ファンタジーアースゼロ　Ｄ鯖カセドリアスレ23

1 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:04:28.12 ID:e92KFicH

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
若葉学園BLOGttp://wakabax.jugem.jp/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレ　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182082088/

2 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:05:33.04 ID:2eHGHGUO

2じゃなかったら死ぬ。>>4が

3 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:11:01.62 ID:eMug7PwO

華麗に3get

4 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:13:08.71 ID:rVsJEqKP

便利リンク集
●初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/がんばれネツ軍
●D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/講習会テキスト
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/? クリスタル銀行#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/はじめのはじめに。
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●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
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動画アップされる方への参考リンク
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5 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:13:51.59 ID:rVsJEqKP

日時　　　　　　時間　　　　　　内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎日　　　　　22:00～01:00 　銭湯カセの湯　　　　　　　　　　　　ルームで交流・質問会場
毎週水曜日　21:00～　講習会　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週金曜日　21:00～　スカ祭り　　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日　21:00～　講習会or演習会　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
隔週土曜 22:00～　部隊勧誘・再編会　　　　　　　　　　原則ルームにて。
終日　　　　　　常時開放　　　IRC　Dカセ避難所　　　　　　　　　　WIDE鯖 #Dカセドリア　チャンネル

IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

6 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:14:33.97 ID:rVsJEqKP

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

7 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:15:04.68 ID:rVsJEqKP

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

8 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:15:35.12 ID:rVsJEqKP

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

9 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:16:32.33 ID:rVsJEqKP

若葉学園（旧若葉部隊）
blog
http://wakabax.jugem.jp/

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。

ｶｾﾄﾞﾘｱ防衛軍

先日結成された部隊です。
中央大陸への足がかりとなる入り口MAPの確保と
現状人数割れが起こり易い防衛線に重点を置く部隊です

10 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:18:13.89 ID:rVsJEqKP

以上でテンプレは終了です

負けた原因を全て他人のせいにする職叩きなんかしないDカセドリアスレをお楽しみください

11 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:32:09.24 ID:DLbYXB87

LV1スカは、掘りデビューします。

12 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:40:59.40 ID:hW+Zq2l5

Lv1っていくつもてるんだ？

13 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:42:11.02 ID:9ZRZJZ3k

同見ても嫌がらせですほんとうに

14 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:45:03.25 ID:Cmi0k65q

>>11

死ねよ糞が

15 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:57:22.42 ID:DLbYXB87

正直スマン
新♀スカ装備したいだけなんだ
それまで掘り専頑張るから、ヨロシクな
召喚はでねーから、使えない奴率先して出ろよな

16 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:58:13.24 ID:D9pNSTqa

ひとりはみんなのために
みんなはひとりのために

ﾊﾞｯｼｭ凍結を見つけたら一呼吸おいて欲しいです。

17 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:59:36.31 ID:9ZRZJZ3k

Lv一桁なんて見かけたらキックされて終わりでしょ

18 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 19:59:50.48 ID:6xp66K3U

>>15
ちょｗｗｗｗLv12までは狩りのほうがガチで早いぞ、15まではいけるかも。
戦争1回で1lvしか上がらないからな。
>>12
10個

19 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:03:42.17 ID:s3L/KGRO

ところで、サンデー部隊なんだが、
今片手1両手1火サラ2という中々良いバランスになってるぞ。

誰か、キャラ作って入らない？
まだまだ募集中だぜ！

20 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:08:20.61 ID:thIxpg6/

しかし新スカ装備の為だけにスカ動かしたくなるとはこれいかに

21 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:09:40.78 ID:9NhPIVEi

今日から俺はシリーズ好きだから増えて欲しいなｗ

22 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:11:48.52 ID:DLbYXB87

>>19
フライデー部隊なら入りたかったぜ

ボウヤは寝るぜ

23 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:17:03.67 ID:DLbYXB87

>>19
オレオレー
役に立つぜ

マジでいいのか？

24 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:20:17.98 ID:rVsJEqKP

>>17
レベル一桁キックするとかどんな初心者イジメだ！
戦争ゲーだからためしに戦争参加してみよう・・・と思って戦場行ったらキックされましたとか
そんな国・・・絶対初心者・・・カセが嫌いになると思うんだ・・・

それは置いといてクリ掘りなんて12個掘る前に回すもんだから
レベル一桁でも裏方なら何の問題もない
とレベル一桁台ずっと銀行のターンして育ててた俺

>>18
掘れる量が10で
もてる量は50のはず
（細かい揚げ足取りになってすまない）

25 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:24:31.67 ID:s3L/KGRO

>>22
>>23
どっちだｗｗ
キャラ作ったら、三橋貴志にTELL飛ばしてー。

26 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:29:57.74 ID:0zV69BiD

ところで防衛部隊どうなった？解散したｗ？

27 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:29:58.41 ID:9ZRZJZ3k

>>24
銀行できたりと掘りやってるだけなら確かに問題ないけどさ
後召喚か

28 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:32:08.78 ID:bwbbQ5bC

花捧とか言う奴ｌｖ4で戦争きてんじゃねぇよ糞

次見かけたら即効ＫＩＣＫな

29 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:33:48.93 ID:3+VaiCY5

レベル低すぎる奴は正直銀行でもいらねやる気なくすわ

30 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:35:24.14 ID:hW+Zq2l5

そういえばさっきLv12で前線に出てるヲリが居たな

31 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:36:10.53 ID:qKvB3bd3

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他国ＢＢＳ戦士暴れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:37:13.66 ID:sx6YJA2i

mobで多少レベルあげてからこい一桁とか工作員だろ

33 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:38:18.20 ID:hW+Zq2l5

けど確かに20までは蜘蛛シバいてたほうが早かったな
やる気出ないと辛いけど

34 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:42:13.79 ID:Sq+r9m6V

荒らしに触る人間も荒らしです。
グルになってカセスレを荒らしまわりたいのでなければ、変なレスはスルーしていただけないでしょうか。

35 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:53:01.88 ID:hW+Zq2l5

じゃあこのスレに居るヤツ全員荒らしじゃねえか

36 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 21:07:28.14 ID:cRGkMbhc

とりあえず、1人でオベたてられるlv15がボーダーだと思うんだが

37 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 21:16:39.96 ID:OBOz4pBG

Ｌｖ低すぎる奴は工作員だろ

即効ＢＬ入れてるから万が一銀行されてもわからんｗ

38 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 21:44:11.99 ID:nMGz/yEp

低レベルは敗戦処理担当だろ。
プロ野球でさえ使えない選手は敗戦処理と相場が決まってるんだ。
文句があるならLV15まで上げてこい。
書使えばすぐだぜ？

39 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:30:07.79 ID:gwGoVMZO

よく敗戦処理をしているLv40が通りますよ
みんなで負け戦を勝ちにしてみねぇかい？＞Lv40の方々

40 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:31:21.52 ID:ODX2RUS5

なんか凄いな・・・開始50レスも行ってないのに
煽り叩きじゃないレスを探す方が大変とか・・・。

41 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:33:28.63 ID:n/yTVVNf

あまりの勝てなさに涙目になってきた

42 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:35:53.45 ID:9ZRZJZ3k

いつのまにかクローディアまでいってるじゃないか

43 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:39:38.79 ID:kjDszgQR

弓でトゥルー覚えてmob狩った方が１４ぐらいまではすぐだよ
それから掘りデビューで十分間に合うマジで

44 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:41:20.71 ID:ioRxXoi1

ｌｖ１スカでMob狩り
弓の通常攻撃のみで１時間でlv１４まであがる
そのあと密書使って１時間で１８まであがった
もう一冊使って戦争二回でればｌｖ２０です

45 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:52:00.76 ID:e5DMVm42

Lv低すぎで戦場きてる子は察してあげろ

きっと小学生かなんかだろ

46 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 23:02:31.18 ID:jXqsDmv0

カセキャラは雷とパニカス限定でやろうと思う
ストレスで禿げるわｗｗｗ

47 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 23:35:30.97 ID:mxeNeO3H

>>46
俺は弓カスで頑張ってる

48 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 23:54:58.42 ID:da37Cd0x

>>26
まだ解散してねーよｗ
首都で軍チャ勧誘するのはなんか軍チャ汚してるみたいで気が引けちまう
チマチマ防衛頑張って少しずつ認知されるようになればいいと思ってる
おかげで（？）この前一人入隊してくれた。これで5人だ
最近仕事が忙しくてINできない日があるが、他の部隊員はそこそこに活動してると思うよ

49 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:04:31.13 ID:dq0fmeAt

今日からカセは入りたいけどぶっちゃけサンデーでわかるのまるで無い。
もういっそ少年誌ならＯＫとかの方向にでもしてくれないか？
そのほうがより多くの人が集まる部隊になるしなにより俺が参加できる。

50 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:12:23.77 ID:SIlSLMR8

Ｄ鯖本スレより転載
ちょｗ　２２時台のプレイヤーのスカウト自重しるｗ
スカウトやるときはカセの職別人数を検索して、スカウトがヲリを上回ってたら他キャラ起動してくれ

日付　6/27　PM 11:00　水　（Ｄサーバ人口合計：2211人）

　　　　　　　ネツァワル　　　　　カセドリア　　　　　エルソード　　　　ホルデイン　　　　ゲブランド
　　　　　　　　　　 35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑
ウォリアー　182　84　38.0%　　166　73　35.5%　　120　50　33.7%　　176　72　40.2%　　171　84　36.3%
スカウト　　 151　65　31.5%　　156　70　33.4%　　100　43　28.1%　　132　49　30.1%　　134　44　28.5%
ソーサラー 146　47　30.5%　　145　51　31.0%　　136　56　38.2%　　130　47　29.7%　　166　69　35.2%

人口　　　　 479 196　　　　　　467 194　　　　　　356 149　　　　　　438 168　　　　　　471 197

ここだけの話ですが、午後10時の段階ではカセドリアのスカウト率はウォリアー率を上回っていました
エルソードのソーサラー率を考えるとやはり国家イメージというのは大切なようです

唯一例外に見えるゲブランドもスカウトの中だけで見れば、弓よりも短剣の方が多いイメージですしね

51 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:17:56.29 ID:NgArpbQV

>>49
ランマとか犬夜叉とかバーローとかYAIBAもだめ？

52 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:22:39.10 ID:nTX2FIns

>>50
女スカウトの新課金装備のエロさがいけないのかもな
気を許すとスカウトに手を出してしまう、そんなカセが嫌いじゃないぜｗ

53 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:31:29.35 ID:YCmmI2Pz

ウォリメインにしてるけど、たまにはスカを使ってみたくなるんだ。
定期的にスカ祭り開いてガス抜きさせてくれい。

54 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:36:37.06 ID:DEnfBCPn

>>51
名前知ってるくらいで喋り方とか全然ワカラン。
サンデー漫画についてググッテ見たが俺ができそうなのはラムちゃんぐらいだったゼイ。
こうなったら雷皿♂にでもなっちまうか。

55 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:50:55.84 ID:rWLPEFvf

①スカ排斥を盛大にやる
②スカの数が減る
③でも少しでも気を抜くとスカ多すぎｗ

そんなカセが嫌いじゃない
面白い国じゃないか

スカ排斥をやるとスカが減るところをみると
スカ多すぎは不利ってことは浸透してるみたい
ただ、カセは勝敗にこだわらずにゲームを楽しんでるプレイヤーが多いんだろうね
だから、気を抜くとすぐに戻ってしまう

56 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:58:44.29 ID:nTX2FIns

>>53
スカ祭があったのか
そういうのなら気にしなくても良いと思うし
何よりまずプレイヤー自身が楽しむことが大切だと感じるよ

ホルが最近強いのだって、常にお祭騒ぎを起こしている部分が
大きいと思うしなー

57 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:59:31.59 ID:NgArpbQV

>>54
そういや、あたるやってる人が居たなぁ…ｗ
ラムちゃんまだ？？？

58 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:02:29.25 ID:JBON89B8

ほんとに勝敗にこだわらず楽しんでるのは、ホルじゃない？
だから、ガス抜きはエルでやろうぜい！

59 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:07:11.15 ID:YCmmI2Pz

>>57
ラムもカセにいるよｗ
二人が同じ戦場にあたる氏が「げっ！ラムだ！」とか言っててﾜﾗﾀ。

60 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:17:20.10 ID:NgArpbQV

>>59
マジか…。
でも、部隊入っちゃってるんだろうな。
惜しいぜ。

サンデーって枠を取っちゃうと、カオスすぎて纏まらなくなるような気がする。
から、やっぱサンデー部隊でやろうぜ。
とりあえず、まだ作って2日だし、まだまだ突っ走るぜ！

61 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:22:19.73 ID:n60vltp1

勝敗にこだわらず楽しんでるプレイヤーが多いのは確かにわかる。
ホルとカセじゃ楽しむ方向が違うんだよな。
ホルは勝敗に拘らず「戦闘をすること」を楽しんでる
カセは勝敗に拘らず「雑談や友好関係を作ること」を楽しんでる

だからホルは大量の初心者と自己中プレイヤーのせいで勝てないけど上質のプレイヤーは多い。
またそういうプレイヤーは大抵まとまった部隊にいるために人材流出も少ない(その部隊でまとまって戦争すれば勝てるから)
カセは首都での雑談や馴れ合い系のイベント、会話が多い。
また目立った大部隊も無く、上質のプレイヤーがいろんな部隊に数人ずつ分散してるため、
ガチで戦争をやりたいプレイヤーはネツゲブに移動する傾向がある。

んでこの人材流出をどうすれば止められるかと言うと、方法なんて無いんだよな。
カセをネツゲブみたいな戦争ガチの雰囲気にすることなんてまずできないだろうし、
ガチ目的でネツゲブに行ったやつはもうあの雰囲気に１回入ったらカセには戻れないだろうと思う。

62 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:28:05.76 ID:DEnfBCPn

>>60
むぅ、そうか。
ラムも既に同国にいるとなるとやるもんないな(´・ω・｀)
こうなったらカセネタ部隊　増　や　さ　な　い　か

なに、俺が率先して集めろって？

そんな面倒な事したくｎｚｚｑｖｆｔｒｂｇｙんふｍじｍこ

63 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:38:39.08 ID:OEsNhCCj

ここ１ヶ月の成績だとカセ＝ホルなのな。
最近のカセとホル比べると既にカセ＜ホルは間違いないと思ってたんだけどなぁ

64 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:39:16.48 ID:kpGoH6Qi

どうせゲームなんだからいいじゃん
カリカリすんなよ、アホくさゲームの戦争で日本が豊かになるわけでもなし
楽しめばいい

65 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:49:46.15 ID:YCmmI2Pz

こっちは鯖一位と二位に挟まれてて、向こうは隣国がエルであることを考慮すると国力は上なのかも分からんね。

66 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:02:56.67 ID:0PiQUwBg

ウェンズディとかシディットとかキンカとか、勝つときは僅差勝ちなのに、
負けるときは1ゲージ以上のフルボッコってどういうことなんだ。
いくらなんでも戦力差ありすぎじゃね・・・

67 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:09:35.96 ID:jsv/Yof0

防衛もしくは相手高Ｌｖ集団の時、
戦場に人が集まらないからだろ。

68 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:17:14.25 ID:n60vltp1

>>66
相手はこっちが高レベルでも高レベルが集まるが、やっぱり防衛は人が集まりづらい＝僅差勝ち
こっちは相手が高レベルだと高レベルはまったく来ない＝フルボッコ

69 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:25:42.51 ID:/zuhYFrt

押しまくっててもなぜか差が広がらない事が多々あるんだよな。
HP１の敵が悠々と逃げ帰るのをよく目にするし、キル取りが
ヘタクソな気がする。

70 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:29:03.34 ID:Q6yS+GV3

Lvソートしてみるといいよ
防衛は本当にひどい
高Ｌｖは他国援軍ばっか

71 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:29:24.32 ID:93L78B3O

>>48
俺が許すから宣伝しろ
部隊募集や雑談がもっと流れてもいいと思うんだ

72 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:33:56.12 ID:5JNrPsXh

何処に動いてもレインレインレイン食らい続け
前に出たら大魔法狙ってる敵皿ライトニンで妨害　ヲリにアイスジャベボルト
凍ったらウェイブなしで俺ｵﾜﾀ
下がったら必死にハイドサーチ　暴いたらｶｽどもに粘着され
たまにヘル撃とうとすれば味方ｽﾋﾟｱ飛んできたり、、、

俺火皿　やめたほうがいいよな、、、

カセって弓スカの遠距離合戦＆皿妨害　全く勝ってる気がしないんだけど気のせいだよな！

73 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:35:42.54 ID:kpGoH6Qi

カセのスカは敵の凍結見かけるとものすごい勢いで前でてくるけど
それがない限り後ろばっかがおおい

74 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:37:45.72 ID:g/y3l/NK

>>72
弓スカはライトユーザが多い傾向にあるんじゃないか？
その結果、全体の中での弓の役割が浸透しきってない希ガス。

75 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:49:21.45 ID:U3Azkw33

ＧＳ美神で参戦してやるぜ！

もちろんパニカスでな

76 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:53:49.26 ID:VhVy5jhL

>>72
昨日氷皿から火皿に転向した俺から一言
火皿の方が楽じゃん！

カレスは弾スピード遅い＆爆裂速度遅いでフラストレーションたまってたけど
ヘルは速攻出せて当たるから快適
射程が短いから前に出るようになったからレイン弾幕を浴びなくなった
あとヲリが怖くなくなったからガンガン前に出れるようになった

D数を減らすために常にハイドサーチと退路確保をするのが現在の目標

77 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:55:20.62 ID:VhVy5jhL

>>75
極楽へ往かせてあげるわ！
とか言いながらパニする姿が目に浮かぶ

じゃあ俺は雷皿♂で横島忠雄でもつくるかｗｗｗｗｗ

78 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:11:16.55 ID:5JNrPsXh

>>76
君は火皿に向いてたんだろうな。
俺のヘルは即効潰されたり被ったり。

氷皿にサンボル3積んで完全サポート職になろうと思うんだけどどうだろう。

79 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:12:08.89 ID:lC0hKlME

>>72
レイン厨排除とかやってるからだろ
職叩きども反省しる

80 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:24:16.36 ID:93L78B3O

>>75
じゃあ俺は土偶羅魔具羅でも作るかな・・・
あっ誰だわかんないかｗ

81 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:26:24.59 ID:VhVy5jhL

そんなウラン臭い息を吹きかけないでくｄ・・・
完全にスレ違いになってきたのでそろそろこっち系のネタ自粛しようか

82 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:27:47.04 ID:Q71oJ44G

印象としては
１９時～２２時　スカスカスタイム　ストレスたまりまくり
２２時～２５時　よく見る熟練さんが多く裏方も快適、火病や厨しゃべりも少ないゴールデンタイム。
　　　　　　　　　　カセの逆転劇もあり一番楽しめる。
２５時～２８時　一気に人数が減る時間帯。ネツゲブのプレーヤー質も落ちる
２８時～　　　　　しらん。多分人数差オンライン。

こんな感じだな。新人やnoobスカスカが悪いと言ってるわけじゃないよ。
やっぱり楽しめといわれたって無理だろ？チーム内で経験差やレベル差がありすぎると。
そりゃアドバイスくらいはするがレベルの低い返信で埋め尽くされたりそれで嫌われたりしたらもっといやだよな。

83 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 03:42:09.88 ID:/zuhYFrt

キンカで北攻めてる連中が毎度毎度キマ報告しないのはどういうわけだ？
３回に１回はキマ食らってるぞ。

84 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 04:07:52.99 ID:Q6yS+GV3

キンカ北行く奴オベ折られそうでも報告しないよな

85 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 04:38:01.08 ID:CElhuatJ

スカいらねーいらねーじゃなくてスカ使って勝ちたいなぁ
カセだけはスカ歓迎にしよーぜ。元々スカの国だしお隣みたいにキモい空気にするのはやめよーよ
カセは戦術錬るのは五ヶ国最強だと思うし職の不利を戦術で跳ね返そうぜ
隣の国みたいなガキ臭いのはホントに嫌なんだ。まぁ何か案があるわけじゃないけど頑張りたいな

86 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 04:46:02.00 ID:lC0hKlME

AC鯖並の弾幕張ればゲブネツの特攻ヲリなんて孤立して勝手に死んでくれる。
あとヲリどもはクランブルスロットに入れろ。

87 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 05:49:10.41 ID:2bW7e94o

たらればはもう結構です。

88 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:49:22.78 ID:/KZ0HgFZ

>>86
弾幕か
片手が相手の特攻抑えてくれれば
楽勝なんだが

89 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:11:54.65 ID:j7hXIQFn

デスパ産は短絡的で困ります

90 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:15:17.62 ID:4XtNvkft

>>86 >>88は片手やってないのが明白
現状では片手が少ないから特攻も抑えられないし
PW消費が多くピア相当の効果のグランブルが適当な状況は極稀

他職に何か求めるならその職を試してから言うべき

91 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:48:44.91 ID:DEnfBCPn

つうかさスカ多いカセが勝つには、その多いスカ達に如何に役立ってもらうかが重要だと思うンよ。
裏方召喚ってことじゃなくて上で出たように出来るだけレイン弾幕張ったり、
透明の時間を出来るだけ少なくしてブレイクやパニにいそしんでもらったり。

とりあえず前で頑張ってる奴が氷ったりスタンされたらスカでも助けるようにしようぜ？
それ助けなかったら前出ることに対して臆病なスカばかりになっちまうよ。

あとは作業プレイになりやすいレイン弾幕張ってる人に励ましのTELLとか
いい妨害なりなんなりをした人にGJって言ったりとか
そういったところからカセを変えていかないか？

92 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 09:27:32.30 ID:CUo4xaAu

オレの認識

♂スカ工作員
♀スカ守る対象鑑賞用

♀スカが居ないと、やる気が大幅にダウンする

わかるな？

そんなオレは、片手40歳

93 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:18:30.77 ID:Uwhd5zuU

スタンや氷見かけたら積極的に助けるようにしてるけど
クランブルしようと近づいてる間にもう沈んでるんだよな
弓スカ多いんだし遠距離からでも助けられるピアの方が救出に向いてる気がする
かといってピア厨増えても困るけどね

94 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:26:48.63 ID:ntP0c5//

最初っから敵の片手に張り付いていれば、味方のスタンを助けるのもわけないさ。
氷結は、凍って即何かされるというわけじゃないから、見つけてからでも十分間に合う。

本当に助け合いの気持ちがあるならね。

95 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:04:29.02 ID:hLky839R

圧倒的に数が不利で、敵に「氷漬けｗｗｗキル貰ったｗｗｗ」みたいな奴が多い時は
クランブルも当たりやすいからまとめて吹っ飛ばすけど、
均衡していて敵も味方もそれなりの数が居る時はあまり使わない。

片手で凍った人の周りをウロウロしてれば、それだけで敵両手は突っ込んでこれない。
まとまった数で突っ込んでくるなら、それは皿にとって最高の的でしかない。
雷が落ちてくるのは片手では防ぎようがないが、それを防ぐのは弓スカの動きだろうし。

敵が凍った場合も、その敵ばかり見るのはやめた方が良い。
1人倒すのに5人凍ったり、まとめてヘル食らったり…。
まあ、これは他国も同じなんだけどさ。

96 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:10:21.35 ID:F/hItXon

>>60
カオスになるだっちゃか？
それよりキャラ名だけで、あとは普通プレイの方が冷めるのが早そうだっちゃ
なりきったプレイをすることが、見てるカセ民を明るく楽しいふいんきにするだっちゃよ

そういえばどの戦場にもテンちゃんがいないだっちゃ
行方不明だっちゃ

97 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:39:52.85 ID:JkvmxewJ

サンデー部隊ちらほら見るけどまったくRPしてないのな

98 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:50:01.48 ID:8ic177wd

PWを70～90で温存して味方の救出とキル取りと攻撃回避に特化した弓も面白いかもな。
出来る事ならピアの消費減らしてくれると嬉しいが。

99 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:55:02.73 ID:uzQDy389

消費を減らせば敵を助ける工作員が増えるだけ

100 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:58:27.81 ID:dWq+4whT

たしかピアッシングシュートの消費が72だから、Pow満タンからイーグル2発撃つともう撃てなくなるわけですね。
これは使いづらい。

101 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 13:12:37.56 ID:yT3kBwDL

>>92
よし1stサラ 2nd片手だが3rdはスカにするぜ！

102 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 13:39:52.74 ID:svBHj+8X

これ以上スカ増やすなよｗ

103 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:02:52.15 ID:yRAXcg9+

>>91
レインが作業なんていってる時点でダメだろお前は。
まずお前の頭を変えるべき。

104 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:03:53.24 ID:yT3kBwDL

スカは弾幕張るのが仕事なんだからレインはチャントしてほしいお

105 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:07:14.16 ID:VhVy5jhL

やっぱり火皿やってると氷とかバッシュメンのありがたみと怖さを痛感するな
氷皿やってるときは俺本気で役に立ってんのか？('Ａ`)って気分になってたけど

106 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:07:37.22 ID:JkvmxewJ

>>98
それやって見た事あるけど耐性高く無いと辛いぞ
皿が暴れてヲリが回りこんできて前に居づらい
パワポ飲む余裕が無いからミスが響く

現状だとレイドレインで弾幕張ってるほうがいい
ヲリ少ない分守ってやろうぜ
そのスタイルはもうちょっとマシな弾幕張れるようになったら
一緒にPt組んでやろう

107 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:39:04.99 ID:DEnfBCPn

>>103
いや、俺1stハイスカ2nd片手なんだが役立とうとするとどっちも作業プレイに近くなるンよ。
結局バッシュ専だったりレイン専だったりするより色んなスキルを万遍無く使ったほうが楽しいだろ？
でも実際は前者のほうが役立つわけよ。なのに片手の時はGJなりなんなり言われるのに
弓ではまるで言われないからそういったこと言ってくれればレイン頑張る人増えるんじゃないかなって思ったんだよ。

あと、お前は変わるとかじゃなく存在自体消えてなくなれ。

108 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:18:16.07 ID:CElhuatJ

どっちも作業とか言っちゃう時点でダメじゃないか？
仕事だって作業と考えてる奴にできる奴はいない。片手も弓も楽しめないなら他の職やりなよ。
嫌々やってる人はいらないよ。そういう人はFEZ向いてないのかもな。

109 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:20:01.70 ID:u10wYV0d

レイン弾幕はあまり目に付かないからな
正直役に立ってるかどうかは味方からはわかりにくいと思う
でも他国の弾幕がきついと言うことはあっちもこちらの弾幕がきついはずだからがんばって弾幕ってくれ

最前線で敵弓に泣かされてる火皿より

110 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:24:20.34 ID:dWq+4whT

弾幕を張る事をメインに置いた弓スカ部隊を作ると面白いかもしれない。
部隊名は、そうだな…弾幕を張るというメッセージを端的にあらわすような

幕張メッセ？

111 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:46:23.70 ID:VhVy5jhL

誰がうまいこと言えと

112 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:57:59.11 ID:DEnfBCPn

>>仕事だって作業と考えてる奴にできる奴はいない

視野が狭い。
あんたが見てきた、知ってきた世界がこの世界の全てじゃないんだぜ。

113 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:05:15.44 ID:dWq+4whT

ぶっちゃけた話、今欲しいのはいかにも「できる」人一人じゃなくて無難にこなせる人十人なんだよね。

114 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:36:50.15 ID:yT3kBwDL

突き詰めると作業になってしまうのは、どんなゲームもそうだからしかたないでしょ
どっちにしろ今ある戦力でなんとかしなきゃいけないんだし
呼びかけしてやってもらえるようにしないと

115 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:00:08.56 ID:OEsNhCCj

弓スカは上手い人ほど作業ゲーになるよなぁ。
レイン弾幕ひたすら張ってるのが一番安定してスコア出るしな。
そして瀕死を逃がさずにイーグルで狙撃してくれれば言うことない。
まぁ、そこまで高望みはしないから、せめて後衛にレインを打ってくださいお願いしますorz

116 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:28:11.04 ID:CUo4xaAu

>>101
英断おめでとう!

今は仕事中だからIN出来ないが、
戦場で会える事を願ってるぜ
♀スカの尻を追い掛けまわしてる片手は、60%の確率でオレだ

117 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:36:47.82 ID:jsv/Yof0

>>77
悪い、その名前倉庫で俺が使ってるｗｗｗ

118 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:58:57.53 ID:CElhuatJ

>>112
またまた御冗談を)(笑
面白くないと思ってるやつに一流はいないよ。
いいとこ一流半が限界だよ。周りの人に聞いてみたら？学生ならわからないかも知れないけどね。

119 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:04:37.81 ID:yT3kBwDL

仕事がおもしろかったら娯楽はやらんよ

120 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:05:11.56 ID:SuEUYi/i

負けすぎ
もうはっきり言って
どうすれば良いのかどうするのが悪いのかわからない

121 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:11:02.07 ID:EP8iYQIf

>>77
じゃあ高島忠夫に変更だな

122 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:14:33.06 ID:SuEUYi/i

味方の質が揃ってると(最低限の腕前持ったやつで枠が埋まってると)とすげぇ動きやすい
逆にふざけた野郎が10もいるとどんだけ仕事あるんだって程しんどい
気がする

123 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:21:21.09 ID:TVA83gQz

>>121
ｨｪｰｨ

124 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:27:57.60 ID:yRAXcg9+

>>112
突き詰めると枠は50人しかないわけで。
スカが過剰だと負けるし味方が期待してる仕事こなせない奴が多くても負ける。
作業だなんだとか言い訳して仕事怠るような片手とかスカはいらないと思うよ。
いやならほかの職やればいいんだし。

125 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:42:50.77 ID:NgArpbQV

ただいまー。
サンデー部隊入ってくれる人、サラ武器屋で待ってるぜ！
TELLでも飛ばしてちょ。

126 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:53:44.59 ID:NgArpbQV

っていっても、突然すぎるから、
今夜の9時にサラ武器屋前に居るよ。

入ってくれる人は狙ってみてね。

127 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:55:34.59 ID:CUo4xaAu

>>125
浦安鉄筋ってサンデーだったっけ？

128 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:06:46.15 ID:NgArpbQV

>>127
残念だが、チャンピオヌだぜ
あの雑誌はバキと浦安しか知らないから、覚えてた。

129 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:21:09.16 ID:CUo4xaAu

>>128

じゃあさ、あれは？
ｼｰﾓﾈｰﾀとか、ぽちょむきんとか出てた

タイトルはマジ忘れた

どっちかって言うと、ジャンプ＆マガジン派なんだよね

130 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:37:45.48 ID:4KXlYAJ/

誰か晒しのURLくれ

131 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:44:24.44 ID:NgArpbQV

>>129
さっぱりわからん

132 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:44:38.50 ID:yT3kBwDL

しっかり強い国でもピンキリの差がひどいな
どうみてもまだまだ初心者なこっちの攻撃ばこばこハマルとか、ただの勝ち馬のりなんだろうけど

133 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:00:41.77 ID:n/2ccbeI

>>129
南国アイスホッケー部か？
それならサンデーだったはず。

134 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:01:20.27 ID:CUo4xaAu

>>131

南国バレー何とかだったような

今さ、サンデー立ち読みしてきたけど、全くわかんねー

まだ仕事中だから、IN出来ないしな

もっと敷居低くしてくれよ

135 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:05:05.96 ID:CUo4xaAu

>>133
ぅを、かぶった

情報ありがとー
それだ！

136 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:07:03.20 ID:NgArpbQV

OK、わかった。

あと一つ雑誌を追加することにするよ。
王道でジャンプでいいかな？
案求むー。

137 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:12:21.10 ID:yK1Y9xbw

無理だってわかってるんだけどさ

セクシーコマンドー部を作りたいんだ…

138 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:12:42.82 ID:lV2xNroj

ゲームでも現実でも突き詰めれば作業だよ
敵味方入り乱れての戦いなら
宮元武蔵がいれば大活躍だろうけど

ちゃんと前線を形成する正規軍同士の戦いだと
武蔵がいても活躍できない

古代ギリシャのファランクスみたいになると武蔵が活躍する余地はなし

腕の立つ剣士多い軍よりも
ファランクスをちゃんと形成できる並みの腕と知識がある軍のほうが強いです

139 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:25:32.07 ID:CUo4xaAu

>>136

ジャンプは月刊(今月で休刊)と週刊があるよ

両方込みだと、幅は広がるね

140 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:25:35.88 ID:NgArpbQV

>>137
あの漫画面白いけど、人があのキャラやるには無理があると思うぞｗ

JOJOでも面白そうだし、カセに居るらしいガンダムでもいいかも。
誰かなんかやりたいやつある？

141 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:27:23.12 ID:NgArpbQV

>>139
ジャンプってするなら、どっちでもいいと思うぜ。

ちなみに、現在は5人。
名前は晒せないが、サンデーキャラの有名な人が入ってくれたぜ。

142 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:34:39.82 ID:yK1Y9xbw

>>140
俺にｽｶの才能があったらｿﾛでもﾊﾟﾆｽｶﾏｻﾙできたんだがな…

>>141
つーことで絶望先生のｷｬﾗを作ろうとしたらマガジンだった＼(^O^)／

143 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:37:08.94 ID:yT3kBwDL

ひげ部

144 ：伊藤ちゃん：2007/06/28(木) 21:49:52.51 ID:OzgUgVxK

今井と中野激しく募集！

145 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:50:34.33 ID:DEnfBCPn

>>124
俺は作業だなんだとは言ったが仕事怠った覚えはない。
大体元を辿ればスカはあれやるなこれやるな言われるだけで、
他職と比べてその場で褒められることが少ないから
頑張ってるスカがいたら応援してやろうって言っただけだろ？

作業になりやすいにくいとか抜きにしてもそういったのは必要なんじゅねーの？
レイン弾幕にお礼求めない奴だけがすればいいとかそういうこと言ってると
ネツとかにレイン弾幕で負けててサラが動けずヲリがいいようにやられるとか言ってた状況が変わらないぞ。

146 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:02:46.20 ID:VhVy5jhL

今のウェンズデイ防衛おしかったなー
終盤まで数ドット差だったんだが・・・

147 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:06:10.31 ID:lV2xNroj

>>146
レベル負けした防衛ですごい　惜しかったと思う
防衛もすぐ埋まったし何かみんなのやる気を感じた

148 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:12:09.55 ID:lV2xNroj

そして今はキンカ防衛　待ちが異様に多い　２２人とか・・・
防衛に目覚めた？

149 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:15:56.32 ID:lMaEQmgD

ＯＫわかった、国や皆のためだと思ってひたすらバッシュ作業してきたがそこまで言われちゃ耐えられねぇ
今片手を消して弓スカパニスカ候補を作ってきたぜ。これなら俺も戦争を楽しめそうだ。ひたすらピアするから戦場で会ったら俺がやりやすいように援護しろよな

150 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:36:30.51 ID:dWq+4whT

またいつものやつか

151 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:37:55.09 ID:DEnfBCPn

>>149
消したのならその消したキャラの名前plz
見たことある片手の人が消えたってんならカセも危機感持つし
本当に片手消したんなら名前晒しても問題ないだろ？

152 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:53:19.95 ID:oEsTPNkk

さっきのウェンズデイ攻めうまいスカさんいたなー
感謝感謝

153 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:20:15.98 ID:Cdw6d5CA

>>148
考察した甲斐があった！と思いたい。思わせて。
今日INしたら防衛軍8人に増えてた。すっげー嬉しいｗ
これから定期的に募集マクロ流すつもりだからヨロシク！

154 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:25:08.25 ID:AxlzEGbD

敵しか見てないお前らが片手の名前なんか覚えてる訳ないだろう…。
あまり笑わせないでくれるかｗｗｗ

155 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:29:03.58 ID:qTvnpGt7

>>151
まともな返事返ってくる訳ないじゃん
そういう相手は即NGID行きにして以後無反応でお願い。

156 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:29:13.85 ID:8tg1NFF0

>>149
意見が違うからといって自棄になったり逆切れするのは何事もうまくいかないぞ
十人十色って言葉しってるか？

他人が自分と同じ意見、考えだったら驚け！　違うんだったらそれが普通だ
その中で、共通する部分を見つけて協力するのが仲間だ

しかし、ゲッター３３の頃のカセが懐かしい脳
弱かったカセがゲブネツに対抗できるまで成長して、一体感もって戦争してたもんだ
ルート確保したぜ！　とか目標周り抑えたぜ！とか　スレも活気あったもんだがなぁ

職叩きの工作員と弱いカセしらない新規どものせいでツマラン国になりつつあるわ

とある古参の乾燥

157 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:36:33.69 ID:ONvIX/GB

仲間同士で言い争ってるようじゃ次のイベントはネツゲブは勿論ホルにも負けるだろうなぁ
エルと良い勝負出来るかもな

158 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:39:15.49 ID:GLm1D9Ch

新規叩きに職たたきそりゃ勝つの無理

159 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:55:03.97 ID:WmP1nAbe

前線が拮抗すれば召還で負けて、
召還が数出れば前線が負けて…

さてどうしたものか。

160 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:59:00.08 ID:7wyj4Ppu

仲間同士かどうかは微妙なとこだがなｗ

161 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:03:00.09 ID:SCCsp0iX

なんかこうカセって裏方とか後進育成じゃなく前線でぐいぐいひっぱっていける部隊ってのがないよな
上手いやつはちらほらいるんだけど
部隊全体の歩兵力って点で見れば正直どの部隊もたいしたことは無い。一家は・・・本土攻め繰り返してるし論外か

162 ：ラムちゃん：2007/06/29(金) 01:59:39.04 ID:7c6iPPVj

>>144
ちょっと
テンちゃんの募集を忘れてるだっちゃ！

あと、ランちゃん、弁天、おユキ、も欲しいだっちゃ♪

163 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:02:27.18 ID:b4W1z+Mx

>>161
レベル40限定部隊作ろうぜ

164 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:08:24.03 ID:GLm1D9Ch

では柴田亜美部隊を

165 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:11:54.82 ID:lVMiO+MO

>>163
その部隊で固まって動いて待ちがいるするのか？
それこそカセ終わるぞｗ

166 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:13:02.96 ID:9CLhCRYe

高lvスコア厨ヲリ部隊を作る＞ｳﾋｮｰ勝ち戦大杉ｗｗｗ
＞新規もヲリ部隊に入りたい（勝ちまくりたい）ヲリを作る＞カセ一強の時代ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

167 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:56:02.66 ID:AmO5B8fF

部隊過疎ってきた(´Д⊂ヽ
とたんにつまんね・・・・・・・・・・・

168 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:19:31.80 ID:1F3MvJzv

カセの同士よ、聞いてくれ
PT・連携の強化について提言したい

今日の体験談なんだが
2,3日前に氷皿から火皿に転向した皿なんだ
どうもスコアがフルエンチャで試してみても7ｋ-8ｋで伸びない
そこでFEZ廃のリアフレに色々聞いたりしたんだが・・・これも伸びない
そこで一緒にPT組んでカセのキャラ（氷皿）でウェンズデイにて戦ってもらうことにしたんだ

「リアフレ（氷皿）に氷まくからお前はそれにひたすらヘルしに行け」
と言われてひたすらヘルを頑張って打ち込み行ってたんだ
ソロのときよりは気楽だったが、死んだときにPTチャで「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」と言い合いするので
できるだけ死なないように気をつけた
そうすると防衛・攻め両方ともに10ｋオーバーをアベレージで出せたんだ！（計４回）

そのリアフレも20台氷皿のくせに７キル16ｋとか出す化け物なんだが
ソロでダメダメな俺でもPTだと一人前くらいの働きができるようになった

というわけで皆でもっと大々的にPTの誘い合いしないか？
＠CP・FPついてない人にもどんどん誘っていく・・・そんなイベントとかどうだろう？

169 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:31:04.69 ID:Y4+NdSSk

知らない人だと何皿か分からないからPT構成しづらいんだよね。
ウォリやスカと違って皿は見た目で分からないからな。

コメントに何皿であるかを提示するってのはどうなんだろ。
PTで構成しやすい反面、敵に何皿であるかばれるリスクもあるが。

170 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:32:15.00 ID:RrN40myS

連携やスコアの出し方を知らないnoobにはPT組んで貰ったほうがいいね
ある程度分かってる人間はPT組まないほうがスコア出せるしいい動きできる特に火皿は・・・

171 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:33:25.82 ID:GLm1D9Ch

無知ですまん、最近はじめて疑問だったんだが
FPてなに？CPはwikiでみてわかったけど

172 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:38:28.11 ID:1F3MvJzv

>>171
FreePTの略だった気がする
当初の意味としては＠CPのゲブ版
でも援軍どこでも行ける今となってはどこの国の人とでもPT組みたいと解釈してる
ゲブ以外の＠FPをチラホラ見かけるようになったんで

173 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:40:55.80 ID:LBjtWJfX

CPもう2ヶ月くらいつけてるけど1度もＰＴ誘われたことない俺は普通だよな？
ＰＴ勧誘来てウホッっと思ったら誤爆だったとか良くあるよな？

174 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:56:25.20 ID:iJ1nnLae

普通だと思っていると言う事は、自分からは誘わないのか？
自分も始めは誘われなかったが、自分から誘うとドンドン集まって来るよ。
知り合いの知り合いとPT組んで、次第に結構PT貰えるようになる。

そして、偶に貰えないでこちらから送ると「既に別のPTに」と(´・ω・`)

175 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 04:04:59.82 ID:LBjtWJfX

誘われたことがないから誘ってもいいのか不安なんだ

176 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 04:07:49.98 ID:EmbgEKX0

普通の片手、氷火なんかのPTは大して欲しいとも思わないが
餅つきやヴォイド厨やってると自分専属の援護ピアNPCが欲しくなるぜ
スコア厨でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

177 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 04:26:06.37 ID:iJ1nnLae

>>175
無言で終わる時もあるけど、それはそれでOK。
てか、誘ってもらうのに＠CP付けているんだろｗｗｗ

178 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:44:55.03 ID:qENVpor4

ヲリやってるとPT誘われること多いけど、短スカやってるとまったく誘われないよね

179 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 09:00:13.47 ID:PGnG1ugh

短スカは短スカと組めばいいよ

180 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 10:59:05.08 ID:4LGVQCaE

短カスは弓カスと一緒に他国にいくといいよ

181 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:41:33.49 ID:8Ez0srIq

そして他国でオリになって、故郷にかえってくるわけだな

182 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:43:43.75 ID:vup1ltLJ

　∧＿∧　　そんな事よりﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟしようぜ
　( ｀･ω･)＝つ≡つ
　(っ　　）　　　／
　/＼　　)　　／
　( / ＼∪／

183 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:25:42.98 ID:1F3MvJzv

と言うことでまとめてみた

　　　　　　　　　　「火皿
氷ヲリ-片手ヲリ-両手ヲリ
の基本PTと

　　　　「雷皿
短スカ-弓スカ
の短スカの生存率あげるPT

あとはナイト同士で組むPTに銀行とレイス組んで回転早くするPTとかかな？

184 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:56:21.26 ID:DPdQgA/T

弓は弓だけでレインＰＴ組むのがベスト。
あのPTだけは確実に効果が見込める。これはガチ。

185 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:01:35.31 ID:GLm1D9Ch

弓は弓集団で組んで弾幕張るのがいいんじゃまいか？

186 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:03:17.09 ID:Deqbk868

正直弾幕とか言って無闇やたらめったらに撃つレインより
まともな弓スカが決め撃ちで一発ずつ撃つレインの方が効果が高い

187 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:09:59.79 ID:wDC/92Jc

それはない。常にエリアを制圧し続けるには手数が必要になる、つまり人数が必須。
もし一人でそれをこなせる弓スカが居たとしたらそれは「まともな」ではなく「神がかった」です。

188 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:13:37.43 ID:AmO5B8fF

そして人はそれをチートと呼ぶ

189 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:14:12.55 ID:1F3MvJzv

>>187
「神がかった」じゃなくて「金がかかった」じゃね？
ＰＷエンチャとハイパワポ連打・・・
それでもエリア制圧は厳しいけど

190 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:30:21.49 ID:LZ21UDKx

金さえかけりゃ弓はスコア上位簡単だからいいよなｗ
片手はスコアお察しだし、両手は金かけてるの前提でさらにセンスがものを言う。
短剣は金かけても効果薄い。
サラとかも金かけると結構楽になるけど弓ほどじゃない。

191 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:31:06.63 ID:GLm1D9Ch

必要なのは１人２人の呂布ではなく１０人の楽進です

192 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:42:37.25 ID:y8OlZJ8/

”前へ！
　今このときも
　あきらめることなくひたすら前へ！
　楽進がいかに戦うか。
　楽進とはいかなる武将であるか。
　誰もがそれを知っていた。
　そして誰もが知るその武の居所は
　戦場の決して退いてはならぬ陣、
　楽進はつねに必ずそこにいた。
　極太の肝玉一つでそこにいた

193 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:43:36.97 ID:DPdQgA/T

まぁ呂布１０人がベストなのは間違いないけどな。

194 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:05:06.54 ID:GLm1D9Ch

>>193
そらそうだｗ
だが呂布みたいなのはめったにいないから輝くわけで、贅沢はいえん

195 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:08:56.20 ID:6b7fMWwK

でもガンダム1人かザク10人だったら・・・？

196 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:21:43.06 ID:XcRkJvmI

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182866787/

197 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:35:55.63 ID:R4LDBhU0

結局どのスレもネガってるな・・・

198 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:00:05.92 ID:7c6iPPVj

>>195
モビルスーツの性能の差が、戦力の決定的差ではない

って仮面つけた赤い軍服の人が言ってただっちゃ

199 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:03:05.51 ID:GLm1D9Ch

いきなり落とされたとおもったら、ロビー落ちたかな

200 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:03:54.85 ID:Lnb2RjyK

>>199

201 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:04:42.96 ID:wDC/92Jc

実際のところ"寝ててもザクマシンガンを弾き返せるほどの性能差"なんて無いからねぇ、このゲーム。
ボール（初心者）じゃお話にならないけど、それ以上はジムかザクか程度の差しかないんじゃない？

鯖トップクラスのプレイヤーが加入してくれるのを夢見るくらいなら、初心者10人を初級者にまで育てた方がよほど現実的。

202 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:09:02.45 ID:GLm1D9Ch

なんだメンテか知らなかったorz

203 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:11:26.35 ID:spQxc9Jx

ボールでもいいよ。前線で弾幕はってくれるなら。

204 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:11:44.37 ID:GLm1D9Ch

ボールをジムやザク、ゆくゆくはジムカスタムか高機動ザク
くらいにまで指導してあげたほうがいいわな

205 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:14:16.89 ID:LZ21UDKx

ボールは金かけて弓か雷でもやって必死にレインジャッジしててください＾＾
ボール程度の性能でもダメランク簡単に入れて俺TUEEEEって勘違いに浸れますから。

206 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:30:19.91 ID:wDC/92Jc

205は読解力の無い子

207 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:32:29.39 ID:R4LDBhU0

可哀想な子が2つ上に

208 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:34:59.03 ID:spQxc9Jx

ガンダムに乗ってるのに、ひたすら辺鄙な後方で資源採掘してる奴より
ボールに乗ってるけど前線でなんとか頑張ろうって奴の方が見込みあるだろ

209 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:39:16.66 ID:wDC/92Jc

見込みはあるけどそのままでは無意味だ。

って事で今夜は訓練場に初心者を誘ってみませんか？
どうせイベントで参戦オンラインになりそうだし。

210 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:40:01.82 ID:DPdQgA/T

１，５倍が無いイベントなら参戦オンラインはありえないだろ

211 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:48:07.63 ID:y8OlZJ8/

>>209
本スレの次スレ建てヨロ

212 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:48:23.17 ID:ycWAEgOQ

なに？1.5倍ないのか・・・久しぶりにやろうとおもってたにに

213 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:51:40.73 ID:LZ21UDKx

んだよバカにしやがって。
コレでも俺はカセを支える高レベルランカーヲリ様だぜ。
そこらの金かけたら簡単に与ダメ上位入れる弓雷とは格が違うってんだよ。

俺に意見するなら最低でも俺と同じランカー両手かバッシュ片手くらいにしてくれよなｗ

214 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:56:19.49 ID:6b7fMWwK

そして登場するゼイ、失禁する>>213

215 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:58:57.93 ID:LZ21UDKx

>>214
いくら有名人でも個人名出すなバカヤロウが。
ルール守れない奴は小学生からやり直しな。

216 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:34:20.02 ID:GSP77mBO

各種矢使い分けるとなかなかスコア出んぞ弓
両手火皿はとりあえず固まってりゃ死なないしスコアも伸びる

217 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:36:16.03 ID:EmbgEKX0

カセに高レベルランカーヲリなど居ない

218 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 17:17:15.60 ID:PGnG1ugh

金かけた雷皿ほど楽なクラスはない

219 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:06:31.36 ID:SAb8PMar

首都入ろうとするとウェイティングオンラインなんだが、俺だけか？

220 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:07:31.34 ID:Lnb2RjyK

>>219の兄弟発見

【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖その17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182756472/467

467 名前：既にその名前は使われています投稿日：2007/06/29(金) 18:04:18.53 ID:4A7zcTfh
首都入ろうとするとwaitingオンラインになるのは俺だけ？

221 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:09:18.90 ID:SAb8PMar

>>220
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:10:17.39 ID:GLm1D9Ch

俺も首都はいれねーぜ

223 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:21:11.41 ID:1F3MvJzv

>>219
戦場に入ろうとしてもなった

224 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:02:58.87 ID:Femj2zid

空気ぶった切って悪いがやっぱりさ、↑にも出てたけどスカｲﾗﾈじゃなくて
スカが多いなら多いからこそできる戦術だとか考えたほうがいいと思うんだよ。

225 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:09:22.09 ID:qTvnpGt7

>>224
そういう提案したいなら机上の空論でもいいから戦術の具体例を挙げて欲しいな。

最初は突拍子のない例でも皆で考えて修正していけば実戦で使える戦術に昇華するかも知れないが、最初の例がないとどうしようもない。

226 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:21:04.31 ID:zjrox7kq

スカがヲリにプレッシャーを与えれる存在になること
ﾊﾟﾜｼｭでも撃つか？
無理だよね

227 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:23:10.84 ID:W6Kp8owB

スカがヲリにプレッシャーって言ったらブレイクくらいだろ
まぁタイマンとかでは何しても無理だけど。

228 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:27:54.23 ID:SAb8PMar

戦術云々の前に基本行動がダメだからな。

よくある「前に出ない」という話については若葉ブログの最新記事を読んでくれ。
あれを読んでも理解できない人は弓も皿もやらなくていいよ。適性ないから。

カセは横の展開がヘタ。中央に固まりすぎ。
固まればそこに範囲攻撃が来るのは当たり前で、そこにいてレイン痛いとか言うほどバカな事はない。
敵国なんかみんなそうだけど、弓はヲリの後ろじゃなくて同列のサイドにいてくれ。
それなら敵後衛まで手が届くし、やたらめったら狙われる事もない。

結局のところ「自分が○○だから」という事で自分の行動を決めすぎな人が多いのが悪いのさ。
自分がどう動いたら戦場にどう影響するかを考える事ができないと…。
そういう事を言われないと理解できない程度じゃ、場数だけ踏んでも意味がない。

229 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:28:38.07 ID:COIzeoEn

スカウトがキル＆ダメだして勝つ方法はない。

スカウトが戦場を上手く回して勝つ方法はいくらでもある。と思うけどな。

230 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:57:39.12 ID:4NqWwmAe

上手い弓スカはオリに毒火矢入れてリジェネ効果打ち消してくれるんだぜ、

231 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:07:47.88 ID:PGnG1ugh

上手い弓スカは目の前のヲリに夢中にならないんだぜ、

232 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:09:53.51 ID:0cb6ZIn6

>>89
今北産業
デスパはG:7とかG:6の戦闘でほぼ決まるからな･･･
戦争が頻繁に起きる割には単調

233 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:40:17.46 ID:zjrox7kq

>>228
若葉のﾌﾞﾛｸﾞを勧めるような馬鹿誰もアテにしないよ

234 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 20:48:16.37 ID:wDC/92Jc

どこが悪いのか具体的な指摘が無い以上、>233はただの荒らしと同レベルですね。

235 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:08:50.39 ID:ytfTv9uB

ちょうどエルスレに弓のことがあったからコピペ
-------------
イーグルはレイスを攻撃するときと、逃げる敵にトドメを刺すときだけつかう。
レインで弾幕を張り、
サラスカの群れにちかよりつるー連打
突進してくる敵にブレイズ、パワシュ
氷結には周り見てブレイズ＋パワシュのコンボ（スカサラ限定）
敵の後陣をサイドからピアで分断。※ピアは救出以外にも使いようはある
逃げるオリにはスパイダー。
召還にはブレイズ＋毒。
---------------

236 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:20:13.12 ID:Femj2zid

>>225
んーたとえばDカセの弾幕はどの鯖のどの国よりもやべぇって言われるような弾幕国家目指したり
突撃ヲリは必ずといっていいほど短スカにブレイク入れられたりしてｱﾎﾞﾝするとか
イーグルやらパニで倒すとこはきっちり倒すことを徹底したり

パッと出たのだけど出してみたけど、
スカはやっぱり妨害が主だから相手に思うようにさせないようにするってことがポイントだと思う。

237 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:41:53.93 ID:GLm1D9Ch

始まり気持ちよすぎるキマ勝ち

238 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:49:24.54 ID:LZ21UDKx

そういえばジャンプもOKにしてから
今日からカセはの人数増えたりした？

239 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:52:43.08 ID:MT+ojvjy

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper36117.png
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper36118.png
デスパ防衛

初手E4が毎回不評だけど断然こっちの方がいいと思う

240 ：伊藤ちゃん：2007/06/29(金) 23:09:02.32 ID:pLH8DN8R

>>238
まだ5人しかいねーよー。
でも俺と三橋だけでカセくらい守ってやんぜ。

241 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:19:06.68 ID:588lP22m

age

242 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:26:37.09 ID:0ES23sjt

>>239
ざっとオベシミュしてみたけど、
①敵の北領域確保が広くなる・早くなる　（従来のＣ３→Ｄ４と比較して）
②中央が戦場になってしまう　（１・２本目ともにまとめて狙われちゃうぜ！）
③そもそも２本目でＥ５崖上のＡＴを必死に遮断する必要が…（優先度が低い）

個人的な結論
　…敵が被るデメリットはＥ６を要塞化できるかできないかだけ
　　『中央必死になるよりは、僻地領域を確実にとろうぜ！』
　　

243 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:27:58.27 ID:ClmtkgOm

>>238
つーか、ジャンプも良しってのが認識されてないんだと思う。

244 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:28:29.00 ID:ClmtkgOm

俺も入りたいんだが、カセじゃーなぁ。
応援してるから、頑張ってくれよ。

間違って投稿しちゃって2レスになっちまった。

245 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:01:27.02 ID:1F3MvJzv

さっきのカペラ防衛でしたことを懺悔します
レベルソートしたら１ページ半にわたって見事なまでの真紫
カセの４０台が３人も来てくれました＞＜
さすがにこれはヤバイとスコア厨な俺でも危惧しオベ建て→1Dしたら銀行に回ろうと最初に決意した

しかし実際は・・・
サーセンｗｗｗｗ1Dしたらドラ堪能してましたｗｗｗｗｗ
久しぶりに清清しいくらいすっきりとした負け試合でした

246 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:07:23.09 ID:MT+ojvjy

>>242
どっちの図を言ってるのか詳しく書いてくれないか
見当は付くが食い違うと厄介だ

がけ上案の2本目が折れやすいってのは賛同しかねる
段差の裏だしがけ下案の2本目の方が断然危ない

中央が主戦場とは言うが、がけ下案であのまま展開が進むと
E4のV字にくっつけてオベが建つ　誰かが建てる　毎回建つ

がけ上はキマ壁が建てば大体手は空くんだ
AT予防は副産物。壁までのつなぎとオベ展開を同時にこなせる意味合いが主な

247 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:26:28.92 ID:yYtRnHoF

ジャコル防衛なんで高レベル来ないんだよ

248 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:33:15.79 ID:zvjx1N1d

さすがにジャコル防衛より優先すべきところが多いと思う。

249 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:55:41.94 ID:3vRk+zUs

>>246
結論が結論になってなくてごめん…
従来型（崖下）支持派です

>段差の裏だしがけ下案の2本目の方が断然危ない
なるほど。折りにくい位置に建てるのか
じゃ、崖上案の2本目はともかく、3本目はＦ、Ｇライン両方から折られやすい位置でかつ4本目は建てる位置がないんじゃ？
（賛否両論あるけど、Ｇ７崖上に4本目届くのは魅力だと思うんだ＞崖下案）

>E4のV字にくっつけてオベが建つ　誰かが建てる　毎回建つ
余裕があれば建てていいんじゃね？
さっきのは2本目まで折りやすそうに勘違いしてたからの意見だったから

>がけ上はキマ壁が建てば大体手は空くんだ
防衛側でキマ壁ありきの議論は危険じゃね？不安定要素でしょ

で、ここまで薦めるメリットは何だっけ？
④南オベが半端になるというデメリットが増えたぐらいなんだけど

あと、どうしても北オベ遅くなるんだよなぁ

250 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:21:14.30 ID:0/dwuP6t

ジャコルなんて高Lv来ても普通に負けるし他の防衛か攻め入ってもらって確実に攻め落とした方がいいわ。
ジャコル、ウェンズ防衛は低LvのLv上げ戦場でいいよ

251 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:33:00.95 ID:7dGQ0Bfr

>>235
基本だがそれが出来る人が少ないというのもまた事実

252 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:35:17.12 ID:kc5NY2Hp

>>249

キマ壁云々はどっち案にしろ気づいた奴が行くべきだからまぁ置いといて

Gライン7までオベ伸ばすのか
歩兵勝ってるならがけ下でもいいかもしれんけど
常駐いないと歩兵負けヲリ負けして伸びた南3本目が砂にされるっての多く無いか？
多少北遅れてもオベ節約してレイス速く出せるといいと思って考えたんだがなぁ
…思ったより北遅いな　やっぱきついかもしれん

でもGライン７まで押せる戦争って普通に脳筋やっても勝てる戦力差だと思うんだよ

253 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:40:13.87 ID:zvjx1N1d

水曜は中央への玄関口だから必死で守らなければならないかと。
ジャコル防衛は高レベル集めてまで必死で守る価値はない。

254 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:00:18.57 ID:D49mXII8

184 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/30(土) 01:58:31.75 ID:jF75DqV/
シディットで中央窪みにオベ立てずに窪みを囲むようにオベ展開しろって言われたんだが開幕に

中央窪みにオベ立てたほうが有利なことが意外と知られていないんだな
中央窪みに生えてる木の上にオベ立てれるの
そのオベは、まず折られない（KIKORIの攻撃が届かない）

オベ立てようぜ

255 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:02:28.15 ID:zvjx1N1d

そういえばスカフォ立ててソニック撃つという面倒なことしなけりゃ届かなかったなｗ

256 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:04:04.03 ID:cOKw7eh+

そのオベよく折られてるよ
そのオベよく折られてるよ

つか普通に魔法・弓は届くしジャイも穴の外から悠々と攻撃できる
折られる速度は遅くても折られやすい場所には違いないんだぜ・・・？

257 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:13:20.73 ID:70Ly2p+7

ジャコル防衛は前線練習としてわりきってるけど、
他の戦場は、援軍こないようみんなで参戦しよう！

さっきの水曜防衛に援軍のホルLv1が前線で頑張ってたぜ・・・

258 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:18:00.60 ID:3vRk+zUs

>>252
歩兵五分五分の場合は、Ｇラインでの召喚によるシーソーゲームになるイメージ
だから、南オベ位置は大事かなと思ったり…

でも、お互いの意見に決め手がないみたいだから、ここはひとつこれまで通りでいかね？
一番まずいのが、意識統一できなくて、オベ１本目のときに、中央・南・北と３本かぶるシーンだと思うし

従来の布石で、特に問題が内容なら…混乱を招くよりは堅実にいきたいんだ

259 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:25:54.44 ID:yYtRnHoF

俺・・・これから負け戦だけに出ることにするよ

260 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 02:53:07.14 ID:tF2IIttU

負けそうでも意外と勝っちゃったりするけどな
今日も始まりネツのレイプでもうダメかと思ってたらキマ決めて勝っちゃったり
人数負けしてたデスパに負け覚悟で参戦してみたら味方高レベル多くて勝ってたりと
逆に勝てると思って入ったキンカ攻めで負けたり・・・

261 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:31:18.61 ID:xWKlrg1N

カセ操作の腕時点の問題だろ
ねずみきたいってんのにＭＡＰ見てねえし

262 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:37:50.49 ID:JtWaookP

>>256
折られるか？逆に折られたのを見た事の無い俺ガイル

俺も中央は賛成。特に防衛だと欲しいと思うんだよな。攻めは敵領域で立ち難い
ただ、馬鹿が釣られ易く、難しいのは同意

中央は戦う必要が無いだけ、領域取る価値はある
中央木にオベ1本、クリとの間にAT1本ぐらいあっていいと思うよ。シデでAT10本建つ事珍しいし

敵が折りに来たら、こちらも迎撃向かわせるだけ、ネズミ対処と何も変わらない
もし、敵が大量に押し寄せる事になったら、それだけ両サイドが有利になっているはず
中央の状況が解り易く、ATもある為に逃げ込むのに便利、敵は逆に逃げ込み難い雰囲気が出来る

以上の事より、中央オベは賛成なんだが

最後に、ジャイの砲撃は上から本当に届くの？

263 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 04:03:11.17 ID:/ZAoD9a3

>>262
ちょうどタイムリーなこと話してるね。俺も置かれるよりは置いておいた方がいいに賛成かな。
昔の戦術だと取れるなら確保して要塞化しておくべき場所だった。特に防衛側は近いしね。
中央に置くと結構領域ボーナス稼げるしね。対処は指摘してる通りねずみ対処と同じだった。
中央折りに相手が大人数寄ったら当然その時間帯両端のうちどちらかが押し込めるわけだし。

でも、確かに味方にその戦術が浸透してないと中央につられてしまうというのは同意の同意だなｗ

264 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 04:12:08.82 ID:rIF+u/DU

絶対中央に釣られるよなぁ
釣られて折られて東西押されるという最悪な展開もあり得るあたりが泣けるわ･･･

265 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 06:25:12.22 ID:lSfbl/17

クロ水なら西シデなら東デスパなら中央崖上。
圧す必要の無い戦線で突撃！壊滅！悠々オベ折られ。

このパターンはどうにかならんのか？
せめて圧すなら一人抜けてジャイになってから圧してくれ。

266 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 09:02:01.59 ID:KD8cw+hT

ミスクリックでカセの援軍に入ってしまった俺22歳ゲブヲリ
装備ウェディングだったし、色々遺恨のあるゲブだしどう見ても工作員にしか見えん
必死で裏方やりまくったから許してくれ、入った瞬間マジあせった

267 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 09:31:47.72 ID:QB14pun/

>>266
援軍は来てくれるだけでありがたいよｗ
ミスクリックじゃなくても来てください

268 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:28:09.59 ID:rIF+u/DU

ちょっとこのままトップ狙わない？
マジでいけると思うんだけど･･･

269 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:36:42.63 ID:OaF0u4mh

週末はnoooobが増えるんだよ？
大変だよ？(´・ω・｀)

270 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:53:28.47 ID:MvnEKU/+

とりあえず一回でもカセがトップに躍り出た記念かきこ
倍率の点で優遇されてるとはいえ今までカセで頑張ってきた身からすると感無量

271 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:55:04.53 ID:Wc/c+HmB

倍率もあるが他国にいかに勝ち馬のりでただLVだけ高いのが多いのもわかる

272 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:59:25.88 ID:duui4clA

このシステムは罠
占領してる領土と戦争数が少ないと高位になるんだぜ･･･

273 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:01:40.57 ID:QB14pun/

>>272
戦争数すくなければ有利はその通りだが
占領数は多いほうがポイント高いぞ

274 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:12:04.52 ID:duui4clA

そっか、でも領土多いとそれだけ布告されやすくない？
公式のルールだと詳しい書き方してないんで
戦争数は布告してもされても＋１のように読み取れる

275 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:16:54.09 ID:0TaRTKNZ

>>274
戦総数に関しては
エルは影響大きいけど
他の４カ国は戦争数拮抗してるから気にしなくていいかも

276 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:03:46.68 ID:GY7Bh2b/

>>266
戦争ゲームで遺恨とか気にしちゃダメだよ('(ﾟ∀ﾟ∩
裏方してくれてありがとう！またね！

277 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:05:17.07 ID:GY7Bh2b/

イベントでカセがTOPになっちゃったなぁ
TOPになるとボーナス入らないからマズいんだが・・・
２位でボーナスウメェが長期のスパンでみると良いと聞いた

278 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:29:34.87 ID:Wc/c+HmB

イベント終盤マデＴＯＰはないから大丈夫だとは思う…

279 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 14:26:47.18 ID:nnZ2agkv

>>266
正直、そこまでゲブだから～なんて思ってる人なんて少数だと思うけどな

流石に工作員は勘弁だが、スペシャルな活躍所か普通に参加さえしてくれれば
国がどこだからーなんて関係ないぜ
勝ち負けに関わらず、援軍感謝は当たり前だし･･･

逆に「～嫌いなので、潰す為に援軍に来ました」なんて軍チャで言う奴の方がよっぽどｲﾗﾈｰと思う俺ガイル。
援軍として感謝はするが、そんなのわざわざ宣言せずに自分の心の中で思ってればいいんじゃね？とか思う訳だが

280 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:16:38.11 ID:oKfnzqSa

夕方になたらいきなり戦場noobだらけになって萎えた。

281 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:21:15.54 ID:wOxLzSje

>>280
うるせえnoob。
愚痴る前に裏方して声だせよ。

282 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:25:41.32 ID:Wc/c+HmB

経験者の方がやたらＭＡＰ見てなくて笑えるけどな

283 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:45:11.05 ID:oKfnzqSa

>>281
んなこたぁとっくにやってんだよボケがｗｗｗｗ
出かけるからログ０行設定な連中のお子守り頑張ってくれ。

284 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:48:33.17 ID://Y/M42U

なぁ、なんで今のカセはレインの打ち手が少ないんだ？
昨日から敵火皿が全然止まらないんだが

とあるｽｶ曰く、レインで氷割ることへの叩き（意図的じゃないにもかかわらず）
が激しいからレインの打ち手が減ったとか

レイン超弾幕最強なんだ、みんなレイン頼む・・・byヲリ

285 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:55:38.11 ID:OaF0u4mh

ハイブリばっかりなのさね
で、レインとってる人が少ないのさね
純弓の数が激減してるしね

286 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:01:46.82 ID:Xy7ZZfVQ

俺ネツのハイブリだけど前トゥルー取ってた。
でも集団行動が大切なゲームでトゥルーは微妙と判断。
今はアローレイン後衛に降らせるの頑張ってます。
カセはもっとアローレインに自信を持っていいと思うぞ。

287 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:14:41.58 ID:P7Mq1Ro+

>>284
だからさ・・・お前は相手の動きとか見て気づかないのかよ
レインを前出てｶﾞﾝｶﾞﾝ降らせれるﾀｲﾐﾝｸﾞってのは、ヲリが敵陣ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ突けてて自軍ｽｶへのマークが薄くなった時
ようは自軍ヲリの尻馬に乗ってるだけ
別にカセの弓がサボってるわけじゃないだろう
出来ないだけ。カセスカにそんな事要求するのは酷

288 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:16:37.56 ID://Y/M42U

>>287
いや、短剣ばっかりなんだ
それで前線うろちょろして火皿に自軍ヲリごとまとめて燃やされる
そんなもんだから敵火皿が止まらない

289 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:19:44.06 ID:P7Mq1Ro+

気のせいじゃねーの？
まず、カセだけ弓スカが少ないなんて事はありえん

290 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:23:18.31 ID:OaF0u4mh

短スカは「バニ」狙わずに、前線で、闇毒撒いて蒸発してくれ！
キプに敵馬が来たときも、同じ事をやって欲しい！

バニだけじゃ、貢献度低いぞ

291 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:26:39.21 ID:xHiIzR8h

パニをバニと間違える奴がスカを語るなwwwww

292 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:35:23.28 ID://Y/M42U

>>289
昨日から弓ｽｶ少なかった
なんかイベント始まってから急に短剣ばっかりになった感じ

多分イベントで短ｽｶさんたちが戻ってきたんだろうけど・・・
レイン撃ってくださいお願いしますスカウト様・・・

とりあえず負け戦場に出てみてくれ、そうすれば分かる

293 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:44:10.90 ID:OaF0u4mh

>>291
悪いな…純弓なんだよ！
揚げ足しか取れねー奴は消えろｗ

294 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:44:58.12 ID:z2qv4WRe

喧嘩するぐらいならビリーズブートキャンプしてこい！

295 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:52:45.21 ID:RqH+tPiq

色んな型のﾊｲﾌﾞﾘ試したけど一番扱いやすくて貢献もできるのはﾚｲﾝﾄｩﾙｰｱﾑﾌﾞﾚ型だと思う。
ちなみに私はｱﾑﾌﾞﾚを1にして毒霧とｲｰｸﾞﾙとってます。

主戦場でも僻地でもやっていけるよ

ＨＰ７割以上の時はﾊﾟﾜﾎﾟがぶのみでﾚｲﾝ
ｦﾘが特攻してきたらﾚｸﾞｶﾞﾄﾞただ召喚に弱いんだよね
遠くからｲｰｸﾞﾙでﾚｲｽにﾍﾟﾁﾍﾟﾁ当てるくらいならﾚｲﾝ段幕の方が良いだろうし

296 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:58:49.86 ID:2PbMiYqJ

カセの戦争数多すぎ（ｗ
人もいない、領土も少ないのに何でこんなに戦争起きるのさ。

297 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:08:13.41 ID:Wc/c+HmB

フルボッコってやつじゃないのか？

298 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:19:00.62 ID:vfPZq8Ut

布告しまくってるな

299 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:05:04.62 ID:isHxqnOR

カセ1位継続。

300 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:02:31.36 ID:wOxLzSje

サンデー部隊8人集まったぜ。
今日俺のキャラは俺と伊藤と今井が来てくれた。

方針としては、カセに足りないダメージソースを担えたら良いなと思ってる。
火サラ4、両手2、片手1、ライサラ1の構成だぜ！

まだまだ募集中だから、入ってくれる人は気軽にTELLしてくれ！

301 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:13:39.41 ID:wOxLzSje

やた！300get！！

>>今日俺のキャラは俺と伊藤と今井が来てくれた。
日本語おかしかった！
三橋と伊藤と今井がいるぜ。
谷川とか中野やってくれる人が居ると、大変喜びます。

302 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:15:38.77 ID:XajS1Qbc

先ほどの水曜よかったな
始まる前から、これはドラでるかなって思ったが
蓋を開ければ1/3ゲージ勝ち
やれば出来るじゃないか

303 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:14:49.01 ID:tSDDet03

氷像敵後衛

敵前衛

味方ヲリ
弓カス（俺）

って状況が最近多い気がする
氷皿は敵前衛凍らせて欲しい
レイン打ちづらいっす

304 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:17:46.42 ID:tSDDet03

>>301
谷川とかバッシュ食らっても助けてもらえそうにないなｗ

305 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:23:21.69 ID:wOxLzSje

>>304
三橋はスルーするけど、今井がきっと何とかしてくれるさ！

306 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:53:15.18 ID:KTVt7pxG

ミツハシは逆に踏み台にして自分のスコア稼ぎそうだなｗｗｗ

307 ：伊藤ちゃん：2007/06/30(土) 21:20:26.77 ID:+hX32DU1

アイツは俺のダチだぜ。
アイツが稼いだスコアは俺がやったも同じなんだよ！

308 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:26:53.23 ID:P7Mq1Ro+

>>303
言うまいと思ってたが言っとくぞ

敵ヲリ氷像が少ないのは弓が割ってるからです

309 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:34:27.60 ID:tSDDet03

>>308
いや、明らかに凍結の瞬間見てると横から後衛だけ凍らせてる
弓がヲリ解凍するのも否定はしないが

310 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:45:59.13 ID:E9Bm2mhn

故意ならアレだけどレイン弾幕は仕方ないと思うがなー。
敵サラスカが敵ウォリと同じラインにいるときとか、レインで解凍しちゃっても仕方ない。
そういうときのためにトゥルーが欲しいところではある。

311 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:45:17.74 ID:J7qqKSAZ

>>310
シディット　ヲリで負けてるっていうよりは
川を挟んでの打ち合いで負けてるな
弾幕負け

皿弓スカマップの気がする

312 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:53:56.69 ID:5g6ztHUW

ゴブフォとジャコルは確実に24時で占領できるように時間はかって布告しようぜ
ゴブフォは片手と皿だけでやりゃ勝てるからさ

313 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:16:56.03 ID:GY7Bh2b/

>>310
レインならいいんだ・・・
サラやKATATE様居るのに氷にアムブレかまし続けるのみてキックしそうになった('Ａ`)

314 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:38:39.09 ID://Y/M42U

カセはスカウトがみんなレインを持てば恐ろしい強さ発揮できるよ！
レイン超弾幕マジ最強だから、みんなレイン列取らないかい！

315 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:39:25.89 ID:nc0FtC5U

ライトニングスピアで氷割る皿が増えてるな

316 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:44:14.87 ID:zvjx1N1d

ライトニングスピアって対ウォリ以外はパワシュと大差なくね？
氷にスピア使うくらいならPow溜めてジャッジ撃ってください。

317 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:50:45.51 ID:Cgkz1yBM

そんな中、カセ終了のお知らせ

318 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:54:40.09 ID:QWUqq9jq

レイン弾幕張ってる人に励ましのTELLでも送ればレイン持つ人増えると思う。
氷解凍するなとか言われるのも短剣なら意図的に割ろうとしない限りないし
短剣やってるほうが周りからナイスとかGJとか言われる機会も結構ある。
だからレイン列消してしまったハイブリ37歳。

319 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:17:04.25 ID:CCb6j26A

そろそろゲブほっといてネツ方面力いれないとやばそうだぞ

320 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:32:56.69 ID:WvbwAdeR

KATATEから見てもスピア解凍なんか十分ラッキーの部類だな。
スピアよりランスの方が嫌だ。

スタン＞ヘル＞ヘビスマ＞＞＞ランス＞（壁）＞その他　だな。

321 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:35:23.97 ID:XzYnsUI0

今日からカセは　で、同一人物（？）が加入してカオスな展開ｗｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:39:44.50 ID:fIp0Nz6Q

>>321
マジかｗｗｗ

ちょっと参考までに聞きたいんだけど
今日からカセはって現在、サンデーとジャンプのキャラはそれぞれ何人ずついるの？

323 ：伊藤ちゃん：2007/07/01(日) 00:52:57.38 ID:Cy+Yb+KB

サンデーだけなのかな？
8人いるぜ。

324 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:13:57.81 ID:YZidx+O/

レインなんだけど、最近はMAPと座標・状況によって優先度が変わってくると思い始めた
まぁ、散々既出なケースバイケースって事なんだけど、それを理解せずに議論するのは
やっぱり平行線になるのかなぁっと。

例えば、デスパなんかだとE5～6・F5～6辺りの主戦場では崖上から複数弓がレイン弾幕を張る事で
敵ヲリを孤立させやすいし、スピカや始まり辺りも崖上取ればスカ皿を下がらせやすい

こういうレインポイントを押さえればもっと良い動きが出来るかなっと修行中。
各MAP毎のレインポイントを探して浸透されたりって出来ないもんかなぁ･･･

325 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:21:09.45 ID:ggEftCrg

お、勝率また44％いったんだね

326 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:40:34.29 ID:QPIecew+

正直弓は弓だけ狙ってくれればいいよ。一番の貢献は召喚なんだけどね。
ヲリも皿も俺(だけ）が全部凍結させてるし。

実際弓スカいるだけで邪魔なんだよね。役になってないし。
氷にアムブレかます屑短カスもそう。そのときはいまいち調子よくなくて腹立ったから自己解凍しまくったぜ。
ヲリにパワシュとかブレイズばかりしてるのいるわ、潜入してきた短スカが逃げてる時にレイドでこけさせまくるわ、ぶち切れそうになった。
それでも勝てたのはやはりスカがいらない証拠。

327 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:55:52.64 ID:q19S54wr

ｽｶがたくさんいてもその人ら皆でレインすればすごいことになるよ
ｽｶの皆にはぜひレインを取ってもらいたいな

328 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:07:40.29 ID:i821QCZn

ゲブネツ包囲網が激しいな。

329 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:09:50.16 ID:jRzmkTXB

シデ、デスパ、水曜、ゴブフォのどこか１つ突破しないと苦しいな…

330 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:15:03.41 ID:jRzmkTXB

ゴブフォ攻めで割れてるのに始まり布告した奴らはなんなんだ？
ゴブフォ勝てない上に戦争回数無駄に増やしてどうするんだよ。

今の始まりのメンバーが全員ゴブフォはいれば勝てるだろ…それならゴブフォ勝って領土増やしたほうがいいだろうが。
今始まりにいる奴らは全員戦犯な＾＾

331 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:18:42.92 ID:JUqIgClA

始まりのが人数多くなってるなｗ
しゃーねーから優しい俺様はゴブフォ行って来るか

332 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:41:22.62 ID:JUqIgClA

南東援軍要請何回してもだれもこねーしｗ
無駄に3deadしてしまったぜ。6killしたけどな
まぁどこへ行っても自分がうまいとこにしか行かない奴が居るわけで

333 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 03:48:15.36 ID:fK1OZYBr

自分も一時期レイン弾幕を意識してレイン使ってたが一人だけで撃っててもあまり効果なかったし、意図せず氷像解凍しちゃって謝ろうと文字打ってる間に「解凍すんな弓カス」とか言われた時はショックで結局レイン消しちゃったよって何書いてるんだろう俺

334 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 03:51:47.43 ID:AQaOyu1a

暴言吐く奴はそいつがたとえ片手であろうと短カス以下の存在だから気にするな
味方の士気を落とすような輩は最低の工作員だ

335 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 03:57:24.06 ID:PQiAQUvh

暴言はさすがにな…

336 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 04:59:09.82 ID:EXP8Yf+6

>>326
落とせもしないのに凍結耐性くれてやってどうすんだよ糞カススコア厨がｗ

337 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 05:04:47.76 ID:JUqIgClA

職叩きはスルーBLしようぜ
くそつまらん

338 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 05:19:24.82 ID:AgNrR2QQ

とりあえず職叩き＝他国工作員って思えばおｋ
ネガ発言する奴も工作員レベルだしな

339 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 06:15:15.36 ID:QK+y5r3T

>>333
レイン降ってるところにカレスする皿がアホ

340 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:50:29.63 ID:hfsZ+ID8

カレスとレインがかぶると　何やってんだよ弓カス
カレスで敵後衛(スカサラ)凍らして敵は単なる固定砲台、レインジャッジ撃てます。
でも　ナイス氷皿　こっちの弓はレイン撃てません。

弓氷解凍すんなボケ。ってのもわかるが、　以下>>339

341 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:56:59.00 ID:PLMTJZVk

あげ

342 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 08:11:12.79 ID:L9LPQ8tG

かせ

343 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 08:32:04.29 ID:OzTPT+DL

はげ

344 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 08:46:04.93 ID:M42DWJNy

おいー
なぜクロを布告したんだよ
ジャコル布告の方が１００倍マシ

345 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 09:35:22.20 ID:m3dn5x7T

というか、氷皿の皆さんも
後ろじゃなくて前衛を凍らせてくれればいいよね！
そしてあとはレイン超弾幕！これで前線押しあがる

346 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:09:54.67 ID:i821QCZn

ネツ蹴落とさなければならない事情を考慮しろカス

クロ：僅差逆転勝利

347 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:13:23.27 ID:hfsZ+ID8

しかしフェーズ終了には間に合わなかった。

348 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:32:58.34 ID:AgNrR2QQ

レイン弾幕にカレス撃ちは
ヲリにレインが降り注いでるとかそういう状況なら怒る気持ちも分からんでもないが
弾幕基本範囲鈍足ばら撒きだと思えばおｋ
KATATEには鈍足キツイっすお・・・

349 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:35:10.18 ID:QK+y5r3T

そうして肝心なときに凍らないんだね

350 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:03:01.15 ID:YZidx+O/

弓スカであってもスカはスカ。
スカの基本的役割は妨害、弓スカの例外じゃなく、レインは敵皿スカに対して仰け反りによる足止め、
及び押し上げの牽制って認識してる。

スカは不可視状態から敵を妨害・強襲するのが役割
弓スカであっても、それは変わらない。
ただ短スカがハイドを使うのに対し、弓スカは位置取りで不可視を目指すのが良いと思う。
つまり、横に展開して正面の味方に意識が行ってる敵の後衛に対してレインを撃つ

そうして敵に「どこからレイン来た？」っと警戒させて正面への注意を怠らせ、
手数を減らす事が出来れば役目の１つは果たせてるのかなっと。

351 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:15:21.14 ID:3jPNRZiW

>>350
そういう意味じゃ確実に高所を取りに来るネツゲブの弓は優秀だよな

352 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:31:40.91 ID:nC04mSeF

弾幕強化のためにお座りレインってありかな？
ジャッジ同様叩かれそうな気もするが。

353 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:34:41.03 ID:4hpVZoFo

>>349
グダグダ言うならお前がやれ

なんでスカと皿ってこんな相性悪いの？

354 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:35:06.28 ID:1oyV0Gh5

Pw自然回復を挟んで4回撃つ→座って回復　はいいお座り
2連射→座って回復　は悪いお座り

355 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:47:44.93 ID:TsYaqDvU

ただうろうろしてレインうつより
パワポ状態で座りつつレインをうつようにするだけで弾幕が３倍程厚くなる
noobな俺が与ダメランクインしてるのはこれのせい

356 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:50:36.60 ID:m3dn5x7T

前線で短剣もってうろちょろされるより
3人がかりで交互にレイン撃ったほうが味方はありがたい

1発がたとえヲリに対して50程度でも1人3回で150
3人がかりで450、>>354レベルになると・・・前線のヲリ皿は涙目です

357 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:48:20.63 ID:fIp0Nz6Q

しかしレインで面の制圧するより
トゥルーやレイドで一人一人のサラ妨害したり
イーグルで所構わずスナイプしてるほうが
面白いし俺TUEEEE感覚に浸れるという問題

358 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:56:36.09 ID:Ypi1lRU1

ｱｰｱｰ誰だよ勝てもしないのに１５時前布告したゴブフォと水曜のカスは

359 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:08:44.02 ID:HJggXP8l

氷皿の俺が純弓作ってきましたよ
とりあえず慣れるまでヲリと同ラインでレイン厨やってみるさね。

あと同業だから言わせて貰うが敵の後衛を狙ってカレス撃つとか射程ギリギリでヲリ凍らすとかは基本的にやめたほうがいいんだぜ
それで敵が凍って「うはｗｗｗｗｗｗｗ俺の援護光ってるｗｗｗｗｗ」とか本人は思っても実際片手はバッシュしに行けないし、ヘルだって届かないから耐性あざーすｗｗｗｗになる

もちろん味方の撤退援護とかでの射程ギリカレスはこの限りじゃないけどね

360 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:38:57.87 ID:QFkb/FT0

崖上特攻して敵後列にカレス！「敵分断してやったぜｗｗｗｗｗ」とか思ってても
実際さっぱり分断されてなくてそのまま敵は流れていくんだよな

ごめん、何度かやって反省してる

361 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:09:40.71 ID:WvbwAdeR

弓がどうのの前に召喚がひどいだろ。
最近輸送はマシになってきたけど、過剰状態続く事が多い。
居合わせた死に戻りが仕方なくナで出るだけで…。

・護衛対象あるのに敵ジャイに熱中して刺されるのは禁止。
・護衛対象もないのに敵ナと騎馬戦するのは禁止。
　せめて敵キプ周りで敵召喚見ながら釣るだけにすること。
・初期にナイトになったら輸送とか敵召喚チェックとかして、
　味方レイスが出られるかどうか判断して声を出そう。

このくらいはしてくれよな！頼むぜ！

362 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:16:40.15 ID:nC04mSeF

建築ナイトで走り回ってる時にレイスが出たんだけど、建築と護衛どっち優先すればいいんだろ。

363 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:21:45.73 ID:LgPlKsLz

建築。
護衛に回す余裕がないのにレイス出した奴が悪い。

364 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:23:23.85 ID:FG6ey5tG

同感
レイスが空気嫁

365 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:32:33.22 ID:/HogE/vc

そりゃレイスが悪いんだろうけど、ほっときゃ自軍にクリ５０の損害だけが
残るんだから、状況次第で護衛行った方が良いだろう。

366 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:33:53.26 ID:LgPlKsLz

むしろ建築を続けて確実に領域によるダメージを増やすほうが有用だと思うよ、やっぱり。
どっちにしろそういう状況でレイス出してもすぐ死ぬし。

367 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:45:30.58 ID:+Sfax9RN

>>362はナイトの数に余裕がないだなんて一言も言ってないぞ。
よって、>>362はどういう状況の時を言ってるのか説明すべき。

ナイトの数が足りないと過程した場合、>>365の意見が正しいと思う。
建築は歩兵に任せて、敵ナイトを牽制するなりするといい。

368 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:47:45.67 ID:HJggXP8l

状況次第

って言っちゃ終わりなんだろうけど
レイスに限らず召還は出てくれればありがたいが仕事をこなさずそこら辺走り回ってるだけとか即落ちされるとクリが減るだけ
やっぱりむやみやたらに「出てるだけ」とか「出ただけ」ではなく戦況を読んで必要なことをしたほうがいいよね

369 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:53:18.15 ID:/HogE/vc

デスパで開戦前に北壁壊すなっつってんのに、毎度毎度
北壁に群がる連中はあれか。ログ０行仕様なのか？

370 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:53:23.86 ID:r9yRRSAQ

建築しかナイトいないときにレイスでるんだったら
レイスのあとにすぐ護衛ナイトがでるっしょ。
だから、建築が終わったら護衛に行けばいいと思うな。

建築ナイトが活躍してるような序盤、レイスが前線到着or後続ナイトが出る。
その前に敵ナイトが待ち構えてたら相手の裏方が上手いと褒める。

371 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:58:37.35 ID:7HcSHmhF

ケース1：他に護衛が居る場合
建築に専念。

ケース2：他に護衛が居なくて、敵ナイトの報告がない場合
報告があったときにいつでも駆けつけられるよう、レイス方面の領域埋めを優先。
後から出たナイトに護衛についてもらう。

ケース3：他に護衛が居なくて、敵ナイトの報告があった場合
文句言いたくなるのを堪えつつ、ナイト量産要請をしてひとまず護衛につく。
護衛が集まったら建築に戻る。

ケース4：敵ナイトが多数の場合
合掌しつつ建築に専念。

こんな感じ？

372 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:02:28.34 ID:nC04mSeF

>>367
自軍ナイト１の時ね。
開幕建築ナイトやってて、裏オベ埋めようとしてた時にレイスが出たんだ。

373 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:31:19.80 ID:i821QCZn

・建築ナイト出た
・レイスが出た

１．押されていて、かつ敵ナイトが存在しない状況で
　　敵歩兵を押し返したいときに開幕レイスはアリ。
　　この場合は建築優先。

２．レイスがスコア目的に出撃した場合は、レイスを前線に
　　行かせないでナイトが揃うまで待機させる。

で、意味不明の反論してきたらKickだな。

374 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:36:27.63 ID:i821QCZn

あとイベントだけどさ、待ちガイルしているのに布告しない方が
いいと思う。今回に関しては。
間違っていたら悪いんだが、戦争回数＝布告回数だよね。
敵が布告してきて防衛した方がスコア高くなるんだったっけ？？

375 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:05:10.06 ID:F4eobEci

戦争回数少ないとボーナスもらえるんじゃなかった？

376 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:19:08.53 ID:i821QCZn

だめだ・・・。
この時間からのカセはやる気がみられない。
しばらく待った方がいいんだろうか？

377 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:54:15.06 ID:WVrkkc/Z

戦争数抑えてガイルで+500ポイント位まで詰めるて
最終フェーズでネツが最後ホル潰しに行ったところにネツ方面にハイエナ布告
これしかないと思うんだが、まあ無理だよなｗ

378 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:17:41.65 ID:AgNrR2QQ

>>369
むしゃくしゃしてるのは分かるが落ち着け
途中から参加した奴はそもそもお前さんの話が聞こえていない
落ち着いて壊してる時にもう一度言うんだ

ところでやっぱりKATATE様の力は偉大だな
KATATE様が居ないとカウンターするタイミングがかなり遅れて下がりっぱなしになる
毎回コスト使い切って戦線維持してくれるKATATE様には感謝してます

379 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:02:49.41 ID:5rZzN8Ny

KATATE様は前線ウロウロしてるだけでも頼もしいからな

380 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:34:43.69 ID:QFkb/FT0

ヘルで燃やされてても平気な面してウロウロ。
KATATE様にはやせ我慢が似合う

381 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:45:50.83 ID:xyciGbRh

さっき援軍の人でﾊﾞｯｼｭした相手の名前を軍範で言ってた人が居たけどすげぇ良いと思った
俺もKATATEだからﾊﾞｯｼｭしようとしたら耐性ついてつｱｯｰって事がほとんどなかったし
余裕のあるバッシュメンはマクロに /as <t>をﾊﾞｯｼｭしましたっていれてくれないか？

382 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:57:39.89 ID:zufNQ2OH

>>378
俺も今のﾃﾞｽﾊﾟで見た。北攻めすぎって声が上がっても全くの無反応。
壁が建った後も、壁壊すなと何度も言われてる中クリも掘らず殴り続けて二度壁破壊してた。
見えてないと言うよりは、完全に無視してるって印象だったぜ
あれ一体何なんだろうな…

383 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:00:47.35 ID:LgPlKsLz

負けることにメリットが無いって理解してる人がほとんど居ないんじゃないのかな。
負けるとすくない経験値しかもらえないのに勝とうする努力が見えないのがね。

384 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:05:17.60 ID:L/9OKeqr

>>381
俺も援軍に行って見た
アレはいいね是非導入を

385 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:08:44.76 ID:2t/aUFot

バッシュ→スタンを確認したらすぐステップで離脱→次の獲物を探す。
って動きやってると無理です（´・ω・`）

386 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:21:35.61 ID:ulLwo5xy

>>385
そうは言うがな大佐
KATATE様だけじゃなく火皿でも両手でもあれは助かるぜ！

387 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:22:59.13 ID:Vs81VIH4

出来ないと恥ずかしいが予告バッシュにしたら？
と言うか、バッシュした後に叫んでも叫ばなくても変わらない気がするんだが

388 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:32:35.12 ID:ulLwo5xy

何よりも士気も上がると思うが
うおおおお！バッシュｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!って感じで
混戦時・撤退時でも敵のスタンが分かりやすいしな

389 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:35:11.64 ID:q0Lsim8v

>>382
むしろキック出来ればキックしちまって良いんじゃね？
全く前線行く気配なく、その辺の1歩兵をチマチマ殴ってるレイスとか偶にいるし・・・

何度軍範で直接名前出して呼びかけても完全シカトしてて行って欲しい最前線に行かないとか
ﾎﾝﾄにたまーにだけどいるんだよなぁ

390 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:40:58.85 ID:ulLwo5xy

一番の問題はその北に言ってる奴らの名前が他の場所からじゃ分かんないってことじゃね？
輸送ナイトくらいなら北行くこともあるけど
クリ掘りながら軍チャで事情話してキック投票が無難か

391 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:58:04.02 ID:2t/aUFot

スタンってスタンしたのを見てから反応するんじゃなくてバッシュを狙ってる片手を早く発見して追いかけるのが普通だと思うんだ。
そういう動きしてると予告されようがバッシュした後に発言されようが別にって感じじゃね？

バッシュメンって認識されてる人見てると面白いのは大名行列のように火サラと両手がケツにくっついてるんだよなぁｗ

392 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:01:12.29 ID:oQSEhTyx

あ～あぁ…どこもかしこも人数割れ
黒水布告した馬鹿は誰だよ

393 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:05:01.46 ID:PXnFbfYq

キンカ、デスパ割れてるのに黒水布告したやつら・・・あほすぎるだろ・・・

394 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:08:58.58 ID:tYNEilB4

あれじゃね・・・
ホルがネツ追い出しにかかってるから俺らもカラ布告しといて
ネツ領土増加阻止の手助けしようぜ！的なやつとか？

まあデスパ攻められて、人数割れてる時点でそれもないか・・・

395 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:01:21.05 ID:PXnFbfYq

さて、結局５位だったわけだが。
こりゃどうしようもないね・・・orz

396 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:02:32.42 ID:4NoMMLDK

領土０ってなんすか＼(＾o＾)／

397 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:07:17.95 ID:kLD+iFat

さすがはカスドリア

実力をいかんなく発揮したな

おつかれさんｗｗｗ

398 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:07:25.23 ID:OtL/AUiE

後１０分、いや５分早ければ…

399 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:07:40.01 ID:ZeRUO9Wu

>>395
まぁそう失望しなさるな、TOPとカセとの差もそう圧倒的な物じゃない。
期間中はネツゲブの二強でカセとか出る幕無いと思ってたから、寧ろ俺は楽しめた方だ。
カセも捨てたもんじゃない。強くなるにはもっともっと頑張って行かないと駄目だがな

400 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:09:36.88 ID:ulHCzB77

むしろゲブネツに挟まれてよくやったと思ってる。

401 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:10:12.13 ID:9LX4qp+u

人いないからどうにもならん

402 ：伊藤ちゃん：2007/07/02(月) 03:10:51.30 ID:YJkSZyTb

総合でもドベだけどＥ鯖だけ一位でかっこいいなｗ

403 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:13:53.59 ID:PXnFbfYq

キンカ、デスパ割れてる中での黒水布告。
終了後に即カペラ布告。そのとき中央は　スピカ、始まり、シディぐらいだったかな？
んでカペラ取るけどその間にスピカ、始まりをネツゲブに攻められ人数割れでｼﾎﾞﾝ。
そしてキンカ取り返す間にシディ、カペラ落ちる。
最後シディを攻めるが間に合わず、逆に攻められたキンカは人集まらず防衛失敗。で0

こんな感じかな？

確かにがんばったけど荒さ(？)が目立ったのがなんともいえんのよぉ。
フェイズ更新1時間前ぐらいにジャコル落としてフェイズ更新前に落とされてるってのも結構あったと思うし。

404 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:34:22.72 ID:ObONpZoz

ほどほどでちょうどよくね？
正直イベントやってわかったがゲブは一部を除いてただLvだけのキャラがごろごろいるのわかったし

405 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:37:57.60 ID:gJSelvaq

>>404
問題はそれがうちも同じってことだな
どうしたら勝てるのか本気で分かんなくなってきた

406 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:59:19.49 ID:ObONpZoz

カセはMAP見てない＆ログ見てないのがかなりいるのが問題…

407 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:59:36.99 ID:sypz/TGO

ホルは勝ち馬の処理が大変そうではあるが

408 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 04:10:44.16 ID:2t/aUFot

膿が出るならむしろいいことじゃないか。

とりあえずカセ。知識も腕前も何一つ誇れるものが無い事だけは確かですね（´・ω・`）

409 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 04:17:11.73 ID:CJ1rAW7g

空き巣程度の単純な作戦はたてられるが

今回のような多少複雑なルールを理解して戦略的に動くことはできないってことだｗ

410 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 04:24:04.14 ID:L/9OKeqr

カセドリアは・・・何が良いんだろうね
俺は色が好きで選んだんだが・・・

411 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 06:06:16.28 ID:cbbFIQdp

>>409
休日になるとnoobが山ほど湧いてくるカセがイベントで勝のは不可能

412 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 06:28:06.22 ID:jhNvf8Jg

>>409
このゲームシステムで戦略とか無茶言うなや。
戦争SITEEEE!って香具師が5人いれば簡単に布告できるシステムなんだゼイ？

413 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 06:46:17.02 ID:hnfTWvlu

ゴメン、俺王賊と空の軌跡3rdやってたわ

414 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:25:26.37 ID:pcY54oEO

>>411
それはどこの国も一緒だろ･･･まさかカセだけnoobが大量にとか思ってないよな？
カセはそのnoobを支えきれないんだと思う。だからわかってる人間がもっとがんばらなきゃな

415 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:39:31.14 ID:Rp/XCSOz

>>389
俺メインＢ鯖だけど、全く同じことしたレイスが
軍チャで叩かれたあと、速攻キックされてたよｗ

Ｂだとここ二日で３回はキックみたがＤだとどんな感じ？

416 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:46:37.05 ID:2gUs11VV

イベントで学んだ事、以前から問われてた事をまとめると
①布告待ちができない
…カセが関わってる戦場が多い中で布告するため人数負け→人数差ｵﾝﾗｲﾝでｽﾞﾙｽﾞﾙ
…微妙なキープ位置(ゴブフォだとｸﾘの横、黒水崖上etc)。→きちんと見てから承諾しよう。ﾜｶﾗﾝ奴はｷｬﾝｾﾙしときゃ正解
…反省会中の布告→軍チャしてる人が居たら一応確認しようゼイ

②防衛放棄
…水曜、ｷﾝｶ、(ｼﾞｬｺﾙ)etcの防衛放棄が目立つ→防衛はもちろん人数負け。そして防衛放棄組は攻め有利と言われてるところに布告するも戦場過多などで制圧失敗→緑＼(^O^)／消滅

③自PS過大評価
…誰にでも得意不得意、調子の善し悪しはある調子が悪い時は裏方すべき。良ｴﾝﾁｬであろうがﾃﾞｯﾄﾞ量産してたら味方の足を引っ張ってる。

④裏方固定化
…ナイト出てるﾒﾝﾂの固定。一日一戦召喚・裏方しようゼイ

⑤ログ・マップを見よう
…基礎。マクロに敵召喚情報をいれておくのは戦場に来る最低条件。

俺は日本語の勉強してくるわ

417 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:47:38.65 ID:5qvPLb4w

壁壊す奴や、悪質なジャイ厨見るたびにキック投票してるんだけど
二次投票までいったこと一度も無いんだよなぁ
軍茶で呼びかけられてる奴に投票した時すら二次までいかない
皆サーチからもキック投票出きる事知らないのか？もしかして

418 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:01:41.71 ID:em2b5JZQ

>③自PS過大評価
>…誰にでも得意不得意、調子の善し悪しはある調子が悪い時は裏方すべき。良ｴﾝﾁｬであろうがﾃﾞｯﾄﾞ量産してたら味方の足を引っ張ってる。

他に比べてこれだけは客観的に見るのが難しいな。

419 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:01:51.82 ID:bNMZ25e7

愛国心もなく全て他人任せで自分さえよければどうでも良い奴らしか残ってない糞国家の結末なんてこんなもんだなぁ
さて、立て直しも不可能に近いしどうしたもんか
多分一番真面目に考えて欲しい層は今回の顛末も何も思わないだろうから何も変わらないだろうし・・・はぁ

420 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:35:01.05 ID:5qvPLb4w

反省会まったくといってしないのは、今の現状だとマジでやばくね？
勝ちでも負けでも、戦争終る直前にしつこいくらい「残って反省会」って言ったほうがいい気がする
あ、、でも「反省会」っていうと逃げ出す輩が多いし、戦犯探しになりがちだから
いっそ「5分で終る戦争注意事項確認タイム！」とか言ってさ
”状況読まずに、拠点から近い前線に行かない”とか
”レベル30になるまでは裏方召喚に徹する"等の基本＋α流すとかやってかないと
ますますエルの二の舞になってくぜこれ

421 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:42:09.94 ID:em2b5JZQ

>愛国心もなく全て他人任せで自分さえよければどうでも良い奴ら

ああ、お前みたいな奴の事だな。

422 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:56:16.40 ID:q0Lsim8v

今回のイベントってルール理解してる人の方が多かった希ガス
むしろ「イベント？なにそれ。早くウェディング装備欲しいんだよ」って人の方が多かった。

>布告待ちができない
昨日夜のゴブフォ（ゲブ領）とか、サーチしたら1ページ目15人中13人がゲブ40～39、
カセは39が1人と38が1人、2ページ目15人中11人がゲブ38～37、カセは38～37が4人
他にゲブの方はLv33より下はいなかった。

この状態で相手は明らかに待ち入ってるのに、わざわざゴブフォ攻める意味がわからん
他に布告出来ない状態って訳じゃなかったのに･･･

同じレベルの人が多数入ってて「これなら行ける」って勝算があるなら別だが、イベントの事考えれば
これで布告する奴は工作員にしか見えない･･･

普段なら別にそれはそれで構わんのだが。

423 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:18:13.57 ID:PbPOKXta

カセドリアのＤ鯖最弱がようやく実証されたな。
これでカセドリアも俺もツエーとか思ってる阿呆の目が覚めればいいんだが。

424 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:29:28.47 ID:DUNoGRoH

>>346
お前の方がカスだろ
僅差で勝ってもフェーズ間に合わないなら布告の意味がない
それなら時間が少なくてすむジャコル布告が第一選択
このイベントでポイントを取る最善の方法を理解していないやつが多かったようだな

３４６もクロをF3崖上キープ建てるアホだろ
クロはF4キープが常識なんだぞ
死に戻り前線になるべくはやくいけるようにF4キープ建てる。これはA鯖では常識
ちなみにエルギルならF2の上ぎりぎりに建てるのが常識
このキープ建ての重要性を理解してないやつが多い

425 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:30:59.37 ID:jhNvf8Jg

つーても終盤までは3位だったから、そこそこなんじゃねーの？

426 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:58:32.23 ID:82sTJHU2

前に特攻の拓の部隊作るって話聞いたんだが
エルに武丸と久保島がいたよ・・・

427 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:11:35.59 ID:ifRWNMit

>>420
>”レベル30になるまでは裏方召喚に徹する"等の基本＋α流すとかやってかないと

公式とか見ると「裏方は絶対に嫌だ好きにさせろ」って低レベルが多い。
多分無理。
この国はエルと同じ、幻の国になる運命だな。
ヲリの集まるホルの方が、まだ未来がある。

428 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:24:30.11 ID:ifRWNMit

>>424
一応あの位置になったのには経緯があってな。
カセは歩兵力が最弱だから、中途半端な数で東を攻めても攻め切れず崩壊するんだわ。
それで、西に向かう兵力を殆ど無しにしなきゃならない。
結果、キマぶち込まれて終りってパターンが多い。
高台に建ててるのは、少しでもキマ防衛する為の苦肉の策。
ホントに効いてるのかは知らないがね。

429 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:43:49.91 ID:jhNvf8Jg

>>427
そんな場合のネルｆじゃなくてキックでしょｗ

>>428
んならF4でヨクネ？
領域・死に戻りのメリット>>キマ対策のメリットだろうし、キマ対策ならナイトを敵キプに貼り付けた方がいい。

それ以前にキマで負けるなら7割方普通に負ける。

430 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:45:08.32 ID:Zjt3UMhA

言葉使い悪いが>>424に賛成だな。

歩兵が弱いなら余計にF4であるべし。
キープでキマ警戒なんて余裕で勝てる時に言うべきじゃないか。
崖上キープで領域負け、さらに歩兵弱いとかいっててどこに勝てる要素があるんだろう？
僅差のキマは歩兵だし、一発逆転を狙うほどの差なら警戒してない国が悪い。

崖上になる経緯があるのはわかるがどうも考えがずれてるよな。

431 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:06:11.43 ID:ifRWNMit

>>429
>んならF4でヨクネ？

解らない。
Ｆ４の方が距離の利があるのは解るし、一番のキマ対策はナイトの敵キープ粘着もその通り。
ただ、どんだけ東攻めだと喚いても、西に行く馬鹿を止められないのも事実なんで微妙。
Ｆ３なら西オベはキプ付近の１、２本を死に戻りで防衛すればどうにかなるって利点もある。
勿論、Ｆ４デフォルトの時期も無かったわけじゃない。ただ、どうにも勝率が悪い。
で、Ｆ３になったらそうでもなくなってきた。
で、Ｆ３にキープをおく奴が多くなった。
そんな感じ。

心情的には>>429と同じ。Ｆ４の方が本来良いと思う。
ただ、そう事が上手く運ばないのがＤカセ。
最悪、今だにＥ５のクリヤマに集る時もあるからな。

>>430
>一発逆転を狙うほどの差なら警戒してない国が悪い。

まぁそうなんだが、そう言う国なんだよ。ここ。

432 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:17:56.86 ID:l/TjLBGo

ホルは勢いがあるね。スラダン部隊のおかげかもしれないけど昨晩黄色だらけで驚いた。
カセには勢いがないように思う。
領土はそれなりに増えることはあっても、最近のゴールデンタイムは領土0さえ珍しくない有様
私が感じる勢いだと

↑ホル
→ネツ・エル
↓カセ・ゲブ

433 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:25:06.39 ID:jhNvf8Jg

>>431
西？ナニソレウマイノ？（カクカク

西問題はぶっちゃけ防衛側にも僻地厨が多い事を祈るしかないんじゃねーの。
督戦隊置く訳にはいかんだろうし（置けるならそれはそれで…ｗ）

434 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:28:28.27 ID:PbPOKXta

そういえば、30ｌｖ以下は裏方してろって意見よく聞くが。
30になって初めて前線出てきました＞＜みたいなのは正直いらないんだよな。
欠片の戦力にもならねえ

435 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:38:25.94 ID:Qsc7sf5O

30以下は裏方に徹していろ、は間違い。
30以下はさっさとコストを使い切って裏方もやろう、と言う方がいいと思う。

ベーコンでガンガン回復しながら戦うのなら30以下でもけっこう戦力になるし、そもそもまったく戦闘の経験を積まないで30以上になられても困ります。

436 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:41:35.13 ID:kyFwi9a0

>>430
崖↑キプに逃げるんじゃなくて真っ当なキマ対策を行う事によって勝率を上げるべきであるという主張だと理解した。
その事には異論がないんだが、一点どうも納得できない部分がある。

>僅差のキマは歩兵だし

僅差だろうが大差だろうが敵にドラが出てようが隙があればキマはFB狙うものだろ。
キマが見つかればそっちの方にナイトと敵歩兵がそれなりの数釣れるからそれだけ主戦場のジャイ、レイス、歩兵が楽になる。
キマが見つからなければそのままFB決めて楽に勝てる。
よっぽどFB狙うのが不可能って状況じゃない限りキマ出す以上FB狙っていくものだと思うぞ。

437 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:46:54.94 ID:2gUs11VV

>>418
戦争してて今日は調子が悪いと感じた事ない？
そういう日は裏方をしようって呼び掛けようと思ったんだ。

30以下の初心者さんには歩兵練習は実戦でじゃなく模擬戦で行って欲しい。
俺は訓練所のおかげでPW管理などできる様になった。
ただ戦いを楽しんでるだけじゃ訓練の意味はない
自国の有名なﾌﾟﾚｲﾔｰさんも訓練所に来てるんだし良い所は目で見て盗むべき

438 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:00:19.47 ID:fjO1PDUD

ごめん、３０ってどういう規準なんだろ？
課金装備なら２０で４０装備とほぼ一緒なんだけど。
さらにエンチャつければ無エンチャよりマシだと思ってるんだが。
スキルの関係か？たしかにクランブルは持ってないけどさー

セカンドなら２０からでもいいよな？
もちろん、エンチャはつけてるぜ

439 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:21:20.09 ID:ifRWNMit

>>435
３０以下は後半に前線出た方が良い。
まぁ３０以下っていっても限度はあるんだが。
後半は敵もコスト切らしてＨＰ半分くらいでウロウロしてる歩兵も結構居る。
そういう相手の方がレベルが多少劣っていても、対応が出来る。
前半からガンガンでて即効でコスト切らし、召還でればまだマシだが、コスト０で歩兵前線でる馬鹿と、
堀がどんだけ飽和していてもクリ山で座ってる糞が多い。

>>438

レベルは目安だな。
課金フルエンチャならいいけど、それで「３０以下もドンドン前線に行こう」と言いだすと、
ドロップアイテム低レベルが調子にのって前線出てきてキルを山程献上する事になる。

>スキルの関係か？たしかにクランブルは持ってないけどさー

その辺も無いとは言えない。
まぁ立ち回りに絶対の自信があって、ハイエナ狙いじゃなくキル＞＞デッドが確定なら良いんじゃないの。

440 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:45:07.44 ID:82sTJHU2

>>438 隠れステータスの存在が大きいんでヲリだと
レベル差があるとダメージ量の差が半端じゃなくなる
モンスター狩りと同じ感じだと思えば良い
例えオーブ装備＆エンチャ＆ハイリジェで頑張っても
２０だとドロップ装備４０の餅つきで相当なダメ貰う
し相手に与えるダメが目に見えて低い
現状前線で活躍できる２０代は片手と氷とヘル位
ジャッジはエンチャ隠れステ合わせて攻性120超えた
辺りで両手のダメ凌駕するんでそれまで待つよろし
ジャッジ厨したいなら最低35が目安

441 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:49:09.34 ID:Qsc7sf5O

レベルで変わるのはダメージの安定性じゃなかったっけ？
つまり攻撃力だけで、防御力に変化はないはず。
しかも攻撃力の上限が上るわけじゃなくて平均が上がるだけなんじゃないのかな…

442 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:52:19.99 ID:IocxFoZy

その安定の度合いが酷いのが低レベル
低レベルで戦場でたことあるかい？

443 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:52:20.86 ID:2gUs11VV

>>438
俺が言いたいこと>>439がほぼ言ってくれてる

あと経験の問題。
状況判断とか定石理解とかある程度できるのは30↑だろう。と。
だが5倍本普及でﾚﾍﾞﾙだけが高い人多過ぎだから…一概にﾚﾍﾞﾙ判断できないんだよなぁ…

勝っても負けても反省会・復習会が普及できる様に俺も頑張るよ

444 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:56:33.25 ID:tYNEilB4

確か上限は変わらないはず
A鯖ゲブのミルクティーだかのblogにそのへんのってるはず
ダメージ計算機もあるんで使うといい

まあ最強オフィが装備できるLV30が目安だろうなぁ
あと、ジャッジは片手に当てるんじゃなければ30付近で十分痛いぜ
エンチャ入れたらさらに悲惨なことになるがな・・・

445 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:59:09.05 ID:C2bCRdVb

ナチュラルに晒すな

446 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:59:12.64 ID:Qsc7sf5O

いやいや、>440には被ダメまで不利なように書かれてたから気になって。
441の理解であってるようでよかった。

447 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:30:45.00 ID:aEy+NxNf

モンスターとPCじゃダメージの計算違うぞどう見ても。
モンスターにゃLv10差あるとダメージほとんど0に近くなるけど、
PCだと普通に通る。

448 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:45:03.07 ID:qbQXgDMA

>>447
お前は何を言っているんだ

449 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:50:10.34 ID:7kNxwIPA

なんか色々仕事が忙しくてブログいじるのめんどかったけど新しく作ったよ
ttp://casebouei.exblog.jp/

450 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:52:49.40 ID:f6dXDfoR

お密書配布か

451 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:02:30.31 ID:Zjt3UMhA

>>436
な、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ。
キマは、FBなんて飾りの基本歩兵相手に凍結ブレスじゃないのか！？

状況にもよるし、考え方の違いもあるけど、
レイス、ジャイがいるなら余計に前線。
生存確率もあがるし、歩兵の中にいれば敵ナイトの撃破の可能性も高くなる。
押し上げた前線で建築も破壊できるだろうし
釣り目的に使うにはもったいなくないだろうか！

いや、俺の考えだから間違ってたらスマン。

452 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:05:56.18 ID:Zjt3UMhA

勢いあまってsage忘れた。
たびたびスマン。

453 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:17:41.80 ID:f6dXDfoR

キマはFB決まるとほんときもちいけどな
４回くらいしかきまった現場いたことないけど

454 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:24:47.36 ID:ifRWNMit

>>453
カセがキマ入れられる率はハンパじゃないぜ。
この前なんか「始まり～」で、押せ押せだったのにキマ一発くらって逆転負け。
キプには銀行も堀も居たのに全く報告なしだ。
銀行の言い訳が「クリ貰ってたら急にキマが来て報告できなかった」
柳沢かと思った。

455 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:38:49.56 ID:AjNwMIm/

>>454
その銀行ですけど、そんな言い訳してないですよ？
かなり離れた地点でのキマ報告があった後、報告途切れたままでいきなり登場して
間に合わなかった状態。MAP確認していなかったのは落ち度だとは思いますが。

悔しかったのでよく覚えていますが戦闘後にキマ決まっちゃった？って聞かれたから
「キマ決まっちゃった」だけしか発言はしておりません。
召喚募集しても全然出てもらえず、それでもがんばっていたつもりでしたが
脳内で勝手に自分の発言を作成されるのは大変に迷惑です。

456 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:44:48.67 ID:xNhUJDHJ

低スペックPCだとファークリップ一番左端にしているだろう
ほとんど遠くは見えないからキマ発見報告がなくても仕方がない

見つけたら誰だって報告するだろ

457 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:46:05.08 ID:mfrQZ115

裏方に徹するってのはさ、なにもレベルのせいで戦力になるかならないかだけで言ってるんじゃないなんだぜ
・クリ堀しながらログやマップやオベの展開を良く見て学んで欲しい
・ナイト等の召喚で、召喚の重要性や動き方を学んで欲しい
今のカセは、それすら満足に学びきれてない新規が
「前線いってとにかく戦えばいいんだ！」と安易に前線でて死んで
そしてまたそのまま中央やらの近い前線へ走っていってしまう現状がやばいんだ
で、そういう人たちはまずwikiとかここなんて見て無いだろうから
ここ見てる皆でもっと新兵教育頑張っていこうぜ

458 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:46:20.73 ID:5RcqGTu2

コメント欄に「裏方専門」とか「クリ掘りです」とか書いてある
Lv38.39.40とかになられても困るわなｗ

今日、今のこの一戦を勝つために、戦争開始前に低Lvに召喚・裏方頼むのではなくて
（理由も分からず言われたのでは気分を害する人もいる）、
三ヵ月後や年末のカセを見据えた活動をしようぜ。

※首都での講習等最近まったく見ないから

459 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:54:00.75 ID:f6dXDfoR

ごめん、ナイトででても基本的に無闇に騎馬戦しちゃいけないのを少し後になってしった…
今は牽制だけにとどめて味方ジャイ・レイスの近くか敵キプ張り付いてるけど

460 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:55:04.46 ID:rfttacmA

キマ報告があってその後音沙汰なしなら、
「敵キマどうなりましたか？」
ぐらい聞くべきだと思うぞ。

461 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:55:51.27 ID:mfrQZ115

>>459
最初は皆そうだって、気にすることないんだぜ！
気がついて改善できたならなお更だぜ

462 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:00:52.74 ID:TuNgZpN9

ファークリファークリ言ってるけどさ
敵も馬鹿じゃないからキマ見つからないように敵を違う方向に誘導するわけよ
大抵敵に気を取られてキマ方向見れてないことのほうが多いんだぜ？
勝ってるときくらいナイト1張り付けよ

463 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:05:36.87 ID:AjNwMIm/

>>460
それは後になって思いつきましたね。その点については申し訳ないです。
言ってもいない事を言ったことにされるのだけは我慢がなりませんので敢えてレスさせて貰いました。

戦争に出て３日目から銀行を始めましたが、こういう場合にどうしたらいいのかその場で聞ける相手がいると
かなり楽になると感じました。今はその都度持ち帰って部隊の人に教えてもらっています。
まだ戦場に出て８日、ナイトと銀行と堀りしかしていませんが精進したいと思いますので
ベテランの皆さんどうぞよろしくお願いします。

464 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:06:49.51 ID:iFKnJr3N

カセってネツより強いんだよな？

465 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:07:58.58 ID:ifRWNMit

>>455が言ってないなら、別の時の話じゃね？
「急に～」の言い訳は本当だし。
カセでキマ突っ込まれる事は良くあるからな。

466 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:11:23.82 ID:mfrQZ115

よし、とりあえずキマ発見マクロ登録してない奴は今すぐマクロに
「/a ★<pos>に急にキマが来たので★」を登録するんだ！

467 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:12:58.10 ID:ifRWNMit

>>464
いや？全然。
ゲブ≧ネツ＞カセ≧ホル＞エルくらいじゃね？
ただ、落ちていくカセと上がって来るホルで、いつホル≧カセになるか解らない感じ。

468 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:13:54.38 ID:cbbFIQdp

それだけはない。
最近のネツは明らかにA鯖帰りがいて戦術的にかなりこなれてきている。
脳筋だけじゃなくなってるからかなり辛い。
デスパの弾幕オンラインなんか特に顕著。

469 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:23:31.37 ID:q0Lsim8v

>>460
まぁ、確かにそうだけど他の人も声出してなかったって事で、銀行裏方だけを責めるのは間違いかと。
そもそも銀行がキマ目視報告してる時点でかなりアウトーな状況だしな。

と言うか最近、皆声が出てないなーって思う。
罵り合いは流石にアレだけど、少しくらいライトな感じで各地の状況報告しても良い希ガス
召還情報とか、前線で感じた敵の勢力報告（ヲリ多目ーとかレインきついーとかハイドスカ多いよ注意ー）とかさ。

なんか前に比べて結構無言の戦場が多くなってるように思う。
声出してるのはいつも決まったメンツばかりだし、軍チャじゃなくて軍範でも十分なので声出し運動しないかなー

ホルの某娘迄行くとウザい人もいると思うが、キチンとやる事やってりゃ少しくらい声出した方が
楽しいし、雰囲気も良くなるんじゃねーかなーっと最近思い始めた。

470 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:39:20.81 ID:pQ0pPozr

>>455
銀行ありがとだぜ。キマを決められたのは悔しいが、今後に生かしてくれればOK。
当たり前の事なんだけれど、キマ報告は連打してログ埋めるくらいで普通。たった一言だと
見逃すこともあるしな。まあ、ナイトが出ないことが問題なんだが・・・
もし、同じような状況になってしまったら
・妨害スキルや吹き飛ばしで時間稼ぎ
・銀行や掘りがナイトで出る
ぐらいか？
３日目で銀行やってくれる有望株なんだから俺も低レベル銀行がいたらナイトをやらして
もらうぜ。

471 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:47:35.00 ID:9LX4qp+u

>>449
GJ

472 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:05:37.24 ID:Zjt3UMhA

>>454
キマを食らったのはその戦場全員の責任。
銀行も堀もいたにせよ、押せ押せならどこかにいたお前さんもその場を離れて注意できたはず。
人の責任にするこたーできないぜ。

473 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:27:47.41 ID:em2b5JZQ

>>449
カセは後衛がダメだってよく言われるけど、実は俺もそう思う。
全部の後衛がダメというわけではなく、一部の人は本当に上手い。
ただ、その他のダメな後衛が、その一部の上手い人たちの印象も落としている。

氷に弓、スタンにジャッジ、味方にレイン、ヲリにパニ
全て都市伝説だと思っていたが、ここ最近全てこの目で見てしまった。
それ以外にも、敵の片手が特攻スタンプしてきたとき、味方の弓スカは何をしているか・・・少し離れた位置から見てみた
その片手相手にトゥルーをひたすら打ち込んでいる・・・
足止めをしようとジャベを当てた皿がいたが、トゥルーは急に止まれないと言うかのごとく即解凍

主戦場から少しそれた場所にある戦線でのこと
ヲリ３、スカ３、皿１と、お互い同じ構成で駆け引き
相手とは向かい合って戦っていたから動向は把握できていたと思ったら、急に降り注ぐジャッジ
「援軍が来やがったか？」と思ったがダメージは無い
周りを見回すと後ろで座っている味方の皿がいた

474 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:28:18.21 ID:em2b5JZQ

>>449
ちょっと前カセ初心者スレで皿の攻撃方法について話題が挙がってたけど
当たらない中級打つくらいなら、上級オンリーの方がいい
こういう書き込みがあったんだけど、それはさすがにダメだと思う
中級スキルは偏差打ちや、ステップの着地地点を瞬時に見切ることが必要になるしね。ある程度経験が必要。
でも実際、上級魔法ばかり使ってイベントと書物で育った30代はほとんど中級を当てられない。
たまに調子に乗って中級を当てようとするが、今まで練習してなかったから当然外す。必死になって周りが見えなくなる。横から突っ込んできたヲリに餅つかれる。
というか、中級当てられない人って「なぜ当たらなかったか」と、簡単に反省することすら出来ない人だと思う。
たとえば
ステップした着地地点に打ったのに当たらなかった
→当たり判定がステップ方向にずれているかもしれないから次はもう少し前を狙おう
という感じのことを少し考えたら思いつくと思うんだが、はて、どうか。

475 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:29:04.66 ID:em2b5JZQ

>>449
あとスカまじで自重してくれ。
戦場に20人とかいたらほぼ間違いなく負けが確定するから萎える。
ゲブやネツでスカ20人いたら半分は裏方召還に回ってるのに比べ
カセはスカ20人いたらヲリ皿が裏方召還してるね。
水曜で中盤まで互角だったのに終盤引き離されるのはそれが原因。
俺も最近はそういう戦場に入ってしまったら堀り召還してる。ハイリジェもったいない。
実際「スカ多いんで裏方やりましょう」って言っても、大半のスカが前線ヒャッホウして聞く耳持たずだから困る。

何度も言われてることだけど、スカは料理で言えば調味料
適量入れると料理がとても美味しく仕上がる
その決められた用量の調味料が上等な物ならさらに美味しく仕上がる
しかし調味料をやたら入れてしまうような料理はどうやっても美味しくならない

以上、449氏がblogにて書いたもの原文そのまま

476 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:34:33.84 ID:AjNwMIm/

助言ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
キママクロは入れていたのですが、焦って何番に入れたか思い出せず、手打ちで入力中に落ちてしまいました。
実に申し訳ないです。

周りに新規さんは他にもいますが、殆どは裏方に回っていることが多いです。
前線にも出てみたい気持ちは確かにありますが、スキルも経験も揃っていない自分が行っても足手まといになる
だけだとも思います。裏方仕事は地味ですが大事な仕事だということは理解しているつもりです。
他の新規さんも同じ気持ちではないかと思います。他にも何人か初心者さんを見かけました。
カセはまだまだこれからと思います。

このレスで終わりにします。特定されそうなレスをしてしまいましたが、しないで下さると嬉しく思います。

477 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:43:03.22 ID:ifRWNMit

>>472
無茶言うなよ。
ログ確認したが、一切報告無しだ。
こっちはナイト３機かそこらでジャイとレイスの護衛中。

勿論、銀行だけの責任じゃないが、銀行の咄嗟の下らない言い訳に、全員開口だっただけ。

478 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:46:43.83 ID:f6dXDfoR

自分の召喚記録みたら
９０戦ちょいのでナイト29ジャイ４くらいだった…さすがに少ないよな…もう少し練習するわ

479 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:55:43.59 ID:k9P8l7Qn

477の咄嗟の下らない言い訳に、開口

480 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:58:46.45 ID:Qsc7sf5O

お互い想定している戦争が違うんじゃないの？　話が微妙に食い違っている気がする。

しかし新しいな、開口。

481 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:08:10.01 ID:2t/aUFot

そんなに欲しそうに口あけてるんならしゃぶれよ（´・ω・`）

講習ネタ考えないとなぁ・・・。
問題は聞いて欲しい連中をどうにかして引きずり出さなきゃならんのだが。
うまい手がないってことだわ。

部隊に所属してて腕がやばい人たちってお互いの腕前について意見交換とかしねーんですかね？

482 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:10:09.71 ID:2t/aUFot

あ、↑は同部隊内でってことでひとつ。
カセの問題は部隊間の情報格差（MAPの知識とか戦争そのものの知識）の差が激しいことだって話が出ててね。
拾われた先次第ででその後の運命が決まっちまうってのがどうにも。

483 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:10:48.62 ID:rfttacmA

>>477
誰かが「キマ警戒」ぐらい言っていれば、全員で注意する事が出来たはず。
ようはその誰かになる人が誰も居なかった点において全員の責任。

前線に居る奴よりも裏方の方がその辺りの声だしをやりやすい立場ではあるものの、
だからと言って前線は気をつかわなくて良いという理由にはならない。

銀行の言い訳に関しては全く別問題だろ。
銀行が第一発見者な時点で既に九分九厘FB確定じゃんか。

484 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:19:53.66 ID:dIWYISNH

カセのｽｶ様たちにお願いがあります
皆さん、レインを取ってください！
皆さんでレイン超弾幕を張れば前線は大助かりですし
あなた方のスコアもぐっと伸びます！

我々ヲリ皿は多少のミス（氷割り等）は
しょうがない部分もあるので多めに見ましょう！

485 ：伊藤ちゃん：2007/07/02(月) 18:20:18.07 ID:zSU7ZbzQ

なんでもかんでも人のせいにするんじゃねェー。

486 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:22:07.59 ID:2t/aUFot

というよりも。

487 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:22:11.29 ID:Qsc7sf5O

>484
いいと思うけど後半の「大目に見ましょう」はちょっと表現が悪いと思う。
「しょうがない部分もあるので気にしませんよ」にしてみては？

488 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:22:23.24 ID:2t/aUFot

切れた_NO

489 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:23:43.45 ID:2t/aUFot

あああもうだめだオレ（´・ω・`）
アローレインが無いと集団戦で活躍しにくいのでプレイスタイルの幅が狭くなっちゃうんですよね＜レインなしスカ

490 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:26:20.41 ID:dIWYISNH

カセのｽｶ様たちにお願いがあります
皆さん、レインを取ってください！
皆さんでレイン超弾幕を張れば前線は大助かりですし
あなた方のスコアもぐっと伸びます！

我々ヲリ皿は多少のミス（氷割り等）は
しょうがない部分もあるので気にしませんよ！

叩かれたらLv40の人の理解のある人に申し出てください！
その人がちゃんと軍チャで話してくれると思います！

491 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:26:34.51 ID:em2b5JZQ

>>473
>>474
>>475
メインオリの人がこんな事書くのに
その一方で後衛は俺の支持したスキル使ってろってかい？

492 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:37:43.02 ID:ytG0Uk9A

>>491
別に1人がああだこうだ言ってるだけじゃん。
気に入らないなら従わなければいい。
そんなに必死になるな。

493 ：伊藤ちゃん：2007/07/02(月) 18:41:00.60 ID:zSU7ZbzQ

俺は全職35以上持ってるけど、
レインなんて密集でしか使えないと思うけどな。

当てようとして当てれないスキルだから詠唱止めれない。

密集地帯で複数に当たればラッキー。
初心者向けスキルだろレインは。

494 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:48:41.85 ID:LqbIgIsq

このスレ見る度に弓ｽｶ作りたくなるのは何故なんだぜ

495 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:50:33.76 ID:dIWYISNH

>>493
僻地で俺TUEEEもいいけど、
密集した前線でおされ気味のカセにはレインがすごく必要なんだ
一人一人の力じゃ確かにレインは効果が薄いんだけど、
それが束になることで力を発揮する

それと、当てようとして当てれないなんて言っている実力で
初心者向けとか言うのはどうかと思うよ

496 ：伊藤ちゃん：2007/07/02(月) 18:52:10.72 ID:zSU7ZbzQ

レインメインで使うスカはそのスキルの特性上、
前に出なくなる。
発動までのスキが大きいからつぶされやすいし、消費pwも大きいからすぐ下がる。

カセの後衛はただでさえ前に出ないって言われてるのに、ただレイン取れ、レイン使えとかはやべーと思うぜ。

497 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:54:43.98 ID:Vs81VIH4

あれ、レインってヲリと同ラインで撃つもんじゃなかったっけ
回復してパワポ飲んで最前線に飛び出してステップ＆レイン連打して
HPボロボロで涙目になりながら後退するのが俺のスカ♀ちゃん

498 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:55:55.41 ID:R7PPXBu3

>>495
お前スカやったことないだろ。レインを過剰評価しすぎ。
あんなんスコア厨しかメインに使わない。

499 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:57:55.54 ID:dIWYISNH

>>496
そこを俺らが優しく教えてあげればいいと思うよ
つぶされるから撃たない、じゃ何も変わらないし

出来るだけ前でレインを撃つよう、お願いしようさ～

>>498
そういう君は皿をやったことがあるのかい？
そしてレイン弾幕の重要性認識してる？
レインにも撃ち方があるよ、Pw回復を織り交ぜて撃つっていう

500 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:58:48.35 ID:TuNgZpN9

>>483
甘いなｗ
キマ警戒はいつも出てるが人任せで誰も行ってない
キマ警戒後の張り付き確認が重要でアール

501 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:00:35.48 ID:ht6mqA/p

ゲブではゴブフォでさえレインばっか撃ったら怒られるというのにｗｗ
ここではレイン撃ってくれという奴までいるのか。
スコア厨感激の国だなｗｗｗ

502 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:02:25.73 ID:4BG1zDpl

まずレインを狙った相手に１００％当てようと撃つのがそもそもの間違い
あれは弓スカ数人で弾幕を形成し敵皿（ついでに敵弓）が安易に近づけないand下手に詠唱できない状況を作るのが目的

って教えられたんだが違うのか？

逆に４９８がレインを過小評価してると思うんだが。デスパのネツの弾幕とか皿にとってはたまったもんじゃないんだ

503 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:02:40.06 ID:em2b5JZQ

でもよ、上で
>あなた方のスコアもぐっと伸びます！
とか書かれてるけど、レインで出した高スコアの弓スカに対して
別にアイツUMEEEEとか思わないだろ？
だったら短剣やってたほうがUMEEEEE思われる事多いぜ、きっと。
現にカセで短剣言ったら上手い奴最低でも一人は思い浮かぶだろ？
でもそれが弓じゃいない、それが現実。

504 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:04:26.74 ID:em2b5JZQ

>>502
あってる。
あれは面を制圧して自軍ヲリサラに有利なフィールドを作るもんだ。
当てれるならそれに越した事は無いが
当たって無くても相手側に届いてんならプレッシャーとしても機能する。

505 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:05:05.10 ID:dIWYISNH

煽りに乗らないようにお願いします
敵もレイン弾幕張られると涙目になります
特に皿が下手に出れなくなるので前線を押し上げる効果があります

ｽｶの皆さん、どうか前線でのレイン弾幕を心がけてください
Pw回復を織り交ぜると効果的ですよ

ソーサラーやったことない人がそれを理解できない、
のはしょうがないと思います

506 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:05:57.40 ID:1mOg5FEp

まあカセの雑魚スカどもにはレインでいいかもな。
初心者向けスキルではあるよ。
皿の中級魔法、上級魔法議論と一緒。

自分がへぼいと思う奴は素直に当てやすいスキル使え。

507 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:06:23.43 ID:f6dXDfoR

ほんと弾幕ちゃんと張ってくれ皿してると敵の弾幕まじきついし
レインは初心ｊ者向けとかほざいてるの工作員だろどうみても

508 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:07:06.18 ID:dIWYISNH

レイン推奨すると他国の工作が激しいね
それだけレイン弾幕は嫌われます

ｽｶの皆さん、これだけ工作するほどレインでは嫌がらせが出来ます

509 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:07:54.99 ID:f6dXDfoR

ネツが大量弾幕してる時点で有効じゃないわけがないｗ

ネツの工作員かしらｗ

510 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:09:26.80 ID:dIWYISNH

カセのｽｶ様たちにお願いがあります
皆さん、レインを取ってください！敵皿の妨害にこれほど有効なものはありません！
皆さんでレイン超弾幕を張れば前線は大助かりですし
Pw回復を織り交ぜながら撃つとあなた方のスコアもぐっと伸びます！

我々ヲリ皿は多少のミス（氷割り等）は
しょうがない部分もあるので気にしませんよ！

叩かれたらLv40の人の理解のある人に申し出てください！
その人がちゃんと軍チャで話してくれると思います！

511 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:10:28.01 ID:TuNgZpN9

前回では流行のパニトゥルースカが増殖したが
今回はイベントの商品が壷じゃない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

512 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:12:52.37 ID:em2b5JZQ

レインは強いし手軽に役立つことができるしスコアもでる。
だが上を目指すなら短剣。
弓じゃいくら続けようが上手いと判断されないが短剣ならばされるかもしれない。
それは今のカセの上手いとか周りから言われてる奴の種類考えればわかるな？

513 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:12:57.96 ID:vtOSzuQb

広範囲スキルという時点で使うに越したことは無いな。
とにかく、多人数で打てば相当なプレッシャーになる。
敵レインスカを巻き込めば多少なりとも、味方側に降り注ぐ弾幕が薄くもなる。

要求される事といえば、パワー管理と、打つ場所をある程度理解する事くらいじゃないか
あとはレインスカがPTを組むとか。

514 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:13:05.50 ID:L/9OKeqr

昨日か一昨日のゴブフォで最初の上り坂のとこでエターナルジャッジ体験したぜ
あの時ほどレイン弾幕が欲しいと思ったことはない
味方弓１，２人しか居なくて敵サラ全然下がらなくてホントきつかった

515 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:14:43.24 ID:f6dXDfoR

弾幕ねえから敵ジャッジ厨と敵火皿が暴れ捲くり

516 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:14:48.60 ID:dIWYISNH

レイン弾幕が無いと本当に敵皿が止まらなくてやりたい放題
逆に弾幕がしっかりしていると敵皿が容易に進めないので
前線を押し上げる効果がある（ヲリが出やすいから）

皆さん、レインは優秀なスキルです
うまく当てられない他国の工作員に惑わされないように！

517 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:16:34.13 ID:em2b5JZQ

レイン優秀は同意だが
優秀な弓使いって自国で誰か思い浮かぶかい？
いないだろ？

それが結論さ。

518 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:17:42.05 ID:f6dXDfoR

>>517
工作乙、仕事しない短剣も同じくらいゴミ

519 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:17:44.86 ID:ulHCzB77

ネツ、ＬＶ４０で固めてＡ鯖帰りの戦力もクソもないだろ。

>>424
すまんが、漏れはもっとアグレッシブでな。
東の方にキプ建ててたんだよ。
ただ、毎回毎回戦略説明するの面倒になって、いつもの位置に戻したのさ。
ちなみに崖上には立てないがな。領域負けるし。そこまで馬鹿じゃないんだぜ？

-------------

何が悪いかっていうとナイト出ない病がすべて。
低レベルはナイトやれ。今やらないでいつやるんだ・・・。
ナイトじゃなくてもジャイレイスでもいいんだが、
それでも出やしない。

そして目の前で即蒸発する低レベル。Kickしていいか？

520 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:17:50.55 ID:2t/aUFot

em2b5JZQ
1mOg5FEp
R7PPXBu3
zSU7ZbzQ

本日のNGまとめ（・ω・）

521 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:17:54.25 ID:dIWYISNH

>>517
みんながあなたと同じ思考回路を持っていると思わないほうがいいですよ

522 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:19:18.61 ID:1mOg5FEp

>>517
俺が上手いと思う弓スカは名前違うかもしれないが。
アルテリック？孫孫？
両方違う気がするがまあ晒しＮＧだからちょうどいいかな。ｗ

523 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:21:29.49 ID:mfrQZ115

なんか、開幕からクリすら掘らずに一直線に前線行くレベル一桁スカをさっきから連続でみるんだが
本気で初心者（特にスカの）どうにかしないとやばいな…それともあれは工作員か？
そしてキック投票が何度やっても「受理されました」って出ねぇOTZ

524 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:22:28.77 ID:Qsc7sf5O

うまいのうまくないのなんていうよりも、頼れるかどうかの方がよっぽど重要。
そしてレインを的確に撃ってくれる弓スカは間違いなく頼りになる。

ウォリと同じラインに出て、レインを撃つ。
それができる弓スカはものすごく味方に貢献していますよ。

525 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:23:02.29 ID:f6dXDfoR

レイン弾幕ないのもきついがナイトでない病もきついな
サブ育ててる時にナイトでても敵ナイト大量は当たり前だし

526 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:23:18.48 ID:4BG1zDpl

なんだほぼ全会一致じゃないか。
レインの重要性は再認識出来た訳だし
後はスカさんがハイブリでもいいからレインだけは取ってもらいたいもんだな…
とりえず現状多くのカセ戦場でスカが14～20いるのにレイン弾幕皆無なのが問題。
カセのスカさんほんとたのんます

527 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:23:42.75 ID:em2b5JZQ

レインはテクニックをそこまで必要としない。

前に出て自身が被弾する勇気さえあれば戦力になる。

だからその覚悟さえあればある程度の評価は受けられるが、
どんなに続けてもそれ以上の評価は受けづらい。

エンダー無しでエンダー持ちと戦う短剣は玄人向け。

並程度では一人前の戦力にすらなれないが、
だからこそ続けて上手くなればそれに見合った評価が貰える。

最初から工作員と決め付ける事で思考停止し、自身に不利益と考えられるレスはみなまで無視か？

工作員の言葉で片付けるのは簡単だ。
だが俺の文と向き合って、その上でなお工作員と言うなら言え。

528 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:25:44.73 ID:f6dXDfoR

>>527
即戦力がいるんであってそんな玄人向けあてにできねーんだよ工作員

529 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:25:50.08 ID:1mOg5FEp

自分と違う意見持ってるだけで工作員認定とかあきれるなｗ
戦場で愚痴ばっかのやつもこの程度のやつなんだろうね。

530 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:26:01.25 ID:xWYSQ+MW

>>523
噂によると近くにいないとダメらしいぞ。
見える範囲でやると受理されること多い。

531 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:26:14.63 ID:Vs81VIH4

神PS短スカと並PS弓スカの貢献度が大体同じぐらいだと思います工作員

532 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:26:41.12 ID:mfrQZ115

>>530
まーじで！！！それはつらいわ…

533 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:27:46.38 ID:Qsc7sf5O

テクニックを必要としない＝やってはいけない、になる理由がわからないな。
ようは味方の役に立ってくれるかどうかですよ。

うまい短剣は味方の役に立てるというのはわかる、でもなんでレインをけなすんですか？
適当な口実をつけてレインを叩きたいだけに見えます。

534 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:28:42.94 ID:f6dXDfoR

弾幕張ってる他国がはらせまいと必死だなぁ…わかりやすすぎるｗ
ヲリ皿が前に出れなきゃ意味ねえんだよぼけ

535 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:28:53.43 ID:em2b5JZQ

>>527
俺は玄人になれと言ってるんじゃない。
もしゆくゆく玄人クラスになった時どういう風に評価されるか事実を言ったまでだ。

実際、弓はある一定以上は動画でもうｐしない限り評価されづらい。
違いますか？

536 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:29:06.57 ID:yBXMvAIO

537 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:30:50.52 ID:em2b5JZQ

>テクニックを必要としない＝やってはいけない、になる理由がわからないな。
レス見返してもらえばわかるが、俺はそんなこと言ってない。
もし周りからDカセといったらどんな人が思い浮かぶか？
とかそういうときに浮かべてもらえるくらいになりたいなら
弓では限界がある、と言っただけだ。

538 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:31:33.04 ID:Qsc7sf5O

じゃあ弓を叩く必要は無いですよね。
なんで弓叩いてるんだろう…

539 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:32:04.05 ID:Vs81VIH4

ID:em2b5JZQ
お前の言いたいことはわかった
他人から評価されたきゃ現実世界で頑張れ！
ネトゲープレイなんぞで多少の評価を受けたところで何の見返りも無いしすぐに忘れ去られるぞ
さぁ勇気を出して家の外に踏み出すんだ。

540 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:32:14.62 ID:f6dXDfoR

どうみてもやるなと仕向けてるなｗ
短剣どうこうるせえの

541 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:32:41.39 ID:yBXMvAIO

ID:em2b5JZQさんのように目立ちたいだけの人ばかりじゃありませんよ
そもそも、今話していることとその限界というのは何の関係があるのですか？
必死に話の方向をそらそうとしているので、工作員呼ばわりされても仕方ないと思いますよ

542 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:32:55.34 ID:em2b5JZQ

大体俺はレインけなしてないっちゅうねん。
レイン優秀だと最初から書いてる。

だが最上位クラスのPSを目指し、
周りにそれを評価されたいなら、
現実問題弓では無理だと書いただけだ。

543 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:32:56.91 ID:1mOg5FEp

だから皿の上級、中級と同じだろ。
状況によって使いわけして初めて有効になるんだろうが。
なんでもかんでもレインレインてあほかｗ
ここは始めたばかりでようやくＦＥＺに慣れてきた奴の集まりかよｗｗ

544 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:34:23.07 ID:f6dXDfoR

んじゃ短剣スカが最高らしいんで前線短剣スカだけで押し上げてもらうか
ヲリ皿ぼいこっとで

545 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:34:23.79 ID:em2b5JZQ

>>541
話の方向そらしてるのはそっちだゆーに。
俺はハナッから首尾一貫しとるわ。

546 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:34:28.92 ID:N/H320gu

お前らうるさいとか工作員だとか思ったならそいつを即NGIDに入れて以後触れるんじゃない。
工作員に触れるやつも荒らしと同レベルだと理解しろ。

547 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:35:33.42 ID:em2b5JZQ

レインは必要だ。
だが評価を求めてはいけない。
評価を求める奴は短剣やれ。

548 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:35:44.21 ID:Qsc7sf5O

それもそうですね。
要するに場を荒らして注目されたいだけの「レス乞食」って人ですか…。
NGに入れておきます。

549 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:35:58.14 ID:yBXMvAIO

>>546
そうですね、失礼しました、NGIDに入れます

では改めて

カセのｽｶ様たちにお願いがあります
皆さん、レインを取ってください！敵皿の妨害にこれほど有効なものはありません！
皆さんでレイン超弾幕を張れば前線は大助かりですし
Pw回復を織り交ぜながら撃つとあなた方のスコアもぐっと伸びます！

我々ヲリ皿は多少のミス（氷割り等）は
しょうがない部分もあるので気にしませんよ！

叩かれたらLv40の人の理解のある人に申し出てください！
その人がちゃんと軍チャで話してくれると思います！

550 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:36:53.46 ID:xWYSQ+MW

>>532
とりあえず近づいて出来たらどっかに報告よろしく。
2ch情報だからまだわからん。ただ自分は2回ほど近くなら出来てる。

551 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:37:04.11 ID:em2b5JZQ

NGIDにいれるのは簡単だがそれは俺の意見に対する
【論負け】に他ならないだろ？
NGIDにいれてないでちょっと覗きにきた層とかはどう思うんだろうな？

552 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:37:57.95 ID:Vs81VIH4

そんなことより鮫の話しようぜ

553 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:38:28.26 ID:yBXMvAIO

>>548
レインのことについて議論していたのに
いきなり目立つ目立たないのは無しに持っていってますからね

他人との会話、出来なんだろうなぁ・・・
よくいるいきなりスコア自慢を始める煙たがられるタイプですね

554 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:39:46.01 ID:1mOg5FEp

>>551
お前の勝ちだろｗ
間違ったことは言ってないしな。

こいつらは所詮人の話を聞かない、戦場でも愚痴ばっかの奴だろ。

555 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:40:45.41 ID:LqbIgIsq

皿にとっては詠唱中段のうざさは異常。
一度止められればくそっ！二度止められれば畜生！三度止められればUZEEEEEEEE
一発のダメージは小さいが、相手の集中力欠く上に、狙うべき敵よりも弓の動向が気になって動きづらくなるんだぜ
攻撃力無い分、弓ｽｶは味方を動きやすくさせる事が何よりの貢献要素だと思うんだぜ。

なんか何を言いたいのかよくわからない流れになってるんだぜ。
論点が一致してないから何をどう言えば良いのかハッキリしない('A`)

556 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:41:50.08 ID:xWYSQ+MW

詠唱って吹き飛ばしとバワブレ以外でも中断させられたっけ？

557 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:43:02.98 ID:1mOg5FEp

>>556
ここで言ってる詠唱はスキルの詠唱じゃなくて、魔法唱えるまでにスキな。

558 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:43:03.38 ID:em2b5JZQ

惑わされるな。
結局俺が
>>503
>>512
>>517
>>527
>>537
で書いたように短剣より評価をもらえないと言う言葉の内容に
誰一人として反論できないのが現状だ。

話題逸らしだ会話できないだいうが
不都合に目を瞑り盲目的にレインを推し進めるその姿勢が果たして正しいのか？

レインは重要だ。
だが評価は貰えない。

これが、反論できないまがりなき現実だ。

559 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:44:02.12 ID:rfttacmA

>>551
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=343

560 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:47:25.79 ID:f6dXDfoR

普通にパワブレとか以外でも止まるぞ
弾幕しないで敵皿野放しにして、ただでさえ少ないヲリ食われるという悪循環

561 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:48:29.59 ID:4BG1zDpl

>>558
一つ違う。レインは評価をもらえないんじゃない。
むしろこのスレで評価がもらえることは確定と言って良いんじゃないのか？
ただその評価が「個々として」ではなく「スカ全体として」という
若干の曖昧性を含んだものになっているだけだ。

「スカとして、更に個々として評価が欲しいなら短剣」
こういうことじゃないのかい？

もちろんレイン万能とは言わないさ。僻地線なんかは不必要な場合が多いしな。
何度も言うようだが、問題とされていることは主戦場におけるレイン弾幕の無さだ。
今スカキャラを持っている方々にはそれを念頭においてもらわねばなるまい

562 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:48:31.81 ID:xWYSQ+MW

>>557
おーすまん。すまん。チラっと見ただけで書き込んでしまった。
たしかに中断させられまくるときついな。
個人的にはレインよりもレイドに中断させられてるな。

563 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:51:29.53 ID:f6dXDfoR

評価されたいの１点だけでいうなら
同考えても短剣スカより、職変えて片手ヲリだろ

564 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:51:58.22 ID:em2b5JZQ

>>559
OK、キミの言いたい事は理解した。
つまり相手が話を打ち切ったからといって
ここで勝ち負け言うのはズレていると言いたいんだろう？
たしかにNGIDにいれるだの煽られて早計だったと思う。
いつの世もマイノリティは理解されがたいものさ。
落ち着いてまだ終着しない議論に思いのたけでも述べるとしよう。

565 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:53:32.65 ID:em2b5JZQ

>>561
おおむね俺の言いたい事と合致してる。
是非それを念頭に進めるなら進めてくれ。

566 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:00:35.31 ID:2t/aUFot

そもそも評価される事を求めてスカウトやるのが間違ってるよね。
斥候なんだし。縁の下の力持ちつーか他人を立たせて自分が泣いてなんぼでしょう。

多くの人が求めてる事が弓もってアローレインとスタンにガーブレ。
それ以外を特にもとめてないし、求められてないことやっても評価されんぜ。
逆に周りが必要と求めてる事もしないで個人プレイに走るようなのがスカウトやってるのがマズイ。

567 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:03:18.27 ID:TuNgZpN9

スタンボッコ中の前に出てくる敵ヘル皿にレイド粘着も一緒に広めてくれ

568 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:04:46.58 ID:1mOg5FEp

狙って詠唱中断されるにはレイド最強だよな。
こけるまで当たり続けるし。

569 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:05:59.57 ID:em2b5JZQ

>>566
評価される事求めてスカウトやってる人もいる。
そういう人にレインはオススメできない。

逆に566で書かれてるような縁の下の力持ちやりたい人は
レインはすごく向いてる。
それだけの事さ。

570 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:07:17.30 ID:em2b5JZQ

>>568
こけるまで連続で当てるより
ちょっとずつ間隔空けながら打つほうが相手への妨害度は高いよ。

571 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:10:38.24 ID:1mOg5FEp

あぁそういう方法もあるのか。
でも俺の腕じゃできそうもないかなｗ
勉強になったぜ。

572 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:10:48.01 ID:4NoMMLDK

>>569
スカウトやってる時点で評価されないんだから矛盾してるよな。
スカウトなんてどれだけスコアだしても評価なんかされないのに。

573 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:11:13.01 ID:em2b5JZQ

俺も以前は弓だった。

評価されたくてエンチャしてハイポット常備して
レイン頑張ってたけど誰にも評価してもらえず
たまに来るのは氷割るなとかのTELL。

だから俺は評価を求めて短剣に走った。

レインもレイン使う人も馬鹿にはしない。
だが、弓やるなら評価してもらおうと思わないほうがいい。
俺の実体験に基づく言だ。

574 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:13:05.26 ID:f6dXDfoR

評価もらいたくてスカやるのがおかしいｗ

575 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:14:45.42 ID:em2b5JZQ

>>574
まったくもってその通りでつくづく難儀な道だと思う。
でも、俺はスカで評価されたいんだ。

576 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:15:19.68 ID:quiELu+h

いやいや、短スカにも印象残ってるのかいませんから
つか、ヲリも皿も

まー、○イくらいか、名前知ってるのは

577 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:15:58.85 ID:2t/aUFot

このままゲブに移住すればカセの英雄になれると思うよ（´・ω・`）

578 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:16:13.97 ID:WG9Lzyms

でも弓スカって、片手より強いよな。

579 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:20:23.10 ID:4NoMMLDK

>>575
評価されるスカなんて全鯖で片手で数えられる程度しかいないだろ。
Ｄ鯖でいうならそれこそ某空目程度の実力でやっとちょい上手いヲリと同じレベルの評価がもらえる。
それくらいスカで評価を貰うのは厳しいんだよ。

まず短スカっていう時点で中身関係なく周りの評価はマイナスなわけだからな。
どれだけ上手くてもスカは死ねよとしか思われていないことを自覚して欲しい。

580 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:20:28.60 ID:LqbIgIsq

弓スカ基本的に目立たないからね。
良い所はスルーされて、悪い所ばかりに目が言って、理不尽に罵られる事も実際はある。

大昔、他鯖で弓ｽｶで遊んでいた頃なんだが、味方ｦﾘから「　b　」ってﾁｬｯﾄ貰った時は滅茶苦茶に嬉しかったなあ・・

581 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:21:01.76 ID:em2b5JZQ

>>577
それはキミ自身の事さ。

582 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:22:15.77 ID:2t/aUFot

>>581ゲブ民でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:23:31.48 ID:em2b5JZQ

>>579
今自分が書いた人は、周りから死ねよとは思われて無いだろ？
訓練場とかでも頼りにされてるし、実際いられたら厄介だろ。
短剣ならそのクラスまでいける可能性はある、あくまで可能性だが。

584 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:31:21.35 ID:sc7pO22C

けど全鯖で一番有名だと思われる某紅茶は、メインスカのが皿より評価高いぞ。
弓は目立たないと思うかもしれないけど、見てる人は見てるから、頑張って精進しようぜ。

585 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:35:12.52 ID:em2b5JZQ

>>584

>>535でも書いたように、動画UPしてるから有名なのであって
動画上げてなければあそこまでは言われてない。

586 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:38:22.15 ID:r7e0lPdb

>>584
あの人は単体じゃ上手いだろうけど・・・
なんというか連携に絡むことはあっても連携の基点になることはないって印象だね。
良くも悪くも技術のあるスコア厨。
見習うべきものはあっても真似はしちゃいけない人だと思う。
俺は真似できるほどの技術がないけど(´・ω・`)

587 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:42:03.16 ID:q0Lsim8v

>>324 >>350書いたモンだけどさ、あくまでレインは当てる物じゃなくて牽制する物だと思うんだけどね

散々既出だけど、レイン沢山当ててスコア出たぜーってのも牽制の役割を果たした上で
言ってるのならまだ良いと思うけど、正直そこまでやれるってどれだけスペシャルな奴だよって話だわな
牽制の役割果たさずにスコアだけを言うのは脳筋餅つきと何ら変わらんと思う。

例えばの話、進行方向左前にレインがパラパラっと降ったとする
その場合、わざわざレインが降った左側に行こうとする皿スカはそう居ないハズ
自分に近い位置にレインが降って来れば、「どいつが撃ってるんだ？」くらい思って確認すると思う。
そうやって注意を正面から逸らせれば、正面で戦うヲリ皿短スカは何の支援なしよりは動きやすくなるんじゃね？
要はレインは「当てる」じゃなくて「ウザい」と思わせるスキルだと思う。

だから、弓スカは他職に比べて特にMAP・地形・戦況（敵の職比率等）に非常に左右されやすく
そういった状況をすばやく見抜く目と判断力が求められると思う。
ぶっちゃけた話、敵がヲリ8皿スカ2くらいの割合の戦場じゃ弓は数人しか不要になってくるので
その場合は、すばやく召還なり裏方なりに行き、同レベル帯の他職の人に前線に行ってもらうのがベストなんだけど･･･
まぁ、そう上手く行かないのが現状でして･･･

偉そうに書いてる自分も実践しようと試行錯誤してるけど、3分の2くらいしかやれてない訳で･･･orz

588 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:49:47.32 ID:1mOg5FEp

逆に考えたけどここまでレイン厨が沸くのは敵レイン食らいまくってるからだろ。
群れるな、周りを見ろ、音に反応しろ。

589 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 21:08:19.80 ID:4BG1zDpl

>>588
僻地でならそうしたほうがいいが
大部隊と大部隊がぶつかり合う主戦場で避けろっていうのは無理ってもんだぜ
避けることに注力しすぎると皿が下がっちまうしバラバラになって連携取りにくい

590 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 21:28:44.11 ID:cosr32QO

中の人は同じだけど、防衛軍ブログにも書いてあるみたいなレスされてて焦った

>>491
>>492が言うとおり職叩きの記事は俺が勝手に思ってること書いただけ。
連敗続きまくってイライラした気持ちで書いたってのもあるしなー。
あと勘違いしてもらっちゃ困るのが、俺は別に「スカが多い戦場でどう勝つか」って議論に対して
まったく不快に思うことは無いってこと。
ここで議論して、叩き出した答えを実行に移して勝てるならそれでいいし、
それがだめだったらまた何か考えりゃいいんじゃね？

職叩きしてる奴が防衛ブログやってんのかよ　って思われそうだから別の人に代わってもらった方がいい？

591 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 21:29:22.62 ID:cosr32QO

なんでID変わってんだ・・・俺>>449な

592 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:12:18.24 ID:ytG0Uk9A

>>588
俺もそう思う。言ってる事は間違いない。

ただ、避けても避けても降ってくる状態もあるという事を知ってくれ。
懐飛び込むのはかまわんが、両手様がお出迎えなんでな…。

593 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:38:49.27 ID:ZHPksd/0

とりあえずゴルゴを気取って当たらないイーグルを延々撃つなら
崖上にでも上ってレイン撃ってください

594 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:14:18.70 ID:YLqKB4Q7

いまカセで求められてるのは
単独で強い人じゃないんだ
集団戦を遂行できる人だ

戦争で勝とうと思ったら、個々が一流の剣豪を目指すんじゃなくて
ギリシャのファランクスを組める兵を目指すべき

595 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:19:25.47 ID:Qi5YwWtK

>>594
それなら某一家の長とかちょい上のレスにある某空目とか
ああいうの持ち上げるの　や　め　な　い　か　

一部をひどく持ち上げるやつがいるから
目立ちたい勘違いちゃんが生まれるんだと思う。

596 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:24:33.31 ID:7W9qoOru

戦国時代や三国志のような一騎打ちだけの人が必要じゃないのはたしかだ

597 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:25:21.21 ID:N8FlLT2J

短スカで集団戦闘に貢献できるスキルって、
ヴォイトとガドブレ、パワブレしかないと思う。
あとは正直短スカの自慰だな。

598 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:41:44.29 ID:UOafUaUG

>>595
某一家の長はともかく、某空目は召還やるときもあるし、団体戦で有利になれるような立ち回りしてると思うんだが・・・

599 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:48:05.42 ID:Qi5YwWtK

>>598
いや、そういうことじゃなくてなんていうか
まるで彼らが群を抜いてうまいみたいに称されてたりするじゃないか。
実際上手いとは思うけど一部が過剰に褒めすぎてるとは思わないか。

大体そういったのが↑のレインバカらしいとかに繋がっちゃ元も子もないと思うんだ。

600 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:49:01.23 ID:1iGUFnkf

前線にで1人に妨害フルコンボ入れたところで死ぬわけでもなし。
全部入れる暇があったら何人にも入れろよと、俺を襲ってくる敵スカを見てて思う。
バッシュと同じで当てる場所が大事だな。

よく完全に後方に回り込んでパニしてくるスカもいるけど、
そこまでいったらヴォイドでもすれば？と思うんだが、ダメなの？
俺はスカやった事ないから分からないんだけど。
死にかけ1人倒すのと、高火力の皿の動きを封じるのと、どっちが貢献してるんだろうな。

全部敵スカの動きを見ての感想だけど、何か思う事があれば是非言ってくれ。

601 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:49:53.41 ID:Qi5YwWtK

戦場では彼らもそうだが
バッシュメンやレイン厨も同じくらい役立ってるし
銀行や建設・輸送ナイトはそれ以上に役立ってる。
それしっかり把握してこうぜ。

602 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:53:13.44 ID:CR9wudPR

>>600
短スカのスペック的に何人にもいれれるわけないだろ。
一人に集中だからできるんだよ。
まあ密集地帯じゃ短スカは役に立たん・・・

マジでヴォイドくらい。

603 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:26:23.81 ID:V/Y2Z2Xe

最近パニがこのゲームをダメにしている諸悪の根源のような気がしてきました

604 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:29:19.20 ID:ZjgQEu4k

今も黒水でうっとうしいことになっているよｗ
最近のカセは身内批判が多くてだるい

605 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:30:33.81 ID:7W9qoOru

１人でキルとったからって戦況はかわらんからなぁ

606 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:32:09.34 ID:4mO3wNfV

今井やってるやついる？
戦場で見かけないんだけど、やってないならキャラ消してもらえるかな。
今井で両手したいんだけどｗｗ

607 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:42:18.73 ID:IjRcQsxL

敵皿止めるのは雷皿と氷皿の役目だろう・・・。
最前線でカレスぶちまけてれば皿なんざ近寄ってこれねーよ。ジャッジも最近はみないしな。
だがこの国の皿はカスばかりなんで皿が皿抑制する機会はまずない。

でも氷ヲリにパワシュとか脳沸いてる奴が後衛にレイン降らせるようになればマシになるな。
どうせ前衛と前出過ぎの皿にしかレイン降らないだろうけどさ。氷皿なんて前に出てカレスぶちまけてるだけでいいのに
それすらもできない皿が多すぎだわな。

608 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:43:46.82 ID:IjRcQsxL

よく見直したら前出すぎの皿にレイン当てるのが重要なんだよなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:47:33.41 ID:CR9wudPR

>>606
アホ馬がんがれ応援してる

610 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:47:44.13 ID:Af9t7+NI

火皿は？
ねぇ火皿は？

611 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:51:25.72 ID:7W9qoOru

普通に敵ジャッジ厨暴れまわってるぞ、弓がとめないから

612 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:52:53.35 ID:4mO3wNfV

>>609
それが、名前取られてて作れないのだ。
サンデー部隊にいるらしいけど、放置してるなら俺がやるから消して欲しいなって思った。
ただ、今MOBでレベル上げてやる気MANMANだぜ！ってなら諦めて他のやるけどｗ

613 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:53:54.08 ID:4mO3wNfV

谷川でも作って、現今井を持ち上げようかな。
今井の中の人生きてるのかな？

何回もレスすまん。

614 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:45:58.71 ID:devIIMn1

弓前出ろ前出ろうっせーんだよ
レイン打ってるよ
戦争終了後俺の前には味方は誰もいなかったぞ
ヲリが俺の後ろに居る状態でもっと前出ろとかもうまじでさすがにうぜーよ死ねよ

615 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:02:51.96 ID:WC+jAXPC

>>614
そう言われたくなかったらスカやめろ＾＾
カセでスカをやるにはそれなりの覚悟が必要ってことだ。

616 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:08:10.91 ID:devIIMn1

>>615
スカやめてヲリ作ったお＾＾

617 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:26:23.27 ID:0xnhzvdV

>>616
もちろんカセに作ったんだよな？な？

618 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:51:04.41 ID:g1ygYmAy

僕も最初カセにスカ作ったけど雰囲気悪くて嫌になったから他国にヲリ作りましたお＾＾
まぁ職叩きの大好きな国はこうなるのが道理ということでヒトツ

619 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:52:25.31 ID:devIIMn1

>>617
ゲブに作ってきた
書がないのがつらいが、なんだか燃えてきたんだぜ
とりあえずカセで36のKATATE持ってるから装備の心配はないんだぜ
じゃあな

620 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:14:13.98 ID:SbciQLI0

621 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:18:41.50 ID:SbciQLI0

ミスったぜ・・・

>>610

火皿には主に敵片手を攻撃してほしいぜ。
ただでさえ硬いのに、攻撃力が高い両手が近づけない、
ガドブレは短スカにリスクがある。
ってことで、リスクがあまり無く有効ダメージを出せる
火皿にどんどん攻撃してほしい。
敵両手は氷皿や雷皿でも抑えれないことはない。

622 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:26:14.31 ID:Qxmio+t3

前出て撃てって、前出て撃ってる弓に言うわけないだろうに。

職叩きなんてどこの国も似たりよったり。
くだらん理由で他国行って、国叩きしたいなんて勝ち馬のりの負け犬さん。

どう見ても被害妄想のかまってチャン。
いちいち言わなくていいから消えてください。

623 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:10:39.09 ID:e9RxjMXG

クロ水攻めで態々領域と前線への利便性を捨ててまでキマ対策にＦ3キープ建てて、よりにもよってＦＢ喰らった件について。
もうＦ4キープでいいよ。Ｆ4の方がＦＢへの緊張感持てそうだし。

>>454
銀行責めるなや。
掘り厨とか居た日にゃほんとに処理に手間かかる。
俺も援軍銀行してた時に目の前のキマに気が付かなかった事あるし。

624 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:55:07.23 ID:GVxtAWPI

>>623
最近、黒水で崖上の負けキプよく見るんだがなんでだろ
かつてのカセの得意マップだよな
ずっとＦ４でやってきたのに

誰かが崖上キプ宣伝してるのか？

625 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:58:58.93 ID:GVxtAWPI

wikiでもＦ４推奨なのに・・・

キープ場所
キープ建築場所はF4以外では不利になります。
未だにF3崖上、F3崖下にキープを建てる人がいますがデメリットしかありません。

特に、F3崖上に建ててもキマイラのFBは防ぐことは出来ません。

また、主戦場への距離が防衛側より遠くなるため拮抗しているときは復帰速度差で負けてしまいます。

僅差で負けることがあるのは上記理由からのキル負けが大きな原因になっています。

626 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 07:31:28.16 ID:Qi5YwWtK

>ヲリが俺の後ろに居る状態でもっと前出ろとかもうまじでさすがにうぜーよ死ねよ
あるあるｗ
実際カセ両手はチキンだったり、脳筋餅突きデッド量産馬鹿だったりするのが多いから困るｗ

627 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 07:43:38.49 ID:1opBP4aC

長くやってる奴は三職もってるんだから職叩きなんて無意味だろ

628 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:03:51.41 ID:edBr9CyE

|ω・)ここのスレどんどんエル化してるきがするよ。
寛容に対応しないと、空気みたいになっちゃうよ～

629 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:06:37.75 ID:+uASbTPP

銀行は居て当たり前じゃないよ
やってくれてる人がいるって気持ちを忘れちゃだめだと思う
そのお陰で召喚もスムーズに進むし輸送ナイトさんの意味も出てくる

ただその銀行さんが召喚募集してるのに一切無視で堀続けたり、キープ→前線を繰り返ししてるのはいかがでしょうか。
召喚を織り交ぜたら6ﾃﾞｯﾄﾞとかなかなかいかないと思う。

ＦＢ決められるのは誰かの責任じゃなくて、自分のみんなの責任

ﾊｲﾌﾞﾘだから(マクロに余裕なくて)召喚報告はできない
ってのも言い訳
誰かがするだろうじゃなくて自分もしようよ

630 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:16:19.09 ID:aYtT5kxS

>>624
嘘つかないようにｗ
崖上とF4の割合は10:1くらいで、崖上キプの方が多い
これはネツも同様だね

>>625
wikiを根拠にされてもね・・・あそこも所詮は便所の落書きと大差ないよ

631 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:20:48.22 ID:1iGUFnkf

>>627
うちの部隊の連中も9割方二職三職やってる。

最初の1キャラが35になったら別の職やる事をお勧めするけどな。
大分視野が広がるぜ。

632 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:59:39.05 ID:z9xNgpBo

>>619がカセに戻らず、そのまま勝ち馬ライダーで移住に１ペソ。

633 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:03:29.08 ID:z9xNgpBo

>>618もそうだが、適当な言い訳立てて勝ち馬ライダーはチンカス過ぎるだろ。
お前らへタレを隠すために周りが勝たせてくれる国に移りますって正直に言えばいいんじゃん。
なに、中途半端に体裁取ってるんだよ。

634 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:14:31.39 ID:naWti/k/

両手うまくなりたいのでDカセに留学します。
これなら正直者だね！

某両手様は今も活動してるのかな？

635 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:54:35.31 ID:gscesn/n

某両手はこの前エル援軍で、南行くなって言ってるのに一家揃って南行ってひゃっほいしてたぞ

636 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:05:44.91 ID:naWti/k/

あー、主戦場以外でスコア出すタイプなの？

637 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:26:38.99 ID:hJ87lCaA

>640
ネツを引き合いにだされてもね。
カセに領域負けからひっくり返して勝つ歩兵力はないんよ。

だからそもそも領域負け確定の崖上は負けキプと考えられるんだ。

wikiがダメなら訂正と訂正するだけの作戦をよろりん

638 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:40:53.36 ID:+uASbTPP

極論だけど防衛部分を少人数で防衛できるのは理想と思う
相手が７人こちらが５人で守れたら人数をより主戦場に割けるし…ただ一家は攻めてもあまりKIKOってくれない(´Д｀)
そしてｶﾘｽﾏ性故か主戦場に来て欲しい人たちも引き連れて行くからなぁ

639 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:41:54.89 ID:42zcVaON

ｶﾘｽﾏ性欲か　に見えた。

640 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:02:10.42 ID:k1S9FcZn

641 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:23:29.13 ID:z9xNgpBo

>>640
散々スカいらねぇと言われて来たしなぁ。
ヲリのヘタレっぷりも目に余るんだが、そんなにヲリがスカより難しいのか
カンストしたスカとりあえず保留して、ヲリ育ててみてるよ。
最前線でレイン降らせてるスカが一人居なくなるくらい問題ないだろ。
ナントカしろ。

642 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:33:21.69 ID:ZjgQEu4k

ウォリは難しいとか簡単とかの前に
お金をかけるかかけないか
その違いが一番大きいな

あとLv40まで他の職を育てたのならFEZの基本は理解できているわけだし
なんとかなるんじゃない？
みんなが頼れるウォリになってくれ

643 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:47:34.23 ID:WC+jAXPC

>>641
ヲリは簡単、スカのほうが圧倒的に難しいと思うが。
だからこそ難しいスカをnoobが使ってるというのが問題になってるわけだし。

644 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:09:02.15 ID:oCCn9JYF

スカは難しいっていうかプレイスタイルによって難度が激しく上下する。
後列から敵ヲリ中心にレイントゥルー撃ってるだけなら全職中ダントツで楽。

645 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:26:29.09 ID:1opBP4aC

スカはいらないんじゃなくて
妨害職だから多過ぎは良くないって話だろ
適度な数のスカがレイン弾幕はるのがいいって話
スカを増やせって話じゃない
レインスカ２０人いても困る

646 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:26:41.97 ID:z9xNgpBo

>>644
「後列」ってのが、どの辺りを言ってるのか正直良く解らん。
つか、トゥルー切ってるレイン・ピアのハイブリだしな。
そもそも後の方だとアレ届かないし、ＨＰ満タン気味で突っ込んでくるヲリに対してじゃ焼け石に水。
何狙ってるんだろ。

647 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:44:07.99 ID:z9xNgpBo

>>645
>スカはいらないんじゃなくて

そんな事は今更の話だろ。
もう散々イラネェと言われ続けてきたんだし。
実際、古参スカは殆ど>>614みたいにバックレて勝ち馬逃げしてるしな。
弓カス丸出しの初心者しか残ってないが、弓スカ初心者には無理と言えば、善人面したオナ厨が
「そんな事いっちゃらめぇ」と言うし。
勝ちたいと言いつつ、じゃ勝つ為に何かしようとすれば、色々言われるし。
スカが多いから負けたと言われたり、少ないから負けたと言われたり。
スカ叩きを盾にしてヘタレたヲリだけ山積み状態にしか見えないけど、そんな事は無くヲリが難しいからか？
と思えばヲリ簡単、スカの方が難しいと。

ヲリやってる奴って、何やってんの？
カスの塊？そうじゃない？

ってことでヲリやってみてみた。
とりあえずお約束通り、低レベル(20)なんで堀と召還に専念。
２５辺りで色々揃えて前線出て見てみる。

648 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 13:17:02.90 ID:BxWR5OND

今職問わずnoobが多いって現状はみんな認識してるわけだ
じゃあカセ黄金時代のように講習会活発化かさせようぜ！
あの黄金期の一因はは間違いなく事前に行ってた講習会によるものだと言える

最近復帰してわからないんだが>5って今どうなってる？
もっと宣伝してみんなで講習会を良いものにしようぜ！

649 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 13:19:25.44 ID:oCHSJ/lt

レインはヲリと一緒になってくるヘル狙い皿あたりにうつんじゃないの？

650 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 13:53:10.43 ID:i8z2IuNq

俺ネツ民だが、カセのヲリは上手いやつと下手なやつが半々くらいに思える
カセ側の負け戦のときは上手いヲリしか目に映らないが
カセ側勝ち戦のときは下手なヲリも一緒に着いてくるからそれだけでプレッシャーになる
しかし遥か彼方で弓攻撃をしている弓カスは勝ってても負けてても前に出ないな
カセが１ゲージ以上差をちけるような大勝がないのはそのため

651 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:00:12.55 ID:gZtCFXNm

何人もこのスレでスカからヲリになったけど、
活躍できなくてスカにもどった奴とかいただろ。
まあ多分スコアの話だろうがな。

スカ皿でスコア取るの簡単だしな。

652 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:08:02.87 ID:KsBByUo4

まあ、一番の被害者はレイン弾幕で前出れない皿でもなく、
スカ要らないと言われたのにレイン弾幕張れとか言われてる弓スカでもなく、
お前らのいがみ合いでボロクソになってる戦場を必死で守ってる片手なんだけどな。

ノーキン両手を助けに行って死んだり、カウンターの殿になって死んだり。
お前らは何度片手を殺せば気が済むのか？
周りの事も考えて下さい。

653 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:20:44.77 ID:oCHSJ/lt

結局カセ、スカの大半はパニに目がくらんだパニ厨だろ

654 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:30:56.21 ID:N8FlLT2J

デスパ組よ、、目標忘れてないか、、

655 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:51:02.20 ID:yJRGdHdj

>>653
妨害しても追撃してくれねーじゃん
ブレイクいれても仕留められないとかさ
これじゃパワポ飲んでパニしてたほうがずっといい

656 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:56:42.67 ID:zB/g6S95

デスパだけど言っちゃ悪いが目立った古参ほとんど居なかったぜ？
MOB狩りしててそのままINぽいのはいたが。

657 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:54:50.65 ID:42zcVaON

弓かヲリやってください＞＜

658 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:00:37.27 ID:ULiU9vp4

>>655
そこでパニに言った時点でおまえも追撃いれれないクズと同類だな。
文句言うならヲリ皿でしっかり追撃入れれるようになってから言え。
そもそも上手い短スカはブレイクに追撃が確実に入る時にブレイクするもんだ。
まさかストスマや魔法が届かない位置の奴や後ろに敵片手が構えてる時にブレイクして追撃入らないとか文句たれてるんじゃないだろうな？

659 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:01:04.73 ID:NMD0pCDT

>>655
前線で闇撒くだけでも、ヲリは助かる
自軍に突入してきた敵ヲリにパワブレしてもらうとこれも助かる

瀕死で後退してる味方の生存率を上げるには、闇と毒のほうがいい

660 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:08:32.48 ID:Y/z3HDNX

最近ちょこちょこカセの援軍に入ってる他国民だが
なんかやけに雰囲気のいい戦場が多い気がする
召還は前から早いイメージがあったけど声出しとか積極的でいいな
今の国もキャラも気に入ってるんで移住とかは全く考えてないが
自国の戦争無いときに入れそうならまた援軍いくからよろしくな！

661 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:22:09.65 ID:ym8NP6Ai

俺ずっと弓スカ太郎やってたけどヲリやるわ！！
それで相談なんだが片手と両手どっちがいいかな？
エンチャはするが迷いすぎてきめられないから誰か頼む…。

662 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:26:31.10 ID:t8nSQ98J

両手になるのがお勧めのタイプ
・でかいダメージをどっかんどっかん与えるのが好き
・KIKORIしたい！
・スコアはやっぱりそれなりに欲しい

片手になるのがお勧めのタイプ
・攻撃力はなくても、味方の盾になれるならそっちのほうが良い
・自分がスタンさせた敵が仲間に倒されていくのを見るのが快感
・スコアは出なくても味方を守れればOK

つまり、サドなら両手、マゾなら片手。良い意味で

663 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:57:12.97 ID:gZtCFXNm

>>661
自分が下手だと思うなら片手。自信あるなら両手でいけ。
ただ数多くの奴がそのパターンで両手にしてスカに戻ってる。

664 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:04:24.94 ID:k3USFZGD

生き残るのが難しいって意味においては>>663が正解だと思う。
片手は課金KATATEスタンプ特攻なら難しくはないけど、バッシュ主体だと少しハードルがあがる

665 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:09:45.07 ID:zB/g6S95

正直片手たりないから片手やってほしい。
片手の仕事は後衛の中で常に敵両手の視界に入っていることと
突っ込んできた両手にバッシュすること、凍った味方の盾になることだけ。
スタンプ特攻とかしなくていいから。

666 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:14:05.97 ID:zB/g6S95

ちなみにベヒテドラテ被弾しながらならだれでもバッシュ当てられる。
味方のダメージを引き受けるつもりでガンガンダメージ受けてください。

667 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:49:52.84 ID:ym8NP6Ai

OK 俺バッシュマン片手にしてみるわ！
スコア出したいときは弓スカでいけるし、
みんなに必要とされる職やりたいしね
早めに部隊探してカセぽんのために
バシュプレイがんばるぜ！

アドバイスまじThanks！！

668 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:14:06.57 ID:T7N5mFvv

ダメだ、やっぱりスカ多いと勝てないな・・・
さっきのデスパイアなんだが、レベルは勝ってたのにスカがこちら側２４人。敵側１３ぐらい。
前線押されまくりで半ゲージ差つけられての完敗。
途中でＦ４の崖上に隠れてるハイドを倒したいのか崖下で必死に崖を登ろうとしてるグループがいたのには吹いた。
２人ぐらいならわかるが４～５人もいちゃあなあ。数人前線に回せよと言いたくなる。

669 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:35:12.40 ID:WwQ9Tw4E

片手やってるんですが質問。
たまたま弓スカがいない前線で、人数は拮抗、攻めれば敵オベに届く。
そんな状況だと、よく突っ込んでいって敵後衛にスタンプしたりしてるんだ。
その間に味方火力への注意が逸れればー、って思って。

職がバランスよくなるのを待つのもいいと思うけど
こういう場合も片手は自陣で控えてたほうがいいだろうか。
普段バッシュ専門してる分、突っ込んでみたい気持ちがあるのは否めないけど、
膠着だと敵サラの攻撃が痛いのも確かで・・。

670 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:10:27.73 ID:PRSLEoM+

>>662
KIKORIは通常連打でOKなので片手の副業で十分勤まる
前に比較動画上がってたけどスマ連打PW切れたら座って回復より通常連打の方が早い

片手の場合では片手武器＋効性エンチャ＞無エンチャ両手武器なので
ガードのことを考えると難しいところだが好みで使い分けてくれ

671 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:28:40.65 ID:t8nSQ98J

なんか声出ししまくってても空回りしてる気がして心が折れそうだぜ
反応も少ないし、もしかしてうるさく言い過ぎて逆にうざがられてるのかと心配になってきた
何度言っても、押されてる前線見向きもせずに近い前線しか行かない奴らはどうしたらいい

672 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:33:20.36 ID:Qi5YwWtK

カセはもうダメかも知れんね。

673 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:47:10.35 ID:8HfnCFzi

>>671
あれ、俺がもう一人いる…。

ただしもしお前がカセフォか緑化なら単にトンチンカンな事を言ってるだけ。

674 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:59:00.65 ID:1opBP4aC

ごめん
レイン弾幕が必要なのは事実だけどスカ起動を自重するのは継続してくれ
わかってる人がスカ起動すればレイン弾幕はできるけど
今度はスカ多過ぎで負ける

675 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:16:42.78 ID:PRSLEoM+

成功は決定的ではなく、失敗は致命的ではない。
大切なのは勇気を持ち続けることだ。

と某偉い人の言葉を引用しておく

676 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:29:41.40 ID:+T4qc/OZ

Lv40片手だが、最近訓練場に高Lvが増えてる気がする。

で、何人かに話を聞いたら、声出せばウザがられて無視されるし、召喚出ない、裏方しないって連中が多くて入る気にならないって感じの話が聞けた。

677 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:32:26.37 ID:ZZ7BlaDn

>>675
では聞こう、勇気とは何か？

678 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:44:04.15 ID:M7BwgaPk

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　愛と勇気だけが友達のおれみたいなやつもいるんだぜ
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

679 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:50:08.56 ID:Qi5YwWtK

では今のカセにはこの格言を捧げよう

我々人間というものは馬鹿だから、足元に転がっている幸運は見過ごしてしまう。
そして、手の届かないようなものばかり追い求める。

680 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:02:25.36 ID:uzXfE9Q9

>>647
>>スカが多いから負けたと言われたり、少ないから負けたと言われたり。
スカ少ないから負けたはありえないだろｗ
誰がそんなこといったの？
スカは十分過ぎるほどいるよ

レイン弾幕が少なくて負ける≠スカが少なくて負ける

スカは多いのに、その割りに弾幕少ないのが問題なんだ

あとさ、他職のこと言うんだったら、三職やってから言おうよ
他職やったことの無い人のヲリ批判なんて誰も聞いちゃくれないぜ

681 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:04:58.26 ID:PRSLEoM+

>>677
勇気とは、起立して声に出すことである。勇気とはまた、着席して耳を傾けることでもある。

また同じ人からの引用

682 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:12:17.54 ID:Qi5YwWtK

それが現状なんだよな。
>>475で
>何度も言われてることだけど、スカは料理で言えば調味料
>適量入れると料理がとても美味しく仕上がる
>その決められた用量の調味料が上等な物ならさらに美味しく仕上がる
>しかし調味料をやたら入れてしまうような料理はどうやっても美味しくならない

とか書かれてるけど実際は
適度なスカの数を下回ったから負けたなんてないんだよな。

結局は調味料とかも方便で実際は
前線にスカは居ないほうがいいんだろうなぁ。

683 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:18:32.14 ID:Af9t7+NI

>>669
敵を排除して折りきれる事が出来る状況ならありと思う
自分がダメージおってでも敵を倒せるなり完全に撤退させれるならオベ折り可能になるだろうからね
敵の増援が容易な場所のばあいオベたたけるようになっても敵応援が来て押し返される可能性が大だから無理はしない方が良いと思う
非常に状況次第なのでこれが一番良い行動、ってのはなさそうだけど一番優先するのはみんなが無理しないように行動しようって事かなぁ
俺の考えだけどね

684 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:48:53.89 ID:lFBNC4w+

目標落としたな・・・

685 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:58:55.74 ID:uzXfE9Q9

>結局は調味料とかも方便で実際は
>前線にスカは居ないほうがいいんだろうなぁ。

レイン弾幕してくれるスカが居たほうが強いよ
それは間違いない

ただ、現状スカが適量を下回る戦場なんて存在してない

686 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:00:54.68 ID:9qXG+VAA

ゴブフォ前にクロ水布告さらに同時にスピカ布告デスパ布告され
そら無理だわ

687 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:02:40.31 ID:O6SAuWjI

そして水曜も常時ゲブ領と

688 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:03:16.91 ID:oCHSJ/lt

なんか適当に布告しすぎなきが

689 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:09:38.27 ID:b4dPtYCf

>>676
訓練場に引きこもるぐらいなら
その高レベル連中で始まり目指すホルみたいに
集団で動いてもらったほうがマシ　それなならストレス無いだろ？
引きこもるぐらいなら、俺ＴＵＥＥＥ集団でもいいから勝ち星稼いでくれ

690 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:27:10.78 ID:t8nSQ98J

召喚出ない、マップ見ない、建築人任せ
一戦場に20人以上いるスカ、反省会に残らない初心者集団
もうエルと大して強さ変わらないな…カセ。むしろエルよりやばいかもな

691 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:28:03.57 ID:Qi5YwWtK

>>685
いやいやご冗談を（笑）

確かに現状スカ過剰な戦場が多いよ。
だけど今までで通してスカが適切を下回った事がないって
どれだけ適切量が下に設定されてるのですか。

ああ、０か、そりゃ下回らないな。

692 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:43:53.30 ID:b4dPtYCf

>>691
スカは１２人ぐらいじゃないかな　適切量
滅多にないのは確か

693 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:47:01.69 ID:QoDTSCzh

>>625
F3崖↑キプでFB食らうのはキプ建てミスってるからだよ。
きっちり建てれば本当にFB食らわないらしいよ。

694 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:14:38.18 ID:lFBNC4w+

昨日も思ったけど、目標に集まりが悪いね。
それに現時点でカセ4つの場所で戦争してるけど、
高LV本当にいないわ。みんな、やめたのかな・・・

695 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:17:25.28 ID:9WYiembP

ライダーしてるだけじゃね？

696 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:17:47.84 ID:j6N8jrFT

クロ水のキプ位置だけど、そもそも歩兵力でネツに負けてるのにさらに領域負け確定するなら、「F3だとFBが入らない」とかどうでもよすぎる
負けるのが早いか遅いかだけじゃないか

697 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:25:45.46 ID:T/238mfG

さっきの水曜キプ位置G5の初めてやったけど
カセだとあっちのほうがいい気がする

698 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:57:11.02 ID:WC+jAXPC

とりあえず今日の目標時間周辺、訓練場に４０が１０人以上いたな。
ただ他国にキャラ作ってないだけでカセ自体にうんざりしてる人は多いのかもな…

699 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:01:30.19 ID:b4dPtYCf

>>698
訓練場に溜まるぐらいなら
俺ＴＵＥＥＥ部隊作ってくださいよ
戦力一箇所に集めすぎとかそういう批判無視していいから
強い人同士でストレスのない戦争してくれ

カセの中央入り口にネツゲブがマチガイルし始めたときに
突破してくれる俺ＴＵＥＥＥＥ部隊があるとほんと助かるんだ

700 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:06:43.47 ID:+A8KG1Lp

何ていうかな、通常攻撃してる弓がいたんだ。
その子を見てたら、最前線で他の人が必死で戦ってる所を一人AT殴ってたし、
バッシュされた敵片手に対し、トゥルー放って　味方オリの攻撃を消してた。
LVを確認すると30台だった。
何が言いたいかというと、戦場での戦い方を知らない高Lv初心者が多くなってないか？
もちろん、前からも言われてた事だが、最近特に酷くなった気がするよ。

701 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:14:05.03 ID:EmOSJR8e

>>697
左右どちらも同じくらいの距離って方が人数ばらけやすいかもな。カセの場合。
…さて、さっきのウェンズで反省点を挙げていた人がいたが、2点ほど意見する。

①ナイトは歩兵の中の敵ジャイに突っ込んでOK
注意点を挙げずに突進を推奨してたから指摘する。
ウェンズの密集度だと、不慣れなほどスタンや凍結を喰らう可能性が高い。
敵の数が数だけに、HP1000以上持っていかれるから、無闇に突進するのはお勧めしない。

②突破されてるだろMAP見ろ
劣勢なら逃げまくれば良いと勘違いしていないだろうか？
援軍要請を叫んでいた御仁は一直線に後退して後ろを全く見ていなかった。
他の人もHPフルでも逃げまくってきたし…。
俺含め、早々に助けに行った人は代わりに死ぬだけだった。
これがカセの押し引きの下手さの原因だと思う。

長文失礼。

702 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:15:06.43 ID:exlKWLGI

そんなぁ・・・今更G5キプなんて・・・
水曜考察書き直しせにゃいかんのぅ・・・

703 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:24:15.51 ID:efTHOTK3

>>694
カセ４０ヲリだけど、ちょっとだけMHFで遊んでる。
ほんとにちょっとした息抜きさ！
またいつか帰ってくるよ。

704 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:28:32.78 ID:Tbh/C1MC

その後、ID:efTHOTK3の行方を知る者は誰もいなかった…

705 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:38:45.38 ID:4RjrVnGB

他国からー…ってか同じ戦場には特定されると思うが失礼。
久しぶりのカセ援軍だし1つの戦場のみだから批判するのもあれかとおもうが
カセの銀行は召還を馬鹿にするのを容認してるのか？
銀行のナイト挙手でナイトが反応しなかったのは悪いが召還カウントでナ１？ｗとか
かかれてたのを何度も流されてむかついて解除しちまったんだが。

銀行の戦争に対する貢献は間違いなく誰よりも大きい。
だがあらかじめ簡易銀行さんがいてその人からわざわざ変わるほどの
意思を見せてくれた上でそういった言動はちょっとどうかと思う。

うん、一番どうかと思うのはむかついただけでナイトを解除しちまう俺だけどな。

706 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:46:28.09 ID:fv7JeQkz

高LVの人で固まるなら固まって暴れてほしい、邪魔はせんから

707 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:51:51.21 ID:BUFSObZM

>>694
ごめんね、38火サラMHF楽しいんだ・・・。

708 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:53:10.53 ID:Tbh/C1MC

>ナ１？ｗ
それだけのレスだと逆恨みに近いんじゃね？
まぁ確かにｗは余計だろうが。

>>694
40純弓だけどなんかゲームにINする気起きないんだよな……。

709 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:53:52.29 ID:Tbh/C1MC

それだけのレス内容から判断すると、な

710 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:06:41.02 ID:YJOoaCg8

その銀行としては、「適当でごめんねｗ」の意味でのｗだったんじゃなかろうか。
まぁ余計なのは確かではある。

そして>>705は貴重なクリ40を無駄に消費した。
工作員と言われてもおかしくない行為だぞそれ。
>>705の国からの援軍が一括りで白い目で見られかねんぞ？

711 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:07:40.80 ID:dUhsBVl8

G5が良いというより、F4キプだと無理にオベライン上げすぎて
そこを維持するのに召喚貯めまくってる間にKill取られまくって
負けてるんじゃ。

歩兵力が勝ってる時以外、オベ折られない程度の位置でオベATラインを
構築して、召喚貯めてから敵の前気味になったオベを破壊しながら押すって
言う流れに持って行く方が良くないか？

初動オベは、確かに前気味にしてAT構築出来る方が良いのは間違い無いが
それが守る事で不利になるような位置に建てる必要は無いのでは。

さっきのG5の場合だと、東は折られたのも有るけど、F4キプ時より
かなり後ろのラインにオベATライン構築して、敵が歩兵だけで
深く食い込んできた所をKill取りつつ召喚をある程度伸ばせたってのが
ゲージが拮抗出来た理由だと思うんだけど、どうだろうか？

712 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:08:12.58 ID:4RjrVnGB

>>708
うん。俺が？ｗが嫌いなだけだから勝手にむかついてるのも当然あると思うし
？ｗでも気にしないのもいると思う。

ただ前線近くでナイト数が明らかに違うのは全体MAPから確認できたし
一応自分で自軍のナイトの大まかな数は報告したが変わらなかった。
それでナイトはちゃんと報告しろよｗ見たいな態度に見えてしまった。
その後遅れてのナイト挙手二人目で２かなーにかわったのも追記しておく。

俺状況後付乙ってかむしろ今思ったがそいつのBL入りしてる？

713 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:09:37.94 ID:Um/s4iSm

細い神経してるんだなｗ

714 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:10:49.14 ID:447w6xq/

不満なら銀行すればいいじゃない。

715 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:11:36.19 ID:447w6xq/

そして39片手は完美世界が楽しいですｻｰｾﾝｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:20:33.18 ID:JPSf54hH

スカ祭りに氷皿と片手を加えてさ、スカで氷割りまくり、スタンに攻撃しまくりの祭りにするというのはどうだろう？
まともなスカなら氷とスタンにはほぼ手が出せないので、普段できないことをやってみたいと思うのだがどう思う？

協力者である氷皿と片手はスカの人が別キャラで交互に出せばいけると思うんだ。

717 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:23:44.29 ID:Tbh/C1MC

>>716
知らずに自軍に入ってきた奴がカワイソスぎるからやめとこうぜそういうのは。
やりたいなら訓練場とかにしとこう、あんまりもりあがらなそうだが。

718 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:26:00.80 ID:VvoSEqVp

>>716
またくだらねぇことやろうとしてんじゃねぇぞ緑化
大して役に立つとも思えねぇ思いつきの緑化オナニー祭りは懲り懲りだよ

719 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:33:11.51 ID:4RjrVnGB

>>710
どんな状況であれ工作員級なのは間違いないな。
そこだけは否定しないし他のカセ民には悪いと思う。
まあカセのクリを無駄に消費しないためもう召還は出ないから安心してくれ。
銀行は士気にかかわるから気をつけてほしいといいたかったのに顔赤くてすまんかった。
消えるわ。

>>713
？ｗに対してだけは細い神経でサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以外は大体耐性あるのになんで記号ひとつでむかつくんだろうな。

720 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:33:57.83 ID:JPSf54hH

>>717
訓練所じゃ盛り上がらないと思うよ。
間違えて入ってきてしまった人には事情を説明して、そのまま参加してもらうかFOしてもらうかするしかないかな。

>>718
俺は緑化じゃねえｗ
てか祭りに役に立つも何もないだろ。

721 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:40:03.58 ID:KBRmcSoa

祭りはそう、役に立つかどうかではない。
楽しいかどうか。

そして>>718の考えた祭りは、まったく楽しそうでも興奮しそうでもない。
やめておけ、どうせグダグダを通り越して開催さえできんよ。

しかし、本スレみてきたがカセはスカ比率がやはり多いな。
今日やばいくらい上手い弓スカを発見した。
本当に玄人職だと感じたな。
役に立ってないスカ人はヲリサラで十分戦えるようになってからしてほしいマジで。

722 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:40:34.81 ID:KYGsl+lA

>>718
祭りってのはな面白けりゃそれでいいんだよ。
役に立つとかそんな事はどうでもいいんだぜ？

ﾗｲｻﾗｵｽ50人集めてムスカ祭りとか熱いと思うんだ・・・・
ｵﾚｻﾗﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞﾅ

723 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:29:28.49 ID:mw4Hw0Mn

亀だけどナイトに関してだけ。

>>701
あの戦場、敵ジャイがすぐ目の前で大暴れしてるのに、
味方ヲリ皿よりさらに後方で指くわえてうろうろしてるナイトばっかりだったんだよ。
それから、ジャイに小ランス撃っては移動撃っては移動してれば
そうそう簡単にＨＰ１０００も持ってかれたりしません。
敵兵のど真ん中で立ち止まって大ランス撃つようなナイトの場合だけでしょそんなの。

援軍要請についてはあの辺の前線居なかったのでその場に居た人どうぞ。

724 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 03:07:13.77 ID:9QRBkS+z

僕はまだ王賊と空の軌跡やってるちゃん！

725 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 03:12:21.94 ID:9QRBkS+z

>>723
小ランス程度の硬直でも狙ってカレス撃って凍らせられるヤツは凍らせるからな。
それにバッシュが来てアッー！ってなることも多い。

だから歩兵のど真ん中に突っ込むのは躊躇う人が多いんだぜ。
突っ込んでいけるのは初心者かよほど腕に自信のあるヤツだ。

726 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 07:42:46.68 ID:eqGShQFp

６時の目標はとったどー

727 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 07:53:23.67 ID:4yMa5yKe

>>726
ＧＪ！
今日ｵﾌだから14時の目標は任せてくれ！

728 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:41:00.21 ID:EmOSJR8e

>>723
わざわざ亀するくらいだからご本人様なんだろうが。

>敵兵のど真ん中で立ち止まって大ランス撃つようなナイトの場合だけでしょそんなの。
すぐ目の前で大暴れしてんのに、そこが敵兵のど真ん中ではないと言うのか？
小ランス届く位置なら歩兵にボコられるだろ。
付いてくる歩兵を適当に釣って、ちょっと距離取って大ランス撃つ方が密集状態では有効。
小ランスで粘着だなんてジャベカレス撃ってくださいって言ってるだけだぜ？

大体、密集したとこでなくて普通に自軍領域走ってるだけの敵ナだって、
下手なやつはすれ違いざまにヘルやバッシュ喰らうぜ？
瀕死になったから敵陣偵察しようと思って走ってる奴とか何人殺したか分からん。
脚が早けりゃ当たらないと思ってるならそりゃ間違いというものだ。

729 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:46:22.52 ID:EmOSJR8e

>>723
本人乙。

>あの戦場、敵ジャイがすぐ目の前で大暴れしてるのに、
>敵兵のど真ん中で立ち止まって大ランス撃つようなナイトの場合だけでしょそんなの。

砲撃できる位置に居て周りに敵歩兵がいなかったとでも言うのかい？
普通にいただろ敵歩兵。

自分に釣られてる歩兵の動きをよく見て、距離取ってジャイに大ランス当てるのが普通だろ。
歩兵近くにいるのに小で粘着してたら動き読まれてジャベカレス乙。

グダグダ言う前にナイトやって修行しろ。俺100回以上出てるし。

730 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:35:16.37 ID:33D7dfZb

話を照らし合わせてみると

「敵ジャイ大暴れ。ナイト１が歩兵の群れを掻き分け特攻。他にいたナイトは歩兵の攻撃が痛いので
手を出さない。特攻したナイトは小ランスでチクチク攻撃。時間が掛かり過ぎ、若しくは結局被害大」

そんなトコ？

731 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:23:06.56 ID:p+1XTyaD

ウェンズデイ古戦場跡　　Ｄ鯖　カセドリア　攻撃側　Ｇ５キープ

オベ展開　序盤
datas3x=63_0,a,a 9,87,ee_ a,83,c9_ ,94,87_ a,a4,b6_ ,6f,8d_ a,61,b5_ ,4d,89_ a,3d,ad_ ,b9,93_ a,c9,c4_
キープ出口は西を向くように置く

埋めてみた（改行はいてます）
datas3x=63_0,a,1f 9,87,ee_ a,83,c9_ ,94,87_ a,a4,b6_ ,6f,8d_ a,61,b5_ ,4d,89_ a,3d,ad_ ,b9,93_ a,c9,c4_
a,18,b7_ a,1e,dc_ a,1d,fb_ a,e6,de_ a,e4,102_ a,c1,101_ a,9c,101_ a,78,101_ a,54,ff_ a,44,db_ ,29,7b_ ,30,58_
,4a,41_ ,6f,3f_ ,93,3e_ ,b7,35_ ,d7,49_ ,df,6d_ ,de,85_ ,bf,67_ ,71,6a_
中央に領域の隙間があります。
が、折られやすい位置なので置いてません。

732 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:25:25.95 ID:wRLfq/ee

>>700
俺がINしてる日だけで見ても(結構INしてると思う)、
もう軽く一ヵ月以上講習会の類の開催を見てないからね。

ＧＷ連休とかにデビューした人達が講習を受けずに、ちょうどLv30を超えだす時期なんかね？
暇の多い奴なら一週間～二週間でLv30なるだろうし。
これだけ新規者講習をやってなければそりゃ無知識高Lv者増えるよ。

733 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:47:39.90 ID:+pMhZhpU

しかし最近緑化地味だな。
もう普通の部隊ってＯＫなのか？

それはそうと、今一番必要な講習会ってなんなんだろうな。
初心者講習会は確かに必要だが、その内容とか。戦争の基礎知識を教えるのか、職業ごとの基礎を教えるか。
…そもそもｌｖ30オーバーはどれだけ自分が初心者じみていても初心者、ってついたらこないからな。

734 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:56:32.61 ID:33D7dfZb

>>733
「戦争術基本講習会～初心者歓迎～」で。
カセwikiに講習会用テンプレがあるけど、チト長いな。
職業に絡むトコは職業別にしてやった方がいいだろ。
ただし、氷とスタンだけは職業ごとの対応を入れて。
講師は４０レベルの奴がやれば、説得力もあるんじゃね？
カンストするとモチベも下がるし、そっちに力入れてもいいんじゃないか。

735 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:57:54.78 ID:33D7dfZb

×：戦争術
○：戦術
誤字にしてもカッコ悪すぎ。
しかも上げてたし。

736 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:17:07.37 ID:+fWLXFs8

緑化は事実上解散してるよ
みんな疲れたらしい
元メンバーはフリーになるか他の部隊に移動中

737 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:20:07.70 ID:y+IvwtSr

囮ジャイでます

738 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:30:53.29 ID:+pMhZhpU

>>734
ｈｍ。最低限、スタンや氷に対する対応だけは混ぜときたいな。氷った敵をすぐ攻撃せずに、周りを見ましょう、とか。
40オーバーのキチンと戦争わかってるやつが講習してくれるのはすごいありがたいけど、人材のアテがなかなかなあ。

>>736
thx、了解した。スレ部隊は実質消えたか。

739 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:33:05.61 ID:t9TJVX4G

個人的にはナイト講習やってほしいです
カセのナイトの錬度はかなり低いと思う
昔は某助っ人殿が実戦まじえて教えてくれたけど
今はナイト講習できる人いないのかな

740 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:36:52.46 ID:lsFm6KY/

スレ部隊ってほんと長続きしないよね、ネツのがおー然りホルのスラダン然り

741 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:38:35.96 ID:oCf2mJfq

カセは古参がもうやる気なくしてる
前でれば歩兵の質に嘆き、裏方いなくなるし
裏方召喚やれば、高LV前行け言われ、声だせばうぜぇだし
講習会やってもくるのは古参多数で初心者皆無
某銀行を筆頭にまだがんばってくれてる人も何人かいるけど、部隊も叩かれはじめたから、他の高いLvも含めて、古参全部移住しそうな勢い
カセはもう、ただ死を待つだけの状態。エルより終わってる

742 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:38:52.69 ID:+pMhZhpU

ナイト講習必要だとは思うけど、今は一番必要な講習をひたすら続けるのがいいと思う。
同じ内容を繰り返すことで、参加できなかった人が参加できることもあるだろうし、浸透もしていくんではないかな、と。

743 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:49:08.47 ID:z+1/tfD+

>>741
現状叩かれてる部隊なんて２つしか知らないわけだが。
古参高レベルは移住してるんじゃない、訓練場に溜まってるだけだ・・・

744 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:55:16.56 ID:Qu/fu0ae

緑化は消えたわけじゃないと思うよ。まぁ普通にやってるだけの部隊って感じで。

745 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:58:24.81 ID:Um/s4iSm

>>741
みたいな書き込みが一番やる気なくなるんだけどね。

746 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:59:04.90 ID:p+1XTyaD

「何もやってない」と叩くのはなんだかな。
そういう貴方がまず動いてくれよっていいたくなる。
でも、実際「何かするため」にできた部隊なら、何もできなくなった時は、その地位を他に譲って行くべきだとは思う。

747 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:37:19.69 ID:0xXP/hpf

カセの勝ち戦より、他国の負け戦や訓練場の方が内容が充実してて面白いので、最近は他国戦争と訓練場を行き来してる40ヲリ。

少し前に出てたナイト講習会は何度かしたが、誰も集まらなかったんで諦めた。

748 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:38:07.80 ID:6yPo1pEX

講習はあればいいけど言うほどいらんと思う
戦争中に声出していこう
特にウェンズデイの真ん中オベを何度見たことか

749 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:39:55.09 ID:wRLfq/ee

俺がデビューした頃は
ファッション大会イベントとかも開催してて楽しかったなぁ
あの人達はキャラ削除までしちゃったのかな～？
昔はなんか首都に活気があったよ
Lv上がらないと装備に制限があるから
はやく上げて神コーディネートで出たいと思ってた

いや失礼、講習会のが大事だけどね

750 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:00:51.72 ID:33D7dfZb

>>745
元から無いやる気の無さを、他人のせいにするのは良く無いな。

751 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:21:35.42 ID:Ne/BYjpI

訓練場で１０ｖｓ１０くらいの実戦形式の試合を開催したいんだけど、
皆さんにはルールを私と一緒に考えて欲しいと思っています。

とりあえず予定。
開催日時：7/6（金）２１：００～
人数：１０ｖｓ１０
試合形式：総当たり戦
試合時間：２０分
ルール：エンチャ無、他なんでも有り。

悩み中な内容
・メンバーはランダムにするか、あらかじめ決めておくか。
・召喚も無しにするべきかどうか。
・MAPはどうするか。

752 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 17:26:23.05 ID:KBRmcSoa

まともな声出しでうぜぇって言われた事は無いな。

そうとはいえ無料ネトゲなんだから、どこでも変な奴の１匹２匹いるだろ。

753 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:02:00.47 ID:Gfx3uj1o

デスパFB不発／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

754 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:14:08.11 ID:Cz1EOgbo

あんたらいったい同じ負け方を何度繰り返せば気が済むんだ
ほんと夕方以降はだめだわ。
あとかせふぉは中央病を推奨してるんですか？

755 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:21:33.78 ID:447w6xq/

MAPとキープ位置を言わないと中央病かどうかすらわからない。

756 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:39:41.08 ID:5oyyj54d

荒れてんなぁ。
ホルのスラダンってもう動いてないの？
ホルと戦わないからわかんねーわ…。

サンデー部隊は細々と活動中だぜ。
現在8名。
そろそろ25になるから課金しようと思ってる俺部隊長。
この盛り下がり切ったカセをあげあげしたいと思うヤツは寄っといで！！
三橋貴志にTELLするといいぜ。

いい加減宣伝ウザいかな？
スレ内での宣伝はこれを最後にしとくぜ。

757 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:40:22.17 ID:V3cy0wZi

無言の戦争はあっても声出してうぜえなんて言われたことねえよ

758 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 20:31:36.95 ID:4yMa5yKe

>>756
ウザいとか思わないゼイｯｯ

俺も入りたいけど1ｷｬﾗもｶﾝｽﾄしてないし入るだけになりそうだから細々と応援するよー

759 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:51:05.76 ID:7dyxX5Ae

>>756
あんたみたいなのが、カセには必要だよ。
今のスレは、ギスギスしすぎてる。（気持ちはわからんでもないけど）
ホルのスラダンは首都で見かけるよ。

えぇ、私は、ホルに浮気中。

760 ：伊藤ちゃん：2007/07/04(水) 22:16:23.13 ID:F1RsoxYS

入隊ならもちろん俺にTellでもいいぜ！

761 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:34:36.76 ID:ltIdZPFY

そんなにギスギスするなや
カセが弱くなったのは、特定個人や部隊のせいじゃないだろ

古参はいつかいなくなるもの
古参が引退したときに引き継ぐ人がいなかったのが原因
講習会の減少はまさにそうだろ？

戦場でキマ食らうのは特定の人間の責任じゃなくて50人に責任がある
それと同様、古参の引退の後を埋めれなかったのは、今のカセ民全体の責任だよ

今から少しづつ埋めていこうぜ

762 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:37:19.30 ID:GbjNneu3

今日は珍しくかってるな

763 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:39:38.49 ID:Tbh/C1MC

カセを建て直すにしてもしても具体的にはどうする？

スカはみんなヲリ作りましょうとでも叫び続けるのかｗ

764 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:42:58.05 ID:GbjNneu3

寧ろスカだけじゃなくミンナヲリ

765 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:46:32.89 ID:ltIdZPFY

>>763
今は負のスパイラルに陥ってるね

戦場ひどい
→ひどい戦場に呆れて高レベルが訓練場に引きこもり
→高レベルが来ないのでますます戦場の状態が悪化

どっかでスパイラルを切らないといけないんだが
さてどうやって切るか・・・

ホルは負のスパイラルをスラダン部隊で切ったわけじゃん？
カセにもなにか、きっかけが必要だ

766 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 22:56:01.27 ID:JPSf54hH

我々も目指すか・・・始まりの大地を・・・！

767 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:13:45.87 ID:c4XFN6TV

カセの問題点などの評価が載ってますよ。
ttp://wikiwiki.jp/daath/?%B3%C6%B9%F1%BE%F0%C0%AA#ud88a69c
参考にしたらいいんじゃないでしょうか。

768 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:15:51.44 ID:XTu0iFoO

とりあえず苦手な戦場を一つずつ潰していきたい。
昔調子が良かったのは、このスレで旧シディットの
戦術考察を始めたのがきっかけだった。

769 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:24:15.22 ID:ltIdZPFY

>>766
始まりは弱国にとっては美味しいかなと思ってます
あそこを持ってるメリットは
あそこがあれば布告場所が困らないので
ネツゲブの待ちガイルが発生しにくい

始まりをカセが保有してる状態で水曜とかシディットに待ちガイルしてもスルーされるだけじゃん

770 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 23:28:08.80 ID:hyarhWef

種おもしれぇ（´・∀・｀）
http://kenkoudaa.sakura.ne.jp/page059.html

771 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:13:11.38 ID:CGqHiTmi

ネツ糞うぜえ
ワーグノスで工作

772 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:14:31.83 ID:CGqHiTmi

内容が北西の味方分断する壁２枚・オベ同じ箇所に２箇所

773 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:45:55.93 ID:sS7OutCz

>>767
エル化か。
一月前くらいまではねーよｗｗｗと笑っていたが
今の現状じゃ笑えねーな……。

774 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:49:15.38 ID:iWu0ZGua

今のカセを強くするには戦場の雰囲気を良くするのが一番いいと思う
銀行にＧＪ！　裏方にＧＪ！　召還にＧＪ！　巧い歩兵にＧＪ！
これだけでもずいぶん違ってくるので、ＧＪ強化週間やってみては
立て直すのではなく、明るく陽気な新生カセドリアにする勢いで

775 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:57:18.80 ID:qjI+MhYX

ホル強いねぇ(´･ω･`)

776 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 00:59:33.22 ID:sS7OutCz

>>774
GJか……。
横の奴は言われてるのに
なんで俺言われないんだろうorz
とかで鬱になるんだろうなぁ(´・ω・｀)

777 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:04:28.85 ID:Hni9pgbD

でもさっきのジャコルはいい感じだったんだぜ？

778 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:13:57.85 ID:EBSlZRmX

たしかにホルは強いわ。明らかにカセより上。

ところで後衛の質が悪いと嘆いてるヲリさん。氷皿作ってはいかが？
超イージープレイで楽々スコア取れ、凍結後のコンボや味方の支援等やり放題な職ですぞ。
弱点といえば上手いスカと上手いジャッジくらい。並みのスカ皿ですらカモになる。
コツはひたすらカレスぶちまけて凍結、遠い敵には即ランスな、凍結耐性ついても鈍足のおまけあるから気にせずカレスカレス！
あとは敵スカが自分狙ってるかどうかだな。慣れたらスコア15k前後はどのMAPでも出るようになる。
キル取りはあまり取れないけどな。

これがネ実補正かどうかは自分自身で試してみるんだ！

779 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:25:10.11 ID:idh73OQc

氷サラは多くない？　火サラとか雷サラの方がいいと思うんだけど
どうかな　みなさん？

780 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:30:12.25 ID:Hni9pgbD

氷は多いね

781 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:34:57.08 ID:JkvIe0y5

氷は多いけど有効打は実際少ない
意図して被せてるんじゃねーかってのもいるし

氷皿というより中級当てられる腕のある人間は
とりあえずジャベ取って使おう
起点となるヲリの足止め出来るだけで大分違う
それでもダメなら火力の違いと素直に受け取って
連携や技術を磨こう

782 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:40:28.07 ID:7GGDZJ+1

だよな。
前から氷と火が少ないと言われてたが、実際氷やってみたら
案外氷皿多いんじゃね？って常々思ってたんだ。

タダ壺は使い果たしたんで、課金壺買って火皿にしてみた。
ヘル厨になったら、パニられる確率が2倍に増えた。

783 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:44:43.34 ID:N9ebQXNN

見え見えカレスを華麗に回避したと思ったらジャベ飛んできてｱｰｯ!!ってのがよくある。
中級上手い人は、集団ばかり見ないで個々の動きを観察できる人なんだろうな。
一番前で威嚇行動してる時に喰らうと、あっという間に両手に囲まれて死ぬんだぜ・・・。

784 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:52:56.25 ID:ngENNGon

>>771
工作された直後にチャット設定でシステムとログ保存にチェック入れれば
ある程度ログが流れない限り犯人特定できる、工作員特定して運営に通報しろ
名前特定できなくても、鯖／時間／場所／やった事を送れば向こうで調査してくれる

それからシステムが良くわかっていないＮｏｏｂ、アンチや愉快犯の可能性もある、国で一くくりにするな
仮に国で一くくりに考えるなら、カセだって相当工作員送ってる事になるんだぜ

785 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:54:31.50 ID:wOB+63Ta

レインで後衛をジャッジスパークで前衛を削って前に出てきた奴をカレスバッシュヘルで殺す構成にしようぜ
両手なんてカカシみたいなもんだ

786 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:59:12.23 ID:sS7OutCz

今から書くのは俺の妄想という名の改善案さ、良かったら一通り目を通してくれ。

ヲリ共通
自らのスコアを捨ててでも、前に出たスカサラのピンチを率先して救出する。

片手
仲間が追撃してくれる事を信じてバッシュ頑張る。
硬さ活かして自分から押し上げるよりも、自陣で待ちガイル気味に控えてるほうが相手のプレッシャーになる。

両手
真正面から突っ込まない、側面奇襲を心がける。
突っ込むときは自軍と相手軍をしっかり見てから判断、「突っ込むぞ」とかの発言があると他が合わせやすくなる。

スカ共通
他職と違い戦場に多いと負けやすくなる仕様なので、スカ比率が多いときは涙こらえて裏方しましょ。

短剣
透明な間は的にすらなれてないので、ハイド中は出来る限り迅速に行動しよう。
召喚の援護・妨害は短スカの仕事が光る場所、しっかりこなそう。

787 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:59:45.79 ID:sS7OutCz

弓
レイン頑張る、氷らされても仲間が助けてくれる事を信じて前へ出よう。
氷像・スタンには手を出すな、あんたの的はその周りに群がってくる敵サラさ。

サラ共通
しっかり前へ出ること。敵ヲリが餅つきにきても安易にウェイブしない。

火
ヘルで氷割る前に片手がいないか確認しよう、ランスで即割りは論外だ。
ヲリにヘル当ててガシガシ削る。スパークで多数にDOT与えるのも大事な仕事。

氷
作った氷像が微妙なスキルで割られても挫けない広い心を持とう、あなたのカレスを必要とする人はきっといる。
カレスは後ろから撃っても効果は薄いが、前へ出すぎると固定砲台になることもあるから案外慣れが必要だ。

雷
ジャッジは氷スタンに撃つもんじゃない、そいつらが逃げ帰るときに狙って撃とう。
崖上や逃げている敵にはサンボルを使おう、上手くいけば周りから一目置かれるかも？

788 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 02:12:02.38 ID:N9ebQXNN

>>786 >>787
乙。なかなか的確だ。

救出に関しては職問わず積極的にやろう。
但し、救出に来るやつを狙ってる敵もいるから、そこは注意が必要だ。
助けに行って数人まとめてドラテやヘル喰らったら意味がないからな。

「助けに行った味方を狙ってる敵を狙う味方」も必要なんだぜ。

789 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 02:13:06.09 ID:yGVVO/zm

氷皿だけど、いざって時に氷耐性付いてたら申し訳ないかと思って、
ボルトよりアイスを多用してる。
消費少ないから位置ずれ補正にたくさん撃っても大丈夫だし、
次に何を入れるにしても鈍足入った相手なら楽だし。

790 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 02:45:05.36 ID:wOB+63Ta

固定砲台は弓かジャッジで割って下さい。お願いします。
特にヲリの追撃できない皿氷はブレイズパワシュで積極的に削って下さい。
ヲリ以外の氷割るのは別に悪くないです。

791 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 03:16:38.57 ID:KGlhryZN

３色中級槍という変態な構成の俺が来ましたよ

792 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 04:32:40.58 ID:roCHZR5+

ジャベの氷耐性は、あんま気にしなくていいと思うぞ

突出して来てる敵ヲリなら、周り見て連携いけるだろうし
奥にいる奴なら、カレス当たって凍らなくても気にならないだろうし

793 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 04:56:22.05 ID:9p+5eTJG

両手の実技講習してもらいたいんだけど。
ベヒテもドラテも当てられる気がしないんだ。
片手や皿やってる時は敵の餅つきがビシバシ当たってるってのに…

794 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 05:17:23.99 ID:xWMSHVip

氷皿の天敵は弓(味方)
ヲリ凍らしたのにトゥルー飛んでくると萎える
レイン被るならしかたないが、トゥルーは凍らせた直後でもありえないだろう
後ろに皿居て、それ狙ったついでに割れたならいいけどさ

795 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 06:08:35.41 ID:V4VP2v/f

>>793
部隊とか入ってみたら？
俺も部隊に入るまでは両手の動き方が分からなかったけど
部隊に入ってチュートで付っきりで教えてもらってから、まともに動けるようになった
あまり物のオフィ品をもらったり、戦争でみんなでパーティ組んで戦ったりするのも楽しいからね
実技講習は大変すぎてやってくれる人は少ないかも・・・

796 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:37:07.04 ID:JkvIe0y5

餅つき簡単
一見何の変哲も無く餅つかれてるから
気付かないだけで自分のまわりをよく見よう

797 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:47:39.73 ID:nbA/6X0D

まず最初に、敵の集団の奥側にいる相手を選んで
そこにストスマで突撃をかけると手前の敵を追い抜いて相手のど真ん中までいける

そして餅つきでOK

798 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 09:53:50.13 ID:JkvIe0y5

>>797
それだとまともな敵プレイヤーが居たら単なるdead量産型noob

799 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:00:07.53 ID:dpWlXjLK

勝てないなりにも戦力不足が原因なら仕方が無いとも諦めもつくが、３０以上が適当に突っ込んで死んでデッド積み上げ、
コストが切れたら堀厨かハイエナ専門で後方ウロウロ。
グダグダなカスばかりの戦場になっている原因は、やっぱり講習会不足が原因か。
活気があった頃のカセは連日宿の前や道具屋の前で講習会が開かれていたが、どこかの馬鹿が邪魔とか言って
路上講習会を潰したのが原因だろうな。思い当たる奴は、今すぐ死ね。

800 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:03:20.51 ID:C2jszg5a

カセフォの　桃っぽいっ　て弓カスも酷いスコア厨だぜ。

氷やスタンに、トゥルートゥルーは当たり前。
周りの味方戦士のヘビスマなんか無視しまくり。
あと部隊チャで聞いたんだが、こいつ５ヶ国全てに３キャラ作成していて
勝てる戦場にだけ、その国のキャラでINして遊ぶコウモリみたいな奴。
しかもカセではカセフォ。
ネツではgao_net。
そしてエルでは洗剤に所属し、俺Tueee・・・とか勘違いしてる屑。
マジで自己中・スコア厨はイラネ。

801 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:13:30.01 ID:l9mxjr9O

>>778　後衛の質が悪いからといってヲリを減らしてしまっては、戦場がなお更悪くなる。

802 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:29:22.89 ID:sS7OutCz

>>801
後衛の質に文句つけれるほど
前衛の質がいいとは思わんね俺は。

803 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:39:37.19 ID:sFt7d3bH

>>802
ヲリはいるだけで相手にとっては脅威なんだよ。
後衛は前に出ないと相手にとっての脅威とはならんのだよ。

ヲリはとりあえずたってるだけで並。
後衛はヲリと同じラインまで前に出てやっと並。前にでない後衛は並以下。

並みの奴が並以下の奴に文句つけるのはまぁ当然だわな。

804 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:48:58.31 ID:I9jmwjBu

>>803はいはいヲリ様が一番偉いですね

805 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 10:59:49.58 ID:sS7OutCz

>>803
こういう書き込み見るとイラッとくるなぁ。
まぁおそらく他国の工作員なんだろうが。

806 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:01:19.51 ID:EBSlZRmX

後衛がダメだから前衛が生きないんだよ。
ヲリが突破する環境作るのが後衛の役目。

807 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:06:27.05 ID:t0HWThpq

チキンヲリは召喚でもやってろ！前衛皿様が戦線押してやんよ

808 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:11:36.74 ID:sS7OutCz

>>806
後衛がダメだから前衛の俺が突破できませんとか
前衛がクソゆえに前に出ることができませんとか
そういった責任のなすりつけを始めた時点で自身の進歩を鈍らせてるとなぜ気づかない。

誰かを咎める事で自分は上手いという擬似的な優越感に浸るくらいなら
自身の腕を磨くなり、他人に指南して戦力増強を促すなりやれることはあるだろう？

809 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:12:26.71 ID:lAgdX8u7

ベテランは複数職もってる
前衛やることも後衛もあるから職で括って批判しない

職で括ってる奴は素人だろ
相手にするな

810 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:22:20.20 ID:+UNIt2oK

新規の初心者でも３職持ってる奴がいる。
そいつは始めて２ヶ月程度だが、下手なLv高いだけの奴よりも立ち回りや状況判断がうまい

職批判や職叩きしてる奴に限ってヲリだけしか～ってのが多い。他職は実際やってみないと何もわからんよ

811 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:29:05.78 ID:tbUk6eR3

だな、素人は相手するひつようねーよ
俺ら玄人だけで話し合っていこうぜ

812 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:29:58.45 ID:sFt7d3bH

さっきは若干トゲのある言い方だからちょっと言い換えるが、
今後衛に言われてることは「前に出ろ」なわけだろ？
これは別にヲリだけが言ってるわけじゃなくてしっかり前に出て戦ってる皿スカも言ってる。

でもこの「前に出ろ」って言う意見は後衛にしか言えないだろ。
ヲリに前に出ろっていってももう最前線にいるわけだから。

ヲリにはまた別の問題があるのだろうが、この前に出ろよということだけに関しては後衛にしかあてはまらない。
結果後衛だけが叩かれているように見えるだけじゃないのか？

813 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:34:18.30 ID:sS7OutCz

>>811
いや、その考え方もどうかと思う。

今カセに必要なのは素人だ玄人だ前衛だ後衛だ、
そういった各自に出来た壁を取っ払ってみんなで協力する事なんじゃないかな？

後、なんかさっきまでの俺の書き込み見てたらやたら偉そうに書いてあって鬱になった。
気を悪くした人がいたらごめんね。

814 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:34:47.99 ID:vcJ8h0H4

個々の腕も上達の余地があるんだろうけど、指導の第一優先ではない気もするなぁ。
今のカセに足りないのは、戦局を見極めて行動できる力ではないだろうか？
維持すべきなのか押すべきなのか、裏方は足りてるか…。
そこらへんを考えながら動けてる人が少なくて、ただ適当に前線に行って、
押せる時は押しまくって、逃げる時は逃げまくるだけという状態になっていないだろうか？

とりあえずは攻めすぎる癖を直し、一定ラインを維持する事を覚えないとダメ。
ウェンズは召喚マシになってきたけど、いつもカウンター連発でキル負けだし。
あのMAPの攻めで負けるなんて、かなり恥ずかしいぜ？

815 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:49:14.99 ID:vcJ8h0H4

>>812
お言葉の通り、前に出ないのは職問わず指摘されている事だね。
俺の部隊の弓皿で「前に出ろなんて無茶だよなｗｗ」なんていう人居ないし。

片手から見てると、両手のノーキン率が高いように思える。
維持してればいい状態で、氷もスタンもないのに真正面から突っ込んでいく事が多い。
後は腕任せの単体行動が多く、主戦場はヲリ不足でヒィヒィいってたりな。

とかまあ一方的に書くと叩きだの言われるから、片手にも指摘あったら言ってくれ。
バッシュ時に声出す人が増えてきたし、スタンプ特攻バカもあまり見なくなったから、
改善はされてると思ってるんだけど…。

816 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:53:59.86 ID:CGS1kL/P

前からID変えつつ煽るだけの人がいるから、それらしい単発煽りはレスをつけないことをお勧めします。
荒らしに触る人も荒らし。

817 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:03:51.26 ID:nbA/6X0D

>>798
相手側の職構成とか、相手のPowの有無とか
そういうのは自分で考えて理解しないとダメだろうな

１から１０まで教わらないと行動できないやつのことなんて
正直、責任取れないし、どうせ上手くなれない

818 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:08:58.55 ID:wOB+63Ta

とりあえずシディ外周デスパGラインで敵オベもないのに
押し上げてカウンターもらうのやめようぜ

819 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:10:59.69 ID:vcJ8h0H4

だからこそ、すぐにデッド数や与ダメのヘタレさを見て叩くのはダメなんだぜ。
前線に出て実際に行動するのが一番だからな。

だけどLv30超えててヘタレは勘弁なんだぜ。

820 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:15:57.26 ID:vcJ8h0H4

>>818
ウェンズ攻めで西押しすぎなのも追加だぜ。
オベ折れるならまだいいけど、折れないで戦線崩すのは最低だぜ。
砲撃できる位置までジャイを持っていけるのか、歩兵で折るまでに東が持つかを考えないとだぜ。

並みのレベルじゃ攻めきれないから、おとなしくクビレの中央で戦線維持がお勧めなんだぜ。
領域は絶対勝てるんだからな。

821 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:29:36.22 ID:TjE7L8VE

両手は大事なところできっちりkill取ってくれればチキンでもハイエナでもかまわんよ

敵集中砲火をひらりと回避しながら突っ込んで餅なんて神プレイはデッド増やすだけ
助けてくれる後衛がいるなら別だがなーｗ

822 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:38:56.35 ID:lAgdX8u7

前にでろって言い方やめないか？
この言い方はかなり誤解を生む
初心者が前線押す意味と勘違いしてカウンターの元になる

823 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:39:36.76 ID:dpWlXjLK

>>815
>片手にも指摘あったら言ってくれ。

前にでろ。
どれだけレインばら撒いていても、スカ皿の更に後でHP満タンのままウロウロしてる盾持ちは、
スゲームカツク。
殺したいくらいな。

824 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:41:46.49 ID:CGS1kL/P

「ウォリの横へ」でいいんじゃない？

825 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:45:55.96 ID:4NMZyULS

やめろと言うならまず代案をだな

826 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:48:19.92 ID:qLiBzUDT

後衛に助けてもらうって概念がそもそもおかしい。
後衛も前に出て敵ヲリに中級当てたり、敵後衛にレインを降らせて前線を押し上げる必要があるんだよな。
ヲリだけで何でもしようとするから後衛もついていけないのかもしれないぜ？
まぁ実際問題後衛が前に出ず、届かない大魔法、敵ヲリに降り注ぐレインな状況なのは否めないがな。
あと皿は、大魔法打って即後退大魔法打って即後退してるから、ヲリが消耗して下がった時そいつらまで下がって前線が維持できてないってのもあるな…。
ヲリだってHP減るんだから少しは考えて後衛も動いてほしい。

一応、両手も皿も所持してる者の意見。

827 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:51:00.93 ID:VvHbSYVK

前に出ろ　ではなくて「前にいる仲間を守ろう」でいいかな？
ヲリは突っ込んでくる敵を排除、味方皿スカを守り
皿はヲリのサポート、氷火雷でヲリを援護+ダメージ
スカはヲリ皿が動けるように弓で威嚇、妨害で混乱を起こす
互いにサポートしながら動ければいいのにな。

828 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 12:51:14.89 ID:TjE7L8VE

>>823
晒せよｗ

皿と同列でハイエナ待ちしてると
たまーに俺に向かってウェイブ連打したりする糞皿が居るけど
前に出ろってことなんだろうね？＾＾
弾幕オンライン化が進んでる中で奇襲する隙もないのに突っ込まねーよｗ
ヲリやったことない自己中皿は基地外が多くてタマラン

829 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:01:01.39 ID:qLiBzUDT

奇襲する隙を見つけるのが仕事なのがヲリだろ…。
なんのためのエンダーだよ。
無エンチャハイリジェ無で言ってるならヲリはやめた方がいい。
まぁ何でも他職のせいにするのはやめようぜ？
ヲリに向いていないようなら皿を一度やってみるのもお勧め。

830 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:03:48.79 ID:jDAJInVL

エンチャもろくにしないヲリとか前線にイラネ。
掘りするかキャラデリしろこのデッド生産機が。
雑魚前衛が多すぎるせいで弓と皿が苦労するんだよ。

831 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:08:36.62 ID:uFe5pQoD

うるさいのが湧いてるな…
皆適当にNGID活用してスルーしなきゃだめだぞ。
下らない事に言い返すことも荒らしと同レベルの行為だからな

832 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:14:37.97 ID:+xxjvj2j

無エンチャでもお前ら以上の仕事をしてるやつもいるけどなー

ほとんどいないけど

833 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:22:40.92 ID:TjE7L8VE

>>830
おいおい。スカ皿風情が調子こいてヲリ様を国から追い出そうとするのはやめといたほうがいいぜ？
スカ50対皿50ならスカだが
スカ50対ヲリ10皿40なら間違いなく後者だぞ
カセのヲリ様は貴重なのによぉ

他国に行くことにするよ(≧∇≦)ﾉ~~~ﾊﾞｲﾁｬ!ってことに成りかねんぞ

834 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 13:53:23.73 ID:zn5j945m

あれ、スレ間違ったかな・・・
ここエルスレじゃないよな？

835 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:09:57.71 ID:aAiNyNfs

カセスレを装った工作員スレ。

836 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:10:53.63 ID:q7pYc/sh

今日も爆釣だな。

837 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:16:50.44 ID:CGS1kL/P

>833
だから>816

838 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 14:18:04.13 ID:LNZoC7Cb

釣る方も、釣られる（振りをする）のも他国民。ゲブ謝罪しろ。

839 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 15:16:00.70 ID:dpWlXjLK

全てのヲリプレイヤーがそうとは言わないが。
>>833のような頭パーの超自己厨ヲリの特徴は、ヲリは特別と思っている事。
だからヘタでもヲリだからＯＫみたいな考えだし、突っ込まれれば他の国行くぞと
ワケワカラン事を言い出す。
勝ち馬ライダーなんか、お前らとっくにやってるだろ。

840 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 15:23:05.67 ID:TjE7L8VE

今日のNG推奨ID
ID:dpWlXjLK
ID:jDAJInVL
ID:TjE7L8VE

841 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:09:39.27 ID:l9mxjr9O

下手くそなヲリに「皿かスカやれ」とは言わないよね。
まだヲリしててくれるだけましなんじゃないのかな。

842 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:13:46.91 ID:uf+vljfN

俺目標被りだったからオリで行ったら、皿でこいやって二人から言われたぞ

843 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:20:08.84 ID:l9mxjr9O

その二人ってのは貴方が皿のキャラを持ってることを知ってて。
そのヲリと皿と、それぞれの腕前を知ってていったんだよね？
何も知らない相手からそれを言われるとは思えないのだけど。

844 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:32:52.39 ID:uf+vljfN

いや、軍範で久しぶりのオリか、同Ｌｖの最近メインの皿いるけど皿できたほうがいいかな？
って感じのことを言ったら、二人から皿でよろって言われた。

845 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:35:26.19 ID:dbkx6/JW

>>844
そら普通皿でこいって言うだろ
久しぶりのヲリでこられても・・・

846 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:39:01.64 ID:l9mxjr9O

自分でも「皿できたほうがいいかな？」と思う理由がその戦場にはあったなら。そういう時こともあるでしょ。

847 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:43:45.08 ID:uf+vljfN

うん。果てしなくどうでもよかったな。暑すぎてあほなこと書いた。
華麗にスルーしてくれ

848 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:51:01.07 ID:9uttsd6P

和んだ

849 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 17:30:04.98 ID:YSwKSGDf

カセって召喚の出が良かった気がするんだが

850 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 17:56:03.21 ID:sFt7d3bH

>>849
そんなのひと時のイメージだろ。今は忘れるんだ…。
ゲブだって「展開が早い」といわれていたが今じゃ裏オベすら埋まらない戦争もある。

851 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:12:50.52 ID:N9ebQXNN

もう2chのスレ見てますみたいなやつは全員ゴミって事でいいだろ。俺含め。
全く存在価値ないし、次から建てるなよ。

852 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:19:46.13 ID:lAgdX8u7

今はキコリ全盛だからオベ展開も召喚もかつてほどは勝敗に影響してない
結局カセもゲブもネツの脳筋に勝てなかった

853 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 18:36:29.56 ID:GgSorZ16

　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

854 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 19:35:45.16 ID:WBBWpCx5

若葉BLOG久々に更新か…ネタがタイムリーだな('A`)
別にスカ皿だけが酷いわけじゃねーもんなカセ。
ヲリやってくれんのはいいんだけどさ。
少しはこっちに合わせてくれるとたぶんお互いにデットが減ってスコアも伸びると思うんだ。ウン。

855 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:14:11.00 ID:nbA/6X0D

ナチュラルに軍チャで「もっとサラスカも前にでましょう」とか言う人もいるんだよな

俺的には「ウォリが傷ついて体力を回復している間だけ、前に出て相手を牽制してください」
っていうのが正しいと思う
まぁ、そのことを発言したら「ちょっと無責任な発言だと思います」とか言われて
はぁっ？とか感じたりもするんだがな

負け戦とはいえ、最近のカセはちょっとギスギスしすぎだよね

856 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:18:25.31 ID:1d/b0skM

いや、スカサラやってても普通に前に出るけど…

857 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:25:35.06 ID:skUEbBj9

ヘルとかいつ当てるんだ･･･？

858 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 20:39:49.43 ID:OuZWV9zs

こういう鯖別のとこ来るの初めてなんだけどさ、

D鯖ゲブってものすごい嫌われてるよね

859 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:16:34.88 ID:TAUTWy2Y

前に出るっていうかヲリとの距離を詰める
ハイエナ火皿の場合、片手ストーカーだし
片手より前に出てないよ

ヲリの後ろにいるのはいいけど後ろ過ぎるなってことだ
距離が離れると連携ができなくなる

860 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:23:10.64 ID:4B0SZGUS

主にヘル当てるのは、
凍結、バッシュ、突っ込んできた敵、転倒魔法、サイドから攻めてのヒットアンドアウェイ。

俺はこんなもんだね。
基本ランス狙いで、あとはスパークの弾幕とか。
そしてチャンスがあればヘル狙うべし。
肝心なときに撃てないとかあるからPw管理は注意したほうがいい。

861 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:38:05.30 ID:dqAhfa7E

>>858
弱いものいじめとBBS戦士ををしすぎたんだよ、彼らは

862 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:46:23.43 ID:sS7OutCz

国単位で嫌われているとかそういうの書くのやめないか？

863 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:51:35.50 ID:Rf2T9H3f

戦争中のカセの雰囲気はもちっと良かったと思うんだが・・・
さっき援軍に行った者だけど味方を萎えさせる発言が多いぜ
特に弓に対してひどい
カレスするから弓は攻撃すんなとか、もう少し言い方があるだろうと・・・
そしてカレスは敵に当たらず前に出た氷皿様は逆に凍らされてたしな

864 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:53:39.44 ID:sS7OutCz

>>854
若葉blogは今回前衛についてか。
前回の後衛前でろ記事見たとき、直接言いわしなくてもこの人も
カセの後衛はダメだとかそういう考え方を持った人なのか思ってたがと
今回ので自分の勝手な思い込みだったとわかった。

でも、あんま俺も人のこといえないがあの人の記事（特に昔の）
なんか偉そうだから好きになれない。

865 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:54:49.71 ID:JHZs1XMG

>>864
禿同

866 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:12:46.40 ID:TAUTWy2Y

馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

867 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:24:34.67 ID:TAUTWy2Y

しかし昨日今日と普通に勝ててるんだが
みんなモンハンから戻ってきてくれたのかな？

868 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:30:54.42 ID:92x2q/A+

>>863
さっきのデスパかな？　援軍ありがとー。
どの氷皿のことか分かるけどあの皿前は　エルからの～　ってコメントに書いてあったんだ。

…後はわかるな？
と毎回あの氷皿を見るたびにレイン弾幕張りたくなくなる弓カスの愚痴。

869 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:41:08.52 ID:7wLtwn0X

>>867
ジャコルを防衛できたり、なんかいきなり強くなったな。
現状を打破しようと高レベルが立ち上がったとか？

870 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:45:38.09 ID:uFe5pQoD

>>869
そういう時は自国が強くなったんじゃなくて周りが弱くなったと思っておくといいんじゃないかな
慢心しないほうが何かといい結果を残せると思う。

871 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:54:48.12 ID:Rf2T9H3f

>>868
カセで弓はきついだろうがめげずに頑張ってくれ
また援軍行かせて貰うよ(´・ω・｀)

872 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:58:01.78 ID:WBBWpCx5

>>864
あの人もメインはスカなのに封印してヲリやってる口なんだよな…。
現状のスカメインの人見て色々と思うところはあるんだろう。

ただ後衛と前衛なんて考え持ってるお前さんがどうこう言える口でもない気がする。
射程が違うだけで皆で前にでるもんだろ（´・ω・`）

873 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:07:50.65 ID:sS7OutCz

>>872
おいおい、あくまで弁議場での区別をしただけだろう。
>>786 >>787で書いたとおりその辺はしっかり理解してるさ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:40:10.61 ID:3rQQzope

ちょっと真面目に相談。

ﾊﾞｯｼｭする時orした時に軍範で言った方が良いんだろうか。
凍結状態を見つけたら先に「ﾊﾞｯｼｭします」と言うとかなりの人が凍結放置してくれるしありがたい。

ﾊﾞｯｼｭしたあとに「ﾊﾞｯｼｭしました」宣言をしてﾌﾙﾎﾞｯｺになるのを期待して次の獲物を探す様にしてんだけど
今日火皿で戦争行ったら「ﾊﾞｯｼｭしました」って人のところにかなりの人数が集まってて両手ｦﾘ、火皿(俺だけどｻ)がいるのにﾗﾝｽとかｽﾊﾟｰｸをいれてる人も居たんだ。

ﾊﾞｯｼｭ宣言云々以前の話の気もするけどどうなんだろう

875 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:45:45.76 ID:/qbjMtai

D鯖スレより転載
カセがどうも昨日今日勝ててると思ったら、みんな戻ってきてるみたいだなアクティブ数見る限り
なんだかんだ言ってみんなカセ見捨ててないじゃん
むしろ危機感をもって動いている様子
カセを信じててよかったよ

350 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 23:39:32.57 ID:nbA/6X0D
日付　7/5　PM 11:00/11:30　2回計測の平均値　木　（Ｄサーバ総人口：1781人）

　　　　　　　ネツァワル　　　　　カセドリア　　　　　エルソード　　　　ホルデイン　　　　ゲブランド
　　　　　　　　　　 35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑　　　　　　　　35↑
ウォリアー　149　69　38.8%　　133　51　35.7%　　119　50　33.6%　　142　63　40.1%　　115　57　36.4%
スカウト　　 113　38　29.4%　　110　42　29.5%　　102　37　28.8%　　　92　40　27.4%　　 99　44　31.3%
ソーサラー 122　43　31.8%　　130　45　34.9%　　133　61　37.6%　　115　32　32.5%　　102　42　32.3%

人口　　　　 384 150　　　　　　373 138　　　　　　354 148　　　　　　354 135　　　　　　316 143

876 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 23:48:46.71 ID:JHZs1XMG

>>874
バッシュ宣言ありがたいわ
スパークとかはバッシュ宣言とは違う問題だから、特に気にせず発言しまくるといいぜ。
あと、軍範が好ましいと思う。/as で簡単にマクロ登録出来るよ。

877 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:00:47.74 ID:oSVpLOiK

>>876
ﾚｽthx
自分がﾊﾞｯｼｭした相手を倒したってログが流れたら最高に嬉しいからこれからも追撃頼んだｗ

878 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:08:54.17 ID:s1hmoGuS

ところでD鯖スレってどこに立ってるの？

879 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:31:36.61 ID:QTD2d+mF

俺バーローだけど、開戦前のマクロうざい？
それとももっと交戦中にネタマクロ流しまくった方がいい？

880 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:32:39.52 ID:cdp7SsOy

コナソ乙

俺は好きだぞネタマクロ

881 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:35:24.70 ID:7yYLahh5

>>878
君は検索すらできないのか？

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183379749/

882 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:45:56.15 ID:A3OH96Q9

>>881が緑川ボイスで脳内再生された。

883 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 00:53:51.77 ID:ubsOgZPi

>>879
超吹いた。
気にしないでもっとやれ。

谷川作ろうとしたんだが、取られてたｗｗｗｗ
作ったやつ誰だｗｗｗ

884 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:18:13.91 ID:P6BVWAvw

谷川ってなんだ？

885 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:38:58.21 ID:uT0cpfRZ

保守

886 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:40:51.73 ID:yz4nZel2

後衛前に出ろつーのは味方の頭にレインジャッジ降らすなつーことだよ

887 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 01:42:25.08 ID:RtN2NBeJ

ちょっと聞くけど、緑化と若葉ってもう新人育成を率先して行うのは自粛しているんだっけ？

888 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:01:30.81 ID:cdp7SsOy

ちょｗｗｗｗカセいつのまに始まりをｗｗｗｗ

889 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:02:19.90 ID:s1hmoGuS

若葉・・・は部隊員の育成はするけど他部隊まで手を回す余裕はないです。
権限持ちが声かけて数人連れてくる→レベルが上がる→他の部隊に行ったり若葉所属のまま頑張ってたり。
明らかに新規だと断定できる人を基本的に勧誘してるんで数はこなせてないです。
前スレあたりでごたごたがあったのが理由かは知りませんけど自粛してるのかも？

戦場だとなかなか声をかけても反応がもらえなかったり、街中ではあまり見かけなかったり。
新規で困ってる方を見かけたら部隊員の所まで連れてきて頂けると私たちも助かります。
基本的に隊長代行が連れてくる事が殆どなのですが、私たちも声かけないとなぁ（－－；

890 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:12:57.64 ID:RtN2NBeJ

>>889
返答ありがとう
抱えている部隊員も多そうだし、大変そうだね

今日戦場をいくつか回ってきたんだが
どうも初心者っぽい人たちがかなりカセに流れ込んでいるようで
動きがバラバラな戦場が多かったんだ

出来れば若葉を紹介したかったんだが、やめておく
とりあえずはwikiを読んでもらうかな

891 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:26:31.95 ID:s1hmoGuS

>>890
現状でIN率が高い人のうち、物を教えられる人間が少ないです。
恥ずかしながら私もIN率も知識も技術もちょっと・・・（－－；
講師陣と時間が合わないとあまり丁寧に面倒みれないかもしれません。

新規の人も歓迎ですけど初心者育成してやるぜ！っていう方も切実に募集しております。

892 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:30:43.27 ID:1uLeGlj6

今のデスパ崖上に居た連中さぁ・・・折りに行ける位置にオベなんかないのになんで押しまくって挙句挟まれて死んでるんだ？
自分の背後も見れないほどアホなのか？背後に気付いてたヲリとかそいつらを守ろうとしてＨＰ全快だったのに5秒で蒸発してたぞ

893 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 03:29:57.80 ID:qe2WDo1u

ちょっとくだらないこと考えたんだが、意見聞かせてもらっていいかな？
PSにあんまり自信がないって人がいたらさ、
コスト15～20分ぐらいで使い切ってもらって、堀とか裏方してる同職の人と交代でいければ1.2倍くらいにカセ強くなんないかね？
弓とかならベーコン食べながら、パワポとかつかえるんで弾幕よくなりそうだし
オリだったらHPMAXにしやすいから脳筋プレイとかしても死ににくそうじゃない
コスト余らせとくのが一番戦力としてもったいない気がするんだけどどうかな～？
スコア気にする人には抵抗ありそうだけど、
楽しみたいとか、これから慣れていきたいとかそんな感じの人だったら丁度いいかなと思うんだわ。
短絡的に書いてみたけどやっぱり無謀かな？

894 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 03:36:29.85 ID:iIThRdMU

>>893
裏方にまわるヲリの群れと掘り続ける掘り厨と仕方なく前線走って行く2nd以降のまだ低LVキャラ
よほど意思統一できてなきゃ無理だわな
裏方の引継ぎって掘りはともかく召喚は死亡時くらいしかなかなか難しいし分かってるのは大体やってる
掘り厨はんなもん無視して掘り続けるだろうし結果的に前線人数減ってるのにコストないですすいません＞＜ってなりそう

895 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:44:28.09 ID:Ox4OsV4s

>>893
腕に自信があっても、コストは裏方行をはさんで上で使い切ってほしいぞ。
前線出ずっぱりなのにコストが余ったとか、根本的な所でPSが足りてない。

896 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:48:41.68 ID:1sHBCzz2

まあ聞いてくれ。瀕死な皿が敵スカに追われてたんで間に入ったわけよ
俺が足止めしとくから今のうちに距離とって回復しとけと思ってたんだけど
その皿、何考えてるのか回復しもしないでいきなりスカ攻撃し出すの
いや、1vs2にはなったけど、お前瀕死じゃんとか思ってたらトゥルー連射くらって死亡
朝からおそろしく脱力したんだぜ。ちなみにその皿37くらいだったんだぜ

897 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:42:44.54 ID:HHCTVg40

ふと思ったんだが、カレス解凍で弓スカが氷皿やヲリに文句いわれて、人口減少になるのがよくわからん。
氷皿もレイン同時なら仕方ないと思うが、まあその辺は弓スカでもわかるよな？
どんなに文句いわれようが、それは解かるはずだ。『仕方ない』と。
それ以外で即解凍で割った場合は、文句いわれるのはわかるはずだ。それは『自分に落ち度があった』はずだ。
しかも、大抵弓コンボさえもそんな奴はいれていないからな。
『仕方ない』部分で文句をいわれるから、辞めるのか。
これはよっぽど繊細か、自分に自信がないかのあれだ。
しかし、『自分に落ち度があった』部分を気付かないで、
知らないだけか、弓スカしかしたことがないだけか、己の恥を知らんのか、
プライドが高いだけか、スコア取りたいのか、
その辺で弓スカやめるわと考える奴は、さっぱり解からんがな。

弓スカしてて、普通に、氷をよけて後続に打つのは、何もむずかしいとは思わんがな。
スコア取りたい欲求を抑えて、普通に集団に貢献すると考えたら別に苦にもならん。

>>896
その皿はカッと血がのぼって復讐を考えたんだと思うぜ。

898 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 09:51:13.50 ID:iivIHG7l

>>896
そう言う時こそピアじゃね？

結構ピアで我にかえって助かることがある。

899 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:21:33.32 ID:9DKG8dsf

>>897
違うだろ。全く関係ないのに冤罪で氷割るなとか怒られてるのだってあるぜ？

まあ、それにしたって、ごちゃごちゃ軍団で叩かれたりしてたら、自分は違っても嫌になるだろ。
要は皆大人になって冷静になろうぜ、じゃないとカセは結構あやうい位置にいると思うんだがどうかな。

とりあえず俺はカセフォの今後の動向に注目するぜｗ

900 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:26:58.90 ID:SkTSlfMr

>>897

>『仕方ない』部分で文句をいわれるから、辞めるのか。
>これはよっぽど繊細か、自分に自信がないかのあれだ。

いじめ問題とかも「自分に落ち度が無いのに不登校とか自殺とか繊細すぎ」
とか被害者が弱すぎるって叩くタイプ？
普通にセオリー通りにプレイし続けて、理不尽な罵倒をくらいまくれば
いくら自分は間違ってないと思っても嫌になってくると思うわけで。

こういう時は「○○って行動は間違ってないですよ」と、罵倒する側に啓蒙
していくもんだと思ってたけど、罵倒されてる側に「我慢が足りない」って
考えるのが今のカセのスタイルか、まぁ、頑張ってカセを強くして下さい。

こんな事いっても「どうせ、糞な動きしか出来ないスカが偉そうに」とか
思うんだろうけどね。

901 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:28:06.69 ID:pMv5NVmq

>>863
ヘタレが自分のヘタレを忘れるには、スカ叩きが恰好の材料なんだろ。
叩き易いからな。

902 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:30:11.24 ID:TjWNuXNn

なんか最近緑化と若葉がおとなしくなったらカセフォがターゲットにされてる気がする

903 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:40:10.35 ID:pMv5NVmq

>>897
>氷皿もレイン同時なら仕方ないと思うが、まあその辺は弓スカでもわかるよな？

わかるよ。
だから、解っていない氷皿が「割るな」というと、馬鹿の充満ぶりに絶望する。

初心者じゃない限り、氷をイーグルで割る無意味さはわかっている。
サラ牽制で粘着してたらカレスで突然固まった。
それを割る。急には止められないからな。
で「氷割るな弓カス」

自軍のキャラでも殺せたらいいのにと思う瞬間だな。

904 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:55:14.20 ID:HHCTVg40

>>900
言われるとおりだ。すまん文章不足だった。
仕方ない部分は、理解できるんだよ。まあ冤罪もあるだろう。
仕方ない部分での人口減少が理解できないだけなんだよ。

>>901
まあ俺も弓スカがんばってるが、そうかもしれんな。
俺も解凍寸前のブレイズパワッシュコンボいれても、怒られた記憶がある。
俺的セーフだが、一応大人っぽくあやまっといたよｗ
しかし、>>863の援軍でこのスレまで来て書き込みするかんじで、
気のせいか、なんか幼稚な弓スカの恨みの匂いがぷんぷんするんだけどなｗ

905 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 10:57:12.88 ID:HHCTVg40

おお・・・・ごめんなさい。また間違った。
仕方がなくない部分での人口減少ってのが理解できないだけでした。

906 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 11:08:28.31 ID:mnBTbNCq

氷像の塊にピア撃ってる状況に出会すんだが
あれはなんか意図があるのかな?
普通に火皿オリに任せればいいと思うんだがどうかな?

907 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 11:22:12.92 ID:gi7JJhh6

>>906
よく見かけるよな
セオリー以前の問題、ああいうのが居るから弓が叩かれる

908 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 11:46:35.30 ID:as1Dzdw+

氷にピアは与ダメが全てだ。

909 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 11:50:14.63 ID:Djw5gC4b

ピアってスコアでるの？

910 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:14:28.93 ID:A3OH96Q9

うまく使えばレイン以上に出る。

911 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:48:14.84 ID:a05uJuSh

燃費は悪いが、範囲広めだし威力そこそこあるし吹っ飛ばしボーナスあるからな

912 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:12:00.90 ID:pMv5NVmq

>>906
状況次第。
勿論凍ってるとこに、ただ狙いやすいからって理由でピア撃つのはＮＧ。
ただ、氷の後には片手が山程とかで、そのまま詰め寄られたら押し込まれるとか、
不味い状況なら、氷には手を出しちゃ駄目とか、言ってられない。
まとめて吹っ飛ばす。

ピアを救援専門と考えているのは大間違い。
咄嗟に使えない代物が、救援専門なワケないだろ。
アレは、連携とかしっかりした「群れ」を崩す為に使う。
サラスカがガッチリサポートしているヲリを、ただ逃げ回るんじゃなく、サラスカを吹っ飛ばして
ヲリを孤立させるとかな。

貫通+吹き飛ばしで射程もあるんだから、使い方考えれば有効な攻撃。
自分の与ダメージの邪魔になるからと叩いていたら、レイン激減と同じ落ちになる。
お前ら、少しは考えろ。脳みそあんだろ。

913 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:21:07.68 ID:1uLeGlj6

相手の前列と後列を分断するために横にまわりこんでピア撃って後列の皿スカふっ飛ばしてるんだが、ピアってだけで叩かれることがあって非常に萎える
味方がレイン弾幕張ってるところへカレス連発した上に「氷割るなカス」とかどんだけガキかと思う

何が言いたいかって？その特性や重要性を全く理解しない上に弓スカというだけで叩きまくる連中が気に喰わないだけだぜ。
まともにやってる弓スカが可哀想過ぎる。弓擁護乙でも何でも言ってくれて構わん

914 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:38:28.80 ID:A3OH96Q9

まぁ実際そういう氷割るな弓発言がレイン弓減少に繋がってるわけだし気をつけようや。
頑張ってるレイン打ちいたら終了後にでも褒めてやろうぜ。

あと、氷サラに対しての発言も気をつけよう。
言い過ぎればレイン弓減少と同じ事になるからな。

915 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:39:47.03 ID:HHCTVg40

しかし、これだけは言えるのではないだろうか。
空気の読めないピアーや、ROOTに職に任せず空気の読めないパワッシュ。
これらの奴らが、素晴らしくうまい弓スカもカセにはいるが、上記の奴らのせいで、
全体的な株価が下がってるんだと思うぜ。
弓スカの全体レベルがあがればきっとぬぐえてくるぜ。

昔こんなことがあったんだ、
俺の弓スカが単騎ヲリばかりにトゥルー打ってた弓スカに、お節介を焼いたんだぜ。
俺「ヲリ相手せずに後衛ねらっていこうよ。」
弓スカ「はあ？自己厨乙」

916 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:54:11.27 ID:d2zKUEXC

>>913
分断しても前列を轢き殺せるような連携や歩兵力はカセにはないぞ

：スタンや氷に飛びついてる間に後ろの敵を飛ばす
：ちょっと奥の方で餅ついてる両手を救出
：カウンター食らってるとき逃げ遅れてるのを助ける

これ以外でピア撃つと大抵他の人はスコアうぜぇと認識しちゃうんで注意

917 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:06:40.23 ID:pMv5NVmq

>>916
>分断しても前列を轢き殺せるような連携や歩兵力はカセにはないぞ

それを言われると痛いが、どれだけカセヲリが糞でも、火サラに到っては居るのか居ないのかも解らない空気でも
信じて仕事をするしかない。
連携ってのはお互いの仕事をこなして完成するからな。
敵「軍」の強固な体勢を崩すのがスカの仕事だ。

918 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:26:11.00 ID:A3OH96Q9

>>915
弓が報われない最大の理由がそれだ。
悪い弓には簡単に目がいくのに
頑張ってる弓は知っての通り自軍側からは気づきにくい。

だから評価はさがる一方。

そしてそれで全体の評価下がるのがを当然と思ってる奴らが
カセのレイン弓スカを減らす原因にになってるのが問題。

919 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:39:29.54 ID:Ox4OsV4s

確実に止めを刺していくために分断ってのは有効だと思う。
押してくる敵の後衛を吹き飛ばす、引いて行く敵の殿を吹き飛ばす。
これをするには側面から、もしくは敵陣中に入ってでないとできないけど。
そして、もうすこし敵一人にダメージを集中できるようになればと思う。

話しが少し違いうけど、現在のカセってキルが取れてないよね。
ウェンズデイとか領域勝っててもキルダメージで負ける事がおおい。

現在の仕様（訓練場調べ）だと１デットが
ｌｖ１　だと平均０．９ドット
ｌｖ４０だと平均１・６５ドット
らしい。ｌｖ３０以上はそれほど違いは無いだろう（推測）から
デットによる拠点ダメージって以前より１．５倍位になってるはず。
オベ破壊のダメージは領域５０％で８どっと。壁は４どっと（らしい）

ゴブフォなどの混戦マップになると互角の戦いでも
領域：デット：建築破壊　は　２６０：２００：２０　位の比率になると思う。

920 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:27:53.02 ID:CkPmWVB2

らしい。
推測。
はず。

921 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:43:52.02 ID:gi7JJhh6

悪い弓を見たらKick投票とかどうよ？
5人からウザイと思われるなら、それはカス弓だろうし

922 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:47:50.48 ID:Ox4OsV4s

あやふやな情報で申し訳なかった。
>>920が正確な情報を提供してくれればありがたい。

923 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:55:11.77 ID:Ox4OsV4s

>>921
それってキックの対象にならないんじゃなかったっけ？
ttp://www.fezero.jp/system_war6.aspx

924 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:09:13.53 ID:gi7JJhh6

>>923
「ゲームの進行を阻害するような工作行為」
に該当すると思ってるけど
明らかに妨害してるよね、カス弓って

925 ：伊藤ちゃん：2007/07/06(金) 16:13:42.28 ID:Ecf+Qeas

いつか自分の命を守ってくれるかもしれない味方にそんなこと言うもんじゃねェーよ。
職業批判すんなら俺が相手になんぜ！！

926 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:17:28.19 ID:A3OH96Q9

>>925
自宅警備員は最低だと思うんだがどうかな？

927 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:17:59.74 ID:87pNnhFs

>>924
それって具体的に言うとオベ乱立とか門最前線とか味方のキマルート壁ふさぎとかそういうのだろ。

妨害と工作行為は別物だよ。

928 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:21:28.58 ID:gi7JJhh6

>>927
氷やスタンにピア、凍結に即パワシュとか
敵ヲリにトゥルー連射して味方の攻撃掻き消すとか

これ工作行為じゃなかったの？
わざと味方が不利になるよう行動してると思ってたよ

929 ：伊藤ちゃん：2007/07/06(金) 16:23:13.32 ID:Ecf+Qeas

それは無職のことだっけ？
俺はまだ学生のガキだから偉そうなこたぁーいえねーけどよ。
守るもんができたらしっかり働かなきゃいけねーよ。

親孝行もしないとだしな。

930 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:50:48.77 ID:OphGoyBe

お前らとうとうゲッターくるぞ。
このイベントは燃えるから、エルに浮気してたが４０オリで帰ってくるゼイ

931 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:57:47.81 ID:g5pSqkc9

よし、LV8スカ復活させるか

932 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:24:30.18 ID:I/SzyMzJ

本当に上手い奴は自軍の上手い行動を見てるぜ。
弓スカで上手い奴もしってる。短剣も両手も氷も火も雷も片手も。

そりゃ常に上手い行動をするってのも難しい。たまにはミスもする。
でも、みんなちゃんと評価してるぜ。
上手い行動にGJとかナイスとか言うことは少ないがな。

>>916
分断しても前列を轢き殺せるような連携や歩兵力はカセにはないぞ

ってそんなことばかりでは思うよ。

頭悪い意見、反論は、どちらが糞だなんてみんなわかってる。
忍耐強く行こうぜ。

933 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:28:55.76 ID:I/SzyMzJ

ってそんなことばかりでは思うよ。
↓
そんなことばかりではないと思う。

934 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:50:55.65 ID:A3OH96Q9

>>932
知らんでも知ってるって書くことは出来るからなあ。
なんなら932が上手いと思うカセ弓スカを教えてくれないか。
ああ、でもこのスレって個人名だししゃいけないんだっけ？
いけないとしてもなんかしらの方法とって教えて欲しいもんだ。

まぁ、知ってるって言葉だけなんだろうが。

935 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:05:17.60 ID:I/SzyMzJ

煽る暇があったら自分の腕上げて回り見る癖つけた方がいいよ。

936 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:11:18.92 ID:gi7JJhh6

ま、ピアで分断とか言ってるうちは工作員レベルだ
片手を吹き飛ばしたから何になるの？死ぬの？って話でもある

937 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:13:30.61 ID:BelfriJw

ﾋﾟｱで分断する時は後ろの皿ｽｶ飛ばすんじゃまいか
それすら分かってない工作員未満はなんと呼べばいいんだろうか・・・

938 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:15:39.96 ID:A3OH96Q9

>>935
やっぱり答えないんだ。

939 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:25:27.36 ID:mSn8GEGL

・わざわざ敵前衛を避けて(当然味方前衛より前にいないといけない)横に回りこまないといけない
・大きすぎるPw消費
・大きすぎるディレイ

このリスクを犯してまで分断していいことがあるかってのもあるけどな。
それなら味方前衛と同じラインからレイン連打してたほうがいいんじゃね？

940 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:48:38.06 ID:oSVpLOiK

段幕PT推奨されてるけど PTに弓師誘う様にしてる。
ちなみに火皿とKATATE使い。
皿 KATATE RYOTE 弓師が揃う様にしてる。
開幕ダッシュ時に弓持ってるｽｶさんはほぼﾚｲﾝ持ってるし誘いやすい

PT組んでると弓師さんも一緒に前へ出てくれたり、お互いPTﾁｬｯﾄで細かいお願いとか言いあえる。
そしてPTじゃないと気付かないＧＪなプレイが見える。
戦争あと勝っても負けても反省会みたいなｺﾄをしたりしてると何度かやってるうちにﾌﾚになって信頼できる仲間が増えた。

個人的に尊敬するﾌﾚの弓師は4人いる。
ｽｺｱも高いがｽｶ、皿にﾚｲﾝ当ててるからだと思うんだが…

941 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:48:51.34 ID:sobfhwj1

ピアは対カウンタースキルだと思うんだ。

942 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:55:55.05 ID:GMpETJj3

ピアで分断はそうも毎回狙うようなことじゃないけど
稀に効果的なのは確かだと思うよ。

実際の例としては敵が横一列に長く揃ってて
横からいけるような隙が皆無な時に側面をピアされて
そこから突撃して挟み込めたことがあるし、
逃げる２～３を吹っ飛ばしている間に追いついたこともある。

まぁレインうってろっては正しい。
ただ選択肢の一つとしては優先度は低いけれど十分ありだと思う。

ただそれでもわかっててやれる位の人はピアよりトルゥー連射の方が稼げるんだよね
それにわかってない周りの人が合わせてくれるかと言うと難しいと思う。
実際に取り入れるならPT組んだ時に事前にマクロ組んだりして使ってみて有益かどうか確かめる必要があるか。

長文スマソ

943 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:59:13.33 ID:gi7JJhh6

工作員になると味方が攻撃しようとしてる敵吹き飛ばし
バッシュやヘルを回避させ敵を助けるからな
+αで氷の敵やスタンの敵をも巻き込むから困る

まったく、工作員の弓カスと一緒くたにされてる普通の弓が可哀想だよ

944 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:00:19.80 ID:X7XGWSk8

>>942
ピア一発で前線押せるような歩兵勝ちなら尚更必要ない
味方を助けるためだけに使ってくれ

945 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:15:06.18 ID:GMpETJj3

ピア一発で押せるなんて書いてない。
押すのはその後の別ｷｬﾗ。

特に例の前者は隙が無い状況と明記してあるが？
後者のパターンも延々と追い掛け回すのと早々に追いつくのと
どちらが効率がいいかわかるか？

946 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:26:53.31 ID:X7XGWSk8

もちろん追撃中の敵をストスマで届かない場合ピアで扱かすのは有効だよ
横一列で味方ヲリが突っ込めないような場所でピア扱かして突っ込むだ？
起き上がり無敵でヘルで焼かれ餅ヘビスマを食らい瀕死になりながら前線上げるってかｗｗｗｗｗ
その程度で押せる戦場なら両手が一人餅つきに行けば済むんだよ

947 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:34:21.01 ID:X7XGWSk8

味方ヘビスマの硬直を狙われないように撃つピアや
カウンター時に敵レイスのバインド、カレスに引っかかると轢き殺される場合など
基本ピアは味方を助けるために使おうね（´_ゝ`）/

948 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:35:30.80 ID:/gYtOyvS

なんでいつもキンカ馬鹿みたいに北いくかなぁ

949 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:40:33.52 ID:gi7JJhh6

いつまでも直らないカセのアホな習性

・キンカB3キプで北にダッシュ
・デスパ北キプで北に開幕ダッシュ
　(オベ展開を急ぐのはアリだが、開幕でそっちに走る理由は一つもない)
・デスパ南キプで南に(ry
・クローディアで丘の下にオベを建てる
・折れるオベもないのに突っ込む

950 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:16:52.98 ID:GMpETJj3

両手が一人餅つきに行ける隙が無いって言ってんだろ。
無敵攻撃ってもあくまで経由にしかつかわず側面確保の一時にしか使いませんよ。
それで食らうのはヲリのPSがない。
一時的に相手の攻撃包囲を消す隙をつけないヲリなんてごみ。

まぁピアは基本味方を助けるためでいいよ。

951 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:46:33.27 ID:Ojnm5ZnO

ﾜﾛｽ

952 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:01:55.12 ID:FdOB5//F

水曜攻めでオベ展開もう少し浅目に立てても良くないか？
浅く立てても領域勝つし
領域を欲張って深めに立てて、そのオベを守るためにデッド量産しちゃ意味ナス

これくらいで十分だと思うんだが
datas3x=63_0,a,5 9,51,c4_ a,59,a6_ a,76,c0_ a,9d,c0_ a,bf,c3_

東側はキプからまっすぐ東に伸ばす。これぐらい浅くても領域勝ち
歩兵もこのラインで戦えばキル負けは無いと思う

953 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:43:34.25 ID:1ZP9zxl6

で、どうやったら餅つきに行ってもフルボッコされないようになるんだよ？

954 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:13:53.16 ID:+YobmH+a

同じ国で嘲り合い、叩き合ってる時点で終焉が見えてるな。

不満をここに撒き散らして何になるんだ？

気付いた事や意見として書いてるようには、到底見えないな。

955 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:13:54.26 ID:1K7k9Rhr

>>953
カセがぼろぼろになったときにヲリしてないやつに分かるわけないからスルーしる

956 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:20:14.57 ID:oJSXd/fD

>>954
工作員が多数紛れてるように思える。
いつも書いてる内容似たようなことばっかりだし。

957 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:21:15.64 ID:87pNnhFs

>>954
到底見えないならそのIDをNGにして以後無反応にお願いします。
荒らしや工作員にレスする人も荒らしと同罪ってのをまず住民が理解するところがスタートでしょ

958 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:23:14.73 ID:FdOB5//F

>>954
ほとんど釣りですから・・・
自国民のレスかどうかは怪しい

馬鹿が釣れるテンプレ7ヶ条

１．スカ＝カスはイラネ。戦場来るな
２．カセの後衛は前に出ることを知らないチキンばっかりだ
３．○○だけど、カセの粘着質にはうんざりしたから移民してウォリ作る
４．○○部隊は自分勝手でカセの癌
５．俺の言った事は全部本当だけどな
６．スカキャラ消してヲリ作れ
７．カセのヲリはnoob　スカ皿に責任転嫁してる

959 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:29:02.13 ID:aZtDPFNz

話は変わるが、　シデ、キンカ、水曜が攻められてる時くらいは
訓練所に入り浸ってる人達、出てきてほしい。

960 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:32:30.58 ID:FdOB5//F

>>959
今日は講習会だ
首都防衛が多いのはそのせい

961 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:45:42.23 ID:1K7k9Rhr

最近の経験浅いと思われる戦場でおもったこと

悪い点
・定番の有利な戦略・地理・攻め場所しらない事が多々ある

いい点
・まだ日が浅い故に、負けてても諦めず最後まで頑張る。その為差が開ききらないので
なにか、チャンスがあれば逆転できそうな差で最後まで行く戦場が所々ある
（最後の一手が出ることはほとんど無いがｗ）

962 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:51:16.75 ID:GZBybOuy

新規増えてるのかなー
アホな布告はやめて欲しい

キンカ攻められてるのに水曜布告して両方割れるとか・・・
アホな布告は承認しないように注意してくれ

963 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:55:16.29 ID:1K7k9Rhr

昔のカセのいい所
どんな防衛不利なとこでも人数割れなど無くすぐ埋まる
っていう伝統はもう過去の産物になったのう

964 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:59:20.05 ID:aZtDPFNz

>>960
講習会は知ってるよ～。
自分が言ってたのは、訓練所にいる人達の事。
もしかして、訓練所で講習会してた？
それだったら、申し訳ない。

965 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:59:45.76 ID:aZtDPFNz

あげてもうた。　ごめん。

966 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:00:10.49 ID:GZBybOuy

ゴブフォか水曜安定して取れるようになりたいな～
どっちか突破できれば
ゲブ過疎ってるからホルカセの人数差レイプ会場になるんだけどね

967 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:01:29.80 ID:/gYtOyvS

ゲブ過疎ってるのか？ＭＨ？

968 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:04:50.60 ID:m9rrT/ff

どうもうちが一番人数が多いらしい　ＤＯＧ効果？
ゲブはエル並み
現在ホルがボーナスステージ独占してる状況
俺らも水曜ゴブフォ突破してボーナスステージ行こうぜ
水曜かゴブフォ抜ければ人数差で勝つよ

494 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 23:35:50.57 ID:FdOB5//F
アクティブ数　23時30分
カセ　410
ネツ　400
ホル　390
ゲブ　336
エル　331

969 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:16:20.11 ID:amPxgl2I

カセ最近良い感じだと思うぞ
玄関＋他も取れているし、この間のイベントが最下位で危機感持ち始めたのかも
と言うか、俺が持って今頑張っている

970 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:17:05.36 ID:aUQRdeMx

位置ずれ野郎が多いとうんざりしてくるなこのゲーム特にナイト

971 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:18:03.27 ID:Alt/mfPp

キンカで北に大量に味方行ってるハズなのに毎度毎度キマ報告無くて
ＦＢ食らってあひゃひゃひゃひゃ

972 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:19:29.56 ID:aUQRdeMx

カセホルはがんばってると思うぞ十分
つーかキンカのすぐ北行く馬鹿いくならいくでちゃんと見張れぼけ

973 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:31:42.50 ID:YnXOOxZX

キンカは北に行く歩兵にキマ発見を頼る時点でダメだよ
あそこは敵キプ監視ナイトを派遣しないと防げない

974 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:00:36.58 ID:XZJBP4bE

次スレたてた
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183741186/

975 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:06:36.46 ID:WId0Y4EO

よっしゃ、企業秘密だが餅つきの仕方書いておくんだぜ？

お前は弓スカや短カスやnoob皿に反撃されるか？答えはNOだ！
つまりそこを狙って餅つけにいけばいい
ダメージ計算出来るなら両手が居るところに突っ込んでもいい
ただし、片手がいる所だけはダメだ
あとはドラテから再度歩いて位置調整してベヒテか
カスしかいない所なら適当にかわしながら位置調整してもう一回ドラテ

という事でこういう風に突っ込んでくる餅つきがいるから
他のヲリやまともな皿や短スカはちゃんとサポートしないと崩壊するんだぜ？

弓は後衛を狙えとよく聞くがヲリもきっちりスカ狙っていかないと
単なるスコア厨なんだぜ？皿狙った分、味方皿は敵スカに狙われるんだぜ？
そう考えたらヲリで仕事してるやつも極僅かだと気付く

976 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:15:30.44 ID:Bkf3dBb0

久々スカ起動した。
3戦くらい戦った。
平均スコア10k程度だった。
余りにも無力すぎて飽きた。

ヲリ皿としてると弓スカの無能さがよくわかるわ。
皿と大して射程が変わらないスキル。しかも威力は大幅に低い。おまけに状態異常もほとんどない。
自己防衛スキルは皆無でヲリに捕まったら死亡フラグビンビン。

超絶PS持ち以外は戦場にいらんわこれ。10人いれば充分。弓スカそのもののスペックが悪すぎる。
そもそもダメージ被りのせいで職そのものが死んでる。ダメージ被りなくなれば相当優秀になるわ。
てかカレスが優秀すぎるのか。

977 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:39:24.55 ID:VqcAWr4I

アム列は必須だろ
純弓純短はネタ

978 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:42:17.72 ID:aUQRdeMx

つーか妨害職＆斥候に何を求めてるんだ

979 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:01:08.42 ID:RScuA47t

まあ弓スカが同じ戦場に10人居れば確かに十分だよなｗ

ただ、ダメージ被りを気にするようなら狙いをつける位置を変えるのをオススメする
サラを狙ってヲリ巻き込むようなら敵サラが脳筋すぎるんだろうから仕方ない
普通の立ち位置なら大抵ヲリの後ろに居るわけだから
そこに向けて適当に撃ってればいい
発動を止められれば一番良いが
「ここじゃ魔法は撃てない」と敵サラに思わせるのが弓スカの仕事

カレスはボーナスがデカいんでスコアもやけに上がるが
やはり燃費が悪いし隙も大きい
弓スカは派手さはないが地味に鬱陶しい存在だよ

980 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:04:51.14 ID:UwKFF1Gf

弓スカと雷皿は最低でもリングの攻性エンチャして下さい。

981 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:22:42.00 ID:HPqbgIuD

>>782
遅レスだが、高レベル火皿のパニ率はかなり高い。
味方だらけの時でも奴らは瀕死の火皿に止めを刺すためならためらうことなく
突っ込んでくる。さらにひどいとハイドジェットストリームアタックとか食らう。
奴らも賢くなってきててハイドで背後から来るからホント厄介。

前線でヘル撃ち続けてる高レベル火皿は他職の５倍くらい狙われやすくなる、
というか間違いなく第一排除目標になっちゃうのでハイドサーチもすぐうまくなるよｗ
ハイドにヘル撃って現れたところを味方がぼこってるのを見ると、なんかすかっとするなｗ

982 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:25:26.30 ID:lH/hi8b/

ということは三色サラもネタ職なのかな・・・
なんかここみて思った

983 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:58:04.75 ID:HkzA8XgR

ゲブＷｉｋｉ曰く
「三色ってのはカレスの代りにサンボル選ぶ異端児」
だそうだ
使いこなせないなら氷皿+ランスライトでいいんじゃね？

984 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 04:27:05.54 ID:ZOP1C7IW

サンボル欲しいけど雷皿はちょっと･･･
そんなときの選択肢のひとつが三色だな。

985 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 04:45:25.40 ID:J9fHb4mS

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183666983/

986 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:22:15.69 ID:r5/9o70U

>975
逆に言うとノーエンチャ店売り装備20レベル片手がうろうろしてるだけでも突っ込めないんですよね。
威圧の仕方のわかってる片手は大事。

987 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:00:05.40 ID:k+2dOuXz

ﾗﾝｸｲﾝ常連な高レベルさんが訓練所で遊んでるのを見て技を盗もうとお邪魔するんだけど
終了したらおつーとだけであとPTﾁｬｯﾄしてるのか軍チャは無言。
そのときコツとか聞いたらアドバイス頂けるかな。
チキンで聞けない。

988 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:03:25.51 ID:WId0Y4EO

>>986
ただし俺含めある一定のレベルより上ならまわりを見てるから
バッシュ貰っても死なない事を考えて突っ込むんだぜ？
更に言えば経験の浅いLv20バッシュメンはスタン耐性つける
ボーナスキャラに早変わりだ

989 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:18:11.50 ID:86kPv10D

カレスよりサンボルというより、前提のウェイブ取るのに
我慢出来ない俺ガイル。

片手は、状況によってスラムに変えたりとか重要だよな。
ふっ飛ばして敵助けちゃう事もあるけど。

990 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:20:59.76 ID:JjKaAzH6

3色って弓スキルの無いスカウトみたいなもんで。

991 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:52:55.80 ID:iXHGUogQ

>>987無言RPしてなければ、聞けば教えてくれるはず。
無言RPしてなければ･･･