RMT業者、購入者BANおめでとう！Part27

≪スペシャルタスクチームより≫
ギルを稼ぐキャラクター、いわゆるハンター(※)たちによる不正プログラムの使用や特定エリアの独占、
嫌がらせ行為は、通常のプレイを楽しんでいる皆さんに対し大きな影響を及ぼしています。
そのためRMT問題を解決するには、ギルの販売者はもちろん、
ハンターに対する調査・取り締まりの強化が欠かせません。

同様に、ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、
ギル購入者を対象とした対処は以前から行ってきました。

しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。
皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

前スレ
RMT業者、購入者BANおめでとう！スペシャル
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181943483/

中華の業者BANだシコった時

まー、買いたい人は買えばいいんじゃないかな。
購入者わりだすのも簡単じゃないだろうし、
見つかっても即BANされるってことはないんじゃない？
最初は警告とかさ。

多分ねｗｗｗｗｗｗ
どうなっても知らないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ購入者はＢＡＮされてないんだろ？
やったら■ｅＧＪだが、「やるやる」詐欺なら【いりません】

月末までに、大した職人でもなくＲＭＴでレリック作ったって後ろ指差されてるような
鯖板常連のヤツラが消えりゃ、多少は信じるがな（それとＮＡが消えりゃな）

ま、やらないほうにかけるわ　( ´ー｀)y-~~

やるやる詐欺か、良い文句だな
これからの■はやるやる詐欺とヤッパリ砲で決まりだ

まあ結局業者はいらねえんだけどな。
本当に今取引するのは危なすぎる。
業者がいなくなれば色々金策もしやすいぞ。
RMTは個人取引でやれ。

結局他人の家に土足で入り込んで
そこで「禁止されている」商売をすることでしか
利益を上げることはできないんだよなあ。
能力が低く、発想力や芸術性のかけらもない人海戦術に過ぎないから
セカンドライフの様な実力を売り物にするRMT市場では
生きのこることができない。
「規約違反をする」ということでしか金を生めないなんて
テラ三国人ｗｗｗ

試しに5000円分くらい買ってみるか。
もう大してログインしてないのに2年以上課金続けてるわ。
5000円でBAN食らうなら、その後課金しなくて済むしなｗ

>>8
業者乙。
課金停止や、解約も出来ない
規約違反でBANされないとやめることも出来ない人間が
そんなことを出来るはずもなくｗ

実際やるならきっちりGMに連絡までいれて
全会話をSSにとってレポート書いてくださいよ＾＾

業者ちゃんテンプレ

・批判系
正論側の細かいミスやアラを探し出しそれを次々に指摘することで
さも全体が間違いであるかのように見せかけ、RMTが正義であると説く。

・捏造系
■eの発表の不確定部分をさも期限付き確定情報であるかのように印象操作し
それらが実行されなかった場合、RMTは未来永劫安泰であると主張する。

・操作系
正論側の人物が社会不適合者であるとしたネガティブキャンペーンを行い
イメージを貶め、比較的にRMTer側がクリーンであるかのように見せかける。

・自演系
正論側に成りすました上で、電波や池沼、ニート等を次々に演じることで
他系統のネガティブキャンペーンや印象操作を幇助し、有利に仕向ける。

その２

・自演系II
正論側に成りすました上でRMTを容認し、引退宣言、敗北宣言を行うことで
正論側の体系の弱体化を謀ろうとする。

・持久系
正論側が反論する気力が無くなるまで、同じ主張を24時間週7日体制で書込む。
論破された場合でもそれを無視し、時間を空け再度また同じ書込みを行う。

・似非系
RMT全てを完全に駆逐し0には出来ない、故にRMTは残り未来永劫繁盛である。
と、排中律を満たさない条件に背理法(?)を適応しRMTが正義であると説く。

・扇動系
社会人は全員RMTをし、否定しているのは全員ニートや廃人等という虚実で
プレイヤー同士の対立を扇動し各々の体力を奪い洗脳、催眠を容易にする。

その３

・妨害系
■eはRMTに対して何もしていない、何もしない、これからも何も出来ない
と事実とは異なる情報を並べ立て、暗にRMTの安全性を主張する。

・浸食系
2chで高額アイテムのスレを乱立し、プレイヤーのコンプレックスを煽り立て
同スレにRMTサイトのURLと宣伝を繰り返し書込み閲覧者の洗脳、催眠を謀る。

・比較系
正論側の人間が法律やルールを破っている（例：歩行者の信号無視）
のだからRMTを批判できない、故に規約を破ることが正当であると解く。

・追跡系
必死チェッカーなどで正論側のIDによる書込みを調べ上げ、それに言及し
話題を逸らす工作。主に批判系、比較系と併用される。

時間のないリーマンがRMTしているなんて真っ赤な嘘

RMT市場の90％のお金は、主に
　レリックを作っている廃人に流れています！

1人のレリック廃人を支えるために、10人以上のシナチクが
ヴァナディールを汚染し続けているんですよね。
でも、せっかくRMTして育てたレリックキャラも
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1944/detail.html
BANじゃ世話ないですよね(笑)

現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。
皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

>ID:INSuZWdo

いきなり人を業者扱いでテンプレ貼りまくりとか、FFってこういう頭おかしいのしか残ってなくね？ｗ

>>14
全てテンプレで解決してしまう、ワンパターンな理論しか使えないからな業者はｗ
哀れ

もう病気だな、こいつｗ

>>16＝患者ｗ

>>14
そう思ってるのに、どうして課金続けてたりRMTしようとしたりするわけ？
そんなわけで業者乙。

すげーｗ基地外すごすぎｗｗｗ

業者乙

業者の悲痛な叫びが聞こえてまいりました。

■＜ﾁｰﾄは許しません。
犯＜ワープツールは　絶対に　BANされない。強気な発言はやってから言えよｗｗｗｗ
→現実：BAN祭り

■＜RMTは許しません。
犯＜業者は　絶対に　BANされない。強気な発言はやってから言えよｗｗｗｗ
→現実：BAN祭り

■＜囮捜査してでも業者BAN
犯＜囮捜査は　絶対に　不可能。強気な発言はやってから言えよｗｗｗｗ
→現実：囮捜査で業者BAN祭り

■＜このあとは本当に個々がターゲットです。ハンターや，買う人ですね。
犯＜RMTは安全、買い手は　絶対に　BANされない。強気な発言はやってから言えよｗｗｗｗ
→現実：今までも対処を行ってきたし、今からはさらに厳しい処分を毎月行う。

最　後　の　砦　陥　落　(笑)

次の砦はどこ？「BANされるまでは安全！BANされるまではBANされません！」とか？(笑)

いまさら業者を減らしてもユーザーはかえってこない
スクエニもわかってるからバンしないで課金ウマーしてんだろ
業者に嫌気がさして辞めれる奴はもう辞めただろうし

早く転職したら？ｗ
哀れな業者さん

業者もついに精神崩壊か

ハンターって表現はよすぎるわな。ハイエナとか蛆虫で十分。

とりあえず、業者は一回しんどけ

ハンターじゃなくて寄生虫って呼ぶべきだよな。
公式でそう発表すれば流行るはずｗ

節度がある人はキチガイみたいに時間をかけません
そしてRMTをする事すら思いつかないでしょう

FFXIにおいてRMTは肯定するべきものでは有りません
・何を書こうがRMTはFFXIでは利用規約違反です。人それぞれですが、対処としては次が良いと思います
　→ ルールが気に入らないなら気に入るルールのMMOをすればいい
　→ FFXIが好きでルールが気に入らないなら■eに修正の要望をすればいい
　→ ルールが気に入らないから自分勝手に破りますねはただのガキ
・ルールを故意に破っている業者は信用する事は出来ません
・何もルールが無い所で自分の好きな事ができるとは思えません
・業者はあらゆる所で迷惑をかけています。ゲームを便利にしているとは言えません
　RMT購入者は間接的に他プレイヤーに迷惑をかけていることを認識しましょう

珍走団的な発想だなｗｗｗ

いいぞもっとやってくれｗｗｗｗ

204 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/21(土) 10:59:08.22 ID:nmCY8/gf

電車の前に飛び込む事を選択することはできるが、
電車にはねられるとどういう結果になるかは
自分で決める事はできない。

これと同じように、商取引において不正を行う事を選ぶ事はできるだろう。
この場合、それが発覚するかどうかによって社会的な結果は異なるが

この行動が

　自　分　の　人　格　に　及　ぼ　す　自　然 の　結 果 は　

すでに決まっている。

207 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/21(土) 11:13:05.69 ID:nmCY8/gf
>>204はスティーブン・R・コヴィー著「7つの習慣」より抜粋した。

この文章から読み取るべき事は、我々が自分の行動・言動によって
本来は己の内面から来ているはずの現象であるにも関わらず
それらを繰り返す事によって更にその部分を強力にしていってしまうということである。

ルールを守らない人物はルールを守らない事によって
ある程度何らかの恩恵を受けることができる。
するとそれを何度も繰り返すようになり、その行動が人格に影響していく。
結果的に「頭では分かっているが、どのような場面にも不正をしてしまう」という悪循環に陥る。

そして気が付く頃には他人の行動、意見はその人物に届かなくなり、
社会的立場として「反社会的である」と指摘されるに至る。

212 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/21(土) 11:28:13.78 ID:nmCY8/gf
これは感情論であるように見える。
しかし、生物学的に考えれば至極当然の事であると言える。

記憶を繋げるシナプスは
コツコツと自分で作り出す事を繰り返した時、その結果の喜びを形作り、
その過程を無視しつづけた時、その過程を無視するという事を形作るのである。

「面倒な事をずっとしないでいると、脳自体が面倒な事を受け付けなくなる」のである。

214 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/21(土) 11:38:00.64 ID:nmCY8/gf
これがどのように、その他の私生活に影響するか想像に難くないことと思う。

また、振り返ってみれば「ルールを守らない人物」は反応的思考の持ち主であり、
その「ルールを守らない」という事はその他の生活によって確固たる物に成された可能性もある。

例えば
会社風土が「ルールの網目をかいくぐって利益を上げる事を強制する」ものであったり、
親が「ルールを破っても見つからなければいい」などと道徳心の無い人物であったりということである。

しかし、それらの外的要因に対して自分の反応を自分で制御し、「振り回されない方法」こそが
あらゆる事において成功する方法なのだと、先にあげた「7つの習慣」において述べられている。

217 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/21(土) 11:59:13.90 ID:nmCY8/gf
長い文章になってしまった事をお詫びする。

私がこれらの文章を書いたのは、「FFXIにおけるRMT否定派」諸君になんとしても
業者、買い手側に屈せず、その信念を突き通して欲しいと思ったからである。
そして、それは間違っていないと。

ただ、彼らを打ちのめす事ばかりに労力を割かず、できることなら少しでも
「多くの人々が自立をする為」の支援を心がけて行動して欲しい。

非常に漠然としたお願いに聞こえるが、それは何も身障者支援に限らず、
小さい子供から心を病んだような大人まで、「自分で生計を立てられるようになって欲しい」ということを念頭に、
ヴァナ内での些細な会話でもいいので、自分なりの精神的な励ましを与えてあげて欲しいという事なのだ。
注意して頂きたいのは、物理的な支援は良くないということだ。

あくまでも重要なのは「自立する」ということなのである。

　人　は　初　め　て　「　立　っ　た　」　と　言　わ　れ　る　時　、

　誰　の　手　も　借　り　て　い　な　い　のだ。

>>30-34
これってどっかの記事の引用？なんか言ってる事がスゲーんだけどｗ

>>35
>>31にも書いてあるがスティーブン・R・コヴィー著「7つの習慣」って本から引用してる

>>36
30は分かるんだが、31以降もスゲーなと思ってさ。

>>37
その後も引用だ、って事では？

そこまでプレイヤーは出来ないだろうなあ
RMTerを敵と認識してやっつける事には賛成だろうが、自立を「助けてあげる」なんて
発想の人格者はヴァナには居ないんじゃないの

>>36
あのコンビニでよく売られてる怪しげなビジネス指南書みたいなやつか。
そんなの読んでるからお前は(ry

ってかBANしない停止処分だとしたら公式でプレイヤーネーム晒して欲しいね
以下のキャラクターはギルを業者から買ったため停止処分にしました
みたいな

>>10-11のテンプレも
むしろ業者よりひていはｗが使う常套手段じゃねーか。
特に「批評系」「捏造系」「持久系」「追跡系」なんてのはまさにｗ

BANしない停止処分で晒すのはいいが、
そのキャラ消えたら新規で同じ名前で作れるんだから、
キャラが消えてるのかまだいるのかはわかるようにしないとな。

とりあえず業者は購入しても処分の危険性がないことを
証明すべし。公式の見解より説得力がある証拠をもってな。
まずはそこからだ。

>>44
それはしばらく様子を見ないと何とも言えないだろｗ

以前に■がインタビューかなんかで買い手もBANすると言った時は
ひていはｗちゃんだかSTTの人だか知らんが買い手もBANされまくってると
必死に騒いでいたが、実際に買ってるやつの「メールきたけど何もないよｗ」等の
書き込みでBANなんてされてないことがバレてしまったしなｗ

つーか不思議。
なんでRMT＝業者がいないと成り立たないって認識で話してるのさ？
業者いなくてもRMTはそれ以前からあったろ？
RMTやるやらないは別に個人で決めればいい。
その結果BANされても自己責任でね。

RMTするにせよ、もう世界のあちこちに迷惑を掛ける
人海戦術の寄生虫の業者は要らないって事。
俺はRMTは否定はしない。
でも逆に肯定派に聞きたいんだが、業者ってRMTに必要なの？


なんでRMTするには業者が必要！って前提で肯定派は
全員話してるの？　それが分からん。

「キモイ業者わいたなー」と思った時はTitanの鯖スレ覗いてみる

　　居るからｗ

>>45
お前は2ちゃんで「おれ実際に宇宙人にあったことあるし」って
書き込みあったら、それを根拠にするのかｗ

Titanキメエな、コッチェビニート飼ってるなんて

あともう1つ意味不明な点が1つ
買い手が実際にBANされてるか否かと、
RMTの正当性って何か関係が有るの？

BANされてなければ正当で、BANされてれば不当と言いたいみたいなんだが。
この理屈でいくと□eの実際のBAN裁定が正当なものか否かを決めてるってこと。
そうだよね？

ならば□eが公式の場で「RMT禁止」って裁定だしてるんだから
RMTは「FF11においては全て不当」なものになる。
□eのBAN裁定を正当/不当の根拠としておきながら
その大前提である□eのRMT禁止裁定の是非は何故無視してるん？

まあそれがあっても、ＲＭＴの撲滅が難しいことは俺も分かるし
世界に迷惑かけなければ、自己責任の範疇でやってもいいと思うよ。
だが何度も言うようにＲＭＴにもはや業者は必要ない。
迷惑で取引も危険で、経済に全プレイヤーを巻き込んで悪影響を与える。
急速に世界を破壊する癌でしかない。
今の10倍の値段のインフレを実際に引き起こしたのも業者だし。

ＲＭＴ語るならもう業者と切って考えてもいい頃。
ＲＭＴはアンダーグラウンドで個人取引単位で生き残り
業者は全て壊滅する、これでもういいじゃないか。
これで３年前の業者がいなかった時代にようやく戻れるよ。
物価も世界も健全化する。

肯定派の皆さんもこれで満足だろう。
ＲＭＴ自体は死なないしな。
否定波の皆さんも満足できると思う。
大手を振って規約違反しまくり、人海戦術で数限りない
迷惑行為とインフレを引き起こしてきた業者が絶滅し
そこから生じてた膨大なＲＭＴもなくなるしね。

個人が残ってやってたら
今まで団体で商売してたのが
個人単位に変るだけでないだろうか
で、結局はそれにも対応しない事には
たいして変らないんじゃないだろうか

>>52
個人RMTは初期からあったんだわ。
だけど違法なのもあるし、ほそぼそとやってた。

団体によるＲＭＴは業者が初めて
個人ではできることに限りがあるからねえ。

当時の個人ＲＭＴの弊害としては
・宝の独占（アストラルリング・ライフベルト等）
・ソロで勝てるＮＭの独占
・寝釣り
等があったものの、個人単位だから今に比べれば遥かにマシだった。
あと集団ではないので金策行為のできることにも限りがあった。

今の業者はこれを数百人単位の集団でやってる
しかも集団だからＨＮＭまで含めてあらゆる金策に進出できる。
だから世界に与える迷惑や被害も、
個人ＲＭＴに比べて、数十〜数百倍になってるってことだね。
個人と集団、と言う大きな差かな。

個人云々はプレイスタイル。取引方法次第かな？
リアル知り合いでギルの貸し借りの利子として
飯おごるとかそう言うのには目くじら立てるつもりはない。

その程度ならノーマナープレイには走らないだろうし
スクエニ初め運営はそれ位は許容している様な事どっかで言っていた。
と言うか性善説に基づいてそう言った事も含めてMMOなんだと思う。

とにかくハンター・仲介業者、それらと取引のあった買い手は消えるべき。
あとツーラ−、消えろ。

そろそろ引退しようと思いつつ、惰性で続けてたんだが、
セカンドのキャラが育成途中だったのでRMTしてみた。
ジュノ上層で取り引きってメールが来て、
インして待ってたら結局はモグに宅配が来た。
受け渡し寸前に、ハンターと思われるキャラから、
【こんにちわ】と一言来て、【こんにちわ】と挨拶返す以外は会話無しで、
待っても来ないから、モグ入ってポストみてみたら宅配来てた
Win版発売ぐらいから結構長い事遊んで楽しかったんだけど、
最後に■eがちゃんとしてた所見れたらいいよな
買った３Mは、セカンドの倉庫で使わずそのまま消えるつもりだが
さっさとBANして欲しい

業者の工作が激しくなってまいりましたｗ

>>27
>>49
>>57

せっかくの日曜に引きこもってRMT叩きだしねえ。
どっちが廃人なんだかｗ

業者よっぽど暇なんだなｗ

せっかくの日曜くらいゆっくり寝ながら過ごさせてくれよｗ
毎日昼間から2chに張り付いている業者さんとはワケが違うのですから＾＾；

　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
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　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）11
　１：肩ロース　　　　　　６：ヒレ 　　　　　２：肩　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　８：そともも 　　 ４：ばら　 　 　 ９：テール
　５：サーロイン 　 　 　１０：すね 　　　 11：>>60

業者が安全と言うなら、取引しているところのSSをスレに晒せばいいんだよ。
もちろん名前消さずにね。間違いなくBANされるだろう。

しょせん業者が言う安全とは、見つからなかったら大丈夫、証拠が無いから大丈夫という程度のことで
RMTが利用規約違反ってのは不変の事実。

規約違反なうえに最悪アカバンの可能性があるわけだしな。
業者はFFにおいてRMTが安全な証拠を提示すべし。

ここに湧くRMTerだか業者だかコッチェビニートだかは
せいぜい１〜２人に見える。口調、主張、頭脳レベルが一緒。

普通にFFプレイや書き込みしてたら
相手してもらえないからこうやってネ実に張り付いて煽って
他の人と「お話」したいんだろう。

普通の人は普通に友達と話して笑いあってストレス解消するけど、
それが出来ないからこんなんやってると思われ。

>>63
そういう方向で聞くと、業者が自作自演の
自分がBANされていないから大丈夫との根拠が無いレスが付く。

業者は、取引中のSS晒すとか誰が見ても間違い無くRMTは安全であるとの証拠を出さないと
今後誰もギル買わなくなると思われ。

なんか足長と名乗っていた人っぽいレスが大量に・・・ｗ

>>63
たとえば、ＧＭえくすちぇんじさんのギル付きアカウントなどは如何でしょう？
アカウント込みで購入し、あとは自分が安全と思う方法で好きな垢に放り込めばよし。
万全を期すなら、ネカフェで操作する事も出来る。
また、半分くらいを関係ない人に送りつけて、誰が買ったものか分からなくする事も可能です。

夢がひろがりんぐですネ。

まあ、ＲＭＴやりたい奴にはさせておけば良いんじゃねーの？
【やるやる詐欺】とか言われてるけど、今度は実際にバンされるっぽいみたいだし、
いっそＲＭＴerで酷い奴らには次の検挙で一掃されたほうが逆にいい思う。
顧客が減ったら業者も稼げなくなるだろうしね。
また、今回の発表で臆病なＲＭＴerが買わなくなって、ぎょうしゃちゃんは涙目だろうし。
あとは、■がどれだけ育成中の中華をバンできるかが鍵だな。

まだ買い手をbanまでするとは聞いた事がないから
引き続き買い手一発banの要望メール出し続けなきゃダメだ。

ＢＡＮされたっぽい身の回りの奴らとかいないの？
俺は今月課金してないから確かめようがねえ
ＲＭＴしてる奴らと業者が減ってるなら７月から再開するわ

>>66
>>たとえば、ＧＭえくすちぇんじさんのギル付きアカウントなどは如何でしょう？

おやおや、そんなに簡単に手の内を明かしちゃって良いのです？
すぐに対策されちゃいますよ。
それにギルつきといっても、そのギルが中華からのものだったら、
バンされちゃうんじゃないのです？
たとえ半分知らない他人に送ったとしても、その人がおかしなお金が
送られてきたとＧＭに通報すれば、それで終わりだし。

>>66
そのギル付きアカウントにはどうやってギルを持たせるんだろうね
ハンターが稼いだギルを持ち歩くキャラがいれば、すぐにアシはつくんじゃないかな

＞半分くらいを関係ない人に送りつけて、誰が買ったものか分からなくする事も可能です。
いきなり見ず知らずの他人から大金が送られてきたら、大半は警戒するでしょ
何も考えずに受け取るような奴がいるといいですね

>>68
>>まだ買い手をbanまでするとは聞いた事がないから

いや、今回の報告での書き方は、ツールの取り締まりの時と同じ書き方だっただけに
バンの確率が高いと思う。
たしかに、1発バンはないと思うし、■eの方針から1発バンはやらないと思う。
なぜならば、業者はゲームブレイカーだから1発バン。
ＲＭＴerは、曲がりなりにもゲームで遊ぶ側だから。

>>71
いやぁ、そんなのかなり前からやってた事だしｗ
手の内を明かすってもんでもねぇｗ
普通に昼間リーマンしてる副業程度の個人売りだと、
取引時間を合わせるのが困難だから、アカウントごとの受け渡しとか普通ダロ。
使いきりとはさすが大手って感じだけれど・・・

まぁ、可能性を考えると買い手ってのは、ドコまでいってもグレーなんだよ。
大統領みたいに、ＲＭ百万とか突っ込んでる人はどうなるか分からないけれど、
１０００万ギル以下の、数万のレベルならほーんと確証とれませんよ。

それでも怪しいのは取り締まるって？
誰のために？キチガイクレーマーさんを満足させるために？
それはないなぁｗｗｗｗｗ

Laboはなんか頭悪くなってきてるのかね？
突っ込みどころ満載なのは以前から変わらないけど、こんなケツ開いて待ってるふうじゃなかったと思うんだがｗ

>>72
＞バンの確率が高いと思う。
勝手に安心してしまってはダメだ。

＞たしかに、1発バンはないと思うし、■eの方針から1発バンはやらないと思う。
だから買い手1発ban要望メール出しまくろうぜ。
買い手が居るから業者もへこたれないんだぜ、きっと。

＞ＲＭＴerは、曲がりなりにもゲームで遊ぶ側だから。
そんなへっぴり腰だから今の惨状があるんだぜ？(←なんか言い回し変だな)
悪臭の発生源を絶つ様にスクエニに要望メールだ。

どっちにしろ、ギル生産者が製造した汚れたギルは、
大量に持てばBANは覚悟する必要があるな。

次世代MMOは通貨にはトレ−サビリティをつけるだろうな。
通番管理と生産、流通ル−トの可視化で。

今はSTTが人手でやってるようだが。

業者のギルは養殖

Laboって真性Mなの？

買い手のＢＡＮは、まずはＲＭＴが習慣化してる悪質なプレイヤーからだろうね。
累計で何十万もリアルマネー突っ込んでるような者から。
それらをほぼ一掃するのが、買い手ＢＡＮのとりあえずの目標と思われる。
あまり処罰範囲を広げると、大量の冤罪ＢＡＮで大変なことになった某ＭＭＯの
悪夢がちらつくし。

ＲＭＴ常習者（判断の理由）をこのスレで晒しでもしないと、ＳＴＴ見ないだろなｗ

このスレよりも、業者のギルの流れが最終的に行く先を見るのが普通だろ。

まあ、買い手バンの方向へ来たことは一応前進なわけで。
■eとしても業者の繁殖を抑えたいようだし、ここまで来たら
とことんやるんだろうって気持ちが見えてきた。
本当は次期ＭＭＯを出すから、業者ＭＭＯだったＦＦをきれいにして
次回作に泥がつかないようにするってことが目的なんだろうけどねぇ。
だから、ＦＦの人口がどれだけ減ろうとも業者対策の締め付けは厳しくなっていくだろうと思うが。

>>82
＞まあ、買い手バンの方向へ来たことは一応前進なわけで。
だからまだ分からんて、ひていはｗの勢い削ぐなよ。

＞とことんやるんだろうって気持ちが見えてきた。
まだまだ見えて来てないって。

＞ＦＦの人口がどれだけ減ろうとも業者対策の締め付けは厳しくなっていくだろうと思うが。
そうである事を切に願います。

あと最近気が付いたけれど『買い手』ってスクエニが言った訳じゃないのな
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070119213120detail.html
↑の記事見ると『買う人』って言う表現だった。大した違いじゃないけど勘違いしていたw

後、気になるのは相変わらずJP中心の調査なのかな？
なんか未だにNAの方(主に買う人)は全然手を出す気が無さそうな悪寒・・・。

>しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
>今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。
>皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

しかし、魔法リストの並び替え方式変更といい、能力強化系投擲武器の仕様変更といい


何年越しなんだろうな。
腰に劣化ウランでも詰まってんじゃねぇか？

>>Labo
君が実行して、RMTが安全と証明することが必要なんだぞ？
なんか勘違いしてないか？
売る物に対して、安全さを保障するのは当然の事だろ。

Laboはともかく、コテ外した足長が以前にも増して最悪だな。

>>86
コテ外しても相変わらず同じ主張を繰り返しているからな。
忘れてはいけない彼の書込み群を晒しておく。

625 名前：足長 ◆ovK3NeOguM [] 投稿日：2007/02/27(火) 02:30:23.62 ID:oyk6OQNF
>>622

原理原則の話してるんだよ。何で俺が法律犯す話になるんだよｗｗｗｗ


レイプは悪いよな？でも裁かれてないレイプ魔一杯いるよな？
金でもみ消した奴だって一杯いるよな？

そいつらは社会的に前科持ってないよな？


そういう話だ

583 ：足長 ◆ovK3NeOguM ：2007/02/27(火) 01:57:50.05 ID:oyk6OQNF
>>579

捕まんなかったら　そいつは殺人を犯しても殺人犯として裁き受けないでしょ。
内心はびくびくしてるかもしれないし、色々大変な思いはすると思うけど、

捕まえれなかったら「そいつは殺人犯じゃない」ってことじゃない？

RMTも一緒じゃない？買い手BANされた？検挙率０％だよｗじゃあ無効も一緒でしょｗ

しかし買い手がバンされない（されてない）
きっちりした証拠を提出できないんだな。業者は。

BANされてる証拠もないけどねｗ

>同様に、ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、
>ギル購入者を対象とした対処は以前から行ってきました。
>
>しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
>今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。

これって警告メールのことだろ？今までそれ以上のことはやってないから
購入者は買うのをやめなかったわけでｗ

今後は厳しい対処をすると言ってるが具体的なことは何も書いてないねｗ

グレーゾーンの高額ギルトレードをしただけでRMTと決め付けて本当に強制的にBANするのか
見物だわｗ

証拠がないままBANされたと思ったら訴えるの？

>>91
んなことするわけないじゃんｗ
もしBANされたら、ここに報告書き込みしてPC名以外なら何でも質問に答えてやるよｗ

>>87-88

うわあ。足長ってマジ期がくるってるな。

「見つからなければ犯罪じゃないから何してもいい」

うわあ。





うわあ。

>>90
いるぞ　アホなリアフレがＲＭＴしててＢＡＮされたわｗ

ﾈ実でも画像付きで報告あるしな
まぁﾈ実のはそれがＲＭＴなのかツールなのかは見分けれられないが

>>94
そんな書き込みじゃ業者の宣伝（？）と同レベルですからｗ

>>95
そうか？鯖の有名人が消えたりしてるぞ

レリックに金つぎ込んだ挙句ＢＡＮされた奴はどんな気持ちなんだろうなｗ

>>96
そうか？自分も含めてまわりでRMTしてるやつ誰もBANされてないよ？

こう書くと業者乙ってなるのにおかしいよねｗ

業者乙

>>96-97
どっちの書いてることも信用できないし、
本当の話でもBANされるかもしれないし、されるかもしれない。
■が今回、「処分します」って言ってるのも本当かも知れないし、建前かも知れないし。

まーなんだ。
結局は、判らんのよ。
誰が何を言ったってｗ

一番確実なのは、自分でギル買って本当に処分されてみるしかなかろう。
しかも、処分されることは判っても、処分されない証明は出来ない。
■＜処分しませんよ
って言ってこない限り。

あああああああああああああああああああああ、もうどうでもいいじゃん。

>>99
うわ、

3行目：されるかもしれないし、されないかもしれない

の間違いね。

ぶっちゃけどうでもいいんでしょ？ｗ
そろそろFFXIに飽きてきて、本当はRMTがどうとか関係なく卒業したいんでしょ？ｗ
でも依存症だから解約できない。だからストレスがもっとたまって爆発中。
業者業者と発作おこしてヒスってガス抜き。

成長しねえーよなあｗ

>>101
他の物に依存するよりまだましだよ。
FF始める前、パチンコ依存気味で俺やばかったもん。
つーか、FFももう衰退期な感じがするし。

俺、どっちかっつーとひていはｗなんだけど、
RMTの本格取り締まりが始まって、
ヴァナ経済が死にかけてるような気がする。

まーでも、これまで■がFFのゲーム性を「これでいいんだ」って思っていたのが、
実はRMTを含めた経済効果のお陰だったのかもね。
ここまで来て初めて■の取り仕切るシステムが素に帰って、
FFがこれから先生き残れるか、ちと不安になってしまう。

あー何の話だっけな、そうだ依存の話だ。
つまり、俺にとって程よく依存させてくれるFFが消えちまったら、
次にやること考えなきゃやばいぞ俺って訳かな。

まあFF依存は世間から精神障害者だと思われるわけだけどな。

規約違反行為者への一斉対処について(5/23)
規約違反行為者への一斉対処について(4/25)
規約違反行為者への一斉対処について(3/22)

規約違反行為者への一斉対処マダ〜

最近のヴァナの活気がないのは、追加コンテンツが軒並みウンコなのが主原因だと思うけどね。
変に敷居高くして、気軽に遊べるコンテンツじゃ無くなっている感がある。
ナイズルアサルトとかなんなの？アレｗみたいなｗ

秘密訓練所急襲みたいな、ただ殲滅しまくってたまーにレアがポロってなのでいいのに。
WizやDiaみたく延々潜ったり、アタリのガントレットみたくただただ進むってのの方が、
ユーザー受けはいいと思うんだけどにゃー。

まー「それでもユーザーはついてくる！」って、自信あるんだろな。


あと言えば、ＯＰのレベルが引き上げられたりもしたけれど、
もう一歩進んで所属国移籍しても残るようにしてほしかった。
ＯＰ縛りで移籍できない人は多いし、それによって３国ミッションが勿体無い状況になっている。
むしろＯＰは３国ミッションこなしたら、ドコでも飛べるくらいな飴でいいんじゃねーかなぁ。
それによって半年は寿命が延びると思う。

ＦＦは、運営側のやりかたでマダマダ可能性を秘めていると思うんだよね。がんばって欲しい所だ。

クエストのプロセスを楽しめないのは三国人。
BOTに手を出すのは三国人。
http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070309161335detail.html

RMTに手を出す奴って在日なんだろうな。
本人が気付いてなくとも半島の血が入っているとか。

まともな意見書き込んでる時くらいは煽らなくてもいいと思うんだが＾＾；

たかだか遊びに安っぽい民族差別持ち込む奴ってなんなの？
>>106みたいな●チガイばっかなのかねえ。
これじゃ違反者よりもRMT叩いてる奴のほうが印象悪くなる罠ｗ

珍しくLaboがいいこと言ってるは・・・

>>108
コッチェビは【かえれ】＾＾；

>>106
見事に的確だと思ったら調査した教授も韓国人か。
業者在日が必死にプロセスが無駄だと煽る理由がよく分かったよ。
民族的特徴だったんだな。

まともな修正が遅れるのも業者やBOTの影響がでかいんだがな

まープロセスを楽しむつっても、ＦＦとＥＱとかのクエストって全然違うけどなｗ

『稀なる客人』みたいなクエストで、報酬も柔術着みたいな
それなりに使えるアイテムだったとしたらどうだろう。

競売で高い金出して買う人は減るだろうし、
自分でクエストやって取るのが主流になるだろう。
ＲＭＴでギル買って、それで揃えている人が居たとしても、
自分はそのプロセス込みで楽しめている訳だから、気にもならない。
むしろ、「楽しまないなんてもったいない…」って思うだろう。

でも、ＦＦはすっ飛ばした方が楽って見解が蔓延るようなゲームなんだよね。
だからこそすっ飛ばした人を「ズルイ」って言いたくなる感じｗ

>>113
それで何が言いたいの？
ズルイっていう妬みで叩かれてるとでも思ってるの？ｗ

>>113
そうそう＾＾

すっ飛ばした結果としてまっているのが

BAN

なんだよね＾＾よかったね＾＾

すっ飛ばさない結果まってるのが樹海ｗよりはマシだと思うぽｗ

樹海行く前にやめられないオマエに萌えたわ＾＾；

>>116
何で廃プレイ前提なの？
週4時間プレイ前提なら、両方週4時間にそろえろよ。
コッチェビニートはFFで「何を」やっているのか教えてくれない？

在日朝鮮人及び精神的に朝鮮人に近い人々が、
我慢できない民族的精神構造により、プロセスをすっ飛ばすRMTをしているせいで
業者の支那生産者が狩場等で優良プレーヤーの邪魔をしていて回りに迷惑を掛けている。

だからRMTerは迷惑だと言われているんだよ。

樹海かRMTという２択しかない
樹海一歩手前の壮絶廃生活

理解しろと言われても生理的に拒絶するわ

まだまだヌルイだろ
この際、全ての空活動してる奴ら晒して１度解隊させようぜ！
業者まがいのＬＳやまのようにいるからな！
業者いなくなれば、こいつらが販売してウハウハなだけだ！

RMTerっていうかな。
FFは膨大な金策が必要なｹﾞｰﾑになっちゃったからさ。

金額を自由に設定できる競売所っていうｼｽﾃﾑがあるおかげで、
誰もが大金持ちの廃人達と同じ条件で遊ばなきゃいけなくなって、
「がんばって良い装備買わなきゃ廃人さんに怒られる＞＜」
って思ってしまって、つい手を出してしまった、何て言ったりしてな。

いや本当にFF11って、
廃人量産に加えてRMTの市場拡大のために作られたｹﾞｰﾑなんじゃないかと思ってしまうよｗ

でもさー思うんだよね。
ＡＦ移行の６０〜または７０〜に様々な使える装備があって、個性も出せて、
そしてその装備一つ一つにＡＦなみのクエストが付いていたら・・・

そしたらＲＭＴ自体もそんなに蔓延しなかっただろうし、
また、ＲＭＴしている人がいても、そんな気にならなかったと思うんだよね。

レアドロップのレアアイテムもありだと思うのだけれど、
その比重が悪すぎるってのは原因の一つだょキット。

だいたいレアなんだから・・・・
もっとドロップ率下げて１年に一回落とすかそうかくらいの物にすればいのに
ポロポロ落としすぎなんだよ
全然レアの恩恵がないのＦＦくらいじゃね〜か？

AF2を実装して欲しいよね。
70-75で。
あ、今のはレリックだから別だぞ。

また環境のせいっすかｗ
規約違反者はヴァナから消えてくれ
ツーラーもrep使ってる奴も全部消え去れ

>>123
RMTが悪いんじゃないんだ！
■が悪いんだ！

ってことですか？

>>126
repくらいは　大目に見てやる心のゆとりを持とうなｗ

>>123
無駄に改行すると馬鹿に見えますよ？

>>128
んなこといってるからキチガイどもがつけあがるんだろうが

RMTか樹海ｗｗｗｗｗｗ
どんな2択なんだよｗｗｗｗｗ

>>126
>>128
それは甘えだろう。repが必要悪であったとしても
えらっそーに心のゆとりなどという言葉を使うな。
申し訳なさそうにこそこそ使え
>>126

お前ら、３行以上並ぶと拒否反応おこすじゃないｗ

ニート連中は自分にメリットがあれば違反のツールでも使う
しかしなぜかRMTだけは頑なに拒絶するんだよね。
違反でも彼らにとっても恩恵があるという点ではツール類と同じなんだけど
何故だろう。

あ、ニートは金がねーからギル買えない＝RMTによる恩恵なしってことか。

今日は夢の競演か？ｗ

業者さん安全にギル購入できるサイト教えて＞＜

>>134
樹海寸前の廃RMTer乙＾＾；

>>90
バンされてる証拠は公式の報告ではダメか？
これ以上のソースはないと思うが。
このソースと同等の処罰されてないソース提示よろしく。
>>123
FFでのRMTが批判されるのは規約違反なのもあるが
「業者が一般プレイヤーの目につくところで」堂々と活動してるからだな。
集団でプレイしてる業者さえ排除されれば、その後小さい個人RMTが残っても
さほど問題にはならない。

>>132
おまえ？なに様？

>>139
？の付け方間違ってると思うんだ・・・

repがジョブ格差の一端を担ったのは確実
ううん、しらないけどきっとそう

だから何で業者以前からＲＭＴはあったのに
業者がいないとＲＭＴができない＝経済の衰退
というどうにも繋がらない理屈になってるの？
ＲＭＴやってもいいけど業者はいらんだろう。

何故誰一人として業者壊滅＝ＲＭＴできないっていう
謎の前提条件になってる件に関して答えてくれないの？

>>140
そんなもんにビクついて、ゲームやってる精神のほうがおかしいと思うがなｗ
そんなもん気にすんなよｗ
だいたいREPどうの言ってる奴に限って「格差」だの言ってるネ実住人だろうがｗ
格差だと思うなら、■e様の言ってるように「ジョブチェンジシステム」活用しろよ
ユーザー全員に与えられた「平等のシステム」じゃねーかｗｗｗｗ

そこまで勝手に妄想できるってすげーなｗ

こういうアホはジョブチェンジしろとか優遇ジョブ上げろと言うが
普通ジョブなんて自分の好みで選べて当然じゃん

>>141
そういやそうだな
テンプレにいれとけば？

正直ギル稼ぐのめんどくせーけど欲しい装備あるんでRMTしたいんだが
どこで買えばいいんかね

リアフレとすりゃいいのか

>ＲＭＴやってもいいけど業者はいらんだろう。
ＲＭＴできるから業者がいるんだろｗ組織的にギルを稼いでいるんだから
趣味でギル稼いでるわけないし

>>147
文盲乙

>>123
そういうゲームがあってもいい
けどレアの比重が重いゲームは重いゲームでの楽しみがある
そういうのはほんとRMTとは相性悪いしゲームを損なう
レア比重を軽くすればするほど
MMORPGとしての醍醐味が薄れ他のライトなMMOと変らなくなってきてるし
更に言うならばオフゲにだんだん近くなっていっている
活気がなくなってきているのはこういうのも理由の一旦を担っていると思う

レア度が高いゲームは中毒性も高いが
ネガティブな風潮ができやすく閉鎖的になりやすい
それらを打開する方法と
価値が高くなればなるほど不正行為が発生しやすくなる分
それを抑えるためにもSTTみたいなものは必須で
それらの活動を助けるためにも
規約で最初から対処しやすい環境を整えて
そしてパッケージを買う前の規約同意を徹底するのがいいかもしれない
次のMMORPGもこの二つの事に気をつけてRMT禁止でやって欲しいもんだ

長文で済まないが、もっかいかくね。
まず俺はＲＭＴは自体は肯定してる。というより中立派だな。
ＲＭＴをしない奴は馬鹿とか言うようなアホじゃない。
やりたい奴が、ＢＡＮの危険も含めて自己責任でやればいいと思ってる。

ＲＭＴしないと遊べない人も中には居るだろう
規約上誉められたものじゃないが、そういう考え方の人や時間的に
ＲＭＴしないと満足に遊びきれない、というのも有ると思う。
ＭＭＯだからいろんな人が居る、それは否定しない。
ここまでが前提。

で、この前提を踏まえてＲＭＴ肯定派に聞きたい。
何故ＲＭＴするのに業者が絶対必須なものとして語ってるのかということ。

――――――――――――――――――――――――――――――――――
「業者が絶滅してもＲＭＴは個人売買で確実に残る、これにＲＭＴ肯定派は不都合でもあるの？」
って事を聞きたい。↑これだけでもいいから答えてくれまいか？
――――――――――――――――――――――――――――――――――
従来の個人売買でのＲＭＴは撲滅しようが無いし、
業者が例え壊滅しても、ＲＭＴは可能だ。
しかし業者の壊滅＝ＲＭＴの終焉と決め付けて多くの肯定派が語ってる。

何故？

業者＝人海戦術団体　従来のＲＭＴ＝個人
という差はあれども、業者ＲＭＴと個人ＲＭＴは本来別個のものだ。
それは業者が来る前からＲＭＴは頻繁に行われていたことでも分かるはず。

そして肯定派が一斉対処後などに良く語っている、
「鯖から１０００人単位で消えたＦＦオワタ」とかいう報告をそのまま使うなら。
アクティブの鯖人口の1/3近くが業者で２４時間金策してる状況で
他のプレイヤーに影響がない訳が無い。
というか本当にそうなら既にオンラインゲームとして崩壊してるぐらい浸食されてる。

結果として業者は実際にヴァナに１０倍という激インフレを引き起こした。
ギル回収と共に従来の値段まで相場が戻りつつあることから誰にでも分かるはず。

業者が大幅に数を減らしてきた最近では、
１００害あって１利「しかない」状態だった（スシ・エクレア外販等）
状態が改善され、世界が健全な状態に戻りつつある。
この状態は多くのプレイヤーに歓迎されてる状態。
しかも□eには、ここから以前のような業者の再進出でインフレを
起こせない理由がある。
インフレ→デフレ　では持ちギルの相対価値は上昇する。
なので何もしてなくても金策していたと同様の価値がギルに発生する。

でも逆に、現状からまた５倍１０倍のインフレになったら、もうおしまいだ。
１００万の物が１０００万になったとして、それが必需品だとして。
こうなってしまったら今のプレイヤーの一体誰が買える？
何もしなくてもギル資産は日々減る一方、転売に身を染めるか、
それこそ業者からＲＭＴしないと完全にプレイすら出来なくなることになる。

インフレ→デフレはまだ何とかなるが、この逆はダメージが遥かに大きい。
業者のせいで大インフレが再び発生したら、世界は今度こそ崩壊しかねない。
…そして放置してれば、必ず、また同じ大インフレを起こすのが「業者」なんだよ。

これらを踏まえても、まだＲＭＴに業者が必要だという肯定派には
ＲＭＴ肯定派ではなく、　　『業者肯定派』　　　　と名前を変えるべきだ。

守りたいのはＲＭＴ文化ではなく、業　者　そ　の　も　の　でない限りは
こんな歪んだ方向で擁護は出来ないのではないか、ト思うんだが。


まあ文章長いから、この１行だけ読んで答えてくれればＯＫ。↓
―――――――――――――――――――――――――――――――――
「業者が絶滅してもＲＭＴは個人売買で確実に残る、これにＲＭＴ肯定派は不都合でもあるの？」
―――――――――――――――――――――――――――――――――

>>151-154
長すぎ
ぐだぐだ言葉並べてるだけ(´Ａ`)==333
RMT肯定派？否定派？なんだそれ？
肯定ってなんだよｗｗｗ
規約がある限り「肯定」とかありえないんだが・・・・
規約の制約内では「犯罪者」と同じ位置になる、だからＢＡＮ等のジャッジができるんだろうが
意味ない質問してどうすんだよ＾＾；

肯定派、否定派（ひていはｗ）と散々罵り合ってきたのをお忘れで…？
このスレでも散々使われてるじゃないですか。
その用語に対して、１回でも問題提起があったことがありますか、ないですよね？

ではなんで今更呼称の問題に噛み付くか？それは明快。
「業者が絶滅してもＲＭＴは個人売買で確実に残る、これにＲＭＴ肯定派は不都合でもあるの？」
…に答えられないから「肯定派」が否定派を語って書くのは辞めてくださいな。

タゲ逸らしにもなりません。
絶対そういう方向で書き込んでくると思ったら、僅か１５分とは想像以上でしたよ。

では改めてお答えください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
「業者が絶滅してもＲＭＴは個人売買で確実に残る、これにＲＭＴ肯定派は不都合でもあるの？」
―――――――――――――――――――――――――――――――――
この質問には実際ＲＭＴ否定も肯定もない、ただの現実を述べてるだけです。
さあどうぞ。

>１００万の物が１０００万になったとして、それが必需品だとして。
>こうなってしまったら今のプレイヤーの一体誰が買える？

経済の基本概念も知らんのか
そうなったら値段が下がるんだよ。

いくらヴァナの経済や治安が良くなっても人が業者以外増えないのよね

業者が食い荒らしたからな。

>>158


>>158


>>158


業者が余りにも痛いとこ突かれてパニックでも起こしたか？

ちょっと通りすがりが...w

例えば（恐らくはBZa1ZBIQさんも漏れと同じく）FFXIなんかでは
RMTは規約違反ってことになってるよね。
なので論議自体意味無いような気がするけど。
他のRMTも含めて世界観ができているゲームとは、いわゆる正義の質も
違うと思うよ。
（どちらが正義かということを言ってるわけじゃなくて、世界観の構成
方法と運営の考え方の違いという意味ね。）

ええと>>158さん
すいませんが日本語でお願いします・・・
何を言ってるか分かりません。

ごめんごめん、長かったんでちゃんと呼んでなかった

そうかもですね>>162
まあ個人的にはＲＭＴはどうでもいいのですよ。
ほんとＢＡＮされても責任他人に押し付けないならやれば？って感じ。
正義の質もＭＭＯによっては異なるでしょうしね。
押し付ける気はありません、ただ1つだけ。

業者だけはもういらない、そして業者がいなくなってもＲＭＴは無くならない。

ということだけです。だからＲＭＴ肯定派も否定派も業者に対してだけは
一丸となって結束して攻撃しても構わないんじゃないかな？と。

買う人がいなかったら値段さげる。だから今、デフレになってる。
あるいは、それと同時に１００万の物が１０００万になる時代なら、
他の物も値段上がって金策もしやすくなる。
１０００万という値段が付くのも、それだけのギルを出す客が居るからであって、
客が買える範囲を超えてまで値段が上がる訳がない。

「高くて買えない＞＜なんとかして■e＞＜」って行ってる奴は、
実は単なる商売が下手な貧乏人ｗ

こういう理屈でいいんかな。経済学は知らんけどｗ
貧乏人っていうかまあ、
RMTer、金策の時間が無限にある廃人、それら以外の人のことかも知れないけどね。

RMTerが消えた後、相場を無駄に釣り上げる廃人達を何とかして貰わなきゃならんかなｗ
まーそれだけは無理かなーｗ

ちゃんと読まずに噛み付いてるあたりが
RMTひていはｗの心の闇を映し出してるなｗ
依存症の人間は社会性を欠くというが・・・
相手の主張を正しく読み解こうとする努力ｗができないということが立証されたのは明白。

業者叩くよりもFFXIやめたほうがいいんじゃない？
真っ赤になってRMT叩いてる人はそうとうに「依存症」が進行してるよｗ
MMORPGってのはドラッグ中毒ギャンブル中毒と同じ精神を蝕む存在なのですｗ

まぁ、XXXXを持ってない香具師はメリポ希望出すな、みたいなことをLS会話で
言うDQNさえいるからねぇ。
プレーヤーの質なんじゃないかね、実態は。

否定派なのであなたの質問には答えられませんが
＞ＲＭＴしないと満足に遊びきれない、というのも有ると思う。
＞ＭＭＯだからいろんな人が居る、それは否定しない。
ここは違うよ。
リアルでもヴァナでも、あるべき社会のルールに逆らって時点でそれは社会の敵。

少しずれるけど個人売買に処罰の手が及ばないとしても、それは間違いなくルール違反であり悪なんだ。
関係ないから勝手にやれば？じゃなくて、ギルを売る側を肥えさせる原因になるので買わないでくれよ
自分はそう言いたい。

あるべきルールなんて幻想。
　PS2厨の狭いチャットウィンド前提のイチイチ改行するスパムシャウトは迷惑行為である
PS厨ｗはNoといい、PC・360ユーザーはYesと言う。
この世界のどこかに誰もが納得できる公平なシステムが存在すると思っているなら
それはあくまで一部の人間がそう思っているだけに過ぎないと認識しなおすべき。


RMTがいけないと吠えているのも一部
REPがいけないと吠えているのも一部
ネ実にRMTｽﾚをいくつも立てて重複させても問題ないと思っているのも一部なんですｗ

ではRMTはヴァナでのルールから見た場合、グレーゾーンに入りますか？
自分は間違いなくアウトだと思います。

今もってるギルの価値がどうなるかを考慮にいれてないな〜
インフレでもデフレでも経済状態が変わらないなら世界中のインフレデフレはどこも完全放置だよな
お前さんの言ってる理屈も基本的には間違ってはいないが、インフレは長期間つづくものってことが抜けてる
昨日稼いだ100万が今日は95万の価値しか無くなってた明日は90万の価値になってた
というのがインフレ
昨日稼いだ100万が今日は1105万の価値になってて明日は110の価値に勝手に増えた
いうのがデフレ
どっちがユーザーに有利かはわかるよな？
ギルの価値がインフレでは継続的にジワジワ消えていくのよ、業者はこれをわざと起こし
RMTをしなくては金策が追い付かなくする下地を作るのが目的でもある
だからRMTの是非を置いておいても業者は危険な存在ってこと

>>146
リアフレなら装備借りるかギル借りるかにしとけよｗ
ギル買わなきゃならないリアル友人関係て友人じゃねーだろｗ

いやすまんすまん、起き抜けだったもんでね。

自分に都合の悪い否定内容の文章全てスルーしてる奴が偉そうな事言ってんじゃねえｗ
前から何度も言ってるが、結局お前等は
社会性を欠いててドラッグ中毒のギャンブル中毒でも守れる事が守れないんだろ？

ゲームに関係無い内容のスパムシャウトは■eも認める迷惑行為。
度を越した連続/shでもない限り、ミッション、クエシャウトが迷惑なんて言ってるのはネ実脳くらいの物。
誰もが納得するシステムが存在しないのは当たり前だが、
それを理由にしてそのシステムに違反していい理由にはならない。
MMOの世界限定で話せば、そのシステムに納得した者しかその場に居ない筈なんだからな。
リアル限定で『万人が納得するシステムは無い』が成立する。
都合の良い所だけリアルとゲーム混ぜるなよｗ

んじゃ会社いってきます。

> RMTがいけないと吠えているのも一部
> REPがいけないと吠えているのも一部
一部かもしれないけど、両方とも明確な規約違反だねぇ。
RMTは言うに及ばず、REPもFFXIのチャットログを（たぶんperlで）抜き出して
処理している以上、外部プログラムに相当するわけで、これも規約違反でしょうね。

会社行く前に2chでハッスルしてるようなジャンキーが
社会性を欠いてるとか言ってますよ・・・奥さんｗ

>>174の両親が可哀想なのは明白的に明らか。
30代どくおｗの香りが漂っているので俺は悲しみに包まれた。

>>170
PS2前提の改行シャウトが迷惑だなんて、そんな問題提起今まであったか?
「sh失礼します」から始めて何行にも渡ってシャウトするより、簡潔にまとめられるだろうがって批判なら見たことあるがな。
ありもしない論議からRMT批判が一部の問題って強引にもってきて、あるべきルールなんて存在しないって
どういう頭の構造してるんだよｗ

>>165
＞だからＲＭＴ肯定派も否定派も業者に対してだけは
＞一丸となって結束して攻撃しても構わないんじゃないかな？と。
私は犯罪者と一緒にされたくないですね
規約に同意しているのですから、なんで一緒にされるんですか？
RMTやってる、認めてる時点で'業者'と同じではないですか？
都合の良いとこで利害関係を勝手に一致させないで下さい
妄想にも程がありますよ

あなたのレス読みましたが、かっこいい言葉ならべてるだけで
あなた自身も肯定派で否定派気取ってるだけにしか見えないのですが？
業者にかこつけてRMT肯定するのやめて下さい
経済うんぬんはどうでもいいし、時間が無いサラリーマン（私も）の金策都合なんてどうでもいいと思いますよ
崩れた経済のヴァナも歴史の１つだしそれでサービスが終了するのも歴史の１つ
そんな犯罪者の意見なんて聞いてそうするんですか？
肯定派運動をこっそりやってるだけでしょ？
規約ってなんですか？最初に同意した事はなんですか？
一緒にするのはやめて頂きたい！不愉快すぎ！

>>150
>やりたい奴が、ＢＡＮの危険も含めて自己責任でやればいいと思ってる。
頭から間違った前提でこれ以降の長文が意味を無くしている

RMTをする事は自己で責任を取れる範囲を超えている
BANの危険性はただの個人に対するリスクでしかない
BANされたからと言って行動に対する責任を取った事にはならない

業者ちゃん元気ないお？(´･ω･`)

とは言ってもBANはこのゲ−ムにおける極刑だからな。
オウム麻原は極刑でも足りない罪を犯してるが、現実的には極刑にしか出来ない。
テロ行為の影響は永遠に残るがな。

業者やRMTerをBANし続ける以外方法はないな。

「ＲＭＴ肯定派」っていってもさ
一貫してＲＭＴ肯定してくるのはLaboくらいなもんで
コッチェビと足長は長文書く割に内容は「業者のひらきなおり」
他は「ＲＭＴしたけどBANされませんでした＾＾」って書くだけの単発だろ？

質問してまともな答えに期待する方が間違ってると思うのだが。

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1944/detail.html
ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、ギル購入者を対象とした対処は以前から行ってきました。
しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施する
こととしました。皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

肯定でも否定でもなんでもいいから、公式の見解以上に説得力がある
FFにおいて「RMTは安全」な証拠を早く提示してくれ。
これが提示されない限り、どんな議論も無駄。

業者の大量生産スシ食って業者の大量生産ユニクロ装備着て
きんさくｗしてれば金は減らないよ＾＾

高価な装備が欲しいならそれだけ努力すればいいじゃない

インフレになりえる理由、デフレになりえる理由、
それぞれ複数あるけど、

業者の数が今より多かった頃はひどいインフレで、
業者の処分が始まってからデフレになった

という因果関係を我々はすでに経験しているわけでね。

曖昧な表現せずに買い手一発ban致します宣言激しく希望。

ま、発表したんだから、今月のBAN報告を楽しみに待っているとしよう。
買い手BANをほんとにやったら■eとしてはナイスすぎるが・・・。

今月は買ってないが過去に大量にギル買ってマンダウ作っちゃった俺ｶﾞｸﾌﾞﾙ中

規約でNGてあるんだから肯定も否定もないと思うんだけどな

暇つぶしに怪しい奴ら片っ端から報告するね＾＾＾＾＾＾＾
業者っぽいのとジュノ港の釣りBOTは全部報告するんでよろしく
冤罪だったらサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMTに関与で処罰と明言。
更に追記で公式見解も出てるのに、未だに買い手がバンされてないってのは
何の根拠をもって書いてるんだ？

業者ちゃんの必死の強がり＆自己正当化です。
「見つからなければ罪じゃない、正義」と本気で信じてるらしいから。
規約違反だろうとなんだろうと、実際に捕まってない＝正当なんですって。

樹が来るってる。

糞業者ども元気ないじゃん？
そんなに
＞業者だけはもういらない、そして業者がいなくなってもＲＭＴは無くならない。
ってのが堪えたのか？ｗ
それともＳＴＴの攻撃に耐えるので精一杯か？ｗ

>>192
スクエニへの信頼感が揺らいでる証拠です。

元々そんなモノはないと言いますが、サービス受けてる人は
当初日本人だけで50万人もいた訳ですから最初から信頼が
なかったとは思えません。

その失われつつある信頼を取り戻すためにも
「買い手であると言うだけでアカウント剥奪を行っていました。」
と、公表でもしてくれないと「やっぱり今までは警告メールだけだったんだ」
「厳しくなった、とは言えこれからも監獄連れて行って、ハイ終わり。
じゃないか？」と言う不信感は拭えないでしょう。

何にしても処罰の内容が分からないから「信じられません」

>>195
じゃあネ実の書き込みで「買い手は処罰されてない」っての信じるの？ｗ

>>196
何それ？

ＢＡＮした奴のキャラ名晒すくらいのことやってくれりゃーね
悪質な買い手をそのくらい見せしめとして吊るし上げれば、
ＢＡＮする数自体はそうでもなくても相当効果出ると思うんだがね
大体ＢＡＮされても、ＲＭＴするくらい没頭してるやつだとキャラ買いで戻ってくるんだけど、
キャラ名を公式で晒されてたらさすがにＬＳもどるとか今までのフレと付き合うとか難しくなるしな
それに、これが一番でかいんだが抑止効果ありまくり

公式に書いたからには今月のBANには買い手を含む垢BAN人数が出るはずだ。
いままでは手ぬるくやっていたのは間違いないからな。
これからの姿勢が問われるだろう。

RMTがいけないんじゃなくて
非公式なRMTがいけないのが判らない人がいるようだな
あと個人取引が残ってなにが悪いかってのも同じ人か
個人取引も上記に含まれるつまりは業者と変らない
１人でやってるか団体でやっているかだけだから
むしろ１人でも売れるほどの金策なんかフィッシュボットやなんかを
使っている可能性が多分に高い
現状そこまで売るほどの金策があったとして
それが販売する人間にしかわからないとかありえないし
大手での活動ができなくても個人取引を偽装したいくつもの取引に偽装する
という手がある
個人でやっても儲かるんだから
多少手間が増えても儲かる事だろう
結局ギルファーマーの全体数さして変らず
形態のみ移行する可能性がまだある
となると結局は個人業者も大手も代わらないんだ

そもそも正当な商取引だというならば
何故■に公式に認めてもらうように働きかけるなりして
表立った行動をしないのか
公式にはギルやアイテムの著作権は■が主張しているし
それで儲けるにはなんらかの許可が必要なんじゃないか
それをやればこんなスレで主張するより
よっぽど得になるというか
それ以外の正当の証明は無いはずだろう

不当な取引だとしようか

そんな不正行為のさばってるクズゲーをどうしてやってんの？
ってなるだろ。
どう考えてもRMT叩いてる奴は精神病んでるよ。
RMTがどうこう立腹する前に、精神病ｗの治療をするんだ。
これは俺だけじゃない、君達のご両親の願いでもあるんだ。

面白いゲームだからこそ不正行為を無くしたいってとこかな

>>203
全鯖で合同集団解約で不正行為を無くしたいとスクエニに訴えればよいのに。

意味分からない
不正行為がのさばっているようなゲームが面白いってのがどうしても理解できない
病気なの？

業者だけはもういらない、そして業者がいなくなってもＲＭＴは無くならない。

この世は犯罪がのざばってるし、犯罪が嫌なら減らそうなんて思わずに死ねばいいですよねー

愉快な人達が一杯POPしてるね

この世に犯罪があるように業者も消えないしRMTも無くならない

>>176にしても>>202にしても、
否定派を痛がらせたいんだろうけどお前が一番痛いんじゃないの？ｗ
お前のレスの後、あまりにも哀れで書き込み減ってんの気づけよｗｗｗｗｗ

業者がいなくなってもＲＭＴはなくならんが業者は激しく邪魔なのでイラン
業者じゃなければ影響は小さいしな　昔の個人ＲＭＴに戻るだけ

ＲＭＴしたい奴は公認されてるＭＭＯやればいいじゃん
規約に同意してプレイしてんのに守れないってどんだけ頭膿んでるんだよ

娯楽・ゲームだから　とかいうアホもいるがそういうのはさっさとＲＭＴ公認のＭＭＯに移ってくれ
業者は生活かかってるから消えないだろうがさっさとＢＡＮされろ

犯罪は無くならなくても見かけたら通報するし、業者も見かけたら通報する

0時過ぎてID変わった途端に業者が大量POPしてワラタｗ

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1944/detail.html
現実世界の金品によるゲームデータの売買（以下、RMT）利用者は規約違反なので対処されるべきだが、
ギルを購入した人にどのような対処を行っているか、公式の発表ではわからない。コミュニティの中で
は「ギルをRMTで買ったが対処はされなかった」という声も聞かれる。

ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、ギル購入者を対象とした対処は以前か
ら行ってきました。しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、今後は購
入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお
願いします。

次回の定例BANが楽しみです^^

あーもー！なに？このニートの巣窟ヽ(;´д`)ノ

インフレよりデフレのがいい？
昨日稼いだ１００万が今日には増えてるからユーザーに有利？なんだそれ？
お前ら社会に出てないガキが経済を語るなんて１０万年はえぇぇぇｌんだよカス！

「なに景気回復とかしてんだろね。もっとデフレってくれればいいのに」とか、
お前らのパパンに言ってみろ？ぶん殴られっぞ？

お前らがデフレをマンセーするのは、経済活動をしない底辺だからだよ！
自分の稼いだ金でなく、お小遣いもらって買い物してる身分だからだよボケ！

Laboイライラしすぎｗｗｗ
よっぽど苦しい状況になってるんですねｗ

いいか？経済活動っては単純に言うと、各々の余剰生産物を交換し合う事なんだよ。
その為に使われるのが通貨ってだけであって、使われない通貨なんてウンコなんだよウンコ。
むしろ、他の人の経済活動を妨げるはた迷惑なモノなんだよ。

んで、みんながお金を使おうとするためには、通貨の価値は減少していく方が望ましいんだよ。
みんな持ってても減っていくのが分かっているから使う。売りたいものがすぐ売れる。自分もまたすぐ使う。
そーいったループによって、みんなが幸せになっていくんだよ。
ヴァナのインフレの時期を思い起こしてみろ。
チョット前まで手の届かなかった装備品を、みんながみんな手にしだしただろ？
ＥＮＭにいってアタリがでれば、次の日には売れてて大金が転がり込む。
自分もすぐそれでほしい物を買う。多くの人にとっては、とても楽しい時代だったろう。

辛いのは、ロクな活動しなかったからだろ？
例えるなら、景気回復してきて周りのリーマンがボーナスいぱーいもらってヒャッホィしてるなか、
ひっそりと沈んでるニートさんみたいなもんだろ？

インフレの問題点として上げるベキなのは、
行き過ぎて貨幣からの遁走という事態に陥ると、だれも貨幣を受け取らなくなるって事。
その時に、貨幣は奇跡によって得られた地位を失う。
人々は物々交換による経済、数千年前の経済まで逆戻りさせられてしまう。

そういった意味で、ギルが延々と引き出され続けることによる、先のインフレは問題ではあった。
また、運営側が公式にギル販売を行うことが出来ない理由の一つもここにある。


まー経済ってのは、ニート君が考えるように「お小遣いの価値が下がるから悪い。みんなに不利（＞＜」なんて単純なものじゃないんだよｗ
世の中には、真面目に減少する通貨を提唱している人達だっているくらいなんだよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%B2%A8%E5%B9%A3

んで、デフレ。これまた単純に説明すると・・・
金持っている奴は、「使わなければもっと価値が上がる」と思って使わない。
そして交換をしたい多くの人は「これが売れればアレが買えるのに…」って言い合っている状態。
経済活動したくても出来ない状態に追い込まれることなんだよ。これまた通貨が消え去る事態。

どんなに長々と詭弁使っても業者が追い詰められてるのは変えようも無い事実なんだよね
買い手までBANされる危険性を公式で発表されちゃ仕方ないよね

>>Labo
そんなことはどうでもいいから
早くRMTしても買い手が処罰うけない保証をしてくれ。
いま買い手が求めてるのは、その1点。

そして出てくるＲＭＴ。

ＲＭＴは市場に潤滑油を絶えず供給するポンプみたいな役割をするんだ。
これは、リアル経済には無いとてもとても素晴らしい発明と言っても過言ではないシステムなんだよ。

一箇所に溜まってよどんだ通貨を、一番必要としている所に振りまき、市場を回転させる効果があるんだ。
ＲＭＴerがギルを使うことによって、他の人がギルを得、また使う。
最終的には業者さんの安い労働力をみんなが買うことで、ギルが下まで落ちていく。
そうしてまた一番上のＲＭＴｅｒに昇っていくんだ。

そう、これって大自然の営みみたいじゃないか？
みんなはＲＭＴの素晴らしさを誤解しているんだだだだだだだ

>>220
そんなもんしなくても、買い手の多くは常識のある大人だからいいんだよｗ

なんか伸びてると思ったらLaboの時間か
確かにね、インフレ・デフレの見解は間違ってないね

でもBotで延々とギル吸い出してた君がそんな事言っても叩かれるだけだって＾＾；
まあわかっててやってるんだろうけどな

>>222
>>222
>>222

公式で、これまで以上に買い手にも処罰を重くするって発言で
買い手側は心のどこかに「処罰されるかも」と不安を抱いてるのに
Laboの発言は>>222

常　識　の　あ　る　大　人はRMTしないよなぁ……

取り合えずＲＭＴで鍛えたレリックは没収して欲しい

買い手の皆さんにショックな事実。
売り手のLaboさんは、買い手の皆さんが「処罰されない保障はできない」みたいです。

>>222
つまりは常識ある大人の買い手は
BANされる覚悟を持ってRMTしてるんだから
売り手は知った事ではないとゆう事かな？

「RMTしてもBANされない」なんて事は無いと・・
まああたりまえか

しばらくはこのネタで遊べるなｗ

Laboは利口ぶりたいみたいだけど、

RMT叩きスレに定期的に湧くのはどうして？

叩かれるのが当たり前なのにそれが気に入らないっぽいのはどうして？

頭悪いんじゃなければ、マゾなの？

リアルで嫌なことがあるから「自分より下」を探しに来てるの？

ずいぶんとまあ志の低いこと・・・

Labo逃げたし寝るとするか。
俺が起きるまでに買い手が処罰されない保障を考えておけよ。

いくらキチガイクレーマーに叩かれたところで気にするわけないじゃんｗ
むしろ、きみらのファビョリっぷりを世間が知ることで、
「ひていは」ってなんか怖い・・・キモイ・・・って思って頂けたらと思う。

善良なる一般プレイヤーを、私憤のために扇動しようとするウンコの存在を世に知らしめるのだだだだだ

それはないない・・・

>>233
なんでもいいから、お客様の買い手の皆さんに
RMTしても処罰されないって保障してやれよ。証拠つきで。

■eが処罰するって言ってるんだから処罰されるんだろが
もういい加減あきらめれｗ

>>222
常識ある大人は普通規約を破らないと思うんですが・・・
ＲＭＴ公認のＭＭＯやれば？

Laboちゃん・・・長く書いてるけどさぁ、
通貨の価値に問題が起こるようになったら、■が調整するだけのことでお前がやることじゃない。

インフレで物が手に入りやすくなっただ？
それそのまま物の価値の低下、つまりゲームの価値の低下を意味する。
しかも単なるインフレじゃない。急激な通貨価値の変動に伴う混乱だ。

ところで、ポンプだと言い張る業者の元に、
随分と大量に通貨が澱んでいるようなんだが？

あと、気にしなくてもいいならsageないほうがいいとおもうぞ。

>>221
妄想乙
ギル一箇所に溜めて淀ませてるのは業者だったろ？
全ワールドで3,000億以上だぞ　ＢＡＮ逃れたのも入れればもっと行くだろう
これだけのギルをお前がいうウンコとしていたのは業者だろ

Laboは景気回復とインフレをごっちゃにしてる時点でもうだめだめだよ・・・

そもそも業者がボットやらなんやらで
システムから金を引き出しまくって起こった
あのインフレは

バブルでもなんでもなく、

偽札を大量に造りまくって、それを市場に流した結果

なんだよな。

それをさも偽札を造っていた犯罪者のおかげで
景気が上向いたかのように振舞われても困るんだが。
偽札が出回ったせいで通貨の価値がなくなったから
仕方なくみんなアイテムに交換していただけの話だろ。

通貨偽造しまくって何が業者のおかげで景気が良かっただ。　氏ね

リアルとヴァナのインフレ、デフレを同じように考えちゃうLaboってどんだけ頭悪いの？

うちの鯖、空で活動してた中華が1匹も残らずに全滅した、復活すらしていない

おは偽札を作る中国人集団のおかげで、
自分が持っている円の価値が無くなり
コンビニの缶ジュースが1万円、映画見るのに20万円
そんな世界で1億円もってて、「お金持ちになった＾＾」
「景気がよくなってよかった＾＾」なんて言えるのか？
真っ平ゴメンだろ？ｗ

うちの鯖は今日も元気に空活動のようだ。鯖によって違うのかな

>>244
BANに周期があるから、その周期から逃れた育成済みキャラが残ってたんじゃない？

ポンプじゃなくてただの　マッチポンプ　だしな。


・業者の理想とするギル循環システム

　ハンター　─妨害・独占・いやがらせ→　通常プレイヤー＜死ね＾＾；

獲得アイテム・ギル・不正行為によって稼いだギル
　　│
　　│　　┌───ギル────┐
　　│　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　│　アイテム─→　　　　↓
　　└→業者　　　　　　　　　　アホRMTer＜みんなに尊敬されたいんです^^
　　　　　 ↑　　　←───.現金　│
　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　│
　　　 　　└───ギル────┘

どちらに良識があるかというのなら
RMTしながらまっとうに社会生活を営む人間と
複数ジョブカンストさせて裏空有無リンバス地上HNMLS
サルベナイズルエインヘリヤルに加え
金策と合成スキル上げを自力で行うウンコ生産装置のニートプレイヤーは
前者の方がより良識的であるといわざるを得ない。

自分はライトプレイヤーですなんて冗談はよせよ。
ライトプレイヤーはネ実なんてみません＾＾

つか、FFの場合「ネット環境による情報収集ありき」なクエ・ミッション・装備ばかりだから
情報収集の過程で大抵のヤツは見てるよ。

>>244
うちの鯖は業者の空シャウトってほとんどない
ぶっちゃけ業者から白虎買うとかネタだと思ってた
違う鯖にキャラ作った時、普通に空シャウトが複数いてびっくりしたよ。

なんでお前の過程は毎回毎回｢中間｣が無いんだ？

コアゲーマーならハマったゲームやり込むとか普通だしなあ
それがネトゲだと廃人呼ばわりして、さもキチガイのように扱われてるのを初ネトゲで知ってなんだかなあと思ったよ。
FF１１にいたっては、他人が辞める辞めないだのも押し付けるし
わけがわからんな。

廃ニートとRMTの２択ワロタｗ

二重に市場崩壊行為を仕掛けていた業者。

　　　　　　　　　　　[偽札業者] ───────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ギル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
　　┌───────┼───────┐　　　　　　　　　　　　　｜
　　↓　　　　　　　　 　　↓　　　　 　　　　　　↓　　　　　　　 　　　　　｜
RMTer　　　　　　　　RMTer　　　　　　　　　RMTer　　　　　　　 　　　｜
　　｜　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　 　　　｜
　　└───────┼───────┘　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　　　　　 　[市場]←────組織的価格操作 ────┘

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　　　皮肉だね・・・
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　　悪党の血の方が綺麗な花が咲く・・・
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

わりぃスレ間違えた

>>249
公式のSTTレポが上がる1日前に一気にBANされたらしい(20キャラ以上？)
業者ナイト　真龍脚HQ、ケーニヒ胴持ってたのに涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな間違いをｒｙ

>>256
うちの鯖の空業者は普通に生き残ってる。

らしい　じゃなくて自分でサーチして調べてみてくれ。

>>256
昨日空行ってきたが確かにトリガーに張り付いてた業者関係ログインすらしていなかった。
ついでにシャウトも白門に3時間いて0、JPLSはシャウトしてるが高けぇ

そして3国周辺に樽Lv20サポ無し軍団POPｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
STTはうちの鯖のバス６ランク空業者を見逃したのか

>>247
どっちもかわらね〜ｗ

>>247
二択しかないのかｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
そんな発言あったのなら、アンカーつけといてくれよｗ
あとさ、顔文字そろそろ変えたら？
(iдi)とか(#｀Д´)あたりが今の心境にぴったりなんじゃないのか？ｗｗｗ

二択しかないのかｗｗｗ

とか朝2時とかにレスしてる真性廃人が逝ってるからわらえねえーよなあ。
自分の存在が
RMTアンチ=キチガイ
RMTしてる=社会人
を立証する鍵になってるってどうして気がつかないの。
RMTアンチｗしてる奴って脳細胞が大量にしんでるよね

気が付くってか鍵にもなってないわなw

下げ進行にしないと・・・
また良識ある自称社会人ちゃんｗが
仕事もせずに2chで真っ赤にRMT叩き始めちゃうからなあ。

MMO依存症って怖いねｗ
自分がどういう状況にあるか、を認識する能力が欠落するとｗ

早速三国付近のサポなし軍団を報告したぜ

いやマジでw
働かなかったり、RM注ぎ込んじゃったり、依存症ヤバスw

追加ディスクだBBユニットだなんだと
かなりのRM注ぎ込んじゃった自称社会人の自虐劇場が始まりました。

ほんとこうていはｗというか業者ちゃん乙ｗ
・RMTやってBANされないといいながら、理由はない。
・RMT叩きは廃人と決め付けて、理由はない。
・RMT叩きはニートと決め付けて、理由はない。
そんなことばっかり書いてると書類の書き方も分からなくなっちゃうんじゃないかい？ｗ
他人をRMTに洗脳しようとして、自分が短絡的思考に洗脳されちゃうよ？ｗ

・BANされるといいながら、実例がない
・深夜とか平日昼に連投しておいて、廃人じゃないとは腹が痛い
・仕事してる社会人が、たかだか遊びに真っ赤になるなんて冗談にしか見えない

>>270みたいな
「自分の行動が他人からどう見られているか分からない」
ような社会性を欠いた人間が、洗脳とか言っているのはチンコ釣りだとしても粗悪。

>>269
えー、またRMTと追加ディスクの区別のつかないド低脳の方が登場ですか？ｗ
遊園地のフリーパス購入と購入＋席取り業者まで雇うのはどう見ても別の行為ですよｗ

「別にかけなくていい金」
を注ぎ込んでるキチガイってことは弁明しないのなｗ
FFXIのパッケージとは別に、
たかだか遊びの拡張データｗにRMぶっこんだキチガイってことは認識してるんだなｗ

別の行為？それはあなたがそう思いたいだけ。
「一般人」から見たら
ギル買うのも、エリア買うのも、同様にバカで依存症でキンもーッってことですよｗ
あのね、君達は「病人」なんだ。だからね、君らの自己認識が正しいってことはないんだよｗ

・業者ちゃんはBANされてますねｗ
・仕事の業態は人それぞれ、お休みの人もいるでしょｗ
・なんにでもまじめに取り組む人はいるよね。草野球でも真剣な人たくさんいるしｗ

全員同じ時間に仕事して、同じ日に休む人ばっかってどこの異世界の方ですか？

252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/06/19(火) 02:53:39.74 ID:17bZRAYW
廃ニートとRMTの２択ワロタｗ

朝起きて一言

275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/06/19(火) 08:53:59.15 ID:17bZRAYW
全員同じ時間に仕事して、同じ日に休む人ばっかってどこの異世界の方ですか？

自己弁護ﾜﾗｽｗ
完全にFFXI依存、RMTアンチｗ依存だな。
しばらくFFXIから距離置いたほうがいいだろｗ
RMTがどうのこうのって君が立腹してる間に
同期はどんだけ出世したと思っているのだぜ？どんだけー

ニート廃人もRMTerも病人同士仲良くしろよw
んで一緒に病院行ってくれw

>>273
えー、なら君も「病人ｗ」なんだｗ
まっとうな社会人でFFやってもない人ならネ実でRMT肯定ｗなんてやんないはずだよねｗ
ネ実なんて知りもしないのが普通なんじゃないのかなあｗ
FFやってたけど引退したんだｗってならもっと重症だよｗプレイしてなくてもFFが頭から離れないんだものw
業者ちゃんなら病人ｗに張り付いている吸血鬼ｗ乙ｗ
寄生虫ｗは宿主いたわらないと死んじゃうよｗｗ

世の中色々なシフトがあるのも理解できない方でしたか＾＾；

ん？俺のどのレスが「RMT肯定」しているのだぜ？
誰も書いていない文章を読み取るエスパーなのだぜ？？

ID:17bZRAYWが涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にRMTアンチって必死なんだねｗ
MMO依存の禁断症状で、睡眠障害とかにでもなってるんだろうかｗ
むしろRMTerのほうが良識があって健全に感じられる、そんな今日この頃ｗ
うはｗｗ

>>264は肯定じゃないの？ｗ
自分の文章が流れ的にどういう印象になるかも想像できない廃人プギャーしたがるお馬鹿ちゃん？ｗ

安心しろw
感じられるだけだw
依存度ならニート廃人と変わらんww

>>233
＞気にするわけないじゃんｗ

残念、スルーできてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死にレスしといて必死じゃありません、って平気で言えてしまう君は
２ｃｈ向いてないよｗ

どこまでも２択なんだなｗｗｗ

勝手に「肯定」してることにされたｗ
依存症患者まじこえーｗｗ

231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/06/19(火) 01:31:54.19 ID:/7IKpsPu

なんかまた新しい「ジャンキー」がPOPしてるｗｗｗ
まじ睡眠障害とか抱えてる臭いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MMOってガチで社会悪だなｗｗｗ

相変わらずRMTスレは朝だろうが香ばしいな

>>286

俺がいつ、お前を「肯定してることにした」んだよｗｗｗｗｗｗ
大丈夫か？自分の敵は全部同一人物に見えてるんか？ｗ


っつか、夜２時頃に寝て９時過ぎに起きてると「異常」なのか？wwwwwwwwwww
さすが１日１２時間以上寝てるような廃人ちゃんｗは一味違いますねｗｗｗｗｗｗｗ


あと、なんでＬａｂｏの個人攻撃してる俺に噛みつくんだよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえＬａｂｏなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人を病人扱いする前に自分の知能の程度を心配した方がいいかもよｗ
自分の言葉を客観視できないなんて、高校生以下だと思うよｗｗ

ID:/rTDPyi0が「肯定」の意味を知らない事だけは間違いない。

「肯定」の意味を知らない所か、
読めてすらいない気がしてきた

ここに書き込みに来る業者なんていないだろ＾＾；；
業者って言われてる奴は単に煽りを楽しんでるだけ＾＾；；
RMTやる奴は病気だからね＾＾；；

あんだけ必死だった /rTDPyi0 いなくなったのは、いっしょうけんめい
他スレの俺のレスをストーキングして、アラ探ししてるからと予想。

>>292
自分の恥を晒す事が楽しいだなんて、正に「ドキュン」だな。

>>294
言葉攻めが好きなドＭなんだろうな。

ＲＭＴする奴はバカだし、業者は寄生虫以下。

悪い事している皆さんには更正のチャンスがやってきたようですね。大変うれしいです。
ギルを買わなきゃ遊べないほど想像力や努力や根性が足りない人たちは哀れですよ。

今回のＢＡＮを機会に生まれ変わってくださいね。

>ギルを買わなきゃ遊べないほど想像力や努力や根性が足りない人たちは哀れですよ。

FFつうかMMORPGには想像力や努力や根性はいらない。
むしろ邪魔。
社会生活を捨ててゲームにおぼれられる愚かさがあるだけでいい。

規約違反RMTはそれに加えて腐った性根が必要だな。
まさに底辺中の底辺。

たかが遊びに〜って書き込みをよく見るけど
自分の好きな「遊び」に必死になれない奴が何かを一生懸命やったりするの？
「こんなもんに本気出せねーよ！」
有能な奴が言ってるのを聞いた事がない。

□e＜つーか、うちの庭で勝手に商売するのやめてくれる？（＾＾；

まぁ次回のＢＡＮが楽しみだ
最初強気だった業者がどんどん追い詰められていくのを眺めるのは楽しい

>>299
本気を出すってことと
ニート丸出しで起きてる間中ログインしてきんさくｗは別だろう常識的に考えて。
RMTerはもちろんFFを本気でやってるし、社会生活も本気で営んでいて
ニートはFFに本気だし、かつ社会生活はすべて捨ててFFに没頭している。

「本気で遊ぶ事すら出来てない」に該当するのは
このスレになぜか出没する
「自称ライトユーザーのRMTひていはｗ」だけ。

>>297
RPGって意味分かっているの？RolePlayingGameだよ。
想像力や努力や根性が不要な物がほしいなら、
紙芝居でも見ていればいいんじゃないのかな？

>>303
日本語の意味わかってる？

格闘ゲームやシューティングゲーム、FPSならいざしらず
費やした時間と結果がほぼ等価のあーるぴーじー如きで
「想像力」や「努力」や「根性」とか言ってる奴は　ア　ホ　
そんなのは「単に無尽蔵に自分の人生を捨てられる愚かさでしかない」

という意味で言ってるんだが。

第一、クソFFのどこにロール（役割）をプレイ（演じる）する部分があるんだよ。
ネカマも否定し、厨房も否定し、PKも否定し、詐欺師も否定し、
ジョブの多様性もプレイスタイルの多様性も否定し
廃人も否定し、ライト層も否定する準廃ちゃんの妬みファンタジー
許容されるのは「効率的なプレイ」だってのにｗ

あ、役割はあったなｗ
効率的なプレイｗのための「部品」としての役割がｗ

>>305
で、君はＦＦやってるの？

>>302
本気でやってりゃ連続プレイは数時間が限度だろ常識的に考えて。
1日中ログインしてるようなのはもちろん、ルール破ってる奴が「遊び」に本気とか頭おかしいんじゃねーのか？

自分の無能さを認められない奴は一生無能のままだぜ？

>>302
ニートもRMTerもまともな社会人じゃないですから・・・ｗ
比較すればRMTerがマシに見えるかも、とかおもってんのか？

つうより、リアルマネーつぎ込むのは、
ゲームを一生懸命やるってことじゃなくて、
明らかに手を抜きたい、ってことだろｗｗｗｗｗ

他MMOはどうだか知らないけど、FFでRMTはもう駄目だろうね。
数時間の金策時間をはぶいて「うはｗ俺リアル大切にしてるｗ効率的ｗｗ」とか言っても
BANされて数百時間かけて育てたキャラ消滅したら本末転倒とゆうもんだ。

>>307
おっと、一日数時間プレイの節度ある反RMT君出現ｗ
そんな言い方だとまるで君が有能みたいに聞こえるじゃないかｗ

ＲＭＴしたい奴はばんばんやってさっさとＢＡＮされてくれ

>310
少なくともお前よりは有能に見える罠ｗ

>>307はニート脳で考えた「有能な人間像」を喋ってるのかもしれないけど
有能な人間がネトゲに一日数時間費やすとか、その時点でありえないからｗ

人間の持ち時間は等しく24時間。
睡眠時間を6時間と仮定して
洗顔歯磨き風呂などの身だしなみを整えて3食分の食事を込みで約2時間
仕事8時間通勤往復1時間と考えて
人間として最低限の行動をするだけで17〜8時間なんて、なくなってしまうわけですよ。

で、その上ネットして、ゲームに数時間っすかｗ

自分を磨くために何かする時間一切取らない人が「有能」とか
マジ笑えるんだけどw

>>312
ネットの書き込みをみて「この人有能そう」とか思っちゃうんだ君ｗ
しかも>>307みたいなニートの想像した有能な人間像ごときでｗ
なんて頭が悪いんだろうｗ

>>313
噛み付きやすい所にだけレスしてんじゃねえよ無能ｗｗ

足長さんも頑張るねｗｗｗ

RMTやってる奴は一日に数時間もネトゲしないってこと？
レベル上げとかどうするの？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜自分の無能さを認められない奴は一生無能のままだぜ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ 一日数時間ネトゲやってる奴が何言ってるんだおwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>314
君は相変わらず張り付いてるんだねｗ
理論もパターンも昔のテンプレ通りｗ

>>310
俺が有能だなんて一言も書いてないけど、そう見えるならキミよりは有能なんだろうな。
んで、何が言いたいの？ただの煽り？>>292>>294

>>313
毎日プレイが前提のお前の頭の方が有り得ないから。

RMTやってる奴は普通の人間より長時間ゲ−ムしているが、
体感的な余暇時間が少ないと感じている廃人層だから、
RMT=長時間ゲ−ムをする
だな。

>>317
ＲＭＴやってる奴も、仕事とメシ以外はネトゲ、みたいなカスには違いない。
だがＲＭＴやってない準廃〜廃プレイヤーのリアルなんて
想像しただけで恐ろしい・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有能とか無能とか超越して
リ　ア　ル　で　何　も　し　て　な　い　人　
でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、足長氏は「俺は医学部に入って医者になる！」って言ってたから、
こんな所で書き込んでいる暇が在るわけ無いじゃないか。

ニートも業者もRTMしてるやつも全部蛆虫とかわらん。
が、FAでよくね？

みんなスルーしなよ
どうせxTXEL62Nはこんな場末で吠えるしかできないんだから
遊びでも仕事でもいい、こんなスレでストレスをためるより有効な時間の使い方があるはずだよ

そろそろID:xTXEL62Nのテンプレ張っとくか

■□■□■□■□■□■□■□■□■□
在日RMT業者のガイドライン
http://sky.geocities.jp/lololol1010/gl.html
「彼」のまとめ
http://sky.geocities.jp/lololol1010/hiteihaw.html
2ch常駐業者の体系
http://sky.geocities.jp/lololol1010/system.html
■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>320
うはｗ皮肉が理解できないなんてどうリアクションしたらいいんだｗ

>毎日プレイが前提のお前の頭の方が有り得ないから。

数時間プレイをあっさり否定されたら今度は「毎日とは言ってない」と？
しかしＲＭＴスレを昼間からチェックして即座に煽りを書き込むニートに
そんな言い訳は苦しすぎではないだろうかｗ

>>321
どっかでみたね、それｗ
他人が考えてくれたもっともらしい偽統計をあっさり信じ込む知能の低さがうらやましいｗ

人より見栄を張りたいみたいな奴がいる限り
それはどんな形であれ需要があるんだから
■自身がギルを常に中華業者より安く販売すればいいんだよ

>>321
君が自分で考えたことではないから、君に聞くのは酷かもしれないが

>RMTやってる奴は普通の人間より長時間ゲ−ムしているが、
>体感的な余暇時間が少ないと感じている廃人層だ

この主張を成立させるためにはまず
「RMTやってる奴は普通の人間より長時間ゲ−ムしている」
これを証明する統計を持ち出さないといけない。
また「体感的な余暇時間が少ないと感じている廃人層」はRMTの中にモチロンいるだろうが
それがRMT全部を示すように言うのは詭弁だという事にも注意する必要がある。

証明抜きで、一般論的な話をするのが許されるなら
同じ500万ギル稼ぐのに1日で入手できるRMTerと
ふぁんぐｗを一日数時間一ヶ月繰り返してやっとこ300万のひていはｗでは
どちらが同じ金額を入手するのに時間をt浪費しているかなど一目瞭然。

いまだにFFのRMTで稼ごうと思ってる業者って
明らかに逃げ遅れた無能だよな

おっとここで
「ふぁんぐｗを一日数時間一ヶ月繰り返してやっとこ300万のひていはｗ」
これに対して
「いいや、優秀なプレイヤーはもっと短時間で大きな額を稼げる」
という反論が出るのは容易に想像がつくｗ

なので前もって牽制すると
合成で稼ごうと思えば膨大な先行投資と時間投資が必要になるし
ENMやBCは所詮バクチなんで、稼ぎが多い＝試行回数（費やした時間）が多いと言うことだし
競売で転売なんて、一日中張り付いてられるニートかBOTでないと不可能だし
数日に一度のログインで、なおかつRMTを凌駕する金策が可能な人間なんていませんｗｗｗｗｗｗｗ

何で凌駕しないといけないんだろう。
いつもおかしな前提立てるね。

中国人は生きる為にやってるから仕方ないんだよな
もし他国のネトゲのRMTで日本の平均収入の10倍以上稼げるとかなら俺も手を出してるだろうからな

>>329 ググレば直ぐに出てくるアンケ−トの結果だ。

過去のRMTスレでも話題になっている。
調べてみろ。

たとえばアットワなんかのENMで稼げてる！と言い出す奴がいると想像して
集合と移動に30分、トリガー取りに30分かかり、実際の戦闘で15分程度かかるとして
これで1時間15分、毎日通って一体どれくらい当たり出るんですかｗ
300万くらい？のブラオドルヒや、600万くらい？トリーダーリング、
これを4人くらい？で分配して、それって月何時間使っていくら儲かる計算なんですかｗ

体感的な金策時間が少ないと感じているだけの廃人層なんじゃねーのｗ

>他人が考えてくれたもっともらしい偽統計をあっさり信じ込む知能の低さがうらやましいｗ

まぁ人間なんてそんなもんだ
自分に都合の良い情報は信じ、都合の悪い事は信じない。
【占い】と同じ。

よって【RMT】＝【占い】
うらない？
売らない？

ねぇギル売ってくれない？

業者ちゃん泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあどれだけ宣伝されても
メインキャラBANされたらいくらギルあっても使い道無いしな
RMTなんざ馬鹿がやるもんだ

一日中ログイン廃プレイしてるニートと、廃プレイを業者に代行させてるやつがいるから
どんどんおかしくなるわけでw

みんなが節度あるプレイしてりゃ問題なすなんだよw

ENMや金策自体を楽しめないなら解約すればいいんじゃね。

ENMはこのゲ−ムではまともな方のコンテンツなのに哀れだな。

>>338
スクエニもログイン画面でそう謳ってるが追加されるのが廃前提のコンテンツだという不思議

もし毎日通う事が前提で、
週一回ブラオやトリーダーが取れるって話なら
一日1時間のENMを少人数でやるのも金策としては上々と言える。
しかし実際には月1つ出るか出ないかの確率ですからｗ
結局こういう金策を「たくさん」やってる
つまりプレイ時間が毎日におよび、かつ異常に長いって事になるんだよな、
RMTしてない層ってのはｗ
この上レベルあげやメリポ、アサルトにクエストにミッション、
フレの手伝いに合成に裏空海地上HNM、サルベ、ナイズル、エインヘリヤルｗ
全部やってるキチガイはいないだろうが
どれか少しでもかじってればそいつはもう立派な廃人よｗ

RMTやってBANされると時間の節約どころじゃないよね。
公式にあんな事書かれたら「RMTやらないのは時間の無駄w」
っていう旨の事言われても同意のしようが
ないんだけど。

とりあえず逃げ遅れた業者の皆さまご愁傷さまでした。

RMTer=精神的な廃人だからね。
彼を見ればわかるでしょう。

そこまで金にこだわるのはRMTしてる層だな。

毎回毎回なんでこんなに必死なんだろうな

いや別に俺はRMTやれ！とか言ってないよ。
ただ、RMTやらずにプレイしてる人間のリアルって
どんな事になっちゃってるんだろう・・・ゴクリ・・・って思ってるだけ。

ましてや「有能な人間はインチキしないで全力でFFを遊ぶ」
みたいなバカげた事言う誰かさんもいたし
一体自称有能な人間が、FFとどういう接し方をしてるのか知りたかったんだよｗ

まぁ匿名掲示板だからね
実際にはプレイ時間700日で、廃コンテンツ複数掛け持ちで
カンストジョブ多数で合成スキルも師範クラスなんていう
生きたクソ袋が「5年やってるけどまだしろ70だ」みたいな
大嘘をつくのも容易なんで聞く意味はないのかもしれないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

金策はRMT　ミッション　クエスト　レベル上げは育成代行業者に依頼

そんなプレイヤーがいるのもありなんじゃないの？そこまでする意味があるとは思えんけど

ＲＭＴしないと樹海行きなんだっけ？(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ

>>346
年単位で毎回同じこと書き込むのと比べれたらFF廃人なんか可愛いもんだと思うよ。
君はこの先何年同じ話を毎度毎度続けるつもりなんだい？

でも冷静に考えて欲しいよね〜
プレイ時間300日とか700日とかどんな人間なんだよ一体ｗｗｗｗ
こう言うと「放置バザーが云々」というお決まりのアレが帰ってくるわけだが
そういう言い訳をしてるってこと自体
自分自身「数百日のプレイ時間は異常」と感じてることの証左だよなｗ
「たしかに異常だけどでもこれ放置バザーだから！俺をそんな目で見ないで！」
ってことだろｗ

人間の人生が60年とか70年だよ。

そのうちの、実質2年・・・つまり人生の1/30〜1/35を
え　ふ　え　ふ　して終わっちゃってるわけだ。

なんかもう、どうにかして助けて上げられないのかねｗって思ったりｗ
そう考えたら業者って、いい人たちかもしれないぞｗ
金策時間やアイテム取得時間をショートカットさせてくれるだけじゃなく
少ない可能性だがBANでFFから足洗うのを協力してくれるｗ

モニターの前で1500日過ごしてるコッチェビニートが何を言ってるの？

ID:xTXEL62Nよどうしたんだ・・・なんか痛々しいぞ。
昔のお前はもっと余裕があったし面白かった・・・。

・・・そんなにギルが売れてないのか？

ＲＭＴしないと樹海行きのレリック持ち廃ＲＭＴerさんをナメルな
そんなもんじゃねーよ

いくらRMTの長所を説明しようとも
■eのRMTに対する姿勢はRMTを許さない方向なのは
RMTをする人よりRMTをしない人を立てたほうが
その逆より利益があるから
そうでないなら課金形態の変更とかは他で無いわけではないし
やれない事ではないはず
そうでないのはRMT反対している人が多く
RMT反対からRMT可にした場合のゲーム性の変化による
客層がそれについていけずに大幅に減る可能性が高い
なにより効率重視に偏りすぎた故にこれ以上効率を求める方向にいけば
更なる脱落者が出るのは確実であろう

>>327
「今度は」も糞も、実際毎日数時間なんて言ってないし、最初からそんなつもりも無いんだけど。
んで、俺の書き込みのどの辺が煽りなの？何かおかしな事言った？それとも理解できないの？

>>355
RMTスレを昼間からチェックして即座に煽りを書き込むニートに
そんな言い訳は苦しすぎではないだろうかｗ

すいぶんナガイ昼休みだなテメーは＾＾；

業者をBANすると、業者は再度パッケージ買うので、■ウマー　って事でしょ
本当に対策するなら、最初からしてるよ
FFは既に末期だからな　最後の荒稼ぎだろ　

業者云々・FF11どうこうってのは別問題として
RMTはゲーム性や寿命減らす要因だしな。

FF11のピークも過ぎたし、RMTBANで契約者減る（笑）とか言ってるのもいるが、
アホはどんどんBANして鯖統合で現在の半分の数なりにして、小規模で盛り立てった方がもういいだろって感じ。
経営できなくなったらできなくなったで、次世代MMOに開発力注げるしな。

まあ、現実は
はじめてパックで意外と初心者来てるわけだが……。

毎日数時間もプレイしてない！って節度あるプレイヤーｗが
ネ実で平日昼間からRMTすれに肯定派っぽい書き込みが現れた瞬間
即座に煽り書き込み・・・ｗ

どんなリアルの人なんだろう一体・・・ｗ

>>360
毎日数時間しかしてないから
訪れたエリアに業者がいると萎えるってのもあるだろうに。
だいたいRMTするヤツは、そのゲームにﾊﾏってる廃人のが多いわ。
金策時間すらもったいないからな。

>>356
＞RMTスレを昼間からチェックして即座に煽りを書き込むニートに
＞そんな言い訳は苦しすぎではないだろうかｗ

この主張を成立させるためにはまず
「ID:o0OVjDUQはニートである」
これを証明する根拠を持ち出さないといけない。
またニートは昼間2chネラの中にモチロンいるだろうが
それが昼間2chネラ全部を示すように言うのは詭弁だという事にも注意する必要がある。

でさ、なんで毎日プレイだと思っちゃったの？

ちゃんと日本人の業者もBANされてるの？
BANされてるの中華だけのような気がするんだが

>>359
>RMTはゲーム性や寿命減らす要因だしな。

FFにはゲーム性なんて一切ありませんよ？
アイテムを得る、経験値を得る、ギルを得る
これらの行為はあまりの単純さ故に、
長時間かけないと目的達成できないバランスに設定する事でしか
プレイヤーのプレイ時間を長く出来ない（長く課金させられない）のですからｗ

FFなんてのは奥の深いゲーム性とか一切なくて
そうしたクソ低能が時間をかければかけただけ有利になる
単純極まるシステムなのです。

だから■がギルとアイテムを売ればいいんだよ
常に業者より安く売ってしまえば業者は死滅するだろ
データに過ぎないから■からしたら元手なんて無に等しいのだし

ところでPresidentってどうなったか顛末知ってる人居る？
RMTバレた挙句にログインできなくなってそのまま？

自宅警備員xTXEL62Nが自分基準で煽ってるからだろ＾＾；

>>304-305
な、想像力が欠けているだろ。

ゲーム中でさえ非合法な事をしないと楽しめないとは情けないよ。

やっぱ、ＲＭＴする奴はバカで業者は寄生虫以下って事だね。

>>354
現在のFFのシステムでRMT公認すると
賭博行為として扱われかねないんだよな。
しかも海外に金を流すことになるから、まず国が黙っていない。

それに、最初に反RMTを謳って課金をスタートさせて
十分人を集め、キャラクターという人質を取ったたところで
RMT制にしてお金を吸い取るのは催眠商法、悪徳商法の類だろう。
当然、RMTを快く思っていなかった多くの人が課金停止する。
残されるのは日本ゴキブリのRMTerだけだが、RMTerの目的は
RMTをすることでRMTをしないプレイヤーに対して優位に立つことに過ぎず
周りが皆RMTをしてしまったら優位性もへったくれも無い。
結局、プレイする意味も無くなり日本ゴキブリは結局課金停止。
残るのはクロゴキブリ業者だけだが
そのクロゴキブリも餌となるRMTerが居なくなったら死ぬしかないｗ

結局ゴキブリ達は「禁止されているルールを破る」ことによって
快感と、金を得ているだけなんだな。
そんな商売がうまくいくわけが無いｗ

>>364
「FF１１どうこうは別問題」と「寿命減らす要因」をスルーして、そこだけ取り上げるか。
そんなRMT煽りは楽しいかねえ。

このスレで誰とは言わないが
職業どころか顔も名前も知らない人間を捕まえて
「お前はニート！お前はニート！」って言うやつよくいるじゃん
それには必ず当てはまる理由があるだよな。
その理由とは、本人がニート、もしくはそれに順ずる社会の底辺層だから。これ。
劣等コンプレックスが強すぎて
見ず知らずの他人をニート認定して、
自分と同等もしくは自分より下等な人間であるとレッテル張りをしないと
対等に話をすることが出来ないんだよな。
かわいそうな人間だよ。まったく。

俺の推測なのだが「xTXEL62N」はいつもの人かな？
興奮しだすと「ｗ」の数が増えていく人。
なんか、ご苦労様ですって感じ。

あなたがここでＲＭＴを肯定する痛い発言する度に反面教師として
ＲＭＴをする人はこんなピーなのか・・・って広報してくださいね。

>>369
そう考えるとチョンゲの編み出したアイテム課金って
凄いシステムだな(＾o＾)

そしてこういう虚弱精神の持ち主は
ワンパターンな煽りの中で
次々と、自分の劣等コンプレックスを
露にしてしまうんだよな。

例えば

人生の1/30〜1/35を え　ふ　え　ふ　して終わっちゃってるとか
もはや常人には思いつくことすら困難なことを
相手にまで当てはめようとしてしまったり…

誰とは言いませんが。

>>362
君のID抽出すればわかるが
最低でも朝9時からFFのRMTスレに張り付いて
業者煽りを繰り返してるような人間が
FFの実プレイに関してだけ節度をもてるとかありえないからねｗ
朝も早くから別窓（チートｗ）でFF立ち上げて、片手間に煽り書き込みｗ
これが君の実態ｗ君はニートでFAｗ

ID:/rTDPyi0 が消えたすぐ後に
ID:xTXEL62N がPOPしたのって、ツッコんでいいとこ？

>>376
間違いなく同一人物だよ。
言っていることと文体が完全一致している。

ID:xTXEL62Nはどうみても「ひていはｗ」の彼でしょ。
都合の悪いレスは完全スルー。
噛み付きやすいところだけ噛み付いて上げ足を取り、
言葉に詰まると自分のことを棚に上げ「ニートｗ」連発。
そろそろ次のキーワード「中華スシ食ってんだろ？ｗｗｗ」が来ると予想される。

> 最低でも朝9時からFFのRMTスレに張り付いて
> 業者煽りを繰り返してるような人間

自分のことをそこまで貶す理由は何なの？

> 朝も早くから別窓（チートｗ）でFF立ち上げて、片手間に煽り書き込みｗ
> これが君の実態ｗ君はニートでFAｗ

自分のことをそこまで貶す理由は何なの？

ID;xTXEL62N が「節度ある大人、社会人」を標榜し
>>375では午前からネ実に張り付いて煽る＝ニートと断定してるくせに

10:35からずーーーーっと張り付いて長文レスしてるのはツッコんでいいとこ？
ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者ボッコにされ杉ﾜﾛﾀ

>>375
＞それが昼間2chネラ全部を示すように言うのは詭弁だという事にも注意する必要がある。
そのまんまじゃん。詭弁だね。自分で持ち出した理論だよ？

で、都合が悪いのかスルーしてるけど
・何故書かれてもいないのに毎日プレイだと思ったのか。
・俺の書き込みのどの辺が煽りなのか
答えてくれないかなぁ。

>>380
× 10:35からずーーーっと
○ 8:26からずーーーっと

総叩きの流れになってきたから、そろそろ消えてＩＤ変更にお出かけするころかな？ｗ

でもこう言うと「馬鹿そんなわけねえじゃんｗｗｗｗｗｗ」と草はやしまくり、涙目で反論してくるんだよな、コイツｗ

ID:o0OVjDUQはこう言う感じだろう。

朝起きてママにご飯用意してもらいながらFF起動。
顔も洗わず歯も磨かない。
誰にも会う必要がないから必要がない。
FFはママに買ってもらったPCだ。
チートでウィンドウ化してある。
もちろん規約違反だがバレないし誰にも迷惑をかけていないからかまわないと考えてる。
そして別のウィンドウで2chブラウザを立ち上げ、お気に入りに入ってるネ実でRMTスレを呼び出す。
RMTは規約違反だからよくない！と書き込むが、実のところ自分も規約違反者なのだ。
でもそんな事は関係ない。
別にID:o0OVjDUQにとってそのような論理の不整合はどうでもいいのだから。

チートは自分の益になるからやる。
RMTは、現金を持っていない自分にとって益がないので批判する
ただこれだけの、昆虫並みの知性しか持ち合わせていない。
そして、ママがお昼ご飯ですよと呼ぶ頃まで、FFやったり2chやったりが続くのさ。

ＲＭＴ→ＢＡＮ・・もうこの図式がはっきりしてんのにまだ頑張ってんの？＾＾；

21回レスしてるやつが8回レスになんか言っても
自己批判でしかねーな

該当するテンプレ

・操作系
正論側の人物が社会不適合者であるとしたネガティブキャンペーンを行い
イメージを貶め、比較的にRMTer側がクリーンであるかのように見せかける。

・持久系
正論側が反論する気力が無くなるまで、同じ主張を24時間週7日体制で書込む。
論破された場合でもそれを無視し、時間を空け再度また同じ書込みを行う。

・扇動系
社会人は全員RMTをし、否定しているのは全員ニートや廃人等という虚実で
プレイヤー同士の対立を扇動し各々の体力を奪い洗脳、催眠を容易にする。

>>378
やっぱり、そうだよね。一生懸命文体を変えている努力は認めるけど
中身のお頭が変わらないからね。

もう、業者稼業はダメで最後の在庫を一掃したい気も分かるが
諦めて損失として認めたほうがよくないか？>>xTXEL62N

>>385

うはｗｗｗｗキモスｗｗｗ
そんなキモイ文章、一生懸命書いてたわけ？ｗ
業者ちゃん涙目ｗｗｗｗｗ

根拠のない悪口吐きまくるのって、
「お前のかあちゃんデベソー！」って吐き捨てる
消防のレベルそのままだろｗｗｗｗｗｗ

おまえ、社会人どころか、一体なんちゃいなんですか？ｗ

そしてこういう虚弱精神の持ち主は
ワンパターンな煽りの中で
次々と、自分の劣等コンプレックスを
露にしてしまうんだよな。

例えば

朝起きてママにご飯用意してもらいながらFF起動。
顔も洗わず歯も磨かない。
誰にも会う必要がないから必要がない。
FFはママに買ってもらったPCだ。
チートでウィンドウ化してある。
もちろん規約違反だがバレないし誰にも迷惑をかけていないからかまわないと考えてる。
そして別のウィンドウで2chブラウザを立ち上げ、お気に入りに入ってるネ実でRMTスレを呼び出す。
RMTは規約違反だからよくない！と書き込むが、実のところ自分も規約違反者
ママがお昼ご飯ですよと呼ぶ頃まで、FFやったり2chやったりが続く

こんなことを、常人が思いつけるはずも無いってところには気づけないんだよね。
他人と関わることがないから、自分を叩くやり方でしか相手を叩くことが出来ないんだな。

ID:xTXEL62N の次のセリフは、
「馬鹿って言った奴が馬鹿なんだよ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！」的なレスと予想。

自分から煽り始めた事も忘れて、なｗ

ちなみに彼、某大学で人格障害の研究対象になってますよ。
ヤバい、ついに言っちゃった ＞＜
部外者だからいいんだけどさｗｗｗｗ

>>385
勝手にそう思っててくれて構わないからさ。
そんな根拠も何もない上につまらない妄想オナニーよりも質問に答えてくれよ。

・何故書かれてもいないのに毎日プレイだと思ったのか。
・俺の書き込みのどの辺が煽りなのか

よろしく。

>>391
君のそのつまんないコピペ飽きたヨー
痛いとこつかれたからって
「それはお前のコンプレックスだ！そうに違いない！」の連呼じゃなぁ。
そもそも常人が思いつけないって言ってるが
ニートの生態なんて誰でも想像可能じゃん。
ニートに社会人の生態を想像するのは不可能だけどね。
ニートの活動なんて、単純すぎて誰でも想像がつく。
想像がつかないんだとすればそれは頭が悪いだけ。

>>394

・何故書かれてもいないのに毎日プレイだと思ったのか。
A.　自分がそうだから、相手もそうだと思う。

・俺の書き込みのどの辺が煽りなのか
A.　自分の意見を受け入れない人間は全て煽り。

ということですよ。

>>385
ここはお前の日記帳じゃねぇんだぜ？

>>395
>>392

うーん、当たらずとも遠からじ、かな？

最後に「お前の頭が悪いんだよ」って言ってるから。

ちょっち残念。

>393
うはｗｗ
まじで？ｗ

>>394
さんざん書いてるじゃん。

FFの傍流的な存在であるネ実のスレに数時間張りついてる君が
FF自体は数日に一度、短時間プレイなんてありえないって。

>>395
痛いところ疲れたのはお前さんじゃないのか？
なぜなら、これら全てがまるまる当てはまるから
必死になって自己弁護始めてしまったのだろう。
自分がニートなんだから、相手もニートに違いない！
自分のこのすさんだ生活を、相手もしているに違いない！
そう思い込んで、相手に自分と同等以下というレッテル張りをして
やっと君は意見を述べることができるんだよな。

ニートの活動を簡単に想像できるのは君がニートだからにすぎない。

セカンドライフ日本語版が、そろそろスタートだな・・・
昔は、雑誌やTVでもRMTに批判的な報道が多かったけど
最近はニュービジネスとして肯定的な報道が多いからな・・・
RMTが当たり前の時代になるのも近いかもな・・・

>>400
８時から今まで張り付き続けている君は
FFをどのくらいプレイしているの？

>>395
そんなことよりさー、

朝9:30から書き込み＝ニート廃人だって自分で言ってたじゃん？

8:30から書き込みしてる自分はニートじゃないの？

コタエテヨ

>>404
俺と違う人間の書き込みを勝手に同一人物認定してるのに
マジメに相手する必要あるの？

そういう論法が通じるなら
RMTひていはｗも同じ文体、同じ主張の繰り返しで
年がら年中書き込んでるから
ID:o0OVjDUQなんていつ仕事してるのどころか
いつ寝てるの？状態ってことになってしまうぜ。

>>400
＞FFの傍流的な存在であるネ実のスレに数時間張りついてる君

なあなあ、おまい、そのID「だけ」でも10:30からずーーっといるわけだが、
それってどうなの？

もはや、3時間ぐらいは大したことないのか？さすがニート廃人は違うなあ。

無益だなぁ
馬鹿ばかり

>>405
そのID「だけ」でも10:30からずーーっといるわけだが

>>400
なんでありえないの？
また得意の
「集団の一部がそうであればそれが全体であるかのように示す」詭弁？
そもそも俺自身の事だとも書いてないんだけどなぁ。
そんな脳内補完しまくりでマトモに社会生活送れてるとは思えないんだけど大丈夫？

そんじゃ、仕切り直しね。
・何故書かれてもいないのに毎日プレイだと思ったのか。
・俺の書き込みのどの辺が煽りなのか
よろしく。

この状況で尚、一体何を主張したいのか・・

ところで君たちは俺がIDを切り替えて他人のフリしてると連呼してるが
それを主張するのはマズいんじゃない？

だって、君たちの論法は
「自分がそうだから相手もそうだって思ってるんだろ」に終始してるんだし
つまり、これは
「自作自演を疑う人間は、自分自身が平素自作自演をしている」ということになってしまうんだよ？
君たちの理屈で言うとね。

RMTスレで昼夜の別なく２〜３人の粘着ニートが
必死でID切り替えて多数装って自作自演してるなんて
俺には想像もつかない世界だけど
君たちの理屈を適用するなら、そういうことになってしまうのだが。

>>411
いやいや、いいからさ、
10:35からずーーーっと粘着してる君のことを語ろうよ。
なんでスルーするんだよ。

おまい、立派な社会人ｗなんだろ？
聞かれたことにはちゃんと返事しようよ。
会話はキャッチボールだよ。


＞RMTスレで昼夜の別なく２〜３人の粘着ニートが
＞必死でID切り替えて多数装って自作自演してるなんて
＞俺には想像もつかない世界だけど

そんな、いるかいないか分からない集団より、いま目の前にいる、
10:35からずっと粘着してる君の方が信じられないよ。

ってか、大丈夫？自分は組織ｗに追われてるとか思っちゃってる人？

>>409
別に「集団の一部がそうであればそれが全体であるかのように示す」なんて該当してないじゃん。

「君　が」
FFの傍流でしかない掲示板に数時間粘着している
なのに
FFそのものには節度を持って数日にに一度の短時間プレイ

こんなことはありえない
と言ってるにすぎない。ドゥーユーアンダスタン？

「数日に一度のプレイ」が君のことでない、仮定なのだという理屈が通るなら
「毎日プレイ」だって単なる仮定に過ぎないんだから絡んでくるのはおかしい。

流れを無視して
業者ＲＭＴｅｒ死ねage

375 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 13:24:01.31 xTXEL62N
最低でも朝９時からFFのRMTスレに張り付いて
煽りを繰り返してるような人間が節度をもてるとかありえないからねｗ
朝も早くから別窓（チートｗ）でFF立ち上げて、片手間に煽り書き込みｗ
これが君の実態ｗ君はニートでFAｗ

↓↓↓
297 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 10:35:24.82 xTXEL62N



9時も10時も大して変わりませんｗ
君はニートでFAｗ

>>413
ドゥーユーアンダスタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遅めの昼休み終わるから抜けるね。

ニートのxTXEL62Nさん、わらかしてくれてありがとう。

これからも是非ＲＭＴerの評判を下げる活動、がんばってください。

>>413
あれれ？どうして>>412をスルーするんですかニートさん＾＾；；；；

RMTしてるのは廃人に追いつきたい準廃人と準廃人に追いつかれたくない廃人だけ
そうでなきゃ商売にならんだろ
金の受け渡しが多くなるほどリスクが大きくなるってのに
一回１０万ギルをたまに買う奴なんてむしろ邪魔でしかない

とりあえずトイレで糞しながら掲示板を見てる俺はサボリーマン

同一人物にしたい云々言われてもなあ、文体・主張・入れ替わったかのような前者IDの沈黙ぶり、
この辺見てたら毎日ポップしてる人としか思えないんだよなあ。
しかもニート認定した相手に言い負けて消えて、別のIDが出て来るんだよなあ。

多少は色変えてもらわないとさあ、マニュアルどおりの書き込みじゃ面白くないんだぜｗ

ﾜﾗﾀ

RMTで５００口くらいドーンと買いたいんだが、どこも在庫なす。
どっかいいサイトおしえろ。

とりあえずここだな
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

>>424
ばっか、せっかく>>423が可能性は少ないながらもノーマークのRMTサイト一本釣り試みようとしてるのにｗ
ネタバレ禁止ｗ

負け犬の見苦しい様子が見れると聞いてやってきました

>>340
廃コンテンツと思って追加しても、ニート廃人と業者が即食い潰すからなw
開発もそれ基準にしてマヒしてんじゃねかな？w
マジいい迷惑ww



つーか流れﾊﾔｽw

：既にその名前は使われています[]：2007/06/19(火) 10:35:24.82 ID:xTXEL62N
>ギルを買わなきゃ遊べないほど想像力や努力や根性が足りない人たちは哀れですよ。

FFつうかMMORPGには想像力や努力や根性はいらない。
むしろ邪魔。

ちょっと席を外してる間にID:xTXEL62Nはちょっと遅い昼休みかな？
飯も喰ってなかったみたいだしな。

>>413
「毎日プレイ」じゃなくて「ありえない」に突っ込んでるんだけど？
仮定で「ありえない」？意味がわからん。

つーか、なんで質問に答えないの？

逃げたんだろ、察してやれよｗ

お互いそんなに必死になるなよ。だれだって、用事くらいあるだろ。
一日中、スレに張り付くなんてむりぽ。

>>431
それでも「彼」なら、、「彼」ならきっとやってくれる！

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070616/WWkzRWpVME0.html

この人ニートって言葉使えなくしたら
レスできなくなるんじゃないか？ｗ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date42693.bmp

ニートも業者もどっちもAPSDっぽいな

>>435
APSDってなに？
ぐぐったらソロモン諸島を支援してるNPO法人って出た。

PTSDと間違えたにしても意味が通じないし・・・

ＡＤＳＬ

１口いくらになったらかいどき？２００くらいまで落ちないかな。

>>423にしろ、>>438にしろ、ここがRMT叩きスレだって見て分かんないのか？

こういう思考停止してるような奴だからRMTすんのかな？

>>436
APDな間違えた
ニートはちょっと違うか

>>423
今後はどうなるかわからんが、今までは月末前に定期BANがあったから大量に仕入れるのは
月の始めのほうだと思う。

>>438
買い時なんてない。ギルの価値が下がればそれだけアイテムの相場が上がるから。

ギルの価値が下がる＝FF11自体の価値が下がる

ってケースもあるがな。

コッチェビの「ｗ」が「；」に見えてきた；；

月末前の売り抜けで安くなると思ってみたら内の鯖0口になってた
しかも今って1口500円位するんだな、誰が買うんだか…

今月末は流石に買いのBAN数は少ないだろうけど、来月末が楽しみだｗ

おいィ？某マイケルサイトで一事件おきたらしいな
なんかシナ経由でexe付きサイトのURL爆撃食らったとかって話だ

>>446
あ〜知ってる。他のとこでもやられてる様な事書いてなかったっけ？
下手するとつい最近在った垢ハック被害者がバラ撒いているか、
実はその被害者が引っかかったのは・・・時期的にありエンだろうが
どこか別のサイトでやられていたのかもなｗ

最悪だな・・・

被害PCがスパムBOT化してますか？
垢ハックボットネットとか洒落にならんぜ

いろんなサイトで警戒呼びかけてるな
レス先URLとか安易に飛ばないようにしないとだめみたい

みんなＰＳ２に戻れば無問題

今度あの人が来たら

375 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 13:24:01.31 xTXEL62N
最低でも朝９時からFFのRMTスレに張り付いて
煽りを繰り返してるような人間が節度をもてるとかありえないからねｗ
朝も早くから別窓（チートｗ）でFF立ち上げて、片手間に煽り書き込みｗ
これが君の実態ｗ君はニートでFAｗ

↓↓↓
297 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 10:35:24.82 xTXEL62N


この人についてどう思うか聞いてみたい。
ニートって判定を下すのかな。

都合の悪いレスは「霧が濃くて画面が見えない」奴だから無理

IBM、オンラインゲームのプレイは仕事のスキルアップに寄与
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/ibm.htm

＞グローバル経済において競争していく中で、ビジネスには、協力、自律形成、心の広さ、感化力、コミュニケーションといった能力がいっそう求められるようになっている。
他人の強力が必要なものは金で解決、規約を守れない、自分に甘く対立する者を許容できない、
他人の意見を聞けない・一貫した意見を持てない、意見の合う者としか行動できない・質問に答えない

IBMに言わせるとRMTerはリアル無能らしい。

上げざるを得ない

RMT関連のスレに業者ちゃんが湧いてないな。
規約違反行為者への一斉対処ｷﾀｰ？

ハッキリとは分かりにくいけど、湧いてるっぽいよ

「通報しても無駄」
「通報するやつなんていない」
「通報すると嫌な思いをする」

って主張する単発IDが不自然に多い

BANされて暇になったら湧くんじゃねぇの？
今はお仕事中か、
BANされたばかりでパッケ−ジ買いやら、
今後のギルファ−ム方針を決める会議中かもしれんがな。

そろそろギルなくなってきたから買おうかと思うんだが
買い手BANの調子はどうかね？まあどうせ警告さきだろうからちょい大目に買おうとは思うが

BANされたらSS付きで報告来てくれww

ここはRMT叩きスレだってのに

毎日１〜３回ぐらい、「俺は買うよ」系の書き込みあんのなｗ

今はきっとあれだ、
日本語出来るから一生懸命ヴァナで不正していない事をＧＭにアピール中だろう。

とにかくあれだ、「買い手をｂａｎしてます・しました・する様にします」等の公表望む。

おめでとう！業者さん！BANおめでとう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
RepスレにもRMTとRep使用者は同格だ、Rep使用者は通報しろって感じで出現してるよｗ
まだ日が浅いのでないと思うけど、今月末に購入者BAN数が100超えてたりしたら、
ここに書き込んでる下っ端の人達はどうなるんだろうねｗ
給料日払いじゃなければ注意したほうがいいぞｗｗｗ

RMTスレ保管庫をテンプレに追加したほうが

ttp://rmt-hokanko.sakura.ne.jp/

>>463
一応ブログとかHPにSS載せているならSTT報告専用メールフォームから
チクリ入れられる感じ。
「ゲーム外の不正プログラム仕様やRMTに関するご報告」て言う奴。

んでちと教えて貰いたいのですが、mumuや骨々ロックの悪行、自白を
晒したHPとかってどこか教えて頂けませんか？
処分されたかどうかとか分からない事を逆利用して再通報したいのです。

453 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:19:22.00 ID:o/LsXD/w
IBM、オンラインゲームのプレイは仕事のスキルアップに寄与
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/ibm.htm

＞グローバル経済において競争していく中で、ビジネスには、協力、自律形成、心の広さ、感化力、コミュニケーションといった能力がいっそう求められるようになっている。
他人の強力が必要なものは金で解決、規約を守れない、自分に甘く対立する者を許容できない、
他人の意見を聞けない・一貫した意見を持てない、意見の合う者としか行動できない・質問に答えない

IBMに言わせるとRMTerはリアル無能らしい。

BAN発表って22日あたり？

ＲＭＴでマンダウ作っちゃってｶﾞｸﾌﾞﾙしてます
■e様、お許しを・・・

RMT業者は節度を守れって事だ蛆虫

「ひていはｗ」の彼って考え方が朝鮮人っぽいよな。

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>470

それ有名なコピペだけど、全部あなた自身にあてはまってますよ。

コッチェビニートさん＾＾；自分じゃわからないんでしょうか＾＾；

それ朝鮮人じゃなくて詭弁のテンプレだ

>472
ちょｗｗ俺かよｗｗ

>>474

ごめｗｗｗｗｗｗｗｗ

見間違えたwwwwwwwwwwww

そろそろ来る頃かと思ったもんで

>>472
よく嫁ｗ

えふえふｗを毎日数時間やるYOUはニートなのだぜ？ｗ
一日で300万稼ぐ金策って・・・ゴクリ・・・
ひていはｗってふしぎ！ｗ

お、ちょうど来た。

>>477

375 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 13:24:01.31 xTXEL62N
最低でも朝９時からFFのRMTスレに張り付いて
煽りを繰り返してるような人間が節度をもてるとかありえないからねｗ
朝も早くから別窓（チートｗ）でFF立ち上げて、片手間に煽り書き込みｗ
これが君の実態ｗ君はニートでFAｗ

↓↓↓
297 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/06/19(火) 10:35:24.82 xTXEL62N

この人ってニートだと思う？

あれ、よんひゃくまんｗじゃなかったんだｗｗｗ

>>478
いや、モノマネしてみただけｗ

ウガレピ奥の黒樽軍団をなんとかしてくれ。
ガで乱獲してるが、戦闘終了のたびに何体か回線切断するよ〜なやつらなんだが…

>>480
キーワード盛りだくさんだからひっかかったじゃないか(´；ω；`)ｳｯ…

もうアイテム課金にして、空装備とかそういうの販売して欲しいよ。

>>483
アイテム課金始めた某MMOの末路を
知ってるか？

>>484
もしかしてMoEの事か？ｗ

>>485
そのゲームどうなってるの？

ハイブリット課金のRO(ラグナロクオンライン)じゃないの？

つまり未来は無いって事かｗ

保守。

age

age

そろそろ毎月恒例の一斉摘発の時期ですね。
いまいち法則がわからないけど、最近行っている第4水曜日は
かなり月末にかかっているので、今日あたりくるかな？

てか、見つけた瞬間1匹づつ始末していかないからクソ業者が消えねーんだよな

毎月同じような日にやったら、アイテムやギル保全されるだろうに
１週間単位、曜日ランダム位のペースでサクサクBANするべし

規約違反行為者への一斉対処について(5/23)
規約違反行為者への一斉対処について(4/25)
規約違反行為者への一斉対処について(3/22)

規約違反行為者への一斉対処マダ〜

明日だな・・・Ｘデー

史上最大規模のバンがくるぞ・・・！！

この二日くらいLabo見てない気がするけど、どうしたのかねえ。
変にwktkしてしまうｗ

STTはやりますよって言ってから行動するまでが遅いから、
過度の期待は厳禁だぜw

今月の発表はショボくてもガッカリしないようになw

ずっとやってるから数値がしょぼいのはしょうがないな

買い手ＢＡＮを何件処分したのか表示してくれるだけでいい

友達のアカウントもらった奴が垢バンされたｗｗｗ
その程度でもやられるから、ヤフオクとかで買った奴涙目だろうｗｗｗｗ

もしかして、引越しただけでバンされるの？

>>500
いくらナンでもソレはないだろう・・・スクエニだから信じられないか？w

買い手banしました、って言ってくれないよな〜言って欲しいな〜

バルクルム砂丘の皇帝沸く浜辺の真ん中あたりにゴブハンターの死角があって、そこに業者が重なって立って寝釣りしてるぞ。

空業者まじうざいんですけど…

>>503
リスト作成してSTTに報告だ

>>502
■eの設置したネズミ捕り・・・だと嬉しいんだがなｗ
デルクフ上層がネズミ捕りだと気づいたのか、Uchino鯖の業者の残党は、
ハルブーンとデルクフ上層を往復してるな・・・まさに猿知恵。

502だが正確な場所は海図クエの???の真横あたり、ゴブハンター通るんだけど微妙に視覚に入らない位置がある。

さーてRMTサイトのオチを開始するんだ

ほしゅ。

Laboもチェビも来ないなあ。
売り上げが激減して、夜逃げの準備でもしてるのか？

仲介業者同士で会合じゃないの？

今回の処分がよっぽど効いたんじゃね？

涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったら、他のスレに帰ってきてました。
コッチェビのほうかな？


【空】中華消えたのにお前らはＦＦか【海】＠ネトゲ実況
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181932565/l50

ID:ZqZHP6BQ
ってマジでフレいないんだ・・・ｗ
グチグチグチグチRMTだ業者だってうるさいからﾊﾌﾞられたのかなｗ
ネ実でRMTアンチ！するしか生き甲斐がなくなったと言う・・・
悲しい独男ちゃんｗの生き様を垣間見たとです・・・

こっちぇびだな

すごいネタが古いな。
ひろしなんてもう化石だろ

時間が止まってんだろ

RMTアンチ行為ｗが化石ｗという事実に気がつかないあたりが
悪質な釣り師のスキルを見せ付けているという。

チラシの裏なんでみなかったことにしてください><

>>516
付け加えるなら当人は受けていると思っているところが始末に悪い
今時のとんねるず・ダウンタウン系の芸無し芸人と一緒

>>519
みたいな底辺労働者層が「芸の有無について」論じると言う
まるでチンコの腐ったようなスレ。

冗談はいつまでも上がらないYOUの給料だけにしてください><

YOUとかドゥーユーアンダスタン？とか英語使ったら知的だと
思ってるんだろうな。
かわいそう

>>518
なんだお前、あっちのスレでいなくなったと思ったら

コッチに逃げてきて俺の陰口たたいてたのかｗｗ

２ｃｈでまでコレって、どんだけチキンなんだよｗ

>>521
本人はそれが受けると思っている自覚無しだからそうイヂメテやるな

あ、ＩＤ変わってた

いろいろと問題起こして叩かれている社保庁ですが、ボーナスは予定通り満額で出るそうですね。
社会の底辺として、この辺をどう思いますか？ひていは諸君ｗ
あ、ボーナスの話はタブーでしたか・・・こら失敬ｗ

まぁ、なんか話題がなくて寂しそうだから、肯定意見を挙げていくとするかｗ

ん？何か問題があるのか？

ＲＭＴ業者にもボーナスあんの？？

経営者なら無いはずだけど、、、

45分働いて15分休ませろとかいう連中だからな

社保庁役人＝自治労員は支援先の民主とともに滅んでほしい。

いつまで糞コテにつられればきがすむの？馬鹿？

IDが・・・w

さすがに５年もやってるだけあって、ＦＦＸＩには数多くのコンテンツがあるよね。
そしてこれからも、まだまだ増えていく事でしょう。

しかしながら、残念な事にユーザーの時間には限りがあります。
全部を堪能する事はかなわない・・・どころか、
週に２〜３個のコンテンツに参加するだけで、イッパイイッパイではないでしょうか。

そして、ユーザーの数にも限りがあります。
また、ユーザーは仕事でやっている訳ではないので、
楽しくない又は飽きてしまったコンテンツを延々と続けたりはしません。
ユーザーは、ツマラナイことをするのを最も嫌うのです。

当然、一部のコンテンツのアイテムは供給不足になります。
皆さんはこんな経験ないですか？
「たっけーな、なにこれ。あんな簡単に取れるのにボリ杉じゃね？
・・・でも自分じゃ取りに行きたくないんだよなｗつまんねーし辛いからｗ」みたいな。
難易度的には低いけど、やる人が居ない・・・ありますよね。そういうの。
でも、しょうがないんです。コンテンツ量に対しては人が少ないのですから、
やり飽きたコンテンツなんて、誰もやりたく有りませんから・・・

そーいう所を、感情を抜きにして仕事として請け負ってくれるのが業者さん。かつ低賃金。
業者さんが、つまらないコンテンツを受けもってくれるから、
一般プレイヤーは楽しいコンテンツだけに集中できるのです。

リアルでもそういうところありますよね。
低次元の産業は外国にまかしたりして、自国ではより高次の産業に集中する〜みたいな。

まぁ、外国人の低賃金労働者と同じ次元でしか活動できない人が、
買い叩かれて涙目でクレームつけてきますが、それは彼らの能力が低いからなわけで仕方が無い。
オチコボレに足を引っ張られるのはゴメンですよね。

普通の一般プレイヤーにとっては、低賃金労働者はとても有益な存在なのです。
キチガイじみた反対活動する人に騙されてはいけません。

業者さんが、つまらないコンテンツを受けもってくれるから、
一般プレイヤーは楽しいコンテンツだけに集中できるのです。


NM狩りとかの楽しいコンテンツに出しゃばってくるから嫌われるんじゃないの？

NM狩りが楽しいなんて一般プレイヤーの皆さんは思ってませんよ

って言い出すだろうな

しかし、韓国とか市場規模でRMT900億とか聞くと、
真剣にビジネスとして気になるｗｗｗ

>>534

いや、NM狩りが楽しいかどうかは別としてさ。
つまらないコンテンツを受け持ってくれる存在だとしたら、
人が集まる場所に出てきて取り合いしてるのは矛盾してるだろ？

業者全員で潮干狩りでもしてればいいじゃん。

一部のRMTしてるバカには役に立つだろうけど
大部分のRMTしてない人には迷惑以外何者でもない

一部の規約違反ユーザーのために必要だとか言われても説得力ねーなぁ

同意、低価格で素材出品でもしてればいい。
合成活性化するかもな。とにかく俺達目の届かない所へ行け。

あ、日課の通報メール忘れてた。

そもそも「つまらない」「楽しい」の基準って何よ？

基準も糞も、下請けのつもりなら他人の邪魔をするな。

一般プレイヤーの基準も
Laboにとって都合のいいプレイヤー＝一般プレイヤー
だからな。

そして、それがゲームバランスを支えていると言うのなら
彼等に仕事を与えるのはユーザーではなく■であるべきだと思うが。

一般プレイヤーが「美味しい」と思う狩場を占領して一般を締め出してるのが実情。

>>535
奴らは何かを欲しいと思ったら歯止めが利かないからな
理性＜本能だから死ぬまでネトゲやったりするんだ
そんな連中に金出せばおまえが欲しいものが手に入るぞ、なんて囁けばそりゃ飛びつくさｗ
多少悪いことだろうが自分の利益、特になるなら何でもやるってのがあちらの文化
外見は似ててもメンタリティーが全然違うから商売相手にするなら気をつけろよ
契約書の改竄なんて日常茶飯事だｗ

ヴァナで慎ましく譲り合い、払うべき月額も払ってるユーザーには
なんの落ち度もないな。

迷惑だという発言が営業の邪魔なのはわかるが
こうなるのも元をたどれば自分の招いたことだし
「営業妨害されてます；；」ってどこでも好きなとこに届ければいいんじゃない？

Laboちゃんよ・・・楽しみ方は人それぞれだったはずだな。

供給不足ということは需要増、即ち相場高騰に繋がるのであって
供給不足アイテムの存在する一部コンテンツでRMTerが楽しむ事もあるだろうよ。
(そんなことしね〜とか言うなら、RMTerの金銭感覚の否定になる)
｢ボリ杉じゃね？｣ってボッてるのがRMTerであったっておかしくはない。
RMTerだって別にRMTするためにゲームしてるわけじゃないのだからさ。
それなのに低賃金労働者とやらの独占を宣伝するということは、お客様であるところのRMTerと衝突すること、
つまりお客様の邪魔をする宣言だが、堂々としちゃっていいわけ？
まさかRMTerは金になること一つもしないとか言うのかな。

仮にそうだとしても、楽しいと思うところは千差万別なのだから
それこそ労働者とやらを潮干狩りにでも隔離しない限り
普通の一般プレイヤーとはどこかで必ず衝突する。RMTの規模が大きくなればなるほどに。
そんなゲームそのものの否定のようなことを、有益だなんて言ったって誰も信じない。

あれ、騙そうとしてるのはLaboちゃんだったんだな。
RMTerだって騙されないよ・・・たぶんｗ

368 ：名無しさん＠おでん鯖：2007/03/10(土) 13:14:09
生命体RMTその1
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7iSQLEkJBY
生命体RMTその2
ttp://www.youtube.com/watch?v=y4EW4Ake0uY
生命体の掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/33184/
通信簿の生命体スレ名　seimeitai
http://freett.com/FF11ch/BBS.html

潮干狩りが完全に隔離コンテンツ呼ばわりで、河豚ちゃん涙目ｗｗｗｗ

安くて在庫多い鯖に倉庫作って、ギル買って移転すれば自分の遊んでる鯖の在庫無くても困らなくなったなｗ

■、GJ！ｗ

3000円上乗せだけどなｗ

業者がそれ使って在庫確保すんだろ
買う方がわざわざ移動しねえよｗｗｗｗｗｗ

つまり移転する低レベルキャラ=業者か。

>>550
RMTerやってる奴が3,000円多くかかる事は気にしないんじゃないか？

>>551
なるほど、ソレもそうか。でも仲介業者は嫌がるからユーザーの方が
自分で動かざるを得ないんじゃないかな？10万ギル単位で10口以上の
取引で1口1,000円とかにならないとban上等の商売としては辛いだろ〜。

>>553
そこそこまとめて買ってるやつはまったく気にしないだろうな。
仮に50口買うと、一口あたりの単価が60円上がるだけだしｗ
その程度で渋るやつは買ったりしないｗ

RMTの市場に競争が働いていれば、
利用者が倉庫使って鯖移動しないと駄目な業者なんて淘汰されるだろ。

鯖移動には鯖移動を90日間した事がなく、
90日以上有効で、
以後90日間鯖移動しないアカウントが必要

こういうアカウント持ってるのは業者だけだろ。

てか、買い注文が入るたびに、
A鯖→B鯖にキャラ移動
その移動したアカウントは９０日間移動できない（１６キャラまでなら移動可能だが）
こんなことやってたら、何個もアカウントとらないと駄目じゃん

A鯖はギル余りまくり、B鯖はギル不足しまくり
という状況なら、わかるけど
A鯖もB鯖もたいしてギルの価値は変わらん

そのままB鯖のハンターから買取したほうがいい

RMTする奴はバカで業者は寄生虫以下。

ゲームでさえルールを守ってできない奴は解約してオフゲでチートして俺様ツエーやってくれ。

>>557
リアルで負け犬、ゲームでも負け犬の方ですか？

さすがルール違反しないと勝てない自称勝ち組は格が違った。

ネトゲやってる段階で負け犬だよな、お前も俺もRMTerも。
むなしくなるから勝ち負け論議はやめようぜ・・・

ネトゲやってたら負け犬ってｗ
いくらなんでも負け犬根性が染み付きすぎ。

自分がそうだから、相手もそうだと思い込みたいんだろ

>>558
自己紹介、本当にシェイシェイ

RMTしてるやつはオマエラみたいに狂った生活しながら廃人にならないように買ってんだ。
一緒にするなよ、クソニート共ｗ

親パワーでRMTしてるニートもいるだろw
ギル売ってるニートもいるかなw

RMTerもニートもイラネでFA

いっそRMTサーバー ニートサーバー作って隔離してしまえ

>>565
ギル売ってるならニートじゃないんじゃないか？w
あぁ、ギル売って他のMMOの仮想通貨買うのか？

＞RMTerもニートもイラネでFA
一応ツーラーも付けてね。

>>558
こういうのが来ないと盛り上がらないよなー

■ｅに射幸心煽られるままにリアルマネーぶっこむRMTerって
パチンコ依存症患者とイメージが被る

親のクレカでギル買ってるw
毎月２万も何買っているんだ？って聞かれたので「ゲーム」と答えておいたw

>>569
わざわざ自分がDQNなことを自慢してどうすんだよｗ

>>569
GJ

業者にクレカの番号教えるなんて恐ろしいことが出来るわけ内だろう・・・

宣伝に必死なんだね。

>>558
いいえ。ちがいますよ。
この手のゲームは楽しんだものが勝ち。
で、ルール違反しなければ楽しめないのは想像力不足。

>>569
毎月２万円分ものギルを何に使っているの?

>>574
ネタなんだからそっとしておいてあげなさい

>>573
そのルール違反でライトユーザーの日本人が減ってるわけだけどね。
今いるのは殆どが廃人とその2アカキャラ。
その2アカキャラに装備自慢してる気分はどんな感じなものか？

>>564
それはつまり、RMTしてる奴がもしRMTしなければまず間違いなく狂った廃人になるって事だよね？
自制心の欠片もないとはこの事か。

>>576
廃人しか残ってないならRMTしてもいいじゃんｗ

>>568
パチンコ依存症と近いものがあるのはむしろRMTせずに廃人プレイしてる基地外の方だろｗ
金のかわりに莫大な時間を注ぎ込んでるんだからなｗ
RMTしてるやつは、端金で莫大な時間を注ぎ込まずに済んでいるんだからむしろ賢いｗ

規約違反してるのに賢いのかｗ

>>579
おまいの言うように、「廃人よりはマシ」としてもだ、

まともなプレイヤー>>>>>>>>>>>>（ここから依存症患者）>RMTer(かしこいｗ)≧ニート廃人


ってだけだぜ？

>>576
すごい決め付けですね。どこの脳内鯖ですか？

>>579
時間が無駄だと思うのならネトゲは辞めたほうが賢いよ。
そっちの方がルールを守る人にとってはプラスに働くしね。

金の代わりに莫大な時間てのも怪しいもんなんだよな。
こういうやつらに言わせれば、妬ましい相手はみんな廃人だから。
自分が無能であることを棚に上げて、うまくやりくりしている人間を廃人と決め付ける。

しかも、RMTで省いた時間で何やってるんだよと聞くと黙りこむ。
何故なら、時間を省くためではなくめんどくさい事を省くためにRMTをしているので、
得てして自分こそが金策以外に莫大な時間をつぎ込む、
正に廃人の姿そのままであることに気づくからだ。

息をするのもめんどくせえ〜
なら死ねば？って話だな

ギル稼ぐのが面倒ならギル使わない遊び方すれば良いんだし

RMT利用してるユーザーは、ライト層よりもヘビーユーザー層の方が多い　ってどっかにレポートでてたな

RMTer=廃人なんじゃね、実は。

少しの金策時間省く為にRMTして今まで育てたキャラBANされる
RMT使わなきゃゲーム出来ないような奴は最初からMMOなんかやらなきゃいい

時間の無駄だろ

今月のが近付いてまいりました

ＦＦ初めて１ヶ月くらいでこれは、ＲＭＴで
ギル買わないとゲームできないんだと普通に思ったけどなにか＞＜

>>585
ヨーヨーをクルクル回しながら催眠状態にし、口から臭い息を吐くみたいなｗ

廃人ほどサル、エイン、海、空、メリポ、ＮＭ張り込みで時間取られるからギル稼ぎしてる暇なんてないしな

RMTでギルを買ってまでやる変態はそうはいないな。
自分に合ってないゲ−ムだと悟るべきだったな。

RMTしてるやつらてさ
ギル買ってそのギルをまた業者に払ってアイテム買ってるの気付いてないよな

>>593
実質アイテム買ってるって事か？

>>586
その通りだよ。

規約違反を冒し、さらにリアルマネー使ってまで
ギルが欲しいなんてのは、どっぷり脳まで漬かった廃人さんだけ。

ていうか>>579みたいな奴のいう批判って、
ことごとく自己紹介にしかなってないんだよな〜
自分に想像力もなければ、自己の客観視もできないって証明し続けてる。

>>594
１．業者がアイテム独占で価格操作＞アイテム高騰
２．RMTer＜アイテム買うためにRMTするお(＾q＾)
３．業者に円を払ってギル購入
４．RMTerがアイテム購入＞大半のギルが業者の手元に戻る
５．やるきを出した業者ますます蔓延り１に戻る

・業者の理想とするギル循環システム

　ハンター　─妨害・独占・いやがらせ→　通常プレイヤー＜死ね＾＾；
獲得アイテム・ギル・不正行為によって稼いだギル
　　│
　　│　　┌───ギル────┐
　　│　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　│　アイテム─→　　　　↓
　　└→業者　　　　　　　　　　アホRMTer＜みんなに尊敬されたいんです^^
　　　　　 ↑　　　←───.現金　│
　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　│
　　　 　　└───ギル────┘

顔真っ赤ですね^^;

業者BANされちゃって顔真っ赤wwwwww

購入者ban公表はまだか？

RMTしてないやつら（と言ってもここに貼り付いてる一部の基地外）は自分が廃人だという自覚がないのが
一番痛いｗ

どっちかっていうと

Youbang＞真っ青＞何で俺が…怒り心頭ポッポー＞真っ赤

こんな感じ？

RMTしてる奴らが真の意味で廃人である事を自覚してないのが一番痛い(ﾉ_･｡)

>>600
お、今日のＩＤはそれか。

しょっぱなから「基地外」とか飛ばしてるのをみると、
よっぽど昨日悔しかったんだねー。

かわいちょう＞＜

遊びにマジになって時間やらお金をかけるのは、別にｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

問題なのはリアルが崩壊しているかどうかでしょぅ。
ＦＦの廃人じゃなくても、ヒキコモリやニートは常に非難対象なんだぜｗ

覚せい剤にマジになってお金かけるのは、別にｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
覚せい剤も買えないようなやつはヒキコモリニートでFA。
覚せい剤は自分の問題で他人に迷惑をかけていないから問題ない。
こんな感じなんだよね。

>>604
おうニート代表
こんばんわ

不死鳥鯖には買ってる奴イパーイ居るおｗ
ギルの在庫無さ過ぎｗｗ
ホント痛い鯖だわ＾＾；

「RMTや業者販売利用すると時間が浮く」ってのがお決まりの言いぐさだけど、
その分ログイン時間減るか、つうと、減るわけがない。

「時間」と「金」のどっちが大事、なんてレベルじゃない。どっちも無駄にしてる、でＦＡ
ついでに「良心」と「プライド」も失ってますよ

>>608
それを認めないのがいつもの論調だよなｗ

>>605
覚せい剤にまじになるのはリアル崩壊してるっていうんじゃないか？

>>610
「気持ち良いだけですよ？」
「誰にも迷惑かけていませんよ？」
「崩壊しているって言うのは彼方の価値観でしょう？」

こんな感じですね＾＾ｖ

とうとう鬼がでたみたいだぞ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182522721/l50

>>608
お前みたいな廃人ニートと一緒にするなよｗ
ギル買って浮かせた時間はちゃんと他のことしてるっつーか、
飽きもあるから週に2回入ればいいほうだ。
まぁ買ってるやつがお前みたいな廃人ニートならログイン時間はまったく
減らないだろうがなｗ

読んでてつくづく思うのは、テンプレ秀逸すぎｗｗってことだな

>>613
飽きてるのにRMTまでして何に使うの？
何か欲しいものでもあるの？

>>613
浮かせた時間で2chだよなｗ

たらたらと６００まで伸びてるけど、リアルマネーは規約違反
これ以上もこれ以下もないだろう

ＦＦが全てな人達に、浮かせた時間をどうするか？なんて想像できるわけないじゃないかｗ

ひどいなぁｗ

それをたらたらと安全です大丈夫ですと言い続けるのが業者ちゃんの可愛いところ(*'-')

>>618
君も浮かせた時間で2ch？

や、宣伝かｗ
生活かかってるもんねｗｗ

>>604
ヒキコモリやニートは全くの別問題なんだぜｗ

ID変えれば昼間からここにずっと貼り付いてるのがバレないと思ってる廃人ニートって
哀れだよねｗ
まぁ廃人ニートがいくら喚いても買うけどねｗ

ID変えても速攻バレる程のパターン電波だからなぁ・・

>>622
それを単発IDで言ったら同じことだろう
一日張り付いて宣伝おつかれさま〜
っておもっちゃうのぜ？ｗ

>>622
12時になったとたんに発言してる君に言われてもなあ・・・

>>613

＞まぁ買ってるやつが俺みたいな廃人ニートならログイン時間はまったく 減らない

まで読んだ

>>622
君の置かれてる状況は察する事は出来ないけど
常に誰かを卑下してないと保てないような精神状況は異常だよ？
もっと現実社会で他人と会話する事をおすすめしたい

重ねて言うけど、君は異常なんだよ？

どんなに同じ事繰り返そうが揚げ足とろうがオウム返ししようが
『私はゲームの中ですらルールを守れないヘタレです』
って宣伝してるだけだしなぁ…
相手を子馬鹿にすればするほど
その内容が自分に帰って来る事も未だ気付かないみたいだし何なんだろうねぇ

さてと、サポなし20代ＰＴサーチして名前メモっとくか

>>618

>>FFが全てな人達

それ、ＦＦを商売にまでしてるLaboさんのことですよね？ｗ

楽鯖の空業者、LSが２つあるな

日が変わった瞬間ってID変わらんよｗ
３〜５分ぐらいラグがあるｗ

ので
>622
ぐらいじゃ単発ｗ

ところで『通報も受け付けます』みたいな内容の発表だったけど
あからさまに業者なアノ手のPTは通報で消える？
効果あるならガンガン通報するぜ

やればわかるさ。

何をどうあがいてもFFでRMTが認められる事は無い。
時間やら価値観以前の問題だ。いい加減諦めろカス業者

そうか(･ω･)
試してみる

業者()笑も生活掛かってるから必死なんだろうなー・・・

でも、こんな所で正当性訴えてるってｗｗ　可哀相に、こんな屑の集まりの場で宣伝ってｗｗｗ

Laboもどっちを煽ってるんだかわからんな

RMTして時間を浮かす。
つまりRMTしなければその分の時間は間違いなくFFをプレイしている事が前提なわけだ。
自制心が無い事を大前提にしつつ、更に規約破りという自制心の無さを見せ付ける。

要するに、RMTは廃人更正の役に立っていると主張しているんだな！
廃人から立ち直ったところで糞の役にも立たないけどな。

やっぱりRMTｲﾗﾈｗ

IBM、オンラインゲームのプレイは仕事のスキルアップに寄与
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/ibm.htm

＞グローバル経済において競争していく中で、ビジネスには、協力、自律形成、心の広さ、感化力、コミュニケーションといった能力がいっそう求められるようになっている。
他人の強力が必要なものは金で解決、規約を守れない、自分に甘く対立する者を許容できない、
他人の意見を聞けない・一貫した意見を持てない、意見の合う者としか行動できない・質問に答えない

IBMに言わせるとRMTerはリアル無能らしい。

ゲームの中だけでも勝ちたいと思ってる奴が手を出すもの、それがRMT
リアルじゃとても富豪とは口が裂けてもいえない収入でも
その半分をRMTすればヴァナじゃ大富豪になれるからなｗ
最も、それすら消えてなくなる可能性が高まってるわけだが

>>641
リアルでもゲームでも貧乏な方ですか？

（´・ω・） ◆Labo/BOniE もニートも反社会性人格障害者

そもそも、社会的地位の高い人間ほど
教育が行き届いている傾向にあり
「遊ぶ」ための常識や節度ってものを理解しているから
ゲームのルールを守ることが出来る。

業者は義務教育すら放棄してしまったコッチェビニート達だし

RMTで詐欺られてしまったのは土木作業員という。
社会的地位が低い人間ほど「遊び」の常識や節度を知らず
また、リアル劣等感をゲームの中「では」晴らそうとする傾向にあり
ゆえにゲームのルールを破るわけだ。

最下層の人間（コッチェビ）と、底辺層の人間
さらに北朝鮮や中国などの特定アジア
これらのコラボレーションでRMTは成り立っている・・・。

正当化しようとしても無理にもほどがある。

■から完全に敵対宣言された今、買う奴はキチガイｗ

いやぁスクエニさんの言う事なんて、普段からみんな聞いてないじゃないかｗ

repはOK
窓化はOK
ねこまやばななはOK
FFXIAHや白門シャウトのサイトやelemenなどの解析サイトはOK
業者産のアイテムを購入するのはOK
詐欺行為やMPK、ハラスメントもOK

でもRMTはNG

理由がわからねぇｗ
規約違反がダメってことなら全部ダメだろｗ

自分にとって都合のいいものだけOKで
自分に利益がない（現金を持ってないからギル買えない）ものはNG
そうした浅ましい心根を■eの規約をたてに正当化してるだけにしか見えない。

「周り皆やってるし、なんで俺だけ」理論の発動です

またコッチェビさん湧いたよ・・・

>>647
ＲＭＴ以外のそれらを「ＯＫ」って言ってるの、お前だけだぞ？

詐欺行為おｋ、ハラスメントおｋ、なんてどこの基地外が言ってるのか
せめてコピペしてこい。
お前の脳内にしかいない幻の人物を前提に語るな。

RMTはNG
コッチェビはNG
だけだな

他は妄想だぜ

>>649
なんかいたじゃん。業者にMPKかけて垢停止されてるアホとか。
Blogあっただろ。

てかRMTしてる人間ってのも君らの脳内にしかいないんじゃない？
それとも君たちはどっかのプレイヤーが業者に金振り込んだのを確認してるの？

>>651
そいつもＤＱＮでＦＡだろ・・・

そいつを賞賛して、おｋ、って言ってる奴がいたのか？
だったらそれをコピペしてこいっつってんだよ

馬鹿か？

あ、いかんひていはｗがこのスレで
架空の「RMT利用者」を叩いてる事は指摘したらダメなのか。
ごめんなｗ

でも
「お前の脳内にしかいない幻の人物を前提に語るな」
なんて言われたら
そう言い返すしかないよなｗ

で、ＲＭＴ叩いてる人は全員それをOKって言ったの？

>>653
おまえはオウム返しすりゃ反撃になると思ってんのか？
本当に可哀想な奴だな・・・

あと、俺は架空のＲＭＴ利用者を叩いてるんじゃないぞ？
今、そうして書き込んでいる、お前を、叩いてるんだぞ？

読んで分からないのか？文盲すぎる。

NHKも架空RMTerヤラセ番組＾＾；

>>652
>そいつを賞賛して、おｋ、って言ってる奴がいたのか？

あれあれ？業者は正規プレイヤーじゃないから違反行為をかましてもOK！な論調の奴
山ほどいたような気がするけどナｗ
コピペはダルいなぁｗ俺IDストークとか過去ログあさり苦手なんだよ・・・ｗ
ま、気が向いたら探してみるよ。

てか別に、このスレ自体そういう個別の話をしてるわけじゃないんだろ？
「RMT」というヴァナ・ディールにおける社会悪(笑）を
一般論的に否定してるんだろ？
だったら別に反証する側が個別例を挙げる必要もないんじゃない？

日本の、これから「納得してますか？あなたの働き方」−第１部−
放送日 ：2007年 6月23日（土）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:45（75分）
▽好景気なのに給料は…市民５０人が大激論　▽残業大国ニッポン！長時間
労働はなくせる？　▽広がるワーキングプア・増加する過労死・真相は？

http://www.nhk.or.jp/korekara/

>652
＞そいつを賞賛して、おｋ、って言ってる奴がいたのか？
いたかどうかってだけで言うならいたｗ
まあそいつもＤＱＮでＦＡだが

>>657
＞気がするけどナｗ
＞気がするけどナｗ
＞気がするけどナｗ
＞気がするけどナｗ

妄想認定キターー
なんだよ「気がする」ってｗ


＞一般論的に否定してるんだろ？

さっきからお前個人の馬鹿さ加減を指摘してるってのに、
なんで一般論にスリカエようとしてんの？

言い返せないからって必死ですねｗｗｗｗｗｗ

>>654
あと、「全員がOK」と言っていないかどうかは重要じゃない。

ひていはｗの君たち自身がまさに

・似非系
RMT全てを完全に駆逐し0には出来ない、故にRMTは残り未来永劫繁盛である。
と、排中律を満たさない条件に背理法(?)を適応しRMTが正義であると説く

↑これに陥ってるじゃないか。つまり

というかあのテンプレは秀逸だと思うが
最近はあのテンプレの行動にはひていはｗ自身が多く当てはまってるのだがｗ

>>660
お前は>>659に比べると大分知性が劣るようだなｗ

>>661

テンプレに当てはまる＝恥

だとするなら、その「ひていはｗ」って表現やめたほうがいいぞ。
お前だって丸わかりで恥ずかしいからｗｗｗｗｗ

>>662
＞知性が劣る

俺に「馬鹿」って言われたのが気に食わなかったから、
同じことで返してきたんだねー

でも、俺を馬鹿だといいたいのに、
俺のマネするってどうなの？

馬鹿な人の真似をする自分は馬鹿じゃないの？

真似されたと思ったんだｗ
面白いね君ｗ

RepはOKと言ってることにしないと次に言いたい事がいえないじゃないかと考えた。
言いたい事を言うためには妄想垂れ流しもいとわないこれがコッチェビクオリティ

■＜お前の脳内にしかいない幻の人物を前提に語るな！
●＜でもこのスレ自体君たちの脳内RMTerへのRMT行為批判スレだろ？
■＜・・・・
■＜バーカバーカ！俺はお前のことをバカだって言ってるだけなんだもんねバーカ！
●＜お前は知性が低い
■＜知性が低いって言ったな！俺がお前をバカって言ったからそれを真似したんだ！

こんな感じすか

いずれにしろ気に入らないことがあって不快に思うならやめちゃえばいいじゃない。ゲームなんだし

>>667
？何が言いたいのかさっぱりわかんない書き込みだけど、
捏造はいかんのじゃないかな。

■＜・・・・
↑特にこのへんとか。

「自分の書き込みで相手を黙らせた」って思いたいの？
実際そうじゃないのに、やっててむなしくならないのかなあ・・・

>>660
>言い返せないからって必死ですねｗｗｗｗｗｗ

・wｗｗｗｗｗｗ連打
・論理的反駁のない個人への粘着罵倒（しかも語彙が小学生レベル）
・連投（特に>>663-664が顕著）

どちらが必死なのか客観的に見て確定的に明らか。
まぁ俺としては別に必死でもかまわないと思うんだけどね。
これがあれか。
自己紹介乙って奴か。

気がするって程度のことに論理的反駁とか頭がどうかしてるとしか思えないZE＾＾；

そろそろ後釣り宣言がメル欄あたりに書き込まれる頃か。

ID:T+X4Twyw 　　ID:MxcRGhDE
せっかくの休日に顔もIDも真っ赤になるほど言い合いしなくても・・・・
映画でも見てこいよ

>>673
そーだな、やめっか。

スレ汚し失礼〜

殊勝なキモヲタ

何を言っても自分の都合のいいようにしか解釈しないんだから
言いたいこと伝えるのは無理だな。

>>647
ツールもrepを含めてFFに意図的に関与するツールは全部NGに決まってるだろw
GM聞いてみ

ばれないから捕まらないだけで、repすら規約上は禁止
ツーラーもRMTerも同じ穴のムジナ

私はどっちも使ってないから、両方を批判出来るがなww

自分が加入の時にうなずいた規約を尊重することについて
なにが気に入らないのかわからん。

業者については、規約に目をつぶってもまだ
迷惑なもんは迷惑だと指摘されてるに過ぎないね。

なんで俺だけ取り締まるんだ！
あいつもスピード違反してるだろ！
とかいう馬鹿と一緒の思考なんだろうなｗ

REPは、ＦＦで公式にサポートしちゃえばいいんだよ

repつーかログは保存出来るようにして欲しいな

Rep厨は巣にカエレ

639:06/23(土) 02:33 Pst4FLGu
RMTして時間を浮かす。
つまりRMTしなければその分の時間は間違いなくFFをプレイしている事が前提なわけだ。
自制心が無い事を大前提にしつつ、更に規約破りという自制心の無さを見せ付ける。

要するに、RMTは廃人更正の役に立っていると主張しているんだな！
廃人から立ち直ったところで糞の役にも立たないけどな。

やっぱりRMTｲﾗﾈｗ


んで、なんでRMTしてるんだっけ？

>>657
もういないみたいだけどｗ
「反証」するんなら証拠として具体例挙げるのは当然なんじゃない？ｗ

RMTでフレンドもゲットできねーかね。

>>685
24時間ログインの愉快な業者たちがお友達に！（要中国語）

>>696
常時ギルを与え続ける必要がある悪寒

裏でも主催すれば、ちょっとは仲の良い友達とかできんじゃね？ｗ

アカウント停止されて2週間経つけど連絡なし

>>689
不正者乙？どうでも良いけどageようよ。

つか24,48,72時間停止のあとって剥奪じゃないの？
一週間、とか一ヶ月単位のも在るッけ？

>690
垢ﾊﾞﾝ審査の対象になった時は、とりあえず垢が停止され、審査の
結論が出るまで不定期間のﾛｸﾞｲﾝ不可だったはずだ。　ごく普通の
垢停止なら、指摘の通り24時間、48時間、72時間のﾊﾟﾀｰﾝだけだが。
　
垢停止までならGMが直接執行するが、垢ﾊﾞﾝはGMの権限では出来ず、
Account Administrator(警告ﾒｰﾙの発信者でお馴染み)が審査すると
公式にもあるので、GMなりSTTなりから話をAAに持ち上げて垢ﾊﾞﾝ
審査を申請するなど、工程が増えて時間が掛かるのかも知れんな。
　
72時間を超えて入れないなら、審査が長引いているかﾊﾞﾝされたか
どっちかだろうと思うが、ﾊﾞﾝならPOLにﾒｰﾙが来るんじゃないか。
どっちにしろ、規約違反者、乙 ＞ >689

>>691
そかそか、センキュウ。
微妙に極悪な訳ね。案外マジ買い手ban来たのか？ちと期待。

つ〜てまた絶望的にまでにそんなそぶりは見せてくれないスクエニさんてイ・ケ・ズ。
案外処分者審査多すぎて忘れ去られてたりなｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070620/rag03.jpg

どこでもジョブチェンジ祭りの時に初の垢停になって
そのあと何かで垢banになった真相がわからん漏れがPOP

座標を移動するツールで遊んでたなぁ
モグハウスでマップ差し替えて探検してたけど、それが原因しかないよな
これで一気に垢banまでのポイント満タンらしい

どこでもジョブチェンジや移動ツ−ルは悪質な違反だからな。
初回垢停がヌル過ぎたんだろ。

POLエラーなんて出してないで、なんで垢停なのか垢BANなのか表示したらええのにな
心当たりの有無があったとしても、まさかの理由で処分されてた！？だったら報われないな

まさかも何もBANされたんなら、された理由があるんだろうよ

>>691の
>ﾊﾞﾝならPOLにﾒｰﾙが来るんじゃないか。
POL入れないのにどこにメールが来るんだ？

別に理由はいらなくね？

■側の都合で規約に基づいてサ−ビスを停止して、
以後金は受け取りません。
サ−ビスは提供しませんて事だろう。

まつぶしｗも在庫大激減ｗ

ttp://www.matubusi.com/cart/cgi-bin/hanbai.cgi?id=3

FF11から本格的に業者てったいちゅうｗ

これはBANされて在庫がなくなってるってことか？

>>701
確実にそうだけど、

業者側としては「需要が多いため」って言い訳してるなｗ

>>693
控えめな宣言萌え

もしかしたら両方かもな
将来的にFF11のRMTが、しにくくなるのは明らか

日頃RMTしてる人からすれば「今買わないと後々高くなる！急がなきゃ！」と言って買いあさり
ギル提供してる日本人は「今からはギル売ってもリスクが高すぎる。どうせ小遣いにしかならないし売るのやめるか」
そして中華は「いまがチャンスニダ！高く売れるニダ！・・・でもBANされちゃったからちょと待つニダ；；」

ってとこだろｗｗｗ
RMT業なんて不安定な職業はやめて転職した方がいいですよ＾＾どうせ給料も安いんでしょ＾＾
あ、再就職難しいんスね＾＾；ｻｰｾﾝ＾＾；

【元サーバー】 猫鯖
【元キャラ名】 Rio、100マン、Ｅｉｌ(全て同一人物）
【特徴　、　青コか以外75、廃アイテム：イージス、守りの指輪、シャドウマント、リディル、マートキャップ、黒帯、かっぱエル金髪
【罪状、ＲＭＴer、晒し、虚言、暴言、アカウントを１００マンで売る
猫鯖の恥です＾＾；あやしいやついたら報告よろしくね

>>705
＞アカウントを１００マンで売る
それはSTT報告専用メールフォームを使ってね。

ひていはｗ

ヤフオクで売られてるキャラで特定できたのをどんどんメールで報告すれば垢売りの半分以上は消えると思われ

ひていはｗも何も、それが普通とういか当然なんだがなあ。
買う奴が異常なのであって。

否定派も何もサッカーでハンド肯定派がいても、実際に試合でハンドする奴は退場処分だからなｗ
サッカーのルールでハンドが禁じられている以上、ルール改正を目指さずにハンドを肯定しはじめるのがおかしいって事だ。

ラグビーが生まれた経緯は、サッカーでは手が使えないルールがおかしいという視点からだった。
実際に生まれたラグビーはルールが複雑かつ強靭な身体能力を要求しすぎるスポーツになったため、
サッカーに比べると普及が遅れた。だがラグビーのように公式で手を使うルールを定められるなら問題はあるまい。
現金で全て解決したいなら■eにメールで要望するんだな。

またアフォがＲＭＴをハンドに例えてるｗ

ＦＦＸＩのルール上は“ギルやアイテムを対価なしにトレードしても問題ない”でＦＡなんですよ？ｗ
ＲＭＴはゲームのルールには違反していないのです。
なぜならば、ＦＦは所持金や廃装備を競うゲームではないからです。

そのような楽しみ方をしている>>710さんのような人にとっては、大問題なのかもしれませんが、
それならば、“対価なしでトレードする事”をルール違反にするようにスクエニに要望してみてはいかがですか？ｗ

まぁそれは既に他のゲームなので「ＭＨＦでもやってろ」ってなりますけどｗ

ほうほうRMTはギルを対価なしにトレードしてたのか

人格障害pop

対価なしでトレードとRMTがイコールだと考えてる
人格障害の病気持ちBOTerがいるスレはここですかｗ

MHFって対価無しでアイテムトレードするとルール違反なのか。
とんでもない糞ゲーだなｗ

ネ実でＲＭＴ逆啓蒙活動するバイトって時給いくらくらい？

問題は「対価のやり取り」をゲームの外でおこなってる点だろうな。
これは警察権力を持たない■eからすれば調査のしようがない。
そういう意味で「RMT＝FF内においてはギルの無償トレードにすぎない」という事なんじゃないのか。

学年集会のたびにサッカーで例えてお説教したサッカー部顧問を思い出した
>>711
お前は相当頭が悪いな、「なぜならば」とか(笑)理由になってないぞ

こんな感じなんだよな。

「うちの店は消費税納めませんよ？
お客さんは商品を買っているんじゃなくて
「寄付」してくれているんです。
そしてうちの店は無料で商品を配っているだけ。」

なので消費税は発生しないんですよ。

>>711
またアフォ



までよんだ。

スクエニだって、ＲＭＴ自体は問題ない見たいな事いってるじゃん？
あくまでも業者が大量発生するから規約でＲＭＴ禁止にしてるんだーーーって。

ＲＭＴがゲームのルールに反するからじゃねーんだよｗ
ＲＭＴはゲーム内で言えば、姫に貢ぐのとなんら変わりありませんから。あしからず


コンサートのチケットなどは、裏に「譲渡禁止」みたいなのが書かれていますよね？
ＲＭＴ禁止の規約ってのは、これに当たるものなんだよね。

チケットの例えだと「行こうと思って買ったけど、行けなくなっちゃったから売ろう」という人は居ますよね。
ダフ屋が取り締まられているのを上げて、こういった個人間の取引全てを非難しますか？
普通の人はそんなことしませんよね？してたらキチガイですよね？ｗ


うんそう、きみたちはキチガイなんだよ。

なんか必死で笑える、よっぽどビビってるんだなｗ

業者が問題だから禁止なんですよ。

>>720

　　　　　　　迷惑だからやめろ

って何度言われても分からないのはなんで？？？


そんなんだから、他人の意見が聞き入れられないDQNとか
小銭稼ぎに必死な守銭奴とか
他人をアフォやキチガイ扱いすることでプライドを保つ小人とか
ネ実で狂ったように同じ自己主張ばかりして自己正当化する子供とか

そういう扱いしかされないんだよ。

まぁ常識的に考えてRMTは本来だったら
個人間の売買として黙認される程度の不正だったはずだが
大量の業者による狩場独占行為や市場破壊などで
黙認されなくなったってのはあるな。

モラルが無いのはチョンも同じ
もしかしてﾍﾟｸﾁｮﾝとか？w

だからその例えでいうと業者はダフ屋ってことになるんでしょ

ダフ屋はダメだなｗｗ

最近Laboの書き込みの質が下がった気がする。
昔はもうちょい頭使って書いてた気がするんだがな。

あ、俺はRMTについては消極的肯定派。
本当はダメだと思うけど、端っこでワカンネ程度にやってる分には
目くじらたてなくてイインジャネ？派。

中華業者の独占とかはアウトだな。

個人でやるなら、こそこそどうぞって所ですが、それを商売にして多くの人を困らせるような事はするなってのが
何時になったら分かるんでしょうね。

うんうんそうだね。
ＲＭＴ自体は問題でもルール違反でもないんだよね。
分かってもらえたようでお兄さんも嬉しい。

完全なバカだ・・・

ＲＭＴ相場少し安くなってきてるねﾆﾔﾆﾔ

ルール違反じゃない、というよりは
違反だけど顕在化しにくいってのが正確なんじゃないか。
ゲーム外での金銭授受を確認する方法なんてないのだし。
忙しくて金策ままならない、でもFFはしたいみたいなリーマンとか
NM張りこむのが忙しくて金策の暇がない廃人とか
買う奴にもいろいろ事情があるだろう。
モチロン正規にプレイしてコツコツ金策してる人間からしたら
不快には違いないので、コソコソやるべき。
それを「買えない奴はニートｗｗｗｗｗ」みたいな論調で煽るのはさすがに筋違いには思うね。
そこんとこどうだいLaboちゃんよ。

RMTに罪悪感ないのってＮＡと在日ぐらいだろ？

1口単価=＠500円
Carbuncle Fairy Hades Odin Seraph

1口単価=＠480円
Alexander Asura Bahamut Caitsith Diabolos Fenrir Gilgamesh Garuda
Pandemonium Lakshmi Phoenix Ragnarok Remora Shiva Titan

1口単価=＠460円
Bismarck Cerberus Kujata Midgardsormr Sylph Unicorn

1口単価=＠440円
Ifrit Leviathan Ramuh Quetzalcoa Siren

1口単価=＠380円
Valefor

>>730
じゃあ自らやってますとGMに報告したSS載せてみな
処罰食らわなきゃお前の勝ちで、食らったらお前の負け
ちゃんと鯖名とキャラ名も忘れるなよ
大見栄切ってるんだから出来るよな？
口だけくんか？w

それで買い取ってくれるって事か？
いまさらSSTの処分直前に買う奴はおらんしなｗ
しかも偉い高くないか？１口って１００万ギルなんだろうな？

10万ギルでございます。

誰だってＮＭ品とか自分で取りたいと思っているが
２４時間張り付きのキチガイ相手にするなら
ＲＭＴでもして買ったほうがマシと考えるのも有りだな

何でわざわざ鯖スレに業者ちゃんがわくの？

1口単価=＠380円
Valeforは罠か？移転サービス使えるし罠？ねー罠？

>>741
自分で買ってに書き込んだ数字だろ…
流石業者は病んでるな

コピペしたんだお(´・ω・｀)

>>730
？ＲＭＴ規制されてからマトモにご飯食べれてないのか？
脳みそに栄養行ってると思えない発言だな。可哀想に。

ＲＭＴは『迷惑だから』問題になってるし規約でも禁止されてます。
規約違反なのも叩かれる原因だが、根本原因は『迷惑だから』ですよ。

つうか、ほとほと小学生レベルの議論しかできないやつだなあ・・・

Laboは規約の日本語すら読めんのか？

無理やりOKなんだと
思い込もうとしてるように見えて
哀れなんだがｗ

まぁOKかNGかって話だったらNGだろうな。
原則的には必要悪の類だと思うが
現状は業者が跋扈しすぎで必要悪の領域を超えてるのが問題だな。

>>730
法律違反ではないだけでルール違反だろ。
それも、訴訟で判決が出れば法律違反にもなりうる。

運営、RMT業者が訴訟やって判例作らないから面倒なことになってるんだよ。
■eは、曲がりなりにも日本最大のネトゲを運営しているんだから
さっさと訴えて判例作れや。

どっかのMMO運営会社が「うちのゲームで勝手に稼ぐな」と言ったことに対して
「うちの商売を邪魔しないでくれ」みたいなことをRMT会社社長が言ってたことがあったな

その時期くらいかな、どこのMMOでも業者対策が厳しくなったのって

厳しくなったわけねーだろ、ほとんどのMMOがザルですｗ

完全スルーだったのがザルになったんだろｗ
稼げると思って業者増殖して業者同士でも奪い合ってる有様
最近じゃそのザルの目も段々細かくなってきてるから業者が宣伝に必死ｗ

>>734
NAの罪悪感の無さは文化の違いを感じるな。
野良PTとかで平気で自慢し合ってるから恐ろしい。

■eも徹底排除しないのは
パッケ売れてウマーなのと
そのうち資産売って引退するべと
ぐだぐだ続けてくれてる人がいるからではないかな
完全にＲＭＴできなくなったら
完全な廃人と自称一般人しかのこランだろう

今は完全な廃人と自称一般人以外に何が残ってるの？

どうやら俺の予想は当たっていたようだ。うちの空中華はボムレチームと空チーム総勢２部隊編成なんだが昨日からハルブーンにボムレチーム全員戻ってきたｗ
空装備売ってもらう約束してたから「おかえり＾＾banされたのか？」
って聞いたら「hehehe np STT練習相手になりません。」だって＾＾；

空チームまだ戻ってきてないが手続き済ましたら時期に戻ってくるらしいｗ
空ＬＳのみんないまのうちにガンガレ！ｗ超ガンガレ。

俺はその横でヌル〜して大袖とトラパンツ楽にゲットの予定＾＾＾＾

どこの世界でも一緒だよ
完全に取り締まると困るのは。
北朝鮮の麻薬や銃も分かってて見逃している。
お互いの利益を潰さない程度にな。

大袖って誰でも楽にゲットできるだろw

>>711
＞なぜならば、ＦＦは所持金や廃装備を競うゲームではないからです。
所持金や廃装備を競うｹﾞｰﾑじゃないのにRMTするのはなんで？www

>>754
ＢＡＮじゃなくて停止か

RMTRMTって言ってるけどここで問題なのは■eの関わっていない
ゲームデータの売買
■eに著作権があるものを勝手に売り買いするのは
著作権法違反でないか
というわけで■eが行っていないRMTは違法RMTと括ってしまっていいんじゃないだろうか

それで違法だと中古書店とかも違法になっちまいそうだな。

>>720
が言っている譲渡などの個人の取引と
行っている商売としての個人規模という意味での個人取引では意味が違う
やっているのは要するにダフ屋
定義が自分勝手で曖昧なものを自分で信じているんなら
それは理論的とはいえないだろう
あえて基地外とは言わないけれど

>>760
中古とも違うね
中古の本だからって書いてある内容は変らないけど
RMTはゲームバランスっていうゲームの骨子を
権利も持っていないのに変えてしまうから

>>720
はこの手の問題には意図的には絡んでこないけど
いったいどう思っているのか聞いてみたい気がするよ
詭弁に真実を混ぜるのは人を騙すなり何かをうやむやにするには都合がいいんだけど
一つ一つの言葉の定義をしっかりしていくと
筋が通らない
これを判っててやっているんだろうと思うんだけど
そういうので流される相手向けの宣伝なんだろう

>>730
お前は自称業者側の生物なのにそれでいいのか？

>>720見て

A：｢キミの家に庭はあるかい？｣
B：｢いや、ないよ｣
A：｢このホモ野郎！｣

思い出したｗｗ

業者も買い手も消えて欲しい


ヴァナがつまらなくなっていく一方だ

RMTが普通の商売だと思ってるのなら
ネ実なんかでうだうだ書き込んでないで
□eに直接メールなり電話なり企画持ち込むなりすればいいのに

>>757
くそつまらない金策をパスするため

ＲＭＴが違法？どの法律ひっかかるの？詳細プリーズｗ

著作権侵害？ゲームバランスを崩すから？
まぁ実際争っていないから確定ではないけれど、著作権法的に問題なしという見解が一般的です。
リアル社会とズレてますよ？君たちぃ。

ときめきメモリアル事件上告審判決
ttp://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/news/200202news.html

「RMTによる取引は著作権法に触れることはない」ACCSが回答
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/09/9780.html


また、個人取引と業者による販売とでは、業者による販売の方が権利としては強いんですよ。
以前から生業とされていたものを、メーカーの都合で成り立たなくする事なんてとんでもないでしょう？
中古ゲーム販売の訴訟では、この辺もあって、
頒布権とかって苦しいコジツケで争わざるを得なくって負けちゃったんですよねｗ

まぁダフ屋については、都道府県の条例の違反しちゃうからダメだけれど、
ＲＭＴは今のところ取り締まる法律はありません。

ひていはちんは、罪刑法定主義というのをご存知ですか？ｗ
日本国憲法で言うところの「何人も法律の定める手続きによらなければ…」って感じです。
細かな法律でなく、憲法ですから聞いたことくらいはあるでしょう。

要するに今のところＲＭＴは、それ単体では罰せられる事はないって事です。
規約違反ということで、その有効な範囲内でしか処分はできません。

自分の気に入らない→悪ってのが通用するのは君の妄想の中だけだよ。
この辺から、家の中では逆らうものが居ない
───オレが法律っていうヒキコモリさんを連想しちゃうんだよねぇ・・・

まぁ、キココモリさんかどうかはさておきｗ
ひていはちんは、もう少しリアル社会に出たほうが良いのじゃないかなぁ。

ちょさくけんｗてｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770

君、社会に出たほうがいいよ。

他人に迷惑かけたり、ルールを守らない人がどんな扱いや評価を受けるか、身をもって知ってきなさい。

机の上やパソコンの画面のなかで理屈こねて利口な気になっても、周りの人からの評価は変わらないよ。

この匿名掲示板でさえ、君を認めてくれてる人、いないじゃない。事実をちゃんとみようよ。

業者が儲かるためには、ユーザーを干上がらせないと
効果的に営業できない。

だからユーザーが反発するのはアタリマエのことだし
ゲームの寿命も縮むと判断したから■も処分するだけ。
八つ当たりされてもここの住民もこまるだろう。

まぁとりあえず、「ＲＭＴは違法」とかのたまうのは
中二病からくる妄想癖ということでいいよね？
反論無いよね？ｗ


して、業者を応援している人達が見たければ、
「業者から〜買うのは〜」みたいなスレ建ててみれば会えるよｗ

なぜ業者がギルを得れるのか───そしてそのギルがなぜＲＭで売れるのか。
よーく考えてみようねｗ

廃人のHNMLSで装備品ロット権売りなら許せる

>>770
＞規約違反ということで、その有効な範囲内でしか処分はできません。
RMTは利用規約で禁止されているから、BANすることには問題無いんだな。

また、チート、BOTを利用して生産されたゲーム内通貨については
電子計算機損壊等業務妨害罪が適用される。

業者が不正な手段で生産したギルを買った人が、業者と共にBANされても文句は言えない。
たとえ業者の生産手段まで知らなかったと言ってもだ。
そこまで法律を知っていながら、何故その辺についても触れないんだか。

韓国ではＢＯＴの配布・使用は営業妨害って判例があるんじゃなかった？
ＢＯＴ使ってる業者は
あの韓国で違法なんだから日本でも違法になるんじゃね？

また、ひていは使いが来てたのかｗ
オモロイからもっと電波飛ばせｗｗ

>>770
コテつきでトンチンカンな俺様理論笑わせてもらった

業者もここまで必死にならないとやっていけない時代になったのか

威勢のいい割にコテ業者にまともに反論出来てるやついなくてワロタｗ

現状、否定派の人もSTTも買い手に対しては「買ったらBANされる・・・かもよ？」って
脅しくらいしか出来ないのねｗ

RMT自体は違法ではないがFF内でのRMTは規約違反。
規約に基づいてBANされてもいいならどうぞってだけの話なのになんでこんなにスレ伸びてるんだ？

Laboが必死なのはよくわかった

>>781
理を尽くしても都合悪いところは聞こえない人たちだからね、Laboたちは。
あとはこれ。
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1944/detail.html
一番下のところかな。
今までの購入者対処として明らかなところは、警告メール。
これが今後より厳しくされる、ってことだ。
警告メールの上はさすがに垢停だろ。もう一度買えばBAN。

普通の人だとオレと同じような思考すると思うんだけどな、Laboたちはそうじゃないらしいんだよねｗ

>>781
買い手も処罰されるようになったって話なのに
全然関係ない俺様理論を語ってくるからスルーされてるだけ

>>784、785
結局、今まではギル買っただけじゃBANなんてなかったってことだよね？
警告メールの内容も見たけど、とても警告なんて言える内容ではないよう？ｗ

警告メール来た人は次は垢停で、その後はBANってのはキミ達の妄想というか予想でしょ？
ゲーム内ではトレードしか行われていないRMT行為に対して本当に■は処分が出来るの？

「購入した証拠はどうやっても分かりませんよね？　だからBANはないよ！」
って業者ちゃんや買い手は言うんだけど、
ギルの流れ追っていって業者キャラクター群から飛び出したギルを消去することも対処としてはありなんだよね。

>>787
ということは仲介業者は扱うギルをPC間の仲介（不正で稼いだものではない）のみにすれば■も
手出し出来ないと？

仲介業者から買う場合、■ｅのおとり捜査でそのキャラがマークされていれば、
確実にバンの対象になる。
一番安全なのは、ヤフーなどで引退をする奴から買う場合のみ。
第一、業者から買うのは個人情報が抜かれる可能性があるし、
中華ギルを使ってる可能性も高い。
まつぶしなんて、日本人からギルを買ってるとか書いておきながら、
中華バンでなんども在庫が切れているわけだしね。

途中で書き込んじゃった。
これやられると、業者は買い手に渡した後で消えたギルを、
補償するのか、突っぱねるか、返金するかの対処をしないといけない。
2番目は直接自分の首絞めるから論外としても、1番3番も下手したら赤字で首絞めてるのには変わりない。
買い手も自分は買い手だと運営に認識されてると自覚するし、
懲りもせず他の業者から買おうとすれば、運営が業者BANするきっかけを作ることになる。

>>788
そうだね。
ただ過去そう謳ってたGMエクスチェンジｗというとこも、実態はハンターから購入してたんで一時撤退してたし。
仲介事業では会社規模での利益を得るのは難しい、と自ら証明したようなものだね。

>>789
ヤフオクって結局業者が売ってるんじゃないの？
引退者→仲介業者→ヤフオク→買い手
って言う流れじゃないの？

>>790
でも、■は不正なギル生産者すらまともに取り締まれてないわけでしょ？
こんなので買い手の取り締まりなんて本当に出来るの？

>これやられると、業者は買い手に渡した後で消えたギルを、
>補償するのか、突っぱねるか、返金するかの対処をしないといけない。

業者の利用規約なんて読んだことないけど、恐らくBANされても保障はしかねますって
内容が書かれているのでは？

業者は都合が悪くなればいつでもドロン出来るけど、■ははっきりとした証拠もないのに
買い手をBANなんて出来るの？

仮に買い手の持っているギルの一部が不正なものだったとして、例えば500万Gを印章BCやらで
儲けたとして500万Gを業者から買ってすでに500万Gを使ってたとしたら、残りの500万Gは
業者から買ったものとして全額没収なんて可能なの？

買ったギルをすでに使っていた場合はどうなるの？どう考えても取り締まりなんて無理だと思うけど。

>>792
＞仮に買い手の持っているギルの一部が不正なものだったとして、例えば500万Gを印章BCやらで
＞儲けたとして500万Gを業者から買ってすでに500万Gを使ってたとしたら、残りの500万Gは
＞業者から買ったものとして全額没収なんて可能なの？
これだけでBAN可能。

>これだけでBAN可能。

それはキミの都合のいい考え方なだけなのでは？
実際にRMTしたギルであったとしても、これでいきなりBANしたら問題になると思うわ・・・

>>774
「需要がある」ことをもって正義としているんですね。
そういう了見が、浅薄で幼稚だと言ってるんです。

少なくとも世間に胸はって言える状態じゃないでしょうに、
そうして自意識ばかり肥大化させている様が滑稽なんですよ。

事実、このスレの他の住人から嗤われているではないですか。
現実をみましょうよ。

規約違反でBANされることの何が問題？

半年前に１０００万ほど買ったが音沙汰なしｗｗｗｗｗ

俺も１年前に１億ＲＭ分買ったけど音沙汰ないぜ！

>>794
実際にＲＭＴ利用してＢＡＮされた人がいますよ。

どうしても信じられないのなら、同じ内容でＳＴＴに問い合わせをして
その返事をここで晒したらどうでしょうね。

＞キミの都合のいい考え方なだけなのでは？
確かめない限り、貴方の意見も貴方に都合のいい考え方でしかないですよ

業者からギルを受け取ってるってところが問題なんじゃねの
印章BCが云々は関係ないように思えるが

>>796
RMT利用者を問答無用でBANしまくって、■が開き直ってそのセリフを吐くのは
ちょっと楽しみだわｗ

まぁ、明らかにBOTってわかるPCですら対処出来てないんでしょ？
実際には無理だと思うけどねぇｗ

>>799
私がわざわざそれを証明する必要はないと思いますが？

>実際にＲＭＴ利用してＢＡＮされた人がいますよ。

これがわかるのはBANされた本人か■の関係者だけだと思うけどｗ
親しいフレが〜なんていう作り話はナシにして下さいねｗ

×　私がわざわざそれを証明する必要はないと思いますが？
○　私はそれが証明されると困るんだから証明するはずが無いでしょう？

スレの流れを無視して、

登録住所違って会話無くＧｉｌの受け渡ししたらＢａｎでいいんじゃねーの？

なんか難しく考えすぎのような気がするけど

785 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 20:32:52.30 ID:r6sgbFXL
>>781
買い手も処罰されるようになったって話なのに
全然関係ない俺様理論を語ってくるからスルーされてるだけ

799 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:14:57.26 ID:cBHWvfIE
>>794
実際にＲＭＴ利用してＢＡＮされた人がいますよ。

どっちが本当なんだろう？？
片方は明らかに脳内妄想な気の毒な人なわけですよね？ｗ

>>791
引退する一般人装った業者じゃね？

どうでもいいじゃん(´・ω・｀)下らないことで争うなよ…

購入者をＢＡＮするのは容易じゃないと思うがね

例えばアイテムのロット権利をギルで買う。これは合法
ＰＴを組む報酬にギルを受け取る、これも合法。

要はリアルマネーとギルが結びつかなければいかなるギルの流通も合法。
結びつきを確認する手段は無い。

業者は２４ｈログインだのツール使用だの特長的な行動で断定は難しくはないが
金の送金だけでＢＡＮにされるんなら他人を嵌めて消すのが出来ちゃうだろ

金払って業者からギル売ってもらって受け取り人を消したい奴にして密告。
■eにはソイツが金を払ったのか嵌められたのか確認する術が無い。

規約違反者BANして■が開き直る必要はないだろ

>>785と>>799って矛盾してんの？

>>809
お前も同意しているよ。これにな

プレイオンライン会員規約　第9条　会員資格取消し・一時停止
1. 会員が、以下のいずれかの事由に該当し、
又はそのおそれがあるものと当社が判断した場合、
当社は、事前に通知又は催告することなしに、
会員の会員資格を取消し又はこれを一時停止することができるものとします。
当社は、上記判断について何人に対しても一切の責任を負いません。

まあ、一発BANはないとしてもギル没収、アイテム没収で済む話だよな。何も困らない

●：(あれ？ログはあるのに500万増えてないぞ？どうなってんだお？そそそそんなことよりここはどこだお？)
---監獄---
【+】：こんにちは、●さん。なぜここに呼ばれたかお分かりですか？
●：こんにちは・・・いえさっぱりわかりません。
●：（な、なんだお どうしてばれたんだお）
【+】：貴方が受け取ろうとしたギルは、スペシャルタスクチームがRMT組織と判断したPCからのものです。
【+】：RMT業者（Yellowtwo）とは何か接点がおありですか？
【+】：その場合、いつごろ、どこで、どのような会話をしたかを詳しくお聞かせください。
●：（あるわけないし、あるなんて言えないだろよぉぉ；；）
●：いえ、まったく面識がありません。
【+】：そうですか、それはよかった。では、このまま今貴方が受け取るはずだった不正なギルは没収となります。
【+】：カーネーションはポストに送っておきましたので後でお受け取りください。
●：え？え？え？え？あの、やっぱり
【+】：やはり心当たりおありですか？
●：いえ・・・ありません・・・
【+】：そうですか、ではよい旅を

>>812
そんなことはわかってる
規約があるからと言って
適当にガンガンＢＡＮしてたら
そりゃ文句のひとつも出るだろう

>>809
送られたギルの出先は重要だろうな

普段は普通の動きのやつがいきなり大金送ったからって
処分の対象にはならないんじゃないかな

>>806
その2者の違いは提供された情報をどこまで信頼するか、
スクエニオンリーかネ実の一部or身近な例までかの違いでしかないな。
低劣な煽りはそのうち自分自身を陥れるぞ。

>>813
ﾜﾛﾁｗ

>>814
一発BANでは無いと言っているだろう(笑)

とりあえず、「勝手に寄付されたギル」の没収
「間違って送られてきたアイテム」の没収
「1ギルで買った高額アイテム」の没収と、ギルの返却＾＾

撒き戻されてもなにも困らないよな＾＾
本来ありえない話で、なおかつそれを疑われていて
撒き戻すことで簡単に疑いを晴らせるんだから＾＾

>>818
で、■がそういう対処をするといったソースは？
全部妄想でしょ？

結局、ここで言われてるRMTに対しての対処や処罰は否定派の人たちの
妄想なんだよねｗ

公式HPが読めないシナ人ですかｗ？

>>809
他者を陥れる手段として、その手法をとった場合、落とし穴がいくつか考えられるだろうな。
ポスト送金の場合、送り主に心当たりのないギルの場合、
返品する・GMに報告するなどの対応が取られる場合がある。
トレードの場合、なかなか知らない人間からのトレードは受けないだろう。
場合によってはハラスメントとして通報も可能だ。

密告してどうするんだろうな、受け取りの事実がないことには買ったことにもならない。
落し物の財布を交番に届ける程度のモラルがある人間なら、返送なりなんなりすることが期待できる。
逆に計画した人間がハラスメントとして処罰の対象になる可能性のほうが大きいだろう。

モラルを持ち合わせてないから、こういう発想をして、陥穽に思い至らないのかな？

>>820
そうだね、妄想かもしれない、ぼくは想像だと思ってるが。
与えられた情報と過去に行われたVU等から確実にRMTが規約違反であり対処がなされているのは明らか。
また、進捗状況の評価は人それぞれだが上記方向性で進んでいることについては異論はないと思う。
その上で、金庫番、ハンターに続いて買い手への対処を強化すると運営が言っているのだから、
BANすることは無理、と言うことの方が、現実を正当に評価していない妄想、と言えるのではないかな。

マトモなプレイしてればそういう物を目にする、
記録するなんて事はまず不可能だからな。
存在しない物を「存在しない」と証明するのは物凄く難しいの。わかる？
公式の発表を信じない。、信じられない、と言うならここでどんなにRMTerが「安全」と言ってもそれは同じ事。
まぁ、信じる信じないの前に理屈すら通ってないから問題外だけどなｗｗｗ
そして逆を言えば自己制御の出来ないオコチャマ君達が「○○ギル買ってもBANされねーｗ」
というのは真実であれば簡単に証明できる。
例えば支払いの明細や振込み記録、今現在プレイしているSSとかな。
何故それが一回も出てこないの？
それ出てくればかなり有利に話進められるんじゃない？ｗｗ

>>794
RMTをしてもBANされないと考える方が都合のいい思い込みでは？
ここまで■eに警告されてもBANされないと思う方がおめでたい。

>>813
大変だろうけどコレしかないよな。
実質現金失う事になるし、現金失うだけならもうRMTに手を出さないだろう。

一斉対処の発表からこっち、
買い手ＢＡＮあるの？ないだろ？ないんだよな？
系の必死な書き込み多いんだよなー

ＲＭＴerさん達が月末近づいて心配になってきたんだろーけど、
ここで強がっても、■eの対処は変わらないお

あと、RMTでBANされて文句言う！つったって、
>>812が事実なんだから誰も取り合わんよ。
せいぜいネ実でスレ立てて煽るぐらいしかできんよ。

なんだかなー

ＲＭＴしてればＢＡＮされちゃう可能性はあるよ？
でも、ひていはちんが言うように、“スクエニは規約で謳っているから何でも出来る”って事は無い。

なーんの根拠もなくＢＡＮしていけば、当然利用料の未使用分の返還くらいは求められるだろうし、
継続性の高いサービスということで＋αも請求されるかもしれない。
ＮＡにいたっては、ホントニどーなっちゃうやらわっかりっません。
冤罪ＢＡＮは社会的信用も落ちるしね。
（ひていはちんは、よくやった！と賛美するのだろうけれどｗ）


もうちょっと、スクエニの立場に立って考えて、現実的な話をしたほーがいいんじゃないでしょーか。
それが出来てないから、ヒキオタニートの妄想に見えちゃうんですよｗ

当然利用料の未使用分の返還くらいは求められるって
バービーみたいな奴しかゲーム如きで訴訟はおこさないし、
バービーみたいなケースでも露骨に居直ってるんだから、
RMTerに対しても当然居直るだろw

そもそも騒がれるほどの社会的信用なんてゲーム如きで発生せんよｗ

rmt関連の処罰数の内訳は今どうなんだろうね？
[ハンター] [金庫] [窓口] [購入者]
俺の妄想だと、昔はほぼ金庫のみで、（→ハンタが目に付くとぐだられる）
今は数ではハンターの方が多くて、（→不衛生でゴキブリが湧くとぐだられる）
対処方法の変遷期に足突っ込んだって思ってる。

とりあえずぐだるわ

>>720にある君の挙げた例からすると、君は
「ダフ屋取り締まってるからって個人間の取引まで非難するのはキチガイだ!!」
と叫ぶダフ屋にしか見えなくってな、Labo君。

BOTでギル生産してる点を考慮すれば君は家族総出でぴあに並んでチケット転売するダフ屋ってところか。

利用料の未使用分の返還なんて
そんな小銭の為に裁判する人が何人いるかね〜

＞なーんの根拠もなくＢＡＮしていけば
どこから何の根拠も無くって出てくるんだ？
根拠はRMT。これは利用規約に基づき。

更に、訴訟対策を万全にするため、電子計算機損壊等業務妨害罪を適用できる
不正に生産されたものを対象にしていると思われる。

メール送られた人は、利用規約、電子計算機損壊等業務妨害罪双方の適用範囲で
いつでもBANできるよって警告されたと思えばいい。

>>813とかさー
“突然教室にモンスターが進入してきてヤンキーどもを殺す”みたいな
邪気眼使いの妄想にしかみえないんだが・・・ｗ

あと、知らない人から突然プレゼントとして数百万ギル贈られてきたとして、
それをＧＭに報告する人ってどれくらい居るもんだろうねぇ・・・ｗ

公式に「知らない人からギルを貰った時は報告汁」とか
「間違えてＲＭＴと判断しちゃうかもよhehe」とでも書かれてればまた変わって来るけれど、
今の段階で言えば、知らん振りして貰ったモノ勝ちなのは間違いネェｗ


ヴァナの住人の民度が、君らの望むとおりだといいね（＾-＾*)
現実的には、規約違反をものともしないプレイヤーばかりなんだけれどｗ

>>831
いやぁ、RMTは全部悪って叫ぶ子がいたからさ。
それはスクエニの見解とも異なるし、一般的な見解とも違う。

それを、チケットの二次販売という身近な例を挙げて説明してみたんだよ。

>>833
いや、そう判断した根拠？それはスクエニ内部としてはもっとくべきなのよ。
何があったとしても困らないようにネ。

＞電子計算機損壊等業務妨害罪
ＲＭＴにどのように当てはまるのでしょうか^^;

>>828
>ひていはちんが言うように、“スクエニは規約で謳っているから何でも出来る”

どこのどなた様がそんなコト言ってたの？
俺のログにはそれらしーの無いんだけど。

妄想はげしいようだけど、現実みたほうがいいよ。

>>802
君に証明を求めてるわけじゃないよ。

君が納得するためには、そうするしかないんじゃない？っていうアドバイス。

お互いに思いこみ、推測だけで言っててもわかんないじゃん。

>>835
＞電子計算機損壊等業務妨害罪
＞ＲＭＴにどのように当てはまるのでしょうか^^;
LaBoも業者なら寝釣り排除でJPがほとんど撤退しているの知ってるよね？
残ってる生産者はほとんどCN。
よって業者が不正に生産されていないギルだけでやっている可能性は限りなくゼロ。

>>836
えー！？
上の方で「業者からギルが送られてきてただけでＢＡＮ可能」みたいな書き込みあったと思ったけどなぁ・・・
妄想だったかｗすまんすまん（;＾ω＾）
ありえないもんな、そんなのｗ


>>838
いやぁ・・・答えになってませんよ？ｗ
ＲＭＴ自体に、特に買い手にそれを適用するのは無理がありまくりだと思いますが・・・

>>799
RMTの買い手であるだけでアカウントの剥奪を行った事があるか？
ッて質問メール出したけれどお答え出来ません、ッてメール貰ったよ。

だから「買い手一発banしてください」って要望メール出しまくるしかないよ。
だって今のままでは絶対にユーザーに買い手banが在ったかどうか？
の真偽は分からないままだからね。

あぁ、と。一発で、は書いてないな。買い手である、と言うだけでだったと思う。
PoLもブラウザからのメールフォームでも質問の内容が手元に残らないのも
修正して貰える様に要望メール出すかな〜。

RMTしてbanは実際あるよ
俺のリアフレが実際にbanされて引退した

ひていは使いおもすれーｗ
あんまり追い詰めるなよ、おまえらｗｗ
泣き出して電波飛ばさなくなったらツマラン

RMTしてbanは実際ないよ。
俺のリアフレが実際に買いまくって今も楽しく遊んでる。

いまやってない・数少ないだけの話でしょ？
やっぱユーザｗの機運どうこうって話かｗｗ
１にクレーム、２にクレーム、…………………

金庫と買い手の間のアホみたい作り直される窓口アカから受け取りたいものなんてなんもないわｗ

買い手は一発banは無いな
LSのやつが停止3日だった。
ギルの没収もなしで、次やったらBANだってさ

法律で言うなら、RMTは法律違反ではないかもしれない。
しかしFF内部では運営会社がそれを禁止している。

これは、ある地方の町の条例って考えるとすごくぴったり例えられる。
「その条例の説明を受けて、それを理解してる上」で
「その条例を守るから居住しますという同意ボタンを毎回押してるのに」

そこに住んでから、こんな条例は法律違反ｗｗｗ守る必要なし。
条例守れといってる奴は、この町から出て行けば？ｗｗｗ
と無茶なことを言ってるわけ。

公式でもハッキリ処分すると書かれてるのに買うのをやめられないって、
どんだけ廃人なんだよって気がするけどね。

あと、「RMTしない＝リアル捨てたニート」って短絡的な等式もなんだかなーって思う。
ほとんどのプレイヤーは、「RMTしないがリアルも捨てない」だろ？

１運営会社の１ゲームのRMT禁止ルールなんだから
法律違反であるかの問題は話が飛躍してるのよね。
「このゲームやる場合だけRMTは運営会社が禁止」してます。
だからこのゲームやるのに「同意するならRMTは禁止」
嫌なら「同意しなくてもいいから」でもプレイはできません。
それ以上でもそれ以下でもないんだけどね。

RMT肯定も否定も大いに議論していいと思うんだけど。
「FFにおけるRMTの肯定と否定」に関しては議論の余地が無い。
RMT禁止って規約に同意してプレイしてるんだから。

「利用規約に合意してプレイしますか？」という問いに
「はい」って答えないとログインができないんだよ？
どうやってそもそもゲームにINしてるのよ？

Labo調べによると規約違反をものともしないプレイヤーばかりらしいよｗ

>>848
平日の昼間からこのスレに貼り付いて反RMT活動してる人達って何してる人なの？

押す瞬間は規約守る気あるんだけど、しばらくすると忘れちゃうんだよねw

根本から間違ってると思うな。
もしFFがRMT可能な規約なら、それでどんなに世界に悪影響与えても
反RMTって言ってる奴ってなんなの？　と俺は言うだろうね。
ローカルルールがあって、それに同意するかしないかだけの話。
同意しないのも自由だけど、その場合は遊べない、それだけの話。

昔〜カラオケ店でバイトしてた時だな。
入店時に飲食物持ち込み禁止ですと毎回説明して、
それにサインして入店してもらってるのに。
持ち込む奴居るのよ。まあ少々なら大目に見るんだけどね。
余りに酷いと立場的に注意せざるを得ない。

そしたら「持ち込みが法律に違反してるのかよ！俺らは客だぞ！」
・・・って逆切れかます奴が年に数回必ずいた。
なんで突然法律がでてきますか？
飲食物持ち込み禁止法なんてあるわけないでしょ。

「当店で遊ぶ場合は、当店のルールに従ってもらいます。」
それだけの話、つかちゃんと説明してサインもしてもらってるし。

入店してからそんなルールなんて知らんと、堂々とルール違反されて
注意すると逆切れ。法律がどうとか、自分は客だとかどうとか言い出す。
いやあなた達当店に来なくていいですから、他のお客様にも迷惑なんで。
もう来なくていいからお帰りください、お出口はあちらです、はい。

なんかFFのRMTの話とまるっきり同じですよ。
当時を思い出したら、また馬鹿どもに腹が立ってきたな・・・。

バカは死んでも直らないんだから、
こういう奴らはBANして潰していくしかないんだよ

ゴキブリと同じで人間の言葉を理解しない。
生きるための擬態として、言葉を使う振りしているだけの寄生虫だからな。

はっきり処分しますって書いてあるのに、処分しやがらねえ

詐欺会社っていうレベルか？

規約違反はダメって話？結局そこに戻っちゃうのかぁ・・・進歩しないなぁ。
まぁ、そーゆーのがしたいのなら、今はこっちのが白熱してるじょ。

rep使ってるツーラーはいますぐBANされるべき！
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181625422/

>>856
母さん、ソースくれ

≪スペシャルタスクチームより≫
ギルを稼ぐキャラクター、いわゆるハンター(※)たちによる不正プログラムの使用や特定エリアの独占、
嫌がらせ行為は、通常のプレイを楽しんでいる皆さんに対し大きな影響を及ぼしています。
そのためRMT問題を解決するには、ギルの販売者はもちろん、
ハンターに対する調査・取り締まりの強化が欠かせません。

同様に、ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、
ギル購入者を対象とした対処は以前から行ってきました。

しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。
皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

>>857
ＲＭＴが規約違反って話なのにrepスレに行ってどうしろって言うんだ？

>857
まあ、進歩させるには業者■に頼んでが規約変えさせるしかないなｗ

RMT肯定派の意見って、見てて痛いな。
頑張って自分が正しいって見せようとしてるんだけど、すごく間抜け。
自分の常識の無さをアピールしてるだけだもんな。

FF11ではRMTは禁止されてるんだから、
ルール守ってFF11プレイするか、RMTが容認されてるMMOに移れよ。

>>856
処分はされてるよ。
いつかBANされた奴がSSうｐしてたし、LSの明らかにRMTやってた奴がBANされてたしな。
ただ、どれだけの人間がプレイしてるって思ってるんだ？
RMTしてるって立証するのって、大変そうにみえるのは俺だけなんかな？

Laboちんもうちょっと以前は曲がったなりにも興味深い知的？な内容だったんだが
最近はニート死ねにばっか帰結するのでつまらんおぉ
まぁニート死ねは同感だけどさ。

ところでLaboちん、RMTのリスクに関して聞きたいんだけど
俺も過去数度にわたり約3000万くらい取引してるんだよね、大手の業者と。
でも、警告メールは一回来たけどその後もギル買っても特にBANはない。
これってどういうことなんだろう？
まさか買ってることがわからないはずはないよな？
業者視点で見たとき、BANされる奴とされない奴の差って何？
俺みたいな違反者でも、お客はお客だからってことで甘く見てもらってるのかね？
それとも何か違う理由でもあるのかね。

＞規約違反はダメって話？結局そこに戻っちゃうのかぁ・・・進歩しないなぁ。
規約違反しませんと同意してログインしてる以上、ダメに決まってるでしょ。
同意せずにどうやってＩＮする方法があるのか、それこそ教えて欲しい。

貴方には権利があります、規約に同意しないという。
規約に同意しないことに関しては、何人たりとも貴方を責めることは無い。

ただしその場合、ちゃんとログイン画面で「規約に同意しない」を選んでください。
どうやってもＦＦにはログインできません。
その上でＦＦでのＲＭＴの是非を、運営会社にメールするなり
あちこちで好きなだけ議論すればいい。
『ＦＦにおけるＲＭＴは禁止されている』
『そしてプレイしてるＰＣはこの規約に全員が同意してＩＮしている』
これが全てであり、ＦＦでのＲＭＴの是非自体成り立ちようがない。

この世に存在できない幽霊が、人に論戦吹っかけてきてるようなものです。
存在できないものは喋れない。

/p ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
/p ぁあ…微塵するっ、微塵しますうっ！！
/p ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
/p いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
/p ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
/p いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
/p いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
/p ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
/p ぁあ…微塵しますっ、うんこ出ますうっ！！
/p ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
/p いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
/p ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
/p ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
/p んはああーーーーっっっ！！！アッ、アアッ、うんこァァァァァァ！！！
/p ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
/p おおっ！微塵ァ！！あっ、ああっ、微塵ぁぁ！！！微塵見てぇ
/ja 微塵隠れ　<ｔ>

RMTが是か非かなんて議論しても意味なくね？
そんなの規約遵守の観点とか道徳の観点で見たらNGにきまってる。

でもまぁ、逆に言えばただそれだけのことでしかないようにも思うけどね。

>>857
いやぁ規約違反すんな！って話なら、
より白熱した議論が行われているスレのが
楽しめるんじゃないかなーって勧めてみたんだ。

>>862
いやぁ、ひていはちんのいう事にゃ、ＢＡＮされているらしいから、
いつ君の番が回ってくるかわからないよｗ
もし何か差があるとしても、俺の周りでＢＡＮされたって話がないから分からないねぇｗ

>>863
あーそー君はえらいねｗ　で、それで？ｗ
ヴァナの住人は、周りで規約違反が行われていてもスルーするし、自ら行っている人も多数。
そんな人達が跋扈する世界で、君は何をしたいの？たぶん君の願いはかなわないゾｗ
現実を直視して、ぜひ無力感に打ちひしがれて下さいｗ

まぁ程度の違いだな。
周囲に迷惑をまきちらしている以上、目の敵にされて真っ先に非難されるのはあたりまえ。

V4Wq8DWnのＬＳ会話とか楽しそうだよねｗ

�F：お、�Eさんこんな時間に珍しいねぇ
�E：あ、みつかっちゃった^^;
�E：実は嫁です^^たまに遊ばせてもらってます
�F：へーそうなんだー
V4Wq8DWn:それ規約違反ですよ？
�E�F：えっ！いいじゃないそれくらい。

V4Wq8DWn:
規約違反しませんと同意してログインしてる以上、ダメに決まってるでしょ。
同意せずにどうやってＩＮする方法があるのか、それこそ教えて欲しい。
貴方には権利があります、規約に同意しないという。
規約に同意しないことに関しては、何人たりとも貴方を責めることは無い。
（V4Wq8DWnのリンクシェルは砕け散った...）
ただしその場合、ちゃんとログイン画面で「規約に同意しない」を選んでください。
どうやってもＦＦにはログインできません。
（リンクシェルを装備していません）

随分と楽しそうなＦＦライフだなコレｗ

どう贔屓目に見てもあっちのスレのほうが勢いないんだけど
ぼくちゃんに都合の悪いレスするやつはでていけー＞＜
ですか？

>>866
偉くないですよ〜普通だと思う。
例えるなら犯罪者が大手を振って街中を歩いてても、
一緒になって犯罪する気は無いし、する必要もないというだけかな。

まあ『ルールに同意した上』で、それを守れない人間は、
リアルでは会社でも、集団でも、地域でもまともに
生きていくことができないのですよ、一瞬で村八分に合う。
それだけは実経験からよく知っています。
そうはならないように常日頃から気を付けたいものです。

『ルールに同意した上で、そのルールを破ることが悪いか否か』
初めから答えの出てることは、議論とは言いませんからね。

村八分って久しぶりに聞いたな。
20代の頃社会学にかぶれてた頃によく聴いたｗ

>>869
飲酒運転で事故起こして迷惑かけておいて非難されると
「あの自転車の無灯火運転のほう取り締まってくれよ」
っていうようなもんじゃね？

まぁどういう考えでかはさておき、RMTerが非RMTerに歓迎はされないのは事実だと思う。
でも、結局は個人の内部のプライオリティの問題だから
「ゲームの規約」より上に「金策ダルい」とかが来たら買うだけだよね。
ゲームそのものに興味を失ったら引退するなりそればいいんだけど。

「だったら全部育成代行に頼むのが一番効率的じゃん」って反論もありそうだけど
それじゃ極端過ぎって言うか、ゲームをする意味自体がない。
つまりRMTerにとっては
「金策をスルー（軽減）してFFを楽しむ」が目的だってことはわかって欲しいかもな。

この気持ちはわかってもらえるんじゃないかな？行動には否定を示すとしても。
だって何千匹も何万匹もトラ倒したりしたくないっしょ普通。
つまらんもんそんなの。

スレタイも読めない人間に何言っても無駄だよ

>>873
>RMTerが非RMTerに歓迎はされないのは事実だと思う

「非」の意味を調べてから出直してきたほうがいいんじゃない？

随分前（多分2年近く前）LSの知り合いで鯖で有名になりかけてた業者から
いくらか忘れたけど大金が郵送されてきた。なんじゃこれ？という話から
LSでかなり盛り上がってたところGMのtell。そいつの実況では、ログ読まれて
状況からRMTで買ったのではなさそうなので、○日までに○○までこのギルを
送って貰えば処分は致しません、みたいな対応だったそうな。

これは多分通報が多くて調査対象だったキャラのギルの流れは逐次チェック
いれてるってことなんだろうね。逆にこのスレ読むとチェック対象じゃない
キャラからの送金はスルーされている公算が大って事だろう。

今後の対処は厳しくなるようだから、これをまず期待しよう。これまでと今後の
対応が異なるなら俺はそれでいいな。
あとこの経験から言えることは、密告は大いにすべき。でも有る程度は調べて
多少でも客観性を持たさないとスルーされる可能性は高いだろうな。

>>868
あーそれ誤解してると思う、やっぱ規約読んでませんね。
アカウント情報の保管に関しては規約読んでみると分かるんですが
「ＰＯＬ会員の義務」と書かれてます。
しかしこの条項だけ、すっぽり処罰規定から抜けてるんですよ。
POL会員の勤めるべきこととしか書かれてない。
つまりアカウントを身内がプレイしてても、処罰はされない。
というかできないんですよ。
なるべくお控えください、と書いてあるだけなんです。

ただし垢売りは完全に別、
これはＲＭＴ禁止の条項で処罰されると明記されてます。

なんでそれをちゃんと理解してるからこそ、
別に友人が中身別人でログインしてようがなんもいいませんよ。
ただ自分はなるべく規約に書いてあるように、共有はしないように
「勤める」そういうことです。

はいでは、ちゃんともう一回規約読んできて見ましょう。
アカウントの管理はPOL会員の義務、と書かれており。
処罰規定からはこの条項が見事にすっぽ抜けてます。
いわゆるグレーゾーンの大人の事情ってやつですよ。

そこ読んでからもっかい同じこと書けるなら、どうぞお書きください。

重箱の隅を突付こうとするあまり、
何が常識的なのかそうでないのかも分からなくなってきたみたいだぞこいつｗ

「RMTする奴は金策をする知能もない」って論調もちらほら見るから
自己弁護として言わせて貰うんだけど
俺も以前は非RMTerだったし、規約違反はよくないと思ってた（まぁ今でも思うだけは思うが）。
でも、合成スキルを上げ、装備を強化し、ある壁に行き着くと
結局そこには「非人間的な時間を投資しないとこれ以上にはいけない」という問題が出てきたんだよね。

たとえば、クラクラを買うとする。3000万だと仮定して
3ヶ月間みっちり金策したら買えるとしよう。
その3ヶ月間の金策生活が、変化に富み、頭脳を使うより媚びにあふれてるなら
俺もやっていたと思う。でも実際は違うんだよね。
売れ線の利益率の高い商品や合成の中間素材、薄利多売の消耗品合成を延々と繰り返す。
つまらない転売に明け暮れる。
単調な素材狩りやENM、戦績や印章BCに飽きてもひたすら通う。

つまらないから、効率を意識したり、こんなツマンネ作業するならリアルでもっと
違う事したほうがいいのかなーなんて気分にも陥る。
でもFF自体は続けたい。俺はそんな風に考えてギルを買うようになったな。

（続き）
最初500万買ったんだったかな。
そのときは罪悪感というか、それまでクリーンに育てた自分のキャラが
汚れてしまったような気分になって、むなしかったんだ。

でも当時、バイト以外の起きてる時間の全部をFFに費やしていた俺は
苦痛な単調作業でギルを稼がないと、と言う強迫観念から開放されてすこしほっとしたのだ。
そして、時間が少したつと
サーバハッキングしてインチキのデータに改ざんしたならともかく
これはこれで、俺が頑張って稼いだ現金でキャラが強くなってるんじゃないかと思うと
なんだかんだで起きてる時間中かけて育てたキャラだ、
労力のかけ方が依然と異なったが、これはこれで俺なりの金策なのだ
と思うようになったな。

俺がリアルで頑張って稼いだ分が、俺のキャラの強さに繋がってる。
モチロンこれをヴァナのフレには言えないけれど、そんなことは口に出す必要もない。
こうする事で俺は、かろうじて現実を捨ててゲームに埋没することを避けられたな。

>>880
「RMTする奴は金策をする知能もない」って何処で言ってた？
独占アイテムの価格吊り上げるのも業者だし、一般人の金策ができそうな品物を暴落させて金策できなくするのも業者だ。

つか、安易にRMTに手を染めるヤツが居るから業者がはびこるというのを理解しる

ばれない限りは合法

いやまて、合法じゃねーだろｗ
せめて　ばれない限りはセーフ　ぐらいにしとけよｗｗ

>>880
レースやスポーツ競技に何故レギュレーションや薬物検査、規則なんて物があるのか理解できないのか？

>たとえば、クラクラを買うとする。3000万だと仮定して
取ればいいじゃない。それが出来るシステムなんだぜ？
何故取れなくなった？業者が24時間張り込んで無駄なライバル増やしてるからじゃないのか？
ゲーム外の力借りて『俺様ツエーｗｗ』したいならオフゲでもやってろや
買うバカが居るから売るバカが出るんだよ。

このスレで言われてるように、大多数のプレイヤーが
節度を守り、自分の身の丈にあった結果で満足できるならば
MMORPGによる中毒者など存在しないのではないだろうか？と思う。

少なくとも俺には無理だったね。
クラクラ買えないからあきらめよう、レリック入手できないからあきらめようってのは。
一日当たりのプレイ時間を減らして、その分長期間に渡って金策しても
効率が同じならかかる時間の総量は同じだよね。

ならば、効率を見直すしかなかった。
そして、ヴァナだけでおこなえる最高水準の金策では
俺の考える目標を達成するためには
俺は自分の人生を捨てるしかなかった。

さすがにそれは怖かったな。だからギルを買った。
BANされてもかまわないと思う。積極的に自分からGMに通報はしないけど。
君たちが、本当に自称するように「節度あるプレイヤー」である事を祈るよ。

つか、クラクラなんか買わなくても使わないと困る局面なんてないし問題ないじゃん。
あれこそ普通に活動してる人間にとっては自己満足アイテムでしかないんじゃね？

つか、何でクラクラが必要だったの？

我慢できない物欲ちゃんだからでしょ。

欲しいものを我慢できない。だから規約違反をする。
俺の金で買ってんだから文句ないだろ！と言う。
これが結果が周りに迷惑をかけていないならば多少は大目に見てもよい。

だが実際にはゲームの成り立ちを障害する存在（FF内の業者）を
取り締まる為に、買う奴も罰する必要がある。それだけのこと。
特に取締りに限界が見えている以上、買う奴を排除すべきってこと。
ちゃんと文章読めばそう書いてあるんだよ。
こんな話はそもそも法律なんざ関係ないｗ

規約違反の結果が周りに迷惑を与えているっていうシンプルな話だよ。
そういう方に規約違反を理由に単に消えていただくだけ。
あとは取り締まれるかどうかの話だろ。

眠気と勢いで書いたんだろうけど
あとで読み直してうわああああ！ってなるなよｗ

あるあるｗ

俺は思う。
RMTは確かに規約違反で、業者によるヴァナの跋扈は迷惑なのだろう。
だがもし、RMTを完全に払拭したFFを作ったら
そこに残れるのは

「自制心があるが故に、ほとんど何も進展しないプレイを何ヶ月何年と続ける人」と
「自制心がないが故に、リアルのすべてを捨ててアイテム欲におぼれる人」

だけだと思う。

俺はどちらもイヤだったので
「自制心がないけど現実にも未練があるからギルは買って済ませる人」になることを選んだ。
別に俺が正しいとか俺のほうが賢いとか言う気はない。
君たちがギルを買う金のないニート廃人だと罵る気もない。
だけれど、FFの非人間的な時間搾取には、少し警戒心を持つべきだとは思う。
クラクラなんて自力で取れ、と言う人には特に言いたい。
ま、RMTerなんかに説教されたくもないだろうけどね。

すこし手の込んだ宣伝ってとこでしょコレは。

危険な相手と取引するんだから何もかも失う覚悟がいるし
そもそも自分を締め上げた張本人を今後も養うことになる

ユーザーはそのへんのバランスを考慮して購入しなくなったんだから
どうこう言っても無駄だね

バカかお前は
MMOというのは過程を楽しむゲームなんだよ。
「おわりがない」様に作ってあるの。わかる？
RMTやらズルしてあっというまに満足行く結果にしちまったらゲームにならないの。
完全な装備なんてのは普通のプレイで揃わないのは　あ　た　り　ま　え　な　の
最強の勇者様になりたいならドラクエでもやってろ

FFの内容が多大な時間の食いつぶしであることは事実だと思うよ。
でも誰も君にこのゲームをやれと強制してるわけでもない。
このゲームをやってるのは君の意思そのものなんだよ。
だから規約に同意できなければそこで去るべきだったんだよ。

だるいから時間はかけないけどこのゲームの果実の髄まで味わいたい。
だから他者の迷惑の根源にでも手を出します。
この理屈は排除されるべきものだとルール尊守者の多くが考えている。
「俺は」ですむ問題じゃないからみんな否定してるの。
そこまで理解してるならゲームデータ消して明日からFF引退して欲しい。
このまま開き直るより多分それが君にも一番いいと思う。

＞FFの非人間的な時間搾取
とか
＞俺の考える目標を達成するためには
＞俺は自分の人生を捨てるしかなかった。
こんなこと考える時点ですでに「娯楽」とは感じてないんじゃないか？
BANされても構わないという割りにはかなりどっぷり浸かってしまってると思うんだが
マジで言ってるなら一ヶ月とは言わず半年くらいFFから離れたほうがいいぞ

>>894
過程が面白いなら終わりがなくてもいいんだけどさ
過　程　が　つ　ま　ん　な　か　っ　た　ん　だ　よ　ね　。　
面白すぎて時間がたつのを忘れてた！という作りじゃなくて
マゾいドロップ確率調整と、POPの遅いモンスター、
スローモーションなキャラの動きや不便極まるなシステムで
時間をかけさせ、射幸心を煽る作りになってるだけだしね。
FFというかMMORPGの、ムダに時間がかかるシステムは
退屈が故に必ずそこにショートカットしたいと言う欲求を呼び込むし
そこは隙間産業になりえるだろうね。
逆に言えばそこ改善したらRMTなんてなくなるんじゃない？と案外マジで思うよ俺。
話それちゃったけどね。

>>894
自分の反論に自信あるなら堂々とアンカつけてやれよ童貞ｗ
匿名掲示板上でだけヒーロー気分味わえていいですねｗ

何だ？RMTと樹海の２択ってコレか
来たのか

>>897
そんなにつまらないならＦＦ辞めればいいじゃない＾＾；