ファンタジーアースゼロ カセドリア Atziluth 　48

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 47
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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35〜40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。 ←逆に自分が死ぬと自軍のHPが減ることに気をつけよう
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れよう

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。
　　・蜘蛛3マップの敵が稀に落とす「アルガンの枝」をプレイヤーに売る。(Wikiを読んで用途を確認しましょう。)

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　 回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　 したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'
　~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　わかるな？
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i (,,ﾟДﾟ) ‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　

前スレエンチャ論争についての漏れの意見だが
数人言っているがヲリは完全に課金前提
ハイパワポ必須なのよ、ラグ持ちでも無い限り。
んで課金しろと他人に強要するのはたしかにまずい、でもなお小遣いがきついから課金は無理とかなら全然おＫなのよ、一緒にがんばろうぜ！なんだけど、
しれっと弓は課金しなくても良いんだよ、それ以前の問題って流されたらどう思うよ
そのうち両手とかいなくなっちまうぞ

前スレ埋めるのに協力してくれ。

1乙
無課金でもリングでハイリジェ、レスエンチャがあるんだから常に無エンチャはおかしい
レイプ戦でも使えとは言わんがソートしてレベルが僅差だったら使って欲しい

両手は本気でキツいな。
弓ならエンチャハイパワポ使用で
ランク3位入賞余裕だが
両手は戦場によっては仕事すらさせて貰えない。
その分、ランカー両手が輝いて見えるんだろうが…

ところで、氷像の群れにドラテってどうなんだろうか
今まで遠慮無しにぶっ放してたが
禁忌とされてるジャッジとダメ変わらないよな。

>>１０
それは状況次第だな。ジャッジも別に禁忌なんじゃないんだよ。
味方の片手、火皿とかがよってるのに即ぶち込むから文句言われてるだけ。

まぁどうせならベヒ２やって逃げ遅れてる奴にヘビスマするとかのほうが利口だとは思う。
相手が片手なら射程ギリギリ狙ってのドラテでもいいけど。

エンチャの話してる連中
エンチャしても上手くない奴らがいるんだから仕方ないとは思うんだけどな
いい数値でたからって突撃死とか多すぎるし。

ネツは最近講習会頻繁にやってるからLV上がってると思うがカセはどうだ？
愚痴ってばっかり責任転換ばかりそんなんじゃ強くはならないよな。
自力じゃ分からないこともいっぱいあんだから教えていかないとカセが強くなることはねぇ


とやたらマジレスのｵﾚ乙

だから先こっち埋めてー
ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 四十七
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>>9
無課金の場合、リングで武器や防具を買わなきゃいけないから
リングをハイリジェ、レスエンチャに回せないんだろう。

Ｌｖ４０になれば装備なれば回せるんだろうけどな。
成長するまで待ってやれ

裏方フラッシュはどこにいこうとしてんだｗｗｗ
エンドレスホルモードとかｗｗｗ

だからスレタイにはA鯖入れろとあれほど

なんでわざわざ改悪するんだろうね

装備エンチャＰＯＴと完全課金制のヲリを2ndでやるのもちょっと、ねえ
メインよりお金かけるサブなんて嫌だろう
ヲリやりたいなら事実上メインだろうなあ

そんな俺様も、今日カセドリアから2ndスカやっちゃうぜ
ごめんね皆☆ミ

しねｗｗｗ

>>17
せめて皿にしてくれイケメンさん・・・

中央布告できねぇ・・・
このまま布告できないと目標オワタ

首都の人口が他よりスゴイな。
他国に勝てないからと闘技場に篭りすぎ。

カセ首都に闘技場実装されたのかよ
ガメポどんだけカセ贔屓してんだよ

臨時メンテの告知無いね。目標どうなるんだーー

自分でどれくらい仕切れるか自信ないから
とりあえず、部隊とか知り合いの部隊だけで、やってみるわ

つーか、最悪のパッチだな。

>>25
今日は今までのバグで一番笑ったかもしれん。
いじってないのに出てきた布告関係のバグもひどいがPKできるってどんだけだよ。

>>21
布告できないのだよ。

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=439
■中央大陸に占領エリアが無い場合、中央大陸に宣戦布告を行えない不具合
■戦闘が始まっている訓練場を途中退出した場合、戦争が始まっていない通常フィールドで
　プレイヤーキャラクターとの戦闘行為が行える不具合

正確には
中央自国領土と隣接してる場所にのみ布告可能
あと闘技場じゃなくて訓練場な

戦争には入れねーし
訓練場はただでさえ数が限られてるのに鍵つきとかあるし
フリーのところ入っても訓練所鯖弱すぎでワープ多発とかぬるぽ

>>29
真面目に戦争やってもワープでつまんないけど適当に技撃つと面白いよ。
どう見ても黄色い丸ですみたいなとこでヘビスマ振って当たった時とか笑えるｗ

>>30
いや、普通そうだろ。

ゆとり「引き・・・・撃ち・・・・？」

いや、引き撃ちってことじゃなかったんだ。
もう５キャラ分ぐらい離れてヘビスマみたいなことを表現したかった。

シディの訓練所入ってきたがなんかあれだな
いつもよりヲリの数が多い、ヲリ＞皿＝スカくらいの人数だった気がする
腕も言われてるほど悪くない、スタンに両者のヘルとヘビスマクランブルが飛び交う熱さ
やっぱり普段は他国のリング稼ぎとか負け戦でセカンド育成とか多いのかね

カセで弓やるような情報弱者は初日に訓練所には来ないからじゃね

>>34
そうでもないぞ。
戦場でもよく見る奴ばっかだった。

未エンチャ同士で片手にヘビスマが180しか入らないのにびっくり。
220ぐらいは通った気がしたんだけどなぁ・・・。

>>7
そんなの職云々じゃなくて、中の人次第でしょ
前スレの論議は馬鹿馬鹿しくてよく読んでないけど、弓で課金フルエンチャの人もいれば
ヲリで無課金無エンチャの人もいるし、逆も然り
俺はヲリ・皿・スカ全部持ってるけど、援軍に行っても、自国戦争行っても常にフルエンチャ
ハイリジェ・ハイポのみ使用だよ
以前このスレで例によって、カセだけ特別にレイン降らなすぎ、弓noob過ぎって
書き込みが目立ったから、ゃ暇つぶしに弓でも育てるかって感じで、今は弓スカ使用率が
一番高いけど、当然フルエンチャ・ハイリジェハイポ21本を戦争1回で使用してますよっと

正直課金の部分は君の意見の3行目に同意するが、君だけでなくこのスレではやたらヲリだけ
被害者ぶった書き込みが正直見てて不愉快です
カセスレ見てると、頑張ってるのはヲリだけだ！って流れしか見えてこない

まぁ、職単位で括ってもしゃあないのは当然だよな。
俺も全職持ってるし。
当然スコア出す気マンマンだから、全職・全戦場でエンチャにハイリジェ・パワ使用。
そろそろID表記してもいいと思った。
ニックネーム被りによる新規拒絶も防げるし。

＞＞37
７が言いたいのは、何らかの理由を付けて
いかなる時も課金しなくてOKだっていう奴が問題だ、ってのがキモじゃないのか。
まー、弓って例を挙げちゃったのはちょっと不味かったとは思うけどさ。

エンチャやハイリジュネ使う使わないはその人のプレイスタイルや考え方だから別に良いけど
たとえば目標とかで勝ちに行く時は、エンチャしてない奴に比べれば
死に易かったり、与ダメだって低くなる可能性が高くなるんだから
それを踏まえた動きをしてくれって思うよ
極端な話、銀行やるって奴に誰もエンチャしろ、ハイリジュネ使えなんて言わないだろ？
そこまでは当然しなくてもいい。
エンチャのないレインだって、上手く使えば効果的だし、敵皿の詠唱を潰してくれるイーグルだってありがたい。
でも、実際は敵ヲリとヘビで撃ち合ってる時にハイエナ狙いでダメ被り上等のトゥルー撃ちこんでくるのとかさ・・・
たとえアタック付けてても、そんなの意味ないしな。
ちょっと空気読んでくれれば誰も文句言わないさ。


やベ、長文全開だな。
我ながらウザイからもう消えるよ。

正直どうでもいい

午前〜昼までぐらいで自分たちの部隊で戦争しかけてるような
強いところある？
ニートタイムだとエンチャ入れても次の戦争起こらなくて
もったいないよ

言ってる意味がわからない

言っている意味が分からないが、エンチャでレイプなら突き合うぜ？

エンチャする時は高スコア狙いで俺TUEEEEしたい時だけだし
その場の空気とか他の奴のエンチャしてる仲間のためとか考えたことねぇな

そんな事言う奴に限ってエンチャして俺TUEEEEしたかったが周囲がnoobだと
自分を棚に上げて思い込んでるやつ多いし

前スレの無課金はFOしろ宣言のＳＳはﾏｼﾞ笑ったわｗｗｗｗｗ

非課金は立ち回りでカバーしろって豪語するならnoob救済の為に講習でも開けばいいだろ
俺はそこまでする気力も時間もないから、思ってても非課金出てけなんて言えないがね
言うからには行動しろよな
でなければタダの糞古参と舐められるだけだと思うぜ

舐められるも何も唯の社員だからね。
エンチャ推奨して当然だろ？

つまりこういうこと

・過去
新規：配布、講習ねぇかな、wikiだけじゃピンとこないな
古参：自分でどうにかしろksg

・現在
古参：エンチャ廃リジェ基本でお願いします　非課金はFOで
育った新規：自分でどうにかしろksg

どうみても過去の新規が現在の古参になっただけです

エルメインでサブキャラをカセに作ってやってるんだけど
カセの弱さって歩兵が下手な人が多いのもあるんだけど
前線の人数でそもそも差がついていて
勝てる訳が無いみたいな感じになってるね
シデの防衛なんかでも高LVフルエンチャの部隊で東特攻クリ堀荒ししてたり
壮絶なレイプ戦やキマ勝ちばかりで
普通の攻め方で勝利していないせいか
定石や正攻法を理解していない人が多すぎるので
援軍が来るべきところに来ず
歩兵戦力が均衡してる時には簡単に負けてしまう

もう少し真面目に戦争しませんか？

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|.└|┳|┘＜すべてのカセドリア兵士よ、戦場の指導者たれ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>49
辺にそういう雰囲気をだそうとして逃げを作るから
いつまでたっても問題が解決しないんだよな
RoD時代からずっとカセでやってるけど、建前と本音の使い分けがウザすぐる

課金入れろとか俺つえーとかそういうんじゃなくてたまたま入った戦場でエンチャ使っても
次の戦争が起こらなくてエンチャ1回だけってあるでしょ
負けたときなら5人いればすぐ戦争起こせるからそう言う意味で
IN率の高い部隊は無いかなと思っただけ
俺の部隊夜でも殆ど誰もいないよorz

>>51
日本語でおｋ

本気で国語は勉強しといた方がいいぞ…
その短い書き込みで頭の悪さが露呈してる。
リアルが心配になってくるわ。

>>51
釣りじゃねーならおまえのリアルのほうが心配だわ

>>50
その時間帯で動いてるなら、戦場でよく会うやつ覚えるのがいいんじゃね？
部隊探して見つからないなら、個々と仲良くなって新しい部隊立ち上げるなり
PT組んでいっしょに動く方がてっとりばやいと思う

つっても、さすがに過疎時間で1つのマップに篭るのはレアケースだと思うけどな

うっは、アンカみすったお（ ^ω^）
>>51へのは>>52
>>50へのは>>51へのレスだった

メンテ終了後一回目の目標厳しそうだなあ…

流れぶった切ってやるぜ！裏方FLASHネタだ。
ﾎﾞﾖﾝと出てくるメニュー画面んとこで、画面左下に隠しボタンがある。
ホルホルしたい奴はしやがれですぅ。

エンドレスホルホルとかｗ

訓練所NPCってどこっすか…

一番東側のマネージャーから少し北に行ったあたりだったと思う。
両手剣を背中に背負ってる奴だ。

ありがとー、今から行ってみるぜ。

メンテじゃねーか！

終わったと思ってinしてみたんだが
またメンテだったのか・・・
せっかく昨日作った皿のLV上げでもやろうと思ったのになぁ。

Wikiの初心者ページ、なんかしらんけどやけに必死な人が約一名いないか？
月曜夜の状態なら実情紹介なのでわからなくもないが最新のは見てて痛すぐる
バックアップを元に直してもいいんだがとりあえずおまえらもちょっと見てください

全部読むのめんどいから、ポイント教えれ

ああ、すまない。
初心者の人生相談にある職業選びの参考資料ね。

黙って直しておけばいいよ。

黙ってなおしといた。かぶったっぽいけど。
「レベル上げ」も少し訂正。あれじゃ脅しだ・・・

ああいうのは、責任やリスクはwikiに押し付けて文句だけ言おうとしてる感じがしてやだね。
コメント欄か個人サイトでやりやがれという気がする。

>>64
上のフロッピーマークからバックアップが見れる。
差分で変更があったとこだけ確認可能。

月曜日夜の職選び参考資料書いたの俺オレ
スカ余ってるから風当たり強いよ、と実情かかせてもらいますた

ゲームにそこまでマジになってないから、
すごく・・・
どうでもいいです・・・

スカをやってる人を叩くんじゃなくて、現在の仕様のガメポを叩けよ。

その仕様の中でやってるんだから、叩かれるのは仕方無い
スカこそガメポ叩いて諦めてくれればいい

スカを叩いたところで変わらないというのに、なぜガメポを叩かないのか意味がわからない。

スカ叩けばスカ減ってちょうどよくなる
多いとこに来て叩かれてんだから、相当なＭなんだろうから中々難しいだろうけど

というか、全然減って無いじゃん。
むしろ低レベルのスカが増えてる気がするぜ。

>>74
カセは弓のイメージなんだろうな
そういうの排除できないんだから、わかってる人ぐらい他キャラやれよと言う話
スカやりたいなら他国でやった方がいいだろうに

スカが使えないというよりnoobがスカ選ぶ確率が高い感じ

>>76
それもあるな

いまからスカが増えるからいまスカやってるやつはヲリ作ろうぜ！！

ってことだな？

イメージというよりも単に好きなんだろ。
つーか、スカをやってる人は好きだからやってるんだし、叩かれるくらいでやめるんだったらとっくにやめてるだろ。
他人に職を強制することは出来ないし、出来るようになったらゲームとして終わりだと思うぜ。
スカをどうにかしたいんだったら、他職が要望メールだしたほうが早いと思うんだが。

>>79
その好きなやつがカセに集まる理由がカセが弓のイメージなんじゃね
昔から弓が多いし、さんざん他職やろうぜって言ってきたわけだ
スカが役に立たないのではなく、スカが多すぎるだけ

カセに集まるのは過疎ってるからだと思うけどな。スカをやるような人は逆境が好きそうな奴だし。
スカ強化か他職弱体の要望を出せば、スカの多いカセが強国になれるというのに。
結局はスカのせいで負けたとか言ってるだけの奴が多いんだろうな。

どうでもいいよ。
明後日からFE自体が過疎るから。

スカは現状で十分だ
1年以上叩かれてるわけで、Mには堪らないんだろうな

多い割りにつえーと思う弓がいないのがなー
弓が多ければ止まないレイン弾幕！とか皿でカセ戦するとなんもできん！とかまったくないんだぜ。
好きなら好きでいいんだけどさ、ちゃんとやれよってのは思う。やれないなら他職しろよってのがみんなの本音でしょ？
それでもスカを貫き通そうとするから叩かれるわけで。

ちゃんとやれないでも他職なら大丈夫！ってのがまずおかしいだろ。

それが案外大丈夫なんだよ。
ちゃんとやれないでもヲリとかだとヲリの射程で戦うことになるだろ？
不思議空間が発生してもヲリの射程で不思議空間ができるわけだ。
その位置は皿よりも前の位置になる。そこまで前に出てればデコイとしても優秀な役割を持つことになるんだ。

スカと皿での不思議空間発生の原因はどっちも最長射程のスキルがわかるから、その射程ぎりぎりのところで戦おうとするから発生しちゃうわけだ。
弓だったらレイン、雷だったらジャッジ、氷だったらカレスってな具合に。
これが結構な射程で敵の最前列（味方ヲリと殴りあう相手）に合わせると不思議空間が発生するわけよ。
そういうチキンな奴にはどんなにチキンプレイでも前にでないとまずいヲリをやらせれば不思議空間はなくなる。
そもそも多いほうが不利といわれるスカなんだぜ？多いほうが有利なヲリやってくれたほうがまだ希望が見える。

そうじゃなくて、ちゃんとやらないでも平気なスペックがおかしいって話な。

最近は両手ヲリ増えてきたと思うけどなぁ〜。最近低レベルなヲリよく見る気がする。勘違いかもしれないけど・・・

低レベルのヲリは確かに見かけるようになったね。
高レベルになるまで生き延びて欲しい・・・・

修正させるのに必死なのが一人混じってるが、そんな事で修正入れてたらそれこそ職バランスのないクソゲーになる。

Aカセがスカ多いってだけで修正なんか来る訳ないな
職バランスが悪いなら悪いで、召喚と裏方頑張ろうぜ

ところでキンカでキマ２発喰らったってマジなのか？

>>91
２発くらった。FBくらっても逆転余裕です^^な感じで
押しまくってたら、もう一発くらってとどめさされた。超脳筋。

>>91
実際の裏方・召喚率はヲリがNo.1な罠
統計的に一番勝とうとするモチベーションが高いのと、真っ先に戦場で倒れてキプに戻るから

まあ「死んだら召喚やる」ってのは全職通してカセの問題だな
死に戻りが増えてから召喚増えても、相手の先行量産ナイトに数負けする
しょっぱなから召喚やってくれる人が今は欲しい

>>93
速攻で蒸発したヤツが召喚でおｋ

>>93
激しく同意

ただでさえ少ないヲリが裏方召喚に回って前線崩壊とか
敵レイスが来て前線崩壊、泥縄式に堀・召喚始めるから前線がさらに悲惨になるとか
しょっぱなから召喚も視野に入れたメンツが来てない戦場は大抵ｇｄｇｄ

水曜攻めとか僻地堀３＋輸送ナ１＋銀行＋召喚士でコンスタントに召喚出てた頃が懐かしい

>>92
そうなのかぁ、南が歩兵で押せてるときは
若干北にも歩兵送るといいと思うんだけどね

余り脳筋が過ぎると、レイス＆ジャイでカウンター
無駄にオベ折られて、終わってみると僅差ってのが偶にあるね
カセでは見ないパターンなだけに見習いたいもんだ

あのなぁ弓はクラス的には弱くない
その証拠に皿でやればわかるが他国の弓は強い。
カセの弓が弱いと言われるのは単に数が多いから、解りやすい例えで言うと氷皿が
１戦線に２人要らないのと同じ、激しく被るだけなの
被りまくるからスコアもでないしならエンチャもやめとくかっていう悪循環
中の人に他国とそんなに差があるわけじゃない
他の国はその分ヲリが多いんだからかてなくてあたりまえだわ
弓が好きでやってるのも解るし、できれば好きな弓をやって欲しい、それがカセなんだからそれでも良いと思う
だがな、相手国が一軍ｌｖ40部隊だったり目標戦だった場合はぐっとこらえてヲリ皿を出してくれ、勝つためだ

まー、ヲリ皿を持ってる弓は戦力になってると思うよ。
最初に弓選んで、それしか持ってないような奴がやばいと思うんだ。
だからヲリ皿を持ってる奴がヲリや皿に変えても
残った弓が困った事になりそうな気がするな。

>>96
それが今までの敗因だろうが。
攻めも守りも北攻めすぎると地形が分岐しているから（内周、外周）、脳筋どもは目の前の敵に必死になって
反対側のキマを見過ごすんだよ。

キンカの北はナイト１人でレイス敵召喚チェック＆クリハラスメントやってればいい。
そうすればウチのバカ脳筋みたいに、そのナイトに必死になる奴がでる。

>>99
北にも歩兵を送った結果がキマ２発？
北を軽視した結果がFBならまだしもね
脳筋が監視ナイトやるのが嫌なら北に行けって話しであって
進んで監視ナイトやってくれる人が居るならば
北に歩兵を送れとか言いませんｗｗそれが敗因とか本末転倒もいいところだよ

>>99
キンカは大抵内周ばかり攻めて北キマ決まるパターン殆ど
外周でてれば決まるほうが珍しい

>>97
他国弓平均レベルの人も中にはいるけど・・・
大半はお察しレベル

だからこそ弓過多の状態で平気で続けちゃうんだろうけどな

つか弓の最適数って何人ぐらいなんだろ、
氷皿が１戦線に1〜2人ぐらいってのはわかりやすいが

弓3〜4人ぐらい？おおいかな

規模と状態によると思うぜ。
前線を維持するだけなら何人いてもいい。
前線を押し上げるなら２、３人で十分だろうな。

>>104

弓じゃ前線維持できないから何人いても良いは無いだろ

漏れも15秒も維持できないような希ガス

敵スカが多いと皿やってる俺はかなり辛いけど、戦争には勝つ。

http://x51.org/x/06/01/2212.php
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合併症ってなんなんだろうな

バナナ形の両手武器がでたら10個買う

スレじゃいろいろ弓が言われてるけど
今日は戦場に恵まれたのか、いい感じで戦えたなー
弓さん頑張ってくれると両手の俺としてはホント動き易いと実感する。
あと低レベルながら片手も増えてて良い動きしてくれてたな。
数日前に片手始めたとかスレで言ってた人もこの中に居たのだろうかとか
考えると嬉しくなってくるぜ。

ウェンズデイ2連続でドラが出るほど完敗
なんじゃこりゃ

いつものこと

>>112
目標かかってる時は3連続相手にドラ出させて勝利してたのに・・・
主力不在が原因か？

やっぱりまずいよね水曜日
声かけてまとまっていけば少しはマシになるんじゃろか

せめて苦手意識は払拭したいんじゃけども

まあ、ぶっちゃけ隔離場になってる。

もう心のオベがさび付いてきた
今からヲリ作って不思議空間を徹底的に調べてやる

なんというか、水曜の負けは何が原因だと思う？

少し仮説を立ててみた。あくまで歩兵戦限定の話だけどね。

・両手ウォリが多ければ多いほど不利
・皿が多ければ多いほど有利（特に火だと敵両手をカモれる）

繰り返すが、単なる仮説であって、正しいとは思っていない。
ただ、今日の目標戦に参加して感じたことでもある。何か思うところは無いだろうか。

俺はただ単に高レベルが敬遠しがちで
低レベルが多いってだけのような気がするけどね。
そもそも、ウェンズディに限らず、カセは両手が多いほど不利になるほど
両手が居たためしがないと思うんだが・・・・

職とかなんとかじゃなくてまともな奴が水曜入りたがらなくなってるのが問題。
目標になった時だけ勝てるのが良い証拠だわ。

水曜は西攻めないからだと思う。
防衛で西攻められたら嫌だろ？
それで東突破で相手も西突破してるし。
最終的に中央クリ近くのオベ折られて防衛側は視界不良になるじゃん。
それをしないでいつまでも東攻めてるから悪いんだと思う。

やっとＡカセスレ見つけたぜ。
いつもＡ鯖で検索していたからここ数日難民だった…

Ａ鯖本スレでネツ対エルのドランゴラでネツ39連敗とかで話題になってたが・・・・
実はカセの水曜ってそれ以上の連敗したことあるんじゃね？って気がしてきたｗｗｗｗ

目標になってたまに落とすから目立たないだけでだいたい同じだと思うよ。
どっちもメンツが隔離されてるというか・・・。

水曜は基本的に平地で一番連携しやすい戦場だからな。
個々の腕、特に状況判断能力で劣っているカセが歩兵負けするのは容易に想像できる。
その中でまともな奴が戦争やって、味方を助けているのに自分は見捨てられる等の経験を多くすれば、
ある程度腕のある奴が入りたがらなくなる。

弓が皿を押さえ、ハイドサーチを徹底し、範囲持ちヲリが複数で攻める。
皿が敵ヲリ皿を押さえ、片手が突っ込んできた敵を止め、効率のよい攻撃を行い瞬殺する。
少数vs多数の戦線は引いてデッドを押さえ、多数vs少数の戦線は効率よくキルを取る。

これが相手よりできてないから負けるんじゃないか？

FFよりおもしれー

それはよかった

水曜はいつも思うんだが、なぜ中央クリ攻めないんだ？
あそこ押せば敵キープと反対側の敵は自然と弱体化するのに。

東西が押せてるから中央も押せるなんて考えでやってるのかな？

西だ、東だと言ってる間は、ちょっと水曜での戦争はカンベン。
大きな変更ってあったっけ？
昔は勝てていたＭＡＰなのになあ。

だよな。特に開幕から中央クリは攻めてないとダメ
高台の上から弓や範囲魔法で牽制してもまるで無意味

開幕時、敵に中央クリを安易の掘らすと、前線部分のオベ展開&AT展開でどうあがいても
後手になる。更にはその後、敵蔵建設→ジャイ2体即出撃で前線建築ボロボロ

ナイトを出して対抗すればいいという意見もあるかもしれないが、こちらはキプより後方の
クリで前線オベ等を運用してる為、敵ジャイが出撃した段階でナイト量産に移行できる
タイミングではない

更には基本的に水曜はジャイを多く出した方が勝つＭＡＰ。あそこはナイトをたくさん出して
敵ジャイを封殺するというより、自軍ジャイを護衛する為にナイトを量産する
後手を踏んで、序盤ナイト数負けていても、ある程度数が揃ったら、ジャイを出して味方ナイトは護衛に専念すべき

現地でそれを言うと、必ず「ナイト数負けてるからジャイ出さないで」とか
「ジャイ出すなら、どこに向かうつもりなのか言ってください」とか・・・・
ジャイ出たら、とりあえず前方に向かうに決まってるじゃん
それで味方歩兵状況見て東⇔西って移動しながら砲撃できるＭＡＰだよな
デスパの北と南とかキンカの北と南程違うなら、出撃時向かう方向言うのは当然だけど
水曜はどう考えても臨機応変に動いた方がいいと思うんだが・・・

ジャイなんていらね

両手30火皿10

これで水曜は勝つる！

スカいらないって言うからヲリ作ったよ。
書使って1時間でLV1→20へ。

誰かサイキック装備とレッドアンガー売って。

笑えない冗談だ

>>132
サイキック何かあったかも
ちょと倉庫みてくる

>>134
まじで

よろしくおねがい

ゴメン無かった　フェンリル有るけど使う？

>>136
フェンリルはまだ当分先だなー。
暫くは使わないんでいいっすヨ

どうもどうも

了解。


首都で叫んだら誰かしろくれると思う
今すぐ森の区でシャウトだ

最近ちゃぱがまともにみえてきた
それくらい今のカセ民は酷い

今っていうか、2月から始めたんだけどさ。

>>138
恥ずかしいので地味にコソコソ集めるわっ

まともじゃないなら何に見えてたのかと
豚か？牛か？ｺﾝﾆｬﾛヽ(｀Д´)ノ

上級者7割
初心者3割
くらいのアクティブ人数多目の部隊作ってくれ、、、
そうすれば3割の初心者が腐らずに中級者になってくれると思うんだ、、

レッドアンガーあるよー　サイキックも少しなら
もう手遅れっぽいが（ ´･ω･｀)

>>139
ジャイ厨が脳筋歩兵になっただけだろ・・・
LV40ヲリだからたくさんいるスカよりはプラスなのは認めるがな

でも楽しくねぇゲームに価値はねぇ
自分のやりたい職でやるのが一番だ

>>145
正解

とりあえず昨夜の目標水曜での流れが聞きたいな。
目標なんでLv差はあったと思うけど、勝った実績があるわけだし。

ちゃぱは行動自体は凄く良いな。
特に新規の世話。
歩兵なかなか上手くならないのが謎だがｗ

そういや昨日ちゃぱがアベルコでマサタカラッシュすんなって言った奴に
片手だってスコア稼ぎてーんだよ、わがまま言うなカス野郎。
とか言ってたな。

ちゃぱって両手じゃなかったっけ。
KATATEになったの？

片手だけどさ、スコア稼ぐなら掘るか召喚の方が効率よくね？
むしろ前線で糞弱いスキルとか通常使うよりはそっちの方がよっぽど健全だと思うのだが
あ、ほとんどあと少しでキル取れるときは別な

>>147
おぼえてる限りで振り返ると
開幕前から既に100人。相手ASRやらsky？だか部隊ぐるみで結構入ってきてた印象
レベルは幾分カセが有利。30以下がカセ4名ほどでゲブ7,8名。その内20以下がカセ1,2名ゲブ3名ほど？
職比率は見てないので不明

序盤初期堀が僻地走った人含めると10人以上居たおかげかオベ建て迅速の極み。
その分前線(特に東)が押されてたけど、よく持ちこたえてた印象。押されたのが東ってのが功を奏したか？
初期オベ人員が前線に加わったりなどで前線拮抗、敵死に戻りが西に押し寄せるも大事には至らず(ここらで死んで裏方回ったので詳細は不明)
以後西が持ち直すと後は、前線はひたすら東押してた印象
西が何度か手薄になった気もするけど、敵も東に手一杯だったか、あまり攻めてこなかった気がする

召還に関しては、東持ち直したあたりで先行ジャイが出て(このジャイがえらく長生きだった記憶が)、続いてナイトも出始め
常時ナイト5〜7体ジャイ1〜2体レイス常時キマもしっかり

そんなこんなで気がつけば敵にドラが出てるほどの差が付いてる始末。
そのドラもナイト連中がちゃっかり仕留めてたりね。

なんだろう。レベル差以上に中の人の錬度の差が出た感じかなぁ。動きが違うよやはり

>152
夜中はたまにそーいう水曜取り返そう部隊がでてくるよな。

つか、前に一度そーいうのに参加してみたことある。
中央クリを常時維持して、東西どちらも押しまくってた。
…やっぱ、高レベルの部隊が本気だすと強いわ。

そんな中に参加したわしゃ、しょぼかったがのorz

ちゃぱって援軍で入った時に前線で前進後退の指示出ししてたからよく覚えてるわ
それが的確だったかどうかはともかくあれのおかげでその辺りは凄くまとまって動けてた希ガス

おはよう、今日も仕事ばっくれた
ぼちぼち行かないと給料ヤバいな

>>148
ｔｈｘ
俺両手向いてないんかもしらん

>>149
あれマサタカに言ってたのか。
俺だって通常連打したいときくらい・・・ある・・！
怖くて出来ないけど。

しないから皆俺のスタンに群がってくれ
あとソコまでは言ってないぞ

改行多いって怒られた

>>150
HA I BU RI

>>151
スタン入れた相手が無傷で突っ込んできたら
「ああ、通常だけでも入れとけばよかったな〜・・・」
って思うときがたまに無い？

>>154
ｔｈｘ

考えたんだが短剣スカウトの略を短スカからムスカに変えればみんな叩くのやめるんじゃね？

ムはどこから召喚したんだ。

ムカツク　スカ
ムスタング　スカ
ムッシュムラムラ　スカ
ムダナユミスキルモドキ　スカ
ム

そろそろ黙る。

>>155
身内に上手い両手沢山居そうなのにな
教え乞えばいいじゃないか。

>>155
某スコー何とかに教えを請うたらスキル３個で戦えって言われて
両手の時はそうしてる

片手の時は　スタン　エンダー　ガード　気分でブレイズ

ちゃぱの駄目人間っぷりに愕然。
FEよりリアルに力入れるべきだろ・・・

>>160
いいから仕事池ｗｗｗｗｗｗｗ

こんな感じにしようと思うんだけど
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L0LLC0
サンボルもとったほうがいいかな？

ランスあると多分スピア使わないよ

>>165
その構成とまったく同じ火皿の友人がいるけど話を聞くと
「スピア当たり判定増加でとって見たはいいけどもう飽きたから壷割りTEEEE」
だそうです。

私自身も火皿持ちですが火皿のサブスキルはベーシックですがスタイルに合わせて
ウェイブかジャベのどちらかを３にした方が幸せになれると思いますよ。

>>166>>167
どーも、参考になりました
ジャベ3とることにします

>>156
それはお前が変な位置でバッシュしてるんだと思うよ
まあちゃぱは片手よりのほうがむいてると俺も思うから一緒にがんばろうぜ

○←敵両手

　　◎←敵片手(凍結中)
●←片手オリ(俺)
●●←味方の方々

こういう時に真っ直ぐ馬鹿正直に敵片手に向かってバッシュするのは
次の瞬間に敵両手からのクランブルで吹っ飛ばされるのが目に見えてる・・・
むしろ、奥の敵両手をバッシュで狙え(ぉ

>>165
遅いかもしれんけど、ジャベ2ライト3のほうがいいぞ。
詠唱は3必須。これはエンチャしたときに+3が出た場合回復が20ずつになるからヘルの回転速度が上がる。
ライトも2→3で射程距離伸びるからこれも3必須。
ジャベは射程そんなに変わらないし、時間も気にならない（前の性能のジャベの話。今はもっと伸びてるんだっけ？）なので2必須

とりあえず敵陣に突っ込んで帰る駄賃にスタンしてるかんじ

>>170
後の両手にいち早く飛び込んでさきに吹っ飛ばそうとしたら
凍ってた片手オリも吹っ飛んじゃう事なら何度かある

>>170
分かりやすいように図解にしてみた。
ttp://up.img5.net/src/up6546.jpg


>>169
ｔｈｘがんばろう

>>170
こういう場合、
敵片手をバッシュ後、すぐ敵の両手にスラムしてるな
敵は割りと助けることに必死でまっすぐ向かってくるから
意外と直撃する

>>171
んー、そんなにライトニング重要かな？と思ってしまう
スキルポイントも余るし…

>>170
俺は味方の構成とその敵片手がジャベで凍ったのか
カレスで凍ったかで動き変えるな。
味方皿2でジャベ凍結なら吹っ飛ばされ上等でバッシュ当てて皿の追撃に期待するし
カレス凍結直後なら多少間を置いて味方のPw回復待ったりもするなぁ。

実戦だと敵味方の構成や錬度、HPとかに左右されちゃうからねぇ。
図だけじゃなかなか難しい。俺もまだまだ未熟なんすけどね・・・

>>176
その辺は立ち回り次第だし、ジャベヘル狙うならジャベ3欲しいと思う。
ライトニングが欲しい時もあるし、まぁ好みでおｋ

>>152
レポｔｈｘ。Lv勝ってても、相手の大手部隊来てる中、ドラ出させるほどの流れって凄いな。GJ。

とりあえず訓練場が面白過ぎて困る
でもあれ結構いい練習になるよな、昨日の夜８vs８は熱かった

訓練場は少人数すぎて50vs50の感覚で召喚出してくと歩兵が足りなくなるｗ

片手ヲリやってみたけどあれって超面白いのな。
バッシュ３とって戦争でてみたけどエンダーのおかげでガンガンいけるし
スタンして相手が無力化するのも楽しいし
追撃こないのはまぁこの際どうでもいいし
MAPと後ろみると仲間が6歩くらい後ろにいるのもこの際どうでもいいけど
面白いのな片手ヲリ
しばらく続けようと思う

なんという誘導レス
>>180は評価されるべき

>>180
こら、こら、スタン耐性ばらまくなよ。味方死ぬってｗ

どこを縦に読むかと探した私は間違いなく病んでる…。
どうでもいいけど、スコアを片手さんに譲渡したい。そんな火皿４０歳。

いつもありがとう片手さん。
…あ、お前は違うんだからね!?スタンプ厨！

シデが布告前から埋まっていたのでアンバーに行っていたのだけど、
シデはどうして落としたのかな？
レベルも結構高かったように見えたのだけど。

我慢ならん10代で参戦してた馬鹿5人晒しとくね、あっちのスレに
んで2度と入ってくるなよ、どうせ
馬鹿なんだろうし銀行やれとまでは言わんけど、ジャイナイトせめて
レイスぐらいはやってくれよまったく、お前等邪魔しかしてないんだからオフィシャル出ても買うんじ
ゃねーぞ

報告せんでいいよ、どうせ見ないから

>>185
さっさと死んでくれ

シディは明らかにＬＶ負け
シディ確定させる為に黒水にカセ目標組布告
デスパが目標のゲブがデスパ確定させる為にシディ布告
デスパのゲブ目標組、そのままシディに雪崩れ込む
そのまま轢き殺されて１ゲージ以上の差を付けられて終了

シディに布告される前にデスパ布告しなかったのが謎
デスパにいってたカセ民がいたら、布告しようとかの話はなかったのか聞きたい

>>187
一応縦なんだ。察してやれよ

最初の我がちょっと読みづらかったな、次から精進するように。

>>189
把握した

こういう言い方もあれだけど、
目標を気にする人の中にはゲブネツ被りも把握している人もいただろうし、
2国で好きにさせておけば良かったのにね。
ネツの布告を潰した挙句に自滅はアホくさいな。

国力的にも今はゲブの方がはるかに脅威だし、
ネツの布告を阻止するよりも、ゲブの布告を阻止する方がいいよね。

>>184
シディはガチ負けだった。
ＬＶ差自体はほとんどなく、カセ側のメンバーも通常の戦争ならランクの載るような人とか
大部隊系が一通り揃ってた。
ただ布告後にゲブの目標部隊がそのままシディに流れてきて歩兵勝負でガチ負け。。
ゲブ側は僻地とかでも纏まってて連携が凄く上手かったように思う。
召還はカセ側がそこそこ勝ってたかな。
カセ側は目標組みが二つに分かれた分、メンバーの濃度が薄くなったのかもな。

>>188
布告しなかった　じゃなくて　布告できなかった　だ。
始まる前から102人いたりして入れる余裕なかった。

>>193
両隣との人数差は圧倒的だからねー。
戦力になる人も単純に少ない分、集中すべきだろうな。
今回みたいに他国と目標が隣接している時は特にそうだと思う。

･･･次の目標も試練やも。

入れるようになって布告しに行ったが
北着く前にシデ布告されちまった・・・

俺は戦争始まった後にちらっとサーチしたら、集計してないけどぱっとみLv負けしてると思った
まあ、俺のLvサーチの仕方はレベル順にソートして高Lv1ページ目と低Lv1ページ目の
人数比較しかしないんだけどねｗ
気が向いたら2ページ目もやるかなぁ・・・・
とは言え、1ページ目と2ページ目でレベル大して違わない時もあるので、あくまで印象しか
掴めないけどね

>>195
同意。

今更言ってもしょうがないが・・・
あの時点でのクロ水布告の意図が俺には理解できない。
ネツＶＳゲブのデスパ戦が始まったばっかりとかだったら目標固めだなってわかるんだけど。

カセには目標を見ない高ＬＶや目標を知らないＬＶ５部隊が
当たり前のように存在するからな

やはり目標とは何の関係もない布告だったのか。
それまでシディにいた人も何人かクロ水に入ってたから、
てっきり目標を意識した人たちが布告したもんだと思ってたもんで。

ゴブリンフォーク戦力的にはほぼ五分で序盤押されてたのに
中盤で敵オベ破壊し、中央オベ立て→ＡＴ一気に３本立てて要塞化したのが良かったな

保守バナナ大好き

保守バナナ朝食中

朝目標シディ失敗。人いなさすぎ・・・

ああすまん
sexyビーチに熱中してた

朝のシデ防衛はキル負けだったなー。
人口少ない→低レベル参加も多いで、さすがにこの時間は厳しい。

援軍もキル/デッドで見たら、
大体、エル：キル＞デッド、ゲブ：キル＝デッド、ホル：キル＜デッド。
そして、エル援軍は大体ネツ側。これも厳しかった。

援軍でデッドランク載るなよ･･･。

そろそろ俺達もエルに挑もうぜ

カセはエルに挑む前にゲブなんとかしようぜ…

人数差ほぼ倍だぞ
相手にするだけ無駄だろ

　　　　　　　　　　　　生気を養い来るべき戦いに備えるぞカセドリア兵士の諸君
　 　　　　 　　　　　　このチョコバナナカクテルは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 　└|┳|┘　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/

昨夜の水曜で「無駄な裏オベやめてー」「クリが無駄に…」
と軍チャでもらしてるヤツが居たんだ。マップ見てみると、
端の僅かな領域とる為か？裏オベ同士が近いのが何本か有ったみたいだ。

僅かな領域の為にクリ１５は勿体ない気もするし（「僅か」の程度にもよるか）
水曜は歩兵や領域で押され気味だから、端の領域は少しでも確保したい気もする。

まぁ、そもそも端が埋まらない半端な位置に裏オベ建てるのが不味い気もするが、
多少の領域は割り切ってギリギリまでオベクリ切り詰めて、召喚やＡＴを出す方が良いのか。
好みによるのかもしれないけど、どうなんだろな。


あと、水曜は南東確保しつつ東押すのがセオリーになってるんだが、
南東を諦めて西から北西に抜ける攻め方ってどうだろな。
エルに援軍で入った時、新しい攻め方検証してて羨ましいなぁと思ったんだ。
この戦争では不利になっても今後に生かそう、と割り切ってやってる風だった。

まぁ、クリが無駄というか、ただ掘ってるだけのアホとか、
クリ余ってるのに出ない召還とかのが問題だろう。

非効率的な戦場が多すぎる。

>>>211
その裏オベに使ったクリがキプ横クリなら節約するべき
輸送建築ナイトがしっかり出てて、そいつが僻地クリ流用して建ててるなら
目くじら立てるほどのモノでも無いかと。
まぁ輸送建築ナイトが出てるならそもそもそんな発言が出るとも思えないけどｗ

>南東確保東押す〜or北西攻め
それは攻撃時の話か？
だとしたらそもそも東押すのが愚の骨頂なんだが
それがセオリーになってしまってるメンツで南東放棄して北西攻めに切り替えても
余計にグダグダになるだけな気がする。戦線がとにかく縦に伸び伸びになるからなぁ

案自体は面白いかもしれんけどね。ちょっとオベシミュやってみるか・・

ちとチョコバナナカクテルつくってくる。

東は維持に人数要る場合もあるが、こう着状態でもキル取れる構成でいかないと
人数にまかせてつい押し上げすぎになるのが問題だな
いつもそのせいでカウンターもらって一気に崩壊するしｗ

ガンガン押したい思考の人は西のカウンターを狙って欲しいもんだ

オベシミュやってて気付いたが、従来のキプ位置で南東放棄北西攻めだと
「安全に掘れる」僻地クリが無くなって、召還建築的に詰みそうな気がする

領域も半々くらいにはなるけど、有利に立とうとするならちょっと無理しなきゃならなそうだし
総合的に見て中の人の練度が勝ってないと難しいような。
中の人の練度勝ってるなら南東確保した上で西押す方が簡単でリスクも少ない気がするしなぁ
領域横割りなら、キーポイントしっかり押さえてオベ建てれば必然的に攻撃側領域リード出来るはずだし

やはり現実味は薄い気がする。まぁ机上の空論ですがね

エルは実験的戦略も突飛な案もやってみようっていう風潮があるね
それをできる人が居るってのも要因のひとつかもしれないけど

対するカセはそういったのができない（というかしちゃいけない）雰囲気がある気がする
古参のひとはいいアイディアがあったらどんどん声にだしてほしいもんだ

戦場の空気次第だな
意見発信して賛同者がついてくれるか、カセは戦場によって空気違う

水曜は無理、負け犬の空気が臭くて堪らない
あれはもう参加経験値しか狙ってない

(´・ω・)最近水曜はキンカみたいに、マップ右半分捨てて左半分奪うべきな気がしてきた


なんでこんなに苦手になったんだろうか…

>>219
シディが勝てるようになって高レベルがシディに移ったから。
人口少ないから高レベルの移動は死活問題ってのが大きい。
まぁ水曜は勝ててた頃から掘り死多かったからやってて嫌になる要素は元からあったんだけど。

あとはランクと個人戦績かな。
召喚重要なマップなのに誰も出ないからやってて嫌になる。

ごめ、無しやな
オベシミュしてたら無謀すぎた
忘れてorz

目標とかだと勝てるのは召喚でる人が多いからだよなあ。きちんとナイトとかの重要性わかってるし、
勝ちにこだわるから召喚でるわけで、普通の場合はスコアとか狙いが多くてナイトでないから負けるよな。

絶対違う、、前線見りゃわかるが前線の強さがアホらしいほど違う

むしろ目標戦は召喚が出ないよ。
前線厨ばっかりが集まるから。

目標戦、前衛厨ばかりと言うが
それでも他と比べたら目標戦は勝率高いだろう?

召喚がどの程度、数がいれば適切っていうのは
いろいろ意見がある所だと思うから、数までは具体的に書かないが

目標戦は、
「勝てるような数の召喚と歩兵のバランスになってる」
ってことじゃないのかな

少なくとも水曜は召喚がどうとかいうﾚﾍﾞﾙじゃない
まず歩兵で五分くらいには持ってかないと。

俺は自分が強いとは言わないが最近の水曜について思ったことは

水曜の戦争はアホほど前線の強さが違う
↓
どんなに自分ががんばっても周りがまるでついてこないor弱いため取り残され死亡など
↓
やる気激減かつ勝率はお察し
↓
別の戦争行ったほうが楽しいしまだ勝負になる

って理由で強い人が根こそぎ寄り付かなくなってる
んで５０埋まってもそれはそれこそ弱い集団の塊+ごく少数の強いプレーヤーで構成される
そうなりゃやっぱり勝率は下がる一方で以下同上で無限ループで負け続ける

目標戦勝てるのはやっぱりちゃんと強い高レベルプレーヤーが集まるから
やればできるんだろうけどこんな感じの理由で通常は負け戦場となってるんだ思う

弱国でグチグチ言ってる奴は強国でプレイしてればいいんじゃないか？。
他国がカセホルみたいにならないのは、戦場が多く、低レベルがうまく分散されるうえ、高レベルも多くメンツが安定してるから。
カセホルは戦場が少ないため、こぞって低レベルがそこに集まる。
なぜ高レベルが集まらないかってのは、>>227みたいな奴が多く他国の援軍にでもいってるから。
まぁ、そもそも数が違うからどうしようもない話なんだがな。

人数的に集まりそうでなくても、布告しまくって他国の援軍に期待するしかカセに生きる道はなさそうだな。
人数差がひどすぎる

数が少なきゃ層も薄い。仕方の無い話だわ。
という訳で今の水曜も1ゲージ差ドラ出現負け。
敵ヲリ止められなくてフルボッコされましたｻｰｾﾝｗｗｗ

水曜、勝率上げるには首都で部隊や高ＬＶに呼びかけるしかないね。
そこで篭って連続防衛してゲブに苦手意識を持たせる。
そうすればゲブも今みたいに高いＬＶが毎回こなくなる、
ただ集まるメンバーだけでなく呼びかけて取りに行かないとあそこの勝率
あがらないよな。

水曜はヲリだと面白くないマップだから勝てるようにならないと寄ってこないと思うぞ

水曜負けた。
後を頼む。

カセの皿・スカはもうちょっと、ノウキンヲリに付き合ってあげるべき。

なんかヲリだけ前にでて、皿後退してるの見て可哀相になったよ・・・。

謝れ！一緒に蒸発してる火皿に謝れぃ；；

弓が仕事しないカスばかりだから皿前出れません。

まぁーたはじまった

謝れ！ちゃんと仕事してる弓スカに謝れぇぃ！；

しかし水曜はひどいな。

ギギギ回線切れたギギギギギ

>>240
蔵オチしたアル意味ﾅｶｰﾏ

アベルにスカ22人か…敵のヲリが止まらないと思たら。

☆☆☆模擬戦講習会開催のお知らせ☆☆☆

開催日時6/22　23　24　夜９時から。
内容：練習場をつかって50人vs50人の模擬戦を行います。
終戦後、攻撃側からみた防衛側はどうであったか等を話し合います（例：レインが足りてないから皿が余裕だった。ヲリが突出しすぎで対処が楽だった等）
他にも召還負けやら戦略の見直しやらをやりたいと思います。
できれば部隊単位で参加してください。部隊での連携を練習する場にもなると思うので。

興味をもった部隊長さんは今現在ルームに集まってるので是非ともご参加を。


以下ちょっとこのイベントの狙いとか思惑の説明。
最近レイン弾幕が薄いだの弓カスだの人数の少ないカセ民の中でちょっとした内乱が起こってます。
その打開策というかどの程度やればちゃんとした弾幕が張れるのか？などみんなわかんないと思うんです。
それで実際に戦ってみて何が悪いのか、どうすればいいのかってのを調べたほうがいいと思うのですよ。
あと苦手マップの克服など、今話題のドランゴラのように新しい戦術があるかもしれない。等

そのほかご質問があればレスします。急な開催でほんと悪いんですけども、来週イベントがあるのでどうしても間に合わせたいのです。

訂正
開催日時金土日としてましたけども日曜は部隊間模擬戦があるので金土の2夜に変更いたします。

水曜かなり人集めて頑張ったつもりだったんだけど0.8ゲージ差負け。
ゲブがこんなに強いなんて。

残念ながら強いと名前の挙がるような奴は1人も来てなかったがな・・・

水曜は　てか他もそうだけど

▲<ｼﾞｬｯｼﾞ!!　　　　　　　　　　　　○<ﾍﾋﾞ・・・ｷﾞｬｰ　　　　□<ﾊﾟﾜｰ!
　　　▲<ﾍﾙ!!　ｵﾚｺﾞﾄｳﾁﾇｹ!!>■○<ﾊﾞｯｼｭ!･･・ｳﾜｰ　　　　　□<ﾊﾟﾜ-!
　　　　　　　　　　　　●<ﾆﾔﾆﾔ　　　　　△<ﾍ･･･ｷﾞｬｰ　　□<ｽﾀﾝﾍｼﾞｬｯｼﾞ!!
　　　　　　　▲<ﾍﾙ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□<ﾊｲﾄﾞ!!
て感じで前衛が不遇すぎるかな
バッシュの追撃に行ったオリの援護ないし。この辺がカセオリがベリーハードな理由の一端かと

酔っ払ってるせいか見直したら記号に統一無いな
でも雰囲気はわかるだろうからいいや

>>246
カセ晒しのこといってんなら、数人きてたぞ

水曜はヲリだと特に楽しくないからな
カセにとってヲリが生命線なのを思い知るがよい

今水曜行ってきたよ。
確かに味方はヲリ少ないねぇ
デッドランク見ると、味方のヲリが0キルで上位に居たりして
あれを体験したら、避けたくなる気持ちも分かる。
俺も両手だけど手も足も出なかったしな・・・

カセだと敵と味方の間に謎の空間ができててな・・・
両手で突っ込んでいくと移動している間にHP削られてやっと敵のところについたと思ったらヘル食らって速攻蒸発

両手だときびしいぜ！ｗ

ネツのカセ本土攻めにネツヲリが多いのは青い国の皿率が高いのも影響してるかもねー
昨日ネツ援軍でシェアは行ったときはヘル+遠隔オンラインでした(´・ω・｀)

火皿は確実に増えてる。後は…

氷

レインとイーグルとレイドを使い分ける事が出来る弓スカ

水曜に限った事じゃないけどもう一つ
もう散々昔から言われてるんだけど
凍った敵に対してさ、なんで撃ち急ぐんだろうな？

両手やら片手が向かってるのに、目の前で解凍されると泣けてくるよ
それがヘルであっても、殺せなきゃ意味ないと思うんだ
ちょっと待ってくれれば確実に倒せるのにってね
皿にとっても、ヲリのヘビのあとにヘルとか撃った方が、キル取れる可能性も高くなると思うんだけどな

両手なら片手を待つべきだし、皿ならヲリの到着を待って欲しいんだよな
弓は最後まで待って、それでも殺しきれなかった敵をイーグル辺りで仕留めて欲しいし
本当なら敵の弓皿の接近や味方皿への狙撃を妨害して欲しいんだよな

ボイチャでもあればいんですけどね…
現状、周りの空気読みつつ最大効率の攻撃をぶちかますだけの火皿です。

ヘルは撃つ瞬間に撃っておかないといつ弓に潰されるか分からないからな。
正直コンマ1秒でも惜しい。
どう考えても妨害が無い場合は文句言っても良いと思うが。

味方がスタンしたときは特に敵火皿の接近は痛いな
スタンした敵に向かった味方全員がヘル食らったりしたら目も当てられない

弓さんにはスタンした敵は味方に任せて近寄ってくる皿迎撃してほしいところ

敵皿がワープして、レインすら当たりません！！！！！！！！！！！！！！

>>211
俺の意見は、そのオベを建てる時にどんな状況かだよね
戦争開始後
�@水曜なら前線へ向けて、オベ2本~3本
�A前線へAT2~3本
�Bナイト1出撃（しばらく輸送ナイト）＋開幕時僻地クリへ向かった2~3人が裏オベ埋める
�C門蔵建築＋ナイト2追加
�D最初のナイトが僻地クリからクリ輸送
�Eレイスジャイ出撃
�Fナイト随時追加
�G前線でHP減ったナイトが輸送交代

僅かな裏オベの領域なら�F以降の時に輸送してるナイトが埋めればＯＫ
�@~�Cの間に埋めるのは、俺の中では無駄以外の何者でもない

前衛と後衛の謎の空間は
後衛が超チキンで、味方が作っているのではなく
敵の弓がちゃんと仕事をして、敵が作り上げてるのです。

そういう風に考えてみてはいかがだろうか？

ゲブの氷皿が一言
裏へ裏へとカレス撒いてるのは本当
前衛が後衛がって言うのが燃料みたいだけど
あんまり後衛を意識したことはない、むしろ前衛だとおもってます
敵ウォリにからまれたとき一番安全なのは、味方ウォリのそばなんだよね

前衛と後衛の謎の空間はチキンや敵弓が原因というより、敵ヲリがうまく避けながら突撃してくるからだと思うぞ。
三職30台まで上げたが、

・ヲリやってて思うこと：バッシュしても殺しきれない皿達、ピア厨と言われるのを恐れてかPowがないのか助けてくれないスカ、餅つきしてるだけで仕事してるように思ってる両手ばかり。
・スカやってて思うこと：レインなんかじゃサラ止まるわけないし、ステップしながらヲリ寄って来るし、ストスマバッシュを避けたら凍った。ヲリ餅つきしてないで助けてくれ。皿なんでそんな後ろなんだ。
・サラやってて思うこと：レインなんて3人が連続で打ってこなければ特に問題ない。3人いたとしてもこければいいし。弓や短よりも敵皿の方が怖い。味方ヲリ？なに敵皿に突っ込んで燃えてるわけ？敵ヲリ？とまんねーよ。
皿を止めるのは弓の仕事と思ってる奴が多いのか、ほとんどスカに丸投げ。それなのにヲリもロクに処理できない人の多いこと。

つーか、前衛後衛って言うんだったら、弓皿を守ってあげろよ。蒸発の早さで言えば、スカが一番はえーよ。

>つーか、前衛後衛って言うんだったら、弓皿を守ってあげろよ。

言われてみればスカBOXにされてる時にヲリだと助けに行かないな
柔すぎてすぐ蒸発するから助ける前に死んでたり

>蒸発の早さで言えば、スカが一番はえーよ。

自己防衛で吹き飛ばしスキル持ってないんじゃねーの？
ピアとればいいじゃん

ピアの消費Powと発動の速さをよく考えるんだ。

そりゃウェイブには負けるが、クランブルよりは性能いいと思うぞ
射程15歩で長いんだから

ピアはレイプ撤退時のみ使用を許可する

>>267
エンダー無いから確実にスキルキャンセルされる。

>>267
ヲリはエンダーあるから発動確実だけど、ピアは射程があるだけで発動遅いし、止められるし、消費POWでかいし、避けやすいし。

というかスカやってピア撃ってみろってまじで。
やったことない職のこと言うなよ。

緊急時にピア撃てるほどPow余ってるスカなんて
普段何もやってない奴だけだぜ

ヲリは接近するからPOWが満タン近い時間が多いのに対し、スカは常時POW使ってるからなぁ。
バッシュ専の俺なんかPOW残してるからストームが撃ちやすい。

朝からスカ沸いてワロタ、俺涙目ｗｗｗ

てっきりピアすててアムブレとってる奴ばかりかと思ってた

カセドリア不思議空間はヲリが絶対的に少ないからしかたなし、とくに戦線維持出来る片手が少ないからねカセは

皿は大魔法使ったらPW回復のため少し下がるし弓は前にでない職だし、あれだなとりあえず後退せずサイドステップで戦線維持してほしい後衛は

ヲリ残りHP20%で回復のため少し下がろうかと思って後退したら周りの後衛も一斉に下がってワロタ

>>264
３職３０程度で何を偉そうに。
全部４０までやって出直せ。
大体スカは一番死ににくいんだから守ってもらうなんて考えてる時点でアウト。

結局264見たいな考えの弓カスが多いからダメなんだろうな。

両手やってる自分が言うのもなんだが
常に前線に片手３人いる状況を作ろうぜ？ゲブ援軍行った時
片手３人くらいが前線維持、氷皿とアタッカーがその前後を遊撃する感じだった
レインスカも安全な片手の傍からノビノビと撃ってたしな
楽しく連携するにはまず片手を軸とした前線形成を考えようぜ

>>274
なんこの自意識。
274は間違いなく中二病。

>>275
一番死ににくいのは皿だと思うんだが違った？

全職40も全職33以上も大差ないだろ。
大差あるというのなら、それを理解してるスゴイひとが弓カスを指導すればいいんじゃね？
というか、仕事をしつつ一番死ににくいという立ち回りをぜひ教えてもらいたいな。

皆の要求する仕事をちゃんとこなそうとするスカは前に出るわけだから
死にやすくなる。オリよりも後ろの敵皿を狙うわけだしね。
オリにしてみりゃスカが獲物なのは公式設定なんだし。

しかし同じ事をしていてもマップによって全然変わってくる。
崖上から安全にレインを連射出来るラインレイみたいなマップと、
前に出て敵集団の奥にいる皿を狙わなくちゃならない水曜では
死に易さは全然違う。>>264は状況を一緒くたにしすぎ。

皿の属性にもよるな。ウェイブ持ってない火皿とか多分トップクラスの死にやすさだぞ。
オスワリジャッジカレスはパニさえ気をつけていれば殆ど死なないだろうが

だな火と雷じゃデッド全然違う、雷や弓はﾊﾟﾆｶｽ警戒しないと楽に死ねる

ヴォイドに徹するようになったら平均スコア１００００超えるようになった・・・
役に立ってるかどうかは微妙だが

ヲリやってて、同じラインやちょっと後ろぐらいでレインまいてくれてるやつが
敵ヲリに絡まれてればカバーに入る

そうじゃない弓スカは、基本的に絡まれててもシカトするな
だっていてもいなくても同じだし、そんなの助けるために自分のHPやコスト使ってられん

とりあえず、半透明でうろうろしてるやつは絶対助けない
スタンや氷にアホみたく攻撃打ち込むクソ弓も絶対助けない
ブレイカーは助ける
後、1度でも身を挺して助けてくれた短剣も気合入れて助ける

最前線でバッシュ決めたれた味方のヲリの救出でクランブル撃ってる
それ自体はヲリなら普通の事だけど
味方の片手さんがバッシュ決めてくれても、相打ちバッシュになってる事が多いんで
ヘビ撃つよりクランブル撃つ事が多いような気がする。
同じくバッシュが決まっても、寄って来るヲリの数に差があるからなぁ
火や雷の火力も敵の方が優勢だしね。
ヘビ撃ちに行っても助けに行っても、どの道自分も瀕死になる事が多い・・・・

最近建築・僻地防衛が楽しいジャベ持ちウェイブ切り火皿が登場
おかげで平均スコアが１６０００⇒１００００と絶賛下降中だがなー
最前線超安心だよ、ルートスタンしてもオリさん傍に居るからクランブルで助かったりするしね
敵弓のレイドトゥルー粘着も、その間味方へのレインが減ってると思えば上等
何処に居たって皿の死亡理由一位はパニなんだし、
後方でレインに削られるばっかよりＨＰあるやつみんなで前に出ようぜ？

俺はバッシュ喰らってる味方がいたらクランブルより後ろでヘル狙ってる皿にストスマかストスマ接近ブーンだな。
あれを喰らうと生き残ってもDOTで削られて弓で死亡とかよくあるからなぁ。
ヘビスマはなんとか耐えてくれと心の中で思う。

パッケ時代やってたものだが久しぶりに新規でやってみたらなんか殺伐としてるんだねぇ
初心者らしき奴が召喚間違ってだしたらクリ無駄にするなよ・・普通間違わんだろとか
僻地のクリでも回復アイテム使ってから座れとか
言い方ももう少し考えりゃいいのにって思うようなの沢山いるなと思った

↓ここから懐古厨氏ねのレスがつくと予想↓

よく帰ってきてくれた
カセのためにいっしょに頑張ろうぜ

>>288
どこの戦場だ？
やはり水曜あたりだろうか・・・

>>288
カセはもうだめだから一緒にエルに行こう。
来週のイベントで経験値アップあるだろうしカセを捨てるには今がちょうどいい。

>>289-291
予想外のレス(´・ω・｀)
本スレはそんな殺伐してないのになんでだろう・・
まあ折角戻ってきたんだしもう少し続けてみようと思う
おまいら戦場であったらよろしく

>>292
エル来いって。
カセにいると絶対後悔するから。

昔と違って過疎っつっても人数は大幅に増えてるし、連帯感ないので「俺は出来てるのに」ってな
弁慶だらけになってんだよ国スレってのは。毎日両手は厳しいと切々と書きに来るのが日課の奴とか
そんな程度。中はあんま変わっておらんよ。

>>291
どーぞどーぞ！大賛成、エルかゲブがいいよ！

ID:bL6cLRY3なんでそんなに必死なん(´･ω･)？

>>292
頼むぜ戦友

職業どうこうよりも、カセに足りないのはチャットのような気がするけど
皆さんはどう思いますか？
エルの動画とか見てるとチャット凄いですよ。

発言しずらい雰囲気があると、新規さんが質問しにくいですしね。
間違った事を言っても誰かが訂正してくれるし、
変なところに建物建ててもドンマイって言ってくれる。
そんな雰囲気がいいなと

>>264
謎空間って一概に言っても、戦場の職構成やレベルでまた話は変わる
敵ヲリ大杉、味方スカ大杉ってのもよくある話だしな

>>291
ゼロ組だけど昔のカセって強かったのかい？
今年の一月後半に知人に誘われてカセに移ったけど
毎日本土炎上してた記憶がある
ドミニオンの頃は知らないが、その頃に比べたらかなりマシだと思うが

昔は☆制限があったので、そこまで差がつかなかった

最近新規らしい人を見るようになったんだけど
講習会開ける人いないかな？

β2からカセ一筋だけど昔も今も大して変わらん。
俺はこの嫌ネツ嫌ゲブ島国ド根性な気質が大好物だから他の国に行きたいとは思わないが。

目標１２回達成したらひたすら中央目指そうぜ

確かにカセはチャットの雰囲気よくないとおもうな

カセメインで行くのでサラスください！

サラスくれたら一生？カセについていきます

---最近カセにキャラ作ったんでここまで読んだ---

微隙間埋め裏オベは必須だろ常識的に考えて・・・
確かに他の要素圧迫しないタイミングでなきゃいかんけどさ

あとスカウトの対BOX自己防衛スキルはピアじゃなくてヴァイパーな
弓スカでも「仲間が助けてくれなかった！」とか言うくらいなら迷わずとっとけ

んでもってチャットの雰囲気はたしかに良くないときあるな
注意のつもりの発言が、暴言レベルの言い方になってるの良く見る
あと味方ナと銀行に暴言吐くジャイ厨とか
これじゃ初心者はこのゲームやめるか余所の国行きかねんわ
苛立つことあってもゲーム中じゃソフトな言い回しを心懸けようぜ

おいLV40全員ウェンズデイ集まれ
中央行くぞ中央
一転突破だ

>>305
ここで言わないで首都で言えｗｗｗｗｗｗ

スレの雰囲気はカセが一番いいと思いますけどね。
どこも思い思いの独り言が並んでいるのに、カセスレはキャッチボールちゃんとやってますし。
久々にカセ水曜援軍に行こうと思ったら、目を離した隙に埋まっていた件。

あやまれ！私にあやまれ！
で、水曜もっと布告してください。

今いったら俺もろわかりじゃんｗｗｗ

おいきみ！
きみだよ！きみ！
是非LV40キャラでウェンズデイへきてくれ
まってるよ

>>309
いいから首都で言えってｗｗｗｗｗｗ
オレは仕事中だからムリｗｗｗｗｗｗｗ

キンカッシュは負け確定だな
ウェンズデイ行くぞ

なんだよそもそもLV40がほとんどいねぇじゃん・・・
すくぅ〜るメイトでもやってるか

LV差きにしないでがんばって来いよ！
それとすくぅ〜るメイトやるって首都で言えよな

40ではないですが、入れたら行きたいと思います。
ひょうたん！ひょうたん！

あんま皆みてないんかね？
もっと掲示板で意見交換とかすりゃあいいのに

こりゃウェンズデイは攻めるだけ無駄だな
よし誰か良い案はないか？

今水曜いったら「すくぅ〜るメイトの人」だと思われるからじゃね？ｗｗｗｗ








てのは冗談で、マジで首都で言わないとダレもきてくれんよ？

ところでおまえら、あと1回目標達成すればオフィ開店ですよ。

最近他鯖から移ってきたはいいけど当面Wiki更新程度しかできないので
戦場入れる人は夜の目標に向かってがんがってください。ってことで頼んだぜ。

なんでふこくすんだぁあああああああ
同考えても勝ち目ねぇだろぉ
相手のＬＶを良く見て気をしっかりともつんだ

俺がこのスレで、プレイできないかせ民のために実況するわ

>>320
たのむわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウェンズデイ布告するも５人のはんであり
LV1の怪しげな歩兵の存在も確認

案の定開始と共に差がつき始めました

しんじられません！
開始５分もたたないというのに
あっというまにゲブKILLの嵐
はやくカセ側８名ほど連続でやられました！

で、おまえさんは何してんだい？ｗ

よしもう中略して大丈夫そーだな！水曜はゲブの超合金が集まりやすいんで
ブレイクダイスキーが多目に欲しい感じだ。

きせいくらった

なにやってんだよｗｗｗｗｗ

規制ﾜﾛﾁｗｗｗ

みんなただいま
今日は仕事･･･

･･･行ってきたよ！

ああ
早朝からぶっこきすぎて
あたまいてぇ
人が増えるころに起きるか


みんな・・・
おなすみ

ちゃぱエライぞお疲れ

>>331
コキ杉は体に毒だ
ゆっくり休め

とりあえずー。
序盤で東抜かれて、援軍が中央でせき止められ東フルボッコ壊滅、
これが3回ぐらいあったのがちょっと差開いちゃった原因かもです。
以前にエル火皿として何度かレスさせて頂きましたが、あの時も同じ感じだったかな。

裏方は凄くいい感じだったと思います、カセの召喚頑張った方々お疲れ様です。
3位おいしかったです。

何でコイたか詳細を書く作業に入るんだ。

>>333
援軍感謝

>>334
上の方に「すくぅ〜るメイトに夢中」
らしいからおそらくそれだな

最近ちゃぱがかわいいとおもいはじめたのでだれか俺を殴って

>>332
ｔｈｘ

>>336
またあとでね。

ところでドラソを集める作業を一日中してたんだが、
低LVのゾンビは落としにくいのかな？

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>336

>>337
あんまり低いと出にくいね

>>339
そっかありがとう。
エニグマと併用して狩ってみるよ

ラインレイで狩ってるがリンゴしかでねえええ

やべぇｗｗｗｗｗｗｗお座り火皿ﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで片手と氷皿しかやってなかったから何も考えずにヘルとスパーク撒き散らしてるだけで
五桁出るとかマジぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもすぐ飽きそう

氷皿で5桁出ないとかどんだけnoobなんだよ。

さー今日も夜目標頑張るおーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回は難しいのかお？（　＾ω＾）

いつものアソコだよ。正直落としそう。

まー今回は俺がいるから大丈夫っしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなワケでインするお＾＾

ウェンズデイレベル圧倒的に勝ってるけど
スカの後退ハンパ無いなｗ
少し的が着ただけで下がっていく

ウェンズデイ圧倒的レベル勝ちで＼(＾O＾)／
召喚不足、出てもバラバラに行動してるから
エルのドランゴラみたいに声出してまとまっていきたいな

もうウェンズデイには行かない方がいい

今参加した水曜はこっち1ゲージ減る前に終わるぐらいのレイプ戦だったけどね

勝つときも負けるときも、大味すぎて作業チックになる一方だなしかし・・・

水曜待機中だが
またゲブが部隊ぐるみできそうだな

今こそ超軍死の私の出番だ！
まあ引っ越ししてネット繋がらないからインできないんだがな！

以前ロックマンやパラディン装備の片手が威圧感を持っているという会話を見たんだが
ヒロイック・ミスリル装備の片手はやべえな　近寄りたくねえわｗｗ

水曜ゲブ、部隊ぐるみで来てたかもしれんが
低レベル多すぎて普通にレイプ戦だったわ
開幕前は皿30とかどうなることかとおもったがｗ

ともあれ今期も目標達成乙

ロックマンの鎌持ちは俺も近寄りたくねぇ。

最近♀ヲリ装備のあまりのゴミっぷりにロックマン子装備がカッコよく思えてきた。
デザコン装備も予想どおりゴミだったし（♀ヲリはデザインからゴミだったが）
このままだとロックマン子買いそう。
ロックマン子＋鎌でも怖がってもらえますか？

>>356
ロックマンやるならあのゴキ盾セットが一番じゃないか？

>>357
ゴッキーダサくない？
ていうか俺純両手だから片手装備買っても使えないよ。

>>356
ロックマン子
つまりマン子をロックするわけか　FE初のR-18装備来たな

>>358
ゴッキーはダサいけど、パラディンとかパーシヴァル装備なら確実に合うよ
てっきりパラディン系専用盾かと思ってた

>>359
半分はロックマン子って言いたいだけだけど半分は名前が思い出せない。

>>360
確かにロックマンってゴキっぽいから合うね。
パーシヴァルって勇者様だっけ？

>>361
ロールちゃんじゃないかね？

>>362
ロールちゃんはあんな全身タイツにはならないと思うんだ。
萌えヲタが食いつかないでしょ。

フジ〇コｳｻﾞｽ

ラインレイスマン　回線切れた

オィイ？水曜日良い勝負なのに・・・orz　俺だけか？

水曜止まってしまった。

>>366
俺も…
こんな名勝負なのにorz

水曜ギリだったのに＼(^o^)／
鯖落ちとはやってくれる！

あれ　鯖ラグかコレ
ラインレイずっと止まってる

同じくラインレイ回線きれた…
レベル低いうえに申し訳ない…

おいいせっかくいい勝負だってのに落とすか普通

あ、蔵が５分落ちした

さ、鯖落ちだー！！（AA略

ラインレイ必死にオリ軍団と戦ってたら落ちた・・

ちくしょおおおおあの水曜は…orz

ラインレイ開幕前からみんな気合はいてったのに残念だあー！

npro繋がらん。
なんだこりゃ

うわああああorz
久々のアツい水曜戦だったのにいいいい！！
がめぽしっかりしてくれえええええ！

水曜攻めは中央キープ（確保という意味のね）と西押しが肝心だなぁと痛感した。
あと、中央からの特攻も大事だなと。西からor東から攻めるより押し込み易い。

今回の中央はほんとに当たったね、相手の出鼻完全にくじけたし
模擬戦計画者のぬこ好きに敬礼

ラインレイに居たんだが
ちゃぱは味方の士気を煽るのが上手いな。

ビビってる奴は帰れ何て俺には絶対に言えん。

見直したよ、これからのバッシュに期待してる
後ろは任せろ

繋がらないから風呂行ってくる

>>382
ありがと、前線は任せとけ。
けど自演乙って言われるから
そういう事は思ってても書き込んじゃダメだ。

でもあいてヲリが５人でスカ３０人とかゲブスレにあったような？その結果の接戦ってなきも・・・

中で放置しているサブキャラは動けたのだが大陸MAP見ようとしたら・・・
お察しくださいだったorz
もうがめぽ・・・

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ水曜日カセ領土になってるｗｗｗｗｗ

水曜とれてるｗｗｗｗｗ

微妙に領域差あったからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋｗｗｗｗｗ
領域差で削りきったとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

わいちんぐ中も領域ダメージはいるとか素敵過ぎるｗｗｗ

ｍｊｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラインレイも取れてるかなって思ったけど
落ちてた！

ラインは軍死が沸くと確実に落とすな
「領域勝ってる」とかどこを見ればそうなるんだと…

あ、俺もそこいたｗｗｗラインレイｗｗｗ
明らかにゲージが数センチ負けてるのに何が領域勝ってるんだとｗｗ

終盤のほうじゃ口論未遂の綾取りするとかもうね。
ああ、これぞ我がカセドリアｗｗｗと密かに和んだのは俺だけじゃないはず。

ちゅか、「じゃぁもう何もしない」とか、当てつけに腐るヤツはなんなの死ぬの？
お前はどこのゆとり様だかおガキ様なんだと・・・・・・素敵すぎてﾆﾔﾆﾔがとまらなかったぜ！！！！

よく分からんし、どうでもいい。

ふーいま目が覚めた
さっそくぶっこくか

お前すくぅ〜るメイトでぶっこいた奴だろｗｗｗｗ

>>397
今からまたぶっこく
なんか短いスパンでやりすぎたせいか性欲が著しく低下してる
だけどこれは俺の限界への挑戦なんだな

どんだけ〜すくぅ〜るメイト好きなんだよｗ

　　　　　　∧＿
　　　　 ／∵∠ 　　　　　たまにはヌキゲー以外もやれよ、な！
　　　　/／ 　＼└|┳|┘
　　　　ﾚ　　＿.( つ /￣￣￣/＿ ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　＼/　Ｇ作 /
　　　　　　　　　　　￣￣￣

隊長ってエロゲーとかやるんかね
今度見かけたら聞いてみるか

隊長の性欲は一般男児の108倍

御付きのメイドが108人

精子も108匹か
優秀な遺伝子を残すのは容易ではないのだ

ウェンズデイは中央クリを自由に彫らせすぎだな
あそこを自由にさせるとオベやら前線にＡＴやらぽんぽんたつ
先ずは中央クリを制圧してＡＴとう立ててから左右へ広がるべきだと思うんだが

>>400
と言うか、出演してなかったっけ？

このきもい話題はカセに新規を定着させまいとする
工作員の仕業だよな・・・
まさかこんなのがカセ民の訳が・・・

どこの国も似たようなもんだろう

日本人は性についてはまだまだ奥手ですね
豊かな性会話は人生をより良いものにしてくれます
カセ民だけでも積極的に会話に参加しましょう

新規はこんなとこ見ない

FB決めたのにエラー落ちかあああああああああああああ
久しくエラー落ちしてなかったのに何でこういうときに限ってなんだよおおう

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;Ｇ、_　　 !:::l ） } ト　　おまえのおかげで勝てたんだ、次も頑張ってくれよ
　　　　　　 ヾ¨'７＠ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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>>411
キンカなら負けたんだぜ・・・

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;Ｇ、_　　 !:::l ） } ト　　それでもおまえはよくやった
　　　　　　 ヾ¨'７＠ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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あのキマでやる気が出たがのう俺は
惜しくも勝てなかったが。

>>413には同意だぜ

まああの後勝ててたみたいだからﾖｶﾀ。

ちゅぱおはよー

かねがねぇええええええええ
誰か恵んでくれ

卑しい私めに女王様のご慈悲を恵んでくださいと叫べばOK

この卑しい変態豚やろうに女王様の蜜をお与えくださいませ

今日は昨日と同じ戦争→反省会で、
明日が部隊間の戦争だよね？

なんかウェンズデイでｹﾞﾌﾞ様が調子こいてるぞ
オナニーに自信のあるLV40あつまるんだ

だから首都で呼びかけろと。

カセ本当にシディットに強くなったな

その代わり水曜が…

水曜はどうしても低LVがあつまるなぁ

水曜はゴブフォの足掛かりだったし
旧シディットと旧キンカはネタにされるほどの
苦手マップだったしなぁ

書いてて旧ハンナハンナに篭られた悪夢を思い出したorz

じゃあ次は水曜攻略だな

職バランス変わってきたな
ヲリをよく見るようになってきた、いい傾向だ

今少ないのは皿だな、居ても氷ばかり・・・そんなにいらねーよ
氷＞火＞雷な分布はどうにかしてほしいぜ

シデットずっと篭ってないで黒水布告とかやってみようとか思わないのかな・・・
移動しても誰もこないとか味方にガックリくるぜ。

そろそろ水曜とりてぇよな
ゴブフォもとって戦場増やしてぇ
いつもこもっててあきんのかね

よく飽きんよな
同じマップ続けてとかやりたくないわ

かせの低ＬＶは何故水曜に入りたがるんだ・・・
他のＭＡＰにくらべてＬＶひくすぎる

だめだLVが低すぎる
参戦見送りだな

ここんとこシディットデスパキンカでしか戦争してねぇぞｗｗｗ
いいかげんにしろよｗｗｗｗ
カセ民ｗｗｗｗ

水曜けっこうヲリ数では勝ってる時多いんだけどな。

>>435
むしろｳｫﾘが多いから勝てないんじゃねーの？

たしかに、瓢箪は視界が広くとれるし射線も長い距離あるので
皿スカが結構強いんだよね。

>>436
火皿と片手が足りないから
ヲリは居ても大体両手で敵の突撃ヲリを止められない、数少ない片手が止めても攻撃力が足らず仕留めきれない
あと視界が広すぎてスカがレイン弾幕よりトゥルーで敵ヲリばっか狙ってるってのもある

シディットでついにカセ側に囮ジャイが出た
勘弁してくれ

438の続き
あと突撃してきた敵ヲリが単体でも味方皿スカが一気に下がるから前で戦ってる両手との間に致命的な空間、
通称「カセ不思議空間」が発生しまくってて前面で戦ってた両手と片手が突撃してきたヲリと敵皿スカに挟まれて蒸発しまくってる

だから水曜落とすには入ってもらうように首都で部隊に声かけまくれ。

>>440
正直そういう状況ではスマンとは思いながら後退してる。
弓スカやってるけど単騎突破のヲリに対しては後退しながら蜘蛛・Dot矢しかできねぇ。

撒ければまた前行くんだけど、なんか俺しょっちゅうﾛｯｸｵﾝされるorz

ウェンズデイ挑戦してる奴らって同じメンバーじゃね？
真性のマゾか・・・

敵皿多いなら待ちスタイルで行けばいいよ。
レイン持ちスカがいれば削り勝ちできるから。
で、たまに出すぎてる敵皿をヲリが叩けばいい。
ヲリは攻めも強いが守りも強いんだからな。

こういう戦い方で、待ちガイルしてるヲリが気をつけることは以下の通り。
・単機で突っ込まない。
・ハイドサーチをこまめに行う。
・前に出た味方弓の援護をしっかりしてあげる。

まぁ前に出てきたスカを狙わない両手ヲリは少ないだろうからなぁ。

カセ援軍に入れない・・・。
カセが過疎なんで嘘はよくないですよ！あやまれ！あやまれ！
特に水曜、瓢箪に入れない不具合を修正してください。

そんな時はホルの援軍に行けばいいと思うんだ。

関係ないけどハトの鳴き声って低くて怖いな。

そうだ、レイブンを攻めよう。

水曜に入れないなんて・・・すごく・・・・いがいです
でもソーンなら入れるんじゃなかろうか？

昨日の夕方だったか、ソーンのホル側援軍に行ったんだけど
水曜もひどいがソーンもかなりのものだよ
信じがたい話だが残り４３分の時点で、自キープの周りに敵がワラワラいた

>>448
レイブンせめても意味ないしカセの人数割れ起こすのが目に見えている

>>450
冷静に返すなよ・・・

すまんネタだとは思ったんだが本当に攻める奴が出るかもしれんから一応・・・
昨日シバーグ攻めてた奴らもいたことだし・・・・

シバークたまにはいいんじゃね…？
あの形の戦場たまにしか行けないし…

他国援軍でいけばいいんじゃ

戦争の勝ち負けに関係なく、カセ軍参加が一番スコアでる私スコア厨。
ソーンは朝行ったら7デッドとか凄かったので、しばらく自重します。

>>450
レイブンは定期的に攻めると、ゲブカセ民はキマ血うまうま。

>>416
おはよ。
けど名前が違う

>>417
良いよ　森の区で叫んでおくれ

やっぱり瓢箪は楽しいですねー。
召喚も結構いい感じですね、後半息切れしてナイト負けてくる感じですが。
何よりこのマゾさがいいです、すばらしい。

今日は瓢箪にひきこもろう。

age

>>457
OK、俺も付き合うぜ。
勝つまでやめねえ！！！！！！！！！！！！！！

いいかげんウェンズデイとるぞ
なんかしらんが低ＬＶばっかあつまりやがる
早めにLV40入って低ＬＶおいだしとけ

あげとくねｗ

水曜に高ＬＶあつまれ
命がけで取るぞ

低レベルが率先して召喚やるようになればいいんだけどなぁ
なんとかならんもんか

そこはやっぱり講習会とかで意識をさせるようにしないとダメなんじゃないか
初心者は召喚の重要性なんかわからんだろうし。
2ndとかはどうすりゃいいんだろうなと思うが…

水曜は召喚PTでも組んでやんないと確実に召喚負けするんだよね
ナイトは最低でも３騎セットで動かないと一瞬で蒸発するわ

隊長まで参加してくれて快勝
防衛できればいいんだが

水曜乙

・・・ワンモアセッ!!

水曜お疲れ様でした。
初動で歩兵の勢いが前2回と全然違ったので感動しましたが、
召喚も最初から最後までいいペースで出続けていて良かったですね！
声出しも出来てて本当に良い感じだったと思います。
召喚が途中で息切れしたほうが負けますねー、瓢箪MAPは。


そろそろ特定されそうです＼(^o^)／

埋まっちゃいました／(^o^)＼
布告段階だとチャットは全国家に聞こえるので、
戦争準備段階になるまでは控えた方が良いかもですよ。

そして戦争難民_no

大敗ｗｗ
もっと低LVの人が裏方やってくれるといいんだが

防衛慣れてないのもあるな
何回も奪い取って
防衛の練習をしないといかんね

本日も9時から模擬戦講習会行うので皆さん是非ともご参加をー。

>>469
布告段階での軍茶漏れってのは「攻撃側の参戦にINできなかった人の会話」が防衛側に表示されるという仕組みです。
防衛側や参戦した攻撃側の会話は相手側に聞こえません。

>>472
防衛側のカセの人の軍茶が防衛でも攻撃でもないエルの私に聞こえましたよ。
多分聞こえてるんじゃ・・・。

水曜はもうゲブ領でいいよ
勝負にならなさすぎる

>>472
馬鹿か。
攻撃防衛どっちも聞こえるっての。
講習会なんてやる前に学習しろ。

こんなことも知らない奴に講習会されるのは嫌だな。
何吹き込まれるかわかったもんじゃない。

作戦会議しているトコロに申し訳ないのですが、今晩２１時から
チュートリアル３でジャイでのサッカー「ジャッカー」やってます。

他鯖から手伝いに来てくれたりもしてるんですが、
Ａカセ民がほとんど居なくて泣きそうです！
よかったら覗きに来てやってください(´Д⊂

>>475
じゃお前が是非講習会やってくれよ。
ちゃんと知ってるひとがやってくれるとカセもずいぶん助かると思うんだけどね。

ここで一句

講習会叩き　文句があるなら　お前がやれ
季語はないがテンプレに入れようぜ

>>477
ちょっと批判しただけでお前やれとか安直すぎ。
俺もお前も講習会やらないクズなのは変わらないんだから偉そうにレスしてんなよ。

>>475の講習会に期待age

上がってない俺乙

講習会もいいがそんなことしてるほど人数に余裕がないんだよな。

ここ最近思うのだが短スカってリングエンチャすらしてる人少ない？
レスHPエンチャだけでもすれば生存大分違うと思うんだがほとんど見ない。

ぶっちゃけそれで死なれると弓やってレインしてくれとも思う俺火皿。

短スカと弓スカは同じスカウトでも別職だと思うので
短剣を愛する（？）スカウトが弓スカになるとは思えないなｗ

475の講習会ﾏﾀﾞｰ?

水曜に低レベルばかり集まるのは戦争準備中に言うところの高レベルが誰も入らないからでしょ。
とにかくレベルあげたいお年頃なんだから入れる戦争はとにかく入りたいもんよ。
それでレベルがあがってきたら今よりずっと役に立てるんだしさ。

そういう風に思ってる人も居るんじゃないかな？
プラスでいこうぜプラスで。

ジャッカーちょっと面白かったぜ・・・

水曜入りすぎて個人勝率１５％切った
誰か助けてｗｗ

>>488
負けても負けても勝とうと頑張った証拠だ誇りに思うといい
俺もお前を尊敬しているぜ？

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

晒しスレからそのままコピペすんじゃねーよｗｗｗ

昨日から始めたヲリ１７歳だが戦争でていいのかな？
戦争の方が狩より経験値多いのならでたいんだが・・・

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===
　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
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んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
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キノコ自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライアーゲーム見てて講習会行けませんでしたｗｻｰｾﾝ

>>492
レイスオヌヌメ。

ちゃんとナイトの護衛がいても、敵弓のレイン・イーグルだけで削り殺されることあるから
スカにダメ補正上強いヲリは適してると思う。

まぁ両手ならまだ狩りのほうが経験値取得の時間効率自体は高いと思うが。

>>492
一般的に「Lv12(orLv15)までは狩りのほうが早く、以降は戦争が早い」と言われています。
ですが、ヲリ(特に両手）は武器攻撃力と範囲スキルの強さから、
全職の中でもTOPの狩り効率を誇るため、Lv40に至るまで狩り＞戦争となる期間は多いと思われます。
Lv39→40の追い込みなんかは、狩りだと凄いスピードで上がりますよ。

>>495.496さんありです
狩で２０ぐらいあげてから、戦争いってみようと思います。
低レベルでもできること結構多いみたいですし
ほかのゲームだと１撃だもんなぁ・・・

>>497
低レベルでもナイトは重要な戦力だし
講習会や訓練場で練習もできる、なによりカセドリアは誰でもカモンエブリバデ

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁあ /　 　 　　　　　 ＼
ぁ る ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

>>497
戦争参加自体はLv1からでも10からでも全く問題ないです。
まずは何度も参加し、雰囲気をつかむことが大切ですので。
具体的にLvが低いうちに出来ること、というのは裏方業務が主になります。

参考URL
Fewiki　ビギナーズガイド　
ttp://fewiki.com/index.php?Guide%2F%A5%D3%A5%AE%A5%CA%A1%BC%A5%BA%A5%AC%A5%A4%A5%C9

カセドリアFlash
ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

初心者向け裏方講座
ttp://www.muse.dti.ne.jp/~fluid/fez.html

弓はレイン3、皿はジャッジかカレスあればそこらの空気よりは活躍できるよ。
両手は…

>>497
もう寝た？
アレコレ教えるよ

カセ現在5カ所で戦争中内3カ所人数割れ
ちょっと手広げすぎじゃないか？まとめて潰される予感

>>502
中央の入り口三ヶ所より先に布告すると、もう人数足りなくなるね。過疎きついよなぁ。

>>503
入り口ですら２個維持できればいいほうだからなぁ…
まあ、オフィ更新まではやりたいようにやればいいさ
勝率下がって困るとかいう状態でもないしな

趣味がカセ援軍の私には何も問題がない件。
前に言われたように、火皿カセに作り直しちゃいますかねえ・・・。

とはいえ、デスパかゴブフォ取らないと中央いけないから
金策もつらくてなぁ…
デスパでもいいんだけど、あそこは大概戦争やってるし…

デスパは大抵戦争やってるよな
少し前のワーグノス連続防衛みたいなのやらない？
ワーグノス防衛なら高レベル狩場がたくさんくるからいいと思うんだが
スピカとかもアリだと思う

週末はいつも酷いから、今日もキツイかと思ったけど
けっこう良い感じだった。
運が良かっただけか？

保守バナナ大好き

　　　　　　　　　　　　早朝からようこそカセドリア兵士の諸君
　 　　　　 　　　　　　このフローズンバナナカクテルは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 　└|┳|┘　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/

晒しスレの住民はだめだな
無償の奉仕である銀行・輸送に感謝する気持ちすら持ち合わせていないようだ

あんまり面白くない

裏方は重要だが低レベルでも出来る仕事
最前線での戦いは強いモノでないと出来ない仕事
裏方が最前線で戦ってる人に対し、でかい口を叩くと頭くるのは当然だろう。

裏方に感謝の気持ちはあっても、指図される言われは無い。
要は雑魚は文句言わず裏方やって感謝されてろってことだ。

最近の裏オベの甘さやAT職人の少なさ考えると・・・わかるな？
それはそうと今のキンカはエルにいるかのような錯覚を起こす召喚による逆転勝ちGJ!
声出しもかなり盛んだった。毎回こうだといいんだがなｗ

裏方の仕事は低レベルでもすることはできるが、やはり経験が必要な仕事。
最前線での戦いはLVが高く、腕と経験がないと出来ない仕事。

裏方が偉い、前線が偉いとかばかばかしい。どっちも必要だってわかりきってる事。

但し、最近裏方をやっている人のうち一部にいわゆる「軍死様」が増えてる。
前線に対して文句を言い、さも自分達は戦場を仕切ってるかのような物言いをする。自己中心的で支離滅裂な内容も多い。

そういう連中が多いから裏方のイメージが悪くなるんだろうね。

ゴブフォ攻めるようになったな
どんどん色んなマップせめて欲しいよ

俺はときどき銀行輸送やったりするが感謝してほしいなんて思ったことは一度も無いし
自分が無償の奉仕をしてるなんて思った事も一度も無い。
あれはあれで、自分は仕事をしてる役に立ってると思えるから嫌いじゃないしな。
感謝されるなら悪い気持ちはしないがしてくれとは思わないし、
それを強要するのはちゃんちゃらオカシイ話。

ウェンズデイ援軍も低LVばっかだな
どうなってんだ

書き込んでたら切断されたしｗｗｗ

水曜がんばってくれ

チラシの裏＆ネタ投下

模擬戦講習会反省点
・最初はランダム→2回戦は攻守入れ替え両方の立場を経験してもらい、効果的な戦略をみんなに考えてもらおうとしたけど
反省会の内容は主に2回戦のことばかりで、悟りを開いている人が多く2回やった意味があんまなかった。次からは先に話し合い→戦争→反省会という流れにしたいと思う。

・人が集まらず、他国の戦争と比較することができない。宣伝しつつ定着させていくしかない。

・前線歩兵の話（これが一番やりたかった！）があんまできなかった。

・というか反省会でどんな風に質問投げかけていいのかわかんなかった。
例：ゲブと比べてどうだったよ？　いつもと比べて見方は頼りになった？etc

他にあったらよろしく。
要望とかあれば言ってくれるとうれしいなーと。
次回やるなら再来週になると思うんでご期待くださいなっと。

高LVにもクリ堀さえ理解してない奴がいるな
先に募集した奴からわたせばいいのに
二人同時に
クリ募集＠２とか馬鹿としかいいようが無い

そのせいでオベたてが実質１個分おくれるし

堀の人数によりけりだろ。

しかし同時にナイト＠〜〜とかやってるのは阿呆。たくさん持ってる奴優先でどんどん回してきゃいいのにな

>520
模擬戦の後に反省会だから、その2戦の話になるのは止むを得ないでしょう。
人集めはwikiとか首都とかで数日前から告知すればもう少し集まるんじゃない？
歩兵の話はMAPを変えてみれば、また違った点が見えるかもしれない。

何はともあれ、お疲れ＆ｔｈｘ。

たかがオリ１匹が特攻してきただけなのに、必死に逃げるサラスカ
その状況で特攻して蒸発するオリ

俺の片手はどういう行動を取るべきだったのだろうか
前にも後ろにも出ず、AT防衛ラインをひたすら維持をしてたんだが・・・

片手の仕事ってライン維持でしょ

ちょっと後ろからクランブルで助けるくらいだな
サラスカは近くにいなくても気にしないでおｋ、片手は両手ヲリの位置を気にしてればいい

>>526
片手やる時は両手より味方皿を意識した方がいい。
特にゲブは火皿が大増殖してるから両手をスタンのダメージソースにしてると
一緒に丸焼きになることが多い。

いきなり目標落としそうだぞ
高LV協力してくれよ

布告できないのはレベルがどうのの話じゃないと思うが・・・

ｺﾞﾌﾞ攻めて、ゲブにデスパ布告させいいんじゃね?

ちょｗｗゲブに布告された
残念だがこりゃ失敗だわ

ゲブ攻めでもしてうらみ晴らすべきか

>>531
あんまりいいことではないが
目標地に50人集まってゲブに入らせなければよかっただけの話だから
よそでボーっとしてたカセ民が悪い。

キンカ落としたときにゴブフォ布告しなかったのが謎

×　ゲブにデスパ布告させいいんじゃね?
○　ゲブにデスパ布告させなきゃいいんじゃね?

誤字しちまった、ごめんな

次は同じことが繰り返さないように念入りに行こうぜ

他国の布告阻止のための布告も含めて
もっと呼び掛けあいながらできるといいな
次頑張ろう

しかしシディットキンカはまじ強くなったな

強くなったっていうかネツが弱くなったんじゃね？
今のシディもレベル負け酷かったのにキマ無しで勝ったみたいだし。
ネツはなんかレベルに実力が見合ってないのが増えてる気がする。
体力2割しかないのにレイン撃ってる弓とかがものすごく多い。

一方で水曜の弱さはヤヴァイねぇ
ここもう少し勝てるようになれば、勝率もかなり良い感じで上がると思うんだが。

仮に水曜で勝てるようになったら
シディキンカでまたネツに養殖されて勝率は変わらないと予想

シデとキンカは初心者なひとでも勝てるパターンがわかってきたんじゃない？
定着させられればしばらくは安心だと思うけどどうよ

水曜？　負けパターンしか思い浮かびません

ふと思ったんだが
スカ多いって言われてるけど
そういうスカの奴って部隊とか入ってない奴が多くないか？
なんとなくだけどさ。
一人で気楽にやってる奴にスカが多いような・・・気のせいか？

30-40の人数が１００人以上すくねぇな
なんとかならんかな

戦争する前は常に打ち合わせとかしねぇと
まともな戦争できんぞ
特に攻めるとき

今INしているLV40の奴らの割合は、ウォーリア>ソーサラー>スカウトだった

水曜は連携で差がでてるな
特に西に敵両手が多数いたら
手がつけようが無いほど前線が下がる
ドランゴラじゃないけど奇抜なことを試さないと
敵の型にはまってるようにしか見えないな

裏方も前線もどっちも偉いとか言ってるヤツ、馬鹿だろｗ
どっちも腕なんかなくても出来るもんだが、スコアに反映されるかどうかの違いがある。
スコアにならないから、スコアリストでは全く評価されない数値しか出ないし、
経験値、リングだってさっぱりだ。
そういうことを踏まえて言えば、当然、スコアにならないことを率先して
してるほうに感謝してしかるべきだろ。

そういう感謝の気持ちがないから、一部の奇特な人間以外
裏方しなくなるんだろ、気づけよ。

>>546
そういう理由なら裏方と胸張って言えるのは銀行・輸送だけじゃね？
召喚は、まぁ状況しだいだけどかなりスコア稼げるし、堀は言わずもがな。

堀死は裏方じゃないよね。
掘って、自らクリ募集して建築にいって、
ここで初めて「裏方」と言える。

やっぱさぁ、両手はハイリジェネを常用した方がいいのかな・・・
リジェネベーコン両手で、キル、与ダメには入れるんだがデッドが４前後するんだ・・・

>>549
チキン杉か、ラグ杉
ノーマルリジェでデッド4は少なすぎる

リジェベーコンでランク狙うような動きするからだと思うぜ。

した方がいいに決まってるだろ
しない方がいいわけが無い

ううむ、出来れば使いたくないんだよねハイリジェネ
動きとか適当になりそうで。後リングがなくなりそうで。

リアルマネー使えばリング無くならんよ

リアルマネーかぁ・・・・抵抗があるんだよなぁorz
お金はあるけど、どんどん注ぎ込んじゃいそうで

>>555
辞めればお金注ぎこんじゃう事も無いよ

ハイリジェ飲んだって適当な動きすりゃすぐ死ぬわ

まぁ一度使ってみてから考えるよ。
劇的に楽になるようだったら常用しようと思う

ハイリジェって170円で99本買えるわけですよ。
んで1回の戦争では、コストの関係で最大でも21本しか飲めない。
ということは、リジェを混ぜて使えば170円で5戦はいけるわけです。
私はタバコ吸わないんですけど、タバコ一箱分くらいで1、2日楽しめるわけですね。

１７０＊３０＞＞５１００円　他にエンチャも使うと・・・いつのまにやら結構使ってる金額に

武器と防具をオフィで揃えようとすると
リングが勿体無いと思うわけで
同じ課金するなら課金防具買ってみよう
節約したらリングも残るぞ
たぶん

建造物狙えばいいじゃない！

きこりだもの

>>558
明らかに勝てない時はハイリジェケチれよ。
無理なものは無理だから諦めも肝心。
人間、金のかかることはどんなに小額でも思い通りにならなきゃ腹が立つから
割り切っていかないと自国が嫌になるから気をつけろよ。
あとハイリジェ使うならガードエンチャしろ。
ハイリジェ何個か分のダメを減少するから金の節約になる。
ハイリジェはエンチャに比べてかなり割高だからエンチャケチるくらいならハイリジェケチれ。

>>560
150戦近くできるんだから別によくね？
休日1日フル稼働しても15〜20戦が限界だろうからかなり持つぞ。
趣味でやるなら安いもんだ。

>>547
スコア云々じゃなく召喚より歩兵の方が楽しいじゃん
大抵みんな歩兵やりたいだろ
だから召喚出ないんだろ
そんなん嫌々でも召喚やってくれるだけで感謝じゃないのか

こないだ戦争でナイトやってみたんだけどさ、あれってすっげー面白いのな
歩兵と違って視界は広いし、移動速度だって段違いだし
なんてーの、風を切るってこんな感じなのかなーって思いながらナイトやってた
戦闘だって楽しいし、俗に言う引き撃ちってのをやれば一方的にボコれるし
敵ナイトの隙をつけば簡単にキルもぎとれるし
相性合えば大ランス1撃500だぜ？　ヘビスマとかヘルレベルじゃん、威力
それを小Pwでいけるんだからもー面白すぎたろって話でさ
しかも感謝されるしもう至れり尽くせりって感じじゃねえ？
なんでみんなナイトやらないのか不思議でしょうがねえわ、まじで

>>541と>>565が同一人物の方が不思議でしょうがないわ

目標落としそうだな
低LVの人には目標戦は避けて欲しいが
そんなこといえんしな

くそー　

そこのスカ、毒矢なんか氷にぶつけるなぁー
って、こっちはアムブレ？！

ぁ、ちょｗ　パニはいいけどお前も死んでどうするｗ
そっちもダメ！ハイド見破られて誘われてるのにそんなホイホイ…
あぁ　ヘル喰らってる…

せめてレイン降らし続けてるこの子だけでも守らんと…


さてここで問題。私の職は何でしょう？
しかし、前線に出るとなんでこんなにスカの動きが気になるのだろ？？

片手？

半年ぶりくらいにインした
変な建物がにょきにょきでてきたので怖くなって落ちた

まってｗ別に噛み付いて来ないから戻って来てくれｗ

age

ウェンズデイ珍しく
互角の構成だな

かってくれよ・・・

>>570に萌えた

>>570
ああ、それはニョキニョッキーニョッキニョキの素だな。
冬の北海道によく生える。

ニョッキは白玉みたいで美味しいよ

オコジョだと思った俺は脳内ステキ空間が広がってる

今日は全敗だったかな。
昨夜割と良くて、良い感じになってきたと思ったのは気のせいだったよ・・・
週末は本当に凹む、両手やってると特にね
まー、皿育て始めたから良いけどな。

>>578
国は当然カセですよね？！
あと分かってると思うが、両手の気分転換のための
皿なら火皿は避けなさいな
両手に勝るとも劣らないほど涙目になる…

そんなわけで正解は皿（火）でした

>>579
そっか、他国他鯖って言う選択肢もあったねｗ
安心してくれ、勿論カセだよ。
気分転換なら、もうカンストしたスカも居るんだけど
どうもスカ多すぎて出す気がしない。スカはずいぶん長い事やってたのもあるしね。
両手は30台後半になったけど、大して上達してない。でも楽しいよ。
楽しいけど、悲惨な戦場でのストレスの溜まり具合は下手なヲリだとやっぱり堪える。

個人的に弓はストレスも溜まらないけど熱くもならないって感じもあるし。
皿ならその中間くらいの感じなのかなと思ってね。

あなたの結論と話の流れの繋がりが今ひとつ分からないけど
やはり求められてるのは火皿なのかな？
自分のペースで色々試して頑張ってみるよ。

>>578
火皿いいよ火皿。ジャベ＞ヘルコンボや、ランス＞ライトニングコンボが決まると脳汁でるぜ。
前線ではヲリと同じか、（気持ちは）ヲリより前に出ないといけないから、>>568みたいになる事も多いが、
最悪待ちガイルでも多少貢献できるから、気分に合わせて動けば面白いぞ。
でも・・・人のこと言えたもんじゃないが、両手もがんばってくれよ。

ま、どの職やっても涙目になることはあるだろうし（一部NTな人は除くが）、好きな職をやればOKだな。

リロードしろ俺orz　おやすみ

火皿スパーク厨な俺
ほとんど貢献してないな

短剣重視のハイブリ増えてるから火サラまじしんどい。
パニされるとかじゃなく自軍レインのなさがしんどいよ。
火皿の射程＝敵火氷雷サラ+弓の射程だからこれらが元気なわけで前に出るのも命がけ。

>>580
>>568でちょっと問題を出しておりまして、最後の行はその解答でした
ごっちゃになって分かりにくかったですね

酷い戦場での火皿のストレスのたまり具合は両手さんと同じぐらいですね
求められてるのは火ですが、両手よりストレスたまらず、スカより熱くなると
言えば、氷皿ですかね？
いかにカレスで敵を凍らして、ニヤニヤするかが楽しめます

>>584
お前・・・
短剣スカなんてどの職からもカモられる極短小のM職だぞ・・・

Dead増やしたくないから、ハイリジェはレイプ戦でも惜しみなく使う。リングでも買えるしな。
エンチャは攻めて防衛できてとそのマップで長続きしそうなマップでしか使う気になれない。

まぁそもそもレイプ戦になるようなとこに参加しねーけど。

エンチャは安いから毎回使用してるな。
効・耐・MHP or POWの3種だから1戦17円未満。
三国無双BBより非常にリーズナブルだぜ

俺の場合レイプ現場なら召還か建築メインでやってるがな
前線行っても速攻蒸発するのが落ちだとからなーRYOUTEの場合
片手ならまだ何とかなるんだが

最近両手より火皿のほうが貢献できるんじゃねーかと思って火皿やってる俺がいる

おまいら聞いてくれ
凄いこと発見したんだ
gなんたらって居るだろ？アレが5人↑居る所だとほぼ勝てる事に気が付いたんだが
おもいら気が付いてた？
オフシャルのために30まで育てたがストーカーしてると奴らのおかげでおこぼれウマイぜ

誤爆しちまったぜ
がまぁいいや

？？

唐揚げ

デスパが緑色だと、すごく綺麗だ。


これからも頼む。

やっぱり自国よりカセ軍参加の方が調子が良い気がします。
次のカセ援軍でランク載ったらカセ移住決定。

よく分からんけど
お前　俺のケツの中で　ションベンしろ

やっぱり自国より他国援軍の方が調子いい気がします
次の援軍でランク載ったらゲブ移住決定

>>595
ランクイン頑張ってくれ
待ってるぜ

>>596
男は度胸　やってみるもんだ

だいぶ前に読んだだけだからうろ覚えだお(＾ω^　)

>>597
ランクインがんばってくれ
待ってるぜ

すまん、今更質問なんだが
水曜日の攻撃側って領域勝てるよな？少なくとも50%以上取れるよな・・・？
オベシミュしたら、一本破壊された状態でも、支配率53.8%前後なんだが。
（オベ配置は先日夜中に鯖落ち？で、落ちている間に勝ってたやつ）
負けてる時ってあまり領域勝ってるように思えないんだが、俺が見れてないだけなんだろうか。

datas3x=63_0,a,25 9,4f,c3_ a,6c,a8_ ,91,84_ a,91,ab_ ,6c,78_ a,4d,a1_ ,c3,91_ a,b3,bd_ ,45,77_ a,2f,ab_ ,e3,7d_ a,35,dd_ ,31,53_ a,66,e1_ ,4f,3b_
a,9d,db_ ,cd,53_ a,ac,fb_ ,ab,39_ a,d7,c5_ ,87,29_ a,d1,f5_ ,85,49_ a,e9,f2_ a,77,ff_ a,3c,fe_ a,f,d3_ a,1a,f8_ 1e,d1,f5,16, ,26,6d_ 1e,91,ab,4, ,de,4a_ ,9b,9f_ 1e,b3,bd,8, 1e,d7,c5,14, a,b4,bb_ a,d5,c9_

（敵側のオベ配置は適当

>>601
お前古参だろ・・・なんでわかんねーんだよ・・・。

１．攻撃側はH1とH8の全領域が取れるが防衛はA1とA8が一部埋まらない
２．水曜は攻撃側キープを有利な位置に立てられる

以上2点の理由で水曜の領域は攻撃有利。
水曜は平坦で片方に有利に働く地形等が無く、領域以外に有利不利が無いから実力が均衡している場合は攻撃が勝つ。

>>602
この手の話苦手なんだ。ｽﾏｿ。
まぁ領域勝てるのはわかってるんだ。ただ、実際勝ててる現場にあまり遭遇しないのがなぁ。
確認の為に聞いただけだから、気にしないでくれ。仕事休んじまってやる事ねぇから色々と考察したりしてるのさぁ。

>>603
初動のオベ建てで全てが決まる

攻撃側なら
datas3x=63_0,a,9 9,56,c9_ a,74,ae_ ,95,87_ a,9a,ac_ a,b7,bb_ ,6d,86_ ,b8,95_ a,4f,a2_ ,47,7e_
防御側なら
datas3x=63_0,a,9 9,5b,cf_ ,97,8b_ a,76,b1_ ,b3,a0_ a,9a,bf_ ,71,85_ a,bf,c5_ ,4f,8a_ a,42,af_

以上がそれぞれの理想のオベ建てなはず
攻防共に3/6ラインの壁際水辺が鍵
防衛の場合は上記のオベ建てやってもまだ攻撃側に0.5%〜1%程度の領域負けになる
6ラインのオベは攻防共に前に立てすぎると折られる危険性が出てくるから
戦争ごとのさじ加減が重要

>>604
解説ありとん！
6ラインのオベをどうするかですな。中央クリ占領できるぐらいの戦力があれば積極的に建てていって良いとは思うしねー。
中央クリ堀を妨害する程度の戦力だったら6ラインはきついか。その辺りのさじ加減が重要なのねー。
各戦場でのオベ位置とかちょっと収集してみるわ。実際どのタイミングでどの場所に建ててるのか･･･って
結構重要だろうしね。まぁ前線にオベ伸ばしている人は、分かってるんだろうけども。

>>603
領域勝ててる現場に出会わないのは東の建築が遅いから。
東の建築が遅いのは初動がキプクリに集中するから。
水曜攻撃なら3〜4人G4もしくはG6に行くとかそういうことを誰もやらない。
みんながみんな東に一番遠いF3で掘ってオベやATを建てる。
遠いとこで掘ってりゃ初動が遅れるのなんか当然。
試しに開幕僻地クリに走ってみろ。
大体自分しかいないから。

数人僻地で掘って前線オベとAT建てるだけでキプクリ集中時と比べて速度が全然違う。
かなり重要だけど誰もやらない部分。

まったく違うぞ。
防衛はキープクリ近い＆中央クリも使えるからオベ建ての速度が攻撃側と比べられるレベルじゃない。
デスパの防衛側崖上のくぼみにあるオベみたいな奴な。
オベシミュは「両者のクリが同じ速度で掘れてなおかつキープとクリの位置関係をまったく無視している」ってのが大事なんだぜ。
それを無視して「攻撃側がオベ建て遅いのは参加してる奴が裏方軽視してるせい」なんて言い出すのは馬鹿丸出しだぜ。

>>607
あんたが正解だな
中央よりにキープ建てれば
クリが遠くなって中央へのオベが遅れる
クリよりにキープ立てると
中央へのオベははやくたつけど、中央への距離が長くなるぶん
敵に中央を占拠される可能性が高くなる

攻撃側は中々難しいよ

昨日D鯖で遊んでたんだが
向こうの水曜はキプ位置は中央寄りで、キプの入り口をクリ側に向けるようにして建ててたな
折衝案というか妥協案というか、一つの選択肢として有りじゃないかなとは思う

あと個人的には、e3水辺のオベポイントが
キープの初期領域内に収まるように建てるのがベターだと思う
datas3x=63_0,a,1 9,56,c8_
この位置とかね

まぁ歩兵力がしっかりしてないと何処に建てても押し込まれるだけのことなんだが、、ｗ

>>607が今のカセを表現してるなぁ。
レインジャッジやり放題の中央クリを開幕に掘るなんて（笑）がつくほどありえないんだが
今のカセは中央掘りを妨害しないから使えてしまうんだよな。

そもそもあんな前線ど真ん中のクリを開幕に使えるのがおかしいと思わないのか。

あのクリを襲わないのは崖を降りないといけないから
逃げ切らずにフルボッコでもされてトラウマでも植え付けられてるんじゃね？

開幕は中央突撃もいいかもしれんね。
開幕に限って言えば東突破されるデメリットがほぼないから。

昔は開幕で中央クリの取り合いだったな

まぁ中央クリ無しにしても、クリ位置と前線の距離からして、防衛側のが有利だな。
中央クリ襲撃に関しては、最近良く戦場で誰かが指揮しているから、そのうち浸透してくると思われるぜ。

>>609
キプ中央入り口西向きか〜やってみたことはないが・・・
現在メジャーとされているキプ位置とクリ位置の距離・・・Ａ
キプ中央時のキプ位置とクリ位置の距離・・・Ｂ
として、
Ａ＞Ｂに出来るのであれば、それも良いかもしれんね。
ただ、その場合どうしてもe-3に建てるのは難しくなりそうだね。こんな感じかな。
datas3x=63_0,a,9 9,61,d3_ ,a3,93_ a,72,b0_ ,7e,88_ a,98,bb_ ,55,8c_ a,bd,c0_ ,c7,90_ a,4c,b1_
または
datas3x=63_0,a,9 9,65,d6_ a,73,b1_ ,95,87_ a,99,ae_ ,6f,83_ a,4e,a2_ ,47,78_ a,bb,be_ ,b8,93_
（前者：オベ展開劣勢時　後者：オベ展開優勢時）
こんな感じかねぇ。
しかし・・・キプが真ん中過ぎて、かつオベ展開おくれると悲惨だな・・・
datas3x=63_0,a,9 9,72,df_ ,8d,80_ a,73,b7_ ,9f,a4_ a,92,c7_ ,66,8b_ a,4c,a9_ ,bf,95_ a,b8,c2_

難しいねぃ

水曜はほとんどの戦で歩兵負けしてるから、領域で負ける
攻めの場合でも東側に敵歩兵集中してベストの位置にオベを建設できない
建設しても即折られる
戦術を語る前に戦略で既に負けてるから戦争準備中に勝負がついてる
戦術で歩兵差を覆せるＭＡＰじゃないしね

つまりは、負けるから水曜に入らない奴多すぎってことですか

>>616
なにを今更ｗ
それを直していかにゃな。

いきなりキンカとデスパで戦争ですよ・・・

>>615に同意だな。

水曜戦を議論するといっても、出てくるのは裏方やオベ建ての話ばかり。
一番肝心な歩兵戦についてはほとんど触れられてないのが現状じゃないか？
「水曜は遠距離職の弾幕が重要だから、いつもよりも特に射程を意識し、確実にスキルを敵に当てていこう」
みたいな歩兵向けのアドバイスなんて皆無じゃね？

目標戦にでてるほとんどの連中は歩兵の戦い方を知っているから、勝てる。
裏方もそれに続いていい感じに機能している。
そして当然、ゲブ側もな。

領域も召喚の出でも勝っていたのにボロ負けしたってのもザラだしな。
何が重要で、何が重要じゃないのか。見極めないかぎりはこの先ゲブにカモられるだけだぜ。

水曜専用の講習なんか正直要るのか？と俺なんかは思うけどな。
なんでかって言うと水曜でまともに動けない奴が他で動ける訳無いし逆もそう。
水曜は他のＭＡＰより個人の能力差が出るから下手な奴は簡単にカモられる。
そんでカモられる奴のせいで負けたり死んだりした奴が水曜に入りたがらなくなる。
結果下手な奴だらけになって水曜がさらに勝てなくなる。何が言いたいかと言うと
水曜に固定するんじゃなくて広い意味で個人の歩兵能力を底上げしないとダメだって事。
カセは人数少ないから層も薄い。歩兵講習なんかを頻繁とは言わないまでもそこそこやらないと
情けない負け方をし続けるだけだと思うぜ。

>>615,617
歩兵戦の話は最近になってちらほら出てきてるけどな。
序盤東に流れすぎはＮＧ。中央クリ掘らせるな。いけそうなら占領しろ。攻めるなら一気に西へ攻めろ。
って流れでな。実際それを戦争準備中に流して勝ててる場合もあるし、大分良くはなってきてると思う。
裏方より歩兵がうんｋって話も実際にあるが、召喚の出すタイミングや裏オベ等の優先順位も結構重要だと思うぜ。
負け越してる要因はたくさんあるだろうし、考えられるものからつぶしていかないとね。

安価みすってる。>>618な。

>>621 糞コテ付けすぎなんだよ。だからお前は厨房って言われて
みんなに嫌われてるんだよ。

確かに前は序盤に中央クリをこちらが掘ってることあったなぁ。
ときどきはいるときは、中央確保すら難しかった気がする。
勝てるときが中央クリ確保出来るのか、中央クリ確保するから勝つのかどっちかはわからん。

まぁ、最近は他国で召喚やってるせいで、大陸出口にはあんまし行かなくなった。
あそこばかりやってると飽きるので(´･ω･`)

なんか重くなったような気がしない？
さっきのデスパで変なドラがいてさ、飛び上がったと思ったらなぜかそいつの火玉がヒットしてるんだよ・・・
自分のスペックは全く問題なしなんだよ、他の人の意見聞きたい

ツンデレの>>622を愛でる為にオレがPOP
ローソン行ってから揚げ君買ってくる
今日のおかず。

ちゃぱからあげ君はやめたほうが・・・
このスレで健康語ってもアレだろうからとりあえず1言だけいわせてもらうと
近場の肉屋イケ(ﾟДﾟ)


ついでにアステルファームにはきおつけろよ

からあげ君よりもファミマのスパイシーチキンの方が100倍美味いのは確定的に明らか

から揚げ君ってやばいのか・・・俺もＲｅｄ結構好きなんだが。

スーパーに行ったら鳥のから揚げと焼き鳥が安かったから買ってきた
後は米が炊けるのを待つだけ

戦争行ってくる

コテ付ける事を否定するわけじゃないが、
わさわざこのｽﾚでｺﾃ付ける理由が分からないんでちゃぱやWiki管からちょっとしたストレスを感じているのは確か。

Wiki管のキャラ名ってなんだっけ？

wiki管はドミ時代ゲーム内でウザいと思った事があったのは憶えてるけど内容は忘れた

あげ

コテとってみた。まぁＷｉｋｉ関連以外の事に関しては、今後コテ取るわｗ

>>631
ｋｗｓｋ
ドミ時代って特に何もした覚えないんだがな。

>>633
だから忘れた
忘れたんならいちいち書くなって話だなｽﾏﾝｶｯﾀ

>>634
まぁお互いｷﾆｽﾙﾅ。って事で。聞いてｽﾏﾝｶｯﾀ。

水曜の勝てないのって召喚とかオベとかほっとんど関係ないから
歩兵負けただこれだけ、特に片手の圧力
ゲブなんて１戦線に少なくとも片手3人いるじゃん、あれが強い、あれに勝つんだったら
最低限ー１ぐらいの片手は用意しないとね
うちらその片手の代わりに弓が居るんだからどうかんがえても勝てないわな、激しく中の人勝ちしてるときは何とか勝てるけど
ジョブ叩きしてもしょうがないけど一定数以上の弓は無駄なだけなんよ
そんなの1年かけて勝率が証明してるのに
弓をやめない屑ども



大好きだぜ、なんとか弓過多で良い戦術はないものか

召喚は関係あるだろ

では聞くが最近の水曜戦争、僅差で召喚出てれば勝てたなぁと
思えたような戦争があったかい？

まぁ水曜で勝てない理由なんて
LVソートすりゃあ一発でわかるもんな

>>636
召還は関係大有りだぞ
ただ、普通の召還の出の差で負けるといういつもの「召還負け」ではなく
中央クリを敵に奪われて、敵に大量にクリをとらせてしまいジャイを複数同時に出させてしまうっての
敵から中央クリを奪って逆にこっちがジャイを複数同時に出せれば速攻で敵オベを破壊しまくれる

カセで歩兵負けってのは禁句だろ？
ドラ出るほどボコにされても召喚負けでしたねーって言っちゃう池沼がいっぱいいるんだし。
歩兵負けを認めたくないんだろうね。

というわけで引き続き未課金とスカいっぱいの前提で勝つ方法を見つけようか。

>>638
ジャイだして＠一本折れば勝てたなぁ
ってのはあったよ
レイス＋護衛騎士ｘ３とかでキプ前で暴れられたり
ナイトまとめて３〜４出せればそんな押し込まれることもないだろうなぁ
ってことも

歩兵負けってのは当然あるけど
なんていうか低レベルで召喚やる人があんまりいないんだよね

>>640
結局歩兵力なんだよなその中央クリ奪うにしても、妨害するにしても
歩兵力が違いすぎる
歩兵力が拮抗してるという前提で考えるなら召喚は重要なファクターだけど
歩兵力にある程度の差があると召喚は重要性を失う

>>641
前敵と自軍のLV差が圧倒的にあったのに
大勝した後、ある奴のコメントが
「召喚勝ちですねぇ」には笑った

信じられない事にここを鵜呑みにする人も多い訳で、召還裏方なんぞ関係ねぇを連呼してたおかげで
カセから銀行裏方が激減してるよね最近。まぁ実際銀行しても召還出ねーし、出ないなら銀行員-１名
もったいねーし、皆で脳筋した方が文句無くていいかもな、その割に「ジャイどーにかしてー」とか良く聞こえるがｗ

>>646

＞召還裏方なんぞ関係ねぇを連呼

こんなとこ言ってる奴いたか？

最近ホルの援軍の人が銀行やってるのをよく見るね

>>645
それ多分本人はマジで言ってんだぜ・・・。
召喚信者というか歩兵は召喚でどうにかできると本気で思ってる奴がいるのがカセの怖さ。

でもそいつらに歩兵負けって言っても恐ろしい速度で反論が返ってくるから
俺は歩兵負けって単語は使わないようにしてる。

ほぼ同数の片手とＤＤを用意した上でってんなら
召喚も重要と言うのは納得できるけど
前線ガンガン押されててそれを召喚でひっくり返すというのは見たことがない
召喚で負けてるとより差が加速されるから
そう感じるだけだと思う

水曜が今負け続けてるのは歩兵力あんま関係ないぞ
だって負けの大半が初動東攻めで
勝ちの大半は中央攻めなんだぜ？
んで、昔はゲブにカセが一方的にボコられるというのがなかったのは中央攻めばっかだったからだろ？
水曜での負けは歩兵力より戦略での負けのが圧倒的に多い
そんで歩兵が弱いからカセは負けてるってのは早すぎる結論だな
つか初動東いって負けコンボ始まったら中央取れるわけない
例え、それがカセ、ホルが相手でもネツだろうがエルだろうが「ゲブ」だろうがまず無理

3回も勝たなきゃいかんのかorz

729 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 18:19:18.38 ID:L0GfnVyy
＜今回のイベントのまとめ＞
・各国NPCの位置
　　　　女　　　　　　男　
ネツ　H5　　　　　　E3
カセ 市街D3　　 郊外E5
ゲブ　貴族街E5　 貧民街E5
ホル　G5 　　　　　 E7
エル　居住区F2 　商業区D2

�@　戦争で1勝したら女NPCに話しかけてアイテム1個GET
�A　�@を3回繰り返して3種アイテムGET（アイテムはトレード可能）
�B　男NPCに3種アイテム持って行けば装備品一式GET
�C　GETした装備で戦争へ（死亡フラグ）

>>651はマジでそう思ってるから怖いよな。
そんで651みたいなのがカセに多いから泣きたくなるよな。

まぁレイスが馬鹿広い範囲を暗闇にしてたころの名残かもな。
あのころはレイス一方的に出せれば、歩兵差なんて消し飛んでたから。

>>651
なんで中央へまったく行かなくなったんだろうね
以前に水曜に参戦したとき、
中央クリ好き勝手に使われると不利だから
中央も攻めようって提案したけど
結局中央妨害に走ったのはほぼ俺だけで
ぼこられたよ

水曜ってある程度メンバー固定されてるから
そのせいかもしれんが

どうも模擬戦講習会主催者です。
水曜攻略にヒートアップしてるみたいなので是非とも次回やる際に「これをやってみてくれ」的ななにかがありましたらお願いします。
次回やろうと思ってるのは召還無しの建築有りで「裏方に人数裂かれたのが原因」ってのが出ないようなガチバトルをやろうかと考えてます。
カセ民同士でぶつかり合えばゲブと比べて強いのか弱いのかはっきりしますからね。
是非ともここで熱く議論している方に講習会参加して欲しいです。ちなみに次回開催は来週の金土になりますのでどうぞよろしく。

水曜想定してやるなら
意図的にLV差をつけて組ませたほうがいいぞ

ランダムでいいじゃない

ちゃぱとすくぅ〜るメイトしたい

今から始まる水曜日はＬｖ差ひどいな。参戦してないから内情は分からんが。

東行こうが中央行こうが西行こうが歩兵が強けりゃ敵を押して横に流れて抑えられるんだよ。
>>651は前のレスもそうだけど夢を見すぎる。

歩兵力が足りないから負けるとかしょうもないこと考えて最初からあきらめてるヤツが多いから水曜負け続けてるんだろ
もうちょっとなんで水曜に高レベル入らない、昔のシディも高レベルがInせず負け続けた理由考えたほうがいいよ
あと初動東攻めでボロ負けしまくってて昔を含め今、中央攻めがボロ負け率が低くそこそこ勝てた理由とか
その辺の現実はどう思ってるんですか？

ちょっと使ってない両手を片手に変えてくるわ

>>656
歩兵の話をするってなると結局職構成から話す事になって、「ヲリの数違いすぎ、
こっちスカばっかりじゃあんなの止められないよ」とかいう話に多分なる
で、最終的にはLv差、敵軍のヲリの数、自軍のスカの数、の話になってスカ叩き開始

拮抗した良い勝負したところで、「でもゲブはLv高いし、連携もしっかりしてるし、
ヲリ多いからね〜」とかいう何時もの話して終わりになると思う

どんだけ話し合おうと、現状のシステムでいっちまえば、各スカの練度が高くてしっかり
機能でもしてない限り、スカが多い軍の方が不利なのは確実じゃん
ヲリ10、スカ25、皿15　と　ヲリ20、スカ10、皿20　だったら、90%後者が勝つだろ
うちはお国柄的に弓カスが多い以上、「システム面から見ても弱い国」なんだよ

結局歩兵話の結論なんて、連携だのなんだのとどんだけ取り繕ったところで、
ヲリ皿を増やそう、スカを減らそう、スカが裏方召還やろうの3つに集約される
こればっかりはどう頑張ってもひっくり返せない

>>662
意味解らん、お前の言ってることが歩兵負けそのものの話だとおもうんだが

レベル負け？戦術負けか？細分化しすぎだろ

定期age

高レベルが集まれば少なくともボロ負けはしないだろ

　

たったいま水曜ボロ負け、開幕から玉入れなんて初めてだたよ

>>662
>その辺の現実はどう思ってるんですか？

理想ばかり語って、現実を見てない奴が何を言うのか。
水曜で勝てるようになりたかったら、弓スカ強化なりなんなり苦情でもだせ。

>>665
662では意識の問題をいいたかったんだが・・・
最初から歩兵力で負けてるとか考えてたらどう考えても負けるだろと
だから水曜での定石のはずの中央クリ攻めするヤツが消えて初動東に動くことしか知らないメンバーばっかり集まってきてるだろと
で、現実に水曜で戦闘開始前に中央クリ攻めを提案して、初動でみんなが中央攻めしたら勝てたってことが起きた
レイプ部隊が集結して強引に勝ったとかそういうわけでなく、ただ戦略変えてみただけで
んで現実に起きたことを知らないヤツがそんなの夢夢とかいってて最初からスルーして歩兵力足りないから無理みたいなこと言ってるから
シディも水曜もこなくなった高レベルはみんなそんなのだろ？

あげ

>>664
なるほど。
たしかに職分布を出されるとそこで頭打ちになってしまいますね。
現状のままでランクアップするには
�@歩兵の弱さを認める
�A各職業が「どの程度」やれば仕事がこなせるのかを把握する。
�B現実を認める
だと思うんですよ。

結局歩兵話の結論なんて、連携だのなんだのとどんだけ取り繕ったところで、
ヲリ皿を増やそう、スカを減らそう、スカが裏方召還やろうの3つに集約される
こればっかりはどう頑張ってもひっくり返せない

これをスカの人達が受け入れるきっかけになってくれるだけでもだいぶ変わると思うんです。

>>636
一概にそうは言えないと思うんだ
水曜は入る度に違った負け方をすることがあるよ
共通してるのは、中央クリが取れない、西を維持できない、
西に援軍が来なくなるってところかな

片手と氷サラは最低限でいい
一番必要なのはDD、臨機応変に動く両手と火サラじゃないかと思う
多分カセが片手を揃えて行っても、敵サラの前に沈黙するし
火サラを揃えても敵スカに仕事をさせてもらえない

敵片手が脅威＞火サラ、両手、氷サラが仕事をできてない
敵サラが脅威＞スカ、両手が機能していない
敵スカがうざい＞ALL＆両手が
でFA

>>673
弾幕すら撃たない一部の玄人を除く短スカが多すぎるのも問題。
弾幕多いとサラスカ仕事できないのは身をもって知ってるから同じ事をやればいいのに
なぜか突っ込んで妨害ばら撒いただけでデッドしてる、そういうのが居るから現状45vs50みたいなもん。

定期…に遅れてしまいましたが定期スナイプ

　　 ,.'´　　 ヽ
　 ryｭﾐｿﾉﾊ）)） 　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ
　〃ﾍ(l.ﾟ ヮ(ﾆ((ﾆC＿＿�凵Q＿＿＿　,,　 '''"´"''';;;- __　　　　　　　　　　　　　　　　　
　′（ﾉ ]つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~ ´"''''-''''"　　　　　　　　　　　　　　　
~"ﾞ"""""""""""""""""

>>671
敵歩兵が弱かっただけ。
そんな一回しかやってねーようなラッキーヒットをさも戦略勝ちですみたいに
言って恥ずかしくねーのか？
歩兵が弱いからあきらめてるんじゃなくて歩兵が弱いから強くしないとダメだろって
方向だろ今は。お前はなんだかんだ言って歩兵を否定したいだけだろうが。
水曜に限らず職構成をちゃんとしてある程度動ける奴が揃えば勝てるんだよ。

ほんとにスカ多いん？

>>678
先週末だったかの国勢調査ではヲリスカ３４％ずつだったと思う。
ヲリが最近増えてきたのはただ単に皿がヲリやってるだけで
相変わらずスカは減る傾向が全く無いね。

>>677
じゃなんで昔は中央攻めしてたときは勝ったり負けたりトントンだったの？
ラッキーヒットだったわけ？
つかね、俺としては初動東から中央攻めになりさえすればいいわけ
さっきから歩兵負けしてるからお前現実見ろよととか夢みすぎとか
そんなに中央攻めに否定したいわけ？
中央攻めに切り替えてからずっとボロ負けし続けてどうしても勝てないだったらわかるがよ
そんなに初動東したいわけ？
初動東で歩兵の質上がれば勝てるわけ？
つかよ、俺はカセの歩兵力はネツにもゲブにもエルにも負けないとはいってないんだぜ
水曜でボロ負けし続けてることの原因が歩兵のせいだっていって聞かないヤツいるから
水曜でボロ負けし続けてることに歩兵力は関係ないといってるの
そんなに中央攻め否定したいならそれなりの理由言えよ

漏れは中央攻め重視は大賛成だぜ

初動東だろうが西だろうが中央だろうが歩兵がしっかりしてりゃなんだって勝てるっつってんだよ。
中央攻めを否定してんじゃなくてお前の考え方を否定してんだよ。
だいたい昔が中央攻めだったとか頭おかしいだろ、昔も今も東だよ。
でも昔は東がそれなりに押さえられたから中央に流れる事が出来た。中央突破なんてねーよ

>>680
中央攻めを否定してるやつはいないと思うぜ。
否定されてるのはお前の理想論っぷりだってことに気づけ。

>じゃなんで昔は中央攻めしてたときは勝ったり負けたりトントンだったの？
昔と今は違うよね。論外だよね。

>で、現実に水曜で戦闘開始前に中央クリ攻めを提案して、初動でみんなが中央攻めしたら勝てたってことが起きた
>レイプ部隊が集結して強引に勝ったとかそういうわけでなく、ただ戦略変えてみただけで
ただでさえ信憑性がないから主張してる方が証明すればいいとおもうよ。
それこそ動画なりログでも張るとかな。
つーか、水曜でそれを主張してみればいいんじゃないか？
そんな作戦ごときで勝敗が決まるようなら、今みたいに水曜が過疎ってねーよ。
作戦ごときで覆らない戦力差があるってのが現実だろ。

>>680
とりあえず深呼吸して落ち着いてくれ兄弟、縦読み探しちまったよ。

初動東でそこから中央にシフトってのは良いと思う。
っていうか東は防衛側拠点近いからぶっちゃけ不利、倒しても倒しても援軍来るのはやいからジリ貧だしね。
東は維持が理想なんだけどそこが難しいんだよねぇ。
他のMapでは｢敵拠点から遠い場所｣が前線になるのに水曜は何か変な拘り持っちまったみたいね。

ちょっと水曜日でゲブぼこってくるわ・・・

正直水曜取るよりほかの戦場の勝率をあげた方がいいんじゃねーかと思うのは俺だけか。過去の経験上たとえば前シディマップの時に防衛祭りやったんだが防衛祭りの時だけ勝てて他のときはぜんぜん勝てなかった。

敵の拠点と自軍の拠点から同じ時間で到達できる地域には、満遍なく戦力送っておかないと
マップを直線距離で測るのではなく、実際に歩兵で走ってみると距離では遠く見えても到達時間はキープからもキャッスルからもほぼ同じという場所がある
カセはそういう場所を破棄して展開していることが多い

>>673
>>これをスカの人達が受け入れるきっかけになってくれるだけでもだいぶ変わると思うんです。

つまるとこ、なるべくスカの人達に衝撃を少なく、徐々にでもスカ→ヲリ皿に転向して
もらえるきっかけの1つにでもなればってことなんだよね

ただズバっと「スカイラネ！」って言ってもスカの反感かうだけだし、いつかのネツみたく
スカ排除運動実施できるほどの総国民数も保持してないから、国民数を減らさずに職の
割合をスカからヲリ皿高めにもってきたいっつー寸法だ

まぁ正直、無理だと思う
だって自分の好きな職以外やる気にならんし、職強制されてまでやりたくないだろうし

どばーっと一気に人ふえるか、それとも総国民数減少を承知の上で、国をあげて（Wikiの
内容とかも含む）スカ排除運動を実施してスカを追い出し、人数は減るものの各戦場で
理想的な職バランスを構築するかのどっちかしか、カセが強くなる方法はないと思うよ

>>682
中央抑えて西側を攻めると西に敵歩兵がオベやらを守るために移動するから東に敵歩兵が集まらなくて東が押せるようになるんだよ
そんなこともわからないくせに今まで吠えてたの？
つか歩兵どんなによくても初動東で東ばっかいってたらほぼ負け確定なんだよ
敵キプと自軍キプ位置関係理解してから喋れ
そして東いって中央いかなかったら敵領域内になにができるかわかってるか？
蔵が建つんだよ
そんでジャイが大量にでてきてレイス、ナイト分のクリもこっちより早く貯まるからどう考えても召喚戦不利なわけ

>>683
お前ほんと俺が>>671でいったヤツの典型だな
最初からあきらめて実践もせずできるわけないからやらないヤツ
つか主張すればいいって主張してたら勝ったってんだろ
しばらく水曜いったときはできる限り主張し続けるからそれで勝ったり負けたりトントンいったらお前あやまれよ
でも昼間主張しに行ってないだろとか言ったりは無しな平日は夜しかInできないからその辺は簡便しろよ
あと俺だってほかの戦場いったりもしたいから常に居るわけじゃないからその辺もな

いつもの何か叩きの流れがコテ叩きになっててワロタ

つか、ここに残ってるカセ民ってコテ以外怪しいもんだな。
こういうと
「今時一国でやってる奴いねーだろｗ」
「俺は３キャラカセだ」
「俺は全国に倉庫含めている」
「カセで難民なら、よそで入ってるなｗ」
などの類似レスが返ってくるんだろうな。

まぁなんでもいいが、Wiki管理してくれてる人間ぐらい、感謝しとけよ。
あーちゃば？それはからあげ君でも頬張らせてろｗｗｗ

不覚にも >>689 の

しばらく水曜いったときはできる限り主張し続けるからそれで勝ったり負けたりトントンいったらお前あやまれよ
でも昼間主張しに行ってないだろとか言ったりは無しな平日は夜しかInできないからその辺は簡便しろよ
あと俺だってほかの戦場いったりもしたいから常に居るわけじゃないからその辺もな

の部分で萌えた
かわいいな君

>>688
スカ→ヲリは無理だよなあ、、
エンチャしなくていいからスカやってるって平然とゲーム内で言ってる奴居るぐらいだし
運営にスカ強化のメール書いてるほうがまだ可能性はある、
がしかしスカ強くなって遠隔ゲーになると面白くなくなる不思議
かぶりだけでもなくなんねーかな

>>689
>中央抑えて西側を攻めると西に敵歩兵がオベやらを守るために移動するから東に敵歩兵が集まらなくて東が押せるようになるんだよ
ないないです。
西側を攻める→西一向に押せない→東(中央）からも敵が来て西挟み撃ち全滅→キプ前餅祭り

＞つか歩兵どんなによくても初動東で東ばっかいってたらほぼ負け確定なんだよ
正論ですが、常に東を初動で突破されてF5を戦場にされているのでどうかな。
単純に「歩兵完全負け」だと思いますよ、召喚も負けてますけど。

>>692
スカ→ヲリとは言わんから、できれば皿に興味持って欲しい

あ、氷皿はもういらないですよ＾＾；

や、やめて！

これ以上のスカ強化はやめて！
もし強化されたら火皿は、火皿はどうやっておまんま（敵ヲリ）たべていけばいいの！？；

取り合えず定期的にメンツ集めて水曜攻略したらいいともうよ
相手もメンツを集めてくるだろうから
取ったり取られたりになるだろうけど

水曜強化したいので高レベルのかた集まってくださいって首都で叫ぶ
　↓
勝ち馬乗り低レベルと勘違い下手糞高レベルが集まる
　↓
／(^o^)＼

水曜10代が7人か・・・・

みんな頑張ろう／(^o^)＼

自分が下手だということは十分に分かってる火皿です
実践で腕を磨いてるので見逃してください。見逃してください。

リジェネレート一個100Ｇもしてた？
三月以来のＩＮだから勝手がわからない

水曜もいいが目標みろよ

水曜返り討ちにあったぜ・・・

水曜埋まっててはいれねぇ

>>693
それ東攻めした後に当然のように中央も取れてないときの典型じゃねーかよ
東に人行き過ぎて中央西に人いなくて攻めきれず負けるヤツ
つか中央とってたら西に東と中央から直接はこれないっての
あとあんた中央攻め後に西攻めるやり方も知らないだろ
西攻めるときは中央クリすぐ後方に蔵立てて、レイスナイトを出しつつジャイを複数維持してるときじゃないとうまくいかねーよ
歩兵が敵歩兵抑えてる間に味方ジャイが敵オベを砲撃して敵の建築破壊してゲージにダメージ与えるの
んで歩兵だけだと歩兵がいずれ疲弊して後退するしかないけどジャイ居るからオベ破壊して帰ってこれるから例え歩兵が
再び押されても結果的にこちらの利益になるわけ
んで西にジャイがいるから敵は西に集結するから東手薄になるんで今度は東をある程度押すわけ
すると今度は東に敵は救援要請するから西からまた大移動して西が手薄になるから再び攻撃するってのを繰り返すの
ただこれはまず東からじゃ始まらない
西から押さないとこの東西のバランスは取れない
つかこの逆があんたが言ってる西攻め→西押せない→東からも敵が来て西挟み撃ち→キプ前餅祭りな
ゲブとカセを上下左右を逆にするとそーなってる

あれなんかおかしい

最後のゲブカセ上下左右逆はアレだ、俺がいった中央西攻めのことだっただからゲブが西攻め→西押せないってのとは関係ないわ
文章が変になっててすまん

703の言うジャイ運用を含めたシーソゲームがちゃんとできる水曜なら俺も参加したいぜ

>>689
お前本当頭おかしいな。
東行くのは押すんじゃなくて抑えるためだ。
西押して中央突破？ばかじゃねーのか？東が東1オベまで押されて中央挟まれて終了。
東を押すとか考えてる時点で頭おかしい。東をある程度抑えられる歩兵力があってこそ
中央にも流れられるんだよ。敵の蔵が中央に立つ？あたりめーだろ常套手段だ。
だいたいクリ後ろ敵蔵を立たせないってどんだけの歩兵勝ちだよ。
俺が主張したから勝ったとか思いたいのは分かるが明らかにそれは歩兵勝ちだ。

結局のところ昔のシデと同じで負け続ける場所は30代近くが避けるんだよね
経験値がほしいからとか、今だとスコアがあるから余計かもしれない
そんでじゃあちょっと入ろうと思って入るとボロ負け
ボロ負けしたからもう入らない
そういうやつが大数とは言わず結構いるんだろうね
水曜が勝てるようになったらそういうのは水曜に入り浸るんだろうなー

まぁそういう傾向はカセだけじゃなくてどこの国でも広まりつつあるみたいで
領土の固定化が進んでるな。

>>708
まさにその通り
俺だって布告前に38〜40の数が互角なら入る気になるが圧倒的Lv負けしてる時は入りたくないｗ

>>689
お前みたいな理想ばかり語る奴は他国に行った方がいい。
戦争をしようと思ってる奴で、最初から諦めてる奴はそもそも水曜に入らねーよ。
そういう諦めてない奴らでさえ負けるんだよ。
それを「最初から諦めてる。意識の問題。作戦の問題。」とかお前はほざいてんだよ。
つーか、お前の言ってることは「できたらいいね」的なものばかりでカセに即してねーんだよ。

主張したけど今回は負けた
素でボロクソにされた今回は歩兵負けだったのは認めよう

>>707
お前ほんと頭悪いな
なんで東いくの？
敵が来るから抑えるってわかってるんでしょ？
じゃー敵は西にきたらどーすんだよ
抑えるんだろ
中央手に入れば敵蔵が中央にたたねーっていってんだろ
なんで敵が中央に蔵建てるのがデフォになってんだよ、普通そこは蔵建てさせないようにいくだろ
東行ったら歩兵の質で勝っててもキプ位置の関係で復帰組みにやられて、逆にこっちの復帰組みはすぐに東にいけないから
オベ折られるっつーの
大体俺が主張したから勝ったなんていってねー中央攻めたから勝てたっていってんだアホ
で初動東だと毎回負けてるからまだ勝ち目のある中央いって少しでも勝率あげたいの

>>711
お前はアホか？
できたらいいねはそれはなんとかしてやるもんだろ
指くわえてずっとそれはできたらいいねで終わるのかよ
なんとかしてそのできたらいいねにするんだろ
その第一歩に初動東攻めを中央攻めに変えようっていってんの
んで俺が初動東だめで中央攻めればそれなりに勝てるよっていってるの
絶対勝てるから中央行けっていってるわけじゃないんだよ
>>712でもいってるけど少しでも勝率あげたいんだよ
なんでそれがいけないんだ
つか中央攻めだめなら代案くれよ
今すぐできるやつ

明日やろうは馬鹿野郎なんだよ！

一応高LVで水曜確保した後のことも考えてるんだろうな
大抵高LVが一箇所に集まると本土が燃えるってのわかってるよね？
低LVに負け戦ばっかり押し付けるなよ
ただでさえ人が少ないんだからな

何でこんなに荒れてるん(´･ω･)？

てか、長文書いてる人はもっと簡略化する事を憶えた方が良いと思うんだ
端から見てるとただの罵り合いにしか見えない

口調が悪いのと読みにくいから無駄に反感を買っているような気も。

中央に蔵が建つのは普通ですよ、それを抑えられるのは押しまくりゲームのみ。
中央といっても、クリ付近に蔵を建てられているならこちらが歩兵負けまくり、
瓢箪は東西等距離になる中央に蔵を建てるのは普通のことです、別にこちらの歩兵とは関係がない。

中央を押しても西を押しても、押し切れないんですよ。
オベを折るほど押せない、そしてジャイを維持できる程の召喚も出ていない。
で、その間に東はすぐに押し切られて毎回オベを2〜3本持っていかれるわけです。
あなたの言うとおり、西〜中央を押したら、その間に東押されてより多くオベ折られますよ。
これいつもやってますから。

大半が2〜3行で済む話だしね。
みんなに読んで欲しければ短くするがいい。どうみてもチラシの裏ばかり。

>>712
中央攻めで勝てたんじゃなくて歩兵がある程度揃ってたから勝てただけだっつってんだろ
中央攻めで勝てたわけじゃねーんだよ、歩兵がクソなら中央攻めようが何しようが負けるんだよクソが。
じゃあ西に敵が着たらどうすんだよ？馬鹿かてめーは。水曜攻めは東を少し引いて抑えて西を押すのが
今も昔もやってることだろーが。ラインは＼に引くんだよクソったれ。
東を坂のぼりきったあたりで止められない程度の歩兵力じゃ西も中央も大カウンターで全滅だボケ
だから歩兵力を強化してかなきゃ水曜はかてねーんだっつってんだろこの虫野郎

西は坂にある岩より前まで押そうぜ
押されても坂の上辺りで我慢しようぜ

こんなもんですか

>>713
お前ほんと馬鹿だな。
出来るくらいだったら既にやってる、ってなんで考えられないんだ？
中央攻め自体に文句はねーって言ってんだろ。
ただ、それが今のカセに適しているかどうかは別だがな。

ドコとは言わないが、目標方面戦なのに低レベル入ってくるの勘弁してくれないか
オフィシャル出なくていいのか？高レベルが入れないんだよ、、せめて10秒待って埋まってなかったら入ってきてくれ

目標だから勝てると思って入ってくるのか知らないが、、、敵高レベル多すぎ！こわーとか言ってんの
真面目に目標狙ってる奴等全員ドン引きしてる上にモニターの前でブチキレですわ

>>719
言いたい事は良く分かるし同感だが口調が荒すぎ。
あと、カセのライフはとっくに0よ！

目標って知らなかったんじゃなかろうか。

ID:cXds9ys6 と ID:dg8Xb1LKを非表示すると、カセスレがいつもの通りになります。オススメ！！

初心者相手に文句を言うだけじゃなく、理由も説明してやれよ。
キプクリで回復しちゃいけない理由がわからない人もいるからな。

>>722
カセって冷たい国ですね

素敵な素敵なオーレオール大陸

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7571917

ホル頑張れ超頑張れ

水曜行ってきたけど東が押されて西に人いなくなって西が押されてな感じで終了でした
西で頑張ってみたけど無理どうにもならん

鯖スレと誤爆

目標組みについては悪かったすまない
素直に謝らせてもらう
けど俺水曜でしか主張してないから目標組みを誘導はしてないので許して欲しい
つか二戦目も負けた
歩兵関係ないっていったけどやっぱり歩兵差でてるかもしれないと思ってしまった

>>719
じゃー聞くが歩兵の質が多少上がった段階で東維持で中央西はほぼ攻めないで勝てるの？
中央西攻めで歩兵の質上がった場合より断然勝率高いんだよな？
あとなんで今の段階で初動東だと負け続けてラッキーヒットすらないの？
初動東だと歩兵揃う率が低いのか？
なんで中央攻めはラッキーヒットしたわけ？
あと歩兵力については悪かった二連敗して俺もなんだか歩兵の質はアレなんじゃないかと思ってきた
ただ、初動東で常に東に人送り続けて中央、西の建築物削らないってのより中央攻めのがまだ勝てる要素あるというのは譲れない

>>729
さっきの序盤中央重視とか言ってた奴か？
実際マップ見た感じ、全域に戦力は分散してた感じだったけど
あれは作戦がどうこうって言うレベルじゃないよな。

スカが多いから不利とか言うのも違うと思った。
ゲブはスカだらけって言う印象あったしな。
パニやら妨害やら、ウザイ事この上なかったし。
要は仕事してるかしてないか、だろ。

それにしても、カセヤバイな
たまたまかもしれないけど、最近酷い戦争ばっか当ってるよ。

中央クリで回復できる敵側は、そこから状況見て東西に駆けつけることができる
それに引き換えカセ側は、死に戻ってから劣勢な方面に駆けつけるのでどうしても後手を踏んでしまう

>>721
滅多にやってないじゃん
たまに中央攻めしようって声聞こえるときはたまに中央に行くけど
ほとんどが東のが重要だとか反論きたり人によっては罵声までして中央支持の声つぶすじゃん
んで何も言わないとずっと東ばっかいくじゃん
あとカセに適してるかどうかとかいってるが、中央西以外にどこにいくわけ？
初動東で中央や西に攻めないでいるんじゃ負けパターンなのはわかりきってんじゃん
カセに適してるかどうかとか以前に勝つための選択肢がこれしかないと俺は思う
でも俺の知らない別の選択肢あるならぜひ教えて欲しい
それを試してみたい

明日も仕事なので寝ます
明日も水曜がんまります
明日は目標のこと忘れないようにします
おやすみなさい

>>732
そう俺俺、俺
確かに途中から西と中央ほぼ行かなくなって東ばっかいってる感じになってた
あと中央クリ取れなかったからクリの供給で相手に上いかれてナイトやレイス、ジャイも手に負えないくらい増やされた
んでこっちのジャイも用意がほとんどできなくて西攻めるにもジャイ無しだったから建築物削れず東の敵を釣ることすらできなかった

今度こそ寝ます
蛇足レスつけてごめんなさい

>>731
俺はだんだん疲れてきたぞ、俺のちゃんとレス読んでるのかあんたは。
クソとか虫野郎のとこだけ読んでるんじゃないだろうな。

おいクソ寝ちまったのかよ…帰ってこいよクソッたれ…
あぁ、スレ騒がせて申し訳ない俺も寝るわチクショウ

中央攻めしなくなった理由を考えれば良いと思うよ

歩兵の質が向上しただけじゃ勝てないと思うんです。
なんでかっていうと、相手も同等のレベルだった場合歩兵のレベルは互角になります。
でもラスト1ミリでも早くゲージが負ければそれは負けになります。
このラスト1ミリを制するのが戦略だと思うのですよ。

たしかに歩兵の質は重要です。
歩兵の質が同等になってこそ、召還が生きてくるわけですから。
けれど歩兵の質だけでは頭打ちになってしまうんです。

>>727
なに甘えてんのお前
高レベルはな、欲しいオフィシャルなんてもうないんだよ

>>735
いや待て、奴って俺が言ったのはその回の水曜戦を指したのであって
お前を特定するつもりなんてなかった。
紛らわしい言い方でスマン。

俺はお前の作戦についてケチつけるつもりは無いよ
正直、酷すぎて作戦以前だったと思うしな。
カセでは声出す人は本当に大事だと思ってるよ。
判断は人それぞれだと思うが、声だしこれからも頑張ってくれよな。

なんか>>787が可愛いんだが…。
あれかね、ゲブエンチャ篭り組が常駐してる現状の水曜日は、本気に近いメンバーじゃねーと勝てないって事だな。
攻め方、召喚、裏方等は二の次で良いような気がしてきた。

>>787に期待

お前さんがたもうちょっと建築してください。
60戦で建築数240超えちまったよ°･(ノД`)･°･

どうでも良いが、今日は水曜けっこう出て
他のエルギルとかもボロ負けしてさ
自分の下手さを棚に上げて、どうして援護無いんだとか
こんなクソな国もう出て行ってやるよ、とか思ってたんだが
なんか、ここの荒れ具合を見てたら、いい感じに落ち着いてきたよ。

これだけ熱い奴がまだ居るんだからカセは大丈夫だな
俺ももうちょっと頑張る。

ああ、もう寝るんで
お前要らないからさっさと出て行け、とかそういうのは無しにしてくれなｗ
んじゃ、おやすみ

729だけど中央どうのって言ってた人とは別人ですよ
敵は弓スカ氷火皿オリとバランスよくそろってるんだがこっちは氷皿がいなかったりした
正直なとこ一つの戦線に対して自軍の職構成が悪すぎたかな

>>734さん
ここのスレで中央攻めを断固反対している人は居ないと思います。
ただ、中央攻めてもクリに圧力をかけれない程度の歩兵力である事も事実です。
歩兵力というか正直、レベル差、初期人数差が半端じゃないんですよね・・・

頑張ってカセを強くしようとしている人は国の宝だと思います。
応援してますよ。

>>746
ああ、俺も反応した735はID違うなとは思ったんだけどねｗ
彼熱くなってたしさ
ま、指摘するのも野暮なんでそのまま流したよ。

ちなみに俺は職構成がどうってよりも
歩兵の動きがバラバラだって思った。
連携どころか邪魔しあう感じ。
こういうのは模擬戦とかで練っていくしかないかもね。

それじゃ、今度こそおやすみ

最近ってゴールド配布は需要ありますか〜？
配ろうかと思ってるんだけど、皆も育ってるだろうし
5万10万ずつじゃ雀の涙かな？

>>749
低レベルは大抵セカンドだろうし、戦争出れるレベルになっても
クリ堀とか召還メインで行ってる奴なら、そんなにお金は必要ないかもしれないけど
俺は首都でお金配ってる雰囲気は好きだよ。
誰も反応しなくても、皆見てる。
悪い気がする奴は居ないと思う。
本当に初心者の人とかも助かると思うしな。
額とか気にせず、どんどんやれば良いと思う。

って、何でまだ起きてんだ、俺。
もうホントに寝るぜｗ

本当に金困ってる初心者は、蜘蛛狩りしてると思うぜ

瓢箪MAPは高レベル良エンチャによる瞬間火力ゲーだと何故気付かない？？！！！！！！！！！！！！！！！

歩兵力とは即ち、
いかにローコストでハイリターンを確保出来るか
だ。

上手く当てろよーぉ

時々でいいから、アントン<D:6>のことも思い出してあげてください

戦争中に落ちたorz　俺も今日は落ちるぜ(´・ω・`)

今のラインレイ１キル差かな・・・超惜しかった。
ただ、攻めなくていい所を押し上げて盛大にカウンターを食らったり
ミスが重なって徐々に差を詰められて逆転された感じだったな

領域勝ってて召喚もほぼ互角ゲージ差は多少有利程度、

>>727
低LVの奴らがオフィを手に入れられるようにと頑張ってる40LVの人たちのことも考えてやってくれ

エルギル、銀行宣言した直後にエラー落ち(つД`)･ﾟ･

大丈夫だと思うけど頑張れ

最初に言っとく。横読みするんだ。


つーか、水曜は中央攻めにゃイカンだろ。
いくら東西の敵歩兵にダメ与えても、中央クリで回復しとるし。

水曜で勝ってる時って大抵、中央で狩ってる奴が数人いる時なんだよな。
狩ってると瀕死の敵は中央クリに近づかなくなり、そのまま後退。
で、周りの敵もソレにつられてズルズル後退。

西の敵が減るから味方の西組も徐々に中央クリ寄りで戦闘になって、そのまま中央制圧。

例え敵が途中で中央取り戻そうとしても、敵の東西の戦力が減る。
すると味方が押せる。が、ここで各東西至上主義者に勘違いが起きる。
自分達の力だけで押せたと。

これがカセの水曜負けスパイラル。

弱い理由がわかった。パニスカの俺がいるからだ。
今日も0キル3死ダメ2Kですwマジサーセンw

0キルとかパニカスすら名乗れないんじゃ・・・

確定かな？
目標組の方、乙

願わくば次の目標がネツ本土や中央大陸の北側にはなりませんように・・・

カセ目標組の強さは別次元だったなｗ
これは言い過ぎでもなんでもない。

>>759
ごめんなさい…こういう時、どういう顔していいか分からない…

>>763
笑えばいいとおも、、、うけど笑えんな正直

目標達成乙。デスパ工作キプに萎えた所で寝る

工作されてわかったことは味方にどれだけ定石がわかっている奴らがいるかってことか
何でキプ位置がH8なのに西攻めてるんだと普通北だろうがｗ
工作されても勝つぐれーの勢いがほしいわな

>>762
>>752

ピョコタンMAPに限らず、FEZは高レベル良エンチャHIGHリジェポットの瞬間火力ｹﾞｰだと思ってください。

最近ここで氷はもういらないっていうが
氷皿そんないなくないか？
某部隊いないとこじゃ氷０なんてのもよくあるんで
あんま排除の方向に持っていってほしくないんだが。

せん‐りゃく【戦略】

１ 戦争に勝つための総合的・長期的な計略。

２ 政治・社会運動などを行う上での長期的な計略。「販売―を立てる」

◆具体的・実際的な「戦術」に対して、より大局的・長期的なものをいう。


せん‐じゅつ【戦術】

１ 戦いに勝つための個々の具体的な方法。→戦略

２ ある目的を達成するための具体的な方法・手段。「賃金闘争の―を練る」「人海―」

おまいら、戦略の意味を間違えすぎ

>>767
負けてる時には欲しいけど、勝ってる時には要らない。

なんとなくセカンドカセに作ってみたけど、この首都何なの？死ぬの？
迷って4週もしちゃったじゃねーかホルよりひでー！
けど町並みきれいだな。またくるぜ。

>>767
火や雷とかもっと見ません

カレス持ちだけど回りこむの面倒だからジャベとボルトしか使ってねぇ

別に氷皿は多くてもかまわない私火皿。
片っ端からヘルいれるよ、バッシュ届かないような位置でもステップで切り込んでヘルするよ！
氷は無駄にしないよ、でもヘル撃った後にバッシュとかジャベで捕まってよく死にます。

た、たまには助けて下さい助けてくださアッー

>>770
こんな首都でも慣れると他のマップがかったるく感じるようになるから困る。
カセで1年3ヶ月もやってるとエル首都もゲブ首都もカセより使いにくく感じてくるよ。

>>773
ヘル皿は動きでバレるから美味しいです
氷った両手を生贄に、ヘル硬直にジャベゲットです＞＜

夜の目標が水曜日になると良いのになー。

火皿少ないよ火皿。
でも欲しい時に氷がいなかくて前線崩壊するから困る。

ドラ目標よく獲れたね

ドラ取ったの？
GJおつかれ！

今期は目標に恵まれないな

夜のゴールデンタイムで300人近くゲブと差がついているのはどうにかならんのかなぁ
A鯖人口が急激に増えてるのにカセはあまり増えないね

人数少なくて負けるのは別に良いよ
ｇｄｇｄになって負けるより遙かに良い
まぁちょっと寂しいかもしれないけど

弱い国に来る物好きがたくさんいるわけない

ネツってシデ弱くなった？それともカセの強い人とか軍師もどってきたん？

ゴブフォでゲブカモってた高レベルが勝てなくなってシディに篭るようになっただけ

カセが人気ないのはだね
貧乳ティファリスに需要がないからさ


それにしてもこのスレは雰囲気いいよなあ

>>774
さすがに・・さすがに街の不便度No１は確実にカセだと思うぜ！
カセ>>>ゲブ>ネツ>ホル>エルな感じに見てるけど、ゲブは便利だと言う人も多いな？
どこかに隠し通路があるのかもしれん。

人口比率的に過疎とか言われてるけど、実際周りが多いだけなんで現状ぐらいで満足。
中央緑化したい願望が強い人は不満かもしれんが肥大化しても良い事なんてねーし。

このスレ住人でスカの人は、ソートしてスカ数多かったら裏方召喚とかに回る？
というよりヲリ皿作って乗り換えしてる？

ハイブリ短カス出すときは息抜きしたい時なんだけどもスカウト多かったらナイトやるヨ！

>>775
仰るとおり、ヘル皿なんてとてもいい的でございます。
もう個人的には、自分はヘル撃っては削られ死んでいくような、
ピクミン系消耗ヘル器だと思ってるので慣れました、MAZOI

というか短剣カスだす奴は氏ね
枠が勿体無い

>>786
普段ホルミンな俺が全部の街を観光してきて言うと
不便　カセ>>>ホル>>>ゲブ>ネツ>エル 便利
こんな感じかなと思った。
便利な国ほど、主要施設がまとまってて移動距離が少ない。
けど、カセとホルの国は広い分綺麗なんだよな。

>>791 国の綺麗さで言うと
ホル＞＞＞カセ＞＞＞エル＞ゲブ＞＞＞ネツ　だな。
不便だが薄暗い狭い国には行きたくない。

>>792
そこは個人の好みだろう
ホルは城下町って感じで綺麗だ
カセは緑も多く石畳や建物の色も明るく明るい町並みになってる
エルは海と空が綺麗で港町って感じだな
ゲブは暗いけどがっしり重厚な町並みはカッコイイ
ネツは洞窟だけど薄暗くないし、秘密基地って感じでワクワクする。あとテントの店とかもワクワクする

ゲブは他の町に比べてなんか重い

>>793
>>ネツは洞窟だけど薄暗くないし、秘密基地って感じでワクワクする。あとテントの店とかもワクワクする
少年のようだ

赤の国だし、王様がおーでかっこいいし、いいじゃん！？
何が言いたいって、好みが入ることで比較するのはやめて

…戦争の話しようか。

質問いい？
野獣の血がHOSHIIIIIIIIIIIIIIIって人いる？

いると思う。
開戦前か、終わったあとか、もしくは首都で叫んでみるといいかもだぜ。

超ほしい

おｋ
部隊NPC付近で明日か今日の夜配ってみる２０個くらいしかないけど

部隊NPCってマラソンゴール地点でですか。
試練を乗り越えた者が貰える特典なんですね。

部隊NPC遠いよ部隊NPC
御代はマラソンっすか


配る人が一番最初に苦労するっておかしくない？
絶対におかしいって　だから道具屋にしときなって
俺のためじゃなくてオマイ様のためにいってるんだぜ
部隊NPCなんて今日日中級部隊服を取るためにも行かないって
てか部隊NPCの名前なんて覚えてないだろ？
「部隊NPC前で血配ります」なんて聞いたことないぜ？
考えて見ろよ、血配り終えたら歩いて戻るのか？
あの距離は死んで前線に行くより長いぜ？
それを往復だぜ？足筋肉痛になるって　やめとけって。

マック行ってくる

是非、道具屋さん前…そう、アントン<D:6>の前がいいと思います

部隊NPCにしたのは軽い嫌がらせです
因みに気分で場所変えるかも

ちゃぱよ　昨日の健康ヲタクである俺から１ついわせてくれ


マクド行くならケータイクーポンは使えよ(・ω・`)

けーたいくーぽんって何？
あとマクドって言う人とマックって言う人がいるよねｗ

マクドは関西でマックが関東だっけ？

ちなみに俺は岡山。
ケータイクーポンってなんだろう。

カセの部隊マネージャーはひどすぎるよな。
フィールドイン→森の道具屋に出現→銀行にマラソン→小隊服引き出し→部隊マネージャーにマラソン→銀行にマラソン→中隊服収納。
字で書くと単純だが、ひどすぎる。

そんな事よりドリフ始まった

>>809
字で読んだだけで大変ジャマイカ

>>809
部隊マネージャーから銀行は一回フィールドアウトの方がいいと思った。

にしても部隊マネージャーの位置はねーよな・・・

せめて出るマネージャーの位置を指定させてくれ

戦争に要らない奴

1.スカ
単純に枠の無駄です。
特に短剣はLv40でも必要ありません。お帰りください。

2.低レベル（Lv30以下）
スキルが完成してないだけで不利です。
どうしても前線で戦いたいなら課金装備で全身固めてからにして下さい。
特例として召喚とクリ銀行絶対どちらか絶対にやる方であればどうぞ戦争の雰囲気を味わいに是非おこしください。


3.下手糞
Lv40であってもエンチャPOT課金しまくりでもお断りです。
訓練所で十分練習してからあらためてお越しください。

4言葉遣いが荒い軍師様
指示一つにしても「北はある程度追い返せたら、西に来てもらえると助かります」
「北そんなに人いってどうすんだよ・・負けるぞ？」
印象がまったく違います。社会不適合者でなければ礼儀を忘れずに兵士は貴方の駒ではありません。

戦争にいらないやつ

>>814みたいな書き込みするやつ

そして誰もいなくなった

>>814
最後の4だけは同意出来る

最後の４番は同意せざるをえない。

なんかまた鯖落ちてね…？

私だけじゃなかったか。いきなり落とされたから、すっごい困った

同上

>>814
正論だから自分を信じろ
だけどカセドリアはnoobが大半を占めてるからそれを上手い事使わないとダメなんだぜ。
三国志で三国にいればその話がもっとも妥当で素晴らしい話だけど
ここはどうやら南蛮らしいから。

本能的に口の悪い奴や先天的に偉そうな奴ってのは
見ると確かに腹は立つが、発言の内容が間違いじゃなければ
素直に受け入れる位の度量が有っても良さそうなもんだとは思わないか？
いやまぁ、俺自身はそれなりに発言時には口調に気をつけては居るけどさ

なんとうか、ゲーム内で俺等がやってることは戦争な訳で、ロールプレイに則って考えれば
むしろ敬語連発や思いやり全開な発言でログが埋まってる方が気持ち悪いとか思うのは
・・・やっぱ異端な考え方なんかなぁ

戦争ゲーなんだから口調だけでも気使わないとえらいことになるだろ

じゃあ俺ハートマン軍曹みたいに喋るわ
戦争ゲーだし

がんばれ

アパムさんアパムさん、弾を持ってきてくださいませんか。

>>823
別にそれはそれで良いとは思うよ。ただ、他の人が見た場合はどーなのかだよね。
戦争なら海兵隊式で通用しる！は、日本人には馴染めない。

まだ落ちたままなんだが・・・

入れた奴居る？

ポートエラーでて落ちた･･･

>>786
カセはな、どこ行くにも遠いから移動中に2chが見れるんだ。
更新して新着チェックとか余裕。確認してもまだ到着しない。
これをエルでやってみろ。新着見ようとした瞬間目的地だ。全くもってありえない。
あと他国は狭い上に人口多いから人がごちゃごちゃしててあまり気持ちよくない。
カセに慣れるとある程度過疎ってないと気持ち悪く感じる。

これがもうすぐ1年4ヶ月になる俺の感想かな。
遠い前提で行動するから近いのが不便だと感じるようになった。

>>807
マクドって言うのは兵庫まで。
中国地方に入るとマックに戻るよ。

22時からメンテかよ・・・
一戦しか出来ないとはな。
水曜じゃなくて、他行ってれば良かった。

最近、敵レインが豪雨で涙目の中、味方のレインが小雨なのかイキイキとしてる敵皿を見て倒れる日々

あばばばば
１０時から配布しようとしてたのに

先生助けて！エリギル防衛に行った部隊員が息をしてないの！；

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　 　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

エリギル・・・無茶しやがって･･･

>>823
口が悪いが言ってることは間違っていない
いや、むしろよく声をだして事前に注意を促している
口が悪いだけでもったいないと思うが、聞くほうも聞くほうとしてちゃんと受け入れるようにね。

と思い裏方に回るとそいつはジャイ厨だった・・・

言ってることは正しい、が、受け入れにくいことだってある。人間だもの。

召喚ってさ、死亡したときのデッドってどうなってるのかな
ずっと前にジャイは歩兵2デッド分って聞いたんだけど、
その場合、例えばレベル10の歩兵がジャイで死亡したときは
レベル10のデッド分*2だけゲージが削れるってことになるのかな

あとナイトとレイスはそれぞれ何デッド分？
wiki見て調べてみたけど乗ってないんだわ

>>838
Deadは何しても変わらず。Lv依存です。ナイトだろーとジャイだろー歩兵だろーと一律。

>>839
ちゅーことはやっぱり召喚は低レベルのが効率がいいのか
ありがとう、スッキリしたよ
あとで耳元で愛でもささやきにいくぜ

>>838
それ蔵破壊のダメじゃね?>2デッド分

エルギル、なんであんなに低レベルが入ってたんだろう
いや低レベルだけの所為って訳じゃないけど
敵の召還の多さに危機感持った高レベルが裏方召還やり始めた途端に北西崩れるとかね
裏方は裏方で最低限必要な壁建てないままキマられるし

水曜以外ではホント久々のグダグダ戦場に当たった気がした
俺含め、エルギル組最低だな

蔵とATと門と壁はそー言われてるね。 2Dead

エルギルは俺も参加してたが… うーん… だったな・
低Lv隔離するイベント希望。演習場なんかでLv20以下限定イベントとか開催して
隔離してくれないものか

連投でスマンが>>837
気持ちは痛いほど分かるが
でもそれって、ジャイ厨そいつが口調直せば解決って話でも無いよな

そう言う奴が居るから軍死だのと言われて発言しようとする奴が居なくなるスパイラル
困ったもんだ

DeadのキープダメージってLv依存なのか？

LVに応じてキプダメが変わるみたいだね。

つまりレベル４０は戦場に来るな！と

まあそれはねーな、大体歩兵の戦力は総合的に見てレベル依存だ

(　ﾟДﾟ)＜弱い40は最低という事だな、、、

(　ﾟДﾟ　)

>>845
それはよく聞くんだけどどこかで検証したソースとかないかな？
質問スレでもその手の話を聞くんだけど、いつも曖昧な答えしか返ってないぽい

>>848
検証データは見たこと無いが、、、
開発がインタビューで言ってたんだよ、探せばどこかから出てくると思う
それまでは、Lv依存無しっていう認識だったんだけど、みんなそれ見て引っ繰り返ったという・・・

せっかく模擬戦フィールドあるし使うか。

オベ建てずにLV４０とLV１が４回ずつ死ぬとかで検証？

LV40の１dead＝LV1の２dead　だったっけ？

>>849
それは召喚の話じゃなかった？

そうだとしたらLv40の短剣カスなんて最低じゃねえか
今度から短剣カスがいたら容赦なく晒すからそのつもりで

水曜のゲブみたいに
圧倒的優勢下なら短スカも暴れ放題出来るんだろうけどな
カセで圧倒的な状況って滅多にないしな・・・

ちゃうわ、ATのキープダメージが大した事なかったのと
支配領域が外まで計算されてるのと重なってるとこもそうだとはっきり言ったはず
そのインタビューを今見てきたけど、Lvによる拠点ダメージの違いは書いてなかったなぁ
これとは違う時だったのだろうか

>>814 無課金軍死、こいつが最低これはマジ排除したいな
過疎でもな。

ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=921#extend

Ａｓｔ：戦争でキャラクターがデッドしたときに減る戦況ゲージは、レベルに関係なく一定ですよね？

前島： 実はレベル１とレベル40のキャラクターでは、戦況ゲージの減り方が違います。

Ａｓｔ：そうなんですか！？

前島： レベル１だと少ししか減りませんが、レベル40だとけっこう減ります。低レベルのキャラクターを作成してわざとデッドする、工作員への対策です。また、デッドがかなりの数になると戦況ゲージが減らないようにしました。

>>857
おーありがと、結構最近の話だったのね
最近また始めたのでまったく知らなかったので、この話が出るたびに気になってたんだ

>>857
ソースさんくす

そうそうそれで低レベルで召喚最高だなという話になった

メンテあけたが依然不具合だらけっぽい・・・・
寝るかなぁ

シデ防衛入ってたが、
死に戻りでエラー落ち
しかもログインできないっす

あれ？メンテおわったんだよね？
なんかキャラ選んでINしようとしてもローディングでとまるわけだが俺だけ？

>>861
同じく、キャラセレで永遠にwaiting
今日は寝ろと、そういう事だな。

>>862
オレといっしょ
今日はもうダメかも

もう寝るか・・・。
明日・・・というか、暦では今日か、には空の軌跡3rd届いてそうだから、しばらく旅立ってくるぜ・・・。
週末のイベントには帰ってくるから勘弁な。

　

保守バナナ大好き

>>867
GJといわざるをえない。

もしかしてまだメンテ中か…？

水曜に入り続けて勝率が恐ろしい事になってるんだが

自業自得

自暴自棄

ロスタイム初めて経験した

ぼくは、勝率18％ちゃん！！

Lv30以下は絶対戦争来るな
まじで勝率落ちすぎ
銀行や召喚やったとしても邪魔氏ね
負けてるのはてめえらのせいなんだよまじで氏ね

勝ちたいならゲブにでも行け

いや銀行や召還やるならいいだろ
28,9ぐらいでも、課金装備で身固めてフルエンチャハイリジェなら前線でもいい

問題はエンチャもしねーでノコノコ戦場入ってくる弓と短剣
スカウトっていう職業は本当に存在が邪魔です
自分が皆に不利益をもたらしてるってことに気付いていただきたい

ただでさえ役に立たねんだから、せめてフルエンチャハイリジェぐらい必須にしる
フルエンチャハイリジェでも1戦場に10人以上いらねー
もうスカは1戦場に10人以上入れないように制限かけろよな

弓はレイン専用マシンでしか存在意義ねーのに、なんか「遠距離広範囲攻撃って誰でも
あてれるしかっこわるいじゃん？あんなの使うのは逃げだよ逃げ！やっぱイーグルやトゥルー、
パワショでピンポイントにあててかないとさー！」みたいな、アホな考え持ってる奴が多くて困る

レインうたねー弓も半透明でうろうろしてる短も害虫すぎ
リアルで内臓ぶちまけて死ねばいいのに

フル課金ならLV10から活躍出来る。

>>876
トキコさん言ってること正しいかもしれないけど落ち着いてｗ

課金武器防具でがっちがちに固めてもダメはそこまで出ないんじゃない？
氷とか片手みたいに捕手に回るなら話は別だけどさ
そんな俺は25まで両手でmob狩り
25になったら課金服片手オリになろうと思ってるけど
上記で30以下はダメって言ってるから戦争に出られないね＞＜

10代の頃に威力60の弓に適当にエンチャつけて前線でレイン撒いてたら2万行った事なら有る。

とりあえず>>876が一番いらないって事は分かった

レインは稼げる上に役に立てるスキルなんだがな。勘違いしたカスがレインいらね
とか言い出して仲間の攻撃消しながらトゥルーしはじめるからな。

レインはジャッジみたいにやってて詰まらないスキルだからな

だからと言って氷にパワショ入れるとか半透明でウロウロすんじゃねえよ

レイン詰まらねーと思ったら別のクラスやった方がいいよ

まずは最高の裏方を目指しなさい。
前線はそれからでも遅くない

レインが楽しくないのは後ろに居るからだと思うんです。
押してる時にすかさずハイパワ飲んで、敵の移動の更に後方にレイン
お前ら逃げんじゃねぇよ！！！うはｗｗｗｗカレスヒットｗｗｗフルボッコはじまったなｗｗｗｗ

楽しいっていうか愉しい

追撃時のレイン楽しいよなｗ
足止め能力の高さを実感できるぜ

>>884
全く持って同意

支援プレイが好きな人には理想的なスキルだと思うんだけどな>ﾚｲﾝ
このゲームで主役プレイしたいんならDD職の両手火皿オススメ

ダメージ食らわずに安全に敵攻撃したいとかならFFにでも帰れとしか言えんが

俺のレインのけ反りに
ストスマで食い付いてくれる髭ヲリ見ると惚れそうになる。

♀ヲリでごめんね

課金装備だったら10からでもいいね
確か性能的には30台の装備と同等くらいだったと思うし
更にエンチャもするなら是非とも来て欲しい
あ、短剣カスは課金装備でもお断りします

ここ鵜呑みにしてる奴が短スカ叩いて悦に浸るのは構わないが、実際はブレイクスカが欲しい、特にガド。
大量に居て困るのはパニスカであって、ブレイク系妨害短スカなら増えてもらって一向に構わん。

レインが楽しすぎる俺は異端なのか？

課金しない人はまずサブかなんか
メインではいらないエンチャまで買ってコレクションして、うへへへブースト意外のエンチャ全部99そろったとか言って
サブとなると課金しようか迷ってしまう。俺の場合であるけどさ

今後実装されるかもしれないクラスチェンジの事分かるとさらに課金しようか迷ってしまう

クラスチェンジのために6キャラカセに作ればいいじゃない

ヴォイドが一番楽しい。
食らっても何てことない、なんて良く聞くが
9割以上の奴はどうにもならなくなってあたふたしてる。
たまにヴォイドしても見えてるかのような動きするのも確かにいるけど
何十人のうちの1人だな。

スカ使ってる奴はリアルに友達いなさそう

自軍後方とか僻地ならそのスカ粘着する
周りの敵が、片手とか皿とかヴォイドした短スカ位なら踏みとどまれるけど
両手いっぱいいたりするときはガン逃げするｗ

サポート皿を始めてみたらこれが結構楽しい。
スキルは、ジャベ サンボル ウェイブ アイスボルト
味方スタンにはサンボルで敵を飛ばしたり
後方にいてハイドをジャベで引っ張り出したりする
味方救助専門で活動してるとなかなか気分がいい
ウェイブはハイドを見失った時に重宝する

>>897
楽しいのは確かにわかるんだけどカレスも撃てよ？
上級使わないでスコア気にしない俺輝いてるうううううううプレイはモンスター相手のMMOならかっこいいんだけど、対人でしかもチーム戦だと迷惑だぜ。
カレス厨とかって言葉もよく聞くが当てやすくしかも強いスキルをつかわないで温存しとく縛りプレイはしないほうがいい。

>>894
あれってあたふたしてるんじゃなくて、状況把握に勤めてるだけなんじゃね
ｱﾌｫみたいに追いかける奴とかの方が効果があると思う

>>898
すまんカレスとってない

昨日の野獣の血配布おわりますた
今後また配布する予定です

やっぱこの時間の配布は食いつき悪いなー、今度は９時くらいに配布してみよう
ところで配布は迷惑？　迷惑なら次配布してやめるけど

先ほど、エルネツの援軍に参加したら、こんなセリフをきいた。
「トゥルー撃てるスカはおらんのか」（防衛側エルにて）


おそらく、ネツ側のうまい火皿が跳梁跋扈していたタメだと思われるが、
近距離の火皿に対処するには、トゥルーとレイドどっちがいいんだろうな。
わたしゃレイド派。　ただ、最前線は重くてどーにも命中率がorz

なんとか弓スキル上げていかないと……