【基地害白】赤弱体スレ30【隔離病棟】
1 ：既にその名前は使われています：
空蝉しかしてねーじゃん
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 00:51:21.72 ID:ni2LZXj8
本文間違っちゃった
3 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 01:58:23.95 ID:i2RrRYew
<<これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！>>(過去のテンプレを整理した改訂版VER.20070509)
1.赤弱体すると皆が困る→弱体望まず自ジョブの強化求めろ→○○ジョブ強欲だな
・典型パターンのタゲ逸らしの基本。味方を増やそうと工作し弱体話は押さえつつ、自らの能力を
食われる案は潰しにかかる。 赤様は大抵sageで書き込んでいるので、判別しやすい。
2.NMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない、赤はライバル多いので席が無くて不遇。
・優遇という事実が変わらないため、とにかく「仮定」を持ち出して不遇不遇と騒ぎ立てる。
詭弁のガイドライン：「事実」に対して「仮定」を持ち出す。とにかく脳内仮定を持ち出し
「〜問題ない」と勝手に結論付けるのが大好き。
3.赤はレベリングやメリポPTじゃ奴隷ジョブなんだからソロは強くてもいい。
・詩人等他ジョブはどうでもいいと思ってるいい証拠。奴隷の詩人は確かに少ないが
赤は、白黒忍がサポでの需要から考えると人口が異常すぎる。奴隷ってレベルじゃねーぞ。
4.うらやましいなら赤やれば？ 叩いてる奴は○○ジョブ。ID○○○は弱体厨。
〜〜レスしたり〜〜時間張り付くとかありえね。
・反論できなくなると使用。 論理的な回答ができなくなったため、ジョブを特定し始めたり
ID貼り付けて中の人に粘着を始め、レッテル張りで攻撃し始める。
また、赤様が一致団結してレス数の多い弱体派等を無理やり祭り出す
1.赤弱体すると皆が困る→弱体望まず自ジョブの強化求めろ→○○ジョブ強欲だな
・典型パターンのタゲ逸らしの基本。味方を増やそうと工作し弱体話は押さえつつ、自らの能力を
食われる案は潰しにかかる。 赤様は大抵sageで書き込んでいるので、判別しやすい。
2.NMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない、赤はライバル多いので席が無くて不遇。
・優遇という事実が変わらないため、とにかく「仮定」を持ち出して不遇不遇と騒ぎ立てる。
詭弁のガイドライン：「事実」に対して「仮定」を持ち出す。とにかく脳内仮定を持ち出し
「〜問題ない」と勝手に結論付けるのが大好き。
3.赤はレベリングやメリポPTじゃ奴隷ジョブなんだからソロは強くてもいい。
・詩人等他ジョブはどうでもいいと思ってるいい証拠。奴隷の詩人は確かに少ないが
赤は、白黒忍がサポでの需要から考えると人口が異常すぎる。奴隷ってレベルじゃねーぞ。
4.うらやましいなら赤やれば？ 叩いてる奴は○○ジョブ。ID○○○は弱体厨。
〜〜レスしたり〜〜時間張り付くとかありえね。
・反論できなくなると使用。 論理的な回答ができなくなったため、ジョブを特定し始めたり
ID貼り付けて中の人に粘着を始め、レッテル張りで攻撃し始める。
また、赤様が一致団結してレス数の多い弱体派等を無理やり祭り出す
4 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 01:59:10.50 ID:i2RrRYew
5.赤は最強であるべき。片手剣スキルAにしろ､エンローズ実装しろ。
・有りえない強化案を出して弱体の話を埋没させようとするのが見え見え。
そして関係ない話をヒートアップさせてネタスレ化を狙う。
他にもちょっと関係ない話題が出ると、赤様が無理やりその発言を汲み取って脱線させる。
6.頻繁に張られるテンプレって無意味だろ。弱体厨がやってる事は〜〜
・図星突かれたことを認めたくない為テンプレ自体を否定しにかかる。そして弱体＝悪にしようと必死。
7.赤弱体よりも、不遇ジョブの救済が最優先
・最もらしく聞こえるが単なるタゲ逸らし。じゃあどんな救済が必要なの？と問うとほぼ答えず
解決にならない適当な案しかでない。「お前らの強化なんか知るか、でも弱体許さん」
これが本音。
8.○○ジョブの方が異常、赤は器用貧乏だしここで言われるほど強くはない。
・自ジョブの能力は過小評価する一方で他ジョブの能力は過大評価し、とにかくタゲを逸らそうとする。
ソロの話題が出ると青黒、盾の話題になると忍ナにトンチンカンな噛み付き方をするが、すぐ論破される
・有りえない強化案を出して弱体の話を埋没させようとするのが見え見え。
そして関係ない話をヒートアップさせてネタスレ化を狙う。
他にもちょっと関係ない話題が出ると、赤様が無理やりその発言を汲み取って脱線させる。
6.頻繁に張られるテンプレって無意味だろ。弱体厨がやってる事は〜〜
・図星突かれたことを認めたくない為テンプレ自体を否定しにかかる。そして弱体＝悪にしようと必死。
7.赤弱体よりも、不遇ジョブの救済が最優先
・最もらしく聞こえるが単なるタゲ逸らし。じゃあどんな救済が必要なの？と問うとほぼ答えず
解決にならない適当な案しかでない。「お前らの強化なんか知るか、でも弱体許さん」
これが本音。
8.○○ジョブの方が異常、赤は器用貧乏だしここで言われるほど強くはない。
・自ジョブの能力は過小評価する一方で他ジョブの能力は過大評価し、とにかくタゲを逸らそうとする。
ソロの話題が出ると青黒、盾の話題になると忍ナにトンチンカンな噛み付き方をするが、すぐ論破される
5 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 02:00:09.72 ID:i2RrRYew
9.赤は後衛(ヒーラー・支援)ジョブなので、役割を考えると弱体望んでるのは白のはず。
・役割というものに拘る事で、元から勇者性能の赤と競合できるジョブはほとんどないため
白とレッテル張りを開始する。 そして同時に前衛やその他ジョブは赤の弱体に口出し出来ない
雰囲気を作る。だが、そもそも役割に拘ってるのは赤様が勝手にしてる事なので関係ない。
10．赤上げても他ジョブ上げる意味はある！
不遇ジョブ→ 「とにかく何でもいいから食べさせてくれ、生きていくために・・・。」
訳）FFの要素に参加させてもらうために、仕方なく他ジョブを上げる必要がある。
赤様 → 「はぁ〜、パン飽きちゃったからケーキ食べたいなｗ」
訳）赤あれば何の不便も苦労もないので、他ジョブは赤様の「遊び」程度の価値。
11．俺(赤様)が作ったルール・約束事に従ってないので弱体許さん
・突然現れて命令口調でイキナリ相手に脳内ルールを強要。そのルールに従わない場合は
弱体してはいけないらしい。優遇に慣れすぎて将軍様の地位にまで上ってしまった模様。
12．赤：赤が本当にスーパージョブなら 赤赤赤赤赤赤 で組んでるはず。
赤「だけ」で何でもできるとは、赤というジョブがあればどのコンテンツの
参加にも困らずソロにも強いという事なのに、赤様はそれから目を逸らさせるため
赤「だけ」のPTで何でもできると脳内変換を行い上記の発言をする。
・役割というものに拘る事で、元から勇者性能の赤と競合できるジョブはほとんどないため
白とレッテル張りを開始する。 そして同時に前衛やその他ジョブは赤の弱体に口出し出来ない
雰囲気を作る。だが、そもそも役割に拘ってるのは赤様が勝手にしてる事なので関係ない。
10．赤上げても他ジョブ上げる意味はある！
不遇ジョブ→ 「とにかく何でもいいから食べさせてくれ、生きていくために・・・。」
訳）FFの要素に参加させてもらうために、仕方なく他ジョブを上げる必要がある。
赤様 → 「はぁ〜、パン飽きちゃったからケーキ食べたいなｗ」
訳）赤あれば何の不便も苦労もないので、他ジョブは赤様の「遊び」程度の価値。
11．俺(赤様)が作ったルール・約束事に従ってないので弱体許さん
・突然現れて命令口調でイキナリ相手に脳内ルールを強要。そのルールに従わない場合は
弱体してはいけないらしい。優遇に慣れすぎて将軍様の地位にまで上ってしまった模様。
12．赤：赤が本当にスーパージョブなら 赤赤赤赤赤赤 で組んでるはず。
赤「だけ」で何でもできるとは、赤というジョブがあればどのコンテンツの
参加にも困らずソロにも強いという事なのに、赤様はそれから目を逸らさせるため
赤「だけ」のPTで何でもできると脳内変換を行い上記の発言をする。
6 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 02:01:36.69 ID:i2RrRYew
前スレ
【バグジョブ】赤弱体スレ29【バグの修正は必須】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182149004/
記念すべき30スレ目は必死な赤様らしく、火消し・タゲ逸らしタイトルになったから
ある意味ちょうどいいか。
【バグジョブ】赤弱体スレ29【バグの修正は必須】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182149004/
記念すべき30スレ目は必死な赤様らしく、火消し・タゲ逸らしタイトルになったから
ある意味ちょうどいいか。
7 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 02:24:17.68 ID:jjifYV7p
ついでにこれもテンプレに入れとけ。
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；
8 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 06:19:43.14 ID:jn2psWQ4
またタイトルで火消しかw赤様の白粘着は変わらないなw
9 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 07:11:11.19 ID:jn2psWQ4
こっちも見やすい所に置くか
10 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 07:45:40.19 ID:HutKAayH
次はそっちのスレタイかよｗｗｗｗｗｗｗまあ>>1乙ｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 07:54:21.60 ID:QISsbxoZ
赤＜スレタイ乗っ取り捏造粘着お手の物＾＾
12 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 08:03:02.69 ID:6Wx8co/D
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
13 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2007/06/26(火) 08:10:17.30 ID:QISsbxoZ
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;...＿∧〆 _
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒) ノヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从~~;... レ' ﾉ;;;从人
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;...＿∧〆 _
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒) ノヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从~~;... レ' ﾉ;;;从人
14 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 09:39:50.48 ID:erUrxZ6C
いい加減諦めろよ
15 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2007/06/26(火) 10:02:15.10 ID:QISsbxoZ
＿∧〆 _ ∧__∧∧＿∧ ﾋｿﾋｿ…
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
ﾉ（ つ つ （ つ （ ）
ノ .） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
~~~〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
ﾉ（ つ つ （ つ （ ）
ノ .） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
~~~〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
16 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:00:16.81 ID:r0FArQwj
ちとスレタイが悪いなこれ。
やはり前スレのように、真実をストレートに突いたスレタイの方が良かった。
やはり前スレのように、真実をストレートに突いたスレタイの方が良かった。
17 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:05:20.86 ID:HutKAayH
スレタイが気に入らない白様は別スレ立ててもいいんじゃないか？
赤弱体を望んでるのは白だけじゃないんだし大した問題でもない
赤弱体を望んでるのは白だけじゃないんだし大した問題でもない
18 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:07:47.50 ID:k+pIRCmT
これが赤弱体派の手口だ！ vol.1
１．「.赤はバグジョブ修正必須。」
バグと仕様の区別すらついていない。俺様がバグといったらバグ。
２．「赤にジョブチェンジしろって言うなら赤が弱体されたらジョブチェンジすればいいじゃない。」
現状維持派の主張や利害を全く無視した詭弁。
「今のままでいい」っていう奴に「もし立場が逆だったら」という仮定を持ち出しても無意味。
３．「シーフや狩人を思い出せ。」
多すぎるアタッカーの中で潰された狩シと赤は立場も時代も全く異なる。
最近は弱体修正でバランス取りなんかしてないというのに。
１．「.赤はバグジョブ修正必須。」
バグと仕様の区別すらついていない。俺様がバグといったらバグ。
２．「赤にジョブチェンジしろって言うなら赤が弱体されたらジョブチェンジすればいいじゃない。」
現状維持派の主張や利害を全く無視した詭弁。
「今のままでいい」っていう奴に「もし立場が逆だったら」という仮定を持ち出しても無意味。
３．「シーフや狩人を思い出せ。」
多すぎるアタッカーの中で潰された狩シと赤は立場も時代も全く異なる。
最近は弱体修正でバランス取りなんかしてないというのに。
19 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:18:10.27 ID:r0FArQwj
>バグと仕様の区別すらついていない。俺様がバグといったらバグ。
その仕様がすでに修正必須な「バグ」の域に達しているだけの話ｗ
>現状維持派の主張や利害を全く無視した詭弁。
>「今のままでいい」っていう奴に「もし立場が逆だったら」という仮定を持ち出しても無意味。
そもそも歪なジョブバランスを指摘しているのに、その歪なジョブバランスの上で
「赤にジョブチェンジしろ」というあかまｗの主張こそまるで的外れｗ
>多すぎるアタッカーの中で潰された狩シと赤は立場も時代も全く異なる。
あらゆる場面で必須、ソロは最強、HNM戦で盾もこなす赤の方が、アタッカー過剰の中で
修正されたシーフや狩人よりよっぽど異常ｗ
最近弱体修正がないからって、異常ジョブの赤を放置してよい理由になどなりませんから残念っ！
はい次。
その仕様がすでに修正必須な「バグ」の域に達しているだけの話ｗ
>現状維持派の主張や利害を全く無視した詭弁。
>「今のままでいい」っていう奴に「もし立場が逆だったら」という仮定を持ち出しても無意味。
そもそも歪なジョブバランスを指摘しているのに、その歪なジョブバランスの上で
「赤にジョブチェンジしろ」というあかまｗの主張こそまるで的外れｗ
>多すぎるアタッカーの中で潰された狩シと赤は立場も時代も全く異なる。
あらゆる場面で必須、ソロは最強、HNM戦で盾もこなす赤の方が、アタッカー過剰の中で
修正されたシーフや狩人よりよっぽど異常ｗ
最近弱体修正がないからって、異常ジョブの赤を放置してよい理由になどなりませんから残念っ！
はい次。
20 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:34:49.73 ID:jv82BQ6q
>>19
かまうなってｗ
かまうなってｗ
21 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:39:39.18 ID:HutKAayH
相変わらず具体性が無いな
何が異常で何がバグか分かってない相手に通じる訳がないｗｗｗｗｗｗｗ
何が異常で何がバグか分かってない相手に通じる訳がないｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:41:39.08 ID:P5EcK+YG
>>21
かまうなってｗ
かまうなってｗ
23 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:01:58.03 ID:vbIBZkU9
赤が強すぎるとしてどんな不都合があるの？
ただムカツクってだけ？
ただムカツクってだけ？
24 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:06:56.19 ID:QISsbxoZ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
''';;';';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy
vymyvwymyvymyvyyvyyvy
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤以外認めないﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤必須ﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤だけでいいﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´> 赤最強ﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ
''';;';';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy
vymyvwymyvymyvyyvyyvy
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤以外認めないﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤必須ﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 赤だけでいいﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´> 赤最強ﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ
25 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:08:46.28 ID:QISsbxoZ
_,-"::::／ ￣"''- ヽ::::i
,（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
￣￣"..i| .|i
.i| .|i
ﾑｷ━━ i| .|i ━━━━━ｯ!!!
.i| ＿∧〆 _ |i
.i| ∩#｀Д´>'') |i どうしてｳﾘの性能だ
i| ヽ 火病 ノ .|i バグジョブと言うﾆﾀﾞ!!!
_,, i| (,,フ .ﾉ |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
,（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
￣￣"..i| .|i
.i| .|i
ﾑｷ━━ i| .|i ━━━━━ｯ!!!
.i| ＿∧〆 _ |i
.i| ∩#｀Д´>'') |i どうしてｳﾘの性能だ
i| ヽ 火病 ノ .|i バグジョブと言うﾆﾀﾞ!!!
_,, i| (,,フ .ﾉ |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
26 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:09:12.89 ID:+73VIjM2
冷静に見ると赤を叩いてる方がファビョりすぎてる
弱体化は賛成だけどもっと知性が欲しいところだ
弱体化は賛成だけどもっと知性が欲しいところだ
27 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2007/06/26(火) 12:10:10.44 ID:QISsbxoZ
＿∧〆 _ ∧__∧∧＿∧ ﾋｿﾋｿ…
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
ﾉ（ つ つ （ つ （ ）
ノ .） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
~~~〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
ﾉ（ つ つ （ つ （ ）
ノ .） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
~~~〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
28 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:12:03.99 ID:jn2psWQ4
どうみても赤様の火消しタゲ逸らし粘着がファビョってると言うに相応しいなw
29 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:13:10.86 ID:6Wx8co/D
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
30 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:23:52.66 ID:jv82BQ6q
>>28
かまうなってｗ
かまうなってｗ
31 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:56:18.37 ID:pIZzKpNC
赤弱体スレもついに30スレ目か
こりゃ、弱体されるまで落ちないねｗ
てことでさっさと弱体されちまいな
こりゃ、弱体されるまで落ちないねｗ
てことでさっさと弱体されちまいな
32 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:23:10.17 ID:mC6IPRm+
初期の頃の弱体案や何故弱体が必要なのかきちんと説明してたころは良かったな
今はレベルの低い言葉遊びばっかりだよ
テンプレも同じニートが毎回張り付けてるし
赤の様ジョブ態度より弱体房の粘着の方がキモイ
今はレベルの低い言葉遊びばっかりだよ
テンプレも同じニートが毎回張り付けてるし
赤の様ジョブ態度より弱体房の粘着の方がキモイ
33 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:27:48.34 ID:i2RrRYew
赤様またもや珍発言
赤様「メリポなんてごく一部な稀なコンテンツだろ」
猿とかと比較してこの発言です＾＾； 赤って本当ファビョるとおかしな価値付けでてくるよな。
赤様「メリポなんてごく一部な稀なコンテンツだろ」
猿とかと比較してこの発言です＾＾； 赤って本当ファビョるとおかしな価値付けでてくるよな。
34 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:30:31.63 ID:cL5idoF5
罰ゲームな仕事にたいして特別な報酬、＋αを払うのは当たり前。
俺はどんなに優遇されていようが、赤なんてやりたくない。
だから、優遇されたままでいて欲しい。
やりたくない事を他人に押し付けたい
俺はどんなに優遇されていようが、赤なんてやりたくない。
だから、優遇されたままでいて欲しい。
やりたくない事を他人に押し付けたい
35 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:33:29.45 ID:i2RrRYew
>>32
弱体案なんて大体方向性は絞れてるだろう。
最優先の弱体はソロNMと盾性能。それに必要な案も
FC関連等色々出てるがな。
でも赤様は競合ジョブじゃないと文句言うなとか、弱体されたら
みんなの不利益とかで、無理やり邪魔してるだけじゃん。
んで、お前のような顔真っ赤な赤様がちゅうりつｗのふりして
書き込むけど、赤様特有のぷらいどｗのせいか、絶対弱体派を
叩く事しかしないんだよな。で、言ってる本人は弱体案には何故か触れない。
正体見えてますよｗ
弱体案なんて大体方向性は絞れてるだろう。
最優先の弱体はソロNMと盾性能。それに必要な案も
FC関連等色々出てるがな。
でも赤様は競合ジョブじゃないと文句言うなとか、弱体されたら
みんなの不利益とかで、無理やり邪魔してるだけじゃん。
んで、お前のような顔真っ赤な赤様がちゅうりつｗのふりして
書き込むけど、赤様特有のぷらいどｗのせいか、絶対弱体派を
叩く事しかしないんだよな。で、言ってる本人は弱体案には何故か触れない。
正体見えてますよｗ
36 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:47:12.17 ID:gSd7O5Nj
このスレってスレタイにつられた奴に俺様理論で攻撃するとこでしょ
張りついてる弱体房は数人っぽいな
30スレにも及ぶ粘着ぶり、しかも昼夜問わずべっとり粘着
なんて言うかかける言葉も見つからないな…
張りついてる弱体房は数人っぽいな
30スレにも及ぶ粘着ぶり、しかも昼夜問わずべっとり粘着
なんて言うかかける言葉も見つからないな…
37 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:53:52.21 ID:mC6IPRm+
38 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:54:48.31 ID:i2RrRYew
赤様の巧みなタゲ逸らし解説
＞張りついてる弱体房は数人っぽいな
こういう風に表現することで、赤様＝まとも 弱体派＝極一部の粘着 という風に印象付ける事ができる。
しかし、実際は赤様も基地外粘着が大量にいるのに触れないので、まるで弱体派が数人暴れてるかのように
受け取れるマジック。この発言をよく考えると、数人の弱体派につられて昼夜問わず暴れてる大量の赤様ｗとなり自滅。
＞30スレにも及ぶ粘着ぶり
それだけ弱体意見が多いからスレも伸びるのに(粘着だろうと、他ジョブでここまで伸びたかな？)
その事態をごまかすために、30スレも伸びた「弱体スレ」をただの粘着スレとして扱う事で
「別に弱体意見なんかあるわけじゃないんですよー」ともみ消しに必死。
なんて言うかわかりやすすぎ・・・ｗ
＞張りついてる弱体房は数人っぽいな
こういう風に表現することで、赤様＝まとも 弱体派＝極一部の粘着 という風に印象付ける事ができる。
しかし、実際は赤様も基地外粘着が大量にいるのに触れないので、まるで弱体派が数人暴れてるかのように
受け取れるマジック。この発言をよく考えると、数人の弱体派につられて昼夜問わず暴れてる大量の赤様ｗとなり自滅。
＞30スレにも及ぶ粘着ぶり
それだけ弱体意見が多いからスレも伸びるのに(粘着だろうと、他ジョブでここまで伸びたかな？)
その事態をごまかすために、30スレも伸びた「弱体スレ」をただの粘着スレとして扱う事で
「別に弱体意見なんかあるわけじゃないんですよー」ともみ消しに必死。
なんて言うかわかりやすすぎ・・・ｗ
39 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:13:20.38 ID:EoY+k6OG
赤というジョブじゃなくて赤を使ってる人を叩いてるのが解らない
40 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:28:21.91 ID:PfvQbzCH
>39
赤の弱体話をもみ消そうとしてる人＝赤を使っている人の中の一部 だからじゃね？ｗ
赤使ってない奴が弱体に反対する意味無いし、
もし、使っていなくて弱体反対としても、
赤使ってない奴が想像だけで赤強すぎる・弱すぎるに口出しもできんだろ。
弱体を反対するにも意味不明なタゲ逸らしばかりで
必死に火消し活動してるんだから、ココの赤弱体スレでは叩かれても仕方ないだろうな。
赤の弱体話をもみ消そうとしてる人＝赤を使っている人の中の一部 だからじゃね？ｗ
赤使ってない奴が弱体に反対する意味無いし、
もし、使っていなくて弱体反対としても、
赤使ってない奴が想像だけで赤強すぎる・弱すぎるに口出しもできんだろ。
弱体を反対するにも意味不明なタゲ逸らしばかりで
必死に火消し活動してるんだから、ココの赤弱体スレでは叩かれても仕方ないだろうな。
41 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:32:10.21 ID:D6lj3pw+
タゲ逸らし＆火消しテンプレの1と7のコンボがひたすらムカツク
42 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:36:38.28 ID:gSd7O5Nj
43 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:42:13.27 ID:i2RrRYew
>>42
俺もまさに君のことを言ってることに気づいてほしいわｗ
結局赤様は自分をよく見せ、相手は貶めよう。
これに終始必死なだけｗ そして偉そうな事を述べつつ
自分だけは関係ないと思ってる ID:gSd7O5Nj みたいな馬鹿が
一番弱体スレの伸びに貢献してるおｗ
俺もまさに君のことを言ってることに気づいてほしいわｗ
結局赤様は自分をよく見せ、相手は貶めよう。
これに終始必死なだけｗ そして偉そうな事を述べつつ
自分だけは関係ないと思ってる ID:gSd7O5Nj みたいな馬鹿が
一番弱体スレの伸びに貢献してるおｗ
44 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:46:47.23 ID:PfvQbzCH
というか、マジでこのスレ書き込んでる奴で、煽り以外で
今の赤の性能が異常では無いと思ってる奴なんて本当にいるのか？
どう考えても、ソロでＨＮＭ（大人数で狩るのを想定した敵）狩れるとか、
後衛支援能力所持ジョブなのにＨＮＭでメインで盾を引き受けれるとか。
ゲーム設定超えてオカシイ強さになってると思われるのだが・・・。
今の赤の性能が異常では無いと思ってる奴なんて本当にいるのか？
どう考えても、ソロでＨＮＭ（大人数で狩るのを想定した敵）狩れるとか、
後衛支援能力所持ジョブなのにＨＮＭでメインで盾を引き受けれるとか。
ゲーム設定超えてオカシイ強さになってると思われるのだが・・・。
45 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:48:26.41 ID:i2RrRYew
それをお得意の話術で普通に見せようと必死で
弱体スレ荒らしまくるからな、赤様は。
弱体スレ荒らしまくるからな、赤様は。
46 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:48:36.00 ID:gSd7O5Nj
>>43
はぁ…あんたコリブリ？
俺は不特定多数に言ってるから君のような例が出てきて気づけと言ったんだが
君は俺に言ってるのに俺に気づけって…
日本語の使い方勉強しなおした方がいいよ
弱体房ももっと頭良ければ説得力あるんだけどなぁ
はぁ…あんたコリブリ？
俺は不特定多数に言ってるから君のような例が出てきて気づけと言ったんだが
君は俺に言ってるのに俺に気づけって…
日本語の使い方勉強しなおした方がいいよ
弱体房ももっと頭良ければ説得力あるんだけどなぁ
47 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:53:04.80 ID:i2RrRYew
48 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:53:58.24 ID:HEc0m2Io
>>44
俺赤だけど、俺でもそれ出来るのか？
俺赤だけど、俺でもそれ出来るのか？
49 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:55:45.81 ID:i2RrRYew
ID:gSd7O5Nj 「弱体スレなんて一部の奴が粘着し続けてるだけだろ」
○ 「また偉そうな事言ってる馬鹿きたよｗ」
ID:gSd7O5Nj 「はぁ〜？ 弱体房がｒｙ」 ← 粘着を馬鹿にしにきたはずが自分も
弱体派憎しで粘着しまくる、典型的赤様の例
以後自分が最後に書き込む＝勝利宣言まで終りません＾＾；
○ 「また偉そうな事言ってる馬鹿きたよｗ」
ID:gSd7O5Nj 「はぁ〜？ 弱体房がｒｙ」 ← 粘着を馬鹿にしにきたはずが自分も
弱体派憎しで粘着しまくる、典型的赤様の例
以後自分が最後に書き込む＝勝利宣言まで終りません＾＾；
50 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:55:50.21 ID:9nCMDhmO
51 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:57:28.86 ID:i2RrRYew
赤盾難しくないと言われると
赤様は 「俺は一般人だからそんな機会ない」
とか言って逃げるに10000ペソ
赤様は 「俺は一般人だからそんな機会ない」
とか言って逃げるに10000ペソ
52 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:57:54.78 ID:HEc0m2Io
53 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:58:55.77 ID:81IWSgUn
超優遇JOBであることに変わりはない
54 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:58:59.34 ID:i2RrRYew
＞それって強さかな？俺、赤が強いなんて思ったことねぇよｗ
最後にこういう一言をつける事で、さも普通であるかのようにアピールですね。
赤魔話術の基本＾＾；
最後にこういう一言をつける事で、さも普通であるかのようにアピールですね。
赤魔話術の基本＾＾；
55 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:03:40.31 ID:mC6IPRm+
勝利宣言する奴って精神年齢低いよな
俺の意見通らないとヤダヤダーって感じ
i2RrRYewなんか典型
だからナチュラル粘着になるのかwww
俺の意見通らないとヤダヤダーって感じ
i2RrRYewなんか典型
だからナチュラル粘着になるのかwww
56 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:05:22.01 ID:i2RrRYew
＞俺の意見通らないとヤダヤダーって感じ
「弱体スレ」 で赤様がそれをやらなきゃ平和なんですが＾＾；
「弱体スレ」 で赤様がそれをやらなきゃ平和なんですが＾＾；
57 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:11:30.96 ID:jn2psWQ4
赤を強いと思えないなら強いジョブなど存在しないな
不意スピン最強！とか言う時代錯誤な勘違い君は知らんがw
不意スピン最強！とか言う時代錯誤な勘違い君は知らんがw
58 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:11:44.33 ID:D+FcXA2F
メリポ白イラネスレがおとなしいと思ったら、コッチで暴れていたのか。
こっちで暴れてる割にはメリポでは 赤＝白 って言うんだから困っちゃう。
こっちで暴れてる割にはメリポでは 赤＝白 って言うんだから困っちゃう。
59 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:12:14.87 ID:EvCeZUZF
基地害に釣られるなよｗ
60 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:13:33.87 ID:ZVisZWX4
現状赤ソロで狩れてしまうHNMのHPを5倍くらいに増やして、
相対的なスリップ魔法弱体をしてしまえばいいかもな。
物理の通りを5倍、物理攻撃・精霊魔法以外の敵対行動を全て敵対心5倍に増やせば狩り自体は問題ない。
精霊魔法もMBに限り5倍撃にして、敵対心は据え置き。
赤がソロで狩るのは別に構わないが、チマチマと長時間やられると本当に迷惑なんだよな。
相対的なスリップ魔法弱体をしてしまえばいいかもな。
物理の通りを5倍、物理攻撃・精霊魔法以外の敵対行動を全て敵対心5倍に増やせば狩り自体は問題ない。
精霊魔法もMBに限り5倍撃にして、敵対心は据え置き。
赤がソロで狩るのは別に構わないが、チマチマと長時間やられると本当に迷惑なんだよな。
61 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:16:07.08 ID:Mxe6nlzK
62 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:23:06.53 ID:9nCMDhmO
>物理の通りを5倍、物理攻撃・精霊魔法以外の敵対行動を全て敵対心5倍に増やせば狩り自体は問題ない。
>精霊魔法もMBに限り5倍撃にして、敵対心は据え置き。
このへんのさじ加減は難しいだろうし、赤ソロ対策のためだけにオートリジェネつけて
通常PTでの戦闘の難易度上げるのも無理がある。
バインドに累積耐性をつける、ファストキャストは忍術には無効にすればよい。
赤盾対策としては、弱体魔法連打時のヘイト量を見直す。
MP周りや弱体魔法スキル関連は今のままでもいいんじゃね？赤はそういうジョブ設計なんだし。
白や召喚に何か飴あってもいいとは思うが。
>精霊魔法もMBに限り5倍撃にして、敵対心は据え置き。
このへんのさじ加減は難しいだろうし、赤ソロ対策のためだけにオートリジェネつけて
通常PTでの戦闘の難易度上げるのも無理がある。
バインドに累積耐性をつける、ファストキャストは忍術には無効にすればよい。
赤盾対策としては、弱体魔法連打時のヘイト量を見直す。
MP周りや弱体魔法スキル関連は今のままでもいいんじゃね？赤はそういうジョブ設計なんだし。
白や召喚に何か飴あってもいいとは思うが。
63 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:26:27.80 ID:QsWsLR5G
白はもう飴いらんだろ
64 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:29:31.12 ID:ZVisZWX4
HNMにはスリップ魔法を相殺するぶんのリジェネが発生するってのはどうだろう。
バイオや精霊弱体のINT依存スリップをいれてリジェネが発生すると、HNMの魔法防御力が下がる。
ディアやポイズンのMND依存スリップをいれてリジェネが発生すると、HNMの物理防御力が下がる。
ただこれだと黒ソロの強化になっちゃうかな。
バイオや精霊弱体のINT依存スリップをいれてリジェネが発生すると、HNMの魔法防御力が下がる。
ディアやポイズンのMND依存スリップをいれてリジェネが発生すると、HNMの物理防御力が下がる。
ただこれだと黒ソロの強化になっちゃうかな。
65 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:51:22.51 ID:QsWsLR5G
スリップ対策はリジェネつけるか、スリプルみたいにスリップとバインドグラビデの両立は不可にするとかでよさそうだな
ただ一部のうまい人がいろいろ駆使してＨＮＭとかやってるだけでみんなできるわけじゃないんだから対策が必要かどうかは俺は疑問だけどな
いまでも動画みても「赤弱体必須だな」ていうより、すげーと感動するだけだわ
ただ一部のうまい人がいろいろ駆使してＨＮＭとかやってるだけでみんなできるわけじゃないんだから対策が必要かどうかは俺は疑問だけどな
いまでも動画みても「赤弱体必須だな」ていうより、すげーと感動するだけだわ
66 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:02:37.28 ID:ZVisZWX4
神赤だのなんだのが動画うｐする前から、一部の人は赤ソロやってたんだよな。
動画が出回ってからそれを参考にして猫も杓子も赤ソロにトライしだしてから邪魔臭くなった。
NMを狩りに行ったら赤がソロでチマチマいつまでも狩っていたら、没時間みるのもだるいわ。
タイタンマラソン・ニンジン汁合成など誰でも出来るおいしいものはすぐ潰されるんだが、
赤ソロは誰でもがやっているわけでもないからつぶされていないんだろうな。
だが被害を受けている人は多いと思うぞ。
昔、同じLSの赤が玄武ソロをやってみたいと言った時は、
ワープ前に見張りを立たせて他LSが雑魚を狩り出した報告が入った時点で、ソロは終了。
みんなでとっとと倒して迷惑をかけないようにした。
そういう気遣いが出来る奴ばかりならいいと思うが、実際にはいつまでもチマチマとやってる奴ばかりだからな。
キープは迷惑行為で、赤ソロは容認ってのも迷惑な話だよ。
動画が出回ってからそれを参考にして猫も杓子も赤ソロにトライしだしてから邪魔臭くなった。
NMを狩りに行ったら赤がソロでチマチマいつまでも狩っていたら、没時間みるのもだるいわ。
タイタンマラソン・ニンジン汁合成など誰でも出来るおいしいものはすぐ潰されるんだが、
赤ソロは誰でもがやっているわけでもないからつぶされていないんだろうな。
だが被害を受けている人は多いと思うぞ。
昔、同じLSの赤が玄武ソロをやってみたいと言った時は、
ワープ前に見張りを立たせて他LSが雑魚を狩り出した報告が入った時点で、ソロは終了。
みんなでとっとと倒して迷惑をかけないようにした。
そういう気遣いが出来る奴ばかりならいいと思うが、実際にはいつまでもチマチマとやってる奴ばかりだからな。
キープは迷惑行為で、赤ソロは容認ってのも迷惑な話だよ。
67 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:19:12.42 ID:T/igBI0O
今時玄武はやる奴少ないから、占有ながくても影響ねーよ
68 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:34:12.02 ID:rGOn2A5F
赤はPTでは奴隷だから、ソロくらいは強くても……
青なんてPTでも好き勝手に暴れるし、ソロも強いし反則すぎヽ(｀Д´)ノ
青魔を弱体化しないとバランス崩壊するよ
青なんてPTでも好き勝手に暴れるし、ソロも強いし反則すぎヽ(｀Д´)ノ
青魔を弱体化しないとバランス崩壊するよ
69 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:40:48.98 ID:ZVisZWX4
＞赤はPTでは奴隷だから、ソロくらいは強くても……
そう思う気持ちはあるが、赤を持っていない奴にしたらソロが強いジョブは悪でしかないからなぁｗ
そう思う気持ちはあるが、赤を持っていない奴にしたらソロが強いジョブは悪でしかないからなぁｗ
70 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:40:57.60 ID:jv82BQ6q
>>68
じゃあ奴隷能力全部解放した方がいいですね
じゃあ奴隷能力全部解放した方がいいですね
71 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:13:47.21 ID:81IWSgUn
白、詩人の方が奴隷なんだけどな
特に詩人。そして白は断トツつまらないJOB
特に詩人。そして白は断トツつまらないJOB
72 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:38:54.40 ID:T/igBI0O
なんでそんなつまんないジョブ続けてるの
73 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:42:05.17 ID:l8MS8prS
何でこのスレ伸びるかわかったわw
ものすごい良釣り堀
ものすごい良釣り堀
74 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:52:35.26 ID:jn2psWQ4
敵強化より赤弱体で良いな
75 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:02:31.41 ID:HEc0m2Io
仕事おわたｗ
で、赤が優遇ジョブなのはわかるけどそのことに何か問題でもあるの？
赤ソロで出来るHNM教えてみ？この凡赤様がソロで本当に倒せるのか試してやるからさ。
で、赤が優遇ジョブなのはわかるけどそのことに何か問題でもあるの？
赤ソロで出来るHNM教えてみ？この凡赤様がソロで本当に倒せるのか試してやるからさ。
76 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:10:11.67 ID:T/igBI0O
赤なら麒麟もソロで倒せるらしいよ
77 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:12:31.54 ID:QISsbxoZ
>赤が優遇ジョブなのはわかるけどそのことに何か問題でもあるの？
これはつまり「赤以外の不遇ジョブがいるけど問題ないよね」って意味だ
これはつまり「赤以外の不遇ジョブがいるけど問題ないよね」って意味だ
78 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:12:59.56 ID:jn2psWQ4
苦労して勝つのは難しいがヘタレが負けるのはたやすいからな、
何の意味が有るのか･･･
何の意味が有るのか･･･
79 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:18:05.43 ID:Qbz4bdMp
■eは公式にバランス調整した事有る？
俺は思い出せない。
■eは、不具合修正と面白さアップの為の
変更しかしないのかもなｗ
俺は思い出せない。
■eは、不具合修正と面白さアップの為の
変更しかしないのかもなｗ
80 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:21:08.34 ID:U0nRocrd
次は８月くらいかなーVerUP
赤をさっさと弱体せんか (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
赤をさっさと弱体せんか (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
81 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:22:12.68 ID:jn2psWQ4
修正前は仕様だった事を修正後に不具合と言う調整方法だな
82 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:28:06.63 ID:4o7mBxqo
>>77
仕事おわたｗなんていちいち報告するかまってちゃん相手にするなよ
仕事おわたｗなんていちいち報告するかまってちゃん相手にするなよ
83 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:53:16.86 ID:/MugeuzV
スレタイがあからさまに垢の火消しだが勢いは止まらにぃw
さっさとバグジョブ弱体修正汁！
さっさとバグジョブ弱体修正汁！
84 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:20:58.24 ID:jn2psWQ4
あげ
85 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:36:41.71 ID:l9s7Krsg
いや、火消しなんてする必要ないしw
絶対に修正されないから。
絶対に修正されないから。
86 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:47:01.24 ID:Zbo0uwot
87 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:58:52.04 ID:/94mPPMe
ﾈｶﾞ白の隔離ｽﾚなのは違いない
88 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:21:39.24 ID:jv82BQ6q
狩が死ぬ直前の空気を思い出した
89 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:05:23.89 ID:laS9+ots
なんで白がネガってると妄想してんの？
さっさと赤弱体しろよ
さっさと赤弱体しろよ
90 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:08:28.34 ID:jv82BQ6q
91 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:15:28.82 ID:J6arAwYI
ナの席奪ってる赤が少ないっつーか
HNMなんぞをやってる奴が少ないのでは
HNMなんぞをやってる奴が少ないのでは
92 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:48:23.30 ID:AgKEC5jb
93 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:49:59.99 ID:6Wx8co/D
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
94 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:24:36.41 ID:dXrREUAK
異常ジョブ修正あぐる
95 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:51:25.92 ID:OfRaMlrF
赤白は赤赤の完全上位互換、
赤白だと赤赤ができること＋フラッシュ（＋スタン）がついてくる
メリポ白イラネスレより 白さん、充分優遇されてるみたいですからここで暴れる必要ないみたいですよ＾＾
赤白だと赤赤ができること＋フラッシュ（＋スタン）がついてくる
メリポ白イラネスレより 白さん、充分優遇されてるみたいですからここで暴れる必要ないみたいですよ＾＾
96 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:36:48.10 ID:VfQGkLcV
97 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:39:37.70 ID:VKsWnjKN
赤弱体要望スレでパート３０までいくとは・・・
これで本当に弱体来たら笑えねぇ
これで本当に弱体来たら笑えねぇ
98 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:54:11.20 ID:qhKcQJv3
別に俺は白じゃないしなｗ
99 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:20:05.80 ID:tlQ7+88Y
100 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:33:50.85 ID:p3/s7aJp
>>6
前スレの弱体厨の連中かなり気味悪い、このスレにも相変わらず同じのがいるが。
ニダニダ言ってるAA貼ってるが周りが何を言ってもあっそ、弱体ですねと
我を無理矢理にでも貫こうとしてる弱体厨の方がチョンみたいだぞ…
マジでココ隔離病棟だわ
前スレの弱体厨の連中かなり気味悪い、このスレにも相変わらず同じのがいるが。
ニダニダ言ってるAA貼ってるが周りが何を言ってもあっそ、弱体ですねと
我を無理矢理にでも貫こうとしてる弱体厨の方がチョンみたいだぞ…
マジでココ隔離病棟だわ
101 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:34:15.95 ID:TYMuj4pX
102 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:50:04.82 ID:VfQGkLcV
ばっかサービスだｗｗ
そして釣り餌ｗ
そして釣り餌ｗ
103 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 03:24:57.73 ID:qhKcQJv3
本当に弱体されないと思っているなら
わざわざスレに来て反論しなきゃ良いのにｗ
まあ赤はいろんなスレで白のせい、青のせい、暗黒イラネ、エースイラネと敵作りすぎだしな
自分が他ジョブ叩くのはOKで、他ジョブが赤を叩くのは真っ赤になって反論とかマジ釣堀杉
わざわざスレに来て反論しなきゃ良いのにｗ
まあ赤はいろんなスレで白のせい、青のせい、暗黒イラネ、エースイラネと敵作りすぎだしな
自分が他ジョブ叩くのはOKで、他ジョブが赤を叩くのは真っ赤になって反論とかマジ釣堀杉
104 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 06:16:03.67 ID:G2HeJztN
このスレタイ付けた奴こそ粘着だろ、
弱体派は自分自身でも有る赤を調整してバランス取りを希望だからな
バージョンアップ当日でも同じように書き込みしてるから捏造は辞めてねw
後前スレで弱体派は日本人のようだ、何て話が有ったけど
擁護派は在日か三国人か？AAも正しそうだなw
弱体派は自分自身でも有る赤を調整してバランス取りを希望だからな
バージョンアップ当日でも同じように書き込みしてるから捏造は辞めてねw
後前スレで弱体派は日本人のようだ、何て話が有ったけど
擁護派は在日か三国人か？AAも正しそうだなw
105 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 07:30:50.21 ID:cWaIk+Wb
>>101
ほっとして笑うの？
ほっとして笑うの？
106 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:03:59.66 ID:wgN9RvL1
バグジョブ修正age
107 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:11:53.03 ID:IoD9d5vx
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
108 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:14:30.60 ID:whLAQVqD
赤やってるやつは皆死んだほうがいいと思ういますぐ
109 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:15:55.91 ID:whLAQVqD
人がまったり楽しみたいのに
なんかなんでもしってますぅ見たいなかんじで俺につべこべいってくるしでしゃばりすぎにもほどがある
もうすこしおとなしくしろよって思う
なんかなんでもしってますぅ見たいなかんじで俺につべこべいってくるしでしゃばりすぎにもほどがある
もうすこしおとなしくしろよって思う
110 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:19:06.08 ID:whLAQVqD
赤を弱体させるの大賛成。
みんなも赤には嫌な思いさせられてきているし
いまならあのででおさんの気持ちもわかるでしょう？
とにかく弱体化させるしかないです。
みんなも赤には嫌な思いさせられてきているし
いまならあのででおさんの気持ちもわかるでしょう？
とにかく弱体化させるしかないです。
111 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:20:50.06 ID:whLAQVqD
わたしが経験した嫌な赤についてどんどん書き記していきます
みなさんの赤への憎悪をこの日記形式の文書ではぐくんでいただけたら幸いです
では書いていきます
みなさんの赤への憎悪をこの日記形式の文書ではぐくんでいただけたら幸いです
では書いていきます
112 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:21:17.17 ID:mn53BOzO
此処見ると、プレミアのｼﾞｬｸﾀｲｼﾅｲﾄだったっか
なんかそいつを思い出す・・・
なんかそいつを思い出す・・・
113 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:24:27.57 ID:G2HeJztN
ｼﾞｬｸﾀｲｼﾅｲﾄはここのでだろ、ここのレスのコピー貼ってたりするからな
114 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:25:50.31 ID:whLAQVqD
さいしょの頃、わたしの金策は大きい羊を倒すことでした。
これでコツコツとまじめに稼いでいってたんです。
最近の人はすぐにＲＭＴで買いたがるけど昔はそんな発想なかったのです
いつものように大きい羊をかってるとひとつの羊が変な動きをしました
あれおかしいなっと思って追ってみたら
羊はスリプルで眠ってます
なんか変な赤が眠らせてたんです
はあ？大きい羊取れないからひがんでるの？って質問したら無視されました
今思えばＧＭよべばよかったんですけど
その時は怒りすぎてだめでした。
赤はスリプルとか使えなくしたほうがいいです。
これでコツコツとまじめに稼いでいってたんです。
最近の人はすぐにＲＭＴで買いたがるけど昔はそんな発想なかったのです
いつものように大きい羊をかってるとひとつの羊が変な動きをしました
あれおかしいなっと思って追ってみたら
羊はスリプルで眠ってます
なんか変な赤が眠らせてたんです
はあ？大きい羊取れないからひがんでるの？って質問したら無視されました
今思えばＧＭよべばよかったんですけど
その時は怒りすぎてだめでした。
赤はスリプルとか使えなくしたほうがいいです。
115 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:31:26.41 ID:whLAQVqD
わたしは最近ぜんぜんメリポしてません
本当はしたいんですけど赤がむかつくのでしません。
赤はリフレが忙しいとか偉そうにしておいて、
リフレを白にあげるとなると
いやがって反対します。これは矛盾だとおもいます。
いっそスクウェアの力でリフレ剥奪したほうがいいです。
白さんならばリフレもメンドクサイとかいわないでマジメにやってくれるはず
赤がヘイストくばって白さんがリフレするほうがいいです。
赤はリフレ使えなくしたほうがいいです
本当はしたいんですけど赤がむかつくのでしません。
赤はリフレが忙しいとか偉そうにしておいて、
リフレを白にあげるとなると
いやがって反対します。これは矛盾だとおもいます。
いっそスクウェアの力でリフレ剥奪したほうがいいです。
白さんならばリフレもメンドクサイとかいわないでマジメにやってくれるはず
赤がヘイストくばって白さんがリフレするほうがいいです。
赤はリフレ使えなくしたほうがいいです
116 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:36:14.83 ID:whLAQVqD
コンバートとかキライな奴を見殺しにする道具にされてますよ
きらいな人がピンチのときにわざとコンバートという感じで悪用されています
これは気づいているひとはあまりいないかもですが
ああ、あるある。って思ってくれる人はいるはずです。
悪質きわまりないっていうか、そういうことを平然としちゃうやつが大抵赤やってるんですよ
コンバは消去か他のジョブにあげるべきだと思う
きらいな人がピンチのときにわざとコンバートという感じで悪用されています
これは気づいているひとはあまりいないかもですが
ああ、あるある。って思ってくれる人はいるはずです。
悪質きわまりないっていうか、そういうことを平然としちゃうやつが大抵赤やってるんですよ
コンバは消去か他のジョブにあげるべきだと思う
117 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:41:45.19 ID:whLAQVqD
連続魔レイズされたことのある人いますか？
あれむちゃくちゃむかつきます。
裏とかで、わたし付き添いでいってたんですよ？
なのにです。レイズ１をふりまくなと。
それでキャンセルすると、
あれ？●●さん離籍ですか？
とか言ってきてうざすぎる。マジで１００回視ねっておもいました。
あれむちゃくちゃむかつきます。
裏とかで、わたし付き添いでいってたんですよ？
なのにです。レイズ１をふりまくなと。
それでキャンセルすると、
あれ？●●さん離籍ですか？
とか言ってきてうざすぎる。マジで１００回視ねっておもいました。
118 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:42:07.39 ID:bL0zKS5n
スレタイちと間違ってるな
基地外白つか、基地外が正解だな
基地外白つか、基地外が正解だな
119 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:44:38.78 ID:whLAQVqD
ほかにも、赤はいろいろできるからいろいろしってるんだぜ
みたいなお説教されたりでほんと赤は死んだほうがいいです
どうしてそんなに尊大？って思う。
異常です。
このむかつきはこのスレの皆さんとなら共感できるはず。
これからも皆さん、赤弱体に向けて頑張りましょう。
赤の弱体される日は近いはずです。
みたいなお説教されたりでほんと赤は死んだほうがいいです
どうしてそんなに尊大？って思う。
異常です。
このむかつきはこのスレの皆さんとなら共感できるはず。
これからも皆さん、赤弱体に向けて頑張りましょう。
赤の弱体される日は近いはずです。
120 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:45:04.62 ID:bL0zKS5n
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
以上で頼むわ
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
以上で頼むわ
121 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:49:12.03 ID:whLAQVqD
>>120
そんなハンパな譲歩案みたいなことするから赤になめられるんですよ
ひいては開発になめられる
強い訴えをしていかないとだめです。
譲歩案は開発につくらせるものです
ここでは強い訴えをひたすらしていくんですよ
そんなハンパな譲歩案みたいなことするから赤になめられるんですよ
ひいては開発になめられる
強い訴えをしていかないとだめです。
譲歩案は開発につくらせるものです
ここでは強い訴えをひたすらしていくんですよ
122 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:54:02.31 ID:bL0zKS5n
123 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:55:37.65 ID:bL0zKS5n
124 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:05:12.20 ID:kcPm65xC
赤が気に入らないって奴は要するにPTでもっと活躍したいっていう
わがままちゃんだろ？自ジョブが赤より劣ってるから弱体しなきゃダメ！ってｗ
お子様ですか？ｗどんな調整しようがジョブに優劣ができるのは当たり前の事だろ。
大人なら我慢しようぜｗあとさぁ、リフレ＆コンバを他ジョブに開放とか言ってるやつって
頭逝っちゃってんの？ｗ万が一にでもそんな事あるかもと本気で思ってるなら病院いったほうがいいｗ
暗黒弱すぎるから４系精霊とついでにアグレッサーを追加しろ！って言ってるのと
一緒じゃん？ｗあるわけねーよｗそんなのもうバランス無茶苦茶ｗ
結局赤より活躍できればジョブバランスなんてどうでもいいって考えなんだよね弱体厨は。
人間腐ってると思う。
わがままちゃんだろ？自ジョブが赤より劣ってるから弱体しなきゃダメ！ってｗ
お子様ですか？ｗどんな調整しようがジョブに優劣ができるのは当たり前の事だろ。
大人なら我慢しようぜｗあとさぁ、リフレ＆コンバを他ジョブに開放とか言ってるやつって
頭逝っちゃってんの？ｗ万が一にでもそんな事あるかもと本気で思ってるなら病院いったほうがいいｗ
暗黒弱すぎるから４系精霊とついでにアグレッサーを追加しろ！って言ってるのと
一緒じゃん？ｗあるわけねーよｗそんなのもうバランス無茶苦茶ｗ
結局赤より活躍できればジョブバランスなんてどうでもいいって考えなんだよね弱体厨は。
人間腐ってると思う。
125 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:07:27.74 ID:cWaIk+Wb
>>122
ネタキャラにマジレスしないでｗ
ネタキャラにマジレスしないでｗ
126 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:10:31.34 ID:bL0zKS5n
127 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:12:10.97 ID:cWaIk+Wb
>>124
ヘイスト２、リフレ２、スリプル３持ってるジョブがいたら赤も理解できるのかな
ヘイスト２、リフレ２、スリプル３持ってるジョブがいたら赤も理解できるのかな
128 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:13:57.23 ID:bL0zKS5n
129 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:26:20.63 ID:cWaIk+Wb
>>128
ぼんくらーず筆頭時代言われてたことをまんま言ってるのが今の赤なんだよな
ぼんくらーず筆頭時代言われてたことをまんま言ってるのが今の赤なんだよな
130 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:40:11.59 ID:bL0zKS5n
131 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:13:23.74 ID:G2HeJztN
ボンクラから黒忍迄影響するのが赤弱体なんだよな
召喚やコルセア、忍黒すら赤並に調整とか思い付かないし、スクエニが動くとも思えない、
赤弱体だけなら気が向けば、調整しましたの一言でやってくれそうだな
召喚やコルセア、忍黒すら赤並に調整とか思い付かないし、スクエニが動くとも思えない、
赤弱体だけなら気が向けば、調整しましたの一言でやってくれそうだな
132 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:23:59.31 ID:cWaIk+Wb
数値として明記してないものはお得意の「若干」でｲｹﾙでしょ
・コンバートの変換率を若干下げました（HPの半分をMPに）
・リフレシュの効果を若干下げました（1MP/3sec）
・赤魔道士のMPを若干引き下げました（現状の2/3）
・弱体魔法の効果がなかった場合、レジストされた場合に発生する敵対心が若干減少しました（ほぼゼロ）
・ファストキャストが白魔法黒魔法以外に適応されていた不具合を修正しました
こんな感じで
・コンバートの変換率を若干下げました（HPの半分をMPに）
・リフレシュの効果を若干下げました（1MP/3sec）
・赤魔道士のMPを若干引き下げました（現状の2/3）
・弱体魔法の効果がなかった場合、レジストされた場合に発生する敵対心が若干減少しました（ほぼゼロ）
・ファストキャストが白魔法黒魔法以外に適応されていた不具合を修正しました
こんな感じで
133 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:30:35.15 ID:TYMuj4pX
>>117
裏は各自でリレイズグッツ使うのがデフォだろｗ
裏は各自でリレイズグッツ使うのがデフォだろｗ
134 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:32:00.71 ID:cWaIk+Wb
135 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:32:43.36 ID:cWaIk+Wb
で上げてないのが今の俺なんだよな
136 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:45:31.48 ID:cWaIk+Wb
クゾッツ
137 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:02:18.93 ID:MZwxZVwh
ゾック
／ ： 》：、
（ ===○=）
／ ： 》：、
（ ===○=）
138 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:04:02.01 ID:8kIiIH9z
cWaIk+Wbってメリポ白イラネスレでも暴れてる基地外白なのな、隔離病棟に納得ｗ
メリポで赤も白も変わらないのならこっちで必死になる必要ないんじゃないですかｗｗｗｗ？
メリポで赤も白も変わらないのならこっちで必死になる必要ないんじゃないですかｗｗｗｗ？
139 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:15:57.84 ID:65eyUlHj
>>132
・ファストキャストが白魔法黒魔法以外に適応されていた不具合を修正しました
だからさー、MMOって何人もの人間が代わる代わる開発に携わってて
古いコードとか直せる奴いなくなってたりするわけだよ。
魔法の詠唱関連のもその1つ。
・ファストキャストが白魔法黒魔法以外に適応されていた不具合を修正しました
だからさー、MMOって何人もの人間が代わる代わる開発に携わってて
古いコードとか直せる奴いなくなってたりするわけだよ。
魔法の詠唱関連のもその1つ。
140 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:23:20.08 ID:OOhePvCQ
>>139
おんどれは何のMMO作ってたの？
おんどれは何のMMO作ってたの？
141 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:42:27.09 ID:qhKcQJv3
>>132
それでおｋ
それでおｋ
142 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:43:20.54 ID:Yqg7tMC6
143 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:52:58.27 ID:65eyUlHj
144 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:57:06.89 ID:MZwxZVwh
弱体された事がある他のジョブからみれば
お前らも弱体されろと思うのはしかｔないな
お前らも弱体されろと思うのはしかｔないな
145 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:57:57.46 ID:Yqg7tMC6
＞誰も喜ばん修正をなんでやらにゃならんのかと。
また赤様は勝手に赤弱体は誰も喜ばないとか決めちゃうんすかｗ
今の忍赤に対する不満考えれば皆大喜び＾＾
また赤様は勝手に赤弱体は誰も喜ばないとか決めちゃうんすかｗ
今の忍赤に対する不満考えれば皆大喜び＾＾
146 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:01:04.98 ID:VzmjzWAP
自分が強くなるならまだしも、
人が弱くなって喜ぶ様な下品さは持ち合わせていない
人が弱くなって喜ぶ様な下品さは持ち合わせていない
147 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:01:42.06 ID:BitmMO91
まーた基地外白わいたな、嬉しい限りである＾＾
148 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:04:51.29 ID:G2HeJztN
他ジョブ並に赤弱体するのがマイナス修正なら
他ジョブ全体からは赤弱体はそれだけ上方修正って事だな
他ジョブ全体からは赤弱体はそれだけ上方修正って事だな
149 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:05:50.64 ID:OOhePvCQ
MMO開発者が、このスレにいるとわ・・・
150 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:06:22.94 ID:BitmMO91
>>148は■に飼いならされているいい例だな。それだと時給落ちるってことがわかんないのか？
151 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:06:59.11 ID:6WlS+vcX
もう、赤は全員晒す！
152 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:10:51.73 ID:G2HeJztN
格差、性能差のお陰でPTに入れず、稼ぐ事も出来ないジョブの方が多いしな、
白すら劣化赤とメリポの席も外れそうだし
まぁ赤との性能差を考えたら仕方有るまい
白すら劣化赤とメリポの席も外れそうだし
まぁ赤との性能差を考えたら仕方有るまい
153 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:12:10.31 ID:Yqg7tMC6
■に飼いならされていれば弱体望むし
飼いならされていないなら、他MMOとか考慮しても
盾ジョブ食ってたりNMソロやってるような
異常ジョブはやはり弱体必須というわけだな。
飼いならされていないなら、他MMOとか考慮しても
盾ジョブ食ってたりNMソロやってるような
異常ジョブはやはり弱体必須というわけだな。
154 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:14:18.28 ID:MZwxZVwh
強い赤に新魔法が追加されたり、短剣強化の恩恵受けたりしてるのに
詩盾が潰されたり、マトンの呼び出しに制限つけられたり、獣の調整
忘れてたり、どうしても優遇されてる赤との差に不満が溜まる
詩盾が潰されたり、マトンの呼び出しに制限つけられたり、獣の調整
忘れてたり、どうしても優遇されてる赤との差に不満が溜まる
155 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 14:15:14.34 ID:Yqg7tMC6
権代ちゃんのお気に入りだからな、赤と青は。
156 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 15:19:52.03 ID:G2HeJztN
赤弱体無しにジョブ調整は語れ無いな
157 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:23:59.39 ID:G2HeJztN
バグジョブ弱体祈願あぐ
158 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:34:56.82 ID:wgN9RvL1
>誰も喜ばん修正をなんでやらにゃならんのかと。
面白すぎるｗ
誰も喜ばない、じゃなくて既得権益確保に必死なあかまｗが喜ばない、だろ。
面白すぎるｗ
誰も喜ばない、じゃなくて既得権益確保に必死なあかまｗが喜ばない、だろ。
159 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 18:56:31.31 ID:R7JzVqRE
赤ソロのHNM長時間占有やリンバス、裏の占有って規約違反じゃネーの？
垢バンしろよ
垢バンしろよ
160 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:15:57.64 ID:IoD9d5vx
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
161 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:39:39.68 ID:PPijvPhV
162 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:32:35.91 ID:Yqg7tMC6
また「メインジョブ」の定義がよくわからんし、サポで使う事も考慮してるなら
白黒赤でサポ需要が一番低い赤がここまで人口比率大きいのは
明らかに異常。
白黒赤でサポ需要が一番低い赤がここまで人口比率大きいのは
明らかに異常。
163 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 22:58:50.51 ID:bdgpoLz9
なぜ人口の少ない赤が、
人口の多い白のために、
弱体されなきゃならないのか。
全体のバランスを考えるなら、
人口比率が最も高いジョブを下方修正すべきでは？
人口の多い白のために、
弱体されなきゃならないのか。
全体のバランスを考えるなら、
人口比率が最も高いジョブを下方修正すべきでは？
164 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 23:01:16.75 ID:G2HeJztN
サーチ見る限り赤の方が多そうだが･･･まぁスクエニのやる事だしな
からくりやコルセアが1%居ると言うのも考えられん
からくりやコルセアが1%居ると言うのも考えられん
165 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 23:02:19.22 ID:xd3xANxI
サーチ結果が国勢調査とかけ離れたジョブはanonが多いんだろうな
166 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:02:13.14 ID:hHJyXqqp
白/黒は全体の13％もいるのに、その白様が上位ジョブだと主張する
赤/白は全体の4％しかいないな。
弱体する必要なんて全くないじゃん。
赤/白は全体の4％しかいないな。
弱体する必要なんて全くないじゃん。
167 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:11:26.75 ID:weRn1AmR
赤黒が赤白より多いのは赤がいかにＰＴで楽しようとしてるかを
あらわしてるよな
あらわしてるよな
168 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:16:11.65 ID:wN7AyMpP
ただのメインジョブ/サポジョブの組み合わせの多さの話だろ？
赤様は異常ジョブで色んなサポ食ってるから、赤/白の比率も少ないだけなのに。
データを都合よく解釈して火消し乙であります。
赤様は異常ジョブで色んなサポ食ってるから、赤/白の比率も少ないだけなのに。
データを都合よく解釈して火消し乙であります。
169 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:23:47.07 ID:V30ZI505
いまサーチしてきたけど、赤の9割は赤/白だったよ。
170 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:29:11.59 ID:weRn1AmR
ならその倍以上アノンの赤が居ると言う事になる
171 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:31:01.35 ID:weRn1AmR
倍じゃなくてそれ以上の赤/黒が居る事になるに訂正
172 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:39:02.18 ID:ydhfTewv
人口が多い少ないなど、弱体すべきか否かの理由になどならない。
たとえ人口比率が0.1％、ヴァナ全体で一人しかいなくても、
異常性能のジョブは修正しなければならない。
人口が少ない赤が云々とか、修正しないでよい理由になどならねーんだよｗ
たとえ人口比率が0.1％、ヴァナ全体で一人しかいなくても、
異常性能のジョブは修正しなければならない。
人口が少ない赤が云々とか、修正しないでよい理由になどならねーんだよｗ
173 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:39:11.68 ID:UYCMwUo8
国勢調査見る度に思うけど、戦/モが上位に入ってる時点で信じられん
75の奴限定で調査して欲しいぜ
75の奴限定で調査して欲しいぜ
174 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:40:33.76 ID:V30ZI505
で、でたー！レベル75でのジョブバランス以外無視するネ実脳ｗｗ
175 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 00:47:13.42 ID:Tv7JwKkB
バグジョブはさっさと修正しろよバ開発
176 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:07:36.83 ID:0g+OF9ZM
やはり次のVUで弱体か。
177 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:19:51.53 ID:36X0AcGd
■、ジョブ調整放置しすぎだよな
そうして出来た結果がチョコボレースとかエインとか糞ばっかｗ
だいたい赤様が抜けてる状態だって何年続けさす気だ
ここの弱体派の連中だって
赤様釣るのも あしらうのも 煽るのもスゲエうまくなっちゃってるじゃねえか
サボってんじゃねーぞ？死ぬ気で働けバ開発！！
そうして出来た結果がチョコボレースとかエインとか糞ばっかｗ
だいたい赤様が抜けてる状態だって何年続けさす気だ
ここの弱体派の連中だって
赤様釣るのも あしらうのも 煽るのもスゲエうまくなっちゃってるじゃねえか
サボってんじゃねーぞ？死ぬ気で働けバ開発！！
178 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 02:37:25.95 ID:X+lBLOzn
Bagujobu shuuseiage
179 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:01:21.15 ID:8nWgNYvf
モ/戦や戦/モが4.35%、3.75%もいるというのがまず首をかしげる部分だ
75レベルで見ればそんなプレイヤーはほぼ死滅していて見ることすら出来ないのにも
関わらず上位を占めている
上記組み合わせが第6回の集計データとほぼ変わってないことにも注目した
モ/戦 4.33% 戦/モ 3.55%（第6回）
ここで一旦、アトルガン発売後の2年間で推移したアトルガンジョブの推移に注目してみる
からくり1％ コルセア1％ 青3％（第6回）
からくり1％ コルセア1％ 青2％（第7回）
体感で考えても青魔道士は増えたと感じているが、実際の数値は減っている
これは前年度、75レベルに満たない青が大量にいたことが原因であると思われる
ネ実で語られる多くの能力は、75レベルにしてからの性能である為、体感で「青が増えた」と
感じているのだが、数値上は「メイン青は去年よりも減った」事を示している
75レベルで見ればそんなプレイヤーはほぼ死滅していて見ることすら出来ないのにも
関わらず上位を占めている
上記組み合わせが第6回の集計データとほぼ変わってないことにも注目した
モ/戦 4.33% 戦/モ 3.55%（第6回）
ここで一旦、アトルガン発売後の2年間で推移したアトルガンジョブの推移に注目してみる
からくり1％ コルセア1％ 青3％（第6回）
からくり1％ コルセア1％ 青2％（第7回）
体感で考えても青魔道士は増えたと感じているが、実際の数値は減っている
これは前年度、75レベルに満たない青が大量にいたことが原因であると思われる
ネ実で語られる多くの能力は、75レベルにしてからの性能である為、体感で「青が増えた」と
感じているのだが、数値上は「メイン青は去年よりも減った」事を示している
180 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:01:33.89 ID:8nWgNYvf
つまり以上2点から「メインジョブ」と言う言葉が何を指すかというのは、調査したときのメインジョブ(１〜75Lv)
なのだろうと結論付けが出来る
ではネ実で語られるジョブ性能＝75レベル限定での推移はどうなのだろうか？
ここで見るべきなのが、75Lvの推移
75Lv 9.16% （昨年 75Lv 5.95% ）
去年からの数値で見て３％程上がっているので、去年よりも増えたジョブが「75まで上げられた」と
考えるべきであろう
白魔は１〜７５Lvまでで16%で変わらず、赤魔は12％から13％にアップしている
忍者も6％から7％にアップ、対してナイトは6％で変わらず
この集計からも赤忍を７５に上げ、赤忍で行動しているプレイヤーが増加している事を示している
なのだろうと結論付けが出来る
ではネ実で語られるジョブ性能＝75レベル限定での推移はどうなのだろうか？
ここで見るべきなのが、75Lvの推移
75Lv 9.16% （昨年 75Lv 5.95% ）
去年からの数値で見て３％程上がっているので、去年よりも増えたジョブが「75まで上げられた」と
考えるべきであろう
白魔は１〜７５Lvまでで16%で変わらず、赤魔は12％から13％にアップしている
忍者も6％から7％にアップ、対してナイトは6％で変わらず
この集計からも赤忍を７５に上げ、赤忍で行動しているプレイヤーが増加している事を示している
181 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:01:37.75 ID:8nWgNYvf
スクエニのコメントを見てみると、やはりこの状況は注目しているようだ
そして、注目したいのは赤魔道士です。今回の調査結果において、「赤魔道士/白魔道士」と
「黒魔道士/赤魔道士」はどちらもランクアップしていますが、実はこれらは去年もランクアップを
果たしていました。
このことから、赤魔道士の活躍の場はさらに増えているということがわかります。
これが弱体や強化に繋がるのかどうかというのはスクエニのみが知ることであろうｗ
（抜粋）
第6回データ ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/06/03main_job.html
第7回データ ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/07/03main_job.html
そして、注目したいのは赤魔道士です。今回の調査結果において、「赤魔道士/白魔道士」と
「黒魔道士/赤魔道士」はどちらもランクアップしていますが、実はこれらは去年もランクアップを
果たしていました。
このことから、赤魔道士の活躍の場はさらに増えているということがわかります。
これが弱体や強化に繋がるのかどうかというのはスクエニのみが知ることであろうｗ
（抜粋）
第6回データ ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/06/03main_job.html
第7回データ ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/07/03main_job.html
182 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:12:46.72 ID:8nWgNYvf
最後に、スクエニが憂慮すべき情報は全体のジョブ数の推移や、
７５Lvの数の推移だけじゃない事を挙げておこうと思う
レベル上げやメリットポイント、各コンテンツでのジョブの使用状況での
ジョブの偏りや活躍の場を均一化・用意する事が命題である
そうしなければいつまででも「6つのスタンダードジョブが過半数を占め、初期ジョブが人気である」
という愚かなコメントを出し続けることになるであろう
７５Lvの数の推移だけじゃない事を挙げておこうと思う
レベル上げやメリットポイント、各コンテンツでのジョブの使用状況での
ジョブの偏りや活躍の場を均一化・用意する事が命題である
そうしなければいつまででも「6つのスタンダードジョブが過半数を占め、初期ジョブが人気である」
という愚かなコメントを出し続けることになるであろう
183 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:19:53.95 ID:wJGj0tNE
・HP：C、MP：A、両手棍A+、神聖魔法A++
・エスナ
・バニシュガIII、バニシュIV、バニシュガIV、バニシュV、ホーリーII、ホーリーIII
・バブル、バブルラ＝巨人＆魔人の薬の効果
・クリアマインド7段階
・慈悲常時発動
・デヴォ最短10分、自分可、HP⇒MP効率現状の2倍
・バニシュ効果アップ⇒神聖魔法効果アップ（魔法攻撃力アップ、フラッシュ効果時間延長）
これくらいじゃ赤さまには追いつけないが
・エスナ
・バニシュガIII、バニシュIV、バニシュガIV、バニシュV、ホーリーII、ホーリーIII
・バブル、バブルラ＝巨人＆魔人の薬の効果
・クリアマインド7段階
・慈悲常時発動
・デヴォ最短10分、自分可、HP⇒MP効率現状の2倍
・バニシュ効果アップ⇒神聖魔法効果アップ（魔法攻撃力アップ、フラッシュ効果時間延長）
これくらいじゃ赤さまには追いつけないが
184 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:27:06.36 ID:nNSI9p7D
確かに赤はリフレシュ持っているのにクリアマインド高すぎるな
赤のクリアマインドは他と比べて初期値で少なくとも10以上は下にするべき
赤のクリアマインドは他と比べて初期値で少なくとも10以上は下にするべき
185 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:41:56.99 ID:RgOyJ/V1
186 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:45:30.71 ID:8nWgNYvf
>>185
同意
同意
187 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:07:50.36 ID:nNSI9p7D
クリアマインドの回復初期値の話だしリフレシュを前提とした内容にしたはずだが
赤を1段削除して他を1段ずつ追加する程度でいい話だ
赤にとっては何も変わらないだろう？
赤を1段削除して他を1段ずつ追加する程度でいい話だ
赤にとっては何も変わらないだろう？
188 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:41:21.74 ID:RgOyJ/V1
>>187
最終段階を下げるとかでいいんじゃないか？
最終段階を下げるとかでいいんじゃないか？
189 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:45:16.08 ID:RgOyJ/V1
つか国勢って毎回多い＝優遇論と長い長い論破→理解できない人が優遇論展開をさんざんやって飽きて終えるを繰り返してるな
190 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:48:05.73 ID:WFV7A1Qm
コンバ弱体で良いだろ
191 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 08:00:36.33 ID:8nWgNYvf
自分でやってて思ったが、低レベルではクリアマインドはやっぱ欲しいんだけど
高レベル、特に75レベルでは座らないからクリアマインドは1段階減らされても
痛くもなんとも無かったりする
結局何も変わらん弱体で満足するならそれでも良いんだけどねｗ
高レベル、特に75レベルでは座らないからクリアマインドは1段階減らされても
痛くもなんとも無かったりする
結局何も変わらん弱体で満足するならそれでも良いんだけどねｗ
192 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 08:13:42.57 ID:ANaBymHR
歌と忍術にファストキャスト適用しなければいいだけ
193 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 08:15:54.20 ID:RgOyJ/V1
>>191
それだけでいいとも言ってないけどな
それだけでいいとも言ってないけどな
194 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 08:44:06.15 ID:7G1dHQkz
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
195 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:36:38.42 ID:WFV7A1Qm
まずは赤をヒーラーしか出来ない所まで徹底的に弱体からだな
196 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:51:27.48 ID:I+n+LLnS
赤はPTできなくしろ
197 ：■□■赤弱体案■□■：2007/06/28(木) 11:41:24.94 ID:vZaHCttO
●ステータス
HP/MP：E/E、片手剣：D、短剣：C+、神聖魔法・暗黒魔法：削除
●魔法仕様変更
弱体魔法のヘイト低下率を大幅アップ、レジスト時ヘイト無
バイオIII削除（黒暗がスクロールで覚える）
●ジョブ特性アビ
ファストキャスト、クリアマインド削除
コンバート：『標的のパーティメンバーに自身のHP95％をMPとして分け与える』に変更
●装備
ワーロックシャポー、デュエルタバードのファストキャスト効果アップ削除
HP/MP：E/E、片手剣：D、短剣：C+、神聖魔法・暗黒魔法：削除
●魔法仕様変更
弱体魔法のヘイト低下率を大幅アップ、レジスト時ヘイト無
バイオIII削除（黒暗がスクロールで覚える）
●ジョブ特性アビ
ファストキャスト、クリアマインド削除
コンバート：『標的のパーティメンバーに自身のHP95％をMPとして分け与える』に変更
●装備
ワーロックシャポー、デュエルタバードのファストキャスト効果アップ削除
198 ：■□■白強化案■□■：2007/06/28(木) 11:43:15.70 ID:vZaHCttO
●ステータス
HP/MP：C/A、DEX：C、両手棍：A、強化魔法S※、神聖魔法：S※
※ スキル上限S計算式 1〜50＝( レベル − 1 ) × 3.2 ＋ 10
51〜60＝( レベル − 50 ) × 5.3 ＋ 166
61〜70＝( レベル − 60 ) × 5.1 ＋ 219
71〜75＝( レベル − 70 ) × 6.0 ＋ 270
●新魔法
エスナ：（LV56 MP35 詠唱2秒 再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
ディアIII：（LV69 MP45 詠唱2秒 再詠唱7秒）弱体魔法、HP-3/3sec 防御力-65/256（約25.3%）ダウン、180秒持続
バオラ：（LV43 MP60 詠唱4秒 再詠唱10秒 効果時間3分）強化魔法、範囲内にいるパーティメンバーの全部の状態異常を高確率で回避する
ブレイブ：（LV39 MP24 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、パーティメンバ1人の物理攻撃力命中率をアップ
ブレブラ：（LV51 MP72 詠唱2.5秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、範囲内パーティメンバの物理攻撃力命中率をアップ
フェイス：（LV39 MP24 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、パーティメンバ1人の魔法攻撃力命中率をアップ
フェイスラ：（LV51 MP72 詠唱2.5秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、範囲内パーティメンバの魔法攻撃力命中率をアップ
リフレシュII：（LV60 MP60 詠唱1秒 再詠唱300秒 効果時間5分）回復5MP/3秒 対象自分のみ
バブル：（LV61 MP100 詠唱2.5秒 再詠唱12秒 効果時間60分）強化魔法、自分の最大HP/MPを2倍にする
バブルラ：（LV61 MP300 詠唱5秒 再詠唱12秒 効果時間60分）強化魔法、パーティ範囲内味方の最大HP/MPを2倍にする
HP/MP：C/A、DEX：C、両手棍：A、強化魔法S※、神聖魔法：S※
※ スキル上限S計算式 1〜50＝( レベル − 1 ) × 3.2 ＋ 10
51〜60＝( レベル − 50 ) × 5.3 ＋ 166
61〜70＝( レベル − 60 ) × 5.1 ＋ 219
71〜75＝( レベル − 70 ) × 6.0 ＋ 270
●新魔法
エスナ：（LV56 MP35 詠唱2秒 再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
ディアIII：（LV69 MP45 詠唱2秒 再詠唱7秒）弱体魔法、HP-3/3sec 防御力-65/256（約25.3%）ダウン、180秒持続
バオラ：（LV43 MP60 詠唱4秒 再詠唱10秒 効果時間3分）強化魔法、範囲内にいるパーティメンバーの全部の状態異常を高確率で回避する
ブレイブ：（LV39 MP24 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、パーティメンバ1人の物理攻撃力命中率をアップ
ブレブラ：（LV51 MP72 詠唱2.5秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、範囲内パーティメンバの物理攻撃力命中率をアップ
フェイス：（LV39 MP24 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、パーティメンバ1人の魔法攻撃力命中率をアップ
フェイスラ：（LV51 MP72 詠唱2.5秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、範囲内パーティメンバの魔法攻撃力命中率をアップ
リフレシュII：（LV60 MP60 詠唱1秒 再詠唱300秒 効果時間5分）回復5MP/3秒 対象自分のみ
バブル：（LV61 MP100 詠唱2.5秒 再詠唱12秒 効果時間60分）強化魔法、自分の最大HP/MPを2倍にする
バブルラ：（LV61 MP300 詠唱5秒 再詠唱12秒 効果時間60分）強化魔法、パーティ範囲内味方の最大HP/MPを2倍にする
199 ：■□■白強化案もづき■□■：2007/06/28(木) 11:44:05.75 ID:vZaHCttO
●新魔法
フィアー：（LV38 MP16 詠唱1.5秒 再詠唱18秒）神聖魔法、敵を高確率で怯ませる
ドンアク：（LV41 MP18 詠唱1.5秒 再詠唱10秒）神聖魔法、敵のウェポンスキルを封じる
ストップ：（LV46 MP28 詠唱0.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、敵の時間の流れを最長18秒止める
キャンセル：（LV51 MP33 詠唱2秒 再詠唱10秒）神聖魔法、敵の魔法＆技効果を全部消し去る
バニシュガIII：(LV69 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV：(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒 再詠唱60秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
ホーリーII：(メリットポイントカテ2 MP287 D615 系統倍率4 詠唱0.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ
対不死系ダメージ2倍、射程は長弓の2倍。能力値1でホーリーII攻撃力を+3、射程を50％伸ばす
●ジョブ特性
ファストキャスト：（SP、LV35 発動CT係数0.95/リキャスト-2.5％、LV45 0.90/-5％、LV55 0.80/-10％、LV65 0.70/-15％、LV75 0.60/-20％）
ケアル回復量アップ：（SP、LV1 +40％、LV16 +50％、LV31 +60％、LV46 +70％、LV61 +80％、LV75 +100％）
魔法攻撃力アップ：（LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32）
女神の慈悲：状態異常回復魔法を唱えると効果対象が範囲になるに変更
フィアー：（LV38 MP16 詠唱1.5秒 再詠唱18秒）神聖魔法、敵を高確率で怯ませる
ドンアク：（LV41 MP18 詠唱1.5秒 再詠唱10秒）神聖魔法、敵のウェポンスキルを封じる
ストップ：（LV46 MP28 詠唱0.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、敵の時間の流れを最長18秒止める
キャンセル：（LV51 MP33 詠唱2秒 再詠唱10秒）神聖魔法、敵の魔法＆技効果を全部消し去る
バニシュガIII：(LV69 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV：(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒 再詠唱60秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
ホーリーII：(メリットポイントカテ2 MP287 D615 系統倍率4 詠唱0.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ
対不死系ダメージ2倍、射程は長弓の2倍。能力値1でホーリーII攻撃力を+3、射程を50％伸ばす
●ジョブ特性
ファストキャスト：（SP、LV35 発動CT係数0.95/リキャスト-2.5％、LV45 0.90/-5％、LV55 0.80/-10％、LV65 0.70/-15％、LV75 0.60/-20％）
ケアル回復量アップ：（SP、LV1 +40％、LV16 +50％、LV31 +60％、LV46 +70％、LV61 +80％、LV75 +100％）
魔法攻撃力アップ：（LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32）
女神の慈悲：状態異常回復魔法を唱えると効果対象が範囲になるに変更
200 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:44:11.02 ID:g2z7FzgG
雑魚ジョブの妬みうぜぇ＾＾；
『次こそ弱体されるから覚悟しとけよ』とか『弱体されるのビビッてるの？ｗ』とか…
どこの三流雑魚悪役のセリフですか？＾＾；
早く『赤ちゃん弱体されて涙目ｗｗｗｗ』位言えるようになると良いね＾＾；
現実問題として、あんだけ雑魚ジョブが騒いでいたにもかかわらず未だ弱体されてないけどねｗｗｗｗ
雑魚ジョブちゃん悔しくて涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『次こそ弱体されるから覚悟しとけよ』とか『弱体されるのビビッてるの？ｗ』とか…
どこの三流雑魚悪役のセリフですか？＾＾；
早く『赤ちゃん弱体されて涙目ｗｗｗｗ』位言えるようになると良いね＾＾；
現実問題として、あんだけ雑魚ジョブが騒いでいたにもかかわらず未だ弱体されてないけどねｗｗｗｗ
雑魚ジョブちゃん悔しくて涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：■□■白強化案更にもづき■□■：2007/06/28(木) 11:45:58.81 ID:vZaHCttO
●ジョブアビ
女神の楯：（LV45 効果時間60秒 再使用時間3分）効果時間内無敵、ヘイト極小
デヴォーション：（LV51 再使用時間15分）自身のHPの1/4がMPに変換する。HP→MP変換率200％
女神の仲裁：（LV65 再使用時間2分）効果範囲内味方のHPを均等化
バニシュ効果を光属性魔法効果へ名称及び効果を変更
能力値1で光属性魔法攻撃力・命中率を+3、バニシュ特殊防御力ダウン時間+5秒、フラッシュ及びストップ効果時間2秒延長
デヴォーション効果アップ：能力値1で変換率50％アップ、使用間隔を2分30秒短縮
●装備
女神の戦杖：両手棍 Rare D69 隔159 MP+50 MND+12 ケアル回復量+15％ 光属性魔法ダメージ+25％ LV75〜 白
女神の首鎖：首 Rare 防5 MP+50 MND+8 神聖魔法スキル+8 魔法攻撃力+8 リフレシュ LV75〜 白
ノーブルチュニック：胴 防48 MP+27% MND+10 リフレシュ+1 ケアル回復量+15% 敵対心-6 Lv68〜 白
アリストチュニック：胴 防50 MP+30% MND+12 リフレシュ+1 ケアル回復量+17% 敵対心-7 Lv68〜 白
これでも赤様には全然歯が立たない
女神の楯：（LV45 効果時間60秒 再使用時間3分）効果時間内無敵、ヘイト極小
デヴォーション：（LV51 再使用時間15分）自身のHPの1/4がMPに変換する。HP→MP変換率200％
女神の仲裁：（LV65 再使用時間2分）効果範囲内味方のHPを均等化
バニシュ効果を光属性魔法効果へ名称及び効果を変更
能力値1で光属性魔法攻撃力・命中率を+3、バニシュ特殊防御力ダウン時間+5秒、フラッシュ及びストップ効果時間2秒延長
デヴォーション効果アップ：能力値1で変換率50％アップ、使用間隔を2分30秒短縮
●装備
女神の戦杖：両手棍 Rare D69 隔159 MP+50 MND+12 ケアル回復量+15％ 光属性魔法ダメージ+25％ LV75〜 白
女神の首鎖：首 Rare 防5 MP+50 MND+8 神聖魔法スキル+8 魔法攻撃力+8 リフレシュ LV75〜 白
ノーブルチュニック：胴 防48 MP+27% MND+10 リフレシュ+1 ケアル回復量+15% 敵対心-6 Lv68〜 白
アリストチュニック：胴 防50 MP+30% MND+12 リフレシュ+1 ケアル回復量+17% 敵対心-7 Lv68〜 白
これでも赤様には全然歯が立たない
202 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:50:17.34 ID:WFV7A1Qm
盾ヒーラー支援ソロでトップか･･･ジョブ格差や差別が生まれる訳だな、
バグジョブ赤弱体は必須か
バグジョブ赤弱体は必須か
203 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:53:58.94 ID:P9aL/L+a
俺は赤も白もやるから弱体化はいらん
白に２、３個魔法ふやして暇を潰せるようにはしてほしいな
フラッシュ以外の要素とかね
白に２、３個魔法ふやして暇を潰せるようにはしてほしいな
フラッシュ以外の要素とかね
204 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:58:43.62 ID:2wYQo7pL
回復魔法がスキルに応じて（赤はＣ-だから特にＣ+以降）回復量が増えるようにして、
それで居て白にのみジョブ特性で大きく回復しても敵対心が上がりにくい
物を付ける、って結構現実的な強化じゃない？
それだとスキルＣのナイトが不利益にならないようにかつ白を食わないように
ナイトのスキルをＢ±くらいにしてナイトに魔法防御アップの特性も付けて、
フラシュや挑発の敵対心が揮発ヘイトだけど蓄積型になるような特性を追加で
それでディスペブラインの敵対心を揮発型にしてリフレシュかヘイストを他ジョブのものにしちゃって
↑でジョブ格差が少しはマシにならないかな？
弱体賛成だけど、メイン赤の脳じゃこれが限界っす。
それで居て白にのみジョブ特性で大きく回復しても敵対心が上がりにくい
物を付ける、って結構現実的な強化じゃない？
それだとスキルＣのナイトが不利益にならないようにかつ白を食わないように
ナイトのスキルをＢ±くらいにしてナイトに魔法防御アップの特性も付けて、
フラシュや挑発の敵対心が揮発ヘイトだけど蓄積型になるような特性を追加で
それでディスペブラインの敵対心を揮発型にしてリフレシュかヘイストを他ジョブのものにしちゃって
↑でジョブ格差が少しはマシにならないかな？
弱体賛成だけど、メイン赤の脳じゃこれが限界っす。
205 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:01:50.14 ID:WFV7A1Qm
ヒーラー面だけ白が勝っても支援ソロ盾の問題も有るしな、
赤弱体で良いよ
赤弱体で良いよ
206 ：黒もるたる ◆jvdNOCQgZU ：2007/06/28(木) 12:02:57.64 ID:CG1UTyoV
おっしゃｰｰｰ！！！！
浮上してきたのが赤の運の尽きだったなｯ！！！
このｽﾚはこのもるたるが占拠しｯ！支配するｯ！！
このｽﾚを日本とするならｯ！赤は朝鮮ｯ！
隔離しｯ！迫害しｯ！そしてﾃﾞﾘｨｨｨﾄｫｫｫ！！！！
どこぞの国のような保護政策なんざぁ糞ｯくらえだぜぇぇぇぇええええ！！！
浮上してきたのが赤の運の尽きだったなｯ！！！
このｽﾚはこのもるたるが占拠しｯ！支配するｯ！！
このｽﾚを日本とするならｯ！赤は朝鮮ｯ！
隔離しｯ！迫害しｯ！そしてﾃﾞﾘｨｨｨﾄｫｫｫ！！！！
どこぞの国のような保護政策なんざぁ糞ｯくらえだぜぇぇぇぇええええ！！！
207 ：黒もるたる ◆jvdNOCQgZU ：2007/06/28(木) 12:10:17.22 ID:CG1UTyoV
ということでまず当り前の事だけど
ｺﾝﾊﾞｰﾄをその他後衛にも解放というのが第一かなｯ！
そんで赤は使える魔法全体にﾌｧｽﾄｷｬｽﾄが付いてるのに対し
本来ﾒｲﾝであるｼﾞｮﾌﾞには何もないという矛盾ｯ！！！
ｺﾝﾊﾞｰﾄをその他後衛にも解放というのが第一かなｯ！
そんで赤は使える魔法全体にﾌｧｽﾄｷｬｽﾄが付いてるのに対し
本来ﾒｲﾝであるｼﾞｮﾌﾞには何もないという矛盾ｯ！！！
208 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:13:21.76 ID:0NaolJQL
完美の本スレで
「妖精はバグジョブ、さっさと弱体しろ」
「妖精使ってる奴らは全部中華」
「妖精で一回でも横したら通報する」
とかキチガイじみたレスが多々あったけど
FF出身者くせーなｗ
「妖精はバグジョブ、さっさと弱体しろ」
「妖精使ってる奴らは全部中華」
「妖精で一回でも横したら通報する」
とかキチガイじみたレスが多々あったけど
FF出身者くせーなｗ
209 ：黒もるたる ◆jvdNOCQgZU ：2007/06/28(木) 12:18:54.05 ID:CG1UTyoV
なので各魔法（白黒召）はそのﾒｲﾝであるｼﾞｮﾌﾞ魔法に
赤の2倍のﾌｧｽﾄｷｬｽﾄを付与ｯ！さらに！ｴｰとｯ、ｱﾚも赤以外の後衛に渡すｯ！なんてったっけ？黒の持つ使用ＭＰ半減特性、ｺﾝﾊﾞｰﾄによく似たやつｯ！
・・・・・・・おもいだせねぇぇぇえええええ！！！
ｺﾝﾊﾞｰﾄに名前食われて思い出せねぇぇぇｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ！！！！！！！
赤の2倍のﾌｧｽﾄｷｬｽﾄを付与ｯ！さらに！ｴｰとｯ、ｱﾚも赤以外の後衛に渡すｯ！なんてったっけ？黒の持つ使用ＭＰ半減特性、ｺﾝﾊﾞｰﾄによく似たやつｯ！
・・・・・・・おもいだせねぇぇぇえええええ！！！
ｺﾝﾊﾞｰﾄに名前食われて思い出せねぇぇぇｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ！！！！！！！
210 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:21:53.37 ID:g2z7FzgG
なんか黒もるたるのせいで赤弱体派が馬鹿にしか見えなくなってるな・・・
残念だよ
残念だよ
211 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:26:41.07 ID:WFV7A1Qm
もるたるよコンサーブを思い出せ無いって本当に黒なのか？w
212 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:28:22.93 ID:bEbE1X0v
黒もるたるが居なくても馬鹿でしかないだろｗ
213 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:36:44.29 ID:RgOyJ/V1
>>200
言ってる割に焦りがみえるような
言ってる割に焦りがみえるような
214 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:39:44.42 ID:nNSI9p7D
少なくともどう弱体したいか具体的に書いてある点は評価できるよもるたるｗｗｗｗｗｗ
215 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:46:55.15 ID:Q1rXneg3
まぁなにも言わず赤大幅弱体だとけ繰り返してる人よりはマシにみえるねｗ
216 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 13:14:11.02 ID:ANaBymHR
赤AFとオステアのグラフィックを逆にすれば高い効果の弱体
217 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 13:49:05.80 ID:WRydlFYV
弱体魔法スキルを削除。
白魔法スキル、黒魔法スキル、赤魔法スキルを実装
白魔法スキル、白S、赤B、ナA
黒魔法スキル、黒S、赤B、暗A
赤魔法スキル、赤S
神聖魔法スキル、ナS、白A、赤B
暗黒魔法スキル、暗S、黒A、赤B
精霊魔法スキル、黒S、赤A、暗B
強化魔法スキル、白S、赤A、ナB
赤には全ての魔法カテゴリの弱体魔法に限りスキルがプラスされる仕様で弱体が一番通るジョブにする。
（狩人の命中UP特性のような感じで）
例えば黒魔法スキルはレジスト率、精霊スキルは攻撃力に影響を与え、敵に応じてスキル強化の方向性が変わるように。
強化スキルと白魔法スキルは、考え付かんｗ
白魔法スキル、黒魔法スキル、赤魔法スキルを実装
白魔法スキル、白S、赤B、ナA
黒魔法スキル、黒S、赤B、暗A
赤魔法スキル、赤S
神聖魔法スキル、ナS、白A、赤B
暗黒魔法スキル、暗S、黒A、赤B
精霊魔法スキル、黒S、赤A、暗B
強化魔法スキル、白S、赤A、ナB
赤には全ての魔法カテゴリの弱体魔法に限りスキルがプラスされる仕様で弱体が一番通るジョブにする。
（狩人の命中UP特性のような感じで）
例えば黒魔法スキルはレジスト率、精霊スキルは攻撃力に影響を与え、敵に応じてスキル強化の方向性が変わるように。
強化スキルと白魔法スキルは、考え付かんｗ
218 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:17:37.87 ID:jRq6IRSs
白に面白魔法バーサクを追加。
攻撃力が大幅に増加する代わりにWSが使えなくなる。
ゴミか＾＾；
攻撃力が大幅に増加する代わりにWSが使えなくなる。
ゴミか＾＾；
219 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:22:09.15 ID:jRq6IRSs
よく考えたら連携しようとしてるときに
かけて邪魔もできるからダメだなｗｗｗｗｗｗｗ
かけて邪魔もできるからダメだなｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:46:06.20 ID:I2nxoJu/
221 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:27:06.49 ID:WRydlFYV
222 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:33:23.07 ID:WFV7A1Qm
赤だけ弱体で良いじゃんw
他ジョブ迄まで巻き込んで火消しするなってw
他ジョブ迄まで巻き込んで火消しするなってw
223 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:33:37.17 ID:WRydlFYV
魔道士サポはサポ獣スタイルでもいいな。
使える魔法はサポ縛りでLv７５でもLv３７までで。
メインジョブレベルを上限に、サポにつけた魔道士のスキルで魔法が撃てるようになっていいな。
魔法スキルがそのままなのもやばいので、サポLV３７を越えたぶんはスキルランク-１で使えるくらいで。
白７５/黒３７で黒を３７まであげている場合は、サポスキルをそのまま使える。
白７５/黒３７で黒を７５まであげている場合は、黒７５精霊スキルから魔法ランクを-１で精霊が打てるくらいｗ
７５スキルAが３００だとしたら、-１ランクのスキルBの２７０で精霊が撃てるみたいな。
サポ白赤を７５まで上げる奴が増えばレベル上げもしやすくなってみんな幸せｗ
使える魔法はサポ縛りでLv７５でもLv３７までで。
メインジョブレベルを上限に、サポにつけた魔道士のスキルで魔法が撃てるようになっていいな。
魔法スキルがそのままなのもやばいので、サポLV３７を越えたぶんはスキルランク-１で使えるくらいで。
白７５/黒３７で黒を３７まであげている場合は、サポスキルをそのまま使える。
白７５/黒３７で黒を７５まであげている場合は、黒７５精霊スキルから魔法ランクを-１で精霊が打てるくらいｗ
７５スキルAが３００だとしたら、-１ランクのスキルBの２７０で精霊が撃てるみたいな。
サポ白赤を７５まで上げる奴が増えばレベル上げもしやすくなってみんな幸せｗ
224 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:36:32.71 ID:WFV7A1Qm
更には赤強化案かよw傍若無人杉w
225 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:45:38.06 ID:g2z7FzgG
>>221
サポでスリプルは唱えられるけど、サポジョブの魔法スキルはメインジョブに影響しない件
サポでスリプルは唱えられるけど、サポジョブの魔法スキルはメインジョブに影響しない件
226 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:50:00.47 ID:WRydlFYV
>>225 >>223でどうだ？
じゃ召喚とからくりにリフレガ的なのを追加ｗ
白のデヴォを、HPの1/4を範囲内PTメンバーに倍化して与える、に。
黒に範囲コンサーブｍｐ魔法追加。
赤に、自分にはかけられないリフレ2追加。
暗侍竜に防御魔法・アビ無視の必中1分アビを追加。
狩人のフラッシーを１分アビに。
クエｗｓ全てにドレイン効果を追加（アンデッドにはバニシュ効果を与える）
じゃ召喚とからくりにリフレガ的なのを追加ｗ
白のデヴォを、HPの1/4を範囲内PTメンバーに倍化して与える、に。
黒に範囲コンサーブｍｐ魔法追加。
赤に、自分にはかけられないリフレ2追加。
暗侍竜に防御魔法・アビ無視の必中1分アビを追加。
狩人のフラッシーを１分アビに。
クエｗｓ全てにドレイン効果を追加（アンデッドにはバニシュ効果を与える）
227 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:06:18.42 ID:xiyi8RJS
ここって何かに似ているかと思っていたのだがやっとわかった。
VUP前の廃人ちゃん涙目ｗｗｗスレと同じだったんだ。
VUP前の廃人ちゃん涙目ｗｗｗスレと同じだったんだ。
228 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:16:09.70 ID:9cIYTdlW
赤弱体には賛成だが白黒強化には反対
能力の平均化なら分かるが赤を最下層にするのもどうかと
ドングリの背比べくらいがちょうどいいな
能力の平均化なら分かるが赤を最下層にするのもどうかと
ドングリの背比べくらいがちょうどいいな
229 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:08:42.76 ID:I2nxoJu/
230 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:57:23.18 ID:I2nxoJu/
既存のスキル(回復精霊弱体強化神聖回復)は全部廃止して
白:白魔法スキルA、リフレシュ追加
黒:黒魔法スキルA、グラビデ追加
赤:白魔法スキルB、黒魔法スキルB
ナ:白魔法スキルC、ファランクス追加
暗:黒魔法スキルC、ディスペル追加
とかやりゃいいんでねーの？
白:白魔法スキルA、リフレシュ追加
黒:黒魔法スキルA、グラビデ追加
赤:白魔法スキルB、黒魔法スキルB
ナ:白魔法スキルC、ファランクス追加
暗:黒魔法スキルC、ディスペル追加
とかやりゃいいんでねーの？
231 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:04:31.86 ID:RgOyJ/V1
>>230
ほとんどが敵対魔法の黒魔法スキルがないのはナ白
実質サポ赤黒暗にするのは白
ほとんどが味方魔法の白魔法スキルはなくてもケアル治療にほぼ支障がでない
白大幅弱体か
しかもコンバないのにリフレ回して白弱体もやる羽目になるのか
物理的に死ねるんじゃね？
ほとんどが敵対魔法の黒魔法スキルがないのはナ白
実質サポ赤黒暗にするのは白
ほとんどが味方魔法の白魔法スキルはなくてもケアル治療にほぼ支障がでない
白大幅弱体か
しかもコンバないのにリフレ回して白弱体もやる羽目になるのか
物理的に死ねるんじゃね？
232 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:31:55.55 ID:TuhRH8Dh
赤の能力はバグってるんだからサポレベルにするとか他ジョブに回すとか
余計なことするとバグが広まるだけ
コンバ削除
FC削除
これがすっきりしてよろしい
あとは弱体魔法の累積ヘイト調整すれば完了
余計なことするとバグが広まるだけ
コンバ削除
FC削除
これがすっきりしてよろしい
あとは弱体魔法の累積ヘイト調整すれば完了
233 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:32:50.84 ID:ANaBymHR
>>230 どさくさにまぎれて黒強化かよ
234 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:45:33.70 ID:WFV7A1Qm
宗旨の良く解らない大規模な調整をしなくても
赤の弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いよ
召喚やコルセアを置き去りに白黒強化も要らないし、赤をボンクラまでは落とす必要も無い
赤の弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いよ
召喚やコルセアを置き去りに白黒強化も要らないし、赤をボンクラまでは落とす必要も無い
235 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:02:22.31 ID:R/6OsdHm
>>234
それだと戦闘全体への影響が大きすぎるだろう。
俺はお前とは全く逆で、魔法スキルやMP周り関連はそのままで
盾性能やソロ性能を下げるべきだと思う。
ファストキャストはMP消費する魔法のみ有効とし、弱体魔法のヘイト見直し、
それに加えてグラ耐性のようにバインにも耐性が付くようにする。
赤がこれほど叩かれるのは、ハイブリッドジョブであるにもかかわらず
本職ジョブより優秀な場面があるからなのであって、そこ潰せば弱体の声も収まるんじゃね？
味方強化や敵弱体といったサポートに特化した役回りにすればいいんだよ。
回復面で白より優秀な場面がある(赤で事足りてしまう)点については、
回復魔法スキルをもうちょい意味のあるものにすべきだとは思う。
まあ、お前の考えも一理あるといえばあるから、頭から否定するつもりはないけどな。
それだと戦闘全体への影響が大きすぎるだろう。
俺はお前とは全く逆で、魔法スキルやMP周り関連はそのままで
盾性能やソロ性能を下げるべきだと思う。
ファストキャストはMP消費する魔法のみ有効とし、弱体魔法のヘイト見直し、
それに加えてグラ耐性のようにバインにも耐性が付くようにする。
赤がこれほど叩かれるのは、ハイブリッドジョブであるにもかかわらず
本職ジョブより優秀な場面があるからなのであって、そこ潰せば弱体の声も収まるんじゃね？
味方強化や敵弱体といったサポートに特化した役回りにすればいいんだよ。
回復面で白より優秀な場面がある(赤で事足りてしまう)点については、
回復魔法スキルをもうちょい意味のあるものにすべきだとは思う。
まあ、お前の考えも一理あるといえばあるから、頭から否定するつもりはないけどな。
236 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:09:59.91 ID:WFV7A1Qm
赤必須の構図が変わらなければ意味が無いからな、
弱体魔法スキルを引き下げればソロも不可能になるし、コンバは何をするにも足枷になる
現状の赤中心の戦闘バランスを覆す為の弱体だからな、意味の無い弱体はイラン
弱体魔法スキルを引き下げればソロも不可能になるし、コンバは何をするにも足枷になる
現状の赤中心の戦闘バランスを覆す為の弱体だからな、意味の無い弱体はイラン
237 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:17:10.14 ID:ANaBymHR
赤必須なら赤あげればいいのでは。何故あげないの？
238 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:20:24.84 ID:WFV7A1Qm
上げたが、バグジョブはやはり不具合的存在で、バグジョブで有ると再認識しただけだな
239 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:20:38.79 ID:0NaolJQL
FFは、バッファとヒーラーという区別が、ほとんど無い上に
他MMOのタンク的役割を何故か赤が担えることが変だな
つかヒーラー(白のみ)に重装備系を装備させろや
他MMOのタンク的役割を何故か赤が担えることが変だな
つかヒーラー(白のみ)に重装備系を装備させろや
240 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:26:54.26 ID:1TSH3N1J
まぁ、レベルキャップ８０に引き上げればみんな幸せだろ？ｗ
今アサルトでボロボロでてるハイエーテルのキャスト・硬直時間を
ハイポ並みに調整すれば問題ないな。
時魔道士がでるまで赤サイキョーでいさせてくださいよｗ
今アサルトでボロボロでてるハイエーテルのキャスト・硬直時間を
ハイポ並みに調整すれば問題ないな。
時魔道士がでるまで赤サイキョーでいさせてくださいよｗ
241 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:27:03.78 ID:ANaBymHR
>>238 そんなスゲェ！（C スタパ斎藤）ジョブを仕様として使えるのになんで使わないの？
242 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:30:41.01 ID:WFV7A1Qm
追加ジョブより既存のジョブを使い物になる調整だな
召喚やからくり増やされても嬉しく無い、まずはバグジョブ赤弱体からかね
召喚やからくり増やされても嬉しく無い、まずはバグジョブ赤弱体からかね
243 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:09:34.87 ID:Uc1viDk7
実はファストキャストがこんなバグ性能になったのは黒のせいなんだぜ
初期のファストキャストはランダム発生（コンサーブMPみたいなもの）だったんだ
そのままならなんら問題が無かったんだがこんな経緯がある
黒が前衛だけ連携があってずるい！精霊にも似たようなのよこせ！と
そこで実装されたのがMB
しかしこれには問題があった
赤の精霊はファストキャストのせいでMBが狙えない
そこで安易に開発は特性を消してしまうのはどうかと思い固定値にしてしまった
開発も安易な変更した罪はあるが黒が仕様変更に携わってる事も事実だぜ
初期のファストキャストはランダム発生（コンサーブMPみたいなもの）だったんだ
そのままならなんら問題が無かったんだがこんな経緯がある
黒が前衛だけ連携があってずるい！精霊にも似たようなのよこせ！と
そこで実装されたのがMB
しかしこれには問題があった
赤の精霊はファストキャストのせいでMBが狙えない
そこで安易に開発は特性を消してしまうのはどうかと思い固定値にしてしまった
開発も安易な変更した罪はあるが黒が仕様変更に携わってる事も事実だぜ
244 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:13:50.13 ID:0NaolJQL
>>243 (笑)
245 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:19:15.16 ID:gLxP54gJ
246 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:48:19.58 ID:WRydlFYV
ペットジョブ以外のソロ性能はつぶす方向性でもいいな。
その代わりにPTに入りやすい支援力を強化してやればいい。
当初の予定はともかくとして、現在赤魔法的位置づけのリフレ・グラビデは赤専用でいいよ。
今ひとつな性能の白召かコあたりにバッファアビか魔法を付けてやればいいかもね。
現状赤がいれば白いらね、吟がいればコはいらね。
赤吟とは違った方向性のアビで似たような効果を生ませれば問題ないし
両方が揃えばすごい事になる感じにして欲しい。
それとは別にアタッカー強化は急務だと思うがｗ
その代わりにPTに入りやすい支援力を強化してやればいい。
当初の予定はともかくとして、現在赤魔法的位置づけのリフレ・グラビデは赤専用でいいよ。
今ひとつな性能の白召かコあたりにバッファアビか魔法を付けてやればいいかもね。
現状赤がいれば白いらね、吟がいればコはいらね。
赤吟とは違った方向性のアビで似たような効果を生ませれば問題ないし
両方が揃えばすごい事になる感じにして欲しい。
それとは別にアタッカー強化は急務だと思うがｗ
247 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:56:15.87 ID:dZpXxMHA
ファストキャストは、強化魔法のみに適用されるようになりました。
で全てかたづく。
赤ソロのコンセプトそのままに、ほか後衛を喰いすぎだった部分がなくなる。
で全てかたづく。
赤ソロのコンセプトそのままに、ほか後衛を喰いすぎだった部分がなくなる。
248 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:07:46.08 ID:Uc1viDk7
>>247
おいおいコンセプトは弱体魔法だろｗ
おいおいコンセプトは弱体魔法だろｗ
249 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:15:27.76 ID:nNSI9p7D
詠唱時間は全ての魔道士にとっての足かせ
MPは全ての魔道士にとっての足かせ
両方ともはずせる魔道士が存在する不具合
MPは全ての魔道士にとっての足かせ
両方ともはずせる魔道士が存在する不具合
250 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:20:37.03 ID:WRydlFYV
FCは、白魔法・黒魔法を修得した赤魔道士ならではの特技って設定だったんだっけ？
赤が素でスキルを持っている魔法のみにFCは適応、でいいんじゃない？
白や黒がサポ赤をつけた場合は、サポ赤で使える魔法のみにFCは適応。
白がサポ黒にした場合は、使える魔法全てにFC適応。黒も同様に。
白黒でFC修得って感じか。これも素でスキルを持っている魔法限定に。
弱体魔法は、ユニクロ武器なし赤＝ユニクロ属性杖黒・白くらいの差で十分じゃないか？
白や黒であれば属性杖が必要な敵に、赤は杓文字MND増強で深く弱体を入れられたり、
剣で殴ったまま弱体を入れられる用にしてもいい。
そのぶん黒の精霊強化と白の回復力強化、敵対心-特性などの強化も必要になるが。
これらの強化に負けないくらいアタッカー強化、盾の固定強化もして欲しいな。
赤が素でスキルを持っている魔法のみにFCは適応、でいいんじゃない？
白や黒がサポ赤をつけた場合は、サポ赤で使える魔法のみにFCは適応。
白がサポ黒にした場合は、使える魔法全てにFC適応。黒も同様に。
白黒でFC修得って感じか。これも素でスキルを持っている魔法限定に。
弱体魔法は、ユニクロ武器なし赤＝ユニクロ属性杖黒・白くらいの差で十分じゃないか？
白や黒であれば属性杖が必要な敵に、赤は杓文字MND増強で深く弱体を入れられたり、
剣で殴ったまま弱体を入れられる用にしてもいい。
そのぶん黒の精霊強化と白の回復力強化、敵対心-特性などの強化も必要になるが。
これらの強化に負けないくらいアタッカー強化、盾の固定強化もして欲しいな。
251 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:22:48.81 ID:WRydlFYV
属性杖の有無は言いすぎかｗ
今より悪いかもしれんなｗ
今より悪いかもしれんなｗ
252 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 22:22:48.80 ID:FrXtV1Ho
赤上げて遊べばいいのに
馬鹿？
馬鹿？
253 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:16:28.53 ID:o7UV1RjB
>>252
かまうなってｗ
かまうなってｗ
254 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:28:39.45 ID:I2nxoJu/
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
以上で頼むわ
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
以上で頼むわ
255 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:57:13.75 ID:/k2m0CB9
256 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:58:26.97 ID:ADiRKaCO
>>252
ほらね
ほらね
257 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:38:19.26 ID:lATYRz1R
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョンII黒30暗37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョンII黒30暗37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
258 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:37:26.65 ID:v9jg+A0b
このスレに居る人達はメインジョブで動きたい人が多いんだろうな。
俺の場合は複数のジョブを上げていったらメインとか考えなくなったし、その場で必要なジョブを選択してる。
俺の場合は複数のジョブを上げていったらメインとか考えなくなったし、その場で必要なジョブを選択してる。
259 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 02:54:10.18 ID:fR0CpXHR
260 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:02:42.99 ID:lATYRz1R
下四行だけ俺が付け足したｗ
上の方が黒優遇になるから、下で黒弱体になるように調整したまでｗ
上の方が黒優遇になるから、下で黒弱体になるように調整したまでｗ
261 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:04:57.92 ID:HK/ek8Fp
魔法を食わせるよりも、神聖回復スキルと同じくらいに
精霊弱体スキルの依存度を下げるほうがいい
精霊弱体スキルの依存度を下げるほうがいい
262 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:07:21.86 ID:fR0CpXHR
黒が素で持ってる魔法の習得レベル下げることが
何で黒弱体に繋がるんだよ？ｗ
しかもD2のレベルまでいじっておいて白々しいなｗ
素直にクレクレですっていえよｗ
何で黒弱体に繋がるんだよ？ｗ
しかもD2のレベルまでいじっておいて白々しいなｗ
素直にクレクレですっていえよｗ
263 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:14:18.41 ID:lATYRz1R
赤やってる時はスリプガII欲しいとは思うが、デジョンIIはいらないだろｗ
黒をPTに誘う納金なんぞD2目当てのヘタレばかりだろ？
D2がサポで食えるようになったらますます誘われんなｗ
黒をPTに誘う納金なんぞD2目当てのヘタレばかりだろ？
D2がサポで食えるようになったらますます誘われんなｗ
264 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:16:53.03 ID:fR0CpXHR
D2目的で誘う奴が一体どこに居るんだｗ
265 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 03:36:00.81 ID:LNWuZyGT
ロメーヴとかボヤが大盛況だった時代は普通にいたぞｗ
266 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 05:28:56.04 ID:N/6RkwH1
バグジョブ弱体上げ
267 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 05:37:25.69 ID:BZ/E73fv
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
268 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 05:47:46.50 ID:N/6RkwH1
まずは赤がヒーラーしか出来ない所まで落とす必要があると、
弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体、そこから始めようと言う訳だな
弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体、そこから始めようと言う訳だな
269 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 06:04:05.82 ID:VaT/X+YP
270 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:20:15.53 ID:N/6RkwH1
ボンクラジョブ救済の為の調整だしな、赤もボンクラまでは落とさなくて良いだろ
271 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:32:14.24 ID:uDl5p7ib
バインドとスリプルを暗黒スキル依存にすれば全て解決
272 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:48:13.61 ID:N/6RkwH1
それだけじゃ必須ジョブから外れ無いからな、
弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いよ
弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いよ
273 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:23:51.88 ID:VaT/X+YP
>>272
ディア２しか出来ないジョブでよろ
ディア２しか出来ないジョブでよろ
274 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 10:05:02.85 ID:N/6RkwH1
ディア2しか出来ない赤を所望ならそれでも良いんじゃ無いか、
俺とは宗旨が違うからと否定はしないぞ
ただ、下げだとネタ化して火消ししたい赤様に見えちゃうよw
俺とは宗旨が違うからと否定はしないぞ
ただ、下げだとネタ化して火消ししたい赤様に見えちゃうよw
275 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:03:42.87 ID:VaT/X+YP
276 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:13:51.08 ID:nTfvC9dA
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
277 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:06:39.83 ID:N/6RkwH1
専用ブラウザの設定を弄れ無い方が異常だと思うが･･･日中は携帯だな
多数のジョブを弄って召喚やコルセアを置き去りにするより
赤単体を弱体の方が全ジョブに効果が有るな
多数のジョブを弄って召喚やコルセアを置き去りにするより
赤単体を弱体の方が全ジョブに効果が有るな
278 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:24:54.32 ID:VaT/X+YP
279 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:36:29.03 ID:cgNOLcGk
赤からケアル削除
白からリジェネ削除
赤に上位リジェネを追加
これでいいだろ
白からリジェネ削除
赤に上位リジェネを追加
これでいいだろ
280 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:33:50.40 ID:HK/ek8Fp
回復役は白だけでは足りないからヒーラー性能はいじらなくてもいい
ナイトが唯一活躍できるＨＮＭ戦での赤盾とソロとＰＴ両方トップクラス
なのを調整してどちらか弱めればいい
ナイトが唯一活躍できるＨＮＭ戦での赤盾とソロとＰＴ両方トップクラス
なのを調整してどちらか弱めればいい
281 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:35:53.53 ID:j3JbTB7f
赤盾がナ盾よりも劣って見えるのは
比較対象のナイトがヘボだからってだけ。
比較対象のナイトがヘボだからってだけ。
282 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:14:46.83 ID:N/6RkwH1
専用ブラウザの設定が出来ず、日中にPCに張り付いて居られるニートなネタ化火消し赤様だったかw
まぁ赤と比べてしょぼく無いジョブが居ないから赤弱体が求められてるんだよなw
赤だけが異常w
まぁ赤と比べてしょぼく無いジョブが居ないから赤弱体が求められてるんだよなw
赤だけが異常w
283 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:19:31.76 ID:GpvcCWfP
ﾀﾞﾌﾞﾘｭｰばっかですね
284 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:25:54.15 ID:N/6RkwH1
愉快な気分でなw
wを付けたくなるのさw
wを付けたくなるのさw
285 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:29:13.91 ID:GpvcCWfP
w
286 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:31:49.71 ID:VaT/X+YP
>>279
クレリクブリオーのプロパティの変更とメリポの変更もしてね
クレリクブリオーのプロパティの変更とメリポの変更もしてね
287 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:37:16.30 ID:N/6RkwH1
赤の弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で格差改善、役割の明瞭化で全ジョブ幸せになれるな
288 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:39:05.99 ID:N/6RkwH1
メル欄にageとか書いちゃう専用ブラウザって何使ってるの？w
289 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:39:43.60 ID:cgNOLcGk
290 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:41:21.88 ID:cgNOLcGk
>>288
今日はメリポに白イラネスレで、「そんなに必死なのにメリポまだ振り終わってないのはおかしい」って騒がなくていいの？ｗ
今日はメリポに白イラネスレで、「そんなに必死なのにメリポまだ振り終わってないのはおかしい」って騒がなくていいの？ｗ
291 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:05:37.67 ID:15X0/Vur
早く赤修正せんか！(｀へ´)
292 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:11:34.60 ID:Ke7StpMn
再来月に強化修正きますよｗ
293 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:20:22.59 ID:N/6RkwH1
メリポに白は要らないしな、赤と白の性能差を考えれば当然だろう
弱体魔法スキルをとった赤に価値はあるのか？と言うが、
そこから更にリフレとコンバを取ったぐらいなのが白だな
でも白の強化はイランよ、召喚やコルセアと比べて優遇ジョブだしな
赤大幅弱体だけで良い
弱体魔法スキルをとった赤に価値はあるのか？と言うが、
そこから更にリフレとコンバを取ったぐらいなのが白だな
でも白の強化はイランよ、召喚やコルセアと比べて優遇ジョブだしな
赤大幅弱体だけで良い
294 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:23:10.37 ID:pLGzCis2
赤からヘイストを削除。
以上
以上
295 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:26:43.97 ID:foQMlJOg
必須能力の回復を白が独占しているから
サポで解放みたいな事になったんだよ
赤の回復が強いのは元を辿れば白が回復独占しているから
サポで解放みたいな事になったんだよ
赤の回復が強いのは元を辿れば白が回復独占しているから
296 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:31:25.66 ID:N/6RkwH1
はいはい、白粘着乙w
現状のバグジョブ赤弱体だけで良いよw
ヒーラー不足にならない為にも弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体だネ
現状のバグジョブ赤弱体だけで良いよw
ヒーラー不足にならない為にも弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体だネ
297 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:40:36.47 ID:GpvcCWfP
粘着もなにもここ白スレだろ？
赤さんｶﾜｲｿｽ
赤さんｶﾜｲｿｽ
298 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:41:44.53 ID:ANnqA0yk
>>296
オマエも一日中ネ実張り付きの仕事大変だな
オマエも一日中ネ実張り付きの仕事大変だな
299 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:45:59.47 ID:N/6RkwH1
仕事中の良い息抜きだからな、辞められんw
300 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:47:02.78 ID:Ke7StpMn
>>299 お前息抜きしかしてないじゃん
301 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:25:11.13 ID:N/6RkwH1
でも給料貰えて人並みの仕事量を熟してるぞw
302 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:27:25.90 ID:HK/ek8Fp
アタッカーの攻撃能力も強敵相手の黒の精霊も
俺のやってるＦＦでは必要だしそれはサポでは開放されて
ないんだが？
俺のやってるＦＦでは必要だしそれはサポでは開放されて
ないんだが？
303 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:32:57.95 ID:BZ/E73fv
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
304 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:35:32.06 ID:lATYRz1R
赤の弱体を全て削除。
白はケアル１以外のケアルを削除。
黒の精霊は１系以外を削除。
侍竜シにジョブ特性：他人にハイポーションを使える。を実装。
これで勝つる！！
白はケアル１以外のケアルを削除。
黒の精霊は１系以外を削除。
侍竜シにジョブ特性：他人にハイポーションを使える。を実装。
これで勝つる！！
305 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:36:45.66 ID:lATYRz1R
間違えた。
侍竜暗だなｗ
侍竜暗だなｗ
306 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:56:25.20 ID:VaT/X+YP
>>290
それ書いたの俺だけど
それ書いたの俺だけど
307 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 23:00:18.14 ID:N/6RkwH1
あげあげ
308 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:24:35.51 ID:BPhIlAL3
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；
309 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:40:12.57 ID:QiS5hcq4
めんどくさいから赤白削除でいいよｗｗｗｗｗ
それでもまだ不満ある？ｗｗｗｗｗ
それでもまだ不満ある？ｗｗｗｗｗ
310 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:42:29.92 ID:1rGT0oCp
311 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:09:38.32 ID:D/4y0Meu
マジレスしなくても・・
まあバ開発だってさ、赤忍は強すぎると認識してると思うんだよね。
でも正直なところはさあ、
アルタナとかアトＭの最後の方とかアサルトとか
死んでるチョコボレースとか誕生直後にもう腐ってるエインとか
すぐにも見直ししなきゃダメなもんたくさんあるし
アルタナでの新ジョブとかもあるだろうし（？）
赤忍の調整なんかは後回しでいいや、って感じなんだろうな・・
それがＦＦ11の寿命を縮めてる事に気付いた時には遅いんだがな。
まあバ開発だってさ、赤忍は強すぎると認識してると思うんだよね。
でも正直なところはさあ、
アルタナとかアトＭの最後の方とかアサルトとか
死んでるチョコボレースとか誕生直後にもう腐ってるエインとか
すぐにも見直ししなきゃダメなもんたくさんあるし
アルタナでの新ジョブとかもあるだろうし（？）
赤忍の調整なんかは後回しでいいや、って感じなんだろうな・・
それがＦＦ11の寿命を縮めてる事に気付いた時には遅いんだがな。
312 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:17:16.38 ID:W3HUYcKJ
忍はまだサポで二刀流係数の最高値と蝉２の枚数１以外は食える
赤はヘイストリフレコンバ全て保護ｗｗｗｗ
まずはスッパと同じ係数のファスト（リ）キャスト耳装備の実装
習得レベルを下げてサポ時コンバを２０分アビくらいで実装しろ
習得レベルを下げてサポ時リフレを２/３sec辺りで実装しろ（消費MPも２/３）
赤はヘイストリフレコンバ全て保護ｗｗｗｗ
まずはスッパと同じ係数のファスト（リ）キャスト耳装備の実装
習得レベルを下げてサポ時コンバを２０分アビくらいで実装しろ
習得レベルを下げてサポ時リフレを２/３sec辺りで実装しろ（消費MPも２/３）
313 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:21:49.57 ID:6+YWWYpA
314 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:27:58.27 ID:1pU2HD1Y
赤はエンもファラもグラビデもディスペルもサポで食われてるが。
315 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:30:30.23 ID:6+YWWYpA
リフレ回しという罰ゲームやってくれてるんだから、
優遇したままでいいですよ。
優遇したままでいいですよ。
316 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:49:14.12 ID:NaWZAS8T
ディスペルはともかくエンもファラもグラビデもどのジョブが
どんな場面で有効に使えるんだ？
ＰＴではエンもファラもグラビデも微妙だしソロだとサポ忍
捨ててまでの有効性はないだろ
どんな場面で有効に使えるんだ？
ＰＴではエンもファラもグラビデも微妙だしソロだとサポ忍
捨ててまでの有効性はないだろ
317 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 06:20:42.41 ID:w8ddBd4p
318 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 06:40:30.74 ID:Jwyhf6ia
使い物にならない新ジョブ追加なんぞより、既存ジョブを使い物になる調整の方が嬉しいよ
その為には赤大幅弱体が大前提だな
その為には赤大幅弱体が大前提だな
319 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 06:48:01.43 ID:pW0Fr1S3
赤弱体より他ジョブにもっとリフレ系・弱体系・ディスペル系追加が欲しいなヘイスト系もか
320 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 06:52:34.13 ID:Jwyhf6ia
そんなコルセアは要らない子なんだよなw
赤居ればイラネジョブ増やしてどうするの？w
赤居ればイラネジョブ増やしてどうするの？w
321 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 07:00:10.01 ID:meTooQ5G
322 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:15:11.21 ID:Jwyhf6ia
赤が罰ゲームをしないで済むようにしっかり弱体しないとな
323 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:25:18.64 ID:CQJrbndm
うむ
324 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:44:07.24 ID:A1+WC6hx
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
325 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:04:22.44 ID:Jwyhf6ia
白ぺ君の行動原理も謎だな
326 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:48:42.43 ID:QdBNi67V
327 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:02:47.04 ID:PVUeULZj
別に赤擁護でも煽りでもないんだけどさ、何で皆して赤弱体を唱えてんの？
ただ単純に自分のお気に入りジョブよりも遥かに優遇されてるから気に入らないってだけ？
まだ各ジョブの特徴も解ってない素人ですが教えて下さい。
ただ単純に自分のお気に入りジョブよりも遥かに優遇されてるから気に入らないってだけ？
まだ各ジョブの特徴も解ってない素人ですが教えて下さい。
328 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 14:56:27.89 ID:w8ddBd4p
329 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:17:10.75 ID:Jwyhf6ia
弱体を求めてる俺が使ってるジョブが赤だからな、お気に入りとかは関係無いだろ
バランスが悪く、原因が特定出来てるんだからなんとかしろと、それだけの事だ
バランスが悪く、原因が特定出来てるんだからなんとかしろと、それだけの事だ
330 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:31:05.47 ID:CQJrbndm
>>327
あらゆる場面でPTに必須、ソロは最強、強敵相手で本職以上に盾もこなす。
全く異なるジャンルでどれもこれもトップかそれに近い状態。
どれか一つの項目で突き抜けているだけなら、青龍ソロで倒そうがアルテマ相手で盾しようが問題はない。
問題は、どれもこれもいいとこ取りしているという点。
PTで必須ならソロ能力は落とすべきだし、盾やるなら支援能力は二番手三番手以下にすべき。
18ジョブもあって、特定の一ジョブに能力集中しすぎるのはおかしいだろ。
PTではイラネ、強敵相手の戦闘でも邪魔、ソロはヨエーヨエーのジョブもあるのにさ。
あらゆる場面でPTに必須、ソロは最強、強敵相手で本職以上に盾もこなす。
全く異なるジャンルでどれもこれもトップかそれに近い状態。
どれか一つの項目で突き抜けているだけなら、青龍ソロで倒そうがアルテマ相手で盾しようが問題はない。
問題は、どれもこれもいいとこ取りしているという点。
PTで必須ならソロ能力は落とすべきだし、盾やるなら支援能力は二番手三番手以下にすべき。
18ジョブもあって、特定の一ジョブに能力集中しすぎるのはおかしいだろ。
PTではイラネ、強敵相手の戦闘でも邪魔、ソロはヨエーヨエーのジョブもあるのにさ。
331 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:34:10.47 ID:bZz0cP7u
隔離病棟か、、スレタイにふさわしい害っぷりにワロタ
332 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:40:10.75 ID:Jwyhf6ia
笑うだけでまともな反論が出来ないのが赤様なんだよなw
333 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:50:08.48 ID:EaclSAbP
キチガイにまともな応対しろって、どんだけ〜
334 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:55:01.85 ID:+rzOFcyQ
白のクレクレいい加減うぜぇｗガキかお前らｗガマンしろｗ
335 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:55:11.73 ID:Jwyhf6ia
人を気違い扱いするが、どう気違いなのか言えないのが赤様なんだよなw
336 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:02:24.77 ID:Jwyhf6ia
ファビョって妄想白とシャドーボクシング始めちゃったか･･･
337 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:08:16.87 ID:FGEQqoxo
ソロや回復や盾がしたいなら赤やればいいだろ。
赤がやれない事情でもあるのか？
自分のお気に入りのジョブにはない能力だから弱体しろとか、
あわよくばお気に入りのジョブに能力を追加しろとか、
基地害にしか見えない。
赤がやれない事情でもあるのか？
自分のお気に入りのジョブにはない能力だから弱体しろとか、
あわよくばお気に入りのジョブに能力を追加しろとか、
基地害にしか見えない。
338 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:14:12.02 ID:CbGjl3z8
お気に入りのジョブに能力を追加して欲しくないってどんだけマゾだよｗ
赤がソロ強くてもＰＴに必須でも盾ができてもいいと思うよ。
ただしどれも二番手三番手に甘んじる性能であるべきだと思う。
弱体とリフレ、これだけで赤の存在価値は十分にある。
赤がソロ強くてもＰＴに必須でも盾ができてもいいと思うよ。
ただしどれも二番手三番手に甘んじる性能であるべきだと思う。
弱体とリフレ、これだけで赤の存在価値は十分にある。
339 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:27:09.52 ID:QLa5hapB
340 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:33:52.93 ID:Jwyhf6ia
赤やってるけど弱体を希望、聞いて納得、使って納得のバグジョブだよ
341 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:36:20.32 ID:bZz0cP7u
聞かれてもないのに赤やってるとか語りだす奴は100％基地害
342 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:38:49.33 ID:Jwyhf6ia
必死に火消ししてる奴に何か言われたく無いなw
343 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:39:26.20 ID:EaclSAbP
>>335 たかがゲームで何十スレも粘着できるのはキチガイだろ
344 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 16:41:28.00 ID:bZz0cP7u
うほっ！・・どうやら本物の基地害を釣り上げたようだ・・
345 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:08:06.33 ID:CQJrbndm
>ソロや回復や盾がしたいなら赤やればいいだろ。
でたでた、また得意の論点ずらし。
特定の一ジョブに能力が集中しすぎているジョブバランスの悪さを指摘しているのに、
そこは何も触れず赤やればいいだろ、とか馬鹿すぐる。
結局、「いびつなジョブバランスといっても、赤にとってはいい状態だから弱体は許さん」って
いいたいだけなんだろ？
既得権益維持に必死な醜い政治家そのものだな。こんなのばかりなのかよ赤は。
でたでた、また得意の論点ずらし。
特定の一ジョブに能力が集中しすぎているジョブバランスの悪さを指摘しているのに、
そこは何も触れず赤やればいいだろ、とか馬鹿すぐる。
結局、「いびつなジョブバランスといっても、赤にとってはいい状態だから弱体は許さん」って
いいたいだけなんだろ？
既得権益維持に必死な醜い政治家そのものだな。こんなのばかりなのかよ赤は。
346 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:18:30.41 ID:tqJv4pmV
ナイトが本職とか誰が決めたんだｗ
347 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:29:04.65 ID:EaclSAbP
弱体厨か法らしいですからｗｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:33:00.18 ID:u/n/xy+7
349 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:35:46.27 ID:CbGjl3z8
回復がしたいなら赤より白やってるだろうなｗ
赤盾をやるために赤をあげるような奴はナ忍持っている奴が多い品。
自ジョブの強化を願うのも、赤弱体を叫ぶのも自由だ。
ただ、後衛なんてダルいジョブはやりたくない、でも赤が強いのは許せない、なんて奴が困りものなんだよな。
赤を７５まであげてしまえばわかるが、自分が本当に参加したい不遇ジョブなんかの出撃機会はなくなる。
その出撃要請を得られるような自ジョブ強化と赤弱体はあってもいいな、
って思ってる奴はヴァナにも多い。
ファストキャストは赤が素で持つ魔法スキルのみに適用。
同一キャラが使うバインド・グラビデは相互に上書きする。
（バインドとグラビデを別PCが使った場合は共存できる）
弱体魔法の敵対心を半減（忍術は現状維持か別のヘイトアビを忍者に実装）
赤にリフレII実装
（自分にはかけられないPTメンバー専用魔法：消費MP60、4mp/3s、効果300s、リキャスト240s）
このくらいのムチとアメで、ソロと盾能力を減らせていいと思うんだが。
赤盾をやるために赤をあげるような奴はナ忍持っている奴が多い品。
自ジョブの強化を願うのも、赤弱体を叫ぶのも自由だ。
ただ、後衛なんてダルいジョブはやりたくない、でも赤が強いのは許せない、なんて奴が困りものなんだよな。
赤を７５まであげてしまえばわかるが、自分が本当に参加したい不遇ジョブなんかの出撃機会はなくなる。
その出撃要請を得られるような自ジョブ強化と赤弱体はあってもいいな、
って思ってる奴はヴァナにも多い。
ファストキャストは赤が素で持つ魔法スキルのみに適用。
同一キャラが使うバインド・グラビデは相互に上書きする。
（バインドとグラビデを別PCが使った場合は共存できる）
弱体魔法の敵対心を半減（忍術は現状維持か別のヘイトアビを忍者に実装）
赤にリフレII実装
（自分にはかけられないPTメンバー専用魔法：消費MP60、4mp/3s、効果300s、リキャスト240s）
このくらいのムチとアメで、ソロと盾能力を減らせていいと思うんだが。
350 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:36:21.08 ID:CbGjl3z8
>>349に合わせて、不遇ジョブにリフレガ実装も必要だな。
351 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:37:56.24 ID:FGEQqoxo
基地害のくせに開発気どりなのがきもい。
352 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:57:48.46 ID:CbGjl3z8
ゲームに遊んでもらうばかりで、ゲームで遊んでない奴にはわからないだろうなｗ
スポーツ好きであれば評論家気取り、司馬遼好きであれば歴史家気取り、
ゲーム好きなのに何のアイデアも出せずに一行レスでけなすしか出来ない奴は哀れとしか言いようがない。
野良の暗黒騎士とか大嫌いだけど、遠隔・両手武器も強化された方がいいと思っている。
現状でMPヒーラーとして赤はＰＴに1人必須という感じになっているが、
コルセアなんかも強化して、黒ＰＴは黒４吟コが最適って感じになってもいいんじゃないか？
強化弱体を繰り返してどのジョブも何らかの魅力や活躍の場を提供してくれることを望んでるよ。
スポーツ好きであれば評論家気取り、司馬遼好きであれば歴史家気取り、
ゲーム好きなのに何のアイデアも出せずに一行レスでけなすしか出来ない奴は哀れとしか言いようがない。
野良の暗黒騎士とか大嫌いだけど、遠隔・両手武器も強化された方がいいと思っている。
現状でMPヒーラーとして赤はＰＴに1人必須という感じになっているが、
コルセアなんかも強化して、黒ＰＴは黒４吟コが最適って感じになってもいいんじゃないか？
強化弱体を繰り返してどのジョブも何らかの魅力や活躍の場を提供してくれることを望んでるよ。
353 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:58:58.52 ID:CQJrbndm
>>349
そのくらいの修正内容なら、赤叩きの声はほぼ収まるんじゃないかと思う。
赤の特色である、サポート性能については弱体する必要はないし、
ソロや盾性能削るなら、新魔法追加というのも悪くはない。
>>351
理屈で反論出きなくなると、すぐ「赤修正叫ぶ奴は〜」等と中身叩きを始める。
テンプレどおりのあかまｗだなオマエｗ（ ´,_ゝ`）
そのくらいの修正内容なら、赤叩きの声はほぼ収まるんじゃないかと思う。
赤の特色である、サポート性能については弱体する必要はないし、
ソロや盾性能削るなら、新魔法追加というのも悪くはない。
>>351
理屈で反論出きなくなると、すぐ「赤修正叫ぶ奴は〜」等と中身叩きを始める。
テンプレどおりのあかまｗだなオマエｗ（ ´,_ゝ`）
354 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:00:48.53 ID:PVUeULZj
おまえら顔真っ赤ですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これゲームだよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これゲームだよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
355 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:01:34.99 ID:2C+EFko+
>>345
なんでお前が全体のバランスなんて気にする必要あるの？死ぬの？
なんでお前が全体のバランスなんて気にする必要あるの？死ぬの？
356 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:06:01.03 ID:f3ms6zoq
357 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:06:17.67 ID:FGEQqoxo
「バランス」という名のクレクレだからなw
358 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:08:52.29 ID:CQJrbndm
>>355
全体のバランス考える事悪いのか？
おっと、赤にとっては
「全体のバランス考える事自体、赤が何でも最強でなくなる悪い事」
だったな。これはスマンカッタｗ
中身叩きを始めたと思えば、今度は修正を議論する事自体を悪にし始める。
いやはや、赤様の行動には全く涙を禁じえないｗ
全体のバランス考える事悪いのか？
おっと、赤にとっては
「全体のバランス考える事自体、赤が何でも最強でなくなる悪い事」
だったな。これはスマンカッタｗ
中身叩きを始めたと思えば、今度は修正を議論する事自体を悪にし始める。
いやはや、赤様の行動には全く涙を禁じえないｗ
359 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:12:10.87 ID:FGEQqoxo
お前ら、白の「バランス」しか語らないじゃん。
360 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:14:18.22 ID:Jwyhf6ia
バランスの話をしてると赤様が叩かれに来るスレだな
強化でバランスを考えるならそう言うスレ行けよw
ここで書いても火消し、保身に必死、他ジョブは不遇で良いと言う赤様にしか見えんぞw
強化でバランスを考えるならそう言うスレ行けよw
ここで書いても火消し、保身に必死、他ジョブは不遇で良いと言う赤様にしか見えんぞw
361 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:15:23.47 ID:CbGjl3z8
危地外白が赤を叩くためのスレなのかｗ
白にコンバよこせ。
白にリフレガよこせ。
白魔法のスペシャリストの白が、白魔法の弱体で赤よりスキルが低いって変。
白の弱体スキルA+、赤の弱体スキルＢにしろ。
こんなとこかな？
>>358
スレ違いと言われれば返す言葉もない。
赤の中の人には、不遇ジョブを見下しておちょくって優越感に浸って喜んでいる危地外も多い。
他ジョブの奴らが普段の不遇さをここで鬱憤晴らししているのなら放置するしかないかもしれないよｗ
白にコンバよこせ。
白にリフレガよこせ。
白魔法のスペシャリストの白が、白魔法の弱体で赤よりスキルが低いって変。
白の弱体スキルA+、赤の弱体スキルＢにしろ。
こんなとこかな？
>>358
スレ違いと言われれば返す言葉もない。
赤の中の人には、不遇ジョブを見下しておちょくって優越感に浸って喜んでいる危地外も多い。
他ジョブの奴らが普段の不遇さをここで鬱憤晴らししているのなら放置するしかないかもしれないよｗ
362 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:27:32.06 ID:Jwyhf6ia
白の話なんて赤様の妄想と火消し調整案の中にしか出て来て無いじゃん･･･
純粋に赤弱体だけで良いよw
純粋に赤弱体だけで良いよw
363 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:33:51.18 ID:w8ddBd4p
白だけが得すると思う理由って赤が白の完全上位だってことだろ？ｗ
364 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:34:11.87 ID:sEZTMVoi
要はその赤弱体で
もし弱体されても大多数のジョブに恩恵はないし、
ただたんに白必須なバランスにしかならないから
白が騒いでるって言われるんだろね、きっとｗ
もし弱体されても大多数のジョブに恩恵はないし、
ただたんに白必須なバランスにしかならないから
白が騒いでるって言われるんだろね、きっとｗ
365 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:34:40.43 ID:FGEQqoxo
赤を弱体するとどのジョブが得をしますか？
366 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:40:31.83 ID:Jwyhf6ia
他17ジョブだな、格差の緩和から戦闘方法の変化、その効果は計り知れない
367 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:41:47.56 ID:FGEQqoxo
赤を弱体するとどのジョブが「一番」得をしますか？
368 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:43:20.10 ID:1pU2HD1Y
今いきなり赤だけがいなくなっても、蝉蝉ファンタジーは何も変わりませんが。
369 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:43:29.11 ID:u/n/xy+7
赤以外みんなです。赤だけが 弱体すると皆の損 とか騒いでるだけ。
これだけ忍赤修正しろと騒がれてるのに、赤様はまだ味方がいっぱいだと
勘違いなさってるようで(笑)
これだけ忍赤修正しろと騒がれてるのに、赤様はまだ味方がいっぱいだと
勘違いなさってるようで(笑)
370 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:45:10.09 ID:Jwyhf6ia
赤やってる俺視点から言えば赤だろうな
どのジョブを次に使うか夢が広がりんぐw
ちなみに俺の赤弱体案は弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で白互換化なw
どのジョブを次に使うか夢が広がりんぐw
ちなみに俺の赤弱体案は弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で白互換化なw
371 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:46:12.91 ID:FGEQqoxo
屁理屈言うな。
赤を弱体するとどのジョブが「一番」得をしますか？
赤を弱体するとどのジョブが「一番」得をしますか？
372 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:46:59.70 ID:w8ddBd4p
373 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:49:01.29 ID:1pU2HD1Y
白ってコンバがないだけで、サポ召にノーブルで2MP/3s回復するから
MP回復能力は自己リフレするユニ赤と同じなんだよね。
MP回復能力は自己リフレするユニ赤と同じなんだよね。
374 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:49:36.24 ID:w8ddBd4p
375 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:49:44.81 ID:Jwyhf6ia
赤を白互換に弱体した時に１番嬉しく無いのは白じゃないか？w
どのジョブが１番得とかそんな事考えてるのは赤様だけだろw
どのジョブが１番得とかそんな事考えてるのは赤様だけだろw
376 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:51:11.63 ID:w8ddBd4p
>>373
でその寝かせも足止めもない治療タンクのどこが赤の代わりだと？
でその寝かせも足止めもない治療タンクのどこが赤の代わりだと？
377 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:53:39.57 ID:Jwyhf6ia
コンバ無くてもヒーラーとして白に並ぶと言いたいんだろ
378 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:57:02.64 ID:FGEQqoxo
基地害犯罪者白が弁明に必死だな。
379 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:58:49.55 ID:Jwyhf6ia
ファビョりん赤様が涙目で妄想白との戦いに必死w
380 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 18:58:59.31 ID:u/n/xy+7
ID:FGEQqoxo
必死に白にタゲを逸らそうとするが、知能が低すぎるため
うまく誘導できずに、単発の白認定文句しか言えなくなる赤様の例。
必死に白にタゲを逸らそうとするが、知能が低すぎるため
うまく誘導できずに、単発の白認定文句しか言えなくなる赤様の例。
381 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:02:09.71 ID:w8ddBd4p
つか赤がどう弱体されるかによってどの枠が空くかもかわんのにね
白にとって赤は完全上位だけど、白は赤の劣化品やれないんだよな
赤の肝心な要素、寝かせ足止めとリフレ、MP無限機関がないから
サポ召なんか寝かせ足止めすら放棄してますます赤の後がまに座れるわけないし
現実見たら目がつぶれんのかな
白にとって赤は完全上位だけど、白は赤の劣化品やれないんだよな
赤の肝心な要素、寝かせ足止めとリフレ、MP無限機関がないから
サポ召なんか寝かせ足止めすら放棄してますます赤の後がまに座れるわけないし
現実見たら目がつぶれんのかな
382 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:04:18.44 ID:w8ddBd4p
383 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:05:41.43 ID:VK8QS3gC
384 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:05:45.02 ID:9OlPgv5j
白きも杉wwwwwwwwwwwww
385 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:07:20.37 ID:w8ddBd4p
>>384
単発の味方参上！ですか
単発の味方参上！ですか
386 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:08:09.94 ID:Jwyhf6ia
携帯からも妄想白に挑みはじめた！？
387 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:12:51.60 ID:A1+WC6hx
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
白をタゲると何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
白をタゲると何か不都合でもあるの？w
388 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:12:51.87 ID:Wt1LtAM0
リフレガ
消費MP120 詠唱時間5秒 再詠唱60秒
範囲内のパーティメンバーに一度だけ魔法を反射する効果。
消費MP120 詠唱時間5秒 再詠唱60秒
範囲内のパーティメンバーに一度だけ魔法を反射する効果。
389 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:13:12.24 ID:w8ddBd4p
qoxoくんは赤がどう弱体希望されてるのかにはまったく関心がなく白への異常な執念を燃やしてるところから赤じゃないと思う
サポシでひゃほいして貢献してるつもりになってたら、サポ忍じゃない人はタゲとらないでって白に諫められたとかそんなとこだろう
サポシでひゃほいして貢献してるつもりになってたら、サポ忍じゃない人はタゲとらないでって白に諫められたとかそんなとこだろう
390 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:14:07.86 ID:4tzR/zD9
白も獣もナイトも上位の赤のせいで惨めな思いしてるから赤が弱体されれば
それらのジョブが気分的に救われるそれだけでも弱体する価値はある
それらのジョブが気分的に救われるそれだけでも弱体する価値はある
391 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:21:29.85 ID:CbGjl3z8
392 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:22:09.66 ID:CbGjl3z8
よく読んだらリフレクともなんか違うなｗ
393 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:22:42.09 ID:w8ddBd4p
ここまで無知なやつが赤やってると思えん
白たたきは脳筋のたぐいだろ
まともな理屈が一つもないし
白たたきは脳筋のたぐいだろ
まともな理屈が一つもないし
394 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:25:05.30 ID:w8ddBd4p
395 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:26:58.98 ID:1pU2HD1Y
コンバート弱体案
コンバートの仕様を「HPとMPを入れ替える」ではなく
「HPの半分を消費してそのぶんMPを回復する」に変更する
コンバートの仕様を「HPとMPを入れ替える」ではなく
「HPの半分を消費してそのぶんMPを回復する」に変更する
396 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:29:25.30 ID:A1+WC6hx
白に向いてるタゲを剥がそうとする、自称他ジョブw
397 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:29:42.40 ID:w8ddBd4p
398 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:32:29.06 ID:w8ddBd4p
コンバ後衰弱するのはいい案と思ったけどな
赤盾も潰れるし
赤盾も潰れるし
399 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:52:07.45 ID:hqpxcVrz
ただ単にきちがいをいじるのが楽しいからたまにきます。
400 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:55:28.85 ID:1pU2HD1Y
401 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:05:22.88 ID:Jwyhf6ia
赤を白互換化で良いな
402 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:31:36.54 ID:1pU2HD1Y
白って赤よりもソロ強いじゃん。
壺割り限定で。
壺割り限定で。
403 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:32:41.96 ID:tqJv4pmV
なんつーか>>349みたいなのが困りものなんだよなｗ
開発気取りのくせに「それを誰が実際に作るのか」ってのが全然分かってない。
MMOの開発がいつも「新要素実装」なのは何故か分かるか？
旧要素を作った奴がどっか行っててプログラムをいじれんからだ。
FFの「魔法ヘイスト」（いわゆるファストキャスト）を書いた奴は間違いなくどっか行ってる。
スロウヘイストでリキャスト時間が増減することから
まず物理ヘイストと魔法ヘイストのコードはどこかで一緒くたにされていると思っていい。
この数値は戦闘中にも可変なので「ヘイストｳﾝ％」というデータがサーバーに（多分定期的に）送られて動いとる。
で、連続魔は魔法ヘイストを劇的に上げるスキルで、
キャストとリキャストは裏でヘイストが連動してるんであたかも魔法を連続高速詠唱できるように機能する。
裏で、ってのは表で連動するとヘイストかけると魔法のキャストまで短くなったりするんで
「物理ヘイストの計算は装備と魔法によるヘイストのみ」とかなんか限定してるに違いない。
書いてて俺がよく分からなくなってきたが、まぁそういう入り組んだ話だってこった。
だからこんな仕様変更案はどうしようもねえｗ
> ファストキャストは赤が素で持つ魔法スキルのみに適用。
誰がコードを1から書き直すんだよｗ
開発気取りのくせに「それを誰が実際に作るのか」ってのが全然分かってない。
MMOの開発がいつも「新要素実装」なのは何故か分かるか？
旧要素を作った奴がどっか行っててプログラムをいじれんからだ。
FFの「魔法ヘイスト」（いわゆるファストキャスト）を書いた奴は間違いなくどっか行ってる。
スロウヘイストでリキャスト時間が増減することから
まず物理ヘイストと魔法ヘイストのコードはどこかで一緒くたにされていると思っていい。
この数値は戦闘中にも可変なので「ヘイストｳﾝ％」というデータがサーバーに（多分定期的に）送られて動いとる。
で、連続魔は魔法ヘイストを劇的に上げるスキルで、
キャストとリキャストは裏でヘイストが連動してるんであたかも魔法を連続高速詠唱できるように機能する。
裏で、ってのは表で連動するとヘイストかけると魔法のキャストまで短くなったりするんで
「物理ヘイストの計算は装備と魔法によるヘイストのみ」とかなんか限定してるに違いない。
書いてて俺がよく分からなくなってきたが、まぁそういう入り組んだ話だってこった。
だからこんな仕様変更案はどうしようもねえｗ
> ファストキャストは赤が素で持つ魔法スキルのみに適用。
誰がコードを1から書き直すんだよｗ
404 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:23:56.72 ID:QdBNi67V
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
>>403
これなら修得レベルの変更&魔法追加だから問題あるまい
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
>>403
これなら修得レベルの変更&魔法追加だから問題あるまい
405 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:46:53.10 ID:tqJv4pmV
>>404
デジョン2の暗37ﾜﾛｽｗｗｗ
デジョン2の暗37ﾜﾛｽｗｗｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:40:28.56 ID:w8ddBd4p
407 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:42:57.15 ID:A1+WC6hx
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
408 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:46:44.84 ID:w8ddBd4p
肉はケアルで生きてんのにケアルジョブに凄い憎悪抱いてるよな
闇の王もこんな感じで生まれたんじゃね？
闇の王もこんな感じで生まれたんじゃね？
409 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:07:10.09 ID:Rh2hb8nF
>>403
武器振るのは早くなるけど詠唱は遅くなる八双なんてものもあるのにファストキャストとヘイストが同じコードだと言い切れる根拠が知りたい
武器振るのは早くなるけど詠唱は遅くなる八双なんてものもあるのにファストキャストとヘイストが同じコードだと言い切れる根拠が知りたい
410 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:10:15.04 ID:w8ddBd4p
それ以前に物理ヘイストってなんだ？
411 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:12:10.16 ID:tqJv4pmV
412 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:19:55.10 ID:Rh2hb8nF
ならヘイストと別コードにすることも出来るのになんで同じだからできないって言い切るの？
そもそも同じコードだと言い切る根拠はなに？
そもそも同じコードだと言い切る根拠はなに？
413 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:21:33.28 ID:w8ddBd4p
414 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:45:55.22 ID:BGIvlck3
つーかコードとか全部こいつの妄想だろｗ
なんかソースあんのかよｗ
なんかソースあんのかよｗ
415 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:49:31.63 ID:w8ddBd4p
こういうやつにそっとモウソナしてあげるのが白の慈悲だな
416 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:22:05.24 ID:Zfz52Nh4
>>412
他人が書いた古いコードだから。
何で同じかは状況証拠からの推測。
ファストリキャストが仕様って認められたあたりでもう仕様変更は望めなかった。
>>413
魔法1つ1つにFlagをつけるとそんだけサーバーの計算量が増えるだろ、アホかｗ
他人が書いた古いコードだから。
何で同じかは状況証拠からの推測。
ファストリキャストが仕様って認められたあたりでもう仕様変更は望めなかった。
>>413
魔法1つ1つにFlagをつけるとそんだけサーバーの計算量が増えるだろ、アホかｗ
417 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:23:35.38 ID:AmtOYDfw
ファストキャストが赤がデフォで使える魔法限定になると、
赤本体より黒/赤の方が大幅弱体になるなｗ
赤本体より黒/赤の方が大幅弱体になるなｗ
418 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:39:51.00 ID:ymiPFiD+
デフォルトで使える魔法限定で良いじゃ無い
それより弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いけどねw
それより弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体で良いけどねw
419 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:48:05.96 ID:AmtOYDfw
コンバ弱体って大きく分けて2種類の案があるけど
* 回復できるMPを少なくする
* リキャを増やす
前者は「HPとMPの価値は同じ」っていう■の建前上無理だし
後者は20分に増やす程度じゃ大した弱体にはならんな。
* 回復できるMPを少なくする
* リキャを増やす
前者は「HPとMPの価値は同じ」っていう■の建前上無理だし
後者は20分に増やす程度じゃ大した弱体にはならんな。
420 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:59:24.54 ID:T2XAkbOU
421 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:10:35.24 ID:vOthT0uh
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
422 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:20:43.51 ID:AmtOYDfw
今更ファストキャストの仕様をいじって忍術に適用しないようにしたら
■が蝉蝉ファンタジーの間違いを認めることになるから、
プライドだけは高い■がそんなことやるわけねーだろｗ
■が蝉蝉ファンタジーの間違いを認めることになるから、
プライドだけは高い■がそんなことやるわけねーだろｗ
423 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:26:56.49 ID:PrqR8pWz
あいかわらず動機不明のスレだ
424 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:30:49.47 ID:0llGLED7
>今更ファストキャストの仕様をいじって忍術に適用しないようにしたら
>■が蝉蝉ファンタジーの間違いを認めることになるから、
ワケワカメｗ何その理屈ｗ
ファストキャストと蝉ファンタジーなんか何の関係もねーじゃん。
単に赤のバグ性能の象徴というだけだろそれ。
>■が蝉蝉ファンタジーの間違いを認めることになるから、
ワケワカメｗ何その理屈ｗ
ファストキャストと蝉ファンタジーなんか何の関係もねーじゃん。
単に赤のバグ性能の象徴というだけだろそれ。
425 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:33:45.05 ID:RfS4NjIg
逆に考えろ。
ヘイトそのままでケアル回復量を倍増やせばいいじゃないか。
ヘイトそのままでケアル回復量を倍増やせばいいじゃないか。
426 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:35:30.33 ID:AmtOYDfw
427 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:38:30.40 ID:AmtOYDfw
赤よりも回復で負けてるってネガる白様には
ケアルVIとケアルガVとリジェネIV追加で。
これでもう赤は逆立ちしたって白様に回復で勝てない。
ケアルVIとケアルガVとリジェネIV追加で。
これでもう赤は逆立ちしたって白様に回復で勝てない。
428 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:53:49.46 ID:0llGLED7
>>426
ファストキャストを忍術に効かなくする事で、赤盾と赤ソロHNMを
ピンポイントで潰す事が出来るが、メリポやレベル上げを始めとする
蝉ファンタジーには何の影響もない。(蝉ファンタジーの良し悪しはさておき)
忍者や戦士、ナイトがファストキャストと蝉を両立できるなら別だがなｗ
そもそも、支援ジョブとして必須な赤が盾まで出来たり、いわゆるソロジョブより
多くの敵を倒せる必要などないというところからこういう話が出ているのに、
全く関係ない話を出して、間違いを認める云々とかピントハズレにも程がある。
おかしいのは赤、これは動かしようのない事実ですから残念っ！
ファストキャストを忍術に効かなくする事で、赤盾と赤ソロHNMを
ピンポイントで潰す事が出来るが、メリポやレベル上げを始めとする
蝉ファンタジーには何の影響もない。(蝉ファンタジーの良し悪しはさておき)
忍者や戦士、ナイトがファストキャストと蝉を両立できるなら別だがなｗ
そもそも、支援ジョブとして必須な赤が盾まで出来たり、いわゆるソロジョブより
多くの敵を倒せる必要などないというところからこういう話が出ているのに、
全く関係ない話を出して、間違いを認める云々とかピントハズレにも程がある。
おかしいのは赤、これは動かしようのない事実ですから残念っ！
429 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:56:48.73 ID:RfS4NjIg
高位ケアルガなんてのは死に魔法だろ。
リジェネもな。リジェネなんてのは、アホ後衛にフル回復されて、かき消される。
リジェネもな。リジェネなんてのは、アホ後衛にフル回復されて、かき消される。
430 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:59:06.56 ID:McLbI1Mp
リジェネはキャストの遅さと回復量の少なさおよび回復間隔の大きさのせいで
かなり微妙だよね〜。
この辺いじれば別方向の回復で使えたかもなのに、勿体無い感じがする。
かなり微妙だよね〜。
この辺いじれば別方向の回復で使えたかもなのに、勿体無い感じがする。
431 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:03:27.86 ID:Nbp2ltb3
ヘイスガ 白Lv71 / 範囲内の攻撃間隔を短くする
リジェネIV 白Lv74 / 標的のパーティメンバーのHPを徐々に回復する
女神の印を1分間隔に。
これでいいじゃないか
リジェネIV 白Lv74 / 標的のパーティメンバーのHPを徐々に回復する
女神の印を1分間隔に。
これでいいじゃないか
432 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:07:58.86 ID:5hVt2Euu
>>403の中二っぷりにﾜﾛﾀｗ
こういう赤が多いから叩かれるんだろうなｗ
リジェネにbuff機能をつけるといいかもしれないな。
とりあえずＭＰ効率はいいわけだから、予めリジェネ回しをして範囲回復ヘイト低減に繋がる。
暇そうにしている白がリジェネ回しで少しは忙しそうに見えていいんじゃねーの？
こういう赤が多いから叩かれるんだろうなｗ
リジェネにbuff機能をつけるといいかもしれないな。
とりあえずＭＰ効率はいいわけだから、予めリジェネ回しをして範囲回復ヘイト低減に繋がる。
暇そうにしている白がリジェネ回しで少しは忙しそうに見えていいんじゃねーの？
433 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 04:11:07.09 ID:p8eEit7H
昨日の赤様の主張まとめ(6/30)
・うらやましいなら赤やればいいだろ
・赤弱体されて喜ぶのは白だけだ、弱体厨は白
・ファストキャストの仕様いじるのは、プログラムのコード変えないといけないから無理
・赤修正は蝉ファンタジーの間違いを認めることになるからするはずがない。
もうなりふり構わずだなｗ
・うらやましいなら赤やればいいだろ
・赤弱体されて喜ぶのは白だけだ、弱体厨は白
・ファストキャストの仕様いじるのは、プログラムのコード変えないといけないから無理
・赤修正は蝉ファンタジーの間違いを認めることになるからするはずがない。
もうなりふり構わずだなｗ
434 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 05:12:54.98 ID:Zfz52Nh4
435 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 05:24:37.60 ID:9XoM35vq
基地害白がんば('∀')
436 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 05:39:20.65 ID:okifN9xH
他にちゃんとケアル補助してくれる後衛が要るにもかかわらず
前衛を危険にさらすリジェネで回復しようとし
その上リジェネ潰すとか言い出す奴って一体どこまで臼なの？
はっきり言ってPTの構成次第で立ち回りが使い分けられない奴
の方が無能なだけだぞｗ
前衛を危険にさらすリジェネで回復しようとし
その上リジェネ潰すとか言い出す奴って一体どこまで臼なの？
はっきり言ってPTの構成次第で立ち回りが使い分けられない奴
の方が無能なだけだぞｗ
437 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 07:54:41.12 ID:rUT+Vf3P
お前らなに白の強化語ってんだよ
スレ違いだ。消えろ。
とにかく赤を弱くすれば全てうまくいく。
スレ違いだ。消えろ。
とにかく赤を弱くすれば全てうまくいく。
438 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 08:49:35.55 ID:vOthT0uh
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
439 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 09:22:43.27 ID:I1dcnU2B
440 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:33:07.62 ID:I1dcnU2B
441 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 10:50:50.92 ID:ymiPFiD+
リジェネより赤のリフレ+ケアルの方が良いよな
442 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:43:54.54 ID:EYwnlZi8
被弾しないことが前提の忍盾PTが主流になっている現状、リジェネ(特に高位)が
日陰者になるのはある程度しょうがないわな。
ナ盾かタゲ取らない納金が範囲技喰らった時くらいしか使い道がないんだから。
ま、リジェネの有効性など大した問題ではない。赤は修正必須ってことだ。
日陰者になるのはある程度しょうがないわな。
ナ盾かタゲ取らない納金が範囲技喰らった時くらいしか使い道がないんだから。
ま、リジェネの有効性など大した問題ではない。赤は修正必須ってことだ。
443 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:47:32.24 ID:BJq1e7kA
>>442
被弾することが前提になるよう、空蝉修正が必須なんじゃないのか。
被弾することが前提になるよう、空蝉修正が必須なんじゃないのか。
444 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:49:59.79 ID:ymiPFiD+
蝉弱体してもヒーラーとしても赤の方が上だし、肉盾も赤がやる様に成りそうだな
赤弱体がバランス取りの大前提か
赤弱体がバランス取りの大前提か
445 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:54:34.16 ID:tlWMPh9i
「レジスト＆効果なしになった弱体魔法にはヘイトが発生しない」
これでいいだろ
弱体連打の赤盾はこれでもう不可能になるし、HNMとかやらない普通のレベルあげPTならむしろ赤強化だぞこれ
これでいいだろ
弱体連打の赤盾はこれでもう不可能になるし、HNMとかやらない普通のレベルあげPTならむしろ赤強化だぞこれ
446 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:55:21.68 ID:EYwnlZi8
>>443
蝉の修正もある程度必要とはおもうけど、それはここで議論する話ではないな。
「空蝉の仕様修正を求めるスレ」でも作って、好きなだけやればいい。
もっとも、他ジョブとの格差放置したままの赤と違って、忍者の対抗となるナイトは
最近は色々な強化加えられて、少しでも格差を小さくしようとする■の意図が見えるがね。
蝉の修正もある程度必要とはおもうけど、それはここで議論する話ではないな。
「空蝉の仕様修正を求めるスレ」でも作って、好きなだけやればいい。
もっとも、他ジョブとの格差放置したままの赤と違って、忍者の対抗となるナイトは
最近は色々な強化加えられて、少しでも格差を小さくしようとする■の意図が見えるがね。
447 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:14:28.40 ID:vOthT0uh
優遇ジョブの白には、強化の見込みは無いけどなw
448 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:16:40.45 ID:3NzEZwRA
白はまた人口最多だったじゃんｗ
いい加減、赤が逆転してるかと思ったけど。
ま、これ以上、白が増えても仕方ないし、白赤の関係は今のままでいいだろう。
いい加減、赤が逆転してるかと思ったけど。
ま、これ以上、白が増えても仕方ないし、白赤の関係は今のままでいいだろう。
449 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:18:46.71 ID:EYwnlZi8
450 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:29:57.45 ID:ymiPFiD+
単純にバグジョブ赤を大幅弱体で良いと言う事だしな
451 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:31:33.41 ID:3NzEZwRA
452 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:33:18.49 ID:tlWMPh9i
じゃ赤も白も弱体で。
いるよな 駐禁でつかまると「あの車だって駐車違反なんじゃないのか」とか言い出すバカ。
いるよな 駐禁でつかまると「あの車だって駐車違反なんじゃないのか」とか言い出すバカ。
453 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:35:52.69 ID:ymiPFiD+
じゃ白も弱体するか
回復魔法をスキル依存にして、同レベルの敵程度にレジが出るようにすればいいな
これで白の数もサーチ通りの所まで激減するだろ
回復魔法をスキル依存にして、同レベルの敵程度にレジが出るようにすればいいな
これで白の数もサーチ通りの所まで激減するだろ
454 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:37:19.65 ID:3NzEZwRA
白はどんなふうに弱体しよっか？
455 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:47:03.59 ID:tlWMPh9i
ストナ・レイズII・テレポルテヨトを37レベルに
456 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:52:52.44 ID:ymiPFiD+
それやったら皆が白を上げ始めて白増えちゃうじゃんw
457 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:54:56.49 ID:/eTTqces
メイン人口は増えないっしょ。
サポ人口が増えるだけで。
サポ人口が増えるだけで。
458 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 12:57:57.39 ID:ymiPFiD+
人口は倉庫は含まないように、と有ったがサポは数えてるようだしな
459 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:06:10.95 ID:ymiPFiD+
赤は弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体
白は回復魔法をスキル依存、レジが出るように弱体で良いな
白は回復魔法をスキル依存、レジが出るように弱体で良いな
460 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:06:45.43 ID:lEojNBbK
火消しうざいな〜
そういう話はジョブ調整スレでしろよ
そういう話はジョブ調整スレでしろよ
461 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:20:40.98 ID:lqLz/bzE
462 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:23:19.96 ID:ymiPFiD+
メインサポの組み合わせだろ、赤黒の方が赤白より多い時点であてにならんがなw
463 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:36:20.28 ID:2W5YySTF
他のジョブでしかできない事をもっと追加してくれよ
ソロでもＰＴでも赤の万能性のせいで他のジョブを
上げた意味がまったくなく萎えるんだよ
ソロでもＰＴでも赤の万能性のせいで他のジョブを
上げた意味がまったくなく萎えるんだよ
464 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 13:36:56.95 ID:tklgDo4J
>>そういう話はジョブ調整スレでしろよ
つまり、ここでｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽの話を出すなって事か？
ｼﾞｮﾌﾞ調整のための赤弱体じゃなかったのか？
ただの赤妬み用ｽﾚだったのにｶﾞｯｶﾘ。
つまり、ここでｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽの話を出すなって事か？
ｼﾞｮﾌﾞ調整のための赤弱体じゃなかったのか？
ただの赤妬み用ｽﾚだったのにｶﾞｯｶﾘ。
465 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 14:00:24.30 ID:I1dcnU2B
>>445
これいいね
これいいね
466 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:02:32.51 ID:vOthT0uh
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
467 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:35:15.92 ID:ymiPFiD+
上げ
468 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:18:18.67 ID:yFO/6TlJ
>リフレの回復量を2/3にして白にも開放
これでＰＴでも赤に頼る必要はなくなるし、後衛不足も解消される。
>ファストキャストの効果を赤がサポ無しで使える魔法に限定
忍よりも空蝉を使いこなせる赤ってなんなの？赤が忍術を早く詠唱するのは間違ってる。
>コンバートを２０分アビにして青にも開放
これにより青に持久力が生まれ、赤等への依存度が減る。
>スリプル、ディスペル、グラビデの成功率を暗黒魔法スキル依存に
赤の仕事を暗黒がするようになるから赤の負担が減る。よかったね＾＾
>スタンの成功率を強く暗黒魔法スキルに依存させる
バグ技クマスタン修正
>ディスペルとグラビデを黒と暗黒に追加
赤の仕事を暗黒がするようになるから赤の負担が減る。よかったね＾＾
>黒の暗黒魔法スキルをBに引き下げて暗黒騎士と差別化を図る
暗黒騎士は名前的に暗黒スキルトップであらねばならない。
弱体だけじゃかわいそうなので
片手剣スキルをA-に引き上げして、EXWSも開放
単体プロテス＆シェルの消費MPを1/3に軽減
とりあえずこれくらいやってもらおうか
これでＰＴでも赤に頼る必要はなくなるし、後衛不足も解消される。
>ファストキャストの効果を赤がサポ無しで使える魔法に限定
忍よりも空蝉を使いこなせる赤ってなんなの？赤が忍術を早く詠唱するのは間違ってる。
>コンバートを２０分アビにして青にも開放
これにより青に持久力が生まれ、赤等への依存度が減る。
>スリプル、ディスペル、グラビデの成功率を暗黒魔法スキル依存に
赤の仕事を暗黒がするようになるから赤の負担が減る。よかったね＾＾
>スタンの成功率を強く暗黒魔法スキルに依存させる
バグ技クマスタン修正
>ディスペルとグラビデを黒と暗黒に追加
赤の仕事を暗黒がするようになるから赤の負担が減る。よかったね＾＾
>黒の暗黒魔法スキルをBに引き下げて暗黒騎士と差別化を図る
暗黒騎士は名前的に暗黒スキルトップであらねばならない。
弱体だけじゃかわいそうなので
片手剣スキルをA-に引き上げして、EXWSも開放
単体プロテス＆シェルの消費MPを1/3に軽減
とりあえずこれくらいやってもらおうか
469 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:27:06.23 ID:tlWMPh9i
おいおい、そこまで弱体しちゃかわいそうだろ
せめてバニシュガとポイゾガくらい赤にも開放してやろうぜ
せめてバニシュガとポイゾガくらい赤にも開放してやろうぜ
470 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:35:38.50 ID:0Mvuis6F
で、いつになるんだね＾＾ついに３０スレか・・・ｗ
471 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:39:43.90 ID:9XoM35vq
白はヘイスト装備大杉だからだめだな
472 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:02:27.61 ID:fUV85/Y5
>>455
リレイズIIも37レベルにしてクレクレ
リレイズIIも37レベルにしてクレクレ
473 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 17:07:16.11 ID:ymiPFiD+
赤大幅弱体だけで良いなw
474 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:09:40.75 ID:EYwnlZi8
うむ
475 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:29:03.71 ID:UIZLVyLZ
プロＭ「螺旋」のデルクフNMドールもほぼ一人で倒せる不具合性能は見直すべき
実際30分以上はかかるが、グラビデバインドセミを駆使すればスリップ魔法で8割削れる
（残り２割はかけつけてくれたフレと一緒にやった）
・ファストキャスト＆リキャストから空蝉を除外
・コンバの変換率HP1/MP1をHP3/MP1位に変更
・ついでリキャストを10分→15分に。メリポ1段階辺り20秒短縮はそのまま
自分の体験だとこん位しても性能はさほど変わらんと思う
ソロはともかく、ＰＴなら白にデヴォってもらう手もあるしな
実際30分以上はかかるが、グラビデバインドセミを駆使すればスリップ魔法で8割削れる
（残り２割はかけつけてくれたフレと一緒にやった）
・ファストキャスト＆リキャストから空蝉を除外
・コンバの変換率HP1/MP1をHP3/MP1位に変更
・ついでリキャストを10分→15分に。メリポ1段階辺り20秒短縮はそのまま
自分の体験だとこん位しても性能はさほど変わらんと思う
ソロはともかく、ＰＴなら白にデヴォってもらう手もあるしな
476 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:33:21.76 ID:AmtOYDfw
477 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:34:25.51 ID:/eTTqces
人口２大ジョブの白赤は弱体必須だな。
478 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:35:39.69 ID:fUV85/Y5
人口のバランスがかたよっている白はどんなふうに弱体しよっか？
479 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:37:04.26 ID:AmtOYDfw
あと、コンバが交換から変換に仕様変更された場合、
自分専用のデヴォになるのは確定的に明らかだから
例えば「HPの半分を消費してそのぶんMP回復」とかになる。
多くの赤にとっては、むしろコンバで事故死する確率が減ったり
自己ケアルする必要がなくなって助かる。
ヒュム赤で HP1400/MP800 とか普通にできるしなｗ
自分専用のデヴォになるのは確定的に明らかだから
例えば「HPの半分を消費してそのぶんMP回復」とかになる。
多くの赤にとっては、むしろコンバで事故死する確率が減ったり
自己ケアルする必要がなくなって助かる。
ヒュム赤で HP1400/MP800 とか普通にできるしなｗ
480 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:43:52.20 ID:EYwnlZi8
>>476
ならキャシーのグラビデ＋スリップマラソンによるソロ討伐の後、
NMにグラビデ耐性が付けられたのは何故なんだ？
本来PTやアラで挑むような敵をソロで倒すのはバランス上おかしい、と考えたからだろ。
お前のレスは単なる希望的観測だよ。
ならキャシーのグラビデ＋スリップマラソンによるソロ討伐の後、
NMにグラビデ耐性が付けられたのは何故なんだ？
本来PTやアラで挑むような敵をソロで倒すのはバランス上おかしい、と考えたからだろ。
お前のレスは単なる希望的観測だよ。
481 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:44:11.53 ID:fUV85/Y5
白はどんなふうに弱体しよっか？
バランス論者の諸君、考えてくれよ。
バランス論者の諸君、考えてくれよ。
482 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:45:42.60 ID:2W5YySTF
白弱体スレ立ててそこでやればいいんじゃね
483 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:46:04.36 ID:AmtOYDfw
484 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:48:00.14 ID:EYwnlZi8
>>483
だからそれを付けろと主張しているわけだがｗ
だからそれを付けろと主張しているわけだがｗ
485 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:48:54.74 ID:Zfz52Nh4
>>475
もうその発想がゴミジョブだｗ
敵の足を遅くして攻撃するのはKiteっていってMMOの魔法使いの典型的な攻撃手段。
足止めされるMobは名前が神様だろうが特別なストーリーがついていようがただのサンドバック。
普通ボス的存在てのはそれに対して攻撃可能距離が広いとか
足止め無効とか引き寄せとか色んな対抗手段を持ってるもんだ。
それが無い敵は結局ただのレアアイテムを落とすHPが多いだけのゴミ敵。
もうその発想がゴミジョブだｗ
敵の足を遅くして攻撃するのはKiteっていってMMOの魔法使いの典型的な攻撃手段。
足止めされるMobは名前が神様だろうが特別なストーリーがついていようがただのサンドバック。
普通ボス的存在てのはそれに対して攻撃可能距離が広いとか
足止め無効とか引き寄せとか色んな対抗手段を持ってるもんだ。
それが無い敵は結局ただのレアアイテムを落とすHPが多いだけのゴミ敵。
486 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:50:59.14 ID:0Mvuis6F
どんな敵も盾がHPすり減らしてる内に、あたっかーｗが削って後衛がケアルするだけの戦闘がいいのかね？
487 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:51:20.54 ID:UIZLVyLZ
>>479
言い方が悪かったか…HP1200/MP800の赤がｺﾝﾊﾞしたとして
現在） HP1200/MP200→HP200/MP800
>>475)HP1200/MP200→HP200/MP400
こんな具合ならどうよ？って話ね
言い方が悪かったか…HP1200/MP800の赤がｺﾝﾊﾞしたとして
現在） HP1200/MP200→HP200/MP800
>>475)HP1200/MP200→HP200/MP400
こんな具合ならどうよ？って話ね
488 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:54:54.22 ID:syNbejs9
弱体厨よ、こんなとこでさけぶより青龍をソロで乱獲しまくれ。そうすれば開発は間違いなく動く
489 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:56:01.34 ID:AmtOYDfw
>>487
■には「HPとMPは常に等しい価値で変換される」っていうポリシーがあるから
そういう仕様になることは絶対ありえない。
回復するMPと減るHPは同じ値。
つーか、■的にはコンバはあくまでも
「HPとMPを入れ替える」っていうアビであって
「HPを消費してMPを回復するアビ」じゃないし。
■には「HPとMPは常に等しい価値で変換される」っていうポリシーがあるから
そういう仕様になることは絶対ありえない。
回復するMPと減るHPは同じ値。
つーか、■的にはコンバはあくまでも
「HPとMPを入れ替える」っていうアビであって
「HPを消費してMPを回復するアビ」じゃないし。
490 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:57:09.85 ID:fUV85/Y5
491 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:57:09.83 ID:Zfz52Nh4
492 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:57:36.82 ID:AmtOYDfw
小説版FFか何かには
「瀕死時にコンバで瞬時にHPを回復する」
ってシチュエーションが出てくるしな。
「瀕死時にコンバで瞬時にHPを回復する」
ってシチュエーションが出てくるしな。
493 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:04:48.59 ID:AmtOYDfw
494 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:05:50.64 ID:Zfz52Nh4
>>489
そういえばそうだよな。
ケアルでMPを24消費してHPを90回復とか異様に厳格なルールがあるにもかかわらず
HP→MP変換（比率1：1ｗ）装備とかありえなくね？ｗ
常識で考えるとHPを可能な限りMPに変換してケアルに費やした方がHP量が増えるｗ
ヒーラーの役割ってのはタンクの事実上のHPを引き伸ばすことなんだが…。
そういえばそうだよな。
ケアルでMPを24消費してHPを90回復とか異様に厳格なルールがあるにもかかわらず
HP→MP変換（比率1：1ｗ）装備とかありえなくね？ｗ
常識で考えるとHPを可能な限りMPに変換してケアルに費やした方がHP量が増えるｗ
ヒーラーの役割ってのはタンクの事実上のHPを引き伸ばすことなんだが…。
495 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:07:57.52 ID:AmtOYDfw
496 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:08:57.45 ID:Zfz52Nh4
497 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:28:23.30 ID:Zfz52Nh4
ID:AmtOYDfwが明らかにしたこと（多分新説？）
FFのHPとMPの変換比率には2つの明らかに違うレートがある。
HP→MP装備やコンバは1：1なのにケアルは4：1。
これらを適切に使うことでヒーラージョブ（特に赤魔君）は最大で通常の数倍（多分4倍が最高値）の持続力を発揮する。
こんなことにも気づかず整然と説けなかった弱体厨は何なの？死ぬの？
FFのHPとMPの変換比率には2つの明らかに違うレートがある。
HP→MP装備やコンバは1：1なのにケアルは4：1。
これらを適切に使うことでヒーラージョブ（特に赤魔君）は最大で通常の数倍（多分4倍が最高値）の持続力を発揮する。
こんなことにも気づかず整然と説けなかった弱体厨は何なの？死ぬの？
498 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:35:11.19 ID:vOthT0uh
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
499 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:36:54.15 ID:0Mvuis6F
無いねｗケアル強すぎｗｗｗ
500 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 20:36:04.02 ID:yFO/6TlJ
ヒーラー不要のバランスでヒーラーしか出来ないジョブが幸せなんだとさｗ
501 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:31:14.22 ID:I1dcnU2B
>>492
着替えで硬直消して使えば立ち止まらず中断なし（麻痺してなければ）でHPを回復できるアビとして使えるけど極限状態でしか使い道ないなｗ
着替えで硬直消して使えば立ち止まらず中断なし（麻痺してなければ）でHPを回復できるアビとして使えるけど極限状態でしか使い道ないなｗ
502 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:33:06.69 ID:I1dcnU2B
503 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 21:38:56.22 ID:I1dcnU2B
504 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:57:06.46 ID:/Y3vCAEb
>>489
なんかだいぶ前にその話ここで見た事あるな・・
なんかだいぶ前にその話ここで見た事あるな・・
505 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 22:59:19.91 ID:/eTTqces
506 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:02:02.24 ID:/Y3vCAEb
507 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:02:47.26 ID:/eTTqces
508 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:04:29.84 ID:/Y3vCAEb
509 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:05:24.69 ID:/eTTqces
>>508
何をもってメインジョブって判断してるの？
何をもってメインジョブって判断してるの？
510 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:06:22.06 ID:/Y3vCAEb
511 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:08:16.55 ID:/eTTqces
512 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:21:20.80 ID:Zfz52Nh4
>>502
ソースも何も俺とそいつのやりとりだけで十分だろｗ
ソースも何も俺とそいつのやりとりだけで十分だろｗ
513 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:24:26.45 ID:UIZLVyLZ
メインジョブって単にLVで判断じゃなかったっけ？
例えば本人が戦白75で自他ともに認める「メイン白」であっても
国勢調査ｗでは「メイン戦」と判断されると思ったが
これは単にプロフの表記で先頭が戦だからだけども…って赤弱体とは関係ないな
例えば本人が戦白75で自他ともに認める「メイン白」であっても
国勢調査ｗでは「メイン戦」と判断されると思ったが
これは単にプロフの表記で先頭が戦だからだけども…って赤弱体とは関係ないな
514 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:26:49.38 ID:dNDjiuJA
赤を弱体すれば全て丸くおさまる
515 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:28:00.89 ID:/eTTqces
>>514
人口が赤を上回る白も一緒に弱体しないと。
人口が赤を上回る白も一緒に弱体しないと。
516 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:29:16.11 ID:vOthT0uh
白が最多人口ジョブの事実は揺らがないけどなw
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
517 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:30:15.80 ID:/Y3vCAEb
>>511
こっちの言いたいことわかったとたん
その逃げようなんなの？根性ねーなｗ
その「根拠薄弱な妄想」、ってのにはオマエの「白が人口最多」って妄想も含まれるんだぞｗ
>>513
そもそもそれだと「白／黒」が最多って判断出来ないじゃん
こっちの言いたいことわかったとたん
その逃げようなんなの？根性ねーなｗ
その「根拠薄弱な妄想」、ってのにはオマエの「白が人口最多」って妄想も含まれるんだぞｗ
>>513
そもそもそれだと「白／黒」が最多って判断出来ないじゃん
518 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:34:04.23 ID:T2XAkbOU
戦/モ＞＞＞＞戦/忍の人口統計は鵜呑みにはできないなぁ・・・
そんなもの持ち出してコピペしてる人の気が知れないわ。
そんなもの持ち出してコピペしてる人の気が知れないわ。
519 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:35:45.38 ID:/eTTqces
520 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:47:56.39 ID:AmtOYDfw
>>513
統計のメインジョブってのは、調査した瞬間に選択していた
メイン/サポジョブのうちのメインジョブのことだが。
例えば、からくり以外全ジョブ75の奴がいたとしても、
■が調査した時にたまたまからくり上げてたとしたら
メインジョブはからくりとして扱われる。
統計のメインジョブってのは、調査した瞬間に選択していた
メイン/サポジョブのうちのメインジョブのことだが。
例えば、からくり以外全ジョブ75の奴がいたとしても、
■が調査した時にたまたまからくり上げてたとしたら
メインジョブはからくりとして扱われる。
521 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:52:35.38 ID:vOthT0uh
最多人口の白様w
優遇ジョブなのを隠しきれなくて涙目w
強化の見込み無いから、足引っ張るしかないですねw
優遇ジョブなのを隠しきれなくて涙目w
強化の見込み無いから、足引っ張るしかないですねw
522 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:57:51.27 ID:yFO/6TlJ
ランキングで戦/モ＞戦/忍だったり、白/黒が一位なのに白/召がランク外なのを
みてサポで上げてるのもカウントされてるのは明らか
みてサポで上げてるのもカウントされてるのは明らか
523 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:58:55.97 ID:tklgDo4J
ID:/Y3vCAEb＜いや？俺はわからないけど
既に敗北宣言してるしな。
次はなんて言うのか【楽しみ】
現時点で■の判断でﾒｲﾝ最多が白ならば
調査期間等が明確に出来ない場合、ﾒｲﾝ白が最多確定。
既に敗北宣言してるしな。
次はなんて言うのか【楽しみ】
現時点で■の判断でﾒｲﾝ最多が白ならば
調査期間等が明確に出来ない場合、ﾒｲﾝ白が最多確定。
524 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:00:55.70 ID:9TQUc5jW
サポ上げ組を考慮しても、戦/モ＞戦/忍は説明つかないと思うけどなｗ
Lv24〜は普通、サポ忍なんだぜ？
白/黒＞白/召はわかるけどさ。
あいつら手抜きが多いから「サポ召無いです＞＜」っての多すぎ。
Lv24〜は普通、サポ忍なんだぜ？
白/黒＞白/召はわかるけどさ。
あいつら手抜きが多いから「サポ召無いです＞＜」っての多すぎ。
525 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:02:50.73 ID:aYw/wGcR
メイン白というか、調査した瞬間に白にジョブチェンジしてた奴が最多。
とか言うと白様は「移動に便利な白/黒は実際より多くカウントされる」って
必ず言うんだけど
アトルガン全盛の今、一体どこにテレポするって言うんですかねｗ
とか言うと白様は「移動に便利な白/黒は実際より多くカウントされる」って
必ず言うんだけど
アトルガン全盛の今、一体どこにテレポするって言うんですかねｗ
526 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:04:07.31 ID:aYw/wGcR
527 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:05:00.03 ID:9TQUc5jW
>>526
それはサポ上げじゃなくて、まさに「メイン」だろう。
それはサポ上げじゃなくて、まさに「メイン」だろう。
528 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:06:49.84 ID:aYw/wGcR
529 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:08:50.11 ID:VLtrU8yA
530 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:11:55.16 ID:aYw/wGcR
俺の知り合いには赤41で止まってる奴がいっぱいいるけど
531 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:12:00.93 ID:otbCgJqf
サポ白が必須なことが異常だよな
もっとサポ白から開放されるように必須魔法を開放しないとな
もっとサポ白から開放されるように必須魔法を開放しないとな
532 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:13:17.04 ID:9TQUc5jW
>>529
勝手にサポ人口を入れてるなよ。
勝手にサポ人口を入れてるなよ。
533 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:13:49.37 ID:qvvyyIaz
メインってのはそのキャラの最高レベルのジョブじゃなくて、その時間でメインとサポに設定したジョブのランクだろ
534 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:14:46.00 ID:aYw/wGcR
白の人口がレベル75での実感よりも統計で多くなるのは、
キャラを新規作成したときの初期ジョブとして一番使えるってのと
初期ジョブに赤黒を選んだ奴のサポとして必須ってのが大きいな。
キャラを新規作成したときの初期ジョブとして一番使えるってのと
初期ジョブに赤黒を選んだ奴のサポとして必須ってのが大きいな。
535 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:15:28.95 ID:VLtrU8yA
536 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:18:05.68 ID:aYw/wGcR
>>535
>>533で何の矛盾もないし、■の公式発言でも
「国勢調査のメインジョブっていうのは、一番時間をかけて
育てているジョブという意味ではなく、純粋にシステム上の
メインジョブとサポジョブっていう意味です」
って明言されてる。
>>533で何の矛盾もないし、■の公式発言でも
「国勢調査のメインジョブっていうのは、一番時間をかけて
育てているジョブという意味ではなく、純粋にシステム上の
メインジョブとサポジョブっていう意味です」
って明言されてる。
537 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:19:23.28 ID:ADHRidVA
>客観的に考えて
終了。
ﾒｲﾝが75であるという考え方が間違い。
ｻﾎﾟ白必須ってのも間違い。PCが決めつけただけ。
効率を下げないためのｻﾎﾟ白ってだけだろう？
屁理屈っぽいが、これが正論。
>>535
妄想ではなくて結果。
文句があるなら覆すためのｿｰｽをだすのが当たり前。
おめでたいのはどっちかな？ｗ
終了。
ﾒｲﾝが75であるという考え方が間違い。
ｻﾎﾟ白必須ってのも間違い。PCが決めつけただけ。
効率を下げないためのｻﾎﾟ白ってだけだろう？
屁理屈っぽいが、これが正論。
>>535
妄想ではなくて結果。
文句があるなら覆すためのｿｰｽをだすのが当たり前。
おめでたいのはどっちかな？ｗ
538 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:19:29.54 ID:aYw/wGcR
ID:VLtrU8yA ってさ、白が最多人口ジョブだと何か困ることでもあるの？ｗ
539 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:20:28.47 ID:us38LUf3
540 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:20:54.22 ID:6Ew13iUL
倉庫キャラや中途半端にあげて放って置いてるキャラの多くは白/黒、戦/モってことだろｗ
541 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:22:52.60 ID:aYw/wGcR
なんだか知らんが、とにかく白様は■が公式発表してる数字が
間違いや捏造じゃなきゃ都合が悪いらしいということはわかったｗ
間違いや捏造じゃなきゃ都合が悪いらしいということはわかったｗ
542 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:25:51.45 ID:VLtrU8yA
>>532
勝手に、つーか
メインで赤上げようと思えばサポレベルまで白／黒あげるだろ 普通
メインで黒／白上げようと思えば白／黒あげる（ｒｙ
メインでどのジョブ上げようと思ってもソロ用としてサポレベルまでは（ｒｙ
こういう風にサポ上げてるところでも国勢調査は白／黒って数えてるって話
勝手に、つーか
メインで赤上げようと思えばサポレベルまで白／黒あげるだろ 普通
メインで黒／白上げようと思えば白／黒あげる（ｒｙ
メインでどのジョブ上げようと思ってもソロ用としてサポレベルまでは（ｒｙ
こういう風にサポ上げてるところでも国勢調査は白／黒って数えてるって話
543 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:25:58.27 ID:aYw/wGcR
>>540
というより、今ヴァナにいるどんな廃人でも、
そういう構成のメイン/サポにしてた時期は
必ずあったはずだ。
ヴァナには常に新規が流入してるんだから
高レベルの常識と統計は必ずしも一致しないって事だ。
というより、今ヴァナにいるどんな廃人でも、
そういう構成のメイン/サポにしてた時期は
必ずあったはずだ。
ヴァナには常に新規が流入してるんだから
高レベルの常識と統計は必ずしも一致しないって事だ。
544 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:27:30.01 ID:VLtrU8yA
なんかこの前もこういう話が出た後はしばらく
「人口最多で最優遇の白」
↓
「人口トップクラスで最優遇の白」ってちょっぴり変わってたのがウケタｗ
「人口最多で最優遇の白」
↓
「人口トップクラスで最優遇の白」ってちょっぴり変わってたのがウケタｗ
545 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:28:53.01 ID:aYw/wGcR
まぁ、どうしても白様が最多人口なのが気に入らないｗのなら
「メイン/サポジョブの統計はレベル75限定にしろ！」って
メールでもすりゃいいんじゃねーの？ｗ
「メイン/サポジョブの統計はレベル75限定にしろ！」って
メールでもすりゃいいんじゃねーの？ｗ
546 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:32:27.56 ID:qvvyyIaz
人口最多=優遇ジョブ厨が、サポ上げも含まれたランキングを持ち出して
白は人口最多だから最も優遇されてるって決められたらメイン白は納得しないだろ
白は人口最多だから最も優遇されてるって決められたらメイン白は納得しないだろ
547 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:32:45.18 ID:VLtrU8yA
いやいや
赤様が「白が人口最多」じゃなきゃ気に入らないだけでしょ？ｗ
赤様が「白が人口最多」じゃなきゃ気に入らないだけでしょ？ｗ
548 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:33:17.62 ID:aYw/wGcR
実際には、忍赤詩75だけど心のメインジョブは竜60ｗ
って奴だっているんだから、メインジョブ＝一番レベル高いジョブ
って勝手な思い込みには無理がありすぎるな。
って奴だっているんだから、メインジョブ＝一番レベル高いジョブ
って勝手な思い込みには無理がありすぎるな。
549 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:34:00.86 ID:us38LUf3
だって、■が出した数字が最多なんだから仕方ないじゃん。
550 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:35:07.57 ID:VLtrU8yA
わかったよ
じゃあ「真実は常にオマエの中にある！」
これていいか？ｗ
じゃあ「真実は常にオマエの中にある！」
これていいか？ｗ
551 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:35:09.10 ID:aYw/wGcR
552 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:37:02.67 ID:9TQUc5jW
そんなに不遇だと思うなら白止めればいいのに。
そうすれば白の人口減って、■も何とかしないとって思うかも。
（思わないかもしれないがｗ）
あ、優遇ジョブだからやっぱり止めたくないですか？＾＾
そうすれば白の人口減って、■も何とかしないとって思うかも。
（思わないかもしれないがｗ）
あ、優遇ジョブだからやっぱり止めたくないですか？＾＾
553 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:40:13.04 ID:XAVpXUdG
白の話なんてどうでもいいよ。赤弱体だけでいいから。
どうしても白弱体したいならスレ建ててじっくりやってくれ。
どうしても白弱体したいならスレ建ててじっくりやってくれ。
554 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:41:12.65 ID:ADHRidVA
>>ID:VLtrU8yA
>>メインで赤上げようと思えばサポレベルまで白／黒あげるだろ 普通
その"普通"ってのがPCによって決められたと言ってるんだが？
誰かに頼まれてやってるのか？
有利に戦えるようになる＝効率的って事だぞ?
都合が悪くなると極論出して逃げないでくださいね？＾＾；
>>メインで赤上げようと思えばサポレベルまで白／黒あげるだろ 普通
その"普通"ってのがPCによって決められたと言ってるんだが？
誰かに頼まれてやってるのか？
有利に戦えるようになる＝効率的って事だぞ?
都合が悪くなると極論出して逃げないでくださいね？＾＾；
555 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:41:54.15 ID:aYw/wGcR
白が最多人口なのは
・サポなしで一番優秀なジョブ＝初期ジョブとして一番人気
・初期ジョブのサポとしても必須なジョブ＝最初に上げるサポとして一番人気
・サポレベルで便利な能力が満載＝レベル42まで上げる奴が多い
・何だかんだ言って誘われるジョブ＝そのまま高レベルになりやすい
っていう要素が重なってるからだろう。
・サポなしで一番優秀なジョブ＝初期ジョブとして一番人気
・初期ジョブのサポとしても必須なジョブ＝最初に上げるサポとして一番人気
・サポレベルで便利な能力が満載＝レベル42まで上げる奴が多い
・何だかんだ言って誘われるジョブ＝そのまま高レベルになりやすい
っていう要素が重なってるからだろう。
556 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:42:15.31 ID:qvvyyIaz
557 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:44:01.06 ID:aYw/wGcR
558 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:46:17.03 ID:VLtrU8yA
>>551
ほー
じゃあやっぱり赤は白より優遇されてないから
みんながサポで赤選ぶように
リフレ→37
コンバ→37 で覚えるように・・と思ったがなんか大味になりそうなのでやめｗ
>>554
いや別に効率的に、とかＰＣに決められた・・てのには反論ないけど？
ほー
じゃあやっぱり赤は白より優遇されてないから
みんながサポで赤選ぶように
リフレ→37
コンバ→37 で覚えるように・・と思ったがなんか大味になりそうなのでやめｗ
>>554
いや別に効率的に、とかＰＣに決められた・・てのには反論ないけど？
559 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:47:21.98 ID:FF4C3qgN
>>552
不遇だからやめる、別のジョブが強いからそっちをメインにする。
そんな最強厨みたいな乗り換えはしたくないな。
不遇でもやめられないのがメインジョブだろ。
それはリフレコンバのない時代の赤だって同じだった（今は違うだろうが。
劣化白・黒は嫌だけど赤でい続けたい、と要望したから、今のようになった。
故に劣化赤は嫌だけど、白でい続けたいと思うのは何も間違いではない。
不遇だからやめる、別のジョブが強いからそっちをメインにする。
そんな最強厨みたいな乗り換えはしたくないな。
不遇でもやめられないのがメインジョブだろ。
それはリフレコンバのない時代の赤だって同じだった（今は違うだろうが。
劣化白・黒は嫌だけど赤でい続けたい、と要望したから、今のようになった。
故に劣化赤は嫌だけど、白でい続けたいと思うのは何も間違いではない。
560 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:49:06.86 ID:9TQUc5jW
561 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:52:54.32 ID:us38LUf3
好きでやってると言いつつ、自ジョブ強化ならともかく、他ジョブ弱体要求てｗ
どんだけ〜
どんだけ〜
562 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:56:45.37 ID:VLtrU8yA
563 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:58:10.28 ID:9TQUc5jW
564 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:58:40.43 ID:ADHRidVA
>>ID:VLtrU8yA
>>いや別に効率的に、とかＰＣに決められた・・てのには反論ないけど？
つまり、人口最多で優遇されてることは認めたって事でFA?
弱体厨ｻｲﾄﾞから、人口最多に噛み付いたのが始まり。
ｿｰｽ無しで人口最多は覆らない。
>>■のジョブ間のバランス取りが下手すぎてゲームとして気に入らないってだけ
じゃあ、やめれば？って言われるのが関の山。
>>いや別に効率的に、とかＰＣに決められた・・てのには反論ないけど？
つまり、人口最多で優遇されてることは認めたって事でFA?
弱体厨ｻｲﾄﾞから、人口最多に噛み付いたのが始まり。
ｿｰｽ無しで人口最多は覆らない。
>>■のジョブ間のバランス取りが下手すぎてゲームとして気に入らないってだけ
じゃあ、やめれば？って言われるのが関の山。
565 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:58:57.75 ID:a4kBUScq
a
566 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:00:50.73 ID:VLtrU8yA
567 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:01:57.54 ID:PZT7Mil8
白が人口多い？それが何なの？
白の人口が多いからどうのこうのとわめき続けている馬鹿がいるようだが、
ジョブ人口の多い少ないなど修正すべきか否かの理由になんねーんだよｗ
たとえ全ワールドで一人しかいないジョブであっても、異常性能なら修正すべき、それだけ。
赤は白よりは人数少ないが、ダントツの異常性能というただ一点で修正すべきジョブ。
ジョブ人口の多い少ないを話したいなら、国勢調査スレでも立てて好きなだけやれや。
白の人口が多いからどうのこうのとわめき続けている馬鹿がいるようだが、
ジョブ人口の多い少ないなど修正すべきか否かの理由になんねーんだよｗ
たとえ全ワールドで一人しかいないジョブであっても、異常性能なら修正すべき、それだけ。
赤は白よりは人数少ないが、ダントツの異常性能というただ一点で修正すべきジョブ。
ジョブ人口の多い少ないを話したいなら、国勢調査スレでも立てて好きなだけやれや。
568 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:04:43.31 ID:Nfip8tpY
毎年ジョブ人口１位の白に飴は必要ないね
569 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:07:45.42 ID:XAVpXUdG
白強化なんてもちろんいらないだろ。
赤弱体だけでいいよ。
赤弱体だけでいいよ。
570 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:11:04.60 ID:zo52N0eG
赤だけかな弱体は・・・
571 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:11:32.30 ID:9TQUc5jW
>>566
それより優先すべきジョブ格差がゴロゴロ。
それより優先すべきジョブ格差がゴロゴロ。
572 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:15:40.40 ID:qvvyyIaz
あるジョブが特定のジョブを弱体しろって言うには少なからず道理があるんだよな
白が赤を弱体しろってのはヒーラー職喰っておきながら他にも色々出来るからであったり
暗黒が忍者弱体しろってのも攻守とも自分達より優れれてるからであったりで…
よく赤が弱体されて得するのは白だけって言うけどそれは赤が白の能力を喰いすぎてる事の裏返しだろ
赤が弱体されても戦士や黒は得しないんだろ？
既に戦士や黒は武器スキル、精霊スキル等で赤に絶対的な差をつけてるから別にふーんって感じだろうからね
白が赤を弱体しろってのはヒーラー職喰っておきながら他にも色々出来るからであったり
暗黒が忍者弱体しろってのも攻守とも自分達より優れれてるからであったりで…
よく赤が弱体されて得するのは白だけって言うけどそれは赤が白の能力を喰いすぎてる事の裏返しだろ
赤が弱体されても戦士や黒は得しないんだろ？
既に戦士や黒は武器スキル、精霊スキル等で赤に絶対的な差をつけてるから別にふーんって感じだろうからね
573 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:20:46.19 ID:qvvyyIaz
それにそうじゃなきゃここまでスレ伸びないはずだろ？
逆に、赤が白弱体しろとか忍者が暗黒弱体しろってスレ立てたら？
うはｗおｋｗｗｗｗって感じだよねｗ
逆に、赤が白弱体しろとか忍者が暗黒弱体しろってスレ立てたら？
うはｗおｋｗｗｗｗって感じだよねｗ
574 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:22:32.17 ID:ADHRidVA
>>567
白人口の話は弱体厨ｻｲﾄﾞからだと言ってるんだが。
熱くなるのは構わないが、もう少し良く読んでからﾚｽした方が良いとｵﾓﾜﾚ。
そして、赤の弱体だけでﾊﾞﾗﾝｽ取ろうとしている弱体厨の頭が異常。
弱体するにしても、相互強化もなければﾊﾞﾗﾝｽは崩れる。
30ｽﾚにもなって弱体案さえまとまらないのはﾈﾀｽﾚにしか取れないな。
赤の火消しﾃﾝﾌﾟﾚ作ってる暇があるならそっちをまとめる努力をしたらいいのでは？
白人口の話は弱体厨ｻｲﾄﾞからだと言ってるんだが。
熱くなるのは構わないが、もう少し良く読んでからﾚｽした方が良いとｵﾓﾜﾚ。
そして、赤の弱体だけでﾊﾞﾗﾝｽ取ろうとしている弱体厨の頭が異常。
弱体するにしても、相互強化もなければﾊﾞﾗﾝｽは崩れる。
30ｽﾚにもなって弱体案さえまとまらないのはﾈﾀｽﾚにしか取れないな。
赤の火消しﾃﾝﾌﾟﾚ作ってる暇があるならそっちをまとめる努力をしたらいいのでは？
575 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:24:06.13 ID:us38LUf3
経験上、ジョブ人口と優遇度って比例するからな。
576 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:52:38.45 ID:Nfip8tpY
赤が白の能力を丸食いしてるなら、何で毎年ジョブ人口が白１位なの？
577 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:58:51.23 ID:/e8NPaVK
移動するときは白や黒にきがえるでしょ？
578 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:01:35.23 ID:Nfip8tpY
□がどうやって集計とってるか知らないけど、白が毎年毎年１位になるほどみんなテレポばっかりしてるの？
馬鹿なの？テレポ屋なの？
馬鹿なの？テレポ屋なの？
579 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:08:49.93 ID:qvvyyIaz
単にある時点でのメインとサポの組み合わせを集計しただけだから
初期ジョブやサポで上げる事の多いジョブはどうしても、多くなるよな
キャラ毎に最も高いレベルのジョブを集計した結果なら分かるが
初期ジョブやサポで上げる事の多いジョブはどうしても、多くなるよな
キャラ毎に最も高いレベルのジョブを集計した結果なら分かるが
580 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:09:47.85 ID:aYw/wGcR
いまどきメインの移動手段は移送の幻灯であって
テレポなんてほとんど必要ありませんが。
白や黒に着替えると便利な所って【どこですか？】
そこはそんな人気スポットなんですか？
テレポなんてほとんど必要ありませんが。
白や黒に着替えると便利な所って【どこですか？】
そこはそんな人気スポットなんですか？
581 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:49:50.76 ID:XAVpXUdG
人数話がしたいなら国勢調査スレにでもいけ。
ここは赤弱体スレだ。
ここは赤弱体スレだ。
582 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:52:11.91 ID:us38LUf3
白様の思考停止が始まりますた。
583 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:54:22.92 ID:XAVpXUdG
なんでも白に決め付けてるお前の方が思考停止だがな。
584 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 04:26:46.06 ID:G2zbLbRY
>>574
だけじゃないだろさすがに湾曲させすぎｗ
だけじゃないだろさすがに湾曲させすぎｗ
585 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 05:33:49.32 ID:v4diXJxF
わざわざ白に着替えて移動するなんてのは ヨト、ルテ、ヴァズ
の３カ所かサポで３国テレポ使えない奴だけだよなｗ
の３カ所かサポで３国テレポ使えない奴だけだよなｗ
586 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 06:09:56.59 ID:G2zbLbRY
>>585
リレ3もあるしな
リレ3もあるしな
587 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 06:15:23.53 ID:6ONZU8Gd
赤の人口はそのままサポ白上げてると考えて良いからな、
サポ白が喰われてる限りは白の人口一位は変わらないか
赤の弱体は弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体だけで良いよw
案が纏まらない訳じゃ無くて、赤様が火消し案を出してグダグダにしてるだけじゃんw
サポ白が喰われてる限りは白の人口一位は変わらないか
赤の弱体は弱体魔法スキル引き下げとコンバ弱体だけで良いよw
案が纏まらない訳じゃ無くて、赤様が火消し案を出してグダグダにしてるだけじゃんw
588 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:22:14.14 ID:G2zbLbRY
>>580
旧エリアに完全に用がない人ってメリポしかしない人なのかな
旧エリアに完全に用がない人ってメリポしかしない人なのかな
589 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:23:31.18 ID:G2zbLbRY
>>587
レジ、効果なしのヘイト激ダウンもよろり
レジ、効果なしのヘイト激ダウンもよろり
590 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:02:11.45 ID:l6qAD39l
キャシーにグラビデ耐性ついたのに青龍にバインド耐性が何故つかないのか聞いてみたが、細かい検討内容等は答えられないが、青龍はトリガーNMなのでそれほど問題視していないとの事。
591 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:12:19.21 ID:B3LkkO81
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
592 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:35:47.38 ID:qvvyyIaz
>>トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の
メイン白が最多の理由は？ サポ上げの人口も含まれた国勢調査を見て言ってるんですか？ｗ
>>白の利益にしかならない弱体案
赤弱体が白の利益にしかならないって事は赤が白の能力喰いすぎてる上、他にも色々出来る事の裏返しですねｗ
そうじゃなきゃこんなスレ立たないし、ここまで伸びないってｗ
>>赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
ヒーラー不要のバランスで、ヒーラーしか出来ないジョブが幸せなんですか？ｗ
赤様はヒーラー以外にも色々出来るからいいけどｗ
>>何か不都合でもあるの？w
前から突っ込もうかと思ってたけど不都合あり過ぎで笑えるｗ
メイン白が最多の理由は？ サポ上げの人口も含まれた国勢調査を見て言ってるんですか？ｗ
>>白の利益にしかならない弱体案
赤弱体が白の利益にしかならないって事は赤が白の能力喰いすぎてる上、他にも色々出来る事の裏返しですねｗ
そうじゃなきゃこんなスレ立たないし、ここまで伸びないってｗ
>>赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
ヒーラー不要のバランスで、ヒーラーしか出来ないジョブが幸せなんですか？ｗ
赤様はヒーラー以外にも色々出来るからいいけどｗ
>>何か不都合でもあるの？w
前から突っ込もうかと思ってたけど不都合あり過ぎで笑えるｗ
593 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 08:51:38.23 ID:AQwel10W
リフレ白30赤41
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
で白/赤でコンバ喰えばいいと思うよ
ヘイスト白37赤48
コンバ赤37
ディスペル赤25
ストナ白37
テレポ系修得レベル全て-1
慈悲を40修得3/3の単体アビ化
エスケプ黒20
デジョン黒10暗17
デジョンII黒30暗37
スリプルII黒30赤37
スリプガII黒37
ケアルガ、ナ20。ケアルガII、ナ37
で白/赤でコンバ喰えばいいと思うよ
594 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:16:56.41 ID:jzbuD3yk
>>574
すでに弱体の案などほぼ出尽くしているじゃんｗ
・FCをMP消費する魔法のみにする、弱体魔法の累積ヘイト見直し→盾性能、ソロ性能制限
・弱体魔法スキル引き下げ、リフレ、コンバの仕様変更→支援性能制限
・リフレ、コンバートの他ジョブ開放or他ジョブでも食えるようにする→他ジョブのMP周り強化
このへんをもう少し詳しく書いてテンプレ化しておけば済むだけの話。
お前みたいなあかまｗが、魔法のプログラムは今更修正出来ないだの、
リフレは赤だけのものだだのと、グダグダにしようとしてるだけ。
弱体厨弱体厨と叩く前に、自らの異常性能振り返ってみろｗ
すでに弱体の案などほぼ出尽くしているじゃんｗ
・FCをMP消費する魔法のみにする、弱体魔法の累積ヘイト見直し→盾性能、ソロ性能制限
・弱体魔法スキル引き下げ、リフレ、コンバの仕様変更→支援性能制限
・リフレ、コンバートの他ジョブ開放or他ジョブでも食えるようにする→他ジョブのMP周り強化
このへんをもう少し詳しく書いてテンプレ化しておけば済むだけの話。
お前みたいなあかまｗが、魔法のプログラムは今更修正出来ないだの、
リフレは赤だけのものだだのと、グダグダにしようとしてるだけ。
弱体厨弱体厨と叩く前に、自らの異常性能振り返ってみろｗ
595 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:17:48.48 ID:6ONZU8Gd
不遇ジョブ置き去りの白強化より赤大幅弱体だけで良いじゃないw
596 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:28:04.74 ID:G2zbLbRY
>>592
誰もが無視してんのがわかんねーの？
誰もが無視してんのがわかんねーの？
597 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:52:31.90 ID:qvvyyIaz
今まで無視してきたけど、結果コピペ君の書き込みは無くならなかったからな
間違いだらけのコピペには正しいコピペで訂正しないとな
間違いだらけのコピペには正しいコピペで訂正しないとな
598 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:54:25.62 ID:jzbuD3yk
今まで無視してたんなら、ずっと無視しとけよ。訂正するまでもない。
599 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:00:10.63 ID:AQwel10W
訂正しようがコピペが止むことはないと思った
600 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:02:28.14 ID:AQwel10W
601 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:07:42.26 ID:AQwel10W
ぶっちゃけ前衛ジョブに限るなら
最低限メインでDAバーサクヘイスト20%相当の火力+任意のタゲ取り能力
がなきゃ、忍戦の劣化でしかないし
どうにもならないように思う
最低限メインでDAバーサクヘイスト20%相当の火力+任意のタゲ取り能力
がなきゃ、忍戦の劣化でしかないし
どうにもならないように思う
602 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:16:18.85 ID:bgIabajM
ﾍｲｽﾄ食わしたほうが得策だな
603 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:18:44.83 ID:6ONZU8Gd
赤弱体でジョブ格差が緩和され、現状の戦法、メリポPTが不可能になれば
前衛の不遇ジョブにも充分に恩恵が有るな
前衛の不遇ジョブにも充分に恩恵が有るな
604 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 10:24:25.94 ID:G2zbLbRY
605 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:21:55.46 ID:AQwel10W
606 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:51:05.27 ID:RRruIsh9
まずリフレを白に戻すことから始めないとな
607 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 11:56:45.19 ID:YfWLB3DJ
MP切れたナイトのMPを一瞬で満タンにできるのって白だけじゃん。
白はオンリーワン性能持ちすぎ。
白はオンリーワン性能持ちすぎ。
608 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:12:42.98 ID:6ONZU8Gd
ナイトは赤に淘汰されたしなw
赤弱体でヘイストは回らなくなり、蝉蝉PTの魅力も半減するな
赤弱体でヘイストは回らなくなり、蝉蝉PTの魅力も半減するな
609 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:18:37.80 ID:B3LkkO81
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
610 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:21:25.58 ID:YFRhZhB5
スレタイ通りのキチガイぶりにワロタ。
メリポで白イラネ言われたからって癇癪起こすなよwww
メリポで白イラネ言われたからって癇癪起こすなよwww
611 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:26:26.36 ID:PInvCFeR
>>609 幸せになるからケアルがメインで使える、ナ赤白削除要望出そうぜ
612 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:27:46.77 ID:G2zbLbRY
>>610
端からいらなかったジョブの人？ｗ
端からいらなかったジョブの人？ｗ
613 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:33:31.50 ID:YFRhZhB5
今更沸いてる弱体厨ってゴミジョブひとつ上げ終えたばかりの新規だろ？w
ノロマでマヌケなお前らの意見なんて要りませんwww
ノロマでマヌケなお前らの意見なんて要りませんwww
614 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:38:02.73 ID:G2zbLbRY
>>613
と、赤が強化されてからあげたノロマさんが言ってます
と、赤が強化されてからあげたノロマさんが言ってます
615 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:48:14.87 ID:me4A19aa
ｗの数と必死度合いは比例する。
修正逃れたい一心で必死だな。
修正逃れたい一心で必死だな。
616 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:07:26.32 ID:iYgxfzGA
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
このｺﾋﾟﾍﾟよく見るけどさ
どのｼﾞｮﾌﾞも満遍なく誘われる様になったらｷｰｼﾞｮﾌﾞ待ちがなくなる よって
「適当に6人集まったから狩りいこうかー」即ﾚﾍﾞﾙ上げ終了
「適当に6人集まったからめりぽいこうかー」即めりぽ終了
やる事なくなった人が完全燃焼でFF引退
これでｽｸｴﾆ儲かるか？ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑなんて長く続けさせてなんぼの世界でさ。
ｼﾞｮﾌﾞによって格差があって上げるのが大変なのも、
ｷｰｼﾞｮﾌﾞ待ちですぐPT出来ない状態でも修正しないのは、長く続けてもらうための足止めだろ？
ｹﾞｰﾑする側だけの問題じゃなく。
このｹﾞｰﾑの寿命だって考えてこうやって作ってんだろ。
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
このｺﾋﾟﾍﾟよく見るけどさ
どのｼﾞｮﾌﾞも満遍なく誘われる様になったらｷｰｼﾞｮﾌﾞ待ちがなくなる よって
「適当に6人集まったから狩りいこうかー」即ﾚﾍﾞﾙ上げ終了
「適当に6人集まったからめりぽいこうかー」即めりぽ終了
やる事なくなった人が完全燃焼でFF引退
これでｽｸｴﾆ儲かるか？ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑなんて長く続けさせてなんぼの世界でさ。
ｼﾞｮﾌﾞによって格差があって上げるのが大変なのも、
ｷｰｼﾞｮﾌﾞ待ちですぐPT出来ない状態でも修正しないのは、長く続けてもらうための足止めだろ？
ｹﾞｰﾑする側だけの問題じゃなく。
このｹﾞｰﾑの寿命だって考えてこうやって作ってんだろ。
617 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:19:19.57 ID:me4A19aa
コピペに長文マジレスする事自体不要。ノイズとして流せ。
618 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:21:49.85 ID:qvvyyIaz
>>トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の
メイン白が最多の理由は？ サポ上げの人口も含まれた国勢調査を見て言ってるんですか？ｗ
>>白の利益にしかならない弱体案
赤弱体が白の利益にしかならないって事は赤が白の能力喰いすぎてる上、他にも色々出来る事の裏返しですねｗ
そうじゃなきゃこんなスレ立たないし、ここまで伸びないってｗ
>>赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
ヒーラー不要のバランスで、ヒーラーしか出来ないジョブが幸せなんですか？ｗ
赤様はヒーラー以外にも色々出来るからいいけどｗ
>>何か不都合でもあるの？w
前から突っ込もうかと思ってたけど不都合あり過ぎで笑えるｗ
コピペ対策にこれテンプレ追加で
メイン白が最多の理由は？ サポ上げの人口も含まれた国勢調査を見て言ってるんですか？ｗ
>>白の利益にしかならない弱体案
赤弱体が白の利益にしかならないって事は赤が白の能力喰いすぎてる上、他にも色々出来る事の裏返しですねｗ
そうじゃなきゃこんなスレ立たないし、ここまで伸びないってｗ
>>赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
ヒーラー不要のバランスで、ヒーラーしか出来ないジョブが幸せなんですか？ｗ
赤様はヒーラー以外にも色々出来るからいいけどｗ
>>何か不都合でもあるの？w
前から突っ込もうかと思ってたけど不都合あり過ぎで笑えるｗ
コピペ対策にこれテンプレ追加で
619 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:34:35.05 ID:YFRhZhB5
赤上げればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwww
620 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:46:56.37 ID:pY2T52Mz
621 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:50:15.94 ID:l6qAD39l
>>620 そう、回答はそんな感じ。
622 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:01:46.45 ID:7aX9mFmE
■の出した国勢調査は鵜呑みにするのに
業者BANの報告は信じず業者減ってないと言ったり
自ジョブのことは奴隷などと言うのに
他ジョブのことは糞ジョブなどと罵ったり
何て言うんだっけこういう人
業者BANの報告は信じず業者減ってないと言ったり
自ジョブのことは奴隷などと言うのに
他ジョブのことは糞ジョブなどと罵ったり
何て言うんだっけこういう人
623 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:09:43.41 ID:xf/Rj5fo
うすｗ
624 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:14:00.65 ID:6ONZU8Gd
赤から見れば性能差で他ジョブはゴミ性能に見えちゃうんだよな
赤大幅弱体でこの差を何とかしないと
赤大幅弱体でこの差を何とかしないと
625 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:21:40.89 ID:pY2T52Mz
No Enhancemant, Enfeeblement or Tanking
NEETジョブｗ
NEETジョブｗ
626 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:22:06.77 ID:6gWrxsjs
627 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:47:39.37 ID:l6qAD39l
>>626 累積耐性は別だろ。それに俺は青龍をソロで狩れているようだが、修正しないのか？と聞いただけなんだが。俺に噛み付かれても困るんだが。
628 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:54:25.85 ID:bfGvIcS0
低能で人口最多。
文句だけは人一倍。
まさにスードラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句だけは人一倍。
まさにスードラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:22:14.90 ID:qx3TnQ4N
盾に援護に回復にと飛びぬけてる赤は弱体必須だね
630 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 17:39:50.49 ID:v4diXJxF
631 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:14:53.30 ID:6ONZU8Gd
難しく考えないで赤大幅弱体で良いな
632 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 18:38:12.99 ID:Nfip8tpY
臼魔道士の思考が停止しますた
633 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 19:48:16.84 ID:FUS/1+k5
コンバート
魔力の泉並みのMP確保能力を持ちながら10分アビ
ファストキャスト／リキャスト
本職の忍者より蝉回しを容易にする
弱体魔法
累積ヘイトで長時間戦闘ではタンクジョブを凌ぐタゲ維持能力
1つずつ別々に見てもバグってるのにな
全部持ってるジョブってどうよ？
魔力の泉並みのMP確保能力を持ちながら10分アビ
ファストキャスト／リキャスト
本職の忍者より蝉回しを容易にする
弱体魔法
累積ヘイトで長時間戦闘ではタンクジョブを凌ぐタゲ維持能力
1つずつ別々に見てもバグってるのにな
全部持ってるジョブってどうよ？
634 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:27:34.28 ID:3vCn+iBP
>>594
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ余計な事言ってないで、さっさと詳しく書いてﾃﾝﾌﾟﾚ化したらいいのでは?
異常だと思うなら■抗議すればいい話。
ここで弱体弱体騒いでるより、■にﾒｰﾙしたほうがINT高いですよ＾＾
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ余計な事言ってないで、さっさと詳しく書いてﾃﾝﾌﾟﾚ化したらいいのでは?
異常だと思うなら■抗議すればいい話。
ここで弱体弱体騒いでるより、■にﾒｰﾙしたほうがINT高いですよ＾＾
635 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:36:06.59 ID:6ONZU8Gd
白に粘着してる方が思考停止だと思うがw
ちゃんとメールもするから心配なくw
ちゃんとメールもするから心配なくw
636 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 22:46:53.94 ID:Nfip8tpY
何スレ同じ流れで愚痴愚痴いってるんだか？ｗ
一向に弱体されないけどホントにメールしてんのぉ？ｗｗあ、そっか。いちいち読まずにゴミ箱行きかぁｗ
腰にダイナマイトでも巻いて赤弱体しないと自爆するじょーって泣けばいいのにｗｗｗｗ
一向に弱体されないけどホントにメールしてんのぉ？ｗｗあ、そっか。いちいち読まずにゴミ箱行きかぁｗ
腰にダイナマイトでも巻いて赤弱体しないと自爆するじょーって泣けばいいのにｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:01:53.14 ID:XAVpXUdG
>>636
急にw増えましたね。
急にw増えましたね。
638 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:05:37.20 ID:Nfip8tpY
反応薄いしねｗマグロ相手に正常位しても逝けない事がわかったのでｗｗ
枯れ木に水やるのにも飽きましたｗそのままガックリ萎えて豚のチンポしゃぶってろです＾＾
枯れ木に水やるのにも飽きましたｗそのままガックリ萎えて豚のチンポしゃぶってろです＾＾
639 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:11:50.02 ID:QgTEMx4G
赤様必死だなw
640 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:34:13.22 ID:Tx44cyaW
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
641 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:36:17.38 ID:Tihapmb4
また白が人口１位だったのﾜﾛﾀ
642 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:39:42.04 ID:rX19fS9n
バグジョブ修正age
643 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:08:42.33 ID:HSlqaF+v
人口一位ってあれちゃんと75ジョブの人数として一位ってことなのか？
曖昧なメインジョブの定義の元のジョブ数と、サポの組み合わせのランキングなだけじゃね？
赤様は勝手に白が人口1位って事でファビョってるけどサポまで考えたら赤の方が
確実に異常な人口だしな。そもそも純ヒーラーが白しかいないし、それが必須に近いゲームだから
白が多いのはわかるけど、いわゆる何でも屋のジョブがここまで数増えてる事自体
異常だと思うけどな。つまり赤も万能でありながら必須化してる事の良い証明だ。
曖昧なメインジョブの定義の元のジョブ数と、サポの組み合わせのランキングなだけじゃね？
赤様は勝手に白が人口1位って事でファビョってるけどサポまで考えたら赤の方が
確実に異常な人口だしな。そもそも純ヒーラーが白しかいないし、それが必須に近いゲームだから
白が多いのはわかるけど、いわゆる何でも屋のジョブがここまで数増えてる事自体
異常だと思うけどな。つまり赤も万能でありながら必須化してる事の良い証明だ。
644 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:12:58.74 ID:18NJUV2w
初期からやってると白の「他人の不幸は自分の幸せ」って思考は脈々と続いてるのが分かるな
645 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:14:35.38 ID:pVTB9haV
稼働率は低いけど、一応白持っている人って事じゃないかな？
何かと白があると便利だし、HNMLS系なら大抵白は持ってるでしょ
何かと白があると便利だし、HNMLS系なら大抵白は持ってるでしょ
646 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:18:06.81 ID:HSlqaF+v
HNMLSでも他でも持ってるのは大抵 忍黒赤 だろう。
647 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 01:20:03.10 ID:YkZiKtvi
バグジョブ度ランキング
1位 RDM FFすべてのコンテンツで必要とされる。
2位 BLM メリポではいらない子だが、他コンテンツでは必要とされる。
「前衛のエクレアアイテム取るのに黒上げる必要がある」ってなんですかｗこれｗｗ
2位 PUP どうみても強化必要
1位 RDM FFすべてのコンテンツで必要とされる。
2位 BLM メリポではいらない子だが、他コンテンツでは必要とされる。
「前衛のエクレアアイテム取るのに黒上げる必要がある」ってなんですかｗこれｗｗ
2位 PUP どうみても強化必要
648 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:14:48.05 ID:8plyBQUY
649 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:34:33.33 ID:W6MZ0pqn
20制限BCと三国盆以外は必須だがなｗ
ごく一部の例外をさも全てのように誇張し、自ジョブの能力を過小評価するのが赤。
ついでにいっておくと、赤の次にバグジョブといえるのは忍者。
もっとも、赤に比べればかわいいもんだが。
ごく一部の例外をさも全てのように誇張し、自ジョブの能力を過小評価するのが赤。
ついでにいっておくと、赤の次にバグジョブといえるのは忍者。
もっとも、赤に比べればかわいいもんだが。
650 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:37:04.07 ID:Tihapmb4
かつて白は「ヒーラー不足だから優遇されていて当然」とのたまっていた。
今、圧倒的に不足なのはMPヒーラー。
なので、MPヒーラーたる赤と詩人は優遇されていて当然だろ。
イヤならお前らがMPヒーラーやれば？
今、圧倒的に不足なのはMPヒーラー。
なので、MPヒーラーたる赤と詩人は優遇されていて当然だろ。
イヤならお前らがMPヒーラーやれば？
651 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:37:58.63 ID:8plyBQUY
必須のはずなのに、BC募集シャウトで募集してるのは黒と忍ばかりな件について
652 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:38:53.29 ID:Tihapmb4
ごめｗｗｗコルセアの存在忘れてたｗｗｗ
コルセアも優遇なｗｗｗ
コルセアも優遇なｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 02:42:13.81 ID:8plyBQUY
40制限のエリアやBCでは、コルセアは全ジョブ随一のMPヒーラーだよな。
654 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:02:42.49 ID:HSlqaF+v
>>653
お前のFFの詩人はバラ１をいつ覚えるんだ？
MPヒーラーが不足してるってより、赤のリフレがオンリーワンなのが
癌だな(厳密に言えばジュース効果と同じ枠だけど基本的にPTでジュース
使い続けるのはそう簡単ではないし)
ナ暗青 等からすれば、前線で戦いながらもMPヒール可能なリフレはありがたいだろうし
歌やバラと別枠で回復できるため後衛でも重宝。結局赤様必須になってしまう。
お前のFFの詩人はバラ１をいつ覚えるんだ？
MPヒーラーが不足してるってより、赤のリフレがオンリーワンなのが
癌だな(厳密に言えばジュース効果と同じ枠だけど基本的にPTでジュース
使い続けるのはそう簡単ではないし)
ナ暗青 等からすれば、前線で戦いながらもMPヒール可能なリフレはありがたいだろうし
歌やバラと別枠で回復できるため後衛でも重宝。結局赤様必須になってしまう。
655 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:05:59.44 ID:Tihapmb4
MPヒーラーなんて奴隷なんだから、優遇されてていいじゃん。
イヤならお前がMPヒーラーやれよ。
イヤならお前がMPヒーラーやれよ。
656 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:07:18.16 ID:HSlqaF+v
他ジョブなんて奴隷どころか席すらないわけだしな。
赤弱体されたら他ジョブやれば？
赤弱体されたら他ジョブやれば？
657 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:08:28.70 ID:Tihapmb4
白は席あるだろｗｗｗ何を言ってんだかｗｗｗ
658 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:09:46.31 ID:HSlqaF+v
白と戦ってるのはお前だけだしな。
659 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:11:36.10 ID:Tihapmb4
>>656
まぁ、エース、からくり、召喚、コルセアは強化必要だね。
まぁ、エース、からくり、召喚、コルセアは強化必要だね。
660 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:16:25.80 ID:8plyBQUY
661 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:47:03.13 ID:HSlqaF+v
オートリフレがあっても、リフレあればさらにいいだろ？
歌やロールでもいいが、かけわけしなきゃいけないし
強化2枠のうち潰さなきゃいけないしな。
歌やロールでもいいが、かけわけしなきゃいけないし
強化2枠のうち潰さなきゃいけないしな。
662 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:51:35.46 ID:8plyBQUY
ピンポイントでナ青のMPを回復する手段なら白も持ってるよね。
663 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:53:03.91 ID:Tihapmb4
664 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:53:55.11 ID:HSlqaF+v
75限定の20分アビ？とリフレを同格のように語るのが赤様。
ところで、この馬鹿は40制限でコルセアしかMPヒールできんのだよね？ｗ
ところで、この馬鹿は40制限でコルセアしかMPヒールできんのだよね？ｗ
665 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:54:41.66 ID:HSlqaF+v
>>663
嫌なら他ジョブやればいいじゃないｗ 馬鹿なの？
嫌なら他ジョブやればいいじゃないｗ 馬鹿なの？
666 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:54:50.51 ID:8plyBQUY
唯一と随一の区別もつかんらしいな。
667 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:55:41.85 ID:Tihapmb4
>>665
お前こそ、文句があるなら赤やればいいじゃん。
お前こそ、文句があるなら赤やればいいじゃん。
668 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:58:05.14 ID:HSlqaF+v
赤に文句言ってる人間全部が赤上げてないとでも？ｗ
669 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:58:30.81 ID:8plyBQUY
670 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:59:19.09 ID:SAHIcAjN
とりあえず、コンバ、ファストキャストの見直し
リフレを白に追加
ディスペルを暗黒に追加
グラビデを黒に追加
こんくらいしないと赤のぶっとんだ性能を隠せない。
ヴァナじゃ弱体必須、回復はある程度あればいいだけだし。
しかもMPリフレ手段も有り、敵の有効効果も消せる。
コンバ＋リフレでMP無限で黒、白より最大MP低い意味が全く無いし。
赤専用魔法なんてエン系だけでいいだろ。
リフレを白に追加
ディスペルを暗黒に追加
グラビデを黒に追加
こんくらいしないと赤のぶっとんだ性能を隠せない。
ヴァナじゃ弱体必須、回復はある程度あればいいだけだし。
しかもMPリフレ手段も有り、敵の有効効果も消せる。
コンバ＋リフレでMP無限で黒、白より最大MP低い意味が全く無いし。
赤専用魔法なんてエン系だけでいいだろ。
671 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:59:57.39 ID:Tihapmb4
ヴァナでもっとも希少で奴隷なMPヒーラーは優遇されてて当然である。
まだまだ足りない感じだし、詩人とコルセアも強化してあげてよ。
まだまだ足りない感じだし、詩人とコルセアも強化してあげてよ。
672 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:01:52.99 ID:8plyBQUY
673 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:02:17.42 ID:HSlqaF+v
>>669
頭悪すぎるな。HPとMPを同格のように語ってるなら
樽前のHPの低さは叩かれないだろｗ
0になったら戦闘不能という超デメリットを防ぐために
なるべく最大をキープする必要があるからケアルの方が優秀なんだろ。
MPは0になっても直接デメリットは生じない。無論一気に回復できる方法も
優秀だが、HPと同列に語るもんじゃない。まあ赤はコンバ持ってるから
MP一気に増やせて異常ジョブになってるがな。
頭悪すぎるな。HPとMPを同格のように語ってるなら
樽前のHPの低さは叩かれないだろｗ
0になったら戦闘不能という超デメリットを防ぐために
なるべく最大をキープする必要があるからケアルの方が優秀なんだろ。
MPは0になっても直接デメリットは生じない。無論一気に回復できる方法も
優秀だが、HPと同列に語るもんじゃない。まあ赤はコンバ持ってるから
MP一気に増やせて異常ジョブになってるがな。
674 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:03:22.12 ID:/q8q0vXO
そういやリフレ実装当時にバラバラの性能落とされて目が点になったなぁｗ
ピーアンのスキル依存まで死んだし、あれは初期の巻き戻し並に驚いたわ。
ピーアンのスキル依存まで死んだし、あれは初期の巻き戻し並に驚いたわ。
675 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:05:24.78 ID:8plyBQUY
676 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:05:39.39 ID:Tihapmb4
677 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:06:12.74 ID:8plyBQUY
678 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:06:27.39 ID:HSlqaF+v
とにかく白へのタゲそらしに必死な ID:8plyBQUY でしたとさ。
679 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:09:07.04 ID:Tihapmb4
詩コは赤並みに優遇されて然るべき。
680 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:09:43.65 ID:8plyBQUY
「赤は他人のMPをピンポイントで回復できるオンリーワンジョブ」
とかボケた事言ってる奴がいるから、
「それ白様にもできますよ」
って事実を指摘してあげただけなんですが。
とかボケた事言ってる奴がいるから、
「それ白様にもできますよ」
って事実を指摘してあげただけなんですが。
681 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:10:46.76 ID:HSlqaF+v
>>676
何が言えるの？ｗ HP0＝戦闘不能＋復活でも衰弱のリスク
HPの方は敵の攻撃により減らされ、減少の予測が難しい。
MP0＝直接背負うデメリットはなし。
MPは使用者がある程度計画立てられるし、そうでなくても
消費量をある程度予測できる。
さすがに同列には語れないな〜。
何が言えるの？ｗ HP0＝戦闘不能＋復活でも衰弱のリスク
HPの方は敵の攻撃により減らされ、減少の予測が難しい。
MP0＝直接背負うデメリットはなし。
MPは使用者がある程度計画立てられるし、そうでなくても
消費量をある程度予測できる。
さすがに同列には語れないな〜。
682 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:13:50.51 ID:Tihapmb4
>>681
リジェネ・ケアルそれぞれの長所短所があるように、
リフレ・デヴォにおいても同様の長所短所が存在する。
まぁ、確かに、おっしゃるようにHPにおける瞬間回復のほうがメリットが大きいかもね。
でも、赤はMPヒーラー奴隷ジョブだから優遇は仕方ないね。
むしろ、詩人、コルセアも強化すべき。
リジェネ・ケアルそれぞれの長所短所があるように、
リフレ・デヴォにおいても同様の長所短所が存在する。
まぁ、確かに、おっしゃるようにHPにおける瞬間回復のほうがメリットが大きいかもね。
でも、赤はMPヒーラー奴隷ジョブだから優遇は仕方ないね。
むしろ、詩人、コルセアも強化すべき。
683 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:14:04.67 ID:HSlqaF+v
>>680
「75限定で20分に1度」って付け加えないとね。
頭の悪い赤様は自ジョブ過小評価、他ジョブ過大評価のパターンだから
さもリフレと同じような使い勝手みたいに言ってるしね。
実質赤のオンリーワンと変わらんよｗ オンリーワンじゃないなら
せめて赤と同等に 単体MPヒール欲しいから白を誘う ってくらいじゃないとな。
「75限定で20分に1度」って付け加えないとね。
頭の悪い赤様は自ジョブ過小評価、他ジョブ過大評価のパターンだから
さもリフレと同じような使い勝手みたいに言ってるしね。
実質赤のオンリーワンと変わらんよｗ オンリーワンじゃないなら
せめて赤と同等に 単体MPヒール欲しいから白を誘う ってくらいじゃないとな。
684 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:17:21.13 ID:8plyBQUY
>>681
MPカツカツな状況でリフレをもらってもすぐには行動起こせないけど
デヴォならすぐに色んな魔法が使えるようになるじゃん。
リフレもデヴォもそれぞれ利点と欠点があって使いどころが違うんだから
「総合回復量がリフレ＞＞＞＞デヴォだから白はMPヒーラーじゃない」
なんてどの口で言えるのかと。
MPカツカツな状況でリフレをもらってもすぐには行動起こせないけど
デヴォならすぐに色んな魔法が使えるようになるじゃん。
リフレもデヴォもそれぞれ利点と欠点があって使いどころが違うんだから
「総合回復量がリフレ＞＞＞＞デヴォだから白はMPヒーラーじゃない」
なんてどの口で言えるのかと。
685 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:18:25.59 ID:HSlqaF+v
白をMPヒーラーとして誘ってる現状あんのか？ｗ
それが当たり前に広がってるならお前の言うとおりだと思うが。
赤って馬鹿なの？
それが当たり前に広がってるならお前の言うとおりだと思うが。
赤って馬鹿なの？
686 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:19:49.59 ID:HSlqaF+v
20分に一回MPを一気に回復できるのが超神性能らしいから
自ジョブのみとは言え、たった10分に1度MPを一気に回復している赤は
弱体必須のバグジョブってことっすね。
自ジョブのみとは言え、たった10分に1度MPを一気に回復している赤は
弱体必須のバグジョブってことっすね。
687 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:19:50.59 ID:Tihapmb4
688 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:21:15.14 ID:/q8q0vXO
>>677
リフレ実装が2月か3月で、詩人の歌の性能全般が落ちたのが3月か4月くらいだったはず。
どこで出るのかすら分からなくて、ようやく分かってBC行くようになったら
詩人いきなり弱体されて、「よえーｗ」とか、言ってた覚えがあるもん。
ソウルボイスとかも、赤強化後に突然弱体くらったはず。
リフレ実装が2月か3月で、詩人の歌の性能全般が落ちたのが3月か4月くらいだったはず。
どこで出るのかすら分からなくて、ようやく分かってBC行くようになったら
詩人いきなり弱体されて、「よえーｗ」とか、言ってた覚えがあるもん。
ソウルボイスとかも、赤強化後に突然弱体くらったはず。
689 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:22:55.47 ID:8plyBQUY
>>683
>さもリフレと同じような使い勝手みたいに言ってる
はぁ？誰がリフレとデヴォが使いどころが同じだとか言ったの？
リフレは長期的にMPを維持するのに長けた魔法。
デヴォは瞬時にまとまったMPを供給するアビ。
HP真っ赤な時にリジェネをもらっても全くうれしくないのと同じように
MPカツカツの時はリフレよりもデヴォの方がはるかに優秀。
>さもリフレと同じような使い勝手みたいに言ってる
はぁ？誰がリフレとデヴォが使いどころが同じだとか言ったの？
リフレは長期的にMPを維持するのに長けた魔法。
デヴォは瞬時にまとまったMPを供給するアビ。
HP真っ赤な時にリジェネをもらっても全くうれしくないのと同じように
MPカツカツの時はリフレよりもデヴォの方がはるかに優秀。
690 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:25:03.68 ID:Tihapmb4
赤は優遇されて当然。詩コはもっともっと優遇されて当然。
MPヒーラーなんて必要な割りに奴隷ジョブなんだから。
MPヒーラーなんて必要な割りに奴隷ジョブなんだから。
691 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:28:10.88 ID:8plyBQUY
692 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:30:22.92 ID:HSlqaF+v
>>689
使いどころ なんていってないだろ。
お前の馬鹿な脳みそが 「白はデヴォあるから赤は単体MPヒールでオンリーワンじゃない」
とかいったからだろ。
HPは0になるとデメリットがはっきり存在し、敵の攻撃にも常にさらされてる状況だから
一気に回復する事は必至。
でもMPがカツカツってのは、あくまでそのときの状況であり0にしないために一気に回復という
必要性は一切ない。ゆえにカツカツだから一気に回復する という必要はどこにもない。
無論状況次第でデヴォのような技がとても役に立つ場合あるだろうけど、20分に一回のアビを
とても戦術に組み込めるとは思えない。ゆえに白をMPヒーラーとして誘う奴もいない。
結局赤は単体MPヒールでオンリーワンな存在だよ。
使いどころ なんていってないだろ。
お前の馬鹿な脳みそが 「白はデヴォあるから赤は単体MPヒールでオンリーワンじゃない」
とかいったからだろ。
HPは0になるとデメリットがはっきり存在し、敵の攻撃にも常にさらされてる状況だから
一気に回復する事は必至。
でもMPがカツカツってのは、あくまでそのときの状況であり0にしないために一気に回復という
必要性は一切ない。ゆえにカツカツだから一気に回復する という必要はどこにもない。
無論状況次第でデヴォのような技がとても役に立つ場合あるだろうけど、20分に一回のアビを
とても戦術に組み込めるとは思えない。ゆえに白をMPヒーラーとして誘う奴もいない。
結局赤は単体MPヒールでオンリーワンな存在だよ。
693 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:31:36.08 ID:8plyBQUY
694 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:32:18.59 ID:Tihapmb4
MPヒーラー＞盾＝ヒーラー＞＞＞脳筋
695 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:33:20.39 ID:8plyBQUY
696 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:35:32.42 ID:DzqMrzDD
弱体厨は詩人やれ。
自分のジョブで何でもできると思うなよ。
自分のジョブで何でもできると思うなよ。
697 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:35:35.57 ID:HSlqaF+v
>>695
レベリングやメリポに２Hアビ目的で誘うなら、エースとかも誘われてね？
BCなどの短期決戦なら組み込むだろうけど
赤様のリフレやコンバは通常PTでも特殊な戦闘でも大活躍だしな。
だからそれ目的でMPヒーラーとして誘うんだろ？
こいつほんと頭悪いな。
レベリングやメリポに２Hアビ目的で誘うなら、エースとかも誘われてね？
BCなどの短期決戦なら組み込むだろうけど
赤様のリフレやコンバは通常PTでも特殊な戦闘でも大活躍だしな。
だからそれ目的でMPヒーラーとして誘うんだろ？
こいつほんと頭悪いな。
698 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:37:36.31 ID:8plyBQUY
ここでまた白様も名言が誕生
「誘われるのに役立たない能力は無いのと同じ」
さすが、多彩な能力を持ちながらその全てを否定して
ネガる材料にしかしない白様らしいですねｗ
「誘われるのに役立たない能力は無いのと同じ」
さすが、多彩な能力を持ちながらその全てを否定して
ネガる材料にしかしない白様らしいですねｗ
699 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:38:49.14 ID:Tihapmb4
700 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:39:27.47 ID:HSlqaF+v
また妄想白と戦い始めたよ・・・。
病気だな赤魔って。
病気だな赤魔って。
701 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:39:56.23 ID:8plyBQUY
702 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:40:25.97 ID:HSlqaF+v
703 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:41:57.86 ID:HSlqaF+v
704 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:42:45.66 ID:Tihapmb4
705 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:43:46.73 ID:HSlqaF+v
↑と言いつつ必死に火消しに来る赤が一番ファビョってるって他ジョブは皆思ってる↑
706 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:44:10.26 ID:8plyBQUY
はっきり言って、白にリフレが追加されたって
PTに赤白揃ってる状況じゃ役割がかぶって意味ないじゃん。
だから、リフレとは別のMPヒール能力があった方がいいのに
どうして白様って他人の持ってるものをそのまま欲しがるのかな。
PTに赤白揃ってる状況じゃ役割がかぶって意味ないじゃん。
だから、リフレとは別のMPヒール能力があった方がいいのに
どうして白様って他人の持ってるものをそのまま欲しがるのかな。
707 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:44:28.91 ID:Tihapmb4
もっとも、ﾌｧﾋﾞｮるも何も詩人もコルセアも弱体スレ無いし・・・。
あっても奴隷度＋不遇度から人少ないしな。
あっても奴隷度＋不遇度から人少ないしな。
708 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:44:59.16 ID:HSlqaF+v
お前の頭の中の妄想白はリフレ欲しがってるらしいな。
709 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:46:43.76 ID:8plyBQUY
まぁ赤としては、白がそんなにリフレまわしをしたいのなら
喜んでリフレを譲渡するけど。
あ、白さんリフレとヘイストまわしよろｗケアルは俺がやるんでｗ
って感じでｗ
喜んでリフレを譲渡するけど。
あ、白さんリフレとヘイストまわしよろｗケアルは俺がやるんでｗ
って感じでｗ
710 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:47:35.28 ID:Tihapmb4
>>705
ﾌｧﾋﾞｮりすぎてて議論にならんぜよ。
MPヒーラーなんてやっててつまらん奴隷もいいとこなんだから、優遇されて当然だろう。
しかも、奴隷な割りに需要高いし。
赤はまだ優遇されてるから多いけど、詩コなんて悲惨な人口だ。
ﾌｧﾋﾞｮりすぎてて議論にならんぜよ。
MPヒーラーなんてやっててつまらん奴隷もいいとこなんだから、優遇されて当然だろう。
しかも、奴隷な割りに需要高いし。
赤はまだ優遇されてるから多いけど、詩コなんて悲惨な人口だ。
711 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:48:37.46 ID:/q8q0vXO
ファビョってるのは
白「しか」活躍できるジョブが無い奴か
赤「しか」活躍できるジョブが無い奴でしょｗ
白「しか」活躍できるジョブが無い奴か
赤「しか」活躍できるジョブが無い奴でしょｗ
712 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:49:01.93 ID:HSlqaF+v
お前のは奴隷ジョブという名目を盾にしてネガッてるだけ
在日が 「僕達かわいそうな子〜」 みたいでキモすぎる。
お前の理論で行くと からくり なんて強くなる事すら許されなさそうだな。
在日が 「僕達かわいそうな子〜」 みたいでキモすぎる。
お前の理論で行くと からくり なんて強くなる事すら許されなさそうだな。
713 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:50:07.04 ID:8plyBQUY
まぁ、たぶんリゲインは白に来るから、それでメリポに誘ってもらえばいいんじゃね？ｗ
714 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:50:14.82 ID:Tihapmb4
715 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:51:41.77 ID:HSlqaF+v
>>714
赤弱体すれば、「仕方なく」人口がそっちに流れるかもね＾＾
脳筋は相変わらずの有用度なわけだしｗ
詩やコの強化も必要だが、赤を今のままにしても
勇者に居続けるだけで他移る理由も特にないしな。
赤弱体すれば、「仕方なく」人口がそっちに流れるかもね＾＾
脳筋は相変わらずの有用度なわけだしｗ
詩やコの強化も必要だが、赤を今のままにしても
勇者に居続けるだけで他移る理由も特にないしな。
716 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:52:47.65 ID:7vd9lDZy
開発が自分で強いジョブだと言ったくせにその後のバージョンアップで
赤が着々と強化されていくのにはほんとに腹が立つ、ちっとも強化されない
ジョブの人は赤とＰＴ組むたびに裏では相当憎んでる人が多いだろうな
赤が着々と強化されていくのにはほんとに腹が立つ、ちっとも強化されない
ジョブの人は赤とＰＴ組むたびに裏では相当憎んでる人が多いだろうな
717 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:53:14.56 ID:Tihapmb4
718 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:53:16.16 ID:8plyBQUY
まぁ実際には、メリポで必要とされてるのは「MPヒーラー」でなく
「ガス欠を起こさないヒーラー」なんだけどね。
「ガス欠を起こさないヒーラー」なんだけどね。
719 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:54:32.37 ID:8plyBQUY
720 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 04:58:50.62 ID:HSlqaF+v
>>717
また赤様の 「白が人口最多」 の流布が始まりましたね。
ちゃんと メインジョブ かつ 75 というの判明したん？ｗ
サポまで含んでたら白が多いのなんて当然。同様に黒忍あたりにも言える。
だが赤魔については怪しい。
そしてもっと問題なのは、MMO的の常識として必須に近い
ヒーラーが1ジョブしかないため白人口が多いのはよくわかる。
でも、何でも屋のはずの赤魔が何故あそこまで人口多いんだ？
勇者並に強いからじゃないのか？
また赤様の 「白が人口最多」 の流布が始まりましたね。
ちゃんと メインジョブ かつ 75 というの判明したん？ｗ
サポまで含んでたら白が多いのなんて当然。同様に黒忍あたりにも言える。
だが赤魔については怪しい。
そしてもっと問題なのは、MMO的の常識として必須に近い
ヒーラーが1ジョブしかないため白人口が多いのはよくわかる。
でも、何でも屋のはずの赤魔が何故あそこまで人口多いんだ？
勇者並に強いからじゃないのか？
721 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:01:25.31 ID:8plyBQUY
黒も赤と同じ人口だが、黒も勇者並みに強いってことか。
722 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:02:35.01 ID:HSlqaF+v
黒も異常ジョブ候補だしなｗ 忍黒赤ゲーと散々言われてる。
723 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:04:05.31 ID:/q8q0vXO
黒にグラビデくれたら、ソロのときサポ白でいけるなぁｗ
724 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:06:23.87 ID:8plyBQUY
グラビデも実装当時は、赤をバカにする時のネタでしかなかったのに。
ファストキャストなんて存在自体がネタだったのに。
時代も変われば変わるもんだねぇ。
ファストキャストなんて存在自体がネタだったのに。
時代も変われば変わるもんだねぇ。
725 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:08:19.72 ID:HSlqaF+v
>>721
ちなみに需要の点では、魔法属性での魔法攻撃は今まで
黒のオンリーワンだったし、FFの強敵の性質上黒優勢だし
数多くてもいいしさらにサポ黒の需要も高いしな。
それから考えると 黒＞＞＞赤 くらいになってて自然なはずなのに
黒と赤が同じ人口ってのは、やっぱ赤の方が明らかに
優遇・勇者性能と判断されてるんだろう。
ちなみに需要の点では、魔法属性での魔法攻撃は今まで
黒のオンリーワンだったし、FFの強敵の性質上黒優勢だし
数多くてもいいしさらにサポ黒の需要も高いしな。
それから考えると 黒＞＞＞赤 くらいになってて自然なはずなのに
黒と赤が同じ人口ってのは、やっぱ赤の方が明らかに
優遇・勇者性能と判断されてるんだろう。
726 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:09:52.03 ID:8plyBQUY
>サポ黒の需要も高いしな
どのFFでサポ黒が優勢だって？
あぁ、デジョンですか？ｗ
どのFFでサポ黒が優勢だって？
あぁ、デジョンですか？ｗ
727 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:11:49.31 ID:/q8q0vXO
>>724
ケアルしないでMBしまくる馬鹿アフォ魔が、主にファストキャストをネタにしてたなｗ
赤もリフレ実装時に普通にLVキャップしてたけど、赤で困ったことなんてなんも無かったよ。
困ってたのは、MP二桁なのに殴り続けてた首岩くらいだろｗ
ケアルしないでMBしまくる馬鹿アフォ魔が、主にファストキャストをネタにしてたなｗ
赤もリフレ実装時に普通にLVキャップしてたけど、赤で困ったことなんてなんも無かったよ。
困ってたのは、MP二桁なのに殴り続けてた首岩くらいだろｗ
728 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:13:17.57 ID:HSlqaF+v
729 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:14:59.92 ID:HSlqaF+v
当時シーフとか赤以上のゴミジョブがいたのに
何故か赤様はボンクラーズに無理やり入ってたな。
何故か赤様はボンクラーズに無理やり入ってたな。
730 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:15:18.27 ID:8plyBQUY
>>725
説明書にはさも
「赤は剣も魔法も使える万能魔法戦士」
かのように書いてあるから、新規が集まりやすいジョブではある。
「実際には剣はPTでは使えませんｗ誘われるけど奴隷としてですｗ」
ってのがわかった時点で、半分は他ジョブに移行する。
説明書にはさも
「赤は剣も魔法も使える万能魔法戦士」
かのように書いてあるから、新規が集まりやすいジョブではある。
「実際には剣はPTでは使えませんｗ誘われるけど奴隷としてですｗ」
ってのがわかった時点で、半分は他ジョブに移行する。
731 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:16:50.96 ID:HSlqaF+v
新規は業者ばかりで、そいつらは黒樽量産してるのに
人口は 黒と赤が並ぶくらい。 不思議！ 勇者
人口は 黒と赤が並ぶくらい。 不思議！ 勇者
732 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:16:54.02 ID:8plyBQUY
733 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:18:44.71 ID:HSlqaF+v
その頃を言うなら、狩人はA級貫通トスアタッカーでボンクラじゃないと思うが。
赤狩獣 がボンクラーズだったしな〜。
赤狩獣 がボンクラーズだったしな〜。
734 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:19:04.59 ID:8plyBQUY
赤ボンクラーズ時代の主流PT構成は
ナ暗(狩)シ詩黒白
今じゃ想像もできんだろうがな。
ナ暗(狩)シ詩黒白
今じゃ想像もできんだろうがな。
735 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:22:51.65 ID:HSlqaF+v
貫通トス時代は
ナ戦シ白黒詩 だよ。竜いなくて戦士が槍筆頭だったし
ペンタに 収縮・貫通 ついてたしな。だがこれだと
シーフが60でダンス覚えたときに、ペンタ＞ダンス が炸裂連携になっちゃうから
ナモシ白黒詩 になったり、戦戦シ白黒詩 になったりはしたな。
別にシーフじゃなくても、戦士がランペで〆てたりしてた。
ナ戦シ白黒詩 だよ。竜いなくて戦士が槍筆頭だったし
ペンタに 収縮・貫通 ついてたしな。だがこれだと
シーフが60でダンス覚えたときに、ペンタ＞ダンス が炸裂連携になっちゃうから
ナモシ白黒詩 になったり、戦戦シ白黒詩 になったりはしたな。
別にシーフじゃなくても、戦士がランペで〆てたりしてた。
736 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:31:04.50 ID:8plyBQUY
だからぁ、説明書にはさも「赤は剣も魔法も使える勇者」みたいに
書いてあるんだから、新規が赤を選びやすいのは普通だろ。
高レベルと思われる赤/白の人口は黒/白の半分で
忍/戦やモ/戦より少ないんですけど。
書いてあるんだから、新規が赤を選びやすいのは普通だろ。
高レベルと思われる赤/白の人口は黒/白の半分で
忍/戦やモ/戦より少ないんですけど。
737 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:34:45.91 ID:HSlqaF+v
赤はそれだけサポの自由度が高いってことだろ？ｗ
また赤様はミスリードさせる気か？
また赤様はミスリードさせる気か？
738 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:38:21.07 ID:8plyBQUY
ということは、シーフ(8％)は忍者(7％)よりも人口が多いけど
忍者より強い勇者ジョブと認識されてるってことか！
忍者より強い勇者ジョブと認識されてるってことか！
739 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:41:05.00 ID:HSlqaF+v
意味わかんね。馬鹿なのか？
お前の言ってるのは、メイン/サポの組み合わせのランキングの話で
ジョブ数の話とは別だろ？
赤/白が少ないです〜って、赤/黒は別ジョブなの？馬鹿なの？
お前の言ってるのは、メイン/サポの組み合わせのランキングの話で
ジョブ数の話とは別だろ？
赤/白が少ないです〜って、赤/黒は別ジョブなの？馬鹿なの？
740 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:41:06.87 ID:dTqT0rR5
ずーーっと戦士と白だけはどんな時代でも何故か席が用意されんだよな
741 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:44:31.94 ID:8plyBQUY
だってID:HSlqaF+vの論法だと、ジョブの強さは人数の多さで決まるんだよね？ｗ
742 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:44:47.20 ID:HSlqaF+v
>>738
大体それにしたって 「メインジョブ」 とやらの定義教えてくれよ。
大体それにしたって 「メインジョブ」 とやらの定義教えてくれよ。
743 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:45:40.90 ID:8plyBQUY
■が調査した瞬間にジョブチェンジしてたジョブだろ
744 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:47:08.66 ID:HSlqaF+v
>>741
「メインジョブ」 の定義がわからん限りなんとも言えんがな。
それにお前が得意げに語ってる 忍者vsシーフ にしろ
初期ジョブのシーフと、EXジョブの忍者で比べたら
シーフの方が多くなる可能性は十分考えられるだろ？
赤と黒の場合は両方とも選択時は公平だから、さっき行った理由で
赤優遇の可能性を指摘できるけど。馬鹿なの？
「メインジョブ」 の定義がわからん限りなんとも言えんがな。
それにお前が得意げに語ってる 忍者vsシーフ にしろ
初期ジョブのシーフと、EXジョブの忍者で比べたら
シーフの方が多くなる可能性は十分考えられるだろ？
赤と黒の場合は両方とも選択時は公平だから、さっき行った理由で
赤優遇の可能性を指摘できるけど。馬鹿なの？
745 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:49:51.50 ID:1qIQbWHt
>>740
真の優遇ジョブ２強だなｗ
真の優遇ジョブ２強だなｗ
746 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:50:16.41 ID:8plyBQUY
「赤と白と黒の人口がほぼ同じ」だという調査結果を見た時、
即座に「これこそ赤優遇の動かぬ証拠だ！」とか断言できるところが
さすが白様だよな。
普通に考えて意味がわからないんですがｗ
即座に「これこそ赤優遇の動かぬ証拠だ！」とか断言できるところが
さすが白様だよな。
普通に考えて意味がわからないんですがｗ
747 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:51:01.71 ID:HSlqaF+v
戦士は不況が無い公務員ジョブ。
白は行動力は無いが安定した生活を送れる専業主婦。
白は行動力は無いが安定した生活を送れる専業主婦。
748 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:53:26.89 ID:1qIQbWHt
βテストから現在まで戦士と白はイラネーと思った時代はないな
・・・メリポで戦士イラネとか言われてるかｗ
・・・メリポで戦士イラネとか言われてるかｗ
749 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:53:32.76 ID:8plyBQUY
プレイスタイルが受身の白姫スタイルは
典型的な「使えない白」だけどな
典型的な「使えない白」だけどな
750 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:54:19.87 ID:HSlqaF+v
>>746
馬鹿なりに考えた言い訳がそれ〜？ さっきまでの話から急に話題変えてない？
まあお前の足りない頭では
「赤/白人口は他に劣るから赤は少ないはずﾆﾀﾞ （←赤/黒等赤のサポ選択の多さゆえ生じた結果を指摘され涙目 」
「忍者よりシーフの方が多いからシーフ最強ﾆﾀﾞ （←Exジョブと初期ジョブを考慮した指摘で涙目」
とか言っちゃってるしな。ボンクラ時代の指摘も誤ってるものが多いし ID:8plyBQUY の馬鹿さは証明されたな。
馬鹿なりに考えた言い訳がそれ〜？ さっきまでの話から急に話題変えてない？
まあお前の足りない頭では
「赤/白人口は他に劣るから赤は少ないはずﾆﾀﾞ （←赤/黒等赤のサポ選択の多さゆえ生じた結果を指摘され涙目 」
「忍者よりシーフの方が多いからシーフ最強ﾆﾀﾞ （←Exジョブと初期ジョブを考慮した指摘で涙目」
とか言っちゃってるしな。ボンクラ時代の指摘も誤ってるものが多いし ID:8plyBQUY の馬鹿さは証明されたな。
751 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:58:22.24 ID:HSlqaF+v
↓↓ 以降顔もジョブも真っ赤な ID:8plyBQUY さんの必死な捨て台詞ショーが展開 ↓↓
752 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:59:45.95 ID:8plyBQUY
「赤みたいな中途半端なゴミジョブは不人気のはずなのにウリと並ぶ人気なのは優遇の証拠ﾆﾀﾞ」
↑かつて蔑視していた赤に地位を奪われた(と思い込んでる)被害妄想ｗ
↑かつて蔑視していた赤に地位を奪われた(と思い込んでる)被害妄想ｗ
753 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:03:49.11 ID:8plyBQUY
754 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:07:35.15 ID:2+R3/tK0
莫迦杉なの？
755 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:09:11.59 ID:8plyBQUY
さて問題です。
「剣で敵をやっつけるジョブ」
「魔法で敵をやっつけるジョブ」
「魔法で仲間を守るジョブ」
「剣も魔法もどちらも使え、魔法剣も使えるジョブ」
説明書にこう書いてあるんだけど、厨に人気が出そうなのは
どのジョブでしょうか。
「剣で敵をやっつけるジョブ」
「魔法で敵をやっつけるジョブ」
「魔法で仲間を守るジョブ」
「剣も魔法もどちらも使え、魔法剣も使えるジョブ」
説明書にこう書いてあるんだけど、厨に人気が出そうなのは
どのジョブでしょうか。
756 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:14:42.88 ID:QgTEMx4G
赤は全てのカテゴリでトップなのが問題なんだよな
757 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 07:25:45.41 ID:dTqT0rR5
忍者戦士以上のｗｓ
侍以上のＴＰの早さ
白以上の回復量
黒以上の精霊
シーフ以上の回避性能
モンク以上の削り
暗黒以上の瞬発力
青以上の低コストパフォーマンス
詩人コルセア以上の味方強化
とか、そんな感じ？全カテゴリーで最強だもんね
侍以上のＴＰの早さ
白以上の回復量
黒以上の精霊
シーフ以上の回避性能
モンク以上の削り
暗黒以上の瞬発力
青以上の低コストパフォーマンス
詩人コルセア以上の味方強化
とか、そんな感じ？全カテゴリーで最強だもんね
758 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 07:37:53.89 ID:kVU0geLv
というか、「ヒーラーとして赤に負けてる」と思ってる臼様は
その「ヒーラーとして上と思ってる赤」をやればいいじゃない。
白以上にマゾジョブ（LV上げ、メリポではなｗ）な現実に驚くだろうがｗ
楽して他ジョブの能力をよこせとか弱体しろとか虫がいいってのｗ
そういう事を言うのはレイズ２、３、テア４、、ルラ３，４，、リジェネ２、３、テレポヨト、ルテ、ヴァズ、
ケアル５等、独占魔法を削除してから言えよｗ
赤がサポで喰われない魔法はリフレシュだけですよ？＾＾；
その「ヒーラーとして上と思ってる赤」をやればいいじゃない。
白以上にマゾジョブ（LV上げ、メリポではなｗ）な現実に驚くだろうがｗ
楽して他ジョブの能力をよこせとか弱体しろとか虫がいいってのｗ
そういう事を言うのはレイズ２、３、テア４、、ルラ３，４，、リジェネ２、３、テレポヨト、ルテ、ヴァズ、
ケアル５等、独占魔法を削除してから言えよｗ
赤がサポで喰われない魔法はリフレシュだけですよ？＾＾；
759 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:15:30.37 ID:Tx44cyaW
白が優遇隠しに必死だなw
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
760 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 08:43:11.66 ID:QgTEMx4G
赤様が白にタゲ逸らしに必死だなw
761 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:37:50.03 ID:Tx44cyaW
何か不都合でもあるの？w
762 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:52:14.13 ID:dOYhHA9m
そもそも移動系復活系で手厚い保護受けてる事が一人だけｹﾞｰﾑのﾙｰﾙ変えちゃってるんだよね
そこから平等にしないとな
そこから平等にしないとな
763 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:14:31.78 ID:QgTEMx4G
OPやらなんやらで既に移動は緩和されてるじゃんw
全ジョブに盾支援ヒーラーソロのトップの能力追加は無理そうだし、バグジョブは弱体の方向で調整だなw
全ジョブに盾支援ヒーラーソロのトップの能力追加は無理そうだし、バグジョブは弱体の方向で調整だなw
764 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:07:26.46 ID:NHeuHA96
赤が奴隷だからどうのといってる奴って何なの？
もらえる経験値は他のメンバーと同じじゃん。
他のメンバーより少ないならまさに「奴隷」だが、経験値目的のPTで
自分の役割果たすの当り前だっつーの。ネガる理由になどならないんだよアホｗ
PTではあらゆる場面で必要だし、強敵相手で盾も出来、ソロは最強。
赤自身がしょぼいとネガるソロメリポでさえ、実は時給4000くらい出たりする有様。
何が何でも白にタゲ逸らししたいようだが、異常ジョブなのは赤。修正すべきなのも赤。
もらえる経験値は他のメンバーと同じじゃん。
他のメンバーより少ないならまさに「奴隷」だが、経験値目的のPTで
自分の役割果たすの当り前だっつーの。ネガる理由になどならないんだよアホｗ
PTではあらゆる場面で必要だし、強敵相手で盾も出来、ソロは最強。
赤自身がしょぼいとネガるソロメリポでさえ、実は時給4000くらい出たりする有様。
何が何でも白にタゲ逸らししたいようだが、異常ジョブなのは赤。修正すべきなのも赤。
765 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:17:03.72 ID:wj4bR4eT
経験値だけが楽しみの人はいいなあ
766 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:18:34.01 ID:x+2R383N
いかにも前衛なレスだな
767 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:22:40.99 ID:TpqRsALR
詩人だと釣りに行ってて経験値入らなくて他のメンバーより少ないことが多々あるね
まぁどうしようもないけど
まぁどうしようもないけど
768 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:29:40.08 ID:NHeuHA96
769 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 11:59:49.17 ID:DzqMrzDD
770 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:06:12.49 ID:QgTEMx4G
奴隷から開放されるように赤大幅弱体でOK
771 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:30:39.17 ID:Tx44cyaW
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
772 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:32:38.41 ID:x+2R383N
えふえふｗやめたら？なんで続けてるの
773 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:18:08.22 ID:dOYhHA9m
前衛つか白魔的思考じゃね
楽して稼ぐために回復求められるPT嫌うし
楽して稼ぐために回復求められるPT嫌うし
774 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:21:58.63 ID:X/13+G5t
775 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:28:50.22 ID:x+2R383N
ひどいとオートアタックしかしない奴とかいるしな
776 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:05:42.07 ID:QgTEMx4G
赤を奴隷から、緑の球を頭に載せて背景を眺める余裕の有るジョブに変更でも良いなw
777 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:24:24.39 ID:x+2R383N
ﾂﾏﾝﾈ
778 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:44:26.00 ID:5Efo90qV
>>771
全く問題無いからメインでケアル持ってるナ赤白のジョブ削除要望出して来て。
全く問題無いからメインでケアル持ってるナ赤白のジョブ削除要望出して来て。
779 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 16:43:42.02 ID:NHeuHA96
あぐる
780 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 17:49:15.83 ID:xTHcDD2S
ちなみに赤の場合は赤/白と赤/黒を合計した数字で言うのに
黒の場合は１１位で2.28%居る黒/赤の存在を無視されるのは何故なんだろw
黒の場合は１１位で2.28%居る黒/赤の存在を無視されるのは何故なんだろw
781 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:26:30.83 ID:x+2R383N
ここが赤叩きスレだからさ！理屈じゃねーんだよ！
782 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:44:32.87 ID:dOYhHA9m
ﾁｮｺﾎﾞの宝探しとか時間ｺｽﾄかけずにこなすには白必須だよな
そういう側面での優遇は無視なわけ？
なら時間かけてLV上げすりゃいいじゃない
そういう側面での優遇は無視なわけ？
なら時間かけてLV上げすりゃいいじゃない
783 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:53:42.39 ID:QgTEMx4G
また白に粘着してるのか好きだねーw
784 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 18:57:01.63 ID:JpOLy+M1
>>782
>そういう側面での優遇は無視なわけ？
優遇されてる面を列挙したら赤が飛びぬけて多いからこのスレが存続してるんだ
>なら時間かけてLV上げすりゃいいじゃない
ジョブチェンジシステムは「状況に応じて」ジョブ替えるのが醍醐味だろう
優遇ジョブ一択で上げる最強厨のやり方はジョブチェンジと呼べる代物じゃない
こんな頭悪いのがいるからこのスレはまだまだ続けなきゃならんな
>そういう側面での優遇は無視なわけ？
優遇されてる面を列挙したら赤が飛びぬけて多いからこのスレが存続してるんだ
>なら時間かけてLV上げすりゃいいじゃない
ジョブチェンジシステムは「状況に応じて」ジョブ替えるのが醍醐味だろう
優遇ジョブ一択で上げる最強厨のやり方はジョブチェンジと呼べる代物じゃない
こんな頭悪いのがいるからこのスレはまだまだ続けなきゃならんな
785 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:01:53.83 ID:qE0VY2lt
伸びてるのは基地害があおり耐性ないからだけどな
賛同レスの方が少ないし
賛同レスの方が少ないし
786 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:12:21.76 ID:ph4dzM9y
787 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:13:49.00 ID:vA5MWLW3
貴重なMPヒーラーが優遇されるのは当然。
詩人とコルセアももっと優遇されるべき。
詩人とコルセアももっと優遇されるべき。
788 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:25:46.14 ID:HOzb2NL8
>>784
お前なんか頭悪そうだなｗ何言ってるのかわけがわかんねぇよｗ
お前なんか頭悪そうだなｗ何言ってるのかわけがわかんねぇよｗ
789 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 19:31:09.20 ID:uPDE5NyC
青龍ソロじゃないが赤×3人で終了だって
ttp://blog.goo.ne.jp/akdai/e/d914b4b0ead2de335c193da3b9a76d02
ttp://blog.goo.ne.jp/akdai/e/d914b4b0ead2de335c193da3b9a76d02
790 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:16:15.35 ID:18NJUV2w
>>784
盾いない状況に応じてエースさそってケアルしとけよｗ
盾いない状況に応じてエースさそってケアルしとけよｗ
791 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 21:36:14.99 ID:TpqRsALR
エースが蝉持ちの2倍火力があれば誘うんだけどな
792 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:19:10.06 ID:Erh/pdyX
>>789
樽垢/忍3人で青龍に勝てるのか…orz
樽垢/忍3人で青龍に勝てるのか…orz
793 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:47:28.81 ID:QgTEMx4G
赤ソロで行けちゃうしな
794 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 22:49:54.07 ID:eLqDtdy6
器用貧乏なのに弱体させるなんてひどい；；
795 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:06:12.91 ID:Wt65J6wd
赤持ってても、何時でも何処でも赤で出動なんて絶対嫌だけどなｗ
796 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:34:15.74 ID:8plyBQUY
俺は赤白忍75だが、LSに白75持ってる奴が少ないから
俺はいつも白で出動要請されるんだが。
俺はいつも白で出動要請されるんだが。
797 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:59:55.44 ID:jfSaKKDs
強敵相手だと赤より白が優遇だと思わせたいのだろうが
赤も白もどちらも必要で赤のほうが盾、弱体、補助と席がが多いんだよね
赤も白もどちらも必要で赤のほうが盾、弱体、補助と席がが多いんだよね
798 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:05:22.51 ID:4bFfLMoJ
優遇ジョブ同士の優劣とかどうでもいいよw
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
799 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:26:25.23 ID:VWmkZ7xk
本日のあかまｗ発言まとめ(7/3)
・MPヒーラーなんだから優遇されて当然
・白は他人のMPを一気に回復する能力を持つ唯一のジョブだから白は赤より優遇
(久間防衛大臣並のアホ発言ｗ)
・赤は奴隷ジョブ。納金と同じ経験値しかもらえないのはおかしい。
(これまた久間クラスのアホ発言ｗ)
日ごとにレベルが下がってるなｗ
・MPヒーラーなんだから優遇されて当然
・白は他人のMPを一気に回復する能力を持つ唯一のジョブだから白は赤より優遇
(久間防衛大臣並のアホ発言ｗ)
・赤は奴隷ジョブ。納金と同じ経験値しかもらえないのはおかしい。
(これまた久間クラスのアホ発言ｗ)
日ごとにレベルが下がってるなｗ
800 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:23:51.28 ID:1m39SPS+
mage
801 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:28:00.46 ID:IFlL1myV
・白は他人のMPを一気に回復する能力を持つ唯一のジョブだから白も十分優遇
これくらいが正解だな
これくらいが正解だな
802 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 06:05:59.71 ID:bCLMV0SM
そんな優遇ジョブの白をイラネにしちゃうのが赤なんだよなw
803 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 07:19:39.27 ID:f6jU72lM
赤AF3のガルレージュのゴーレム、レベル60の赤でスリップマラソンしてたら後1割ってとこでコカトリスＮＭわいて死んだ＾＾；
804 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 07:24:40.11 ID:Ph846YRF
イラネなのに、人口最多になるの？
そもそも、MPヒーラーは優遇されて当然じゃん。
そもそも、MPヒーラーは優遇されて当然じゃん。
805 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:11:51.68 ID:7WLn9Nez
あれあれー？
赤曰く白もMPヒーラーなんだけど、
なんでメリポに白イラネってスレ立ってるんだろー
赤曰く白もMPヒーラーなんだけど、
なんでメリポに白イラネってスレ立ってるんだろー
806 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:15:35.96 ID:Ph846YRF
デヴォのことか？
それ言ってたの別のヤツ。
お前は延々、リフレやバラやエボカー回すのがどんだけつまらないか考えろよ。
イヤならMPヒーラー誘わずに狩りに行け。あるいは、お前が赤詩コやれ。
それ言ってたの別のヤツ。
お前は延々、リフレやバラやエボカー回すのがどんだけつまらないか考えろよ。
イヤならMPヒーラー誘わずに狩りに行け。あるいは、お前が赤詩コやれ。
807 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:20:28.84 ID:vW6J3APd
つまらないならジョブチェンジ
808 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:21:23.48 ID:Ph846YRF
弱体厨がジョブチェンジすればいいだけだな。
809 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:21:46.16 ID:bCLMV0SM
ジョブチェンジでも解決しないから赤弱体
810 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 08:22:48.30 ID:Ph846YRF
つまらないのも、奴隷ジョブなのもジョブチェンジでは解決しないので優遇
811 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:02:34.06 ID:7WLn9Nez
うわーでたよ「言ったの俺じゃない」
●＜白は他人のMPを一瞬で大幅回復できる唯一のジョブだ
○＜75限定でメリポ振ってある事前提だろ
●＜赤には出来ない事なんだから優遇だろ、弱体しろ
▲＜MPヒーラーは優遇されて当たり前
○＜白もMPヒーラーなんじゃなかったのか？
▲＜俺が言ったんじゃないから問題ない
でも言ったの赤だからｗ
ソロで青龍倒したのも
メリポでジョブ差別してるのも
キャシーが発端のグラビデ等の耐性付与の原因も
キャップが75になった原因も
みぃんな赤だからｗ
●＜白は他人のMPを一瞬で大幅回復できる唯一のジョブだ
○＜75限定でメリポ振ってある事前提だろ
●＜赤には出来ない事なんだから優遇だろ、弱体しろ
▲＜MPヒーラーは優遇されて当たり前
○＜白もMPヒーラーなんじゃなかったのか？
▲＜俺が言ったんじゃないから問題ない
でも言ったの赤だからｗ
ソロで青龍倒したのも
メリポでジョブ差別してるのも
キャシーが発端のグラビデ等の耐性付与の原因も
キャップが75になった原因も
みぃんな赤だからｗ
812 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:04:37.52 ID:Ph846YRF
言ったの自分じゃないんだから、仕方ないじゃん。
論理的に勝てないからって、何を必死に他人が言ったことで攻撃してるの？
論理的に勝てないからって、何を必死に他人が言ったことで攻撃してるの？
813 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:42:08.95 ID:4bFfLMoJ
トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw
何か不都合でもあるの？w
814 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:09:43.44 ID:bCLMV0SM
MPヒーラー面で見ても詩人コルセア、おまけで白と比べても赤だけぶっちぎりだし
赤大幅弱体で良いよなw
赤大幅弱体で良いよなw
815 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:11:17.05 ID:Ph846YRF
うむ、詩人とコルセアはMPヒーラーとして大幅強化が必要だよね。
貴重なMPヒーラーがあれだけ少ないのは酷すぎる。
白は人口最多だし、MPヒーラーでも無いし。
貴重なMPヒーラーがあれだけ少ないのは酷すぎる。
白は人口最多だし、MPヒーラーでも無いし。
816 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:21:07.64 ID:bCLMV0SM
赤弱体で詩人コルセアを相対強化だなw
817 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:25:11.20 ID:73ZdswSz
818 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:27:57.43 ID:Ph846YRF
馬鹿なんだろうか？
MPヒーラー全体を維持・増加させないといけないのに。
詩人・コルセアは奴隷ジョブな割りに不遇だから人が少なすぎ、
結果として、ヴァナのMPヒーラー不足を引き起こしてる。
MPヒーラー＞盾＝ヒーラー＞＞＞脳筋
MPヒーラー全体を維持・増加させないといけないのに。
詩人・コルセアは奴隷ジョブな割りに不遇だから人が少なすぎ、
結果として、ヴァナのMPヒーラー不足を引き起こしてる。
MPヒーラー＞盾＝ヒーラー＞＞＞脳筋
819 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:28:53.21 ID:bCLMV0SM
赤やってても白が欲しいと思わないなw
メリポに白イラネスレは正しい、白は石化か外部以外は使い道が無いw
メリポに白イラネスレは正しい、白は石化か外部以外は使い道が無いw
820 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:30:08.12 ID:bCLMV0SM
詩人コルセア強化スレに行けよw
821 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:30:59.00 ID:Ph846YRF
使い道が無いのに、人口最多とは是如何に。
822 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:32:52.39 ID:QC8gHKuU
ま、ジョブバランス破壊しまくっている赤は修正必須ってことだな。
823 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:33:14.06 ID:Ph846YRF
誰だって派手で楽しい脳筋ジョブがやりたい。
逆に地味で目立たないバッファーやMPヒーラーは奴隷ジョブとして倦厭されがち。
なので、そういう奴隷ジョブは優遇して人を増やすのはMMOとして当然。
赤が優遇されているのは当然。
詩人、コルセアはもっともっと優遇されて当然。
逆に地味で目立たないバッファーやMPヒーラーは奴隷ジョブとして倦厭されがち。
なので、そういう奴隷ジョブは優遇して人を増やすのはMMOとして当然。
赤が優遇されているのは当然。
詩人、コルセアはもっともっと優遇されて当然。
824 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:36:24.08 ID:UcJz4h1g
詩ｺが足りないのはMP面より回復面
MP無関係の歌とｶｰﾄﾞで回復可能にすれば赤と肩並べられる
もともとMPないｼﾞｮﾌﾞだし当然
赤弱体じゃないと白相対強化にならないから反感かいそうだがなー
MP無関係の歌とｶｰﾄﾞで回復可能にすれば赤と肩並べられる
もともとMPないｼﾞｮﾌﾞだし当然
赤弱体じゃないと白相対強化にならないから反感かいそうだがなー
825 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:38:42.00 ID:lyyxRr+0
メリポ白イラネスレちゃんと保守しろよ。定期ageしてるやついただろ。
826 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:40:19.20 ID:QC8gHKuU
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
MPヒーラーが優遇されるといっても、他ジョブの役割食って赤で何でも出来るというのは本末転倒。
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは3分制限のやつくらいか、ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 実は優遇 (ワモなら時給4000は出る。それでも青や黒ソロに噛み付くのが赤様クォリティ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
MPヒーラーが優遇されるといっても、他ジョブの役割食って赤で何でも出来るというのは本末転倒。
827 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:47:38.03 ID:vW6J3APd
でも話題になってるの、こことプレミアだけ
828 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:47:37.93 ID:7WLn9Nez
歌・カードでケアル並な回復や
スロウ等の弱体できればいいな確に
これで赤もイラネになるしいいんじゃね？
スロウ等の弱体できればいいな確に
これで赤もイラネになるしいいんじゃね？
829 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:54:09.88 ID:3QVU4v5m
ネ実では必須かイラネのどっちかしかないからな
830 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:56:53.32 ID:x2rs/Yy/
カードでケアルガ2程度の回復が使えたらグレートだな
白魔法禁止でも生きてくる
白魔法禁止でも生きてくる
831 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:15:20.61 ID:vW6J3APd
WSも魔法もアビも回数制にすればいい。宿屋に泊まる（リアル時間で３０分出れない）か、モグハウスに連続で一時間留まると回復。それかリアル零時またぎで回復にし、ジョブ毎に残回数を処理。
832 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:25:41.91 ID:d80qberx
コルセアが使い物になったら赤に依存しなくても良くなるし赤に今ほどの
高性能は必要なくなるから同時に赤弱体もすればいいよ
高性能は必要なくなるから同時に赤弱体もすればいいよ
833 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:28:05.97 ID:Ph846YRF
>>830
敵に向けてぶっ放して、敵を中心にノーへイトで回復とかできるといいな。
敵に向けてぶっ放して、敵を中心にノーへイトで回復とかできるといいな。
834 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 11:58:50.37 ID:UcJz4h1g
回復手段のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰがなさすぎなんだよねぇ
こんだけｼﾞｮﾌﾞ増えてｹｱﾙ以外実用的じゃなく
ﾃﾞﾌｫでｹｱﾙできるのが3ｼﾞｮﾌﾞて
こんだけｼﾞｮﾌﾞ増えてｹｱﾙ以外実用的じゃなく
ﾃﾞﾌｫでｹｱﾙできるのが3ｼﾞｮﾌﾞて
835 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:01:37.43 ID:Ph846YRF
詩人・コルセアを赤方面に強化すればいいんだよな。
836 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:10:19.42 ID:bCLMV0SM
詩人コルセアをトップ支援ヒーラーソロ盾に並ぶ調整･･･
赤弱体で良いやw
詩人コルセアをバグジョブにするスレでも立ててそっちでやれよw
赤弱体で良いやw
詩人コルセアをバグジョブにするスレでも立ててそっちでやれよw
837 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 12:22:13.17 ID:UcJz4h1g
ﾀﾞｲｽで蘇生ﾊﾞｽﾄで全滅とかもいいな
838 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:49:16.58 ID:bCLMV0SM
無理の有る強化をしなくても赤弱体だけで良いんだよなw
839 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:53:06.16 ID:Z56uUezk
うむ
840 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:57:49.96 ID:7WLn9Nez
詩人・コルセアに盾やNMソロ求めるのは無理があるから
詩人・コルセアがいれば赤イラネになるまで強化に加え
赤はPTにイラネにするか盾ソロ不能になるまで弱体だな
ってやっぱ赤弱体してから他強化の方が調整しやすいじゃん
詩人・コルセアがいれば赤イラネになるまで強化に加え
赤はPTにイラネにするか盾ソロ不能になるまで弱体だな
ってやっぱ赤弱体してから他強化の方が調整しやすいじゃん
841 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 13:58:58.12 ID:Z56uUezk
うむ
842 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:47:07.84 ID:pRZgQECn
あげとこう
843 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 15:19:45.69 ID:bCLMV0SM
バグジョブ赤を弱体しない事にはジョブ調整は語れ無いな
844 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 17:57:46.49 ID:bCLMV0SM
あげ
845 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 18:50:16.20 ID:XZ8S72Di
正直、このｽﾚがﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽの大予言に見えてきたｗ
恐怖の大魔王ﾏﾀﾞｰ?ｗ
恐怖の大魔王ﾏﾀﾞｰ?ｗ
846 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:01:29.21 ID:bCLMV0SM
折角煽ってるんだから上げてくれ
847 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:07:14.53 ID:M8uiJ6At
ノストラダムス・・どうとでも取れる様な内容で、結局当たらないって事ですか＞＜；
848 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:12:04.73 ID:zOP886W+
盾と後衛しかイラネって状態を何とかしないと赤弱体以前にどうにもならん。
そして盾の座すら赤が奪い取り後衛ファンタジーとなってしまった。
もういっその事パッケージに「後衛のみで可能なゲームです。前衛を上げる時は計画的に」って書いてくれよｗ。
そして盾の座すら赤が奪い取り後衛ファンタジーとなってしまった。
もういっその事パッケージに「後衛のみで可能なゲームです。前衛を上げる時は計画的に」って書いてくれよｗ。
849 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:31:09.90 ID:FgyFseZo
開発者だって人間だからひいきなジョブがあるのは仕方ないだろう
でもこれはオンラインゲームだって事を分かってくれよ
でもこれはオンラインゲームだって事を分かってくれよ
850 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:34:37.28 ID:8oZ9Uzxf
>>848
結局へたれ前衛が吼えてるだけかよｗ
結局へたれ前衛が吼えてるだけかよｗ
851 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:45:41.13 ID:FgyFseZo
赤や忍者って開発者のお気に入りなんだろうな
オフゲーなら、バグ性能でも構わないけどオンラインゲームなんだから
特定のジョブ以外イラネなバランスは即刻修正すべき
オフゲーなら、バグ性能でも構わないけどオンラインゲームなんだから
特定のジョブ以外イラネなバランスは即刻修正すべき
>>845
弱体なんてくるわけないのになに取り乱してるんだ？みっともないぞ
弱体なんてくるわけないのになに取り乱してるんだ？みっともないぞ