペラ布告がゴブフォ目標人数割れの一因になったのは事実。
これに関しては、水曜安泰とみて、カセの布告がしばらくこないとみて移動した見通しの甘さがあったように思う。

ただ、変な布告が多いのも事実。
昨日も２２時ぐらいか、ニコナが人数割れしてるのに、ダガー布告して、さらにソーン布告くらい、
結局３マップで人数割れのひどい状況になってたな。

現在、人口はD鯖で一番少ないような状態でこれはない。
もうちょっと防衛しっかりやろうぜ。

194 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:00:56.96 ID:YhB17yld

あーやっぱりゴブフォ負けたんか
いつもいる人達が0時過ぎに結構落ちて、
危ないなとは思っていたが…

何はともあれ深夜組乙

195 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:34:48.37 ID:g8o42/tf

ゲブは弱くはないとおもうけど、人口調査などで明らかなとおり
「以前とくらべて人手不足」だよ、実際。

以前と同じ領土数を保つのはかなり厳しいと思うので
目標と別方向に布告する際は、慎重になって欲しいし、
攻撃で人数不足だからといって、むやみに援軍要請して欲しくないかな。

196 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:46:26.11 ID:OkEreoy+

>以前とくらべて人手不足
それを弱くなったっていうんだよ

197 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:58:24.98 ID:mK1tU+PE

だからノーモアスカウトでサブのヲリ含むスカウトが多数逃げたんだってｗ

198 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:16:34.10 ID:JY0rkBkL

時間差あるじゃねーか、あの魔のスレタイ終わってから過疎なんだからMHFだろ常考

199 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:30:59.92 ID:2xIKbL0K

パンとか使うとコスト効率悪くなって最後まで前線にいれないから、
常時ハイリジェだけかけて脳筋するやつが問題なんだよな。
最後まで前線に入れる分スコアはあがるだろうが、無駄にデッドを重ねていく・・・

目標来る奴なら、裏方の奴らも大抵のやつはフルエンチャでやってるんだから、
裏方と前線をどこかで交代して全軍のコストを使い切るように動けば前線の粘りが全然違うんだが・・・

200 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:32:16.49 ID:vFbqMsgJ

あと勝馬乗りな。
既にサブが他国にいるやつは、
何の気兼ねもなしに勝馬乗りする。

201 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:54:50.15 ID:+EEraKMV

>>197
叩いてた奴らは自分達がイラネイラネと叫んでたスカウトの中にヲリ皿持ちが居て、そいつらが
馬鹿の一つ覚えみたいに吐き散らされるスカへの罵詈雑言に呆れ果てて他国へ避難するって
事は考えてなかったのかね？ｗそんな元スカの自分は今某国に避難してネタ部隊で片手ヲリやってます

>>198
MHF（苦笑）おめでたいね君ｗ

202 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:03:52.33 ID:dbzNiIAL

>>201
勝馬乗り乙。
ネツは行きにくいけど・・・みたいなのが丸見えだな。

203 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:10:07.05 ID:JY0rkBkL

こいつ何が言いたいの^q^;
つーか他国に避難してるのに未練たらたらで国スレに書き込まなくてもいいですよ(＾ω＾；

ほかの人は知らんけど俺はまともに妨害、弾幕張るスカならいてもいいと思うところだが
俺様仕事できてる！とか思ってる敵陣後方でうろうろするだけのパニカスだの
スタンさせた敵にパワシュする弓カスだのは要らない

204 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:17:09.90 ID:fXZwr48n

>>201
避難してます？
勝ち馬乗ってますって素直に言えばいいのに。

205 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:48:39.54 ID:YhB17yld

全職経験してるなら尚更、短スカのハードモードを知り得てるはずだがなぁ。
あの役に立ってない感を自覚できないのはマズイ。

206 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:03:56.19 ID:xbo67xNT

2chが原因で他国行くならどうぞ、って感じだよな。
何処の誰とも知らない奴が原因で消えていくとか笑うしかないよ。

207 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:28:47.94 ID:1qRXYxjs

まてまて

ゲブはまだ中央大陸にきちんと領土を残しているし、勝率だって負けが先行しているわけじゃない
ちょっと前ほどの勢いは無いが、悲観するほどじゃないだろう？
また最初から始め直せばいいと思うけどな

俺達が定石と思っている部分を知らないユーザーが増えたっていうのと
本当に餅つきしかしないでレベルが上がったウォリがいるだけなんだし

レベルは高いわけだから、ある程度考えが浸透してくればいい戦力になると思う

208 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:31:57.16 ID:1RCmrmr9

この流れ･･･まさかと思って過去ログも含めてエルスレ見てきたが、今のゲブスレはそれと同じ臭いがするぜ。
奴らも避難の事を勝ち馬乗りって言ってやがる。
>>206
そう言って呑気でいるのもいい事だが、もう笑い事じゃねぇぞこりゃ。
何処かの国みたいにスレの空気がそのままゲーム内の空気だって所もあるからな。

209 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:54:22.06 ID:zOPC6gv9

勝てないから他国いくってのがよくわからない
弱いと思うのなら自分で改善しようと思わないのですかもっと戦争で声出していこうよ
この頃一部の人しか喋ってないような気がする

210 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:52:36.05 ID:dbzNiIAL

避難ってなんだ？
他人任せに国放り出して強さが元に戻ったら避難終了か？
それを勝ち馬乗りって言わずになんつーんだ？

もうエルぐらいになってくれていいよ。
今は「ゲブ終わったな」の意見しか出てこない。
底の底まで行けばはじめるしかなくなるだろう。

211 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:11:49.85 ID:xp1fQD7a

昨日の目標戦の敗因はヲリばかりだった事だろ。スカなんて6人くらいじゃね？
相手が精鋭ではヲリ軍団でも勝てない。バッシュしてもガドブレがないんじゃ片手は倒せない。
後は片手のスタンプに後を荒らされ、孤立したヲリはサラになぶられる
もう片手からサブのスカに変更するわ

212 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:11:53.09 ID:1RCmrmr9

>避難ってなんだ？
>他人任せに国放り出して強さが元に戻ったら避難終了か？
>それを勝ち馬乗りって言わずになんつーんだ？

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/f_mint/20060929/20060929141149.jpg

213 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:22:11.21 ID:7+jiUJhe

Xとかひょうたんだと、敵のレインジャッジカレスがばんばん飛んできて
ガドブレしようとしてもむしろ自分がビクンビクンするだけな気がします・・・

214 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:25:49.74 ID:oolkmrDt

3か月ぐらい前はホルがゲブに追いつくのは1年先だと思っていたが…。
モロコシ一揆が中央大陸のいたる所で拡大発生していて流石のゲブ精鋭も苦戦しているのか

215 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:26:05.28 ID:Gheyy/OU

俺も勝ち馬のりしに来たぜ
ちなみにホル→エル→ゲブと来たぜ

・・・なんか俺ってタイミング悪いのか？

216 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:41:41.61 ID:w7HEOwqN

３キャラ全部違う国ってのが理解できん。
３キャラ全部ゲブなんだがなぜ国を愛せない？

217 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:42:17.96 ID:fXZwr48n

>>212
得意気にネタ画像か。
>210の疑問の方が、もっともらしいんだけどな。

218 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:45:20.18 ID:JtIyNwxe

あのスレタイの時に嫌気がさしてホルに作ったヲリがもうすぐ40になる。ゲブ→ホル結構多いみたい。あと何故かヲリが多いね

219 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:49:10.54 ID:nQzW7Rw9

なんか最近カオスだな…皆怖い顔してるぜ。
…イベントの時の流れは素晴らしかったのに…

220 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:55:17.60 ID:Gheyy/OU

なるほどヲリが少ないのか
ちょうどよかった俺は片手ヲリしかやらないからな

221 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:56:37.97 ID:xp1fQD7a

>>213
目標戦でおされたのはヲリの突進を止められず陣を崩された部分がある
特攻してきたヲリにガドブレなんだから、皿とかは大して関係ないでしょ
バッシュしても両手の追撃ばかりで半分も減らせず、耐性付けてさらにあばれまくる敵片手を見てて虚しくなった。脳筋軍団では…

222 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:57:57.70 ID:vRFIiaiZ

>>216
俺は9キャラ中7がゲブに尽くしてるぜ
残りはエルの人の援軍要請を受けて、もう片方はホルの内情を探るために他国でひそひそと生きてる
エルは声も出てきてるし、国もいい雰囲気になってきてるかんじ
ホルはまだ戦争に行ったことありません＼(^o^)／

223 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:09:02.12 ID:pWrjX2CI

>>212って前にも同じようなことしてたよな。面白くもなんともねぇのにｗ
この流れになると出てくる奴は毎回同じだからスルー汁。

＞相手が精鋭ではヲリ軍団でも勝てない。バッシュしてもガドブレがないんじゃ片手は倒せない。
＞後は片手のスタンプに後を荒らされ

それは皿のバランスが悪すぎるからじゃね？自称氷ばっかで火がほとんどいなかったし。
目標が被った場合はまずヲリ、次に敵もヲリを揃えてくるためそれを焼くための火皿が重要。
氷は必須だがポジションはサポート役なので多くは必要ない。ましてや目標戦になると現れる★★みたいな奴は論外。

まぁなんだ、他鯖ゲブのおかげで壷もらえたんだから皿の人には一度火皿を経験してもらいたいところではある。

224 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:17:27.09 ID:NMCR42tB

最近は、目標を取る意識が強すぎて、かえって職バランスを崩している一面があるな。
少し肩の力を抜いて、適当にいったほうがいいのかもしれないね。

225 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:20:04.54 ID:nQzW7Rw9

なんか最近カオスだな…皆怖い顔してるぜ。
…イベントの時の流れは素晴らしかったのに…

226 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:34:31.71 ID:xp1fQD7a

あー、確かにバッシュしても火皿の追撃ろくになかったなぁ。この前までたくさんいた火皿はどこにいったんだ
もうすぐゲッターなんだから体勢立て直さないと

227 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:36:11.55 ID:1RCmrmr9

>>217
避難は避難。国の空気が悪かったら選択肢としてはそれも有りだろ。
それに強さが元に戻ったら避難終了だなんて、誰もそんな事言ってない。
ゲブから避難したら何処の国に行っても勝ち馬乗りか？俺はそうは思わんが。お前は一体何を言ってるんだ？
と言いたかったんだが長文書くのたるいし、また程度の低い煽り文を拝むのも嫌だから
相手にするのも馬鹿馬鹿しくて簡単にした。得意気だとか言っちゃってる奴が得意気な法則。

>>223
同じような事をやってただけで、俺とそいつが同一人物だとか、本気で言ってるならもう少し冷静になった方がいい。
最近よく考えもせずに憶測だけで物事を考えて、それを正しいと信じ込む奴が多過ぎるぜ；；

228 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:41:47.07 ID:nQzW7Rw9

スマン…携帯の接続が切れてから、やり直したら二重投稿になったorz

229 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:43:19.34 ID:Vw0CSmTj

最近作りあげた適当サラ

詠唱２

ライトニング３　サンダーボルト２　ライトニングスピア３
ファイア３　　　　ファイアランス３　　スパークフレア２
アイスボルト３　アイスジャベリン３

よーし、さっそく壷かってリセットするよ

230 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:05:14.81 ID:pWrjX2CI

>>227
で、お前さんはこのスレで自分がその空気を悪くしてる原因の一人だという自覚は無いわけか。
別にお前さん等の煽り合いなんざなどうでもいいんだよ。ただ第三者から見ればお前さんも同類。だからスルーしとけと言っただけ。

231 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:11:39.11 ID:OfFSo2L5

１．スカ叩きがひどいので他国でヲリやります＞＜

２．スカが多すぎてつまんないので移住します＞＜

３．MHF始まったのでFEZやめます＞＜

人数でいえば３＞２＞１じゃねえの

232 ：保守：2007/07/10(火) 15:52:34.51 ID:Rw4udkvF

質問　今ジャコル防衛してたけど、どんな感じだったの？

233 ：保守：2007/07/10(火) 15:53:14.53 ID:Rw4udkvF

保守できてなかった(´ω`;)

234 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:09:42.81 ID:hY87WWXQ

過去のことよりも今のことを考えようぜ
少し肩の力をぬこうってのは同意だー

235 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:52:33.33 ID:+K7UZQjV

規制解除きぼんぬ

236 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:53:05.81 ID:+K7UZQjV

書き込めたー！　アクセス規制やっととけたよ；；
皆　今日もよろしくだぜ

237 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:53:18.45 ID:9fFY22Bn

なんかゲブって目標被ると毎回負けてるよな？
ネツホル相手では負けるのが当たり前、空気の国や今最弱と言われているカセと当たっても高確率で負ける

今回ゲブの目標ってネツ目標の隣だったっけ？
ネツ目標は守りにくい場所だから、ゲブ目標も必死で取りに来るかもね。

238 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:58:38.64 ID:+K7UZQjV

昨日の目標のゴブフォに両手で参戦してたけど
前線おさなきゃって焦って突っ込んでスタンとか喰らって結構デッドしてしまった・・。
焦って突っ込んで死んだら余計おされるんだよな；

ほんと目標に参加してた人たち足引っ張ってすまんかった。
もうすこし慎重に突撃できるタイミングを判断できるように頑張る。
謝らずにはいられなかった・・そして規制で書けなかったから今謝らせてくれ；；

239 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:08:20.13 ID:+K7UZQjV

昨日の目標はこっち人数すこし割れてたんだよね。
目標被ってるけどこっちの戦場2つくらいあって深夜だからゴブフォが埋まらなかった。
それだけが敗因じゃなく歩兵でも押されてたんだけどね。

俺含めウォリが少し焦って特攻して相手の片手にバッシュやルートくらって沈んで
人数削られた前線が下がってたと思う。
もうすこし味方を信じて自分ではダメージ与えなくても突っ込んできた敵を迎撃して
あとは味方の皿やスカに敵を削ってもらう耐える戦いが必要だったと思った。
ゴブフォってウォリは前にいるだけで削られるからどうしてもHPあるうちに突っ込まないとって焦って
スタンとかもらって蒸発してた・・。
ほんと突撃するだけじゃ目標かぶりは勝てないなと痛感したよ。
ほんと・・・足引っ張ってすまなかったorz

240 ：召喚戦について：2007/07/10(火) 17:09:29.68 ID:hY87WWXQ

戦争では、歩兵同士で戦う歩兵戦と
召喚での召喚戦が同時に進行しています。
どんどん出て、召喚戦を制し、前線で戦っている歩兵のバックアップをしていきましょう。
召喚戦の一番大事なベースはナイト数です。
常にナイトを出し、ナイト数で勝つことによって
いつでも先手でレイス、ジャイといった他の召喚を出し、しっかり護衛することが出来ます。
これによって、歩兵の劣勢を跳ね返すことも出来るのです。

しかし、いったん召喚戦で後手に回ってしまうと
ナイトは敵のジャイレイスを倒すことしか出来なくなります。
相手の方がナイトが多いので、すぐ瀕死、死亡してしまうことも多いです。
それでも出さないとジャイにオベが折られる、レイスを暴れさせてしまう
クリには敵ナイトが張り付き、クリを掘らせないようにする、輸送も襲撃される・・・
と、いったん劣勢になると召喚戦は盛り返すのが非常に困難です。

召喚劣勢になった場合、ナイトが一人で敵召喚に特攻するのは自殺行為です。
いったん後方に下がり、軍チャでナイトを集めてから行ったほうが生き残る可能性が高くなります。
ナイトで瀕死になったら無理をせず、輸送がいるなら解除回復して歩兵に戻ると良いです。
召喚は、誰かがやるもの、ではなく誰もがやるもの、です。
これを忘れずに、積極的に足りない部分に協力していきましょう。

241 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:17:07.15 ID:hY87WWXQ

首都流し用テキスト叩き台（ツッコミ歓迎）
戦争基礎　>>86 >>88
氷　>>81
召喚　>>64 >>240
マクロ　>>130
スタン　>>131
領域、建築　>>145
門蔵　>>148

すべてのテキストの最後に
詳しくはゲブランドwikiを読もう～
っていうのはなかなかいいかもな

引き続きつっこみや、こういうのをまとめてほしいリクエスト募集中
あと首都で流してくれる人はどんどん勝手にやってくれていいんだぜ

242 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:55:06.10 ID:mK1tU+PE

もう遅い、おまえらゲブ固執組はホル移動組によって毎晩本土攻めされるのだ

勝率が40切るまで骨の髄までしゃぶり尽くしてやっから覚悟しろｗｗｗ

243 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 18:23:43.38 ID:Mr6i5/GU

多数であって全員じゃない
弱体したけど、それによって今までよりも向上心が高まってんだ
今の状態を好機と考えずにどうする

244 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:05:33.28 ID:P01+Jh0R

Lv差でゲージどのくらい減るか試してみたが目くそ鼻くそだった件
ただ、Lv40でヲリでも火皿でも無い奴が死にまくると痛いかもしれん

245 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:08:20.35 ID:dbzNiIAL

30と40じゃほとんど大差ないだろうな。
1と40が2倍差あるからっていちいちうるさくて困る。

246 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:19:24.50 ID:nFcH66JI

力を合わせないと勝てないゲームで、不満ばかり垂れていてはいけない
愛だよ愛
お猿さんじゃないよ、愛
北風と太陽って本を読むといいよ

247 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:29:18.14 ID:+K7UZQjV

LV1と40で2倍しかかわらないのか
LV1のキャラで40の倍の働きをする自身は俺にはないｗ

248 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:38:36.94 ID:NmJ5BBrJ

じれて突っ込んだら負ける。領域ゲーである事を思い出そう。
領域勝ってるなら無理にKill取りに行く必要はまったく無い。Deadを抑えることを考えたほうがいい。

249 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:47:43.67 ID:4w4eRqfA

確かにゲブはさ弱体化したけど
普通にゲブに残りたい
俺は間違ってるのか？

250 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:49:23.71 ID:TlfwOeY2

接続数が減っているのはゲブだけじゃないし、どうでもいいお

251 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:10:29.88 ID:+K7UZQjV

>>248
そーだよね・・。
ほんと自分で前線あげないと！とか俺がダメージ与えないと！とかそういう考えはしばらく捨てるよ・・。
死んでから無謀すぎたっておもう特攻結構俺しちゃうからさ・・。

>>249
弱体したからってなんだっていうんだ
これから強くなればいいしゲブ好きだから残りたい
そう思ってる俺は間違ってるのか？ｗ

252 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:18:17.19 ID:P01+Jh0R

deadダメージの差は殆ど無いから領域ゲー
故に戦線をいかに維持できるかにかかって来る訳だが
作戦(召喚とか？)・個々の動き(維持能力？)を歩兵力というなら無論高いに越したことは無い

253 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:53:20.29 ID:ggjKy+GO

デッドはアレだよ
自分がその前線から抜けている間、見方が押されんでオベ折られ領域が無くなるっていう
間接ダメージみたいなもんだよね？

254 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:54:25.84 ID:nQzW7Rw9

デッドは少なければ少ないほど良い。
『殺す事』も大切だが……『生きる事』の方がもっと大切だと思う。

255 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:58:15.45 ID:5BPTv5lD

8時頃のダガー、凄かったらしいな
誰かその場にいた人いないかお！

256 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:08:27.26 ID:+GJujIo2

増長したＤゲブ（特に北ゲブ民族）に嫌気がさして他国他鯖移籍した人いるだろ？
そんな人も例え言い訳でも「昔のゲブに戻ったら帰ってくる」と言い残したなら、
そろそろ戻る機会だと思わないかい？
なんだかんだでＤゲブスレをチェックしているそこの君、君の帰還を待つ。

257 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:32:53.16 ID:f3z1u5pJ

>255
ダガーもそうだがジャコルの逆転勝ちもある意味凄かったぞ

258 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:19:27.97 ID:QQgri9LY

脳筋だけじゃなく連携もしなきゃ勝てないとは前々から言われてるが実際同じ部隊の人くらいしかPT組まないんだよな・・・

259 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:29:02.54 ID:Z5R4P5t/

部隊のPTでも空きがあるときはがんがんFPつけてる人誘ってる。

260 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:30:56.36 ID:TlfwOeY2

両手は組んで上手く繋がると楽しいよなー
同士で攻撃被ってもイライラしないし

261 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:10:33.23 ID:HU0TdwXJ

なんでも学生さんはテスト期間らしいぞ
つまりＤゲブには学生さんが多いと言うことだったんだよ！

262 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:36:11.33 ID:lxBa8Sj0

19時～23時までは戦場選ばなくてもかなり良い感じに勝てる

263 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:40:03.62 ID:RhjiVQ6I

>>256
気が向いて1ヶ月半ぶりにゲブキャラでINしてみたら部隊崩壊してた／(^o^)＼

ホルでヲリがんばるお

264 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:28:38.62 ID:qFalN5TR

保守！

>>263
さぁ新しい部隊をゲブで立ち上げる作業に戻るんだ。

265 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 06:34:37.11 ID:jrt6NuNb

保守ついでに宣伝
今日の21時半から首都スラム街で銀行講習会やるらしーよ

266 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:55:57.06 ID:AH82lFyY

だから何度も言ってるだろ！

俺のスカ息子は世界いちぃぃぃってな

267 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:58:44.42 ID:kZcyjp1H

今朝いろんな国の援軍に入ったが
ゲブが色々と一番やばいな
味方がピンチでも誰も助けようとせずに一目散に逃げる連中
ＭＡＰ見ないログ見ない連中多すぎ

援軍要請しまくってるのにみんな中央一直線
エルも酷かったがゲブは最悪だった
ここから立て直すのは茨の道だぜ

268 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:30:57.94 ID:qFalN5TR

確かに・・・改善すべき点は多いよね。
そういう俺も改善されなきゃいけないＰＳの持ち主なんだ・・。
味方助けたくても瀕死だから見捨てて逃げたりしてる・・。
助けたいんだけど助けられる技量がない俺はもっと精進しなければならない；；

269 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:32:09.73 ID:jrt6NuNb

朝はどこも援軍オンラインなんじゃない？
どのマップだか知らないけど

270 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:28:55.42 ID:X8mhxL2I

ピンチ具合によるだろ
何も考えずにつっこんで片手の横で餅つきしてバッシュ貰ってフルボッコされてる奴とかは助ける気おきねーよ
そういう奴はどーせクランブルで助けても逃げずに最後っ屁かまして死ぬ

それに中央一直線はゲブに限ったことじゃない
朝はどの国も同じ
朝じゃないならしらね

271 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:38:21.74 ID:rNsmdkkA

まあ味方逃がすために足止めの時間稼ぎで突っ込んでるのもいるみたいだしな
それを助けに行って無にしてしまうのもあれだし

272 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:52:41.83 ID:AH82lFyY

ここは俺が、お前たちは行け！
さあ、俺一人で相手してやんよ！
俺一人仕留められないのか？

な煽りマクロを入れればいいんじゃないかな

273 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:59:30.23 ID:X8mhxL2I

>>272
意地でも守りたくなるじゃないか

274 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:57:46.56 ID:N8vr5roQ

ヲリやって前線維持しようと横にうろうろ動いていたら回りに誰もいなくなっていたってことが多い
バッシュヘビスマふるぼっこおいしいです(^p^)

275 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:07:34.89 ID:j0/EgQ5K

そういう時はもう奥の敵オベタゲってストスマ飛び('∀`)

1v2ならなんとかなるから、
追ってくる人が2人になるまで逃げるけど一向に減らない。

276 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:12:45.63 ID:cfWppbgM

>>275
瀕死の味方皿がいたのでウェイブで救出
軍範で逃げてと言う

5vs1で頑張ってたが相手の撃ったランスでｳｧｰ…と誰かが死亡
誰だよと思ってみるとさっき助けた皿

俺はウェイブあるから助けなくていいのに(´・ω・｀)
結局俺も無駄死した

という体験があったぜ

277 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:19:40.42 ID:r5k3UdH9

でもそれは助け合おうとするという点では良いことではないか！！１１
何もせずに見殺しよりは気分いいし、悪いことさせちまったから次はお互い生き残るぜ、みたいな前向きなゲブは好きだぜ(*´д｀)

278 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:37:56.20 ID:kurn3Xdp

だな。
味方を助けようという意識がある時点でｸﾞｯﾄﾞだと思う。結果はどうあれ。
そういう意識をしてる人なら、向上心もあるだろうしね。

279 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:28:21.81 ID:ZUdjVlfF

ネツがジャコル連続防衛中なんだけども
ゲブも頑張ろうぜ

280 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:17:01.64 ID:VpHZ8Xp/

ニコナ攻めで勝てるんだから，ジャコル防衛不利ってことはもともとないんだよね．
お互い，攻め有利と思い込んで負けたくないやつが防衛に入らないだけで・・・

で，今ジャコルってカセ目標で，うちのは北のほうなんだけど・・・
そろそろ手前あたりまでいってるのかしら？

・・・社会人の自分には，今週の目標時間帯は全然手が出せないのですが；

281 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:54:11.10 ID:qFalN5TR

ジャコル防衛したいのは同意だけど
ニコナとは決定的にキプ位置が違うよ。
クリの位置も違うしね。

ジャコルの場合防衛キプがかなり北東にあるぶん攻め側のキプが東よりに建てられる。
ニコナは防衛キプが南西にあるけどジャコルの攻めで建てられるキプよりかなり西にしか建たないから
北にいくにも西にいくにもジャコル攻めより時間がかかる。
これがジャコルとニコナの決定的な差だとおもうよ。

282 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:40:11.07 ID:r5k3UdH9

あとは輸送とか裏埋めも結構手間かかるんだよなジャコル
序盤の展開ゲーのときに建てに行った後戻るのに時間がかかりすぎるんだよなぁ

ニコナは割とイーブンMAPだが、ジャコルは>>281のとおりこちらの拠点が端に寄りすぎだからその分相手が展開しやすい位置にキープ建てれて更に悪化。
つまらないMAPナンバーワンなので攻めですら参加したくない俺(´･ω･｀)

283 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:25:10.95 ID:lxBa8Sj0

それにしても目標更新時間ふざけてるよなぁ

284 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:32:42.62 ID:ZUdjVlfF

ちょｗ　ジャコル
昼間のネツに続いて今度はカセかよ
おれもヲリでいくぜ！

285 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:14:33.97 ID:3M2kSNoh

何で低レベルばっか多いんだ？
みんな別キャラしてんの？

286 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:17:00.23 ID:ZUdjVlfF

ごめんなさい
取り返せませんでした
くやしいなー

287 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:19:08.84 ID:8jLQFv7V

まぁいくら攻め有利っつってもエンチャ組には敵わないからな
配置変更前のドランゴラだって普通に防衛できちゃってたんだぜ

288 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:34:05.65 ID:qFalN5TR

さすがにエンチャ組相手にするとなるとこっちも相当数のエンチャ組をあつめないと
きついわけだが・・・どうやって集めればいいんだ？ｗ

289 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:23:38.28 ID:r5k3UdH9

首都でアナウンスする。
戦争が始まる前に目標であればそうであることと、高Lvエンチャ組が入りやすいように譲るよう告げる。
目標でなくても相手が面子そろえてるからこちらも～みたいなことを言うとか。

本当はそんな排他的なことはしたくないが、勝つための手段としてはほとんどこれしかないっつージレンマ。
俺は別にオフィで欲しいものはもう何も無いし別に閉店したって構わない派なんだが、そうでない人の方が多いだろうからやはり開店させてほしい。
でも一度閉店しないと勝つべき戦争ではどうするべきか理解してもらえないような気もするんだよな･･･
一部の人が頑張ってるおかげで何もしなくてもオフィ開店おいしいです＾ｐ＾状態はやはり良くないと思う(´･ω･｀)

290 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:55:43.45 ID:+T3REY4W

チャットで言ってもわかんない奴ばっかりなんだから、一度現実を見せたほうがいいと思う。
二週間くらいオフィ閉店したほうがいいと思う。
考えない・考えられない奴のケツ拭きはやってられんよ。

291 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:02:04.49 ID:66hhV0b+

どの国もそうなんだが攻撃側ばっか入って防衛側が大体人数不足。
2～3月は布告されてからの集まりの早さ、すごかったのにな。

292 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:20:28.38 ID:1zXuz+IM

こういっちゃおこがましいが、新人さんをいかに育てるかだね
戦略としては、防衛に入るべきマップには自分が率先してはいる、布告はタイミングと戦力の把握に気をつけてしてることを知ってもらう
戦術としては、領域ゲーであることを認知してもらう
戦闘としては、PSを磨く相手になる、基本的で簡単な連携までは教える
そして戦略が一番大事、その次戦術、戦闘は最後ってのを知ってもらうとgdgdな戦場は減る

293 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:51:18.68 ID:rNsmdkkA

なるほど
低レベルはゲブから出て行けと言うことだな

294 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:55:35.54 ID:HU0TdwXJ

低レベルはとっとと強くなってもらう。

となればいいんだがな。

295 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:01:04.19 ID:9/UNJXA6

低レベルは戦争こないでください
エンチャつけない人も来ないでください
こういえばエンチャ付きの強い奴しか集まらないから勝てるようになるかもな

296 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:11:03.27 ID:WQfX5sWx

新規や初級者の人に
戦争での役割や、召喚の重要性、動き方について教えていけばいいだけじゃね？
全員低レベルだった頃を思い出せよｗｗ

297 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:11:25.19 ID:tPHEVXoS

wikiの情報をちゃんと浸透させればいいだけだと思うがな。

公式は割りとライト層もチェックしてるから公式SNSをちょっと使おうと思う。
みんなDゲブコミュに参加してくれよ。

298 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:22:50.42 ID:R7r9rwPe

SNSが部隊で全く話題にならない件について

299 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:45:55.44 ID:tgTeUxPm

低Lvは召喚やれって事だろ。
どーせ30まではすぐに上がるんだ。

300 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:27:01.15 ID:2LLN13T3

もうすぐ30だが一度しか歩兵で前線に行ったことのない両手が通るぜ。
そろそろ前線で練習してもいい感じですか？楽しませてもらってるから納金上等なんだが。

301 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:35:38.43 ID:Q1IUAya8

課金装備にして耐性マックスにしてアタックガードエンチャをつける
ストスマ　スマとroot割るときのベヒ　ヘビ
この二つをマスターするとそこそこ戦える

エースになりたければハイリジュネ飲んで相手の退路を塞ぐように周りこんで
ドラテorベヒで餅つき大会すればいい

302 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:35:46.99 ID:EYs+6U1L

>>300
OKなんでない？
ただ、部隊入ってるなら事前にチュトか闘技場あたりで練習してみるのもいいかも。
まぁ、大部分の人間は実戦で練習したんだけどなｗ

303 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:46:49.96 ID:gOazeBbN

裏方と前線を半々くらいにしていけばいいんじゃね
裏オベ埋まったくらいで前線出てみて厳しいと思ったら召喚やってみるとか

304 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:51:55.72 ID:2LLN13T3

>>301-303
ありがとう。マップや建築のセオリーも理解できてないし裏方半分で前線デビューしてみる。
何でもできた方が楽しいよな！

305 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 04:16:25.52 ID:96nEp5gA

ほしゅ

306 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 06:55:00.23 ID:9/UNJXA6

>304
前線でるならまず味方の中にいてそこに突っ込んできた奴を相手にするのが良い
そこから慣れたら徐々に前に行く
近くに片手がいればその動きを見てるといい
バッシュしたらチャンスだ

307 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:27:13.24 ID:H5zijJ88

>>296
あの頃は30Lvが神のように思えたよな(´・ω・｀)
20後半になったときの喜びは忘れられないぜ

308 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:06:07.17 ID:JnHXSsgE

ほしゅ

309 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:16:02.14 ID:IPjBbER9

>>296
俺は低レベルだった頃自分で調べて自分で努力した

310 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:19:24.13 ID:xhNFGjoR

>>309
あー、だから高レベルでもダメなんだね。

311 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:24:35.96 ID:IPjBbER9

そうだねー俺よりランキング下の奴はすごいダメって事だね＾＾

312 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:25:53.60 ID:9pPmn5nv

やるやつは自分で調べるし自分から聞きにくる。
やらないやつは調べないし教えても馬耳東風。

313 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:40:37.40 ID:0Nr20FWa

調べようとしない人がいても俺達は勝ちたい。
かと言って強制したり罵倒するような寒い真似はしたくないから、
一切wikiを観ないような人達を想定したTipsのようなものをこまめに流すのがいいと思う。

「初心者の人もどんどん召喚出ていいですよ。召喚はレベル差関係ありません！」
↑みたいな発言してくれる銀行さんいるけど士気も上がるし、全員にとってありがたいと思う。

314 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:36:57.53 ID:7yIaUw6y

>>313
>「初心者の人もどんどん召喚出ていいですよ。召喚はレベル差関係ありません！」
　　　　　↓
低レベル脳筋フィルター
　　　　　↓
「初心者は召還でもやってろ。召還なら低レベルでも出来るだろ！」

315 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:07:25.48 ID:SKpBPvDc

規制解除されてろ

316 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:08:43.61 ID:SKpBPvDc

解除されてる、
初心者の人もどんどん召喚出ていいですよ。召喚はレベル差関係ありません！
↓
初心者の方も召還で出て大丈夫です。召還にLvは反映されません。
これならどうだ・・・？

317 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:31:55.27 ID:GdjhWSKn

低レベルのくせに召喚も出ないで前線特攻続けるならkickするぞコノヤロウ

318 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:39:23.77 ID:rCuwUxwU

お前ら頑張ってるんだな･･･
部隊にいるのが苦痛で最近やってないんだが久しぶりにINしてみるかな

319 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:32:57.61 ID:IPjBbER9

初心者って単語入れるからダメなんじゃないのか
初心者は初心者って言われるのを一番嫌うもんだ

320 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:46:41.37 ID:b0xKXeF/

>>318
なら部隊抜ければいいじゃない
こういっちゃ何だが適当な理由付ければどこでも拾ってくれるだろ
部隊はいらない？どうですか？とかいう人もいるぞ

321 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:00:29.27 ID:inyJiBkK

部隊なんて移籍自由なはず！
部隊が苦痛ならなにもためらうことはない。ぬけていいのだよ。

そしてニコナ目標かぶりだったのかな。俺が気づいたときにはすでに更新30分前で
すでに更新前最終戦が始まったところだった。今みてみるとニコナ紫！
ニコナで頑張ったやつ・・・ほんとにｇｊといいたい。間に合ったのかはわからんがニコナ組みお疲れ様！

322 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:00:59.83 ID:WQfX5sWx

>>320
そこはだめだろｗ
別に入りたいならどこでも声かければいいし
ソロでやってもいいんじゃね？

323 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:11:28.69 ID:9pPmn5nv

>>318
俺んとここいよ！

324 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:24:42.33 ID:Q1Nhs7mb

>>318
俺も待ってるぜ

325 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:03:00.69 ID:EYs+6U1L

>>318
いやいや、ここはひとつ、是非うちに。

326 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:34:56.88 ID:+YwqbZ5O

>318の人気に嫉妬

327 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:59:04.38 ID:WQfX5sWx

首都流し用テキスト叩き台（ツッコミ歓迎）
戦争基礎　>>86 >>88
氷　>>81
召喚　>>64 >>240
マクロ　>>130
スタン　>>131
領域、建築　>>145
門蔵　>>148

首都でヒッソリ流しはじめたんだけど
貴族街でやるべきかスラム街でやるべきか、どっちがいいと思う？
さすがにログ流しが激しいので迷いつつスラムでやってみた

328 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:18:10.22 ID:PwV3BeOk

ふと思ったんだけど、以前初心者レクチャーを全体で流してた人は
もう居なくなったのかな・・・偶然会ってないだけかもしらないけど。

329 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:27:24.31 ID:inyJiBkK

>>327
どっちも流していいと思う！
特にこっちにしようとか決めないでもいいとおもうよ。
どちらかを溜まり場にしたりしてる人もいるしね。
まぁ溜まり場にいるような人は初心者じゃないかもしれないけど　中には初心者っぽいひともいるだろう。

330 ：318：2007/07/12(木) 21:28:40.96 ID:rCuwUxwU

みんなありがとう(つд⊂)
でも部隊ﾒﾝから課金装備もらってるんだ･･･
だから抜けたいって言いにくくて(´･ω･｀)

331 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:37:22.20 ID:ZWv224NK

オーブ装備もらうとかすごい神経してるな。

332 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:38:47.68 ID:1lnxAaH8

オフィならまだしも課金か・・・がんばれ

333 ：ほっしゅめん：2007/07/12(木) 21:42:38.88 ID:8Ov3Gj0s

おちそうだゼイ？
まぁ部隊なんて飾りだな！　部隊が違くても、戦場で一緒になった時PT誘えば
いいじゃないか　もっと知り合い増やしていくといいぜ　オンゲなんだし

334 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:58:33.82 ID:x/A65oKG

>>330
ヒント：別アカウント

335 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:02:51.22 ID:zb4tZUEu

キマ出して<pos>入れないで
「キマ現在位置」って連呼してる奴がいた
バカスｗｗｗ

336 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:03:17.86 ID:2qXbampN

かわいいじゃないかｗ

337 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:05:55.74 ID:jpXzZHOn

>>318は俺がPTに誘うんだからな！！

>>327
聞いてくれる人が多いのは恐らく貴族街。宿屋とか銀行とかオフィとかあるしな。
スラムだとフィールドインしたときによくでるので目に付きやすいがただの通過点って人も多いと思う。
というわけで俺は貴族街がいいと思うぜ。
ログが流れる？国の為にがんばってるんだ、胸張っていいと思うぜ！

338 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:09:53.62 ID:zb4tZUEu

>>336
ちょっと可愛かったｗ

339 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:11:06.99 ID:4wj4UN+L

公式SNS、Dゲブ参加者が111人になったお！

崖登りだけ日記に書いてくお( ＾ω＾)

340 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:16:04.08 ID:WQfX5sWx

じゃあ貴族街メインでやってみるよー
スラムで一言宣伝してからやることにする

全部一気に流すのはなげーと気づいたんだが
どれが一番重要だろうな

341 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:25:14.70 ID:EK8fOhVd

ゲブは廃が多かったけど気づくと４０のヲリでいなくなってるひとがおおい
ホルなんて３ヶ月くらい前からかわんねーのな。
ゲブにはそれだけ魅力がないってことだろうなあ

342 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:40:52.19 ID:mlj89Mcb

俺の知ってる40ヲリは大半MHFいったけどな
部隊単位でMHFいったとこもあるし

343 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:49:26.99 ID:Q1Nhs7mb

>>341-342

つまり彼らが帰ってきたらゲブの時代が始まるって事さ

344 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:19:13.87 ID:CG4/Eb4G

>>343
なんで自分から起こそうとしない？

345 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:32:53.16 ID:Q1Nhs7mb

>>344
一応今のゲブを立て直そうと努力はしてるつもり
戦が始まったらマクロ打つとか、裏方やるとか
この状況を憂ってはいるんだけどな(´・ω・｀)

でもホルの突進力には勝てないぜ・・・

346 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:50:07.87 ID:R7r9rwPe

とりあえずアレだな
もう少し連携を意識しようっていう話だぜ！
ヲリ同士は大前提として、前衛と後衛の密接な連携が勝利へのカギだぜ！
一人で何でもやろうと思っちゃダメだぜ！特にヲリはその傾向が強いから注意だぜ！

いやね、各個撃破されてるケースが非常に多いんですよ。

347 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:08:54.84 ID:84nyMAqc

胸を張って帰ってこれるように俺たちが頑張ろうぜ

348 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:11:37.37 ID:ZLMRz3hQ

そうだなー。
俺もウォリやってるから前線にいるだけで削られるから早めに突っ込みたいのはわかるんだが
どう考えてもそこで突っ込んだらほぼ死ぬだろって時に突っ込んでるウォリは多い。
少し我慢して味方皿やスカが削ってくれるの待ってると、大体突撃チャンス！これは押せる！
っていうタイミング来るからそこまで我慢するんだ。

まぁ皿やスカもウォリが前線維持してる間にどれだけ敵のウォリや皿を削って後退させるかが鍵だから
敵を削るのはもちろんウォリが削られないようバックアップしような。

349 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:23:18.75 ID:7ozXIYJG

>>347
そうだな。
…ところで、ゲブの強みって何だろ？連携かな？
ホルやネツは突破力があるイメージがあるが…

350 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:41:05.23 ID:nYpD3ENg

馬鹿が多いところ

これ一応誉めてる

351 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:50:42.97 ID:ZLMRz3hQ

戦場でよく思うんだけど、ここの敵オベは少し戦力あつめれば折れるってオベあったら軍チャでいおうぜ？
軍チャでいえば歩兵もあつまるし、歩兵だけじゃきつくてもじゃあそこにジャイいくわって話になるのに
折りやすいオベとかの情報まったくきかないよなぁ。

折りやすいオベを早めに折ればオベダメージだけじゃなく領域ダメージも減らせて10キルどころの話じゃないんだからな。
もっと相手のオベで突出したのがあったら軍チャでいおうぜ。

352 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:29:28.97 ID:ndF+hMvg

チョイ愚痴。
せっかく片手にしてバッシュマンやってるのに追撃入れるのは・・・弓様。
やる気無くした俺は今日からなにすればいい？

353 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:48:52.15 ID:tXfy6NoG

バッシュマン以外あるわけがなかろう

354 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:19:03.94 ID:ZLMRz3hQ

確かにバッシュして追撃全然ないとめちゃ凹むよなｗ
いつも追撃がないなら自分のバッシュしてる位置がですぎてないかを確認するべき。
あんまり敵の群れに突っ込んでバッシュしたって他の敵が反撃するから追撃入れにくい。

逆に敵が単体や数名でこっちの群れに突っ込んできたらバッシュすればほぼ沈むから
そういうとき積極的に狙うほうがいい。
まぁ基本的なこと守ってても戦場によっては追撃ないときもあるからそういうとき嘆きたくなる気持ちは
よくわかるｗ
あんま追撃なくて嫌になったなら両手にしてみてもいいんじゃないか

355 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:35:44.69 ID:70jNPBWJ

>>352フォース以降切ってヘビスマ取ると良いんじゃね？
とりあえず自分が追撃できない位置のスタンは味方も追撃入れづらいって事は意識した方が良い

356 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 04:05:11.77 ID:xIN4Y8LL

いつも単騎で突っ込みすぎてるヲリも確かにいるね。
それで「スカ皿が前に出ない」って言われても困るんだよな。
確かに前に出ないスカ皿多いのも事実だけど。

357 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 05:44:18.14 ID:9YneJ7xd

久しぶりにサブの他国キャラやってきた
気分転換にはいいがやっぱ故郷が一番だな
今日のゲッターがんばろうぜ

358 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:59:34.59 ID:n2tQRaXD

定位置でうろうろ弾幕張ってるスカサラはだめだ・・ある程度ついといで。
俺が死なせないから

359 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:48:26.44 ID:wWAHYH2J

弓で敵のジャッジ棒だのカレス棒だのの詠唱を止めると「ざまぁｗｗｗ」みたいな感覚になって精神的に心地よい時間が与えられるわけだが
ヲリさん頼むから俺を狙いにくるヲリを止めてくれ。敵ヲリ止めてくれれば皿を止めてやる。良い循環になるだろう

360 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:24:50.94 ID:bIsRALgH

敵両手が味方スカを狙いにくるように、味方両手も敵スカを狙いに言ってるんだよね。
純弓はやったことないけど、両手にヲリの迎撃は望まない方がいいかも。
両手にしろ片手にしろ、ヲリの迎撃って割りに合わないし。

361 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:08:38.76 ID:wWAHYH2J

ああ、サイクル間違ってた
皿だな、皿様に頼むぜ

362 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:47:30.58 ID:0rjyx6sB

勝てる戦争の時は凍らせると、ほとんどの敵がスタンからの連携で
死んでいくんだよな
そういうときのダメ表示は120～300ぐらいが安定して出ているが

負けるときはスタンしているときに出るダメが90↓が４回ぐらい出るだけで
敵は帰還していくことが多い

敵に120以上のダメが1撃で与えられないなら攻撃を控えるべきだよな
敵ヲリにジャッジっぽい表示が出たときは高確率で敵陣に帰って行くみたいだ・・・

両手二人ヘビスマでHP7割ぐらいの敵なら超合金以外はほぼ死んでいく気がする
超合金は火皿のヘルが最初に攻撃でその後ヘビスマ1回ずつ入ると
敵陣に戻るまでに死ぬことが多い気がする

連携は大事だな

363 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:54:59.92 ID:vShmkhT1

>>358
かっけええええええ
今度パーティー組もうぜ！

364 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:00:05.38 ID:nYpD3ENg

ガドブレ喰らって一目散に逃げる358であった

365 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:21:27.98 ID:FY5oMLih

>>364
その逃げる手伝いをするのが後ろからついて行ってるスカ皿だ

366 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:09:00.70 ID:ncMUwaGh

なぁ、みんな！ゲッター盛り上げて行こうぜ！！
普段はアタックとガードの俺も
全戦フルエンチャするぜ！！
いやっほおおおおぉう！！！

367 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:13:47.15 ID:IRv0K2dW

>>362
スタンにすぐ反応してストスマでたどり着ける距離ならばヘビ2発まで撃てるからな。
両手2人で交互に撃てば片手ですらヤバイんだぜ。
逆に言えばこちらの両手が2人いればほとんど沈むからそういうときはヘル以外は撃たないで欲しいとも思う。
ランスとかでヘビが空ぶったら倒せるはずの敵も倒せなくなるし。味方の動きって重要だよな。

368 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:35:07.91 ID:+lo6pD1q

超合金にバッシュ決まった後スタン中にヘビスマ5発入って落とした場面を見たな
理想的すぎてかっこよかった

369 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:46:55.13 ID:4GMWISmA

ヘビスマこそ真の餅つきだよな交互にタイミングよく敵をつけばどんな敵もきな粉餅だぜ

370 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:48:58.40 ID:1SLkSBhr

凍ってる相手にコンマ秒差のヘビ連携ができたときは掘りたくなる。

371 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 14:38:03.85 ID:e9ou+oeM

ヘビ連携もいいが、スカ皿相手にストスマ→ストスマ→スマ→スマ→スマ→スマ・・・
でずっと俺たちのターン！出来たときは脳汁が出るぜ。

372 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:21:29.32 ID:fqt+jg/s

最近氷サラで凍らせたら軍範で知らせてる奴いるな
バッシュメンとしては結構助かる

373 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 16:21:41.46 ID:DmksjmHH

戦争久しぶりにしたが楽しいな！
戦争で気が付いたことだけどゲブって
1)裏埋めが少し遅くなってるかも
2)声出してる人が少ない(援軍要請とか)
召喚の出の悪さは相変わらずだとおもったｗ　

まぁあれだよみんな、声出しは全然恥ずかしくないぜ！あともうちょっとMAP見ようぜ！
前線オベが3～4本くらい建ったら建築ナイト出してAT･オベ建てると楽になるんだぜ！

長々と書いてごめんね･･･

374 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 16:34:15.62 ID:vRC/RErG

悩むな～
ネツで出るかエルで出るかカセで出るかゲブで出るか
悩むな～
ゲブメインでエルでたまに出るか

375 ：797：2007/07/13(金) 16:53:50.98 ID:xIN4Y8LL

質問スレからの転載（一部改変）だけど、とりあえず前線では、
・位置取り
・敵職業との相性
・死角にいるはずの敵の動き
・相手の移動先予測
・スキル選択と使用タイミング
・味方との連携
・退路

を常に意識して動かないとフルボッコにされるYO
また戦場全体を考えれば、
・味方のクリ状況
・敵味方双方の召喚状況
・押してる戦線、押されてる戦線
・クリ掘り、輸送、銀行は足りてるか

を常に意識して自分の役割を切り替える事が大事だYO

この基本押さえていこーぜ。

376 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 17:02:57.17 ID:xIN4Y8LL

変なﾊﾝﾄﾞﾙ残ってた＿|￣|○
気にしないよーに。

377 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 17:14:33.42 ID:84nyMAqc

裏方への協力も頼むなー
両手さんとかはフルエンチャハイリジェバリバリでない限り
3～4DEAD目安に召喚にも協力して欲しいんだぜ
召喚→死んだらコストを使い切るまで前線で暴れまくるとか
コストを使い切るまで前線で暴れまくる→召喚とかでもいいと思うんだ

あとはこまめな声出し、戦場の雰囲気の向上
それから、首都や他戦場で、目標地の確認と時間
人数割れしないように布告を考えてーっていう呼びかけもしていけたらいいんじゃないかな

378 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 18:41:58.29 ID:DmksjmHH

ほしゅ

379 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:25:25.85 ID:ZLMRz3hQ

はじまり落としたか・・残念！
だが始まり組お疲れ様なんだぜ。サーチしてみたらさすがにヲリが不足してて皿がおおすぎた感はあったな。
マップによっては皿多くても問題ないマップも結構あるけど始まりみたいに主戦場にいくまでに
マラソンが多いマップだと耐久力低い皿やスカ大目になると増援くるまで粘るなんてできず
前線さがるからきついよな。

厳しい条件だったみたいだが始まりで頑張った人たちほんとお疲れ！1回目はとれないだろうけど
残り全部とれるよう頑張ろうぜ。

380 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:28:22.12 ID:ZLMRz3hQ

って・・なにい！？ｗ
はじまり布告できとるｗ
まだわからなくなったな！俺もこんなとこに書いてないで参加するんだったｗｗｗ
はじまりのやつ頑張れ！超頑張れ！

381 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:35:14.05 ID:hGREmY8s

>>380
しかし中はネツによるゲブレイプ状態だそうだ

382 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:58:19.11 ID:xX8Zzw92

ニコナは頂いた

383 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:01:26.04 ID:fqt+jg/s

ニコナいい勝ち方だったな

384 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:05:21.27 ID:RyVH5Ltz

目標とかけ離れて遠いところ布告するのは考えようぜ
始まり目標のときにダガー布告とか意味わからん
戦力分散しすぎず、目標を守るように動こうぜ

385 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:05:21.19 ID:hGREmY8s

ゲブさん、エルの私怨とカセホルの反感買ってるのでがんばってくださいねｗｗｗ
エルと目標被りですのでｗｗｗ

386 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:28:00.14 ID:7ozXIYJG

今回は首都で呼び掛けていかないと目標達成も危うそうだ…
頑張ろうぜ。

387 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:29:50.67 ID:WubaRy9p

エル・・・挑戦権すら失ったか・・・

388 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:40:42.04 ID:JGmsdRr6

おう、wikiとSNSの編集作業で力尽きたぜ
23:49の目標は任せたぜ、更新時間チェックしとけよ

389 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 22:08:01.99 ID:xX8Zzw92

>>388
GGGGGGJだぜ！感謝

390 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 22:18:30.15 ID:pb/Chk3h

ニコナ目標なのにキンカやはじまり方向に布告してる人達は・・orz
領土広げるほど次の目標がきつくなるのが解ってるのかなあ

391 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 22:25:15.39 ID:daG2tiaG

戦争難民が出てくるのはしょうがないが、
どうせ布告するなら敵国本土にした方が良い気がする。

392 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 23:35:09.40 ID:w2O026aM

今のウェンズデイの歩兵、特に皿が酷すぎる。
召還で何とか五分にしてもらってたけどさ。

カレスジャッジ撃ってれば良いってモンじゃねーぞ…。

393 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:10:07.41 ID:rFlKCz64

ゲブは火皿本当に少ないよーな希ｶﾞｽ
自分は火皿だけど最前線に出張ってる他の火皿３人ぐらいしか見てないぞ

394 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:15:49.86 ID:aAtkYSh7

更新時間は－:46の様子。修正済み。ミスすまんね。

395 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:20:17.30 ID:3SE41nyS

ほんと火皿いねぇな・・・
さっきのニコナも目標なのに周りの皿はカレスカレスカレスカレス
敵の方がヲリ多いのに必死に維持しようとしてる味方ヲリがデッドランクに入りまくってるの見ると泣ける(´･ω･｀)

もっと火皿やろうぜ！

396 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:22:57.53 ID:ZEnDuzxv

>>395
26Lvの火皿いるけど、前線出ていいかなぁ。
それより36Lvの皿を火皿にしたほうがよろすい？

397 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:33:56.11 ID:5GT/DLeT

>>396
壷余ってたらぜひ36で頼む
あ、でもゲブにいる皿で頼む

398 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:38:48.75 ID:jnIta0UY

火皿作ったんだけど、かなり死ぬな・・役に立ってるか微妙・・

399 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:41:23.79 ID:ZEnDuzxv

>>397
すまん、36Lvのほうに壺は無かったが、33Lvのほうにあった／(^o^)＼
こいつ火皿にしてくるわ！

400 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:42:23.50 ID:rFlKCz64

火皿３人が敵ヲリ集団にヘル偏差撃ちできれば片手撤退、両手なんて即死するんだけどねぇ

401 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:43:05.24 ID:NA/uh75J

あまりの火皿のいなさに、遊びでジャッジヒャッホイ専用キャラ作ったはずがガチ火皿になった俺ガイル
だのにゲブ方面のマップだとあんま密集しないのでスコア伸びたから困る

402 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:46:00.89 ID:Z9LfY/uP

>>395
>>393

①前に出るため、パニスカに狙われまくる…即　アァー、でマラソンの繰り返し
②レイン弾幕がすげー痛い…たどりつくまえに削られる
③スコアが出にくい…他の皿よりパワポが飲めず、リジェネにまわる

愚痴いがいならこんなかんじかな

403 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:50:22.70 ID:NOVTar5A

火皿確かに難しいよなー
負け戦でも動きやすいのは嬉しいところだけど

404 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:50:44.54 ID:pa0f0j+Y

火皿一筋４０歳だけど、火皿はかなり忍耐力いるよ
氷像の固まりにヘル撃とうとすると直前で割られてフルボッコ
されるとか、敵の片手抑えようとして前出ると、後に誰もいないとか
特に敵スカからは、面白いように狙われるよ
状況によっては、ヲリより前でなきゃならないからね
活躍しようおもったら最低でもガードエンチャしなきゃ、まともに動けないよ

405 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:56:30.45 ID:Id0C9UJj

やっべ間違えてWIKI目標カペラとか書いてたwww
ニコナに訂正してくれた人㌧クス！

406 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:04:59.44 ID:7Hz1PHNy

び

407 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:05:18.33 ID:XdC/h9E0

火皿そんなに難しいか？
確かに他の皿よりは辛いけど、短スカ（もともと必要ない）とか両手に比べればかなり楽なんだが･･･
オリの一歩後ろにいればアローレインの弾幕来ないし、ジグザグで歩けばそんなに魔法も当たらん。
ブリザードカレスさえ当たらなければそんなに死なないとは思うのだが･･･
火皿が難しいんじゃなくて他が楽すぎだと思う。

408 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:09:05.44 ID:HhHvunCh

>>407
お前それ素でいってるのか？
ヲリの後ろ？
ヲリより前か一緒にいくなんてことが最近じゃ日常茶飯事なんですが。
それにヲリ集団狙って弾幕張ってくるｽｶが多いぞ・・・・。

409 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:15:27.15 ID:hn5cKYOq

火皿難しいって言ってる人は無エンチャリジェネなんじゃ。
フルエンチャハイリジェなら同じ条件の両手よりも楽だよ。
火皿難しいって人は、一回両手か短スカで前線での動き覚えれば楽になると思うよ。

スタンルートに対してあまり気にせずに攻撃できる分
自分は氷や雷よりも火のがスコア出しやすかった。

410 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:23:40.25 ID:rFlKCz64

火皿の進軍は基本ステップ転倒しながらがデフォかと思ってたけど、違うの・・・か？
転倒時に狙いの集団を把握して起き上がりにステップでにじり寄るのがいつもの戦い方なんだけど･･･

ヘル射程でコケられたらもう、最高のヘルシチュエーションですYO

まぁ、ヘル狙いならパワポよりリジェを基本に飲まないといけないのが火皿の宿命ですわな

敵弓少なめで中距離でジャベを当ててヘルを狙い、とかならパワポでいける場合もあるけど

411 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:29:40.24 ID:c5G/cW68

火皿結構いなくなってるよね
とかいう自分もヲリに浮気気味
Lv同じの火皿と両手だったらどっちのほうがいいんだろう？

412 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:30:27.35 ID:ayquu1AG

火皿は氷や雷と比べると接近しないといけないから難易度はあがるね。
ただまさに密接しないと話しにならない両手や短スカよりは大分難易度低め。

スコアで判断していいのかわからないけど火皿でもかなり高スコアだす人もいるから動きを覚えれば
かなり敵ウォリにとっては脅威なはずだ。
実際ウォリで氷喰らったときヘルとバッシュだけは最も喰らいたくない・・。
ランス解凍とか感謝するくらいだからやっぱ火が多いと氷をヘルで割ったりする率も上がるから
戦力あがるはずだな。

413 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:30:41.61 ID:NA/uh75J

正直火皿はマップにもよる
弾幕薄いソーン、ニコナ型あたりは無エンチャでもまぁそこそこやれる
ワグノとかゴブフォあたりになると耐性エンチャないとキツくてキツくてしょうがない
あとは敵の弓次第

414 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:32:49.39 ID:NA/uh75J

>>411相手のスカが多い→両手
スカが少ない→火皿　役割が被ってるだけに職相性が大事かなと思っている
まぁ今のゲブ案外両手いるから、火皿が欲しいかもしれんね

415 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:35:39.25 ID:5GT/DLeT

さて
起きてる人任せたー

416 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:43:20.97 ID:rFlKCz64

>>402

スコアは意外と出しやすいよ、近づいてヘルぶっぱしてるだけでランクイン結構する
ランクインはエンチャ前提だけど両手、スカ、皿とか３５０～４００にDOT１８０*２出るから
平均４５０ぐらい？３人巻き込めれば一発で１４００～スコアでﾏｽﾖ

>>411

突撃なら両手、迎撃なら火皿って感じかね？もちろん逆もこなせるけど

417 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:51:13.44 ID:c5G/cW68

ヲリのほうがオールラウンダーだからどんな戦争でも並以上に動けて楽なんだよねー
火皿は被レイプ戦でのヘル連射でドラ超えが楽しいんだがｗ
とりあえず状況によって適宜切り替える感じでいってみますわ

418 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:59:20.52 ID:8ewVSadl

両手がスカ皿の懐に入れることは少ないしなぁ。
結局、両手も敵ヲリを迎撃しなくちゃいけないし、
連携を意識しないと、どうしても与ダメとイーブン、
寧ろそれ以上のレベルで被弾することになる。

その点、火皿はヲリ迎撃が簡単だからね。ジャベなんか持ってると更に。

419 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:59:35.79 ID:Z9LfY/uP

敵にスカの多い戦場の場合、その戦争には勝つでしょう。でもその陰で
パニ食らいまくりで陰で泣いている火皿さんがいるかもしれません

敵の両手が多くて味方の片手が少ない戦場の場合
適度な緊張感の中で一番楽しめるシチュかもしれない
ジャベからのヘル、ウェイブ鈍足からのヘル、ストスマを下がってよけてからのヘル
うん。楽しい

敵の片手が多い戦場の場合
実はボーナスゲーム
スタンプをステップでよけるのは基本です

味方の集団へ
パニして帰る敵スカを、逃さず滅殺してくれて
さりげなく「仇は取った」とか言ってくれれば
火皿さんは減らないかもしれない

420 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:18:10.92 ID:w/5YUSU9

ヘルの真価はスタンに群がる奴をまとめて消毒だぜ？
単品にヘル狙ってる奴が相変わらず多いんだが、
それランスにしてPW温存した方が良いんじゃね？って思うこともしばしば。

421 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:23:29.25 ID:ayquu1AG

とりあえず火皿いないとウォリ削るのがきつい。
両手ならまだ味方両手がヘビの打ち合いなどで削ることもできるし
ランスでも結構ダメ通るからいいんだが、
片手をランスではなかなかけずれないし両手なんて片手に下手なとこで接近したらバッシュで終わるからね。
片手相手に200~250+180与えるヘルがないと敵の片手がなかなか下がってくれない。

両手はヘルくらったら500持ってかれるからな・・。ヘルはほんと地獄だぜ・・。

422 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:30:39.46 ID:ayquu1AG

単品ヘルでも相手がウォリなら全然いいとおもう。
ウォリは接近職だから削られるとしばらく下がって回復したりと前線があがりやすくなる。
片手なんてむしろ積極的に燃やすべき。なかなか削れない職だからヘルでバシバシ燃やすべし。
ウォリはコストもきついからな。ヘル喰らいまくって下がって回復繰り返すとコスト面でも厳しくなる。
相手が単品皿やスカだと微妙。他に敵がいないなら強烈なヘルでいいがまだ沢山いるなら
ヘルでPW切らさないほうがいいときもあるだろうね。

423 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:32:51.95 ID:cUlNkWHr

ヘル厨と一緒にされるのが嫌でジャベヘルやめたけど
そんなに足りないならもう一度火皿に戻ろうかなぁ

424 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:10:24.37 ID:ZX6viTrV

あと裏方やる人少ないのが問題じゃないかねぇ
ニコナの対エル防衛戦なんて前線に行って欲しいような人達が堀や召還してたよ
その辺改善しないとどうにもならないんじゃないかな

425 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:12:52.45 ID:rFlKCz64

ジャベヘルしててヘル厨って呼ばれるんだったら火皿はどう立ち回ったらまともな火皿なんだか・・・

中級もうまく使えって事なんだろうけど自分ならランス撃つならまずジャベ、牽制でボルト主体で使うけどな

あくまで最終目標はヘルをいかにぶち当てるかが火皿の見せ所だと思うんだけど

ランスはPw少なくて相手がこちらを警戒してない時に使うぐらいだなぁ

426 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:16:03.66 ID:Z9LfY/uP

ゲームにin出来ないや
IDが受け付けてくれない

公式にもログインできない

さてどうしよう

427 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:42:04.74 ID:TwEy0wwQ

>>426
半角英数の大文字と小文字切替えてみたか？
俺もたまに、いつの間にか切り替わってて慌てることあるからさ。

428 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:52:29.92 ID:4ycfoGsd

>>426
落ち着いてＩＤとＰＡＳＳを入力しなおすんだ
どうしても無理なら運営にメールしか手が無いかも

429 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:03:32.44 ID:l7uIjrgv

ヘル厨とか別に害ないだろ
味方片手が向かってるのに氷にヘルとか
もったいない気はするけどヘル皿の場合
前にいるから視界せまくなりがちだしな

430 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:13:10.58 ID:klc7s2hp

>416
DOTって確かスコアに加算されなかった希ガス。

フルエンチャハイリジェで最高性能装備ならレベル30程度でも7～10Kill、13～17Kダメは普通に出る
レベル30バルバロス装備火皿でnoobの俺でもキルダメ両方ランクインできる
課金が嫌ならレベル33で全て装備できるリンダorアドミン＋レス系エンチャ＋リジェネでがんがれ
ただし俺はハイリジェ使い出すまでは2～4Kill、6～8Kダメが当たり前だった

何が言いたいかってハイリジェは神(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
いや本当に上手い人はリジェネでも死なないかつスコアも出せるんだろうけど…

431 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:13:11.29 ID:ayquu1AG

ヘルはダメ被りの問題ないからヘル厨でも何もかんがえず撃つジャッジカレストゥルー厨なんかよりは
害は少ないだろうね。
ただあまりヘルばっかうってはずしまくって後ろに下がってすぐお座りだとだめだな。
なるべく前線で敵のタゲを引き付けながらヘルを命中させるのがいいかと。

まぁヘル撃って下がってお座りでもヘルをかなりの確率で命中させてるなら許されると思う。
ヘルを沢山あてれば間違いなく相手のコスト削ったり誰かがとどめさす確率は上がるからな。

432 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:19:25.55 ID:HD0aTh3f

元祖ヘル厨とは俺のことだ。
中級なんていらねえ。
ハイリジェなんてつかわねえ。
エンチャは気が向いたら使うぐらいだが
お座りヘルしてるだけで与ダメ20000ぐらいならよく出ていた。
今は中級メインになって平均13000に落ちたがやってて充実感がある。
どっちのほうがいいかは知らん。

433 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:26:04.83 ID:ayquu1AG

DoTのボーナスはwiki情報だとヘルは81加算らしい。
だから、もしヘル1撃300ダメージだとして50人にあてたら300x50+81x50で19050のスコアになるみたいだな。
実際は300x50+180x50で24000ダメージ削ってることになるけどね。

ちなみにカレスはルートと鈍足が両方耐性なしで入ると1人あてるごとに62のボーナス加算らしい。
しかしジャベのスコアボーナス低いんだな・・。21のボーナス加算らしい。
少し驚いたｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:33:51.36 ID:ayquu1AG

ハイリジェなしエンチャなしでお座りヘルで2万とかでるなら・・エンチャハイリジェで
25000はいくぞ。
いますぐエンチャハイリジェでヘル厨に戻るんだ。
いや20000いくならエンチャハイリジェなしだろうと戻るべきだと思うぞ。
間違いなく敵ウォリあたりから、あのヘル厨うぜえ・・。ぶっ殺したいけどヘルは怖い・・。
と警戒されまくること間違いなし。お座りヘルだろうとバシバシヘル
当てられたらウォリには相当きついぞ。

435 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:42:13.27 ID:TwEy0wwQ

両手やれ片手やれ火皿やれって、他人にやれとは言うけど、
自分がやるって人間は滅多にいないよな。
講習とかもそう。

436 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:04:16.87 ID:mLCqI7Tu

そうだな、わざわざヲリ両手火皿やるぜ！ってスレで意気込みを表してから作るヤシなんて滅多にいないな

437 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:40:40.80 ID:WDqJewrM

火皿楽しいと思うんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
ヘルで２人以上焼けたときは脳汁でるし、ＤＯＴダメージでガシガシ削れるのが楽しい
正直氷より戦場動かしてる感が出る。ヲリを後退させるのは気持ち良いぜ？

火皿やった後に氷皿やると物足りない感があるんだよなー

438 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:53:57.28 ID:usvvNF2K

Cゲブみたいに片手15両手5皿30とかできたらいいのにな

439 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 07:14:28.43 ID:WDqJewrM

その編成強いの？
皿少し減らして両手増やしたほうが良い気がするんだが。

440 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 07:52:33.66 ID:CYsqQDqa

どうでもいいけど、段々スコアに2ch補正がかかってきてる。
手馴れた使い手でないと出せないスコアをばんばん提示するべきじゃないかと。

ちなみに私は、攻めのきっかけ、守りの時間稼ぎができる氷のが楽しいな。
火は攻めのプレッシャーや切り札、守りの迎撃といったところだろうか。
一番解らなかったのが雷だった・・・空気って言葉が実感できる・・・

441 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 09:06:06.73 ID:3SE41nyS

>>431
いや、お座りはダメだろ･･･
座ってる間完全に居ないも当然で、いわば常に半透明なのと同じなんだぜ
半透明→パニも皿のコストはかなり削れるが役に立ってるかっつーと･･･
勿論パニよりは幾分もマシではあるがｗ

>>433
実際は片手を狙う場面が多いからもっと下がるが、それでも13～15k前後ぐらいは出るな。
あと他鯖の人が検証した内容だとヘルは90らしい。DoTは全てダメの2分の1らしいぜ。

442 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 09:45:03.84 ID:5GT/DLeT

>>441
いや、ヘルのお座りはいいと思うぞ
実際ヘルをガンガン当ててくれてるなら、役に立ちまくってる
俺の参考にしてる火皿の動画もお座りしてるけど、すごい上手いぞ

443 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 09:52:15.89 ID:c7JmEvD7

ヘルのお座りが認められるならジャッジのお座りも許容されちゃうだろ。
レイプ戦場ならともかく、拮抗した戦場でお座り皿がいるのは感心しないね。

444 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:03:01.50 ID:WDqJewrM

>>443
ヘルとジャッジはダメージ効率が全然違うぜ？
特にヲリに対するダメージ効率の差は目を見張るものがある
ヘルなら両手には３００＋１８０超合金片手にも１５０＋１８０は入る
だがジャッジだと両手に８０＊３　超合金片手に４０＊３が良い所だろう

ヘルをガシガシあててくれるならば、それはお座りの価値があるといえると思うぜ？

445 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:11:20.79 ID:c7JmEvD7

別に雷皿を擁護するわけじゃないが……
そもそもジャッジはスカ皿にあてるべきものだから、ヲリへのダメージを比べられても意味がない。
スコア以上にDOTダメージが入ってるんだと言われても、
炎上ボーナスで81入ってるし、DOTが入らずに炎上ボーナスだけ入ることもしばしば。

ヘルにだけ頼らずに中級も使って戦線維持に貢献してほしい。

446 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:37:58.50 ID:XSx2Lf5G

dead averageがとうとう4に届きそうです
ごめんなさい

447 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:42:44.50 ID:WDqJewrM

戦線維持ってことなら
お座りヘルはヲリに大ダメージあててるから間接的に戦線維持になっている
お座りジャッジは後衛に中＋＋ダメージ　後衛対象なのであまり戦線維持にはならない

ってことになるんじゃね？

思ったんだけど
火皿のお座り＝お座りヘルって名前ってだけで何もヘル縛りにする必要ないんじゃね？

まあデータだけで論議してもなんなので、お座りヘルランススパークどんなもんかためしてくるわ

448 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:46:35.24 ID:r3aKtijn

ハイリジュネ飲んでる火皿でも前に出る意識持ってるとパワーも飲みに行く関係で
ヲリ並みにコスト減少はやいんだぜ
3,4デッドaverageでも火皿はいいし、
powためる場合に下がるのはしょうがないんじゃね

他の皿はeasyモードだからお座りとか話にならね

449 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:52:54.88 ID:5GT/DLeT

ヘルとジャッジの射程の違いがあるだろ
火皿は基本的にハイリジェがぶ飲みで前に出ないと当てられないんだし
あれとジャッジの後方お座りを一緒にするのは間違ってると思うぜ
お座りジャッジならハイパワポ飲めと俺も思うしな

450 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:03:20.18 ID:CYsqQDqa

ここ一番でちょっとした隙にPw補充お座りは良いのかどうか、
この流れを見ていると悩んでくる・・・

451 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:08:16.01 ID:WDqJewrM

ちょっとした隙に座るのはかまわんと思うぜ。ここでいうお座りは
終始、戦線の後ろのほうで座ってスキル使って座って…の繰り返しだとおもう

452 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:13:13.16 ID:WDqJewrM

カタスポコスって名前がいいよな
カタスポコスだぜ？

453 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:16:50.74 ID:j3Onz9LN

>>426
うちのメイン垢がまさしくその状態。
公式から運営に問い合わせたら、がめぽIDごと消されてて
なんで消されてんのか腑に落ちないけど、復旧してもらったとこ。
登録メールアドレスまで変更されてて、未だにログイン出来てないけどなー＼(^o^)／
とりあえず、早めに運営に問い合わせたほうがいいと思うぞ。

454 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:30:17.01 ID:0VXn44Uz

>>444
ジャッジってそんなにダメージ低いか？と思ってシミュ
攻撃側サラLV40、防御側の防具耐性MAX
攻性+15、耐性+20で片手・両手

片手
ジャッジ　ダメージ60 ( 49 ～ 72 )
ヘル　ダメージ222 ( 210 ～ 234 ) + 180 402

両手
ジャッジ　ダメージ80 ( 63 ～ 97 )
ヘル　ダメージ321 ( 304 ～ 338 ) + 180 501

射程と攻撃範囲を考えたら仕方ないのかもしれんが
ダメージはおよそ半分か・・・
やっぱり大人しく後衛を狙うべきか

455 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:30:31.88 ID:279TfwZ4

お座り皿の問題点は、その行動が、前線維持に直結しないこと。
別の人が敵前線を止めていて、初めて成立する行動ってことだ。

お座りしてる人って、前線が敵ヲリの突撃なんかで崩された時、
安全圏を維持しようとして仲間を見捨てて、延々と下がる傾向があるんだよな。
結果、踏みとどまってる少数の人が各個撃破→前線崩壊につながる。

単純にお座りが悪いわけでもない。
前線が膠着してるときなど、手数多くガシガシけずってくれる時はありがたい。
２、３人ぐらいが敵皿狙ってジャッジ降らせまくったりすると、前で踏ん張ってる人がかなり戦いやすくなる。
ちなみに、昨日のネツ目標組がそれをやってきて、ジャッジが連発で降ってきてかなりきつかった。

何事でももそうだが、ケースバイケース、その場面でなにが適当か考えて動いていこうぜ。

456 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:41:44.50 ID:7QRjvL+r

MHFで3D酔いしたから、Lv35ヘル厨FEZに戻りまーす
片手にヘコヘコついていって燃やしたいと思いまーす

ジャッジはキル取り頼むまじで
皿スカからしたらジャッジはいい意味でうざいぞ
確かにダメはあんまり痛くないけど、あのビクンビクン硬直がうざい
エンチャだと一発100台でるしなー
この前コケるのミスってWジャッジで6発食らった時は泣きそうになった

457 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:42:33.06 ID:ayquu1AG

お座りヘルはどこまで下がってお座りするのかにもよるけど
ジャッジと違ってそこまで後方で座って回復してヘルの射程へ上がってを繰り返すと
最前線にヘル撃ちに行く間のPW満タンの時間で効率わるいことに気づくはず。
PW80使うから撃った後少し下がって座って2回分PW回復してまたヘル狙うために最前線へ・・って繰り返す
ようになると思う。

もちろんヘル以外に中級まったく使わないのは勿体無いだろうけど、何回もヘル撃ってれば
この状況でヘル撃ちに出たら危険すぎるってわかるようになるはず。
そういうときは射程の長い中級を使うべきだろう。
ただ入れられるときヘルを積極的に狙い、またヘル撃つためにすこし下がって座ってPW回復は
俺はいいんじゃないかとおもうよ。

458 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:51:58.78 ID:7QRjvL+r

ちょと質問なんだけど、ステップコケて起き上がりヘルって弓で止められる？
それとも俺が撃つのが遅かっただけかな

459 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:56:23.94 ID:WDqJewrM

アローレインとブレイズショットは実は起き上がりの無敵時間がないってばっちゃがいってた

あと大魔法は起き上がり即発動しないと止められるってばっちゃがいってた

460 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:57:45.79 ID:ayquu1AG

起き上がりヘルは確定で撃てるよ。
撃った後はほぼなにか1撃くらうから死なないように気をつけるんだｗ
もう囲まれて死ぬの覚悟したときはPWたまってるなら弓とかにこけさせて貰ってヘルを撃って死ぬのは
結構いいぞ。囲まれてるときこけないで撃つと大体詠唱つぶされるからね。
うまくすれば相手一人ころせるかもしれないしな。

461 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:00:04.68 ID:L+suD3Uz

お座りヘルとかこけヘルが基本とかお前ら冗談で言ってるんだよな

まぁ何だろうとヘル専で普段から20k出せてるなら全く不満はないが。前に出てる20k皿＞＞＞お座り20k皿だからな。

462 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:01:09.65 ID:7QRjvL+r

>>459
あーそれだわ多分レインコケだったわ
こっちはPow80も使ってハイリジェ必死で最前線行ってんのに、
弓のPow10ちょっとで止められるなんて納得いかんぞ！店頭無敵にしろー！

463 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:02:51.19 ID:ayquu1AG

ブレイズとかは起き上がり無敵がないんじゃなくて転んだ直後の無敵がなくなるんじゃないっけ？
転んでるのにその転んだあとも1撃入って起き上がった後の無敵はたしかあるはずと思ってたんだが
違ったかな？

464 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:03:01.57 ID:L+suD3Uz

>>462
3箇所くらい突っ込もうかと思ったけど出掛ける時間だ

465 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:08:02.64 ID:MRJNsXXO

ヘルは効果的なんだがいかんせん難易度高いね
俺ぐらいのへたれだとレベル２３無エンチャオフィ皿で平均12kくらいしかでないからやめた
ヲリやってると20k越えしてくるような皿が敵前線にいるとうかつにつっこめないし
前線うろうろしてるだけでもヘルもらうから相当脅威なんだけどなあ
今は楽に20k狙えるジャッジとトゥルーレイン厨に逃げてます

466 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:11:55.58 ID:7QRjvL+r

>>463
某紅茶動画みなおしてみたら、両方無敵なしっぽい…？

>>465
Lv23で12ｋ出てたら十分だと思うんだが

467 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:32:53.59 ID:3SE41nyS

ttp://stage6.divx.com/user/Syato/video/1392667/FEZ_Down

ということらしいぜ

468 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:09:53.56 ID:ZEnDuzxv

>>467
スパフレって転倒無敵あったのか・・・
今度スパフレ→ジャベ狙ってみるわ

469 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:31:11.76 ID:WDqJewrM

ほお！あたった場所によって変わるんだな。
素晴しい、この動画をさらした君にはヘルファイアを進呈しよう

470 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:51:29.13 ID:lh8hZN+W

俺なんてヘルメインﾚﾍﾞﾙ３０で11kなのになorz

471 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:56:41.24 ID:lh8hZN+W

話は変わるが、ゲブwikiに書いてあった
氷皿のチャット発言を入れてやってみたが
俺の発言ログばかりが流れて非常に悪い気がしてきた・・・

打開策

472 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:11:44.80 ID:WDqJewrM

ヘルに固執しすぎるとスコアでないとおもうんだぜ

473 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:29:07.62 ID:XSx2Lf5G

前の方のヲリと同じラインかちょっと後ろでヘル撃つんだ
上手くいけば20ｋいける

弾幕合戦になったら中級でチクチクでおｋ

474 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:41:59.49 ID:FD+878CP

>>471
＞非常に悪い気がしてきた
気にしなくていいんじゃない？

Don't mind and take it easy =^^=

475 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:45:26.73 ID:ydVCC56x

悪くはない。絶対ない

打開策
みんなマクロ入れる

ということでyouは問題ないぜ

476 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:50:45.79 ID:ayquu1AG

氷マクロ使って悪いなんてないな。
どんどん使ってくれ。
バッシュマクロも同じくどんどん使ってほしい。

477 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:58:02.95 ID:TwEy0wwQ

使いたいけど、ｼｮﾄｶ5ﾍﾟｰｼﾞ分埋ってて、入れる余裕が無い。

478 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:43:21.63 ID:a739Y+ZT

やけにスパークにあわせてランス撃ってくる奴が一人いるとおもったら
>>467のだったんだな
そもそもまともにランスが当てれてなかったが・・・

479 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:54:17.94 ID:alhMgKd0

大魔法撃ってすぐ弓の射程ギリに下がるような似非オスワリが多い件

480 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:17:16.62 ID:Id0C9UJj

>>471
俺も氷マクロ使ってるぞ
気にせずガンガン使おうぜ

481 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:09:43.73 ID:l7uIjrgv

近距離系の職業はみんなその傾向強いけど
ヘル皿は常時ハイリジェ使えるかどうかで全然戦い方変わってくるからな～

短スカ以外全職業・タイプやったけど
フルエンチャ・リジェ使いまくりなら火皿が一番たのしいわ

482 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:16:55.56 ID:l7uIjrgv

>>479
俺はハイリジェ・エンチャでやってるからほぼずっと前線から動かないで
いられるけどそうじゃない人は皿で前にいつづけるって相当きついと思うよ
前にいる時間ながいと弓に粘着される確率あっぽあっぽだしなぁ。
まぁ両手でもきついんだけどね＾＾

483 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:24:36.64 ID:XSx2Lf5G

皆ショトカマクロどんなのいれてる？オレは
場所報告とクリ募集関係のと、召還報告とレイスの闇撒きくらいなんだけど。

なんかオススメありませんか＞＜

484 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:29:53.78 ID:5GT/DLeT

援軍要請とか、輸送ナイトよくやるんで輸送用マクロがあるかな
カレスマクロに興味があるんだが、そのマクロは凍ってから発言するのかな？
なんか先に発言して不発に終わったらどうしようとか思うへっぽこ氷皿

485 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:48:21.37 ID:lh8hZN+W

>>484
俺は凍ってから入れていた
下手な俺には凍らせる前とかに入れるとか無理orz

/as <tnm>をジャベリングしました!8秒凍結
/as <tnm>付近をカレスしました!13秒凍結8秒鈍足

カレスマクロはそのままｺﾋﾟﾍﾟでは入らないからちょっと変えないとダメっぽい

マクロ登録
例
/as <tnm>をバッシュしました！４秒スタン
/as <tnm>にバッシュを入れる予定！追撃よろしく！

バッシュのも

発言が増えてもっと言いやすくなりますように(AA略

486 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:58:31.04 ID:ClCNoxnu

ゲブwikiにダガー島ハイド状態の崖登りを載せようかなと思ってるが、
パニカス大増殖したら困るんでちょっと躊躇気味なんだが。

487 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:02:15.69 ID:5GT/DLeT

>>485
ふむふむ、ちょっと参考にマクロ組んでみる

>>486
wiki読むような向上心のあるスカはカスじゃないから載せてもいいんじゃね

488 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:48:11.46 ID:kTUywS43

>>486
水路で無駄死されるよりかはマシだからいいんじゃない？
妨害スカやってる俺はもの凄く見たいわけだが。

489 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:48:42.67 ID:5GT/DLeT

こっちでも告知
21時から首都スラム街軍チャで戦争基礎、戦争の流れ講習会垂れ流します
カウンターについてとか、TIPS総まとめみたいな感じ
一応目標かぶりになったりした場合は長さを考慮するんで
イベント中だけど、部隊の初級～中級者あたりに宣伝してくれると嬉しい

490 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:11:25.39 ID:ZEnDuzxv

勝ち戦のデスパ、キマ決められて／(^o^)＼ｵﾜﾀ
大分前から報告出来てたのに・・・

結論：みんなもっとナイト出ようぜ

491 ：486：2007/07/14(土) 19:31:10.26 ID:ClCNoxnu

要望があるんでとりあえずやってみる。
動画取れるPCじゃないので静止画での説明だが勘弁してくれ。

492 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:37:05.81 ID:DFh06RU+

始まりでもキマが／(^o^)＼
まあ負けてたのだけども

493 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:37:20.19 ID:ER7+JsnS

俺は疲れた
後は頼む
ホルとやるとラグアーマー多すぎで疲れる

494 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:13:41.86 ID:ILAftY/0

今日のゲブは一味違うな

495 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:19:41.53 ID:Id0C9UJj

ナイトでなさすぎ
キマやジャイが必要となったら嬉々として出るのにな
高Lvの人が掘り、召還やってて低Lvが前線とか負けるに決まってる

みんなナイトでてナイトライダーになろうぜ！

496 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 21:07:43.51 ID:yFmLmeMO

メンテで更新時間が、－:46→－:56へとずれたようです。
確認及びゲーム内通達よろしこ。

497 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 21:41:09.44 ID:lh8hZN+W

貧民街で軍茶講習はじまってた

498 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:31:59.58 ID:5GT/DLeT

やっぱり貧民街とはいえ
軍チャを2時間占領はまずかったな

反省

499 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:32:33.16 ID:kTUywS43

500 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:35:23.42 ID:u94eRPZJ

>>498
聞きたくなかったら軍チャ消せばいいだけだから問題ないよ。

501 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 00:52:31.22 ID:6YNkVoHP

ほしゅ

502 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:46:34.99 ID:cXuWcHUy

>>498
正直、軍範か範囲でやってもらえると良かった。
講習自体は有難かったが、流石に軍ﾁｬであれだけの時間流されると
ちょっと困ったのも事実なんで。
何度も言うが、講習自体は良かったと思うんで、そこは誤解しないでくれな。

503 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:51:44.50 ID:kj8hyJwy

>>498
別に軍チャでも気にならなかったけどな
何が不味かったのかわかんね

504 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:55:14.58 ID:Xduw36dw

軍チャじゃないと意味なさげでしょ
軍チャでいいと思うよ

505 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:14:09.43 ID:cXuWcHUy

>>503
いや、他のﾁｬｯﾄが流れちゃってさ、確かに首都の時だけ軍ﾁｬ切ればいいんだろうけど、
いちいち戦争行く時と首都戻った時で切替えるのも面倒だったし、けっこう長時間やってたみたいだから。
軍範とかなら少し場所すりゃいいんだけど、軍ﾁｬだと逃げ場が他エリアになっちゃうんで。

てか、俺のが少数派みたいだし、もし皆が軍ﾁｬがいいってのなら前言撤回するよ。
多数の役に立った方がいいしな。

506 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 04:06:04.56 ID:ExTcIM6c

今回ゲブは間に合わないかもしれないぞ・・・
ダガーに残ってるゲブ民どもはホルからダガーを取り返すことしか考えてない
目標の経路なんて言葉は一つも頭に無いようだし

507 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 06:11:27.61 ID:iRQUgo6E

クラウスに行くためのダガー戦は熱かったな
布告前はホル目標だから無理なんじゃないか、
ワグノホーク経由で間に合うかだのネガネガでとても勝てる雰囲気じゃなかったんだがな
しかし途中で鯖が止まったかなんかしらんが大量に人が落ちて大変だった

508 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 06:32:17.79 ID:4KTf8obj

僕Aエルのものですが、軍チャうざかったならルーム行くべきじゃね？

509 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 06:39:19.35 ID:Xduw36dw

>>508
もうその話は終わっちまってるぜ？

510 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 06:45:38.36 ID:SMwJ3ekT

別に悪いことはしてないんだから胸を張っていいと思う。

とりあえず初心者ヲリ見つけたら捕まえて話聞いてみようぜ。
知り合いがいるならいいけど、
大抵そういうヲリはなんとなく始めただけっていうライトユーザーが多いし。
装備あげるなり色々教えてあげるなり他職勧めるなりしてあげよう。

511 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 07:15:45.94 ID:k1mQZzNd

なんで他職進めるんだ？ライトユーザーを想定してのこと？

そうそう初心者低ｌｖの人には低lvオフィ装備あげるようにしようぜ！
新規者にとっては高性能装備だし、あげるほうからしたら易い買い物だしな

512 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 07:24:10.00 ID:SMwJ3ekT

実際の所、初めてFEZやる人間に無課金ヲリやれってのは無理だよ。
半年前ならいざ知らず、今じゃただ鴨にされて終わり。
皿から始めてもらってから再開してもらうのが一番だと思う。

513 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 08:13:59.08 ID:dfMIG+aN

>>512
俺も始めたころヲリを先に作ったがカクタス+デスサイズ+部隊帽の20ちょいじゃきつかったわ
ハイリジェもエンチャも持ってなかったし何よりログなりマップなりが見れてなくて中央病だった過去
その後氷皿作って、一歩引いた状態で戦場が見れるようになってヲリの動きとか学べた

まぁ、ヲリ動画は結構あるし(この国の九鳥ぽっぽさんとか、ブーンメインの亜種っぽいけど)皿あたりやってもらわなくても案外どうにでもなるかもしれない

514 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:08:31.13 ID:yQ9yVLbA

>>502-503
その点は自分も少し考える部分もあった
今回はイベント中ってこともあって試験的に軍チャでやったけれど
軍範の方がやる側もやりやすいというのは感じた
とりあえず今後に生かしたいと思うんで、意見はどんなものでも歓迎なんだぜ

515 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:11:28.95 ID:yQ9yVLbA

とりあえず
キンカ組もシディｗ組も超乙

516 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:36:10.91 ID:k1mQZzNd

ゲブに３箇所同時布告ってあんだよｗ
超人手不足中

517 ：486：2007/07/15(日) 09:47:41.34 ID:Es3P+qLx

とりあえず登れるポイントだけを示した図を上げました。
詳しい説明は後日にします。

518 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:30:57.84 ID:arCYvwE4

ここ読んでる方はわかっているとは思いますが、

イベント中は、目標と別方向に布告したりしないよう注意してください。

・肝心の目標防衛などで人手不足になることがあります。
・次の目標がさらに遠くになる可能性があります。

無駄攻めして勝率を下げないよう、みんなで注意していこう！

519 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:43:43.57 ID:nWFG/a8w

今回は領土を広げるのが目的じゃないんだから
目標とその周辺をしっかり抑えようー

520 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:29:07.40 ID:31XJ2+8z

今回の講習についてはみんなの意見もしっかり参考にさせてもらうんだぜ。
最近の戦争を見てると、立ち回りや裏方の役割みたいな細かなことは理解してても、
戦争自体の大きな流れみたいなものを知らない人が多い印象を受けたもんで。
そういうわけで今回は迷惑が掛かること承知で南MAPの軍チャを借りたんだ。
批判意見等はこちらも真摯に受け止めていくんで何でも言って欲しいんだぜ。

521 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:15:10.86 ID:U9924uzQ

>>520
異論全くなし！
これからもゲブのために頑張っていこうぜ！

522 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:15:49.97 ID:R0EzzQkY

長すぎると聞いてる側もダレてくると思うので、そのあたりはもう少しまとめれると良いかもね。
でも軍チャを使うこと自体は問題ない。むしろスラムだと出る場所が2箇所あるので軍範だと聞いてくれる人にも届かない可能性だってある。
場所を隅のほうにするとしても、あらかじめ告知する必要性が出る上に、運悪く告知を見る機会が無くて･･･なんてこともありうる。
国全体の底上げをすることが目的なのに、聞いてもらうべき人に届かない可能性が多い選択肢を選ぶ理由はないと思うぜ。

523 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:16:53.07 ID:mNqKuDZW

んなこと言っても戦争難民はでるし、
目標行ってもレイプ戦だから糞つまんねーしで、
広がるのはしょうがない。

遠くになってもかぶらない限りどうせとれるしな。
こんなかぶりがない目標じゃ4回ミスるとかありえない。

524 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:48:14.03 ID:eMvV/HDv

どうせ攻めるなら敵国本土にした方がいいんじゃね

525 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:19:12.08 ID:R0EzzQkY

こんなときこそキュドレー（苦笑）でも行けばいいのになｗ

526 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 17:07:46.79 ID:kj8hyJwy

ほしゆ

527 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:25:58.07 ID:tZEzOx7i

age ruze

528 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:53:28.82 ID:UzkKKlZT

今のゲブのオフィでオリ(♀)防具と片手武器って何が出てる？

529 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:06:01.12 ID:iRy3BSv4

ナーガ足とゴシックアックス

530 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:17:44.62 ID:Es3P+qLx

ダガーハイド崖登り説明とかうｐかんりょ。
ついでにＶ字のＨ6と古戦場のＣ3も。

531 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:00:02.33 ID:iRy3BSv4

もう少し堀とか召喚とか増やそうぜ
掘り厨すら見ない戦場ばかりに当たるわ・・・

532 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:04:54.99 ID:0nyuCtyj

狂獣の牙って今相場80kくらいかな？

533 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:12:19.28 ID:Z5okwUNL

>>530
お疲れ様です。
参考にさせて頂きます。

534 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:39:24.52 ID:ZoyCBNNG

最近のニコナ防衛は南東放棄して北ガン攻めなの？
攻撃側キープからの距離的にどうせ押すなら南東の方がいいと思うんだけど

535 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:40:11.30 ID:uJFlH+ER

>>530
すげー
乙です

536 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:56:47.31 ID:eMvV/HDv

>>534
街道マップの下拠点側だと、
南が不足するのはお約束になってるね。

北の方が守りやすいのはそうなんだが、
C5辺りまで行って何するつもりなのかよくわからないのは多い。

537 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:11:39.13 ID:IKBecCVa

>>534
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
ネツwikiのマップ考察だがゲブwikiのマップ考察より簡潔でわかりやすいとおもう。
気になるならゲブwikiの考察もみてみるといいよ。

538 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:57:41.61 ID:tZEzOx7i

>>534
防衛側のだと南東を突破できればボーナスポイント(F678辺り)があるんだよな
拠点からも近いし狙えるなら狙いたいところだと思う

ただ、防衛の北東もそうだけど攻撃側で南東小島にオベ建ててATで守って勝利しちゃったりと
ホルがニコナにあまり注力してない(？)ってのもあって色んな意味で適当なことが多い

539 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:08:58.45 ID:At/GuMvQ

ニコナ防衛で「北西全力」な発言をしたことがあるが、
そんときゃただ単にホルの某集団ヲリ部隊がいて高確率で北西にレイプしに来ると読んでいただけ。
やつらは攻めやすい・オベ折れる方に来るから。

ちゃんとやるなら南は小島取られちゃダメ。

540 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:31:52.76 ID:R0EzzQkY

つーか両方取らなければ負ける。
ただ北西は折りやすく折られやすいため兵力が必要になる。だから北西が重要と言ったりする。
北西という言葉だけを鵜呑みにする頭の悪い奴が多いってのは事実だけどなｗ

541 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:00:05.20 ID:mNqKuDZW

そういう頭の悪い奴も導かにゃならんのだから、
確実に人いるほうを重要っていってくれ。

542 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:54:54.91 ID:9dM1yQzC

ニコナは防衛するのにジャコルは完全放棄だからなｗ
カセのジャコル布告の速さは異常

543 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:26:37.63 ID:73ktfjQk

普通に考えれば、ニコナ防衛側は南の小島までオベ2本、攻撃側はオベ3本だから
攻撃側が取れることは無いと思うんだけど取れる確率が高い不思議
折られる確率も高いけど

544 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:45:58.53 ID:/XzKRuJ1

とりあえずドランゴラ防衛してた連中ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
これで目標達成だといいな。
なんか、鯖スレはゲブ負けろな雰囲気だったが、負けずに頑張ろうぜ。

545 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:07:13.40 ID:UKPU21Sp

ドランゴラ達成。中の人おつかれさん！

546 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:23:22.06 ID:useGs7xG

次もしんどい場所だけど頑張ろうな・・・

547 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:05:19.74 ID:6zGF00Ye

首都で目標更新される度に人数割れがどうとか言う奴がウザすぎ
仕切り屋厨は消えていいよ

548 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:13:26.92 ID:Xvd9e3qO

>>547
ほんとにゲブ民なのかしらないけど、目標達成するためにもいわなきゃだめじゃないか・・？
いうことで少しでも目標達成率があがるならいうべきだぜ。

>>544
今回は頑張ったなゲブ。
鯖スレもにぎわったみたいだし嬉しいことじゃないか。
悪役も盛り上がるには必要なんだぜｗ

549 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:25:56.85 ID:/XzKRuJ1

>>547
注意事項として流しても問題無いだろ。
むしろ、流しても全く聞いちゃいない意識の低い連中の方が問題のような。
お前さんが、勝てなくても自分だけ楽しめりゃいいって人種なら、ウザがるのもわかるが。

>>548
悪役は嫌いじゃないんだぜｗ

550 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:26:45.76 ID:lhvQuXjm

>>547
あの人は講習会とかやってくれてるから
言われても悪い気はしないな。

ドラはエルが防衛だったらやばかったかもな。
秘密基地とかどう対応していいかわからん。

551 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 05:58:08.57 ID:J+VpSxfp

首都で声かけすらうざいとかネーよｗ

552 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 06:51:47.58 ID:D9mlrpXS

>>551
禿同

553 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 06:57:39.09 ID:gmNU4qac

カセのエルカセ化工作が始まったようです。

554 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 10:10:34.57 ID:Kbo7gFSD

>547は元エル民の勝ち馬ライダーだから、多めに見てやってください。

555 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 10:58:40.29 ID:+Ba/Z2Qw

人違いしてね？

556 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:03:26.90 ID:+Ba/Z2Qw

あー、みすった。元エル民の勝ち馬ライダーっていわれたのは547か。

そういえば、エルであったよね。
目標協力よろって首都でいってたLv40をたたいたりとか。

557 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:41:01.88 ID:fwc8lb/0

いちいち噛みついてくるお子さまに叩かれて止めるなら、
遅かれ早かれ止めるんだろーな。

ネトゲにロクな人間が多くないのは常識なんだからさ、
声だして叩かれることぐらい覚悟してようぜ？
それで愚痴愚痴言ってる人間の気がしれねーよ。

558 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 12:10:21.85 ID:stkwFyEK

このスレの影響なのかはアレだけどさっきの水曜で火皿が結構いたね

敵ヲリがいたるとこで６０DOT燃えしながら下がりまくってて楽しかったよ

火皿が活躍しにくいMAPではあるけどさすがヲリ抑止効果高いですな

559 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 12:27:25.01 ID:Kbo7gFSD

水曜は火サラのMAPじゃないのか？
戦線が前後するから、回り込み＞ヘルを超狙いやすいじゃん

560 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 12:40:45.99 ID:6eeelha6

瓢箪は上手い部類の人は平気で20k↑とか出してくる。
毎回は出せなくて当然だが、火皿でここで20kは一つの目標っつーか境目だと思う。
MAPが広いから周りをしっかり見れる人は相手の隙をついたり回り込んだりで稼ぎまくるが、
周りが見れない奴は見れる奴にカモられてスコアが伸びないって感じ。

火皿MAPっつっても、氷や雷はそれ以上に楽なんだけどなｗ

561 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 13:03:16.95 ID:Pmg6GB3P

火皿マップじゃなくて皿マップだな
弾幕と言えるほどレインをカバーできないから

562 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 13:55:13.66 ID:ADQeMdyk

弾幕が一面に張れるほど戦線が狭くない（スカ、雷サラ不利）＋起伏に乏しいので視界が良いので奇襲が効きにくい（ウォリ不利）
って事で真っ正面ドンパチ　ウォリがヘビスマ振りそうな所に寄ってヘルや中級でウマーできる
トゥルーレイドを異様な精度で撃ってくる弓でも居ない限りは、瓢箪は皿の独壇場だぜ

563 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:15:09.45 ID:ybVnGF65

最後の最後、ホルとダガー被りだとさ
色んな意味で空気読んでくれると嬉しいぜ

564 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 17:23:08.81 ID:+Ba/Z2Qw

ほぼ確定おっかれ！

565 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 18:20:51.37 ID:8wZakwrA

なんなんだこのゲブを讃えるかのようなオフィは！！
クロムなんていつ以来だよ

566 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 18:20:55.76 ID:98u0HQ3p

今回のオフィ、品揃え凄いな
頑張った甲斐があったってもんだぜ、なぁ

それはそれとして、銀行前と軍チャがカオスｗｗｗ自重しろｗｗｗ

567 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 18:29:52.36 ID:BWICNmbY

物欲満載になりすぎたから落ちたぜ
あとは任せた、存分に祭ってくれｗ

568 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 18:35:13.92 ID:8wZakwrA

ウシャスドゥルガーナーガセットとか配りまくってら。
すげー祭りだなｗｗｗ

569 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 18:39:47.12 ID:BWICNmbY

クンフー♀も配ってたな
まぁ、うちは最初のほうでもらっちゃったんであとは任せたぜ
配布者の方々に感謝！

570 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:11:45.50 ID:useGs7xG

物欲満載すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗ
おっかれ

571 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:35:02.98 ID:AjjiVM4M

最終戦動画エンコのために早く落ちたが楽しいことになってたんだな。

572 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:38:34.98 ID:wK12Pm8E

!D!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

最終戦ＵＰしたらおしえてください
参加できなかったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:10:00.39 ID:wK12Pm8E

今のゴブフォ防衛はひどかった
こっち大したミスも、人数差もなかったのにほぼ１ゲージ差で負けた。
サーチしてみたらホルの高レベル軍団がレベルサーチの上位占めてた

ランキングも９人攻撃側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:11:31.61 ID:dr6q0DNB

ホルどんだけ根に持ってんだよｗｗｗｗ

575 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 22:01:12.57 ID:dK/LsW3/

576 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 23:21:26.97 ID:ubqbDScl

　　　　　　　　　　,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
　　　　　　　　／ /_/|　 | _l. 　＼、 }　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,人
　　　　　　　 / ´/｢/　l　 |V|｀ヽl　｀〈　＜ふが！ふがふがが！＞
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577 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 00:23:24.02 ID:e9aO2BZj

なごんだ

578 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:39:36.03 ID:5kn//wBr

556 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 21:21:17.51 ID:J+BxUKP8
ジャッジ厨やってる雷皿♂なんだが、
最近、ゲブとやってるとレインの弾幕がきつくて
なかなかヲリの援護ができない気がする。
（ジャッジだけじゃなくて中小魔法も撃ちづらい）

味方の弾幕が薄いんだろうか・・・

ホルがこんなことを言っててビックリ
「弓は皿スカを狙ってレインをお願い」って最近よく戦場で聞くんだが
それなりに効果があがってるのかもしれない・・！

579 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:42:37.43 ID:e9aO2BZj

弓がいるとほんと皿はうごきづらい
ｂｙ皿メインのおっさんより

エンチャ弓いた日にはなける。
こっちもガードエンチャしててもレインで１００くらうて…

580 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:44:36.55 ID:M1KubG+z

ホルの弾幕は異常なほど少ないから際立ってるだけかな。
ホル側から見てて、レインで仰け反る敵兵なんか殆ど見ない。
だけどゲブ弓は意識してやれてるから、良い方向に向かってる。

581 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:09:20.99 ID:PrM29odJ

>>578
そうか？
純弓としてレイン弾幕頑張ってるけど、
同じ前線にレイン降らせてるスカ（他のスカはいる）は自分だけとかよくあって、
けっこうヘコミ気味なんだ･･･。

582 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:26:57.17 ID:6fhdh2RT

射程が同じだから、召喚と同じで弾幕も後出に回ると撃ちにくくなるんだよな。
んでそれを打開するには被弾覚悟でジャッジなりを一気に叩き込むか、味方ヲリがそこまで切り込む必要がある。
こちらの弾幕要員（と火皿）が事実上相手の弾幕に抑えられてるので後者はまず無理。
被弾覚悟で突っ込める雷皿や弓スカってのもかなり希少な部類だから、結局そのままじりじり下がっていく。

あとはそのまま悪循環スパイラルでヲリ死亡前線維持困難でオベボッキボキ＼（＾o＾）／
レインって前線維持するのにすっげー大事なんだぜ。

583 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:07:42.27 ID:6bD7WEaM

ヲリ作って裏方やりまくって、
３０になったんでようやく前線に出るようになったんだが
片手ヲリでエンチャしてハイリジェネ飲んで４デッドとか凹むぜ
ひたすらバッシュしまくってたんだが、全然貢献できている気がしない
片手ヲリの場合どういう動きをするのが望ましいんだろう？
頼られるようなヲリになりたいんだぜ

584 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:12:22.35 ID:GzKzwyD+

やってるうちに味方の追撃が期待できるかどうかわかるようになるから
そこでバッシュするか別の攻撃にするか判断すればいい

585 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:21:39.07 ID:rRuSiJlI

1デッドで20k出した時より７デッドで15k出した時のほうが嬉しかったりするのは俺だけだろうか……まぁ火皿なんだが
こう、単位時間あたりの活躍っぷりが違うんだ……７デッドのほうは、生きてる間ものすごい輝いて前線押すねん、そして死ぬ
それが楽しすぎる

586 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:22:45.77 ID:6bD7WEaM

なるほどな・・・
正直周り見る余裕が無かったわ
接戦で足引っ張って負けちまったんで凹んだが
次からもっとがんばるぜ

587 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:34:52.19 ID:rRuSiJlI

>>583バッシュ撃った後そいつ助けようと群がってくる敵に向かっていって牽制、スタンプ連打できればガスガス
そうすりゃ味方が全力でスタンした奴フルボッコしてくれる
あとはチャンスがあれば奇襲突撃スタンプやると良い　ストスマないから決まりにくいが、一発目あたればずっと俺のターンできる
スタンプばっかなのもアレだが、状況見ての突撃はやっぱ強いぜ

それと、バッシュ入れないまでも味方にくっついて動くんだ　特に弓や突撃かけにいく味方
自軍の強さが片手の強さになるから自軍は大切にな　仮にそいつが死ぬとしてもうまく囮に使うんだ

588 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:40:49.57 ID:YowZhpeT

>>582
自分もあんまりうまくないんだけど、最近バッシュしてて感じることは
自分が敵の陣地に突っ込んだときバッシュしても自分は突っ込んでるから当然味方皿やウォリと少し距離が
離れてて追撃してくれる率が少ない。

しかも両手がついてきてくれてて追撃いれようとストスマとかで近づいてくれるんだけど、そういう時は
やっぱ相手の群れに押し入ってバッシュしてるから相手の皿とかがそのバッシュした敵のすぐ後ろにいるから
ヘルとかでこんがり焼かれやすい・・・から両手に無理な追撃させないためにも
自分が相手の弓とかに弾幕はらせないように
突っ込んだときはバッシュじゃなくスタンプやブレイズで燃焼付与してるよ。

589 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:41:47.30 ID:YowZhpeT

ごめん
>>583の間違いだった

590 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:52:07.04 ID:YowZhpeT

>>587
そうだよね。
味方とあまり離れないようにして、敵のウォリが突撃できないように「きたらバッシュするぞ！」
って威嚇するのも大切だよね。
敵ウォリが突っ込めなくなればあとは味方の皿やスカ達が敵を削ってくれるから
敵が疲弊したとこで前線押し上げてそこでバッシュ！でスタンさせれば味方も敵を追いかけてるから
追撃いっぱいしてくれるよね。

やっぱ味方との距離をちょくちょく確認するのは大切だとおもう。

591 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 04:05:27.16 ID:LjtFJIto

スタン見えたら兎に角突っ込みたくなってしまうから困る俺両手
付近に敵皿とか見えても関係ない！ストスマで近寄ってヘビスマぶちこんでやるぜ！→やっぱりこんがり焼けました(＾p＾)
もうちょい落ち着いたほうがいいよな・・・

592 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 04:42:44.20 ID:neqPnS36

片手ってスタンプ厨プレイ以外ほんとつまらんよな。
まぁなかには面白いとおもってやってる人もいるんだろうが
とにかくまぁなんだ、感謝しとくぜ

593 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 05:36:06.88 ID:YowZhpeT

そうなんだー。
自分はスタンプが沢山の敵に当たるよりバッシュしたとき味方が止めさしてくれたほうが嬉しいなぁ。
バッシュ決まったよ！さぁ皆追撃ヨロシク！っていうのがすごい好きｗ
止めさしてくれなかったり、味方のど真ん中でバッシュしてほとんど削ってくれないときはへこむけどね・・。

でも一人目バッシュ→フルボッコで沈む　また次の敵にバッシュ→フルボッコで沈む
とかバッシュするたびに止めさしてくれたときは楽しすぎるｗ
まぁ人によって楽しさは色々あるんだろうねー。

594 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 07:38:53.77 ID:M1KubG+z

自分の場合はバッシュもするし、斬り込んでスタンプもする。
だけど一番心掛けてる事は、『片手がそこにいる！』という威圧感を与える事かな。
だからヘタッピな私でもエンチャハイリジェでがしがし貢献してる気になる。

595 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 10:11:46.40 ID:oar4ujMj

>>593
>>味方のど真ん中でバッシュしてほとんど削ってくれないときはへこむけどね・

全力で追撃しても位置ズレか何かで当たらないときがある
スタンにヘルは気持ちいい!!!!

596 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:46:07.48 ID:5d12SNzO

DゲブのDはカオスのD・・・
どっかできいたけど元ネタはｼﾗﾅｲ
とりあえずキャラ作った

597 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:09:10.01 ID:0bKyEBjW

○D鯖のDはカオスのD・・・

598 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 15:21:41.50 ID:i9lkEO04

保守あげ

599 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 17:36:08.89 ID:3UIXBpjF

今のニコナまさか勝てるとは・・・
最後の南東特攻でキル勝ち逆転は熱かった

600 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 19:32:57.37 ID:ZvwhwC+X

ホッシュします！追撃よろしく！

601 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 19:51:44.34 ID:1E2cu4tv

傭兵団って最近どうよ。

602 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 19:56:02.02 ID:u+WmMI2Y

Nしかいないな

603 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:02:41.91 ID:42q0bVru

そもそもそんな部隊しらねー

604 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:04:39.29 ID:1E2cu4tv

本スレでちょっと前にゲブの癌とか書かれてたらしい
俺の妹所属してるから、実際んとこどうなのかなと思って。

605 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:12:49.71 ID:jlnYpJkv

>>601
偶然だったのかもしれないけど、部隊で来といて
軒並み俺と同じようなへっぽこだったからそれ以来気にしてみたこと無い

606 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:16:24.86 ID:YowZhpeT

周囲の意見を知りたいってことなのかな。
前は氷をレイドで割ったりとひどい人も結構いたけど本当の初心者らしく注意したら
一応改善しようとしてました。
今は前ほど初心者まるだしというか氷を弓で割ってはいけないとかそういう基本をめちゃめちゃ
に破るほどひどい人は見かけなくなったかな。
とりあえず少し前は本当に初心者が集まったような集団って感じでしたが
今は良くなってきてるようだし癌というのは言い過ぎかもという気がします。

607 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:25:12.89 ID:x9BdgUYk

俺は傭兵団好きだけどな。
見かけるたびに上手になってるよ

608 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:25:17.52 ID:eEdYwspr

ネツってすぐ群れてきもい

609 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:33:51.54 ID:PrM29odJ

>>604
可もなく不可もなく。はっきり言って空気。
それより、ぶーとんちと逆毛の方が癌。

610 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:40:51.17 ID:FL04g8C/

傭兵団といえば前線放棄でKIKORIしか思い浮かばないな・・・

611 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:46:09.22 ID:PrM29odJ

ちょっとマテ。
今気付いたけど、ここゲブスレじゃんか。
個人名では無いとはいえ、晒しじゃないんだから自重しようぜ。
書いちゃった俺が言うのも何だけどさ。

612 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:48:27.63 ID:x9BdgUYk

匿名ならではの、本音の情報交換も出来るし
俺はこういうブッチャケトーク好きだけどなー

613 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:50:37.55 ID:MD1Q1Suc

>>612

ブッチャケトークするならネヲチにwelcome

614 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:50:50.22 ID:dJl/onSZ

好きなのはかまわんがルールぐらい守れ。

615 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:54:09.85 ID:rrLL8F6j

まぁ隠したって意味はないんだが部隊さらしもアウトじゃね？

616 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 20:54:34.32 ID:rrLL8F6j

って更新したら同じこと書いてる人がいたわ吊ってくる

617 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:12:12.81 ID:koqappSe

今晩のゲブは一体どうしたんだ？
他国民だが、心配になるぜ。

618 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:17:52.13 ID:XbK6tNe0

黄色と緑すぎて書を使ってリング稼ごうにも、勝ち戦が読めなくて困るんだ。

619 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:25:44.71 ID:Xq/49C7L

1、オフィシャルがいい品揃えなので他国のオフィ用キャラ増加
2、昨日のイベントまで皿ヲリやってた人がスカで遊び中
3、燃え尽き症候群で真面目に戦争するのダルい

書は今週使うのはやめたほうがいいんじゃないかと思われる

620 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:26:54.76 ID:fu/MnAUd

oi
みう
みす
おい！
中央から紫が消えたぞ！
なにやってんだ！おい！
聞いてんの（ｒｙ

621 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:28:27.61 ID:42q0bVru

こんな状況なんだから目標ぐらいヲリで来てほしいな…。
ヲリランクデッドランク見てもう笑うしかなかった。

622 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:35:28.63 ID:SkBMAkZ5

一番の原因はオフィだろうなあ

623 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:53:23.11 ID:jlnYpJkv

>>621
同じ時間帯のニコナもひどかったぞｗ
俺も含めてヲリnoob祭りだった。片手も両手もいたけど笑えるぐらい面白かったぜ

624 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:58:42.47 ID:4o367cLP

２２時１５分更新ってこれ無理じゃね・・・？

625 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:58:47.46 ID:oar4ujMj

あまりに敵の弾幕が酷いから
皿から弓スカにに変えてみた・・・

626 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:00:46.03 ID:qa1rVwft

>>624
更新は20：15だったらしい
ダガー目標はもう終了してる

627 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:05:37.88 ID:4o367cLP

>>626
そうなのかホッとしたぜぇ･･･
中央から紫無くなって意気消沈してた

628 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:53:15.56 ID:i9lkEO04

２１時の状態はなんだったのか、またいつもの状態に戻ってるな

629 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:58:52.48 ID:H7hzxlWk

■1回目　後20回　更新時間火20:15頃
　ネツ　デスパイア山麓　0回達成
　カセ　ニコナ街道　0回達成
　エル　セルベーン高地　0回達成
　ゲブ　ダガー島　0回達成
　ホル　ソーン平原　0回達成

こんなかんじだったから周りが維持できなかったんじゃない？

630 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:27:26.65 ID:3ZJdE4c5

　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　…ほしゅ？
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

631 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:44:55.76 ID:rsYziroa

なんか落ちそうな気がするぜ

632 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:00:13.35 ID:g1AXB9DK

ちょ、こら

633 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 10:11:16.08 ID:i+AnjaYw

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

634 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 10:57:35.68 ID:Nsd4KRW+

この頃保守ばっかりだな話題がない

635 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:19:20.86 ID:q1TfbKG1

部隊ネタ＝晒し行為

このスレ住人の考え方おかしくね？

636 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:22:56.66 ID:m0bOepNW

おかしいよ。部隊晒しもだめ。

だからこのネタはもうやめな。

637 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:30:24.80 ID:v963GSTG

>>601
リネに同名なPK血盟あったきがするが気のせいかな、まぁいいか。

638 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 13:15:50.52 ID:8POYGlq2

対ホルでパニカスばっかで萎えた
パニだけで5Deadして悔しくて泣いた

639 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 13:32:18.10 ID:7e268JF4

>>638
俺はハイドスカを見つけても射程外だったりとかで
パニされているのを見ることしかできない・・・
射程内でもジャベをよく外すんだけどw
気付いても暴けないときがかなり多いんだよorz

打開策

640 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 13:37:21.36 ID:IxBnAntG

>>639
せめて軍範でハイド注意を促しながら、ハイドがいる方向にジャベでもランスでも撃つ
そしたらそれ見た人はそこにハイド居るって分かるだろ

無駄に周りを緊張させるだけかもしれんがな

641 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 13:55:36.00 ID:q3JZ3UZP

ハイド注意って言った自分がパニ乙したときの悔しさは異常

642 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 14:12:33.73 ID:7e268JF4

>>640
今度から軍範で言ってみる
緊張させるかもしれないがハイドがいるんだからなぁ

皿が一人減る前に注意して誰かが暴いてくれることを信じることにしよう

643 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 14:13:58.32 ID:Pe/ESXIV

昨日勝ち戦なのに、０キル１０デッドしてるやつがいて、
低レベルかとサーチしてみたらＬｖ３３のスカだったんだぜ・・
何をしたらそんなにデッドするのか教えてほしい

644 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 14:16:17.38 ID:ARLimJwB

レイドを撃とうとして発射方向間違えたらたまたまハイドスカに当たった時は吹いた

645 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 15:14:24.42 ID:0O6YPcoE

対ゲブ戦で後ろに下がってエンダーしようとしたら
間違ってスタンプしちまったんだが、それで短スカ出てきたときは驚いた。

646 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:03:46.20 ID:ih/Rq+al

/as <t>さんの近くに敵ハイド！
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

647 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:08:50.68 ID:m0bOepNW

なにゴブフォで待ちガイルしてんだよ……
その人員で攻めるべきところが沢山あるだろ……

648 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:33:01.92 ID:MJOWDsWC

ジャコル守るくらいならゴブフォ水曜でガイルがいいだろ・・・

649 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:57:59.46 ID:iextQWnH

Lv30台半ばに差し掛かる味方両手と敵両手を囲んだんだが、スタン入れたらベヒテ→スマ
スキルミスったのか？と思ったが、その後もついてくるばかりで挟撃すらしない
うまく追い込んでもベヒテ・ドラテしかしない

結局ダメージソースが俺のブレイズとソニブって･･･高LvNoobの片鱗を味わったぜ

650 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:17:13.18 ID:7e268JF4

>>649
こっちが無課金で相手がエンチャフル課金なら
ベヒテ・ドラテとブーンぐらいしか出来ねぇ・・・
積極的に行って返り討ちとかな
スタンしていたんならヘビ*2狙うが俺もnoobだな・・・

651 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:23:11.26 ID:hYTZ8wyC

最近ホルにウェイブ厨多くねーか
さっきニコナでやってて泣いたぜ・・・
ホルは大量ヲリ育成に飽き足らずウェイブ厨育成にも励んでいるのか。

ゲブの上から滅べよ

652 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:08:17.90 ID:i+AnjaYw

両手対両手は無駄に消耗するだけだしな。
ドラテ置き打ちが俺も割と使うんだが俺も高LvNoobなんだな(´･ω･｀)
まぁそれはいいとして、片手に期待してスタンにヘビ2発、距離によってはストスマで移動してからベビ2発打てるだけのPwを温存していたとも考えられる。
スタンにベヒテは知らんが、お前さんのバッシュ精度が悪いとかもあったんじゃね？

653 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:19:55.33 ID:m0bOepNW

とりあえず、スタンにベヒとスマはないな。
ちょっとおかしなハイブリだったんだろ

654 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:17:59.43 ID:qYO1PNlU

相手だけ消耗させりゃいいだろう・・・常識的に考えて・・・。

655 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:23:35.75 ID:iextQWnH

僻地で完全2：1、双方一発もスキル撃って無い状態
そんな中バッシュ一発で決めて精度が悪いといわれても・・・

置き撃ちするにしてもベヒテ・ドラテなんてギリギリで撃ったら見て避けられるし
どっちにしろ接近するしかなくね？
文字じゃ限度があるし、状況もあるからもう控えるけど
「当たったらいいな」的っていうのが大いにある置き撃ちベヒテ・ドラテのみってのは不味いよ

656 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 22:59:45.17 ID:7e268JF4

氷皿激減か？
戦場でジャベからヘルの自給自足しかしてねぇ!!!!
っていうかジャベで特攻ヲリを固めて後はお任せが大杉・・・
ヘルで超合金KATATE燃やしてスカッとしたい!!!!!!

657 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:11:30.66 ID:Pe/ESXIV

俺、このスレで氷が多いっていうから壷っちまったんだ・・・
そしたらやっぱ戦場で>>656のように減ったって感じたんだ・・・

658 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:21:57.58 ID:2Axhdkdk

目標戦とかだと火皿の率があがるが平常時はまるで火皿がいない
味方のヘルはどこに消えたんだと毎回思うぜ

659 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:25:05.25 ID:i+AnjaYw

たとえ氷が減ってようとも、火皿はいくらいても足りないぐらいだから氷よりは火の方が歓迎。

660 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:28:41.82 ID:ih/Rq+al

>>658火皿だけどカセ相手だと妙に敵弓のマークキツくてランスライトスパークあたりが増えるから困る
たまにブチ切れてコスト度外視鬼突っ込みするのでその時に見てください

661 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:43:34.67 ID:Lob9Ectq

さっきのニコナレベル２５火皿が高スコア出してたぞ。
デッドも少なかったような気がする。どっかの鯖から来たんかな。
こうして考えてみるとD鯖の戦争ってヌルいんかな。。。。
なんか凹むぜ。

662 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:57:13.45 ID:hSDCKOuu

さっきのウェンズデイ明らかに初心者のヲリの人がデッドしまくってたので
ちゃんとゲームの基本的な事教えてあげてください。

カセ民なんだけど見てられなかったよ(´･ω･`)

663 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:02:36.68 ID:RCKXMDBE

>>661
テスト鯖行くと絶望するから絶対に止めとけ
俺は皿で当選したんだが、あいつらに中級魔法は当たらねー
頼れるのはライトニングとサンボルだけだった

664 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:17:11.34 ID:9WOP4WRH

ゲブやばくないか？
高ＬＶ集まって５人差で入場してるのに、なぜかホルに負ける
いつのまにかゲージが・・・
普通にやってどうして負けてるのかわからない
これはやばし、昔のホルだ。
ホル→ゲブに移住した私が言うんだからまちがいない('A`)

665 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:22:52.67 ID:rvKgPaB4

>>664
ホルで勝てないnoobがゲブへ移住してきて
増えたnoobが嫌になってゲブからホルへ移住した
俺も同感だから間違いない。

666 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:49:45.04 ID:x64OkdFu

まぁ裏方やってるじゃないと全体は把握しにくいし
そもそもそこにいなかったから迂闊な事は言えないが…

>普通にやってどうして負けてるのかわからない

こういう奴が多い戦場は敗けるので誰か理由を知ってる人は教えてやってくれ。

667 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:11:44.36 ID:EBCIZPNA

あれ、ジャコル防衛できてるぞ

668 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:21:42.32 ID:DOWSCmzN

>>661レベル２５ならフル課金で４０とほぼ変わらない能力になるんで、
高スコアってのがどれくらいかはわからないがランク乗るくらいはまぁいける
特に火はその系統だけでオールレンジにダメージ叩きこめるから

メインB鯖だけどD鯖結構練度上がってるぜ　エンチャ率の違いと奇襲対応にちょっと弱いくらい
上から目線に聞こえるかもしれないが、新規が入る鯖と入らない鯖の違いだと思っている

しかし突撃ヘルは楽しすぎる

669 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:29:40.75 ID:VZkFsT2G

たぶん氷が多いとなったら火が増えて、
火が多いとなったら氷が増えて、の繰り返しは続くと思う。
他国でやってても切に感じるところがある。

670 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:36:47.68 ID:1MVrqAYH

万全な準備するならそれこそ首都で編成してみんなで乗り込むとかしない限り無理だし
そもそもそんなことできないわけだが、いまある材料でどうにかするしかないんじゃないの。

そういうのも楽しみのひとつなのかもと思うけど、それは人それぞれか。

671 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 04:00:09.64 ID:0jq4JHqp

PCスペック>エンチャ>連携・経験>レベル>職補正

自分がエンチャしてても他の人がエンチャしてなくて
エンチャ人口少なくて負け→しらける→エンチャ人口の多い処へ

と考えるかもしれないがどこも一緒
強いように見せるならひたすら布告で防衛放棄でイイんじゃにゃい

672 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 04:47:24.94 ID:hwbrhjYQ

とりあえず、目標お疲れさまな

673 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 06:57:08.92 ID:uCTedp1c

エンチャなんてなくなればいいのに

674 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 07:25:04.78 ID:Xr6mRKhq

いつだかに33LV三色から火皿にするって言ってた香具師だけど、
与ダメ14000・8ｷﾙ・4ﾃﾞｯﾄﾞ
ってのはnoobだよな(´；ω；｀)
死にすぎだよな(´；ω；｀)
ヘル狙うには突っ込まなきゃいけんし、でも突っ込むとあぼーん

675 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 07:46:56.78 ID:VZkFsT2G

普通に良火サラだと思うのだが、違うのだろうか。

676 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:03:01.29 ID:rxh5yEb2

十分やってるよとでも言って欲しいのか。

肯定されたがりはしねばいいのに。

677 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:26:47.32 ID:faa+MMIt

デッドしすぎ
糞皿は死ねばいいのに

678 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:33:31.25 ID:HZAczmpz

デッドしすぎとかｗｗ
今のゲブじゃそれだけできりゃ十分じゃないか

679 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 09:21:16.99 ID:enopO3VA

スコアの話題は荒れるから程ほどに

680 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 09:39:39.72 ID:TJIYScko

スコアでいい動きしてるか何てはかれるわけがない
大体スコア気にしてるってことは、クリ掘りも召喚もやってないんだろ
スコア気にする前に建築ナイトや輸送ナイトでもやってろそっちのほうがやくにたつ

681 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 10:31:59.42 ID:IWlhGWpl

突然だが、金恵んでくれる奴いる？

682 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 10:49:24.84 ID:8aD/FAHV

ゴールドならめぐんでやんよ
名前>>684

683 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 10:59:24.99 ID:uCTedp1c

>681
２個しかないからやれん

684 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 11:06:05.96 ID:IWlhGWpl

「金くれ厨」　でよろ
すまないな

685 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 12:01:53.24 ID:MYFOktMn

>>684
ベーコン代送っといた

686 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 12:21:09.27 ID:IWlhGWpl

受け取った、ありがと

687 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 13:16:38.59 ID:qvz/usDE

突然すぎて吹いたｗｗ

688 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 13:21:51.50 ID:HwDkCRE8

>>674から腐女子臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝします！

689 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 14:48:22.67 ID:cHpO44i5

火皿で役に立ちたいなら突っ込んでヘルではなく待ちガイルヘル。
突っ込んで0～1デッドぐらいなんだったらいいが、死んでたら微妙なんだぜ。
キルは極端な話0でもいい。スタンにヘル撃ったらキルとれたとかその程度。
瀕死の敵を必死になって追い掛け回すぐらいなら他の元気なヲリにランスの1発や2発ぶち込んでおくこと。

とにかく敵ヲリを焼くことだけに集中すればいい。となると片手と同じで前線に居続けることの方が重要。

690 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 15:03:50.15 ID:hCDOa6CK

火力がほしくて火皿にしたとたん、スタンやルート中の敵にに、ヘル入れようとしたら
ARがっ、トゥルーがっ、ジャッジが・・・弓、雷皿、オマエらもっとら前に出ろっ！！
結局、ヘルほとんど決まらなかったさ。
後半はあきらめて、ランスとスパークだけうってたよ。

691 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 15:59:26.96 ID:jELtaD1/

>684愛されすぎて噴いたｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

火皿は突っ込まないと、っつーかヲリと同列くらいで戦わないと役立たずだろ。
ハイリジェぶったたきながらステップして突っ込んでヘル
ヘル撃ってPwがなくなったら味方両手ヲリの盾になるくらいでいい
Pw回復するまで生きてたらもうけもの、HPが大して減ってなかったら敵がマヌケ

回復をハイリジェメインにしてれば突っ込んでもそうそう死にやしない
リングやオーブが勿体無い？しらねーよ戦場で役に立つ事の方が大事だろ

692 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 16:07:00.07 ID:enopO3VA

とりあえずスパークは殆ど使いどころがないぞ。全くとは言わないが。
それなら氷でも雷で転職したほうがいい。

693 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 17:27:43.06 ID:9S23ZE3b

おめーらネツと被りだぞ！

694 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 17:57:43.80 ID:pIN0ETMQ

久しぶりに起動したらスコアウンコ過ぎて泣いた

695 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:14:40.04 ID:GDXEgTFV

スパークは結構役に立つと思うけどなあ
側面から１発やれば複数炎上だしな
無論氷にかぶせはNGな
打ちまくりも見方の邪魔になるから、適度に打てばいいよ

696 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:16:56.16 ID:Q61UyLjh

凄い勢いで大群に追われてる時にカレスが期待出来ない場合
スパーク撃つと凄い萌えあがる
まじおぬぬめ

697 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:35:23.15 ID:9S23ZE3b

>>692
超合金「俺がなんとか喰い止める！お前らは後方の要塞までさがってくれ！」
敵「ﾍﾍ、どうせ逃げられやしねぇぜ。後でお仲間もキプ前につれてってやるよ」
サラスカ「クソッ、超合金。また後で会おうな・・・お前ら！超合金に任せて退くんだ！」

俺達はＡＴが背中に刺さる中、ひたすら自軍要塞を目指して走り続けた

超合金「うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

後ろで超合金が必死でスタンプをうつ音が響く中で、逃げていたはずの火皿が後ろを振り向いた

火皿「超ごうきぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん」

ﾄﾞｯｶｰﾝ

むしゃくしゃして書いた、反省はしていない。

698 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:37:30.04 ID:GDXEgTFV

話は変わるがFPって書いてるのに一度も誘われたことない火皿
火皿が悪いのかな？
レベルは33だから低いということはないと思うし
ライトニングはまだレベル２だけど・・

自分で誘おうにも誰誘ったらいいかわかんないぜFP

699 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:44:41.22 ID:T/QH+3w/

>>698
オプションのパーティ許可しているのか？
まぁ俺もPT組んだことないまま40になったんだがなw
ランクにもほとんど載らない微妙な氷皿なんだけどさ

700 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 18:50:01.71 ID:FmpW3Yk0

スパークの煙幕効果をなめちゃいけない。

当方氷皿ですが、爆発のエフェクトにカレスをかぶせて撃つと、
相手にとっては避けにくいらしくて、かなりよく凍ります。
ちょっとおすすめ。

701 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:15:23.89 ID:ad09dec9

>>700
スパークと同時に前に前進
相手との距離をつめ、スパークが消えかかる頃にカレスを打つともっと大勢凍るぜｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:15:49.63 ID:d0EakoA4

俺も＠ＦＰつけてるけど誘われたことないや…
いや、誘った覚えもないけどさ…

703 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:16:19.41 ID:dzIhdUHS

攻められても防衛放棄して目標にいこうという考えはなかったのだろうか
人数足りてないのなんかみればわかるから目標いきたかったぜ

704 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:20:05.76 ID:Munp3aPg

@FPも何も書いてないけど何故か誘われる。
なんで？

705 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:21:27.97 ID:9S23ZE3b

>>704に惚れてるんじゃね

706 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:23:17.36 ID:Munp3aPg

>>705
一人じゃないんだ。
それまで話したことも無い人からまでPT勧誘貰うんだ。
なにはともあれ感謝してる。

707 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 19:33:18.21 ID:pIN0ETMQ

コメントの＠FPの事をファイナンシャルプランナーの事だと思っていたあの頃

708 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:01:52.73 ID:Munp3aPg

PT組んだ時、ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘなんで、
相方が両手・火皿の時は片手ﾓｰﾄﾞでﾊﾞｯｼｭﾒﾝ。
相方が片手・氷皿の時は両手でﾍﾋﾞｽﾏ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰさせてもらってる。

ただ、相方がｽｶ及び雷の時は立ち回りに悩むなぁ。
どう動けば相方を生かせるんだろう･･･。

709 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:09:25.85 ID:NbDt3iS4

スカ雷は弾幕要員だからそいつらでPT組んだ方が生きるんじゃね？

710 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:15:57.94 ID:ad09dec9

この時間ってゲブ毎回中央から領土なくなるな

711 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:26:46.82 ID:ElLtFlLL

>>710
飯食って家族の団欒をお楽しむのが普通だと思うが？
俺？仕事今ｵﾜﾀ＼(^o^)／

712 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:40:48.33 ID:T/QH+3w/

俺エンターｷｰ連打しているが１つも入れねぇw
次々負けていくしよ中はどうなってんだ!!!!

713 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 20:48:47.25 ID:rxh5yEb2

防衛入れよ。

714 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:28:05.21 ID:jELtaD1/

ログマ攻め失敗とか何やってんの？
降下抑えれば勝てるんだから攻め有利だろ？
お得意のキュドレーダガーはどうしたの？布告しようよ。ねぇねぇ。

715 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:31:59.86 ID:zbvH30PD

キュドレー粘着組は死ね
氏ねじゃなくて死ねゲブの癌

716 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:34:54.11 ID:jELtaD1/

しらねーよ俺ゲブ民じゃないし＾＾
他国本土を攻めても中央大陸の領土しっかり取れた強い頃もあったのに
今じゃすっかりカセホルにレイプされまくる最弱国だな～って馬鹿にしにきただけ＾＾

717 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:38:30.80 ID:T/QH+3w/

うぉぉぉぉ!!!
押されかけたらみんな特攻してきたヲリに攻撃して
凍らせても即割りで敵ヲリがとまらねぇ!!!!
その後アイスボルトorz

打開策

718 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:48:33.23 ID:HcM4gqoB

なんかモノトーンパンツ狙いなのかクソみたいな掘り専が増えたぜ

719 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:49:58.38 ID:zbvH30PD

鯖オープン当初は全体が混沌としてたけど、やがて、目標でもないのに本土攻めはやめようぜって
紳士協定ができてからは、上手い人はキュドレーには絶対行かず中央攻めてたから中央取れてた
同時にキュドレーが取れてたのはそん時のホルが弱すぎたから
ホルの上手い人がキュドレー馬鹿をまともに相手をしたくなかったのもあるだろう
そして今のゲブにそん時中央攻めてた人が大量にいなくなり
キュドレー育ちの馬鹿が残りましたとさ
ああそうさ、自慢じゃないが今のゲブは弱いぜ
さあ笑えよ
満足か？
いやもっと笑え
笑えよばかばかばｋくぁｗｒｔふいこｌｐ；＠：

720 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:50:37.54 ID:jELtaD1/

>718
MOB相手にHP200以下まで減らして開幕からキプクリで回復してるの俺＾＾

721 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:56:09.55 ID:zbvH30PD

>>720
だめだよぅ・・・どうしてそんなことするのお兄ちゃん？（スク水で涙目になりながら

＊中身はおっさんな＊

722 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 21:57:23.37 ID:ZxH2Ravg

>721
リテイク。

セーラー服にしろ。いいな。水兵服だぞ。

723 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 22:01:47.17 ID:zbvH30PD

じゃあオフィシャルスク水の上から上半身だけをオフィシャルセーラー服で（///▽///）

724 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 22:19:02.11 ID:21maQzLt

>>721-723
どこの変体スレに迷い込んだかと思った

725 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 22:29:20.81 ID:uCTedp1c

やはり基本は巫女さんだろ

726 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 23:13:54.79 ID:21JgphXM

なんというステキな流れｗ
巫女さんがいいです

727 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 23:29:24.34 ID:6MbkEuiQ

俺はパジャマ派

728 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 00:03:47.04 ID:ZxH2Ravg

ぶかぶかYシャツとおぱんつも捨てがたい

729 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 00:47:14.91 ID:ZWuoP0Hm

馬鹿が。「下は何も穿いてない」だろうが

730 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 00:54:43.61 ID:S6BTXcWC

　　　　　　Y＾´　　　　 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／／, ' , '／ !　｜ｌ }´　　　　〈
　　　　　　〉　　変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　　　　〈　　　態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　／''"´__　｜　ﾊ l丿　態　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃　〃／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／　ヽ､_,.イ　　／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　　　夂　　（ﾊヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　　　〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　〃,'／!　ヽ、＼ヽ、
　! 　　能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､｀ヽ､!　　／　ハﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　心　｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　　ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　（＼
.丿　　　　　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、＼　＼　　　∨ 　し／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　　 / /　　ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼　ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　　態　（ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　）_

731 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 01:24:37.57 ID:goFFOfxg

誰が得するんだよこの流れ

732 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 01:31:24.71 ID:GlWjF46u

俺は裸ネクタイにブリーフとソックスで
ネクタイってのが首輪っぽくていいよな

733 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 01:35:43.67 ID:siO7WTUo

流れのネツ民としては獣娘最強

734 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 01:41:54.90 ID:U1FI0bvH

>>732
それ、なんてフォビドゥン？

735 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 02:34:37.42 ID:VmACR/Xd

ヒュンケル×>>733

こうですか？わかりません

736 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 04:58:05.71 ID:yKq3DPg6

>735
ｱｯｰ!

737 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 05:22:42.74 ID:d3lQEKlU

角煮かと思った

738 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 08:39:21.48 ID:15I8tOZ2

裸Ｙシャツがいいな

739 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 08:53:10.05 ID:iLQSqR8M

夏だしな
ここら辺で期間限定の男女共通のハッピとフンドシがほしいな

740 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 10:56:30.70 ID:Hq/Iy/y2

この流れのせいでECOスレと勘違いしてしまったじゃないか

741 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 13:42:08.00 ID:ggMma7ZL

保守

742 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 13:45:00.76 ID:kqbrfPyI

Ｄゲブスレ大暴走だな。

743 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 14:02:26.86 ID:g1H0gOZe

ゲプｗｗＷｗＷＷｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 14:34:22.39 ID:ZP6hBSY0

どうせおまえらもおっぱい好きだろ。

745 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 15:01:56.07 ID:iLQSqR8M

>744
基本は貧乳巫女さん

746 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 15:26:41.96 ID:uZt5oPOf

猫娘可愛いよ猫娘

747 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 15:57:56.28 ID:TSVX6Pvp

どう考えてもケイが一番可愛い

748 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 16:02:04.71 ID:15I8tOZ2

>>747
君が一番かわいいよ

749 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 16:07:44.52 ID:J7TG7dqG

前は注意とかしたりオベも立てたり真面目にやっていたが、
最近になってもうどうでもよくなった弓カスになった

750 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 17:04:43.16 ID:AqaFTrNn

なんだかんだで友達と一緒に遊んでるから歩兵、召喚何やっても楽しんでる

751 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 18:56:15.14 ID:NRjFtW/r

水曜は別に重くないのにソーンが重い、
似たような症状でてる人いますか？

752 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 19:11:09.68 ID:rYb9JQVq

>>750
部隊員がＩＮしてて喋りながらだと、カリカリせずにすむな
一人だとｇｄｇｄな戦場に連続で当たったりすると
ついネガっちまうorz

753 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 19:26:53.69 ID:oODryi1k

圧勝だと思って裏オベ建てなかったら負けたとか
ドラ出て負けたより酷いと思うんですけど・・・

754 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 19:27:55.55 ID:oODryi1k

あら、誤爆しちまった

755 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 19:55:44.51 ID:4wAg29mA

そんなことよりルニア戦記やろうぜ！

756 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 19:59:18.73 ID:oIaowP36

>>751
( ﾟдﾟ)ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

そんなの聞いたことないぜｗｗｗｗｗ

757 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 21:20:48.68 ID:s7BaU8wH

>>751
FEZはマップによって管理しているサーバがグループ化されているから
極端に重いマップは負荷がかかっているグループって可能性もある

758 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 21:56:03.26 ID:rYb9JQVq

そんなことよりおまえらこまんどーみようぜ

759 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 22:54:58.99 ID:kqbrfPyI

なんかgdgdだな。
……部隊も過疎ってきたし…どうしようかな。

760 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 22:57:31.51 ID:d3lQEKlU

そういうことはわざわざスレに書かないで良いってママに教わらなかったかい？

761 ：既にその名前は使われています：2007/07/20(金) 23:24:26.71 ID:kqbrfPyI

>>760
スイマセン。以後気をつけます。

762 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 00:02:39.35 ID:8kXzJqaC

ニコナ相手がヲリだらけなのにスカで入るやつはなんなんだよｗｗｗ

763 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 00:14:24.33 ID:pMWgBLCn

ニコナサーチしたらゲブはヲリ13スカ16皿20か
スカ自重ｗｗｗｗ

764 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 00:32:36.46 ID:0adDnvt1

スカが3人皿が5人オリに回ればいいだけの話じゃねえか
皿様はオリやりたくないってか？

765 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 01:05:15.61 ID:kQgv2ktx

まだあわてるような時間じゃない。

766 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 01:36:13.48 ID:RRjM2IqX

>>764
無課金両手ヲリ38歳よりは無課金氷皿40歳の方が良いだろ

767 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 01:49:42.34 ID:jj2/bEHp

相手にヲリが多い状況なら増やすべきは片手と皿だろ・・・

768 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 02:26:57.37 ID:0adDnvt1

課金してから文句垂れてください^^;

769 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 02:30:58.43 ID:TyXMU/Ez

>>766
いくら凍らせてもスタンさせてくれる片手様と
仕留める火皿様や両手様がいないときついと思う氷皿な俺。
前線は敵の頭数減らさないと押せないしね～。

770 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 03:50:33.30 ID:TAQGmnU5

氷ってダメージソースにならないからスカと一緒なんだよな　いすぎると乙る
サブでランスあたり取って多少火力出せるよう練習しといて欲しいぜ

あと雷皿でウェイブ取ってる奴、ランスとっとけ　スピアよかずっと使えるからﾏｼﾞに
パニ相手が若干めんどくさくなるのはわかるが初級魔法か基本攻撃でガンバるんだ

771 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 03:55:12.29 ID:asIw6VNw

　　　　　　　　　,.=＝＝ﾏ､　　 ,.=--､
　　　　　　　　　　　　＿__jﾐ,r'ﾝ＿__
　　　　　　　　　,.r'／　／ヽ r'"____　　ﾞ' ､
　　　　　　／　/　　/　　　´　　　｀ヽ　ヽ
　　　　 ,.-､,- ､/ 　 /　　　　　　　　､　ヽ　ﾊ
　　　　r､_人_,/　　f　　 !　l　! l ヽ　 i ､ﾊ　 }
　　　/　/　　|　 !　!　／|,ﾘl !l ﾊﾘヽ l、　l ,ﾘ
　　　ﾞ!　| !　｜| l　ﾚ'　__ﾘﾒﾒ' l/ ,.-lﾘ ! / /
　　　｀ﾞﾞﾍｰ-l |　! l,/f´_,ﾞ}` 　　　f､_1`'l l l
　　　　　　t rl l ｜ﾄ､tﾞ 'ﾘ　　　tﾞ'ﾘ　fl ｜　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　tﾍ!　t ! ｀ﾞ ´　　 __,' ｀´　j| ,ﾘ＜　ほえ～～
　　　　　　　 `ﾞ'jヽ､| 　　　　(__ﾉ　 ,イ!}rﾞ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　 tゝ,r' l - ---,/ﾞ､　ﾘ
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　　　　　 /　＼ﾞ' ､｜ / ,. r' "´彡'"´/l
　　　　　　/　　　|＼ﾆY',. r' "´/　　　/　t
　　　　　f　　/ 　ヽ_, ┴ ､,.‐''´　｜/ 　ﾊ
　　　　　j　　f　　　　}- -{　　　　　|/　　　 !

772 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 04:06:09.72 ID:keBt19R+

　　　＿＿＿
　　／´. _, -―-､ヽ、
　 ./　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ヽ
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　伝yﾘ|　　　　,..、
　 |　fr| 《｛_丿　 Lｊﾊ∥　 _,ノ/｀ｉl 　／
　 |　ゞ|｜'''　 r‐ｧ｀,ツｲイ´　ﾊ　ｉl 　　　半透明死ね～
　｜　 | ｢｀}Ｔ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼
　｜|　Ｎ｛｀ヾｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ
　从　|、ﾊ　ＹＱﾍ＼,ｲ乍｝
　　｀ヽVﾘ'|　 ! 　 Y´ア´
　　　　　ﾉ!　|　　｢´
　　　　 / ｜｜　　|
　　　　 /　｛_,_,P　　|

773 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 04:40:54.52 ID:dnYkoqss

目標おつかれ
寝る前に保守な

774 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 04:42:35.89 ID:bvnP2LJE

今回は確定がはやくてよかったね

775 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 07:20:36.50 ID:bM+Prx9p

凍らせすぎ！逆に近づけないよってことも多いな
本人大量に凍らせて満足なんだろうが

776 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 09:07:36.63 ID:asIw6VNw

　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　くまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ￣ _● ヽ）
くまー　　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/⊂{●　 |　くまー
　　　　　　l　●( _●)　（￣）-　　　/　　-' 　i
　　　　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　　　くまー

777 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 09:22:04.04 ID:dnYkoqss

>>776
何かかわいいｗｗ
でもよく見るときめええｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 09:38:50.44 ID:8dG8Oe/z

>>775
そういうときはﾗｲｻﾗｵｽに頼めばよくね？

779 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 10:35:10.50 ID:uDFlQBRM

氷皿で凍った敵にランスで火力気取りの奴って氷にアムブレ入れて妨害した気になってる奴と同じ。やるなら素の状態で当てろ。
凍ってないと当てれないんだったら壷つかってヘル厨してろ。ヘルなら氷に手出しても文句言わねぇから。

780 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 11:10:18.64 ID:TyXMU/Ez

周囲の状況で大火力が期待できるならランスは控えているけど
弓で割られるくらいなら自分でランス当てたほうが１００倍マシ。

781 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 11:10:43.24 ID:9MWJjWvL

wikiの目標ページ更新してくれてる人ありがとうな！

782 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 11:20:40.47 ID:bM+Prx9p

ストレスたまるわ
いいタイミングで入ってきたスカ、皿にバッシュしようとすると殴って吹っ飛ばす両手
そして反撃受けて逃げられる
凍った敵に片手目の前でなんか入れて解凍する短スカ
そして反撃受けて逃げられる
負けて当然だわと思って周りを見ると大半がエル援軍だった

783 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 11:23:54.46 ID:7mrWDfpc

>>782

　　　　　　　　　　　　　／）　　　　　　　 ,.．||-ノ─ソ彡　
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　＆. : : : : : : : : : ミυ　　
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　.三 : : : :i ;;;/:'　 '⌒' i: : : : :}　　おまえらもDエルにキャラ作れよ
　　　　／　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |:::+;;;　（;;;_ .|: : : : 　
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　.{ : : : :|ヾ　　,.、　 |:: : : :;!　むっちゃキツいからやってみろ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐- ┃┐.| : : :ﾉ　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　ゞイ! !ヽ┃ﾆﾞノｲｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

784 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 11:40:23.83 ID:IRSBumEA

なんだかんだいってライダーが減ってゲブは強くなったのかもしれないな
低Lvでナイトでてくれる人で動きがいい人が多いし、
高Lvもしっかり周りをみてある程度は連携できるようになってきた。

785 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 13:23:57.02 ID:uDFlQBRM

>>780
そうだな、自分以外の仲間が全員スカだったなら100倍マシだな。
弓に割られるよりマシとかいってランス撃つ奴ほど要らない奴はいない。
よほどカスじゃない限り氷に攻撃する弓の方が珍しいっての。なんでもスカの所為にしといて自己厨プレイしてんじゃねーよ。

786 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 13:27:30.33 ID:qBH8WvTJ

誰だって自分は正しいって言いたいよな。
だけど、他人から見たらただの即ランスのスコア厨にしか見えないんだよ。

787 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 13:36:08.35 ID:3NEldQT7

状況次第としか言いようがねーんじゃないの
ジャベしたのに誰も叩かないとかザラだからな
いくら氷像があっても、相手の構成によっちゃバッシュだってやり難いときもある

788 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 14:35:41.04 ID:sBri1xHl

とりあえずジャベで凍ったのみたら5秒はランスまとうぜｗ
ジャベ→ヘルでPW貯めようとした瞬間ランスとかで解凍だとﾎﾟｶｰﾝってなるぞｗ
まじでヘル無い皿は　バッシュやヘルを待とうぜ。
できれば7秒待ってくれるとベスト。8秒で自然解凍だからな。

789 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 14:38:32.72 ID:jLuc0s1m

＞よほどカスじゃない限り氷に攻撃する弓の方が珍しいっての。
うん、そのカスが余程と言うわりには結構多いんだ。
もちろんジャベヒット後ランス合わせてボタン連打連打もカスだが。
ちなみに自分はその場で忠告するタイプ。

あと>>780の文体程度で怒りが有頂天になる>>785はちょっと落ち着け。

790 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 15:39:00.03 ID:YvcYmJIQ

ttp://geb.wikiwiki.jp/?IRC

IRC宣伝おはよー
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

791 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 15:46:03.88 ID:VALvBqUt

ヘルをジャベで潰してしまったぜ！
贖罪っぽくちゃんとヘルで解凍しといてあげた。

792 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 16:24:32.45 ID:dnYkoqss

夏休みは流石に戦争多いな
今日はいい戦争に、よく当たった気がするぜ

793 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 16:30:16.68 ID:6Pa+WYJL

>>791
あるあるｗｗ
そして俺は氷皿だから本当に申し訳ないんだぜorz

794 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 17:49:14.43 ID:pMWgBLCn

自分で凍らせたやつなら好きにしていいと思うが、他人が凍らせたやつはちょっと待とうぜ

795 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:19:30.17 ID:82O2EFmC

>>788
今はレベ３なら１０秒だお。

796 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:23:53.89 ID:RRjM2IqX

>>794
ここででている即割りっていうのは他人が凍らせたのも
即割りっていうことなのか・・・

俺は自分で凍らせた奴も5秒ぐらいは待ってたぜw
遠慮しているのかどうかわからんが自然解凍が多すぎると
思っていたんだよなｏｒｔｚ

自分で凍らせて割るようにするわ

797 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:37:36.78 ID:0WXISyrO

今日の裏方充実度は異常

798 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:39:36.77 ID:pMWgBLCn

>>796
自分で凍らせたのなら待つのも割るのも自由じゃない。好きにしていいってのはそういうこと。
片手いるならバッシュ待つし、ランスライトで倒せそうならそのまま倒す。
待ちすぎてなにもせずに自然解凍するくらいなら解凍間際に自分でランスでもスピアでもいれようぜ。

799 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:42:56.92 ID:IFw3M75q

他人の氷にヘルってもしかしてダメなのか？
氷見つけたら特攻してたぜ・・・。

800 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 18:45:36.26 ID:qBH8WvTJ

ヘルはほぼ無条件でOKだろ。バッシュぐらい待てばいいとは思うけど。

つーか、TPOなんだから自分で見極めるしかないんだよな。

801 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 19:04:43.13 ID:0WXISyrO

oi
みｓ
おい
目標どうなってんだ
きいてんのか
おい
しね

802 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 19:10:20.56 ID:3NEldQT7

そんなん言わないで今からゴブフォデスパって行こうとしてるから
協力するなりしようぜ、特に北ゲブ

803 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 20:39:20.39 ID:sBri1xHl

目標達成なんとか間に合ったなー。
俺も目標忘れて適当な戦場入っててぎりぎりで目標に気づいた。
目標意識して大分前からゴブフォ守ろうとしてた人、すまんかった。

804 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 21:25:02.58 ID:ewBgZr21

最後の目標は長丁場になりそうだ

805 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 21:33:44.88 ID:ewBgZr21

つーかあそこの目標被ってるとかｗｗ

806 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 23:29:04.67 ID:dnYkoqss

なんか今度の目標はハードモードだな。。。

807 ：既にその名前は使われています：2007/07/21(土) 23:55:30.77 ID:TAQGmnU5

当方火皿、ジャベ打って味方片手のバッシュ待ちってのが追撃時に結構あるわけだ
なんで味方の火皿がヘルｲﾚﾏｽｶー？敵両手ストスマで逃げてきますﾖｰ
状況読めない奴はくたばれええええええええ！！
敵がウェイブ持ち皿ならわからんでもないがな……それでも味方が距離詰めるの待ってくれと……

808 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 01:49:44.65 ID:5xqD/Yew

当方ジャベ持ち火皿で、敵皿が孤立していたためジャベで凍らせてヘルを打とうとMP70→80に回復するために待っていたところ、
両手ヲリにストスマで解凍されました。
皿はまんまと逃げてしまって･･･
これってｱﾘなのかなぁ

809 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 01:51:36.37 ID:/esuv3ka

つまんね

810 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 02:01:13.15 ID:OaC+yX/R

ありだよねあり

811 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 02:04:20.55 ID:v1P7km3J

ストスマ＞スマってつなげられなかったヲリもまずいが、普通にありだと思うが

812 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 02:08:30.70 ID:wfQoi1Wf

ストスマ＞スマ＞ヘル、これが理想論

813 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 02:15:01.33 ID:bEaVYlpy

ストスマヘルスマじゃないの。
スマでこけられる。

814 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 02:28:47.65 ID:M/JRI5zp

コケたらその後ステップするからステップ先にヘルで余裕

815 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:12:40.74 ID:v1P7km3J

ストスマ＞スマ＞ランス＞ヘビスマでよくね？ｗ

816 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:24:57.04 ID:9bNvrXh6

相手がウェイブ持ちの場合もあるし皿をストスマで解凍するのは基本的によくないよね

817 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:29:37.78 ID:0edTPvee

両手の攻撃は瞬発力あるからストスマスマでもアリだな。
皿のいる位置からなら味方ヲリの動き見えるんだから皿が合わせればいい。
仮にスマが消えたとしてもヘルなら問題ないしな。ランスだと微妙だが。

818 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:30:42.16 ID:0edTPvee

>>816
そのウェイブの硬直を皿が狙えばいいだけ

819 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:32:48.35 ID:7LlACZle

相手が皿ならスマよりランスのがダメージ出るだろ
それにストスマの方が合わせやすいんだからヲリが合わせる方が現実的だと思うけどね
ストスマ即解凍はパワシュ即解凍と同じくらいやってられんと思う氷皿

820 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:38:20.08 ID:9bNvrXh6

ランスにストスマスマ合わせるほうが
ストスマとスマの間にランス入れるよりはるかに簡単

821 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 03:47:32.12 ID:OodWXJqe

>>807
俺のことかもしれないorz
向かってるヲリがいるって分かってるなら待てるんだけど、自分の後ろとかだと目に入ってないことも多くてヘルしてしまう
周りを見渡すことが必要なんだろうなあ・・・精進します(´・ω・｀)

822 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:01:53.11 ID:nmG5YQtC

まぁ、あんまり解凍厳しくしすぎて追撃入らず自然解凍も悲しいんで
凍ったものは周りと連携しつつ美味しくいただいてくれればいい

ダメでもまた凍らせるさ！

823 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:03:39.27 ID:v1P7km3J

ストスマ解凍がダメだとヲリはどうすればいいんだ？

824 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:10:23.77 ID:5xqD/Yew

思ったのは、コンボつなげられないならストスマ解凍はやめてほしいってことかなぁ
ストスマ→スマ繋げられるなら文句は言わないが、ストスマ当てて終了だと敵がしめしめと逃げて行ってしまうと

825 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:16:51.57 ID:MM0vCxw9

ストスマスマで割るならベヒテヘビで割ったほうがはるかにいいと思うが

826 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:18:20.00 ID:9bNvrXh6

両手で堂々と氷割れるのってベヒ→ヘビくらいじゃね？
2人でストスマストスマスマスマスマスマできるならいいけど滅多にないし
ストスマは他の攻撃にあわせやすいからヘルかランス待てばいいと思う

827 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:21:51.72 ID:1COPt1G7

ベヒ・ヘビが楽にきめられるのって弓すかくらいだけどな～

828 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 04:25:47.66 ID:9bNvrXh6

だから俺は両手やるとき氷像見てもはやく誰か割らないかなーって思ってる
ステップで逃げるか鈍足ついてればストスマ楽に当たるし

829 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 08:09:39.68 ID:WsSMQqDX

馬鹿な一部のゲブ民ホルの援軍なんかに入るなよ

830 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 08:37:17.76 ID:rafDk4ZR

俺は戦場があればどこにでも入る

831 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 08:39:31.74 ID:YZjiNTvI

両手で堂々と氷割れるのがベヒ→ヘビだけだったら、
皿で割れるのはヘルだけになるぞ。
ランスが許容されるのだからストスマスマも許容されるんじゃないかね。

832 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 09:06:36.41 ID:wfQoi1Wf

rootには単発狙いしてもらえると、連携組みやすいんだけどね。
氷スタンにドラテされると連携難しい・・・

833 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 09:31:56.29 ID:0edTPvee

ストスマスマまで繋げればダメージ量はランスより上。
皿がランスライトまで繋げたとしてもうち幾らかはDoTなのでキルまでもって行きにくいのでストスマスマの方が優秀。
同じ理由でベヒヘビ＞ヘル。
よって順位としてはバッシュ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ベヒヘビ＞ヘル＞＞ストスマスマ＞ランスライト＞＞＞＞ランス単発
こんなもん。まぁ一番良いのは2人で合わせることなんだけどな。

>>832
氷はともかくスタンにドラテはスタンにジャッジ撃つやつと同じだから名指しで注意してやってもいいんだぜｗ

834 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:05:20.06 ID:O9S/uJrT

ちょっと不安になったんだが、
氷は片手が居たらバッシュ待つのが一番だよな？
この論議って、近くに両手しか居ない場合の次善の策を話し合ってるんだよな？

835 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:15:40.40 ID:9bNvrXh6

近くに両手と火皿しかいなくて解凍直前の凍った皿をどうするかという話でした（>>808）
氷像が敵の真ん中とかでなければバッシュが最強です

836 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:16:58.95 ID:9bNvrXh6

×解凍直前
○凍結したて

837 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:32:49.61 ID:YZjiNTvI

不安になったもなにも833で答えでてるじゃん

838 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:51:52.64 ID:wC/S053l

そしてストスマで飛んでったヲリが敵にフルボッコ食らって死ぬんだな
冗談じゃなく最近多いぞ氷像に条件反射で敵が群れてるのに突っ込んでく脳筋

839 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 11:59:42.44 ID:Jh1T6lnW

一応>>833に追加して相手の職次第ってのも頭に入れておこう。
弓スカ相手ならベヒヘビ、短スカあいてでブレイクの予感するならストスマスマは全然ありだとおもう。
でも皿相手にベヒヘビは相手がウェイブもってるとベヒの1発で吹っ飛ばされて解凍ありがとうになることがある。
ストスマスマならウェイブで反応されにくいけどストスマスマの硬直に他の皿からジャベくらうとか危険もある。

おとなしくヘルやランスライトのほうがリスク少ないときもあるからストスマスマしてその後さらに追い討ちできると思わないなら
無理にストスマスマで皿を解凍する必要は無い。
ウォリ相手にストスマスマとか入れようとする奴はいらないこ。エンダーあるのは自分で一番わかってるだろｗ

840 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 12:30:08.27 ID:0edTPvee

>>839
いや流れからしてもスカ皿が相手であること前提だろｗｗｗそんな揚げ足とられても困るんだがｗｗｗ
あとそうやって条件付けていくと皿だってヘル狙ってるところに凍った皿にジャベ反撃くらってヘルが消えた上にフルボッコとか、
敵弓が仕事しててヘル撃てないとかいっぱいあってきりがないんだぜ。
だから単純にいかにキルまでもっていきやすいかで話してただけなんだ。

841 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 12:30:25.54 ID:mv+Ei5Lk

>>838
そのヲリにヘル皿が付いていくと
ヲリの生還率が上がるんだけどね

842 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 12:56:21.08 ID:Izc0obqQ

>>841
ストスマ単独特攻にどうやってついていけと・・・
ついでにD鯖も弾幕そこそこ増えてきたからエンダーない皿がそうそうついてけると思ってもらっても困るわ
こけヘルしようとしても氷像の群れにストスマテイルする馬鹿も結構いるからヘルスカるしこっちもボコられるの多いんだぜ
つか火皿は確かに前衛の位置にいるけどいきなりストスマで飛んでかれてもなかなかついては行けんぞ

843 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 14:14:53.56 ID:iGWYBAY6

ストスマは攻撃、移動、逃げと万能だからなぁ
弾幕激しいときのサラはきつい＞＜

844 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 14:22:13.03 ID:Jh1T6lnW

>>840
いや　揚げ足取ったつもりはまったくないんだ。
補足として書いただけで別に840の内容が悪いとかそういうつもりはまったくないから
勘違いさせたなら悪かった。

ヘルも硬直狙われるけどウォリよりはいくらか手前でうてるから凍らされたときの危険度も多少低いとおもう。
まぁ　条件あげたらきりがないのは同意だから時と場合だけどね。

845 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 14:24:52.36 ID:ix7SRYWx

>>833ストスマスマってさ、後方にnoobでない皿がいたらほぼ確定で中級反撃喰らうだろ　待ち火皿いたらヘル
正直両手やってて反撃覚悟でわざわざ氷割る気にならん
奇襲分断　孤立した敵　ハイドスカ叩き楽しいです

>>841あれだ、スタン喰らっても一歩ステップで戻ってれば群がってきた敵ごと焼いてやんよ　両手ん時はドラテブチかましにいってやる
弓とかで潰されたりヘル狙ってそうな火皿がいる時はカンベンな！

846 ：845：2007/07/22(日) 14:25:40.96 ID:ix7SRYWx

あ、キル確定の時は全力で割にいく

847 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 14:33:42.84 ID:Jh1T6lnW

>>845
俺も両手やるときは氷なんて割らないなぁ。
キル確定なら反撃なさそうなら割るな。
あとは相手が弓スカだったらドラテヘビで割る。
それ以外は回りこめるなら回りこんで誰かが割った後確実に殺せるようにしとくかな。

ほかの敵がいるとこの氷なんて皿にまかせてる。ほぼ反撃くらうのに割りにいきたくないよなｗ
まぁ>>833はただ単にダメージ比較みたいに載せてるだけだからストスマスマの優先度が高いから
ストスマスマで氷割るぜなんてウォリが増えないことを祈る。

848 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 14:34:40.37 ID:Jh1T6lnW

すごいミス。
ドラテヘビじゃなく　ベヒヘビね。

ドラテヘビとか繋がりません！！

849 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 17:28:33.54 ID:UP2qpHMD

ベヒヘビの最大のメリットは追撃のしやすさだな
仰け反りめちゃくちゃ長いからその後に余裕で繋げられる

850 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 17:47:29.18 ID:bEaVYlpy

ちょっとぐらい遠くても歩いてヘビとかできるな。

851 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 18:41:48.25 ID:ix7SRYWx

敵が慣れてないウォリならドラテで解凍時に慌ててステップ踏んだ所をヘビスマできるよ！できるよ！

852 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 18:59:08.48 ID:OaC+yX/R

ドラしか撃たないヲリはヘビスマのカモだよなぁ
と自分の行動をみておもう

853 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 20:09:25.92 ID:UP2qpHMD

でもドラテもヘビスマもダメ大して変わらんくね？
ヘビスマ1発撃たれても2人以上にドラテ入れば良い方。

854 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 20:32:08.89 ID:wmj8AqbX

ちょい保守するぜ

855 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 21:06:27.79 ID:MkoyUdt5

あれか
高レベと差を感じるのは新規が少ないからか

856 ：既にその名前は使われています：2007/07/22(日) 21:07:27.05 ID:MkoyUdt5

おっと失礼
誤爆したぜ

857 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 00:29:06.84 ID:bXYIvA5z

>>849
ベヒスマはもう確定コンボだよな！

そしてベヒブーンも中々だぜ！
逃げるやつおいしいです^o^

858 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 01:21:33.75 ID:c2r+kWye

保守

859 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 02:31:06.90 ID:AePn9hV1

hosu

860 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 05:02:01.77 ID:c2r+kWye

保守

861 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 08:10:24.88 ID:/kkXosa3

このスレの半分は保守で出来ています

862 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 11:18:36.30 ID:X80nKsd6

863 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 12:39:31.42 ID:lm0yf1Fy

■一部のフィールドマップの配置の変更
　以下のフィールドマップの配置を変更します。
　・ログマール古戦場跡
　・クラウス山脈
　・エルギル高地
　・ウォーロック古戦場跡
　・セルベーン高地
　・ソーン平原
　・シディット水域

V字よこいこい

864 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 12:49:19.23 ID:hyIP8h1m

シディットの水域MAPかクラウスのφMAPかセルベーンのV字があんまりやらないとこか。
ソーンログマールに入ってくれるといいね。

さ、さすがにエルギルMAPは来ないよな('∀`;)

865 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 12:58:52.71 ID:jOj9vw5u

シディットやりたいなよなあ。ゲブ民にとって一番馴染みが薄いマップだよな

866 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 13:03:37.17 ID:bXYIvA5z

ニコナ系MAPですげーヲリ負け、レベル負けしてるときに、北西に全力で向かうって作戦はどうかな？
南は壁・ATで守りに撤してさ。
これで召喚勝ちすれば勝機は見えてくるんじゃないかと思った

俺軍死？

867 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 13:11:41.09 ID:UVzh8wvt

他鯖でそれやってる。
南東、川の上陸地点の坂にAT建てると守りやすい。
あとは北西を完全に制圧。
なんにしても上が取れれば守りやすいからね。

ただ、意思疎通がバラバラになると普段よりフルボッコ＼(^o^)／

868 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 13:20:49.48 ID:hyIP8h1m

ジャコル防衛は最近北西多めだぞ。

869 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 14:41:41.82 ID:GSjEah9h

>>866
SNSのジャコル防衛コミュに入る作業に戻るんだ

870 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 15:13:37.58 ID:R0823equ

がめぽならログマとヲロクを入れ替えてくれると信じてる！！！１１

俺瓢箪好きなんだけどなぁ･･･
まぁシディット型なら許せるけど。
あとは旧キンカッシュとか全く縁が無いからちょっとやってみたいんだけど、シュア島はそのままか。

871 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 15:33:01.03 ID:GSjEah9h

もうキンカまで攻める気力がねーな・・・
北上したほうが楽しそうだ正直

872 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 18:53:02.40 ID:rbO8HFxe

保守保守

873 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 20:05:37.04 ID:50dE2Rxt

ソーンも定石見に着いたなぁ
MAP交換じゃなくて新MAPだしてくれよ･･･
がめぽ！

874 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 21:57:00.41 ID:guWn99tY

落ちるぜ

875 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 22:07:40.23 ID:ljY0NZfR

俺の好きなログマールが消えた＼(^o^)／ｵﾂｼﾞｵﾜﾀ

876 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 22:25:26.31 ID:4WJdvkMZ

乙マップ面白かったのにな
降下限定だけど

877 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 23:24:43.76 ID:X6D/bQOe

火皿に転職したのにほとんどジャベしかしてねぇ!!!

878 ：既にその名前は使われています：2007/07/23(月) 23:59:44.41 ID:4WJdvkMZ

今ゴブフォにいた堀死はみんな氏んでしまえ

879 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 01:36:17.47 ID:XjY9qYWy

ニコナとゴブフォで戦力分断されててどうしようもないな

880 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 01:37:35.65 ID:XjY9qYWy

>>878
お前の発言のせいか知らんけど
今のゴブフォは誰も裏方やらんとLv４０が裏方やってたぞ

あと弓スカ多すぎ。そんなに前線に弓ｲﾗﾈ。
裏方やれよﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 01:41:01.44 ID:Ad0IlWdS

裏方と堀死はまったくの別物です
一緒にしてはいけません

882 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 02:41:35.51 ID:/a3szaZZ

>>878 >>880
両方の戦場にいた者だが
>>878の戦争のときは、開戦前に軍チャで

最近オベ展開が遅いので堀＆建築がんばりましょ～

なんて発言があった→初動オベ展開早い→しかし其の分前戦人数不足→
初動堀に回った人員がなかなか前戦に出ない（掘り続け）→結局中央押され＆Kill負け

>>880の戦争
特に開戦前コメントなし

→オベ展開は普通→しかし歩兵力で中央　南東　北西押し込む→裏オベ等は勇志が各個独自に→結果領域＆Kill勝ち

どっちがい～か正直わかんね～
つか各個に判断しれと。

878戦場の開戦前コメントも誤っちゃいないしねぇ・・・

883 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 04:19:12.58 ID:TQQfGgCd

寝る前に保守してやんよ

884 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 07:56:49.07 ID:sxq5hB+9

起きたからホシュ

885 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 10:18:56.68 ID:DhyNRXSY

　　　　　　　　　　　　　　,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
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886 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 11:16:13.25 ID:I0WGqgp9

ｈｓ

887 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 12:23:14.05 ID:tOyTjrFa

全員前線いってキルクリで前線オベたてれば良いじゃない
死んだ奴からクリ掘って裏オベな　召喚は２９以下のキャラがごまかす為にだけ出れば良いがおー

888 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 12:28:09.42 ID:Z4xcDtUK

ｈｓ

889 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 12:32:21.99 ID:roYTx51Z

ちょまｗｗｗ
ログマ変更ってことはドラソ取り放題＆白オーク乱獲できねーってことじゃんorz

890 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 12:38:19.10 ID:4PtNp8N5

あれ？ログマ変更されたないんじゃねーの？
昨日メンテ後に白オーク乱獲した記憶が…

891 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 15:49:39.93 ID:qs3HTQA3

ｈ

892 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 19:03:03.78 ID:sxq5hB+9

ｓ

893 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 19:14:20.06 ID:Z4xcDtUK

ｎ

894 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 19:45:06.06 ID:KHuDrgzz

新ソーン超気に入った。

895 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 19:50:58.72 ID:SQCQPG8p

例の動画に感化されたカスを倒しに行くのが面倒。

896 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 20:09:43.84 ID:drC9IO3C

例の動画？ｋｗｓｋ

897 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 20:11:17.70 ID:4mJ7ebNx

純短の僻地ピラミッドnoob倒して俺Tueeee動画だろ

898 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 20:36:29.66 ID:drC9IO3C

そんなのあったのかちょっと見てみたいんだがどこにあるのか教えてくれないか？

899 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 20:45:01.76 ID:SQCQPG8p

http://stage6.divx.com/user/rockman01/video/1154355/FantasyEarth--Ether--Netz-vs-Geb-20070315

勘違いするなよ。
お前のために検索したわけじゃないぞ。
さっきちょうど俺も見ようとしただけだ。

900 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 20:49:37.35 ID:drC9IO3C

な、なによ別に本気で見たいって思ってたわけじゃないんだからね！

・・・・・あ、ありがと。

901 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 21:50:12.85 ID:PT4AT4VD

ブローデン取られてるんだが

902 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 22:02:05.96 ID:I0WGqgp9

ゲブ現在中央領土３

903 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 22:05:15.34 ID:j1xd8rW8

目標終わったなｗ
やべーって思ってフィールド移動してる間に埋まった

904 ：既にその名前は使われています：2007/07/24(火) 22:54:19.68 ID:kQQcMYd6

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 00:15:15.76 ID:0R9fAGeU

ほしゅ

906 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 01:45:27.58 ID:aIDFG/4v

保

907 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 01:53:13.15 ID:kbOy6urJ

最近、デッドが減る→長く前線にいれる→その他スコアも自然に上がると考えて『死なない事』を重点に置いて動いているんだけど……これでいいのかな？
(コストが無くなるor２死するとナイト)
　
掘りとかもやった方がいいのだろうか…

908 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 01:56:17.07 ID:nUqAxR6x

新規も増えてるし、ちょっと落ち着こうぜ
入り口落とすのはさすがに問題だ

低レベルで前線に来るのが多い～って愚痴を聞くんだが
まったく何も知らない初心者ならそれが当然だと思わないか？
そういう初心者をつかまえて、教育してくれそうな部隊を紹介したり
クリ堀や召喚の仕方を教えていこうぜ

909 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 02:28:32.67 ID:VB+RbFkp

ﾎｼｭ

910 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 02:36:19.23 ID:0z+NZzNN

>>907お前が死なない事が前線の為ならば
死んで二人殺せるのなら死ね　生きて二人を見殺すならば死んで一人を助けて敵を二人殺せ
殺せても殺される事がある事を敵に知らしめろ　生きて敵を殺せるのならばそれが最良ではあるがな
命はある程度粗末に扱うべきだ　見栄えなど気にするな　いつか勝手に付いてくる

911 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 02:41:12.27 ID:x74FU3Wm

>>910
日本語でおk

912 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 03:47:39.85 ID:+6lg8xkj

>>910
オベの事考えろよ

913 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 05:19:48.74 ID:NMlRFH/i

>>910
そうよ！オベ君の気持ち考えた事あるの！？

914 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 05:59:13.09 ID:9d+cErYV

保守

915 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 06:22:34.09 ID:foUFTuFb

無駄に保守が多くて笑た

残りが少ないから
次のスレタイ考えようぜ

916 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 06:57:40.71 ID:yVSaye3H

【リトルバスターズ】FEZ D鯖ゲブランド22【やろうぜ】
ってのはどうだ？

917 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 10:01:34.96 ID:HcnvN7cZ

【******】FEZ D鯖ゲブランド22【たれ蔵】

ってのはどうだ？

918 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 10:08:29.68 ID:tJDhObl2

【蘇れ強国】FEZDaathゲブランドNo.22【ゲブランド】

919 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 10:42:45.74 ID:yQ6As+BN

【雑魚】ＦＥＺ　Ｄ鯖ゲブランド22【ばっかり】

いやまじで今の現状これっぽい。

920 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 10:50:23.62 ID:9LR9BI7I

とりあえずネガはやめよーぜ。
全然おもしろくない

921 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 10:52:52.54 ID:yQ6As+BN

ネガでもなんでも自分達の現状を理解する必要が今のゲブにはあると思う。
ゲブは今でも強いと勘違いしている奴らばっかり残ってしまってるし。

922 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 11:09:55.76 ID:HcnvN7cZ

じゃあそれを軍チャでも流してろよ。

雑魚ばっかりって言ってよくなるとでも思ってんのか。

923 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 11:33:21.79 ID:4aAOBbK8

POBって無くなったの？

924 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 11:42:03.30 ID:yoGaXzMt

>>922が正論を言った。
雑魚という言葉は含むところが多すぎる
なにがだめどこがだめっていってあげなきゃ気づかないぜ

925 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 11:39:35.71 ID:HcnvN7cZ

まだ見るよ。
前ほど多くはないみたいだけど。

926 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 11:44:22.71 ID:HKDENHNW

どう考えても　雑魚ばっかりっていっても強くはならないよ。
認識はさせるより自分でするべきだしね。

雑魚ばっかといっても他国にも下手な人はいっぱいいるしﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲだとはおもう。
俺も4ヶ月前始めたときは雑魚丸出しだったしなｗ
おとなしく下手な人が上手くなるように待つか軍チャや講習会で地道に強くしていくしかない。

927 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 12:05:57.87 ID:bOrZxQxr

【wiki読め】【動画見ろ】

928 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 12:11:32.86 ID:nUqAxR6x

【基本から】FEZ D鯖ゲブランド22【適当に】

929 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 12:12:42.92 ID:yoGaXzMt

雑魚という言葉を軍チャで発した人は皿が1人スカが1人ヲリが1人記憶がある。
いずれも自分は脳筋で煽るだけ煽ってナイトも裏方もしないような人だから相手にしなかったけどね
ご高説を垂れるのも、味方に叱咤するのも結構なことだと思うが、そういうことをいう以上、
その人がそういうことをいってる人と認識されるのは避けられないわけだ。
で、いうならゲームの中でいってください。こっちで煽ってもなにもでてきませんよ。
ましてや名無しですからね。こちらで書かれてもネガってるなぁ・・・くらいで終わります

930 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:02:34.41 ID:5FOAsxzl

>>923
White Whale Fin に移行しました
http://www37.atwiki.jp/wwf-daath

931 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:12:45.49 ID:9LR9BI7I

つーかここは晒し禁止。
ネガ以前にローカルルールぐらい守れ

932 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:24:47.36 ID:dypIQpw5

とりあえず目標確保から始めた方がいいと思うぞ
今回もまた危ないぽいし
やたらめったら変な布告ばっかする奴らに防衛入らないわ目標無視するわで布告した戦場にほいほい人が集まる
これに嫌気刺して去ってったの結構多いぞ

933 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:26:08.18 ID:9d+cErYV

>>928
そのスレタイいいな

934 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:39:47.52 ID:HKDENHNW

>>932
すまないな・・。
目標の時間忘れてた。
達成してないときは更新時間前は布告控えめにしたほうがいいね。

935 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:48:25.39 ID:o6X70r7q

新ソーンでオベも立てずに東特攻する部隊は何なの？死ぬの？

936 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:54:50.56 ID:3NzpeyCz

>>932
一度くらいオフィ閉店させたほうがいいかもな
それでも目標達成はがんばるけど・・・
>>935
わるい、部隊単位で動くときは裏方スルーしてるorz

937 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 13:58:02.72 ID:o6X70r7q

>>936
いや、特定の部隊をどうこう言うつもりはあまり無かったんだが
ちょっと頭に来過ぎてな。気を悪くしたらごめん

あと部隊でまとめて入った時は、最初のオベ立てクリ募集くらいは参加してくれれば
良いと思う

それにしても、新ソーンはシディットと同じなんだから西重視だよな？
なんで東いっちゃうんだろうなぁ

938 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 14:00:01.41 ID:MmPVSDlE

スコア厨なんだろうな

939 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 14:03:30.50 ID:VE5RGXnP

援軍まみれだったなひどいもんだ
俺は目標はあんまりどうでもいいけど目標に集まってた人達は防衛でも結構見たし布告する時も人数考えてとか言ってたり
何というか完全脳筋タイプじゃなく裏方も万遍なくこなすうまく戦争に勝つために動くことを楽しんでる人達だったように感じる
その人達はかなり減ったな残ったのは完全脳筋ひたすら攻める基本は布告して突撃が多い気がするな
そら弱くなるわ

940 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 15:03:04.44 ID:Kl1XZvl6

俺はソーンで歴史的瞬間に立ち会ったぜ・・・
召還足りない？あの人の為ならフルエンチャしてても喜んで出るよ

941 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 15:04:57.59 ID:9LR9BI7I

ああいう人が増えてくれればゲブも雰囲気よくなるな

942 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 15:08:04.94 ID:8XcXUOF4

高PS脳筋はキルクリでオベたてる！！

943 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 15:56:58.93 ID:EgWBFzhb

>>895
そういやゲブにはニコナ左下で真似しようとしてるバカがいたぞ
恥ずかしいから注意してあげてくれ

944 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 17:01:07.19 ID:nUqAxR6x

>>940
kwsk

945 ：既にその名前は使われています：2007/07/25(水) 17:10:02.52 ID:Kl1XZvl6

>>944
名前は伏せるがユニークな銀行だったのさ。
なんか守りたくなる。実際、召還の出が無茶苦茶良かったしな。
それに呼応するようにみんな良く声が出て押され始めた前線のカバーも素晴らしかった。
相手のLv的にもあの銀行さんがいなきゃ負けていてもおかしくない戦争だった。