■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ43

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/06/19(火) 00:54:57.58 ID:n7P4I4Zm
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ あぷろだ ttp://upload.fewiki.com/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/hordaine/
┣ ネツWiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┗ 目標 ttp://wikiwiki.jp/hordaine/?%CC%DC%C9%B8

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182182097/

次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[E:5]みたいに座標に置換される。

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う

ダガー島崖登りまとめ
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜
味方あっての対戦です。自国民への煽り、叩きは控えましょう。
晒しはネヲチ板でお願いします。→http://ex22.2ch.net/net/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　内周いくなぶち殺すぞ！＞ 　(・д・´)／／||　　　|口| ||ω・` )敵キマ自軍キプ前です
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. そんな言い方ってない　＞(　　　)／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::

前ｽﾚ>>988
今更だが･･･ありがとさん

自分にレスしてるに10円

第七フェーズぼーなすいっぱい
ほるはまだまだおわらんよ

ログマ中央病患者が発生して
中央いくなとか人多すぎとか出てる時に
必死に具体的な数言えとかいってたのが沸いたな

ネツ30戦争に対してホル13って　　レベル上がるの遅れるわけだよ
他国はサブキャラのレベル上げが一巡してるけどホルはまだの人が多いんだろうね

正直、7/2過ぎないとＦＥＺがだるい
■ウィンドウモードでプレイ時、タスクを切り替えた場合も画面が描画されるよう変更
これ待ってる奴、多いよな･･･？

初期レベ上げで効率いい場所ってどこかね？

蜘蛛1MAP

いや具体的に

オコラル遺跡のE56

ちょっとずつではあるが、国民のnoob率が減少傾向にある
本当にちょっとずつだけど

ウォーロックキプ位置もレベル差もひでえな

速攻キマ決められておわた

なんでこの状況でヲロク攻めるの？
エルにはゲブ攻めろゲブ攻めろ言っといて結局エル攻めてｗ
もう一生ネツの隷属国のレッテル張られるな

>>22
お前がレッテル張りたいだけだろ糞エル民さん（笑）

やっぱエル民このスレ見てるんだな

キープ見てすぐフィールドアウトしたけど、エルの工作かと思ったが違うのか？

宣戦布告中に某部隊がキプ位置に対して文句言ってた(もしくは自分で建てた？)のが聞こえた
ちゃんとキプ位置を見て拒否しなかったnoobが多かったんだろう

ログマが黄色いぜｗ夢で見てるんじゃないか

え？

そもそもnoobにはキプ位置についてどうのこうの言ってもわからない

初心者さんへ

ナイトを歩兵で相手にするのはやめよう
職の役割を考えて動こう
目先の功績にこだわる人はいい軍人になれません
／でLVソートをして前線へいくか裏方をやるかよく考えよう
wikiに一通り目を通しておこう←ここ重要

ログとMAPを見る癖をつけようってのも加えてやってくれ

コメ弄ってるときに終戦きたら
久しぶりにこんなんでたわ

ttp://upload3.fewiki.com/src/1183216186423.jpg

>>30


ホルの新人はここみてない可能性高いから現場でいうんだ・・・

マップ変わってからワグノの調子が良いな。
このままホルの庭化できると良いね

次のメンテでマップ戻るよ　ワグノは段差多くてホル向けなんだけどね　

あぁマップ戻るってそういう意味だったのか…
所有国とかが戻るだけかと思ってた。
ちょっと残念だな

首都東でホルはなぜ布告して領土守らないんだといってるやつが居るが
それやったらみんな負けて終わるのにな
人数もすぐ割れるのに

好戦意識を高めたいんじゃないのかね
戦争増えれば入るだけだが

防衛維持も37も間違ってないんだけど　なんせ人数問題が何ヶ月も付きまとう
新規呼ぶよりも　他国から仕入れるほうが高効率なんだよな　
何かいい方法ないかね

>>39
カセは人数少なすぎるのが問題になってるが、ホルは恵まれているほうだと思うぞ。
エルと人数同じくらいいるわけだしな。それよりどうしたらネツの人口減らせるかを考えたほうが
効果的だろう。

人数問題はホルめぐまれてるんだが
新規がおおいだけだから
一戦の戦場濃度がうすまってひどいことになるんだよな

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183096683/569
新規が多いって？どこの国のこと？

個人的には弱国時代が長くマップの理解度が低いからだと思う

新規が多い×
雑魚が多い○

援軍ばかりで自国のマップ熟知度が低いというのがあるんじゃないか？
エルギルとゴブフォは違うしな

>>42
他国の低レベルはホルとかで少し学んでから国のことがわかって移住
ホルは完全に新規

あんなにボーナスあるのに優勝できなさそうだな
無駄な布告が多すぎるんじゃないか？

無駄にボーナスで得点とりすぎても、次のフェーズでもらえないから意味が無い
適度に布告して、ボーナス含めて得点が2番になるようにした方が優勝の可能性が高い

なんでゲブいかず普段にがてなホーク攻めるんだ？
ここはニコナソーンログマいくしかないとおもうんだが・・・

ܷܵܶ

>>48
ネツがみるからに弱ってるからに他ならない
防衛放棄までしてるしな

いや弱ってるとかそういう問題じゃなくて・・・
せっかくだしイベントにそってやろうぜ

イベントに必死なやつって・・・

ネツみたいに必死になれればこの国ももっと強くなると思うよ。

・・・でもこのイベント真剣にやるとAみたいにゴールデンタイムに
布告禁止になって萎える。

人数割れしてるとこがあるのに
布告して人数割れ繰り返すとか頭おかしいわ

両方負けてるしな

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183096683/645-

イベントだからゲブ攻めないと勝てないってのもあるが今エルせめて何かいいことあるのか？
なんか俺がエルの工作員みたいになってきた気がするぜ

ホークなんか勝ち目ないからゲブ方面攻めた方がよっぽどマシなんだけどな。
ホルの布告は下手すぎて目も当てられない。

ホークは確実に取れそうなときに布告して取るのは悪くないと思うよ
たださ、せっかく取れてもその後の守りを放棄するのがまずすぎる

せっかくの防衛有利マップなのに人数割れるわ、高レベルは逃げるわ、東に人いなくて中央病全開だわでｇｄｇｄすぐる

そして人数われるのわかっててホーク布告
しかもそのまえはウォロク
なんなんだいったい、本気で工作員でもまじってんじゃね？

布告する人間チェックしとくか

せっかく直通なワーグ行かないとかもったいないわ

ヲロク攻めてる人はなんなの？
ゲブに優勝もってかせてホルを陥れたいの？

ソーン行こうぜソーン！
いつまでソーンをゲブ領にしておくんだよ、うちらの玄関だぜ？
ホークも無駄に布告するのやめようぜホント、さっきから勝ててねぇじゃん
正直ゲブヘイト高い俺はゲブ優勝させたくないだけだけどなｗ

またヲロクやってるね　ニコナも全然勝てない感じなのに3回目の布告が始まった

ニコナ人数割れてるまたキツイだろうな　昼寝しよっと

負けるにしても内容が悪すぎるし
毎回同じような展開なのに改善することもなく
ただ馬鹿の一つ覚えのように布告しまくる('A`)

布告するなって注意しても布告するからなあ。
本当に救いようないよ。

布告するにしても、せめてガイルがいないんだからソーンのほういけよ・・・

ホモデイン

>>66
>布告するなって注意しても布告するからなあ。
他国者が失礼するが、それじゃどう考えたって他国サブの工作なんじゃないのか？
ゲブを引き摺り降ろさなくちゃならん時にエルばっか行ってるのは傍から見てても腑に落ちんのだが。

下手なSLGの馬鹿AIなCPUより頭悪い布告っぷりだな。

ちゃんとやれば勝てるのに、CPUのおかげでどうしても負けちゃう糞ゲーをやってるようだ。

ん、あれは糞ゲーじゃなくて超リアルなゲームだったのか！？

な訳ねぇだろボケが。

>69
ゲブ工作員なら毎日ソーン布告用ホルキャラ使ってる。
ホルにとって他国からの布告工作なんて日常過ぎていまさら言うまでもない

ホーク、ソーン、グランフォ　がそれか？
目には目を、といってもホルだとダガーでしか出来ない訳だが。

いくら飯どきだからって、ニコナ放棄はねーだろｗ
みんなどこいっちゃったんだよ

前へ突っ込みすぎる人へのいい対策を思いついた。

｢/a <t>さん攻めすぎです、少し引いてください｣
｢/a <t>さん攻めすぎです、少し引いてください｣
って軍チャで２回くらい言う(<t>とは、ターゲットした人の名前になる発言マクロ）
その後
｢/a <pos>カウンター｣と言う

カウンター発言した時はあえて名前を言わないのがミソで
チャット見てた人は｢ああ・・・あいつが攻めすぎたからカウンターもらったんだな・・・しねよ｣となり
その前衛が皆から嫌われる

おわり

74は前線の皆からうざがられる

>>74
ツッコミどころが多すぎてどこから突っ込めばいいのかわからない

とりあえずお前がゆとり世代なのはわかった

案は悪くはないと思う
攻めすぎてカウンターくらった人にはいい薬になるが、注意した本人も周りからうざがられる諸刃の剣

>>76が何故ゆとりという言葉を使ったのかは不明

>>74
常時出すぎがデフォには無意味、我が道で無視して特攻するだろ
そしてまともな奴が軍チャ晒し恐れて前にますます出なくなるって流れじゃねぇかな
更に前線が下がり気味になり、弱体化するホル

僻地戦での藪蛇なカウンターと前線が際限なく敵陣奧まで攻め入ってもらうカウンターは違うよな
ホルにとって問題になってるのは後者だと思う
これは誰か一人が突っ込みすぎたからといって起こる問題ではない
前線の押し引きがまったく統制取れてないってこと

とりあえずホルのヲリは押し引きが下手
敵片手とか両手とか万全の状態で特攻したり、敵が皿とスカしかいないときに前に出ない。
特攻する振りをして敵の大魔法を誘って回避したりもしないし、牽制が限りなく下手。

飛び出すのは悪くないが、飛び出して1回戻って再突撃とか覚えるべきだな

>>79->>80に同意
押せ押せしたいのもわかるが
引いた分だけ敵キプから離れる→敵の死亡復帰が遅くなるからカウンターを食らわせる事が出来る
というのもなるべく意識したいもんだな

>>74
名指しは嫌われるんじゃね
ていうかおれなら74をBLにいれる

別に押してもいないのにどうしてこんなに自軍領域内で孤立すんのかが理解不能
逃げ足速すぎ
HPフルでうろうろしてるだけのKATATEとか死ね

軍チャで攻めすぎって叫んでも下がらないのにそれで下がるようになるのだろうか？
攻めすぎるヲリが原因なのかもしれないがそれにガンガン付いて行っちゃう人たちも
いるから攻めすぎるんでしょうに。本当にみんなわかってヲリだけ攻めすぎるなら見捨てればいいだけだし。

確保すべき領域ラインがイメージできてないから無駄にどこまでも押すんだよな
あまりにも基本的すぎてそんなバカなと思うかもしれないが、これができてない層が多いから
クラウスなんかで東西交互にレミングスカウンターの発生が止まらないんだと思う

止まれっつっても止まらないのがホルクオリティ

つっこみすぎるヲリ
逃げすぎる弓皿
両者がもう少しあゆみよれば・・・

突っ込みすぎる弓皿
逃げるヲリ
･･･こうか

>>88

今の弾幕オンライン戦場だとそれが一番強力な気がするんですけど…

お前らせっかく2位に着けてるんだから
優勝は無理でも2位を維持する算段とか考えようぜ

３位４位っていつも悲惨だからなぁ
獲るなら１位か５位が一番いい。

保守

3位って賞品へぼそうだな　
それにしても時間帯によっちゃ6くらい制圧してて結構黄色時があったね

それに以前よりレイプされてないでしょ？　ちょっと強くなったかもしれんね

>>93
ヒント：戦場増えると自国の首絞める、経験地倍率1倍、中央以外リンク切れ

過疎りすぎ

イベントがくそだったからな

メンテ中だしな

>>95
ヒント：MHF

ウォリは勇者様が多いからな、自分が凄く硬いと維持ということはつまらないから、前に出れるだけ前に出る。
で気付いた時には、味方から孤立して、フルぼっこされて出る言葉は、味方が下がりすぎｗｗ
阿呆かと、スカや皿にとっては、ダンマク激しいと前に出れないんだ。
ホルの最大の短所は、ダンマクが全然ないことだと思うんだが。
レインやジャッジが多くないとじりじり戦線さがってくぞ。
勇者様ウォリが突っ込んでも後衛が前に出れなきゃフルぼっこされるだけだと思うぞ。

>99
で、敵のダンマクをどうにかするのは後衛の仕事じゃないのかい？

その後衛が少な過ぎると思うんだが。
俺は、5ヶ国全てにキャラがいるから、判るが対ホル戦は、ダンマクが少な過ぎるから後衛も暴れ放題なこと多いぞ。
カセやゲブは、レインダンマク多いし、エルはジャッジがきつい。
雷は、片手様以外には、大ダメージ当たるから、雷増やすべきと思うぞ。雷が常に後衛攻撃してれば敵の後衛は、何も仕事できないしね。

レイン・レイドを自由に撃たせないよう牽制するのがヲリの仕事
そのヲリが焼かれないよう敵サラを妨害するのが弓の仕事
弓を殴ろうと迫ってくるヲリを焼くのがサラの仕事

結局の所、全職同時に前に出ないと各自の仕事がままならない
上記三点を心掛ければ少なくとも敵と対等の条件にはなる

敵片手や両手に特攻したり、皿に餅つきに行くヲリ
敵ヲリにレインやトゥルーを連射する弓
敵前線にも届かない位置から大魔法を撃つ皿

>>102のを元にホルの職の動きを思い出してみたが酷いな

よくレベル４０で死ぬとダメージすごいって言う人いるけど
レベル１〜２０、２１〜４０は殆ど変わらないんじゃなかったっけ？

少佐４０か、早いなぁ
30000↑とかダメージ出してたし、ｄｍｇはかなりきてるね

キレイめ小悪魔って人はキル多いよね、かなり上手そう

皿のカレスが楽しいけどなｗ　人それぞれなのかね。

>>104

>>104の者じゃが、スレ間違えた_|￣|〇

>>102
その通りできたらかなり熱いね

現状だと、各職業の役割よりも、
押された時にありえないスピードで下がる事をなくす、押された時の対処方法を浸透させたほうが良いと思うのだが

スカって今も多い？　皿作ったほうがいいのだろうか

モンハン無料期間終わったらまた<いい意味で>活気付くといいね。

質問でう。キル多い人ってやっぱり殺せそうな人を探しながらプレイしてる？
深追いしてる訳でも無いだろうし。やはり企業秘密なのだろうか。

モンハンってLvないよね？人から強い装備もらえれば即おれつえー？

>>106
ホル晒し住人はこっちくんな
ぶちころすぞ(´･д･｀) 

>>111
ホル晒し見てここ見ない奴なんていねーだろｗ

>>110
モンハンはレア度が高い装備とか材料はトレード不可なはず。

周りの話を聞くとモンハンはかなり楽しいらしいから知人は皆移住してしまいそうだわ

>>109
両手やってて相手がスカならHP満タンでもすぐに殺せる（敵のフォロー入らなければ）
人が多い場所でも１：１で戦えるような位置取りできる人がキル多く取れるんだと思うよ。
瀕死が居れば勿論狙うだろうがハイエナだけしてても高スコアは出せないもんさ(´･ω･)

まだ特定できてないが次の目標時間は21時30分台（32〜38）
俺はこれから出かけるからお前らよろしく頼む

>>109
うまい人の真似してもTOPの半分くらいしか出なかった
色々発見する事あるから1歩引いた所でうまい人を観察すると良いかもね

>>99
自己擁護すんな。弾幕激しいから前に出れないだ？甘えんな
お前らが弾幕怖がって後ろでｷｬｯｷｬしてる間に味方は見殺しだ

相手の弾幕が当たる距離ならこっちの弾幕も当たるんだよ
なぜそこで踏ん張って弾幕張り返さないんだよ
横に回ったりハイリジェで耐えたりやりようはいくらでもあるだろ
レインで詠唱止まるならこけてから打てよ
ｦﾘがいくら奮起してもお前らスカ皿がｺﾞﾐだから最弱国家なんだろ
他人のせいにすんのはいい加減やめろ

と、隣の国が申してみた
正直張り合いないからもうちょっと強くなってくださいマジで
ちょっとレイン打つだけですたこら逃げるスカ皿相手にしてもつまんねーんだよ

いまモンハンやってるから無理

>>109
動画みれ　まじで

工作員同士？

動画ってレイプゲーばっかで当てにならん

相手のレイン弾幕激しかったらステップ中に一回こけるだけで
耐性エンチャしててもHP300以上一気に持っていかれるけどな
(レインは転倒無敵判定ないため連続ヒットする)
かといってステップしなければ仰け反りで確実に前に出れない＆ジャッジ3ヒットで瀕死

火はダガーとかのマップでヲリにきっちりついていくのは正直きつい

前に出すぎると今度はレイド粘着とパニで即死フラグ

ダガーは奇襲メインで立ち回れば弾幕気にならなくなる
味方が少ない所を選んで進むんだ　パニには気をつけてな

>>124
奇襲で5人↑の氷像作れたときの爽快感は異常

カレスで５体氷像→うほっ
ヘルで３人以上まきこみ→うひょおお

って感じ

最近氷はちょっとずつ増えてるようだけど火はほとんどみない。増えて欲しい
終戦後にあの人やあの人の火サラがすごいスコアでランクインしてるのを見るけど、どこで戦ってるのやら
視界内でウォリに近づいて焼きいれてるサラの名前はチェックしてるけど、他国民でがっかりな時も

>>126
ジャッジに1人に、しかも3HITせず→しょんぼり

すまん、たまにあるんだ･･･

>>127
皿の絶対数自体減り気味で50人中皿が10人前後しか居ないときもあるしな・・・

３０代前半エンチャなし両手。

圧倒的にレベル負けてる戦場での動き方ってどーするの？

相手のスカを止めようと牽制する → 鈍足 → 集中砲火 → 蒸発
相手のオリを止めようと牽制する →　スタン or ヘビスマ → 蒸発
相手のサラを止めようと牽制する → ウェイブ鈍足 → 集中砲火 → 蒸発

前線を維持しようとする試みが、即、蒸発に繋がるので、
一人でデッド数稼いでしまう。

３デッドすると諦めて、掘りとか召喚しようと思っても、
援軍要請とかオリ足りませんとか発言あると、無視も心苦しい。

結果、４デッド以上でデッドランカー入り。

>>130
両手は火皿同様の低装甲アタッカーだからな
本来、初手は片手＆氷皿が入れて、大きな動きが止まってからが力の入れ所
レベル差ある場合はソニックとクランブル（無闇に使うと味方の妨害だが）を上手く使うのが無難かな
不用意に飛び込まないで、でも牽制をちょくちょく入れるようにする

レベル差の最前線を維持しようとしてるなら、デッドかさむだろうけどお前さん必要な人材だぜ

気楽にできるスカが人気なのはわかる。
がしかし、ホル強くしたいと思ってるならできればサラやってほしいな。
ホルに今足りないのはサラだっていつも戦場で思う。

スカをやるなら純弓、せめて弓寄りのハイブリにしてほしい
ホルスカは短カスがどう考えても過剰すぎる

弓カスも多いから困る

スカやるな！
全職３５までやったがスカはスコア出てても貢献してないな

弓の弾幕ならカレスで弾幕のほうがうれしい

>>132
スカは、簡単そうに見えるから、作成キャラ数は多いけど、
戦争中軍チャ、反省会、掲示板とか、あらゆる場所で、
叩かれまくるので、継続するのは、非常に困難。
熱心にスカを追及していた人も、いい加減うんざりして、
スカ封印するパターンが多いみたいだね
結局、戦争に参加するのは、経験の浅いスカばかりになるから、
あまり役に立たなくて、スカ叩きが、さらに増大の永久ループ

まぁ、ホルに限った話じゃないけど。。。

なんか本土のマップ鯖落ちてね？ｗ

あ、落ちてないやｗ

>>137
煽り、職叩きのつもりはないし、俺自身1stはホルで純短だった（＜封印中）のを前提として述べておく

スカはたとえ全員が上手かろうが多すぎると戦争に勝てない
これは確定的に明らか

そしてスカがゼロだと敵サラが止まらないように思えるが
その分ヲリ・サラが増えると考えればかえって心強い

正直、強化された今でもスカはいなくて大丈夫な職だと思うんだ
戦場のスカ数とサラ数が入れ替われば理想だな

50人の中にヲリ20スカ20皿10より、ヲリ25スカ10皿15が強い理由なら明確
スカ20で全部弓でもない限り、皿15は止められない
それでもコケてカレスとかされたら一気にヲリに食われる

同数のスカで倍以上の皿止めない限りは全く相殺にもならないんだよな

それは違うぜ
弓はサラの一回の攻撃しかとめられないが
サラ（カレス）は詠唱中断+全職まとめて足止めできる
確かにレインは連射が多少効くが、サラ自体の数がふえればそれがそのまま弾幕になる。

今週の目標時間
05：37
13：37
21：37

やっぱり氷皿と火皿と片手。いればいるほど強い
多ければ多いほど体感で勝てる
逆にスカが多いと負ける

>>140正直ちゃんと立ち回ってくれるスカなら１０人くらいいてくれると有りがたい
レインヴォイドは強いぜ　ブレイクはぶっちゃけイラネ　両手でもやってヘビスマ入れてろ
スカでオリとやりあうんじゃＮＥＥＥＥ！逃げスキルだよブレイクは

>>145
召喚にブレイクの威力を知った方がいい

スカが問題ってより
カスが多すぎて問題なだけだと思うが・・・
たしかに多すぎたらあれだがまともに動けるスカが
いたらどれだけ心強いか・・・・
他国でのウォリの動きやすさは異常

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　スカのせいにしてりゃいいさ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　　　　　　

スカが駄目なんじゃないよ。ホルスカの質の問題でしょ。
お隣の国はスカだらけなのに勝ち捲くってるじゃん。
てか、スカだけじゃなくてうちは歩兵全体の質が…

スカの所為ばっかりにしてりゃいいさとは言うが、実際問題そういうもんなんだよ

ただでさえ弱いホルが戦場のスカ率高くちゃますます勝てなくなるという話だろ
お隣の国でも「スカはいらん」「いや、いらない奴なんていない」てな議論が繰り返されてるが
「スカが多い戦場は勝てない」で結論出てる

ソーンで敵のパニスカが活躍してるように思えるのは他の歩兵が透明人間の分まで働いてるからに過ぎない

>>151加えて言えば、隣のパニスカが活躍してるのはホルのハイドサーチがぬるすぎるから
敵はサーチがぬるいのをわかっているから堂々と突破してきてパニをしてくるし妨害もしてくる
逆にホルのパニスカやハイドしてる奴らは躊躇しすぎに加えてびびりすぎ
隣の国のパニスカがすごいんじゃなくて、自国の警戒力が足りないということを考えるべき

召喚へのブレイクや妨害といっても召喚を護衛する意識があって、きっちり妨害できる短スカ全体の何割いることか。
ブレイクも強力ではあるが、root→スタンでふるぼっこの方も非常に効果的であってそれだけでスカが多くて良い理由にならない
>>149が行ってるように歩兵全体の質の問題になってくるが、いま比率の多い"スカ"が酷いというのが大きな問題なわけだ。

ホルヲリ多くても勝てないがな(´・ω・｀)

昔からいる強い人たちが少しずつ減ってきている
まあ仕方ないと言えば仕方ないことなのかもしれんが
4〜5月以降入ってきた人で「コイツはやるな」って奴を全く見かけないのが問題だと思う･･･

キサマはそうやって他人を見下すことしかしないんだ
って勘の鋭い人がいってたお

>>153
そりゃバランスが重要だけど相手とLv同じ程度でスカ25人いる戦場は前線が維持できることが少ないが、
ヲリ25人の戦場はある程度は前線維持できる。押しすぎてカウンターみたいなことも多いが・・・

人多い時間にスカ多く感じるのにB鯖ホル全体にサーチかけるとスカの割合が多すぎるってわけでもないのが不思議

体感で召喚しに来てくれる人の5割はヲリ、3割は皿、残り2割がスカ
そりゃスカが多く感じるわな

>>153
エニグマ装備で前線きてるやつとかいるしひでーわｗ
当然エンチャもなしだし

>>157
そんなんどの国だってそうだろ。

意識の問題じゃなく、死に戻りの割合やコスト関連の兼ね合いで
どうやったってヲリ召喚は多くなるよ。

相手もヲリ＞皿＞スカの優先順位で殺そうとするだろうしな。

対人である以上、こっちが考えることは相手も考えてるさ。
強くなるには、意思統一が一番重要だろ。
レベル差は仕方ないが。

祭り好きのゲブが強いのがその証拠だと思うけどね。

現在ダガークラウス保持
何でこの戦争０〜２しかない時間に敢えてホーク攻めるのか知りたいわ

ホルの布告する香具師がアホだから。
ダガークラウス保持してるとホークをアホみたいに攻める。
多分エルギルでエルが戦ってるから人数不足にでもなると思ってるんだろうな。
現実はそう甘くはなくエル側に高レベル援軍入るから意味無いのに。

むしろ５箇所から布告可能な超オセロMAPを今取る意味あるのかわからないんだ

>>130
すまんが君よりも弓スカの方が役に立ってる。
ソニやクランブルで牽制するなら、弓の方がずっといいしね。
基本両手はエンチャ、ハイリジェ無しだと全然役立たずどころか、デッド稼ぐから足手纏い。
エンチャするか、片手にならないなら、悪いが君は、スカ以下の存在でしかないね。

短剣は、パニ自体を廃止して、
完全なデバッファー職にしてほしい。
武器も厨好きしそうな二刀流やめて、
ハンマーとかにすればいいのに。







またプロバ規制で、PC書き込めねぇ。

排斥はそのまんま過疎に繋がるだけだぜ・・・

スカの皿ダメージ補正いらなかったんじゃね
前のスカ強化って弓系スキルのダメ増えて、更に補正に上方入ったからパニの威力もあがったって奴だろ

>>163
弓スカ本人乙

>>163の話を纏めると
エンチャ付ハイリジェ両手>エンチャ付ﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ弓スカ>エンチャ無弓スカ>エンチャ無両手>弓カス
こんなもんだろう。さっきの両手ヲリもリングエンチャ＋オフィ装備してくれれば無問題
>>163の噛み付き方のほうがわからん

>>163の話を纏めると
エンチャ付ハイリジェ両手>エンチャ付ﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ弓スカ>エンチャ無弓スカ>エンチャ無両手>弓カス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>130　　　　↑>>163

ってことだな(ﾟ∀ﾟ)！
それならオジサン納得だわ

×ノーモアスカウト
○ノーモアハイド

問題は弓スカじゃなくて、短スカでしょ。
体感で物言っちゃ駄目だけど、確かにフルエンチャ＋ハイリジェ片手とかは強い。
強いと言うか押し上げる力が他職とは段違い。
が、フルエンチャ＋ハイパワポレインスカもまた違う意味で強い。皿やってると分かる。
スカ多過ぎで負けるのは、
スカの何割かが半透明→ヴォイドだったり、
パニメインで「長時間前線維持力になってない」からではないかと。
ヴォイドは暗闇で、パニはプレッシャーで前線維持に貢献してるって言う人も居るけど、
半透明の状態が長過ぎて意味無いと思うんだが。
妨害スカもハイド無しでやるべきだと思うんだがどうなの？

中央三国志じゃねーか
ホル始まったな･･･

今やってるウォーロックサーチして吹いた
ウォリ6、スカ19、サラ25とか
これがスカ6、ウォリ19ならいい感じなのになぁ

半透明は信用できないって昔から言われてるだろ
短スカでも前線ブレイクマンはある意味脅威だぞ

>>169
エンダーない紙装甲の接近しなきゃ何もできない
ハイドしないで妨害するとか、ヲリどころか弓にレイプされて糸冬 了
× ノーモアハイド
○ ノーモアパニカス
あのム○○○さんだってハイドからブレイクコンボかましてるんだぜ？

それでも耐性皿より高いし、弓もダメ補正ないからハイドなしでも意外となんとかなるけどな
ヲリにさえ気をつけてればいい

皿からの魔法も職補正で両手よりも頑丈
耐性エンチャスカにファイアランスで100ちょっとしか瞬間ダメージ出なくてビビった
ただし凍結には気をつけるべき

防御力は補正の関係で片手＞両手、サラ＞スカって感じだと思うぞ
サラはスカが怖いが威力高い攻撃がパニしかないし
スカはどうしてもこう火力のウォリがいるから全体的に防御がたかくてもいたい

ということでスカはへらそうぜ

ホルでヲリやると、後衛の引きっぷりに驚く。

弓の仕事
1、瀕死じゃないならヲリの押し引きに合わせて前に出る。
2、近付いた敵に見境無く攻撃しすぎ。ヲリとか撃ってもしょうがないし。
　→常に敵皿を中心に狙うべし。弓同士の刺し合いも極力避ける。
3、とりあえず氷には攻撃するな。※レインが被るのは許してあげて。
4、狙える皿がいないようなら、とりあえず前に出てレイン撃っとけ。

これだけやれば、そこそこかなと思う弓スカの仕事。

トゥルー、レイド連発で射程外から一方的に70〜110ずつ削られる
密集地ではレイン弾幕で転倒しても無敵判定なしで一気に削られる
HPが半分以下になったらレイド粘着されて前に出れない
(ヲリも同じだが瀕死だと攻撃に転じられない)

スカならリジェネ飲みながらイーグル、ハイドしながら回り込んで好機を待つこともできる
(それが役に立ってるかどうかは微妙だが)
皿としてはHP満タンからブレイク入れられるより、エンチャパニで600〜800くらうほうが嫌
はいはいネガ皿ネガ皿

という理由でホルに皿が少ないんだと思う

スカが多くてこの時間はダメだな

確かに皿でパニ食らうのは嫌なものだ。そんな理由からか
対エルの戦場だと皿が結構いる気がする。
対ゲブの戦場だと皿が少ない気がする。

やはりパニが嫌だからゲブ戦は皿少ないとかあるのかね。

そういえば最近援軍で
へんな銀行員が出稼ぎしてるな
終わったあと全体の赤文字で
恩着せがましくツンデレ台詞をいうのが面白い

○○○○だろ
Bホル晒しじゃ人気モンだぜ

いいかげんホルの面汚しでしかないことにきがついてもらえんのかね、アレは。
銀行がしたいならすればいいが指揮とか余計なことするなら銀行の仕事ちゃんとやってくれと。
指揮がしたいなら銀行せずに前線をみてちゃんと指示とばしてくれよと。

他国いって「ホルデイン銀行」とか毎回の発言につけるとかもうこっちが恥ずかしくなるぜ

晒しでやれ('A`)
・・・じゃなくてゲーム内で本人に言え

他国の援軍にきてた戦場でも銀行ちゃんとやってくれてたしむしろありがたかったけどな
そこらの無駄に死にまくってるのに召還も建築もやらないアレな奴より余程マシだと思う

30後半にもなってウェディング装備なスカが
ハイドでうろうろしてたから
最後スコアみたら5k0dｸﾘ6　与ダメ5kちょいだった
マジ空気

そんな１ゲージ差勝ちの戦場

>>152
俺は他国にもキャラいるんだけど、ホルのハイドサーチはほんと甘いわ
逆にハイドサーチ一番すごいのはエル

エルは見えてんじゃねーかってぐらい異常なサーチ能力
一時期ツールでも使ってるかと本気で思ってたくらいだ

>>189

ホルは来る場所がパータン化されてて・・・・非常にわかりやすいです(´・ω・)

ハイドサーチは上手い下手というよりやってる人数が多いか少ないかだと思う
ホルでやってると自分以外誰もサーチしてないんじゃないかと思えるときがある
特にそこのヲリにトゥルー連打してる弓スカ！お前だよ！
ヲリじゃ見つけても叩きに行けねーんだよ

弓が真っ先にハイド潰してくれれば、敵側には延々Pow50消費しては暴かれ
ウロウロするだけの役立たずが一人発生することになるんだがな・・・・

ハイドをヘルで焼くの楽しいです（＾o＾）
ハイドサーチは欠かせません



そして、粘着されます／（＾o＾）＼
探し漏らしにバッサリと刺されます

なんでいっつもいっつもアホみたいにホーク攻めてんの？
50人全員レミングスっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やるならニコナ布告だろ・・・

ホークは工作だろ？

認めたくないものだな、自国のnoob故の過ちというものを

戦争開始から３分以上５人人数差で勝ってたニコナ攻撃
いざ入ってみるとオベ展開大きく負けてる
しかもレベル差ないのにゲージ負けてるし
歩兵が馬鹿みたいに南キプ前まで押してて見事な召喚負け

ほんとなんでホーク布告するんだろ
クラウスにエル集結しはじめてるっつーのに

ホーク布告してる奴の名前調べて晒しちまおうぜ

レベル差あったり序盤の人数差で勝ってたり
有利なときも前線突っ込めじゃなくて裏方きちんとやってほしいと思うんだが
勝てる戦いだっただけにくやしい

ソーンだと裏方多くてどうしようもない場合もある
５人勝ちしてても５人多く掘りに走って前線負け

ホークでドラになってまで西に行くやつ、レイスで西にいくやつ
頭おかしいんじゃないの？

ホルのハイド（パニ含む）スカをサーチするのはぶっちゃけ簡単・・・

そのうえ視点真っ正面から近づいてくることもあるからハイドサーチすらしなくていいことも・・・

で逆にホルの人をパニるのは簡単・・・
ハイドサーチしていないんじゃないか？
特にソーンではまず外さんし、仕留めてから悠々と味方の元にも帰れる事もしばしば。

>>201
×裏方多くて
○掘専多くて

銀行しててキープ堀3人いたから誰かナイトしてくれないかといっても誰も反応しなかったときはフィールドアウトしたくなった。
掘りばっかで召還もオベ展開も遅れるんだよな。銀行なのにナイト出たくてウズウズする。

その西ドラにナイト２もなんか来てたな
ドラに護衛とか流石ﾎﾙﾎﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

ホルのハイドってびびりすぎてるよなぁ
敵の弾幕で暴かれるのびびってサイドからしか進まないし（しかも徒歩で
味方の弾幕が薄いから敵の弾幕が濃いってのもあるけど、もう少し敵の思考を逆手にとって欲しいものだ

ハイドスカのPS向上なんて考える必要ないよ
サラかヲリを育て直せばいいだけの話

>>203
お前の事例はソーンのレイプ戦でだけだろ
味方の足引っ張ってるって自覚しろよ

イベントの頃からホークで布告工作されてる。その事をわかってるからレベル４０は一人も行かなかった
布告を聞いただけでやばそうな感じがしたから、ホークをサーチしたけど、３３〜３９も殆ど参加してない。
２ページ目まで殆ど青。下から検索するとレベル２０以下のホルキャラばっかり。一部を除いていかにも最近はじめましたって感じ

どうなんだろうな。いつの日にか新人さんともうまく付き合っていけるようになればいいけどな

>>208
まだ東エル民とかいるのかねぇ・・・
ネツと頑張って戦争してるからゲブとは違うと思いたいが

クラウスとホークに居るんじゃないか？
しかしホークは入っても絶望するような流れで酷いもんだ･･･

ウォリで入りたくても入れない戦場サーチするとスカがこんもりいる現状
そして案の定負けてるし･･･まあ俺が入ったところでどうなるともいえないが
同じように入れないウォリサラがいたら結構変わってきそうなんだぜ
まじでスカ自重してくれ・・・

>>211

スカなんかやってる時点で戦争に勝つ気ないんだから自重するわけないだろ
スカがいないと皿の攻撃あたりまくりできついはずー、なんて妄想でしかない
現に大量にいたところで敵皿大暴れなんだからな

と、役立たずの自称最強ウォリさん達が騒いでおります。

さっきのゴブフォなんてネツ相手にヲリ１０人とかで圧勝した。
質が良ければスカ多くても問題なっしんぐ。

てか片手はいいけど両手って一部の高ＰＳ（常にキル１０↑取る連中）除いて
まじ必要ないんだけど。
ホルの大半の両手なんてダメ５千、キル５、デッド４とかそんなんばっか。
ＨＰ減ったスカに群がってハイエナしようとして
ヘル食らって逃走みたいなの繰り返してるのばっかりで何の役にも立ってないじゃん。

ジャイ３匹おいしくいただきました＾＾＠ソーン

で、該当者はどうすればいいんだ？

>>214
いや質の問題じゃなく地形だろ･･･
明らかにMAP補正だし

なんていうか両手は片手がいるのに連携できない人が多いんだよな
片手ﾊﾞｯｼｭしようとしてるのに他のやつに攻撃しに行ってたりｗ
PT組んでバッシュするんで後はお願いしますとか言うとあっさり連携してくれるんだけどな
ｴﾝﾁｬしない両手で活躍するなんて大変なんだしさ連携意識していきなよ
片手と両手の組み合わせなんて敵からしたら本当に嫌なもんだぞｗ
火皿や両手ってのは他職より火力持ってるんだから連携意識するといいんだぜ
むしろスカでもウォリでもいいから３０ぐらいまで育てたら他の職を経験してみるといいかもな
どんなにLv上げても自然とうまくなるわけじゃないよｗ

結構前にも既出だが、スカだけじゃなく職ごとにホルには足りないところが多い
ただその中でダントツにスカが目立つし、戦場に入ってくる比率が異常に高い

ゲブが各職50人祭りみたいなことやったときも、スカだけは結果がよろしくなかった見たいだし
スカが多すぎるのは勝率を下げるのに繋がるというのは揺るがない事実

ホルの弓スカは相手国のサラ見てウマーって思わないの？
なんであんな下がってたり、スタンされてるのにだけ執着したり、
ヲリがそば居るところで敵転ばしたりするんだ？
全員ではないにしろ、５カ国中で一番酷いのは確かだぞ。
サラは酷いとは思わないが人数が足りないしヘル撃つ人が少ない気がする

>>218同意
まだやってない職あるならやってみるのがいいね。連携もそうだけど、やってみると意外と気付かないところが
あったり・・・。

自分の場合は1st火皿でメイン火力といわれてるのにスコアは出せなかった。そっから2nd両手に浮気して
デッドランカーになりつつ敵に近寄りかたを覚えたら火皿のスコアが2倍になったな。はじめがヘタレすぎたのかもしれんが。

>>220
ハイエナでヘルメインしてますがまだ平均10k程度・・・頑張るよ
目標は安定して15kくらいで一人前の火皿かな

>>214
裏方にスカサラが多く回ったから

前線ブレイクマンスカは片手に変われ　ハイブリウォリでも良い　もしくは弓メインで敵ウォリが近付いてきた時だけ持ち替えろ
ブレイク専は要らない、つかどんな職にしても、「○○専」は不要　　必要に応じて切り替えるんだ
ブレイク専＞パニ専なだけでブレイク専の地位が高いと錯覚してるカスが増えてる気がする
あとな、pow余ってたら素直にハイド使え　長時間ウロウロさえしなけりゃ普通に神スキルなんだから頼れ
ハイド無しで当たってくれるのは、相手がnoobかブレイク覚悟で突っ込んでくる時だけだ

ホル弓は詠唱妨害下手だな
トゥルーとレインを無闇に打ちすぎ
魔法うちたがってるうごきをしたやつを狙え

とりあえずホルが好きだもん！！ってやつは3ｽﾛｯﾄ分ｷｬﾗ作っておけな
毎回ｶﾞﾒﾎﾟさんのﾐｽで密書配られるわけだし1枚でMob狩りすれば16までは育つ
あとは適度に使えばあっというまに２０超えてるよｗ
あと短スカやってたやつは火皿やってみるといいよ
パニ一回あてれば６，７００？ぐらいダメ与えれるだろうけど
火皿で二人以上にヘル当てればLv低い火皿でも300*2+DOTﾀﾞﾒでるし楽しいよｗ

詠唱を的確に潰すのはほぼ不可能だから、
レイン範囲から少しでも前に出ようとしてきたサラにトゥルーかレイド当てるんだよ
弓同士でイーグルの打ち合いとかバカなことすんなよ。

詠唱妨害なら
レイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トゥルー

弓はエンダーのない職をのけぞらせるのが仕事
トゥルーののけぞりは糞短いからな
トゥルーはレイドで狙えない敵、どうしても当てたい敵（瀕死とか）だけにしとけ

氷にヘル撃ちに寄ってきた皿の詠唱は自分のブーンで潰すしかないからな
味方の弓は信用できん
氷置き去りにして真っ先に逃げてるからな

遠足は別に構わないが目標時間には気を付けて欲しいな
次目標デスパとかいわれたら泣いちゃう

>>224
ホル弓は一番近い敵(大抵はヲリ)にトゥルーかレイド撃つのばっか
レインなんて撃ってないだろ・・・

ホル皿がヘル打たないのは
１．無駄にスパーク、ランス撃っててPwが無い
２．単純なルートでヘル撃ちに行ってほぼ妨害されてスカって帰ってくる
だと思う

今ホルの火皿の有名どころは氷皿になってます

IRCチャンネル「#Lkd」はモンスターハンターフロンティア専用チャンネルとなりました。
ファンタジーアースＺＥＲＯをしている方はkickしますので悪しからず。

でっていう

でででっていうう

でつ＜スヌーピーという

なんでお前らそんなにファンシー･･･

ホルの反応が一番理想的だぜ！
ホル万歳

全部のスレ見てきた
わが国ながらホルがまたちょっと好きになった

純短だったが氷皿つくったらおもしれぇ
5匹くらいカレスったところに餅つき決まると濡れる

？

>>240
凍結に餅つきはちょっとわからんが
カレスは脳汁を抑えきれない

>>242
氷の彫像密集地帯にドラテはありじゃないの？
何ならいいの、狙い定めたヘルかジャッジ？

単に脳汁出ないって事なら、味方の追撃含めて楽しみゃいいのに

>>243
ドラテてするくらいなら放置で時間稼ぎのほうがいいだろう

氷にドラテ≒氷にジャッジ

>>245
何その限られた状況下限定の回答…

ドラテの後にヘル入れてその後逃げてる所にジャッジでいいだろ？

ヘルの後にドラテだな

>>243
ドラテの２撃目で意図的にコケられるって既出じゃなかったっけ？
正直カレスする側は追撃お任せだから連携に混じるより別方向の集団に再度カレスぶち込むだけだけどな

ドラテは2発目で転べるな
どうせならベヒ2連で転ばせたほうがいい

ドラテとか範囲攻撃なのに前線手前で餅つくのは非効率だぜ　
ストスマで入るなら手前の奴にタゲらず奥の奴か建物で集団の中心に落ちるようにしないとな
それでも逃げられるからステップ挟んでドラテ　簡単に2万越えっすよ　

>>252
一軍の両手がよくやる手だな

たくさん氷像作る→ベヒ２連で転ぶ→そのあと逃げようとするとこにまたカレス
→そのまま両手が追いついて攻撃
２人だけの話だが、そこにヘル合わせれたらほぼ全滅するだろ。
それでも生き残ってたら弓スカが仕留めるだけだ。

>>254
ホルの弓を甘く見ないほうがいい

>>254
そこにホル弓がいたら間違いなくベヒ入れる前に取り逃すことになるわけだが

ヲリ氷にドラテはやめてほしいな
スカなら構わないけど
ヘルがよく被る
タイミングずらすのも難しいし

スカ氷にドラテこそやめて欲しいんだが・・・
スカ氷ならベヒヘビとかのほうがいい

自衛のウェイブないとカレスの鈍足もきついな
鈍足状態のところにヘビスマ２発決められる
カレス被りは鈍足のおかげでそこまで悪くないとは思う

ドラテは門の一段上とか、微妙な段差の下からの上方直撃で使うのがいいとは思う
要は不意打ちだと、だな

なんか今日いい感じじゃね？

>>261
俺がいないからな！

>>262
なにいってるんだ、おまえだって立派な俺たちの仲間だぜ？
おまえに足りない部分は俺が補ってやるぜ！

>>263
んじゃお前に足りない部分は俺が
俺に足りない部分は264に任せるぜ

「いらない奴なんていないんだぜ！」

ってゲブの王様が言ってた！
けど、うちの女王様は言ってなかった。

じゃあ俺が言う
いらない奴はいらない


あれ？

ＭＨＦのﾀﾀﾞｹﾞ期間が終わったから明日からＦＥＺに復帰

>>264
お前もしかして完璧超人じゃね？

なんか5〜6戦ぐらいホーク防衛してたな
さっきもLv差少しあったのに勝ってるし
やはり実力は底上げされてきてるみたいだね

だな
これからも積極的にホーク攻めていこうぜ！

いやタイミングは考えろよｗ
さっきみたいにクラウス・ニコナ・ブローデンで戦争中で
更にソーン布告して準備中なったところでホーク布告するバカもいるし
勝てると言っても主力集めて初めて落とせるようなもんだから
布告→敗北→即布告→敗北→（ｒｙ　のコンボだけは慎むようにしないと

その意気やよし！
だが布告タイミングは考えてくれな

ちょ、さっきのホークひどかったよ＞＜
防衛だったけどエル目標戦メンバーに攻められてキマ食らって負けた・・・

赤パンにはがかーりした
敵ながらうめーなーとは思っていたんが
モンハンに移るんかなー
ちょっぴり残念だ

ホルのLV12スカ通常弓連発の工作員がネツ援軍にばかりくるのですが引き取ってもらえませんか？

キックしてくれ

>>276と同意見、遠慮せずキックしてくれ
ホルのスカは実は他国民率高いと思うけどな･･･

それマジ物初心者だろ　

コメントが「優しくしてね＾＾」だったから多分工作員

こっちはナイトで門付近で敵ハイドを暴いたのにキプクリ掘りの二人が微動だにしないってなにごとだよ。
結局、門を壊されると同時に中央も決壊したらしくキプ前まで来た敵に二人とも殺されてるのを見て同じホル民として悲しくなった

頼むからクリ掘り放置なら僻地でやってくれ
間違っても他国援軍でやるなよな…
と思った深夜のクラウス

ネツゲブからの移住組&サブキャラのエル方面必死攻めには毎回呆れてたんだがな
イベントでも結局無駄なエル攻めでゲブ独走許すばかりかネツに二位もってかれてるし
いつまでも玄関口ソーンを苦手にするのは辞めようぜ

ソーンが苦手なんていつの話してんだ？

足軽がいた頃

昨日の某スレにもホークいってる場合じゃねぇだろ
玄関口のソーンの勝率1割きってんじゃね？
みたいな書き込みがあったが
他国民乙って感じだなw
ソーンはある時期から高レベルがまとまって入るようになって勝てるようになった
そこからソーン敬遠してた人も入るようになって
ゲブ方面ではログマの次に勝率がいい気がする

元ホル民じゃないかそれｗ

保守なげ

一週間くらい前までは普通に負けてなかったか？

ホーク勝ってた上にキプクリ横で
キマ警戒してくださいって銀行が言ってたのに
FBくらってまけたし＼(^o^)／

>>288
また崖下にキプ建てたのかよ
懲りないな

>>289
崖上だったぜ？ｗ

>>290
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁坂に貼っといたか？
発見遅れても1枚ぐらいあるとぎりぎり間に合う

ホル戦に出る時は警戒ナイトマジオススメ。

ホルで壁張る人、あまり見ないよな
建て方研究してるって人がソーンとかニコナで建ててるのは見るけど
特定の人以外はあんま触ってない気がする

>>291
壁はなかった

キマ警戒してください→あの点キマじゃない？→あぼん＼(^o^)／

全体的に掘りが少なかったが
西に馬鹿が少なくて突っ込んでカウンターがほぼ無かった
東は外周押して、内周が多少おざなりだった

ナイトは微妙にいたはずだが
護衛少数・キマ警戒無

age

ホルリンフォークｷﾀｺﾚ！

首都に入れないんですが…

堕ちたな

704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 00:09:52 ID:QrkkSH6s
ホルはライトユーザーがMHFに移動。
足を引っ張る人がいないとホルは怖いデス。


すごい納得した。
が、それと同時に無料期間おわってもどってこられるのが怖くなってる俺がいる。
明日あたりからまたぐだぐだにならなきゃいいけど･･･

ホルはもっとおっぱいを前面に出して人集めをすべきだ

ネツの目標12回達成なのに目標のクラウスにガイルしてる　
土壇場でハメ殺しにしたいんだけどメンバーどうやって集めればいいかね？　

敵はエンチャ率が高くヲリ特攻スタンプのベタなゴリ押しスタイル　　
エンチャ火皿と片手用意できれば対処できそう

人脈ない無部隊の俺には何もできんな　首都も人少ないし

今クラウス９連敗中くらいかな？
分かったことといえばネツとホルじゃ弾幕の質が違う
ネツは敵後衛にレイン、ホルは敵前衛にレインを降らせている
この状態だといくら皿用意したって満足な仕事はほとんどできない
これは弓の立ち位置の違いによるもので
ネツのレインは敵皿の妨害になるが、ホルのレインは敵前衛の氷を割って邪魔になることが多い
前衛張れる片手が少なくて、弓が前に出れないからこれは仕方のないことだけれども
７戦くらいやって安定してたのは味方に氷皿と片手が多いときだったかな

俺両手だけど氷サラなら用意できるぜ
でも人数が足りないと思う

あと死角(サイド)から切り込んでくる両手に落ち着いて対処ができてない
落ち着いて対応すればバッシュやヘルでお帰りいただけるが
味方の安易なウェイブや弓などの弱い攻撃が邪魔になって、後衛がいいようにやられている
敵前衛の氷像にバッシュしていく片手はいるけど、味方を守る動きのバッシュメンが少ない
味方後衛が襲われてる間、突出したヲリが味方の支援もなく蒸発しているのをよく見かけた

いいかげん弓スカは自分の役目は敵皿の魔法をとめることだと
理解してほしい。前衛にあてても無駄。
あと弓レインスカが真っ先に撤退すると残ったヲリはヘルに焼かれるだけ。

バニスカは単体の脅威になるが全体の脅威にならん。
よって数はいらん。
つーかハイドしてる時間ははっきりいって遊兵にちかい。
そんな暇があったらレインで前線をつくってほしい。

クラウスに休戦中に覗いたけど、ずっといるの３０以下の低レベルばかりだな。
高レベルは布告するだけ無駄と分かってて入ってないけど、

ソートすら知らない初心者ちゃんたちなのかな。

>>306
俺ゲブ民だけど
経験値稼げればどうでもいいんだろ
布告は防衛と違うから領地減らないしな

「ただ上手くなりたい」

を忘れたら終わりだと思う。。

クラウスに入ってたやつはどうみても何もわからない集団だろ
それを見て「分かったこと〜」「ホルホルは〜」なんて言われても

むしろ問題は目標戦に来るような奴らでさえまともな連携が出来てない事にあると思うんだが

クラウスで何度か戦った者だが、ホルは弾幕が前線に〜　という意見もあったけど、
正直弾幕そのものがほとんど無いじゃん、という印象だった。
だから皿はほとんどいいようにやれたし、有名どころのヲリも突っ込んで来ては
消毒されていた。
スカが多いというなら、弾幕張れば、それだけで違って来ると思うのだが。

>>306
そーっとしといてやれ

俺もクラウスに２回くらい参戦したけどヘル１０回くらいくらって涙目でした
ホルには皿を狙える弓スカはいないのか！！
せめて敵スタンに群がる味方ヲリとかを狙う敵皿のヘルとかは潰していただきたい

弓スカ作ってたんだけどホルがカレスサラ作れって言うから･･

サラ自体がすくないからそれはそれで正しい

弓スカいくら増えようが弓カスが戦場を埋める現状あまり意味がない。

敵ナイトにバッシュするのが楽しく思い始めた23歳片手

昨日21時くらいのホーク対ネツで、
工作員がキプ立てて承認されたって話
その場にいた人kwsk

保守なげ

ニコナ何時間確保してんだよｗｗｗ
朝からずっとじゃないか

>>316
途中からガイルに参加したんだけど朝からずっと連勝してたのか

弓がちゃんと仕事するだけでホルは大分変わると思うんだが・・・

アレなのが増えてきて取られたな

いつも通りなホルで安心した

おつなげ

今日もいい感じなげ

もっとレイン打ってくれよ　敵ヲリが弓皿と一緒にいて超余裕
結果魔法も弓も雨あられ　これでは味方ヲリや火皿が報われない

弓カスとか叩かれて弓減ったのかな?

今日はヲロクガイルの日なげ

レイプ戦はたいてい、途切れることなく降り注ぐレインから始まる。

そのレインでのけぞってる間にヲリ軍団の特攻+皿の援護で一気に加速

ナイトにバッシュするのは良いが
その後通常連打するのはやめてくれ…

キプクリで掘り専4人が移動するよう言っても動いてくれずあっという間に枯れ余裕でした
1人は新人さんっぽかったので構わんけど、Lv30後半のくせに9割食ってから平気な顔で
「じゃあ移動しますね＾＾」とかもう勘弁してくれ

おいおい
ガイルでレイプ戦場作るのは楽しいかもしれんが
中央に伸びないのか？始まりあたり

今なら遊牧のカセとレアマッチが出来るんだぜ？！

首都で叫べよどあほ

>>329
カペラから行こうと試みてたが戦争中で行けず
１軍(笑)がゴブフォでゲブの中堅クラスと他国援軍相手にドラが出るまでやられて断念した

>>331
いい加減ホーク破って
防衛有利といわれるドランゴラで秘密基地しようぜ

ゲブ民だけど
今日の対ホル戦場で
エンダーかけずに突っ込んで死亡の低LVヲリを
何人か見かけたぞ

ああいうのは教育したほうがいいんじゃないか？

ホルでは日常茶飯事さ！


注意してるはしてるんだが聞いてくれる人とだめなのがいてな…
でもありがとな！ゲブヘイト高いけど俺は嫌いじゃないぜ！

エンダーかけるとジャッジ３発くらってしまうからわざとかけてない
昔から強いと言われていたホルのヲリの最先端を垣間見たか
ホルが最近調子いいのはエンダーなしのこの習慣が根付いてきているため
ゲブも少しずつ真似していくといい

エンダーをかけない事で敵陣の中で転倒しpow回復を行いつつ餅つきを行う事に成功した

一軍(笑)の寝た時間帯････これ今の課題じゃないか？
ソーンはログマの次に勝率が高いって誰かここで言ってたんだが・・・・

>>336
とりあえずズボンを履け
話はそれからだ

一方ネツはハイパワポを使った

エンダーないヲリなんてカモだろ…
餅なんて見てから潰せるよ

何言ってんだ？
エンダーなければバッシュで転べるから生存率あがるんだぜ
無敵ドラテもできるし最強でしょ

何このわかりやすい工作員

無敵ならバッシュくらわないだろ常孝