※ネタばれ注意 ストーリーについて質問など
1 ：既にその名前は使われています：
そういやなんでテンゼンと戦うはめになるわけ？
とかなんか詳しい人にきいてみようぜ
とかなんか詳しい人にきいてみようぜ
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:44:43.55 ID:UMf+gxbN
そういやなんでテンゼンと戦うはめになるわけ？
3 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:49:34.09 ID:4ID7l3a/
／::＾'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| 死ねばいいと思うよ
`y't ヽ' /／
! ぃ、 、;:=＝ヲ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! レ'
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| 死ねばいいと思うよ
`y't ヽ' /／
! ぃ、 、;:=＝ヲ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! レ'
4 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:50:25.78 ID:2z03pvYm
<me>にムカついてたから。
ついカッとなってやった。今は反省している。
ついカッとなってやった。今は反省している。
5 ：川|ΦωΦ川 ◆ECPjTIh3Iw ：2007/06/24(日) 21:00:55.42 ID:d5oVjutj
結局、ヴァナ・ディールは実験場だったのですか？
6 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:06:57.09 ID:5Bj/5Zdr
マクレーンどうなっちゃうの？
7 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:07:38.28 ID:1HnnrIJK
げっしょーもてんぜんも自国を守りたいんだよ。
8 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:16:11.13 ID:Aw5dSRvJ
>>5
FE厨きんもー☆
FE厨きんもー☆
9 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:22:48.96 ID:XOEcqtGk
>>5
FE厨きんもー☆
FE厨きんもー☆
10 ：川|ΦωΦ川 ◆ECPjTIh3Iw ：2007/06/24(日) 21:23:22.14 ID:d5oVjutj
>>8
お前ここでまで粘着かよｗｗ
お前ここでまで粘着かよｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:03:48.76 ID:aIUsxoQ1
>>1
母なるクリスタルの輝きを宿したＰＣをアルタユのクリスタルの近くで殺す
↓
プロマシア復活できなくなってめでたしめでたし
↓
そのためにＰＣに犠牲になってもらう
↓
鳳凰丸に宿ったフェニックスはそのあと力を使って生き返らせるつもりだったがバハムートの攻撃を防ぐのに力使いすぎた
かいつまむとこんな感じ
母なるクリスタルの輝きを宿したＰＣをアルタユのクリスタルの近くで殺す
↓
プロマシア復活できなくなってめでたしめでたし
↓
そのためにＰＣに犠牲になってもらう
↓
鳳凰丸に宿ったフェニックスはそのあと力を使って生き返らせるつもりだったがバハムートの攻撃を防ぐのに力使いすぎた
かいつまむとこんな感じ
12 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:10:32.46 ID:siAqVLu3
要するにプロミブォンてなんなの？
13 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:11:28.13 ID:XOEcqtGk
>>12
虚ろなとこらしい
虚ろなとこらしい
14 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:11:45.60 ID:siAqVLu3
絆ブレイカー。
15 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:19:05.50 ID:cDx5p3IL
>>14
FAだすのはえーよｗ
FAだすのはえーよｗ
16 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:37:39.49 ID:5LgN4TEo
召喚クエで、報酬貰うときに出てくるブラクロ着た樽が
未だになんなのか判らない。
未だになんなのか判らない。
17 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:41:24.08 ID:ZXKG6uku
サービス開始から数百年経ったいま…なにも時代は動かない…
18 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:48:48.63 ID:/K5KYS99
マンドラたんとかファンガーがキメラだということが判明したけども。
アトルガンで作られたなら、アトルガン方面にマンドラたんがいないのはなぜなのぜ？
アトルガンで作られたなら、アトルガン方面にマンドラたんがいないのはなぜなのぜ？
19 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:50:04.86 ID:aIUsxoQ1
チゴーやフライトラップなどとの生存競争に負けたってことで
20 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:50:56.33 ID:cDx5p3IL
>>19
たしかにマンドラって口の周りにあるマスクの中にチゴーが入ってきたら栄養吸い取られて死にそう
たしかにマンドラって口の周りにあるマスクの中にチゴーが入ってきたら栄養吸い取られて死にそう
21 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 23:10:47.28 ID:yyq5x15y
>>16
あれは召喚AFクエやらないとわからないｗ
あのタル(Uran-Mafran)が記憶を消して、冒険者を何度も召喚獣と戦わせてる。
魔力を失った元友人のIldy-Goldyとの因縁がカッコいい良クエ。
詳しくは↓
http://wiki.ffo.jp/html/8396.html
あれは召喚AFクエやらないとわからないｗ
あのタル(Uran-Mafran)が記憶を消して、冒険者を何度も召喚獣と戦わせてる。
魔力を失った元友人のIldy-Goldyとの因縁がカッコいい良クエ。
詳しくは↓
http://wiki.ffo.jp/html/8396.html
22 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:03:41.26 ID:VUKsAoyv
厨くさいと言われようとなかなかに良いクエ、台詞がFFは多いね
アヤメ一家あたりの「抜かない刀」のくだりはマジでその通りだと思うは
アヤメ一家あたりの「抜かない刀」のくだりはマジでその通りだと思うは
23 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:08:45.15 ID:HYay/MFr
>>てんちゃん乙
ツァヤってどこよ？
最近よくツァヤをめにするぞ
そのうちいけるんだろうな
ツァヤってどこよ？
最近よくツァヤをめにするぞ
そのうちいけるんだろうな
24 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:13:46.44 ID:TKSPI9uw
25 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:38:33.43 ID:6V6jFu3o
獣人を生み出す存在が知りたい
26 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:40:51.39 ID:zrqDzlXh
>>2-1000
犯人はヤスっていうｗｗｗｗｗ
犯人はヤスっていうｗｗｗｗｗ
27 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:44:16.64 ID:kjAGaEDW
女神アルタナと男根プロマシアの子供がヒト
ヒトというかモブリンもガルカも皆子供
ヒトというかモブリンもガルカも皆子供
28 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:47:32.01 ID:ApdCRi/z
テンザンなんか落ちちゃいなちゃ～い
29 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:48:46.26 ID:zJlsryCj
テンゼンはわかったけど、じゃあなんでゲッショーとは戦うんだぜ？
30 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:50:02.94 ID:Cm5ieV0V
ちょうど良い強さだったから
31 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:52:03.17 ID:1F5rtgXc
>>26がなかったら書いてた
32 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:52:23.83 ID:zJlsryCj
ゲッショー戦前後のイベントが全てゾンビ船長とアフマウの話なのに
なんで突然ゲッショーが出てきたのか意味わかんね
ちなみにログはボタン連打ですっ飛ばしてあんまり読んでねぇ
なんで突然ゲッショーが出てきたのか意味わかんね
ちなみにログはボタン連打ですっ飛ばしてあんまり読んでねぇ
33 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:54:23.49 ID:XQEJ22rL
ひんがしに沸いたヴォンはその後どうなったの？
虚ろに襲われてるのにアトルガンに喧嘩うるひんがしの帝は馬鹿？
虚ろに襲われてるのにアトルガンに喧嘩うるひんがしの帝は馬鹿？
34 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:54:53.86 ID:voWzrMuz
ヤスネタ使うのはいいが
ポートピア連続殺人事件やったことあんのかと問い詰めたくなる。
ポートピア連続殺人事件やったことあんのかと問い詰めたくなる。
35 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:56:14.82 ID:SDtCu8h+
トリックスターの描く絵
36 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:56:35.55 ID:GXOtJcLx
>>33
マジレスすると時系列が違うかパラレルワールドででっででっていう
マジレスすると時系列が違うかパラレルワールドででっででっていう
37 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:56:45.23 ID:1F5rtgXc
意味も解からず使う奴なんか居ないだろ・・・ただのアホだろ・・・
38 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 01:17:52.63 ID:en+EIWKS
プロマシアは完全オフゲ仕様で通してやりたい
FF12よりよっぽど濃い話だと思う。キャラのノリも■黄金期みたいな感じだし。声無いからかもしれないけど
まぁオフ化されたらされたで厨二病ストーリーと言われそうだが。
FF12よりよっぽど濃い話だと思う。キャラのノリも■黄金期みたいな感じだし。声無いからかもしれないけど
まぁオフ化されたらされたで厨二病ストーリーと言われそうだが。
39 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 03:17:46.86 ID:l44tyP3s
>>29 >>32
ゲッショー：ひんがしのスパイでルザフと手を組んでた。
ＰＣ：なんとなく成り行きでルザフに命令されて宝を護衛させられることに。
一方ゲッショーもフリットに宝の護衛を頼まれた。
その際「皇国の命令で山猫の傭兵が宝を奪いに来るんで殺しといて」っぽいことを言われる。
宝の部屋に行ったらＰＣと遭遇。当然、宝を奪いに来たと思って殺しにかかった。んで戦闘。
だがそれはＰＣを殺したいフリットの巧妙な罠だった。くやしぃっ…
ゲッショー視点だとこんなかんじ？
ゲッショー：ひんがしのスパイでルザフと手を組んでた。
ＰＣ：なんとなく成り行きでルザフに命令されて宝を護衛させられることに。
一方ゲッショーもフリットに宝の護衛を頼まれた。
その際「皇国の命令で山猫の傭兵が宝を奪いに来るんで殺しといて」っぽいことを言われる。
宝の部屋に行ったらＰＣと遭遇。当然、宝を奪いに来たと思って殺しにかかった。んで戦闘。
だがそれはＰＣを殺したいフリットの巧妙な罠だった。くやしぃっ…
ゲッショー視点だとこんなかんじ？
40 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 03:22:37.96 ID:EFOr7G0D
コナン＝新一
41 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 10:38:23.63 ID:2FxRj5cG
回想はどっかでまとめて見れるといいんだがなぁ
各地に回らないといけないから見ようという気が起こらない
>>33
虚ろに襲われてるのに喧嘩売ってるというより
喧嘩売ってる最中に虚ろに襲われたという方が正しいんじゃね？
各地に回らないといけないから見ようという気が起こらない
>>33
虚ろに襲われてるのに喧嘩売ってるというより
喧嘩売ってる最中に虚ろに襲われたという方が正しいんじゃね？
42 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 11:00:49.93 ID:sppkK2Y2
海と空の地形(POS)ってまったく同じだけど、あれって某ｹﾞｰﾑみたく女神様の力で浮いたの？
43 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 11:01:01.92 ID:JGfuYJIh
プロマシアはミッションクリアだけでは意味が無い。クエストと新裏までやらんと。
永遠であるはずの男神プロマシアに死を与え、
喜びに満ち溢れているはずの女神アルタナに悲しみを与え、
人間、獣人、モンスターに憎しみ、争いあう運命を与えた元凶、
それが諸悪の根源である虚ろなる闇。
そして、それを創造したのが裏タブナジアのボス、裏ディアボロス。霊獣とは異なる。
複数の体を持っている。
これがFF11のラスボス。
18人以下で倒せるので、実際の強さはHNM以下だが、設定上は最大最強の敵。
開発者インタビューでも言ってる。
「虚ろなる闇はもともとFF11におけるラスボス的存在でした」
「暗闇の雲」とかと同じ。FF12のストーリーのラスボスも「不滅なるもの」だしな。
そういう曖昧な表現のモノがラスボスなのは、FFシリーズのお約束。
で、実際に戦える様にしたものが裏ディアボロス。
アルタナの神兵のラスボスが何かは知らんが、もうすでにそれを上回る存在が登場してるって事だ。
神々より上の存在がな。オーディンやアレキサンダーなどゴミ同然。
永遠であるはずの男神プロマシアに死を与え、
喜びに満ち溢れているはずの女神アルタナに悲しみを与え、
人間、獣人、モンスターに憎しみ、争いあう運命を与えた元凶、
それが諸悪の根源である虚ろなる闇。
そして、それを創造したのが裏タブナジアのボス、裏ディアボロス。霊獣とは異なる。
複数の体を持っている。
これがFF11のラスボス。
18人以下で倒せるので、実際の強さはHNM以下だが、設定上は最大最強の敵。
開発者インタビューでも言ってる。
「虚ろなる闇はもともとFF11におけるラスボス的存在でした」
「暗闇の雲」とかと同じ。FF12のストーリーのラスボスも「不滅なるもの」だしな。
そういう曖昧な表現のモノがラスボスなのは、FFシリーズのお約束。
で、実際に戦える様にしたものが裏ディアボロス。
アルタナの神兵のラスボスが何かは知らんが、もうすでにそれを上回る存在が登場してるって事だ。
神々より上の存在がな。オーディンやアレキサンダーなどゴミ同然。
44 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 11:46:07.25 ID:ql7hqWDV
虚ろなる闇はディアボロスが生まれる前から存在してなかったか？
45 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:08:43.52 ID:E+Fdh//j
虚ろなる闇とディアボロスは切り分けて考えないと駄目かな
ディアボロス自体はそもそも魂の安息の地を作りたかったはずだしね
ディアボロス自体はそもそも魂の安息の地を作りたかったはずだしね
46 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:15:04.72 ID:/zWB+/80
億康の腕を治したら体ごと腕の方に来たのに吉良の手はどうして吉良の方に飛んでったんだ？
47 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:17:01.51 ID:kLvaDxJK
PM終ってもまだ気になる事が
セルビナにある裁縫ギルドの記憶無くしてる養子の娘さん、マチルダはアルドの姉ちゃんでFA？
セルビナにある裁縫ギルドの記憶無くしてる養子の娘さん、マチルダはアルドの姉ちゃんでFA？
48 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:23:37.53 ID:9TERNv7T
それでFAだがマチルドな
何故か今まで姉弟再会してないので
おそらく神兵でそこらへんの基盤ストーリーは全て終結するだろうな
何故か今まで姉弟再会してないので
おそらく神兵でそこらへんの基盤ストーリーは全て終結するだろうな
49 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:24:58.74 ID:IOLz/DqH
人が死ぬと虚ろに帰ってプロマシア復活の糧となる
ディアボロスはそれを阻止する為に争いの無い世界であるデュナミスを作った
虚ろにとらわれた人間を死後虚ろに帰さずにデュナミスに閉じ込めておくのが目的
今のデュナミスがあんな状況なのは闇王になったラオグリムを取り込んだ影響
ディアボロスはそれを阻止する為に争いの無い世界であるデュナミスを作った
虚ろにとらわれた人間を死後虚ろに帰さずにデュナミスに閉じ込めておくのが目的
今のデュナミスがあんな状況なのは闇王になったラオグリムを取り込んだ影響
50 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:32:26.94 ID:kLvaDxJK
だなZMPMでノータッチだったから新平で補完きそうだな
すっきりしたぜ解約しよ
すっきりしたぜ解約しよ
51 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:42:18.62 ID:F8Ltvyy4
つまり設定上ラスボスの姿がディアボロスなのは
見た目がそれっぽいor造詣作るのめんどくさかった
ということかすら
見た目がそれっぽいor造詣作るのめんどくさかった
ということかすら
52 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:57:13.38 ID:mdXVjgpJ
アルドのねーちゃんやノーグにいる記憶喪失の男など未回収のままの伏線はあるが、ＮＰＣの位置は動かせないことからするとこのまま「いろいろ想像して楽しんでください」で終わりそうな気もする。
>>46
DIOや承太郎が「時を止める」ことを認識して時止めができるようになったように、スタンドは使用者の認識が大事。
そのへんはジョウスケ（なぜか変換できない）の意思でなんとでもなるんだよ！
これを専門用語で「ご都合主義」と言う。
>>46
DIOや承太郎が「時を止める」ことを認識して時止めができるようになったように、スタンドは使用者の認識が大事。
そのへんはジョウスケ（なぜか変換できない）の意思でなんとでもなるんだよ！
これを専門用語で「ご都合主義」と言う。
53 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:19:10.03 ID:L3rVelh/
アルド姉に関しては記憶が戻って再会するイベントの後に
セルビナに住む事にしてセリフだけ変更すれば回収可能。
砂の護符については記憶を戻した上で海賊を続けるのはきつそうだ。
セルビナに住む事にしてセリフだけ変更すれば回収可能。
砂の護符については記憶を戻した上で海賊を続けるのはきつそうだ。
54 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:21:29.54 ID:Tvhby3YI
55 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:35:51.49 ID:1NSC3Wib
記憶を無くした男が砂の護符の持ち主…
56 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:36:49.59 ID:1JSs/Ghl
結局、冥路の騎士ってオーディンだったんですか？
57 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:38:24.69 ID:1NSC3Wib
>>56
正確には違う
正確には違う
58 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:40:53.14 ID:XZcYMmhm
59 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:45:38.97 ID:/zWB+/80
>>52
転生の旅に出たガルカとかナシュモにいたミスラとか動いてね？
転生の旅に出たガルカとかナシュモにいたミスラとか動いてね？
60 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:54:00.60 ID:2FxRj5cG
動いたと言えるかどうかわからんが
監獄に捕まってた竜騎士もそうだな
監獄に捕まってた竜騎士もそうだな
61 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 18:34:42.14 ID:XZcYMmhm
ホ
62 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 21:32:10.36 ID:/EZqg/Os
モ
63 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 21:46:28.23 ID:G4erdjuV
ｱｯｰ！
64 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:13:45.89 ID:gTapBdi5
ジラートクリア後もジュノは平和だけど、大公ってどういう扱いになってるんだっけ？
65 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:32:38.30 ID:9UW8omZE
ヴァナ的には健在って事になってるんじゃない？
元々超越者的な扱いだから問題ないということで
元々超越者的な扱いだから問題ないということで
66 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:42:01.41 ID:NPS5dHom
67 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:48:25.83 ID:HYay/MFr
あいつは？ナグモラーダは？あいつがいないとまずいぞ
68 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:49:24.42 ID:8n9ojSlM
そういやなんでライオンが空から降ってきたの？
69 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:51:07.60 ID:U8vpQ+HC
>67
なんでだよｗ
>68
飛行石を奪おうとする海賊に襲われて
なんでだよｗ
>68
飛行石を奪おうとする海賊に襲われて
70 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:59:45.62 ID:FbnxPy/H
アタルフォーネ
ロシュフォーニュ
ヴォーダラム
タブナジア絡みなのに出てきたのアタルフォーネくらい？
ロシュフォーニュ
ヴォーダラム
タブナジア絡みなのに出てきたのアタルフォーネくらい？
71 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 00:22:08.17 ID:eSvRtNw5
>>70
絡みとか出てきたとかの基準が分からない。
絡みとか出てきたとかの基準が分からない。
72 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 07:14:13.94 ID:laJbMowN
裏はボスディンまでしかやってないんだけど
ハイドラ隊ってなんだ？
ハイドラ隊ってなんだ？
73 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 07:41:37.13 ID:5Zfp146W
>>11
FF11にもフェニックスいたんだww
FF11にもフェニックスいたんだww
74 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 08:36:16.19 ID:/PashYFX
ライオンの正体＝イブノイルで合ってる？
75 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:22:08.27 ID:pTpAs1TH
>>74
別人
別人
76 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:47:07.26 ID:5Zfp146W
ライオンっていきてんの？
クリスタルに突っ込んでアボンじゃ
クリスタルに突っ込んでアボンじゃ
77 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:17:43.44 ID:H2MqtjhC
>76
クリスタルの中で眠ってLion Primeとなって復活
クリスタルの中で眠ってLion Primeとなって復活
78 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:57:28.97 ID:5Zfp146W
㌧
79 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:22:29.10 ID:PgNkTYtN
80 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:55:06.06 ID:laJbMowN
>79
㌧㌧
新裏でわかるというディアボロスの設定とかも関係あるのか？
新裏も裏ザルカも行けないんだが気になって。
㌧㌧
新裏でわかるというディアボロスの設定とかも関係あるのか？
新裏も裏ザルカも行けないんだが気になって。
81 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:21:07.77 ID:F2g+y1wB
>>80
79じゃないがハイドラの話の公式はコレだな。
ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/vt2/16/re12.html
旧裏新裏をクリアしてもディアボロス自身の設定はわからないな。
旧裏も新裏もディアボロスの思惑とは違うカタチだって事くらい。
新裏が誰の夢かというのは新裏クリアという条件だけでは詳しく語れない。
というか人によって違うので、曖昧な表現しかされてない。
79じゃないがハイドラの話の公式はコレだな。
ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/vt2/16/re12.html
旧裏新裏をクリアしてもディアボロス自身の設定はわからないな。
旧裏も新裏もディアボロスの思惑とは違うカタチだって事くらい。
新裏が誰の夢かというのは新裏クリアという条件だけでは詳しく語れない。
というか人によって違うので、曖昧な表現しかされてない。
82 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:28:26.54 ID:piaHw88q
ZM終わって他の国に移籍したらカムラとか生きてるのはなんでなんで
83 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:39:45.01 ID:DHMzD12v
夢オチ
84 ：sage：2007/06/26(火) 19:58:03.96 ID:/VDoiw2e
紳士淑女の皆様に質問
アトルガン ナジャ社長関連のクエだかミッションのイベント中で
闇王のテーマが流れるのはなんだったっけか
楽しかったのでもういっかい詩人に10Ｇ払ってるんだけど
どれだったか分からずで、見つからないのです
すげぇくだらなくてごめん でも教えて
アトルガン ナジャ社長関連のクエだかミッションのイベント中で
闇王のテーマが流れるのはなんだったっけか
楽しかったのでもういっかい詩人に10Ｇ払ってるんだけど
どれだったか分からずで、見つからないのです
すげぇくだらなくてごめん でも教えて
85 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:09:20.61 ID:au6RtwFk
答えにはなってないが船宿で聞けなかったかな
86 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:20:12.52 ID:ZjJnyiwI
イフリートやラウムなどは眠れる神々だがオーディンはもはや起きた神？
冥界から実験場へゲートを開いてしまったんだし
起きた神なら生きる神である霊獣がだまってなさそうだが、霊獣ども事態を把握してるんだろうか？
これから人、神獣、霊獣での大戦争でも起こるのかね？それがラグナロク？
冥界から実験場へゲートを開いてしまったんだし
起きた神なら生きる神である霊獣がだまってなさそうだが、霊獣ども事態を把握してるんだろうか？
これから人、神獣、霊獣での大戦争でも起こるのかね？それがラグナロク？
87 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:44:29.62 ID:o3G1+6VH
>>86
アトルガンM完結せんうちはなんとも言えん
アトルガンM完結せんうちはなんとも言えん
88 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:44:55.65 ID:Q3QP5VBU
>>48
プロＭ冒頭でアルドはタブナジアには行った事がないと言ってる。
プロＭ冒頭でアルドはタブナジアには行った事がないと言ってる。
89 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:21:18.32 ID:77wRyifT
90 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:25:46.97 ID:o3G1+6VH
・初期の開発スタッフが入れ替わりなどで残っていないので初期の頃の設定と統合性がとれなくなってきてる
91 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:26:42.30 ID:H2MqtjhC
>89
OPは未来の光景
OPは未来の光景
92 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:51:11.01 ID:OYfOY4kS
・都合のいい記憶だけ無い
製作者の。
製作者の。
93 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:52:13.97 ID:OYfOY4kS
都合の悪いか。
94 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:53:05.73 ID:NT1FOI3k
そんな事言ってたか？タブナジア地下壕と勘違いしてるんじゃ
95 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:43:55.33 ID:YsN8+Bdl
北方調査団だっけか？
それに参加したサンド人が帰国してから殺されてたけど犯人は誰だ？
それに参加したサンド人が帰国してから殺されてたけど犯人は誰だ？
96 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:56:25.78 ID:L8yxVLmC
ガルカじゃねぇの？
97 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:07:31.84 ID:HR7ZmQtJ
クエ・ミッションのストーリー・セリフを全部あつめたサイトつくろうと思うんだが、
どうすればいい？
どうすればいい？
98 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:08:13.07 ID:mAfgfq45
>>97
URLは忘れたが全セリフ載せてるサイトならあるぞ
URLは忘れたが全セリフ載せてるサイトならあるぞ
99 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:09:10.34 ID:4iAvRBiL
>>97
既出
既出
100 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:09:18.89 ID:YPfM+G7I
>98
まだ全部は集まってないんじゃね？
まだ全部は集まってないんじゃね？
101 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:09:41.44 ID:L8yxVLmC
ＡＦクエとかだとログ集めたサイトあったな。ミッションなんかもあるし。
激しくネタバレになるから何処かは言わないが。
激しくネタバレになるから何処かは言わないが。
102 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:12:27.01 ID:HR7ZmQtJ
まじ？どこ？ｕｒｌわかる？
103 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:33:32.89 ID:0211nMVQ
監獄のNovalmaugeって
ドレインクエとか解毒剤クエでは
いかにも元王族みたいなことしゃべってるのに
スパイラルヘルクエのアレはなに？
クエスト作る人がかわったせいで設定中途半端？
ドレインクエとか解毒剤クエでは
いかにも元王族みたいなことしゃべってるのに
スパイラルヘルクエのアレはなに？
クエスト作る人がかわったせいで設定中途半端？
104 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:36:01.18 ID:WCk7raWm
>>97
セリフだけならあるんだがやっぱり画が無いとなぁ
セリフだけならあるんだがやっぱり画が無いとなぁ
105 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:53:52.26 ID:lfWs4rVv
>>38
同意。
プロマシアのストーリーは、システムと噛み合ってないから心底糞だと思うんだが
普通にオフゲで出して、ムービーやテキストで主人公の心理描写とかをちゃんとやってけば化けると思う。
ところでレヴメルって誰？w
同意。
プロマシアのストーリーは、システムと噛み合ってないから心底糞だと思うんだが
普通にオフゲで出して、ムービーやテキストで主人公の心理描写とかをちゃんとやってけば化けると思う。
ところでレヴメルって誰？w
106 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:57:59.78 ID:YPfM+G7I
>105
たしかルーヴランス赤
アタルフォーネの方な
たしかルーヴランス赤
アタルフォーネの方な
107 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 03:48:55.15 ID:B9q/axSL
108 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 04:13:21.76 ID:1vmHY4qT
相関図作ったらとんでもない事になりそうだな
109 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 08:14:55.64 ID:gchHBCB1
ナイトAFでのソバーヌとプロマシアクエでのソバーヌの態度の違いは異常。
110 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 08:59:23.99 ID:0211nMVQ
クエごとに人格・設定違うNPCでも集めてみようか
111 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:28:01.33 ID:dKr1Ujwb
112 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:31:01.70 ID:gHBj7QHq
そういえば空エリアに５神がいるんだ？
奴等は眠れる神とか霊獣とは違う存在？
奴等は眠れる神とか霊獣とは違う存在？
113 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:41:37.95 ID:qnIRnIGP
空＝中華支配
五神＝中国の神獣
あとは分かるな？
五神＝中国の神獣
あとは分かるな？
114 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:50:30.03 ID:ow9s22xE
ストーリーをまとめたサイトはないんかね？
115 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:55:40.49 ID:ZYtgV7aB
116 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:58:12.89 ID:4O132SCy
ヴァナには４国しかないってバスＭの２－３で大統領が言ってたけど、本当ですか？
117 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 12:18:26.50 ID:LYvkyNak
118 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:27:03.44 ID:Mz/x8XJG
>>117
You作っちゃいなYO!
You作っちゃいなYO!
119 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:46:19.80 ID:UgfsF2Qe
聖皇＝アフマウなん？
120 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 13:50:24.96 ID:QoCt48xa
121 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 15:49:04.23 ID:taZAVehf
おれとしては、もうずっと感じてる事なんだが、モンクAFのコーネリアの変貌ぶりが気がかりで仕方ない。
一連のストーリーの中なのに、復讐の空しさを悟ったとかそういうレベルじゃなくて、人格ががらりと変わってる。
一連のストーリーの中なのに、復讐の空しさを悟ったとかそういうレベルじゃなくて、人格ががらりと変わってる。
122 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:26:11.46 ID:L8yxVLmC
コーネリアは突っ張ってただけじゃないかと。
123 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:30:19.49 ID:di/CNExg
たぶん鉱山であんなことやこんなことがあったんだよ
124 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:55:24.69 ID:vTONj+ph
>>116
どっかにSSあったんだけど、
ヴァナディールの全体マップ（＝惑星の大陸全て）ってのは
ものすごく広い。今のワールドマップなんて、ほんとにごく一部。
東アトルガン地方は西アトルガン地方より大きい。
西と南の大陸の大きさは、それぞれがシグネットエリア全てとほぼ同じ。
北のオーク帝国は、アルテパのある島ほどの大きさで、
ギガース帝国はウィンダスやリ・テロア地方のある大陸ほどの大きさ。
なんでアルタナの神兵で、それらの大陸を出さないのかわからん･･･
どっかにSSあったんだけど、
ヴァナディールの全体マップ（＝惑星の大陸全て）ってのは
ものすごく広い。今のワールドマップなんて、ほんとにごく一部。
東アトルガン地方は西アトルガン地方より大きい。
西と南の大陸の大きさは、それぞれがシグネットエリア全てとほぼ同じ。
北のオーク帝国は、アルテパのある島ほどの大きさで、
ギガース帝国はウィンダスやリ・テロア地方のある大陸ほどの大きさ。
なんでアルタナの神兵で、それらの大陸を出さないのかわからん･･･
125 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 17:56:07.67 ID:iUPvFkls
>>124
あれホンモノか？
あれホンモノか？
126 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 18:30:09.83 ID:FN77F21n
あれは外人が作った妄想の地図だよ
127 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 18:39:54.67 ID:r16eT8Ln
128 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 18:48:13.14 ID:qnIRnIGP
ナシュモ（Nashmau）のスペルが、
ナシュメラ（Nashmeira）とアフマウ（Aphmau）を足して2で割ったような感じだけど、
なんかの伏線かな、それともただの偶然かな。
ナシュメラ（Nashmeira）とアフマウ（Aphmau）を足して2で割ったような感じだけど、
なんかの伏線かな、それともただの偶然かな。
129 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 18:59:18.38 ID:vA2wFyuM
130 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 20:02:49.18 ID:YPfM+G7I
>129
ネ実民相手に巨乳とな？
ネ実民相手に巨乳とな？
132 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:50:22.11 ID:vE8zH1Ph
バハムートが随分偉そうな態度なんだけど、プロマシアが復活したら能書きなんか言ってないでバハムート自身が倒せば良いんじゃ？
ヒト6人+αでプロマシアは倒せるんだから、ヒトを根絶やしにするより早いと思うんだがｗ
ヒト6人+αでプロマシアは倒せるんだから、ヒトを根絶やしにするより早いと思うんだがｗ
133 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:56:14.90 ID:DUXPlGyQ
アルタユに行くと、神獣だか霊獣だかはただの動物になるとかいう設定があったはず
神獣と霊獣ってなんか別物らしいけど、詳しくはｼﾗﾈ
神獣と霊獣ってなんか別物らしいけど、詳しくはｼﾗﾈ
134 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 01:57:09.81 ID:HWY6TAFR
（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭﾐｭﾐｭﾐｭ
→
俺 プリッシュ
←
最低の屑
→
俺 プリッシュ
←
最低の屑
135 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:30:21.50 ID:yCgnPqai
つか神獣と霊獣って意味的にほとんど一緒じゃないかw
リアルのオカルト的にはどんな感じで区別されてるんだろ？
リアルのオカルト的にはどんな感じで区別されてるんだろ？
136 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:32:34.23 ID:fk+rZAPm
犯人は
137 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 06:37:59.56 ID:DUXPlGyQ
原典を全く無視して独自路線を突っ走るFFに、元々の言葉の意味が参考になるかどうかは分からんなぁw
そもそも力を失うんなら、精霊しか呼べなくなって召喚士ちゃん涙目wwwwwwwwwwwwwwwwになる筈だよな
そうじゃなくて、召喚士を通してなら力が使えるて事なら、それこそバハムートが協力してくれて、召喚獣にできる、ていうのがあってもよかった
それこそプロマシア戦限定で召喚できて、ギガフレアとか使ったら帰って行くんでもよかった
それで……それだけでよかったんだ…(´；ω；`)ｳｯ
まあ、あんな首が短くて顔が潰れたバハムート呼びたくないが
そもそも力を失うんなら、精霊しか呼べなくなって召喚士ちゃん涙目wwwwwwwwwwwwwwwwになる筈だよな
そうじゃなくて、召喚士を通してなら力が使えるて事なら、それこそバハムートが協力してくれて、召喚獣にできる、ていうのがあってもよかった
それこそプロマシア戦限定で召喚できて、ギガフレアとか使ったら帰って行くんでもよかった
それで……それだけでよかったんだ…(´；ω；`)ｳｯ
まあ、あんな首が短くて顔が潰れたバハムート呼びたくないが
138 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:26:01.82 ID:yCgnPqai
FF11のバハムートのデザインってシリーズ中で１番カッコ悪（ry
139 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 07:29:48.42 ID:PdQhDg/0
10のバハもだっさいぜ
140 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 08:44:57.28 ID:L9doWvBP
10のはもう竜じゃないな
141 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 09:01:52.73 ID:Uw9mtLMg
142 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 09:20:09.87 ID:r3xTjIEU
>>135
神獣＝他の世界の神々
霊獣＝ヴァナディールの神に近い者達
神獣は眠れる神々と呼ばれ神獣自体に意思はほとんどない。ヴァナ以外の力
霊獣は生きる神と呼ばれていて力自体はヴァナディールのもの
神獣が起きたら霊獣は獣以下になる云々は神獣の力は強すぎるというか神そのものだから対抗のしようがないから
獣以下になるという言葉を使ったんじゃね？
神獣＝他の世界の神々
霊獣＝ヴァナディールの神に近い者達
神獣は眠れる神々と呼ばれ神獣自体に意思はほとんどない。ヴァナ以外の力
霊獣は生きる神と呼ばれていて力自体はヴァナディールのもの
神獣が起きたら霊獣は獣以下になる云々は神獣の力は強すぎるというか神そのものだから対抗のしようがないから
獣以下になるという言葉を使ったんじゃね？
143 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:13:09.30 ID:vE8zH1Ph
ヒトを根絶やしにして闇(虚ろ)を完全消し去ったらヴァナは崩壊するんじゃないのか？
そもそもバハは元の場所に帰ればいいんだろうし、ヴァナで王様気取りの理由が判らん。
そもそもバハは元の場所に帰ればいいんだろうし、ヴァナで王様気取りの理由が判らん。
144 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:36:13.08 ID:yCgnPqai
つまりバハはリアル世界を捨ててネトゲ中心のプレイヤーに警告をあたえる存在･･･かな（笑）
145 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 10:40:18.19 ID:wvRCZmP2
ウルトラ警備隊みたいなものなんだ！
146 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:03:35.17 ID:ULBhJqdd
霊獣はヴァナディールでは霊獣だが真世界ではただの獣となりその力を失う
だからこそ霊獣は神の扉作戦を阻止し、世界の終わりに訪れる者（＝プロマシア）の復活を阻止しようとした
バハムートはプロマシア復活には大量の虚ろが必要＝虚ろを持つ人間を皆殺しにすりゃ復活不可能と言う考え
ディアボロスは大量の虚ろを持った魂がプロマシアの器に吸収される前にデュナミスに隔離する作戦
フェニックスはセルテウスと協力してクリューから集めた虚ろをセルテウスに閉じ込めて一時しのぎ
カーバンクルは神獣の力を利用しようとしてるっぽいがよくわからん
フェンリルはもっとよくわからん
但しバハムートはセルテウスらのプロマシア復活阻止作戦が失敗したら行動開始と言う契約を結んでいた
だからこそ霊獣は神の扉作戦を阻止し、世界の終わりに訪れる者（＝プロマシア）の復活を阻止しようとした
バハムートはプロマシア復活には大量の虚ろが必要＝虚ろを持つ人間を皆殺しにすりゃ復活不可能と言う考え
ディアボロスは大量の虚ろを持った魂がプロマシアの器に吸収される前にデュナミスに隔離する作戦
フェニックスはセルテウスと協力してクリューから集めた虚ろをセルテウスに閉じ込めて一時しのぎ
カーバンクルは神獣の力を利用しようとしてるっぽいがよくわからん
フェンリルはもっとよくわからん
但しバハムートはセルテウスらのプロマシア復活阻止作戦が失敗したら行動開始と言う契約を結んでいた
147 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:05:17.94 ID:fDSy2jyF
PMの話をLSでしてたらLSメン曰く「フェニックスはバハムートのメガフレアを止めて死んだ」
とか言われたんだが、累積してた力を使い切ってしまっただけで死んでないんじゃ？
そもそも不死鳥が死ぬという概念自体意味不明なんですが
とか言われたんだが、累積してた力を使い切ってしまっただけで死んでないんじゃ？
そもそも不死鳥が死ぬという概念自体意味不明なんですが
148 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:32:34.58 ID:DSTjDmDI
半身は力を使いすぎて仮死状態。
もう半身はセルテウスとｱｰｯ中。
もう半身はセルテウスとｱｰｯ中。
149 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 11:36:42.95 ID:r3xTjIEU
テンゼンの持つ鳳凰丸に命を注ぎ込めば復活するんでね？
150 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 12:56:01.90 ID:yCgnPqai
フェニックスが復活するミッション（あるいは召喚クエ）がないとなんか落ち着かないなw
あのままじゃ死んだとプレイヤーにとられてもおかしくないw
あのままじゃ死んだとプレイヤーにとられてもおかしくないw
151 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 13:12:16.52 ID:ujXwQFGT
>141
コンピュータゲームじゃある程度は仕方ないと思うけど、FFはそのへん割り切り過ぎてる。
コンピュータゲームじゃある程度は仕方ないと思うけど、FFはそのへん割り切り過ぎてる。
152 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:00:42.00 ID:nsn5TNxO
半身のフェニックスはＰＭラストバトルで一緒に戦っただろうが！
153 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:53:17.80 ID:yCgnPqai
>>152
マジ？自分はPMのラストバトル余裕なかったからよく見てなかったw
マジ？自分はPMのラストバトル余裕なかったからよく見てなかったw
154 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:54:48.92 ID:hWeDyPWC
セルテウスの羽根がフェニックスかぁ～～～～ ヽ(｀Д´)ノ
155 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:56:38.30 ID:ujXwQFGT
>>152
あ～～～、なんかラストのどこだかで赤い羽根が一枚ひらひら落ちてきたのは、そういう意味だったのかw
あ～～～、なんかラストのどこだかで赤い羽根が一枚ひらひら落ちてきたのは、そういう意味だったのかw
156 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:57:00.73 ID:5NpNnN7n
片方だけ翼が赤いのはフェニックスの力を半分得たからだよな
157 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:58:02.10 ID:ucjXEv6D
不死鳥は食中毒で死ぬよ
158 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 14:59:46.93 ID:t62kEZ9k
女神の涙が人間になったって話だけど
アトルガンの人もその涙から生まれたの？
アトルガンってヒュームの国なの？
アトルガンの人もその涙から生まれたの？
アトルガンってヒュームの国なの？
159 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:17:02.66 ID:fDSy2jyF
アトルガンがヒュームの国かどうかは知らんが
生物としての起源は一緒じゃないの？
アトルガンの主要な内部の人間はアフマウ、ラズファード、ラウバーン等
ヒュームが多いから建国したのはそうなのかもしれないけど
生物としての起源は一緒じゃないの？
アトルガンの主要な内部の人間はアフマウ、ラズファード、ラウバーン等
ヒュームが多いから建国したのはそうなのかもしれないけど
160 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:23:10.37 ID:hWeDyPWC
人間ってプロマシアの子じゃなかったか？
161 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:27:06.61 ID:ijlKEr1t
鳳凰丸持ってメリポ行けばマムージャとかトロールの血を吸いまくって
フェニックスが復活するんでね？
フェニックスが復活するんでね？
162 ：既にその名前は使われています ：2007/06/28(木) 15:28:50.72 ID:0SL8SHzi
オベリスクの巨神兵=アルタナの神兵
163 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 15:34:41.13 ID:RgOyJ/V1
>>158
それはPMで判明するよ
それはPMで判明するよ
164 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:49:24.36 ID:yCgnPqai
最終決戦のあの赤い羽がフェニックスなのねw
EDで倒したけどもっと派手に出ればよかったのにｗ
EDで倒したけどもっと派手に出ればよかったのにｗ
165 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 16:51:08.28 ID:vE8zH1Ph
始めに真世界があり、プロマシアが死んだ時に真世界から虚ろが蔓延したヴァナが出来、同時にアーンがジラートになり、その中から虚ろを抱えたクリューが出始めたのかな？
神の扉計画失敗の時に数人のジラートが残り、クリュー人の残りが現ヒト５種とトンベリになったんかね？
神の扉計画失敗の時に数人のジラートが残り、クリュー人の残りが現ヒト５種とトンベリになったんかね？
166 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:10:21.00 ID:8hG8ambd
フェニックスを復活させるには大量の生け贄が必要な気がするから、クエとしては怖いなｗ
鳳凰丸作るのに女子供を贄したというか、進んで贄になったとこか言ってなかったっけ？
鳳凰丸作るのに女子供を贄したというか、進んで贄になったとこか言ってなかったっけ？
167 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:24:59.34 ID:lxvxqmul
賊どもを殺しまくって復活させるみたいなことも言ってたな
168 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:27:32.06 ID:5NpNnN7n
初めは蛮族や死罪人、それでも足りないから自分のとこの国民まで手にかけたらしいな
テンゼンの故郷もそれで滅ぼされた
テンゼンの故郷もそれで滅ぼされた
169 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:29:29.74 ID:KQzA5DOx
虚に侵されて寝てる？人らを、じゃなかったっけ？
170 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:54:20.56 ID:1sjGdw19
>>165
初めに完全な1つのクリスタルに支えられた真世界があり、
アルタナとプロマシアがいた
そこに“虚ろ（＝完全なる死）”が訪れる
プロマシアは（訪れてしまった物として）虚ろを受け入れて死ぬ
アルタナはそれを嘆き、クリスタルから力を引き出し
単一では大きすぎ、強力すぎて耐えることのできない
（＝存在を続ける事ができない＝完全なる死）
虚ろを分散して納める為の器となる存在を造り出した
それが人間（アルタナの５種族）
初めに完全な1つのクリスタルに支えられた真世界があり、
アルタナとプロマシアがいた
そこに“虚ろ（＝完全なる死）”が訪れる
プロマシアは（訪れてしまった物として）虚ろを受け入れて死ぬ
アルタナはそれを嘆き、クリスタルから力を引き出し
単一では大きすぎ、強力すぎて耐えることのできない
（＝存在を続ける事ができない＝完全なる死）
虚ろを分散して納める為の器となる存在を造り出した
それが人間（アルタナの５種族）
171 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 17:59:35.84 ID:1sjGdw19
なので、真世界のクリスタルを砕き
プロマシアが（人間という形に変えててでも）存在し続ける事ができるように
アルタナが創造した世界がヴァナ・ディール
カーバンクルが発言する
“ヴァナ・ディールは君たちのもの”
という言葉はそのままの意味で
世界は人間のために作られた、という事を言っている
プロマシアが（人間という形に変えててでも）存在し続ける事ができるように
アルタナが創造した世界がヴァナ・ディール
カーバンクルが発言する
“ヴァナ・ディールは君たちのもの”
という言葉はそのままの意味で
世界は人間のために作られた、という事を言っている
172 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 18:42:28.58 ID:fDSy2jyF
アーン=ジラートのソースはどこよｗ
アルタユの人は「あいつらは何かわからんけどどこからか出てきた」って言ってなかったっけ？
アルタユの人は「あいつらは何かわからんけどどこからか出てきた」って言ってなかったっけ？
173 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:14:20.74 ID:vE8zH1Ph
そうすると、ジラート人のガルカ他、クリュー人のガルカ他も、居た訳かな？
元ガルカのトンベリは、なんか嫌だなぁｗ
元ガルカのトンベリは、なんか嫌だなぁｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:35:38.60 ID:yCgnPqai
フェニックス復活させるために生け贄出しまくってラスボス戦、PCと羽だけじゃなく本体もバッチリあるフェニックスとの共闘だったら･･･すごい鬱ストーリー確定かw
175 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:41:40.76 ID:ujXwQFGT
でもさ、その展開も用意されてたら、そこで頑張って、誰の犠牲も出さない今のプロミのストーリーにする事がすごく嬉しくならないか？w
176 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 19:54:39.07 ID:hWeDyPWC
ＰＭはバッドエンドとハッピーエンド２種類あったら良かったかも。
ＢＦで敗北３０回以上→バッドエンドね。激しくスレ違いだが。
ＢＦで敗北３０回以上→バッドエンドね。激しくスレ違いだが。
177 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:03:46.31 ID:yCgnPqai
FFといえばフェニックス定番なのに召喚獣にもしなかった、PMでも羽だけ、開発が作るの面倒がっただけだろ絶対w
178 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 20:09:01.63 ID:ULBhJqdd
>>173
古代ジラート人がメルトブローで多量の虚ろを浴びて変化したのが現在の5種族って設定だった気がする
クリューは全部がそうなったかはわからんがディアボロスに虚ろを抜いてもらったらトンベリになった
古代ジラート人がメルトブローで多量の虚ろを浴びて変化したのが現在の5種族って設定だった気がする
クリューは全部がそうなったかはわからんがディアボロスに虚ろを抜いてもらったらトンベリになった
179 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:16:51.50 ID:vE8zH1Ph
180 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:31:54.79 ID:vE8zH1Ph
sage
181 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:32:44.30 ID:deSrIz1o
>179
真世界がヴァナディールに変わったのはジラートの生まれる前だ
真世界がヴァナディールに変わったのはジラートの生まれる前だ
182 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:43:23.14 ID:BzYI77To
アルタナが（*****の分身として）最初に作ったのはジラートでしょ
それが変化したのがクリュー
5種族はそのあと。
だんだん劣化してるのは、たしかアルタユのクリスタルの光が弱まって
心の闇が増えていったから
それが変化したのがクリュー
5種族はそのあと。
だんだん劣化してるのは、たしかアルタユのクリスタルの光が弱まって
心の闇が増えていったから
183 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 21:45:11.79 ID:vE8zH1Ph
184 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 22:09:20.30 ID:NUXfWNWU
PMの糞仕様に耐えられず消えていった人たちが
フェニックスの生贄になったんだよ
>>183
あくまでその伝説は五種族が生まれ出でた後に作られたものなんだろう
伝説が天地創造をそっくりそのままなぞっている訳ではないと思う
フェニックスの生贄になったんだよ
>>183
あくまでその伝説は五種族が生まれ出でた後に作られたものなんだろう
伝説が天地創造をそっくりそのままなぞっている訳ではないと思う
185 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 22:51:48.54 ID:G+GL6S4l
186 ：既にその名前は使われています：2007/06/28(木) 23:26:50.88 ID:ULBhJqdd
ZM「ウガレピ寺院」より
Grav'iton : 事件後この地へ落ちのびた
クリューの民も、事件の際に強大な力に
さらされたせいか、時を経るにつれて 退化し、
姿を変えて……、いまじゃこの有り様さ。
PM第5章第2節「願わくば闇よ」より
Diabolos：呪イヲ 解ク 方法ハ あル。
私ハ 昔 クリューの 生き残リノ 民ノ
願イヲ 聞キ そノ 呪イヲ 解いタ。
Diabolos：しカシ その結果
クリューの民ハ 人ノ 姿ヲ 失イ
悲惨ナ 末路ヲ 遂げタ。
ジラミとプロミで微妙に設定がズレてる
Grav'iton : 事件後この地へ落ちのびた
クリューの民も、事件の際に強大な力に
さらされたせいか、時を経るにつれて 退化し、
姿を変えて……、いまじゃこの有り様さ。
PM第5章第2節「願わくば闇よ」より
Diabolos：呪イヲ 解ク 方法ハ あル。
私ハ 昔 クリューの 生き残リノ 民ノ
願イヲ 聞キ そノ 呪イヲ 解いタ。
Diabolos：しカシ その結果
クリューの民ハ 人ノ 姿ヲ 失イ
悲惨ナ 末路ヲ 遂げタ。
ジラミとプロミで微妙に設定がズレてる
187 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:06:47.71 ID:Nd/0KQS1
ディアボロスが言ってるのはアルタユにいるモヤモヤのことじゃないのか？
188 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:21:21.27 ID:SUpdRlvv
あれにもなんか名前ついてなかったっけ
189 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:40:35.48 ID:Nd/0KQS1
心の中に虚ろな闇が宿ったため、読心能力が無くなった。
プリッシュは虚ろな闇を宿していたが、箱に触れて闇が結晶化したので
（闇を固めて隔離した状態だったので）
人の心を読むことが出来ていた。同時にヒトじゃなくなったので年を取らない。
最終的に人に戻ったので心は読めなくなった。
クリューはジラートと同じで読心能力もってたが、闇を宿した者が出始め、
そいつらから順にその能力を失っていった。
呪いを解いて欲しいというクリューの望み＝虚ろな闇を俺達から消してくれ
虚ろな闇を消した結果トンベリになった。てのは少々ムリがある気がする。
ディアボロスの言うクリューの末路はトンベリ化以外のなにかだと思うぜ
まだ明らかになってない（そしてこれからも明らかにするつもりのない）
テキトーな末路があるんじゃないか？
暁以降のクエとか、「話こじらせまくって意味深にしてりゃバレないだろ。」
みたいなカンジで作ってると思われる。
プリッシュは虚ろな闇を宿していたが、箱に触れて闇が結晶化したので
（闇を固めて隔離した状態だったので）
人の心を読むことが出来ていた。同時にヒトじゃなくなったので年を取らない。
最終的に人に戻ったので心は読めなくなった。
クリューはジラートと同じで読心能力もってたが、闇を宿した者が出始め、
そいつらから順にその能力を失っていった。
呪いを解いて欲しいというクリューの望み＝虚ろな闇を俺達から消してくれ
虚ろな闇を消した結果トンベリになった。てのは少々ムリがある気がする。
ディアボロスの言うクリューの末路はトンベリ化以外のなにかだと思うぜ
まだ明らかになってない（そしてこれからも明らかにするつもりのない）
テキトーな末路があるんじゃないか？
暁以降のクエとか、「話こじらせまくって意味深にしてりゃバレないだろ。」
みたいなカンジで作ってると思われる。
190 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 00:41:05.75 ID:39QPg13q
こうしてみるとツメが甘いというかなんと言うかw
つながってるようで大事なところがビミョーにズレてる不思議w
つながってるようで大事なところがビミョーにズレてる不思議w
191 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:06:05.98 ID:abIfdc/J
＞クリューはジラートと同じで読心能力もってたが、闇を宿した者が出始め、
＞そいつらから順にその能力を失っていった。
そうじゃなくて心を読むことが出来なくなったジラートがクリューじゃね
＞そいつらから順にその能力を失っていった。
そうじゃなくて心を読むことが出来なくなったジラートがクリューじゃね
192 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 01:48:12.16 ID:GnX5N/Vq
ディアボロスの言う末路はトンベリのことじゃ
ないのかもな。アルタユにいるモヤモヤみたいのになったか、
アーンとかがクリューなのかも知れん
ないのかもな。アルタユにいるモヤモヤみたいのになったか、
アーンとかがクリューなのかも知れん
193 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 06:53:46.22 ID:lRwVdin8
虚ろってのは分かりやすく言えば罪の心ね。
転生を繰り返すたびに増えていくのさ
これが壁となって心を読むことができなくなったのがクリュー。
しかし虚ろは同時に人間であることの証でもある。
取り除いた結果、人としての形を保てなくなってしまった。
転生を繰り返すたびに増えていくのさ
これが壁となって心を読むことができなくなったのがクリュー。
しかし虚ろは同時に人間であることの証でもある。
取り除いた結果、人としての形を保てなくなってしまった。
194 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:02:38.01 ID:O2mwf+aG
プロマシア倒したのに、3国ヴォンが無くならないのはなんで？
195 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:29:49.08 ID:0NpKdEYp
それを言っちゃうと、母国移動した時点でカムラナートが生きてる事になっちゃうのも問題・・
ってか、それくらいゲームなんだから許容してよ ヽ(｀Д´;)ノ
ってか、それくらいゲームなんだから許容してよ ヽ(｀Д´;)ノ
196 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:39:54.37 ID:FclUzzCu
エシャンタールが女だってのが最強のネタバレだろう。
197 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:40:50.43 ID:lRwVdin8
そもそもプロマシアは破壊神ではありません。
なにかちょっとした悪い事をしてしまったのでしょう。
その罪の意識から逃れられず自殺してしまった純真な神です。
しかし分裂した人間どもがどんどん闇のエネルギーを送り込んでくるため
<定期的に>復活するのです。
そして復活する度に完全な死を求めて生物を根絶やしにしようとします。
この世から虚ろを完全に消し去るには人類滅亡しかないのです
なにかちょっとした悪い事をしてしまったのでしょう。
その罪の意識から逃れられず自殺してしまった純真な神です。
しかし分裂した人間どもがどんどん闇のエネルギーを送り込んでくるため
<定期的に>復活するのです。
そして復活する度に完全な死を求めて生物を根絶やしにしようとします。
この世から虚ろを完全に消し去るには人類滅亡しかないのです
198 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:42:28.92 ID:39QPg13q
プロマシアMで神をも倒したPCが、ナジャ社長にいいように使われてる件
せめてPMクリアした人達は世界の危機的なものを救ったんだからセリフかえろよw
せめてPMクリアした人達は世界の危機的なものを救ったんだからセリフかえろよw
199 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:45:05.95 ID:39QPg13q
200 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:47:04.51 ID:FclUzzCu
電撃に、ゴラホ・ユブヒ・ゼデーはジラート王家のモンスターと書いてあった。
201 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:54:02.57 ID:lRwVdin8
Prishe：そうか、俺は
取り戻したんだな……。
Prishe：人が人である証、
虚ろなる闇を……。
Prishe：そして俺も、
おまえと同じ、人間に戻ったんだ。
だから、こんな苦しくなったんだ。
Prishe：……畜生。
人間って、おもしれぇな。
Prishe：苦しいけど、
嬉しいんだな。
Prishe：辛いけど、
幸せなんだな。
202 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 07:54:55.32 ID:lRwVdin8
Prishe：だから言えるんだ。
心から、身体の真ん中から。
Prishe：ありがとう、Your name。
Prishe：俺、生きていけるよ。
(PC、頷く。)
Prishe：終わりなんか待たずに、
みんなと同じ気持ちで……
Prishe：生きていける。
・侯都を見下ろす丘に、紅い羽がひとひら舞いおちる
心から、身体の真ん中から。
Prishe：ありがとう、Your name。
Prishe：俺、生きていけるよ。
(PC、頷く。)
Prishe：終わりなんか待たずに、
みんなと同じ気持ちで……
Prishe：生きていける。
・侯都を見下ろす丘に、紅い羽がひとひら舞いおちる
203 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:02:07.88 ID:FclUzzCu
>>198
ナジャ社長の戦闘力はプロマシアをゆうに越えているのだろう。
ビシージの義勇兵(一般人)がＰＣを遥かに凌駕する強さを持っているし。
アトルガンは魔笛の影響を受けて育ったとかで、全員体力がやばいんじゃないかな。
ナジャ社長の戦闘力はプロマシアをゆうに越えているのだろう。
ビシージの義勇兵(一般人)がＰＣを遥かに凌駕する強さを持っているし。
アトルガンは魔笛の影響を受けて育ったとかで、全員体力がやばいんじゃないかな。
204 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:03:26.53 ID:XCQySctg
>>198
プロMは人知れず世界を救ったプレイヤーの物語だから一般人は知らなくて
当たり前なんじゃね？ おそらく事の真相を知っているのはジュノのアルマ
ター機関など各国のごく一部だけだろうし。
あと、プロマシアを倒した時点でプレイヤーのクリスタルの戦士としての
力は消失、普通の人間に戻ってるしな。
プロMは人知れず世界を救ったプレイヤーの物語だから一般人は知らなくて
当たり前なんじゃね？ おそらく事の真相を知っているのはジュノのアルマ
ター機関など各国のごく一部だけだろうし。
あと、プロマシアを倒した時点でプレイヤーのクリスタルの戦士としての
力は消失、普通の人間に戻ってるしな。
205 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:10:40.23 ID:39QPg13q
あれだけ頑張って裏方かぁ
気持ち的には複雑だけど、しょうがないかw
PM自体、PCでさえ置いてかれてる感がなきにしもあらずだし、ヴァナの一般人が知るわけない罠
気持ち的には複雑だけど、しょうがないかw
PM自体、PCでさえ置いてかれてる感がなきにしもあらずだし、ヴァナの一般人が知るわけない罠
206 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:17:12.10 ID:gTx4UPW6
そもそも今回のプロマシア復活は2回目である。
1万年前同様の事が起こった。
そのため古代人は未来の人に警告を送るために歌を作った。
それがタブナジアに伝わる神の歌である。
1万年前同様の事が起こった。
そのため古代人は未来の人に警告を送るために歌を作った。
それがタブナジアに伝わる神の歌である。
207 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 08:25:22.76 ID:39QPg13q
プロマシアが復活するとまた同じことの繰り返しか。ドラクエ5のブオーンを思い出したのは俺だけでいいw
208 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 09:30:17.18 ID:wUdfKp4i
Quasilumin：対象者 の 調査終了。
対象者 は 未登録。軽度 の クリュー分裂症 と
判定。やや 危険。高慢*の 悪感情 に 傾く。
地図 を 参考 にし 医療室 へ 向かえ。
古代ジラートでは（虚ろが溜まっていく事により）感応力を失った者が
“クリュー”として扱われた
上のフ・ゾイNPCのセリフは、完全に分化しきった
PC（エルヴァーン）を診断した結果を“クリュー分裂症”
と判定している
ここから、５種の心の闇（無知、怯懦、嫉妬、傲慢、憎悪）
のいずれかの影響を強く受けて、クリュー人が変化していったものが
現在の5種族である、と考えられる
対象者 は 未登録。軽度 の クリュー分裂症 と
判定。やや 危険。高慢*の 悪感情 に 傾く。
地図 を 参考 にし 医療室 へ 向かえ。
古代ジラートでは（虚ろが溜まっていく事により）感応力を失った者が
“クリュー”として扱われた
上のフ・ゾイNPCのセリフは、完全に分化しきった
PC（エルヴァーン）を診断した結果を“クリュー分裂症”
と判定している
ここから、５種の心の闇（無知、怯懦、嫉妬、傲慢、憎悪）
のいずれかの影響を強く受けて、クリュー人が変化していったものが
現在の5種族である、と考えられる
209 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 09:37:38.33 ID:wW2BdGL7
プロマシア、アルタナはヴァナディールの神々だがオーディンやアレクサンダーはなんだろうな？
オーディンはそのまんま冥界（？）の神っぽいがアレクサンダーは人間が作り出した対神戦闘兵器みたいな感じがするな・・・
オーディンはそのまんま冥界（？）の神っぽいがアレクサンダーは人間が作り出した対神戦闘兵器みたいな感じがするな・・・
210 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:37:04.10 ID:DEEsjA7V
今の5種族ってのはやっぱ最初中の国で生まれて、それから
アトルガン他の大陸に移住していったって感じなのかな。
あれミスラは南の国だっけ？
獣人以外のモンスターはアルタナプロマシア関係がない
本当に最初からいた真世界からの原住生物って考えていいのかな。
アトルガン他の大陸に移住していったって感じなのかな。
あれミスラは南の国だっけ？
獣人以外のモンスターはアルタナプロマシア関係がない
本当に最初からいた真世界からの原住生物って考えていいのかな。
211 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:45:18.76 ID:Zat4t7NO
伝説上はプロマシアがヒトの世界を攪乱するためにバラ撒いたみたいに言ってたがどうなんだろう
212 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:50:47.77 ID:Y+em8iYA
>>208
こんなセリフがあったのか
やっぱり三国ミッション+ジラートとプロマシアの設定が
食い違いすぎてて辻褄のあう完璧な設定ってのはないんだろうな
以下ウィンM蘇る神々から
Grav'iton : 神子よ、覚えていないのかい？
わたしが生きていたはるかな昔、我らクリュー人が、
おまえたち一族と共に月の地へと渡ったことを……。
クリューとは別に既にタルタルという種族がいたという
言い方をしてる。
クリューが変化したのなら、辻褄あわないよね。
こんなセリフがあったのか
やっぱり三国ミッション+ジラートとプロマシアの設定が
食い違いすぎてて辻褄のあう完璧な設定ってのはないんだろうな
以下ウィンM蘇る神々から
Grav'iton : 神子よ、覚えていないのかい？
わたしが生きていたはるかな昔、我らクリュー人が、
おまえたち一族と共に月の地へと渡ったことを……。
クリューとは別に既にタルタルという種族がいたという
言い方をしてる。
クリューが変化したのなら、辻褄あわないよね。
213 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 11:53:27.43 ID:Il6/dYJg
しかし、その様子を陰から見ていた男神プロマシアは、アルタナの所業をとがめ、
人に呪いをかけて、互いに争うようにしてしまいました。さらには、新たに
獣人を創ってヴァナ・ディールに解き放ち、人と獣人をもが争うように仕向けたのです。
人がもう二度と、神の扉を開くなどという、大それたことを考えたりしないように、と。
獣人はそうなんだろうね。
そういえば、大分上にちろっとあったマンドラたんってキメラなん？
どこかでトレントとかタマネギと一緒に輪廻みたいな絵に書かれてるの
見たことあるような気がするが。
人に呪いをかけて、互いに争うようにしてしまいました。さらには、新たに
獣人を創ってヴァナ・ディールに解き放ち、人と獣人をもが争うように仕向けたのです。
人がもう二度と、神の扉を開くなどという、大それたことを考えたりしないように、と。
獣人はそうなんだろうね。
そういえば、大分上にちろっとあったマンドラたんってキメラなん？
どこかでトレントとかタマネギと一緒に輪廻みたいな絵に書かれてるの
見たことあるような気がするが。
214 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:08:43.49 ID:HicAzkHp
いや、獣人は、実はプロマシアが造ったんじゃなかった、って筈。
獣人の黒幕は暗黒神？みたいなモンじゃなかったっけ。
獣人の黒幕は暗黒神？みたいなモンじゃなかったっけ。
215 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:12:34.01 ID:Il6/dYJg
つまり
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _暗._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ
こういう事か
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _暗._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ
こういう事か
216 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:29:26.01 ID:wUdfKp4i
ジラートまででNPCが話す事は言い伝えである“伝承”で
プロマシアで明かされて行くのが“真実”って事でしょう
ジラート王子達ですら何が起こったのか
ホントのところは理解してなかった訳だし
プロマシア以前に登場したNPCで
真実を知っていたのはイブノイルと霊獣くらいだけのはず
プロマシアで明かされて行くのが“真実”って事でしょう
ジラート王子達ですら何が起こったのか
ホントのところは理解してなかった訳だし
プロマシア以前に登場したNPCで
真実を知っていたのはイブノイルと霊獣くらいだけのはず
217 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:31:48.73 ID:bWY8etCO
マンドラたんはシャントットとキマイラ倒すミッションあたりで
キメラだって言われる話があった気がする。
キメラだって言われる話があった気がする。
218 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 12:37:43.05 ID:39QPg13q
キメラなのかw
219 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:07:45.09 ID:GnX5N/Vq
プロマシアのスケールに比べて
アトルガンが急に庶民的になったのは
狙った演出でしょ
ベジータが普通の父さんになったみたいな
あとプロMは従来知られてた伝承が
実は微妙に違うってのがミソなので
プロマシアが獣人を作ったのはウソってのが
後にハッキリする。（ではどこから来たんだ？って会話が少しあるが・・）
アトルガンが急に庶民的になったのは
狙った演出でしょ
ベジータが普通の父さんになったみたいな
あとプロMは従来知られてた伝承が
実は微妙に違うってのがミソなので
プロマシアが獣人を作ったのはウソってのが
後にハッキリする。（ではどこから来たんだ？って会話が少しあるが・・）
220 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:09:19.22 ID:aRdV1Mqm
アルタナの神兵にこうご期待！
221 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:18:15.23 ID:/Y8sZM0N
>>213>>217-218
AMでは単にハザルム試験場由来の生物を列挙しただけで、
マンドラゴラをキメラだとは言ってないな。単なる品種改良かも知れんｗ
少なくとも自力で繁殖してるから、細胞を混ぜて出来上がった合成獣ではないな。
エインヘリヤルのNPCのセリフだとゲノム解析の一歩手前までの技術力ぽいから
0から生成した訳では無く、他の生物の遺伝子を少しいじった程度と思われ。
AMでは単にハザルム試験場由来の生物を列挙しただけで、
マンドラゴラをキメラだとは言ってないな。単なる品種改良かも知れんｗ
少なくとも自力で繁殖してるから、細胞を混ぜて出来上がった合成獣ではないな。
エインヘリヤルのNPCのセリフだとゲノム解析の一歩手前までの技術力ぽいから
0から生成した訳では無く、他の生物の遺伝子を少しいじった程度と思われ。
222 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:22:56.91 ID:jiinchp6
>212
そうとは限らない
クリューがトンベリや５種の人間に変化したとしてもクリューのままの生き残りもいた
エシャンタールなんかはまさにそうで、Grav'itonもその一人だという可能性はある
いや、メルトブローの後にクリューがトンベリになったと言う記録を残してる事から
生き残っていた可能性が高い
(ウガレピの記録は学習能力がありそうな気もするが・・・)
その場合、クリューが変化したタルタルとGrav'itonが一緒にしても不思議はないだろう
そうとは限らない
クリューがトンベリや５種の人間に変化したとしてもクリューのままの生き残りもいた
エシャンタールなんかはまさにそうで、Grav'itonもその一人だという可能性はある
いや、メルトブローの後にクリューがトンベリになったと言う記録を残してる事から
生き残っていた可能性が高い
(ウガレピの記録は学習能力がありそうな気もするが・・・)
その場合、クリューが変化したタルタルとGrav'itonが一緒にしても不思議はないだろう
223 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:26:45.89 ID:wW2BdGL7
生き残っていたというかナグラモーダ自身がクリューの生き残りなわけだが
224 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 13:54:14.93 ID:Y+em8iYA
>>222
なるほど、そう考えられるのか
なるほど、そう考えられるのか
225 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 14:41:47.73 ID:4lPaZCpS
>>221
【なるほど。】ちょっとYoran-Oran博士に報告してくるわ！！
【なるほど。】ちょっとYoran-Oran博士に報告してくるわ！！
226 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 15:56:46.22 ID:gbVpQQXn
ジラート王と王妃をはじめとした王族が人類補完計画を発動。
「皆で1つになろう。そうすれば喜びも悲しみも無い。」
「俺はそんなの嫌だ」って逃げたのがカムラナートとかの生き残り。
逃げなくても1つになれなかった失敗作もいて、フ・ゾイとかの変な構造物やモヤモヤになった。
アルタユにいるモヤモヤはジラートの一般人。
フゾイやルメトには王族しか入れない。一般人立ち入り禁止。
神都アルタユ＝いわゆる北朝鮮。
ついでに言うと、アルタユは公園。海でも湖でも無い。
大きな公園にある池。皇居の周りの堀。そんな感じ。
その水があふれただけ。深海でも何でもない。
アルタユは海ではない。
ユーザーの勝手な命名は実に嘆かわしい。
AF2とかもそうだな。AF2など存在しない。正しくはレリック装束だ。
BCというものはごく一部。戦闘のための特殊エリアはバトルフィールド＝BFだ。
いつになったら直るのだろうか･･･直すのだろうか。
明らかな誤りが訂正されないどころか、完全に定着しているのはなんとも遺憾である。
「皆で1つになろう。そうすれば喜びも悲しみも無い。」
「俺はそんなの嫌だ」って逃げたのがカムラナートとかの生き残り。
逃げなくても1つになれなかった失敗作もいて、フ・ゾイとかの変な構造物やモヤモヤになった。
アルタユにいるモヤモヤはジラートの一般人。
フゾイやルメトには王族しか入れない。一般人立ち入り禁止。
神都アルタユ＝いわゆる北朝鮮。
ついでに言うと、アルタユは公園。海でも湖でも無い。
大きな公園にある池。皇居の周りの堀。そんな感じ。
その水があふれただけ。深海でも何でもない。
アルタユは海ではない。
ユーザーの勝手な命名は実に嘆かわしい。
AF2とかもそうだな。AF2など存在しない。正しくはレリック装束だ。
BCというものはごく一部。戦闘のための特殊エリアはバトルフィールド＝BFだ。
いつになったら直るのだろうか･･･直すのだろうか。
明らかな誤りが訂正されないどころか、完全に定着しているのはなんとも遺憾である。
227 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:07:10.01 ID:Il6/dYJg
228 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:10:59.19 ID:G+ULFH+p
冥界があるなら磁界とか虚界もあるんかねー？
229 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:10:59.70 ID:abIfdc/J
>221
むしろ素材っぽいよな
むしろ素材っぽいよな
230 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:28:28.04 ID:eUdKguYY
無印･ZM･PM(そしておそらく神兵も)が正伝
AMが外伝
ていう位置づけなんではあるまいか
>>219
狙った演出というよりは、アトルガン担当した奴が単に、神様とか種の起源とか原罪とか、そんな浮ついたエピソードより、戦史とかを描きたかっただけだと思う。
で、中の国(この表現もいまいちおかしいんだけど、全ての人類がここから生まれたっていう設定なら納得)はもう出来上がっちゃってるから別の舞台を作ったんだろう。
ていうかこのゲーム、｢○×はもう手をつけたくないから、変化･調整させないで新しく作る｣みたいな事やりすぎ。
ウェライがいなくなった時みたいに、時間の流れを考えて、既存の部分をもっとダイナミックに作り変えて欲しいなぁ。大変なんだろうけど。
ところで、各ミッションの時系列的な繋がりってどうなってんの？
三国みっそん1-5→ジラミ→三国みっそん後半 てのは分かるんだけど
AMが外伝
ていう位置づけなんではあるまいか
>>219
狙った演出というよりは、アトルガン担当した奴が単に、神様とか種の起源とか原罪とか、そんな浮ついたエピソードより、戦史とかを描きたかっただけだと思う。
で、中の国(この表現もいまいちおかしいんだけど、全ての人類がここから生まれたっていう設定なら納得)はもう出来上がっちゃってるから別の舞台を作ったんだろう。
ていうかこのゲーム、｢○×はもう手をつけたくないから、変化･調整させないで新しく作る｣みたいな事やりすぎ。
ウェライがいなくなった時みたいに、時間の流れを考えて、既存の部分をもっとダイナミックに作り変えて欲しいなぁ。大変なんだろうけど。
ところで、各ミッションの時系列的な繋がりってどうなってんの？
三国みっそん1-5→ジラミ→三国みっそん後半 てのは分かるんだけど
231 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 16:48:37.10 ID:eUdKguYY
>>195
許容する事はないと思うよw
不満があったら言った方が、VU…は無理でも、次の製品で改善されるかもしれないじゃんw
どっちかっつうとそれは、キャラ育てるのが大変だから、ていうのが原因のような気がするんだよな
ジョブチェンジに象徴されるようにこのゲームは、｢一人のキャラであらゆる分岐先を網羅する｣って作りなんだよな。
他のゲームだと、｢一人のキャラは一つの可能性を選択する。別の分岐が見たかったら別キャラを作る｣っていうのが多い気がする。
もっと気軽にさくっとレベル上げ出来るなら、｢バスミッション終わったし、次は樽でも作ってウィンミッションやってみるか～｣みたいな遊び方が出来た。
だけど今の仕様だと、名声上げやサポ無し状態からのレベル上げまでやったら膨大な時間がかかる(おまけに楽しくない作業的な部分も多い)。
そんなわけで、せめて色んな分岐を楽しめるようにと、移籍したら設定もリセットになってるんじゃないかなぁ。
許容する事はないと思うよw
不満があったら言った方が、VU…は無理でも、次の製品で改善されるかもしれないじゃんw
どっちかっつうとそれは、キャラ育てるのが大変だから、ていうのが原因のような気がするんだよな
ジョブチェンジに象徴されるようにこのゲームは、｢一人のキャラであらゆる分岐先を網羅する｣って作りなんだよな。
他のゲームだと、｢一人のキャラは一つの可能性を選択する。別の分岐が見たかったら別キャラを作る｣っていうのが多い気がする。
もっと気軽にさくっとレベル上げ出来るなら、｢バスミッション終わったし、次は樽でも作ってウィンミッションやってみるか～｣みたいな遊び方が出来た。
だけど今の仕様だと、名声上げやサポ無し状態からのレベル上げまでやったら膨大な時間がかかる(おまけに楽しくない作業的な部分も多い)。
そんなわけで、せめて色んな分岐を楽しめるようにと、移籍したら設定もリセットになってるんじゃないかなぁ。
232 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:16:19.62 ID:39QPg13q
良スレ保守
233 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:26:30.47 ID:K4+hroUc
>>213
これはただの伝承ね。
1万年も立てばどんどん曲解されてしまいこんな違う伝承になってしまっている。
全ての生物の起源はプロマシアである。
ゴブリンもマンドラもえるヴぁーんもクリューから虚ろを取った反動で
できてしまった兄弟なのである。
これはただの伝承ね。
1万年も立てばどんどん曲解されてしまいこんな違う伝承になってしまっている。
全ての生物の起源はプロマシアである。
ゴブリンもマンドラもえるヴぁーんもクリューから虚ろを取った反動で
できてしまった兄弟なのである。
234 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:46:42.27 ID:K4+hroUc
人がアルタナの子で獣人がプロマシアの子ってのは
おそらく人の中のお偉いさんが獣人を滅ぼすために勝手に作った伝承である。
ユダヤ人弾圧のヒトラーと同じ。
これがいつの間にか真実のように伝えられて人と獣人は決して
相容れることは無いと誰もが思うようになってしまった。
こんなことがあったから全てが明らかになった後にウルミアは誓ったのである。
正しい伝承を伝えるため
歌を歌い続けましょう と
おそらく人の中のお偉いさんが獣人を滅ぼすために勝手に作った伝承である。
ユダヤ人弾圧のヒトラーと同じ。
これがいつの間にか真実のように伝えられて人と獣人は決して
相容れることは無いと誰もが思うようになってしまった。
こんなことがあったから全てが明らかになった後にウルミアは誓ったのである。
正しい伝承を伝えるため
歌を歌い続けましょう と
235 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 18:59:47.14 ID:50cQGu+B
236 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:00:39.39 ID:abIfdc/J
>235
ジャボス：ぶっちゃけすまんかった
ジャボス：ぶっちゃけすまんかった
237 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:01:27.23 ID:abIfdc/J
あ、ジャボスの前にエシャンタールが何かしてたっけ？
238 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 19:04:08.12 ID:T7dLbQ6n
239 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:00:57.12 ID:sIcHvsY8
いくつか謎をつなげるものを探してみよう。
クリュー人というのはそもそもジラート人が虚ろに捕らわれた人を
差別するために作った言葉である。
ジュノのトップのエルドカムラは共にジラート人。
クリュー人の末裔である人と獣人を争わせて潰そうと
世論をコントロールしたのではないだろうか。
ひどいことをしてるように見えるがジラート人はクリューそのものを
悪と見ているため、当然と思っており、虚ろに捕らわれることはない。
フェレーナ＜「フィックは、いつも人と獣人は分かりあえるはず、と言っていました……。」
クリュー人というのはそもそもジラート人が虚ろに捕らわれた人を
差別するために作った言葉である。
ジュノのトップのエルドカムラは共にジラート人。
クリュー人の末裔である人と獣人を争わせて潰そうと
世論をコントロールしたのではないだろうか。
ひどいことをしてるように見えるがジラート人はクリューそのものを
悪と見ているため、当然と思っており、虚ろに捕らわれることはない。
フェレーナ＜「フィックは、いつも人と獣人は分かりあえるはず、と言っていました……。」
240 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:24:10.80 ID:4aIMu9GS
241 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:36:11.16 ID:HGFYpmR7
>>203
ビシージのNPCは弱いと何の役にも立たないからデータ上は強いだけで、
実際のストーリー上の強さではPCの方が遥かに強いだろうとマジレスしてみる。
ZMやPMをクリアしたPCなら少なくとも五蛇将並かそれ以上の実力なんじゃないの。
ビシージのNPCは弱いと何の役にも立たないからデータ上は強いだけで、
実際のストーリー上の強さではPCの方が遥かに強いだろうとマジレスしてみる。
ZMやPMをクリアしたPCなら少なくとも五蛇将並かそれ以上の実力なんじゃないの。
242 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 21:42:32.44 ID:abIfdc/J
>240
＞それが自らの滅亡も意味することも知らずにな。
ん？
＞それが自らの滅亡も意味することも知らずにな。
ん？
243 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:18:20.91 ID:eUdKguYY
>>241
仕様上やむなくだと分かってはいるだろうけど、｢データ上｣と｢ストーリー上｣ってのが剥離しすぎてる事自体問題なんだからな。
でもおれもイメージは>>241の通りだと思うし、数を出せない都合ビシージの雑魚の強さが底上げされてるだけだと思うw
仕様上やむなくだと分かってはいるだろうけど、｢データ上｣と｢ストーリー上｣ってのが剥離しすぎてる事自体問題なんだからな。
でもおれもイメージは>>241の通りだと思うし、数を出せない都合ビシージの雑魚の強さが底上げされてるだけだと思うw
244 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:23:14.74 ID:abIfdc/J
>243
×剥離
○乖離
×剥離
○乖離
245 ：既にその名前は使われています：2007/06/29(金) 22:38:59.47 ID:eUdKguYY
246 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 00:16:10.77 ID:6NBjW6W1
こうして見るとヴァナの設定おもしろいな
ただ大事なとこはPCの脳内補完にまかせられてるって感じだがw
ただ大事なとこはPCの脳内補完にまかせられてるって感じだがw
247 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:07:31.13 ID:lzmtSLto
アルタナなんか始めからおらず、プロマシアは人の虚ろを吸収して定期的に復活する化け物なんじゃないか？
なんかに似てるな、グラもｗ
なんかに似てるな、グラもｗ
248 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 01:55:00.35 ID:+PYBfORY
>233
エルヴァーンだけはダルメルから進化した
エルヴァーンだけはダルメルから進化した
249 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 03:03:33.05 ID:7pvErXzA
250 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 07:19:54.67 ID:YajMnYgL
>248
違う、クリュー分裂症が酷くなったエルがダルに退化したんだよ
エルヴァーン＞ダルヴァーン＞ダルメル
アルタナの神兵でキリンっぽい獣人出てくるよ
違う、クリュー分裂症が酷くなったエルがダルに退化したんだよ
エルヴァーン＞ダルヴァーン＞ダルメル
アルタナの神兵でキリンっぽい獣人出てくるよ
251 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 08:27:55.02 ID:vAqmnMoJ
もらした
252 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 09:22:56.49 ID:YoD9zubr
253 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:06:03.32 ID:6HBo2qqD
人はクリスタルから生まれてクリスタルに還る。
その転生の際、罪が洗い取られてクリスタルに残るわけだ。
魔人ブウがウーブになったように。
クリスタル同士がクリスタルラインで繋がってること
プロマシアの像には管のようなものがついてることから
常に流し込まれてて一定量で復活すると考えてもおかしくはないな
その転生の際、罪が洗い取られてクリスタルに残るわけだ。
魔人ブウがウーブになったように。
クリスタル同士がクリスタルラインで繋がってること
プロマシアの像には管のようなものがついてることから
常に流し込まれてて一定量で復活すると考えてもおかしくはないな
254 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:20:29.72 ID:YoD9zubr
Selh'teus：「世界の終わりに来る者」を受け入れるもの。「男神プロマシア」が蘇ったからだ。
Prishe：ちょっと待てよ？
男神プロマシアは、ここアル・タユが落っこちたら復活するんじゃねぇのか？ バハムートはそう言ってたぜ？
Selh'teus：……そうか、では訂正しよう。 男神プロマシアの「器」が蘇ったからだと。
Prishe：「うつわ」、だって？
Selh'teus：「世界の終わりに来る者」とは、「男神プロマシアの意志」を継ぐもの。
「男神プロマシアの意志」とは、「虚ろなる闇」。
そしてそれを迎え入れるべく用意された器が蘇ったのだ。
……器は、自らを満たす「虚ろなる闇」を求めた。
その闇は、そこにあった。
「虚ろの器」が完成するまで、何人ものクリューの者たちから汲み上げられた「虚ろなる闇」。
いつか自然に生まれるとされた「世界の終わりに来る者」……
それを超える膨大な量の闇が、ここに集められてしまっていたのだ。
Prishe：ちょっと待てよ？
男神プロマシアは、ここアル・タユが落っこちたら復活するんじゃねぇのか？ バハムートはそう言ってたぜ？
Selh'teus：……そうか、では訂正しよう。 男神プロマシアの「器」が蘇ったからだと。
Prishe：「うつわ」、だって？
Selh'teus：「世界の終わりに来る者」とは、「男神プロマシアの意志」を継ぐもの。
「男神プロマシアの意志」とは、「虚ろなる闇」。
そしてそれを迎え入れるべく用意された器が蘇ったのだ。
……器は、自らを満たす「虚ろなる闇」を求めた。
その闇は、そこにあった。
「虚ろの器」が完成するまで、何人ものクリューの者たちから汲み上げられた「虚ろなる闇」。
いつか自然に生まれるとされた「世界の終わりに来る者」……
それを超える膨大な量の闇が、ここに集められてしまっていたのだ。
255 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:23:07.40 ID:YoD9zubr
クリスタルによる転生サイクルが繰り返されていくと
ある時点で自然に「世界の終わりに来る者」
（プロマシア復活に必要なだけの虚ろなる闇を抱えた者）
が誕生してしまう
一万年前の事件は、自然なサイクルによるその時が来ていないのに
イブノイルの造り出した「虚ろの器」（クリューから虚ろなる闇を取出す装置）によって
過大な虚ろなる闇が集まってしまったのが原因
それを阻止する為、セルテウスとイブノイルは自らの命を使って
集まってしまった虚ろなる闇を封印し、復活を回避した
ある時点で自然に「世界の終わりに来る者」
（プロマシア復活に必要なだけの虚ろなる闇を抱えた者）
が誕生してしまう
一万年前の事件は、自然なサイクルによるその時が来ていないのに
イブノイルの造り出した「虚ろの器」（クリューから虚ろなる闇を取出す装置）によって
過大な虚ろなる闇が集まってしまったのが原因
それを阻止する為、セルテウスとイブノイルは自らの命を使って
集まってしまった虚ろなる闇を封印し、復活を回避した
256 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:27:14.94 ID:YoD9zubr
これらから、虚ろなる闇の蓄積と
“男神プロマシアの「器」”の復活は別な事象であると解る
とはいえ、男神プロマシアの「器」の復活条件ははっきりしてない
虚ろなる闇の蓄積 が条件で起こる事かもしれないし
単純に定期的に起きる事なのかもしれない
“男神プロマシアの「器」”の復活は別な事象であると解る
とはいえ、男神プロマシアの「器」の復活条件ははっきりしてない
虚ろなる闇の蓄積 が条件で起こる事かもしれないし
単純に定期的に起きる事なのかもしれない
257 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 10:40:28.12 ID:YoD9zubr
> それを阻止する為、セルテウスとイブノイルは自らの命を使って
> 集まってしまった虚ろなる闇を封印し、復活を回避した
ここちょっと違ったね
セルテウスは自分の中に虚ろなる闇を封印して死亡
死んだセルテウスがクリスタルに還る事によって、
結局プロマシアに虚ろなる闇が注ぎ込まれる事を恐れた
フェニックスによって復活 → アルタユから離れる
イブノイルは自分の命を使って、あの場所に器を封印
ナグモラータによって破られるまで、そのまま器は停止状態のまま
> 集まってしまった虚ろなる闇を封印し、復活を回避した
ここちょっと違ったね
セルテウスは自分の中に虚ろなる闇を封印して死亡
死んだセルテウスがクリスタルに還る事によって、
結局プロマシアに虚ろなる闇が注ぎ込まれる事を恐れた
フェニックスによって復活 → アルタユから離れる
イブノイルは自分の命を使って、あの場所に器を封印
ナグモラータによって破られるまで、そのまま器は停止状態のまま
258 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:02:14.72 ID:4Nuc3ONN
言い方の違いだな。
器っていう言葉を使ってるがプロマシアそのものであることには変わりない。
虚ろを受け入れるという表現をするために器って言葉が合ってるというだけ。
さらにウィンダスの月詠みミッションで破壊神の降臨の時期ははっきり予測されている
器っていう言葉を使ってるがプロマシアそのものであることには変わりない。
虚ろを受け入れるという表現をするために器って言葉が合ってるというだけ。
さらにウィンダスの月詠みミッションで破壊神の降臨の時期ははっきり予測されている
259 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:04:18.96 ID:4Nuc3ONN
＜セルテウスは自分の中に虚ろなる闇を封印して死亡
死んだセルテウスがクリスタルに還る事によって、
結局プロマシアに虚ろなる闇が注ぎ込まれる事を恐れた
フェニックスによって復活 → アルタユから離れる
この部分からも分かるようにクリスタルから直接送られてると言う方が正しいと思う。
ナグモがなにやらいらんことしているが
プロマシアの復活は何をしようと避けられない運命だったと思われる
死んだセルテウスがクリスタルに還る事によって、
結局プロマシアに虚ろなる闇が注ぎ込まれる事を恐れた
フェニックスによって復活 → アルタユから離れる
この部分からも分かるようにクリスタルから直接送られてると言う方が正しいと思う。
ナグモがなにやらいらんことしているが
プロマシアの復活は何をしようと避けられない運命だったと思われる
260 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:15:40.34 ID:Y8r0PNvx
伝承とかが歪んでることを表現しすぎで訳分からなくなってるのよね。
プロマミッションの初期は世界の終わりに来る者は誰か？
見つけてなんとかしろという話なんだが
結局世界の終わりに来る者とはプロマシアそのものである。
プロマミッションの初期は世界の終わりに来る者は誰か？
見つけてなんとかしろという話なんだが
結局世界の終わりに来る者とはプロマシアそのものである。
261 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:25:18.13 ID:YoD9zubr
Prishe：……フェニックスだな？
フェニックスは、おまえといたんだろう？
そして、一度は死んだおまえを生き返らせたんだ。
ミルドリオン様が考えたことと同じだ。
「虚ろなる闇」と一緒に死んじまったら、いつかまた、その闇が生まれちまう。
だからおまえんなかに封じ込めたんだ。俺が魔晶石に封じたように。
直接では無いよ
理由はわからないけど、自然なサイクルでは
虚ろなる闇は「世界の終わりに来る者」を介して男神に到達する
という部分は間違い無いみたい
フェニックスは、おまえといたんだろう？
そして、一度は死んだおまえを生き返らせたんだ。
ミルドリオン様が考えたことと同じだ。
「虚ろなる闇」と一緒に死んじまったら、いつかまた、その闇が生まれちまう。
だからおまえんなかに封じ込めたんだ。俺が魔晶石に封じたように。
直接では無いよ
理由はわからないけど、自然なサイクルでは
虚ろなる闇は「世界の終わりに来る者」を介して男神に到達する
という部分は間違い無いみたい
262 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:41:19.54 ID:H5yhnsEk
畏れよ我を のログを追って見ると分かるけど
>>261のがまさに誤って伝えられた伝承。
世界の終わりに来る者はアルタユにいる。
虚ろの器はアルタユにある。
このへんから世界の終わりに来る者＝プロマシアだと判明する。
さらに虚ろの器＝プロマシアであることも分かる
>>261のがまさに誤って伝えられた伝承。
世界の終わりに来る者はアルタユにいる。
虚ろの器はアルタユにある。
このへんから世界の終わりに来る者＝プロマシアだと判明する。
さらに虚ろの器＝プロマシアであることも分かる
263 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 11:54:11.78 ID:YoD9zubr
「世界の終わりに来る者」は一つじゃない
状況によってそう呼ばれる対象が変わる
あとややこしいけど、
プロマシアを意味する「虚ろの器」
とイブノイルの作った「虚ろの器」も別物
状況によってそう呼ばれる対象が変わる
あとややこしいけど、
プロマシアを意味する「虚ろの器」
とイブノイルの作った「虚ろの器」も別物
264 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:03:10.97 ID:nmYvEo/q
南雲も行動理念だよ。虚ろを持って男神を甦らせるのは。
その意思となって自身が神になろうとしたわけだ。
まあ余裕で取り込まれたわけだがｗ
南雲が封印を解く前にプロマシアはすでに活動を開始しようとしていた。
復活前からNPC共が呼んでいる声が聞こえる・・と言っているからね。
南雲が持って行った虚ろの器はイブノイルが作った小型の擬プロマシアの器であって
復活のきっかけになったに過ぎない。
放っといても復活する。
その意思となって自身が神になろうとしたわけだ。
まあ余裕で取り込まれたわけだがｗ
南雲が封印を解く前にプロマシアはすでに活動を開始しようとしていた。
復活前からNPC共が呼んでいる声が聞こえる・・と言っているからね。
南雲が持って行った虚ろの器はイブノイルが作った小型の擬プロマシアの器であって
復活のきっかけになったに過ぎない。
放っといても復活する。
265 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:03:16.73 ID:YoD9zubr
それから
（当事者である）フェニックスとエシャンタールが考えた事なんだから
“過った考え方”である可能性はあるけど“過った伝承”では無いよ
また、実際には クリスタルの虚ろから直接プロマシアが復活する
という事態は起こらなかったのだから
フェニックスの考えが間違っているのかどうかも不明
（当事者である）フェニックスとエシャンタールが考えた事なんだから
“過った考え方”である可能性はあるけど“過った伝承”では無いよ
また、実際には クリスタルの虚ろから直接プロマシアが復活する
という事態は起こらなかったのだから
フェニックスの考えが間違っているのかどうかも不明
266 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:16:18.62 ID:YoD9zubr
Selh'teus：再び神の世界へ至るため、
アル・タユの人々はクリスタルをひとつにした。
そして、人々はすべてを思い出し、元の姿……
あの男神の姿へと戻った。
セルテウスの言う“男神プロマシアの「器」”はこれ
神の扉計画の結果、元の姿に戻った（おそらく）ジラート人
（はっきりしないとか言ったけど「器」の復活理由は“暁”のログにありました）
イブノイルの作った「虚ろの器」はクリューから心の闇を除去する装置
アル・タユの人々はクリスタルをひとつにした。
そして、人々はすべてを思い出し、元の姿……
あの男神の姿へと戻った。
セルテウスの言う“男神プロマシアの「器」”はこれ
神の扉計画の結果、元の姿に戻った（おそらく）ジラート人
（はっきりしないとか言ったけど「器」の復活理由は“暁”のログにありました）
イブノイルの作った「虚ろの器」はクリューから心の闇を除去する装置
267 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:19:44.09 ID:MTcv+GEh
世界の終わりに来る者容疑者
１セルテウス→どうみても怪しい
２プリッシュ→年食わんのはおかしい
３ナグモさんの証言→セルテウスだから捕まえろ（当然ウソ）
４結局全員違う・・っと
中盤のナグモさんのついた多くのウソがウソかその時点で分からなかったため
1回でストーリーを解するのはどうみても不可能なのがプロマシアミッション
１セルテウス→どうみても怪しい
２プリッシュ→年食わんのはおかしい
３ナグモさんの証言→セルテウスだから捕まえろ（当然ウソ）
４結局全員違う・・っと
中盤のナグモさんのついた多くのウソがウソかその時点で分からなかったため
1回でストーリーを解するのはどうみても不可能なのがプロマシアミッション
268 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:27:01.01 ID:Qj6d29XT
269 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:31:10.69 ID:YoD9zubr
エシャンタールは「世界の終わりに来る者」
を監視する為にフェンリルと交渉している
フェンリルは人が滅びる（＝「世界の終わりに来る者」が誕生する）
運命を変える事は出来ない、と言うが
エシャンタールはフェンリルの（運命を決定させる）力によって
「世界の終わりに来る者」が“いつ、どこに”誕生するのか定めて欲しい
と願う
その願いを聞き届けた結果、予言通りタブナジアに誕生したのがプリッシュ
なので、プリッシュは一度は「世界の終わりに来る者」だった
それがそうでなくなる条件の解釈はこれまたいまいち良く解らない
>>268
暁、で闘うアレの事だから、その通りなんだと思うよ
を監視する為にフェンリルと交渉している
フェンリルは人が滅びる（＝「世界の終わりに来る者」が誕生する）
運命を変える事は出来ない、と言うが
エシャンタールはフェンリルの（運命を決定させる）力によって
「世界の終わりに来る者」が“いつ、どこに”誕生するのか定めて欲しい
と願う
その願いを聞き届けた結果、予言通りタブナジアに誕生したのがプリッシュ
なので、プリッシュは一度は「世界の終わりに来る者」だった
それがそうでなくなる条件の解釈はこれまたいまいち良く解らない
>>268
暁、で闘うアレの事だから、その通りなんだと思うよ
270 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:35:31.89 ID:sYxh0ENJ
>>269
それはタールさんの勘違いだよ。
プリッシュは偶然虚ろの器に触れたために成長が止まったに過ぎない。
しかし回りから忌むべき者と呼ばれ自身もなにかおかしいと
自分が終わりに来る者と勘違いし、自分が死ねばプロマシアは復活しないと思って
一度死のうとした。（勘違いでした）
それはタールさんの勘違いだよ。
プリッシュは偶然虚ろの器に触れたために成長が止まったに過ぎない。
しかし回りから忌むべき者と呼ばれ自身もなにかおかしいと
自分が終わりに来る者と勘違いし、自分が死ねばプロマシアは復活しないと思って
一度死のうとした。（勘違いでした）
271 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:43:15.68 ID:YoD9zubr
Fenrir：……1万年の時を経て……
……「世界の終わりに来るもの」は……
……生まれ落ちる……
……「定めの地タブナジア」に……
フェンリルは間違えないんだから
プリッシュじゃないなら誰なのさ？ って事になっちゃうしねえ
偶然虚ろの器に触れて、虚ろが結晶化したら
＝「世界の終わりに来るもの」卒業
って単純な話なんだろうか
……「世界の終わりに来るもの」は……
……生まれ落ちる……
……「定めの地タブナジア」に……
フェンリルは間違えないんだから
プリッシュじゃないなら誰なのさ？ って事になっちゃうしねえ
偶然虚ろの器に触れて、虚ろが結晶化したら
＝「世界の終わりに来るもの」卒業
って単純な話なんだろうか
272 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:57:47.02 ID:B73U0Du3
バハムートさんによると・・・
Prishe：俺はプリッシュ！
「世界の終わりに来る者」だ！
Prishe：おまえたちが
セルテウスと交わした契約に従い、
俺は一度、封じ込められた！
Prishe：この魔晶石が、
俺と共に生れ落ちた「虚ろなる闇」！
その封じられた姿だ！
Prishe：俺たちは、
この「虚ろなる闇」を消し去るために、
男神を降臨させ、それを倒すことを目指した！
Prishe：俺はプリッシュ！
「世界の終わりに来る者」だ！
Prishe：おまえたちが
セルテウスと交わした契約に従い、
俺は一度、封じ込められた！
Prishe：この魔晶石が、
俺と共に生れ落ちた「虚ろなる闇」！
その封じられた姿だ！
Prishe：俺たちは、
この「虚ろなる闇」を消し去るために、
男神を降臨させ、それを倒すことを目指した！
273 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 12:58:53.75 ID:B73U0Du3
Prishe：それをこれから、
おまえの前でやる！ 契約を果たす！
Prishe：そこでしっかり、その目で見ていろ！
人の強さを見せてやる！
Bahamut：･･････エシャンタール･･････。
なるほど･･････。そういうことか･･････。
Bahamut：しかし、その必要はない。
おまえは私の言う「世界の終わりに来る者」では
ないからな。
Esha'ntarl：！？
Prishe：どういうことだ！？
おまえの前でやる！ 契約を果たす！
Prishe：そこでしっかり、その目で見ていろ！
人の強さを見せてやる！
Bahamut：･･････エシャンタール･･････。
なるほど･･････。そういうことか･･････。
Bahamut：しかし、その必要はない。
おまえは私の言う「世界の終わりに来る者」では
ないからな。
Esha'ntarl：！？
Prishe：どういうことだ！？
274 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:01:18.48 ID:B73U0Du3
Bahamut：エシャンタールよ。
虚ろなき人の子よ。そして
霊獣フェニックスの半身よ。
Bahamut：人のために、ここまで来たのだ。
その強い意志に免じて、おまえたちには
教えてやろう。
Bahamut：私の言う「世界の終わりに来る者」は、
神都アル･タユにいる。
（アル･タユ、母なるクリスタル、男神の石像とシーンは切り替わっていく）
Bahamut：それは、おまえとは
比べ物にはならぬほど闇を含んだ命･･････
Bahamut：1万年の間、我らが閉じ込められていた
神都アル･タユにてそれは目覚めたのだ。
Esha'ntarl：神都アル･タユに！？
虚ろなき人の子よ。そして
霊獣フェニックスの半身よ。
Bahamut：人のために、ここまで来たのだ。
その強い意志に免じて、おまえたちには
教えてやろう。
Bahamut：私の言う「世界の終わりに来る者」は、
神都アル･タユにいる。
（アル･タユ、母なるクリスタル、男神の石像とシーンは切り替わっていく）
Bahamut：それは、おまえとは
比べ物にはならぬほど闇を含んだ命･･････
Bahamut：1万年の間、我らが閉じ込められていた
神都アル･タユにてそれは目覚めたのだ。
Esha'ntarl：神都アル･タユに！？
275 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:02:27.41 ID:B73U0Du3
Bahamut：クリスタルラインを
動かしたは、ジラートの生き残りか？
それとも、今を生きる異形の人々か？
Bahamut：どちらにしても、
それがために、神都アル･タユを支える
母なるクリスタルは力を失いつつある。
Bahamut：神都アル･タユは、
まもなくここヴァナ･ディールへ落ちるだろう。
Bahamut：そうすれば、
「世界の終わりに来る者」は人々を取り込み･･････
Bahamut：男神プロマシアが、
強大な力をもって降臨するのだ。
（シーンは元に戻る）
動かしたは、ジラートの生き残りか？
それとも、今を生きる異形の人々か？
Bahamut：どちらにしても、
それがために、神都アル･タユを支える
母なるクリスタルは力を失いつつある。
Bahamut：神都アル･タユは、
まもなくここヴァナ･ディールへ落ちるだろう。
Bahamut：そうすれば、
「世界の終わりに来る者」は人々を取り込み･･････
Bahamut：男神プロマシアが、
強大な力をもって降臨するのだ。
（シーンは元に戻る）
276 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:03:27.68 ID:B73U0Du3
Bahamut：だからこそ我は、
人の種を根絶やしにせんと、ここ
ヴァナ･ディールへと降りてきた。
Bahamut：取り込むものさえ、すべて失せれば、
男神プロマシアの復活には至らぬからな。
人の種を根絶やしにせんと、ここ
ヴァナ･ディールへと降りてきた。
Bahamut：取り込むものさえ、すべて失せれば、
男神プロマシアの復活には至らぬからな。
277 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:06:45.00 ID:B73U0Du3
やはりプロマシアはこの時点で既に復活していたと思われるな。
イブノイルの封印により動くことができなかったってだけで。
イブノイルの封印により動くことができなかったってだけで。
278 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 13:14:20.52 ID:pRj+Nv+b
どこかは忘れたけどエシャンタールが後に
「あなたは本当に世界の終わりに来る者なのかも知れませんね」
ってプリッシュに言ったんだがこの言葉の意味は
「世界の終わりに来て世界を救う者」っていう意味で言ってると思われる。
「あなたは本当に世界の終わりに来る者なのかも知れませんね」
ってプリッシュに言ったんだがこの言葉の意味は
「世界の終わりに来て世界を救う者」っていう意味で言ってると思われる。
279 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 15:34:15.48 ID:6NBjW6W1
保守
280 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:14:47.52 ID:2Ns+5RIW
世界の終わりに来るものの定義が後半よくわからんのだが
「プロマシアの器」がどうやらそれらしいと考えるしかないんだよな
つまりあれはプロマシアではあるがほんとのプロマシアではないと
（人類がまだ取り込まれてないし）
じゃああのアーンの親分みたいな姿（器）はどこから出てきたのかっていうと
＞Selh'teus：再び神の世界へ至るため、
アル・タユの人々はクリスタルをひとつにした。
そして、人々はすべてを思い出し、元の姿……
あの男神の姿へと戻った。
ってことなのか？
「プロマシアの器」がどうやらそれらしいと考えるしかないんだよな
つまりあれはプロマシアではあるがほんとのプロマシアではないと
（人類がまだ取り込まれてないし）
じゃああのアーンの親分みたいな姿（器）はどこから出てきたのかっていうと
＞Selh'teus：再び神の世界へ至るため、
アル・タユの人々はクリスタルをひとつにした。
そして、人々はすべてを思い出し、元の姿……
あの男神の姿へと戻った。
ってことなのか？
281 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 17:19:18.98 ID:lc5o0qQs
難しすぎてわからん！
ミッションは兄弟喧嘩にかぎるな！
ガハハハ
ミッションは兄弟喧嘩にかぎるな！
ガハハハ
282 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 19:22:54.18 ID:KzgZ+GOx
結局どのNPCもプロマシアの真実をちゃんと把握してないのよな。
復活するまでのアルゴリズムは大体把握できてるけど、どうすれば
防げるかってのはみんな憶測で俺理論を通そうとしてる。
バハムートにしろイブノイルにしろフェニックスにしろ、共通してるのは
「プロマシアが復活しちゃったら詰み。力ずくで押さえ込むのは不可能」
って認識だったわけで、それで各自俺理論による対策を実行してたわけだが、
実は力ずくで押さえ込めたっていうオチ。
（100%の復活じゃなかったにせよ、復活の初期段階で叩けば楽に倒せるっていう事実）
これがわかってたら一連の争いも何も無かったんだろうな・・・
復活するまでのアルゴリズムは大体把握できてるけど、どうすれば
防げるかってのはみんな憶測で俺理論を通そうとしてる。
バハムートにしろイブノイルにしろフェニックスにしろ、共通してるのは
「プロマシアが復活しちゃったら詰み。力ずくで押さえ込むのは不可能」
って認識だったわけで、それで各自俺理論による対策を実行してたわけだが、
実は力ずくで押さえ込めたっていうオチ。
（100%の復活じゃなかったにせよ、復活の初期段階で叩けば楽に倒せるっていう事実）
これがわかってたら一連の争いも何も無かったんだろうな・・・
283 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:31:03.70 ID:OdOlivPW
284 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 20:33:17.80 ID:2Ns+5RIW
プロマシアに近づけるのはセルテウスとプリと
クリスタルの光を持つプレイヤーだけだったから、勝ち目はないと思ってたんだろうな
でも実際は六人BFに入れるんだけどｗ
クリスタルの光を持つプレイヤーだけだったから、勝ち目はないと思ってたんだろうな
でも実際は六人BFに入れるんだけどｗ
285 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:05:52.20 ID:zyG6hWBf
きっと100%の力があればAVよりも強いんだよプロマシア
286 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:19:08.76 ID:bEPaRXIh
てかAVが本当のプロマシアじゃね？
287 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:19:34.11 ID:gLwdUezP
ぷろましあ「ちくしょおおおおお完全体にさえなれれば・・・」
288 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:35:31.37 ID:B2Qb8S4H
AVもプロマシアの一部じゃね？
７つの聖徳だかなんとかだけ集めた奴
７つの聖徳だかなんとかだけ集めた奴
289 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:40:02.93 ID:lzmtSLto
>>287
ふゥぐた君ん、今日一杯どうだいィ？
ふゥぐた君ん、今日一杯どうだいィ？
290 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:44:44.51 ID:8CBq3TKy
おーこのスレまだあったか
291 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 21:46:28.19 ID:8CBq3TKy
>>11
ありがとう スレを見失っていたよ
ありがとう スレを見失っていたよ
292 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 22:10:57.62 ID:8CBq3TKy
このゲームのストーリーって面白いんだなぁ
293 ：既にその名前は使われています：2007/06/30(土) 23:11:17.32 ID:5UMn+QOq
ジラート兄弟とエンシャンタール、ナグラモーダの関係はどうなってるの？
294 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:15:51.52 ID:ARw8NEvb
兄さん！；；
ジラート弟 → ジラート兄
プ ど ←
ッ う 死ねよや！
ｗ で
ヘ ↑↓も
タ い
レ い
ｗ
エシャンタール 南雲
ここまでで疲れた
ジラート弟 → ジラート兄
プ ど ←
ッ う 死ねよや！
ｗ で
ヘ ↑↓も
タ い
レ い
ｗ
エシャンタール 南雲
ここまでで疲れた
295 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:33:02.82 ID:cwv6YVKC
f77j r～～～～～
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ" ←虚ろ取り除き失敗（ナグモ）
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく ←成功（タール）
￣ ￣
＿_∧＿＿＿＿
／
どうなさいました‥‥‥‥？ お客様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
お客様のパッキーの残りはまだ600もある‥‥！
まだまだ‥‥ 大当たりの可能性は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ" ←虚ろ取り除き失敗（ナグモ）
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく ←成功（タール）
￣ ￣
＿_∧＿＿＿＿
／
どうなさいました‥‥‥‥？ お客様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
お客様のパッキーの残りはまだ600もある‥‥！
まだまだ‥‥ 大当たりの可能性は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！
296 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:36:11.97 ID:cwv6YVKC
ナグモは実際魔法や科学技術にかなり貢献しており
実質何もしていないエシャンタールだけジタート化して
自分がジラートに戻れないのに納得がいかないが
その傲慢こそが戻れない原因なのである
実質何もしていないエシャンタールだけジタート化して
自分がジラートに戻れないのに納得がいかないが
その傲慢こそが戻れない原因なのである
297 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 00:56:46.85 ID:kgCZ9zyl
南雲さんは良くも悪くも一途。
クリュー化した民にやさしい言葉を掛けて、尽力してくれたイブノイルに
その感謝の気持ちを「心の言葉」で伝えたかった。
(口から発する言葉は不完全であるため)
だからこそ必死に虚ろを除去する装置のあるアルタユに行きたかったし､
虚ろを除去し、自分の思想を否定するエシャンタールは
所謂「持てる者」の意見として取り合わなかった。
(金持ちが貧乏人にお金があっても幸せになりませんよって説くようなもの)
そして彼はいつしか「完全」コンプレックスになっていく。
イブノイルの現状とかを目の当たりにした南雲は
せめて真実を知ることで「完全」を満たそうとしたが
その真実は彼にとって絶望しかもたらさなかった。悲しい人やね。
クリュー化した民にやさしい言葉を掛けて、尽力してくれたイブノイルに
その感謝の気持ちを「心の言葉」で伝えたかった。
(口から発する言葉は不完全であるため)
だからこそ必死に虚ろを除去する装置のあるアルタユに行きたかったし､
虚ろを除去し、自分の思想を否定するエシャンタールは
所謂「持てる者」の意見として取り合わなかった。
(金持ちが貧乏人にお金があっても幸せになりませんよって説くようなもの)
そして彼はいつしか「完全」コンプレックスになっていく。
イブノイルの現状とかを目の当たりにした南雲は
せめて真実を知ることで「完全」を満たそうとしたが
その真実は彼にとって絶望しかもたらさなかった。悲しい人やね。
298 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:37:43.65 ID:vXRz5y4v
真面目君の暴走？
299 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 01:39:00.30 ID:9/F/hsUU
ウザがられてるのに付きまとったストーカー？ｗ
300 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 02:21:18.09 ID:ReYKNGQN
ナグモとイブノイルについてはミッションが続いてれば色々語られたかもしれんが
アルタユ北部を使うシナリオがごっそり削られた為説明不足になってる気がする
アルタユ北部を使うシナリオがごっそり削られた為説明不足になってる気がする
301 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 03:41:55.58 ID:Bi6MSdPE
みんな詳しいな～感心する
302 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 03:50:48.52 ID:SHRkNply
本社の設定資料を分割して謎の文字列でくれ
303 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 09:55:59.82 ID:3JFVeQvZ
保守
304 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 11:20:06.87 ID:kaFjbSql
設定資料２って出ないのかねぇ。
対応してるのがほぼ無印だけっていうのがなんとも。
対応してるのがほぼ無印だけっていうのがなんとも。
305 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:13:32.58 ID:L2lFjY3N
バハムートの尊大すぎる態度が、どうにも鼻につくんだ。
プロマシアが復活して困るのはバハムート他で、実は、ヒトは困らないんじゃないだろうか。
プロマシアが復活して困るのはバハムート他で、実は、ヒトは困らないんじゃないだろうか。
306 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 15:56:27.17 ID:3JFVeQvZ
なんでバハってあんなに偉そうなの？
307 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:00:21.98 ID:hW6k91yM
若干流れと違うが、
大戦時タブナで暴走したサンドの聖剣、
ランペールのじいちゃんが
「あれは世界の根源に関わる神器」
とか何とか言ってたの思い出した。
そういえば、世界中のみんなの元気をオラに
少しずつ分けてくれ、みたいな感じでパワー
を発揮するっぽい台詞もあったし、プロマシア
となんか関わりあるのかね？
大戦時タブナで暴走したサンドの聖剣、
ランペールのじいちゃんが
「あれは世界の根源に関わる神器」
とか何とか言ってたの思い出した。
そういえば、世界中のみんなの元気をオラに
少しずつ分けてくれ、みたいな感じでパワー
を発揮するっぽい台詞もあったし、プロマシア
となんか関わりあるのかね？
308 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:14:42.80 ID:gajt9fGh
309 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:22:25.26 ID:vXRz5y4v
プリッシュだろ プリッシュだろ あんまりいじめてくれるなよ
って流れで容疑者がPCになる感じが良いな
って流れで容疑者がPCになる感じが良いな
310 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 16:55:06.90 ID:ARw8NEvb
>305
吸われちゃうから困るだろｗ
直接なのか母なるクリスタルを通すために一度殺されるのかは分からんが
吸われちゃうから困るだろｗ
直接なのか母なるクリスタルを通すために一度殺されるのかは分からんが
311 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:38:49.36 ID:vhid9OzW
バハムートは開発にもなんか過剰に気に入られてるのがなあ。
敵として最強じゃなくちゃならない、みたいな。
元からシリーズでも、あくまで召喚獣として最強ってだけで
敵として戦う時はそんなに強くなかったのにな。
というか召喚獣としても途中から２番目ぐらいに格下げされてたが。
バハムートなんかよりオメガが最強ボスってイメージなんだがな
敵として最強じゃなくちゃならない、みたいな。
元からシリーズでも、あくまで召喚獣として最強ってだけで
敵として戦う時はそんなに強くなかったのにな。
というか召喚獣としても途中から２番目ぐらいに格下げされてたが。
バハムートなんかよりオメガが最強ボスってイメージなんだがな
312 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 18:43:50.32 ID:mqdDe0N3
帝龍もBFにしたせいで三龍よりよわっちくなってしまってるしなぁ
313 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 19:10:11.41 ID:ARw8NEvb
>312
まあ、帝龍も「まだまだ力を残してますよ」みたいなポーズだしな
倒されると困るから本気バハムートとは戦わせるつもりないだろ
まあ、帝龍も「まだまだ力を残してますよ」みたいなポーズだしな
倒されると困るから本気バハムートとは戦わせるつもりないだろ
314 ：既にその名前は使われています：2007/07/01(日) 23:36:21.88 ID:B0vlqAj4
本気バハムートって、最初からテラフレア連発…？
315 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:09:10.66 ID:JaG3VFEA
怒りに狂えるバハムート
WS HPが90～30% テラフレア 30%以下からペタフレア 死ぬ寸前にエクサフレア？
WS HPが90～30% テラフレア 30%以下からペタフレア 死ぬ寸前にエクサフレア？
316 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 00:14:00.49 ID:pZl94wn2
・石碑書いた人
・冒険者の帰還に出てくるガルカ
について教えてください
・冒険者の帰還に出てくるガルカ
について教えてください
317 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 01:00:07.04 ID:gguRlg1k
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 石碑はわしが育てた
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 石碑はわしが育てた
ﾉ `ｰ―i
318 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:00:23.20 ID:L8NoKeoU
誰も答えないみたいだから石碑の人だけは書いとくよ。
グィンアム・アイアンハート
ヒュームの船乗りで冒険家。地図を作った人。
足跡は南グスタ・北グスタ・コンシュ・東ロンフォ・ジャグナー・ロラン・バタリア・
西ロンフォ・バルクルム・パシュハウ・ラテ、の順。バルドニアでオークに惨殺される。
エニッド・アイアンハート
グィンアムの娘。母親はエル♀。地図作りを継いだ人。
足跡はソロムグ・タロンギ・東サルタ・西サルタ・ブブリム・メリファトの順。
エルシモなども踏破してヴァナディール全図を完成させたらしい。
ここまで設定資料参照。
エニッドは公式にはただ一人のハーフ、なのか？
グィンアム・アイアンハート
ヒュームの船乗りで冒険家。地図を作った人。
足跡は南グスタ・北グスタ・コンシュ・東ロンフォ・ジャグナー・ロラン・バタリア・
西ロンフォ・バルクルム・パシュハウ・ラテ、の順。バルドニアでオークに惨殺される。
エニッド・アイアンハート
グィンアムの娘。母親はエル♀。地図作りを継いだ人。
足跡はソロムグ・タロンギ・東サルタ・西サルタ・ブブリム・メリファトの順。
エルシモなども踏破してヴァナディール全図を完成させたらしい。
ここまで設定資料参照。
エニッドは公式にはただ一人のハーフ、なのか？
319 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:23:12.39 ID:rcAC6L/C
フェ・インやロメは元はアルタユにあった都市らしいけど、なんで地上部分に移動したんだっけ？
320 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:25:01.22 ID:qjnGthb0
エターナルフレア
相手はｓ
相手はｓ
321 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:27:26.41 ID:lcqbJDrj
トンベリが人間を恨んでいる理由がよくわからないな。
ジラＭでは「北のメルトブローの影響でクリュー人が退化してトンベリになっちゃった」って
話は聞けたけど、人間そのものに恨みを持つ動機などがはっきりしてない。
とんべりｗ「なんでおれたちだけ退化して、お前らは人の形を保ってるんだよ！！！！
マジムカツク！！！てめぇら全員ぶん殴ってやる！！！！！」
というジャイアニズムって落ちか？
ジラＭでは「北のメルトブローの影響でクリュー人が退化してトンベリになっちゃった」って
話は聞けたけど、人間そのものに恨みを持つ動機などがはっきりしてない。
とんべりｗ「なんでおれたちだけ退化して、お前らは人の形を保ってるんだよ！！！！
マジムカツク！！！てめぇら全員ぶん殴ってやる！！！！！」
というジャイアニズムって落ちか？
322 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 02:31:51.46 ID:toeBlOUh
そこらへんはプレイヤーの脳内補完
323 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 03:26:06.39 ID:5X6e6vcg
>>319
元々地上にある。
真世界ってよく言うがこれはただの幻想でしかなく
真世界＝ヴァナディールであり、アルタユも元々ヴァナにあった。
危険を避けるために次元移動した、とあるが
モブが穴でアルタユまでつなげたように次元移動というのもまた思い込みでしかなく
結局ヴァナの地底かどっかに移動しただけ。
元々地上にある。
真世界ってよく言うがこれはただの幻想でしかなく
真世界＝ヴァナディールであり、アルタユも元々ヴァナにあった。
危険を避けるために次元移動した、とあるが
モブが穴でアルタユまでつなげたように次元移動というのもまた思い込みでしかなく
結局ヴァナの地底かどっかに移動しただけ。
324 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 04:00:05.17 ID:MWpQODLD
トンベリーニョってクエ受けたんだが、なんか攻略サイト見る限り
｢トンベリとして当然持ってるべきアイテムを失ったトンベリ｣を助けるべく、｢トンベリの同胞を虐殺｣してそのアイテムを奪い取り、そいつにあげる
てクエっぽいんだが、それでいいのか？
受けた時点ではてっきり
困ってるトンべりの為にその品を持ってきてあげて、トンベリを群れに返してあげる。ついでに異種族との暖かい心の交流を描く
ってクエかと思ったんだが…
｢トンベリとして当然持ってるべきアイテムを失ったトンベリ｣を助けるべく、｢トンベリの同胞を虐殺｣してそのアイテムを奪い取り、そいつにあげる
てクエっぽいんだが、それでいいのか？
受けた時点ではてっきり
困ってるトンべりの為にその品を持ってきてあげて、トンベリを群れに返してあげる。ついでに異種族との暖かい心の交流を描く
ってクエかと思ったんだが…
325 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 05:20:09.58 ID:ZeFHU5ql
普通に１１のクエ、ミッションの
ストーリーを小説版にして読みたくなってきた
ストーリーを小説版にして読みたくなってきた
326 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 05:56:21.38 ID:Vg+T0XwC
設定資料にはアイアンハートの死んだバルドニアの地に
ライバル関係にあったオルデールが石碑を残した
みたいなこと書いてあったがいつになったら実装されるんだ…
もしかして気づいてないだけで存在するのか？
ライバル関係にあったオルデールが石碑を残した
みたいなこと書いてあったがいつになったら実装されるんだ…
もしかして気づいてないだけで存在するのか？
327 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:10:05.43 ID:toeBlOUh
つ面倒だからプレイヤーの頭の中で考えろw
328 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 07:54:09.96 ID:JaG3VFEA
クゥダフってとてもいい奴らだと思うんだ
329 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 09:45:25.87 ID:toeBlOUh
保守
330 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:07:29.46 ID:8oG0iuPO
ほしゅ
331 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 12:51:40.10 ID:oapzYWi/
なにゆえその子は、だったかな？モブリンと戦うやつ
あそこでガルカが、モブリンは最初鉄の巨人を探していた、うんたらかんたらって言ってるけどそれってＡＭのアレキの事なのかな？
トロールのとこにモブもいるし・・・
それともただの通訳なのかな？
あそこでガルカが、モブリンは最初鉄の巨人を探していた、うんたらかんたらって言ってるけどそれってＡＭのアレキの事なのかな？
トロールのとこにモブもいるし・・・
それともただの通訳なのかな？
332 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:49:42.48 ID:d2C/Om4s
プロマシア戦2段階目挿入イベントより
Prishe：ざけんなよ・・そんな身体にならなくったってなぁ・・・
Prishe：ひとつになれるんだよ！
Prishe：なぁ・・・そうだろ！！<yourname>ッ！！
Prishe：ざけんなよ・・そんな身体にならなくったってなぁ・・・
Prishe：ひとつになれるんだよ！
Prishe：なぁ・・・そうだろ！！<yourname>ッ！！
333 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:55:11.41 ID:9TFSP2ca
そうだろな
アレキサンダーもオーディンも多分ヴァナ全体で知られてる神だと思う
星座にもなってるし
話かわるけど免罪符でかかれてる神が気になる
ｾｲﾚｰﾝ＝海霊
オーディン＝武王
リヴァイアサン＝海王
バハムート＝真龍
神木だけがわからん
アレキサンダーもオーディンも多分ヴァナ全体で知られてる神だと思う
星座にもなってるし
話かわるけど免罪符でかかれてる神が気になる
ｾｲﾚｰﾝ＝海霊
オーディン＝武王
リヴァイアサン＝海王
バハムート＝真龍
神木だけがわからん
334 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 13:57:56.47 ID:d2C/Om4s
神木と言ったらエクスデスしかないだろ！
335 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:11:53.23 ID:6m+dvxoY
コルセア取得クエで初めて悪ガルカ見た。しかも小物。
ガルカ優遇されすぎ！
ガルカ優遇されすぎ！
336 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 14:56:16.78 ID:lcqbJDrj
337 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:31:26.30 ID:MWpQODLD
338 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:34:34.00 ID:MWpQODLD
339 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 15:56:13.93 ID:zwpkX7U6
ＮＰＣ、敵になるとボーナスがついてＨＰ３倍、攻撃力２倍になります。
だからまけてもおかしくない
スパロボみたいなもん
だからまけてもおかしくない
スパロボみたいなもん
340 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 16:35:59.95 ID:BOIteXAw
コルセア関連クエのキモさはガチ。
341 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:54:46.77 ID:oUO1vHt7
保守
342 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 20:58:44.07 ID:pdahZMZC
遠い遠いむかし、
おおきな美しき生ける石は
七色の輝きにて闇をはらい、世界を生命でみたし、
偉大なる神々を生んだ。
だがそこに、完全なる「死」が訪れ、
男神は死を迎え入れた。
完全なる「愛」に目覚めていた女神は、
死んだ神の復活を望んだ。
女神は真のクリスタルの「輝き」を、
死んだ神に与えた。
死んだ神は、バラバラに分かたれ、
無数の「人」として生を得た。
そのためにクリスタルは5つに砕け散り、
世界の中心の輝きは消え、
神の楽園は「ヴァナ・ディール」になったのだ。
おおきな美しき生ける石は
七色の輝きにて闇をはらい、世界を生命でみたし、
偉大なる神々を生んだ。
だがそこに、完全なる「死」が訪れ、
男神は死を迎え入れた。
完全なる「愛」に目覚めていた女神は、
死んだ神の復活を望んだ。
女神は真のクリスタルの「輝き」を、
死んだ神に与えた。
死んだ神は、バラバラに分かたれ、
無数の「人」として生を得た。
そのためにクリスタルは5つに砕け散り、
世界の中心の輝きは消え、
神の楽園は「ヴァナ・ディール」になったのだ。
343 ：既にその名前は使われています：2007/07/02(月) 23:04:55.85 ID:2E+i/Xt/
プリッシュって小学校高学年くらい？
344 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:21:53.40 ID:Njg9hAYc
あえてゲーム中のストーリーをまとめるとした場合って
魔晶石→ＰＭ→クリスタルの加護の力消滅→闇王戦→ＧＭ→自力でＡＡ激破
魔晶石→ＰＭ→クリスタルの加護の力消滅→闇王戦→ＧＭ→自力でＡＡ激破
345 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:23:08.14 ID:Njg9hAYc
ＡＡ耳の力込みでエルド激破→世界クエ→ＡＭかな？。
346 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 00:30:07.60 ID:wjQVKNdA
設定上プロマシアと戦った三人（プレイヤー含む）って何だかんだで神獣レベルの超越者達だったんだよなあ。
347 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 03:07:58.08 ID:/8au9WP8
ほしゅ
348 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:01:54.72 ID:pzs548ae
hosyu
349 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 05:57:11.27 ID:JntXc+PH
地図クエの石碑にある文章、どこかにないですか？
クリアはしたんだけど、もう一度読みたいです＞＜
クリアはしたんだけど、もう一度読みたいです＞＜
350 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 06:13:53.71 ID:pzs548ae
351 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 09:38:30.04 ID:ImMKV1dr
保守
352 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:41:03.67 ID:tDIGjbTK
神の扉計画が中途半端に成功して一部ルモリアがある？よな。
そこには建造物もあるし、実際ヒトが行って活動もできる。
クリューは何で邪魔したんだ？
そこには建造物もあるし、実際ヒトが行って活動もできる。
クリューは何で邪魔したんだ？
353 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 10:59:31.55 ID:LQL0fqlR
ただの妄想スレかよ
354 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 12:33:46.80 ID:r7AdFlRC
>>352
ルモリアはジラート人の都市で神の扉計画以前からあるもの
（神の扉計画はルモリアの設備を使って実現する）
計画は成功した場合、ヴァナディールを創造した力がクリスタルに還る
＝ヴァナディール消滅／プロマシア復活
クリューが邪魔した、というより
“神の扉計画が実現する”という事は何を意味するかに気付いた
イブノイル、セルテウス等が（完全な真実を伝えずに）クリューを煽動して
妨害活動を起こした
ルモリアはジラート人の都市で神の扉計画以前からあるもの
（神の扉計画はルモリアの設備を使って実現する）
計画は成功した場合、ヴァナディールを創造した力がクリスタルに還る
＝ヴァナディール消滅／プロマシア復活
クリューが邪魔した、というより
“神の扉計画が実現する”という事は何を意味するかに気付いた
イブノイル、セルテウス等が（完全な真実を伝えずに）クリューを煽動して
妨害活動を起こした
355 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 13:51:50.14 ID:FozLEMtG
ちょっと違うな。
ジラート人は自分たちが高等種族でクリューを劣等種族と見ている。
ジラート人は自分達だけで神の扉計画を始めたので
クリューはふざけんなボケが！と反乱を起こしたわけだ。
原動力はこの劣等感。
真実を知っていたのは本当に一部の人だけ
ジラート人は自分たちが高等種族でクリューを劣等種族と見ている。
ジラート人は自分達だけで神の扉計画を始めたので
クリューはふざけんなボケが！と反乱を起こしたわけだ。
原動力はこの劣等感。
真実を知っていたのは本当に一部の人だけ
356 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:12:45.72 ID:8YhUGGoN
クリューは以心伝心能力がないから
プロマシアの楽園ビジョンに侵されなかったんでしょ
それで正気を保てた
プロマシアの楽園ビジョンに侵されなかったんでしょ
それで正気を保てた
357 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 14:21:12.30 ID:aM80xeFR
クリューは決してヴァナを救うために闘ったんではないよ。
むしろジラートを道ずれにできるなら滅んでもいいとすら思ってる。
劣等感を持つため潰そうとしたのが結果としてヴァナを救うことになっただけ
むしろジラートを道ずれにできるなら滅んでもいいとすら思ってる。
劣等感を持つため潰そうとしたのが結果としてヴァナを救うことになっただけ
358 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:37:28.32 ID:dvMpNF6V
今回のアトルガンミッションは、北欧神話になぞらえて
オーディン vs (鉄の)巨人 としたんだろうな。
奇しくもアレクサンダーの風貌がそれっぽかったのと、
彼の放つ聖なる審判も、巨人族スルトの持つレーヴァティンと並ぶ。
天晶元年の超新星ゴルディオスは、アレクサンダーの放った攻撃を
オーディンが空に受け流し、恒星1個消滅させたとかじゃないかと 妄想。
オーディン vs (鉄の)巨人 としたんだろうな。
奇しくもアレクサンダーの風貌がそれっぽかったのと、
彼の放つ聖なる審判も、巨人族スルトの持つレーヴァティンと並ぶ。
天晶元年の超新星ゴルディオスは、アレクサンダーの放った攻撃を
オーディンが空に受け流し、恒星1個消滅させたとかじゃないかと 妄想。
359 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:39:50.33 ID:tDIGjbTK
プロマシアは一応実体化したけど、その時アルタナは何処で何をしてんだろう。
プロマシアが復活したら万歳じゃないのかな。
プロマシアが復活したら万歳じゃないのかな。
360 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 15:45:13.57 ID:8YhUGGoN
復活したらプロマシアは死ぬわけだから困るだろう
まあ再会の喜びはあったかもしれんが
まあ再会の喜びはあったかもしれんが
361 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 16:10:58.68 ID:bk/0+TpN
362 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:14:47.95 ID:zysg+e4D
頂点：裏ディアボロス
363 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:18:01.51 ID:BLBdY5fl
設定上の強さだとこんな感じなん？
裏ディアボロス＞プロマシア、アルタナ＞エルドナーシュ、プロマシア戦プレイヤー＞オーディン、五霊獣、プロＭプリッシュ、セルテウス、ＡＡ＞カムラ＞闇王＞その他
裏ディアボロス＞プロマシア、アルタナ＞エルドナーシュ、プロマシア戦プレイヤー＞オーディン、五霊獣、プロＭプリッシュ、セルテウス、ＡＡ＞カムラ＞闇王＞その他
364 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 20:32:36.52 ID:o2z6KGMA
裏ディアボロの設定ってどこで知れるんだ？
365 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:17:44.58 ID:7dVBtvFd
>>364
上のほうで誰かが書いているのは只の想像で、どこでも語られていない。
旧裏では最初から闇王の影響と謳ってるから、ご本人がラスボスとして登場するが
新裏の方はそういうわけにはいかないから、夢を見ている人物が悪夢の核として
想像したモノがディアボロスの形をとって出てきただけ、ってのが自分の見解。
上のほうで誰かが書いているのは只の想像で、どこでも語られていない。
旧裏では最初から闇王の影響と謳ってるから、ご本人がラスボスとして登場するが
新裏の方はそういうわけにはいかないから、夢を見ている人物が悪夢の核として
想像したモノがディアボロスの形をとって出てきただけ、ってのが自分の見解。
366 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:54:43.51 ID:o2z6KGMA
設定上の最強キャラみたいなんじゃないよな。
謎が多すぎてなんだかよくわからないけど
謎が多すぎてなんだかよくわからないけど
367 ：既にその名前は使われています：2007/07/03(火) 23:59:06.81 ID:dyOmmmhL
368 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:22:57.86 ID:ODEE3Cfi
本気バハムート、真のプロマシア
あたりが最強で次に
裏闇王、本気ジラート兄弟、本気霊獣
次に
AA,プリ、セルテウスあたりであろう
あたりが最強で次に
裏闇王、本気ジラート兄弟、本気霊獣
次に
AA,プリ、セルテウスあたりであろう
369 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:27:50.40 ID:ZJM093vm
ＡＡは神と同等の力を持つ存在。
エルドはクリスタルと同調してそのＡＡの力を更に超えた存在。
プロＭのプレイヤーは全てのクリスタルの加護を受けたエルド状態。
イブノイルの指し示す神が霊獣なのかプロマシアクラスかで力が分かるな。
まあ、前者が正解なんだと思うが。
ところでバハムートってフェンリル、カーバンクル、ディアボロス、フェニックスで五霊獣じゃ？
主神の完全なプロマシアには劣る気がする。
エルドはクリスタルと同調してそのＡＡの力を更に超えた存在。
プロＭのプレイヤーは全てのクリスタルの加護を受けたエルド状態。
イブノイルの指し示す神が霊獣なのかプロマシアクラスかで力が分かるな。
まあ、前者が正解なんだと思うが。
ところでバハムートってフェンリル、カーバンクル、ディアボロス、フェニックスで五霊獣じゃ？
主神の完全なプロマシアには劣る気がする。
370 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:35:25.28 ID:sFe6e+RE
真？プロマシアになれば問答無用じゃないの？
神なんだから強さとかｗ
そうでなければ真であってもプロマシアはただのモンスターだよ。
神なんだから強さとかｗ
そうでなければ真であってもプロマシアはただのモンスターだよ。
371 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 00:46:03.16 ID:p0HV2Zkv
FFの神ってそんな絶対的な物じゃないだろ。
というか、そこまで絶対的な神様って現実の神話でも一神教ぐらいだべ。
というか、そこまで絶対的な神様って現実の神話でも一神教ぐらいだべ。
372 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:14:49.97 ID:toNOVwl0
>>371
チェーンソーでバラバラになるしなぁ
チェーンソーでバラバラになるしなぁ
373 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:45:38.45 ID:J/NEb7nP
>>372
Saga!! Saga!!
Saga!! Saga!!
374 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 01:53:55.86 ID:2Uc4uFQW
どこまでも たのしい ひとたちだ
375 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 02:05:55.53 ID:MN/DCuSA
>372
Sa～Ga～♪
Sa～Ga～♪
376 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 06:44:55.13 ID:dFD0zMiW
浮上
377 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 09:41:11.59 ID:IbrGHEqB
神は死んだ
仏は去った
仏は去った
378 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 10:05:28.52 ID:/mMQ4Nnc
本気神獣もアルタナ、プロマシアと同等だろ。
奴等だって他の世界の神々だ
奴等だって他の世界の神々だ
379 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:13:41.59 ID:C/d3QcFu
アルタナ、プロマシアは母なるクリスタルから生まれたんだよな
シヴァとかラムウなんかはそんな説明あったっけ？
シヴァとかラムウなんかはそんな説明あったっけ？
380 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:21:55.11 ID:/mMQ4Nnc
伝説は、こうはじまる。
すべての起こりは『石』だったのだ、と。
遠い遠いむかし、おおきな美しき生ける石は七色の輝きにて闇を追い払い、
世界を生命でみたし、偉大なる神々を生んだ。
光に包まれた幸福な時代がつづき、やがて神々は眠りについた。
世界の名はヴァナ・ディール・・・
眠りについた神々＝神獣
すべての起こりは『石』だったのだ、と。
遠い遠いむかし、おおきな美しき生ける石は七色の輝きにて闇を追い払い、
世界を生命でみたし、偉大なる神々を生んだ。
光に包まれた幸福な時代がつづき、やがて神々は眠りについた。
世界の名はヴァナ・ディール・・・
眠りについた神々＝神獣
381 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 14:34:30.67 ID:RdrDJ0DS
じゃあ神と同等の力を持つＡＡとそれを更に超えるエルドって実はメチャクチャ強かったのか！？
382 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 16:05:57.85 ID:IbrGHEqB
強いとか弱いとか妙に中２っぽい流れになってる気がするんだが、
そもそも神としての格と戦闘能力としての強さは別なんじゃないのか。
神話でも人や下位神が上位神を殺す話なんかいくらでもある。
仮にアルタナがLv60の普通の冒険者より戦闘能力は下って設定だったとしても
別に矛盾でも何でもない。
母親は存在として偉大だが腕っぷしが強いとは限らないのぜ
そもそも神としての格と戦闘能力としての強さは別なんじゃないのか。
神話でも人や下位神が上位神を殺す話なんかいくらでもある。
仮にアルタナがLv60の普通の冒険者より戦闘能力は下って設定だったとしても
別に矛盾でも何でもない。
母親は存在として偉大だが腕っぷしが強いとは限らないのぜ
383 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:24:41.39 ID:NcqWsVhE
保守
384 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 19:28:40.63 ID:ApP3XKd0
クリスタルに触ると
ラオグリムは闇王に
エルドナージュは不老不死になりました
クリスタルっていったい何？
ラオグリムは闇王に
エルドナージュは不老不死になりました
クリスタルっていったい何？
385 ：既にその名前は使われています：2007/07/04(水) 21:05:35.23 ID:TH9TIEAd
保守
386 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:19:37.35 ID:avM3jaAX
>>384
全ての意味での世界の根源？
全ての意味での世界の根源？
387 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:21:39.61 ID:2TK7VHz6
たんなる水晶
388 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 01:29:40.10 ID:sbGRp3uG
これまでのシリーズと違って単なる魔法の宝石ではありません
389 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 03:28:06.58 ID:frdpRl33
hosu
390 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 07:40:24.85 ID:N/eE+8WM
391 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 11:42:14.73 ID:AAqHDGN2
Gかよ
392 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 16:35:38.37 ID:fptQ9i6B
保守
393 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 21:09:06.58 ID:TxWM2sXi
保守
394 ：既にその名前は使われています：2007/07/05(木) 22:09:00.36 ID:lfFglw9q
そろそろアルザビタル将軍でますか？
395 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:10:22.03 ID:Ge52qc1c
保守
396 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:12:00.25 ID:pPBZA7BD
グンバかわいいよグンバ
397 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:25:03.53 ID:NtTiCYfO
三国の北方調査って異変があるからって行ったんだよな。
その調査に行ったラオグリムが元凶の闇王になるっておかしくないか？
更に大戦争の引き金になったウルリッヒが鋼鉄の隊長ってのも資質的に問題あり過ぎじゃないか？ｗ
バストーコ糞過ぎｗｗｗ
その調査に行ったラオグリムが元凶の闇王になるっておかしくないか？
更に大戦争の引き金になったウルリッヒが鋼鉄の隊長ってのも資質的に問題あり過ぎじゃないか？ｗ
バストーコ糞過ぎｗｗｗ
398 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 02:49:28.65 ID:ae+jQ8b2
>>397
その辺はＰＭで補足されてる話がある。
ウルリッヒ達がおかしくなったのはウルガランのスノールＢＦの所にあった魔晶石のせい。
その魔晶石には特別な「虚ろなる闇」が封じられていて、近くまできた調査団に語りかける。
「お前の本当にしたい事をしろ」「お前の本当の姿に戻れ」
その闇の声(プロマシアの声)に毒された結果、あんな事をやっちゃった訳だ。
調査団が調べようとしてたのも闇の王のことじゃなくてその魔晶石のことだね。
その辺はＰＭで補足されてる話がある。
ウルリッヒ達がおかしくなったのはウルガランのスノールＢＦの所にあった魔晶石のせい。
その魔晶石には特別な「虚ろなる闇」が封じられていて、近くまできた調査団に語りかける。
「お前の本当にしたい事をしろ」「お前の本当の姿に戻れ」
その闇の声(プロマシアの声)に毒された結果、あんな事をやっちゃった訳だ。
調査団が調べようとしてたのも闇の王のことじゃなくてその魔晶石のことだね。
399 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 03:34:52.00 ID:Ge52qc1c
そうなのかー。
ラオグリムが都合良く闇王にならなきゃ獣人型闇王とかになってたのかね。
ラオグリムが都合良く闇王にならなきゃ獣人型闇王とかになってたのかね。
400 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 06:48:00.96 ID:oKa91pOf
ヨー・ラブンタが闇王になってたらこんなだったのになぁ
ttp://www.kedama.sakura.ne.jp/ffxicolor/ffxicomic001.htm
ttp://www.kedama.sakura.ne.jp/ffxicolor/ffxicomic001.htm
401 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 07:08:30.14 ID:ezUlxn/W
エロいようなそうでないような
402 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:29:05.14 ID:iKlGGhC+
>>400
ミスラは嫉妬の闇王になるんだからね
ミスラは嫉妬の闇王になるんだからね
403 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:37:50.89 ID:CQD+3UpX
>>396
マジレスすると読み方はグンパ
マジレスすると読み方はグンパ
404 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 08:56:04.40 ID:ay+/4gXe
タル闇王だったら冒険者が怖くて引きこもるのかな
405 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:40:55.93 ID:NtTiCYfO
406 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:46:41.77 ID:2YOMthrj
闇王自身だったはず
殺された側の周囲は何者かに～しかいってないけど、闇王本人か殺された本人が言ってた気がする
殺された側の周囲は何者かに～しかいってないけど、闇王本人か殺された本人が言ってた気がする
407 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:09:41.47 ID:uONJVYlZ
408 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:32:21.76 ID:w/3MTS5/
まだまだヴァナにも謎が残っているんだな・・・
そういえば各地に点在する謎の装置って武器をつくるだけのガチャガチャ？
なんか歴史的背景とかないのかね
そういえば各地に点在する謎の装置って武器をつくるだけのガチャガチャ？
なんか歴史的背景とかないのかね
409 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:36:35.50 ID:1RpD4RtB
ジラMで王子が闇王（語り部）の能力が必要みたいに
言ってたから、王子がウソ（というか罠）言って調査団行かせたのかと思った
その後のクリスタル戦争も世界平和とかどうでもよくて、ただ
闇王狩るのに都合がいいから人間側に味方（というか利用）して戦ってた
のかと
言ってたから、王子がウソ（というか罠）言って調査団行かせたのかと思った
その後のクリスタル戦争も世界平和とかどうでもよくて、ただ
闇王狩るのに都合がいいから人間側に味方（というか利用）して戦ってた
のかと
410 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:37:42.04 ID:w/3MTS5/
>>409
ジラートのオープニングで「まさか語り部だったとはな・・」みたいなフレーズなかったっけ？
ジラートのオープニングで「まさか語り部だったとはな・・」みたいなフレーズなかったっけ？
411 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:56:14.81 ID:HPnWi2Mh
「新たなる世界」
Eald'narche : いらぬ手間がかかったよ。
僕らには、そいつをクリスタルから解放して
やるなんて芸当は、できそうになかったからね。
Eald'narche : しかし語り部だったのか。
となると、ちょっと面白いことになるかもな。
まあ、それはいいや。
「デルクフの塔再び」
Eald'narche : そう、神の扉を開くには
このクリサリスの復旧が必須なのに、
ラオグリムのヤツがノイズとして
割り込んでどうしようもなかったんだ……。
Eald'narche : そんな時、運良くラオグリムが
お前たちの手で闇の王から解放され、ノイズは
消えた、で、ヤツは語り部だというじゃないか？
Eald'narche : それで、ぴんと来た。
語り部だけが持つという
失われたはるか『古の種の記憶』があれば、
クリサリスを復活させられるぞって。
Eald'narche : いらぬ手間がかかったよ。
僕らには、そいつをクリスタルから解放して
やるなんて芸当は、できそうになかったからね。
Eald'narche : しかし語り部だったのか。
となると、ちょっと面白いことになるかもな。
まあ、それはいいや。
「デルクフの塔再び」
Eald'narche : そう、神の扉を開くには
このクリサリスの復旧が必須なのに、
ラオグリムのヤツがノイズとして
割り込んでどうしようもなかったんだ……。
Eald'narche : そんな時、運良くラオグリムが
お前たちの手で闇の王から解放され、ノイズは
消えた、で、ヤツは語り部だというじゃないか？
Eald'narche : それで、ぴんと来た。
語り部だけが持つという
失われたはるか『古の種の記憶』があれば、
クリサリスを復活させられるぞって。
412 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:21:25.86 ID:2YOMthrj
北の調査団は最初サンドが調査するっていったら抜け駆けするなって
ウィン・バスが言い出して合同になったんじゃなかったっけ
北に調査団が行く→魔晶石の影響で事件が起きる→下にあったクリスタルに触れて闇王誕生
→触れたせいでクリスタルライン活性化→活性化の影響で兄弟目覚める→マートに拾われる
の流れだったはず
ウィン・バスが言い出して合同になったんじゃなかったっけ
北に調査団が行く→魔晶石の影響で事件が起きる→下にあったクリスタルに触れて闇王誕生
→触れたせいでクリスタルライン活性化→活性化の影響で兄弟目覚める→マートに拾われる
の流れだったはず
413 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:49:26.49 ID:oVnwVXf0
調査を言い出したのはバス
サンドとウィンが監視もかねて派遣
サンドとウィンが監視もかねて派遣
414 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:56:39.83 ID:HPnWi2Mh
PM第3章 うたかたなる夢
Cid：……なに？
他の2国で聞き出してきたというのか？
30年前の北方調査隊は、バストゥークの
進言によって組まれたということを。
略
Cid：30年ほど前のこと。ある男の手によって、
ここ大工房にある石が持ち込まれた。
略
Cid：本来ならば、バストゥークのみで
その調査を行うはずだったのだが、
その情報がどこからか他の2国に漏れてな……
Cid：……なに？
他の2国で聞き出してきたというのか？
30年前の北方調査隊は、バストゥークの
進言によって組まれたということを。
略
Cid：30年ほど前のこと。ある男の手によって、
ここ大工房にある石が持ち込まれた。
略
Cid：本来ならば、バストゥークのみで
その調査を行うはずだったのだが、
その情報がどこからか他の2国に漏れてな……
415 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:53:39.36 ID:8wEhqwnR
同じ話を見て全部忘れてる俺がいるというのにおまえらの記憶力といったら
416 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:55:07.95 ID:gu6dZGJp
>412
なるほど
その後、闇王がクリスタルラインに割り込んでた為に神の扉計画再開の邪魔になってたんで
アルタナ連合を作って闇王討伐したって事か
でも倒しただけではダメだったんで３国Mで今度はPC達にラオグリムの闇王からの解放を
させたってわけね
なるほど
その後、闇王がクリスタルラインに割り込んでた為に神の扉計画再開の邪魔になってたんで
アルタナ連合を作って闇王討伐したって事か
でも倒しただけではダメだったんで３国Mで今度はPC達にラオグリムの闇王からの解放を
させたってわけね
417 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:01:36.52 ID:e9b9fjfM
PM最後までクリアして世界BCも終わったんだけど
どーもよく分からないので教えてください
PMの途中、及び関連クエでルーヴランスの偽者の話が出てきて
PMクリア時のウルガランでのイベントで
偽者との決闘シーンがありましたけど
結局PMにずっと関わってきたほうが本物？ それとも偽者？
んでもって、ラストの決闘に勝ったのはどっちなんでしょ？
イベント見てても勝ったのがどっちなのか、
サッパリ分かりませんでした(´Д｀)
さらに、偽者はアタルフォーネだったと思いましたが
なんでアタルフォーネはルーヴランスに成りすましてたんでしょ？
どーもよく分からないので教えてください
PMの途中、及び関連クエでルーヴランスの偽者の話が出てきて
PMクリア時のウルガランでのイベントで
偽者との決闘シーンがありましたけど
結局PMにずっと関わってきたほうが本物？ それとも偽者？
んでもって、ラストの決闘に勝ったのはどっちなんでしょ？
イベント見てても勝ったのがどっちなのか、
サッパリ分かりませんでした(´Д｀)
さらに、偽者はアタルフォーネだったと思いましたが
なんでアタルフォーネはルーヴランスに成りすましてたんでしょ？
418 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:03:24.85 ID:TxcYQqx8
いくつか質問
ナグモラーダもカムラ・エルド兄弟みたいに一万年寝てたの？
礼拝堂に安置されている男神の像は元々モブリンが掘り出した物だよね、それをエシャンタールがタブナジアに持ってきたのは何のため？
エシャンタールは虚ろの器によって、プリッシュは洗礼の箱によって虚ろなる闇を取り除かれ不死となった。これであってる？
ナグモラーダもカムラ・エルド兄弟みたいに一万年寝てたの？
礼拝堂に安置されている男神の像は元々モブリンが掘り出した物だよね、それをエシャンタールがタブナジアに持ってきたのは何のため？
エシャンタールは虚ろの器によって、プリッシュは洗礼の箱によって虚ろなる闇を取り除かれ不死となった。これであってる？
419 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:09:20.91 ID:LooUZMqT
バカっぽいルーヴランスが本物で
PMで行動してる冷静なルーヴランスはアタルフォーネでしょ
細かい事情は忘れた；
PMで行動してる冷静なルーヴランスはアタルフォーネでしょ
細かい事情は忘れた；
420 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:13:22.70 ID:gUSNP3SF
>419
違う。
バカのルーヴランスが本物で
冷静なルーヴランスはアタルフォーネ
違う。
バカのルーヴランスが本物で
冷静なルーヴランスはアタルフォーネ
421 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:20:31.55 ID:CQD+3UpX
>>420
よく分からないんですが。
よく分からないんですが。
422 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:22:13.52 ID:rJtSnJwT
ん？同じこと言ってね？ｗ
423 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:31:49.36 ID:ZGWsrc54
424 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:35:45.70 ID:TxcYQqx8
なに言ってんだおまいら
バカなのが本物で冷静なのがアタルフォーネだろうがこのバカチンが！
冗談はさておき、こいつらの関係はサンドの「卑しき血流れず」「貴き血流れて」クエで出てくる
バカなのが本物で冷静なのがアタルフォーネだろうがこのバカチンが！
冗談はさておき、こいつらの関係はサンドの「卑しき血流れず」「貴き血流れて」クエで出てくる
425 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:39:44.92 ID:NI011WXx
っていうかアタルフォーネって誰よ
426 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:41:01.31 ID:gUSNP3SF
本物のルーヴランスはバカっぽいんじゃなくてバカなんだ！
427 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:42:03.63 ID:6S+4lHG0
なにこのル(ryスレ
428 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:42:31.74 ID:tCgVePTz
正直、ただでさえ長くて難解なPMに、ただ分かりにくくするだけとしか思えないルーヴランス絡みの話を入れたのかわからんな・・・
オフゲで一気に最後まで見れるとか、モグハウスで無償で回想出来るとかならまだしも、最初から最後までやるのに何日かかるんだこれ？
ルーヴランスの話自体は結構好きなんだが、どうにも蛇足に思えて仕方ない。
ところで全員勘違いしてるみたいだが、
バカのルーヴランスが本物で
冷静なルーヴランスはアタルフォーネ
オフゲで一気に最後まで見れるとか、モグハウスで無償で回想出来るとかならまだしも、最初から最後までやるのに何日かかるんだこれ？
ルーヴランスの話自体は結構好きなんだが、どうにも蛇足に思えて仕方ない。
ところで全員勘違いしてるみたいだが、
バカのルーヴランスが本物で
冷静なルーヴランスはアタルフォーネ
たくさんのレスありがとん
それで、えーと…ｗ
結局のところ、冷静なのがアタルフォーネっつーことは
PM全体に関わってきてたのは偽者のほう、ってことですね？
んで、ラストの決闘に勝ったのはどっちなんでしょ…？
おバカが勝ったのかクールガイが勝ったのか
もうさっぱり覚えておりませぬ…
まぁ普通に考えて、デキる盗賊のアタルフォーネが勝ったのかな…？
それで、えーと…ｗ
結局のところ、冷静なのがアタルフォーネっつーことは
PM全体に関わってきてたのは偽者のほう、ってことですね？
んで、ラストの決闘に勝ったのはどっちなんでしょ…？
おバカが勝ったのかクールガイが勝ったのか
もうさっぱり覚えておりませぬ…
まぁ普通に考えて、デキる盗賊のアタルフォーネが勝ったのかな…？
430 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:55:33.60 ID:gUSNP3SF
>429
アタルフォーネが死んだふりして「もうあの脳筋の真似しないですむようになって助かった」って言ってエンド
アタルフォーネが死んだふりして「もうあの脳筋の真似しないですむようになって助かった」って言ってエンド
431 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:57:11.81 ID:/pJmsfrC
>>429
先祖がご法度の決闘をして
お互いに騎士の称号を剥奪された因縁の相手で
捕らえられて死んだはずのアタルフォーネが
表立って動くためにルーヴランスの格好を借りてて
最後は自分がやられたと思わせるために
わざとルーヴランスに負けたんだっけ？
先祖がご法度の決闘をして
お互いに騎士の称号を剥奪された因縁の相手で
捕らえられて死んだはずのアタルフォーネが
表立って動くためにルーヴランスの格好を借りてて
最後は自分がやられたと思わせるために
わざとルーヴランスに負けたんだっけ？
432 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:06:29.34 ID:fpDg4ZfK
>>429
ずっとPCと一緒に行動してた方が偽者＝アタルフォーネ。
ラストの決闘で勝ったのは本物だけど、これはわざと負けて死んだと思わせるのが偽者の狙い。
アタルフォーネがルーヴランスを名乗ってた理由や経緯を詳細に説明すると激長文になるが、
単純に言えばそこそこ名の知れたルーヴランスの名を借りて各地での活動をスムーズにするため。
偽者が本物を名乗ってるのは互いの合意の上での契約によるものなんだけど、
その契約における本物側のメリットについてはハッキリ語られてない、と思う。
ずっとPCと一緒に行動してた方が偽者＝アタルフォーネ。
ラストの決闘で勝ったのは本物だけど、これはわざと負けて死んだと思わせるのが偽者の狙い。
アタルフォーネがルーヴランスを名乗ってた理由や経緯を詳細に説明すると激長文になるが、
単純に言えばそこそこ名の知れたルーヴランスの名を借りて各地での活動をスムーズにするため。
偽者が本物を名乗ってるのは互いの合意の上での契約によるものなんだけど、
その契約における本物側のメリットについてはハッキリ語られてない、と思う。
433 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:17:57.96 ID:wZ+CzOki
頭装備が赤いのが偽ルーヴランスで
青いのが本物
青いのが本物
434 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:25:38.17 ID:hS0+VdQf
裏やサルベージ、ナイズル、エインヘリヤルとかは
ストーリーに絡めてるけれどもリンバスって一体なんだっけ？
どこかで、アルタユの防衛機構による戦闘演習データみたいなのって
話見た覚えあるんだが、公式設定って出てた？
ストーリーに絡めてるけれどもリンバスって一体なんだっけ？
どこかで、アルタユの防衛機構による戦闘演習データみたいなのって
話見た覚えあるんだが、公式設定って出てた？
435 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:49:39.25 ID:ZGWsrc54
>>432
ルーヴランスは一度アタルフォーネに殺されかけている。
そこで命乞いしたのかどうかはワカランが、とにかくトドメを刺さない代わりに
名前を名乗ることを許可した。みたいな契約だ。
ルーヴランスサイドからのアタルフォーネとの因縁は>>424のクエで、
アタルフォーネサイドのアタルフォーネ自身の身上は黄金のたてがみ（ラバオ連続クエ）で
チョットだけ明らかになる。つーかこれらのクエ、本物と偽者の区別がつかないプレイヤーには超絶イミフ
二人いる！って気づいた状態で始めないと楽しめない。
（ラバオのほうは３タルメインだけどな）
しかも、そこまでの伏線の張り方が絶望的にヘタクソ。オナニー全開
ルーヴランスは一度アタルフォーネに殺されかけている。
そこで命乞いしたのかどうかはワカランが、とにかくトドメを刺さない代わりに
名前を名乗ることを許可した。みたいな契約だ。
ルーヴランスサイドからのアタルフォーネとの因縁は>>424のクエで、
アタルフォーネサイドのアタルフォーネ自身の身上は黄金のたてがみ（ラバオ連続クエ）で
チョットだけ明らかになる。つーかこれらのクエ、本物と偽者の区別がつかないプレイヤーには超絶イミフ
二人いる！って気づいた状態で始めないと楽しめない。
（ラバオのほうは３タルメインだけどな）
しかも、そこまでの伏線の張り方が絶望的にヘタクソ。オナニー全開
436 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:52:36.04 ID:gUSNP3SF
>435
それちがくね？
ウルガランで出会ってなんかあって契約して、PMのトンベリでいい加減本物が邪魔になってきたので殺そうとした
それちがくね？
ウルガランで出会ってなんかあって契約して、PMのトンベリでいい加減本物が邪魔になってきたので殺そうとした
437 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:17:01.59 ID:fpDg4ZfK
>>435
＞ルーヴランスは一度アタルフォーネに殺されかけている。
＞そこで命乞いしたのかどうかはワカランが、とにかくトドメを刺さない代わりに
＞名前を名乗ることを許可した。みたいな契約だ。
そんな説明してるシーンってあったっけ？
1度ウルガランで戦ったのは確かっぽいが、
契約の内容までは詳しく言ってなかったような気がするけど。
＞ルーヴランスは一度アタルフォーネに殺されかけている。
＞そこで命乞いしたのかどうかはワカランが、とにかくトドメを刺さない代わりに
＞名前を名乗ることを許可した。みたいな契約だ。
そんな説明してるシーンってあったっけ？
1度ウルガランで戦ったのは確かっぽいが、
契約の内容までは詳しく言ってなかったような気がするけど。
438 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:39:18.57 ID:Xz31J2lf
439 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:04:02.23 ID:98Lu9EHd
このスレを見てからミッションログを色々見直してみたけど
当時はわからないまま進めてたことも、｢ここはこういう事を意味してたんだな｣ってことが理解出来て面白いね。
ＰＭなんて、実際進行してたときはその内容の半分も理解出来てなかったんだな～…ｗ
当時はわからないまま進めてたことも、｢ここはこういう事を意味してたんだな｣ってことが理解出来て面白いね。
ＰＭなんて、実際進行してたときはその内容の半分も理解出来てなかったんだな～…ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:08:53.43 ID:OWIh+r0V
あのルーブランスが殺されそうになったからって命乞いして名前まで名乗らせると思うか？
あいつは笑えるけど、絶対に自分と自分の家の名誉を汚すような真似はしないだろ
あいつは笑えるけど、絶対に自分と自分の家の名誉を汚すような真似はしないだろ
441 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:51:19.43 ID:nnB8SqH7
>>440
＞絶対に自分と自分の家の名誉を汚すような真似はしないだろ
一家没落の「きっかけ」となった決闘に二つ返事で応じるほどバカなんだが？
命乞いする性格かどうかはともかく、
（結果的に）家名に泥を塗るくらいは日常茶飯事だと思われる。
＞絶対に自分と自分の家の名誉を汚すような真似はしないだろ
一家没落の「きっかけ」となった決闘に二つ返事で応じるほどバカなんだが？
命乞いする性格かどうかはともかく、
（結果的に）家名に泥を塗るくらいは日常茶飯事だと思われる。
442 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:05:31.57 ID:c2awCTTB
＞（結果的に）家名に泥を塗るくらいは日常茶飯事だと思われる。
NPCとかからの評判を聞く限りじゃそれはないと思うがな。
馬鹿とは言え決闘に応じたのも相手が相手だったからであり、
別に誰との決闘でも受けるってわけじゃあるまい。
NPCとかからの評判を聞く限りじゃそれはないと思うがな。
馬鹿とは言え決闘に応じたのも相手が相手だったからであり、
別に誰との決闘でも受けるってわけじゃあるまい。
443 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:19:41.27 ID:BEkKkQX0
ライオンは最終的には生きていた訳だが、なぜ一緒に闇の王まで出てくるの？
あの後ろでぬボーっと立っているシーン、ものすごくバカバカしく見えたんだけどｗ
あの後ろでぬボーっと立っているシーン、ものすごくバカバカしく見えたんだけどｗ
444 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:44:47.62 ID:nnB8SqH7
>>442
ルーヴランスのイメージは初期の３国ミッション龍退治：サンド編
これ見たかどうかでたぶんだいぶ違うと思うぞ。
とりあえず、個人的には傲岸不遜なバカキャラ
紳士的イメージなのはアタルフォーネverと混同してると思うわけで
だからと言ってプライド安売りするような男とは感じないけどな
>>443
あれは闇の王であって、ラオグリムから分離した力の部分のみじゃないかと思うが
とりあえずビジュアル的に悪役って分かりやすいのを出演させたってだけかもしらん
ルーヴランスのイメージは初期の３国ミッション龍退治：サンド編
これ見たかどうかでたぶんだいぶ違うと思うぞ。
とりあえず、個人的には傲岸不遜なバカキャラ
紳士的イメージなのはアタルフォーネverと混同してると思うわけで
だからと言ってプライド安売りするような男とは感じないけどな
>>443
あれは闇の王であって、ラオグリムから分離した力の部分のみじゃないかと思うが
とりあえずビジュアル的に悪役って分かりやすいのを出演させたってだけかもしらん
445 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:10:10.38 ID:KPgnkcOi
ルーヴランスとアタルフォーネってエンディングですれ違わなかったっけ？
446 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:28:48.85 ID:FDrsFr84
>445
そうだけど？
そうだけど？
447 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:57:47.16 ID:/7jIX7t6
えるヴぁーんがストーリー中にいなかったので
無理やりいれただけだと思われ。ぜんぜんストーリーに関係ない
無理やりいれただけだと思われ。ぜんぜんストーリーに関係ない
448 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 04:00:16.89 ID:dbWp4W4K
>>447
プリッシュは除外するにしても、ウルミアがいるわけだが…
プリッシュは除外するにしても、ウルミアがいるわけだが…
449 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 04:01:42.28 ID:Am6Cv7iO
そういえばPMの主要キャラにヒュム♀だけ出てきてないんだな
450 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:05:43.22 ID:N4ymBenR
でてこなかったっけ。クリュー人？
451 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:30:35.94 ID:aBY+k+NL
世界BCのイベントで兄弟闇王ナグモが出てくるけど、
あの4人てクリスタルに還った悪そうな奴らが復活してきてる訳だよね。
ナグモっていつ死んだ設定な訳なんすか？
PMではイヴノイルの魂を祭るためにどっか消えてったような気がしたんだが・・・自殺でもしたんか。
あの4人てクリスタルに還った悪そうな奴らが復活してきてる訳だよね。
ナグモっていつ死んだ設定な訳なんすか？
PMではイヴノイルの魂を祭るためにどっか消えてったような気がしたんだが・・・自殺でもしたんか。
452 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:31:50.59 ID:Hieis8hv
力に飲み込まれた
453 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:50:08.80 ID:c89z2KTN
>>449
エシャンタール=ミルドリンはヒュム♀だ
皆ってPMのルーヴランス同士による後日談の決闘で
名前呼んだ？呼ばなかった？
俺は呼んでしまって振り向いた赤ルーヴランス（アタルフォーネ）に
友情とまでは言わないけど妙な感情を抱いてしまってたよ＼(^o^)／俺オワテタ
それでいてサンドの変装時には素で話しかけらてても
どこに俺と一緒に旅をした赤ルーヴがいるんだろうと寂しくもなった
この流れってFF11の中じゃオナニーにしても一味違う感じがしたよｗ
エシャンタール=ミルドリンはヒュム♀だ
皆ってPMのルーヴランス同士による後日談の決闘で
名前呼んだ？呼ばなかった？
俺は呼んでしまって振り向いた赤ルーヴランス（アタルフォーネ）に
友情とまでは言わないけど妙な感情を抱いてしまってたよ＼(^o^)／俺オワテタ
それでいてサンドの変装時には素で話しかけらてても
どこに俺と一緒に旅をした赤ルーヴがいるんだろうと寂しくもなった
この流れってFF11の中じゃオナニーにしても一味違う感じがしたよｗ
454 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:11:13.39 ID:ddjaizJl
クリューだからヒュムじゃないとかじゃね？
455 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:14:53.35 ID:BEkKkQX0
>451
プロマシア（復活前）の目の前で、闇というか黒い床に沈んでいったような気がする。
それがナグモの最後。
プロマシア（復活前）の目の前で、闇というか黒い床に沈んでいったような気がする。
それがナグモの最後。
456 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:57:37.65 ID:nggykOOJ
ナグモの最後を覚えてないってあんまりだなｗ
最終決戦前にプロマシアに吸収されたよ
エシャンタールはジラートじゃないっけか
アルドがエシャに「ジラートにも話のわかるやつがいるんだな」って
言ってたような
最終決戦前にプロマシアに吸収されたよ
エシャンタールはジラートじゃないっけか
アルドがエシャに「ジラートにも話のわかるやつがいるんだな」って
言ってたような
457 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:59:26.11 ID:c2awCTTB
>>444
まずちゃんとPMをクリアしてみることをオススメする。
「ドレッドドラゴンにやられた時＝三国のドラゴンミッションの時から修行しなおした」
とルーヴランス自身が語ってるし、当時のイメージをPMにも当てはめるのには無理がある。
あとはサンドのルーヴランス関連クエやPMでのイベントを見てみれば、
傲岸不遜という言葉がしっくり来るか来ないかは自明だと思う。
>>453
エシャンタールは言わば古代人みたいな感じでヒュムとは別だった気がする。
まずちゃんとPMをクリアしてみることをオススメする。
「ドレッドドラゴンにやられた時＝三国のドラゴンミッションの時から修行しなおした」
とルーヴランス自身が語ってるし、当時のイメージをPMにも当てはめるのには無理がある。
あとはサンドのルーヴランス関連クエやPMでのイベントを見てみれば、
傲岸不遜という言葉がしっくり来るか来ないかは自明だと思う。
>>453
エシャンタールは言わば古代人みたいな感じでヒュムとは別だった気がする。
458 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:26:32.53 ID:CYQ5SXXr
Louverance：はっはっはっは！
ようやくこの技が決まったぞ！
Louverance：もし生まれ変わりがあるならば、
次には僧侶にでも生まれ変わるといい！
この世で犯した罪を償うためにな！
Louverance：おまえのおかげだ、
礼を言う、Your name。
Louverance：ヤツめ、私のことを
なめきっていたようだ。
Louverance：しかし私は、昔の私とは違う。
ドレッドドラゴンに敗北したときから
修行をしなおした。生まれ変わったのだ！
Louverance：……それもすべて
世界の平和を守るため！
Louverance：闇の王を追い、
黒き神を追った私は、彼らの上にのさばる
謎の存在「世界の終わりにくる者」に
挑まなければならん！
ようやくこの技が決まったぞ！
Louverance：もし生まれ変わりがあるならば、
次には僧侶にでも生まれ変わるといい！
この世で犯した罪を償うためにな！
Louverance：おまえのおかげだ、
礼を言う、Your name。
Louverance：ヤツめ、私のことを
なめきっていたようだ。
Louverance：しかし私は、昔の私とは違う。
ドレッドドラゴンに敗北したときから
修行をしなおした。生まれ変わったのだ！
Louverance：……それもすべて
世界の平和を守るため！
Louverance：闇の王を追い、
黒き神を追った私は、彼らの上にのさばる
謎の存在「世界の終わりにくる者」に
挑まなければならん！
459 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:31:00.87 ID:nuyYKVm/
保守age
460 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:52:02.36 ID:y1Mjg5VL
>>458
努力を過程を語る典型的な馬鹿の姿だなw
努力を過程を語る典型的な馬鹿の姿だなw
461 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:56:52.08 ID:nXWQNvPs
南サンドの民家に４ページ目まで読める日記があったけど
あれはルーヴランス本人が書いたものなのか？随分印象違うような・・・
それはそうと、これなんてル（ｒｙスレ
あれはルーヴランス本人が書いたものなのか？随分印象違うような・・・
それはそうと、これなんてル（ｒｙスレ
462 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 15:35:55.36 ID:kDoOGLPN
>>461
日記を書いたのはルーヴランス本人で間違いない
クエストとかやると分かるが、普段のルーヴランスは至って紳士的
ただ逼迫した状況だったり、因縁のある偽者が絡んだりすると>>458みたいになる
ここ一番でポカやらかすオトボケキャラって感じか？
日記を書いたのはルーヴランス本人で間違いない
クエストとかやると分かるが、普段のルーヴランスは至って紳士的
ただ逼迫した状況だったり、因縁のある偽者が絡んだりすると>>458みたいになる
ここ一番でポカやらかすオトボケキャラって感じか？
463 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 15:53:36.91 ID:7S3Gf+Cm
>黒き神を追った
むう、AMにも出たりしないだろうな？
むう、AMにも出たりしないだろうな？
464 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:24:51.35 ID:FDrsFr84
>461
あれは「本当はバカなのに日記には自分を美化して書く」ってネタだろｗ
あれは「本当はバカなのに日記には自分を美化して書く」ってネタだろｗ
465 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 19:00:46.42 ID:KPgnkcOi
あー、やっと出てきた黒き神。
466 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:32:16.86 ID:CYQ5SXXr
PMで言われる黒き神はプロマシア
AMやフェロー等の黒き神はオーディン
NPCが勘違いしてる、と脳内変換すると分かりやすい
AMやフェロー等の黒き神はオーディン
NPCが勘違いしてる、と脳内変換すると分かりやすい
467 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:23:06.98 ID:o8wrJAv8
サンドラMにルーブランス出てきた頃の台詞のログ誰か持ってないのかな。
初期ディスクはPS2版しかもってないし解析とかよくわからんのよね
初期ディスクはPS2版しかもってないし解析とかよくわからんのよね
468 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:58:10.39 ID:v3Es2pvc
age
469 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:02:42.08 ID:Gy02l8LR
470 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 01:50:02.21 ID:o1U7ia/6
結局今の5種族の元はジラート？クリュー？
471 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:38:58.56 ID:dynm05OK
>>470
どっちでもないと思う。古代人がジラートかクリューしか居なかったわけではなく、
大勢の古代人の一部がジラートやクリューと呼ばれてたんじゃないかな。
でないと「滅んだ」とか「生き残り」とか言う表現を使わないと思う。
リアルの人間も、ずっと１種類で進化してるみたいに勘違いしてる人が居るけど
同時代に三種族以上の原始人が居た時代もあるんだよねｗ
どっちでもないと思う。古代人がジラートかクリューしか居なかったわけではなく、
大勢の古代人の一部がジラートやクリューと呼ばれてたんじゃないかな。
でないと「滅んだ」とか「生き残り」とか言う表現を使わないと思う。
リアルの人間も、ずっと１種類で進化してるみたいに勘違いしてる人が居るけど
同時代に三種族以上の原始人が居た時代もあるんだよねｗ
472 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 04:22:42.28 ID:FzEaWoKB
>470
ジラートが心の力を失ったのがクリューで、基本的にはどっちも同じ種族。
ジラートが心の力を失ったのがクリューで、基本的にはどっちも同じ種族。
473 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 05:00:09.30 ID:614DuhNe
>>470
ジラートが心の声を失ったのがクリュー
クリューが驕慢、嫉妬、憎悪などの５つの悪感情のいずれかに強く傾きながら進化したため５種族に分かれた。
ＡＡは、その種族が強く傾いた悪感情に対応したかけらを持っている。
ジラートが心の声を失ったのがクリュー
クリューが驕慢、嫉妬、憎悪などの５つの悪感情のいずれかに強く傾きながら進化したため５種族に分かれた。
ＡＡは、その種族が強く傾いた悪感情に対応したかけらを持っている。
474 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 05:08:06.11 ID:pbepxmG3
ジラート時代の人間は全員ヒューム似の風貌しかいなかったから、
やっぱタルやガルってもの凄い奇形種なんだよな。
やっぱタルやガルってもの凄い奇形種なんだよな。
475 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 07:22:22.98 ID:P0UjTa8i
476 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 09:34:34.41 ID:dC72bgL3
逆に考えるんだ。
クリュー人が進化する過程でちんこまんこが出来たんだと
クリュー人が進化する過程でちんこまんこが出来たんだと
477 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:28:25.87 ID:7kJoXtiM
>476
長生きする種ほど繁殖する必要性は低いからあながち間違ってないかもな
長生きする種ほど繁殖する必要性は低いからあながち間違ってないかもな
478 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:51:33.25 ID:92hL3LuA
古の種の記憶ってジラートより前の時代？
エルドと同じくらいの時代だけどエルドが知らない知識なだけ？
エルドと同じくらいの時代だけどエルドが知らない知識なだけ？
479 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:13:48.76 ID:/cynpwwv
夕日が海に満ちるのは 海の世界を照らすため
雲が空を泳ぐのは 星の言葉を伝えるため
水面が色を変えるのは 虹との契りを結ぶため
花が優しく咲き誇るのは あなたの心を飾るため
天使であり 獣である私たちは
知を求め 血を求め
時が全てを流すのは 犯した罪を許すため
私は知っている 全てを
あなたとの旅が教えてくれた
何のために 私とあなたが生まれたのか？
雲が空を泳ぐのは 星の言葉を伝えるため
水面が色を変えるのは 虹との契りを結ぶため
花が優しく咲き誇るのは あなたの心を飾るため
天使であり 獣である私たちは
知を求め 血を求め
時が全てを流すのは 犯した罪を許すため
私は知っている 全てを
あなたとの旅が教えてくれた
何のために 私とあなたが生まれたのか？
480 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:14:28.19 ID:/cynpwwv
光を追い 影をひきずる私たちは
齢を超えて 弱さを超えて
人の想いに果てがないのは 既に扉が開いているため
私は知っている 全てを
それでもあなたに問いたい
どうして 私とあなたが出会ったか？
私の世界とあなたの世界がつながる奇跡
私が生を受けたのは あなたに歌を歌うため
あなたと歌を歌うため
あなたの歌を歌うため
齢を超えて 弱さを超えて
人の想いに果てがないのは 既に扉が開いているため
私は知っている 全てを
それでもあなたに問いたい
どうして 私とあなたが出会ったか？
私の世界とあなたの世界がつながる奇跡
私が生を受けたのは あなたに歌を歌うため
あなたと歌を歌うため
あなたの歌を歌うため
481 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 12:23:21.93 ID:o1U7ia/6
>>471-
ありがとう。
やはり■はハッキリとは開示してないっぽいね。
エルドのビジョンに共鳴したジラートは計画に参加した故、極一部を残して全滅。
クリューの残りがトンベリと5種族に、>>473辺りがFAか…
ありがとう。
やはり■はハッキリとは開示してないっぽいね。
エルドのビジョンに共鳴したジラートは計画に参加した故、極一部を残して全滅。
クリューの残りがトンベリと5種族に、>>473辺りがFAか…
482 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:01:31.06 ID:ohebbOYm
ルーヴランスの話だが、大昔のアレは置いておくとしても
プロマシアのルーヴランスは途中で設定が変わった。
プロM初期からあるクエの日記、3つの道か何かで出てくるときは
紳士的でまともな性格だがエンディングでピエロに急変したのは
ルーヴランスとアタルフォーネの話を入れきれなかったから。
実際プロMはふたりのルーヴランスがいなくてもほぼ成り立つ。
プロM進行中の雑誌とかに載ってた設定だと
最初は偽ルーヴランスは普通に冷酷な悪人設定で
本物こそが正義…というかPC側の人間だった。
だいたいアタルフォーネはプロM以前のシーフAFクエだと商人を殺しまくった
極悪人という設定で語られてたわけで。
FF11の世界的にこういうキャラは味方になったらおかしいはず。
他にもアタルフォーネの設定はとにかく無理ありすぎ。
プロマシアのルーヴランスは途中で設定が変わった。
プロM初期からあるクエの日記、3つの道か何かで出てくるときは
紳士的でまともな性格だがエンディングでピエロに急変したのは
ルーヴランスとアタルフォーネの話を入れきれなかったから。
実際プロMはふたりのルーヴランスがいなくてもほぼ成り立つ。
プロM進行中の雑誌とかに載ってた設定だと
最初は偽ルーヴランスは普通に冷酷な悪人設定で
本物こそが正義…というかPC側の人間だった。
だいたいアタルフォーネはプロM以前のシーフAFクエだと商人を殺しまくった
極悪人という設定で語られてたわけで。
FF11の世界的にこういうキャラは味方になったらおかしいはず。
他にもアタルフォーネの設定はとにかく無理ありすぎ。
483 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:04:20.63 ID:pwSeDz+I
普通にアタルフォーネは悪い奴じゃん
本物は馬鹿だけどいい奴で
本物は馬鹿だけどいい奴で
484 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:55:51.02 ID:q/La1Bos
>>482
＞だいたいアタルフォーネはプロM以前のシーフAFクエだと商人を殺しまくった
＞極悪人という設定で語られてたわけで。
それも大元をたどればタブナジアと自分の家の再興のためなんだけどね。
目的のために手段を選ばず色々やった結果、世間での評判が極悪人になった。
見境がないんで悪には違いないが、本人は自分を正義だと信じて疑わないタイプ。
手段を選ばないから、目的達成のためにPC達に協力するってこと自体は不自然ではない。
＞だいたいアタルフォーネはプロM以前のシーフAFクエだと商人を殺しまくった
＞極悪人という設定で語られてたわけで。
それも大元をたどればタブナジアと自分の家の再興のためなんだけどね。
目的のために手段を選ばず色々やった結果、世間での評判が極悪人になった。
見境がないんで悪には違いないが、本人は自分を正義だと信じて疑わないタイプ。
手段を選ばないから、目的達成のためにPC達に協力するってこと自体は不自然ではない。
485 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 14:09:36.56 ID:o1U7ia/6
ヴォーダラムってアタルフォーネ盗賊団だったよな。
サンドＭにチラ出で放置かな？
サンドＭにチラ出で放置かな？
486 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:12:57.10 ID:EGWMvgd/
ヴォーダラムはシフAFクエの方が関わり深いぜ
プロミの最後でも一瞬だけ出てたけど
プロミの最後でも一瞬だけ出てたけど
487 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:25:49.26 ID:o1U7ia/6
プロＭにも出てたんだ、サンクス。
488 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 16:48:34.09 ID:EGWMvgd/
出てたって言ってもほんのチラッと一瞬だけねｗ
エピローグでアタルフォーネが去って行った先で迎えてた連中の中にいる
台詞とかもないからサンドMやシフAFクエやってない人には全然分からんと思う
エピローグでアタルフォーネが去って行った先で迎えてた連中の中にいる
台詞とかもないからサンドMやシフAFクエやってない人には全然分からんと思う
489 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 17:55:45.20 ID:FzEaWoKB
>482
＞FF11の世界的にこういうキャラは味方になったらおかしいはず。
ねーよｗｗｗｗｗ
＞FF11の世界的にこういうキャラは味方になったらおかしいはず。
ねーよｗｗｗｗｗ
490 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:15:13.96 ID:vFbW9Zu4
491 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:20:53.59 ID:UI34Ro91
ルーヴランスはPMBC手伝いもないし必要性をまるで感じないNPCだったな。
ムバのガルもそうだが・・・あれ、ギルド桟橋とムバ自体結局必要なかったような気が・・・
ムバのガルもそうだが・・・あれ、ギルド桟橋とムバ自体結局必要なかったような気が・・・
492 ：すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM ：2007/07/08(日) 20:28:06.02 ID:aHcwCQTQ
ｒ（ｒｙ は確か河豚がインタビューで
俺が好きだからシナリオライターに頼んで
無理やり出したっていってた記憶がある
ｒ（ｒｙ の人は元々世界設定すれで地味に人気があって
ＰＭで登場するって明らかになったときは
すれで軽く祭りになってたな
俺が好きだからシナリオライターに頼んで
無理やり出したっていってた記憶がある
ｒ（ｒｙ の人は元々世界設定すれで地味に人気があって
ＰＭで登場するって明らかになったときは
すれで軽く祭りになってたな
493 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:25:13.97 ID:QUp9t6yZ
参考になるなぁ、このスレ。
公式でいつかクエやらミッションやら全てまとめた
設定資料集をだしてくれないかな。
１万５千円までなら出すｗ
公式でいつかクエやらミッションやら全てまとめた
設定資料集をだしてくれないかな。
１万５千円までなら出すｗ
494 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:58:35.08 ID:8Uycfack
はあ
495 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:56:28.96 ID:ZKLr1JqG
>>490
モブは大いなる力を与えてくれるという鉄の巨人をさがしてた→石像発見、これを鉄の巨人と勘違いするが力を与えてくれない。
ジャボスが間違った伝承(獣人は男神の子というやつ)とともに、男神の石像であると教えちゃう。
それなら自分達は人を憎み殺めるべきじゃないかと考え始める。
そこでエシャンタール登場。獣人は男神の子じゃないとジャボスに教え、モブが人を襲わなくさせる為、再び本当の鉄の巨人を求めて地底に潜らせるためにあの石像をムバから持ち出した。
エシャンタールとプリッシュの虚ろなる闇についてはその通り。
ナグモラーダ、アルマター機関の人たち(クリュー人)、エシャンタールもセルテウスもみんな眠ってたんじゃなかったっけ？
モブは大いなる力を与えてくれるという鉄の巨人をさがしてた→石像発見、これを鉄の巨人と勘違いするが力を与えてくれない。
ジャボスが間違った伝承(獣人は男神の子というやつ)とともに、男神の石像であると教えちゃう。
それなら自分達は人を憎み殺めるべきじゃないかと考え始める。
そこでエシャンタール登場。獣人は男神の子じゃないとジャボスに教え、モブが人を襲わなくさせる為、再び本当の鉄の巨人を求めて地底に潜らせるためにあの石像をムバから持ち出した。
エシャンタールとプリッシュの虚ろなる闇についてはその通り。
ナグモラーダ、アルマター機関の人たち(クリュー人)、エシャンタールもセルテウスもみんな眠ってたんじゃなかったっけ？
496 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 04:03:23.39 ID:+I32wcWD
マグリフォンってウソついてるんだろうけど
どこまでがウソなの？
どこまでがウソなの？
497 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:53:53.12 ID:fpKjmbRz
彼にとっては全て真実です
498 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:47:59.61 ID:GX85zh+i
499 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:55:10.68 ID:zos5E2e/
PMはなぞだらけだけどAMで謎ってあるかしら
500 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 11:32:59.62 ID:x4b5R8tC
>>499
未だ終わってないから、ことの真相に関わるような深い謎はこれからかもね。
謎というか細かい疑問は今まででもかなり解けてきたけれど、
ナシュモ白門間の機船は、いつ中の国から輸入したか？とか
ラミアのフルスペル「Lethal Assault...」の続きは公開されるのか？とか
どーでも良いところが自分は気になってるｗ
未だ終わってないから、ことの真相に関わるような深い謎はこれからかもね。
謎というか細かい疑問は今まででもかなり解けてきたけれど、
ナシュモ白門間の機船は、いつ中の国から輸入したか？とか
ラミアのフルスペル「Lethal Assault...」の続きは公開されるのか？とか
どーでも良いところが自分は気になってるｗ
501 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 12:16:12.35 ID:+I32wcWD
>497
クエやってみておもったんだけど
オポオポに出会ってカツアゲされただけなのか
それともそもそもオポオポになんて出会ってないのか
まじでわからん。
クエやってみておもったんだけど
オポオポに出会ってカツアゲされただけなのか
それともそもそもオポオポになんて出会ってないのか
まじでわからん。
502 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 12:21:18.43 ID:CjjSQPp0
>>499
現時点で謎だらけだと思う。
現時点で謎だらけだと思う。
503 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:54:45.69 ID:AN3fBTpc
>>492
ルーヴランスは結構愛されてるから、当時の期待はこんなんだったな。
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 19:02
プリッシュ登場！→とりあえずさんざんにけなされるルーヴランス
アルマター機関に接触！→ジュノ親衛隊に門前払いを喰らうルーヴランス
アットワ地溝帯探索！→アントリオンの砂地獄にはまるルーヴランス
ウルガラン山脈踏破！→『千人落としの崖』を転がり落ちるルーヴランス
タブナジアへ到着！→ジャスティニアスに通せんぼされるルーヴランス
ムバルポロスへ侵入！→モブリンに囲まれてボコられるルーヴランス
飛空船団！→乗り遅れて波止場から呆然と空を見上げるルーヴランス
真龍の王登場！→バハムートに踏まれるルーヴランス
しかしフタを開けてみれば実際に活躍するのは偽者の方という現実。
やはり■eの斜め下っぷりは格が違った。
ルーヴランスは結構愛されてるから、当時の期待はこんなんだったな。
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 19:02
プリッシュ登場！→とりあえずさんざんにけなされるルーヴランス
アルマター機関に接触！→ジュノ親衛隊に門前払いを喰らうルーヴランス
アットワ地溝帯探索！→アントリオンの砂地獄にはまるルーヴランス
ウルガラン山脈踏破！→『千人落としの崖』を転がり落ちるルーヴランス
タブナジアへ到着！→ジャスティニアスに通せんぼされるルーヴランス
ムバルポロスへ侵入！→モブリンに囲まれてボコられるルーヴランス
飛空船団！→乗り遅れて波止場から呆然と空を見上げるルーヴランス
真龍の王登場！→バハムートに踏まれるルーヴランス
しかしフタを開けてみれば実際に活躍するのは偽者の方という現実。
やはり■eの斜め下っぷりは格が違った。
504 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:02:11.78 ID:+eloVTMJ
505 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:06:07.56 ID:FGL/DKQK
> ウルガラン山脈踏破！→『千人落としの崖』を転がり落ちるルーヴランス
これ凄く見てえ
１人だけ一番下まで落っこちてやり直しダッシュで去っていく
みたいな光景が眼に浮かぶ
これ凄く見てえ
１人だけ一番下まで落っこちてやり直しダッシュで去っていく
みたいな光景が眼に浮かぶ
506 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:09:10.44 ID:CCh8/IsD
なんというドジッこ
これはこれで萌えるではないか
これはこれで萌えるではないか
507 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:09:28.34 ID:x4b5R8tC
508 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:12:28.07 ID:Tov0oSIY
Sniggnix : 言葉、得意。言い合い、得意。
そんな人、「策士」、言う。
Sniggnix : 策士、カザム、いる。
真っ赤な人、真っ赤な嘘、言う。
そんな人、「策士」、言う。
Sniggnix : 策士、カザム、いる。
真っ赤な人、真っ赤な嘘、言う。
509 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:18:08.09 ID:+I32wcWD
>504>508
そうなのか。だまされるとこだった。
策士頭よすぎ。
そうなのか。だまされるとこだった。
策士頭よすぎ。
510 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:20:45.75 ID:W/3O5mcC
マグリフォンは最後の最後で本当の事言ってＰＣを救い、
「お別れです、たくましい人よ、あなたに会えてよかった」とＰＣを逃がすために盾になって散る
で、カザム行くと普通に居る
そんなクエストでよろしく
「お別れです、たくましい人よ、あなたに会えてよかった」とＰＣを逃がすために盾になって散る
で、カザム行くと普通に居る
そんなクエストでよろしく
511 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:23:19.57 ID:+88VfDpg
リンバスってどういう経緯でいけるようになったんですか
512 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:23:40.64 ID:+I32wcWD
ルーヴランスみたいに偽マグリフォンとかいたら
おもしろ・・・くないな。
おもしろ・・・くないな。
513 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:27:00.25 ID:FGL/DKQK
>>512
その役は【猛虎のファルズン】が似合いそうな気がする
その役は【猛虎のファルズン】が似合いそうな気がする
514 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 15:08:27.17 ID:+I32wcWD
ファルズンも、実はものすごい体力持ってそうとか
隠し設定ぽいのあるよね
隠し設定ぽいのあるよね
515 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 15:21:09.40 ID:x4b5R8tC
>>511
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20051011ZlUD61/detail.html
ストーリーや世界観的な補足は一切無く「アル・タユに行ったら在った」って感じ。
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20051011ZlUD61/detail.html
ストーリーや世界観的な補足は一切無く「アル・タユに行ったら在った」って感じ。
516 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:43:47.91 ID:EzH0kGK2
517 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:52:55.94 ID:BVKKn2Vt
一応初期から解析でmapデータは入ってたし、実装時のインタビューで
「やりたかった遊びの１つ」って言ってたから慌てて付け足したわけじゃなとは思う。
つかリンバスとか過去BF系をアサルト形式に変更するのって無理なのかねえ。
エンヘルがまた占有形式だからアライアンスになると無理ってことなのかな。
「やりたかった遊びの１つ」って言ってたから慌てて付け足したわけじゃなとは思う。
つかリンバスとか過去BF系をアサルト形式に変更するのって無理なのかねえ。
エンヘルがまた占有形式だからアライアンスになると無理ってことなのかな。
518 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:58:37.74 ID:BVKKn2Vt
あーでもあれだな、実装前の解析だとプロミヴォンの奈落とかウ・パトの交霊塔だっけ？か
そういう世界観が感じられる名前だったのが、実装時にアポリオンとか
よくわからない名前にされたのは、設定考えてたけどゲーム内容とそぐわなくなって
矛盾が出て、ゲーム内容優先で考えてた設定はバッサリ切ったってことかもしれん。
そういう世界観が感じられる名前だったのが、実装時にアポリオンとか
よくわからない名前にされたのは、設定考えてたけどゲーム内容とそぐわなくなって
矛盾が出て、ゲーム内容優先で考えてた設定はバッサリ切ったってことかもしれん。
519 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:03:06.28 ID:+88VfDpg
都合よく現れた洗剤売りとか唐突杉だと思ったけど
やっぱりストーリー関係なかったか
やっぱりストーリー関係なかったか
520 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:11:24.88 ID:EzH0kGK2
洗剤売りが言ってることも今じゃ嘘八百だしな
アトルガンじゃ、ギルの価値ないとか…
アトルガンじゃ、ギルの価値ないとか…
521 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:22:12.82 ID:+88VfDpg
アトルガンの通貨体制もよくわからん
オークションじゃ雑貨としてギルで買えるし
オークションじゃ雑貨としてギルで買えるし
522 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:27:57.62 ID:EzH0kGK2
オークションだけじゃなくそこらの売店でも
ギルはちゃんと通じるんだが、あっちの貨幣って
通貨というより通行手形みたいな感じだな
実際、移動関連ばっかで使ってる気がする
ギルはちゃんと通じるんだが、あっちの貨幣って
通貨というより通行手形みたいな感じだな
実際、移動関連ばっかで使ってる気がする
523 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:34:50.76 ID:0l2TzakV
>496
ある日マグリフォンがノーグの海賊からこんなジョークを聞いた。
「ノーグの海賊はみんな嘘つきだ」
ノーグの海賊が嘘つきだとすると、その言葉も嘘だということになるし、
だとすると・・・？
なるほど、これは面白い。今度あの冒険者にも教えてやろう。
「やあ美しい君。面白いジョークがあるんだ」
ふむ、なんだったかな。ああ、確かこうだ。
「私は嘘つきだ」
冒険者は「知ってる」と答えた。
ある日マグリフォンがノーグの海賊からこんなジョークを聞いた。
「ノーグの海賊はみんな嘘つきだ」
ノーグの海賊が嘘つきだとすると、その言葉も嘘だということになるし、
だとすると・・・？
なるほど、これは面白い。今度あの冒険者にも教えてやろう。
「やあ美しい君。面白いジョークがあるんだ」
ふむ、なんだったかな。ああ、確かこうだ。
「私は嘘つきだ」
冒険者は「知ってる」と答えた。
524 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:47:03.32 ID:x4b5R8tC
>>522
モグ拡張、デジョンタル兄、アシュタリフ、合成サポ、拝観料(地図代)
あとは募金とミッションで使うくらいか。
移送の幻灯は霊銀貨トレードでも可能って修正は来そうだなｗ
そこらの売店でアトルガン貨幣が使えれば自然だったのにね。
黄金貨トレードでケバブ１本買うと、お釣りに
霊銀貨4枚と白銀貨1枚と青銅貨数枚をジャラジャラ渡されるとか。
システム的に無理だったんだかな。
モグ拡張、デジョンタル兄、アシュタリフ、合成サポ、拝観料(地図代)
あとは募金とミッションで使うくらいか。
移送の幻灯は霊銀貨トレードでも可能って修正は来そうだなｗ
そこらの売店でアトルガン貨幣が使えれば自然だったのにね。
黄金貨トレードでケバブ１本買うと、お釣りに
霊銀貨4枚と白銀貨1枚と青銅貨数枚をジャラジャラ渡されるとか。
システム的に無理だったんだかな。
525 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:53:31.59 ID:Tov0oSIY
システム的よりバランス的な問題だろうｗｗ
526 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:04:41.40 ID:+I32wcWD
>523
なんの改変だ？笑ったｗ
なんの改変だ？笑ったｗ
527 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:15:55.11 ID:CjjSQPp0
>>510
なんかホロッときたｗ
なんかホロッときたｗ
528 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:30:52.07 ID:6ufOL+Gv
529 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:36:31.83 ID:vp4n7Rpw
PM8-2で
Nag'molada：私は、イブノイル様を
ウ・パトの交霊塔にお納めしなくてはならない。
ここでは、クリスタルに還ることもできない……。
と名前だけは出てるんだよな＜ウ・パト
ミッションで使う予定が何らかの理由で省略された為、
再利用したと推測
アトルガン貨幣に関しては当初はギルとは別の（アトルガンで使える）通貨扱いにしようとしてたが
経済バランスなんかを考えて今の形になったと言うインタビューをどこかで見た
Nag'molada：私は、イブノイル様を
ウ・パトの交霊塔にお納めしなくてはならない。
ここでは、クリスタルに還ることもできない……。
と名前だけは出てるんだよな＜ウ・パト
ミッションで使う予定が何らかの理由で省略された為、
再利用したと推測
アトルガン貨幣に関しては当初はギルとは別の（アトルガンで使える）通貨扱いにしようとしてたが
経済バランスなんかを考えて今の形になったと言うインタビューをどこかで見た
530 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:19:46.48 ID:CjjSQPp0
前スレで挙がってたけどＰＭの終盤の方って、ごっそりカットされたんでしょ？
531 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:23:53.50 ID:+eloVTMJ
出来る時にBCやったりで話ぶつ切りでわかんねっつーのに
さらに終盤カットかよ(´･ω･`)
さらに終盤カットかよ(´･ω･`)
532 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:24:42.67 ID:lQAn9qV0
PMクリアしたけどストーリー分からなかった
533 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:29:03.74 ID:zWoSSO6T
みんなそんなもんだ
そのモヤモヤを晴らすためにこのスレがあるのさ
そのモヤモヤを晴らすためにこのスレがあるのさ
534 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:59:57.42 ID:ZKLr1JqG
>>475
Illisory Image:クリスタルの五戦士とは、
古代ジラートでクリスタルの力を
利用し生み出された、人工生命・・・・・・。
Illisory Image:それぞれ五感の能力を
特化させた、アーク・ガーディアン。
地下深く眠る、巨大な5つのクリスタルの
落とし子なのです。
Illisory Image:いっぽう古代崩壊の
メルト・ブロー後、ジラート消滅を生き延びた
人間が、長い歳月クリスタルの影響を受けて変化した
姿が、今日のあなた方、5種族なのです。
>>473を補足するＺＭのログ。ヒュムタイプから大きく変化したのはクリスタルの影響ってわけやね。
Illisory Image:クリスタルの五戦士とは、
古代ジラートでクリスタルの力を
利用し生み出された、人工生命・・・・・・。
Illisory Image:それぞれ五感の能力を
特化させた、アーク・ガーディアン。
地下深く眠る、巨大な5つのクリスタルの
落とし子なのです。
Illisory Image:いっぽう古代崩壊の
メルト・ブロー後、ジラート消滅を生き延びた
人間が、長い歳月クリスタルの影響を受けて変化した
姿が、今日のあなた方、5種族なのです。
>>473を補足するＺＭのログ。ヒュムタイプから大きく変化したのはクリスタルの影響ってわけやね。
>>495
激しく亀レスだけどありがとう
激しく亀レスだけどありがとう
536 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 23:55:57.48 ID:ZKLr1JqG
Yve'noile : ことにコミュニケーション
能力の不全からくる機能障害が、人間という
種に暗い影を落としているのです。
Yve'noile : それが、メルト・ブロー後に
クリスタルの影響を受けて分化したあなた方
5種族に、著しく顕在化してしまった。
Yve'noile : エルヴァーンの驕慢、
ミスラの嫉妬、タルタルの怯懦、ヒュームの
無知、ガルカの憎悪……。あなた方の誰もが
抱えざるを得ない心の闇がそうです。
Yve'noile : それは、伝説で云われるような
5種族にかけられた呪いなどではなくて、
種に特化して表出した、メルト・ブローの
後遺症なのです。
うーん、これ見ると５種族に分化したのが先で悪感情が特化して行ったのはそのあとってことになるかな？
でも一応、ジラート→クリュー→５種族って進化していった過程は全部明かされてるっぽいね
能力の不全からくる機能障害が、人間という
種に暗い影を落としているのです。
Yve'noile : それが、メルト・ブロー後に
クリスタルの影響を受けて分化したあなた方
5種族に、著しく顕在化してしまった。
Yve'noile : エルヴァーンの驕慢、
ミスラの嫉妬、タルタルの怯懦、ヒュームの
無知、ガルカの憎悪……。あなた方の誰もが
抱えざるを得ない心の闇がそうです。
Yve'noile : それは、伝説で云われるような
5種族にかけられた呪いなどではなくて、
種に特化して表出した、メルト・ブローの
後遺症なのです。
うーん、これ見ると５種族に分化したのが先で悪感情が特化して行ったのはそのあとってことになるかな？
でも一応、ジラート→クリュー→５種族って進化していった過程は全部明かされてるっぽいね
537 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:34:54.61 ID:eceZJ4JX
モブリンのいってる「タイサイ」ってあのTaisaiのことなんだろうか
Movamuq：また「タイサイ」
現われたら、ごォちそう、どぞどォぞ。
ひとくち、まァるのみ、ゴックンこヨ。
穴掘り種族だからTaisaiを掘り出してしまうことがあるってことか
Movamuq：また「タイサイ」
現われたら、ごォちそう、どぞどォぞ。
ひとくち、まァるのみ、ゴックンこヨ。
穴掘り種族だからTaisaiを掘り出してしまうことがあるってことか
538 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:32:04.62 ID:y4XCpxkV
プロマシアMの解読が難しいのは、NPCがこういってたからといって
本当に真実がそうだと限らないってことなんだよな。
イブノイルだって完全に全てを自分の目で見て確認してるわけじゃないだろうから
どこかで事実誤認をしてる可能性があったり。大枠はあってるんだろうけど・・・
事実そのままを明かさず、NPC毎の視点での（誤解も含めた）認識を語らせるってのは
ある意味高度な手法だが、読んでるほうには難しすぎる。
次ディスクのミッションで過去にいって、また「今まで語られていた話とは違う、
本当の真実が判明する・・・！」みたいな可能性もあるからなあ。
んでさらに次のディスクでそれさえも実は・・・
本当に真実がそうだと限らないってことなんだよな。
イブノイルだって完全に全てを自分の目で見て確認してるわけじゃないだろうから
どこかで事実誤認をしてる可能性があったり。大枠はあってるんだろうけど・・・
事実そのままを明かさず、NPC毎の視点での（誤解も含めた）認識を語らせるってのは
ある意味高度な手法だが、読んでるほうには難しすぎる。
次ディスクのミッションで過去にいって、また「今まで語られていた話とは違う、
本当の真実が判明する・・・！」みたいな可能性もあるからなあ。
んでさらに次のディスクでそれさえも実は・・・
539 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:01:10.06 ID:Wjo4BaO6
母なるクリスタルに装置？が取り付けてあるけど、あれはジラート製だよな。
ジラートが見付けた時は埋まっていて、且つ既に5個に割れてたって事だよね。
また嘘っぱち伝説で、アルタナが割ったんじゃなくて、始めから5個だったんじゃない？
ジラートが見付けた時は埋まっていて、且つ既に5個に割れてたって事だよね。
また嘘っぱち伝説で、アルタナが割ったんじゃなくて、始めから5個だったんじゃない？
540 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:05:12.87 ID:GgwKbjMr
そう思った理由を聞こうか
541 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:13:23.90 ID:9gatuhtH
クリスタルが割れてからジラートが生まれたんだから
ジラートが原初のクリスタルを発見できるわけがないだろう
ジラートが原初のクリスタルを発見できるわけがないだろう
542 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:47:21.79 ID:Yp1c97DV
ジラートが虚ろが溜まって心の声を失う→クリューに、てのはわかるんだが
クリュー→ヴァナ5種族に、てのはどこで明かされてたっけ。
Illisory Image:いっぽう古代崩壊の
メルト・ブロー後、ジラート消滅を生き延びた
人間が、長い歳月クリスタルの影響を受けて変化した
姿が、今日のあなた方、5種族なのです。
ここで言われている「生き延びた人間」＝「クリュー」てこと？
生き延びたクリューはトンベリになったんだと思ってたが…。
どうも混乱するのだが、
死んだプロマシアの虚ろを分散させるためにアルタナが作った器＝「人」
この作られた「人」＝「ジラート」ってことでおｋ？
で、獣人は結局どういう存在なんだい。オシエテプリーズ。
クリュー→ヴァナ5種族に、てのはどこで明かされてたっけ。
Illisory Image:いっぽう古代崩壊の
メルト・ブロー後、ジラート消滅を生き延びた
人間が、長い歳月クリスタルの影響を受けて変化した
姿が、今日のあなた方、5種族なのです。
ここで言われている「生き延びた人間」＝「クリュー」てこと？
生き延びたクリューはトンベリになったんだと思ってたが…。
どうも混乱するのだが、
死んだプロマシアの虚ろを分散させるためにアルタナが作った器＝「人」
この作られた「人」＝「ジラート」ってことでおｋ？
で、獣人は結局どういう存在なんだい。オシエテプリーズ。
543 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:08:32.20 ID:PmW34vRj
クリュー・ジラートの生き残りが段々変化→5種族へ
ってことだろｗ
ってことだろｗ
544 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:19:45.42 ID:2xr3BO2n
545 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:23:07.22 ID:S5Tmmsfu
>>543
それも実はちょっと変なんだ。
ウィンミッションで、タルタルはクリュー人によってメルトブローで住めなくなった北の大地から
現在のウィンダスへ導かれた事がグラビトンから語られる。
前から5種族存在してるような、単に変化しなかったクリューがいた（後にトンベリに変化した）ような、曖昧模糊な感じ。
ぶっちゃけそこまで考えて作ってナイヨと言う事だと思うが。
それも実はちょっと変なんだ。
ウィンミッションで、タルタルはクリュー人によってメルトブローで住めなくなった北の大地から
現在のウィンダスへ導かれた事がグラビトンから語られる。
前から5種族存在してるような、単に変化しなかったクリューがいた（後にトンベリに変化した）ような、曖昧模糊な感じ。
ぶっちゃけそこまで考えて作ってナイヨと言う事だと思うが。
546 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:06:22.33 ID:wclfwlvh
クリューの一部の人はディアボロスに頼んで
虚ろを消してもらった。そしたらトンベリに？なったような感じだが
あまりはっきりしない。グラビトンはメルトブローの後遺症って
いってたな。
一万年前のサルタバルタの様子がちょこっと出てくるが
暮らしてるのはクリュー（ホルトト遺跡を作った人たち）
になってたな。
>>545
タルが移住してきた時代はそんなに昔じゃないから
クリューは生きてないんでは？
虚ろを消してもらった。そしたらトンベリに？なったような感じだが
あまりはっきりしない。グラビトンはメルトブローの後遺症って
いってたな。
一万年前のサルタバルタの様子がちょこっと出てくるが
暮らしてるのはクリュー（ホルトト遺跡を作った人たち）
になってたな。
>>545
タルが移住してきた時代はそんなに昔じゃないから
クリューは生きてないんでは？
547 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:42:17.02 ID:Gyi41SRs
>>539-541
Mildaurion：
「楽園の扉を開く」ということは、5つに分かたれた母なるクリスタルを元に戻すということ。
つまり、世界を在りし姿に戻すということです。
世界は楽園となり、人は神となる。
そのときの記憶を持つ明星の巫女イブノイルは、女神アルタナの姿を見たことがありました。
しかし、私と別れるとき、明星の巫女は確かにこう言っていました。
「女神アルタナを見ている自分は、女神アルタナではありえない。ではいったい誰なのか」と。
そこで明星の巫女は、人間を調べようと考え……
奇しくも現れ始めたクリュー人という存在に目をつけ、そして人間の内に封じ込められた闇を知ったのです。
その後、明星の巫女は、王と王子を裏切り、楽園の扉を開くことを頑なに拒むようになりました。
あのとき明星の巫女は「私たちは男神の子である」という確信に至ったのでしょう……。
イブノイル等、明星の巫女は人と言う存在が誕生する前の記憶を持っている
ので、原初のクリスタルと5つのクリスタルの事は“知識”として知っていたと思われる
Mildaurion：
「楽園の扉を開く」ということは、5つに分かたれた母なるクリスタルを元に戻すということ。
つまり、世界を在りし姿に戻すということです。
世界は楽園となり、人は神となる。
そのときの記憶を持つ明星の巫女イブノイルは、女神アルタナの姿を見たことがありました。
しかし、私と別れるとき、明星の巫女は確かにこう言っていました。
「女神アルタナを見ている自分は、女神アルタナではありえない。ではいったい誰なのか」と。
そこで明星の巫女は、人間を調べようと考え……
奇しくも現れ始めたクリュー人という存在に目をつけ、そして人間の内に封じ込められた闇を知ったのです。
その後、明星の巫女は、王と王子を裏切り、楽園の扉を開くことを頑なに拒むようになりました。
あのとき明星の巫女は「私たちは男神の子である」という確信に至ったのでしょう……。
イブノイル等、明星の巫女は人と言う存在が誕生する前の記憶を持っている
ので、原初のクリスタルと5つのクリスタルの事は“知識”として知っていたと思われる
548 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:46:19.85 ID:EMkckUQ/
＞イブノイル等、明星の巫女は人と言う存在が誕生する前の記憶を持っている
まあそうなんだけど
＞ではいったい誰なのか
記憶が曖昧な部分も多そうだ
まあそうなんだけど
＞ではいったい誰なのか
記憶が曖昧な部分も多そうだ
549 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:03:12.99 ID:Gyi41SRs
世界にはアルタナとプロマシアしかいなかったんだから
アルタナでないなら、残る選択肢は…
って感じであって
あんまり認めたく無かった／知らせたく無かった
って事で曖昧な訳では無いでしょう
アルタナでないなら、残る選択肢は…
って感じであって
あんまり認めたく無かった／知らせたく無かった
って事で曖昧な訳では無いでしょう
550 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:11:05.27 ID:TVONOhes
ウガレピってなんなの？
551 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:13:05.72 ID:WRpCNj3Z
マグリフォンの話みたいに
どこからどこまでが真実かわからないのがPMZMだな・・・
どこからどこまでが真実かわからないのがPMZMだな・・・
552 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:26:20.99 ID:8OKp4iW0
ウガレピも女神だっけか、そこらへんの説明は全く無いな
次の追加ディスクはまた神様関連の話らしいからさらに謎解きが進みそうだ
次の追加ディスクはまた神様関連の話らしいからさらに謎解きが進みそうだ
553 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:39:55.96 ID:PmW34vRj
>次の追加ディスクはまた神様関連の話らしいからさらに謎解きが進みそうだ
初耳
初耳
554 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:59:15.42 ID:9yRQ8BkT
タイトルから推察するに、ってことじゃない？
つ【アルタナの神兵】
つ【アルタナの神兵】
555 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:13:36.44 ID:Wjo4BaO6
556 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:19:04.15 ID:8TfSy3Qv
ラスボスはりえこむ
557 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:25:34.16 ID:Gyi41SRs
>>555
アルタユ他の装置群はジラート製で間違いないはず
あの手の装置は（分かたれた）クリスタルのエネルギーを利用するために作られた物だから
神の扉計画でも“クリスタルを一つにする”
＝“5つのクリスタルのエネルギーを一ケ所に収束させる”
という形で実現しようとしてたみたいだし
アルタユ他の装置群はジラート製で間違いないはず
あの手の装置は（分かたれた）クリスタルのエネルギーを利用するために作られた物だから
神の扉計画でも“クリスタルを一つにする”
＝“5つのクリスタルのエネルギーを一ケ所に収束させる”
という形で実現しようとしてたみたいだし
558 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 18:42:33.99 ID:V82RynMJ
エシャンタールが冒険者を使ってソ・ジャのクリスタルラインの流れを妨害する設備を起動したのは
ディアボロスからプリッシュを守るため？
ディアボロスからプリッシュを守るため？
559 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 18:51:44.70 ID:9/sHnFBS
「謎の遺跡ソ・ジヤ」のクエの意味ぜんぜん分からないんだけど、どういうことだったの？
ディアボロス倒しちゃった後にクリアしたから、なおさら分からん(´･ω･`)
ディアボロス倒しちゃった後にクリアしたから、なおさら分からん(´･ω･`)
560 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:38:48.05 ID:V82RynMJ
Nag'molada：心配などいらん！
それよりも、ソ・ジヤを
動かしたのは、おまえたちか！？
Nag'molada：この遺跡がどういうものか
考えもせずに動かしたのだろう！
Cherukiki：ち、違うですぜ！
Kukki-Chebukki：それは
エシャンタールさまですぜ！
Makki-Chebukki：冒険者どもを働かせてたですぜ！
Nag'molada：なんだと、エシャンタールが！？
Nag'molada：どういうつもりだ、エシャンタール、
ディアボロスを封じるがために？ それとも……？
プロミヴォン・ヴァズBC後の会話ログ
続く
それよりも、ソ・ジヤを
動かしたのは、おまえたちか！？
Nag'molada：この遺跡がどういうものか
考えもせずに動かしたのだろう！
Cherukiki：ち、違うですぜ！
Kukki-Chebukki：それは
エシャンタールさまですぜ！
Makki-Chebukki：冒険者どもを働かせてたですぜ！
Nag'molada：なんだと、エシャンタールが！？
Nag'molada：どういうつもりだ、エシャンタール、
ディアボロスを封じるがために？ それとも……？
プロミヴォン・ヴァズBC後の会話ログ
続く
561 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:39:07.89 ID:V82RynMJ
Kerutoto：それのせいで、あたしがよく
夢の中で会う「大いなるもの」に狙われてる
みたいだよ。
Kerutoto：まあ、どこかの誰かが
ソ・ジヤ遺跡を起動しちゃったから、
その「大いなるもの」は自由を失った
みたいだけどね。
Kerutoto：それにしても、困ったなぁ。
獲物を逃した「大いなるもの」が怒り狂ってる
から、しばらくは良い瞑想ができないよ……。
みっつの道-向い風のログ
以下、俺の想像
エシャンタールの指示で遺跡を起動したのが「謎の遺跡ソ・ジヤ」のクエを受けたPC達
目的はディアボロスの夢の世界に引き込まれ苦しんでいたプリッシュを救うため？
夢の中で会う「大いなるもの」に狙われてる
みたいだよ。
Kerutoto：まあ、どこかの誰かが
ソ・ジヤ遺跡を起動しちゃったから、
その「大いなるもの」は自由を失った
みたいだけどね。
Kerutoto：それにしても、困ったなぁ。
獲物を逃した「大いなるもの」が怒り狂ってる
から、しばらくは良い瞑想ができないよ……。
みっつの道-向い風のログ
以下、俺の想像
エシャンタールの指示で遺跡を起動したのが「謎の遺跡ソ・ジヤ」のクエを受けたPC達
目的はディアボロスの夢の世界に引き込まれ苦しんでいたプリッシュを救うため？
562 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:11:47.34 ID:dXuMaVAp
>>542
ナグモラーダやアルマター機関に属する人たちは皆クリュー人。エシャンタールは元クリュー人
ジラート、クリューが存在→ＡＡ誕生→長い歳月かけて今の５種族へ
ＡＡは５種族が存在していない時からあの姿形をしていて、種族に対応した心の闇のかけらを持っていたことを考えると
それぞれの種族を形作っていくのに、その心の闇が大きく影響していると思われる。
>>545
タルタルを導いたのはグラビトン含むクリュー人達だけど
始まりの神子とか言ってるからおそらくリミララの事だから大体660年くらい前。グラビトンが死んだ年や死亡理由は語られてなかった気がするけど、その時に生きていた可能性は十分ある。
上でも言ってるがクリューは今の時代にも存在しているためウィンミッションが不自然てこともないと思うよ。
ナグモラーダやアルマター機関に属する人たちは皆クリュー人。エシャンタールは元クリュー人
ジラート、クリューが存在→ＡＡ誕生→長い歳月かけて今の５種族へ
ＡＡは５種族が存在していない時からあの姿形をしていて、種族に対応した心の闇のかけらを持っていたことを考えると
それぞれの種族を形作っていくのに、その心の闇が大きく影響していると思われる。
>>545
タルタルを導いたのはグラビトン含むクリュー人達だけど
始まりの神子とか言ってるからおそらくリミララの事だから大体660年くらい前。グラビトンが死んだ年や死亡理由は語られてなかった気がするけど、その時に生きていた可能性は十分ある。
上でも言ってるがクリューは今の時代にも存在しているためウィンミッションが不自然てこともないと思うよ。
563 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:28:36.60 ID:bMEbZ6FH
神威クエでアイテムトレードしたときに出てきたタマネギみたいなモンスター
たしか、狩人クエだったかウィンミッションだったかにも出てたと思うんだけど
あれは一体何？
たしか、狩人クエだったかウィンミッションだったかにも出てたと思うんだけど
あれは一体何？
564 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:39:57.71 ID:LcnWfShR
565 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:08:17.90 ID:J0Yhf/0v
>>564
気になったんでシャントットは大戦時何歳だったのか調べたら、生年記録抹消されてたわ…
気になったんでシャントットは大戦時何歳だったのか調べたら、生年記録抹消されてたわ…
566 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:29:53.96 ID:7J2/ixP9
シャントット氏はズヴァール城攻略戦に参加してるぞい
567 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:30:53.68 ID:sVxyCxIN
>>563
召喚AF3をクリアしましょう。
召喚AF3をクリアしましょう。
568 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:31:42.89 ID:sVxyCxIN
ってソレじゃないやつっぽいな
黒ローブのやつか
黒ローブのやつか
569 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:38:04.28 ID:OYL0c0ev
謎の遺跡ソジヤのクエでディアボロスが弱体するって噂が
未だに本当なのか嘘なのかわからない
未だに本当なのか嘘なのかわからない
570 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:14:03.35 ID:QzLzA7OP
保守
571 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:53:27.38 ID:FjECl8J8
イブノイルたん本当に死んじゃったのかな？ ； ；
次の作で絶対帰ってきて、俺の嫁！
次の作で絶対帰ってきて、俺の嫁！
572 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:07:02.74 ID:hI889uGw
南雲自重
573 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:55:23.39 ID:7naEUWeI
>>564-565
>>81の公式の手紙が「いつ」見つかったのかは解らないけれど、
・カタカナ４文字表記。
・そこそこの年齢のタルタル♀で既婚の表現は無し。
・常に何かを探している。探求している。
・現在は真相に近づき、何らかのアプローチをしている？
これに当てはまるNPCが居るよね・・・>>561
>>81の公式の手紙が「いつ」見つかったのかは解らないけれど、
・カタカナ４文字表記。
・そこそこの年齢のタルタル♀で既婚の表現は無し。
・常に何かを探している。探求している。
・現在は真相に近づき、何らかのアプローチをしている？
これに当てはまるNPCが居るよね・・・>>561
574 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:05:20.85 ID:eN3J1o0u
つーかハイドラの手紙は今までの見解とは違ってくるよな。
デュナミスは虚ろから人々を守ろうとディアボロスが作りだした安寧の世界。
でもラオグリムの憎悪によって暴走したのが現デュナミスになる。
しかしハイドラの手紙によるとデュナミスに飛ばされたその瞬間から既にその世界はおかしくなっている。
ラオグリムはデュナミスを魂の牢獄と表現していたがデュナミスとは一体なんなん？
デュナミスは虚ろから人々を守ろうとディアボロスが作りだした安寧の世界。
でもラオグリムの憎悪によって暴走したのが現デュナミスになる。
しかしハイドラの手紙によるとデュナミスに飛ばされたその瞬間から既にその世界はおかしくなっている。
ラオグリムはデュナミスを魂の牢獄と表現していたがデュナミスとは一体なんなん？
575 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:57:57.31 ID:i1/kTP0J
ディアボロスが虚ろに関わった人間の魂を
プロマシアに還さず閉じ込めておく為に作った世界がデュナミス
デュナミスが争いの無い平和な世界なのは魂に出て行く考えを起こさせない仕様
んでラオグリムを引き込んだらその憎悪でデュナミスが変貌
緊急措置として憎悪に支配された数エリアを隔離したのが現在突入できる（旧）裏世界
プロマシアに還さず閉じ込めておく為に作った世界がデュナミス
デュナミスが争いの無い平和な世界なのは魂に出て行く考えを起こさせない仕様
んでラオグリムを引き込んだらその憎悪でデュナミスが変貌
緊急措置として憎悪に支配された数エリアを隔離したのが現在突入できる（旧）裏世界
576 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:11:58.43 ID:hI889uGw
ディアボロス霊獣へ デュナミス誕生
↓
ラオグリム闇覚醒 デュナミス混乱
↓
クリスタル大戦勃発
↓
ハイドラ部隊結成
↓
ズヴァール城攻囲戦
↓
ハイドラ失踪 デュナミスに取り込まれ戦闘狂へ
↓
ズヴァール城陥落
ハイドラがデュナミスに飛ばされた時点でデュナミスが狂ってるのは時系列的に変じゃないよ。
↓
ラオグリム闇覚醒 デュナミス混乱
↓
クリスタル大戦勃発
↓
ハイドラ部隊結成
↓
ズヴァール城攻囲戦
↓
ハイドラ失踪 デュナミスに取り込まれ戦闘狂へ
↓
ズヴァール城陥落
ハイドラがデュナミスに飛ばされた時点でデュナミスが狂ってるのは時系列的に変じゃないよ。
577 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:26:39.04 ID:N/GKa8mX
ハイドラ部隊は未来からの冒険者だね！
スヴァール城攻囲戦、アルタナの新兵をお楽しみに！
スヴァール城攻囲戦、アルタナの新兵をお楽しみに！
578 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:56:51.17 ID:g+WaTxir
ハイドラ戦隊=ＰＣとかまじやりそうだな…
ところで闇王をデュミナスに取り込んだのってM5でＰＣ(嘉村兄弟)が倒してからじゃないっけ？
だから裏に入る条件が闇王倒してることだと思ったんだが
でもハイドラ戦隊が取り込まれておかしくなったのはクリスタル戦争終結寸前だったわけで…
ディアボロスは安寧の地とか言ってるけど闇王いなくてもヤバイとこなんじゃないか？
ところで闇王をデュミナスに取り込んだのってM5でＰＣ(嘉村兄弟)が倒してからじゃないっけ？
だから裏に入る条件が闇王倒してることだと思ったんだが
でもハイドラ戦隊が取り込まれておかしくなったのはクリスタル戦争終結寸前だったわけで…
ディアボロスは安寧の地とか言ってるけど闇王いなくてもヤバイとこなんじゃないか？
579 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:59:55.07 ID:fXwACTf8
580 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:04:35.78 ID:hI889uGw
Raogrimm：30年前、この地に眠る力に触れ
死よりよみがえった俺は、すでにこの世界に
魂の半分を囚われていたようだ……。
Raogrimm：憎しみから解き放たれたいま
「30年前にこの世界に囚われた」もう1つの魂が
舞い戻った俺を呼んでいる……。
強大な闇……俺自身が生んだ憎悪……。
闇王ラオグリム化する時点で既に半身が捕われていた。
死よりよみがえった俺は、すでにこの世界に
魂の半分を囚われていたようだ……。
Raogrimm：憎しみから解き放たれたいま
「30年前にこの世界に囚われた」もう1つの魂が
舞い戻った俺を呼んでいる……。
強大な闇……俺自身が生んだ憎悪……。
闇王ラオグリム化する時点で既に半身が捕われていた。
581 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:43:33.48 ID:blSCKzav
ハイドラ：「裏でひたすら戦い続ける戦闘狂」＝ＰＣ
あってね？ｗｗｗ
あってね？ｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:04:04.65 ID:NZGr+aOE
>>578>>579
現代のデュナミスが暴走して過去のハイドラ戦隊を取り込んだ
とかいうむちゃくちゃな設定でも別におかしくは無いんじゃないか？
現代で一日経過する間にデュナミス内がどれだけ時間が経過してるかはワカランし
PCが突撃可能になる頃には、デュナミス内では数百年が経過
（または取り込まれたハイドラ戦隊はそう感じている）
とかでもおかしくは無いぞ。まあ、理由付けとしては最悪の部類だろうが
現代のデュナミスが暴走して過去のハイドラ戦隊を取り込んだ
とかいうむちゃくちゃな設定でも別におかしくは無いんじゃないか？
現代で一日経過する間にデュナミス内がどれだけ時間が経過してるかはワカランし
PCが突撃可能になる頃には、デュナミス内では数百年が経過
（または取り込まれたハイドラ戦隊はそう感じている）
とかでもおかしくは無いぞ。まあ、理由付けとしては最悪の部類だろうが
583 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:18:22.96 ID:OYL0c0ev
PCが最初デュナミスの敵を討伐しにいくことになった理由って何だっけ・・・
584 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:23:59.81 ID:WG0926Bc
>>583
ギル回収
ギル回収
585 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:29:26.72 ID:hI889uGw
30年前に闇王化したとき魂が２つに分かれてた(片方デュナミス)
片方は冒険者のお陰でまともになったけどもう片方は相変わらず憎悪の塊
放置してたら表ラオグリムが吸収されきったときにデュナミス獣人軍連れてこっちに出てきそう
表ラオグリムは吸収に抵抗する力無いからその前に倒してね！
って話。
ディアボロス曰く「魂の欠けた存在はどんなに強かろうがデュナミスからは出れない」
=魂が2つに分かれた闇王はデュナミスからは出れない
=魂が統合された闇王の力ならデュナミスから出れる？
って話じゃないかな。
真闇王はデュナミスから出るための条件、魂が欠けていない+十分な力 を備えてるのかも。
ハイドラや獣人達は、「魂は欠けてないかもしれないけど力不足」とか。
片方は冒険者のお陰でまともになったけどもう片方は相変わらず憎悪の塊
放置してたら表ラオグリムが吸収されきったときにデュナミス獣人軍連れてこっちに出てきそう
表ラオグリムは吸収に抵抗する力無いからその前に倒してね！
って話。
ディアボロス曰く「魂の欠けた存在はどんなに強かろうがデュナミスからは出れない」
=魂が2つに分かれた闇王はデュナミスからは出れない
=魂が統合された闇王の力ならデュナミスから出れる？
って話じゃないかな。
真闇王はデュナミスから出るための条件、魂が欠けていない+十分な力 を備えてるのかも。
ハイドラや獣人達は、「魂は欠けてないかもしれないけど力不足」とか。
586 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:36:46.82 ID:BOjCSg++
587 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:53:11.13 ID:aklMEWjK
難しすぎてよくわかんね
開発者のオナニーを見て、開発者のズリネタを議論してるようなもんだからな
オタクはそういうことに興味持ったりするの？
開発者のオナニーを見て、開発者のズリネタを議論してるようなもんだからな
オタクはそういうことに興味持ったりするの？
588 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:43:53.75 ID:dCQrRghq
そんなこと言い出したらこの世の中のかなりの創作が楽しめなくなるぞ。
漫画の強さ議論とかもその類だし。
漫画の強さ議論とかもその類だし。
589 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:11:45.53 ID:TdoqQbjw
>>587
お前はなんかアクションしてなんか爆発してなんかキスしてるなんか凄い映画でもだらだら見てろよ
お前はなんかアクションしてなんか爆発してなんかキスしてるなんか凄い映画でもだらだら見てろよ
590 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:08:37.45 ID:9LLteWP7
>589
ちょっと笑ったｗ
＞なんかアクションしてなんか爆発してなんかキスしてるなんか凄い映画
それもそれで好きだけどなｗ
ちょっと笑ったｗ
＞なんかアクションしてなんか爆発してなんかキスしてるなんか凄い映画
それもそれで好きだけどなｗ
591 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:20:28.05 ID:dIU6iu6r
脳筋全開のNAのTVドラマとかたまにみると面白いけどなｗ
592 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:20:59.49 ID:zdoZO+UK
そもそも何故プロマシアだけ死を迎えたんだろう。
そして完全な死を受け入れた筈がアルタナによって蘇る処置を施され。
一度死んだ事でプロマシアの意識はリセットされ、生への渇望が湧いたのかな？
そして完全な死を受け入れた筈がアルタナによって蘇る処置を施され。
一度死んだ事でプロマシアの意識はリセットされ、生への渇望が湧いたのかな？
593 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:27:43.17 ID:dIU6iu6r
完全な存在ゆえに、完全な死も受け入れた
しかし、アルタナの思惑により死は回避されて、多くの生き物に存在を分けられた
プロマシアの意識がプロマシアの器を通じて復活しかけると、本来の
自分を取り戻すべく己の分身を吸収して死のうとする
一万年前にそれは一度阻止され、PMでも復活しかけるものの
メテニョ～の後にアルタナの意思がプロマシアに通じ
今回は完全復活による完全死は見送った、そんな感じ
しかし、アルタナの思惑により死は回避されて、多くの生き物に存在を分けられた
プロマシアの意識がプロマシアの器を通じて復活しかけると、本来の
自分を取り戻すべく己の分身を吸収して死のうとする
一万年前にそれは一度阻止され、PMでも復活しかけるものの
メテニョ～の後にアルタナの意思がプロマシアに通じ
今回は完全復活による完全死は見送った、そんな感じ
594 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:33:26.85 ID:TdoqQbjw
>>590
ハリウッドの9割はこれで説明できそう
ハリウッドの9割はこれで説明できそう
595 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:58:12.30 ID:1Dv1llLu
>>593
ありがとう、前回のスレよりスッキリする。
ありがとう、前回のスレよりスッキリする。
596 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:31:37.54 ID:ENYVtsUh
第3章 第4節
Cid：30年ほど前のこと。ある男の手によって、
ここ大工房にある石が持ち込まれた。
Cid：その石は小さなものだが、
近づいただけでその気配を感じとれるほどに
不思議なエネルギーが凝縮されていた。
Cid：合成につかわれる
あのクリスタルなどよりも恐ろしく強い
エネルギーの発見に、わしは慄いたよ。
Cid：それは北の地より
もたらされたということでな。あの地には、
なんらかの大きなエネルギーが眠っている。
わしはそう確信した。
石とはタブナジアの魔石の欠片のこと
だが、プリッシュから取り出された虚ろなる闇（タブナジアの魔石）がウルガランに持ち去られたのは大戦終盤
シドはどこから北の地というキーワードを得たのか？
Cid：30年ほど前のこと。ある男の手によって、
ここ大工房にある石が持ち込まれた。
Cid：その石は小さなものだが、
近づいただけでその気配を感じとれるほどに
不思議なエネルギーが凝縮されていた。
Cid：合成につかわれる
あのクリスタルなどよりも恐ろしく強い
エネルギーの発見に、わしは慄いたよ。
Cid：それは北の地より
もたらされたということでな。あの地には、
なんらかの大きなエネルギーが眠っている。
わしはそう確信した。
石とはタブナジアの魔石の欠片のこと
だが、プリッシュから取り出された虚ろなる闇（タブナジアの魔石）がウルガランに持ち去られたのは大戦終盤
シドはどこから北の地というキーワードを得たのか？
597 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:33:50.93 ID:aoF3xszj
ノーグに出入りしてる船ってなんなの？
乗れるの？
乗れるの？
598 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:34:23.34 ID:6BE9Duth
599 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:34:24.80 ID:ENYVtsUh
今のとこただの演出
600 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:35:47.46 ID:oVsbMd51
何って、あれがセルビナ～マウラ間に出る海賊船だろ？
601 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:38:03.07 ID:8rgygtFy
完全な存在ゆえ、今は五つの種族に分けられてる嫉妬や高慢等の負の感情に悩まされてきて、
「死」と言うものを知ったことにより、それを求めるようになったんだっけ
だから、プロマシアは究極的にはあまりにも善過ぎて、自分の負の面に耐えられなくなったんだろう
「死」と言うものを知ったことにより、それを求めるようになったんだっけ
だから、プロマシアは究極的にはあまりにも善過ぎて、自分の負の面に耐えられなくなったんだろう
602 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:12:48.74 ID:IgcV51Ls
603 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:08:59.70 ID:M8Vzsk6Q
保守age
604 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:37:40.77 ID:cQAtyWXs
>>596
>Cid：合成につかわれる
> あのクリスタルなどよりも恐ろしく強い
> エネルギーの発見に、わしは慄いたよ。
合成につかわれる…つまり、魔晶石のかけらじゃなくて
闇のプロトクリスタルかも…？
>Cid：合成につかわれる
> あのクリスタルなどよりも恐ろしく強い
> エネルギーの発見に、わしは慄いたよ。
合成につかわれる…つまり、魔晶石のかけらじゃなくて
闇のプロトクリスタルかも…？
605 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:12:05.81 ID:IruL4Zb5
ウガレピって結局トンベリ達が作った想像上の神でしか無いの？
獣人が女神の祝福を使えるのはにゃんで？
レリック装束が最高機密に近い存在だったはずなのに見せびらかすように着てうろうろしてるPCを止める存在が
いないのは何故？（研究しようとするNPCは除く
種族の違う夫婦とかいるけど、子供はどうなる？
とりあえず思いつくだけ書いてみた
獣人が女神の祝福を使えるのはにゃんで？
レリック装束が最高機密に近い存在だったはずなのに見せびらかすように着てうろうろしてるPCを止める存在が
いないのは何故？（研究しようとするNPCは除く
種族の違う夫婦とかいるけど、子供はどうなる？
とりあえず思いつくだけ書いてみた
606 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:35:27.39 ID:M8Vzsk6Q
>>605
・女神ウガレピはトンベリが元クリューだったということから、
アルタナ信仰の歪んだカタチと捉えるのが一般的。
ただ全く別物の可能性もあるので追加ディスク待ち？
・使用者の信仰により体力を大幅回復をさせるアビリティを
「女神の祝福」と人間が呼んでいるだけで、獣人が何と呼んでるかは謎。
・レリック装束は別に存在が最高機密って訳ではない。
むしろコルセアがアルｚ（ｒｙ
・異種族間夫婦の子供は母親の種族になるという説が一般的。
例は>>318のエニッドくらいしか無いが・・・。
とりあえず思いつくだけ答えてみた
・女神ウガレピはトンベリが元クリューだったということから、
アルタナ信仰の歪んだカタチと捉えるのが一般的。
ただ全く別物の可能性もあるので追加ディスク待ち？
・使用者の信仰により体力を大幅回復をさせるアビリティを
「女神の祝福」と人間が呼んでいるだけで、獣人が何と呼んでるかは謎。
・レリック装束は別に存在が最高機密って訳ではない。
むしろコルセアがアルｚ（ｒｙ
・異種族間夫婦の子供は母親の種族になるという説が一般的。
例は>>318のエニッドくらいしか無いが・・・。
とりあえず思いつくだけ答えてみた
607 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:55:49.05 ID:RCCiziKo
608 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 12:08:29.29 ID:MK9wF0xG
ちゃんと妊娠すればそうかもね。
ただ、ミスラにも一応♂はいる。
ただ、ミスラにも一応♂はいる。
609 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 12:21:51.39 ID:IruL4Zb5
610 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:47:28.73 ID:isYvftEa
>>604
スノールBCの場所にあった黒いクリスタル＝タブナジアの魔石でしょ
スノールBCの場所にあった黒いクリスタル＝タブナジアの魔石でしょ
611 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:17:48.59 ID:f7SOG1uJ
獣人と人間ってなにを基準に境界線を決めてるんだ？
ガルカやミスラはほとんど獣人な気もするんだけど
ガルカやミスラはほとんど獣人な気もするんだけど
612 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:21:16.03 ID:isYvftEa
ヴァナの住人視点で言えば伝説でそう言ってるからじゃないかな
613 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:24:08.78 ID:EBpriw4/
アルタナが生み出したのが人間とか５種族とかそんなのなかったっけ？
614 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:53:53.23 ID:JRGd0Y5v
ガルカミスラより、タルタルが一番フリーキーじゃないか？
進化の系譜的にはとんべりの親戚になるんだろうか。
とんべり以外の獣人っていつ生まれたんだろう。
ジラート時代にも居たの？それとも5種族と同じ段階で発生？
進化の系譜的にはとんべりの親戚になるんだろうか。
とんべり以外の獣人っていつ生まれたんだろう。
ジラート時代にも居たの？それとも5種族と同じ段階で発生？
615 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:21:50.79 ID:M8Vzsk6Q
>>611-613
「獣人」という言葉は蔑称みたいなものじゃないかな。
水晶戦争時代以前は５種族間でもお互いに争っていたけれど、
「同じ『女神アルタナ』を崇拝する民同士」みたいな感じで連合して、
仲間を「人間」、敵を「獣人」と分けたんだと思う。それで人間を
アルタナ５種族とか呼んでる訳だけれど、この常識は中の国だけのもの。
アトルガン地方ではイフラマディアンとかはオーディン信仰だし、
ビシージで来る連中は昔仲が良かった事もあり「蛮族」って呼び方だね。
「獣人」という言葉は蔑称みたいなものじゃないかな。
水晶戦争時代以前は５種族間でもお互いに争っていたけれど、
「同じ『女神アルタナ』を崇拝する民同士」みたいな感じで連合して、
仲間を「人間」、敵を「獣人」と分けたんだと思う。それで人間を
アルタナ５種族とか呼んでる訳だけれど、この常識は中の国だけのもの。
アトルガン地方ではイフラマディアンとかはオーディン信仰だし、
ビシージで来る連中は昔仲が良かった事もあり「蛮族」って呼び方だね。
616 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:23:24.70 ID:M8Vzsk6Q
連投スマヌ
>>614
生物学遺伝学的に言ったら、器官の大きさが変わることは大した変化では無く
無かった器官(尻尾)が新たに生成されるってのは、かなりデカい変化。
トンベリが元で５種族が発生したというなら話は別だけれどｗ
ただ、自分の考えは>>471。
神やらクリスタルの転生云々の話は魂の元型なんかの話であって、
器である生物の進化の話とは別次元の話じゃないかな…。
>>614
生物学遺伝学的に言ったら、器官の大きさが変わることは大した変化では無く
無かった器官(尻尾)が新たに生成されるってのは、かなりデカい変化。
トンベリが元で５種族が発生したというなら話は別だけれどｗ
ただ、自分の考えは>>471。
神やらクリスタルの転生云々の話は魂の元型なんかの話であって、
器である生物の進化の話とは別次元の話じゃないかな…。
617 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:05:15.74 ID:E1vkW0wz
Yve'noile : それが、メルト・ブロー後に
クリスタルの影響を受けて分化したあなた方
5種族に、著しく顕在化してしまった。
AAが誕生時点であの姿なんだから、生物学的な進化とかそういう話じゃ無い
（って事になっている）
どのクリスタルの影響を強く受けたかで姿が変わる
クリスタルの影響を受けて分化したあなた方
5種族に、著しく顕在化してしまった。
AAが誕生時点であの姿なんだから、生物学的な進化とかそういう話じゃ無い
（って事になっている）
どのクリスタルの影響を強く受けたかで姿が変わる
618 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:20:18.95 ID:1Dv1llLu
前スレに出てたけど、獣人を生み出す神は違うんじゃなかったな。
619 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:23:50.48 ID:Fjf/iHXc
ウガレピ＝ディアボロス
620 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:28:16.25 ID:M8Vzsk6Q
>>617
あー、その事自体を否定してる訳じゃないんだ。
クリスタルの影響ってのを放射能の影響みたいな直接化学的な変化として
突然変異でAAのような姿になった、という話ではなく
AAの様な姿に進化するように運命的に誘導されたんじゃないか、という視点。
神を神格化しすぎ（？）かもだが、別次元って書いたのはそういう意味。
もちろんこれが100％正しいなんて思ってないけどね。
アルタナの神兵の情報見てると、この辺りのことを全否定しそうで…ｗ
あー、その事自体を否定してる訳じゃないんだ。
クリスタルの影響ってのを放射能の影響みたいな直接化学的な変化として
突然変異でAAのような姿になった、という話ではなく
AAの様な姿に進化するように運命的に誘導されたんじゃないか、という視点。
神を神格化しすぎ（？）かもだが、別次元って書いたのはそういう意味。
もちろんこれが100％正しいなんて思ってないけどね。
アルタナの神兵の情報見てると、この辺りのことを全否定しそうで…ｗ
621 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:02:12.22 ID:8j1yaAf5
abe
622 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:08:59.75 ID:kn6bxsmB
623 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:50:12.28 ID:Kqvz6T+s
イブノイルLove
624 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:58:17.36 ID:+6l3Vv/d
でもなんでプロマシアは死にたがってるんだろうな？
世界に絶望したからとか？
世界に絶望したからとか？
625 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:07:07.78 ID:zTDsEGrN
Selh'teus：「終わり」という切望。
Selh'teus：驕慢、嫉妬、怯懦、無知、憎悪。
そんな闇だけを抱えて生きる……ということを
終わらせたい、と。
現5種族の大元のプロマシアは負の要素をも全部兼ね揃えてる模様。
どちらかと言うと自分に絶望、になるのかねぇ。
潔癖症…なのかな。なんかこの単語だとみみっちくなるなｗ
Selh'teus：驕慢、嫉妬、怯懦、無知、憎悪。
そんな闇だけを抱えて生きる……ということを
終わらせたい、と。
現5種族の大元のプロマシアは負の要素をも全部兼ね揃えてる模様。
どちらかと言うと自分に絶望、になるのかねぇ。
潔癖症…なのかな。なんかこの単語だとみみっちくなるなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:52:46.19 ID:wY0qlBDk
謙虚 尊敬 勇気 英知 愛
627 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:08:31.07 ID:f3Zhczg2
プロマシアは中二病だったんだな…
628 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:28:03.87 ID:gA50f3G5
>623
南雲じちょうｗ
南雲じちょうｗ
629 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:32:31.91 ID:IHDuU3Fq
獣人は原生生物が普通に進化しただけじゃね？
630 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:38:37.25 ID:+6l3Vv/d
ぷろましあ「ボ・・ボクの中には闇しかないんだーーーーー！
し、、、死んでやるーーーーーうああああああああああーーーーーーーーー！！！」
なんという中２病ｗｗｗｗｗｗ
これが神様とは・・・ヴァナオワタ＼(^o^)／
し、、、死んでやるーーーーーうああああああああああーーーーーーーーー！！！」
なんという中２病ｗｗｗｗｗｗ
これが神様とは・・・ヴァナオワタ＼(^o^)／
631 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:23:36.36 ID:jVQBaQsA
そもそも何だって生きているほうがいいっていう考え方自体が
人間の傲慢だからなあ
神の意志なんて誰も理解なんてできなくて、セルテウス他も
勝手な解釈で知った気になってるだけって考えるほうが納得できる
人間の傲慢だからなあ
神の意志なんて誰も理解なんてできなくて、セルテウス他も
勝手な解釈で知った気になってるだけって考えるほうが納得できる
632 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:46:26.98 ID:mf7Nkw6u
なんていうか、完璧超神アルタナといるとコンプレックス出てくるってことじゃね？
自分の半身であるはずの人間が「アルタナ好き好きプロマシアｲﾗﾈ」なのも自己嫌悪が根底とか。
自分の半身であるはずの人間が「アルタナ好き好きプロマシアｲﾗﾈ」なのも自己嫌悪が根底とか。
633 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:48:49.04 ID:nDlY8GL3
>>632
プロマシアが人間の元なんだからそれはおかしいｗ
プロマシアが潔癖過ぎて自らの負の要素に耐え切れなくなったって感じ
で、アルタナはプロマシアが死にたいってのに、それが嫌で無理やりクリスタル割って止めたＤＱＮ
プロマシアが人間の元なんだからそれはおかしいｗ
プロマシアが潔癖過ぎて自らの負の要素に耐え切れなくなったって感じ
で、アルタナはプロマシアが死にたいってのに、それが嫌で無理やりクリスタル割って止めたＤＱＮ
634 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:51:18.89 ID:gA50f3G5
>> Altana すいません、ストーキングやめてもらえませんか＾＾；
普通ならこうだが、
Promathia >> Altana 生きててすいまえん；；
プロマシアはこう。
普通ならこうだが、
Promathia >> Altana 生きててすいまえん；；
プロマシアはこう。
635 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:51:26.45 ID:0BHmbbfM
プロマシアももう少し顔に気をつかえばモテただろうに。
636 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:56:36.42 ID:+un8AvV9
FFXIには邪神てのがいないな。ありきたりなRPGには珍しいかも。
637 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 04:09:35.17 ID:9dSpcQry
>>438
これアタルフォーネの設定の方で
取引をしてルーヴランスを名乗ることを認めさせたってのは
どこで語られていることなんだ？
PM「決別の時」の本物の台詞からして
どう考えても勝手に名乗られてると思うんだが
これアタルフォーネの設定の方で
取引をしてルーヴランスを名乗ることを認めさせたってのは
どこで語られていることなんだ？
PM「決別の時」の本物の台詞からして
どう考えても勝手に名乗られてると思うんだが
638 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 04:13:44.36 ID:gA50f3G5
>637
ウルガラン地図だかトンベリだかの時に本物がそんなことを言ってる
ウルガラン地図だかトンベリだかの時に本物がそんなことを言ってる
639 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 04:28:26.64 ID:UEOqsg81
Disk10枚組でも良いからFF11オフライン出して欲しい
そうしたらもちろんオンラインは引退するよ
そうしたらもちろんオンラインは引退するよ
640 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 04:40:59.29 ID:wpXsOMax
自分以外誰もいなくてBCどころかレベル上げすら満足にいけないFFXIを想像した
641 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 05:37:31.87 ID:/Q/ProAb
>>624
プロマシアが復活して完全なる死を遂げることで
アルタナの民は滅びるらしい。なぜそうなるかはわからないが
古代の民と同様に楽園の扉を開かないようにさせるのが動機なのは間違いない。
>>613,>>618
PM終盤のネタバレで獣人もアルタナの民も
プロマシアとアルタナの間にうまれたことになってないか？
プロマシアが復活して完全なる死を遂げることで
アルタナの民は滅びるらしい。なぜそうなるかはわからないが
古代の民と同様に楽園の扉を開かないようにさせるのが動機なのは間違いない。
>>613,>>618
PM終盤のネタバレで獣人もアルタナの民も
プロマシアとアルタナの間にうまれたことになってないか？
642 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:30:43.41 ID:cJNSQ72k
>>641
624への回答として、どういう意味で言ってるのかよく解らないが
プロマシアの闇の部分を抱えることで、人は人としてのカタチをしているので
除去して消滅されてしまったら、「人」としては滅びるという意味かと。
プロマシアが死にたがっている理由は、
存在することが自体が苦しく、死という安穏な状態が
理想として憧れているとか、そんな様な事じゃなかったっけ。
624への回答として、どういう意味で言ってるのかよく解らないが
プロマシアの闇の部分を抱えることで、人は人としてのカタチをしているので
除去して消滅されてしまったら、「人」としては滅びるという意味かと。
プロマシアが死にたがっている理由は、
存在することが自体が苦しく、死という安穏な状態が
理想として憧れているとか、そんな様な事じゃなかったっけ。
643 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:38:14.84 ID:RHuzimGe
あれ・・・プロマシアが自殺してアルタナが止めて、闇成分が溢れ出て5種族だよな・・・
その前にいたジラートはどこから出て来たんだ。
その前にいたジラートはどこから出て来たんだ。
644 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:39:47.17 ID:6OAfOxls
ジラートとクリューはアルタナの子なんじゃね？
645 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:44:33.88 ID:Wu8qwnxT
プロマシアは死にたがってるというより、死んでる状態がデフォなんじゃないか。
なにかの加減で”生”という状態異常になったときに正常に戻る為に死のうとするだけな気がする。
なにかの加減で”生”という状態異常になったときに正常に戻る為に死のうとするだけな気がする。
646 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:46:41.83 ID:gA50f3G5
>643
ぷろましあ：鬱出し脳
あるたな：死なないで；；
↓
アルタナがクリスタルを砕き、プロマシアの闇は無数に分割されて人に ＞ ジラート誕生
↓
ジラート人の闇が世代を重ねることで（？）蓄積し、クリュー人誕生
↓
いろいろあってメルトブロー
↓
メルトブローの影響（とイブノイルは言ってるが真実かどうかは不明）でクリュー人の生き残りが５種族へ変化
ぷろましあ：鬱出し脳
あるたな：死なないで；；
↓
アルタナがクリスタルを砕き、プロマシアの闇は無数に分割されて人に ＞ ジラート誕生
↓
ジラート人の闇が世代を重ねることで（？）蓄積し、クリュー人誕生
↓
いろいろあってメルトブロー
↓
メルトブローの影響（とイブノイルは言ってるが真実かどうかは不明）でクリュー人の生き残りが５種族へ変化
647 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:03:23.51 ID:0Vy76sYy
>アルタナがクリスタルを砕き、プロマシアの闇は無数に分割されて人に ＞ ジラート誕生
これは未確定、と言うか直結してるとは限らない
プロマシアを分割して人にしたわけだが最初の人がジラート人とは限らない
ジラート以前にも古代人が居たかもしれない
プロマシアは定期的に生き返るって事だから、復活を阻止できなければ
その度に人は滅んでるはずだしな
これは未確定、と言うか直結してるとは限らない
プロマシアを分割して人にしたわけだが最初の人がジラート人とは限らない
ジラート以前にも古代人が居たかもしれない
プロマシアは定期的に生き返るって事だから、復活を阻止できなければ
その度に人は滅んでるはずだしな
648 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:11:45.22 ID:Gmr5TjGf
・真世界でアルタナとプロマシアがｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
・プロマシア「あー、なんで俺ってこんな負の塊なんだろ…」
・裏ディアボロス「兄さん兄さん、死って概念がありましてね」
(便宜上名前がディアボロスであって表ディアボロスとは無関係です)
・プロマシア「よーし、虚ろ集めて死ぬぜ！」アルタナ「死なないで；；」
・アルタナ「プロマの体から人間作ってコレに虚ろ入れよ…小分けすれば大丈夫だよね 力足りないからクリスタルどーん！」
5つのクリスタル+ヴァナディール+人間誕生
・プロマシア「あ～、ちゃんと死にて～なぁ」
・ジラート「心の声で以心伝心平和な世界～♪」
・クリュー「なんか心の声聞こえないんすけど」
・プロマシアの意思inジラート王「アルタユ行って俺と１つになって今度こそ完璧に死のうぜ。」
・ジラート王「神の扉計画～！皆が幸せになるぜ！信じられない？心の声で幸せイメージ見せちゃうよー」(プロマシア的に死=幸せ)
・クリュー「本当に幸せになるのー？心の声聞こえないからわかんねー。」
・暁の巫女「やばいやばい、プロマシアの意思が顕在化してる。人間絶滅しちゃう。」
・暁の巫女「クリューさんクリューさん、ジラート達やばいと思いません？ほら、もっと力つけそうよ？(本当のこといえねーしなぁ)」
・クリュー「だよねー、幸せになるか信じられないし邪魔するわ。」
メ ル ト ブ ロ ー
・現5種族「はいこんにちは」
・プロマシア「あー、なんで俺ってこんな負の塊なんだろ…」
・裏ディアボロス「兄さん兄さん、死って概念がありましてね」
(便宜上名前がディアボロスであって表ディアボロスとは無関係です)
・プロマシア「よーし、虚ろ集めて死ぬぜ！」アルタナ「死なないで；；」
・アルタナ「プロマの体から人間作ってコレに虚ろ入れよ…小分けすれば大丈夫だよね 力足りないからクリスタルどーん！」
5つのクリスタル+ヴァナディール+人間誕生
・プロマシア「あ～、ちゃんと死にて～なぁ」
・ジラート「心の声で以心伝心平和な世界～♪」
・クリュー「なんか心の声聞こえないんすけど」
・プロマシアの意思inジラート王「アルタユ行って俺と１つになって今度こそ完璧に死のうぜ。」
・ジラート王「神の扉計画～！皆が幸せになるぜ！信じられない？心の声で幸せイメージ見せちゃうよー」(プロマシア的に死=幸せ)
・クリュー「本当に幸せになるのー？心の声聞こえないからわかんねー。」
・暁の巫女「やばいやばい、プロマシアの意思が顕在化してる。人間絶滅しちゃう。」
・暁の巫女「クリューさんクリューさん、ジラート達やばいと思いません？ほら、もっと力つけそうよ？(本当のこといえねーしなぁ)」
・クリュー「だよねー、幸せになるか信じられないし邪魔するわ。」
メ ル ト ブ ロ ー
・現5種族「はいこんにちは」
649 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:06:32.74 ID:f3Zhczg2
Ｃ調だけど面白いｗ
650 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:36:44.18 ID:bEhJxfYL
651 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:54:55.84 ID:ShzRoj5e
>>648
なにそのほのぼのヴァナディール
なにそのほのぼのヴァナディール
652 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:26:09.23 ID:RuFYM57h
Ｃ調ｗ
653 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:37:11.06 ID:EOWswg9z
>>648
スレイヤーズのあとがき思い出したは・・・
スレイヤーズのあとがき思い出したは・・・
654 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:52:49.38 ID:4oxiV5Ht
クエでアトルガンの宰相とマムージャがつながってる感じのがあったけどどういう事？
655 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:08:03.08 ID:G3Apxvvw
保守
656 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:42:04.99 ID:g1Vovlq0
age
657 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:44:30.00 ID:wMY6KA4q
そもそも初めはジラートだけだったのかね…
初めがジラートだけだったなら、虚が貯まったクリューが湧く以前に、全員ジラートの時に神の扉計画を発案、実行した方が自然じゃないかな？
初めがジラートだけだったなら、虚が貯まったクリューが湧く以前に、全員ジラートの時に神の扉計画を発案、実行した方が自然じゃないかな？
658 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:55:52.66 ID:lbVSWdM5
アル・タユって何なの？
659 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:44:32.60 ID:zLFWMgI7
>>657
ログで「心の声が読めなくなったジラートをクリューと呼ぶ」って記述が有る。
元から居るんならこういう書き方はしない。
一部ジラートに虚ろが溜まるぐらい循環が起きないと
プロマシアの意思が顕在化出来なかった、とか
たまたま運良く権力の有る奴のが顕在化したのがその時期だった､とか色々考えようはあるね。
顕在化といってもはっきり「～しろ！」ってんじゃなくて
「～すれば幸せになれるんじゃないかな…？」みたいなおぼろげなものだろうけど。
サンドリアの民の楽園の扉信仰みたいなものでさ。
ジラートだったから心の声でそれを共有出来ちゃったのが大きいと思う。
ログで「心の声が読めなくなったジラートをクリューと呼ぶ」って記述が有る。
元から居るんならこういう書き方はしない。
一部ジラートに虚ろが溜まるぐらい循環が起きないと
プロマシアの意思が顕在化出来なかった、とか
たまたま運良く権力の有る奴のが顕在化したのがその時期だった､とか色々考えようはあるね。
顕在化といってもはっきり「～しろ！」ってんじゃなくて
「～すれば幸せになれるんじゃないかな…？」みたいなおぼろげなものだろうけど。
サンドリアの民の楽園の扉信仰みたいなものでさ。
ジラートだったから心の声でそれを共有出来ちゃったのが大きいと思う。
660 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:48:43.34 ID:zwAMaCcF
神の扉計画はプロトクリスタルを使った実験の時に
エルドがクリスタルに触れたら真世界のビジョンが見えて
それがジラートの精神共有能力で一気に広まってから計画されたものだったはず
エルドがクリスタルに触れたら真世界のビジョンが見えて
それがジラートの精神共有能力で一気に広まってから計画されたものだったはず
661 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:08:03.96 ID:wMY6KA4q
虚ろを抱えていないジラートがFF7で言うところのリュニオンに駆られ、虚ろを抱えているクリューがそれを阻む。
不自然、逆じゃないか？
不自然、逆じゃないか？
662 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:46:56.89 ID:n6sQvYKW
突然FF7なんかに例えられても意味不明なんだがｗ
ジラートは言葉を必要としない種族。
しかも虚ろを抱えていないので、お互いの思考がダダ漏れでも誰も困らない。
つまり精神攻撃にさらされたらあっという間に感染して一網打尽になる。
対してクリューは虚ろを持ったがために精神に壁ができたわけで、
クリューが存在しなかったらジラート全員簡単に吸収してプロマシアあっさり復活。
でも復活したとき人は誰もいないので誰も不都合を感じないでそれで終わり。
ジラートは言葉を必要としない種族。
しかも虚ろを抱えていないので、お互いの思考がダダ漏れでも誰も困らない。
つまり精神攻撃にさらされたらあっという間に感染して一網打尽になる。
対してクリューは虚ろを持ったがために精神に壁ができたわけで、
クリューが存在しなかったらジラート全員簡単に吸収してプロマシアあっさり復活。
でも復活したとき人は誰もいないので誰も不都合を感じないでそれで終わり。
663 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:25:06.11 ID:7YBsi89Q
結局、ヴァナ・ディールは実験場だったのですか？
664 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:45:46.03 ID:orBs267Y
つうか、ここでウキウキしながら妄想書き込んでる設定厨たちは、
何故そうなのか公式のソースも一緒に示せよ！
書き込む奴それぞれが内容違ったり
個人的な感想をさも公式設定のように語るなや。
何故そうなのか公式のソースも一緒に示せよ！
書き込む奴それぞれが内容違ったり
個人的な感想をさも公式設定のように語るなや。
665 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:58:14.70 ID:wMY6KA4q
(;^ω^)・・・
(⊃⊂)
（^ω^）⊃ｱｳﾄ!
（⊃ ）
／ ヽ
(⊃⊂)
（^ω^）⊃ｱｳﾄ!
（⊃ ）
／ ヽ
666 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:00:46.14 ID:XJg0TGaz
667 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:06:00.87 ID:qyEOpOpT
668 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:03:29.34 ID:yI5OmEIt
憶測で話しが進むと何が危険なんだい？
669 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:16:45.10 ID:6jr1RgDt
つーか大抵の人はソース提示して語ってるように見えるけどな。
会話ログとかサイトとか「～のクエ」とか。
それを見ても分からないことやソースがないと思うところがあるなら、
その部分を明示してスレタイ通り質問すりゃいいだろ。
会話ログとかサイトとか「～のクエ」とか。
それを見ても分からないことやソースがないと思うところがあるなら、
その部分を明示してスレタイ通り質問すりゃいいだろ。
670 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:52:43.89 ID:UgUf3Bf0
え、ここは勝手な妄想をする所でしょｗ
きっちり語りたいなら世界設定スレ行ってるだろうしｗｗ
きっちり語りたいなら世界設定スレ行ってるだろうしｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:39:55.70 ID:KtDpf1YR
おいおいスレタイ読めよｗｗｗ
672 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:07:29.35 ID:qyEOpOpT
問題に対して可能性を提示することを否定してるわけじゃないんだ
ただ憶測のまま答えを出してしまと危険だから、ソースを提示していきましょうよって事
ただ憶測のまま答えを出してしまと危険だから、ソースを提示していきましょうよって事
673 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:38:04.28 ID:5It3lmp9
>>672
どう危険なの？
どう危険なの？
674 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:44:08.68 ID:bafTFsBg
製作側の意向が憶測で補完しろ、っていうかＡＦ他コンプ困難なクエは他人に聞いて補完しろだからな。
多少の主観が入ってくるのは仕方ないだろ。
多少の主観が入ってくるのは仕方ないだろ。
675 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:55:45.22 ID:XJg0TGaz
つーか、このテのスレはある程度わかってる奴向けだろ。
理解してること前提で話が進んでる。
もし間違ったことが書き込まれたら誰かが指摘するだろうし、軌道修正するだろう。
だからあんまり心配すんなよってことｗ
理解してること前提で話が進んでる。
もし間違ったことが書き込まれたら誰かが指摘するだろうし、軌道修正するだろう。
だからあんまり心配すんなよってことｗ
676 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:58:57.51 ID:T3GjaD2f
アナ・ルシア死んじゃうの？
677 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:14:26.92 ID:hdYpCSnt
hosyu
678 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:17:13.88 ID:qs1nd1zH
トンベリって何で人間を恨んでるんだっけ？
メルトブローでクリューが退化したってのはどっかでやってたけど。
メルトブローでクリューが退化したってのはどっかでやってたけど。
679 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:00:20.91 ID:sAuRhP8I
ジラートは虚ろを抱えていないといっても、全然持ってないんじゃなくて、蓄積が足りないだけなんじゃね
680 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:12:16.37 ID:fTfoA0nM
トンベリについては分からないことだらけだな
681 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:17:04.74 ID:KEVT1f0a
682 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:57:30.09 ID:kBkKtwQR
別に用語辞典荒れてもどーでもよくね？
683 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 04:37:27.64 ID:1X5uwDNj
憶測のまま答を出すと危険ageｗｗｗｗｗ
684 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 08:51:35.50 ID:tgbKSYAQ
========================== System message ==========================
憶測で話しが進むとアルタナとプロマシアができちゃった婚する危険性があります。
憶測で話しが進むとアルタナとプロマシアができちゃった婚する危険性があります。
685 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:31:08.50 ID:qkUR55vA
危険だとか憶測はダメだとか、学者か編纂者の言い分だよな。
学会にでも出すのか？
学会にでも出すのか？
686 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:36:34.11 ID:AXpv7gF/
つまんねースレになったな
687 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 11:20:15.78 ID:1X5uwDNj
ニュースタイルの荒らしだったのかｗ
688 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 11:32:09.59 ID:fTfoA0nM
どっちが荒らしだか
689 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:23:49.35 ID:busJsn4Q
ヴァナディール三国戦争スレって見たことあるか…？
バストゥークの科学力は世界一イイィ！な奴がいたんだが
あの憶測というか妄想の暴走っぷりはすさまじかったな
そういう意味で危険なんだと思うが
バストゥークの科学力は世界一イイィ！な奴がいたんだが
あの憶測というか妄想の暴走っぷりはすさまじかったな
そういう意味で危険なんだと思うが
690 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:00:35.87 ID:kBkKtwQR
サンドリアが赤魔発祥の地でいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:53:24.46 ID:UBszVSbV
ま、このスレはもう終わったろ。
こんな議論した後にストーリーネタで盛り上る事は2度とあるまい｡
こんな議論した後にストーリーネタで盛り上る事は2度とあるまい｡
692 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:06:04.40 ID:1X5uwDNj
保守
693 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:13:39.87 ID:a2WMZ0yT
保守
694 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:34:08.04 ID:6LeyUWOG
695 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 17:13:22.96 ID:a2WMZ0yT
保守
696 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:55:32.86 ID:1X5uwDNj
>>694
危険なんだとよｗ
危険なんだとよｗ
697 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:57:28.44 ID:a2WMZ0yT
とりあえず流れを変えるために誰か質問しようぜ。
回答は憶測でな。
回答は憶測でな。
698 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:02:59.99 ID:0lZ9oq0z
物語の全部において公式に説明があったわけでもなく
プレイヤーの判断に依存する部分があるんだから仕方あるまいが
プレイヤーの判断に依存する部分があるんだから仕方あるまいが
699 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:59:46.41 ID:5CC6L9YA
コーネリアのお下がりパンツがモンクAFだと聞いたのですが。
ホントならモンク上げま
ホントならモンク上げま
700 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:12:54.60 ID:Ru8u9qLF
>>696
そろそろうざいよ？
そろそろうざいよ？
701 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:23:39.49 ID:fTfoA0nM
ソース出せって言うと叩かれるってなんだこのスレ
702 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:35:55.38 ID:a2WMZ0yT
ソースを疑問に思ったらその都度聞けばいい。
ソース無しだと発言できない雰囲気を作るべきじゃない。何のための質問スレだと思ってるんだ。
ソース無しだと発言できない雰囲気を作るべきじゃない。何のための質問スレだと思ってるんだ。
703 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:38:54.81 ID:sS6wXAt7
んじゃあ流れを気にせず
テンゼン戦のときの３樽はなんでテンゼンの味方をしていたの？
テンゼン戦のときの３樽はなんでテンゼンの味方をしていたの？
704 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:55:20.04 ID:Bt6Yms04
705 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:57:28.84 ID:F5e104tW
ソースソース言うとおたふくソースとかのURL張られたり
目玉焼きにソースとかの使い尽くされた雑談になるだけっすよｗｗｗ
目玉焼きにソースとかの使い尽くされた雑談になるだけっすよｗｗｗ
706 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:03:18.47 ID:fTfoA0nM
>>704
どこにそんな書き込みが？
>>664,667,672
こいつらはどれも想像で答えるからには根拠をだせと言ってるんじゃねえの？
想像なり憶測なりだけで答えていいならそれこそスレの意味がないわ
どこにそんな書き込みが？
>>664,667,672
こいつらはどれも想像で答えるからには根拠をだせと言ってるんじゃねえの？
想像なり憶測なりだけで答えていいならそれこそスレの意味がないわ
707 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:19:27.14 ID:JxcUWnn6
>>703
鳳凰の味方したんじゃね
鳳凰の味方したんじゃね
708 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:21:18.75 ID:QEEBU6sO
>703
３樽の目的はころころ変わってる
最初は父親探しやってたが、途中で投げ出して
南雲に取り入った後、エシャンタールに買収されて南雲にD2かける
その後プリに説得(?)される
が、更にその後テンゼンに取り入ってひんがしの国の偉い人になろうと目論んでいた
テンゼンBCはその時なので手伝ってる
３樽の目的はころころ変わってる
最初は父親探しやってたが、途中で投げ出して
南雲に取り入った後、エシャンタールに買収されて南雲にD2かける
その後プリに説得(?)される
が、更にその後テンゼンに取り入ってひんがしの国の偉い人になろうと目論んでいた
テンゼンBCはその時なので手伝ってる
709 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:13:46.07 ID:/A9qwyAc
3タルがあの性格でなんでジュノやテンゼンに認められてるのか不思議だよな。
タルタル族の中でも相当情緒に問題あるほうだと思うが・・・
プレイヤーの見ていないところでは真面目なんだろうか。
というかあいつら年齢はどれぐらいの設定なんだ？
タルタル族の中でも相当情緒に問題あるほうだと思うが・・・
プレイヤーの見ていないところでは真面目なんだろうか。
というかあいつら年齢はどれぐらいの設定なんだ？
710 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:57:57.19 ID:sS6wXAt7
711 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:02:17.37 ID:rO4i8+uL
712 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:11:10.96 ID:sAuRhP8I
能力じゃなくて立場を買われてるんじゃね
プリッシュだのＰＣだののそばにいて、しかも南雲だのエシャンタールが動かせる捨て駒みたいな
プリッシュだのＰＣだののそばにいて、しかも南雲だのエシャンタールが動かせる捨て駒みたいな
713 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:02:37.45 ID:PLJVoFmp
奴らは人手が足りないところに偶然居合わせる才能がある気がする。
714 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:05:12.33 ID:enYb1gUN
ここってPM外の質問もいいのか？
715 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:07:14.65 ID:19Wq3LC3
>>714
かたい事いうなよ
かたい事いうなよ
716 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:08:13.85 ID:SbdBJchw
みんなPMの話しかしてなくてな・・・
PMは答え出づらいから質問っていうか議論になってて
他の質問しづらいｗ
PMは答え出づらいから質問っていうか議論になってて
他の質問しづらいｗ
717 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:17:14.84 ID:NrD3cFbi
北方のオーク帝国内でゲリラ戦をやってる人とかいなかったけか
名前忘れたが
その人らってどういう連中なんだろう
名前忘れたが
その人らってどういう連中なんだろう
718 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:35:30.71 ID:eIbWApn1
３タルの親父とルヴランスの関係はどーなってるか分かる？
719 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:01:13.30 ID:xT6S+w4N
720 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:15:42.18 ID:O1Lem0Uu
>>718
３タル親父は元賞金稼ぎで、昔アタルフォーネを捕まえた人
プルゴノルゴの島を買った金もその時の報奨金で
アタルフォーネが脱獄したと踏んでずっと隠れてた
基本的な事はは黄金のたてがみ関係のクエをクリアすれば分かると思う
３タル親父は元賞金稼ぎで、昔アタルフォーネを捕まえた人
プルゴノルゴの島を買った金もその時の報奨金で
アタルフォーネが脱獄したと踏んでずっと隠れてた
基本的な事はは黄金のたてがみ関係のクエをクリアすれば分かると思う
721 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:17:09.83 ID:fZiXQSZD
>717
バリスタ実装で帰ってきたエグゼミニル卿じゃねーかな
バリスタ実装で帰ってきたエグゼミニル卿じゃねーかな
722 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:24:58.58 ID:pf0OW/Uh
723 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:37:15.23 ID:NrD3cFbi
エグセニミルのおっさんは20年以上戦い続けてるのに
コンクリフトのくだりではあんまりトリオンとかに
無さそうでなける
コンクリフトのくだりではあんまりトリオンとかに
無さそうでなける
エグセニミルのおっさんは20年以上戦い続けてるのに
コンクリフトのくだりではあんまりトリオンとかに認識されて
無さそうでなける
コンクリフトのくだりではあんまりトリオンとかに認識されて
無さそうでなける
725 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:50:48.53 ID:CJJpU/tk
PM手伝いで「飽きるものの残滓」と言うエクレアが流れて来たんだけど、これって何に使うのかな？エロイ人教えて。
726 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:00:09.75 ID:fZiXQSZD
答えてやるからストーリー以外の質問スレいけ
いまさらスレとか
いまさらスレとか
727 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:12:12.21 ID:CJJpU/tk
728 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:38:49.43 ID:enYb1gUN
>727が素直すぎて何聞きたいのか忘れるとこだった。
スパイラルヘルクエ・ドレインクエの人って
結局何だったんだ？
偉そうな口聞いて、偉い人っぽさを漂わせながら一般市民？
スパイラルヘルクエ・ドレインクエの人って
結局何だったんだ？
偉そうな口聞いて、偉い人っぽさを漂わせながら一般市民？
729 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:53:21.06 ID:fZiXQSZD
>728
偉そうだったか？
あれは元シャドウに捕まって仲間にされかけたのが脱走してきた奴。
ttp://mywiki.jp/ffxilogs/FFXI%2590%25A2%258AE%2590%25DD%2592%25E8%2581i%2589%25BC2%2581j/%258E%25FA%2582%25ED%2582%25EA%2582%25CC%258D%25B0%2582%25BD%2582%25BF/
偉そうだったか？
あれは元シャドウに捕まって仲間にされかけたのが脱走してきた奴。
ttp://mywiki.jp/ffxilogs/FFXI%2590%25A2%258AE%2590%25DD%2592%25E8%2581i%2589%25BC2%2581j/%258E%25FA%2582%25ED%2582%25EA%2582%25CC%258D%25B0%2582%25BD%2582%25BF/
>729どうもー
解毒剤クエで「上の奴らは変わらないな」とか
かっこつけたセリフで(´д｀)ってなった。
竜騎士・ドレインクエの設定と、スパイラルヘルのクエで
設定にちょっとずれがあるような気が。
解毒剤クエで「上の奴らは変わらないな」とか
かっこつけたセリフで(´д｀)ってなった。
竜騎士・ドレインクエの設定と、スパイラルヘルのクエで
設定にちょっとずれがあるような気が。