ファンタジーアースゼロカセドリア A鯖スレ 49

1 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:34:41.32 ID:Z1IzYOB7

前スレ：ファンタジーアースゼロカセドリア A鯖スレ 48
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182122009/

■重要サイト　　
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
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┣ Fantasy Earth SNS ttp://fe.hirorus.jp/
┗ カセドリア's Wiki　ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

2 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:35:37.59 ID:FRuRWeZy

おつ！

3 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:36:26.41 ID:Z1IzYOB7

裏方flash
http://homepage2.nifty.com/asmodai/

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

ソーン平原
ttp://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
ttp://horuko.web.fc2.com/c01.html

4 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:37:20.62 ID:Z1IzYOB7

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35～40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。 ←逆に自分が死ぬと自軍のHPが減ることに気をつけよう
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れよう

5 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:38:07.92 ID:Z1IzYOB7

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。
　　・蜘蛛3マップの敵が稀に落とす「アルガンの枝」をプレイヤーに売る。(Wikiを読んで用途を確認しましょう。)

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

6 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/06/28(木) 18:14:25.44 ID:s1o9GV6P

いちおつ

7 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:32:02.25 ID:R8eJHdQt

>>1
乙
これは”乙”っていう漢字で
アイスラッガーやポニーテールじゃないんだから！

勘違いしないでよね!?

8 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:10:44.74 ID:gVxsAeqJ

水銀燈の今夜もアンニュ～イ

9 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/06/29(金) 01:04:36.57 ID:0JANQqBc

000000000000000000000000000000000000000

10 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/06/29(金) 01:07:20.80 ID:0JANQqBc

ごめん俺だけっぽかった
空回りﾊｽﾞｶｼ

11 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:09:20.03 ID:/ybYxc+A

自重

12 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:13:25.25 ID:HkJHC7EP

ちゃぱはふぃぎゅ＠推進委員会でもやってろよ

13 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/06/29(金) 01:25:50.98 ID:0JANQqBc

開始３分で飽きてクリアデータパッチ当てて画像みてゴミ箱行き
エロゲは肌に合わん

14 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 04:19:06.27 ID:BMvznFNc

いちもつ

15 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 04:20:18.07 ID:D4UM5FZo

1000 既にその名前は使われています　[sage] 2007/06/29(金) 04:19:44.81 ID:8BlUeXXg

てぃふぁりすはおれのよめ

なんて卑劣なんだ！！！！！

16 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:12:40.33 ID:61Hw8uCB

保守バナナ大好き

17 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:48:03.81 ID:naxUr45J

延びないな（笑）平和すぐる

18 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 09:39:00.53 ID:VPM4Ze9B

この時間でもレイン不足してるのね
レインはたくさん降らせないと相手がパワポ飲んでさらに弾幕厚くなっちまうぜ

19 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 09:49:38.33 ID:o51T3qfR

戦争時間の半分もちゃいい。と思って最近は
ベーコン＋パワポで雨降らしてる。

むしろコスト使い切る前に召喚やってる事のが多い。

20 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:30:00.85 ID:RWRWTsq0

ちゃぱって前ブログ書いてなかった？顔晒して

21 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/06/29(金) 16:00:50.64 ID:0JANQqBc

ぎく

22 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:20:32.41 ID:lmHm2jr6

>>21
いい加減無意味に出てくるのやめてくれ
晒しで擁護したの取り消したくなってくる、、

23 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 17:16:21.15 ID:sy3zuoy3

>>21
調子に乗りすぎてると、もう何も教えてあげないよ？＾＾＾

24 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 17:41:33.75 ID:mn7gprW3

昔どっかの漫画にチャパパパパって笑う奴いたな

25 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:18:15.04 ID:zRrb1gi+

あれ？
今三日ぶりにInしたらなんか領土がリセされたみたいに見えるんだがなんかのイベント？
バグの処理？

26 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:19:11.38 ID:zRrb1gi+

つかエル人大杉だろ、
カセとネツゲブホルの首都人数一桁なのにエルだけ40人↑とかｗ

27 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:30:03.87 ID:zRrb1gi+

鯖スレ見てきた、
ただの鯖落ち後のWaitingオンラインか

28 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:20:36.09 ID:0JANQqBc

おまいら9時からターミネーター３が始まりますｙｐ

29 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:21:28.51 ID:VTjuAZ04

今日はもう鯖復帰しないかな？

30 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:22:11.85 ID:0o9Gnoin

9時最下位予定ｒ塩

31 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:22:25.85 ID:VTjuAZ04

自己レス
公式リロードしたら21時復帰になってた

32 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:31:21.39 ID:VuygEKmt

差し入れとか言ってNPCが飴玉くれるってのは
もう既出かな？
前にネコ耳くれたところ。

33 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:50:34.33 ID:ccxUqi81

あれ・・・初日なのにもう結末が見えてきたぞ・・・・
ゲブ優勝じゃね？ゲブ最高だな！

34 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:50:40.22 ID:0frC21xi

カセ民にお願いがあります、カセオフィのクロム胴とモノトーン胴をRing600個分のエンチャ・ポット・砥石で交換してください。

マジで装備揃わなくて困ってます>w<

35 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:52:57.49 ID:XUVyFpmf

カセが大陸南東攻めない限りゲブの優勝確定な気もするがw

36 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:15:48.76 ID:N+Q2ua2+

早速出口閉じたな。
まさかカセに所属してて戦争難民を体験するとはな・・・。

みんなお疲れ様。

37 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:30:54.72 ID:woXN65ju

落ち着いてマップ見たら、はじまりがあんな場所にｗ
ﾌｨｰﾙﾄﾞﾘﾝｸ修正ってこのことだったのか～

38 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:32:42.95 ID:STYN4SMm

まぁリンク的には完全に5カ国対称形になってるな。

39 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:18:59.71 ID:588lP22m

age

40 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:27:17.20 ID:ouK0C2lX

蔵落ち蔵落ち

41 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:31:30.06 ID:O0REthEE

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ効性13耐性19pw回復+3とか出たのによｗｗｗｗｗｗいきなり落ちたｗｗｗ
どうしてくれるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:46:58.06 ID:eDAt+ofh

キャラ選択画面で足音だけが響いてるのな

むなしい

43 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:16:18.91 ID:ZNg3TzyJ

イベントの時ぐらいせめてレスフィズ位つかえよ

44 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 04:05:45.21 ID:NuuoNH4n

>>43
その結果が>>41

45 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 04:54:44.15 ID:fAxpl0A4

hoyu

46 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 07:43:32.92 ID:kC4GZxVw

保守保守補修

47 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 08:23:09.60 ID:pQ1HeRKs

いっそageてしまうがいいのだわ

48 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 08:23:43.06 ID:ienBXgfV

キンカで落ちたらキャラセレクトで
ウェイチングではいれませーーーーん！
このまま寝る！おやすみ！

49 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:23:25.67 ID:jQEm0V6c

純短だけど、皿2と片手を片手と2人で撃退した
キル稼ぐよりこういう場面が一番おもしろいなぁ

50 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:43:51.48 ID:BRyU49bS

訓練所から出てこないでくださいね

51 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:49:57.27 ID:i5MLIR68

スカのせいで負けてるということもないでしょ
前線の味方ウォリがゲブのスカにパニ食らってバタバタ倒されているの見て、この国は職で弱いわけじゃないと痛感した

52 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:02:46.53 ID:eDAt+ofh

最前線にいるやつらは後ろのハイドまで注意できない、
最前線のやつらをパニから守るのは2列目の仕事なんだぜ

まぁ正面からパニ食らってる奴とかどうでもいいけど

53 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:16:40.63 ID:f13ea8Kg

やっぱオベ展開とレイスとナイトの出のはやさが格段といい戦場は
勝率の良さが全然違うな。基本は大事だよなーと今日の戦で再度思った。

54 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:39:00.70 ID:Ohfn1lMq

Camelliaウザすぎる。
戦争開始前にはTips垂れ流したり、あーしろこうしろいってたクセに、
戦争中に相手に暴言、「あほ」とか言ったらしい。戦争途中ですでに相手から報告上がってたにもかかわらず、本人は戦争直後に即効でフィールド出て逃げてた。

こいつは自分の気に入る状況じゃないとゴネるガキか！

55 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:44:37.64 ID:kC4GZxVw

>>54
>>1 &LR 100回読んでろ。

56 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:53:25.78 ID:fAxpl0A4

普通にスレを間違えただけのような希ガス

57 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:54:52.78 ID:fAxpl0A4

しまったageタマまだった

58 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:03:13.42 ID:u5S0HKX9

>>54
スレ違いだけど、俺も現場にいたわ
近くの崖下にいたから、範囲で暴言吐いてたの聞こえたねえ

こういうのがいるから、カセ過疎るんだよ・・・。
今度見たらキックするわｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ違い乙

59 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:15:40.57 ID:ItGnww17

ただでさえ過疎ってるんだからこれ以上過疎るようなことを本スレでやらんでくれ

60 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:20:03.11 ID:6e2L7qq1

「アホ」の二文字でブレークンハートする程澄んだ心の持ち主が多いカセドリア！
を、売りにして行こうかｗ

61 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:21:21.99 ID:f13ea8Kg

おかしいな・・・どうしちゃったのかな・・・
頑張ってるのはわかるけどFEはケンカじゃないんだよ・・・
HP満タンの敵にパニ決めたってあんまし意味ないじゃない
ちゃんとさ・・・ブレイク系やろうよ
私の言ってる事・・・そんなに間違ってる？
少し・・・頭冷やそうか

62 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:26:07.04 ID:i5MLIR68

カセには短系スカ不要でしょ
ブレイク系決めても、周りがそれを活かせない

63 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:28:35.03 ID:MHIkU2cv

決める場所によりけり。奥地でやられてもどうするよってのもある。
バッシュ専の片手と短スカがいっしょに、さらに両手もいっしょに動いてればかなり心強いんじゃね。

64 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:28:55.21 ID:6e2L7qq1

オマエら本当にスカ談義好きねｗ

65 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:28:59.08 ID:f13ea8Kg

まぁ転載なんだけどさ
http://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=1&seq=1759

66 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:38:47.64 ID:f13ea8Kg

おまえら首都にいるイベントNPCから貰えるHP300回復するアメちゃんは
有効的に使おうNE

67 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 14:16:55.85 ID:nmjOePX5

>>66
すまない見覚えが無い
何処に居るか教えてくれないか

68 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 14:37:05.79 ID:f13ea8Kg

壁の区入ってマネージャーがいる正面通り座標はE:2だNE
メイデン装備のイベントＮＰＣガイル

69 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 14:58:58.82 ID:6Eym3Zu2

犬耳くれたとこにＮＰＣがいる

70 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:23:20.51 ID:nmjOePX5

おｋアメゲットしたぜ。イベントNPCとか盲点だわ
サンクス

71 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:38:42.78 ID:eoSAG0zy

ヲリスカ武器屋とヲリスカ防具屋の間の通路か

72 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:01:05.68 ID:bSarVCwM

なぁちょっと聞いてくれよ
この前エルの援軍かなんかがカセの戦争でがんばってたんだよ
同じ部隊で皿の２人組みだったんだけど強いのなんのって
火メイン氷サブと雷メイン氷サブだったのかと思うんだけど
とにかく連携がうまい削り、氷、ヘル、雷のコンボでガツガツ敵をなぎ倒すんだ
まぁ僻地に近い場所だったからアレだけどとにかく強かった
カセにもあれくらい頼りになる奴らがいればいいのになと思った
思ったからどうだって話なんだけどさ・・・

73 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:35:49.58 ID:6e2L7qq1

そんな二人程度の上手いのが居ないと思ってるの？バカなの？

74 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:09:50.77 ID:NXy3q56S

二人で動くのはいいことだな

75 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:11:52.20 ID:AKc6ZcyF

ネツの援軍が邪魔しやがるな。
ちょっとイベントで不遇だからって他国妨害するとか最悪だな。

76 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:45:58.45 ID:TVq8vvzT

援軍が空気読めてない＆MAP・ログ見てない
と思われるような動きしててもやわらかく直接指摘してあげたほうがいいぜ

援軍はいりたくないと思われてしまったら人数で劣るカセはジリ貧

77 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:50:12.55 ID:AKc6ZcyF

>>76
援軍なんてほとんどエンチャしねーし高レベルは勝てるネツゲブ入るから意味が無い。
今のシステムじゃ国家格差広げてるだけだ。

78 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:46:21.36 ID:8WDpx2Gc

こーしようあーしようって言えばいいだけじゃない
しょっちゅう援軍に来てその戦場になれてんならまだしも
慣れない場所じゃどうすりゃいいかわかりにくいがな

79 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:10:56.58 ID:u7dc8AcS

シディット

カセ　ヲリ11　スカ23　サラ16
ネツ　ヲリ22　スカ15　サラ13

　ファイ!!

80 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:29:13.86 ID:5A+xd/8o

>>79
まじっスカ

81 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:35:57.50 ID:4a7C5VbD

なんという戦力差、戦う前から結果が分かってしまった。これは間違いなくレイプ

82 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:37:59.03 ID:iaAo8xkB

シデ…一ゲージ負け　

あによ、何か文句あるの!?
わ、私だって一生懸命焼いたんだから！
何故か味方レインの薄い中で
…が、がんば　がんばったんだからぁ；

83 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:46:03.16 ID:orWpJo/2

もっと頑張れよ

84 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:03:06.65 ID:Fu45wDzN

まさに羊の群れに狼の群れがなだれ込むような事。

３連勝のあと、疲れて抜けて良かったぜ。

85 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:13:22.74 ID:Ew3e9V3Z

シデないわ・・・・
ありえないわ・・・・
東行き過ぎるな～って毎回言われてると思うんだけどなぁ
キプクリ襲撃追い返してたって
２０人くらいいってるし
もうだめかもわからんね

86 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:10:19.06 ID:ImpW5MKr

おちた？

87 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:12:30.48 ID:xmH7n/er

キャラ選択はいけるがフィールドインできないな
しようとするとWaitingオンラインになる

88 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:47:42.36 ID:iu4AWvMM

遠足組せいで領土確保できず、成績ぼろぼろ
まじ迷惑だあいつら、防衛しろボケ。
イベントやる気なしかよ。

89 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 04:14:03.41 ID:59GyoG+I

つ旦

90 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 06:26:01.17 ID:uSSiQ3u9

B鯖でlv40になったからA鯖にキャラ作ろうと思うんだが
どの職が必要なんだぜ？

91 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 06:30:09.77 ID:ONuZaQms

保守。
火皿、両手、片手が足りてないぜ。

92 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:17:14.84 ID:HiRere35

>>90
他国へ行ったほうがいい

93 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:27:16.94 ID:NNNh1Zuf

正直、カセで両手をやってる身としては92と同意見。
かなり厳しいから他国へ行ったほうが幸せになれるとは思う。
折れない心を持っているなら、ヲリでぜひお願いしたい。

94 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:45:41.44 ID:wy3q8PDF

俺もヲリやめてスカやるかなぁ
国民サーチでヲリ＝スカとかどんだけ？

95 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 08:38:37.96 ID:HiRere35

職に関係なく、他国でやったほうがやり易い
他国の援軍入った時のほうが断然スコア上がるし、何よりも勝率がいい
ここは好きな職で自由に遊んで満足できる人用の国

96 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:09:34.87 ID:o0/FYTmJ

職比率はヲリ４割、スカ２割、皿３割がいいと思うんだぜ（残りは端数調整）

つまりヲリ２０、スカ１０、サラ１５
ああ、なんて現実と乖離してるんだ・・・

97 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:11:51.92 ID:QUzv2/4y

>>96
それなんて人数差オンライン？

98 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:14:41.86 ID:jn92LJB6

>96
現実はその端数が全部スカ。

99 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:21:06.32 ID:zOshVsRS

>>90
オリかサラだな。

100 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:06:41.91 ID:I8tfll0t

～特集・RoD組が語る！Aカセの職の現状！～
　・片手ウォリ　　需要：A
　　大分前から需要が高まり、片手の数だけは増えてきたｶｾﾄﾞﾘｱ。
　　しかし片手の役割の根本である、バッシュの上手い片手は皆無。ただの片手ではなく、腕利きのバッシュメンが求められている。
　・両手ウォリ　　需要：C
　　両手は両手以外の職の援護があって初めて、活躍できるクラス。が、遠距離職があまり機能していないAカセでは、Lv40でも活躍する事は難しい。
　　また、現状では質・量ともに両手は確保できているといっていい。他国と渡り合える以上の腕の奴も結構いるので、両手は避けた方が無難。
　・短剣スカ　　需要：C
　　中の人の腕に関係なく必要ない。これ以上増えてもマイナスになるだけである。
　・弓スカ　　　需要：C
　　質の良し悪しはともかく、数は有り余っているので需要は無い。
　・火サラ　　　需要：A
　　Aカセにはヘルファイア使いが必須。ヘルを撃ってくれる火サラは意外と少なく、敵片手に好き放題される戦場も少なくない。
　　Aカセの火サラは粒揃いだが、まだまだ数は少ない。需要はきわめて高い。
　・氷サラ　　　需要：A
　　数はそこそこいるが、効果的にカレスを撃ってくれる氷サラは皆無である。火サラ同様、需要が高いクラスだと言える。
　・雷サラ　　　需要：B
　　弾幕形成の重要な役割を持つ雷サラだが、スキル特性を生かせず、味方の攻撃を妨害してしまう雷サラが多いのが実情だ。
　　腕の良い雷サラは是非欲しいところではあるが、需要は火や氷に若干劣るだろう。
結論：「Aカセでは、バッシュマンと、上級魔法メインで活躍できる皿を募集しています！マジで！」

101 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:27:24.82 ID:o0/FYTmJ

>>100
レビューしてやんよ、ありがたく思えよ？
　・片手ウォリ　　需要：A　
　☆バッシュメンも両手同様、援護射撃があって初めて活きるクラス。よく声を出してオーラが濃い人が片手向きなんじゃなかろうか？
　・両手ウォリ　　需要：C→Ｂ
　☆カセは高レベル両手ヲリの質が高い。片手に比べると足りてる印象はある。だが、まだまだヲリは必要。　
　・短剣スカ　　需要：C→(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
　☆絶対にこれ以上いらない職No.1。問答無用。
　・弓スカ　　　需要：C
　☆戦場の需給を考えれば、弓スカは現状から25%削減してもらわないと困る。余りすぎ。
　・火サラ　　　需要：Ａ→Ｓ
　☆両手同様に数よりも質が重要。今一番不足している職なので貢献したい方は是非火皿！
　・氷サラ　　　需要：A→Ｂ
　☆皿の人口は氷＞火＞雷。人口が多く、かつ「カブリ」の影響が多い氷皿は余り気味です。
　・雷サラ　　　需要：B→Ａ
　☆今一番人口が少ない職。やはり雷は飽きが早い・・・。
結論：「Aカセでスカは余ってます、他国に（・∀・）ｶｴﾚ!」

102 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:39:55.78 ID:xLRPteQL

とかスカ叩きすぎで減るわけですな
レインは無いと辛いよ

103 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:56:09.99 ID:zjio87wy

スカは数が多いのも確かにあるが、質が低いだけだよ

104 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:00:46.51 ID:pqUuqeMq

雷炎のスパフレ厨である俺の出番ですね

105 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:03:23.88 ID:C+Sr2IFV

職叩きというより、バランスの問題だからな。
何が必要/不要かと聞かれたら、スカは多いからもういらない。

実際、スカ歓迎！って国は無いと思う。
カセも新規ウェルカム（できればスカ以外）！、が正直なところじゃないかな。

106 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:22:16.45 ID:+16ObqMV

要らないんじゃなくてバランスが悪いんだよ、ヲリ皿が少し大目の均等バランスが
良いのになぜかスカが多い戦場ばかり。しかもレインとってない奴も多い。

107 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:34:26.51 ID:fM5XZm0p

昔からここで延々とスカ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ言われてきてるけど、一向に減る気配がないのは、ここで言っても無駄だからということに尽きるんだと思う

108 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:53:18.80 ID:FQL3lo4Z

相変わらずカセスレの住民は超排他的だな
だから過疎るんだよ

109 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:55:12.06 ID:z/rdbj5C

全ては豆の存在が悪いんだろ

110 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:59:43.66 ID:BaTNiiR/

領域ゲーなのに接近戦が致命的に弱いのが問題で
ハイブリならどっちにも対応できるわけで
言うなれば短スカのブレイク系の使い勝手が上がれば
地位向上は間違いないが、その場合
ブレイク系をとっていないスカウトはありえないとされるわけだけども。

111 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:02:07.88 ID:SmhWyD2q

スカいらねってやつはもちろんスカは作ってないんだろうな

112 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:18:02.60 ID:fM5XZm0p

どうせ何をどうやっても過疎る一方だから、気ままにやるよろし

113 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:34:56.14 ID:eOVrfDoR

寄り合い所帯の連合王国だけあって内輪もめが絶えませんね

114 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:56:11.21 ID:47bDGojb

まぁここがあまりにくだらない話ばかりなので、晒しっぽいスレの方が普通に会話出来る。
すでにここはカセ所属お子様隔離場

115 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:01:37.30 ID:iu4AWvMM

>>95 お前はすでに移民してるんだろ、とっと巣に帰れ。

116 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:06:04.85 ID:fM5XZm0p

自分も移住アイテム実装されたら移住したい
今更ｌｖ40まで上げるのだるすぎる

117 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:11:38.22 ID:kUhdjRuI

なぜレイン使わないスカが叩かれるのか？

・ソニックしか使わない両、片手ヲリ
・ウェイブしか使わないサラ

こういう事。

イーグル、トゥルー？
実際の戦場を見てみるんだ、それらでキルとってるレンジは
ヲリの餅つき、サラのジャッジのレンジがほとんど。
レイン撃ち続けてればキルとれるのに、わざわざ止めて敵を逃がしているから皆が怒ってるワケ。

118 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:16:51.99 ID:eOVrfDoR

>>117
弓が○○を使わない、なのに
他のが、○○しか使わない、になってる件。
バッシュしない片手とかカレス使わない氷って言ったほうがいいだろ。

ソニックしか使わないヲリなんて、パワーしか使わない弓なみに酷い。

119 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:23:29.58 ID:zOshVsRS

スカは支援職だというのが分かってない。
味方に接近する敵を削る、味方がこぼしたKILLを狙う、
逃げ遅れた味方に近づく敵の邪魔をする。
自分一人で敵を撃破したいならオリサラをやった方がマシです。

120 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:26:49.71 ID:fM5XZm0p

ヲリサラも自分一人で敵撃破なんてできないでしょ

121 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:29:22.24 ID:+16ObqMV

豆をクビにして首都の使い勝手を上昇させれば良いよ。

122 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:33:02.04 ID:Cuw2sIIe

>>118
同じことだよ。
ようは最強スキルがあるのにそれをなぜか使わないから文句が出てるの。
POW消費がランス系とほぼ同じで、全スキル中最長射程で、広範囲で、のけぞり長い
ここまで最強スキルなのになぜか使わない。
馬鹿だよな、あいつら。

123 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:35:51.62 ID:1+GLuQ0n

>>120
ヲリサラは出来るぞ。スカは知らんが。

まぁそれはおいといて、レインスカの身としては、
有り余ってるとはとても思えないほど弾幕が薄いぞ。
特に後半はオレしか降らせてないとかザラ。
メインヲリとして言うなら、ヲリが動き回る絶対条件は
敵のサラが満足に動けない状況である事。
そのためにはレインは必要不可欠。
味方ヲリ死なすのは弓スカの支援不足→敵サラフリーか、
レイン不足によって敵の牽制が機能して味方サラが支援できず、敵ヲリに捕まるか。
ただし突っ込んだ先で自分から敵ヲリと切りあう脳筋ヲリは知らん。

124 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:56:26.90 ID:IIwdkqr/

ブレイズパワーパワー→ステップにパワー→イーグル
で皿が沈んだ事ならある

125 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:01:26.76 ID:pZIaqewU

スカでも弓 or ハイブリが1vs1なら援軍こないかぎり余裕でKill取れるな、純短はパニでも3割残ったらまぁ下手糞でもないかぎり逃げられるな。

126 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:02:35.70 ID:IIwdkqr/

敵弓止めてくれないので前出れません
って弓に言われるたｵﾜﾀ

127 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:32:37.95 ID:e3HXPZtc

>>126
それはもう・・・

カセの現状がその一言でわかるなｗｗ

128 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:47:50.83 ID:z/rdbj5C

よっしゃなら超合金作って敵弓止めてやんよ
止めてやるからには敵サラ封じてくれるんだろうな？

129 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:15:49.72 ID:ImpW5MKr

じゃあ俺は射程無視チートを使って敵皿を止めてやるぜ

その代わりウォリを止める・・・必要はないな。

130 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:59:04.68 ID:C+Sr2IFV

既出だろうけど、スカはこれで鉄板だと思うんだよな。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL002I03K

基本レイン使用で、状況によってはブレイズパワシュやイーグルでキル取り。
特攻ヲリには、持ち替えてガドレグヴァイパー等。

131 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:22:54.85 ID:M78S+oS8

>>126
それクローディアでの発言じゃないの？
俺もその場にいたけど、それ言った味方って皿だったと思うよ

132 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:00:31.59 ID:z/rdbj5C

>>129
もしかして、これが支えあうってコトなの……？（キュン…）

133 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:06:39.22 ID:IIwdkqr/

>>130
問題が有る
スロットが足らん

134 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:34:25.78 ID:ySqVa/HZ

常時ウォリアー激求！

となってるけど、ヲリはどっちがいい？
25になったし課金しようと思ったんだが、このままKATATE続けるか両手するか迷ってる
因みにエンチャは毎回できるとかゴージャスな事できない状況

135 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:42:46.03 ID:5txM+rpa

>>134
どっちでもＯＫ！一緒に前へ出てくれさえすれば！

でもエンチャおよびハイリジェネ無しだと、片手も両手もあまり積極的には前に出れない
今のカセは敵皿に好き勝手されてる戦線が多いので、ガンガン被弾僕キープに強制送還されちゃう

136 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:45:21.61 ID:vub5q1VB

ピアは楽しいなあ

137 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:47:02.25 ID:ySqVa/HZ

それじゃ両手してみるか、火皿も必要としてるから火力も足りなそうだし

138 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:49:08.35 ID:fM5XZm0p

実は最近復帰したばかりでよく事情しらないのだが、ひょっとして2強になってる？
エルとゲブがやたら領土もっとるね

139 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:59:26.50 ID:NmUqEVGV

>>138
2強1弱1空気1ｱｲﾄﾞﾙ

140 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:01:01.13 ID:ILG2NfkZ

>>134
金をあまり使えないなら片手。
バッシュに専念ならガードエンチャだけでやっていける。
両手は被ダメ大きいからフルエンチャハイリジェがぶ飲みじゃないとかなりきつい。
ジャッジレインでも泣きそうになる。

141 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:08:39.14 ID:fM5XZm0p

ウェンズデイでＦＢ食らうの初めて見た
カセが駄目なのもあるが、このゲーム相変わらずバランス悪いね

142 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:19:26.34 ID:ILG2NfkZ

水曜は基本弾幕召喚ゲーだからバランスも糞もないと思うが。
ヲリゲーされたなら止められないのが間抜けだし弾幕負けならスキルの問題。

143 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:22:30.59 ID:/G4ZDz5o

こういうマップのクリとか地形変えて欲しいな

144 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:28:11.03 ID:oZGTFsxq

シデと水曜のマップ入れ替えてくれればいいのに

145 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:42:19.27 ID:HrLWcDqk

>>133
そのスキル表で必要なのは
レイン、パワショ、イーグル、ブレイク三種にヴァイパーの7個で揃うからスロット余るくらいじゃね？

普段レインで弾幕張ってるし、パニもない、敵ヲリが突っ込んできたら短剣持ち替えだから常時ハイドするわけでもないから切る
レイドは威力低すぎて皿以外にまず意味ない上に役に立つのは僻地戦での少人数戦
そんなことしてる暇あるならレイン弾幕でもっと大勢の皿止めろって言われるから普段はレイド切る
ブレイズも僻地戦で人数が少ないときくらいしか使わないし普段必要ないから切る
弓通常はいれるとかありえないし、短剣通常も建築物破壊くらいしか使わないから普段はいらないので切る

で状況に応じて、
僻地で人数少ないからレイドかブレイズ入れたり、
オベ耐久少なくて破壊すれば勝てるって状況なら短剣通常にとか八個目のスキルを入れ替えすれば問題ないはず

146 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:40:30.53 ID:4h1EFh9b

>>141
俺も水曜でＦＢ決めたことあるぞ。
職バランスが悪いのは仕方ないとして高ＬＶが水曜参戦を避けている傾向があるから
結果的に水曜に低ＬＶが集まる罠。

147 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:40:56.26 ID:kUhdjRuI

とりあえず、ハイブリにパワショ、イーグルはいらんがな。
そんなんなら

レイン３、ヴォイド３、アムブレ２

の方が役立つ。
普段からレインが降り注いでればパワショ、イーグルなんて必要ないんだから。
ヴォイドで敵召喚から味方召喚を守ってやってくれ。

148 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:46:23.36 ID:75ibbxmN

>>147
レベルの関係でアムブレまでまだ取れないけど、その構成でやっているんだ
自分が物凄い空気に感じられるぞ

だけど、妨害が好きだからそんな構成なんだけどなっ！！
でも普段はヲリだけど

149 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:49:50.73 ID:pqUuqeMq

ヲリ不足なんて迷信だと思ってた
水曜でヲリが10人しか居なかった
現実は非情である

150 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:51:53.13 ID:ao/xTuiU

その10人しかいないヲリの半分はナイトと堀。

151 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:54:55.17 ID:pqUuqeMq

>>150
居なかったとしたらエスパー
ﾎﾝﾄにそうだったから

152 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:58:12.65 ID:o0/FYTmJ

水曜でヲリやる奴なんてマゾ
デッドランカーにそんなに入りたいか

153 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:22:28.92 ID:fM5XZm0p

職とかｌｖとかいう以前に、みんな下手糞だ
また少し忙しくならんで盆くらいまで来れないが、みんな適当に頑張れヽ(´ー｀)ノ

154 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:37:55.58 ID:5txM+rpa

>>153
分かった　お前は何も分かっていない

155 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:08:01.40 ID:i3X5S+tq

おかしいな、このスレ一度もイベントについて触れてなくね？

156 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:14:27.54 ID:YbZrDotF

イベントって今何かやってるの？

157 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:25:29.76 ID:eWa9Rv/3

公式見りゃ一瞬でわかると思います＞＜

158 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:55:49.41 ID:xleSv8F1

両手だけど、水曜は入りやすいから割と参戦してるな。
で、いつも悲惨な目に遭って後悔するｗ
最近はキツイ状況で如何に生延びられるかの鍛錬って感じでやってるよ。
それでも終わるとゲンナリしてるけどね。

159 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:49:52.07 ID:VMj8Jyr2

最近始めた連れはＬｖ２０代後半の両手なんだが、このイベントの間
ほとんど水曜で戦争して泣いてた。

俺がキンカかシデにしとけって言ったんだが、水曜しか空いてないし
援軍もすぐいっぱいで入れないらしい。

水曜は新兵が行くところじゃないな、せっかくの両手に止められたら困る。

160 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:12:35.63 ID:JXSKWhTi

水曜が腐ったのはカセ民全員の責任。

161 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:14:23.62 ID:brQhSfp7

>>159
援軍待ちでやるとそうなるよな、布告待ち教えてやれば？
布告待ち（篭りって意味じゃないぞ

水曜は人気が無さ過ぎる
時々でいい、布告する前に首都で呼びかけてくれれば
今よりましにはなるだろ？

162 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:15:49.81 ID:tg2qHz9j

10人もいてヲリが少ない事は無いだろ。
とエルから移民した元ヲリなオレが言ってみる。
がんばれヲリ使い。君がくじければ他のヲリがさらに苦しくなって
さらなるくじけを生むんだ!
ヲリは数が増えるほど敵火線が分散して楽になる!
あと新兵さんに一言、ヲリは32～3くらいから急激に強くなる。

そんなオレのカセキャラはレインスカ。

163 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:20:34.88 ID:q7U0f+yB

くじけた奴が言ってもなぁ・・・

164 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:28:09.40 ID:/B8cFAQC

最近見てて思うこと。

前線崩壊した時に居る味方は弓スカだけ。

おまいら前出てないだろ。

165 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:51:19.79 ID:yaPQ7ZMB

>>163
別に挫けてないぜよ。というか挫けるべき時代は普通に乗り切った。
エル時代は40両手ヲリ一本でやってきたし、
最近はエルも(変に)ヲリ増えてきた。
けど一時は両手と片手合わせて6人とかもあったぜ。
完全に後衛の盾。というか、死ぬだけで
後衛はそれを見ると攻撃も忘れて一目散に逃げ出すんで、
盾ですらなかったんだけどな。

勝率1位で勝ち馬乗りがどうだこうだ言ってるエルの戦争は、
勝てて当然、負けるのは援軍にきた勝ち馬のりと新規が役に立たないせいという風潮で
なんかしんどいもんがある。
カセに移民したのは単純に勝ったら楽しいから。
元ヲリなのはカセにはヲリキャラがいないから。

166 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:33:52.40 ID:YS4RHTth

こうして他国から流れてきた奴までスカやるからいつまでたってもスカの人数が過剰なんだろうなぁ。
最近他国から来たって範囲チャットで話してるのをよく見かけるようになったがほぼ間違いなくスカか氷皿だよな。
他国でやる時はやっぱそんなもんなのかな。

167 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:01:14.27 ID:FAfAIRuA

>>164
ヲリ皿は全員死んでんだろ
良くある事だ

168 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:23:13.99 ID:8HNFoLFH

>>166
noobヲリ皿を相手しているとスカ最強だと勘違いするからな。
上手い奴らとやっていると結局はヲリが一番安定する。

169 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:01:45.59 ID:NLl/4kCd

170 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:24:12.66 ID:w/Qha3wj

他国サブにはあまり課金しない前提なら、無課金でもある程度動ける職を選ぶよなー。

やはり、効果がダメージ依存じゃない氷皿か、短剣寄りのハイブリとか。
さすがにヲリで無課金(無エンチャ)はきつい。

近頃E鯖様子見でキャラ作ったけど、やはり氷皿。
ジャベ・アイスボルトがあれば、密集地帯以外は動ける。
E鯖は軽いけど、ラグい人とそうで無い人の差が激しいわ。

171 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:21:30.88 ID:brQhSfp7

ホル子さん◆OPPAIUPoLc sage ：2007/07/02(月) 14:00:55.16 ID:esriZhTB
ソーンは黄色くなってることも多くなってきたし、
徐々にいい勝負できるようになってきているので、まだ力を入れていきますょ。

歩兵力、召還運用、建築、ハイドサーチと、基本的なことがしっかり出来ていないといけないので、鍛えられるマップだと思っております。

そろそろカセも頑張らないとまずいかしれん

172 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:23:15.72 ID:JhwumxkP

ホルもカセも瓢箪勝つときはたいがいメンバーが限られてるからどうともいえんきがする。

173 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:03:03.44 ID:sga4DcoY

>>171
ホルは別格。
カセですらレベル勝ちしてる状況で負けることはほとんど無いのに
ホルはレベル勝ちしてても余裕で負ける。
おとといエルでドレスのために一戦クラウスやったらこっち15人ぐらい10代がいて
どう見ても負け戦のはずなのに半ゲージ以上の差で勝ってしまって勝てた理由がわからなかった。
アルティメットモードって本当にあるんだなと思ったよ。

174 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:52:19.94 ID:bHwKwJCT

>>173
しかしだ、そう思ってるといつかひっくり返されるぞ。
玄関領土三つくらいさくっと緑にできるくらいに頑張らないとね。
下がいるからと安心するよりその下をがっつり引き離すぐらいの心意気で行こうぜ。

175 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:11:57.87 ID:sga4DcoY

誰か片手スカ皿でのビルドアタックブーストの効率のいい使い道を教えてくれないか？
両手以外でもらってもゴミだよな？

176 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:15:41.58 ID:WRPNoA7K

スカ数人で敵地奥の裏オベをバキバキしまくると結構イイ感じで折れるし敵も釣れる

177 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:32:05.25 ID:dHPxhp9N

片手の場合は両手武器につけて通常攻撃かな。
壷って一時的に両手にするのもあり。

皿スカはビルドブースト使った時は早めにナイトやって
瀕死になったらト＞僻地でナイト解除＞回復しながらKIKOしてたなぁ

178 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:11:26.89 ID:NjGHNGNe

チラシ裏
独り言いっぱい言ってるようで嫌だった

179 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:28:17.46 ID:gURDy5w3

両手武器で通常連打が一番手軽で効率も悪くないので、katateでも両手武器に付けて持ち替えて通常連打お勧め。

通常連打以上のペースで壊そうと思ったら、パワポ飲んでスマ連打が最低条件。スマ連打→パワポで回復しながら通常連打→スマ連打。
パワポも飲まずに何も考えずにスマ連打するとpow回復時間がロスになって実は通常連打より遅くなる。

本当に早く折るなら、powの回復周期を見切って規則正しいタイミングで殴る必要がある。パワポの回復は無条件に発動するが、自然回復は回復周期のタイミングに攻撃出してると発動しない。
自然回復→即スマスマ→一瞬手を止めて自然回復→即スマスマ→一瞬手を止めて自然回復→即スマスマ、の周期を習得しよう。
自然回復でゲージが戻り始めた瞬間に即スマスマしないと、スマのモーション終了が間に合わず次の自然回復をつぶしてしまうので、素早い反応が求められる。

理論上は、通常通常通常→一瞬手を止めて自然回復→通常通常通常→一瞬手を止めて自然回復、も間に合うらしいが、タイミングがかなりきつい。

スカに関しては、通常短剣連打がそこそこ速いし、ハイドで潜入して奥地で殴るとか出来るので、まんざらでもない予感。
皿は通常魔法連打が遅く、潜入手段も無いので、持て余す公算大。

180 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:45:14.69 ID:/B8cFAQC

>>179
実戦だと、片手でもそのまま片手武器でオベ殴ってた方が色々と安心
持ち替えもいいが、別に持ち替えなくても建築スコア出るな・・・てのが俺の結論

181 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:23:52.01 ID:w/Qha3wj

個人的には、使わないおしゃれ装備よりも、
まだ使う機会のありそうなブーストで当たりだったなー。
2Rでリサイクルできるから、使わない人はハイリジェ20個分にも。

>>179
自分は、通常＊２→回復でPOW96→スマ8連を繰り返していたなー。
ベストではないと思うけど、通常連打は疲れるし、これならタイミングも楽だった。

182 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:41:28.80 ID:sga4DcoY

>>178-181
みんなありがとう。
純片手だから片手のまんまで殴ろうと思う。

183 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:43:59.66 ID:2RgW/oje

>>181
リサイクル可能？マジで？
かなり美味しいな

184 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 21:42:05.47 ID:fErOFKx4

>>171
ホルにもキャラ持ってるけど、装備配ったり初心者講座を流したりとか
自国を強くしていこうと頑張ってる人の数はホルの方が多いと最近感じてる。

俺も何もしてないから偉そうな事は言えないけどさ。

185 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:14:13.28 ID:4fdFhHog

ビルドアタックが来るからって僻地に突貫するような真似は
あまりしてくれるなよ！　いいか、あまりだぞ！

186 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:45:55.34 ID:w/Qha3wj

>>183
課金キャンペーンとかでもらったので確認済だよ。
まあ、うまく報酬の密書を使った方が儲かるけど、ブースト自体は買えないからなー。

187 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 23:22:41.86 ID:WMnWZjac

Aカセ勝率３９％にUP危険∩ﾟ∀ﾟ∩age

＠１％だ！みんなでがんばろうぜ！

188 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 23:23:08.25 ID:WMnWZjac

すまん危険→記念だ・・・。
興奮しててすまん。

189 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 23:25:26.70 ID:hSzQVTZg

ジャイ祭お疲れー今日ばかりはだめぽに感謝

190 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:04:04.25 ID:4fdFhHog

39％ｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)―━―━―!!!!
まったくカセ最高すぎ、もう離れられない、俺お姫様にゾッコンだわ

191 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:22:01.39 ID:7q+r9ZPa

1/11　【31%にダウン】
↓　32.0%
1/28　【32%にアップ】
↓　36.3～36.8%
2/10　【33%にアップ】
↓　37.9～38.6%
2/23　【34%にアップ】
↓　38.9～39.2%
3/12　【35%にアップ】
↓　41.0～41.8%
4/06　【36%にアップ】
↓　44.8～45.1%
4/21　【37%にアップ】
↓
↓　43.1%　　（5/27　【38%にアップ】）　
↓
7/03　【39%にアップ】　←　今ここ

192 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:28:14.41 ID:7q+r9ZPa

日付　【出来事】
↓　この期間の勝率
日付　【出来事】

38%アップした時点の戦争数が分からないんで、
そこは省略して37%～39%の間で計算。

あとイベントの補正係数はやはり最近の勝率が元。（100-43=57)

193 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:49:11.07 ID:hXuhaRxS

>>191
集計お疲れ
っていうか、前から思ってたんだけど、個人成績のスコアとか別に見れるようにならなくて
いいから、国の勝率をもう少し細かく表記してほしいよな
小数点の位まで入れるとか、期間毎に集計を見れるとか、MAP毎の勝率みれるとか・・・・

194 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:53:48.52 ID:2kyx0tN4

人数割れしてる戦場があるのになぜゴブフォへ布告。

195 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:58:42.82 ID:+E4xmqXU

マイナス要素以外の何物でもないですよね、個人成績
この先はＨＰでのスコアランキングなんていう地雷も既に用意されてますし…

前線のエンチャ率が増えたことから、アイテムの売り上げには役に立ってるんですよねー
踊らされていることに何故気付かない！？

と思いつつ、無エンチャでほいほい前線に出て、パニコンボで800↑削られて涙目な皿
泣きながらガードエンチャとＨＰエンチャつけてカレスを巻く作業に戻ります

196 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:00:33.40 ID:jBIvM0Kd

>>194
タイミング的に仕方なかったのさ
マネージャーを確認して考えて見てほしい

197 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:31:05.81 ID:+QI3L4ol

>>173
エルＶＳホルに行くと分かるよね。
エル援軍に行くとなぜ勝っているのか分からなく、
ホル援軍に行くとなぜ押されているのか分からない。
ＬＶサーチとか支配領域差とかが判断材料にならないから戸惑う。
まぁカセでもたまに感じることだけどね。

198 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:31:16.05 ID:wMogOHTD

人数割れっていっても相手がなかなか入ってくれなくて、こちらも入れない
ってのがあるからな。
クリックにあきて布告したんだろ。

199 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:47:36.54 ID:lBv/UXon

>>198
>>196を見たら何故か分かるっしょ
彼らがしてくれてなかったら呼び掛けておれがしてたよ

200 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:02:23.28 ID:+QI3L4ol

まぁ…見ない人はＬＶ４０になっても見ないからね。

201 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:27:03.31 ID:4X3u518s

趣味装備で戦場くるなとはいわない
けどさ、8deadとかしたら流石に恥ずかしくないか？
短カスで趣味装備しててデッドトップとかなにもオモイマセンカ？
糞すぎる

202 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:40:17.36 ID:fv5PSqwo

エルギルおしいが厳しかったな…。実質1ゲージ負けだものね。
敵皿が多かったのは分かるんだけど、
こちらのスカもそこそこいて、何でスコアが出ていないのか？

相手がエルでエルギルだと、こちらも完全主力でないと厳しいね。

203 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:48:42.04 ID:UC7RekQI

エルギル攻めの時、クロ水に結構強力なメンバー取られてたからね。完全に歩兵負けしてました。
もう数分待ってクロ水が終わってから布告したかったけど、ネツに布告される可能性もあったから仕方が無い。

次の目標がんばりましょー。

204 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 07:34:52.32 ID:Ly2HEyVD

9時頃黒水落としてエルギル早めに落とそうっつって布告した時に
黒水メンバーだった高レベルが黒水から出てこなかった時点で
今回の目標は落とすなとは思ってた。

205 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:37:23.05 ID:Sb0d2Rp7

氷皿ってさ、カレスだけしとけばいいの？
与ダメ15k前後、キル11前後なんだけど、役に立ってるんだか立ってないんだかわからん。

206 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:37:43.99 ID:Sb0d2Rp7

氷皿ってさ、カレスだけしとけばいいの？
与ダメ15k前後、キル11前後なんだけど、役に立ってるんだか立ってないんだかわからん。

207 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:38:48.52 ID:Sb0d2Rp7

二重投稿ｽﾏﾝorz

208 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:41:38.40 ID:DJ/xJw+h

11キルしといて役に立ってない訳がなかろ

209 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:43:23.64 ID:+QI3L4ol

>>201
８deadとかありえんな。
カセでDeadランキング上位に入るには平均６deadで、
エルネルゲブで上位に入るには平均４deadとはいえ…
歩兵で４deadしたら召喚のみをやった方が余程自軍の為になるのにな。

まぁ…多分そのスカはパニスカなんだろうな…

210 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:51:14.66 ID:+QI3L4ol

>>208
LV40の１deadはLV1の２dead分だぞ。
LV35パニスカが低LVを相手に11kill/8deadじゃ赤字だな。

つーかパニスカで１deadする間に４kill出来ないなら腕を磨くか転職した方が良い。
これが普通にできたらパニカス卒業。

211 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:52:06.63 ID:+QI3L4ol

あぁ…これは例えね。
＞LV35パニスカが低LVを相手に11kill/8deadじゃ赤字だな。

212 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:54:59.28 ID:+QI3L4ol

>>208
ぐはっ…205へのレスだったかスマンｍ（_ _）ｍ

213 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:01:00.14 ID:jKcMO19D

そのキルレートなら確かにパニスカとしては
上出来かもしれんが、、、やっぱ微妙だな
敵のキーマン主体で狙ってくれてるなら良いんだけど

214 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:07:29.85 ID:Sb0d2Rp7

>>208
いやさ、みこぺるの某氷皿みたいにキル無視して氷像作った方がいいのかなぁと思ってさ。

しばらくこのままで頑張るよ

215 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:23:19.83 ID:Sb0d2Rp7

>>212
勘違いしてるみたいだけど、>>205は氷皿の事です

216 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:37:44.26 ID:Ly2HEyVD

>>215
前にエルの目標組と当たって、
エル側に氷皿が7人ぐらいいた時のことだけど
きつかったのは手当たり次第にカレス乱発されることかな。
ひたすらカレスやられた時は泣きそうだった。
鈍足は耐性が無いからどれか被弾すると即鈍足になって
ダメージもそこそこでかいから蓄積ダメージが地味に痛い。

状況次第だとは思うけど味方にダメージディーラーが多いならカレスで氷像作成、
氷皿が多いならひたすらカレス、片手が多いならジャベで単体氷像作成がいいと思う。

217 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:51:18.15 ID:O97oLfmX

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣水曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　＼／　　　　 /

218 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:09:46.34 ID:iAaY5sv8

(・∀・)ｶｴﾚ!!

219 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 16:55:46.17 ID:ehPWBXQ/

保守

220 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:56:29.75 ID:vIfQgTiz

目標確定っぽい保守

221 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:03:02.25 ID:ezHeEvcr

時間まだだろう・・・

222 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:50:29.25 ID:dgvYE/r8

>>206　平均でそれなら、キル上位3・与ダメ上位10余裕じゃね？
間違いなくエース

223 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:18:18.34 ID:I9Meg1fj

逆に氷で11KILLとかどんなnoobな敵の多い戦場なのか知りたい
基本的に氷像作成が氷の仕事であって、ｷﾙ取りに続かないのは
KATATEと同じはずなんだが。
平気でカレスかぶせまくってるだけのカレス厨の臭いがぷんぷんする。

224 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:24:45.85 ID:vIfQgTiz

氷雷なんじゃね。
どっちも釣りくさいとは思うがね。

225 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:20:30.89 ID:v1Dr572Y

カレスって消費70で打った後も結構pw残るし、
スキル完成してればランスもライトニングもあるわけだから
とろうと思えば10KILL位はいっても不思議じゃないと思うけど。

226 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:23:17.82 ID:siMPWfCz

カセはキル取れなさ杉だろ

227 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:30:49.94 ID:fexplHCE

つかさ、イベント終わったのに
モノトーンアーマー無いんですけど。。。
なんか流され( ﾟДﾟ) ﾀｯﾎﾟｲ

228 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:42:01.67 ID:+E4xmqXU

火皿の役割は削りだ！
ＤＯＴでＨＰ１になって慌てて後退して行く敵は弓に任…まか…、ま…

<< 謎空間 >>

…ライトニング!!（泣

229 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:45:08.98 ID:IbETWnhU

つまり、ライサラオスが最強って事でFA

230 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:07:47.03 ID:jJ3BSCk0

なあ…ホントに水曜そろそろどうにかしないか…
高Lvの人たちがゴールデンタイムに1日1回ずつだけでも水曜入るとかしないか？

231 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:23:46.02 ID:Sqwe6y8T

4,5回連続で水曜圧勝するかなんかしないとダメになるぞあそこ
ていうかスタンしてるのに追撃こねーヽ(｀Д´)ﾉ
後ろみたら仲間すげー後ろにいるーヽ(｀Д´)ﾉ
必死で敵止めてるのに片手むくわれねーヽ(｀Д´)ﾉ

232 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:37:23.57 ID:ezHeEvcr

高レベルが入んないんだよなあ、４０とかなら勝ってもEXPとか入んないんだからシデットとかいくよりも
積極的に水曜入ってもらいたいぜ。

233 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:43:20.81 ID:kaPKrAYS

どうも、水曜で遊んでたらぬこが振ってきて血がぴゅーっとでたので離脱した人です。
また週末に模擬戦するんだけど水曜マップかカペラマップでやろうか悩んでる。
やる内容は建築有り召還無しの模擬戦。
注意する点は

ヲリ：仲間の突撃に合わせられるようにマップをよく見る。
味方を見失わないように動く。
突出しすぎないようにする。

皿：攻撃を当てれることを第一に考える。
火は7割ヘルを使うように　氷はカレスを撃つタイミングと炸裂する場所を注意　雷はスキルを臨機応変に使い分けれるように

弓：向かってくる敵へのイーグル禁止
トゥルー、レイドの射程で戦う
＠雨をやってみる。

短：一人で前線突入禁止。
瀕死へのパニ禁止。
片手と一緒に動くように
こんな感じに講習してから模擬戦やろうと思ってるんだけどなにか付け加えたいこととかあったら言ってくれるとうれしい。

234 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:18:49.78 ID:iAaY5sv8

水曜はどうしようもならないね
確かにレベル差とヲリ数で差はあったけど・・・

開幕中央を目指したんだが、カセ歩兵の殆んどが西よりに向かった
中央の段差を東に進むと、既に東が突破されていて
水際で交戦していたんだけど、勢いは止まらず俺死亡
死に戻ってみると敵オベが建ってた

ここで提案なんだけど、開幕は全軍西よりで突破したほうがいいんじゃないか？
双方gdgdになるかも知れないが、条件は５分だし今のままじゃ
ゲブの戦略に乗せられてるようでならない

235 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:48:04.50 ID:Sqwe6y8T

講習会開いてくれるのは大いに賛成
ナイト講習をやってみようかどうか検討してるけどうぃきいじれません＞＜

236 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:51:15.93 ID:Z98/JD0a

プレビュー見ながらやればいい

237 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:58:42.07 ID:2kyx0tN4

水曜ナイト3対7とか無理すぎる。
個別に出て各個撃破されてるわけで。

238 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:59:45.72 ID:Qqb+ATJg

カセは戦争中に内紛起こるからダメなんじゃない？
だから他の連中は、だからどっちよ？
って感じでワケがわからなくなってるとか。

今キンカ三連敗だったけど、北を攻めて敵をおびき出せ！
とか、北は押さずに南に集中とかなって、結局それぞれの思うようにやって
どちらも戦力が半端になって相手にやられてるし。

239 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:04:24.38 ID:ag2jERF1

キマ決めたのに逆転されたのには凹んだ

240 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:06:55.18 ID:Qqb+ATJg

>>239
キマ決めたあとで、こんな差ひっくり返されるから油断するなー！
見たいな事を軍チャで言ってる奴がいて、んなアホなｗ
と思ったら本当に逆転されてびっくりした。

241 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:09:04.68 ID:WHtZWZXm

キマは勝利確定ではないからな。
敵が諦めないタイプだったら逆転を狙いに来る事を予想しないと。

242 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:14:36.39 ID:Qqb+ATJg

でもさ、ゲージ０．５本差を、数分の歩兵戦だけでひっくり返されたのはちょっとね。

243 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:29:24.99 ID:HjBmlzWE

>242
領域差はどうだったんだ？
キマ決めても逆転されるのは大抵領域が自軍＜＜敵軍だったりする場合だが

それはそれとして目標GJ。いい加減北西ばっか目標になるのはなんとかならんものかｗ

244 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:34:42.02 ID:WHtZWZXm

>>242
１戦争は約30分で終わるから戦力ゲージの減りは１ゲージ10分、半ゲージで5分。
こう考えると出来ないわけでもない。
この辺は士気の問題もあるけど…色々な講習会をやって錬度を高めたいね。

245 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:40:37.68 ID:RmtinWie

>>243
その時のキンカ戦にいたが、味方のオベが3・4本ぐらいだったと思う。
それに対して敵の領域ゲージは2～2.5倍ぐらいはあったかな orz

246 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:43:44.48 ID:HjBmlzWE

>>245
それは十二分に逆転フラグだぜよｗ

>>239-240
このゲームで勝敗を決する最大の要素は
歩兵戦でもキマでもなく領域ってことを肝に銘じておくべし

247 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:49:30.14 ID:1lWfY4AU

>>243
最低限、水曜でオセロ状態にならないと中央大陸の東側の目標にはなりにくい。
つまり、ゲブのゴブフォ－水曜の防衛ラインを突破しないと難しいが
かといってゴブフォ確保で目標更新来てニコナとかソーン目標になられても厳しいな

西側の目標が多いのは更新時間にシディットを確保していることが多いからってのもあるね。

248 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 06:42:20.85 ID:wYJXEgRI

やっぱりイベント中のフィールドリンクが良かった。
最近行く事が少なくなった☆５隕石系マップとかに行きやすいし、
新マップ１つ追加して、中心にはじまりの地を置けば完璧だと
思うんだけどなー

249 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:01:06.24 ID:KMy/xH2o

今日もカセスレを上げる作業が始まるお…（AA略

250 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:21:22.59 ID:ix4TXrrF

水曜日「ごめん・・・来ちゃった・・・」

251 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:35:53.13 ID:+13nfd9f

昨日の深夜からですがお世話になることにしました
よろしくお願いします。
とりあえずLV17まであげてエルギル防衛１戦やってみた
ナイトと掘りとネズミ退治しかしてないけどね

MOB狩るの楽なんでとりあえず雷にしたけど火が需要あるんだっけ？
31位になったらヲリとスカも投入する予定でぃす

252 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:38:04.82 ID:+13nfd9f

253 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:58:18.92 ID:z6kpNJk5

>>251
ようこそカセドリアへ、そしてよろしく。
一アカ分カセに使ってくれるつもりとは嬉しいね。
キツイ国だけど、末永く頼みます。

254 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:17:03.09 ID:ix4TXrrF

>>251

　　　　　　　　　　　　Welcome To Cesedria !!
　　　　　　　　　　　このガルフストリームは私のｵｺﾞﾘだ
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　　　　　／　旦　　/
　　　／　　　　　/

255 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:40:02.59 ID:lNBn0ZEv

254
ttp://www.gulfstream.com/

256 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:40:53.47 ID:BVB5APel

キンカの北はヲヲ短皿くらいの編成で常に敵拠点側で戦えるといいんだよね。
自軍側でドンパチやると死に戻りが釣られたりクリ掘り不足したり。
開幕建築せずに統率取れた３～４人が北攻めて敵に壁建てさせれば
終始北は３～４人+掘り人で守れると思う。

257 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:53:34.26 ID:ix4TXrrF

ガルフストリーム画像
http://www.misichan.com/cocktail/d/cocktail1967.html
ガルフストリームとは
http://www.charsbar.com/japanese/index.cgi/menu_by_name/gulf_stream

258 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:24:52.27 ID:QJVt4M3y

ナイトってカセフラと裏方FLASHみればだいたいつかめると思うんよ
その上でなにをおしえりゃいいんだ？

259 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:49:29.47 ID:O3CiyC7b

水曜頑張ろうとはいうけど中々人集まらないよね。
頑張ろうってだけで漠然としてるし水曜はヲリだと敬遠したくなるマップだし勝てないし等、色々理由があると思う。
俺も皿弓の時はそこそこ入ったがヲリで水曜は数えるほどしか入ってない、ごめん。

まぁ懺悔はこのくらいにして、何が言いたいかというと具体的に水曜頑張る時間を指定すればそこそこやれるんじゃねーかと。
ゲブもここ見てるから時間指定は問題もあるけど試しにやってみようじゃないかと。

そこでスバリ、今日の22時に一番近い時間に水曜取ろうと思う。
21時半くらいに首都で呼びかけて水曜布告できるようになった時間が行動開始。
勝てたら最近ご無沙汰のジャコル攻め防衛までワンセットで。
てな感じでやろうと思うんだがどうだろう。

＜お約束＞
・フルボッコにされても泣かない。
・ネツ方面はシディから先には布告しない（人足りないから）。
・俺は大部隊所属じゃない（昔のメンツは他鯖行ったから現在一人部隊と同義）からメンツに期待してはいけない。集まってくれる人が全て。
・今日やったら多分明日もやる。明後日は部隊講習会だから無し。

いかがだろうか？

260 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:57:43.85 ID:HXDGKbNl

落とせるメンツが集まるなら、そのまま水曜堅守とかどう？
あーでもあんまり保守的になるのもアレだし、ジャコル攻防の方がいいのかねぇ。

261 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:11:19.00 ID:O3CiyC7b

>>260
堅守もいいけどたまにはゲブ方面に行くのもいいかなと。

書き忘れてたけど目標がエルギルかゴブフォになったら中止ね。
目標に全力投球しないときついから。

262 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:22:45.74 ID:jw/2b8DC

>>259
水曜奪って死守は確かにやってみたい事ではあるが、今週の目標はまだ達成できてねーよな？
だから目標戦行く奴と水曜行く奴でメンバーが割れてgdgdになるんじゃないかと懸念してるｗ

まー今日は水曜だしゲンを担ぐにはいいかもしれないけど、
どうせやるなら今週の目標達成させてからの方がいいんじゃね？ｗ

263 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:30:23.26 ID:lIQi5qK1

というわけで水曜強化
キプを南東とかってどうなのよ？　やったことないしできるか分からないけど
自然と西に流れていきそうだし

264 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:37:59.91 ID:KCUVO6o5

南東とか北西とか昔はたまに見たな、現状地の底なので多少なんだこれ？ってな事も
実験してみてカセにあったキープ位置なり探してみるのも一興かもな。

265 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:02:16.74 ID:6whx7Y0K

南東というか南キープ(G5とG6の境)は試す価値あるんじゃないか？
南キープで中央クリに向かって進軍、東西を抜かれないようにバランスとって
中央クリを相手に使わせないようにクリ周辺で戦う事ができればかなり有利な気がする

北西は確実に使えるクリが1個になって危険な予感。

266 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:07:21.70 ID:+JW9ZqfM

>>259 水曜からジャコルいったら、水曜の防衛はまたレイプ状態
でいつもと変わらない、篭って連続防衛してカセも水曜で勝てるぜを
各国に示すのがいいだろう、勝率あげるためにも。

267 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:11:09.00 ID:O3CiyC7b

>>262
今こんなこと提案してるのは目標が2時だからなんだ。
エルギルゴブフォ以外は本土炎上してない限りは大体2時間前に動けばいいと思ってるから
22時から3戦程度は目標気にせず動けるかなと。
で、3戦すれば終わりが大体24時付近だからちょうどいい時間じゃないかな。
2時間前行動じゃ厳しいかな？

268 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:19:14.03 ID:lIQi5qK1

人数集まったら実験でしてみるのもいいかもね
今の時間は集まらないと思うけど

269 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:24:35.64 ID:iAUUjRlQ

Bゲブからきました
責任持って負け犬国家で隊長飼い慣らしててくださいよ迷惑です

270 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:24:37.17 ID:O3CiyC7b

>>266
まぁジャコルはおまけだからそこはその場の流れ次第かな。
ただ、今までの流れ見てると水曜やりますだけで人来るかなぁという疑問が残る。
遠足じゃないけどその先行くよみたいなのが無いとノッてくれないかなと。

まぁ先に行ったら行ったでやるなら最後までジャコル防衛しろクソがみたいな意見が絶対出るから
どういう行動を取っても角が立つとは思うけど。

あくまでも目的は水曜奪取だから目標地を変なとこにしない意味でも水曜防衛がいいかもね。

271 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:30:30.14 ID:KCUVO6o5

水曜はなんだかんだとなんとかしたいって人が多いと思うんで、声かければ乗ってくれる人多いかと。
少なくとも俺や俺周辺は乗る

272 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:34:46.83 ID:+LL+6d8C

いいんじゃないでしょうか。
その時間に入れたら、部隊の人にも声を掛けてみます。

273 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:38:28.24 ID:QHXr1wZA

俺も４０両手で参加する。水曜は両手にはマゾいけどなｗ
まぁヲリ修行にいいしねｗ

274 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:47:01.31 ID:YX7mwKyT

>>269
まさか移住してしまわれたのか・・・

275 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:48:42.24 ID:Zej/fWyJ

空気読めない偽者だろ

276 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:54:13.07 ID:KCUVO6o5

とりあえず有志が集まってもしばらくは我慢の時期が続くと思われるんで、
求む心のオベが強い人って感じだなｗ

277 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:12:01.12 ID:jw/2b8DC

>>267
進行役として３戦でキチッと止めてくれるなら、参加させてもらうよｗ
ただ、企画終了後も「あの戦略も試そう」とかgdgdしてたら抜けさせてもらうぜ。目標もあるしさ。

偉そうに聞こえるかもしれんが、目標優先で動きたいんだわｗ

278 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:20:31.20 ID:Od8mTG+d

２２時水曜集合か、よし輸送ナイトしに行こう

279 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:41:34.89 ID:lIQi5qK1

輸送ナイトは譲れないっ！

280 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:57:05.42 ID:lIQi5qK1

連投スマンが
布告するなと思ってシデ入ったらなんか責任の押し付け合いしてるし
お前ら課金しろとかいって自分はしないとか、銀行居ないの途中から気づいてたらしいけど、する気うせたとか
かなりカオスだぜ、気がついたらその場で発言すればいいのに
突っ込み所満載でもうだめぽ

281 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 16:41:54.32 ID:O3CiyC7b

そんじゃ21時半頃呼びかけますわ。
先に森の区からかな。
何度も書くけど目標がエルギルかゴブフォだと中止ね。

>>277
24時には寝たいから延長することはないっていうか俺が断るなｗ
3戦仕切る程度ならやるけどジャコルは目標終わってからの方がよさそうだから今日は水曜防衛にするよ。

282 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:42:24.77 ID:D98c6gXJ

水曜やるんなら俺の話を聞いてくれ。
というかやる前に一回集まろう。
詳細な打ち合わせとか事実確認とかをやっておきたい。

283 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:53:08.55 ID:KCUVO6o5

詳細の打ち合わせとかは、俺様の意見に逆らうんじゃねぇぞ？系に発展しやすく
オナニー論全開に受け取られやすいからイランと思う。
中央がどーのレインがどーの裏方がどーのオベがどーのだろ？とりあえず有志が集まる事から
始める方が良い。まだ細かい事いう段階じゃねーさ。

有志の集まりなので、低レベルがとかスカがとか言い出すなよ？それ聞くだけで士気が無くなる。
反省会するにしても「なんでやらねーんだ」とかは無しで。心のオベ強い方だけ求むんだぜ。

284 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:56:23.14 ID:1BB2QXqy

>>283
いや、>>282みたいな意思統一はﾀﾞｲｼﾞだと思う
だが集まる必要はない、>>282は小物っぽいからリーダー無理

285 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:00:14.17 ID:MWnuIuDB

偶然か・・・はたまた必然か次回目標は水曜になったぞ。

これで水曜強化イベントも華が咲くってもんだぜ！

286 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:04:03.48 ID:Wng9EE5u

目標はこれ書いてはいかん・・・まあ知ろうとすればすぐ分かるけどさ。

287 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:04:46.78 ID:O3CiyC7b

>>285
目標書くのはどうかと思うが。

目標になったのか。
呼ばなくても勝手に集まりそうだから意味がないな。
明日にするかな・・・。

288 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:06:56.36 ID:Wng9EE5u

早い時間からとって今日はジャコルに足のばせばいいんでない？

289 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:09:39.37 ID:jw/2b8DC

水曜祭り始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:19:27.73 ID:MWnuIuDB

>>286 >>287
すまん・・・いつも見てるだけなんだが書き込むときに限って節度を守れなかったorz

ちょっと氏んでくる

291 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:19:52.69 ID:dBYa27yY

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|.└|┳|┘＜経験が生きたな
　　　　　　|（ﾉi　　|）　
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

292 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:24:23.99 ID:QBep+JPg

水曜祭りいいね。
ゲブ轢き殺そうぜ

293 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:28:45.36 ID:O3CiyC7b

>>288
目的変わってね？

まぁ今日は呼びかけやめるよ。
目標以外で取ることに意味があると思うんだ。

294 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:36:19.27 ID:5X701Lyv

いや落ち着け
目標だからこそと言えるかも
それにすぐ目標の時間になるわけでもないし、ここらへんで勝ち癖付けといたほうがいいかも

295 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:39:17.51 ID:IFHh8+1R

水曜MAPはZeroになってから行きたくても行き辛くなっている
理由は当方のPCスペックが数年前の型で低いから、中央とかにいくと重くて役に立てないのですよね
気付いたらフルボッコされていたので、それ以来は僻地方面でコソコソしてるのみ
RoDの時は普通に動けたのにZeroは何故あそこまで要求スペックがあがったのやら
敵味方関係なく普通に動けている皆さんが裏山しい

新しいPCを考えている所なので、もう少ししたら気楽に参戦できるはず！

296 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:48:55.55 ID:HjBmlzWE

>>293
目標ったって更新2時だぞ
ゴールデンタイムにやったって目標関連とも言い難いと思うが

まぁやるやらないに関わらず、今日は水曜日だから
ウェンズデイ中心にinするつもりだがね

297 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:53:59.64 ID:QBep+JPg

>>295
nProが重過ぎるんだよなぁ。

AutoGear入れて優先度下げたら全然違うよ。マジお勧め。

298 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 20:13:14.50 ID:O3CiyC7b

なんかやる気の人多いみたいだから一応呼びかけるわ。

299 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 20:55:05.50 ID:5X701Lyv

アルェー
普通のキプ位置、落ちちゃったけど

300 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:05:58.43 ID:rbogdudU

カセ民ゴブフォ押えてよ。
カセ民がゴブフォ押えてればゲブがおとなしくなる。

301 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:14:34.01 ID:1BB2QXqy

>>300
ホルがゴブフォ抑えればいいんじゃね？

302 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:17:43.79 ID:YX7mwKyT

>>301
天才あらわる

>>300
ネツさんは頑張って中央に出てきてくださいね＾＾；；

303 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:20:16.07 ID:Od8mTG+d

何か唐突だと思ったらエルギルが今ゲブ領なんだなｗ

304 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:20:34.99 ID:AzQ2RkY3

ネツいつからこんな弱くなったんだ

305 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:39:27.80 ID:I45MNnLI

ネツは古参も勝ち馬乗りだったんだろ

306 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:41:08.52 ID:IMKxhA0t

呼びかけようと思ったのに森の区過疎ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは悲しいことになる予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:03:35.76 ID:HjBmlzWE

現在水曜2戦やって順当に負け

1戦目援軍が15人ほど居て
2戦目はホルから2人居るだけだったんだが
1戦目僅差で２戦目はボロ負けなんだよな、、

2戦目はASRが大量に居たらしいが、此処見て人集めてるのはカセよりもゲブの様な気がしてきた、、

308 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:03:46.57 ID:QJVt4M3y

これから毎週水曜日は水曜攻略日に決定だな
連携も召喚もキル取りも戦場の押し引きも重要なMAPだし
繰り返してけば歩兵の強さも増すんじゃね
[>みんながんばれ

309 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:04:27.90 ID:IMKxhA0t

首都の呼びかけに誰も反応してくれない件。
やっぱこんなもんか。

あ、呼びかけ滑ったのはごめん。

310 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:05:31.74 ID:psopZw8M

あれ？目標あるからやらないんじゃなかったのか

311 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:06:10.15 ID:5X701Lyv

で、キプ位置が普通なわけだが
上で言ってたキプ位置変えにwktkしてたのになんだかなー

312 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:07:58.18 ID:IMKxhA0t

>>310
いや、呼びかけだけはするって>>298で訂正した。

現地は結構集まってるからいいのかな？

313 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:26:26.96 ID:QBep+JPg

すまん寝てた
次から水曜に参戦する

314 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:30:25.94 ID:ojBbSrX6

とりあえず瓢箪は早期召喚とか整えるのも早くないとやばい気がする
ジャイも結構重要になってくるし
ジャイって結構遠慮されがちだよね、50戦以上やってるけどナイト100上にジャイ0レイスが7.8回くらいしかないぜ

315 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:37:12.02 ID:IMKxhA0t

うわ・・・ヘル食らった瞬間蔵落ちorz
こんな時に落ちるか普通・・・

316 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:45:47.62 ID:HjBmlzWE

>>311
む。ずっと俺が建ててたがなんか場所の取り決めあったのか？

3戦目は非常に僅差。全体的には良い感じだったけど
局地的な歩兵負けの積み重ねで敗北という感じだろうか

317 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:49:02.57 ID:Od8mTG+d

水曜Lv差なしでの僅差の戦いは久しぶりで涙が出そうになった
次は勝てるよう頑張ろうぜ

318 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:55:28.46 ID:QBep+JPg

水曜人いっぱいで入れませんでした…

319 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:02:09.51 ID:MCWHZoNb

対歩兵ジャイ出ます！

320 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:03:18.35 ID:XHmkCJDm

俺もジャイで狙撃したかったお、今は遠い昔だお（＾ω＾）

321 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:15:12.68 ID:Co68cejB

う、今まで参加出来なかったぜ。呼びかけしてくれてる方スマン。

とりあえずもう敬遠されちまってるマップだから、忍耐強く行こうぜ？！
今日明日とか即効果は現れないと思うがじりじりよ！水曜攻略チームよ心のオベを太くな！

322 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:17:51.12 ID:HjBmlzWE

4戦目0.7ゲージほど差付けて勝利
ゲブ側に低レベル多すぎたのが決定的かも

僅差で勝負出来れば勝っても負けても収穫は大きいんだけどなぁ

323 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:18:47.19 ID:ojBbSrX6

D5中央クリ目掛けて一直線で結構いけるね
敵もバラバラになりかけの時だし、今まで最初からバラバラになってたから押されてたのかもね
纏ってみるとそうでもないかも

324 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:28:24.17 ID:Co68cejB

今ようやくログインしたけど、玄関３つ緑＆水曜定員。入れないぜ！
奪取に挑戦してる人達ナイスだな！なんか先に定員になるだけでもやってる人に敬礼な気分。

325 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:55:11.50 ID:n100ciCh

水曜攻略の呼びかけ、首都で見たよ
反応しなくてゴメンネ。
でも、2戦したから許して。

俺が参戦した時は、一戦目は敵の片手に押されるもゲージ的には割と良い勝負で負けた。
2戦目は敵のレベルが低かったのと、スカが多く片手が少なかったのもあって勝てた。
問題はやっぱ敵の片手集団だと思うなー
これ何とかすれば勝てると思うんだけどな

326 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:58:54.10 ID:IMKxhA0t

>>325
森の区の呼びかけはかなり恥ずかしかった。
やっちゃったｗｗｗｗｗｗって思ったよ。

で、3戦しましたが俺の中の結論としては皿ゲーでございます。
ヲリ無理だわ。
バッシュの追撃はスピアかヘルでおｋ。

327 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:05:09.55 ID:HjBmlzWE

5戦目、レベル職構成ガチで互角
結果非常に僅差で負け
中盤以降召還が途絶えたのが痛かったか
堀も少なかったしなぁ
前線は歩兵勝ちしてたみたいだけど、その分ゲブは召還大量に出してたわけで

なんにせよ、微妙なさじ加減で決着の付く戦争はやはりおもしろいわ

328 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:07:04.50 ID:zlhjGnWH

確かに負けても僅差だから面白いね。
最近どこ入っても一方的なこと多いから新鮮だった。

329 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:07:25.71 ID:YX7mwKyT

今のはレベルソート下半分の1ページ8割型ゲブだった気がするが・・・
終盤召喚で持っていかれたなぁ

330 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:07:33.89 ID:QBep+JPg

あー、水曜入れなかった。

331 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:10:31.69 ID:nCfKz7ef

とか書いてたら布告始まってて漏れたぜorz
まぁそろそろ目標の時間だしちょいと休憩してくるか

>>328
いや全く。このゲームの醍醐味はやはり僅差に有りだわ

332 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:15:09.71 ID:nCfKz7ef

最後に、首都で水曜ソートしてみたが
今回は間違いなくレベル差ひき殺しゲーになるな

連書き失礼～

333 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:16:20.68 ID:8i7+psia

もう落ちた俺に教えてくれ
こっちがひき殺される立場なのかい？

334 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:19:22.32 ID:ZpXV1Z6D

こっちが轢き殺す方じゃね？

ゲブ側も前の戦争は最初から30人以上いたけど
今回は20人もいなかったし。

335 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:21:38.00 ID:nCfKz7ef

>>333
ttp://upload.fewiki.com/src/1183562467513.jpg

336 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:27:48.80 ID:8i7+psia

そっかTHX
カセの方が低レベル多かったら、
せめて低レベルは高レベルに張り付いていけ、
とか言うつもりだったんだ。

割とカセで低レベルの片手さんを最近見かけるからさ。
いくら片手でも、レベル低いうちは厳しいでしょ？
水曜だと逆にゲブの低レベル両手とかは高レベルの片手から離れない印象がある。

いや、俺がゲブの片手にバッシュ食らって、
低レベルの両手に殴り殺されて悔しい思いしてるだけなんだけどねｗ

まじめな話、敵は孤立してる場合が少ないよ
連携は難しいって言うのなら、まずは味方から離れない事を心がけると良いと思うなぁ

337 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:39:31.59 ID:KVqI9hJP

おお、また奪還してる！こちら高レベル多めだったみたいだけど何にしろ「勝てるマップ」だ
と言う印象づけが大切ですな、一人の呼びかけで結構変わるものだ。皆危機感もってたんかなｗ

あれ？普通に入るようにすれば勝てない事なくね？を目標に連日頑張ってこーぜ！

水曜は俺が思うに一番大切なのは「維持」そして「維持」が出来てから「召還」かね。
>>336の言う通り無理に突撃してダメージ与えよう！とかじゃなく固まって倒されない事を一番に。
そして戦線維持しつつ召還でプレッシャーをかけて行く。
レイン弾幕も激しいから、ヲリが突撃しても追随しにくいってものあるけど。

338 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:49:31.94 ID:zlhjGnWH

>>336
敵をバラけさせる要素がカセに少ないんだと思う。
ゲブエルってカレス、ジャッジ、レインで削って
体力無くなったとこで攻めてくるけどカセはあんまり敵を削る要素が無い気がする。
レインはあまり集中して撃たないしジャッジは最近ほとんど見なくなった。
この辺があれば大分違うと思うんだけどね。

339 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:57:40.49 ID:zlhjGnWH

とりあえず明日（というか今日）も22時手前ぐらいに呼びかけしてみるんでよろしく。
次は前の戦争終了5分前ぐらいに呼びかけてみる。
水曜頑張るって人はお願いします。

今日は前線ばっかやっちゃったけど
明日はナイトがんばろうと思う。

340 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:03:15.75 ID:vCS1UZFG

それにしても火皿、増えましたね
今やヘルをヘルで潰してしまうことも…
微妙にずらして、クロスヘルファイアにするとおいしいですがｗ

で。火皿が増えた反動なのか、確かに雷・氷が少ない
水曜日（５戦目）の東戦線なんか、中盤以降に氷がいなくて
攻め時にも引き時にも不都合なことが多々…

～チラシの裏～
バッシュ後の追撃が可能か不能かの軍範ショトカは必要か？

341 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:04:03.61 ID:yjZlBomf

264 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:40:36.27 ID:jBIvM0Kd
調査時間　23:30～23:35
　　　Total　　　オリ　　　　スカ　　　　サラ
ネツ　424 : 143(33.7%) 128(30.2%) 153(36.1%)
カセ　358 : 126(35.2%) 130(36.3%) 101(28.2%)
エル　502 : 187(37.3%) 130(25.9%) 186(37.1%)
ホル　387 : 145(37.5%) 127(32.8%) 115(29.7%)
ゲブ　585 : 194(33.2%) 193(33.0%) 198(33.8%)
合計 2256: 798(35.4%) 711(31.5%) 748(33.2%)

なんです・・・

カセの人口比率はスカが全国最高
逆にサラが全国最低

俺も色々戦場経験したが、カセサラが20人超える戦いは覚えがない
20人はといわんが、ヲリを減らすことなく15人を維持できるようにしたいな

342 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:14:18.09 ID:KGICX8gs

もう少しスカへってサラ増えるといいなあ。

343 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:18:52.10 ID:ZpXV1Z6D

水曜レイン当てるのむずかしーなぁ。
敵皿が前に出てくるから、こっちが前に出ると敵皿の後ろに降ってしまう。

344 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:20:33.67 ID:KVqI9hJP

実際はもう３職とか作ってる人が大半なんで、職の～ってのはあんま意味なさ気だけどな。
メインに限って調査すれば、カセは皿多いんでない？まぁそれも意味ないかｗ

雷は少なく感じるね、知り合いもにわかジャッジが増えた時に萎えて控えてるみたいだし。

>>340
不能ってのはどー言う？「ごめん！Pow無いんです！死ね！俺死ね！」とかそんな感じ？

345 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:20:34.62 ID:ADMLFQjh

瓢箪マップは前線が延びすぎてて
あまりレインが有効とは思えない。

346 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:25:43.95 ID:KVqI9hJP

むしろ発想の転換で、カセは弓の多さ（最近はそんな多くも感じないがｗ）を生かして
全員が全員、相手サラにマンマーク粘着レイドとかでもすんげぇ嫌らしいかもねｗ

347 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:40:12.99 ID:XOb72iJX

弓スカ３人を１ＰＴとして動かせれば良いんだけどね。

348 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:41:29.96 ID:vCS1UZFG

>>344
そんな感じっ
流石に最前線では不要かと思いますが…

バッシュ職人のバッシュを少しでも活かしたいんだ…少しでも
それが火皿の生きる道

349 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:42:57.82 ID:UcAfaqQE

瓢箪みたいな開けたMAPだとジャッジ打ちにくいと言う印象がある。
相手の死角から撃とうにも敵ハイドスカの通り道だったりするから
ハイドサーチしつつ敵集団にタイミングよくジャッジは難しい。
あと射程の減少も地味に響いてるかなと。

350 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:59:26.66 ID:xZeAa8WO

ありゃりゃ；つい先ほど雷から火に壷ってしまったよ；
雷はエンチャしたらマジで強い、ヲリの密集してるところにジャッジを
撃ち込めば両手で120*3片手でさえ80*3のダメージが見込める

火サラもほんと面白いね、ガドブレがかかった両手にエンチャヘル550+DOT
流石に脳汁ものでしたわｗ

ところで皆フレンド登録は使ってる？
火は氷と氷は火とフレンド登録してたらアクティブ数が分かって
便利だと思うんだけどね

351 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 02:10:25.93 ID:xZeAa8WO

>>349
瓢箪系マップではコケジャッジがおすすめ
レインがひっきり無しに振ってくるので狙いやすい

一時期ゲブの雷サラPT?が集団で動いてるのを見かけたけど
一度でいいからやってみたいな
カセでは無理かもしれないけどね

352 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 02:18:02.03 ID:X5oJLG23

スカウトはエロ担当
つまりカセドリアはエロい人が多いっていう

353 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 03:19:22.03 ID:EPEC4dNM

ゴブフォ援軍で入ったんだけど、勝つ気無いなら初めにそう言ってほしい。

354 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 03:30:52.00 ID:vXUIxQAT

ふとこのスレを見てみたんだけど、勝つ気が無いなら抜けるよって初めにそう言ってほしい。

355 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 07:31:02.54 ID:KdADMLzU

>>353
自国で「勝つ気のある布告」をしておきなさい。

356 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 07:33:07.90 ID:7sHAYbsw

>341
これ見て一番嘆くべき所は
人口じゃないかと思うんだが。

357 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 07:52:45.43 ID:iBzoThFr

他国民だがあれだけ弾幕が多くてやりづらいのはカセだけだ

358 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:10:07.83 ID:NnPy/11e

そして褒め殺しですよっと。

359 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:21:38.68 ID:FawMVw3+

突然だけどカセは低LVって少ないのかな？
30未満でつよめのオフィ装備とリングエンチャだと、どっち配布した方がいいだらぅ

360 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:27:40.02 ID:QMJc1yuQ

オフィの方が底上げにはなる気がする。
新キャラもやりやすそう。

361 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:39:47.07 ID:a0SbgZuw

そういう配布はやれるならどんどんやるべきだよね
国全体を強くしようっていう働きは積極的に行っていくべき
まだまだ低LVはあっちこっちで見かけるし
クライアント無料ゲーだけの事はある

362 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:54:01.50 ID:bwvvi5EP

リングエンチャは所詮1戦のみだし、配るならLv21オフィ武器がいいと思う。
何気にLv21オフィ武器ってLv36相当でLv40性能の物を手に入れるまでかなり長い間使える良い品

それと消耗品購入用のゴールドがあればなんとでもなる予感

363 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:28:19.87 ID:q7DjMsEw

昨日はタイミング合わずに水曜は入れなかったんだが結構維持出来てたな！
昨日は3時まで遊んだが玄関３箇所+デスパ緑だった。玄関３箇所は安定して高勝率を目指そうぜ～
水曜突貫組みナイスでやんす。

ただ昨日は目標にもなってたようなので、目標外にも維持出来るようになりたいですな。
俺も今日は火か雷で参戦するぜぇー！

364 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:34:11.59 ID:a0SbgZuw

　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　('A`)三ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾋﾟｱｯー!
　　　　　　 (＼雷＼三
　　　　　　　＜　＼三ﾇﾒｯ

365 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:52:16.75 ID:i1HxHgQa

今日も呼びかけようか迷ってるんだけど呼びかけってやったほうがいい？
昨日首都が過疎っててこれは軍チャ無意味じゃないか？って印象があったんだけどどうなんだろ？

366 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:54:22.84 ID:KGICX8gs

昨日も呼びかけたら何人かはきてくれたし、呼びかけしたほうがいいとおもう。

367 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:56:56.96 ID:a0SbgZuw

ココと首都両方がいいかも

368 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:58:26.29 ID:q7DjMsEw

なにヌメってやがるんだライサラオスｗ

うーし今日も水曜やったるか！ってな気合入れな感じで呼びかけあっても良いかも。
ってか全戦場呼びかけあっても良いぐらいだよな。

>>348
報告系マクロはやって無駄になる事は無いとおもふ。奴は火だなーと認識してたらヘタな攻撃は
控える人も多いと思うし。もっと範囲軍チャで発言しまくっても良いよね。

369 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:17:29.71 ID:bwvvi5EP

Aカセは呼びかけて水曜MAP強化をしようとすると
目標が水曜になる呪いに掛かっています（ぉ

370 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:19:12.70 ID:KGICX8gs

もしかして・・・・なのか？

371 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:00:36.70 ID:i1HxHgQa

じゃあ呼びかけるからみんなよろしくねー。

>>370
まだ早い。
夜中の目標が決まるのは18時だよ。

372 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:04:41.37 ID:KGICX8gs

>>371
18時が・・・

373 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:16:36.83 ID:i1HxHgQa

>>372
そうなのか。
これは一日防衛祭りだな。

374 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:22:15.62 ID:FawMVw3+

参加したいです！とか思ったけど
とりあえず私は自分のキャラ強化しないとだめそうだぬ
まだLV20にもなってないしネ
雷にしたのはいいけど、雷ツリー優先で取ってるから
ジャベがない、ランスもないので、掘と召還位しかやれないです
部隊服もないから、ウェディング装備が一番良い装備とかいろいろと終わってます

低LVで戦争って本土防衛とかにはいるのがいいのかな？
戦場少ないからちょっと戸惑ってる

375 ：369：2007/07/05(木) 14:22:25.98 ID:bwvvi5EP

ネタですいませんでした orz

でも、どちらかと言うとひょうたん型MAPの
攻め側の新キープ配置を試行とか戦術の練習をやりたいなぁと思う。

376 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:36:36.55 ID:4u8+2QnD

>>374
自国でも援軍ででも召喚建築掘で２ゲージ分戦って、
１ゲージでコスト使い切る位に薬とパン使ってればいいんじゃないかな。

ずっと裏方やってるといざＬｖ上がって前線行こうって時に困るし、
死なないように心がけて、スピアとライトニングを当てれるように練習すると
ジャベやランス取った時に役立つぜ（多少判定違うけどさ）

377 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:58:29.55 ID:o/8WYdvM

>>375
今なら実戦じゃなくて訓練所でやればいいんじゃない。
実戦でそういう実験的なことをやるのは勝率的にももったいないような。

378 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 15:11:38.24 ID:q7DjMsEw

いやぁ、今だから試してみるのも一興じゃないかね、ドランゴラみたいな事あるかもよ。

>>374
防衛祭りじゃーってか、敬遠気味なのをなんとかしようぜ企画が元なので気にしないで入って
今のうちに色々学んでくだせぇな。目標戦だと余裕の無い人が低レベルがどーの騒ぎ出すので自分の為になら無い
と思う。幅広く行動して視野の広い人になってくれぃ。

379 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 15:35:47.01 ID:FawMVw3+

レス感謝

純粋な新規では無いと言うか
移籍組なんで、あんまり無茶したらまずいかなとか思ったわけです。
前は氷から始めたので、LV低くてもそんなに困らなかったんですけど
低LV雷って、MOB狩るのにはいいけどスコアは抜きにして
ジャッジ弱いわライトニングも弱いわ、サンボル楽しいけどそれだけじゃアレだわ
パニ一撃で死ぬわドレスは燃えるわATに止め刺されるわでウハウハです

とりあえず邪魔しないようにがんばりますヨ

380 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 15:46:02.62 ID:FawMVw3+

http://www.fezero.jp/campaign/fe_campaign_09.aspx

豆自重ｗ

381 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:08:11.03 ID:q7DjMsEw

移籍組みなら動きは出来てるだろーし、ガンガン前出て高速ベーコン早食いしまくりの
コスト切れたら召還大暴れとかすんげぇ忙しく動けばＯＫ・・！ｗ
レベル低かったり部隊服とかだと、えらい狙われるからねぇ。

382 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:33:56.86 ID:FawMVw3+

>>381
ウェディングドレスなんです＞＜
ネタじゃなくてコレが一番硬いから困る
実際狙ってたし、狙われるから辛いですね
キンカとかよくわからないのでアレですが
裏方召還メインでやりますネ

瓢箪苦手なようですが、瓢箪ダイスキーなので
苦手意識はなくしたいですね

383 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:43:26.50 ID:lm16LFUJ

>>380
参戦予約システムとカジノ、キター！

384 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 17:48:44.32 ID:e24PZYBi

やべぇぞ、豆が怒ってやがるｗ

385 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 17:58:39.27 ID:V6k5obny

>>359 ﾘﾝｸﾞｴﾝﾁｬがいいと思う、武器は無課金房がｳﾏｰするだけ。
ｴﾝﾁｬの良さを知ってもらって低ＬＶの人に課金ｴﾝﾁｬや装備を買ってもらう
が底上げになると思う。

386 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:11:04.13 ID:i1HxHgQa

なんか今日仕事終わりそうにないや。
帰ったら日付変わりそう。
呼びかけ無理っぽい。

387 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/05(木) 18:33:31.63 ID:o7wzMeg9

>>379
何ぞ支援しようか？

部隊服でもお金でも部隊紹介でも。

388 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:37:10.67 ID:FawMVw3+

>>385
なるほど

30オフィは高いので㍉なのと、30までリング貯めといたほうがいいぞって考えから
LV21のは底上げを狙ったのと安いのと、LV30なればさすがに使わないだろうから
誰かに配ってくれと言う思いから

リングエンチャは、LV関係なく配布出来るからいいかな？って感じです
イベント（公式非公式問わず）とか目標の時にぶつけるといいかもめ

参考にしますネ

389 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:39:35.83 ID:FawMVw3+

>>379
昨日叫んでたの見ましたよ、はじめまして
お金は自前で何とかなるので～
とかいいつつ、最初配布のもらってしまいました
部隊服はお願いしたいかな、ドレスはちょっとアレなので

390 ：399：2007/07/05(木) 18:49:13.29 ID:FawMVw3+

3連投スマン

>>387でした

391 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/05(木) 18:52:35.51 ID:o7wzMeg9

>>390　今からINしますよ
叫ぶからTELLなりアクションくださいな

392 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:55:08.86 ID:FawMVw3+

なんかもう色々とダメになってるなｵﾁﾂｹ私

>>391
スマンまだ仕事なんだ、見かけたら凸TELLしますね

393 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:55:49.81 ID:o7wzMeg9

りょかい

394 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:29:57.31 ID:KGICX8gs

水曜とりあえずいつもとちがう対称的な右のほうにキープたてましたが、初期から人数負け
とレベル４０カセ一人相手もりだくさんとかのレベル差でぼろぼろ負けでした。
やはり最初から人呼び集めてやらないと駄目っすね・・・

395 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:40:04.04 ID:KVqI9hJP

おおう実験お疲れ、ちと２０時付近だとまだカセ人口的に厳しいかもね
めげずにチャレンジなんだぜ

396 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:47:16.10 ID:UXuhPIwa

>394
右って事はG:6付近だろうけど、中央距離が遠くなるからますます不利になると思う。

397 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:55:49.86 ID:3M2vu4Zj

中央側の崖上にドーンと建ててみればおｋ？

398 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:02:03.99 ID:o7wzMeg9

崖上にPOPするように建てればOK

399 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:14:44.53 ID:1b7xN6HQ

低レベルはくんな

400 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:16:03.99 ID:KVqI9hJP

>>396
意図的にはどーしても東突破されちまうならいっそ東に建てちまおうぜ？！
をやってみたらどうだろうとか昨日話出てたから、それだと思う。色々やってみようぜーｗ

401 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:19:19.30 ID:3M2vu4Zj

低Lvでも真面目に裏方してたり召喚してればいいでしょ
掘ってるだけだったり、前線来たりするなら駄目だけど

402 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:24:21.55 ID:KGICX8gs

２戦目通常キープでしたが負け。０．６くらい。
やはり人が躊躇でこないのか初期人数負けとかが痛い。
さらに呼びかけて３戦目いきますぜい。

403 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:38:42.96 ID:/HSIU2/S

水曜は中央で押し合いへし合いってのが多いから東を塞いで西を攻めて
支配領域を東西に分ける感じでやってみたらどうだ？
カセに足りないのは前に進む気持ちだから突撃に慣れさせるのは良いと思う。

404 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:47:52.15 ID:HpWzOpTC

前に進むことが出来たら、引き際のタイミングの見極めだな

405 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:53:39.54 ID:dtb4LnaF

それが正攻法だけど、それが一番難しいの
東に敵を抑え切れる戦力もっていくと、優勢になった時どうしても攻めあがってしまう
敵の拠点に近いところを攻めるという一番よろしくない形になってしまうの
かといって、東の戦力が希薄だと、突破されて南東まで攻め立てられてしまう
東を一定の線で維持することができないから、優勢劣勢に拘わらず途中で東に戦力もっていかれて西を突破することもできなくなる
待つことが苦手なカセ民には、ここは難しいマップなの

406 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:02:33.58 ID:SVCn4r5D

訓練場があるといってもそこで新キプ位置を試すのは意味ないと思うな
相手がひょうたんMAPで慣れているゲブであるってのも大事な要素じゃないかな？
同じカセどうしでやってもどこか盛り上がりが欠ける気がする

オベなんかはシミュレーションできるわけだしね
ナイト講習用のレポート作成中、いつになるか知らないけどやってみようと思うよ
言うだけ言ってやらないかもしれないけどそんときゃよろしこ

407 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:06:38.91 ID:ysl3UgeC

中央っぽい位置でのキープで勝利。常にジャイが活動できるくらいのナイトがでてくれて
さらに歩兵の人ががっちりと維持で０．２－３の勝利。これから防衛となります。

408 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:19:25.38 ID:nCfKz7ef

>>407
水曜奪取GJ。
一つ言わせて貰うなら、極力職構成&レベル分布を調べておくと良いかも

俺が参加した水曜に関しては、この二つが対等の条件下では勝てた記憶が(特にここ最近では)殆どない
非常に良い勝負は出来るんだけど、何処かしらミスがあるのか、大抵競り負ける
こういうのを制すことが出来れば大きいんだけどな

409 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:28:52.75 ID:3M2vu4Zj

勝ってるときって大抵初期に中央クリ占拠してるよね
後半はまぁ勝ってるからこっちよりに中央制圧してるけど取ったり取られたり

410 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/05(木) 22:28:59.08 ID:o7wzMeg9

>>406
ナイト用のレポ有るけど一度話しませんか？

411 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/05(木) 22:29:55.70 ID:o7wzMeg9

ごめん

編集中のレポ有るけど
です。

412 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:40:39.73 ID:KGICX8gs

レベル分布とかはちょっとここ書いてるうちに始まっちゃうんで忘れちまいます・・・
防衛成功。今回は相手も４０大目、こちらもほぼ同じ。低レベルはゲブが少し大目で職分布は把握してませんでした。
中央はキープつつ序盤がややナイト不足も、堀呼びかけ、召喚呼びかけから数がそろい、今回もジャイが長生き。
０．４－５の勝利となりました。援軍の方がややいた模様なのがカセとしては少し残念ですが、まず１防衛です。

413 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:44:17.66 ID:3M2vu4Zj

攻めに関してはとりあえず
防衛で取られちゃだめぽだよ

414 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:54:56.88 ID:UXuhPIwa

水曜奪取した回に関しては全Lv帯ほぼ互角。
Lv40は数人づつで両軍共に平均Lv低めだったね。

個人的には普段の倍くらいのATが建ったのが印象的。

415 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:55:55.09 ID:TxWM2sXi

age

416 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:05:28.49 ID:nCfKz7ef

>>412
おお防衛GJ
水曜取った直後のゲブは、なんか気合い入った連中が集まってくることが多いから
押さえられたのは凄いぜ

>>413
防衛だからってそこまで差の付くマップじゃ無いぞ
ましてやカセで水曜防衛する機会なんかあまり無いしな

>>414
互角で勝てたってことはそのキープ位置も案外有効なのかな？

ATは普段が建たなさ過ぎなだけというか
俺が建築輸送ナイトやってるときは10本常に建ってる位のつもりで巡回するんだがなぁ

何にしても、inするまで水曜が緑で有ることを願うｗ

417 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:09:40.72 ID:i1HxHgQa

やっと仕事終わったぜぃ。

水曜取れてるようで何より。
敵と味方の職分布が気になるんだけどどんな感じ？

418 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:21:00.30 ID:KGICX8gs

防衛２戦目勝利。
カセ　ヲリ１９、スカ１２、サラ１９　２０以下が５人
ゲブ　ヲリ１５　スカ１７　サラ１８　３０以下が７人　２０以下なし

低レベルではカセが多くきつい気配でしたけど、堀、銀行召喚など積極的にしてくれまして
結果は０，２くらいで勝利。こちらの弾幕がやや少なく感じましたが、サラが大目というカセにしては
めずらしめの構成で火力は十分でした。こちらの召喚がやや遅れ目でしたが呼びかければでてくれてかなりいい感じでした。
ただこちらのジャイがあまり活動できなかった模様ですが防衛達成です。

ただキンカとシデットが今日は負けてるのは水曜のせいでしょうか・・・

419 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:30:34.79 ID:i1HxHgQa

>>418
シディキンカが勝てないのは間違いなく水曜に集中してるからだと思うけど
水曜が勝てないマップじゃないって証明できたからいいんじゃないかな？
過疎という現実も改めて突き付けられたけど水曜でも勝てるという証明の方が大きいかと。

420 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:55:49.65 ID:SVCn4r5D

>>410
ごめ戦争いってた
レポあるなら是非とも伺いたいところかなー
どういう風な講習体系をとっているのかやっぱりほかの人の視線は気になる

明日早いから今日は寝る('A`)
土日の夜だったら時間あるけどその辺はダメかに

421 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/06(金) 00:01:19.69 ID:o7wzMeg9

了解　その頃に連絡取り合いましょう。
おさしみ～

422 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:03:37.73 ID:KGICX8gs

防衛三戦目、０，２で敗北。
内訳はメモクラッシュで消え・・・覚えてるところはカセの２５以下が１０人ほど、あいては３？
開始まえから１００人状態でほぼ前回とおなじかんじのレベル配分でした。
職業配分もたぶん前回と同じ感じだと思います。ただ今回は中央をみだされることが何度かあり、
最終的にはキープ横、裏とも枯れるまでの総力戦でした。相手味方もキマだしてのかなりの白熱勝利で、
ナイトの出も少し負けくらいの粘りでした。
これにて本日の水曜緑化キャンペーンは終わりですが、参加してくださった方有難うございました。
勝ちにいく意識が高く、召喚の出が止まらなければ決して負けるMAPではないですとも！
また何回か呼びかけてみますのでぜひ参加お願いします。　　かっせ、カッセ！

423 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:04:21.75 ID:UeE1Iz/L

あれとまった

424 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:09:31.83 ID:JUaEUMps

waiting...
ハイレマセーン

425 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:18:22.62 ID:4GHN5Ve1

くっそぉ、キンカ勝利確定だと思ってたのに落ちたよー
画面が急にモザイク掛かったみたいになったから、俺のクライアント自体が壊れたのかと思った。
久しぶりにイケイケの戦争だったし、個人的にもこっそりハイエナしまくって
けっこう良い感じだったのになー

426 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:21:07.74 ID:0tKKwfwL

>>422
おつかれさんだ。最近の状況を考えれば
目標以外で防衛を3連戦出来たってだけでも大成功やね

しかし、やっぱ一カ所に集中すると他が取られがちになるんだなぁ
あまり水曜傾注しすぎると今度はまたシディ辺りが「隔離マップ」とか呼ばれることになりはしないかと
一抹の不安がｗまぁ考えすぎかもしれんけど

それはそれとして入ろうとしたら鯖不安定？
目標時間伸びるかな・・？

427 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:23:32.21 ID:4i3SqFeL

正直言うとだな
その29以下裏方やってろという物言いが物凄く気に入らない
遠まわしに負けたのは25以下がいまくるとかなんとか言ってるみたい
召喚は少しというか五分五分間、負けてたと感じてるのは相手も一緒な感じ
こっちが少しばらけてたり討伐に向かったりと

水曜を強化するのはいいが、低lv排除とかそれ物凄く気に入らない
理屈は分かるがそれで負けてちゃ意味が無い

428 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:26:09.14 ID:vNSSwTSD

低レベル裏方の理屈はわかるがそれだと初心者は下手糞なままだぜ？
30まで上げてから歩兵戦出て上手くなるまで待つのか？
ｦﾘ火サラが増えても下手糞なままじゃ意味ないんじゃないの？

429 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:27:04.61 ID:8ANpu0YX

>>422
うん。
カセが３０以下が１２人。ゲブが３人。
職構成は確か
カセ　ヲリ１５、スカ１１、サラ２４
ゲブ　ヲリ１７、スカ１５、サラ１８
くらいだった。
デッドランクはかなりカセが占めてたけど他ランクは同じくらいだった。

弾幕がかなり厳しく感じたからゲブスカの中の人性能が高かったんだと思う。個人的に。

430 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:33:57.85 ID:AhQ0X/gp

私は東戦線にいましたが、弾幕厳しくて涙目でした…

オレのターン！
ヲリさんの特攻に合わせて、消毒ピクミン出撃っ
…しかし、ヲリさんが蒸発して即効オレのターン終了。そして、ずっと敵スカのターン！

431 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:35:30.48 ID:8ANpu0YX

>>427
低レベル裏方召還しろっていうのは、出て行けって言ってる訳じゃないでしょ。
戦争に勝つのが目的のゲームで、勝つ確率が上がる方法を提案するのは別に悪くない。
まあわざわざ明確にそれを口に出すのはちょっとどうかと思うけど。

>>428
引き撃ち、スキルモーション狙い、死角の位置取り、数的優勢下での立ち回り、劣勢下での立ち回り、
プライマルな要素でナイト戦は歩兵に応用が利くよ。

432 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:35:55.90 ID:g8OMTTt/

>>427
俺は水曜防衛の３戦目（負け）の時から参加だったけど
開幕にそれ言ってるヤツは、確かにちょっと高圧的で鼻についたな。

ＬＶ低い人が裏方するのは間違ってる事じゃあないし
促すのは構わないから、言い方の問題じゃないかなー

433 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:39:10.31 ID:aCktAuNc

言い回しが下手糞なんだよなｗ
「私裏方頑張るよ＞＜」とか言っておだてればいいのに

434 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:40:56.77 ID:0tKKwfwL

>>427
遠回しがダメなら直接言えと言うことなんだろうか？
よくわからんが、低レベルが多い方が負けるってのは
戦争の数こなしてる奴なら大体感じ取ってる傾向な訳で。嫌みでも何でもなく。
実際最後の水曜負けたのは、低レベルが沢山居たから何じゃないのか？

俺個人としては、低レベルは裏方回れってのは別に排泄しようとかではなく
勝つための意識持って欲しいから言う訳なんだが
紙みたいな防御力で前線出て蚊が刺すような攻撃繰り返してて自分が死なずに相手が倒せるってんなら
誰もそんなことは言わないだろう
いやまぁ中には低レベル全悪みたいに言っちゃうひともいるかもしれんけどね

全てはそういう風な仕様に仕上げた丸太が悪いというか。

>>428
俺の持論としては、前線スキルは高レベルになってからでも鍛えられるが
裏方意識は低レベル、初～中級者の内に開眼しておかないと、高レベルになっても絶対にやらない
だから低レベルの内は裏回れと言うわけだが、間違ってるのかな？

435 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:43:01.68 ID:zujHJJ/x

>>427
低レベル排除だったら出て行けって言うだろ。
裏方召還やってくださいって言ってるわけじゃん。
低レベルで前線でたって武器も防具も低い性能で満足に戦えると思ってるの？
ましてや戦場に入れる人数が50人限定という中で、低レベルの人が前線にでて高レベルの人が召還やってるのが正しいわけ？

>>428
オフィ装備とかそろえて対等な状態から強くなっていけばいいと思う。
30～40までの道のりは長いし、低レベルの装備で無理に前線出てデッド献上するよりかしっかり装備を整えて前線にでて修行を積んだほうがいいと思う。

二人に言うけどもそういう物言いが気に入らないからといって「じゃあ低レベルは前線出ていい」という結論になって納得できるかい？
2ndだろうが、耐性も攻勢も低い状態で前線にだっていい的にしかならんのよ。
50人という限定された人数で戦うわけだからさ、一人ひとりができることをしっかりやっていこうぜ。

436 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:47:08.15 ID:PUvXhjgg

>>430
同じような光景をたくさんみましｔ・・・

接線ではあったけど終盤のゲブは東に戦力集めて一気に攻めてきていた
弓スカと火皿がすごく効果的に動いてた印象で
レイン弾幕がジャッジかと思うほどガンガン降って来ていて非常に厳しかった。
前に出ているレインスカに切り込むと周囲からクロスのヘル食らって蒸発っぽく死亡ｏｒｚ

レベル差というよりラスト1本位からの総合力で大きくつき離された感じ

437 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:56:06.83 ID:ThAWtsSk

別に低レベルが前線に出てもいいと思うよ。たとえメッタ糞に殺されてたとしても。
たくさん死んでればLv30になる頃にはまともに動けるようになってるだろうし。
低レベルを制限してまで勝ちたいんだったら他国に行けばいいしな。

438 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:04:41.36 ID:AhQ0X/gp

両手、火皿は３０だとまだまだ厳しいかもですね…
でも「無理だｗ」と言われるのと、体験するのでは違いますから、
是非フルボッコにされてきてください。
…っと、ちょっと待った！先生との約束だ！
心のオベにエンダー＆ガードはかけてから行きなさいねっ！？約束ですよ？

寝る前にもう一戦と思ってたもの、再プレイしてたＣＬＡ○○Ｄが終盤に
差し掛かって、心のなにかにダメ負ったので、目標戦はブラザーたちにお任せします。

439 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:07:03.02 ID:zujHJJ/x

>>437
おまいは低レベルでそんなに裏方召還したくないのか？
なにも低レベルは戦争来るなとは言ってないだろう。
限られた人数で低レベルが前線いって高レベルが召還やっててそれがいいわけ？
ついでに言うなら低レベルを制限せずにってのは門工作されてレイスだせません＼(^o^)／位の状況だからな。

440 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:22:16.54 ID:10uoD8yF

相手も同じくそんな感じなんだから目くじら立ててレベルがどーの言わなくてもいいがな。目標でもあるまいし。

そもそも２０やそこらの新規初心者だったら、何が大切かすらまだ把握出来てないのだから、色々経験させればいいよ
それが先人の努めでもだ。俺等だって意識してなくてもそーだったんだから。俺はドミβからだけどな？！ｗ
勝ち負けも大切だが、初心者をフォロー出来るぐれー心に余裕もっていこーぜ。

441 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:24:19.11 ID:/cTIA1Jh

なんだかんだ言ってＬＶ差＝装備性能差があるから
本当に勝ちたいならＬＶ３０以下の時は裏方や召喚をやる方が
自軍の為にもなるし、長い目で見たら自分の為にもなる。特に召喚。

442 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:25:24.47 ID:10uoD8yF

なんか一部日本語が変になってるな・・！！

ま、それは良いとしてカセ式水曜のキプ位置は真ん中が結構良さそうなのか。
俺入った時まだ真ん中無いなぁ、クリ配置的にどーなるのか楽しみだぜ

443 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:41:10.33 ID:Fa+Gm1x4

444 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:06:44.09 ID:uORpqNsG

水曜こっちのスカ20名以上

でも後ろで空気かしたり、オリにレイドするやつや半透明のやつばかり
ゲブの皿はイキイキと動いている現状

本当に前線は地獄だぜ

445 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:10:30.48 ID:1pKill3J

>>434=>>435 こいつが現地で低レベルは裏方と叫んでた奴だろ
晒しスレに晒しよろしく。

446 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:14:54.82 ID:/cTIA1Jh

低ＬＶは裏方って聞こえは悪いが裏方もしないで高ＬＶになっている奴って
スコア厨か脳筋が多いから自軍が勝つ為の動きとかしないぞ。
低ＬＶの間＝初心者の間に裏方をやり、「ＬＶ差以外で勝つ戦争の方法」を覚えてもらわんと…

447 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:15:40.78 ID:0tKKwfwL

>>445
俺日が変わる前のID:nCfKz7efなんだけどｗ
今日は一度も水曜入ってないぜ
つーかそんな普遍的とすら言える事象で特定したつもりになるとかどんだけ～

とりあえず目標乙。寝る

448 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:19:46.74 ID:UeE1Iz/L

>>445はIDからして痛い。

449 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:34:15.15 ID:zujHJJ/x

>>440
>>429を見てる？
圧倒的なレベル差をつけられている中で相手も同じとかなにを（ｒｙ
んで問題にしてるのは初心者じゃなくて2ndとか他鯖から来たやつな。
さらに言うなら相手はゲブの某一軍部隊が集結していたわけで、その部隊に勝てるようにならないと意味がないんだよ。
その某一軍部隊がキンカに来たらキンカが負けて水曜が勝ったの。
んでキンカから水曜に来たら今度はキンカが勝って水曜が負けるという有様。

というかやたら低レベルで前線出るのを良しとしようとしてる人がいるけど、低レベル多ければ負けるってのは覆せない事実なわけで。
さらにいうなら召還で勝てば良いじゃんとか言い出しそうだけど、歩兵で負けてるのに召還で勝てるはずもないわけで。
ちょうどメインキャラがあがりにくい35らへんに到達して別キャラやるかーって人が増えてる時期なんだろうけど、2ndだろうが3rdだろうが低レベルは低レベルなんだからしっかり自重してほしい。
2nd3rdであるのは初心者と比べたら十分アドバンテージなるんだから、召還と裏方を頼むよ。

450 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:46:13.66 ID:10uoD8yF

んな一、二戦の結果でムキになるなよ。茶でも飲め。
自分が２連勝とか気分良くなってる時は、相手が同じ事思ってるんだぜ？

まだ水曜改革しようぜと言い出してから二日目、上々じゃん。
ず～～～っと勝ちたいなら友達５０人作って篭もりなさいな。俺はＦＥの楽しさにランダム５０人が放り込まれる
のも楽しみの内だと思っている。常勝連勝したい人には向いてるゲームじゃーねーよ元々。
それでも勝ちたい連勝したい人達は移住する、格闘ゲームのキャラセレクトと一緒だ。自分に合ったキャラ使えば良い。

451 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:49:50.36 ID:/cTIA1Jh

勝ちたいなら国民の錬度を高めるしかない。
地道だがドミ時代にこれをやり続けたエルは最後には大国になった。
カセを勝てる国にするには沢山の講師が必要だ。

452 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 03:11:29.33 ID:K8sbw/OV

毎週土曜にクラス別講習会やって、それを踏まえてその後演習すればいいんじゃね？
講師は有志頼みになりそうだけど。

453 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 04:24:26.05 ID:mLlkTRbV

やあおまいら元気ですか？
4ヶ月ぶりに入ってキンカと死出で2敗。2箇所ともレベル差酷い発言があった
時間の都合で居ないだけだろうが、30↑は少なからず引退してしまったのかい？

死出は酷かった。東に人多いのは勿論、西はヲリ止められる奴が居なくて弓スカがパワシュで削ってたぞ
敵側の皿が少なかったから案外持ちこたえてたがなｗ

454 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 06:46:02.34 ID:aCktAuNc

>>453
>>1-452

455 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:25:56.47 ID:HjqLk48U

そもそも「低LVが裏方～」って発言自体が間違いなんだよ！
正確には「無課金は裏方～」、これが正しい。

無課金40と課金25を比べた場合、はっきり言ってほとんど差はない。
スキルが揃っていないとかいうかもしれんが、25まで上げれば
各職の重要なスキルはほとんど取れる。むしろエンチャ分課金25のほうが圧倒的に強い。

456 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:37:21.15 ID:/1GkScc6

もうカセスレはダメだな
自分らだって低LVの時代があったんだからさ、暖かく見守ってやろうぜ

457 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:43:50.31 ID:/cTIA1Jh

新規に何も教えないよりは先達の知識を教えた方が新規や国の為になるだろ。
教えようとする古参や講師を指示厨と叩きまくり、新規の成長スピード
が隣国と比べて格段に遅い国が隣の隣にあるんだから危機感は持ったほうがいいかと。

458 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:04:38.46 ID:8ZD6QmDj

しかし、低レベルの間になにも召喚を経験しないと
召喚の運用タイミングやら、個々の戦術やらを
まったく覚えないまま、noobナイト量産されるぞっ、と。

まぁ、まじめな話、レベル低い間に召喚を経験しておいたほうがいいとおもう。
高レベルになってから、護衛居ないけどジャイでますやられても大変困るわけでして。
この辺は、実際に戦場で何度も経験しないと、どーしようもないしなぁ。

459 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:13:03.12 ID:cgdngc6F

>>457
講師叩く奴なんているのか…

カセでは2回受けたことあるが
どちらもためになったし感謝してるぜー

460 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:26:47.69 ID:ThAWtsSk

>>439
裏方召喚したくないとかじゃなくて、もともとソレは強制するものじゃなく自発的にやるものだ。
お前が言ってるのは「低レベルは前線に出てもウンコなんだから裏方でもやってろよ」ってことだろ？
前線に出てもウンコな高レベルも多いカセで、それは説得力がないって話だ。
高レベルも低レベルもどうせウンコなんだから好きにやれば良いと思うよ。ゲームなんだし。

つーか、>>449でID:zujHJJ/xがいかに必死で頭が回ってないかがわかるな。

461 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:47:25.64 ID:g9ILHyrL

昨日のキンカは「低レベルは裏方やれ」どころか
「低レベルは出てけ。水曜行ってろ。メイン高レベルの奴はそのキャラで来い」
って軍チャが流れてたな。まぁ、目標だったせいもあるだろうが。
そういう発言の是非はともかく、激しく萎える。
「勝つために頑張る」のはいいが、そのやり方でカセが強くなると思ってるんだろうか。

462 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:00:23.71 ID:0tKKwfwL

>>460
裏方云々に限らず、このゲームで強制なんぞ出来るはずもないなんてのは
根本的な大前提としての共通認識だと思ったが
そこから一々補足しないとロクに話も出来ないのだろうか・・・
ID:zujHJJ/xは知らんけど少なくとも俺はそのつもりで話をしていたわけだが

>>461
低レベルや新規に裏方を呼びかけず自主性に任せた結果
ロクにオベATも建たないのに開幕半ゲージほどでキプ横クリが枯れそうになったり
銀行立候補も現れないまま最後までレイスすら出ずに負けていってしまうようになった国が隣にあるわけだが。

まぁ何言っても意識の差が有るみたいだし、平行線のままなんだろうが
俺は俺なりに戦場での呼びかけは続けていくつもりだ。
もちろん言葉遣いには気をつけつつ「強制など」と取られないように配慮しながらなー

463 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:06:17.29 ID:5MLP1X4I

目標戦に目標戦の意識が無い低レベルの奴に勝てそうだと勝ち馬のり参戦されると非常にキツイ
今日の早朝2:00頃の目標キンカみたいに早め確保して防衛を続けてる時は特にひどい
目標戦であることを理解して裏方に専念してくれる人であればまだマシ
でも、冷静に考えてそういう発言があったとしても低レベルは出て行かないのは確定的に明らか
キック追放しないなら、ヤツラを使う方法を考えた方がよほど建設的だと思う。

暴言というか行き過ぎた発言は全体の士気も下がるしマイナスだらけだぜ

464 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:19:40.98 ID:xLbycr/Y

なんでこうまで履き違えてる人が多いんだい？
新規の人＝低レベルなのか？まぁ間違っちゃいないけど。
低レベル＝新規＆2nd3rd＆他鯖からの移住者or他国からの移住者だろ？
なんで低レベル＝新規という解釈で進んでるんだよ。

特にだ、最近の傾向からしてなぜか低レベルが大量繁殖してる。
過疎の国カセドリアでは大変うれしい事態ではあるが、同様に高レベルが消えてるわけだ。
つまりこれは人数がまったく増えずに低レベルが増えてることになる。
ということはだ、2nd3rdに移った奴が大勢いるってわけよ。んで、その人らが無理に前線でちゃって前線崩壊。
挙句の果てに自分の未熟さを棚に上げて「スカがもっとレイン降らさないからだ」とか「カセでヲリはハードモード」とか言っちゃってるわけよ。
別に常勝したいからこんなこと言ってるわけじゃなくてな。やれるべきことがある中でなんで前線でようとするのかが理解できないんだよ。
まぁここの人達は低レベルでも前線OKとか言っちゃってるから、40が召還や堀やってるような現実を知らないんだろうな。

465 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:29:51.44 ID:5XWSRk8i

そういじけたレスすんなよｗ

466 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:33:45.48 ID:Ap6Nc4Sj

まあ一理はあるな
低レベルは裏方やれYO、と戦場でも首都でもスレでも数ヶ月言いまくればおそらく奴らは裏方やる
んで、それに同調する奴らが多ければもっと早いスピードで雰囲気を作れる

大勢を動かす常套手段だな

467 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:44:14.55 ID:X3LsF3TQ

ハイド探すのもう少し意識してほしいな。
意外といっぱいいるもんだぜ？
終始ハイドサーチで凍らせてヘルしまくっただけでもスコア結構いったしな。
一番狙われやすいのは皿なんだからてめぇの身はてめぇで守るんだぜ。

468 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:45:40.51 ID:5XWSRk8i

やる人はやるし、やらん人はやらんよ。良く俺様のスーパースコアを見ろ！とかＳＳ出す奴なんて
スカフォすら一回も建てた事ない奴ばっかじゃん。
言うだけ無駄（無駄は言いすぎかもだが）、やる気のある新規が低レベルは出て行けと受け取って
消え去る方が痛手。多分>>464とかは「低レベルの内は召還が有効ですよ」とかこのぐらいの言い回しだろうけど
空気読めない奴は「低レベル自重ｗｗｗｗｗ工作員かよｗｗｗｗｗ」とか嫌味ったらしく戦場で言い出すんだからよ。

正論かもしれんが、レベルや職排除系のネタは荒れるだけ。
せっかく水曜復興ネタで盛り上がってたのに完全に食われてるじゃねーか、空気読め。

469 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:49:23.55 ID:5XWSRk8i

>>467
でも最近、退避ルート確保しない特攻パニが増えすぎで俺も結構自軍ど真ん中でやられたりするなｗ
なんつーか色々な意味で簡便してくれ・・！！１！

470 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:59:21.87 ID:e5Pswg/v

5分も経たずに自分の言った事を忘れるらしい

471 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:10:19.39 ID:hDsYgVXC

A鯖スレでも言われてるけどカセはひとが増えてきてる状況
万年過疎って言われてきたこの国にとっちゃこれほど喜ばしいことなんだから
もーちょっと長い目で見ていこうや
それどころか、その低レベルがどう育つかでこの国の未来が関わるんだから
いまの低レベルが30台くらいになって「低レベル自重ｗｗｗｗ」なんていわれたら吐き気がするぜ

そんなことよりさ、ナイト講習で何教わりたい？　教えて教えて

472 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:11:38.67 ID:hDsYgVXC

日本語クソだった、勘弁('A`)

473 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:14:18.66 ID:5MLP1X4I

今まで少し水曜というと敬遠しがちで入っていなかったけど
水曜の攻めと防衛をここ数日やってみて思った事がある。
「水曜ってガチマップとか言われてるけど若干防衛有利なMAPなんじゃね？」

根拠をはっきりと示すことは出来ないけど
・攻めでレベルが拮抗していて落とせた覚えがないこと
・防衛で入った場合、Lv差が無い時は普通に防衛押し切ってしまえる
・同じく防衛で、Lv差若干負けていてもかなり良い勝負ができる事

練度が違うのも確かだろうが、ゲブに奪還される時は大体圧倒的にレベル負けしてるし
レベルが拮抗している時はゲージ差は余りつかないが防衛できる事が多い。
そう考えると意識さえ変えることが出来ればシデットのように防衛を続ける事が可能なマップではないかと思われる。

ただ、ゲブ側もひょうたん型を得意マップと認識している為に奪還に全力を傾けてくるだろうから
「カセ側の水曜は苦手＆ゲブ側の水曜はカモ」の意識を完全に払拭できるまで続けたい。

474 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:49:20.80 ID:3j0V7JQh

まあ三十まで裏方一筋だった奴がいきなり前線出て活躍出来るとも思わんがな
むしろ最近三十まで育てば前線活躍出来るよ！ってのを鵜呑みにしていざ前線出てみました→フルボッコで涙目
あれ…活躍出来るはずなのにな…てか動き方わからない…裏方やろ…

っていう人最近良く見る
低レベルが召喚やった方が美味いのは確かだが、それがお前らの言う「将来的な」役に立つのかは割りと疑問
ある程度は好きにやらせてやりゃ良いじゃん、って思うんだが
将来的将来的言ってるが、俺には自分さえよきゃ良いって言ってるようにしか聞こえん

ちなみに新規の話なｗ
セカンドやらは召喚やれよ？ｗ

475 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:49:31.13 ID:UQfeKctn

新規だろうと、新キャラだろうとカセキャラなら仲間。
仲間同士で争うのはあほらしいと思うドミからのカセ一筋の漏れ。
ドミのあの事件のように仲間晒し合って人を減らしてはいけないと豆が言ってた。

476 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:52:31.17 ID:q86JZ2bq

かっぱっぱ　かっぱっぱ　にとり
かっぱっぱ　かっぱっぱ　にとり
御値段以上　にとり
かっぱっぱ　かっぱっぱ　にとり
御値段以上　にとり
私は人間が好き　でも本当は　かっぱ巻きの方がもっと　もっと好きです
かっぱ巻き　かっぱ巻き　キュウリを巻いて
かっぱ巻き　キュウリがくるくる
かっぱ巻き　かっぱ巻きを食べるのが美味しいよ
かっぱ巻きを食べよう
かっぱ巻き　かっぱ巻き　キュウリを巻いて
かっぱ巻き　キュウリがくるくる
かっぱ巻き　かっぱ巻きを食べるのが美味しいよ
かっぱ巻きを食べよう
かっぱっぱ　かっぱっぱ　にとり
御値段以上　にとり
かっぱっぱ　かっぱっぱ　にとり
御値段以上　にとり

477 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:53:54.51 ID:q86JZ2bq

ミスってカキコんでしまったﾅﾝﾃｺｯﾀ
メモ帳代わりにするんじゃなかったorz

478 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:56:11.72 ID:3aGP3MJ6

>>473
中央クリを生かしやすい分、地形的には防衛有利だと思う。
回復で自然に溜まったクリでジャイ出てこられるのが結構辛い。

479 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:06:51.69 ID:iUFiFwpz

A鯖でこれだけ空気悪いのはカセとエルだけ！

480 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:14:19.41 ID:EpAfa/Os

>>476-477
ゆとり

481 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:17:12.31 ID:Cj39AikF

ナイトやってみたけど、小ランス打つとくらい判定が広がるのかね？
相手のスカリに合わせてその場で打っても、
それなりに離れてるのに結構当たる。

482 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:18:19.94 ID:7/V7fK+4

正直どうやろうがその人のプレイスタイルだから強要は出来ないＮＥ！（＾ω＾　）
その場その場で自分のやれる事をやれてれば
それが国の繁栄につながるのは間違いない

483 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:20:19.08 ID:3VEZyKWj

>>481
どんなに環境良くてもラグがあるので
位置ズレを利用した引き撃ちになってるんだと思うよ～

逆に密着したタイミングで撃ってるはずなのに
当たらないとかもある
ナイトは移動速度早いから基本的にズレまくりますねぇ

484 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:29:04.36 ID:AL9DnSPw

昨日のキンカ、LV40スカが後方ATに通常矢飛ばしてるの見てﾜﾛﾀ

485 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:02:11.58 ID:5MLP1X4I

対ナイトでの小ランスは牽制。当てようと思っても自分も敵も盛大にずれてて中々当たらん。
敵ナイトに近寄って、てきとーに撃つのが一番当たりやすいｗ
判定が広がってるんじゃなくて、自分が小ランス撃つ事で位置ずれしてそう見えるだけじゃね？

>>484
削るなとは言わないが、せめて短剣持ち替えして削ってほしいぜ
持ち替えがメンドクサイのかもうちょいで折れるオベを通常矢で攻撃してるのもけっこうみるぜorz

486 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:11:02.06 ID:q86JZ2bq

短剣忘れたのかとか考えないのかね
もう少し味方を信用してみてはどうだろうか

カセとかはホルの様に温厚な人が少ないなぁ

487 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:32:28.52 ID:UQfeKctn

>>486
位置ずれのことを言ってるんジャマイカ？

488 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:35:03.62 ID:82DTpMfk

小は当てるものじゃなくて、相手に当りに来てもらうもの
判定自体は以外に長いからかなり距離がある様に見えても当る
ただ、相手の環境次第で攻撃後の移動距離も変わるので
単純に一定のタイミングで打てば必ず当ると言う単純なものでもない珍スキル
とはいえ相手が初心者なら一方的だし
上級者相手でも相性が良ければバシバシ当る、逆に相性が悪いと全く当らない

489 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:39:33.17 ID:NqN8erSN

とりあえず過剰後退なんとかしないとなー、前衛や足止め食らった奴完全放置とかよく見るしなー、援護ピアしても追撃までは一人じゃPW回復待ちで捌けないぜー

もっと助けあおうぜー、んでたまには俺もボスケテー

490 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:43:41.05 ID:xLbycr/Y

>>486
明らかに忘れたほうが悪いだろ。
それに温厚になって負け続けたければホルにいけばいいじゃない。
あとそれは温厚じゃなくて単なる甘えだ。

491 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:43:51.04 ID:Ji6pSV+a

水曜強化運動についてだけど、ホルスレにも協力を要請してみてはどうだろうか？
ゲブはカセとホルの倍の国力があるわけだし、ＭＡＰ慣れしてる
勝率の高いＭＡＰだと思われてるから比較的高ＬＶも集まってくる
そこで水曜とソーンでゲブの戦力を分散させて、少しでも勝率を上げてＭＡＰ慣れさせていったほう良くないかな？

492 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:45:05.38 ID:iGkZCooK

カセとゲブの戦闘力差を50ぐらいとすると
カセホル連合とゲブの戦闘力差は130ぐらい

493 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:49:05.99 ID:po750FCf

ホルではホル子さんが既にソーン強化運動してるよ。22時～24時くらいの間くらいに。
昨日もカセが水曜取ったときにはホルがソーンとログマ取ってた

494 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:54:22.20 ID:Ji6pSV+a

ほ～
でも実際にホルスレにいって声かければお互いの軍の士気とか上がるんじゃない？
ホルが勝ってるんだから、カセも負けられない！、とかね

495 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:05:41.64 ID:3VEZyKWj

LVまだ低いけど召還とか銀行とかやるのでまぜてください
シデ、キンカ、水曜が重要なのはわかるけど
他の戦争がないし、人数みたら布告もうかつにできないので
水曜強化、キンカ目標とかになると行くところが無い

援軍ならなおさら30位はないと行く気にならないですにょ

深夜のホルは強いですよ、LV云々エンチャ云々言われてますけど
それわかってて、エルゲブも人揃えて行って負けてるんですから

496 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:19:17.39 ID:NpZwfrFo

目の前の敵ではなく、その奥でそいつらに守られてるオベを折る。
という基本的な意識が弱い気がするな。

押したところでATしか無い様なとこで頑張ってたり、
押せ押せの時に敵を追いかけるのに夢中で、一本もオベ折る事無くカウンター食らったり。

>>492
カセの戦力185、ホルの戦力185、ゲブの戦力235
大体これくらいというわけだな?!

497 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:15:50.13 ID:g8OMTTt/

>>473
俺は逆に防衛がキツいと思ったな。
北半分の方が狭いから領域でどうしても負け気味なので
戦力拮抗してるとジリジリと差がついていく事があったし。

こういうマップは端の方とかオベ立つのが決まりきってる場所あるのに、
中途半端な位置にオベ建てられると、ついイラっとしちゃうだよな…。
少しでも領域欲しいのに端が埋まってないから、
オベ近いけど、しょうがないから建てるか…みたいな。

マップごとにオベたてる位置と順番決めちゃって、
Wikiあたりで画像貼って広めたら良いかなとも思うんだがどうだろ。

498 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:54:21.68 ID:q86JZ2bq

>>490
別に負け続けろと言ってる訳じゃなかったんだが
もう少し言葉を選んだり、優しく言ったりも大事じゃないかと言ったんだが

499 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:51:06.66 ID:w+KlVm/Y

>>484
スカはスロット数がどうやってもきつい（純弓、純短､ハイブリ、どう組もうと）ので、その辺の事情だったんじゃないか。
通常矢ではなく、イーグルだったのかも知れないぞ？

500 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:03:26.10 ID:I5/WfhJU

A鯖スレでも話題になってたけど
マジで低レベル増えてる？

Lv1～10　10　Lv11～20　41
職構成　ヲ14　ス20　サ17

現接続数　184から考えても多い気がする
負けが増えるかも知れんけど頑張っていこう

501 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:35:10.60 ID:jzykpHoQ

☆★☆本日21時から模擬戦を行います★☆★
場所はD5のNPC前です　希望者はヨロシクです。

502 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:44:24.11 ID:Zgch4EH1

おい
おい
レイス厨
召喚出るのはいいけどちゃんと報告しろ
晒しスレじゃねぇからイニシャルにしとくが
レベル１８のPお前のことだ
部隊はいってたから心あたりのある部隊員は注意してくれ

503 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:54:51.21 ID:s7TMsxpr

報告するのが面倒だから召喚やらない

504 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:28:09.59 ID:0tKKwfwL

急激に低レベル増加&模擬戦の影響か
今日は全く中央出られんね

まぁ週末になるといつもこんな感じだった気もするけど

505 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:14:27.55 ID:AVBHD0Ke

模擬戦してるしの。

506 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:58:52.25 ID:NkpivWUj

DOGのseirenがE鯖エルへ異動されるらしいな。
この前初めて見たのが最後とは…

507 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:34:46.11 ID:65+G4PxO

今日も水曜2戦してきた。
2戦2敗、厳しいね。
でも、昨日ここで敵片手をどうにかしたいって言ってたんだけど
今日は味方の片手さんが多く入ってくれて敵の片手を抑えてくれてたお陰で
両手の俺としては動き易かったです、感謝。

首都で呼びかけしてくれてた人、乙でした。
萎えそうになりながらも戻ってきてくれた人にも感謝。

水曜きついけど、なんとなくここでの個人的な顔馴染みが増えた気がする。
あくまでこっちが知ってると言うだけの一方的なものだけどね。
多分、ここみてる人達なんだろうな
またよろしくﾈ

508 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:46:11.77 ID:Eu+t3r8/

何事もなくレイプ勝ちしてたぞ水曜

509 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:50:09.79 ID:rjpSC2iF

水曜、模擬戦終わったからか、見知ったメンツが大挙して来てたからなぁ
あれではキプ位置とか無意味だ罠ｗ

一戦前はなかなか面白かったけど、どうしても左右に振られてるんだよなぁ
カウンター食らう位なら攻め上らない方が良いはずなんだが、、

510 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:52:23.28 ID:voVYq97x

押し引きを覚えさせるのは大変だからな

511 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:54:57.65 ID:TeaYo4bZ

俺も今日は>>509のヤツとその前の２戦お世話になったぜ！
うん、良いんでない？最後のはまぁゴリ押し勝利だったから参考にはならなかったが
前ヤツは最後まで競ったしすげぇ楽しかったヨ。

んで中でもやっぱ言ってたけど、もうほんっとに少し左右に揺さぶられると言うか安定すれば
勝率上がりそうなんだけどね。でも確実に良くなってる、おもろい。

後感心したのはオベ建て速度。すんげぇ早かったよゲブの２倍以上の速度で伸びてた。
ちと今日はオベ建てさぼっちまったけど、ありゃー見事だ、建築士ＧＪ！

512 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:57:27.58 ID:yQpis6ty

圧勝したのは高レベルの精鋭の人が来たからですね、キプ位置どこでも勝つという結論で。
その一つ前が敗北でしたけど、かなりの接戦でおもしろかったです。
左右に振られずに東がある一定のところで前線維持できれば西の攻撃を厚く出来るんじゃ？って話してました。
レベルがほぼ同じくらいの時にどうなるか？が知りたいですけどなかなかそうなるわけでもなしで試行錯誤ですね。
また呼びかけますんでいろいろ試しつつがんばりまっしょい。

513 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:59:09.86 ID:I377tb9P

カセは皿が弱いよな
水曜勝てないのは皿ゲーなのに皿が弱いのでしょうがない
ヲリと裏方組はがんばってるよ

514 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:06:13.67 ID:yQpis6ty

後は他のとこでいつも感じるのはシデットとかでキプクリ強襲してくる両手の餅つきの対処とかが。
カセは荒らされるだけスタンプして逃がしてしまうから、あんなのをうまく逃がさずに殺せるといいんだけど、
どうすればうまくいくのかな。

515 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:07:47.63 ID:RuOB0GBD

皿の命中精度は悪いよなあ。

ぴょんぴょん跳ねてる奴になぜ当たらないのか。

516 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:09:23.00 ID:MiBGtOIV

正面に回ってジャベか零距離カレスぶっぱ→スタンフルボッコ
火皿が２↑いるんでもなければ特攻ヲリ止めるのは氷皿の腕がモノを言う。
弓には最初に手出すなって言っておかないとパワシュ解凍おいしいですされるから要注意な

517 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:34:47.35 ID:TeaYo4bZ

ヘイヘイ！夜の水曜なんて鬼のようなラグで当てるの厳しいんだぜ？ｗ
てぇか水曜ラグになる人多すぎ。ならない人はご愁傷様。

・・・嫌なゲームだなｗ

518 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:43:11.08 ID:xpBtxgqi

>>517
おまえさんがラグってる可能性を考えるべき

519 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:48:31.23 ID:voVYq97x

水曜は自分がラグい事が多いから入らなくなったな

520 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:02:07.25 ID:wgpqUzdE

突撃両手の身として怖いのは、凍結→スタン→ガドブレ→ヘビ・ヘル。
上のうちでガドブレが欠けると5割の確率で生還。
凍結が欠けると、スタンしても周りの敵がPowの準備を出来ていない事も多くてやはり生還率高い。
上のを通さずに直接ヘビ・ヘルを当てられたとこでなんとも無い。
2～300程度のダメージじゃ、一発当たったとこでHP1000近く残ってるし、
餅ついてる間に治る。

というわけで連携がキモだと思うわけです。

521 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:03:44.99 ID:cQ1tehmT

シディにまたパンダが発生して落ちた、もうオワタ

522 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:04:14.51 ID:tdfglxkI

おっす、おら他国から武者修行に来てる20両手だが
密書×２、精錬×２あってなんとか30まで上げたいんだけど
Mob狩りでこのへんのレベルで上げやすいオススメってどこですかねぇ？
当面カセさんでお世話になるつもりなんでサクっと上げて戦力になりたいところですが

523 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:05:22.03 ID:TeaYo4bZ

>>518
まぁ結構ハードオタクな感じだから俺は平気。まぁラグはガメポが悪いんで
てめぇごるぁああ！！とかはあんま思わないけど、ひょうひょうと逃げられると腹はたつなｗ

524 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:06:28.80 ID:JDwVr+RE

荒修行にも程があるぞ
中央にもなかなか出れねぇし

525 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:11:56.69 ID:TeaYo4bZ

ぬるま湯は性に合わねぇ！って人も沢山居るんだぜ？ってかカセ民の半分ぐらいそんなだろｗ
ただ勝ちたいだけならとっとと隣にでも移りゃー良いんだし。ガッツだぜ。

２０で本だとまだＭＯＢの方が儲かりそうかね？wikiかなんかに書いてあったような・・？
MOB狩りは眠くなるんで、ナイトなり召還がっつりやるってのも有りだと思うけど応援してるぜ～

526 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:37:21.82 ID:WvAGC3O7

20くらいならアベルの北の水辺のオークがまとまってて狩りやすいかな

527 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:41:04.45 ID:eMPB+Wi2

一度戦争に出てEXP効率見てみたら？

んでオークの獲得EXPと比較して効率良い方にすれば良いじゃん

528 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:44:28.65 ID:rjpSC2iF

アベルの北水辺はサクサク狩るには23～5程度は必要じゃないか？

20って微妙に中途半端だな。
戦争出て裏方召還で良いと思うけども。

529 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:52:26.36 ID:rjpSC2iF

ついでに公式より転載して寝る↓
http://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=2286

530 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:50:56.15 ID:3YiRxEqw

20までは密書でゴブフォゴブ狩りが早いと思ったが
そこからは戦争行って召喚しちゃうしなぁ

531 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:22:44.99 ID:fSVi563F

いや冗談抜きでゲブラグすぎだろ、昔はネツのが酷かったが

現時点で比較するとゲブ＞＞＞＞＞＞ネツ
ぐらいラグアーマーの数が違う、残念ながら自国なのでカセは解らんが両端を比較すると圧倒的に違う
おそらくネツのラグアーマー勝ち乗り馬がゲブに流入してるせいだろう

532 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:25:12.56 ID:jSVUGkf9

カセはワープの数がものすごいな。
あれは自国民でも気づくだろw

533 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:35:04.91 ID:fSVi563F

>>532
おまｗｗネタじゃないなら、何時のどのマップの話でワープしてるやついる？

ここ3,4ヶ月敵にも味方にもワープ見たこと無いんだが、、
プログラム的にワープされて表示されなくなったんだと思ってたわ、、重度のラグアーマーにはなってそうだが

534 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:52:51.13 ID:qYxMAwjT

午前4時はたいむ・おぶ・わーぷ。
必要なのはワープしない環境ではなく、ワープにも当てれる腕DA!

535 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 10:11:15.00 ID:jbaqDjLK

ワープタイムは仕事が夜中まであった時に体験したが、アレはマジすげーな。

536 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 10:33:07.81 ID:Whuul22U

>>528
水辺じゃなくて城からすぐ北じゃないの？
C1付近。

537 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:27:46.09 ID:tVGiy0bD

カセに援軍いったらオベクリ募集もナイトクリ募集も無私だもんなあ
かといって建てに言ってるわけでもなさそうだったしなんだかなあ

しばらくカセの援軍控えます

538 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:45:57.57 ID:RuOB0GBD

てか、昨日辺りから酷い。

堀は沢山いるのにオベ建てる奴が自分だけとか。

539 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:06:28.30 ID:bGRZmJS9

そんなん前からじゃん

540 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:20:04.13 ID:IKf07tW6

なんか建築裏方専門っぽい人の姿を最近見ない

541 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:23:58.68 ID:1RMP7xOY

歩兵で前線とかで戦いたくて戦いたくて
召還とかオベ建てがないがしろになっちゃうって人が
結構多いのかもな。
あとオベ建ては自信がなくて犬猿したりとかしてる人が多いのかもしれない。

542 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:52:48.29 ID:Gv1IcR1O

ようは脳筋ばっかってことだよなあ

543 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:08:00.15 ID:yOSaXr/O

誰か俺にイベ用アイテムくれ…
戦争やる暇無いから全然集まらない

544 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:17:21.60 ID:WNxGhCjJ

今日は七夕。

って事は目標も達成してる事だし

ホルに会いに行くか？ｗ

545 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:28:55.69 ID:FSpbJ14G

織姫が大臣か豆か、それが問題だ

546 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:29:09.47 ID:Irc8Sjky

豆×おっぱいか

547 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:49:48.31 ID:tdfglxkI

豆を押し付けるためにゲブの川・・じゃない沼渡っていくんですなｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:58:50.90 ID:HvIrVAEc

勝ったら豆がホルに
負けたら大臣がカセに

549 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 15:16:52.53 ID:ClvnMbky

>>538
前線出るともっとﾊｯﾋﾟｰになれるぜ
まぁいつもの事だけどな

敵を叩くより味方どうにかしない事には
勝つものも勝てんな

550 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:35:44.86 ID:Wi4K2UCT

どうも銀行できる人が少ないみたい？
かなり攻められてからようやく銀行開設ってのが多い
ナイトで出てても状況が把握しづらいかな

551 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:39:27.42 ID:OqMVbOVo

よし、私がやろう

552 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:39:54.87 ID:GNWTuZkd

いやいや　ここは私が

553 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:43:46.06 ID:L3U58udN

どうぞどうぞ

554 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:50:40.62 ID:HvIrVAEc

さっきの戦争であったんだが
「またナイトで出るか･･･」「輸送やるか･･･」って僻地クリで愚痴ってた人がいたんだ。
いや気持ちはよーくわかる。前線行きたいけど勝ちたい、
だから足りないナイトで出るんだけど毎回ナイトばっかでしかも勝てない。

そーいうときはそっとログアウトして一つ伸びをして
そっからメシでも食って本なんか読んだりして
一日別のことをして過ごしてみたらどうだい？
次の日になったらまたナイトやる元気がでてるか、
開き直って前線行く気分になってるはずだ。

ついでにあげ

555 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:22:29.92 ID:WNxGhCjJ

裏方召還意識が強い人は、おおぅ俺もう前線で遊ぶ！何がなんでも遊ぶ！とか思っても
いざ他の人が銀行なりしてくれてナイト不足で悲鳴上げてたりを聞くと、心の痛みが解るのでスルー出来ずに
結局またナイトかよ・・！とかそんなのの繰り返しｗそして固定裏方召還面子完成。

556 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:26:10.64 ID:pTezLH9h

このゲームは少し馬鹿な位が丁度いい

557 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:29:21.02 ID:nulHaujv

>>555
ある…というかありすぎる。

558 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 18:16:24.44 ID:eF5C3XBN

確かにありすぎる。
展開のオベ１本手伝って歩兵のつもりが２本、３本・・・
そしたら敵レイスが暴れてるとか言うのでナイト
「ナイト足りない」がこだましてるから２回目、３回目・・・

あるある。

559 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:11:35.11 ID:acijoppG

それなんて俺…？

560 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:29:28.17 ID:BVcPWYE4

部隊模擬戦とやらはどうよ？
盛り上がってる？

561 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:31:15.28 ID:wE5JeNRB

やってなくね？

562 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:32:04.20 ID:BVcPWYE4

そりゃ悲しいな。

563 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:46:19.04 ID:g5QsuoJD

こないだナイトやったんさ、ナイト
銀行がナイト募集っていってっから、じゃあやってやろうじゃんって思ってさ
したらもー銀行に感謝されちゃって、悪い気はしないなｗｗｗ　て感じでさー
そのあと前線いったらもう面白いのなんのって
ひとがゴミのようだ！　てまさにこのことなんじゃないかって思うくらい歩兵がちっこくってさ
瀕死になっても輸送ってやつ？　あれやったら戦争後に感謝されちゃって

なんでみんなやらないのか不思議でしょうがないわ、超面白いのにな

それはそうと、ちゃぱ氏はおらんかのう？
以前いったレポについて連絡とりたいんだけど

564 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:00:58.02 ID:wE5JeNRB

首都に居たぞ

565 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:03:41.60 ID:09JlzZx4

首都に居たぞ

566 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:03:53.71 ID:LToBmmUw

>>560
金土の模擬戦講習会と日曜の部隊対抗戦は別物だよ

567 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:06:06.77 ID:g5QsuoJD

oh　ありがとうみんな大好き

568 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:06:33.60 ID:Hrr8znHe

建築はもう半固定だろと思う俺裏方大工/ ,' 3　 `ヽｰっ

569 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:10:09.21 ID:2XLGWlpt

20で裏方召還してるんだがナで出てもいいとこ3000ダメしかいかん
これでいいの？明らかに下手すぎ？
高性能ナの動画とかどっか落ちてないかね？

570 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:12:49.17 ID:LbJmtxid

ずっと護衛してて敵ナイトがあまりつっこんでこなければそんなもん。

571 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:17:33.07 ID:2XLGWlpt

>>570
大体ずっと護衛してるけど敵ナは突っ込んできてる
小ランスすらほぼあたらずたまに当ててもそれ以上くらって
そのまま終了な感じ、とにかく当たらん

572 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:20:05.87 ID:wE5JeNRB

後だランス撃ってるだけでそこそこ行くけど

573 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:20:39.75 ID:g5QsuoJD

安心しるナイトやってよくて10kが限界の人間が講習やろうって考えてんだから
平均したら7kとかそんなもんぜよ

574 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:20:41.43 ID:LbJmtxid

>>571
本体一馬身ぐらいずれてるのがざらなんで
動き予測して前を押さえるように動かないとなかなか当たらんね。

575 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:21:21.73 ID:EBwXhOsv

召喚でスコア稼げると嘘つき続けたつけが
ジャイ以外は召喚出スコア稼げるなんてあまりないからね

576 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/07(土) 22:44:05.11 ID:eMPB+Wi2

>>571
ナイト講習しようか？

577 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:44:10.00 ID:9bG3BHvi

レイスは護衛がしっかりしてればギロチンザクザク、バインドで逃げる奴にトドメうめーだけどね。
ナイトも状況が良ければ一回の出撃で7000くらい出て、3回くらい出撃すれば12000とかになってランクインとかある。

とはいえナイトは敵味方がどのくらい召還を出すかだからなぁ。
基本、大のカウンター入れ合いだから普通の状態なら一回の出撃で3000てとこか。

578 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:03:19.10 ID:BVcPWYE4

何今のシディット・・・
病気みたいな発言しかできない短カスが大暴れしてんだが
あれがホルミンって奴か？

579 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:07:54.63 ID:wE5JeNRB

病気ってかアホとしか言いようが無いな。
アホが二人でミスリードしまくり。
篭ってるお前等が抜ければ勝機もあるだろうよ。

580 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:09:33.70 ID:1Qct+Xbs

晒しスレへどうぞ

581 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:35:46.19 ID:IlloeM1J

C鯖・E鯖様子見で低レベルだからナイトで出たんだけど、
やはりラグは少ないよね。
相手のPSもあるだろうけど、きっちり大ランスにカウンターを入れられる分、
A鯖よりもスコアは出る感じ。2～3k/0dで与ダメA～Bランクとか。

今のA鯖だと、水曜でナイトとかガクガクだからな…。PC買い換えろって話だが。

582 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:47:59.00 ID:BVcPWYE4

まだシディットにいるな。
これじゃ今日はシディット取るの無理だな。

583 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:53:01.88 ID:g5QsuoJD

マイコロソフトのオフィスワードで、レポート形式で講習内容まとめたらもんすげえ量になりそう
A4用紙5枚分いったら泣いちゃいそう

584 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:00:46.32 ID:eMPB+Wi2

>>583すごすぎ

585 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:04:15.18 ID:HvIrVAEc

>>583
それは内容を絞るか分割するべき。
A4用紙1枚話すのに大体1時間はかかると思ったほうがいいよ。
まぁ文字の大きさとか段組の仕方にもよるんだけどさ。

そして講習はせめて2時間以内、通常は1時間以内で収めるべきだと思う。
聞くほうも集中力ってのがあるしね。

586 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:07:56.03 ID:HvIrVAEc

輸送ナイトのコツの一つなんだけど、敵ナイトがクリに邪魔しに来てるとき
「トレードするふりして敵の大ランス避けて反撃大ランス」
ってことをする人が結構少ない。
これを一回やっとくと、敵もそうそう輸送に大ランスできなくなって、
輸送のトレードがやりやすくなるから是非やってほしい。

587 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:09:43.67 ID:wPF547pz

頑張って2時間が限界かー
確かに大学の講義も90分あったら60分寝るしなぁ
レポはそのままに口伝用も別に作り直すか……

588 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 01:20:55.59 ID:cyWZ4Icn

ナ講習用のお手本（？出来たよ。
こんな感じなんだけど、どうだろう。

ttp://up.img5.net/src/up6963.zip

589 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 01:25:25.89 ID:CTMEJC52

ナイトに限らずヲリ皿スカとかの講習テンプレ化は良いかもしれないな。
テンプレがあれば気軽に講習会も開けそうだ。

590 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:20:03.80 ID:0NvUCDva

>>586
最近は輸送に大ランスとかよっぽどのnoobでもない限りしねぇよ

591 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:38:33.96 ID:8jBz1Yk6

>>586
まさしくその状況で
瀕死の輸送ナイトが敵のナイトの大ランス誘ってかわしたつもりが
相手の方が一枚上手で避けた先に置きランスされてて
散っていった輸送ナイトを見たことがある。

592 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 04:48:30.01 ID:Iouu4eb4

輸送ナイトは殺されそうだったら、素直に解除した方が世のためだと思う今日この頃。
状況にもよるが。

カウンター大ランス出してくる瀕死輸送は、その後の食らいながらのカウンター大ランスで殺してる。

593 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 05:59:58.91 ID:jE4gPv76

早起きしてmob狩りしつつ合間にカセwikiみてたら
黒水の戦術に関してかなり更新されててキプ位置がF4推奨になってたんだ
しかも結構前に。

んで、俺が黒水参加するとき(ってもそんなに回数こなしてる訳じゃないが)のキプ位置は殆ど全てF3崖上だった気がするんだが
これはたまたまで、もう時代はF4主流になってるのか？
逆にまだ知られてないんだとしたら、F4キプを広めた方がいいのだろうか？

アドバイス求む。

594 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 08:32:53.64 ID:i4aDG5d4

これは上げないと！

595 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 09:01:06.70 ID:kxNOx6Xa

何か小規模部隊が乱立してるけど
吸収、合併して5個ぐらいになってくれないかな

596 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:05:36.45 ID:apLJIYUw

起きてマネージャーみたら０時間で目標ジャコル、でも大陸MAPみると緑になってるのがシデットとキンカ。
水曜は負けるから攻めないってことですか？ナサケナイ気がするぜこれ。

597 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:35:21.94 ID:wPF547pz

>>588
だいたいそれを骨組みに加筆修正していくってのを予定してる
あとは小ランスの項で一度終了して、護衛戦をまた後日って感じかなー
全部まとめるとどうしても時間かかりすぎちゃうしね

2日連続講習か1週間間をあけてやるかも考えどころ
後は、なるだけ参加者の攻め⇔防衛の移動を避けられるようにしようって思う
チュートリアル戦場なら開始クリ50があるから、ナイト解除するなら死んだほうが手っ取り早いかと思うけど
主催者が死亡して15秒間+移動時間待つのって苦痛になるもんかな
その間会話もできないわけだし、進行が一時的に止まっちゃうから

598 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:18:37.27 ID:sYc+aF99

>>590
輸送がトレード中に大ランス食らって沈むのを何度も目撃してるんだこれが。
ついでに言うと邪魔ナイトを輸送+元気ナイト2騎が追っかけ回して輸送に来ないってのもあった。
昔からやってる人は当たり前だろうが、最近始めた人もいるんだ。
初心者を全員Noob扱いするのはおかしいだろ。
ここに書いたのは知らない人が多いみたいだからそーいう人を見たら教えてやってくれってことも含んでるんだ。

599 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:38:57.36 ID:yw9BexLf

noobってのは初心者って意味が真の意味だから気をつけろ
初心者レベルの雑魚下手糞って意味はスラングだ

600 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:40:39.86 ID:sYc+aF99

何っ、そうだったのか。すまんかった･･･
元の意味で使ってるならこっちの勘違いだ。

601 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:51:45.27 ID:0NvUCDva

謝るなよ。脊椎反射でレスした俺が悪かった。俺もスラングの方で使ってたわ…

>>592
輸送のフリで大ランス誘ってカウンター一発入れて即解除ざまぁｗｗｗ
ってテクって呼べるか微妙なテクがある

602 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:25:40.09 ID:972ipiDv

>>601
そんなことしなくてもバレバレの大ランスなんてきっちり反応してりゃ
こっちの大ランス当てて相手の大ランスは食らわないタイミングでカウンターできるだろ

603 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:52:16.37 ID:P5ext71N

さっきのキンカないわ

E2に壁たてた馬鹿はだれだよ…

604 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:16:16.57 ID:0JbICSZ7

しらんがな。

攻守も書かないでしらんがな。

605 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:22:16.95 ID:yw9BexLf

デスパ黒水辺りに参加してた俺は
今日はカセ調子いいなーと上機嫌だったぜ

606 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 14:12:43.12 ID:P5ext71N

攻撃だた

607 ：593：2007/07/08(日) 16:37:32.84 ID:jE4gPv76

完全にスルーされてるなぁ
なんか変なこと書いたか、、

まぁいいや。すまんかった

608 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:40:19.08 ID:972ipiDv

クロ水とか滅多にやらないからどうでもいいと思う

609 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:41:38.88 ID:IkgSgO4P

>>607
変なことってかwikiに書いてあるんだから見ればいいだろ
Ｆ４推奨　の部分しか読んでないの？
全部読んで不満があるなら主張を簡潔にまとめてからここにおいで

610 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:54:40.00 ID:jE4gPv76

うんいや、F4推奨になってる割にそこでやってるの見たこと無かったから
あまり知られてないのかなと思っただけで

まぁたまたまなんだろう。失礼した

611 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/08(日) 18:04:57.09 ID:cyWZ4Icn

別にどっちでも良いだろうけど
キマ怖いから崖上になっただけ。

Ｆ４だと前線が近いけど、保険で上になった。

612 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:22:14.55 ID:Mhjqq7VK

ちゃんと召喚してりゃキマなんてくらわねーのに
キプ建てからから弱腰だな

！いいこと考えた！
キプを壁で３方向囲んでしまえば食らう率下がるんじゃね！！１！

613 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:26:42.39 ID:cyWZ4Icn

あ、それ良い考えだな、やってみようかな

・・・考えて見たら
壁の内側にＰＯＰしてアッー！

やめた

614 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:30:55.16 ID:k5B1hQAA

>>612
黒水は攻撃側のクリが少ないから終盤圧倒的にクリ不足になる。
当然ナイトの数も減る。だからちゃんと召還しまくってるとキマ食らいやすくなるぞ。

というか周りの奴がみんな召還軽視してるという見方がちょっと許せないな。
まぁ噛み付くところでもないのでこれで終わる。

615 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:30:57.28 ID:e3m28QkW

壁の上にpopするかなんかして大丈夫だと思うし、たぶん今はpop位置に被るほど密着できないんじゃないかな。

タマライア攻撃とかだと、余裕出てきたら壁三枚でＬ字装甲は時々やってる。

616 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:32:42.87 ID:rj2iBmeL

今の水曜での話しなんだけど
D2の崖に沿って壁を３枚建てられた
あれでは前に出られんね

617 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:49:31.93 ID:ECNDrIvW

てか黒水崖上に建ててもキマは食らうんだけどね・・知らない人多いのか？
普通に崖上でもターゲット出きるから実は崖上に建てようが下に建てようが何も変わらない

それとカセはもっと布告するべき、最近シディ、キンカに篭りすぎだろ
それだから中央からすぐいなくなるんだよ、黒水とかもっと布告してけ

618 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:53:38.47 ID:Ld7sbY7h

>>617
言いだしっぺの法則
さあ首都で叫んで仲間を集ひ可及的すみやかに華麗なる布告を見せ給へ

619 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:58:59.84 ID:LZwcIqK1

玄関口の水曜すらとれないのに黒水とは片腹痛い

620 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:03:10.61 ID:qrQp1+Sc

何も変わらないこたない
崖上にするだけでだいぶ時間稼げるよ
まあきちんと召還出るならF4でいいと思うけど

621 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:03:22.63 ID:sIIYqJKm

取れる所から取っていくべきだと思うが
どうも人数的にはネツより多くなったらしいし

622 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:18:50.43 ID:GHSxw3zd

講習用れぽ書き上げ終了～
絵もいれたらA4用紙で初期設定6枚分になっていた。なんじゃこりゃ('A`)
あと口伝用も書き上げたら予定日程を考えようっと

つーかこれのせいでインできません＞＜
オフィまだ見てないよ

623 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:24:20.88 ID:LZwcIqK1

カセはもう水曜には白旗宣言かw

624 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:52:58.82 ID:sYc+aF99

>>617
ん？昔はキマのFBは高さ無視の攻撃だったから
よく崖下から崖上にFBどーんとかやってたみたいだけど
今は高さも範囲外ならFBできなくなってるはずだが。

625 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:54:56.20 ID:qNHaymuT

味方：敵のウォリの比率15：10、12：8の戦場で負けて、5：15の戦場で勝ってた
ちょっと考えさせられた

626 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:03:46.16 ID:Ld7sbY7h

>>625
君の意見を聞こう
勝敗を分けた要員は？

627 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:06:17.94 ID:Sb3evU8b

瓢箪MAPに限っては両手の数は戦力としてあまりアテにならない、特に相手に片手が多い場合。
片手火皿氷皿のような組み合わせの方が適している
というのが最近分かってきた

628 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:15:02.04 ID:lrqrVYg9

アンバーひでぇな

ゲブのレイプ祭りだそうだ

629 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:26:29.97 ID:972ipiDv

ゲブは一方的な戦争したい奴多いからしょうがないだろ。
放置するしかない。

630 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:54:23.94 ID:lrqrVYg9

アンバー2回戦目こっち皿多め

ゲージ僅差で負け
敗因としては裏オベが遅かったこと

一回戦目よりかなりみんながんばったと思う
ゲブはやるだけやって勝っちゃったとさ
やっぱ敵ヲリ多いと火皿ウマー

631 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:55:40.45 ID:C6618ruV

今夜はちょっとキツいね
昨日良かっただけに残念だ。

632 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:57:11.26 ID:41gC36xp

ヒント：月曜日

633 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:29:06.33 ID:BjyManfa

ゲブはゴブフォ取られてショック受けてるだろうから、このターンで本土全部取り返せる

634 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:30:18.76 ID:JLbhxXYu

逆にスイッチが入るんじゃね?

635 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:40:51.75 ID:BjyManfa

じゃゴブフォ防衛のほうに全力を

636 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 01:08:47.68 ID:fWu9bZMF

いつでも取り返せるから放っておけば･･･？

637 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 01:17:46.59 ID:U4v4ezMn

目標は取り返せないんだけどね

638 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 01:51:56.64 ID:BbQBRCWg

キンカ人数割れがひでぇ
こりゃ無理かなぁ

639 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:11:35.47 ID:1skFOEh1

キマ決めるも
3分差で間に合わず

640 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:17:27.93 ID:pDKii4W1

キンカもそうだけど、その前のハンナハンナが時間掛かったのがいたいね。
残り時間を考えて、橋を壁封鎖せずに北東に攻め込み、北東も領域とって
敵キープ包囲するくらいの感じでいかないとまずかったな

641 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:39:52.29 ID:WlQCd6x+

ゲブ目標がシディだったらしい
中央ルートがデスパ、キンカ、ゴブフォと取られてこっちの本土使うルートにしたっぽいな

642 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:21:20.33 ID:CRTLDXrb

なるほど、理解した

643 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:15:41.22 ID:rAhMG9uJ

輸送への大ランスは引き撃ちでしょうよ。

644 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:05:20.63 ID:+O3SSCUE

逆レイプ水曜で15000出す両手ってなんなの？
他戦場で20000出すよか難しいよな？
俺も両手なんだが、水曜では働ける気がしないわ…ﾏｼﾞで

645 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:20:34.21 ID:di6x0L5Q

効性10↑・耐性15↑・HPつけてハイリジェ飲んで適当に餅ついてりゃ出るだろ。
言い換えれば装備も揃わずエンチャもせずリジェとパンが主食なタダゲ厨が両手で脳筋してスコア出すのはもう無理。
エンチャとハイリジェ使ってないと池沼みたいになってきてんだからな当然と言えば当然だな、常識で考えて…。

646 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:26:25.66 ID:iJrhh6lE

「適当に餅ついてりゃ出るだろ。」
この時点でだれも信用してない。

647 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:36:48.92 ID:+O3SSCUE

他のマップで餅つくにも色々考えないといけないのに
水曜で適当に餅つきなんざ
工作員以外の何者でもないだろ・・・

648 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:37:06.29 ID:dcYgvBu8

デッド気にしなけりゃ適当で出るよ。
3デッド以内とかいう制限があったらかなりきついけど。

649 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:37:55.46 ID:xKBbpCd7

実際にやってる本人は適当につっこんで餅つき余裕でした＾＾；という風に思っていても
餅つく位置まで入る予備動作とスキル発動のタイミング帰還時の移動ステップの挟み方などなど
スコア出せる奴とそうでない奴では餅つき一つにしても大きな差がある
ただ、エンチャントハイリジェネなしの両手だと与ダメだけは稼ぎ難い
killの方はある程度稼げても、ヲリ同士の攻撃の交換の中で稼ぐ面のある与ダメはリスクが高すぎる

650 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:58:52.81 ID:VabGocuk

カセのウォリでキル取ってるの少ない
いつも少数の同じ名前のウォリがランクインしてる

651 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:58:05.49 ID:2BVBO7Du

俺だってちゃんとランクのってるぞ
建設ダメの方だけど

652 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:18:44.21 ID:Ffhuq7yt

あなたは新のKIKORIです

653 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:56:35.46 ID:Yw+Oy+YX

>>644 与ダメなんてナイトやれば軽く7000くらい上乗せできるだろ
両手は与ダメよりキル数を気にするべき。

654 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:38:34.02 ID:clymF6Tf

でも、キルも取りにくくなったよね
こっちも当然アタック付けてるけど、敵もガードとHPUPとか使ってんのか
微妙に殺しきれず逃げられる。
そういう時、弓スカさんがきっちりイーグルで止めさしてくれると、ありがたいって思うよ。
実際は、ヘビに被せるようなクソばっかだけどなｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:04:42.35 ID:+8b347pP

>>644みたいな状況で15000出せる奴なんて、カセだったら有名人なだ
俺が昨日２，３回水曜で同じ状況でヲリスコア見たよ
カセヲリ全員３キル未満ＰＣダメ４桁とかだった

656 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:31:01.24 ID:biAAYbfA

水曜で適当に餅ついてたら15000でるとか本気でいってないよな？
密集するマップならまだしもあれだけ散開するマップで餅ついてたらスコアでるなんてありえん

ところで最近妙に下手な40両手がいるんだがこれは晒しいきかな
スコアみる度にデッドトップなのがいるんだが
勝ち戦でも5以上、負け戦だと10以上普通に死んでる

657 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:32:40.96 ID:iJrhh6lE

>>656
一生懸命やって、知識が足りなくそうなってるなら教えてやりなよ。
思考をとめて「適当に餅ついてる」ってやつならお好きにどうぞ。

658 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:43:03.89 ID:sR/Qpwnp

>>657
これって弓にもいえる事だよな。
まぁ弓どもが仕事してないのには兼ね同意だが、ヲリも文句言えるほど仕事してるとは思えないな。
こんな事いってると「じゃあ出て行きますね＾＾；」とか「カセでヲリはハードモードなんだからこの扱いは当然」とか言っちゃうのが沸くんだろうなぁ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:54:00.62 ID:F6iRr/6Q

>>656
そいつ、スコアはどれくらい出してるの？
いや、スコア出してれば死にまくっても良いって訳じゃないけどさ。

俺はデッドは毎回3以内に抑えてるけど、与ダメは全然稼げないんだよな・・・
突込みとか全然甘いし、正直両手としての役割をこなせてない気がしてならない。

>>658
今まさに、両手ヲリの自分も仕事出来てないな、と思ってたところだよｗ
出て行きたいとか、他の奴のせいにしたいとか、思わないこともないけど
今はもっと環境に左右されないように上手くなりたいという気持ちのほうが強い。

660 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:01:29.37 ID:biAAYbfA

ずっとストーカーしてるわけじゃないから戦い方まではみてないけどな
スコアは４桁後半から５桁前半

661 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:05:32.68 ID:1TyXB5aK

それよりお前ら、電撃FEZVol2はちゃんと買ったか？

662 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:11:19.64 ID:U4v4ezMn

>>656
なんか無課金ぽい感じがするなぁ
ヴリトラ担いで餅つき、回復はライトリジェってイメージ

663 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:31:06.19 ID:F6iRr/6Q

>>660
そっか、662の言うとおり無課金っぽい感じだねぇ
無課金でもナイト多めで後はリングをハイリジュネに替えてやってれば
それほど回復に困る事も無いと思うんだけどな
リングはリングエンチャに回してるのかな・・・

664 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:50:05.64 ID:7pfvgwE/

スコア見る度トップってのは大げさっつーか抑えれた時には出ないんだから当然な気もするが。

ってかそれ晒して何すんの？俺より下手なのがいるって優越感に浸るのかね、寄ってたかって。
まぁこんな場所で言っても仕方ないが、自分がされて嫌な事は普通の神経持ってたらしない事だな。
戦争中の対戦相手になら存分に嫌がる事してください。

665 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:34:58.66 ID:ncAGWC3K

てかデッドが多いから晒しってお前らどんだけ自分のＰＳに自信あるんだよ
デッド多いからって貢献してないとは限らないだろ、レイス、ジャイでて死んだり
前線押し上げの為に前に行って死んだり、ただ単にスコアだけで判断してデッド多いから晒しなんて
愚の骨頂だよ、俺？平均０デッドだって裏方メインだし

666 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:37:04.50 ID:6kdzRE95

>>661
昨日、軍チャで教えてくれた人がいて慌ててVol1買ったｗ
あとで何か貰えるといいな。

667 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:48:04.61 ID:p+lEBJid

専用スレあんだから晒しでやれ

668 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:03:23.73 ID:BtfRy9Kq

領土は常に西へ西へー。で、主力となるレベル帯～４０のひとはやっぱり水曜には入らないー。
何人かの４０の人は毎回来てるけど、あとはＥＸＰ稼ぎたいって人ばかり。
なんつうか常に呼びかけないと勝てないＭＡＰてかんじになってる水曜。
スコアの勝率の影響がでかいんかなあ？どーすればいいんだろう・・・

669 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:10:10.75 ID:xE0cgTyE

>>656
デッド多いから晒しって・・・┐(´～`)┌
助言なりすればいいのに
ホント輪を広げようとしないな

670 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:13:28.87 ID:Ffhuq7yt

いきなりだけど
ナイトの引き撃ちは違法でもなんでもなく
純粋に位置ずれを利用した（？）技術ってことで理解してもいいかな

そうしないとレポいくらか改変しなくちゃいけねーんですが
早くFEZやらせれ

671 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:21:52.74 ID:ixIUhJR3

弓スカ叩いてる奴はカセで弓スカをやってみろって話だよな。
ハードモードなのはヲリ皿だけじゃねーんだよ。

とカセに3職ある俺が言ってみる。

672 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:24:36.01 ID:kmgz0r5t

ざまぁデッド多いから晒しとか、戦場でデッド減らしましょうとか言ってんのって
こいつら間違いなく、ちょっと形勢不利になると死に掛けの味方見捨てて逃げる奴だろうと思う、
しくみが解ってない、デッド少ないのが貢献してると思ってる馬鹿、
ネ実で変な風潮作るの勘弁してほしい、ホント満タンの時ぐらい瀕死で逃げる味方の盾になれ
よ、、イーグルの視線ふさぐだけで味方のデッドは大分違う、全体としてのデッドを減らせる動きが出来るようになれ

673 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:34:31.76 ID:xKBbpCd7

>>670
技術
別にナイトに限らず引きスマとか普通にあるし

674 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:34:48.06 ID:eEb8q7Xs

>>670
なんだ違法って。
対戦モノでできちまうものはバグだろうとなんだろうと技術だよ。

675 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:37:50.54 ID:di6x0L5Q

ラグアーマーには何やっても無駄、引いてる俺がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして棒立ちのラグアーマーは無傷だからな。
とりあえずクラでなく鯖で判定させろよ、てめぇのファンブルだろと言われても納得できるわけねー。

676 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:38:27.11 ID:2dfPIqns

がめぽに言え

677 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:40:23.95 ID:Ffhuq7yt

>>673-675
いやさ、どっかで引き撃ちはいけないです＞＜
って誰かが言ってた気がするからどうなんかなーって思ってね

あんがとう、いじる必要はなさそうだ

678 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:40:55.20 ID:Z45XxNK2

俺もカセに３色あるがやっぱりヲリはハードだと思う
皿は二番目だと思う、特にゲブ戦だとスカのパニやらレインやらで涙目
スカは三番目だが辛くない訳じゃない他のにくらべればって話だ

679 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:08:37.93 ID:sR/Qpwnp

>>668
それはしょうがない点がある。
まずゲブの某部隊の登場確立がやたらと高いこと。
あの部隊とぶつかったら防衛でも攻撃でもごり押しで負ける。
あの部隊と対等に戦える実力がカセにはないんだよ。
だからゲブ側への領土は増えにくいし、そこの部隊が動き出したら全部元に戻される。
まずは力をつけないとだ。

680 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:12:40.64 ID:oeMiL4he

シディットもネツの高Lv陣が登場してくると
ごり押しで追い出されるという点では同じだけどね。
ケブと比べると頻度が少ないのが救い。
ただ黒水まで行ってしまうと高確率で本気組がやって来る。

681 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:15:41.71 ID:kmgz0r5t

>>680
さっきの黒水はボロ勝ちだったんだが、、何故かキマ喰らって負け
西の連中は何してたんだと小一時間

キンカの北と同じでNoobしか寄り付かないんだよな、特にカセは主戦場に来いって徹底して言うから
ログ見ない馬鹿ばかりが集まってキマとか余裕で見て見ぬ振り

682 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:24:09.09 ID:U4v4ezMn

>>672
前から自分でやってて疑問だったんだが
＞イーグルの視線ふさぐだけで味方のデッドは大分違う

これって意味あるん？スピアは当然だがランスでもジャベでも
複数当たる事あるし、イーグルも複数当たるのは動画で確認済み
やる価値はあると思うからやってるけどね

683 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:28:59.80 ID:Yw+Oy+YX

>>672 >デッド少ないのが貢献してると思ってる馬鹿
死ぬとゲージ減るから、デッド少ないのは味方に貢献してる。
逆に多くのデッドでゲージ減らすことは味方に迷惑かける確実に
だいたいデッドの多い奴は味方から一人で飛び出して蒸発する輩
自分が死なず助けるのは難しい。
>ホント満タンの時ぐらい瀕死で逃げる味方の盾になれ
これやらない奴の方が稀だろ。

684 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:30:24.98 ID:gxSgK2o3

違法ってことは引き撃ちしたらタイーホされるわけだ
クワバラクワバラ

685 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:34:46.87 ID:xE0cgTyE

引き撃ち発見されてからナイトはホント詰まらなくなったな
あれは何とかしてほしい

686 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:24:21.10 ID:FzaoHJ/0

引き打ちなんてドミ時代から知られている事だからなー。
鯖が糞で■ｅが鯖負荷軽減の処置？をする度に位置ズレが酷くなっていったんだよな。
まぁ、昔の蔵は蔵で重かったが…
鯖スペックが良くならないと位置ズレを使った戦法は技術として扱われ続けるだろうね。
鯖と通信システムの仕様だからどうしようもない。

687 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:25:30.78 ID:bEcsQM8+

>>682-683
お前らに足りないのは冷静さだ

>>687
俺に足りないのはスルー力だ

688 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:26:42.62 ID:nwoAifMS

>>683
＞＞死ぬとゲージ減るから、デッド少ないのは味方に貢献してる。
逆に多くのデッドでゲージ減らすことは味方に迷惑かける確実に

それはただ単にゲージに関係する事であって実際死にたくないから前線に上がらない
つまり押すべき時に押さないで常に一定の位置にいるから敵が上がってくれば後ろにさがり
押し負けるという今のカセの典型的立ち回り

デッドというスコアに固執しすぎてまったく貢献してない、多少デッドが増えても
前線を押し上げたりして死ぬデッドは評価出来る

689 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:27:51.55 ID:BI9dJ2/c

今のカセには…”速さ”が足りない!!

690 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:29:58.05 ID:fvLGBWT7

一番足りないのは信頼だ。
自分のやってることに疑問を抱かずに全て回りが悪いとする風潮がいかん。
部隊メンバー以外に信じることの出来るやつがどのくらいいるか、一度考えてみるといい。

691 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:39:42.22 ID:FzaoHJ/0

ドミ時代はＬＶが上がるのが早かったから（廃人なら８日でカンスト）
歩兵の装備性能差とかはあまり気にしなくても良かった。
なので召喚や銀行をやっていたけど、今はＬＶが上げるのも大変で
低ＬＶが前線にいるから俺も前線に行って支援しないとと考えてしまって
味方に前線を任せて自分は裏方、という気になれない。

692 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:40:26.22 ID:OoUXNAgB

縦がスルーされてる>>672涙目

693 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:02:15.15 ID:EsvQC+Fu

今時、縦読みとかさせようとする奴の考えがわからない

694 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:05:28.29 ID:pUH3nNa/

>>692
　ま
　い
　く
　実

？
マイク実ってＰＣ晒しってこと？

695 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:06:08.71 ID:NsthxSdt

目の前の敵しか見えてない奴が多すぎるな
パニられ天国

696 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:13:02.27 ID:WGV5tfVe

ぬ

697 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:13:34.82 ID:34z+1ZfM

>>677
そういうこと言う阿呆はどこにでもいるからスルーしとけ。
対戦ゲーでは仕様としてやれることをやらないのはそいつが悪い。

698 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:15:43.40 ID:5OMlrF7j

何だ今の水曜、サーチのサの字もねーじゃねーか

699 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:30:50.20 ID:FzaoHJ/0

ハイドサーチが出来ない奴は、格ゲーで例えたら空中コンボが出来ない奴。
シューティングで例えたら敵の位置を覚えられない奴。ドラクエⅢで例えたら遊び人な奴。
カーレースで言ったらドリフトが使えない奴。ギャルゲーで言ったらBADエンドの奴。
将棋で言ったら飛車角を使えない奴。マリオで言ったらステージ１でルイージに踏まれるクリボーな奴。
とにかく、中級者に成れない初心者である事は間違いない。

700 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:45:26.26 ID:NsthxSdt

まじで

サーチできない奴が1人要ると、そのエリアまで面倒見ないといけなくなるから注意が散漫になる。
あれ！？そっちは味方がそこそこ居るのにって方向からパニされると虚脱感に襲われる・・・

最前線で敵とやり合ってて真後ろからのパニ喰らうのってカセだけだと思う

701 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:45:43.18 ID:EsvQC+Fu

格ゲーに例えるなら、ガードができない奴だろ。

702 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:50:48.94 ID:pWtuGQkq

>700

ホルを忘れないであげてください

703 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:00:42.43 ID:x45Vwq+5

>>682
本気で聞いてる？
縦読みに対しての釣りじゃなければ・・・・

スピアは貫通スキルだから、瀕死の味方と瀕死の味方を狙ってる敵の線上に割り込んでも
瀕死の味方までスピアが届いてしまう事もあるが、その他のイーグル、ランス、ジャベは
確かに複数当る事はあるが、それは着弾地点付近しか当らんよ
文章下手なんでうまく説明できないけど、大雑把にいうとすごーく密接した状態なら複数ＨＩＴ
するけど、瀕死の味方を庇う感じで敵との線上に割り込んで前に出てやれば、瀕死の味方には
届かない。

故に俺は、そういう時弓スカの場合レインでトドメを指す場合もある

704 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:04:32.43 ID:bLs2axtd

囲まれた奴を颯爽と助けに行ったらそいつはスタコラと逃げて
逆に俺が囲まれて／(＾o＾)＼

705 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:11:12.18 ID:ygnANZ2+

>>688　前線上げるのは死ないで上げられる上手な人に任せろ。
死なないと前線上げられない下手糞は下がってろ。

706 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:21:15.66 ID:NEaZp7yk

いかに味方に損害を与えずに敵にダメージを与えるかが重要なんだがな
最前線で特攻蒸発されたらそれだけで味方の前線が下がる可能性が高い

カセの場合は知らない間に味方死にすぎのような気がする
いつの間にか周りに人が少ねぇってことが多々ある

707 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:24:26.04 ID:ygnANZ2+

>>706 同意

708 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:43:03.58 ID:F4Iz2F+e

>>705
上手い下手って表現すっから反発されんじゃねーの?
もうPS云々で補えるほどレベル・装備・エンチャ・ハイリジェの格差ってかハンデは小さくないのは良くわかってんだろ。
課金してフルスペックで遊ばない・遊べない奴は前線くんなっていっちまえば話は簡単なんだがな。

709 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:53:17.37 ID:dMCQ17C4

>706
死んだ後援軍要請の出た方に行き過ぎる。結果揺さぶられてグダグダになる。
人がいいのか知らんが自分が行くべきか？ってのをマップ見て判断できるといいんだがな。
微妙そうなら元いた戦場に戻った方がいいと思う。
死んでるわけでもないのに援軍要請に引っ張られて行っちまうやつもいる。
まあいい意味でも悪い意味でも効率とか無縁のヤサシーお国柄なんだと思うよ

710 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 07:05:28.83 ID:WCdB39G/

下手はなにやってもどこまでいっても下手。巧い奴の餌でしかない。現実見ろよ。

711 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:22:41.85 ID:CON4fCkN

最近は中央の入り口すらも守れなくなったね
人は増えたが、まだまだ練度が低い

712 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:58:04.41 ID:EsvQC+Fu

こういう対人戦ゲームで、課金してまでハンデをもらって楽しいのかね。

と無料厨が言っております。

713 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:04:39.81 ID:p+g+k9ws

無料厨だけの鯖ができればいいのに

714 ：682：2007/07/10(火) 11:33:46.21 ID:o0klxnEj

>>703
別に釣りなんかじゃないんだからね！

715 ：682：2007/07/10(火) 11:38:09.31 ID:o0klxnEj

あミスった、ごめん
とりあえずこれを見てくれ
http://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1174390/FEZ-Winbee21-in-A-070328
↑１分５５秒辺りな
全然密着してないように見えるぞ
正確にキャラとキャラの直線状に並べばどうなるか知らんが

716 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:53:59.80 ID:2/gonXVT

裏方FLASHの中の人です。
しばらくネットに繋げなかったのですが、いつのまにかカセWikiでリンク張っていただいていたようで超うれしいです。

さて、FLASHを熟読していただいた皆様にお伺いしたいのですが、
「あの表現はおかしい」「もっと別な言い回しをしたらどうか」などあったら、教えてくだし！

717 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:54:36.25 ID:o0klxnEj

５分４４秒辺りも追加
モロ直線上だし密着関係なくね？

718 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:27:11.67 ID:jMWJ/uDx

意味があろうが無かろうが、その人の心意気を買い以後の連携にも繋がる。
スコアとかには見えない大事な部分、否定する必要は全くない。

例え死んでも「あぁ今隣の人は助けに来てくれてたな」ってだけでもかなり気分違うだろ。
どーにも結果（スコア）しか見ない奴が増えて困る。個人スコア記録なんていらねぇ。

719 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:59:59.83 ID:bpPVkxcW

ドミ時代から各スキルで複数HITは確認しているけど、
　　　Ａ　　　　は当たるが、－－－Ａ－Ｂ→は当たらない感じ。
－－－－－－→　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　Ｂ
だから、カバーに入る時はなるべく前に出て味方を隠す。
極小範囲攻撃とか当たり判定で生じるズレとか言われているけど、
実際はよく分からんから、とりあえずカバーに入っとけってところ。

720 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:07:49.05 ID:ygnANZ2+

>>711 いつの時間のこと？

721 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:24:55.47 ID:o0klxnEj

>>719
なるほど、１分５５が前者５分４４秒が後者ぽいね
５分４４秒の場合は直線上に見えるが
ストスマ後だから若干位置ズレしてるんかな？

>>718
別に否定してないぞ？684見てもらえば分かるが
自分自身やってるし疑問に思っただけ

722 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:26:57.43 ID:o0klxnEj

682だった連投ごめん

723 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:36:12.13 ID:VB6DQJV+

>>709
ラインレイとシデがいい例かねー
たっけてーって誰かが言うとズドドドドって大量にいくから
そんでその反対側がたっけてーって言う
以降繰り返し

>>716
何度も拝見してそのつど楽しんでいます
何か意見っていったらー
マメな軍チャの項で、味方が領域レーダー外にいったらスカフォを建てるような発言がほしいかな
状況を把握するのが楽になるし、あるといいとおもう
「開幕前線にスカフォ」とかも似たようなかんじで

724 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:37:18.46 ID:EsvQC+Fu

イーグルのみのパニスカ時だと、かばう様な位置取りをされるとメンドイな。そいつを殺すために敵陣までいかないといけないことが増えるし。
レイン持ちだったらまず楽に殺せるけど。

725 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:38:52.91 ID:9bZZyAMO

やってる体感として
ファイア系は　◎　外側のみに当たると消えないで直進内側に当たるとそこで消える
敵が固まっていれば両方当たる
アイス系は　○　どこに当たっても貫通しないけど
敵が固まっていれば両方当たる

726 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:22:50.39 ID:J8j/6Bi4

開幕の前線スカフォを建てそびれると温存したまま終わってしまう事が多々ある。
そういう時ってもったいないなーとは思うけど
たまーにキマ進撃時とか封鎖の隙間とかでいい具合に終盤のスカフォが役に立ったりするから侮れない。

>>723
ラインレイ防衛でキプ近くの坂と最西端の坂でほぼ追い返してそのまま迎撃を続ければ勝てるのに
攻めなくてもいいキプ側坂から川のほうに押し込んで相手側の坂で迎撃されそこでもたもたしてる間に
最西端の封鎖を大量のヲリに一気に突破されてバキバキとオベ折られたりする。

シデットも重要視しなくてもいい中央や東からの援軍要請で必要以上に援軍が殺到して敵キープ近くまで攻め込んで
カウンター食らって壊滅、薄くなった西側も押し返されてgdgdになるのが多い

序盤若干リード→中盤トントン→終盤若干負けている→敗戦
みたいな、なんとももったいない戦争敗北が多い。

727 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:30:45.15 ID:QlRNBfdV

さがりすぎｗ

728 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:43:30.53 ID:P0k4VyeY

そりゃageで書き込む奴なんてWiki管しかいねーからなぁ

729 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:46:23.07 ID:/N+dxZmp

そういやwiki管見ねーな
あぼんしたか

730 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 18:37:53.05 ID:f0wov7wG

wiki管は今ｺﾃ自重してるよ。

731 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:05:12.09 ID:Um3/YtQ2

>723
あざーす！更新はちと先になりますが、追加したいと思います。

732 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:06:49.00 ID:Um3/YtQ2

うおID変わってる
>716　=　>731　=　裏方FLASH作者でした

733 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:12:09.28 ID:DeXyZQhV

>>731
職人GJ。
現状で十分実用レベルだと思うし、のんびりやっておくれー

さぁて、今日明日は入れたらみっちり水曜いってみるかなぁ
なにげに精神力使うんだよなあそこ、、正直いい加減飽きてるし
ぼちぼちクリ配置・マップ変更やって欲しい所だ

734 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:25:37.64 ID:NYRWNboS

水曜やったけどヲリはベリーハードってレベルじゃねぇ
もうなんていうかやってられん、水曜封印するわ

735 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:49:42.13 ID:F4Iz2F+e

ソーンのホルはもっと酷いんだけどな、キプ前に壁建てられたりキプ前にAT2,3本建てても門破壊されたり、キプクリに敵ハイドスカがいてクリ掘ってたりトレードしてきたり。

瓢箪はマジでカオスすぎるから賢い奴ならまず避ける、常識的に考えて…。

736 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:57:28.68 ID:p+g+k9ws

瓢箪勝てるようになりたいなら、ASURAがやってるように
片手超合金と火皿を山盛り、少量の両手と氷皿と仕事人の弓短剣を揃えることだな
ヲリが多い時でも両手が多い今のカセには瓢箪はホント適してない

737 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:25:04.93 ID:xfg9gVtw

相手がある程度の人数で固まって行動してるのにカセはばらばらで連携してないんだよな・・・

738 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:27:26.64 ID:lVwFm7Iw

その連携を練習する場として模擬戦とか開かれてるんだからさ。
積極的に利用していかないと。

739 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:36:36.73 ID:xfg9gVtw

後さ、攻められるまで篭ってるのはどうにかならんのかな？いまもクロスイまってたら４人だし、
他はじまってもシデットから動かないのばっかりだし、ナンカ違うきがする・・・この姿勢。

740 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:40:54.52 ID:/DKn1+qc

ってか今はどこの国も高レベルはそんな感じだ。

741 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:43:35.76 ID:NsthxSdt

気持ちはわからんでもないが、広げようとすると一回は広がるんだが、使える連中が分散してしまって
次のターンで大陸から消え去る、何ヶ月かすれば身にしみて解る

742 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:49:17.61 ID:hymKoGOY

>>739
自国民が２００人前後だと３箇所以上の戦場を持つとgdgdで負ける事が多くなる
ってのを経験している人達はその時間帯はカセ玄関のシデキンカ水曜に居るだろうな。
昔は布告して叩かれる可能性もあったしな。人数少ないのに何考え店の？とか。

743 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 21:51:52.63 ID:p+g+k9ws

かなり前に、水曜で止まらないでオセロでもいいからジャコル攻めようぜと提案した時も
防衛し辛いから取る価値云々と人口が云々言われた記憶がある

クロ水デスパスピカは攻め取ってもネツ40軍団がプライド賭けて取り返しにくるから
長く防衛するのが好きな国民性のカセ民はあまり攻めたがらないんじゃないか
有利な場所で戦うのは別に悪い事じゃないし、ネツだってデスパから先には進まないで篭ってるｗ

でも739みたいな考えの集団が50人いればまた違ったカセになりそうだな

744 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:01:19.98 ID:pPTQGIIG

シディット取得時に調子にのって黒水＆デスパほぼ同時に布告>
両方返り討ち>ラインレイかキンカだったかがネツ領で
がら空きになったシディット攻められ陥落>あっという間に中央退場～

を目の当たりにした時は苦笑いするしかなかった。

745 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:04:56.78 ID:pUH3nNa/

シデＦＢ食らって逆転負け～(^o^)

746 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:06:16.17 ID:vIZHdpHH

さっきの人数は３００ちょい超え、で戦場いかない人を５０引いて２５０くらいと考えた。

水曜、キンカが戦闘中、デスパおわりでクロスイいかないでシデットでのんびり・・・
人へいきそうなら１こ前いってもいいとおもうんだけどなあ。クロスイたてて、シデット攻められても
４箇所で２００人ならいけるだろうにな。

747 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:08:36.88 ID:DeXyZQhV

デスパは100歩譲る(ってもネツの高レベル集結だから一筋縄ではいかんけど)として
他国玄関の黒水攻めるくらいなら自国玄関の水曜安定させたいよなぁと思ったり
逃げてるみたいでどうもな、、でも飽きた。一戦やるとめっちゃ疲れる。いやぁジレンマだ

んでもって今水曜入ろうとしたら強制終了食らってやる気萎えまくりだぜ、、

748 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:11:59.77 ID:EsvQC+Fu

他国は目標でもないのにLv40が5人とかいるのがな。
水曜なんてLv35以上が20人以上とかザラだしな。
人も揃えないで水曜とかはまじめにやるだけ時間の無駄に思えてくる。

749 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:13:41.19 ID:NsthxSdt

なんか入ろうとすると落ちるな、、
もうA鯖は完全にお亡くなりになる直前なんじゃまいか

750 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:15:29.70 ID:pUH3nNa/

173 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 22:02:37.50 ID:SGc8suDG
>>167
緊急メンテするらしいぞ

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=476

7月11日9：00より全ワールドにおいて
不具合の修正に伴う臨時メンテナンスを行います。
本メンテナンスにより修正される不具合は以下の通りとなります。

■支配権移行中フィールドおよび休戦状態のフィールドに入る際
　クライアントが強制終了する不具合

メンテナンス終了時刻につきましては同日11:00を予定しております。

ご利用のお客様にはご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
ご理解・ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

てんさい

751 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:17:08.07 ID:xfg9gVtw

人口がすくなく高レベルの比率とのジレンマか・・・
でも水曜は低レベルでも入りやすくて、でも毎回負けばっかりだとその人たち嫌になっちまわないか
心配だな。

752 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:18:17.97 ID:DeXyZQhV

>>746
その状況ならまだ良い方では？
週末の夜とかシディ持ってると周り3カ所全部戦争中&ラインレイカセ領だってのに
何故か30人位シディにいたりするからなぁ
周り戦争状態だと布告できないって知らないのだろうか

あとあれね、シデにせよキンカにせよ
篭もり状態のマップに参加すると戦争がどうしようもなく作業的になってて嫌気がさすから
俺は極力連戦は避ける
なんというか、以前ゴブフォやワーグノスなんかで感じた雰囲気に近いんだよなぁ

753 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:22:47.67 ID:BI9dJ2/c

叩かれそうだけど…
水曜は特にだが、～25の低レベル帯はもう少し裏・召還に回れないだろうか…

前線でなんとかしようとする気持ちはわからないでもないんだけど、
技量が同じだったら、当然相手の高レベル帯に飲まれるわけで…

対抗すべきこちら側の高レベルは馬になってたり、そもそも水曜日ではノーセンキューだったり

754 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:24:44.62 ID:EsvQC+Fu

わがまま言ってられるほど戦線張れるレベルの人がいないから仕方ない。

各国のLv35以上の人数とLv40の人数

ネツ186　68
カセ138　49
エル207　74
ホル97　33
ゲブ237　82

一応、高レベルはいるんだから、集めようと思えば集まるんじゃないか？

755 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:27:06.40 ID:K6eYH7zk

ホルには勝ってるんだな・・・
しかもホルは2強に囲まれてるし
それに比べればカセなんてイージーじゃないか！？

756 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:39:37.89 ID:o0klxnEj

>>755
そうともいえないぞ
エルにネツが押さえ込まれてる状態だし
シェア、エルギル、ドランゴラは高レベルヲリが多数居ないと
維持できないような場所だしな
寧ろ楽なっても不思議じゃないよ

757 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:44:35.88 ID:EsvQC+Fu

Lv1-20 ・21-30 ・31-35 ・36-40 ：Lv40

ネツ・38 ・71 ・111 ・163 ：63
カセ・43 ・75 ・108 ・118 ：46
エル・51 ・104 ・174 ・190 ：87
ホル・48 ・86 ・119 ・102 ：42
ゲブ・79 ・108 ・202 ・205 ：91

ゲブ人多すぎだな

758 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:15:24.26 ID:VB6DQJV+

これみると層の厚さの違いを思い知らされるな……
全てで倍倍に近いってまじすか、というね
がんばれかせどりあ

759 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:19:10.85 ID:WW+J+ygu

>>757データさんきゅ

えぇ～っと、

　「ゲプLv31～40の人口＞＞カセの総人口」

なんじゃこりゃー！（ д）゜゜
水曜に高Lvが多い訳だ・・・ orz

760 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:27:47.89 ID:o0klxnEj

カセのお国柄かはたまた宿命か
カセにおいてスカ叩きは何の意味もないのは知ってるが・・・
職構成
ヲリ106　スカ130　サラ106
ヲリ、サラ使おうぜ
キャラ持ってんだろ？･･･(；´Д｀)

761 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:39:40.48 ID:f0wov7wG

次のゲッターの結果次第で現時点のカセトップ歩兵の実力が分かるな…ｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:10:04.43 ID:+b3mxfwH

ゲッターは各国（自称）トップ集団の実力が勝敗の分かれ目だからなぁ。
あと、トップ集団じゃない人の空気読み。

763 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:18:59.54 ID:hJmeFKzp

ナイト講習用レポできたー
口伝用と実際に読む用の2種類
あとは推敲して見苦しくない程度にすりゃいいけど……量多すぎる
てーかここ1週間まともにFEZやってねーよ
何が起きてるのかここと本スレ見ないと把握できねーよ

764 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:37:17.92 ID:QPjoXV1B

>>762
大体、
良い意味で人の注目を浴びる人が「自分なんかは…」と遠慮して、
悪い意味で人の注目を浴びる人がズケズケと入ってくるのが運命

765 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:40:24.61 ID:cQ407wFv

ゲッターでは目標戦は勝てるだろうから掘死で放置しようという人の参加人数と、
勝ち馬のノリで参戦する人数が多ければ多いほど目標が取れなくなる。

766 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:07:08.09 ID:xCwz9Aux

戦場マクロ垂れ流す人よ
｢スカは裏方やれよ｣
｢無課金キャラは召喚やれ｣
｢サブキャラはカエレ｣

国の為を思うなら、嫌われ者になってもこれらを軍チャでたれ流すべきなんだぜ
特にゲッターや目標戦いならな

767 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:07:18.13 ID:Vd31Kd8r

>>763おつおつ

けどレ4枚分は聞くほうも読むほうも疲れないか？
初回の講習は参加するから、ココかメッセで時間頼むー

768 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:08:20.87 ID:Vd31Kd8r

>>766
連投スマン
たとえ勝てる国でもそう言うのは嫌だの。

769 ：703：2007/07/11(水) 01:10:22.71 ID:lnvRFaZ8

>>715
1分55秒で食らってるのはヘルファイヤだよね
>>719の説明にある通りヘルは当り判定の横幅が広いから動画にあったように突き抜ける

5分44秒の辺りは見たんだけど、指定時間間違えてない？
その近辺探しても、ダメ食らってる箇所ないんでよく分からない
ステ6自体殆ど見ないので、俺が見当違いの動画見てたらスマン

770 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:19:07.44 ID:Nrmd+MSG

>>766
そんなマクロが普通になったら国から逃げ出すなぁ･･･。
今以上に過疎って絞った少人数でキンカだけ鉄壁、とかいう国にしたいならそれもありかもだが
人の行動を縛って勝とうとするより人を成長させて勝とうとした方がいいんじゃないのかい？

771 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:31:45.89 ID:ZHnJbxMS

>>770
成長したところで>>766の言ってることが変わるのかい？
成長の意味がレベルとかPSってのなら変わらないだろう。
成長の意味が「気づくこと」なら「言わなくて済む世界」に変わる。

772 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:02:51.90 ID:Vd31Kd8r

逃げ出さないけど力いっぱい叩くだろうな。
とりあえず新規さん捕まえて育成するネットゲーにしていかないか。

773 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:04:48.34 ID:/I1F8KU9

どっかに徹底的なスカ撲滅運動をやって没落した国があったな

774 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:19:39.59 ID:1exOecQz

排斥だの強制だのしてお前らそれで楽しいんですかっと
勝てないんだからしょうがないとか言うのは聞き飽きましたよっと
初心者を普通にちゃんと育ててますかっと
育ててるなら少し待ってやりましょうよっと
前線出来ないレベル30とか多すぎですよっと
召還裏方しかやらせない初心者強制なんて面白くないですよっと

いい意味でのゆとりが足りてねえな最近
範囲での暴言とか多いし

775 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:21:36.39 ID:UWa1QMXf

そんな奴は普通にＢＬ入れるわ

776 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:25:13.12 ID:vllJVOQK

俺はどんなことがあっても純弓36で参加してやる。
多分ナイトやってることが多いけどな。

777 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:30:40.50 ID:x3cmIv/X

40ならまだしも36ってｗ

778 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:34:26.47 ID:Vd31Kd8r

違いを頼む。攻撃力が２か３違う位しか思い浮かばんのだが。

779 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:42:10.05 ID:l+AS6BlV

ここはとにかくアラ見つけて煽りたいだけの奴も多いから、スルー力を身につけるんだ。

んで低レベルが裏方とか言ってる場合じゃねぇ程裏方いねーんだけど？
ちっと前までは裏方随一な国だと他国にもキャラ有る俺は感じてたんだが、今最低だと思われ。
銀行居ないなんて普通になってるし、ちっとここ見てるまともな人達だけでも考えないと
負のスパイラルにはまって、今銀行なりやってくれてる人も疲れて消えるぜ？

780 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:43:10.92 ID:ZHnJbxMS

>>778
それがもってるキャラの中で一番高レベルで一番使い慣れてるキャラならそれでいいんじゃないかい？
弓スカ苦手で40ヲリもってます＞＜とか言うならカセへの嫌がらせにしかとれん。

781 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:45:46.38 ID:Vd31Kd8r

俺も４０ウォリ持ってるがスコア１０ｋ行かない様な３６ライサラ育ててるし、
ナイトしてくれてるなら嫌がらせとも思えんぜ。

782 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 06:25:11.66 ID:A3WTjE1V

カセ中央に2カ所有ると思ったら両方布告されてるとか＼(^o^)／

783 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 06:36:03.22 ID:A+a48T/x

やる気満々やな

784 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 06:51:38.80 ID:b9SJAslJ

普段は氷の俺も火を育成してるよ。
壷代ケチるのと、低レベルでもどの程度いけるのか調べたくてね。
まぁ戦争回数よりナイトの回数が多いけど(笑)
LV25だけどオフィシャルとレスエンチャでなんとかなってる。
そういう人多いんじゃないかな？

785 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:28:13.51 ID:mthrNlLI

>>766
常識があればそんなことは当然なので表立って言う必要は無いと思うが、、、
みんな言わないけど明らかに思ってることを、言われないからといって平然と入ってくる低レベルはホントカセを出て行っても良いと思ってる

目標戦に低レベルや無課金のINが多くなれば、それだけ落胆した高レベル優良カセ民が辞める可能性がまた高くなるわな

786 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:14:13.45 ID:vllJVOQK

無課金が嫌で辞めるような奴がいるらしいので、ひたすら無課金を貫きますね＾＾

787 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:18:51.51 ID:1d9iIpiB

まじめに高レベル課金キャラ出してカセを強くしよう勝てるようにしようと頑張ってる奴らから見たら
周りの迷惑顧みずに高レベル戦に入ってくる奴なんてゲブに移民した勝ち乗り馬と大差ないからな、、まわりを無視して自分だけのことしか考えてない

でもそれはみんな思ってることだと思うので
出て池とか言って空気悪くするのは勘弁
低レベルなので裏方頑張ります！とか
ｌｖ40で宣言するぐらいのネタでたのむ

788 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:24:52.29 ID:vllJVOQK

そんなに課金に拘るんだったら配布すればいいんじゃない？＾＾

789 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:32:14.09 ID:bBtbBaym

>>785
しかし、その反面、目標戦で裏方やってるのが無課金や低レベルばかり、
しかも、裏方全部で2,3名ってこともあったぞ。
レベル差があったから、裏方適当で押せ押せでも行けたけど、
低レベルいなかったら、裏方誰もいなかったんじゃないかと思う。
「勝てれば基本や戦術はどうでもいい国」にしたいならそれでもいいが、
そうじゃないならレベルどうこう、課金どうこうというよりも
低レベルなら低レベルで貢献できることを、
高レベルなら高レベルらしく状況に応じて動けるように、
課金すればいい訳じゃなく、せっかく課金したならそれに相応しい動きを、
それぞれがしていくのがベストだよなぁ。
そういうのが暗黙の了解で出来てないから、現状に至るわけだが…。

今すぐ状況を変えたいなら、低レベル・無課金排除。
ただし長期的に見てどうなってもｼﾗﾈ。
将来的なことも考えるなら、やはり新人教育を地道に。
ただし、実るまで当分今の状態が続く。
どっちがいいかね？

790 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:32:24.86 ID:A+a48T/x

新兵が来なくなったらそれこそ終わりだろ

791 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:39:18.39 ID:vllJVOQK

カセで課金エンチャなんてよっぽど愛着がないとしないと思うぜ。
このゲームに金を払う価値があるのかを見せるにはカセみたいな弱国だと難しい。
新兵なんてそれこそ20くらいまで上げたら他国に移るだろうしな。

792 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:18:31.57 ID:HM2Cwj00

少なくともカセとか>>766みたいな考えの居るやつ居ればなお更離れる

793 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:20:32.09 ID:72keftsg

>>766 >>785 >>787
カセって本気でこんなことを考えてる人ばっかりなん？

794 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:25:40.21 ID:7wXa4eiF

>>766って人には厳しい現実を垂れ流すべきとかいってるけど
まず自らがそのこと声出してるのん？
言ってたらまあ普通BL直行だろうし言ってないなら人に言わせるなって話ですよ

ってことでこれスルー推奨でない？

795 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:55:30.15 ID:F1LjYHIW

スルーで良いって。銀行やってくれてる人を本気で「楽してサボってる」と思ってる人だって
中には居るんだし。俺様勇者なお子様だって気軽に出来るＦＥＺ！これを忘れちゃいけねーさ。
単純に勝てないのが嫌ならどーぞお隣の国へ。超合金完備です。

796 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:25:31.40 ID:xCwz9Aux

入れ食いなだ

煽りを続ければ、魚は踊るもんだ
ここの連中みたいにね

797 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:29:13.64 ID:F1LjYHIW

真性でしたー

798 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:55:55.37 ID:botaIl9R

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらう方法をとらないか？

799 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:22:09.03 ID:hJmeFKzp

>>767
量が量だから2回にわけてやる予定、今週末はゲッターがあるから来週末かな？

>>798
現状で十分だこんにゃろー
これ以上スカ強くしないでいいわ
仕事できないスカが多いんでしょ、それが問題なんだから

ナイト講習を21、22日の二夜連続でやろうと思ってんだけど有り？

800 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:40:05.54 ID:aBuoZC33

ゲブ快進撃の中、よくキンカ耐えたなGJ

801 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:48:41.54 ID:Azij1dgs

>>789
んでその裏方皆無な戦争で裏方が足りなくて負けたことあるのかい？
裏方は最悪二人いれば足りる。
裏方の人数がすくねーんだよヽ(`Д´)ﾉってだけなら勝ちもするし、負けたりもする。
召還候補者少なかったですーとか最後に言おうが、勝ってればそんなことはどうだっていい。

なんてーのかな、ドラクエとかのラスボスと戦うときに勇者以外全滅して、アイテムもなくなって、後一撃で勇者が死ぬって時に会心の一撃だしてラスボス倒す。
そのくらいのがむしゃらさが必要だと思う。召還少ない、裏方少ないってのはラスボス撃破までのプロセスで僧侶が回復するタイミング間違えたとか、アイテム使いそびれたくらいのお話なわけでさ。
最終的にラスボスを倒せれば問題ないんだよね。
今のRPGとかだと、仲間誰一人死ぬことなく、強い攻撃連発したら１ターンで死ぬとか日常茶飯事で、いかに綺麗に倒すのかだけしか見られてないじゃない？
もっとがむしゃらに勝ちに行こうぜ。

802 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:56:16.29 ID:19o91UAt

>>791 他国のBBS戦士は黙ってろ。

803 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:03:16.04 ID:F1LjYHIW

>>801
オイオイ・・。

804 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:13:13.37 ID:X0IKh2SE

>>801
さすがに冗談だよな？
目標戦でも召還でずに負けた戦いってのは意外とあるぞ
水曜にいたっては歩兵勝ってるのにナイトで圧倒的に負けて後半レイスキマジャイをどうすることもできなくてキルは勝っててもゲージぼろぼろなんて戦いもある
回復のタイミングとかじゃなくて召還は必須だろ
そりゃ相手も召還ださずに戦ってくれるならそうだろうけど普通はレイスだしてくるし歩兵負けてて相手にナイト少ないと判断したらFBキマでてくる

805 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:46:46.34 ID:hJmeFKzp

>>801
おいてめえこんなろう！！！
ひとさまがナイト講習やろうって考えてんのにそんなこというやつがあるか！！

存在意義なくすだろうが！！
でもがむしゃらは賛成☆

806 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:48:25.68 ID:hJmeFKzp

って待て待てこんなろう
金、土って模擬戦あるならいつやりゃあいいんだ！？

807 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:58:44.22 ID:F1LjYHIW

金土でも大丈夫ですぜ、講習会お疲れ。
模擬戦はどっちかってーと腕に覚えある人達が集まる場所なんで、初心者層に聞いて欲しい講習会とは
ぶつかってないと思われるんで平気。あまりにも召還や裏方軽視しまくってるのが増えてるようなので頑張ってくれー

でもって金土とかのゴールデンタイムに開催すると、必ず人数少ねぇのにこんな時間にやるな！とか今しか見えてない奴が
暴れだすと思うけど、それだけは激スルーしてくれな～

808 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:07:39.75 ID:vllJVOQK

>>802
俺は無課金弓カスだが他国のBBS戦士じゃないぜ。BBS戦士がなんなのか知らんがな。
ttp://upload.fewiki.com/src/1184133982321.jpg

809 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:02:17.09 ID:19o91UAt

>>808 全部カセなのか、今メインはエルあたりだろ。

810 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:03:57.46 ID:hdK/yqgB

>>808
スカフォくらい立てろｗ

811 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:07:51.54 ID:vllJVOQK

>>809
カセは両手28がいるけど無課金だ。エルに33、ネツに32のスカがいる。ゲブに28、ホルに29皿がいる。今はナーガ手用にホルホルで氷皿でがんばってるのだぜ。
全国にいるけどオフィシャル用でイベントの時はカセメインなのぜ。他国じゃつまらないからな。

>>810
サーセンｗｗｗ

812 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:13:21.13 ID:19o91UAt

>>811 全キャラカセで毎回エンチャで勝率あげようと頑張ってるの沢山いるん
だよ。

813 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:15:44.95 ID:vllJVOQK

そんな恩着せがましく言われても、だからどうしたとしか言いようがないｗｗｗｗｗ

814 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:24:03.97 ID:botaIl9R

815 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:04:04.91 ID:7lg/41w+

つまりＡカセに三職オール課金の俺は勝ち組

816 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:12:33.96 ID:lyLaSgJr

あああああAVGがnpro消しやがった！！！

誰かうｐしてくれないか。

817 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:19:38.28 ID:PYMMyzyl

Virus Valut からファイル選んで右クリックRestore files で元に戻すんだ。

818 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:29:55.29 ID:lyLaSgJr

>>>>>>>817
髪するぐ
抱いてくれ。

819 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:33:11.59 ID:PYMMyzyl

>>818
だが断る。ＡＶＧ俺も使ってるけどこの頃ひっかかるんだよなあ。
前もチェックかかって削除してもヘイキだったのに今回のＵＰからかな？メンドクセ。
ちなみにＭＨＦのガードもチェック入ってたな、Npro関係マジいらね。

820 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:41:06.39 ID:Azij1dgs

>>814
スカはいまのままで十分なスペックだろ。
これ以上の強化とかありえん。
かえって弱いのが増えるだけになる。
今のスペックを十分だせるようになってからマルチしろ。

821 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:01:58.76 ID:2OwxOt6h

皿が普通の人には当て難いのを良い事に凶悪な性能の中級持っているというのに
スカは何故レインとブレイクヴァイパ以外カスみたいなスキルの集合体なのか

822 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:19:09.78 ID:impj+fB4

カセのスカが弱いのは数が多すぎるから
一定数以上のスカは余剰でしかないお互い被りまくってＰＷ効率が悪くなるだけ
スカ強化したら間違いなく他国の少数のスカが止められなくなる

823 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:20:26.23 ID:impj+fB4

まぁ近ければ近いほど高ダメージってなスキルならあっても良いかもね

824 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:23:18.53 ID:UOrdEqkN

まだスカ強化要望だしてるのは、FEの三竦みがジャンケンじゃないということとを
いい加減に理解してほしい。
皿は即死で、ヲリとも対等以上に戦えて、皆がスカ様スカ様って
称えなければ満足できませんか？

いや、今他職やってる人のスカキャラにボコボコにされて
次はエンチャ廃止要望か

825 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:23:50.91 ID:0n6SgN0x

>>821
他職は、より高レベルのスキルを当てればそれでいいじゃないとか、あれは無くてもこれで代用できるだろ、ってスキルが結構あるのに、スカはそれが無さ過ぎるのがきついんだよな。

たとえば、レグブレ→ガドブレ→アムブレ、の列なんて、効果がどれもバラバラ過ぎるだろ。個々のスキルのポテンシャルは高いが、代用がまったく利かない。

スロット数増加のパッチが来たら、スキルの性能はそのままでもスカは超強化なんだがな。

826 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:30:06.10 ID:vllJVOQK

ジャンケンじゃないのを理解してるなら、スカを叩けるはずがないんだがな。

827 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:33:18.78 ID:CZArXq8C

スカは即死で、皿とも対等異常に戦えて、
皆がヲリ様ヲリ様って称えてる職がある時点で
FEが三すくみだなんて思ってるのは池沼

828 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:40:55.57 ID:63M7Vc42

関係ないけど、カセでは銀行システムがいつごろ生まれた（か伝来した）か
知ってる人いる？

829 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:01:46.36 ID:vllJVOQK

というか、スカ以外、即死級の技を持ってて、他職とも対等以上に戦えるんだよな。
パニは例外だが。

830 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:05:14.42 ID:D7x4l1SK

>>828
ドミβ時代から既に

831 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:38:57.83 ID:PYjvRMNi

>>805
模擬戦講習会企画者ですが、なんなら一緒にやりましょうぜ。
適当に見つけてTellしてくれれば対応する。

832 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:54:58.54 ID:botaIl9R

カセはお国柄スカが多い。
スカが多いと負けやすい。

BBSスカ強化要望スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=6485
スカ叩き不満スレ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=6570
運営への意見・要望
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

ならばいっそ
スカを他職くらいまで強化してもらう方法をとらないか？

833 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:08:31.78 ID:QPjoXV1B

仮にスカが強化されてもカスはカスのままですよ？
カセが困ってるのはスカの中のカス率があまりにも高いから

834 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:19:55.96 ID:D7x4l1SK

ＡＴの射程範囲だけ短縮してもらえれば、スカなんて強化してもらわなくてもいい
尤も、味方が敵ＡＴ周辺で戦闘しなければいいだけのことだけど

835 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:47:28.88 ID:0Zwuy7QX

スカと皿の連携がうまくいってないというか
方法がわかってない人が多いってのが原因じゃないのかな
ヲリが少ないのだって連携がうまくいってないのが原因

836 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:49:47.26 ID:UV8gBX+Q

お願いがあります
30以下の皆さん
空気←読んでみてください

ありがたいお言葉＾＾

837 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:59:41.83 ID:63M7Vc42

>>830
うん、ドミβ時代に。
昔すぎてもう知ってる人はいないのかしら。

838 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:01:10.76 ID:QPjoXV1B

弾かれてたから、誰かは分からんが何ということを言いやがりますか…

839 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:18:21.02 ID:NjML7Bnc

一時期他国では普通に言われてたぞ？
目標戦だから低LVは遠慮してくれって。
サブキャラの人はメインで来いってのもあった。
それでも低LVで来るなら裏方召還しながら勝ち方覚えていけ。ってね。

840 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:18:32.63 ID:CFkN0v6E

目標確保乙

ASRとSKYが涙目でアホほど固まって反撃してきたのにﾜﾛﾀ
そんなに水曜好きかね。

841 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:31:51.58 ID:A3WTjE1V

なんで布告不可能なキンカに50人うまってるんだ・・・？

例の篭もり癖が出ちゃったか？

842 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:33:49.34 ID:vxzYoWaM

なんでも何も、1戦場しか勝てるメンバー集めれないから
キンカにそれが集まってるのに、他行くのは頭が悪いやつのすること。

843 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:40:37.01 ID:LdFh94J5

今期はイベントあるから目標12回以下でも問題ないはずだし
遠足楽しめばいいと思うんだが？

844 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:08:31.05 ID:7bmMw4IX

つーか普段ならまだしも目標で空気嫁はみんなおもってるんじゃねーの？

845 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:17:30.41 ID:DTF2DIYw

人数が少ないカセでは低LVでも必要なんだがな
今のことだけしか考えてないとすぐ人数減るぞ

846 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:31:03.41 ID:hO2Ex8/x

連投ですまんけどさっきの目標はゲブの某レイプ部隊ともう一個3文字の大手部隊きてたから
目標だったけどLv差トントンくらい。けっこうきつかった。

まあ俺もあんな出てけみたいな言い方より裏方してくださいとかもっと言いようはあったと思うけどな。

847 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:31:10.50 ID:KX6EQx1q

低LVの何人かは貴重な戦力に育っていくかもしれんのに…カセにはその可能性もなさそうだな。

848 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:35:36.74 ID:hO2Ex8/x

ID変わってる上に某とか大手とかいってたら上にもろ名前でてた　(´A｀；)
スマンもう黙る。

849 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:41:57.76 ID:xp15vUSX

>>847
今回に限らず、なんか最近の戦場での低レベル排斥酷いよな
前にも言われてたけど、余裕ない奴が増えた感じ
確かに無成長に低レベルが万歳特攻するのは問題かも知れん
でもそれを諭して少しでも互いが楽しめるようにするのが協力なんじゃねえの？
始めたばっかで慣れない戦場の中でも
必死に頑張ってる低レベルがいたら、その芽を育てるのが国ってもんじゃないの？

低レベル裏方やれ、もしくはモブ狩ってろ
↓
やりました
↓
育ったので前線でましたが、経験ないので死にまくりました
↓
下手糞は邪魔だから消えろ
↓
もうやめます

じゃ意味ねえだろ
余裕もとうぜ余裕

850 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:47:49.07 ID:YkR7aF/D

基本的に3ヶ所くらいしか戦場ないんだから
目標はともかく、他は入らないとLV上げようにも上げれないねぇ
せめて30にならんと援軍にも行きたくないしなぁ

851 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:53:22.59 ID:4o9iGjHN

目標戦以外に入れば良いだけじゃん、、それを恐らく目標チェックもせずに適当にやってるから叩かれる
20以下とかで知ってて目標戦に入っちゃう奴なんていないでしょ、、、
もし知っててやってんならそんな奴は成長しても邪魔しかしないのは間違いない

いるんだよまじで、北東敵キープまで攻めないでって言われたら余計むきになって攻めるようなのが、

852 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:09:17.99 ID:6+sWZ/uO

まあ、あれだ。少なくとも目標戦以外では低Lv排除やめような
目標戦でもできるなら排除しないで、裏方推奨するなり方法はあると思う

後は、低レベルのうちは万歳特攻したっていいんだよ
何度も死にまくって、死なない方法覚えていくんだろ？

あれもダメ！これもダメ！じゃほんとに応用のない子に育っちゃうぞ

反論はあると思うけど、寝るので受け付けません！

853 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:17:22.99 ID:95nIUCQE

低レベル排斥で新規が育たない、と言うのは言い訳だな
本音は戦場の生ぬるい空気を壊したくない、てとこだろう

本当に使えそうな新規は一目みただけで7割は分かる
いきなり課金防具に手を出してたり、軍チャやコメントの喋りで資質を感じるからな
そういう奴だけ部隊で囲えばいいよ

854 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:28:26.69 ID:GBSEPKaV

別に部隊に入らなくても…俺はドミ時代は部隊未所属のままだったが問題無かったしな。
新規にはやりたいようにやらせれてこっちは色々な情報を垂れ流して
新規が興味を持てば教える程度で十分だよ。

855 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:28:43.27 ID:loEhLIu5

資質がある

856 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:51:52.94 ID:4o9iGjHN

この国には中級者向けの講習が必要だと思う
各ジョブのランカーが一通り普段の技とか狙いどころをレクチャーしてくれるだけで
かなり変わると思うんだがなあ
頼んだらやってくれるだろうか

857 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:03:34.68 ID:LxZQLFrt

>>856
例のカセ最強５皿にやってもらうのが文句出なくていいんだけどね。
頼んだらほんとにやってくれないかろうか？

858 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:41:57.73 ID:gR89GSoM

・・・な、なぁ・・裏方・・

まぁいいや、みんな突撃がおー

859 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:47:26.19 ID:QZLEbag7

裏方大好き、でも片手・・・。オベ建てて領域増えて、ＡＴ建てて敵の進行が遅くなってとか
うっとりするんだけど、戦士さんは前線いってくださいね、言われて前線に。
ナイトも好き、クリ集めてＡＴ建てて、折られたオベ立て直して領域が戻ってにっこり。

職何だったら引け目を感じなかったんだろうか・・・

860 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:49:05.84 ID:d+RqbtdM

短スカとか。…ほら、ネズミ対処にも強いし！

861 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:50:47.16 ID:gR89GSoM

どーしてもそっちに持って行きたいのか

862 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:51:59.51 ID:d+RqbtdM

誤解だぜ

863 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:59:58.91 ID:gR89GSoM

曲解したぜ

864 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 03:09:40.64 ID:Wp8u7eWn

卍解

865 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 03:10:43.60 ID:Wp8u7eWn

　　　　　　　,　彡三ミ
　　　　　（（ (　|┳|　) ） )＜はああああああああああああああああああああああああああああ!!　
　　　　　　　ヾヽﾐ三彡, ソ
　　　　　　　　）ﾐ三彡ノ
　　　　　　　（ﾐ　彡゛
　　　　　　　　＼(　　　
　　　　　　　　　　)）　　
　　　　　　　　　（　　　

866 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 05:00:46.21 ID:5CW73xUh

>>859に共感できるｗ
自分はLv30以上の両手だけど、裏方やってて楽しいしｗ
押されてる前線にATを数本建てて、そこで前線が維持してもらえると嬉しいさねｗｗ

あと、召喚出る人に激励の一言を掛けて、その返事が返ってきた時も嬉しいしｗ

まぁ自分の場合は、マップや戦況をみて「前線」「裏方」を判断してる訳だが、
>>859は戦況を見て動いている訳だし、引け目を感じる必要は無いと思うぞ。

867 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 06:50:47.59 ID:+UpjpyhL

もまえらおはよう。出勤前のひと時に毎度のループを目撃した。

>>849
> 下手糞は邪魔だから消えろ
> ↓
> もうやめます
> じゃ意味ねえだろ

いつもこれ言う奴いるんだが、実際にそんな程度で辞めるんなら育っても
役立たないからいらないと思う。辞めてもらって構わない。
育ったとしても高レベルnoobと言われるだけ。
自分で調べたり努力する気持ちが無い奴は現実社会でも役立たん。
学校でもそうじゃなかったか？人からノート借りてばかりじゃ勉強にならん。

で、答えは>>851、育てる過程は>>852で良いと思う。
その結果学習しない奴が出てきたらきっと>>849になる前に辞めてるさ。

868 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:00:19.27 ID:z/o1f6Jx

＞800 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:54:43.34 ID:Nrmd+MSG
＞某国にキャラ作って2週間くらい、低Lvのうちは裏方をやりながらコツコツ育ててLv24。
＞もうすぐ課金装備にも手が届こうかと言うところで今日の目標の制圧戦。
＞クリ掘ってオベ建てて銀行やって勝利。
＞あと40分くらいだから1回防衛すれば目標確定だ。
＞
＞「30以下のみなさん」
＞「空気←これ読んでみてください」
＞
＞どうやらこの国に居場所はないようだ。
＞いや、ホントLv25になって課金装備買う前でよかった。

↑あれですね、自分は頑張ってると思い込んでる人の書き込みですね＾＾
弱い国はこんな感じの人がいっぱいいるんでしょうね＾＾

869 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:09:09.25 ID:4o9iGjHN

ほんとに裏方やって銀行やってもう直ぐ25ってぐらい真面目なら
30以下空気嫁って言ってんのは、30以下で前線直行してるやつに言ってるに決まってんだろ

勿論キープ、門突撃とかされた時のために銀行も強けりゃそれに越した事は無いが、さすがにそこまでは言わないと思うぞ
銀行してた人騙って晒したかっただけにしか見えないが

870 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:59:10.72 ID:6qc1S556

30以下ってまたすごい基準だな
課金してたら20で十分だと思うが

つかカセは40でも下手なの大杉
こいつらにも講習した方が良いんでない

871 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/12(木) 09:04:43.78 ID:tBsNrzUi

もしも、新規さんがココみて頭を抱えるようなら
ただ荒れてるだけなので、どうか気にしないで欲しい

戦場で低LV排除の動きがあったら俺が全力で叩いてやるから、同じカセ民として頑張って欲しい
困った事が有ったら森の区で叫ぶか、俺にTELLください。

けど3回死んだら召還か裏方しようねっ

合掌

872 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 09:33:35.38 ID:ChnDsoa5

なんという皮肉。。。

873 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:17:10.53 ID:XjQsQxqD

３回死亡→イカンこれはそろそろデッド控えたいんで召還やろう！
↓
銀「レイス募集中です！」む、レイス出るか！→死亡
↓
む、イカンこれ以上はデッドランクに入りそうだ、大人しくナイトとか・・
↓
銀「レイｓ（ry」

まぁ冗談なので初心者の人もレイス出まくっておくれ。
最近やけに初心者叩きが増えて来てるけど、ちゃぱと同じ意見で気にする必要は無い。
2ch系の掲示板だと煽ってなんぼだと思ってるのが居るからなｗ
オゥゴラ！初心者煽ってるボケ！文句があるならちゃぱが受けて立つぜ！？俺は横から応援してる♪

874 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:20:19.39 ID:Wp8u7eWn

　　ﾊｧ
　　＿▲＿ﾊｧｯー
　　(*'∀`)＜前向きに行こうよっ
　　ﾉ(ﾍ雷っ)ﾍ　～○
ﾊｧ　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ

875 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:28:35.48 ID:g96lN4RU

ちゃぱ＜新規の文句は俺に言え

876 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:38:56.16 ID:YkR7aF/D

人口少ないからＬＶ低い人が増えると影響も大きいだろうけど
やっぱり人口増やすのが強さにつながると思うんだ
ここんとこ一気に人口増えたエルとかだと、確かにグダグダな戦争は増えてる
でも、躊躇することなく布告し続けることが出来るので
結果的に領地は増えてるんだ
領地が増えることで、援軍行かなくてもいろんなマップ経験できて
どのマップでもそこそこ戦えるようになるから強いんだと思うよ

877 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:00:47.54 ID:w8bHOye0

強い国に人は流れるって事は、弱い国には人は来ないって事。
人を増やすためにはうちらが強くならないとダメなのよね。
強い人に教えてもらいたいって気持ちはあるけど、正直操作技術とか
まだまだ自分は下手だなあって思うのよね。
あんまり狙ってもあたらないしね・・
部活と同じで、下手なら必死に練習するような気持ちが必要なのかもね。
たかがゲームって言われたら終わりだけど、強くなりたいなあとも思うのよ。

878 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:03:04.65 ID:t5umbzcq

問題は部活でもないのに他人にまで強制しようとしてることだ

879 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:06:29.30 ID:phluUCsS

いや、モブ狩れば30になれるし
30以下は戦場にはいらないよ
まじ空気読んで欲しいわ
新規増やすことより古参のモチベ維持に努めるべき

880 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:14:22.89 ID:GBSEPKaV

最近の単発ＩＤは新規叩きばかりだな。
俺の部隊は新規募集も技術提供もしているし
古参モチベ維持の為には新規を育てる事だぞ。
今日のカセを見るのではなく一ヵ月後のカセを見て行動しよう。

881 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:25:20.70 ID:t5umbzcq

むしろ古参が空気を読んで新規を教育すべきだよな。
古参は目先の勝利しか考えられない馬鹿ばかりなのかって話だ。

882 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:35:12.99 ID:GBSEPKaV

今まで弱国で負ける事が多かったのに数ヶ月前から少しずつ勝率が上がって
勝利の味を覚えたから負けたくないってのは分かるけどな。
国で勝つように行動するか、自分が勝るように行動するかってだけ。

883 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:39:41.14 ID:phluUCsS

と、まぁ俺のレスみてほとんどの人は不快に思ったり、或は憤慨すると思う。
煽り合いの絶えない匿名掲示板の便所の落書きのようなレスに対してね。

でもこういう含みの発言をゲーム内で、しかも制圧戦を制し次も勝つぞー！って雰囲気の中でしちゃう空気読めない人がいたってのが事実。

発言者ここ見てたら考え改めて欲しい。

｢ここは目標なので低レベルの方は極力参戦お控え願います。オフィシャルショップに影響するので落としたくないので～｣
こんな感じの言い回しだったら誰も気分を害さなかったと思うので。

884 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:42:34.30 ID:DOhUWZ8m

いまの30台をこういう風に育て上げた35組が悪いんです＞＜
こうですか！？
その35を育てた40が、その40を育てたドミ組みが悪いんです＞＜
こうか！？
責任転嫁も甚だしいな

885 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 12:16:57.55 ID:GBSEPKaV

そのはっそうは　なかったわ

886 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 12:36:57.33 ID:XjQsQxqD

弱い国に人は流れて来難い代わりに、流れ着いた者は強者が多いんだぜ！多分きっとそう！

887 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:12:01.12 ID:U7zlnwNH

エルなんかは移民組を害虫扱いして真っ向から叩いてるけど、人数には困りません。

888 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:20:21.25 ID:YkR7aF/D

叩いても減らないどころか増えてるからね

889 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:21:26.11 ID:3ZBzS5Tc

ちゃば・・・・

昨日の問題発言のやつは・・・・
君と同じ部隊のやつだよ・・・

890 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:34:10.49 ID:iHFzeyiS

>>883 そいつ自分は４０になるまで無課金、無エンチャで目標戦だろが
イベントだろうが構わず乗り込んできて、ろくな成績だしてないよな、
よく人のこと言えるな。

891 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:40:43.74 ID:XjQsQxqD

超絶スキル＆フルエンチャ４０だろうが、排除的発言は控えましょうってな事ですわ。
言う資格がある奴なんてー居ません。

892 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:58:33.46 ID:NGNVv+i5

今週はいいが目標は低レベルは裏方して欲しいっていうのは贅沢か？
排除はやりすぎだと思うが、目標落とすほうが怖い
新規の人は知らないかもしれないけど、オフィ落としたときのカセの過疎り方しってる人間は目標落としたくないって思うんだけどなあ

今回の件に関しては発言した奴自重しるとは思う
だが、広い意味では同意できる部分もある
目標で相手も高レベルずらっとならんでるのに10代で前線にいく奴は自分が楽しけりゃそれでいいのか？って思う
ゲームだから自分がたのしけりゃそれでいいんだよっていう意見もあるけど、ネトゲーなんだぜ？
だからといってあれだめこれだめって規制し始めるとツマンネってなるし折り合いが難しいんだよな

まー何が言いたいかっていうと普段は好き勝手してもいいが、目標絡みの戦いはできる限りのことはしようってことだぜ
今回の発言主も目標取りたい一心からでた発言だと信じる
できる限り叩きにはもっていきたくない
結果萎えて目標にやる気のある人間が来なくなることが怖い

893 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:08:30.93 ID:Wp8u7eWn

ある程度在住してる人はオフィシャルいらねって思うかもしれないけど
どの国も必ず何人かは新兵がやって来る
だからオフィシャルがいらなくなる事はない。無料ゲーはやっぱスゲー。

894 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:48:52.26 ID:084Etvzy

正論も言い方次第でただの暴言に成り下がるんだぜ。
俺も人のこと言えないかもしれないが、もっと心に余裕持てないか？
ディスプレイの向こうにも人がいると心得るんだ。

895 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:49:45.84 ID:hrlFwLhF

…昨日の夜の話がまだ続いてたか、というか日をまたいで悪化したか。

>892
贅沢じゃないが、贅沢は言えない。
国内の高レベルの密度が高ければ、それほど困る事態じゃないんだよね。

がめぽは鯖の現状をどう考えてるんだろ？

896 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:55:30.88 ID:RoYB1iPo

突然ですがイベント近いので再び野獣の血配布します
一人一個30名に配る予定です、９時か１０時かどっちにしようか迷ってるけど

ところで一回の配布で30は少ないですかね？

897 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:16:05.05 ID:hiJwmKjQ

昨日から話題引っ張ってる人は本人叩きたいのかその人が所属してる部隊叩きたいのか
はたまた低レベルが目標戦に来ることを良しとしようとしてる人なのか。

どういう意味でそんなこと言ったのか本人に聞いてみればいいんじゃね？
あと個人的にだけど、「空気読めよ」って言ったわけで別に出て行けと言ったわけじゃあないと思うんだけど、これは揚げ足取りになんのかな？
俺が言われたら「前線出るなよ？」って意味で取っちゃうんだけどほとんどの人が出て行けってとったみたいでちょっと驚き。
低レベルは裏方ってのにも反論出るし、やっぱダメなのかな。

898 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:21:04.58 ID:QZLEbag7

これはあれだな、みんなが空気よんで発言者キックすればよかったんだな。されたのか？

899 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:26:32.69 ID:3ZBzS5Tc

発言者にぶち切れて、カセでてく言った人は、最近水曜で裏方がんばってくれていた人。カセ民がスルーしたがる水曜でね・・・

発言者はいつまでたってもうまくならねえ、あいつ・・・

目標戦の低レベル遠慮してほしいのは同意だが、あの言い方はなかったと俺も思うね。
だいたいお前が言うな・・・って思ったんじゃないかな。

900 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:29:16.49 ID:mDGXVHB6

話が全く見えないから誰か晒しスレにログ上げてくれ

901 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:32:39.75 ID:iHFzeyiS

>>899 >発言者はいつまでたってもうまくならねえ、あいつ・・・
これはひどい。
擁護してるの同じ部隊の奴らだけだろ、人数はいるもんな。

902 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:35:11.34 ID:RoYB1iPo

なんということでしょう、巧みはログも空気も読まずに書き込んでしまったのです。

903 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:47:04.73 ID:Wp8u7eWn

こんな所登れるんだな・・・（＾ω＾　）

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date44119.png

904 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:49:15.34 ID:YMs80oTa

>>903
よくゲート破壊工作員がそこ乗りやがる
近接職じゃなかなか落とせなくってうぜー

905 ：ちゃぱ ◆p21ChapaJA ：2007/07/12(木) 17:07:33.09 ID:g96lN4RU

>>889
ごめん仕事行ってた

俺の部隊には誰も居ないよ
た～まに人がINするが。

例の大手部隊は俺とは無関係。

間違われ安いけど、memの数すら知らないよ

906 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:12:37.57 ID:hveakYvV

ん、結局部隊叩きに発展か？
個人・部隊叩きがしたいなら晒しスレでも行ってくれ

低レベルの目標戦への参戦は在りだけど
「目標戦だと認識して自分にできる事を率先してできる人」
ならどうぞ入ってください。
あと、基本的な事だけど他人にこちらの言う事を一方的に押し付けてその通りに動かす事は出来ない
こちらの発言を納得してもらい、自主的に行動してもらう事で精一杯。
行動して"もらう"のだからそれ相応の話し方があるだろう。後は各自で考えていこうぜ。

907 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:24:16.16 ID:5tOsf5FB

自国民叩きとはカセも立派になったもんだなｗｗｗ
本土炎上しまくってた頃が懐かしいぜｗ

908 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:39:24.69 ID:WFFar09u

やっとソフトバンク全アクセス規制解除がきたぜ[´・ω・｀]

909 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:42:15.47 ID:WFFar09u

>>769
超亀レス
被ダメじゃなく与ダメ（イーグルのみ）の話なんだぜ
説明不足ですまんかった

910 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:42:20.70 ID:vlbZyhRy

お、規制解除？てすｔ

911 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:57:15.32 ID:5CW73xUh

はぁ～・・・、課金調子乗りすぎて食費がねぇ orz
昨日はずっとスパベティ、今日もずっとスパゲティ、明日も明後日もずっとスパゲティ・・・
こんなんじゃ体がおかしくなっちゃうよ～（つωT）

912 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:02:36.03 ID:Wp8u7eWn

塩スパの人か

913 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:04:38.89 ID:QZLEbag7

イタリア人は平気だからたぶん日本人でも平気だ。

914 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:04:45.78 ID:RoYB1iPo

そこでカロリーメイトとか野菜ジュースですよ

915 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:06:07.98 ID:LSv3+Nlo

>>911
今日はラザニア、明日はマカロニ、明後日はフィットチーネを食べれば良いじゃない

ちょっとスペアリブの煮込みスパ食ってくるわ

916 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:08:56.29 ID:8E0vinqQ

規制解除ときいて

917 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:11:59.01 ID:Wp8u7eWn

野菜ジュースしか取らない悪友とかエロゲにいるよな

918 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:12:09.94 ID:mDGXVHB6

まともなものを口にできる段階はまだ幸せ

919 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:35:37.53 ID:WFFar09u

大丈夫、小麦粉と醤油さえあれば一ヶ月は喰える＾＾b

920 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:36:03.87 ID:4hMXDHFX

921 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:37:08.82 ID:4GmOSr6B

>>920
運営にバランス調節求めるのはやめれ
公式BBSを見てみろ　糞が沸いてるから

922 ：911：2007/07/12(木) 18:43:26.92 ID:5CW73xUh

>>912-919
そうだよな、スパゲティ(麺+調味料)だけでもなんとかやっていけるよな？ｗ
やばくなったら野菜ジュースやサプリメントがあるんだしｗ

スパゲティに飽きたら>>919みたく、小麦粉をコネコネするよ（￣ー￣）

923 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:55:00.86 ID:1GQHuBxn

頼むから裏方しかしないやつは目標くるなよ
戦争来るなとはいわん、目標くるな

924 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:02:06.67 ID:95nIUCQE

銀行しない奴は裏方とは言わないんだぜ？

925 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:17:09.01 ID:lQfGQ6PU

召喚でない、もっと出て、出ないから負けた
っていってんのは実は堀士であることが多い
前線スキーに裏方が叩かれるのは、こいう手合いを裏方に含んでしまっているから

キプ堀５とかいたら完全負けフラグだしないまの領域ダメージバランスじゃ

926 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:20:08.74 ID:DOhUWZ8m

>>923
は目標戦に銀行はいらないと申した

927 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:35:12.42 ID:tYzZ3VUG

素朴な疑問、裏方って召喚含むの？

928 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:38:25.55 ID:0PCW0WCI

流れぶった切って悪いけど
ナイト講座って金曜日と土曜日同じ内容のをやるんですか？

929 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:40:09.20 ID:tYzZ3VUG

肝心な事書き忘れた
↑で書いたけどバンク前で野獣の血配布、一人一個３０名まで
４５分くらいから配布開始します

930 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:40:09.41 ID:YMs80oTa

>>927
輸送ナイトなら

931 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:44:46.55 ID:c+llF9DG

>>920
そんな方法で勝ちたい人はそんな無駄な事をせずに
最初から課金エンチャ片手ヲリを選択しているって。

932 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:55:55.23 ID:WFFar09u

スカ強化より片手のスコアボーナスの見直しからやってくれぃ

933 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:57:32.13 ID:LSv3+Nlo

>>927
レイスキマはともかく
裏方FLASH見れば如何にナイトが裏方属性が強いかってのは解ると思うが
ナイトでやれることは実に幅広い。属性◎

ジャイも一応裏方属性○だろうなぁ
なんというか、出すタイミングやらなにやら、堀士&堀死の関係に通じる物が気が

あとドラゴン。あれも有る意味敗戦処理係だから裏方属性△と言えなくも無い

934 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:58:35.03 ID:LSv3+Nlo

×物が気が
○物がある気が

935 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:40:24.18 ID:E8tZnvew

>>932
スコア取れないから片手やんね。

って事かな？
糞ほど居る国とかもあるけど・・・

936 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:42:06.34 ID:rbknHBXh

よーし、ここで初めてカセにキャラを作った俺の登場だ！
とりあえず街の広さに驚愕したよ、よろしく

937 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:46:10.53 ID:4GmOSr6B

>>936
これから宜しく頼む

938 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:58:16.44 ID:t5umbzcq

つーか裏方って銀行だけだよな。

939 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:59:14.48 ID:WFFar09u

>>935
イヤ34純片手持ちです
メインはサラなんだけど比較的に楽に40になりそうなんだが
片手を40にするには気が遠くなりそうです、はい

940 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:08:55.30 ID:tYzZ3VUG

第二回野獣の血配布終了
不定期でまた（ｒｙ

一時間以上かかるから次も30か20くらいの配布になります

941 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:32:01.27 ID:DOhUWZ8m

>>928
講習は土曜と日曜の二夜連続慣行を予定
内容はー
土曜→基礎（？）小ランスとか大ランスの使い方とか
日曜→護衛　ジャイレイスがいたときとか
こんな感じで予定してる
まとめてやったら3時間越える自信があるぜ！　だからわけてみた。
外枠だけだから中身はぐだっちゃうかもしれないけど勘弁

942 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:02:11.32 ID:t5umbzcq

水曜に布告してる奴って何なの？
ゲブ側Lv40が馬鹿みたいに待機してるのに勝てる気でいるの？

943 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:17:58.79 ID:iHFzeyiS

>>941 ゲッター中やるつもりなのか？勘弁してくれよ。

944 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:19:51.14 ID:WFFar09u

布告はどんどんすべきだと思うんだけどね
首都に目標戦出来そうなほど高レベルがいるんだから
呼び掛けてから布告してほしい

負けのスパイラルがあるうちはＳＯＳじゃ動かない

945 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:23:21.91 ID:DOhUWZ8m

さすがにゲッター期間中にやるつもりはないよ
一応カセwikiのA鯖んとこに書き込んでおいたから見てちょんまげ

946 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:44:04.65 ID:fPAv9s5c

どうせゲッターもゲブとエルの争いにしかならないんだからいいんじゃね？

947 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:45:18.04 ID:t5umbzcq

Lv一桁が水曜で「ナイトで17ｋ7キル！みんなもナイトやろう！」って言ってた。
どうみても初心者じゃなくて逆に和んだ。

948 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:09:20.82 ID:MTpt/kMD

>>941レス感謝
日曜日は参加できるか微妙ですが時間が合えばいきます

949 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:23:03.10 ID:nRuuYS+p

>>936
今日からよろしく
それらしいコメのキャラがいたので、心ばかりの品を贈ってみました。
（ミスっていたら、ごめんなさい）

広い首都に負けずに頑張ってください。

950 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:25:28.57 ID:9a5LJWVG

>>947
ナイトだとしても鬼スコアじゃね？

951 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:34:40.14 ID:yzM7dyxM

その戦場に俺もいて「ねーよｗｗｗｗ」とか思ってランキング見たらマジで3位だったから困る。
水曜のナイトは稼ぎやすいとはいえ、ATやオベも建てててそのスコアだから普通にデキるナイトだと思う。1デッドだったし。

952 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:47:29.67 ID:fnG27yX5

フッと思ったんだけど訓練場って戦う以外の使い道あるんじゃないかな
例えば
［領域合戦］推奨人数各軍5～10　召喚戦有　歩兵戦なし
素早いオベ展開と召喚を揃えたほうが有利
キープクリが双方枯れたときの領域が勝ってたほうが勝利

ってな具合

953 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:50:28.31 ID:fnG27yX5

次オベの時期かぁ
でもこの進行速度なら>>970辺りでもいいかも知れんね

954 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:16:44.83 ID:3siQXe3l

うむ

955 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:28:38.07 ID:UVAALWHO

参加者募集でどういう訓練なのか告知できればいいんだけどなー
要望送ってみるか

956 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:41:25.63 ID:E5R9JSwy

何というスレスト