■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.19(D鯖)＿▲＿
1 ：既にその名前は使われています：
■賢人王ナイアス・エルソード
＿▲＿ この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*) そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。
■重要サイト
┣ FEZ公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZWiki ttp://fewiki.com/
┣ ｴﾙｿｰﾄﾞWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┗ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※読む人の気持ちを考えてレスをしましょう。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止。
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
※次スレは>>950が建てる事。出来ない場合は次へ引継ぎましょう。
＿▲＿ この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*) そなたの貢献は何よりも尊い。
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※次スレは>>950が建てる事。出来ない場合は次へ引継ぎましょう。
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2 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:42:41.04 ID:L2uBvj2L
前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.18(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180881216/l50
姉妹スレ
■□■ファンタジーアースゼロ D鯖 Vol.54■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181616730/
【NO MORE】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞD鯖18【SCOUT!】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181106530/l50
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖 ｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚ 21
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181794431/l50
【保守の】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖ﾎﾙ13【大国】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180263964/l50
【獣】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国22 【がおー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181709183/l50
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3 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:45:31.38 ID:L2uBvj2L
１．挨拶はしっかりしよう
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ
３．前線、マップ、ログをよく見よう
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ
３．前線、マップ、ログをよく見よう
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。
4 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:47:57.82 ID:L2uBvj2L
４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードしましょう。
チュートリアルで練習してから行くといいかもしれません。
ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておく事。
ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が主な仕事
キマとドラゴンは後々覚えてる事になる。
あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで必ず報告しましょう
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れます。
それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかは貴方次第
６．戦争中はどんどん発言しよう （特に敵召喚の数とオベ建て）
いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できません。
敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりする事があります。
Ｎ押して発言のショートカットを設定しておきましょう
例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数 と登録しておけば、
前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせられます。
召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードしましょう。
チュートリアルで練習してから行くといいかもしれません。
ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておく事。
ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が主な仕事
キマとドラゴンは後々覚えてる事になる。
あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで必ず報告しましょう
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れます。
それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかは貴方次第
６．戦争中はどんどん発言しよう （特に敵召喚の数とオベ建て）
いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できません。
敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりする事があります。
Ｎ押して発言のショートカットを設定しておきましょう
例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数 と登録しておけば、
前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせられます。
5 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:48:35.73 ID:zkaKW3Wb
もうこのスレいらなくね？
6 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:50:46.84 ID:L2uBvj2L
ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線。切れたら死あるのみ。
あと、前衛だからって過信すると即死するので油断なきよう。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンを受ける＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。
スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げる事
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したり多様な事が可能
ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
それぞれが各色の特徴を表します。 弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つと良いでしょう。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにする事。
エンダーは生命線。切れたら死あるのみ。
あと、前衛だからって過信すると即死するので油断なきよう。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンを受ける＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。
スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げる事
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したり多様な事が可能
ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
それぞれが各色の特徴を表します。 弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つと良いでしょう。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにする事。
7 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:51:24.22 ID:L2uBvj2L
エルソードwikiより
▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ
■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
蜘蛛1 蜘蛛2 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡 ルード雪原 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域 ルダン雪原 グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡 ガバセント島
▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ
■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
蜘蛛1 蜘蛛2 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡 ルード雪原 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域 ルダン雪原 グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡 ガバセント島
8 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:53:13.75 ID:L2uBvj2L
戦争開始直後用 †
戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早め
ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早め
ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
9 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:28:18.71 ID:i5r32/Ja
age
10 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:45:20.61 ID:1M3wWUOj
サルベージだぜ
11 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:50:12.78 ID:P0DX/1Mt
>>1おっつ
12 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:39:16.89 ID:VJm9e+cX
スレ建て乙です
明日の土曜、23時にジャイ祭を行います
首都東区Ｅ３辺りが集合場所、軽く説明をして戦場へ移動します
勝敗を気にせずに祭を楽しめる方、お待ちしています
明日の土曜、23時にジャイ祭を行います
首都東区Ｅ３辺りが集合場所、軽く説明をして戦場へ移動します
勝敗を気にせずに祭を楽しめる方、お待ちしています
13 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:11:22.20 ID:YEAlDq9P
時々保守
14 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:26:35.61 ID:pRzUmOdW
召喚負け多いなぁ
召喚MAPは率先してナイトになる意識が必要だな。
でも、叫ぶだけでは心に届かない。難しい。
召喚MAPは率先してナイトになる意識が必要だな。
でも、叫ぶだけでは心に届かない。難しい。
15 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:04:34.54 ID:uREUoFEM
ナイト1人出たら続いて出て欲しいわ
出たしいいや、戻るのめんどい、誰かやってくれるだろ
エルにはこれが多すぎるね
召喚出る人ほとんど固定メンバーだしな・・・
出たしいいや、戻るのめんどい、誰かやってくれるだろ
エルにはこれが多すぎるね
召喚出る人ほとんど固定メンバーだしな・・・
16 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:07:44.76 ID:AGaf2TLF
６５戦して平均召喚数０．７７だぜ
17 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:09:41.97 ID:Q2i8OUKj
ホーク酷すぎ。
前出れないなら戦場くんなカスども
前出れないなら戦場くんなカスども
18 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:15:18.84 ID:D+oO2MTz
85戦33勝52敗
平均召喚1.0 ナイト83 レイス1 ドラ1
何というナイト厨
個人成績実装後から育てて、Lv31になったけど
1度も歩兵で前線行った事ないぜ…
平均召喚1.0 ナイト83 レイス1 ドラ1
何というナイト厨
個人成績実装後から育てて、Lv31になったけど
1度も歩兵で前線行った事ないぜ…
19 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:58:26.32 ID:EeEydTCY
ちょっとエルにキャラ作ってみようと思うんだがどれが足りない？
超低レベルから戦争に紛れ込んでナイト厨の本領を発揮するつもりなんだが・・・
あと名前考えてくれたりとか金の寄付とかしてくれたら喜ぶ
超低レベルから戦争に紛れ込んでナイト厨の本領を発揮するつもりなんだが・・・
あと名前考えてくれたりとか金の寄付とかしてくれたら喜ぶ
20 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:05:41.03 ID:kB31sqE0
ちょっと質問。
ウシャスが欲しくてレッドクリスタルを集めようかと思うんだが
出やすいマップとか敵ってのはあるんだろうか？
ウシャスが欲しくてレッドクリスタルを集めようかと思うんだが
出やすいマップとか敵ってのはあるんだろうか？
21 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:18:17.80 ID:5DUHnYfY
22 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:49:03.30 ID:7jjGRDqM
23 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:54:57.25 ID:GKz0u5SQ
24 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:24:54.75 ID:XEVwGfWF
>>19
俺も最近両手か片手か聞いたら片手が少ないっていうからLV31まで大部分銀行と召還で育てたよ、片手がいいんじゃないかな？
そろそろ歩兵増やしていくつもりだけど、Ａ鯖にも片手いるからそのうち両手に浮気するかもしれない・・・
俺も最近両手か片手か聞いたら片手が少ないっていうからLV31まで大部分銀行と召還で育てたよ、片手がいいんじゃないかな？
そろそろ歩兵増やしていくつもりだけど、Ａ鯖にも片手いるからそのうち両手に浮気するかもしれない・・・
俺もA鯖住民だけど、片手育成は難易度Hellの国だったから
トラウマっつーか・・・死ねるわ
課金装備揃えられるほど金もないしな
名前は激烈子でおｋ？
トラウマっつーか・・・死ねるわ
課金装備揃えられるほど金もないしな
名前は激烈子でおｋ？
26 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:45:58.17 ID:jOymQqZL
課金装備無しだと？
サラにしろ
サラにしろ
27 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:29:03.26 ID:XEVwGfWF
28 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:34:49.46 ID:pRQOAiog
>>25
おｋ、激烈士ってのにGold送っとくよ。
おｋ、激烈士ってのにGold送っとくよ。
課金装備なくてもオフィまで頑張れば装備はどうにかなるかもしれんが
ガードエンチャなきゃ紙なんだよ・・・
起きたら皿作るから何皿か考えといてくれ
本鯖じゃ雷-氷（今は壷で氷-火）なnoobだから三色とかは無理だぜ・・・
ガードエンチャなきゃ紙なんだよ・・・
起きたら皿作るから何皿か考えといてくれ
本鯖じゃ雷-氷（今は壷で氷-火）なnoobだから三色とかは無理だぜ・・・
30 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:15:15.98 ID:tE/jzQiD
三色なんて上級者気取りのオナニーだぞ？
ぶっちゃけ何の役にも立ってない
仲間から見たら、腕のいい大魔法持ちのほうが断然助かる
ぶっちゃけ何の役にも立ってない
仲間から見たら、腕のいい大魔法持ちのほうが断然助かる
31 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:24:21.94 ID:3RBCd8LA
32 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:26:06.77 ID:OT8/UbYf
召還負けより領域負けのが多いぞ、いつもいつも領域埋める速度が遅すぎて
領域ダメージ軽視してないか？前線へのＡＴ先より裏埋め先のが絶対良いと思うが。
ＡＴは中盤辺りで押され気味の時ここで踏ん張りたいって時とか、押してここらを死守とか
そういう場面で建てた方がいいと思うがどうよ？
領域ダメージ軽視してないか？前線へのＡＴ先より裏埋め先のが絶対良いと思うが。
ＡＴは中盤辺りで押され気味の時ここで踏ん張りたいって時とか、押してここらを死守とか
そういう場面で建てた方がいいと思うがどうよ？
33 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:28:54.25 ID:lj/f3lDi
火皿が足りないらしいっすよ、片手やってる身としては
バッシュ後にきっちりヘルしてくれる人が少ないからヘル持ち希望
バッシュ後にきっちりヘルしてくれる人が少ないからヘル持ち希望
34 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:34:08.01 ID:3RBCd8LA
35 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:40:17.15 ID:AGaf2TLF
つかさ前線ってＡＴあっても
前線オリが下がったらみんな下がるしいみねーｗ
エルはＡＴより裏や先行レイスとかのほうがいいんじゃね('A`)
前線オリが下がったらみんな下がるしいみねーｗ
エルはＡＴより裏や先行レイスとかのほうがいいんじゃね('A`)
36 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:13:00.65 ID:bowM5Cu5
建築する人が少ないんだなぁ
開幕オベの伸びもいまいちでATも重要な地点に置けないことがしばしば
開幕オベの伸びもいまいちでATも重要な地点に置けないことがしばしば
37 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:15:47.59 ID:SyM3rZCH
38 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:21:59.29 ID:3RBCd8LA
>>35
そのヲリを逃げで生かすためにAT建ててくれってことだ
やばくなったら下がれないとデットだけ無駄に増えるんよね・・・
そして死んだら死んだで自分が戻る間に崩壊してたり、凄い後退してたり・・・
そんなオレは永遠のバッシュメン
ランク？ん？何それおいしいの？( ・ω・)
そのヲリを逃げで生かすためにAT建ててくれってことだ
やばくなったら下がれないとデットだけ無駄に増えるんよね・・・
そして死んだら死んだで自分が戻る間に崩壊してたり、凄い後退してたり・・・
そんなオレは永遠のバッシュメン
ランク？ん？何それおいしいの？( ・ω・)
39 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:04:28.44 ID:/73g+nZo
うぉーい
初動が大事なのに開幕堀多すぎだろー笑ったぞー
開戦10分たってキプ前堀16人てどゆことー
前線は人足りなくて笑っちゃうくらい押し込まれるし、前線の人は蹂躙されてくし
昼は経験値泥棒が多くて困る
初動が大事なのに開幕堀多すぎだろー笑ったぞー
開戦10分たってキプ前堀16人てどゆことー
前線は人足りなくて笑っちゃうくらい押し込まれるし、前線の人は蹂躙されてくし
昼は経験値泥棒が多くて困る
40 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:09:46.02 ID:jJKaoSGw
ＡＴは中盤でいいってお前、押され気味の時に建てたい所に建たないのがＡＴだぞ
何で開幕オベを前線に急いで伸ばすか、講習聞けばわかるだろうに
何で開幕オベを前線に急いで伸ばすか、講習聞けばわかるだろうに
41 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:32:41.52 ID:FKsVxgGv
ネツゲブ辺りをみると
序盤ゲージ1/3減る頃には既に
前線にAT立ってるんだぜ？
ヲリが集団で～は確かにあるが
ストスマやら飛び道具よけの壁と
パニよけになるから
あるとないとでは時間稼ぎにかなり差がでる。
相手のオベで立てられなくなる前にキーポイントに立てたい所だね
序盤ゲージ1/3減る頃には既に
前線にAT立ってるんだぜ？
ヲリが集団で～は確かにあるが
ストスマやら飛び道具よけの壁と
パニよけになるから
あるとないとでは時間稼ぎにかなり差がでる。
相手のオベで立てられなくなる前にキーポイントに立てたい所だね
42 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:35:12.11 ID:PfVuCfUO
片手やってると、両手・火皿が足りない
両手やってると、片手が足りない
こう感じるわけですよ。
つまり、まだまだヲリ不足。
両手やってると、片手が足りない
こう感じるわけですよ。
つまり、まだまだヲリ不足。
43 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:48:45.06 ID:GpBHb979
というわけでハイブリヲリにした俺
片手スキルはバッシュオンリーです
片手スキルはバッシュオンリーです
44 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:51:43.45 ID:OT8/UbYf
とりあえず、裏が全然埋まらないのがどうにかして欲しいぞ。
いっっつも、領域で差がついてて
中盤すぎてやっと裏建て始めるってダメだろ。
ひどい時には残り１本になってても裏終わってないし…
いっっつも、領域で差がついてて
中盤すぎてやっと裏建て始めるってダメだろ。
ひどい時には残り１本になってても裏終わってないし…
45 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:59:38.54 ID:SyM3rZCH
エルの8割は建築をしたことがない
エルの8割は召還をしたことがない
エルの8割は領域の意味を知らない
エルの8割はログを見てない
エルの8割はマップを見てない
クリ堀及び死体役だけで育ったなんちゃって高LVが量産されてるいまエルの苦難はまだまだ続く
エルの8割は召還をしたことがない
エルの8割は領域の意味を知らない
エルの8割はログを見てない
エルの8割はマップを見てない
クリ堀及び死体役だけで育ったなんちゃって高LVが量産されてるいまエルの苦難はまだまだ続く
46 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:16:04.68 ID:GXrzJmiS
初動が一番むずかしいね 前線厚くするか展開早くするのか召還早くだすのか
ＡＴにするのか壁にするのか、即ナ２＋レイスにするか建築、輸送ナだすか。
マップや敵味方の職攻勢の優劣にもよるとおもうけど、カセだと開幕前線いく人も
３つ掘って無言トレで渡していくっぽい。
＋オベ分１５持ってオベ建ててから前線向かう人で維持。
あまりに展開や召還の遅さを痛感したなら話し合って実践してみないか？
ＡＴにするのか壁にするのか、即ナ２＋レイスにするか建築、輸送ナだすか。
マップや敵味方の職攻勢の優劣にもよるとおもうけど、カセだと開幕前線いく人も
３つ掘って無言トレで渡していくっぽい。
＋オベ分１５持ってオベ建ててから前線向かう人で維持。
あまりに展開や召還の遅さを痛感したなら話し合って実践してみないか？
47 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:31:47.98 ID:7Q/7l2Xl
堀多すぎ状態でもある程度なら個人が建築ナイトでもすれば前半～中盤までならなんとでもなるけど。
後半のクリ飽和状態がなぁ。
>>45にも書いてあるけど。
ログ見る人増えるだけで絶対に強化されると思うんだ。エルソはまずはそこからだと思う。
建築展開とか召還率UPとか相談するにはエルソはまだ早いと思うんだ。
後半のクリ飽和状態がなぁ。
>>45にも書いてあるけど。
ログ見る人増えるだけで絶対に強化されると思うんだ。エルソはまずはそこからだと思う。
建築展開とか召還率UPとか相談するにはエルソはまだ早いと思うんだ。
48 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:40:16.08 ID:OlekSeae
何なんだ今のクノーラ。
仕事しない話聞かない南の連中も最低だが叩きに白熱するやつら多すぎじゃね…？
昼っていつもこうなのか？('A`)
仕事しない話聞かない南の連中も最低だが叩きに白熱するやつら多すぎじゃね…？
昼っていつもこうなのか？('A`)
49 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:09:49.49 ID:XtSMTOD1
昼は本気で喧嘩してる馬鹿者がいる。
いい加減にしないと切れるわよ！ってすでにきれてる弓カスとか切れさせようと必死でがんばってる工作員とか
敵味方入り乱れたカオスの世界
クノーラ南はスコア厨とサボり厨が溜まっている感じがする
この二者間では温度差があってスコア厨がカウンターもらって死んでもサボり厨は見向きもしないで堀続ける
サボり厨はクリスタルを生産するし自分のところまできたら反撃もするからいる価値はあるんだけど
スコア厨は自軍の壁はゆうゆうのり超えていくし、敵壁は壊すまでたたき続けるので正直いらない子だと思う
非常に味のある戦場だからオチするにはいいよ
いい加減にしないと切れるわよ！ってすでにきれてる弓カスとか切れさせようと必死でがんばってる工作員とか
敵味方入り乱れたカオスの世界
クノーラ南はスコア厨とサボり厨が溜まっている感じがする
この二者間では温度差があってスコア厨がカウンターもらって死んでもサボり厨は見向きもしないで堀続ける
サボり厨はクリスタルを生産するし自分のところまできたら反撃もするからいる価値はあるんだけど
スコア厨は自軍の壁はゆうゆうのり超えていくし、敵壁は壊すまでたたき続けるので正直いらない子だと思う
非常に味のある戦場だからオチするにはいいよ
50 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:19:36.24 ID:XtSMTOD1
クノーラ南組に共通して言えることは北がピンチでもかけつける事はないってことだね
スコア厨、サボり厨と低スペックで密集地帯にいけない人達もここにいることがある
スコア厨、サボり厨と低スペックで密集地帯にいけない人達もここにいることがある
51 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:59:18.49 ID:uREUoFEM
エルってさキプ掘り専してる奴らって周り見てないの多すぎだろ・・・
今のドランゴラ、門は壊されるわキマでFB撃たれて尚キマ報告０だわ
折角逆転して良い感じだぜ！って時にこれだからな
キプ掘りでも最低限ハイドサーチやとか、召喚のマークが近づいてきたら確認しに行こうぜ
ちょっと腹立ったんで愚痴らせてもらった・・・申し訳ない
今のドランゴラ、門は壊されるわキマでFB撃たれて尚キマ報告０だわ
折角逆転して良い感じだぜ！って時にこれだからな
キプ掘りでも最低限ハイドサーチやとか、召喚のマークが近づいてきたら確認しに行こうぜ
ちょっと腹立ったんで愚痴らせてもらった・・・申し訳ない
52 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:02:51.16 ID:pRzUmOdW
前向きな会話になってて嬉しいねぇ
今のエルにはこれすらも貴重だ。こつこつ地力をつけていこう。
今のエルにはこれすらも貴重だ。こつこつ地力をつけていこう。
激烈子で作った
レベル5か10くらいになったら戦争行くわ
レベル5か10くらいになったら戦争行くわ
54 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:23:44.57 ID:AGaf2TLF
55 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:24:00.84 ID:XEVwGfWF
56 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:27:03.70 ID:uREUoFEM
57 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:31:43.85 ID:tz7+7ZjH
お前らどんだけモノ余らせてるんだよｗｗｗ
再起動してから戦争いってくら
再起動してから戦争いってくら
59 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:54:28.38 ID:Z4IUESD5
>58意訳
↓
あんたたちっ、仕方が無いから私が貰ってあげるわっ
お礼なんて言わないんだからねっ
これはいいツンデｒ
↓
あんたたちっ、仕方が無いから私が貰ってあげるわっ
お礼なんて言わないんだからねっ
これはいいツンデｒ
ファイアランスだけじゃ色んな意味でどうしようもなかったｗｗｗｗ
ナイトで出たが初陣は負けでした
ナイトで出たが初陣は負けでした
61 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:35:35.25 ID:GKz0u5SQ
本日23時にジャイ祭を行います
首都東区Ｅ３辺りが集合場所、軽く説明をして戦場へ移動します
勝敗を気にせずに祭を楽しめる方、お待ちしています
首都東区Ｅ３辺りが集合場所、軽く説明をして戦場へ移動します
勝敗を気にせずに祭を楽しめる方、お待ちしています
62 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:41:35.91 ID:AGaf2TLF
激烈子を目撃したぜ
これはオチ対象だぜ！
これはオチ対象だぜ！
自国の戦争少なくて他国援軍行ってるわ・・・
暇杉
暇杉
64 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:12:38.97 ID:z0FyGkfK
そうなんだよなぁ・・・
戦場ほぼ５つ程度のＭＡＰ固定だし、援軍行くならエルでやる必要なくて・・・。
３５位になってくるともうエル周辺のＭＡＰは飽きちゃって他国にキャラ作成。
あとは・・・わかるな？
戦場ほぼ５つ程度のＭＡＰ固定だし、援軍行くならエルでやる必要なくて・・・。
３５位になってくるともうエル周辺のＭＡＰは飽きちゃって他国にキャラ作成。
あとは・・・わかるな？
65 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:57:27.70 ID:5nAy9rop
そろそろ目標だな
66 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:21:45.91 ID:FKsVxgGv
クノーラを瓢箪にするだけで
結構違いそうだよね
結構違いそうだよね
67 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:23:58.25 ID:LSoWhzTc
正直クノーラ秋田
防衛＝単純に脳筋の戦力差のクソMAPだし
防衛＝単純に脳筋の戦力差のクソMAPだし
A鯖ヘルモードなんて本土以外は3箇所しか戦場がないんだぜ･･･
一箇所はほぼ勝率0％だしな
それに比べれば勝てるMAPがあったり、勝てるレベルの人間が出てくるだけマシ
それはそうと召喚の報告が悪いな
死亡報告がないのはどこの鯖でもよく見るが
召喚時の報告すらないのが多い
無言ジャイはたまに出てウザがられるのは見たことがあるが
無言召喚レイスに救援要請されて結構困る
さすがに味方にも無言で出るキマは言葉が出なかったがな
目立たないよう単騎で行きたいなら
単騎で出るから護衛イラネ、って言ってから出て欲しい
エルの戦争になかなか入れなかったんでこのへんで。
一箇所はほぼ勝率0％だしな
それに比べれば勝てるMAPがあったり、勝てるレベルの人間が出てくるだけマシ
それはそうと召喚の報告が悪いな
死亡報告がないのはどこの鯖でもよく見るが
召喚時の報告すらないのが多い
無言ジャイはたまに出てウザがられるのは見たことがあるが
無言召喚レイスに救援要請されて結構困る
さすがに味方にも無言で出るキマは言葉が出なかったがな
目立たないよう単騎で行きたいなら
単騎で出るから護衛イラネ、って言ってから出て欲しい
エルの戦争になかなか入れなかったんでこのへんで。
69 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:42:34.64 ID:PfVuCfUO
>>67
クノーラ防衛はG4オベ建てられるかどうかで全てが決まる。
クノーラ防衛はG4オベ建てられるかどうかで全てが決まる。
70 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:49:35.49 ID:2gpn52by
以前、みんなに内緒でキマでてそのままFBきめちゃった人とか結構いたので
そういうのに影響されてるのではと思いますが.
そういうのに影響されてるのではと思いますが.
71 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:00:44.17 ID:FZPzAr8t
しかしあれだウォーロック防衛の仕方わからんな、こっちから攻めないとだめなのかやっぱり
南北での睨み合いなら川に入らないで睨み合い・・・が定石か
足元に歩兵やナイトを引き連れた敵ジャイ排除にナイト量産を忘れず
西の崖を登れる部分から死なない程度にちょっかいを出しつつ
東の方も監視を忘れないように･･･
半端な人数での攻めが一番悪い
DEADを稼いで実りもなく、その後にカウンター
東西の場合はD4の部分が攻めにとっての最重要ポイント
ここを抑えることが出来れば南の確保はほぼ確定、
北東に兵を送りつつ南東からプレッシャーをかければ勝てる
逆に、取れなければ南への進軍は即座に中止した方がいいぐらい状況は悪化する
それ以上兵を送ったところで南の兵士は各個撃破され
上陸してくるやつらは片っ端から殺される
防衛にとってはD4ポイントでの分断が鍵
あと、壁を建てるのが一般的みたいだが
キマ対策になるキープ正面以外は、
弓やジャッジ、ATなんかで上陸を阻止した方がいいんじゃね？
川や自軍側の領土ってのは（後続がきちんと続くなら）
結構有利に戦えるハズなんだが・・・
足元に歩兵やナイトを引き連れた敵ジャイ排除にナイト量産を忘れず
西の崖を登れる部分から死なない程度にちょっかいを出しつつ
東の方も監視を忘れないように･･･
半端な人数での攻めが一番悪い
DEADを稼いで実りもなく、その後にカウンター
東西の場合はD4の部分が攻めにとっての最重要ポイント
ここを抑えることが出来れば南の確保はほぼ確定、
北東に兵を送りつつ南東からプレッシャーをかければ勝てる
逆に、取れなければ南への進軍は即座に中止した方がいいぐらい状況は悪化する
それ以上兵を送ったところで南の兵士は各個撃破され
上陸してくるやつらは片っ端から殺される
防衛にとってはD4ポイントでの分断が鍵
あと、壁を建てるのが一般的みたいだが
キマ対策になるキープ正面以外は、
弓やジャッジ、ATなんかで上陸を阻止した方がいいんじゃね？
川や自軍側の領土ってのは（後続がきちんと続くなら）
結構有利に戦えるハズなんだが・・・
73 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:21:45.75 ID:2gpn52by
敵は大抵西からくるので、そちらにほとんどの兵をおくればいいのではと。
エルは召喚で逆転されることの多いマップなので、ナイトも大量に用意する必要あり。
ホルの場合は開幕キープ特攻もあるので壁立てて進入阻止などしないと面倒。
エルは召喚で逆転されることの多いマップなので、ナイトも大量に用意する必要あり。
ホルの場合は開幕キープ特攻もあるので壁立てて進入阻止などしないと面倒。
74 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:44:55.77 ID:QBTOXIYI
エリカ島は何やってんだ
75 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:47:01.23 ID:2QjcpYqE
ジャイ祭りやるのはいいけど、同国にも敵国にも空気読めとか強要するなよな。
そっちの方がうぜーよ
そっちの方がうぜーよ
76 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:57:43.19 ID:PshAM7Jx
空気嫁よ
ようやくランス、スパーク上げ終わったわ・・・
あと、一応皿なんで片手オフィとか送ってもらっても悩んじまうぜ？
カオスロッド期待してたのに出なかったorz
あと、一応皿なんで片手オフィとか送ってもらっても悩んじまうぜ？
カオスロッド期待してたのに出なかったorz
78 ：sage：2007/06/17(日) 00:16:28.36 ID:aqjGjia9
祭りは楽しんだもの勝ちだと思うけど、強制はよくないよね。
祭りを知らずに入ってくる人もたくさんいるのでね。
特に今回は相手側のネツさんとか、知らない人だらけだろうし。
祭り参加する人はそのあたり、気をつけようよ。
ちなみに私は十分楽しみました。ジャイで3回はでたかな・・・。
ネツのジャイが輸送してくれたり、ネツの歩兵がクリもってきてくれたり、
ネツもジャイいっぱいでたり。
クリ堀して支えてくれた人、輸送してくれたドラさん、付き合ってくれたネツの人、ありがとう。
ジャイだらけの前線、壮観でした！
祭りを知らずに入ってくる人もたくさんいるのでね。
特に今回は相手側のネツさんとか、知らない人だらけだろうし。
祭り参加する人はそのあたり、気をつけようよ。
ちなみに私は十分楽しみました。ジャイで3回はでたかな・・・。
ネツのジャイが輸送してくれたり、ネツの歩兵がクリもってきてくれたり、
ネツもジャイいっぱいでたり。
クリ堀して支えてくれた人、輸送してくれたドラさん、付き合ってくれたネツの人、ありがとう。
ジャイだらけの前線、壮観でした！
79 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:36:57.90 ID:Yoi2hSIR
深夜のクノーラで攻めなのに１ゲージ差負けとかすごいものを見た！絶対見たんだ！
80 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:42:45.94 ID:njnVSlyC
突き進む軍隊に混ざりたかったが、ここはやっぱりﾈﾂに申し訳ないから通り道の防衛に入ったが
やっぱきついな・・・キプ特攻は止められない・・・
やっぱきついな・・・キプ特攻は止められない・・・
81 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:14:17.85 ID:Ad5Y7nwR
クローディアはひどかったな
部隊イベントなので対象部隊以外は召還やれと強要された
自分達は前線で楽しむからおまえらおまけは召還して勝利に導けだとさ
部隊イベントなので対象部隊以外は召還やれと強要された
自分達は前線で楽しむからおまえらおまけは召還して勝利に導けだとさ
82 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:21:32.79 ID:KMKdytry
83 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:37:02.10 ID:mZgTLg1A
84 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:41:10.75 ID:IlGch1bt
んなもん無視して前線いけばいいじゃん、どんだけ素直なんだよ
85 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:46:03.35 ID:ygCtfPX4
とりあえず普通の戦争時は初期掘りと前線はバランスよくな。
初期掘り６、ナイト１も召喚できないうちに掘り２とか泣きたくなりますよ。
特に歩兵のLvが高く自軍が有利な時に起こりやすい現象なので、
数少ない裏方の悲痛な叫びを聞いたら、せめて死に戻りは掘ろうぜ。
初期掘り６、ナイト１も召喚できないうちに掘り２とか泣きたくなりますよ。
特に歩兵のLvが高く自軍が有利な時に起こりやすい現象なので、
数少ない裏方の悲痛な叫びを聞いたら、せめて死に戻りは掘ろうぜ。
86 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:49:21.83 ID:Ad5Y7nwR
>>83
酵素関係者乙
酵素関係者乙
87 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:50:42.21 ID:tTtXIcn+
>>81
部隊名は？
部隊名は？
88 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 02:07:05.03 ID:njnVSlyC
あそことあっことあれ。全部懇意だから俺からは言えねぇ。誰かから晒しで聞いてくれ。
しっかし
初期掘り多いから前線行く
↓
中盤掘り足りないと言われ誰も行かないから前線からﾄｺﾄｺ僻地堀に回る
↓
召還が足りないと言われ僻地から徒歩輸送後ﾅｲﾄ
すべてにおいて中途半端、リングも稼げねぇし爽快感もねぇ。どうしたらいい・・・？
しっかし
初期掘り多いから前線行く
↓
中盤掘り足りないと言われ誰も行かないから前線からﾄｺﾄｺ僻地堀に回る
↓
召還が足りないと言われ僻地から徒歩輸送後ﾅｲﾄ
すべてにおいて中途半端、リングも稼げねぇし爽快感もねぇ。どうしたらいい・・・？
89 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 02:21:05.15 ID:kqg/v64Q
90 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 02:29:35.39 ID:oCgrY0PI
銀行してたのはほとんどイベント部隊だったと思うんだが…
>>82
ありがてー
砥石でも買って使わせてもらうわ
>>88
戦争ってのは裏方が居ないとどうしようもないからな
「（自国が）勝つために俺が色々やってるんだ」って考えたらどうだ？
裏方がgdgdなら勝てる戦争も勝てないし、経験値も減るだろうしな
まあ俺の場合はPスキルがほとんどないから
裏方でもやってないと貢献できないわけだが。
元の鯖の知り合いには建築を完璧に極めたってやつも居るしな･･･
あとはナイトで出ることさえ出来れば、敵の召喚も多い鯖だし
そこそこ美味しいと思う
個人的には他の仕事もきちんとやってスコアでBでも出れば大喜びだな
ありがてー
砥石でも買って使わせてもらうわ
>>88
戦争ってのは裏方が居ないとどうしようもないからな
「（自国が）勝つために俺が色々やってるんだ」って考えたらどうだ？
裏方がgdgdなら勝てる戦争も勝てないし、経験値も減るだろうしな
まあ俺の場合はPスキルがほとんどないから
裏方でもやってないと貢献できないわけだが。
元の鯖の知り合いには建築を完璧に極めたってやつも居るしな･･･
あとはナイトで出ることさえ出来れば、敵の召喚も多い鯖だし
そこそこ美味しいと思う
個人的には他の仕事もきちんとやってスコアでBでも出れば大喜びだな
92 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 02:46:36.54 ID:ziv67/xW
イベントしてる部隊の奴で首都で待機とかその他戦場にもいた気がする。
主催以外が入らなければそれはそれで50人になるだろうし、
裏方押し付けというのはちと違うんではないか。
洗剤が裏方してるのは見なかったが残りの2部隊はやってたぜ。
で俺は勝ち馬しに入ってクリ堀りで経験値稼がせてもらった。
主催以外が入らなければそれはそれで50人になるだろうし、
裏方押し付けというのはちと違うんではないか。
洗剤が裏方してるのは見なかったが残りの2部隊はやってたぜ。
で俺は勝ち馬しに入ってクリ堀りで経験値稼がせてもらった。
93 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 02:50:22.87 ID:mZOrUQbQ
94 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:16:14.96 ID:Ad5Y7nwR
ひょうたんは召還でない、オベ展開遅いエルにはきついな
常に召還出てないと勝てない
常に召還出てないと勝てない
95 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:18:46.31 ID:3Ii1OweB
最初は勝てなくてもそういうのを認識させるという意味ではいいんじゃないの
今のウォーロック召還で圧倒してなかなかよかったよ
こういう戦いから覚えていってほしいね
今のウォーロック召還で圧倒してなかなかよかったよ
こういう戦いから覚えていってほしいね
96 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:51:13.79 ID:Yoi2hSIR
やべー、クノーラ攻めで１０連敗とか話にならんぞｗ
しかも領域は毎回勝ってるのに負けてるってドンだけ雑魚なんだｗｗｗ
エロソードはもう解散しろ。
しかも領域は毎回勝ってるのに負けてるってドンだけ雑魚なんだｗｗｗ
エロソードはもう解散しろ。
97 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:59:21.32 ID:Q819A4q+
つか、クノに関してはエルにやる気がなさすぎなだけ
分かってると思うが前とは違い、今のネツはクノ防衛を楽しんでやってる
オベ展開も早いし、召喚もまとめて鬼のようにガンガン出す
エルはまだまだ「クノ攻めなら勝てるっすｗｗｗ」みたいな奴らが多い。
勝てないのはその差だと思う
分かってると思うが前とは違い、今のネツはクノ防衛を楽しんでやってる
オベ展開も早いし、召喚もまとめて鬼のようにガンガン出す
エルはまだまだ「クノ攻めなら勝てるっすｗｗｗ」みたいな奴らが多い。
勝てないのはその差だと思う
98 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:15:27.87 ID:Yoi2hSIR
攻めで負けるのも恥ずかしいのに、半ゲージ差負けとか
ましてやＦＢしたわけでもないのに１ゲージ差負けとかありえねー
雑魚すぎてこっちが恥ずかしいぞエル(*´Д｀)
ましてやＦＢしたわけでもないのに１ゲージ差負けとかありえねー
雑魚すぎてこっちが恥ずかしいぞエル(*´Д｀)
99 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 07:35:22.53 ID:yLLFoh5P
何やら最近のエルは裏方の仕事を嫌う傾向にあるのかな？
ここのとこ裏方は序盤オベくらいしかやってなかったので人のこと言えないけど、
新しく始めて、裏方の重要性を認識してない人のためにも
分かってると自認する人で裏方重視週間やってみないか？
ばっちり決まれば、裏方も楽しいもんだし。
前線が脳筋ばかりになっても困るから、バランスだとは思うけど。
ここのとこ裏方は序盤オベくらいしかやってなかったので人のこと言えないけど、
新しく始めて、裏方の重要性を認識してない人のためにも
分かってると自認する人で裏方重視週間やってみないか？
ばっちり決まれば、裏方も楽しいもんだし。
前線が脳筋ばかりになっても困るから、バランスだとは思うけど。
100 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 07:35:55.87 ID:Ad5Y7nwR
クノーラとセルベは完全にネツの支配下になってるな
常に高LVが常駐してエルを待ち構えてる
戦争にくる大半が勝とうとしない低LVだから隔離所にしちゃえばいいんじゃね？
勝つためなら裏でも召還でもやるって奴でロックとホーク取って行こうぜ
常に高LVが常駐してエルを待ち構えてる
戦争にくる大半が勝とうとしない低LVだから隔離所にしちゃえばいいんじゃね？
勝つためなら裏でも召還でもやるって奴でロックとホーク取って行こうぜ
101 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 08:13:00.02 ID:Iqk0lgX4
なんか戦争終了後に、裏方や銀行やってくれた人にお礼言う人減ったね
たまに、カセで戦争してたっけかと錯覚してしまう（カセはなぜだかまったく言わない）
たまに、カセで戦争してたっけかと錯覚してしまう（カセはなぜだかまったく言わない）
102 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 08:48:23.42 ID:Ad5Y7nwR
それだけ今のエルは銀行、裏方を軽視してるってことだよ
始めのあいさつもエルだけ少ないな
あいさつがない戦場は大抵士気が低くて負ける
始めのあいさつもエルだけ少ないな
あいさつがない戦場は大抵士気が低くて負ける
103 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:59:14.04 ID:pBtuGbUO
結局このゲーム、勝ち負けは士気とか言うより歩兵のレベル差だろ。
平均レベル勝ってたら、エルでも大差で勝つこと多いぞ。
そりゃMAPによっては、歩兵レベルより召還や領域が重要な場所もあるがな。
エルの一番の問題は、人口が少ないことだ orz
夜の時間帯でも自前で戦争３つ回すのがやっと。
昼間なんか援軍に頼らないと戦争できんｗ
誰でもいい、頼むからエルに移住してくれよー
平均レベル勝ってたら、エルでも大差で勝つこと多いぞ。
そりゃMAPによっては、歩兵レベルより召還や領域が重要な場所もあるがな。
エルの一番の問題は、人口が少ないことだ orz
夜の時間帯でも自前で戦争３つ回すのがやっと。
昼間なんか援軍に頼らないと戦争できんｗ
誰でもいい、頼むからエルに移住してくれよー
104 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 10:05:36.79 ID:Ad5Y7nwR
どんなに歩兵が強くても召還でなかったら負けるぞ
今までさんざんキマくらって負けてるのに分からないか？
今までさんざんキマくらって負けてるのに分からないか？
105 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 10:18:34.40 ID:iXVXTCPi
歩兵戦で負けることも多いのは同感だな
だがしかし、平均レベルが高い戦場で勝ちが多いのは、
歩兵戦で力負けしないこともさることながら、
高レベルの熟練者達が裏方召還も充実させているってのが大きいね。
だがしかし、平均レベルが高い戦場で勝ちが多いのは、
歩兵戦で力負けしないこともさることながら、
高レベルの熟練者達が裏方召還も充実させているってのが大きいね。
106 ：みやぎ：2007/06/17(日) 10:31:56.72 ID:fn/n96kg
ダニエルさん バランスじゃよ
確かA鯖エルも序盤は勝率30台だったと思う
両脇の国のヲリによる猛攻が原因だったかな？
それが改善できたのは延々と繰り返される各種講習会のおかげだと思う
旧ダガーMAP攻略用に崖登り講習会まであったという話。
幸いなことに、キープクリで回復してたら注意をする(×罵声を浴びせる)人間がおり、
その注意をきちんと受ける新人が居る
そういう人なら各種講習会にも参加して、強くなってくれるんじゃないかと思うぜ
もっとも、坂から落ちることもよくある俺が崖なんざ登れるはずもないが･･･
両脇の国のヲリによる猛攻が原因だったかな？
それが改善できたのは延々と繰り返される各種講習会のおかげだと思う
旧ダガーMAP攻略用に崖登り講習会まであったという話。
幸いなことに、キープクリで回復してたら注意をする(×罵声を浴びせる)人間がおり、
その注意をきちんと受ける新人が居る
そういう人なら各種講習会にも参加して、強くなってくれるんじゃないかと思うぜ
もっとも、坂から落ちることもよくある俺が崖なんざ登れるはずもないが･･･
108 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 10:54:12.17 ID:Ad5Y7nwR
講習はけっこうやってるんだ
以前は崖登講習もあった
ただ、Dエルは人のアドバイスを聞いたり講習に出ようという新人さんやなんちゃって高LVが少ないのが問題なんだよな
以前は崖登講習もあった
ただ、Dエルは人のアドバイスを聞いたり講習に出ようという新人さんやなんちゃって高LVが少ないのが問題なんだよな
109 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:51:14.77 ID:gynbsUBs
というか、Dエルが弱い原因はほとんどは
人が少ないからだと思うよ。
住人の質のせいばかりにしたら、住人の意欲が落ちて
負のスパイラルに落ちると思うな。
人数の少なさをカバーするために他国よりもより精鋭を
揃えようって言う心がけは必要だけどね。
もともと、敗戦が続くとアレが悪いこれが悪いって
犯人探しが始まって、雰囲気が悪いことで国を離れるように
なる人が結構いるんじゃないかな。
俺もエルが弱いのは○○（俺の職）のせいっていう愚痴を
何人かに聞かされ続けて嫌になりかけたからな。
人が少ないからだと思うよ。
住人の質のせいばかりにしたら、住人の意欲が落ちて
負のスパイラルに落ちると思うな。
人数の少なさをカバーするために他国よりもより精鋭を
揃えようって言う心がけは必要だけどね。
もともと、敗戦が続くとアレが悪いこれが悪いって
犯人探しが始まって、雰囲気が悪いことで国を離れるように
なる人が結構いるんじゃないかな。
俺もエルが弱いのは○○（俺の職）のせいっていう愚痴を
何人かに聞かされ続けて嫌になりかけたからな。
110 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:58:35.06 ID:37ikbDAp
その質を追い求めるあまり、語尾が荒くなると思うんだ
俺もその一人、もうちょっとやんわり言わないとって思うけど
エルの場合一つのミスでボロボロになるぐらいカバー力がない
そういうのを見ると、もっと最善があるだろうと荒く言ってしまう
反省が必要だ
援軍言って心を静めてくる
俺もその一人、もうちょっとやんわり言わないとって思うけど
エルの場合一つのミスでボロボロになるぐらいカバー力がない
そういうのを見ると、もっと最善があるだろうと荒く言ってしまう
反省が必要だ
援軍言って心を静めてくる
111 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:01:54.43 ID:GvDBvzVi
下層しか居なくてだるくなった上層が抜けるからだろ。妄想抱く前に腕磨けよ。
112 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:13:03.10 ID:lxoNS1F2
戦場での歩兵力が負けてると、まず勝てないよな。
歩兵勝ちすれば、勝ってる分を召還に回せて安定を図れる。
歩兵負けしてりゃ、その分歩兵を増やさないといけないし、召還出ると更に歩兵負けする。
高レベル帯の少ないエルが勝つには、
高レベル＝前線
低レベル＝裏方(召還)
を徹底するしかなくないかい？
そう上手くいかないのは判ってるけどさ
歩兵勝ちすれば、勝ってる分を召還に回せて安定を図れる。
歩兵負けしてりゃ、その分歩兵を増やさないといけないし、召還出ると更に歩兵負けする。
高レベル帯の少ないエルが勝つには、
高レベル＝前線
低レベル＝裏方(召還)
を徹底するしかなくないかい？
そう上手くいかないのは判ってるけどさ
113 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:19:51.83 ID:Ad5Y7nwR
強国の他国でさえそれができてるんだけどな
一番やらないといけないエルが一番できてない
一番やらないといけないエルが一番できてない
114 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:24:23.95 ID:cvvebQNJ
エルの弱い原因の一つは無駄に押してキル取られまくるとこ
領域勝ってるなら防衛基盤作って守り召喚伸ばせばいいのに
押して敵のキプ近くなって戻り早くなり、味方も削られて行き
最終的にはカウンターくらてオベ折られる。
その後、ばらばらに戻る事になりやすいから各個撃破される。
そして召喚出せず負けていく
領域勝ってるなら防衛基盤作って守り召喚伸ばせばいいのに
押して敵のキプ近くなって戻り早くなり、味方も削られて行き
最終的にはカウンターくらてオベ折られる。
その後、ばらばらに戻る事になりやすいから各個撃破される。
そして召喚出せず負けていく
115 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:49:47.08 ID:37ikbDAp
上手下手は別にしても
高レベル＝裏方or前線
低レベル＝裏方とは名ばかりのただの堀専or前線
高レベル＝裏方or前線
低レベル＝裏方とは名ばかりのただの堀専or前線
116 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:54:31.08 ID:Ad5Y7nwR
ドラはネツの目標みたいだ
目標目指すならドラは避けたほうがいい
目標目指すならドラは避けたほうがいい
117 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:02:11.85 ID:kqg/v64Q
今回のセルベはよかった
序盤半数以上で北攻めてネツをB：4まで追い返し、その後壁2枚建てて防衛
途中相手にジャイ２？３？＋ナイト＋レイス＋歩兵キマで押されたが、こちらもレイス＋ナイト３、４くらいで北押し返し
欲を言えば相手より先に召喚出して安泰ってのがよかったけど中々いい攻めだった
序盤半数以上で北攻めてネツをB：4まで追い返し、その後壁2枚建てて防衛
途中相手にジャイ２？３？＋ナイト＋レイス＋歩兵キマで押されたが、こちらもレイス＋ナイト３、４くらいで北押し返し
欲を言えば相手より先に召喚出して安泰ってのがよかったけど中々いい攻めだった
118 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:21:34.91 ID:RRNx5tfP
高レベルが～、とかは数日前のネツスレを思い出す流れだな
ところでさっきから戦争中のMAPに入ったりしたわけでもないのに
参戦中って表示されることがあるんだが・・・
他にも同じ現象になってる人間居ないか？
ところでさっきから戦争中のMAPに入ったりしたわけでもないのに
参戦中って表示されることがあるんだが・・・
他にも同じ現象になってる人間居ないか？
120 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:28:43.43 ID:kqg/v64Q
昨日初めて激烈子見たぜ
特にそんな現象はなったことないな
ひどかったらインストールしなおししてみればどうだ
特にそんな現象はなったことないな
ひどかったらインストールしなおししてみればどうだ
121 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:10:36.86 ID:U0CvuBXt
低レベルが召喚というか
経験あるやつが率先して裏方、召喚をして見本になるべきだな
高レベルでも無意味な所でスコア稼いでる脳筋歩兵が多いぞ
経験あるやつが率先して裏方、召喚をして見本になるべきだな
高レベルでも無意味な所でスコア稼いでる脳筋歩兵が多いぞ
122 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:32:01.41 ID:P4cD3dXa
2月頃はホルのほうが人数少なかった
でも始まりの大地を目指すようになって人数は増えていった
エルも何か目指さないと人減るぞ。
ゲームは楽しむもんだ、ホルみたいに祭りを企画してはどうだろう？
でも始まりの大地を目指すようになって人数は増えていった
エルも何か目指さないと人減るぞ。
ゲームは楽しむもんだ、ホルみたいに祭りを企画してはどうだろう？
123 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:48:15.42 ID:yLLFoh5P
ナイト召喚にしろ歩兵カウンターにしろ、
できるだけ消耗防いで、数溜めて一気に突っ込むっていうのができればなぁ
できるだけ消耗防いで、数溜めて一気に突っ込むっていうのができればなぁ
124 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:51:36.11 ID:Ad5Y7nwR
125 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:03:10.50 ID:ygCtfPX4
召喚は最初はナイトを覚えて欲しいね。
今、カセの援軍で入ったけどジャイ×３→ジャイ３死まで
ナイト出た形跡無し。(元々いたのは３ぐらい)もちろんジャイ使いは
死んだ後も「ジャイクリ募」銀行もそこにクリ渡すものだから、
敵の９体ぐらいのナイトが喜ぶ喜ぶ。
エルは逆にジャイとかレイスに消極的なぐらいだけど、
何となく利点のような気もしてきた今日この頃。勿論限度はある。
今、カセの援軍で入ったけどジャイ×３→ジャイ３死まで
ナイト出た形跡無し。(元々いたのは３ぐらい)もちろんジャイ使いは
死んだ後も「ジャイクリ募」銀行もそこにクリ渡すものだから、
敵の９体ぐらいのナイトが喜ぶ喜ぶ。
エルは逆にジャイとかレイスに消極的なぐらいだけど、
何となく利点のような気もしてきた今日この頃。勿論限度はある。
126 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:10:04.70 ID:yLLFoh5P
エルwikiより。Ａエルがやってるみたいだけど、こういうのいいよね
エルソード声出し祭り！！ †
★趣旨
みんなで声を出し合って戦場を盛り立てよう！！
ただし他国煽りやネガっぽい発言は勘弁な！士気高揚になるような発言を心がけよう。
裏方も召喚も前線も、全部大事な役目です。お互い感謝の気持ちを忘れずに！
★開催期間・場所
2007/06/08（金）～ 2007/06/17（日）
開催場所は、エルの戦場全部です。
★参加資格
エルソード国民なら誰でもウェルカム！
★内容
各戦線の状況などを伝え合いつつ、コミュニケーションを密にする
戦争前と戦争後の挨拶をしっかり
その際、各MAPの作戦(定石)や特性、動き方の確認などをしっかりする
戦争中、パニの多発ポイントや相手の召還、歩兵の構成
また自軍召喚のHPの増減や、自軍および敵ナイトの数等、積極的に情報を流して且つそれを活かしていく
主催：Aエルスレ278氏 （代筆：エルスレの名無し）
エルソード声出し祭り！！ †
★趣旨
みんなで声を出し合って戦場を盛り立てよう！！
ただし他国煽りやネガっぽい発言は勘弁な！士気高揚になるような発言を心がけよう。
裏方も召喚も前線も、全部大事な役目です。お互い感謝の気持ちを忘れずに！
★開催期間・場所
2007/06/08（金）～ 2007/06/17（日）
開催場所は、エルの戦場全部です。
★参加資格
エルソード国民なら誰でもウェルカム！
★内容
各戦線の状況などを伝え合いつつ、コミュニケーションを密にする
戦争前と戦争後の挨拶をしっかり
その際、各MAPの作戦(定石)や特性、動き方の確認などをしっかりする
戦争中、パニの多発ポイントや相手の召還、歩兵の構成
また自軍召喚のHPの増減や、自軍および敵ナイトの数等、積極的に情報を流して且つそれを活かしていく
主催：Aエルスレ278氏 （代筆：エルスレの名無し）
127 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:34:27.81 ID:1jP4OCgL
攻めクノーラで負けた
建築・召喚・護衛・遊撃って個人的には精一杯やったが
半ゲージぐらいの差
どうすれば勝てるようになるのだろうか
上で出てるが低レベルに裏方召喚とか正直任せられない
というか、高レベル帯がやらないと裏も埋まらないは召喚でないわの
最悪の状態に陥るよね、現状のエルだと
建築・召喚・護衛・遊撃って個人的には精一杯やったが
半ゲージぐらいの差
どうすれば勝てるようになるのだろうか
上で出てるが低レベルに裏方召喚とか正直任せられない
というか、高レベル帯がやらないと裏も埋まらないは召喚でないわの
最悪の状態に陥るよね、現状のエルだと
128 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:40:36.92 ID:zuHOwa6O
もう講習会とかのレベルじゃなくて、首都内で戦場の基礎マクロ流すべきじゃね？
教育や講習なんて生ぬるい、調教洗脳のレベルでやるべきだと思うが
教育や講習なんて生ぬるい、調教洗脳のレベルでやるべきだと思うが
129 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:42:26.12 ID:KMKdytry
低Lvとか関係ない。
こっちが前線で戦いながら、裏埋めとか予備とかの指示出しても全然やらない。
輸送ナイトに頼んでも、銀行に送ることしかしないから、しょうがなく俺がやることが多々ある。
こっちが前線で戦いながら、裏埋めとか予備とかの指示出しても全然やらない。
輸送ナイトに頼んでも、銀行に送ることしかしないから、しょうがなく俺がやることが多々ある。
130 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:43:08.65 ID:m+E6UctL
ムキになりすぎだろ･･･
もうちょい気楽にやろうや
もうちょい気楽にやろうや
131 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:47:47.28 ID:KMKdytry
気楽に何も考えてない人が多すぎるから、今の現状なんだけどな・・・
132 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:48:44.21 ID:Ad5Y7nwR
気楽にやらした結果が今
でも、かりかりしてても全然楽しくないのは確かなわけで
疲れた奴は他国やってみるといいぞ
いろいろと勉強になる
でも、かりかりしてても全然楽しくないのは確かなわけで
疲れた奴は他国やってみるといいぞ
いろいろと勉強になる
133 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:59:37.88 ID:yLLFoh5P
気楽にやるのと、何も考えずにやるのは違うと思うよー
リラーックスだー
リラーックスだー
134 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:03:02.93 ID:D+NTxCH+
>>127
ネツ側から見た感じだがエルのナイトは団子状態で行動しすぎてる。
昨日なんか単騎特攻のナイトからいいように引っ掻き回された挙句レイスがやられてたり
ジャイ退治に夢中で2～3人まとめてこちらの大ランスを食らったりしてたぞ。
ネツ側から見た感じだがエルのナイトは団子状態で行動しすぎてる。
昨日なんか単騎特攻のナイトからいいように引っ掻き回された挙句レイスがやられてたり
ジャイ退治に夢中で2～3人まとめてこちらの大ランスを食らったりしてたぞ。
135 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:06:08.00 ID:3Ii1OweB
レベルは関係ないな
正直わかってるといえるのは目標戦で見かける人ぐらいだろ
30越えがたくさんいても主戦場に戻ってくるのは数人とか
何度繰り返しても同じ土俵にすらあがれてない負け方ばっかりだ
正直わかってるといえるのは目標戦で見かける人ぐらいだろ
30越えがたくさんいても主戦場に戻ってくるのは数人とか
何度繰り返しても同じ土俵にすらあがれてない負け方ばっかりだ
136 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:07:07.26 ID:hBoM3YH1
他国へ遊びに行くと帰らぬ人になる可能性があるけどな！
>>127
どういう負け方したかわからないけど
坂登れないのに中央行くな、何の意味も無いから南行くな、西から中央へ行け。
ナイト増やさないと敵レイス止まらない、ナイト出よう。
とか基本的な事を戦争中叫び続けるしかないんじゃない。それすら理解できてない人が大半だから。
チャット見ない奴等は放っておいても中央、南行くから人数足らなくなるなんて事も無いさ。
>>127
どういう負け方したかわからないけど
坂登れないのに中央行くな、何の意味も無いから南行くな、西から中央へ行け。
ナイト増やさないと敵レイス止まらない、ナイト出よう。
とか基本的な事を戦争中叫び続けるしかないんじゃない。それすら理解できてない人が大半だから。
チャット見ない奴等は放っておいても中央、南行くから人数足らなくなるなんて事も無いさ。
137 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:16:46.18 ID:1jP4OCgL
>>134
他国からのアドバイスありがとうです。
護衛という意識が薄いのかな、うちのナイトは
>>136
序盤中央で押されて、北西に抜けられ硬直状態に
北西で自軍レイスが暴れ、相手レイスを自軍ナイトで落とし
ここから押すというところで、敵ナイト集団到着で自軍召喚全滅させられる
以降ずっとネツのターンといった感じ。
最後なんか南抜かれてた気もする
他国からのアドバイスありがとうです。
護衛という意識が薄いのかな、うちのナイトは
>>136
序盤中央で押されて、北西に抜けられ硬直状態に
北西で自軍レイスが暴れ、相手レイスを自軍ナイトで落とし
ここから押すというところで、敵ナイト集団到着で自軍召喚全滅させられる
以降ずっとネツのターンといった感じ。
最後なんか南抜かれてた気もする
138 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:45:16.28 ID:Q819A4q+
ネツは召喚まとめて出るよね
1人がクリボすると後に続いて2～3人クリボと召喚で畳み込む流れが自然とできてる
死に戻りとかで、その場にいる人が空気読んで「じゃあ俺もクリボ」みたいな
こういう流れが根付いてるのが強い理由だと思った
1人がクリボすると後に続いて2～3人クリボと召喚で畳み込む流れが自然とできてる
死に戻りとかで、その場にいる人が空気読んで「じゃあ俺もクリボ」みたいな
こういう流れが根付いてるのが強い理由だと思った
139 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:14:03.68 ID:WvdqBNe/
クノーラ防衛3連戦に参加してたネツ民です。
エルの気になったところは2点。
１つは、行くべきところに歩兵が行ってない事。
もう１つは、キプ前ナイトを追い回す人が多い。こちらとしてはしてやったりｗ
以上の事から結論を導くと、
エルは声が出てないか、ログを見てない人が多いと推測できる。
ただ召還は十分出ていると思うので、そこを生かして頑張って欲しい。
ネツと戦って気づいた事もネツ板に書いてくれるとうれしい。
エルの気になったところは2点。
１つは、行くべきところに歩兵が行ってない事。
もう１つは、キプ前ナイトを追い回す人が多い。こちらとしてはしてやったりｗ
以上の事から結論を導くと、
エルは声が出てないか、ログを見てない人が多いと推測できる。
ただ召還は十分出ていると思うので、そこを生かして頑張って欲しい。
ネツと戦って気づいた事もネツ板に書いてくれるとうれしい。
140 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:30:13.79 ID:gqdLHkby
キマ出そうって時に追い回すのは仕方ないけどね。
せめてヴォイドくらいかましてから、出したほうがいいと思ったわ。
せめてヴォイドくらいかましてから、出したほうがいいと思ったわ。
141 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:35:38.65 ID:raPfqJse
銀行や軍師（軍死）に尻叩かれてようやく召喚もでるようになってきた
あとは使いようだな
召喚が出るとはいっても単機で敵召喚に挑むやつが多いきがするぜ
あとは使いようだな
召喚が出るとはいっても単機で敵召喚に挑むやつが多いきがするぜ
142 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:43:43.56 ID:3Lci4fLa
最近こう思うようになった。
エルって｢俺のやりたいようにやる｣って人が多いんだろうな。
だから死に戻ってもピンチのところに行かないし
召還は出ないし、声も出さないんだろうね。
んで、誰かが｢～～しよう｣とか｢～～に気をつけよう｣って言っても
｢｢勝手にやってろよ｣｣
って思ってるんじゃね？
エルって｢俺のやりたいようにやる｣って人が多いんだろうな。
だから死に戻ってもピンチのところに行かないし
召還は出ないし、声も出さないんだろうね。
んで、誰かが｢～～しよう｣とか｢～～に気をつけよう｣って言っても
｢｢勝手にやってろよ｣｣
って思ってるんじゃね？
143 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:46:06.34 ID:6ZTJajGa
オフィ更新っていつだっけ？
144 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:52:21.99 ID:AWPIsIJg
ジャイでます
145 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:00:04.82 ID:mZOrUQbQ
146 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:01:35.46 ID:0dnSvwN7
考えてるつもりで目の前だけしか見てないのも多数
魚防衛で終盤ｹﾞｰｼﾞ僅差で勝ち時に
敵キプ側（C1）のオベ1本折りにいって東島のオベ2本折られ逆転負け
戦後にその事について指摘されても「オベ折って死なずに戻ってきたんだからいいじゃねーか」
全体での勝ち負けは問題じゃなく自分「は」貢献してる（と思ってる）
魚防衛で終盤ｹﾞｰｼﾞ僅差で勝ち時に
敵キプ側（C1）のオベ1本折りにいって東島のオベ2本折られ逆転負け
戦後にその事について指摘されても「オベ折って死なずに戻ってきたんだからいいじゃねーか」
全体での勝ち負けは問題じゃなく自分「は」貢献してる（と思ってる）
147 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:20:58.43 ID:IeAhCkmg
エルが弱いのは人が少ないからだろ
+弱いせいでまともな援軍が来ない（逆に相手側には高Lv援軍多数）
最近じゃ攻めなのに5人負けしてる戦場が多いし
相手がエルだからとクノーラ防衛ですらネツには高Lvが集まるようになってきたし
大人しくクノーラとセルベーンらへんに常駐でもしないと打開は無理だと思うぜ
+弱いせいでまともな援軍が来ない（逆に相手側には高Lv援軍多数）
最近じゃ攻めなのに5人負けしてる戦場が多いし
相手がエルだからとクノーラ防衛ですらネツには高Lvが集まるようになってきたし
大人しくクノーラとセルベーンらへんに常駐でもしないと打開は無理だと思うぜ
148 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:42:00.07 ID:bu/P51Ql
申し訳ない！レイすでた直後に回線落ちしちゃった。ほんとごめんよー
149 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:51:40.58 ID:Ad5Y7nwR
人が少ないから弱いだけってのを妄信してる奴がいるな
明らかに他国に比べてPSが劣ってるって戦争出て気づかないものか？
明らかに他国に比べてPSが劣ってるって戦争出て気づかないものか？
150 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:51:51.16 ID:raPfqJse
セルベ常駐部隊もあるようだし
みんなセルベにこいよ
レイプ好き高Ｌｖネツもエンチャ常駐しているから
ここで練習すれば自然にＰＳあがるぜ？
いつも同じ負け方で、ほとんど勝てないけどな('A`)
みんなセルベにこいよ
レイプ好き高Ｌｖネツもエンチャ常駐しているから
ここで練習すれば自然にＰＳあがるぜ？
いつも同じ負け方で、ほとんど勝てないけどな('A`)
151 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:55:57.28 ID:1gxxDlRA
俺ネツ民
エルは皿の質があんまりよろしくない
ヲリスカは別にそこまで悪くはないと思う
エルは皿の質があんまりよろしくない
ヲリスカは別にそこまで悪くはないと思う
152 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:01:59.18 ID:IeAhCkmg
>>149
そりゃ負け戦争には高Lvな奴はほとんど来ないからな
ただでさえ少ない高Lv層が部隊単位で行動してばっかりだから
強い戦場と弱い戦場の差がはっきりしてるだろな
エルだからどうこうと括って妄想するのはやめたほうがいいぜ
そりゃ負け戦争には高Lvな奴はほとんど来ないからな
ただでさえ少ない高Lv層が部隊単位で行動してばっかりだから
強い戦場と弱い戦場の差がはっきりしてるだろな
エルだからどうこうと括って妄想するのはやめたほうがいいぜ
153 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:03:20.87 ID:KMKdytry
>>150
攻めで、序盤にG5まで押し込んでもG7丘上にオベが建たないとか
攻め･防衛のどちらでも、V字の壁際のオベが遅いor建っても守れない（守らない）。
あとは、押し気味になると、Fラインに人が集まりだして、毎回GHラインが崩れてる。
分かってる人が本当に少ない証拠。
攻めで、序盤にG5まで押し込んでもG7丘上にオベが建たないとか
攻め･防衛のどちらでも、V字の壁際のオベが遅いor建っても守れない（守らない）。
あとは、押し気味になると、Fラインに人が集まりだして、毎回GHラインが崩れてる。
分かってる人が本当に少ない証拠。
154 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:08:58.86 ID:1jP4OCgL
セルベ[E:7]キプじゃ駄目なの？
こっちのほうがまだ戦力の分散防げそうな気はするのだが
こっちのほうがまだ戦力の分散防げそうな気はするのだが
155 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:09:36.14 ID:Ad5Y7nwR
大手だと洗剤関係がセルベのFライン攻め好きだよな
壊滅力はあるのに知識と協調性が無いから厄介
壊滅力はあるのに知識と協調性が無いから厄介
156 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:29:28.89 ID:yXg6ZX+g
上手いメンバーならキープの位置なんてどこでも同じだろ
逆にそうでもないメンバーならどこに建てても勝てるわけもなく
エルが最弱と言うイメージ（まぁ実際そうだが)をどうにかしないとどうにもならないと思うぜ
ここであーだこーだ言ってるよりも
常駐常勝マップでも作って、ある程度の定石を体験させたほうがよっぽど良い
講習で少々覚えても、ぐだぐだ負け戦争に通ってちゃ何の意味もないと思うぜ
逆にそうでもないメンバーならどこに建てても勝てるわけもなく
エルが最弱と言うイメージ（まぁ実際そうだが)をどうにかしないとどうにもならないと思うぜ
ここであーだこーだ言ってるよりも
常駐常勝マップでも作って、ある程度の定石を体験させたほうがよっぽど良い
講習で少々覚えても、ぐだぐだ負け戦争に通ってちゃ何の意味もないと思うぜ
軍師講習とやらに参加してるんだが孫子の言葉、とか言われても
孫子とかよく知らないから内容がほとんど理解できないぜ・・・
どうしたもんか・・・
孫子とかよく知らないから内容がほとんど理解できないぜ・・・
どうしたもんか・・・
本当に激烈子にしたのかｗ
せっかくだから私も何か送っておこう。
せっかくだから私も何か送っておこう。
159 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:32:44.03 ID:S+5f/Ujr
エルに足りないのは魂なんだよ！
熱い魂のほとばしりなんだよ！
叩き潰してやる！ねじ伏せてやる！！踏み潰してやる！！！
その手の黒い感情が足りないんだよ！
撃てよ、臆病者！
カモォォォォォォォォォォォォォォォオン！！
と、突撃して死にました
５デッドしてしまいましたごめんなさい
ゲージ一本残してコストきれました
突撃の道は遠いです
熱い魂のほとばしりなんだよ！
叩き潰してやる！ねじ伏せてやる！！踏み潰してやる！！！
その手の黒い感情が足りないんだよ！
撃てよ、臆病者！
カモォォォォォォォォォォォォォォォオン！！
と、突撃して死にました
５デッドしてしまいましたごめんなさい
ゲージ一本残してコストきれました
突撃の道は遠いです
160 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:35:22.36 ID:kqg/v64Q
エルって意外に固まって最初は～目指して特攻！
みたいなこと最初に言ってれば結構いい感じになってない？
みたいなこと最初に言ってれば結構いい感じになってない？
161 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:10:15.43 ID:2V7fp/HQ
なってる、要は声出し
召喚不足はエルは小規模部隊が多いからPT組むと融通効かなくなるってのがありそう
召喚不足はエルは小規模部隊が多いからPT組むと融通効かなくなるってのがありそう
162 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:15:12.34 ID:Ad5Y7nwR
163 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:17:02.16 ID:VmilRtMb
自分のスコア度返しで動ける奴の数で、どちらが勝つがが決まる
味方簡単に見捨てる奴
召喚足りないから、貯まったら走ってそのまま召喚出ればいいのに「輸送まだー？」とか言っちゃう奴
FBされてナイトに文句を言っている前線脳筋
オベ殴られてる！ 警告を無視して敵を追っかけるのに夢中な奴
あげてると切り無いけど、殆どレベルは関係ない行為
こういうのがスコア無視で動ける奴らの、心を削る
彼らが心砕けて、後に残ったのが今のエルだよ
このままだと同じ事、繰り返すぜ？
味方簡単に見捨てる奴
召喚足りないから、貯まったら走ってそのまま召喚出ればいいのに「輸送まだー？」とか言っちゃう奴
FBされてナイトに文句を言っている前線脳筋
オベ殴られてる！ 警告を無視して敵を追っかけるのに夢中な奴
あげてると切り無いけど、殆どレベルは関係ない行為
こういうのがスコア無視で動ける奴らの、心を削る
彼らが心砕けて、後に残ったのが今のエルだよ
このままだと同じ事、繰り返すぜ？
164 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:30:56.55 ID:O7qbfobq
>召喚足りないから、貯まったら走ってそのまま召喚出ればいいのに「輸送まだー？」とか言っちゃう奴
これは時と場合だぞ、特に僻地掘りが少ない時は輸送を要求するのが正解だと思う。
ちなみに漏れは僻地が２人以下なら、クリの状況とともに輸送を要求する軍チャを出す。
もちろん、こない時は「徒歩輸送」と告げて輸送するけどね。
これは時と場合だぞ、特に僻地掘りが少ない時は輸送を要求するのが正解だと思う。
ちなみに漏れは僻地が２人以下なら、クリの状況とともに輸送を要求する軍チャを出す。
もちろん、こない時は「徒歩輸送」と告げて輸送するけどね。
165 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:39:58.62 ID:O7qbfobq
久しぶりにオートランで橋にひかっけたままのキャラクターを見た。
あれって５分落ち回避できるんだっけ？
保守もかねてage
あれって５分落ち回避できるんだっけ？
保守もかねてage
166 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:44:16.60 ID:owfNBdPT
167 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:57:10.55 ID:+IhKchZc
0時前後でやってたヲロクの展開は工作かとおもったぜ。
東に中々伸びないと思ったら、裏埋めが始まったんだぜ。
指示があって、やっと東に伸びたオベが、これまたBラインよりのC4・・。
結局、領域では勝てたものの、展開の異常な遅さと南西オベ2本折られたので、敗北。
普通に展開出来てれば、僅差かやや余裕をもって勝てた戦争だった。
>>166
んだな。時と場合。
味方の短「カス」をエサにして、群がった敵ヲリを削るorキル。とかねｗ
明らかに助からないのは、周りの敵を削ったほうがいい。
東に中々伸びないと思ったら、裏埋めが始まったんだぜ。
指示があって、やっと東に伸びたオベが、これまたBラインよりのC4・・。
結局、領域では勝てたものの、展開の異常な遅さと南西オベ2本折られたので、敗北。
普通に展開出来てれば、僅差かやや余裕をもって勝てた戦争だった。
>>166
んだな。時と場合。
味方の短「カス」をエサにして、群がった敵ヲリを削るorキル。とかねｗ
明らかに助からないのは、周りの敵を削ったほうがいい。
168 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:09:48.70 ID:wtaOJ1VX
「バッシュ行きます」
･･･って張り切って言って失敗すると死ぬほど恥ずかしいぜ☆
･･･って張り切って言って失敗すると死ぬほど恥ずかしいぜ☆
169 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:30:00.18 ID:+5rCmvss
オートラン中に落ちただけかもしれんから、なまあたたく見守ってやれ
170 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 02:03:19.10 ID:w/CVx9oY
171 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 02:56:23.51 ID:twfsvqH1
172 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:10:30.11 ID:yrd1k4mI
敵のｽﾃｯﾌﾟに合わせれないのは致命的だと思う…
輸送から戻ってくると
門破壊にきたヲリに10人近くが群がってる
しかし攻撃被ってるんじゃなく当てれない味方に
敵ｦﾘは延々とｽﾃｯﾌﾟPOW回復＞ﾄﾞﾗﾃで門5割超え削られる
キプ堀で低LV初心者ばかりならまだしもLV35や40がいてだからもうね
ナ解除しようかと本気で考えてしまった
輸送から戻ってくると
門破壊にきたヲリに10人近くが群がってる
しかし攻撃被ってるんじゃなく当てれない味方に
敵ｦﾘは延々とｽﾃｯﾌﾟPOW回復＞ﾄﾞﾗﾃで門5割超え削られる
キプ堀で低LV初心者ばかりならまだしもLV35や40がいてだからもうね
ナ解除しようかと本気で考えてしまった
173 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 04:50:21.03 ID:zm7cBAp8
エルは強くならなくてもいいからさ
初心者も誰でも優しい国にしよーよ
首都でダベってるの結構好きだぜ？
ゴールデンタイムに首都でヘラヘラ
笑ってんのってエル民だけだかんな
初心者も誰でも優しい国にしよーよ
首都でダベってるの結構好きだぜ？
ゴールデンタイムに首都でヘラヘラ
笑ってんのってエル民だけだかんな
174 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 05:11:47.70 ID:cZKN/Xb5
戦争したいヤツと首都で喋ってるやつの比率はどこの国も同じ。
問題なのは、
戦争したいやつ（主に高レベル予備軍）→クソ弱いエルを見放し他国へ亡命
戦争しないやつ（３０付近で成長止まる）→首都で喋ってるだけでも楽しいのでエルに留まる
これが繰り返された結果なのだぜ？
問題なのは、
戦争したいやつ（主に高レベル予備軍）→クソ弱いエルを見放し他国へ亡命
戦争しないやつ（３０付近で成長止まる）→首都で喋ってるだけでも楽しいのでエルに留まる
これが繰り返された結果なのだぜ？
175 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:08:21.47 ID:ZH6cAH/r
高Ｌｖヲリでコメントに堀専とか事書いてるのっているか？
２０代は堀中心て見かけるが
３０代だと裏方やるみたいな事書いてる人はいるが
２０代は堀中心て見かけるが
３０代だと裏方やるみたいな事書いてる人はいるが
176 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:32:37.87 ID:XYxjTt4c
高レベル縛りで全土全マップサーチしてみりゃいいんじゃないすか
表示しきらなかったら国別職別にすりゃ表示枠に収まるだろ
表示しきらなかったら国別職別にすりゃ表示枠に収まるだろ
177 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:58:08.11 ID:0XsZQkPz
今現在だと
ゲブLV36ヲリ「(ﾉ)･ω･(ゞ)ﾎﾘﾏｽﾎﾘﾏｽ」
ｲﾀﾖｰ／(^o^)＼
ゲブLV36ヲリ「(ﾉ)･ω･(ゞ)ﾎﾘﾏｽﾎﾘﾏｽ」
ｲﾀﾖｰ／(^o^)＼
178 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:11:17.66 ID:nYk9Zmnq
そういう問題じゃないだろｗしかもゲブだしｗ
ネガ情報に住民が釣られすぎって事じゃ
ネガ情報に住民が釣られすぎって事じゃ
179 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:43:34.56 ID:XYxjTt4c
なんだ、どうした、中央領土5とか何ヶ月ぶりぐらいに見るぞ
180 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 09:34:53.41 ID:+IhKchZc
2月下旬あたりまでは、7とかよくあったけどな。
春休み突入で全体の質が下がり、エンダー弱体でヲリが激減し、その流れを引きずって今の状態。
ヲリ比率はよくなってきたけど、ほんと、戻るのに時間かかってる。
ネツとかはすぐにヲリが戻ってきて、その辺りからﾎﾞｺﾎﾞｺにされ始めた。
春休み突入で全体の質が下がり、エンダー弱体でヲリが激減し、その流れを引きずって今の状態。
ヲリ比率はよくなってきたけど、ほんと、戻るのに時間かかってる。
ネツとかはすぐにヲリが戻ってきて、その辺りからﾎﾞｺﾎﾞｺにされ始めた。
181 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 10:02:24.52 ID:XYxjTt4c
まさかのドランゴラ防衛で、ヲロク戦争中だったけど中央領土が6に
おじさん嬉しくてSS撮っちゃったよ
おじさん嬉しくてSS撮っちゃったよ
182 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 10:18:55.93 ID:bfNjJ4ab
キマ２本決めた奴？
183 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 11:08:10.04 ID:c19fjvL/
>>180
個人的な話だけど、3月あたりで部隊の知り合いの多くが
大学・専門等の卒業から社会人となる準備でFEZ辞めていったっけな。
エルが弱くなっていったのもちょうどその頃で、
エルってそうして抜けていった人の穴埋めができなかったんかねえ。
個人的な話だけど、3月あたりで部隊の知り合いの多くが
大学・専門等の卒業から社会人となる準備でFEZ辞めていったっけな。
エルが弱くなっていったのもちょうどその頃で、
エルってそうして抜けていった人の穴埋めができなかったんかねえ。
184 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 11:27:10.14 ID:ZVsEmAC/
ジジイじゃなー、いまいち集客力に欠ける。
185 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:00:28.03 ID:pAJKHn7o
186 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:11:08.78 ID:N1On1bAH
Bネツスレから拾ってきた
なんか初動クリ回しがおかしい気がする。
A. 悪いクリの回し方･･･募集してる人に順番に渡していく 。
B. 良いクリの回し方･･･3個たまったら募集してない人にも渡して7個にする 7+7+1=15
久しぶりに復帰してみたんだけど、今はAの回し方が定着してる気がする。
なかなか受け取ってくれない気がする。
実際、最近初期オベのクリ回しが遅いような気がする。
なんか初動クリ回しがおかしい気がする。
A. 悪いクリの回し方･･･募集してる人に順番に渡していく 。
B. 良いクリの回し方･･･3個たまったら募集してない人にも渡して7個にする 7+7+1=15
久しぶりに復帰してみたんだけど、今はAの回し方が定着してる気がする。
なかなか受け取ってくれない気がする。
実際、最近初期オベのクリ回しが遅いような気がする。
3個溜まって募集してない人に渡すとしよう
その人が募集してた人に渡した直後であれば3個になるな
んでそいつが募集している人に、また渡すことが出来れば･･･わかるな？
取引の手間が増えるだけで、効率が上がってるとは言えない
それが 良いクリの回し方 なのか疑問なんだが･･･
オベクリ募集人数が１人で何人もがその人間にトレードを連打しているならともかく
３，４人がクリ募してる場面が多いから 悪いクリの回し方 の方が間違ってるかは
表か何かに書いてみて確かめないと「悪い」とは言えない気もするが･･･
その人が募集してた人に渡した直後であれば3個になるな
んでそいつが募集している人に、また渡すことが出来れば･･･わかるな？
取引の手間が増えるだけで、効率が上がってるとは言えない
それが 良いクリの回し方 なのか疑問なんだが･･･
オベクリ募集人数が１人で何人もがその人間にトレードを連打しているならともかく
３，４人がクリ募してる場面が多いから 悪いクリの回し方 の方が間違ってるかは
表か何かに書いてみて確かめないと「悪い」とは言えない気もするが･･･
188 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:40:42.66 ID:mvZpom7o
エルの場合は渡せないとそのまま抱えて前線いっちゃうから危険だ
189 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:44:45.92 ID:2H2iM5Oe
>>186
数秒待って受け取ってくれないときはキャンセル、
すぐに隣の奴に無言トレードすればいいだけ。
一回振られたくらいでいちいちナーバスになる必要はない。
余談だけど、不細工なのにいい女をつれてる男は
何回ふられても凹まないで、すぐまた別の女を口説く精神力を持ってる。
世の中少々頭がいいやつより、タフなやつが勝ち組になる。
エルって小理屈言う奴は多いけど、女を口説ける奴がいない気がするんだよなｗ
これは勿論比喩だけどね。
数秒待って受け取ってくれないときはキャンセル、
すぐに隣の奴に無言トレードすればいいだけ。
一回振られたくらいでいちいちナーバスになる必要はない。
余談だけど、不細工なのにいい女をつれてる男は
何回ふられても凹まないで、すぐまた別の女を口説く精神力を持ってる。
世の中少々頭がいいやつより、タフなやつが勝ち組になる。
エルって小理屈言う奴は多いけど、女を口説ける奴がいない気がするんだよなｗ
これは勿論比喩だけどね。
190 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:53:19.60 ID:mvZpom7o
どちらかというと、とても容姿がよく、自分に自信のあるはずの女が
振られるのが怖くていい男に告白することもできず
自分によってくる適当な男だけしか相手にできない状況に近いと思うな。
要するにプライド高すぎ。
振られるのが怖くていい男に告白することもできず
自分によってくる適当な男だけしか相手にできない状況に近いと思うな。
要するにプライド高すぎ。
191 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 14:54:46.37 ID:2H2iM5Oe
192 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 15:09:32.67 ID:jDwNer+7
昔は
・最初のクリボは１人(分散防止。次の人は「次クリボ」)
・初期クリは３つ以上になってから回す(15にする為の最速。但し「＠１」とかは別)
・募集してない人にもどんどん集める(10以上の効率化、募集者へ渡す際の効率)
1)３個以上クリスタルが貯まったら誰かに渡す
2)所有数７個以上になったら募集をかける
3)１５個以上になったら自分でオベリスクを建てに行く
とか言ってたね。今も使えるとは思うけど、意識は減ってきてる気がする。
・最初のクリボは１人(分散防止。次の人は「次クリボ」)
・初期クリは３つ以上になってから回す(15にする為の最速。但し「＠１」とかは別)
・募集してない人にもどんどん集める(10以上の効率化、募集者へ渡す際の効率)
1)３個以上クリスタルが貯まったら誰かに渡す
2)所有数７個以上になったら募集をかける
3)１５個以上になったら自分でオベリスクを建てに行く
とか言ってたね。今も使えるとは思うけど、意識は減ってきてる気がする。
193 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 15:10:16.39 ID:+Mp9qpfS
初動オペ展開がまじで遅い
裏梅も遅い 兵でまけるのだから領域がんばらないと
ダメなのに、領域までうんこ
裏梅も遅い 兵でまけるのだから領域がんばらないと
ダメなのに、領域までうんこ
済まないが、俺の運が良くてその稀な戦場にしか入ったことがないか
自分からクリ募集する立場なんで、募集する人間が居なくて
まごつく場面なんてのに立ち会ったことがないな
アレだ・・・
言い寄ってくる女が居なければ口説け、という話
自分からクリ募集する立場なんで、募集する人間が居なくて
まごつく場面なんてのに立ち会ったことがないな
アレだ・・・
言い寄ってくる女が居なければ口説け、という話
195 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 15:28:47.01 ID:sL8yeHmd
オベが10-15・AT10・門・蔵、トータル22-27 平均25
召還がナイト(6～7*2) レイス(*3～４) ジャイ2 平均20
戦争人数50として、建築回数平均 0.5 召還回数(ナイト) 0.4
これより格段に下回ってるやつは～みたいな風習とか話題を広めたらいんじゃね？
逆に荒れる元になりそうだから諸刃の剣かもしれないけど
召還がナイト(6～7*2) レイス(*3～４) ジャイ2 平均20
戦争人数50として、建築回数平均 0.5 召還回数(ナイト) 0.4
これより格段に下回ってるやつは～みたいな風習とか話題を広めたらいんじゃね？
逆に荒れる元になりそうだから諸刃の剣かもしれないけど
196 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 15:43:49.87 ID:pAJKHn7o
メインキャラは毎回エンチャしてやってるから召還はあんまりでたくないんだけど
エンチャしてないサブキャラなら召喚でてるよ
1キャラで語られても困る
エンチャしてないサブキャラなら召喚でてるよ
1キャラで語られても困る
197 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 15:55:44.83 ID:sEjvn1dL
建物は毎回スカフォ建ててりゃ平均1は下回らないけどな
198 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 16:28:36.49 ID:2H2iM5Oe
>>194
それってどの鯖のエルですか？
ここはＤ鯖ですよ。
つまらない冗談はさておき、もしかしてお前俺と同じ部隊かもなｗ
開幕クリボの声が上がり、オベも召還もすばやく
勝率7割↑とかのやつがざらにいるあそこな。
でもな、秘密のサブキャラで入る普通のエルの戦場だとな
↑に書いた通りなんだぜorz
強い奴が集まって勝つのは当たり前なので
エル・ラブな俺は部隊だけで勝ってもうれしくないのさ
それってどの鯖のエルですか？
ここはＤ鯖ですよ。
つまらない冗談はさておき、もしかしてお前俺と同じ部隊かもなｗ
開幕クリボの声が上がり、オベも召還もすばやく
勝率7割↑とかのやつがざらにいるあそこな。
でもな、秘密のサブキャラで入る普通のエルの戦場だとな
↑に書いた通りなんだぜorz
強い奴が集まって勝つのは当たり前なので
エル・ラブな俺は部隊だけで勝ってもうれしくないのさ
199 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 16:44:59.13 ID:u720yGNO
２番目に募集した奴に一時集めて、１番目に募集した奴に渡せばいいんだが
もうログとかお構い無しに、先に１５貯まったから俺走るって感じになっちまってる
あと募集する人は端に行かれると届かない
開幕は迅速が肝だから立って移動してって時間が勿体無い
キャラが重なっても渡す事は出来るんだから
もうログとかお構い無しに、先に１５貯まったから俺走るって感じになっちまってる
あと募集する人は端に行かれると届かない
開幕は迅速が肝だから立って移動してって時間が勿体無い
キャラが重なっても渡す事は出来るんだから
200 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 17:03:50.03 ID:pVeK7spH
風のうわさで聞いたんだが中央に領土が無くなると布告できなくなるバグが
あるらしいぜ・・・。今はシュア・ドラ・クノラ・セルベ・ヲロク・ホークあるから
大丈夫だが一応気をつけようｗ
あるらしいぜ・・・。今はシュア・ドラ・クノラ・セルベ・ヲロク・ホークあるから
大丈夫だが一応気をつけようｗ
201 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 17:10:29.31 ID:qszfE4hl
誰か訓練所？行った奴いない？
どんな感じか聞きたいぜ
どんな感じか聞きたいぜ
202 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 17:12:40.82 ID:fS/l3f24
＠８、＠７とかが並ぶと、先にどちらかに集めて走ってもらう方が早いもんな
自分が募集しててそうなったら、順番気にせず渡すようにしてる
口説き云々の例えは、身に覚えがありすぎて笑っちまったよw
自分が募集しててそうなったら、順番気にせず渡すようにしてる
口説き云々の例えは、身に覚えがありすぎて笑っちまったよw
どう見ても他鯖他国から来て名前も適当に募集した一般民です
サーセンｗｗｗｗ
Dエル所属の本キャラが居る、とかそういうわけでもなく。
ただ、色んなMAPで色んな国と戦ってきたおかげで
戦争の流れだとか定石･奇策、そのあたりは知ってるつもり
歩兵戦はどうしようもないnoobだけどな。
サーセンｗｗｗｗ
Dエル所属の本キャラが居る、とかそういうわけでもなく。
ただ、色んなMAPで色んな国と戦ってきたおかげで
戦争の流れだとか定石･奇策、そのあたりは知ってるつもり
歩兵戦はどうしようもないnoobだけどな。
204 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 17:55:52.66 ID:sEjvn1dL
205 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 18:19:14.76 ID:jDwNer+7
とりあえずメンテくるまでは中央から追い出されないように頑張ろう
206 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 18:52:02.09 ID:fS/l3f24
207 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 20:07:29.28 ID:bfNjJ4ab
そしてお隣の国は消え去った
208 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 20:49:14.97 ID:t9fDrZqq
>>198
勝てるとこしかいかないギルドか
勝てるとこしかいかないギルドか
209 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 21:25:57.22 ID:FMM3zXla
なんと、訓練所いい感じじゃねーか！
賞金トーナメントも開けそうだな、おじさん頑張ってお金貯めちゃうよ。
カンパしてくれたらおじさん楽になるよ！！
賞金トーナメントも開けそうだな、おじさん頑張ってお金貯めちゃうよ。
カンパしてくれたらおじさん楽になるよ！！
210 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 22:09:10.71 ID:iocw7e/0
クノーラ取ったら、すぐにドランゴラかシュアに布告しようぜ。
どうせ防衛できるわけないのに、クノーラ攻められるまで放置かよ・・
攻撃は最大の防御っていうしな。
エルってクノーラ、セルベーン、ウォロク以外のＭＡＰに弱すぎだｗｗｗ
なぜかというと、その３カ所しか戦わないから。
１人で行動しても意味無いから、クノーラ戦終わったらすぐに
次の布告先軍チャで言って布告仲間募ろうぜ。
ホルみたいにどんどん南に攻め込んで行ってもいいし。
人口少ないから無理に攻めてもクノーラ、セルベ、ウォロク防衛できないかもしれないけど
取られても別にいいやん。近いから取り返すの簡単だし。
そんなことより変化が欲しい。 もっと違うＭＡＰ学ばないと。
前、珍しくワーグノスにエルが攻めてたけど、前線と戦い方知らないやつばっかりで
援軍のゲブの人呆れかえってたぞ・・・
たまらずそのゲブの人が軍師やる始末。はっきり言って恥ずかしい。
どうせ防衛できるわけないのに、クノーラ攻められるまで放置かよ・・
攻撃は最大の防御っていうしな。
エルってクノーラ、セルベーン、ウォロク以外のＭＡＰに弱すぎだｗｗｗ
なぜかというと、その３カ所しか戦わないから。
１人で行動しても意味無いから、クノーラ戦終わったらすぐに
次の布告先軍チャで言って布告仲間募ろうぜ。
ホルみたいにどんどん南に攻め込んで行ってもいいし。
人口少ないから無理に攻めてもクノーラ、セルベ、ウォロク防衛できないかもしれないけど
取られても別にいいやん。近いから取り返すの簡単だし。
そんなことより変化が欲しい。 もっと違うＭＡＰ学ばないと。
前、珍しくワーグノスにエルが攻めてたけど、前線と戦い方知らないやつばっかりで
援軍のゲブの人呆れかえってたぞ・・・
たまらずそのゲブの人が軍師やる始末。はっきり言って恥ずかしい。
211 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 22:09:42.22 ID:iocw7e/0
続き・・・
エルは人口少ないんだから、ゲブやネツみたいに大陸の入り口ＭＡＰを
常にキープできる体力ないんだから、ホルが始まり目指すみたいに
南へ旅していくやり方も有りだとは思うんだ。
少なくとも、不慣れなＭＡＰをエル民がマスターする必要は絶対ある。
目標が遠くになるって苦情来るかもしれんが、気になるなら目標の時間外せばいい。
エルは積極的に布告しないのがダメだと思うんだ。攻められるの待つなって。
誰かが動かないと始まらない。 俺もやるから、みんなも頼むわ。
エルは人口少ないんだから、ゲブやネツみたいに大陸の入り口ＭＡＰを
常にキープできる体力ないんだから、ホルが始まり目指すみたいに
南へ旅していくやり方も有りだとは思うんだ。
少なくとも、不慣れなＭＡＰをエル民がマスターする必要は絶対ある。
目標が遠くになるって苦情来るかもしれんが、気になるなら目標の時間外せばいい。
エルは積極的に布告しないのがダメだと思うんだ。攻められるの待つなって。
誰かが動かないと始まらない。 俺もやるから、みんなも頼むわ。
212 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 22:32:27.17 ID:yrd1k4mI
>>210
それ以前に攻め有利のｸﾉｰﾗでさえ負けや僅差勝ち多数だからな…
それ以前に攻め有利のｸﾉｰﾗでさえ負けや僅差勝ち多数だからな…
213 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 22:57:22.97 ID:nP4UqrxL
現状、ダガー、ホークとガンガン布告した方がいいのかな？
214 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 23:28:25.44 ID:O6QbYoht
そして人数割れるわけですね
215 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 23:39:12.97 ID:rCSwS+T6
クノーラで某大臣様が大暴れしたが全チャに全チャで返しちゃいけないぜ。
最初にキック投票しちまえばよかったな、あの馬鹿もネツ側のキャラなので
お詫びします_._._
最初にキック投票しちまえばよかったな、あの馬鹿もネツ側のキャラなので
お詫びします_._._
216 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 23:41:00.99 ID:GcqgdC/q
あんたらクラウス防衛強すぎｗｗ
D鯖本スレで目標晒しがあってることだし、クラウスが強いのは･･･
ただ、それを中に持ち込むかどうかって点で迷ってしまう
スレ上で言ってしまうならホークは布告すべきではないね
案外面倒くさい位置づけだな俺('A`)
ただ、それを中に持ち込むかどうかって点で迷ってしまう
スレ上で言ってしまうならホークは布告すべきではないね
案外面倒くさい位置づけだな俺('A`)
218 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 23:58:14.46 ID:wtaOJ1VX
バグ利用でおおはしゃぎか・・・
最低だな
最低だな
219 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 00:10:56.17 ID:bMRy0w/U
激烈子よ
まだＬｖ１７ではないか
首都でだべってないで修行しなさいｗｗｗｗｗ
まだＬｖ１７ではないか
首都でだべってないで修行しなさいｗｗｗｗｗ
220 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 00:34:52.33 ID:neqZkHii
訓練所でジャイサッカーってのやってみた
流れ的に両軍1人ずつボールを出す、残りは全員ジャイ
ジャイのスタートラインは両キプ前の橋の先端
ボールは中央に2人置いて開始
ビッグステップでボール役を相手のキプ前の橋（ゴール）に入れる
次のゴールは自軍のキプ前の橋
これを繰り返して勝敗を決する
もちろんジャイで相手のジャイの妨害も有り
お前ら、やってみたら地味におもしれぇから暇なときとか戦争漏れたときやろうぜ
流れ的に両軍1人ずつボールを出す、残りは全員ジャイ
ジャイのスタートラインは両キプ前の橋の先端
ボールは中央に2人置いて開始
ビッグステップでボール役を相手のキプ前の橋（ゴール）に入れる
次のゴールは自軍のキプ前の橋
これを繰り返して勝敗を決する
もちろんジャイで相手のジャイの妨害も有り
お前ら、やってみたら地味におもしれぇから暇なときとか戦争漏れたときやろうぜ
現状報告されているバグの数、大きさから考えてメンテはもちろん、
スコアの累積、目標戦に関しての問題から巻き戻しがあるんじゃ？と考えてる
巻き戻しがなかった時のことを考えれば戦争に参加した方が良いとは思うが
リアル事情や気分の問題でなかなか入り辛いな･･･
援軍なりなんなりでいつでも稼げる、って廃人思考も多少あるかもしれんが。
あ、あとだべるような友達居ないわｗｗｗｗ
ひたすら裏でwiki見たり編集したり色々やってる
スコアの累積、目標戦に関しての問題から巻き戻しがあるんじゃ？と考えてる
巻き戻しがなかった時のことを考えれば戦争に参加した方が良いとは思うが
リアル事情や気分の問題でなかなか入り辛いな･･･
援軍なりなんなりでいつでも稼げる、って廃人思考も多少あるかもしれんが。
あ、あとだべるような友達居ないわｗｗｗｗ
ひたすら裏でwiki見たり編集したり色々やってる
222 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 01:20:17.65 ID:wf9rkXKR
223 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 01:21:29.43 ID:neqZkHii
>>221
お前・・・そんな悲しいこと言うなよ・・・友達なろうぜ・・・
お前・・・そんな悲しいこと言うなよ・・・友達なろうぜ・・・
224 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 01:44:24.83 ID:cWVvIjpu
>>221
俺が声かけてやるよ。今日は寝るけどまた明日でも話そうぜ
俺が声かけてやるよ。今日は寝るけどまた明日でも話そうぜ
225 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 01:48:29.66 ID:bFeDQYZK
>>220
ボールは友達 だな
ボールは友達 だな
226 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:03:42.22 ID:XiIM0QY+
227 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:08:50.75 ID:0OWEQ3Gr
ボールの実装を要求してみれば？
228 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:15:28.90 ID:neqZkHii
>>226
ドMがやれば問題ない
ドMがやれば問題ない
230 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:28:10.84 ID:qRRmejU9
仕方ない…ここは俺がボールになろう！
231 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:36:30.54 ID:XiIM0QY+
232 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:39:08.66 ID:T4ds3k8m
激烈子は寂しがりやだな
お前らボール役好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドM共めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁボール役はポット5個ほど用意したら問題ない
今日４：４でやってかなり楽しめたから大勢でやったらもっとおもしれぇと思うぜ
ドM共めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁボール役はポット5個ほど用意したら問題ない
今日４：４でやってかなり楽しめたから大勢でやったらもっとおもしれぇと思うぜ
234 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 02:58:08.17 ID:wf9rkXKR
メンテまで中央領土維持できそうだな～GJｗ
もうちょっとだがんばれ～
あと中央領土1なのに訓練所で遊んでるやつ自重ｗｗ
もうちょっとだがんばれ～
あと中央領土1なのに訓練所で遊んでるやつ自重ｗｗ
235 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 03:27:12.84 ID:F4wM+2Sk
なんとかもちましたね
追い出されたらやばいっていう緊張感があって
なかなかよかった
まあ、ホルからしたらたまったものじゃないでしょうが…
追い出されたらやばいっていう緊張感があって
なかなかよかった
まあ、ホルからしたらたまったものじゃないでしょうが…
236 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 03:28:22.38 ID:jKPGDX4D
味方の強さが見れるし
訓練所って面白いよな
一日中入り浸ってたよ
訓練所って面白いよな
一日中入り浸ってたよ
237 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 03:40:50.07 ID:qRRmejU9
238 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 05:12:18.08 ID:CJsT3A+i
534 名前：いじめないで[] 投稿日：2007/06/19(火) 05:05:42 ID:nQRdPaY/
軍チャで気に食わん奴をさらして追い出せばOK
軍チャで晒して 俺に反抗する奴は 触る奴がでたらこうなるって前例をいやというほど作れば
俺に対して何も言わなくなる それで俺が言いたい放題それでOK
邪魔な奴は消えればOK
535 名前：いじめないで[] 投稿日：2007/06/19(火) 05:07:09 ID:nQRdPaY/
基本的に内緒とか隠し事きらいなのよ
基本的に俺を裏切った奴はみんな隠し事とか多かったからね
全部オープンにすれば相手は下手な動きできんやろ
エルの苦難はまだまだ続きそうでご愁傷様だが、いいかげんこの通○大臣様を
持ってかえってくれんかね。お宅ら同士の私怨合戦にネツを巻き込まないでくれ・・・
軍チャで気に食わん奴をさらして追い出せばOK
軍チャで晒して 俺に反抗する奴は 触る奴がでたらこうなるって前例をいやというほど作れば
俺に対して何も言わなくなる それで俺が言いたい放題それでOK
邪魔な奴は消えればOK
535 名前：いじめないで[] 投稿日：2007/06/19(火) 05:07:09 ID:nQRdPaY/
基本的に内緒とか隠し事きらいなのよ
基本的に俺を裏切った奴はみんな隠し事とか多かったからね
全部オープンにすれば相手は下手な動きできんやろ
エルの苦難はまだまだ続きそうでご愁傷様だが、いいかげんこの通○大臣様を
持ってかえってくれんかね。お宅ら同士の私怨合戦にネツを巻き込まないでくれ・・・
239 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 05:57:44.49 ID:TQR7kVrn
240 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 06:12:38.59 ID:bFeDQYZK
241 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 06:19:57.15 ID:wf9rkXKR
まとめると晒しでやれってことだな！
242 ：いい日朝立ち：2007/06/19(火) 07:17:51.74 ID:mrMWUwki
まあガメポもミスとは言え二十四時間交代制で
プログラマーやGMが動いていて大変だな
ところでうしゃすさん最近みないなあ
何連敗までしたのだろう気になる
GMって名前ばらしちゃってるじゃん しかもそのときは１０１名って噂ジャン
それじゃあNなんちゃらは いつまでたってもBAN無理だな
プログラマーやGMが動いていて大変だな
ところでうしゃすさん最近みないなあ
何連敗までしたのだろう気になる
GMって名前ばらしちゃってるじゃん しかもそのときは１０１名って噂ジャン
それじゃあNなんちゃらは いつまでたってもBAN無理だな
243 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 07:44:02.10 ID:gw5+HuQQ
しかし、俺が居ない間に色々あったんだな
とりあえずゲブとネツの追い出し大作戦に負けないで頑張ったらしいじゃないか
エルかわいいよ
かわいいよエル
とりあえずゲブとネツの追い出し大作戦に負けないで頑張ったらしいじゃないか
エルかわいいよ
かわいいよエル
244 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 08:42:54.32 ID:WVOcny8N
追い出されないように頑張る緊張感が実によかった。
カセみたいに逆に領土を塗り返すパワーは無かったけど、
エルの矜持を見た気がする。
まだまだ、やれるじゃないか。
カセみたいに逆に領土を塗り返すパワーは無かったけど、
エルの矜持を見た気がする。
まだまだ、やれるじゃないか。
245 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 12:08:18.63 ID:Nf5/Yc/g
age
246 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 12:26:44.75 ID:i2QEuijh
昨日のクラウスを同じキャラで防衛しつづけた奴はバグ利用とみなされて巻き戻りかもな、ご愁傷さま
247 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 12:41:52.15 ID:6A9jF5P3
短スカ部隊でまとまって他国援軍いってやるなよ・・
流石に援軍された国がかわいそうだわ
流石に援軍された国がかわいそうだわ
248 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:34:29.99 ID:XTJNMNkT
とりあえず勝率7割とかほざいてるやつらは途中落ち
生大刀（生弓矢）が特にきめぇ
生大刀（生弓矢）が特にきめぇ
249 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:36:19.40 ID:XiIM0QY+
>>248
ｷﾓｳｻﾞｲから住処に戻るように
ｷﾓｳｻﾞｲから住処に戻るように
250 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:45:40.00 ID:bMRy0w/U
エルで高勝率なやつとか信用ならねーよなｗｗ
なんでだろう・・
なんでだろう・・
251 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:47:57.87 ID:XTJNMNkT
>>249
本人様乙です
本人様乙です
252 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:54:41.63 ID:k4FGPF76
俺なんて勝率２割切ってるぞｗｗｗ
もう５０戦ぐらいしてるのに・・・orz
もう５０戦ぐらいしてるのに・・・orz
253 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 13:57:13.20 ID:bMRy0w/U
>>252
俺はお前になら戦場で背中をまかせられるぜ
俺はお前になら戦場で背中をまかせられるぜ
254 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:12:08.07 ID:XiIM0QY+
しかし個人スコアだけは本当にいらん・・・
体感的には勝率に変化感じられないんだけど、数字でみると凹むわｗｗｗ
みたくないけど、なんか気になってみてまた凹む
漏れは勝率ギリギリ３割キープ、ネツゲブあたりはどうなんだろうか？
体感的には勝率に変化感じられないんだけど、数字でみると凹むわｗｗｗ
みたくないけど、なんか気になってみてまた凹む
漏れは勝率ギリギリ３割キープ、ネツゲブあたりはどうなんだろうか？
255 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:15:59.73 ID:k4FGPF76
256 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:20:46.41 ID:M4gZR8io
知合いと組んで走り回ってるが勝率6割＠ホル
同じく知合いと組んで走り回ってるが勝率5割＠ネツ
同じく（ｒｙ勝率3割＠エル
組んでる相手は同じ奴なんだけどなぁ・・・
同じく知合いと組んで走り回ってるが勝率5割＠ネツ
同じく（ｒｙ勝率3割＠エル
組んでる相手は同じ奴なんだけどなぁ・・・
勝率はあまり気にしないほうが精神的に良いかも。でもあると意識してしまうしねぇ
ところで戦争頑張ってエル人のエンチャ率ってどれくらいなんかな。
歩兵数が少ない以上、一人一人の能力を高めないといかんと思う今日この頃
ところで戦争頑張ってエル人のエンチャ率ってどれくらいなんかな。
歩兵数が少ない以上、一人一人の能力を高めないといかんと思う今日この頃
258 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:22:19.18 ID:OhkSYWKU
ネツで６－７割、エルで４－５割くらいで推移している。
キャラはネツもエルもエンチャヲリ。
防衛によく入るし他国目標の敵側にも気にせずに入ってこれだから選んで入る
人ならもっと高くなるだろうね。
キャラはネツもエルもエンチャヲリ。
防衛によく入るし他国目標の敵側にも気にせずに入ってこれだから選んで入る
人ならもっと高くなるだろうね。
259 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:23:10.29 ID:WVOcny8N
まぁ、その人の入り方で勝敗は大分違うでしょ
・空いてる戦場(＝人数負け側)
→負け戦である事が多い。勝率２割以下
・MAP固定(攻撃、防衛気にせず)
→MAPの勝率(不利時の勝率で４割～６割程度)
・サーチして互角～有利戦場狙い
→FOしない場合８割程度
・目標戦限定
→９割程度
勝率は体感なので適当。普通の人は上記の複合って感じかと。
・空いてる戦場(＝人数負け側)
→負け戦である事が多い。勝率２割以下
・MAP固定(攻撃、防衛気にせず)
→MAPの勝率(不利時の勝率で４割～６割程度)
・サーチして互角～有利戦場狙い
→FOしない場合８割程度
・目標戦限定
→９割程度
勝率は体感なので適当。普通の人は上記の複合って感じかと。
260 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:26:56.22 ID:XTJNMNkT
>>257
正直言ってエルのエンチャ率は低い
こないだ前線に向かう奴ら片っ端から詳細見てたがひどいときは片手で足りることもあった
ちょっとでも他国の高レベルが常駐防衛してると無エンチャ
エンチャしないならせめてクエ武器ぐらい装備してほしいもんだ…
そうでもしないと弱小国家は負け続けるのみよ
正直言ってエルのエンチャ率は低い
こないだ前線に向かう奴ら片っ端から詳細見てたがひどいときは片手で足りることもあった
ちょっとでも他国の高レベルが常駐防衛してると無エンチャ
エンチャしないならせめてクエ武器ぐらい装備してほしいもんだ…
そうでもしないと弱小国家は負け続けるのみよ
うーむ。やはり低いかぁ。やっぱエンチャあるなしではかなり違うからねぇ
いまエンチャ待ちガイルが流行ってるぽいから余計きついだろね。
配布できりゃいいんだけど出来ないからなぁ。どっか（老人ホーム）含むで
訓練所使って対戦会とかしません？エンチャセットとか賞品で出すから。
主催はわし仕事の関係で難しいから、賞品提供ってとこで。
いまエンチャ待ちガイルが流行ってるぽいから余計きついだろね。
配布できりゃいいんだけど出来ないからなぁ。どっか（老人ホーム）含むで
訓練所使って対戦会とかしません？エンチャセットとか賞品で出すから。
主催はわし仕事の関係で難しいから、賞品提供ってとこで。
262 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:43:34.89 ID:WTBe5c0I
この前のゲブとの目標被りでもオーブエンチャの有り無しとか、
その辺指摘されてたしね・・・。
オーブエンチャ無しでもきっちり動ければ十分なんとかなるとかって思ってたけど、
それじゃ通用しないのが目標戦だとこの前の戦いで痛感した・・・。
その辺指摘されてたしね・・・。
オーブエンチャ無しでもきっちり動ければ十分なんとかなるとかって思ってたけど、
それじゃ通用しないのが目標戦だとこの前の戦いで痛感した・・・。
263 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:44:35.02 ID:uPbTnjy3
目標前は目標戦優先
それ以外は他国援軍含め空いてるとこにで55％
声だして初期オベ＞建築ナになる
で初期建築は最低ﾗｲﾝは保持できるし他に動ける人がいると敵より有利になる
ｷﾏブラは常に携帯（僅差歩兵+逆転ＦＢ狙い）
3割とかは（ひとりだけで全てはかわないが）はっきりいってそいつ個人の動きも下だと思う
それ以外は他国援軍含め空いてるとこにで55％
声だして初期オベ＞建築ナになる
で初期建築は最低ﾗｲﾝは保持できるし他に動ける人がいると敵より有利になる
ｷﾏブラは常に携帯（僅差歩兵+逆転ＦＢ狙い）
3割とかは（ひとりだけで全てはかわないが）はっきりいってそいつ個人の動きも下だと思う
264 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:47:27.33 ID:XTJNMNkT
265 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:47:49.16 ID:7RdGGqmv
提案どもです>>261
某部隊の定期模擬が消えてたので模擬or対戦会は考えてました。
具体的には、訓練所でマップを作って3onですね。
トーナメント式にして優勝賞金3Ｍを考えていますが、エンチャ賞品もいいですね。
問題は目標とうまく時間をずらせるか、あと参加率ですね。
うまい進行&ルールの案は無いかなぁ…
某部隊の定期模擬が消えてたので模擬or対戦会は考えてました。
具体的には、訓練所でマップを作って3onですね。
トーナメント式にして優勝賞金3Ｍを考えていますが、エンチャ賞品もいいですね。
問題は目標とうまく時間をずらせるか、あと参加率ですね。
うまい進行&ルールの案は無いかなぁ…
266 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:51:36.89 ID:ZRJuOU+K
>>246
クラウス居残り組は故意確定だな、バグ内容知って居残るって軍チャで騒いでる奴や帰らないで部隊員から物資輸送してもらってる奴もいたしな････もちろんログ保存してたので運営に送っといてやったよ。
クラウス居残り組は故意確定だな、バグ内容知って居残るって軍チャで騒いでる奴や帰らないで部隊員から物資輸送してもらってる奴もいたしな････もちろんログ保存してたので運営に送っといてやったよ。
267 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:56:31.06 ID:ACRFdYmb
初心者鍛えて兵の質の底上げと、中級＆上級者を伸ばす方法があると思うんだが
どっちが今のエルには合うんだろ。
どっちもできれば万々歳なんだが。
どっちが今のエルには合うんだろ。
どっちもできれば万々歳なんだが。
268 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 14:58:56.42 ID:n/XQyQqP
>>263
戦争の入り方は似てるけど、勝率３割強・・・
銀行召喚含めた裏方の戦争と歩兵＆召喚での戦争を半々くらいでやってるんだけど
言われてみると、自分で裏方をきちんとしてる方が勝率高い気もするなぁ
前線での声だしも少ないからやりたくなるんだけど
貢献度的には純粋な裏方の方が上なのか・・・
メンバー違えば状況も様々だろうけど、
押しなべて裏方不足ってことかねぇ
戦争の入り方は似てるけど、勝率３割強・・・
銀行召喚含めた裏方の戦争と歩兵＆召喚での戦争を半々くらいでやってるんだけど
言われてみると、自分で裏方をきちんとしてる方が勝率高い気もするなぁ
前線での声だしも少ないからやりたくなるんだけど
貢献度的には純粋な裏方の方が上なのか・・・
メンバー違えば状況も様々だろうけど、
押しなべて裏方不足ってことかねぇ
個人成績の話題出てるから聞くんだが
お前らDead数とか平均どんなもんなんだ？
92戦で自分ヲリで3.47なんだが
お前らDead数とか平均どんなもんなんだ？
92戦で自分ヲリで3.47なんだが
270 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:08:34.07 ID:Ki+Y5gwh
ヲリで1台だな
ただそれは裏方とかもこなしてるからだな
純粋に前線のみの場合はそんなもんじゃないの
ただそれは裏方とかもこなしてるからだな
純粋に前線のみの場合はそんなもんじゃないの
271 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:08:56.40 ID:F4wM+2Sk
>>264
>あとは学生が多いのか知らんが装備までは課金でエンチャは無しとかな
それ俺だわ、どうしてもあのピンクが嫌で課金装備買った皿
エンチャはどうも手が出しづらいんだよねぇ、消耗品だし
人数少ないときなどの目標戦なんかは、リングエンチャ+召喚裏方してるから
できれば参加させてほしいかなって感じ
>あとは学生が多いのか知らんが装備までは課金でエンチャは無しとかな
それ俺だわ、どうしてもあのピンクが嫌で課金装備買った皿
エンチャはどうも手が出しづらいんだよねぇ、消耗品だし
人数少ないときなどの目標戦なんかは、リングエンチャ+召喚裏方してるから
できれば参加させてほしいかなって感じ
272 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:11:32.15 ID:XiIM0QY+
弓スカで耐性８０以下、平均デッド１．８０くらい（最大５）、常時エンチャナシ
クリ取得平均３５（最大８８）
召喚率が０．５、レイス＆ジャイなし、ドラ１、あとナイト
気に入った装備が出たら買ってエンチャしようと思ってるけど新製品でない・・・
クリ取得平均３５（最大８８）
召喚率が０．５、レイス＆ジャイなし、ドラ１、あとナイト
気に入った装備が出たら買ってエンチャしようと思ってるけど新製品でない・・・
273 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:13:28.35 ID:Rmr9Hq4L
ちょっと前（1，2ヶ月前）の話だけど
ホルにキャラ作って見学程度に目標戦見に行ったら（正確にはたまたま入っただけ）
準備期間中に高レベルがリングエンチャ配布してたよ
ガードエンチャ配布後は高レベル限定で課金ガードも配布してた（武器預けてつけて貰う）
意識の違いを見せつけられた気がした
ホルにキャラ作って見学程度に目標戦見に行ったら（正確にはたまたま入っただけ）
準備期間中に高レベルがリングエンチャ配布してたよ
ガードエンチャ配布後は高レベル限定で課金ガードも配布してた（武器預けてつけて貰う）
意識の違いを見せつけられた気がした
274 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:15:50.11 ID:uPbTnjy3
>>268
純粋な裏方とか区別してるのがｽﾞﾚてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ナの初期建築はすぐ終るし
劣勢場所へのＡＴ建築はクリもってる輸送ナがさくっといくのが一番速い
ＡＴ建てるついでに前線状況確認して必要なら援軍要請の声だし
（にいったら敵召還いてｵﾏｴﾗ報告ﾏｸﾛねーのかよｗって思う事はしばしばだが）
輸送ナだから輸送以外しない 堀だから堀しかしないではなく
堀も召還も状況みて動けないのは戦力半減だぜ！
純粋な裏方とか区別してるのがｽﾞﾚてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ナの初期建築はすぐ終るし
劣勢場所へのＡＴ建築はクリもってる輸送ナがさくっといくのが一番速い
ＡＴ建てるついでに前線状況確認して必要なら援軍要請の声だし
（にいったら敵召還いてｵﾏｴﾗ報告ﾏｸﾛねーのかよｗって思う事はしばしばだが）
輸送ナだから輸送以外しない 堀だから堀しかしないではなく
堀も召還も状況みて動けないのは戦力半減だぜ！
275 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:17:54.68 ID:XTJNMNkT
276 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:18:50.59 ID:neqZkHii
でも高Lvにエンチャ配布したら裏やらなくなったりするんじゃないか？
ただでさえ今全員が全員じゃないけど低Lvが前線走って高Lvが裏やってるエルなのに
ただでさえ今全員が全員じゃないけど低Lvが前線走って高Lvが裏やってるエルなのに
277 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:20:48.92 ID:k4FGPF76
４０ヲリで平均キル８．３
平均デッド １．１
平均予ダメ １２０００ぐらい
召喚・建築共に０．１ぐらい
どうみてもハイエナです。
平均デッド １．１
平均予ダメ １２０００ぐらい
召喚・建築共に０．１ぐらい
どうみてもハイエナです。
278 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:22:18.50 ID:XTJNMNkT
>>276
その前線走る低LVが反省会しますっつってもさっさと戦場抜けて同じこと繰り返すんだよな
「楽しければいいじゃん、やりたいことやらせろよ」的な考えの脳筋が多いからこそ
排他的な国家になってしまったのかもしれん
その前線走る低LVが反省会しますっつってもさっさと戦場抜けて同じこと繰り返すんだよな
「楽しければいいじゃん、やりたいことやらせろよ」的な考えの脳筋が多いからこそ
排他的な国家になってしまったのかもしれん
279 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:23:08.85 ID:B8d/hLQo
ガードとアタックが50個でそれぞれ220円。HPアップが50個で400円。
後は各自お好みで色がついて大体1000円強で収まるんじゃね？
月額課金と考えればそれ程高いとも思えないんだよな
後は各自お好みで色がついて大体1000円強で収まるんじゃね？
月額課金と考えればそれ程高いとも思えないんだよな
280 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:26:59.79 ID:Rmr9Hq4L
281 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:27:23.84 ID:wf9rkXKR
エンチャ常駐すればいやでも反省会聞くことになるから
一石二鳥だぞｗ
一石二鳥だぞｗ
まー近いうちに首都で人数、レベル限定でエンチャセットプレゼントでもやってみることにします。
エンチャの強さを知ったらその後継続自分で購入する人も居るかもしれんし。
イベントとかやろうという方はわしが居るときにでも声かけるかここに書き込みしてくれるか
して下さい。
エンチャの強さを知ったらその後継続自分で購入する人も居るかもしれんし。
イベントとかやろうという方はわしが居るときにでも声かけるかここに書き込みしてくれるか
して下さい。
283 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:34:36.30 ID:n/XQyQqP
>>274
そういうのは歩兵で出てるときにやってるつもりなんだけどね
純粋な…ってのは語弊あるかもだけど、
銀行とか建築ナイト後輸送他、死んでも召喚出直しとか。
でも、明確に裏方作業とその他を分けちゃいけないよね
すまんす
そういうのは歩兵で出てるときにやってるつもりなんだけどね
純粋な…ってのは語弊あるかもだけど、
銀行とか建築ナイト後輸送他、死んでも召喚出直しとか。
でも、明確に裏方作業とその他を分けちゃいけないよね
すまんす
284 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:37:59.18 ID:n/XQyQqP
285 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:38:05.09 ID:XTJNMNkT
>>281
自分の懐が痛むわけではないからすぐフィールドアウトすることには変わりないだろ
自分の懐が痛むわけではないからすぐフィールドアウトすることには変わりないだろ
286 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:46:35.44 ID:WVOcny8N
エンチャは一回使ってみると結構病み付きになるから、
今回のメンテあけとかに運営でエンチャ配布してくれないかなと妄想。
ただ、エンチャ(購入)強制とかは空気悪くなるから要注意。
そういえば個人記録見てみたら召喚が１を越えてるという恐ろしい
事実を発見したんですが(95％がナイト)、おかわりナイトは控えた方が
良いですかね？(まだLv低いので裏方専門ってのもある)
一応、ナイト死に戻りで銀行前に他の募集者がいなくて、
ナイトが必要そうな時は、ほぼ、おかわりを要求してます。
今回のメンテあけとかに運営でエンチャ配布してくれないかなと妄想。
ただ、エンチャ(購入)強制とかは空気悪くなるから要注意。
そういえば個人記録見てみたら召喚が１を越えてるという恐ろしい
事実を発見したんですが(95％がナイト)、おかわりナイトは控えた方が
良いですかね？(まだLv低いので裏方専門ってのもある)
一応、ナイト死に戻りで銀行前に他の募集者がいなくて、
ナイトが必要そうな時は、ほぼ、おかわりを要求してます。
287 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:49:20.07 ID:XiIM0QY+
>>282
配布とかはLv限定が大事だな
前に配布みてたらどうみても取引キャラってのまでクレクレ言ってた
あとゲッター３３の時にLv３１工作員キャラみたし、配布するならLv３２～３３以上がいいんじゃないか？
これなら限定されて懐も痛くないし
配布とかはLv限定が大事だな
前に配布みてたらどうみても取引キャラってのまでクレクレ言ってた
あとゲッター３３の時にLv３１工作員キャラみたし、配布するならLv３２～３３以上がいいんじゃないか？
これなら限定されて懐も痛くないし
288 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 15:51:02.28 ID:XiIM0QY+
一応35レベル前後くらいで考えてます。あとはそのときの自分のノリで＞エンチャ配布
模擬戦は20レベル部門とか作ってみればよいかも。10対10くらいか5対5くらいで
優勝賞品は経験値本とかが良いかなー。でも今運営が本バラ撒いてるからなぁｗ
模擬戦は20レベル部門とか作ってみればよいかも。10対10くらいか5対5くらいで
優勝賞品は経験値本とかが良いかなー。でも今運営が本バラ撒いてるからなぁｗ
290 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 16:09:52.16 ID:gw5+HuQQ
スレ部隊今何してるの？
旧洗剤・酸素メンバーの下請けになって腐った？
旧洗剤・酸素メンバーの下請けになって腐った？
291 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 16:14:41.49 ID:XiIM0QY+
皆仕事とか学業が忙しそうですよ。わし？わしはさぼりーまんですからさーせんｗ
なのでイベントやりたいとかこんな事したいとかいうアイディアある部隊は
言ってくれれば、微力ながら協力させていただきます。
なのでイベントやりたいとかこんな事したいとかいうアイディアある部隊は
言ってくれれば、微力ながら協力させていただきます。
293 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 16:39:33.47 ID:tLBvrO3A
低Lvが話を聞かなきゃダメな様に仕向けるとかは？
まず、前線で引き際わかって無い奴らについて行って、壊滅とか無い様に、前線では声を出す。
数名が止まったら突っ込んでいく奴は見送る。余裕があったら止まった人たちでATやらオベ等の建築または、キルクリをまとめる。
ついでに戦況報告を軍チャで。（カウンター前に戦力の補充をある程度お願いする。
ある程度はっきりした態度示せば、無駄で無茶で無謀な前線作成を防ぐことができるばかりでなく、本人たちも空気読まないと、敵にフルボッコでつまんねーになる事がわかるかと。
建築に関しては初動はほぼ問題ないと思う。問題かなって思うのはオベ４本くらい建ってからの流れ。
これに関しては１人が建築ナイトするだけで全然変わる。建築ナイト居ないと思ったら、
展開だいたいわかる人で今回ナイトしてもいいかな？って思った人それなりに初期に出てくれれば解決（初心者に教えるのは結構難しいと思う。建築は結構慣れが必要だと思うし。
>>267で初心者と中級者の底上げどっちがいい？って話になってるけど、戦争は数で押すべきもの、１人が神プレイヤーが２０人殺しても１０人が３デットするだけで･･･後はわかるな？
まず、前線で引き際わかって無い奴らについて行って、壊滅とか無い様に、前線では声を出す。
数名が止まったら突っ込んでいく奴は見送る。余裕があったら止まった人たちでATやらオベ等の建築または、キルクリをまとめる。
ついでに戦況報告を軍チャで。（カウンター前に戦力の補充をある程度お願いする。
ある程度はっきりした態度示せば、無駄で無茶で無謀な前線作成を防ぐことができるばかりでなく、本人たちも空気読まないと、敵にフルボッコでつまんねーになる事がわかるかと。
建築に関しては初動はほぼ問題ないと思う。問題かなって思うのはオベ４本くらい建ってからの流れ。
これに関しては１人が建築ナイトするだけで全然変わる。建築ナイト居ないと思ったら、
展開だいたいわかる人で今回ナイトしてもいいかな？って思った人それなりに初期に出てくれれば解決（初心者に教えるのは結構難しいと思う。建築は結構慣れが必要だと思うし。
>>267で初心者と中級者の底上げどっちがいい？って話になってるけど、戦争は数で押すべきもの、１人が神プレイヤーが２０人殺しても１０人が３デットするだけで･･･後はわかるな？
294 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 16:49:27.16 ID:cWVvIjpu
>>291
別に下請けでもなんでもないけど。あっちはあっち、こっちはこっち。
別に下請けでもなんでもないけど。あっちはあっち、こっちはこっち。
295 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 16:51:08.40 ID:cWVvIjpu
安価ミス市ね！！！俺士ね！！！！
>>290
>>290
296 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 17:21:07.59 ID:NfHCFmuK
297 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 19:08:06.79 ID:XTJNMNkT
>>277
確かに建築0.1はねぇよｗｗｗｗ
確かに建築0.1はねぇよｗｗｗｗ
今週の講習予定
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/20 （木） 「建築・領域について」
18:00～ 「各建築物の説明」
20:00～ 「拠点ダメージ・領域の展開について」
6/21 （金） 「職業基礎・歩兵戦術と集団戦術」
18:00～ 「職業基礎・歩兵戦テクニック」
20:00～ 「集団戦闘の基礎・パーティー」
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/20 （木） 「建築・領域について」
18:00～ 「各建築物の説明」
20:00～ 「拠点ダメージ・領域の展開について」
6/21 （金） 「職業基礎・歩兵戦術と集団戦術」
18:00～ 「職業基礎・歩兵戦テクニック」
20:00～ 「集団戦闘の基礎・パーティー」
6/22 （土） 「召喚獣の特性と動き方」
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「パッド設定。INPUT,INIの使い方」
初心者部隊の溜まり場は東区E-5となっています
質問・御用のある方はお気軽にどうぞ
とりあえず今週は時間を細かくわけてみました。
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「パッド設定。INPUT,INIの使い方」
初心者部隊の溜まり場は東区E-5となっています
質問・御用のある方はお気軽にどうぞ
とりあえず今週は時間を細かくわけてみました。
300 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 19:23:26.07 ID:pUUP9Paa
ごめん。日付間違ってたorz
今週の講習予定 水・木 土・日
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/20 （水） 「建築・領域について」
18:00～ 「各建築物の説明」
20:00～ 「拠点ダメージ・領域の展開について」
6/21 （木） 「職業基礎・歩兵戦術と集団戦術」
18:00～ 「職業基礎・歩兵戦テクニック」
20:00～ 「集団戦闘の基礎・パーティー」
今週の講習予定 水・木 土・日
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/20 （水） 「建築・領域について」
18:00～ 「各建築物の説明」
20:00～ 「拠点ダメージ・領域の展開について」
6/21 （木） 「職業基礎・歩兵戦術と集団戦術」
18:00～ 「職業基礎・歩兵戦テクニック」
20:00～ 「集団戦闘の基礎・パーティー」
301 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 19:24:35.29 ID:pUUP9Paa
6/23 （土） 「召喚獣の特性と動き方」
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「ゲームパッドの設定。INPUT,INIの使い方」
初心者部隊の溜まり場は東区E-5となっています
質問・御用のある方はお気軽にどうぞ
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「ゲームパッドの設定。INPUT,INIの使い方」
初心者部隊の溜まり場は東区E-5となっています
質問・御用のある方はお気軽にどうぞ
302 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:00:15.72 ID:bMRy0w/U
今回のパッチからなんだけど、
だれかが布告したときに、
布告画面が真っ白になってて参戦ボタンが押せないのですが
しばらくして表示されたとおもったらすでに人数オーバー
常駐してても確実に追い出される･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
同じような人いる？？
だれかが布告したときに、
布告画面が真っ白になってて参戦ボタンが押せないのですが
しばらくして表示されたとおもったらすでに人数オーバー
常駐してても確実に追い出される･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
同じような人いる？？
303 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:06:41.08 ID:tLBvrO3A
あのさ、先ほど（つっても２時間くらい前）のクノーラ攻めなんだけどさ。
いつもいつも南が南が～って言うのはいいんだけどさ。北もだめっぽくね？ｗｗｗｗ
中央走っていくのはいいんだけど、初当たりでエルソはD5坂下にポジとってその間に西にオベ伸ばされ中央と西ルートに分かれさせられて、折角の有利な状態を崩してしまってる。（ポジション上から取られて狙いたい放題
一端でもB5付近まで走れば地形的には同条件で戦えるんだから坂で止まってないでさっさと端までこいと･･･
って戦争前に言ったのに、実際始まってみたら誰も付いてこなくて、あっさり頭から抑えられて。
俺は言ったとおり動いて、しかも先陣切ったのに（しかも一番やわらかい皿だぜ）･･･せめてKATATEくらいは硬いんだから付いてきてほしかった。
結論言うとね。思わず愚痴りたくなったんだよorz
いつもいつも南が南が～って言うのはいいんだけどさ。北もだめっぽくね？ｗｗｗｗ
中央走っていくのはいいんだけど、初当たりでエルソはD5坂下にポジとってその間に西にオベ伸ばされ中央と西ルートに分かれさせられて、折角の有利な状態を崩してしまってる。（ポジション上から取られて狙いたい放題
一端でもB5付近まで走れば地形的には同条件で戦えるんだから坂で止まってないでさっさと端までこいと･･･
って戦争前に言ったのに、実際始まってみたら誰も付いてこなくて、あっさり頭から抑えられて。
俺は言ったとおり動いて、しかも先陣切ったのに（しかも一番やわらかい皿だぜ）･･･せめてKATATEくらいは硬いんだから付いてきてほしかった。
結論言うとね。思わず愚痴りたくなったんだよorz
304 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:17:04.17 ID:COPiMKBA
目標ドランゴラ、ゲブとかぶってる
何か対策考えようぜ
何か対策考えようぜ
305 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:17:11.36 ID:n/XQyQqP
306 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:32:44.91 ID:+vmfTLQt
同じく今回のパッチから、訓練所実装直後はネツに布告したら
ネツの布告画面になってたよな。
ネツの布告画面になってたよな。
307 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 20:54:14.05 ID:NfHCFmuK
訓練所でSOSだして、戦争人数割れ起こしてるやつって工作か？
308 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 21:02:11.51 ID:pTlCwStJ
いい加減にクノーラの攻め方くらい覚えろよエル
本当に同じ日本の教育を受けて育ったのかと思うほどのアホ揃いだな
本当に同じ日本の教育を受けて育ったのかと思うほどのアホ揃いだな
309 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 21:06:21.42 ID:WwolwHrh
今のクノーラは喧嘩いくない。
A「俺一人で、こんなに敵倒したぜ(×２)、他に誰も来ないってエルどうなってるんだ？」
Ｂ「そんなにエルが嫌なら、空気悪くなるから別な国行けば」
気持ちはわかるけど、両方とも言い方悪いぞ。他国ながらちょっと落ち着け。
後、もうちょっとクノーラ攻めは戦術を徹底した方がいいぞ、
折角オベ展開よかったのに謎に南攻めて敵の壁壊したりとか意味不明。
A「俺一人で、こんなに敵倒したぜ(×２)、他に誰も来ないってエルどうなってるんだ？」
Ｂ「そんなにエルが嫌なら、空気悪くなるから別な国行けば」
気持ちはわかるけど、両方とも言い方悪いぞ。他国ながらちょっと落ち着け。
後、もうちょっとクノーラ攻めは戦術を徹底した方がいいぞ、
折角オベ展開よかったのに謎に南攻めて敵の壁壊したりとか意味不明。
310 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 21:07:29.84 ID:XiIM0QY+
311 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 21:22:50.72 ID:0n2AkTK2
なんかＢネツスレがドランゴラ防衛に関してで盛り上がってる。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182074329/
ついでに言うと今回今のとこ目標全部取れてるのうちだけ？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182074329/
ついでに言うと今回今のとこ目標全部取れてるのうちだけ？
312 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 21:33:16.02 ID:eacA8bAo
313 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:10:32.31 ID:ZpUTvS4u
>>309
その場にいた俺も思った
両方よくないけど、同じ片手としてあの人がストレス溜まるのはわかる
毎回、最前線でソロで粘っている姿は何回も見ている
エルのオリでは間違いなく5本の指に入るとも自分は思っている。
戦争中でうろ覚えだけど
あの人が何回か敵の召還報告を一人でしていたのは見ていた
それで援護が来なくて怒る気持ちはよくわかる
ただ、そこで暴言吐くのは正直よくないと思うが、それに対してエルにはいらないから出て行って、引退おめでとうと発言する
それはないなと思った
同じ片手やっていて、本当に気持ちはよくわかる
片手やめるって言ってたけど、できればやめないでいて欲しい
ここ見ているかわからないけど、これからも片手頑張って欲しいんだぜ
その場にいた俺も思った
両方よくないけど、同じ片手としてあの人がストレス溜まるのはわかる
毎回、最前線でソロで粘っている姿は何回も見ている
エルのオリでは間違いなく5本の指に入るとも自分は思っている。
戦争中でうろ覚えだけど
あの人が何回か敵の召還報告を一人でしていたのは見ていた
それで援護が来なくて怒る気持ちはよくわかる
ただ、そこで暴言吐くのは正直よくないと思うが、それに対してエルにはいらないから出て行って、引退おめでとうと発言する
それはないなと思った
同じ片手やっていて、本当に気持ちはよくわかる
片手やめるって言ってたけど、できればやめないでいて欲しい
ここ見ているかわからないけど、これからも片手頑張って欲しいんだぜ
314 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:18:41.40 ID:XiIM0QY+
>>313
そう思ったならその場で擁護発言してあげようよ・・・
そう思ったならその場で擁護発言してあげようよ・・・
315 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:21:07.16 ID:02xh4ntz
316 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:21:08.23 ID:p2aMAjc4
＞てエルにはいらないから出て行って、引退おめでとうと発言する
何者か知らんがこの時点でいらない子だ
何者か知らんがこの時点でいらない子だ
317 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:48:23.90 ID:bMRy0w/U
エルで体をはる片手様はどんだけ神かしらんのか
だれだこのアホは。こいつこそ引退しろ。
だが、片手ももう少し大人になろうな
だれだこのアホは。こいつこそ引退しろ。
だが、片手ももう少し大人になろうな
318 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:48:37.95 ID:BvZm38qN
今クノーラ攻めてるけど相変わらず負けてるな…
エル、どうなっちゃったんだ？
エル、どうなっちゃったんだ？
319 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 22:59:24.05 ID:BvZm38qN
>313
こんなことしてるから、さらに過疎化が進むんだよエルは…
そういってドンだけ人がマジで出て行ったかわからんのかな
ってその片手に暴言吐いた人に言いたい。
こんなことしてるから、さらに過疎化が進むんだよエルは…
そういってドンだけ人がマジで出て行ったかわからんのかな
ってその片手に暴言吐いた人に言いたい。
320 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 23:30:04.45 ID:Ki+Y5gwh
この場合どっちもダメだろ
片手だからって変に擁護する空気ならそれは違うだろ
片手だからって変に擁護する空気ならそれは違うだろ
321 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 23:39:11.70 ID:YRJcWVm6
さっき召還してたら蔵落ちした＠セルベ
マルタ死ね
マルタ死ね
322 ：既にその名前は使われています：2007/06/19(火) 23:58:50.31 ID:BvZm38qN
出て行けはダメだろ。
少なくても片手は現在の問題点を言ってんだし、まぁキツイ口調の注意や問題提起
出て行けはただの暴言。
少なくても片手は現在の問題点を言ってんだし、まぁキツイ口調の注意や問題提起
出て行けはただの暴言。
Bネツがドランゴラ防衛に云々、ってのは
Ａネツが昨日のメンテあけからドランゴラで32連敗以上を記録した作戦をされたからだろうな
Bゲブ？だかの奇策をAエルがまともな戦術にしてしまったおかげで
歴史に残りそうな連敗が作れた気がする・・・
Ａネツが昨日のメンテあけからドランゴラで32連敗以上を記録した作戦をされたからだろうな
Bゲブ？だかの奇策をAエルがまともな戦術にしてしまったおかげで
歴史に残りそうな連敗が作れた気がする・・・
324 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 00:23:59.31 ID:K0d6uhGc
何だこの目標戦のやる気のなさは
325 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 00:24:25.38 ID:Jn/FV2X5
326 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 00:51:09.27 ID:WZhf9mHE
セルベーンで最後逆転したのに、北に人が誰も居なくて
オベ２本折られて負けるってドンだけボケなんだエルは！
あぁいうの経験するとエルやめたくなるよな…(´・ω・)
ま、戦場じゃ雰囲気悪くなるんで愚痴らんが。
オベ２本折られて負けるってドンだけボケなんだエルは！
あぁいうの経験するとエルやめたくなるよな…(´・ω・)
ま、戦場じゃ雰囲気悪くなるんで愚痴らんが。
327 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 00:54:09.62 ID:T0pSHdiF
おまいらドランゴラ取替えしたな、なかなかやるじゃないか。
328 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:11:48.88 ID:npNxDfqM
>>326
特定しますた☆
あれは最後のミス除けばいい勝負だった。
北に人がいなかったわけではなく、いたけど人数差で瞬殺されてしまって
生き残った人達は必死で報告と抵抗を繰り返していたんだ。
ああいうのは敵の作戦勝ちというのではないのか？
特定しますた☆
あれは最後のミス除けばいい勝負だった。
北に人がいなかったわけではなく、いたけど人数差で瞬殺されてしまって
生き残った人達は必死で報告と抵抗を繰り返していたんだ。
ああいうのは敵の作戦勝ちというのではないのか？
329 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:15:51.84 ID:dwN2hpnJ
僅差のｾﾙﾍﾞｰﾝは終盤北のオベ破壊にかかってるから、すこし割いた方がいい。
逆にこちらも折るつもりでいるべきだね。
逆にこちらも折るつもりでいるべきだね。
330 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:32:21.78 ID:WZhf9mHE
クノラ防衛線にネツはLv３５以上を４０人、うち半数がLv４０って何ですか？
しかもフルエンチャヲリばっかり…(´Д⊂
しかもフルエンチャヲリばっかり…(´Д⊂
331 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:37:07.49 ID:yuMi2dlY
養殖組だろ
勝手に待ちぼうけにさせとけばいいんじゃないか
勝手に待ちぼうけにさせとけばいいんじゃないか
332 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:39:09.58 ID:dsMLP7/L
その養殖組にドラが出るまでボロ負けするってなぜなんだぜ？
333 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:40:42.78 ID:uTUoORiS
んなこといって攻め有利ＭＡＰすら放棄しだす所がＤエルの現状なんだなぁと…
こっちもヲリ揃えてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしｔ（ｒｙ くらいの気概が欲しいぜ
こっちもヲリ揃えてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしｔ（ｒｙ くらいの気概が欲しいぜ
334 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:43:34.80 ID:nw7ncDuC
さっきのクノーラは、開幕から中央頑張なんて軍チャが流れて中央突撃。
だが坂を登りきれずｇｄｇｄで北西は3～4人。負けて当然だろう。
だが坂を登りきれずｇｄｇｄで北西は3～4人。負けて当然だろう。
335 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:48:31.69 ID:nw7ncDuC
ミスった。中央頑張ろう、な。
クノーラ攻めでC2まで押されるなんて、ちょっと恥ずかしいぞ。
クノーラ攻めでC2まで押されるなんて、ちょっと恥ずかしいぞ。
336 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 01:54:08.37 ID:qUn+oF8l
クノーラは開幕は中央からが絶対。
んで、北西に抜かれないよう回り込んで戦闘開始。
ちなみに
F4オベ置けなかったら、普通に負ける可能性あるぞ。
>>324
負けたからそういってるのか分からんが、まぁ今のエルとゲブならあんなもんだろう。
よく1回取り返したよ。
ゲブとエルの差は、ぶっちゃけ全部なんだけど、歩兵について言うと
今回は特に弾幕が薄くて、敵皿がガンガン前に出てきて、向こうはちゃんと弾幕やれてるので
こちらの皿スカが下がって、ヲリに攻撃が集中し、前線が崩壊ってな感じ。
んで、北西に抜かれないよう回り込んで戦闘開始。
ちなみに
F4オベ置けなかったら、普通に負ける可能性あるぞ。
>>324
負けたからそういってるのか分からんが、まぁ今のエルとゲブならあんなもんだろう。
よく1回取り返したよ。
ゲブとエルの差は、ぶっちゃけ全部なんだけど、歩兵について言うと
今回は特に弾幕が薄くて、敵皿がガンガン前に出てきて、向こうはちゃんと弾幕やれてるので
こちらの皿スカが下がって、ヲリに攻撃が集中し、前線が崩壊ってな感じ。
337 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 02:59:00.11 ID:5Uwf8o3m
> 今回は特に弾幕が薄くて、敵皿がガンガン前に出てきて、向こうはちゃんと弾幕やれてるので
> こちらの皿スカが下がって、ヲリに攻撃が集中し、前線が崩壊ってな感じ。
エルのカス，皿にいつも言いたいが
少々弾幕受けたからってなぜ「下がる？」
弾幕が一番薄いのは「敵の懐」だぞ
一度敵の懐に入って自軍ウォリに紛れてしまえば
ステップで敵ウォリを適当に牽制しつつ
いくらでも活躍できるんだぜ・・・？
> こちらの皿スカが下がって、ヲリに攻撃が集中し、前線が崩壊ってな感じ。
エルのカス，皿にいつも言いたいが
少々弾幕受けたからってなぜ「下がる？」
弾幕が一番薄いのは「敵の懐」だぞ
一度敵の懐に入って自軍ウォリに紛れてしまえば
ステップで敵ウォリを適当に牽制しつつ
いくらでも活躍できるんだぜ・・・？
338 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:02:00.24 ID:5Uwf8o3m
弾幕をキーワードについでにひとつ言わせてもらう
どこぞの初心者部隊のある程度高レベルの弓カスが
「弾幕張ろうと前に出ると頻繁にパニられる」と言っていた。
話をよく聞くと
レイン弾幕張るために前に出る→Pow回復のために下がる→回復したら弾幕張るために前に出る
を繰り返していたらしい
そりゃそうだろ？その一連の行動自体が
「私は敵弾幕の中，ステップ回避等でPow回復させたりできませんよ。
回避が苦手なNoobですよ」と敵に教えているようなもんだろう
優先的に狙われるに決まっている
敵両手やパニスカから見たらごちそうだぜ・・・
初心者部隊は一体何を教えているんだ？
それなりに高レベルだったし
初心者部隊の中では下に教える立場であろうのに
教師がこれでは初心者部隊の意味無いぜ・・・
どこぞの初心者部隊のある程度高レベルの弓カスが
「弾幕張ろうと前に出ると頻繁にパニられる」と言っていた。
話をよく聞くと
レイン弾幕張るために前に出る→Pow回復のために下がる→回復したら弾幕張るために前に出る
を繰り返していたらしい
そりゃそうだろ？その一連の行動自体が
「私は敵弾幕の中，ステップ回避等でPow回復させたりできませんよ。
回避が苦手なNoobですよ」と敵に教えているようなもんだろう
優先的に狙われるに決まっている
敵両手やパニスカから見たらごちそうだぜ・・・
初心者部隊は一体何を教えているんだ？
それなりに高レベルだったし
初心者部隊の中では下に教える立場であろうのに
教師がこれでは初心者部隊の意味無いぜ・・・
339 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:11:11.60 ID:scBvL1L7
上で言われているような弓さん（あんまりカスというのは失礼だぞ）には
一回前衛をやってみることを薦めるね
トゥルーハイブリもいいかな
もうねステップステップ
ステップのあいまに撃つ感じ
のろのろあるいてジャッジやらドラテを全段hitなんかしないし
高速で視点を動かす癖がつくからハイドサーチもうまくなるよ
ステップで自分の移動に合わせて水平サーチとかも結構便利
ステップ使える弓と使えない弓じゃもう別の職だよ
一回前衛をやってみることを薦めるね
トゥルーハイブリもいいかな
もうねステップステップ
ステップのあいまに撃つ感じ
のろのろあるいてジャッジやらドラテを全段hitなんかしないし
高速で視点を動かす癖がつくからハイドサーチもうまくなるよ
ステップで自分の移動に合わせて水平サーチとかも結構便利
ステップ使える弓と使えない弓じゃもう別の職だよ
340 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:12:46.17 ID:WZhf9mHE
>>338
なんだそれ？敵弾幕の中でステップすればダメージ受けないってか？
コケながら受けるだけだろ、お前は無敵技でも使ってんのかｗ
パニらめれない為には前でて撃つだけ撃ってpow減ったら後方で回復してってサイクルがいいんじゃないか
ＨＰ減ってないやつにパニする方が短カスだろ。
パニスカはな、前でて回避してない弓スカを狙うんじゃねーんだよ
むしろ前で無駄にステップしながら被弾してＨＰ減らしてる弓カスをおいしく頂くんじゃないかｗｗｗ
なんだそれ？敵弾幕の中でステップすればダメージ受けないってか？
コケながら受けるだけだろ、お前は無敵技でも使ってんのかｗ
パニらめれない為には前でて撃つだけ撃ってpow減ったら後方で回復してってサイクルがいいんじゃないか
ＨＰ減ってないやつにパニする方が短カスだろ。
パニスカはな、前でて回避してない弓スカを狙うんじゃねーんだよ
むしろ前で無駄にステップしながら被弾してＨＰ減らしてる弓カスをおいしく頂くんじゃないかｗｗｗ
341 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:14:28.65 ID:saqXPoR/
つーかハイリジェ飲めや
342 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:16:14.53 ID:scBvL1L7
よく考えたらステップなんか無駄にしてたら普通にジャベもらうな
ハイパワポ、パワポを飲めるhpを維持しながら安全な場所からレイン砲台も
立派な戦術だし
適宜イーグルを当てられれば文句ないだろ
ハイパワポ、パワポを飲めるhpを維持しながら安全な場所からレイン砲台も
立派な戦術だし
適宜イーグルを当てられれば文句ないだろ
343 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:18:21.28 ID:saqXPoR/
イーグル撃ってるスカなんていらねえよ馬鹿かお前は。
344 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:20:05.75 ID:scBvL1L7
極論すぎて話しにならん
345 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:32:04.14 ID:bsYyKUb0
ドランゴラの弾幕って少々というレベルじゃないからな
ステップで回避しきれるレベルじゃないだろう、どう考えても
ステップこけ、起き上がり時にレインもらってのけぞってる時に
ヲリにつめられて詰みな感じ
ステップで回避しきれるレベルじゃないだろう、どう考えても
ステップこけ、起き上がり時にレインもらってのけぞってる時に
ヲリにつめられて詰みな感じ
346 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:35:06.18 ID:WZhf9mHE
前でステップしながらpow回復待ってるような弓カスなんていたら
ヲリや皿の良い的だなｗ
5Uwf8o3m＝saqXPoR/は自称上級者らしく発言がnooobすぎるぜｗ
ヲリや皿の良い的だなｗ
5Uwf8o3m＝saqXPoR/は自称上級者らしく発言がnooobすぎるぜｗ
347 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 03:35:53.56 ID:xk8nBj8G
ステップするとほぼ無敵になる奴が実際にいるからな・・・
ナイトやってて小ランス引き撃ちやってたら「ラグ使いだ」とかよく言われるんだが
エルと言うかD鯖では引き撃ち・・・っつーかナイト技術はあんまりないのか？
エルと言うかD鯖では引き撃ち・・・っつーかナイト技術はあんまりないのか？
349 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 04:00:42.81 ID:scBvL1L7
引き撃ちも知らないような初心者を小ランスでいじめる激烈子たん最低
350 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 04:07:38.10 ID:rtTg9A4U
>>348
俺が当てられないからラグアーマー、なんじゃね？
俺が当てられないからラグアーマー、なんじゃね？
敵の輸送ナイト狙ってKILL取ってることもあるから最低でも特に問題はないぜ！
4時をまたいでワープしてる人が多そうだから寝るー
4時をまたいでワープしてる人が多そうだから寝るー
352 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 04:31:47.82 ID:HoDI++SK
>>328えーとセルベ僅差戦ですがネツ側の人間の意見です
大抵僅差の時はお互いに大量かつクリ掘りしてる人間ですら前線に向かう傾向があるので
北や僻地の警護がゆるくなったりする上に僻地にヲリが一人もいなければ
こちら側がヲリを数名用意し突入すれば一気にダメージを稼ぐことが出来るので
セルベ系などの土地は必ずとは言いませんが最低でも片手or両手とハイド1～2名を居させて置くのが
もっとも適切かと思われます
>>340弓のHPは常に500以上キープして置かないと自分は両手なので
大体ＨＰバーの半分を切った弓を見れば徹底して仕留めにかかりますね
逆にＨＰ500以上あればさらさら狙う気はありませんね
極端に言うとリジェネ系統でＨＰ維持をしつつｐｗが減って回復にしばらく時間を要するときは
少しばかり後退してＰｗが80台まで回復すればまたリジェネ系統を飲んで前線に上がれば良いと思いますよ
ＨＰが800～700あればパニも早々狙いませんしヲリだって800～700のスカを一瞬で殺すことなんて
出来ませんしＨｐ維持がスカにとって最大の課題かと・・・
大抵僅差の時はお互いに大量かつクリ掘りしてる人間ですら前線に向かう傾向があるので
北や僻地の警護がゆるくなったりする上に僻地にヲリが一人もいなければ
こちら側がヲリを数名用意し突入すれば一気にダメージを稼ぐことが出来るので
セルベ系などの土地は必ずとは言いませんが最低でも片手or両手とハイド1～2名を居させて置くのが
もっとも適切かと思われます
>>340弓のHPは常に500以上キープして置かないと自分は両手なので
大体ＨＰバーの半分を切った弓を見れば徹底して仕留めにかかりますね
逆にＨＰ500以上あればさらさら狙う気はありませんね
極端に言うとリジェネ系統でＨＰ維持をしつつｐｗが減って回復にしばらく時間を要するときは
少しばかり後退してＰｗが80台まで回復すればまたリジェネ系統を飲んで前線に上がれば良いと思いますよ
ＨＰが800～700あればパニも早々狙いませんしヲリだって800～700のスカを一瞬で殺すことなんて
出来ませんしＨｐ維持がスカにとって最大の課題かと・・・
353 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 04:45:46.93 ID:Tar+Ru7I
遅くなりましたが目標ドランゴラ組おつかれさまでした！
残念な結果にはなってしまったけど私としてはゲプに良いお手本をみせていただいた気がします
南西前線にいたサラの視点で気づいたことですが、こちらも押し引きはできているけど
ゲプさんはさらにスキルの打ち所まで徹底してたかんじがしました
偶然だったのかもしれませんが、
意図的に引いて敵をさそう→レイン弾幕でサラ詠唱妨害→突撃してきて孤立したヲリを片手と火サラで蒸発
→カウンターで逃げるサラスカにカレスで足止め→凍結にヲリ突撃、もちつきで殲滅
→引いて最初にもどる
このようなかんじでキル稼がれてた気がします
こちらはＰｗたまりしだい弾幕形成していたのに対し、ゲプはみんながスキルの打ち所をあわせていました
エル目標組も全職前にでていたし士気も高かったのですが、今後そういった団体での動きにも磨きをかけたいですね
残念な結果にはなってしまったけど私としてはゲプに良いお手本をみせていただいた気がします
南西前線にいたサラの視点で気づいたことですが、こちらも押し引きはできているけど
ゲプさんはさらにスキルの打ち所まで徹底してたかんじがしました
偶然だったのかもしれませんが、
意図的に引いて敵をさそう→レイン弾幕でサラ詠唱妨害→突撃してきて孤立したヲリを片手と火サラで蒸発
→カウンターで逃げるサラスカにカレスで足止め→凍結にヲリ突撃、もちつきで殲滅
→引いて最初にもどる
このようなかんじでキル稼がれてた気がします
こちらはＰｗたまりしだい弾幕形成していたのに対し、ゲプはみんながスキルの打ち所をあわせていました
エル目標組も全職前にでていたし士気も高かったのですが、今後そういった団体での動きにも磨きをかけたいですね
354 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 04:46:02.64 ID:WZhf9mHE
>>352
うむ、そりゃそうだ。
弓スカの仕事は弾幕を張ることだから、無駄にＨＰ減らしてリジェネ飲むより
減らさないように立ち回りしてパワポ飲んだり、後方でpow回復に努めて
とにかく前でて弾幕を多く張ることが重要だと俺は思う
パニに狙われないコツはＨＰ管理だしな。
俺もそう言ってるんだが、それは俺じゃなくて
前でステップしてれば狙われないとか言う>>338に言ってくれｗ
うむ、そりゃそうだ。
弓スカの仕事は弾幕を張ることだから、無駄にＨＰ減らしてリジェネ飲むより
減らさないように立ち回りしてパワポ飲んだり、後方でpow回復に努めて
とにかく前でて弾幕を多く張ることが重要だと俺は思う
パニに狙われないコツはＨＰ管理だしな。
俺もそう言ってるんだが、それは俺じゃなくて
前でステップしてれば狙われないとか言う>>338に言ってくれｗ
355 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 05:34:54.45 ID:m3erRCuf
>>338
初心者部隊のこと言ってるんなら、
部隊の中には「弓を教える」目的を持って入った部隊員は、現状いないんだ。
弓の動きは外部の人に頼ってる状態。
できればどんどん指摘していってもらいたい。
むしろ講師役求ム！
初心者部隊のこと言ってるんなら、
部隊の中には「弓を教える」目的を持って入った部隊員は、現状いないんだ。
弓の動きは外部の人に頼ってる状態。
できればどんどん指摘していってもらいたい。
むしろ講師役求ム！
356 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 07:25:17.37 ID:npNxDfqM
>>352
異論無いです。
相手の作戦勝ち言ったのはファビョった俺の糞ネガ発言です。
北で頑張ってた人達を空気扱いかつ戦犯扱いしやがった（マジで
反省会の内容に腹立ってました。
>338 とかその典型だと思うんだけど
なんで頑張ってる人に対して前向きな言葉がかけられないんだろう。
エル民ってそういう仕様だっけ？
異論無いです。
相手の作戦勝ち言ったのはファビョった俺の糞ネガ発言です。
北で頑張ってた人達を空気扱いかつ戦犯扱いしやがった（マジで
反省会の内容に腹立ってました。
>338 とかその典型だと思うんだけど
なんで頑張ってる人に対して前向きな言葉がかけられないんだろう。
エル民ってそういう仕様だっけ？
357 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 07:30:42.98 ID:UGWp4TgN
ハイドサーチぐらいしようぜって言葉が出ないエルに一抹の不安
ネツは状況見て動くからすごいと思うよ
僅差なら折れそうなオベを徹底的に狙う
キマが出れば敵を殺さないようにする
援軍要請があればすぐにかけつける
ログを見て動ける人の比率が全然違うからクノーラの養殖組にさえ勝てない
ネツは状況見て動くからすごいと思うよ
僅差なら折れそうなオベを徹底的に狙う
キマが出れば敵を殺さないようにする
援軍要請があればすぐにかけつける
ログを見て動ける人の比率が全然違うからクノーラの養殖組にさえ勝てない
358 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 07:46:19.58 ID:vhcT7JZm
初心者部隊に文句あるんだったら自分で教育用の部隊作って講習でもやれば良いだろう
自分は何もしないが他人に文句つける事だけは一人前とか典型的なカスだな
自分は何もしないが他人に文句つける事だけは一人前とか典型的なカスだな
359 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:01:18.16 ID:mSFzuhyE
338を皆で袋叩きにするような流れも感心はしないですよ
自分はエルで片手オリ、ネツで突撃弓スカをやっていますが
泣きそうな弾幕のドランゴラだろうが、ステップ回避しつつ
オリと同じラインを維持してレインしないとまず敵のサラは止められないし
オリだけを孤立させて前線崩壊に繋がりやすい
基本的に下がるのはＨＰがキツクなってから（オリと同じ感じ）
正直、エルは前に出てオリと同じ動きをする弓スカが少なく感じる
死なないにこしたことはないですが、死ぬのを怖がりすぎても役にたたない
そもそも前線ステップがツライ戦場で敵にパニされるとか
どんだけ味方の弾幕が薄いんだって話ですし
>>357
いまクノーラの防衛をしているのは養殖組じゃないですよ
クノーラを防衛しようと熱心に活動してる人たちで
ネツの目標戦に来るようなメンバーも多いです
自分はエルで片手オリ、ネツで突撃弓スカをやっていますが
泣きそうな弾幕のドランゴラだろうが、ステップ回避しつつ
オリと同じラインを維持してレインしないとまず敵のサラは止められないし
オリだけを孤立させて前線崩壊に繋がりやすい
基本的に下がるのはＨＰがキツクなってから（オリと同じ感じ）
正直、エルは前に出てオリと同じ動きをする弓スカが少なく感じる
死なないにこしたことはないですが、死ぬのを怖がりすぎても役にたたない
そもそも前線ステップがツライ戦場で敵にパニされるとか
どんだけ味方の弾幕が薄いんだって話ですし
>>357
いまクノーラの防衛をしているのは養殖組じゃないですよ
クノーラを防衛しようと熱心に活動してる人たちで
ネツの目標戦に来るようなメンバーも多いです
360 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:07:54.12 ID:2rCFtShl
あおったり相手を貶めるのは控えようよ。
腹が立っても、書き込む前に一呼吸おいてから内容を読み直すことをお勧めします。
腹が立っても、書き込む前に一呼吸おいてから内容を読み直すことをお勧めします。
361 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:23:49.68 ID:tAERr9CX
ところで、朝の目標どうするよ？
布告しようにも首都にも現地にもエルいねーし。
ネツの目標組はクラウスに留まるだろうし早めに取りに行こやー
布告しようにも首都にも現地にもエルいねーし。
ネツの目標組はクラウスに留まるだろうし早めに取りに行こやー
362 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:29:13.62 ID:yuMi2dlY
実際エルの皿スカはPow回復するのに後ろに下がりすぎてるってのはあるんじゃないか？
回復してる間は相手の攻撃喰らいたくないのはわかるけど
その下がりすぎの間にヲリは被弾して倒れていく確率も上がるわけで。
あと後ろの方で回復中にパニられると相手のスカに逃げる余地を与えてる感じもするし
相手スカが逃げる途中にヲリ達にヴォイドとか撒くチャンスも与えてる感じもする
エルの皿スカ全員が全員下がりすぎてるとは言わないが
やっぱりネツゲブに比べて多い気がする
回復してる間は相手の攻撃喰らいたくないのはわかるけど
その下がりすぎの間にヲリは被弾して倒れていく確率も上がるわけで。
あと後ろの方で回復中にパニられると相手のスカに逃げる余地を与えてる感じもするし
相手スカが逃げる途中にヲリ達にヴォイドとか撒くチャンスも与えてる感じもする
エルの皿スカ全員が全員下がりすぎてるとは言わないが
やっぱりネツゲブに比べて多い気がする
363 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:30:42.35 ID:tAERr9CX
おまいら・・・書き込んだとたんに布告かよｗｗ
これだからエルはやめられねーぜ
これだからエルはやめられねーぜ
364 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 08:46:14.94 ID:EG54xF9k
しかしあれだよエルの弓って下手なうえに前でない召喚でないの困ったちゃんだよな、短スカは空気が多いのでなおさら困るけどな…
365 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 09:15:17.03 ID:EfWJyuiQ
とりあえず>>338がムカつくのは特定個人を指してカス呼ばわりしてるのがムカつく
しかもただ単にパニされるというだけでカス扱いか？じゃ、皿なんかみんなカスかよｗｗｗ
ヲリだってＨＰ減ってればパニで沈んだりしてんだよ。
これが弓スカ全体の話で括ればまだ話としてはわかるが
タダの個人粘着叩きじゃねーかバーカ！
しかもただ単にパニされるというだけでカス扱いか？じゃ、皿なんかみんなカスかよｗｗｗ
ヲリだってＨＰ減ってればパニで沈んだりしてんだよ。
これが弓スカ全体の話で括ればまだ話としてはわかるが
タダの個人粘着叩きじゃねーかバーカ！
366 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 09:54:30.28 ID:EfWJyuiQ
＞「私は敵弾幕の中，ステップ回避等でPow回復させたりできませんよ。
＞回避が苦手なNoobですよ」と敵に教えているようなもんだろう
＞優先的に狙われるに決まっている
＞敵両手やパニスカから見たらごちそうだぜ・・・
特にここら辺がバカすぎる、何がごちそうだぜ…だｗｗｗ
＞回避が苦手なNoobですよ」と敵に教えているようなもんだろう
＞優先的に狙われるに決まっている
＞敵両手やパニスカから見たらごちそうだぜ・・・
特にここら辺がバカすぎる、何がごちそうだぜ…だｗｗｗ
367 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 10:13:19.97 ID:Lbrp5sP2
しつこい子は嫌われるよ
368 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 10:52:22.52 ID:11Ji4Gi9
>>338
知り合いに教えてもらって見に来ましたが、それ私の事ですね＾＾；
弓スカウトになったのは３０過ぎてからでそれまで短スカやってたんで、弓の立ち回りとかまだわからなくて
詳しい人に色々聞いてウォリアと同じくらいに前に出てとにかく敵サラに仕事させないように
レインを撃てと教わって、なんとか弾幕の中前にでてレインを撃つようにしてました。
召還とかもちゃんと出るようにしてますけど、おかげで最近はランキングとかにも
良く載る位に活躍できるようになり、１回２位とか取ったのが自己最高ですが出て嬉しかったです。
弾幕の中ステップとかもして被弾率を下げようとしてたのですが、なかなか避けきれず
瀕死になって下がるとかも有り、そんな時に良くパニされてました。
最近はパニされない為にＨＰを半分以上に保つようにしたおかげで一撃死は減りましたが
パニされる事事態は結構あって、戦後に今日もパニされた～とか範囲チャで話とかしてましたが
影で弓カスとか陰口言われてたのは悲しいですね…
私はそれなりにレベルは高いですが、FEZ初めて長いわけでもなく
まだまだ初心者で教育するなんて立場じゃないんです。
それなのにお世話になってる部隊の名前まで出されて部隊批判されてるのは
部隊の人には本当に申し訳ありません…
もう私は居なくなるので部隊の事を悪く言うのはやめてください。お願いします。
知り合いに教えてもらって見に来ましたが、それ私の事ですね＾＾；
弓スカウトになったのは３０過ぎてからでそれまで短スカやってたんで、弓の立ち回りとかまだわからなくて
詳しい人に色々聞いてウォリアと同じくらいに前に出てとにかく敵サラに仕事させないように
レインを撃てと教わって、なんとか弾幕の中前にでてレインを撃つようにしてました。
召還とかもちゃんと出るようにしてますけど、おかげで最近はランキングとかにも
良く載る位に活躍できるようになり、１回２位とか取ったのが自己最高ですが出て嬉しかったです。
弾幕の中ステップとかもして被弾率を下げようとしてたのですが、なかなか避けきれず
瀕死になって下がるとかも有り、そんな時に良くパニされてました。
最近はパニされない為にＨＰを半分以上に保つようにしたおかげで一撃死は減りましたが
パニされる事事態は結構あって、戦後に今日もパニされた～とか範囲チャで話とかしてましたが
影で弓カスとか陰口言われてたのは悲しいですね…
私はそれなりにレベルは高いですが、FEZ初めて長いわけでもなく
まだまだ初心者で教育するなんて立場じゃないんです。
それなのにお世話になってる部隊の名前まで出されて部隊批判されてるのは
部隊の人には本当に申し訳ありません…
もう私は居なくなるので部隊の事を悪く言うのはやめてください。お願いします。
369 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 11:01:09.02 ID:XROxoPss
議論は良いけど、争いは不毛だから止めよう。
お互いが相手を罵るだけでは、エル的には何も生み出さんよ。
最近ゴールデンタイムは良くなって来てるんだから尚更だ。
お互いが相手を罵るだけでは、エル的には何も生み出さんよ。
最近ゴールデンタイムは良くなって来てるんだから尚更だ。
370 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 11:11:55.78 ID:kQs70b15
>>368
自分ももうすぐ40だけどRoD時代からやってる人には敵わないしな
まぁでも前線での基本的な回避行動は全職共通してると思うし、上手い人から言われてもしょうがないのかもしれん
むしろ今のエルは自軍内からでもパニ飛んでくると思っていいし、
いつ何時でもハイドサーチ（周りに気を配る）のは当然のこと
自分が弓スカの時はハイドスカ多いとハイドサーチ専門でやってるときもある
ゲブ相手の時とか山ほど暴けることもあるからﾜﾛｽ
自分ももうすぐ40だけどRoD時代からやってる人には敵わないしな
まぁでも前線での基本的な回避行動は全職共通してると思うし、上手い人から言われてもしょうがないのかもしれん
むしろ今のエルは自軍内からでもパニ飛んでくると思っていいし、
いつ何時でもハイドサーチ（周りに気を配る）のは当然のこと
自分が弓スカの時はハイドスカ多いとハイドサーチ専門でやってるときもある
ゲブ相手の時とか山ほど暴けることもあるからﾜﾛｽ
371 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 11:16:17.42 ID:Cmt6odij
>>368
おまえかわいいな、こっちこいよ
そうだな、立ち回り云々はこれから少しずつ覚えていけばいいと思うぜ
ただ>370のいうようにハイドサーチだけは基本だからな
一度パニられたらまた来ると思って普段の三倍サーチするくらいは必須だぜ
何度もパニられるうちにパニスカのパターンもなんとなくわかってくるはずだから、
辛抱するんだぜ。それと陰口はエルの基本だぜ。頑張れ。
おまえかわいいな、こっちこいよ
そうだな、立ち回り云々はこれから少しずつ覚えていけばいいと思うぜ
ただ>370のいうようにハイドサーチだけは基本だからな
一度パニられたらまた来ると思って普段の三倍サーチするくらいは必須だぜ
何度もパニられるうちにパニスカのパターンもなんとなくわかってくるはずだから、
辛抱するんだぜ。それと陰口はエルの基本だぜ。頑張れ。
372 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 11:39:20.82 ID:qUn+oF8l
エルの弾幕の薄さは、下がり過ぎで当たってないのもあるんだけど
もしかして3連発して下がってる人多いんじゃないか？
Pw回復のタイミングを計るのは基本だぜ。
しかも連発すると、潰されるどころか、ヲリ・短スカにカモられる可能性も高い。
もしかして3連発して下がってる人多いんじゃないか？
Pw回復のタイミングを計るのは基本だぜ。
しかも連発すると、潰されるどころか、ヲリ・短スカにカモられる可能性も高い。
373 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 12:06:38.09 ID:LTDkcvuK
そういえば、確かに・・・
３onとかで上手い皿の人見てると、連発する時は全弾命中させてるし
何より３発以上のめった打ちなんて見たことないなぁ
わかっちゃいるけど、アイスorランス連発やらレイド連発やら
ついやってしまう俺noob
３onとかで上手い皿の人見てると、連発する時は全弾命中させてるし
何より３発以上のめった打ちなんて見たことないなぁ
わかっちゃいるけど、アイスorランス連発やらレイド連発やら
ついやってしまう俺noob
374 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 12:30:38.01 ID:sCN65gA+
課金強要するわけでないから、
弓スカならリングでいいから、アタックと廃パワポ、PWﾘｼﾞｪぐらいは、一度使ってみてくれ。
使ってみればかなり変わるから。
ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗなんかでのエルの弾幕の薄さは致命的だよ
弓スカならリングでいいから、アタックと廃パワポ、PWﾘｼﾞｪぐらいは、一度使ってみてくれ。
使ってみればかなり変わるから。
ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗなんかでのエルの弾幕の薄さは致命的だよ
375 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 12:49:59.88 ID:UOqvuutQ
サラスヴァティ使うのと適当な攻撃MAX弓にringのアタックエンチャつけるのと
そんなに与ダメ変わってくるのかね？
そんなに与ダメ変わってくるのかね？
376 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 12:59:57.73 ID:NdGMq5/2
問題はそこじゃないとおもうな。
レスパワーやHPもつくかが問題
レスパワーやHPもつくかが問題
377 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 14:21:21.32 ID:c7iYp6fu
>>368
おいおい。ここで居なくなったらエルスパイラルの罠なんだぜ？
おいおい。ここで居なくなったらエルスパイラルの罠なんだぜ？
378 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 14:22:05.22 ID:uTUoORiS
>>353みたく
昨日の目標被りのﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ最終戦後にｹﾞﾌﾞ側はﾚｲﾝとｦﾘにｶﾚｽの打ち分けが上手いとかいってたが
どちらかというとエルが打ち分け易い位置取りなんだよね
上のステップの話がからむのだが
ｽｶ皿ともﾚｲﾝ弾幕ﾗｲﾝでもトコトコ歩いて喰らって怯むを繰り返して味方ｦﾘと距離が開く
ﾚｲﾝくらい捲くってるからPOW回復だけでなくＨＰも厳しくなってるからますます弾幕薄くなる
ｦﾘもﾚｲﾝは怯まないのでｽﾙｰしてるのと同じくｶﾚｽも避けずによく凍ってくれる
（他国ｷｬﾗ持ちなら良く判るはず）
ステップなんかしてたらジャべもらうだろって前に
ステップ避けもせずにﾚｲﾝ・ｶﾚｽ貰いまくって話しにならん状況なのを理解しないと
何時まででも弾幕薄い を言ってるだけになる
昨日の目標被りのﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ最終戦後にｹﾞﾌﾞ側はﾚｲﾝとｦﾘにｶﾚｽの打ち分けが上手いとかいってたが
どちらかというとエルが打ち分け易い位置取りなんだよね
上のステップの話がからむのだが
ｽｶ皿ともﾚｲﾝ弾幕ﾗｲﾝでもトコトコ歩いて喰らって怯むを繰り返して味方ｦﾘと距離が開く
ﾚｲﾝくらい捲くってるからPOW回復だけでなくＨＰも厳しくなってるからますます弾幕薄くなる
ｦﾘもﾚｲﾝは怯まないのでｽﾙｰしてるのと同じくｶﾚｽも避けずによく凍ってくれる
（他国ｷｬﾗ持ちなら良く判るはず）
ステップなんかしてたらジャべもらうだろって前に
ステップ避けもせずにﾚｲﾝ・ｶﾚｽ貰いまくって話しにならん状況なのを理解しないと
何時まででも弾幕薄い を言ってるだけになる
379 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 14:33:28.63 ID:uTUoORiS
380 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 14:37:25.64 ID:28UQD7dH
いいわけはおわってからじゃ遅いのだよ
381 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 14:40:08.49 ID:Cmt6odij
2chでの批判なんて半分以上煽りなんだから
非なんて感じる必要ないだろｗ
非なんて感じる必要ないだろｗ
382 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 15:06:27.14 ID:o6719VbT
Dエルスレで煽られてから、彼女ができました
383 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 15:14:38.14 ID:qN0cO2TG
Dエルスレで煽られてから、下痢が治りました
384 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 15:18:59.72 ID:cf/dpmBE
D鯖はみんなnoobだから気にする必要ないよｗｗｗｗｗｗｗ
これからうまくなればいい
これからうまくなればいい
385 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 16:03:43.01 ID:rtTg9A4U
>>362
下がる距離じゃなくて下がってる時間が問題。
どれだけ下がっても前出て攻撃射程に入ると同時にPwがほぼ全回復するくらいのタイミングで出られるならいいんじゃないかと。
後ろから前に出るまでの時間に回復する分を計算に入れて欲しい。
下がる距離じゃなくて下がってる時間が問題。
どれだけ下がっても前出て攻撃射程に入ると同時にPwがほぼ全回復するくらいのタイミングで出られるならいいんじゃないかと。
後ろから前に出るまでの時間に回復する分を計算に入れて欲しい。
386 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 16:03:54.97 ID:kQs70b15
>>384
おまえはみっぷさむか
おまえはみっぷさむか
387 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 16:05:25.95 ID:rtTg9A4U
388 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 16:13:43.46 ID:kQs70b15
クノーラは確かに攻め有利ではある…
でも首都100人近くいていくら防衛だからってすぐ埋まらないのはどうかと思う
で、積極的に入ってはみるもののエンチャもせず半分あきらめたような連中or少ない経験値目当てばかり
そりゃ負け続けるね
南2枚壁立てて押され続けるってどんだけ…
でも首都100人近くいていくら防衛だからってすぐ埋まらないのはどうかと思う
で、積極的に入ってはみるもののエンチャもせず半分あきらめたような連中or少ない経験値目当てばかり
そりゃ負け続けるね
南2枚壁立てて押され続けるってどんだけ…
389 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 16:40:11.85 ID:yuMi2dlY
>>386
だから名前は晒すなと何回ｍ（ｒｙ
だから名前は晒すなと何回ｍ（ｒｙ
390 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 17:10:49.63 ID:ygxNtL32
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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【新1年ゎ】日本大学工学部part72【○○ばかり】 [大学学部・研究]
ちょｗｗｗｗｗ俺以外にもいるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
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391 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 17:18:25.58 ID:rtTg9A4U
>>388
クノーラに限らず３つの玄関に、どこか大きい部隊でエンチャ常駐して勝ちを定着させればいいんだろうが
数日～数週間に渡って張り付いてくれる部隊が3つもあるだろうか
俺の入ってる部隊員に頼んでも めんどくさ で一蹴されそうだ…
クノーラに限らず３つの玄関に、どこか大きい部隊でエンチャ常駐して勝ちを定着させればいいんだろうが
数日～数週間に渡って張り付いてくれる部隊が3つもあるだろうか
俺の入ってる部隊員に頼んでも めんどくさ で一蹴されそうだ…
392 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 17:40:22.05 ID:9W4mC+62
>>368
弓が上手ならAエルにこないか？
弓が上手ならAエルにこないか？
393 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 18:03:13.03 ID:YsXRTG5U
今更ながらですが・・・
>>313
その片手が所属している部隊のものですが
本人も少し大人気なかったと反省している所もあります
ほとぼりが冷めるまでサブの弓スカでプレイするそうです
３１３さんのような方もいることを本人に伝えておきますね
スレ汚し失礼しました
では
>>313
その片手が所属している部隊のものですが
本人も少し大人気なかったと反省している所もあります
ほとぼりが冷めるまでサブの弓スカでプレイするそうです
３１３さんのような方もいることを本人に伝えておきますね
スレ汚し失礼しました
では
話の流れから察するに初心者部隊、ってのは本当に初心者の集まりってことか？
んで知り合いってのも同じ部隊の人間だろうか
368に「ココに書かれている」と吹き込んだやつに言いたいんだが
掲示板の使い方を知らないやつに教えるな
A鯖では国ごとに「綺麗な国ネツ」「エル最低だな」「ゲブ最悪だな」「ホル最凶だな」って
フレーズがあるが、全部ネタなんだぜ？
ネタをネタとして受け止められず、真剣に取ってしまうような人間に
こんなとこを不用意に見せるんじゃねえよ･･･
本人降臨して真面目なレスまでされて正直萎える
んで知り合いってのも同じ部隊の人間だろうか
368に「ココに書かれている」と吹き込んだやつに言いたいんだが
掲示板の使い方を知らないやつに教えるな
A鯖では国ごとに「綺麗な国ネツ」「エル最低だな」「ゲブ最悪だな」「ホル最凶だな」って
フレーズがあるが、全部ネタなんだぜ？
ネタをネタとして受け止められず、真剣に取ってしまうような人間に
こんなとこを不用意に見せるんじゃねえよ･･･
本人降臨して真面目なレスまでされて正直萎える
395 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 18:16:30.91 ID:wmwi5yPU
ここは空気の国D鯖エルスレです
・・・Ａ鯖カセはなんだろう
・・・Ａ鯖カセはなんだろう
元は勝ち馬乗りがネツに行くような書き込みが多かったので
エルの仕業じゃね？→最低だなエル
そんなことよりネツの書き込み多くね？
とんでもない！→綺麗な国ネツ
ゲッター33でバグ布告に工作員ですか？
言葉すら出ねえ→最悪だなゲブ
戦争中はもちろん、特に反省会は愚痴やネガだらけ
凍結・スタン食らっても助けてもらえることはありません
他人に不信感を覚えるのに時間がかからない→最凶だなホル
カセは存在感薄いな
ネツに対して普通に勝つこともあるんだが
特にインパクトがない・・・
遠足でホルまで行くと、お土産の交換会が行われる和やかな国
エルの仕業じゃね？→最低だなエル
そんなことよりネツの書き込み多くね？
とんでもない！→綺麗な国ネツ
ゲッター33でバグ布告に工作員ですか？
言葉すら出ねえ→最悪だなゲブ
戦争中はもちろん、特に反省会は愚痴やネガだらけ
凍結・スタン食らっても助けてもらえることはありません
他人に不信感を覚えるのに時間がかからない→最凶だなホル
カセは存在感薄いな
ネツに対して普通に勝つこともあるんだが
特にインパクトがない・・・
遠足でホルまで行くと、お土産の交換会が行われる和やかな国
昼寝してくる
目標戦参加者お疲れさまでした
次は大変だろうけど頑張って･･･
目標戦参加者お疲れさまでした
次は大変だろうけど頑張って･･･
398 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 18:42:20.56 ID:1vkqel81
399 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 18:49:26.97 ID:Tar+Ru7I
朝、昼と目標戦ＧＪでした！
いま帰って夜の目標確認しました・・ な、なんぞこれーｗｗ
またゲプとかよｗｗ
私自身ダガーの知識が薄いので他国Ｗｉｋｉあさってきます！
でも以前ダガー目標取ってたよね ログマもきちんと取ったし
やれないことはない がんばろう！
いま帰って夜の目標確認しました・・ な、なんぞこれーｗｗ
またゲプとかよｗｗ
私自身ダガーの知識が薄いので他国Ｗｉｋｉあさってきます！
でも以前ダガー目標取ってたよね ログマもきちんと取ったし
やれないことはない がんばろう！
400 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:04:19.65 ID:nLKNyJOY
激烈子はいつまでコテハン続けるんだ
言っておくけどＤエルにはＡ鯖からの移民は結構居るぞ？
同じＡ鯖出身から見て上から目線が恥ずかしい
言っておくけどＤエルにはＡ鯖からの移民は結構居るぞ？
同じＡ鯖出身から見て上から目線が恥ずかしい
まーコテは自己責任って上に書いてますし、上から目線が鼻につくなら
ＮＧに出来ますし。ブラウザが要るんでしたっけか。
ここは誰でも書き込めるし誰でも見れるんで、書き込み内容に一々
一喜一憂するのもどうかと思うのですよ。ネタ半分みたいな感じで。
ただ板のルール無視して個人晒しするクソバカはうざいからどっかいけと
やさしく注意しときましょう。
ＮＧに出来ますし。ブラウザが要るんでしたっけか。
ここは誰でも書き込めるし誰でも見れるんで、書き込み内容に一々
一喜一憂するのもどうかと思うのですよ。ネタ半分みたいな感じで。
ただ板のルール無視して個人晒しするクソバカはうざいからどっかいけと
やさしく注意しときましょう。
402 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:30:08.51 ID:MyhUWOyX
403 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:34:01.91 ID:5F13TNo4
やっほー
訓練所で遊んできたのだけど、少人数だと自分のnoobさがよくわかっちゃう＞＜
みんなも誘い合って練習しましょー！おっと今日初めて生激烈子さん見ちゃったぴょーん。
ついでに皆なかよくするんだぴょーん！
訓練所で遊んできたのだけど、少人数だと自分のnoobさがよくわかっちゃう＞＜
みんなも誘い合って練習しましょー！おっと今日初めて生激烈子さん見ちゃったぴょーん。
ついでに皆なかよくするんだぴょーん！
404 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:41:08.51 ID:D9CRsH7h
Ｄ鯖でのダガー攻略は
攻：南東防衛北西確保でいいと思う。
防衛はその逆ね
どちらかが劣勢の間は出来るだけ中央へは攻めない方がいい。
川に対してギリギリの位置にオベを建てると確実に砲撃可能。
川からのぼれる場所が幾つもあるので、訓練所で崖のぼり練習もおすすめ。
最近ではホルが崖のぼり奇襲を習得して若干優位になりつつある。
ゲブは脳筋命。
攻：南東防衛北西確保でいいと思う。
防衛はその逆ね
どちらかが劣勢の間は出来るだけ中央へは攻めない方がいい。
川に対してギリギリの位置にオベを建てると確実に砲撃可能。
川からのぼれる場所が幾つもあるので、訓練所で崖のぼり練習もおすすめ。
最近ではホルが崖のぼり奇襲を習得して若干優位になりつつある。
ゲブは脳筋命。
405 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:43:43.38 ID:XW9IGuHk
>>402
さすがブロントさんは格が違った
さすがブロントさんは格が違った
406 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 19:49:37.17 ID:sCN65gA+
いい加減晒しは他のとこ行け
こうやって以前Ｄエルは晒しの荒らしが起きたのか？
前にエルが人口減ったのもそれが原因だときくぞ
いっそネ実から堕ちるか？
荒らされるよりその方がマシだ
こうやって以前Ｄエルは晒しの荒らしが起きたのか？
前にエルが人口減ったのもそれが原因だときくぞ
いっそネ実から堕ちるか？
荒らされるよりその方がマシだ
407 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 20:11:52.90 ID:a/CzxZFz
実際に人減った主な原因は、
春休みあたりまでの初心者大量流入やイベントでの台頭による勝ち馬流入？
で、それまでの「できて当然」ができなくなったから…と個人的には思ってる。
まぁ、リアルの事情とかもあって人それぞれだと思うけど、俺の知り合いはそれで嫌気がさしたっぽい。
晒しで荒れたっていうのは、主に晒しスレでエルの数名が話題を席巻してただけで、
ここはそんなに荒れなかった、ような……ここの様子はあまり印象に残ってないや。
２ｃｈ見てる人以外には２ｃｈの話はそれほど影響ないと思うんだけど、
軍チャや範囲チャ、部隊チャで一般人に吹き込む奴がいると萎える。
春休みあたりまでの初心者大量流入やイベントでの台頭による勝ち馬流入？
で、それまでの「できて当然」ができなくなったから…と個人的には思ってる。
まぁ、リアルの事情とかもあって人それぞれだと思うけど、俺の知り合いはそれで嫌気がさしたっぽい。
晒しで荒れたっていうのは、主に晒しスレでエルの数名が話題を席巻してただけで、
ここはそんなに荒れなかった、ような……ここの様子はあまり印象に残ってないや。
２ｃｈ見てる人以外には２ｃｈの話はそれほど影響ないと思うんだけど、
軍チャや範囲チャ、部隊チャで一般人に吹き込む奴がいると萎える。
408 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 20:16:13.71 ID:a/CzxZFz
連続ごめん
まだ残ってるかわからないけど、
ヲチ板のエルスレは誰かが建てる時に板間違えただけ。
その時期に晒し粘着が多かったのは事実だけど。
まだ残ってるかわからないけど、
ヲチ板のエルスレは誰かが建てる時に板間違えただけ。
その時期に晒し粘着が多かったのは事実だけど。
409 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 21:16:45.62 ID:MyhUWOyX
崖登りはとにかくここを見るんだ
崖すぽっと （必要な所はほとんどここで事足りる）
http://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
崖すぽっと （必要な所はほとんどここで事足りる）
http://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
410 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 21:22:45.78 ID:UGWp4TgN
目標と全然関係ないクノーラやセルベを攻めるのは何かの作戦なのか？
411 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 21:26:40.13 ID:Tar+Ru7I
>>409さん
リンクありがとうございます ちょうどそこ見てましたｗ
他国Ｗｉｋｉあさってみましたがホルさんのが一番いいかもですね
>>404さん
その作戦が定石みたいですね
わたしはいままで橋を渡ることが多かったのですが、いまそれはやっちゃいけないことなんですね（汗
橋は渡らせないように防御、川を占拠して崖のぼりで奇襲。 これをどれだけ上手くやれるかかな
オベ展開に関しては守り型と攻撃型、中央に敵ＡＴを置かせないためのオベ配置などありましたので
皆で話し合ってやっていきましょう
リンクありがとうございます ちょうどそこ見てましたｗ
他国Ｗｉｋｉあさってみましたがホルさんのが一番いいかもですね
>>404さん
その作戦が定石みたいですね
わたしはいままで橋を渡ることが多かったのですが、いまそれはやっちゃいけないことなんですね（汗
橋は渡らせないように防御、川を占拠して崖のぼりで奇襲。 これをどれだけ上手くやれるかかな
オベ展開に関しては守り型と攻撃型、中央に敵ＡＴを置かせないためのオベ配置などありましたので
皆で話し合ってやっていきましょう
412 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:00:04.33 ID:DZe0HNc0
町でたまってる連中も戦争に協力してくれればいいのに。。。。
413 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:05:56.40 ID:dwN2hpnJ
昨日訓練所で某氏が言ってたﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ防衛説明にROM専で入って見てた。
評判の良くないやつだし、俺自身嫌いだったけど今回はちょっとまじめに聞いてみてた。
簡単に言うと防衛側で開幕降下後、北東のｸﾘを占拠・壁で封鎖で立てこもり要塞作成。
西はF3ｸﾘ前でなんとかしのぐ。
あとは揺さぶって西のオベ折ったりなんだかんだと言ってたが、この辺は理解出来なかった。
実際Aエルでやってるらしいから机上の空論とか言わずにまともに意見してみてくれ。
Dエルでこれをやる場合の不安要素ってなんだ？
Aエルの歩兵力があってこその作戦だと、Dエルに適用した場合非常にまずいことになると思った。
で、どう思うよ？
評判の良くないやつだし、俺自身嫌いだったけど今回はちょっとまじめに聞いてみてた。
簡単に言うと防衛側で開幕降下後、北東のｸﾘを占拠・壁で封鎖で立てこもり要塞作成。
西はF3ｸﾘ前でなんとかしのぐ。
あとは揺さぶって西のオベ折ったりなんだかんだと言ってたが、この辺は理解出来なかった。
実際Aエルでやってるらしいから机上の空論とか言わずにまともに意見してみてくれ。
Dエルでこれをやる場合の不安要素ってなんだ？
Aエルの歩兵力があってこその作戦だと、Dエルに適用した場合非常にまずいことになると思った。
で、どう思うよ？
414 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:06:44.89 ID:DZe0HNc0
Ｄエルの普段の歩兵じゃむりだとおもふ
415 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:16:39.91 ID:P65NWgTv
416 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:21:32.02 ID:SlOcH8h7
417 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:28:43.86 ID:HtDcksOo
ホル本土から目標目指してた連中はヘイムダル布告負けしたん？
418 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:31:03.14 ID:+YNjKKz7
>>413
その作戦は普通にWikiにのってるから見ておくといいよ。
開幕で大量の掘りが必要だったり、偵察が重要だったりと
とにかく連携が必要なので、最初からやるって決め打ちしないと無理。
「今回はやってみる？」程度では、かなり難しい。
でも、Ｄではまだあんまり試されて無さそうだから、奇襲的効果と相まって
嵌れば結構強いと思うよ。とりあえず目標とかと被らないときに実戦で
やってみる価値はあると思う。
その作戦は普通にWikiにのってるから見ておくといいよ。
開幕で大量の掘りが必要だったり、偵察が重要だったりと
とにかく連携が必要なので、最初からやるって決め打ちしないと無理。
「今回はやってみる？」程度では、かなり難しい。
でも、Ｄではまだあんまり試されて無さそうだから、奇襲的効果と相まって
嵌れば結構強いと思うよ。とりあえず目標とかと被らないときに実戦で
やってみる価値はあると思う。
419 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:46:28.55 ID:yuMi2dlY
420 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:50:39.47 ID:H1RjEGDI
ノイム鎮圧された上にグラフォ布告されるとか
エルもうだめぽ
エルもうだめぽ
421 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:56:11.62 ID:iKxdzlaK
ノイムでカウントとってくれる人はいなかったのか？
422 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:56:42.58 ID:yuMi2dlY
423 ：既にその名前は使われています：2007/06/20(水) 23:57:09.72 ID:Vk/z0n4M
ダガーは無理だろ
ホルとゲブがしょっちゅうやり合ってる場所だし
ゲブの本土だし首都だからな
ホルとゲブがしょっちゅうやり合ってる場所だし
ゲブの本土だし首都だからな
424 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 00:02:50.55 ID:+H+k4DHp
425 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 00:08:34.77 ID:hu4wVAPl
でも今回はさすがにひどいだろ
ホル本土ルート組と中央ルート組とで戦力が分かれてどっちもボロ負け
脳筋に勝つならそれなりの戦力が必要だぜ
ただでさえ歩兵力ないんだからさ
ホル本土ルート組と中央ルート組とで戦力が分かれてどっちもボロ負け
脳筋に勝つならそれなりの戦力が必要だぜ
ただでさえ歩兵力ないんだからさ
426 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 00:17:08.76 ID:4ZnrnTEN
エルで戦力集中させるにはコミュニケーションというエベレスト級の難関がありますが
427 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 00:45:56.89 ID:H5rsB0Jn
それは越えられないな。
別にA出身だから、と上から見てるつもりはない
って今見直したらそう取れそうな発言もあｔｔｔｔｔｔ
ドランゴラの秘密基地作戦は
北東に援軍送れないんじゃね？って考えてたんだが
危なくなったら崖から飛び降りて逃げる、だそうな
元々は部隊レベルでやってたことだけに
中央からの降下も敵が対応してくるようであればさっさと諦め
敵の注意が中央にいってる間に西側の領域を頂く
決め打ちは良いが、ダメだと感じれば被害が出る前に即撤退するのが大事
Aエルの強みは歩兵力というより、軍隊のようなまとまった動きが出来ること
敵が押したら引いて、敵を引き入れて叩く
敵が引けば押して、敵に押される前に引く
まずはどこかの強い部隊が単独でやってみれば良いと思う
あの作戦を全軍レベルでやれるのはほとんどないんじゃないかな･･･
って今見直したらそう取れそうな発言もあｔｔｔｔｔｔ
ドランゴラの秘密基地作戦は
北東に援軍送れないんじゃね？って考えてたんだが
危なくなったら崖から飛び降りて逃げる、だそうな
元々は部隊レベルでやってたことだけに
中央からの降下も敵が対応してくるようであればさっさと諦め
敵の注意が中央にいってる間に西側の領域を頂く
決め打ちは良いが、ダメだと感じれば被害が出る前に即撤退するのが大事
Aエルの強みは歩兵力というより、軍隊のようなまとまった動きが出来ること
敵が押したら引いて、敵を引き入れて叩く
敵が引けば押して、敵に押される前に引く
まずはどこかの強い部隊が単独でやってみれば良いと思う
あの作戦を全軍レベルでやれるのはほとんどないんじゃないかな･･･
429 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:33:20.88 ID:3TFutJqL
クノーラ何連敗してるんだ？
毎度毎度開幕から中央特攻してはD5で足止めされて北西壊滅。
datas3x=63_0,6,7 9,2d,a7_ a,52,b3_ a,66,8f_ a,57,69_ a,73,c1_ a,68,4b_ a,80,3f_
どう見ても北西から行くべきなんだが、Dエルなりの戦術もあるだろうから、もう黙っとくわ。
毎度毎度開幕から中央特攻してはD5で足止めされて北西壊滅。
datas3x=63_0,6,7 9,2d,a7_ a,52,b3_ a,66,8f_ a,57,69_ a,73,c1_ a,68,4b_ a,80,3f_
どう見ても北西から行くべきなんだが、Dエルなりの戦術もあるだろうから、もう黙っとくわ。
430 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:38:39.31 ID:4w+QYbFu
北には中央から行った方が早く到達するんだっけ？
中央の坂で止まらないで、そのまま西の方まで開幕は知ってやつは移動して
西と中央坂から逆コの字で囲まないといけないのに
エルはそもそも歩兵力がない上に皿スカが下がりまくるから
逆コの字を形成したくても速攻で崩壊だから意味ないよ。
中央の坂で止まらないで、そのまま西の方まで開幕は知ってやつは移動して
西と中央坂から逆コの字で囲まないといけないのに
エルはそもそも歩兵力がない上に皿スカが下がりまくるから
逆コの字を形成したくても速攻で崩壊だから意味ないよ。
431 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:40:46.42 ID:vj06RX0b
432 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:41:37.89 ID:vj06RX0b
433 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:47:13.80 ID:3TFutJqL
厳しめに書いたのに優しい奴らめ。最後の置き土産な。
キープからD5坂上までは75秒。城からは80秒。
到達前に詠唱掛け直したらもうアウト。
一心不乱にC5まで駆け抜ければ間に合うが、そこまで意思統一できるかね？
キープからD5坂上までは75秒。城からは80秒。
到達前に詠唱掛け直したらもうアウト。
一心不乱にC5まで駆け抜ければ間に合うが、そこまで意思統一できるかね？
434 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 01:57:37.89 ID:+H+k4DHp
目標達成できなかったけどセルベ～クラウスまで士気高くて雰囲気よかったな
楽しかった
楽しかった
435 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:02:37.08 ID:9rBNpe4c
最初のノイムから入れてたけど、まとまりのある戦争は楽しいよね
負けも結構あったけど・・・それでもやるだけやった感がいい感じ
負けも結構あったけど・・・それでもやるだけやった感がいい感じ
436 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:02:43.83 ID:vj06RX0b
>>433
OH,なんてやさしい置き土産。到達時間なんてしらなかったZE
OH,なんてやさしい置き土産。到達時間なんてしらなかったZE
意思統一できるかは敵さんも同じことだぜ！
開幕で西回りを多めにすると西から回るほうが時間がかかるぶん、
中央が坂の下まで押されて不利になるんじゃね？
開幕に関しては中央、以降は死に戻りの西回り経由での復帰で対処
で、基本的には良さそうな気がする
ネツはホル・カセに比べたら弾幕どころか弓も少ないし
死角に回る、懐に入る、なんてのが案外ラクだと思う
こちらは弓自体が少なそうな気がして、それは問題だと思うけれど・・・
目標戦関係がそんなに楽しかったのなら参加したかった・・・
開幕で西回りを多めにすると西から回るほうが時間がかかるぶん、
中央が坂の下まで押されて不利になるんじゃね？
開幕に関しては中央、以降は死に戻りの西回り経由での復帰で対処
で、基本的には良さそうな気がする
ネツはホル・カセに比べたら弾幕どころか弓も少ないし
死角に回る、懐に入る、なんてのが案外ラクだと思う
こちらは弓自体が少なそうな気がして、それは問題だと思うけれど・・・
目標戦関係がそんなに楽しかったのなら参加したかった・・・
438 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:28:36.84 ID:EQRYfS7V
Aエル民なんだが・・・
ドラの防衛戦術少し間違って伝わってるみたいなので少し解説。
攻撃側キープが北西にあった場合の戦術。
開戦直後、本隊はD5クリに集合。
クリを掘りつつ待機。斥候隊の情報を待つ。
オベは南西に一切伸ばさない。序盤のオベはD3とD5付近
あとは東の折り難い部分に建てていくがそれは後回しでもいい(というか最初は建てなくてもいい。)
斥候隊(数名)は南西に向かい敵兵がどの程度来ているかをいち早く伝える。
敵本隊が南西に来ているなら、G2あたりまでひきつけて降下。
オベを北東に伸ばし、北東を領域化すると同時に敵キープクリを荒らす。
C4-5崖上のラインをAtなどで埋めて敵本隊を待ち受ける。
あとは可能な限り粘る。しに戻りもC4経由で合流する。
ドラの防衛戦術少し間違って伝わってるみたいなので少し解説。
攻撃側キープが北西にあった場合の戦術。
開戦直後、本隊はD5クリに集合。
クリを掘りつつ待機。斥候隊の情報を待つ。
オベは南西に一切伸ばさない。序盤のオベはD3とD5付近
あとは東の折り難い部分に建てていくがそれは後回しでもいい(というか最初は建てなくてもいい。)
斥候隊(数名)は南西に向かい敵兵がどの程度来ているかをいち早く伝える。
敵本隊が南西に来ているなら、G2あたりまでひきつけて降下。
オベを北東に伸ばし、北東を領域化すると同時に敵キープクリを荒らす。
C4-5崖上のラインをAtなどで埋めて敵本隊を待ち受ける。
あとは可能な限り粘る。しに戻りもC4経由で合流する。
439 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:30:39.28 ID:EQRYfS7V
ある程度粘って敵本隊が完全に戻り始めたら南西にスイッチ。
北東部隊は一斉に退いて南西に合流する。
あとは流動的だが、潤沢なクリ資源で召喚展開したり
敵の動きにあわせてまた中央降下したり、まーいろいろ。
キモは敵に序盤壊す、倒す目標を与えずに取り上げてまう点。
(そのためオベや堀の位置は注意が必要。)
こんな感じだよ。
少なくとも開幕降下前提じゃないし、B6以北に篭ることはない。
敵が南西に来なければ逆に本隊を最初南西に向かわせて
南西を最初のクリで要塞化するパターンもある。
基本的には「後の先」をつかって敵の弱い部分を苛め抜く作戦。
北東部隊は一斉に退いて南西に合流する。
あとは流動的だが、潤沢なクリ資源で召喚展開したり
敵の動きにあわせてまた中央降下したり、まーいろいろ。
キモは敵に序盤壊す、倒す目標を与えずに取り上げてまう点。
(そのためオベや堀の位置は注意が必要。)
こんな感じだよ。
少なくとも開幕降下前提じゃないし、B6以北に篭ることはない。
敵が南西に来なければ逆に本隊を最初南西に向かわせて
南西を最初のクリで要塞化するパターンもある。
基本的には「後の先」をつかって敵の弱い部分を苛め抜く作戦。
440 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:32:42.57 ID:vj06RX0b
>>439
詳しい解説ﾄﾝ。どうやら私は勘違いしていたようだ、訂正してくれてとても嬉しい。
詳しい解説ﾄﾝ。どうやら私は勘違いしていたようだ、訂正してくれてとても嬉しい。
441 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:33:26.86 ID:EQRYfS7V
いや、かなり差し出がましいことをした。
スレ汚し失礼した。
スレ汚し失礼した。
442 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:33:58.45 ID:35GBHCPn
ヲロクのキプ位置は熱かったな
443 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 02:56:30.00 ID:WFDOsvn6
目標かぶってない時なんかは普段目標に来ない人にも目標戦とか目標周りの戦争に参加してほしいな
声出しとかあの独特の空気とか他の戦場とはまた違う楽しさがあると思うんだけどね
声出しとかあの独特の空気とか他の戦場とはまた違う楽しさがあると思うんだけどね
444 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 04:05:51.20 ID:bW7FCzL2
22日（金）の23時に戦術議論会を開きます。首都の東区予定。
連携や召還運用、定石以外のキープ位置など、皆で意見交換をしませんか？
提案の内容やまとまり次第によって、その後実践会に流れる予定です。
連携や召還運用、定石以外のキープ位置など、皆で意見交換をしませんか？
提案の内容やまとまり次第によって、その後実践会に流れる予定です。
445 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 05:02:27.90 ID:eZjw/k2T
企画乙～
具体的なMAP指定があれば参加しようと思うが、その辺どうなのかな？
具体的なMAP指定があれば参加しようと思うが、その辺どうなのかな？
446 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 07:15:49.66 ID:pjEJQKa0
クノーラ攻撃は前線まで時間かかるのだから、初期掘り少なめにして中央から行けば押さえれるはず。
それで、逃げるときは中央じゃなくて北西に逃げてね！
それで、逃げるときは中央じゃなくて北西に逃げてね！
447 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 08:16:05.31 ID:ObKMA59+
クノーラは開幕で坂上から北に広がる人が少ないのと
しに戻りの人もどうしても中央からの坂上に溜まりがちになって
北が薄くなっていってしまうのをよく見るね
中央坂上は人が送り込まれてくる状況（通り道）だから
なるべく北に広がるようにしてみたらいいんじゃないかな
しに戻りの人もどうしても中央からの坂上に溜まりがちになって
北が薄くなっていってしまうのをよく見るね
中央坂上は人が送り込まれてくる状況（通り道）だから
なるべく北に広がるようにしてみたらいいんじゃないかな
448 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 11:00:44.17 ID:+kknZtdO
449 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 11:02:01.00 ID:+kknZtdO
訂正
＞中央からいかないで
開幕に中央から行かないで西からいったら
＞中央からいかないで
開幕に中央から行かないで西からいったら
450 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 12:13:13.99 ID:1vBCF64q
451 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 12:17:04.63 ID:1vBCF64q
そういや4オベをやたら北側に建てる奴いるけど
8オベを建てれるならもっと中央側でいいんだぜ
8オベを建てれるならもっと中央側でいいんだぜ
452 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 12:21:28.78 ID:+kknZtdO
防衛はG4オベが急務な。
G4置けなかったら、旧クノラと同じようにB5まで押して維持しなきゃ負ける。
G4置けなかったら、旧クノラと同じようにB5まで押して維持しなきゃ負ける。
戦術議論会の議題は参加者から募る方針でいきます。
特定ＭＡＰの攻略について話し合いたい人は、そう提案してくれると有難いです。
手探り状態の企画ですが、定期的に開催するつもりです。
※注意！今夜じゃないよ～、明日の金曜が開催日です。
特定ＭＡＰの攻略について話し合いたい人は、そう提案してくれると有難いです。
手探り状態の企画ですが、定期的に開催するつもりです。
※注意！今夜じゃないよ～、明日の金曜が開催日です。
454 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 20:02:16.47 ID:BwzxlvYm
クノーラ攻めって、今のキープ位置だと、敵のほうが北の坂上に近いので
開始と同時に北に走り続けても、まず、坂上を抑えられます。
坂の上に広がれと言われても無理と言うもの。
坂に壁を立てて、北西に主力を送った方がいいのではないでしょうか？
開始と同時に北に走り続けても、まず、坂上を抑えられます。
坂の上に広がれと言われても無理と言うもの。
坂に壁を立てて、北西に主力を送った方がいいのではないでしょうか？
455 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 20:29:57.94 ID:M+TWvQVj
>>454
なら開幕ダッシュで普通に中央から西に抜けられる俺はなんなんだ
なら開幕ダッシュで普通に中央から西に抜けられる俺はなんなんだ
456 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 20:40:56.90 ID:0Dohseou
エル以外の国だと余裕で中央抜けれるんだが
457 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:00:11.92 ID:96PjEqQh
MHF延期で出戻り。なんという恥ずかしさ／(^o^)＼
datas3x=63_0,6,6 9,2b,ad_ a,41,8b_ a,65,7d_ a,84,65_ a,4f,b5_ a,6c,cd_
クノーラは多分これが理想だろう。
だが現状D5で封鎖されて肝心のC5オベが建たない。クリ持った人は遅れて来るのだから、D5が戦場になってはどうしようもない。
敵が見えたからと下手に迎撃しようとせず、C5まで駆け抜けて布陣を完成させられるならば、これが一番良い。
datas3x=63_0,6,9 9,2e,a7_ a,45,86_ a,53,63_ a,68,43_ a,84,45_ a,4c,ba_ a,69,c7_ a,65,91_ a,84,af_
ちなみに、開幕全力で北西の場合は主戦場がB5になり、B5のオベを守れば勝ちとなる。
まあ慣れない事はしない方が良いし、中央からC5の確保を浸透させる方が馴染めるだろうと自己完結。
訓練場でいろいろ遊んでみるのも良いかもね。
datas3x=63_0,6,6 9,2b,ad_ a,41,8b_ a,65,7d_ a,84,65_ a,4f,b5_ a,6c,cd_
クノーラは多分これが理想だろう。
だが現状D5で封鎖されて肝心のC5オベが建たない。クリ持った人は遅れて来るのだから、D5が戦場になってはどうしようもない。
敵が見えたからと下手に迎撃しようとせず、C5まで駆け抜けて布陣を完成させられるならば、これが一番良い。
datas3x=63_0,6,9 9,2e,a7_ a,45,86_ a,53,63_ a,68,43_ a,84,45_ a,4c,ba_ a,69,c7_ a,65,91_ a,84,af_
ちなみに、開幕全力で北西の場合は主戦場がB5になり、B5のオベを守れば勝ちとなる。
まあ慣れない事はしない方が良いし、中央からC5の確保を浸透させる方が馴染めるだろうと自己完結。
訓練場でいろいろ遊んでみるのも良いかもね。
458 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:07:57.34 ID:Z+O1D6xA
自国の馬鹿がうざいからネツから移住してきますた
俺らが必死で裏オベ立てたりして頑張ってるのに
くずがエルはよわいだとか暴言吐き出すことが最近多くてもううんざり
エルを盛り上げて見返したい、おまいらよろしく
なんと言う負け馬乗りな俺ガイル
俺らが必死で裏オベ立てたりして頑張ってるのに
くずがエルはよわいだとか暴言吐き出すことが最近多くてもううんざり
エルを盛り上げて見返したい、おまいらよろしく
なんと言う負け馬乗りな俺ガイル
459 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:13:51.13 ID:qsEtqdKJ
MH(ry
クノーラランニングしてみたけど、攻め側、防衛側ともに80秒ぐらいで到達する
頭抑えられるのはただ単にそのまま駆け抜ける人が少ないだけでしょうね。
クノーラランニングしてみたけど、攻め側、防衛側ともに80秒ぐらいで到達する
頭抑えられるのはただ単にそのまま駆け抜ける人が少ないだけでしょうね。
460 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:15:06.75 ID:o8B22iCf
同じくネツからの移住
キャラ名が一時間ぐらい決まらない
一般的な名詞はほぼ100％取られてるってもうね。
キャラ名が一時間ぐらい決まらない
一般的な名詞はほぼ100％取られてるってもうね。
461 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:21:58.59 ID:Ks0K4gTa
462 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:29:47.69 ID:uWxuf21R
クノーラ攻めでエルが坂で押さえられるのはもうどうしようも無い。
頑張って中央から西に行っても、後ろ来なくてデッド確実！
おまえらついてこいよ･･･orz
頑張って中央から西に行っても、後ろ来なくてデッド確実！
おまえらついてこいよ･･･orz
463 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:43:06.30 ID:6Gyb6Hyp
464 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:45:45.14 ID:qsEtqdKJ
<<458 <<460
いらっしゃいませ、残念ながら元ネタのあるものはほとんど取られております
<<462
あきらめたらそこでｒｙ
いらっしゃいませ、残念ながら元ネタのあるものはほとんど取られております
<<462
あきらめたらそこでｒｙ
465 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:52:48.85 ID:qsEtqdKJ
>>反対になってたな
最初から西全力はやっぱりまずいでしょ、中央とれることもそんなに少ないわけじゃありませんし
それとヲロクみたいに南攻めと東防衛で混乱するような状況も避けたいからね
最初から西全力はやっぱりまずいでしょ、中央とれることもそんなに少ないわけじゃありませんし
それとヲロクみたいに南攻めと東防衛で混乱するような状況も避けたいからね
466 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:54:25.72 ID:Qf6hLebK
キャラ名なんてその辺にある菓子袋の文字からとれって知り合いがいってた
467 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 21:55:11.16 ID:3zaD5MQV
いまこそエルにキャプ翼ネタ部隊を！
468 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 22:47:22.12 ID:W5kM/7zu
・副キャプテン翼
・キャプテン右翼
どっちがいい？
・キャプテン右翼
どっちがいい？
469 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 22:48:46.52 ID:xn+wbL4e
副キャプテン翼におもいっきりフイタｗｗ
ぜひ作ってくれ
ぜひ作ってくれ
蒲焼きさん太郎、とかそんなんでOK?
471 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 23:01:47.43 ID:F7VTRSmL
メタルスライムAからB,C,Dと順番に作っていけばいいと思うよ
472 ：既にその名前は使われています：2007/06/21(木) 23:57:59.20 ID:Gr/2/kJw
もしエルが強くなっても他国見下したり煽ったりする行為はやめような
今のゲブやネツみたいにはならないようにしようぜ！
今のゲブやネツみたいにはならないようにしようぜ！
473 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 00:03:41.66 ID:gu65LC1J
エルにはもうホルの事を植民地とか言ってる人がいるから。
でも負けが込んできたらあんまり見なくなったな・・・
でも負けが込んできたらあんまり見なくなったな・・・
474 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 00:12:11.12 ID:k6s6JlSI
とりあえず最近のエルは結構いいよ。
Lv20代のちゃんと動ける人とか増えてきたし、徐々に新しい芽が育ちつつある。
地味な講習を続けてくれる人達に感謝。
そして他国の亡命者いらっしゃい。一緒に頑張りませう。
Lv20代のちゃんと動ける人とか増えてきたし、徐々に新しい芽が育ちつつある。
地味な講習を続けてくれる人達に感謝。
そして他国の亡命者いらっしゃい。一緒に頑張りませう。
475 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 00:19:21.82 ID:Bdib8b/U
476 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 00:22:55.53 ID:DDVMdxWN
エルは時間帯でかなり変わるからなぁ
477 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 01:11:17.97 ID:DMFrOie5
エルもしかしたら強くなるかもしらんな
他の鯖から一軍の部隊が移住してきたらしいし
ネツからも移住してきてるもしかしたらもしかするかもな
他の鯖から一軍の部隊が移住してきたらしいし
ネツからも移住してきてるもしかしたらもしかするかもな
478 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 01:15:12.62 ID:WoDT7PYX
移住自体は大歓迎だが
現住民としては移住してきた人に
負けないくらい頑張らないとイカンな。
現住民としては移住してきた人に
負けないくらい頑張らないとイカンな。
479 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 04:37:28.60 ID:DMFrOie5
age
480 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 04:42:57.26 ID:01hidkgu
移住してきた人が嫌気さして逃げなきゃいいが…
エルはとにかく喧嘩腰･無駄に偉そうな口調の人が多すぎるよ
「早く裏オベたてて！」って言ってるのが前線でお座りPow回復中とか萎える
そう思うなら自分でやれと
エルはとにかく喧嘩腰･無駄に偉そうな口調の人が多すぎるよ
「早く裏オベたてて！」って言ってるのが前線でお座りPow回復中とか萎える
そう思うなら自分でやれと
>>301の講習告知の一部が、実際の物とは違い、誤字脱字がありました。
改めて宣伝させていただきます。
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/23 （土） 「召喚獣の特性と動き方」
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「ゲームパッドの設定。INPUT,INIの「イケナイ」使い方」
深くお詫び申し上げます
改めて宣伝させていただきます。
講習会：「エルソード夜間学校」
時：前半 夕方６時～７時 後半 夜８時～９時
場：首都の東区E-3
6/23 （土） 「召喚獣の特性と動き方」
18:00～ 「召喚全般・ナイトの役割について」
20:00～ 「ジャイ・レイス・キマイラ・ドラゴン」
6/24 （日） 「初心者総合：戦争の流れと職の役割」＋オマケ
18:00～ 「戦争のルールと流れ、戦争前の準備」
20:00～ 「職ごとの役割、オススメ、注意事項と初心者でもできること」
22:00～ 「ゲームパッドの設定。INPUT,INIの「イケナイ」使い方」
深くお詫び申し上げます
482 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 08:12:04.37 ID:fhBVY4ma
向こうで指摘されたからってｗ
483 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 09:35:54.66 ID:LkOL/9ia
クノーラ抜けれないって 馬鹿か？？？
坂でサイドステップ 使って降りてるのか？？
基本的なことしてなくて、坂上抜けれないとほざいているのか？
坂でサイドステップ 使って降りてるのか？？
基本的なことしてなくて、坂上抜けれないとほざいているのか？
484 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 09:59:19.11 ID:6haAo3FA
俺>>462だが、クノーラ抜ける気になれば抜ける。
>>483
移動が遅いって事は無い。だって中央坂下までは俺の隣に味方いたしね。
坂登りきらないで戦闘始めるから足が伸びないだけで、攻撃しないで行けば相手も攻撃してこない
（ネツは確実に中央組みを封鎖するのを前提にしてるからすぐには戦闘を始めない）
俺一人でも抜けること可能なんだからまとまれば確実になるかと･･･
（実際数名付いてきてくれる事もある。ただ後ろが続かないから３～６人いつも蒸発になってるけどNE！）
ぶっちゃけ気持ちしだいだな。
それはそうと俺抜く抜く言ってなんかえろいなorz
>>483
移動が遅いって事は無い。だって中央坂下までは俺の隣に味方いたしね。
坂登りきらないで戦闘始めるから足が伸びないだけで、攻撃しないで行けば相手も攻撃してこない
（ネツは確実に中央組みを封鎖するのを前提にしてるからすぐには戦闘を始めない）
俺一人でも抜けること可能なんだからまとまれば確実になるかと･･･
（実際数名付いてきてくれる事もある。ただ後ろが続かないから３～６人いつも蒸発になってるけどNE！）
ぶっちゃけ気持ちしだいだな。
それはそうと俺抜く抜く言ってなんかえろいなorz
485 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 10:19:00.45 ID:ZhwrVdSH
もうセルベヲロクは待ちガイルされてるから仕方ない・・・
ところで首都でエンチャ集団募って入口突っ切っちゃってこっちはホークでガイルしないか？
あそこは召喚の練習にもってこいだし、ガイルしても布告多いしなー
ところで首都でエンチャ集団募って入口突っ切っちゃってこっちはホークでガイルしないか？
あそこは召喚の練習にもってこいだし、ガイルしても布告多いしなー
486 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 12:17:55.75 ID:ISR9ccJe
>>485
ガイルされてるっていうだけで端から諦めて無エンチャの奴ら多すぎ
もともとエルのエンチャ率の低さもあいまって
ATいくらたてても下がる前線、すぐ蒸発する片手
クノーラ戦が一番顕著にあらわれてるな
倍以上エンチャ片手いる国に無エンチャで前線保てるわけねーだろ
あとヲリにレイン降らせてるやつは何がしたいのかわからん
仕方ないとかじゃなくて必死さが足りねーだけじゃねーのか？
ガイルされてるっていうだけで端から諦めて無エンチャの奴ら多すぎ
もともとエルのエンチャ率の低さもあいまって
ATいくらたてても下がる前線、すぐ蒸発する片手
クノーラ戦が一番顕著にあらわれてるな
倍以上エンチャ片手いる国に無エンチャで前線保てるわけねーだろ
あとヲリにレイン降らせてるやつは何がしたいのかわからん
仕方ないとかじゃなくて必死さが足りねーだけじゃねーのか？
487 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 12:42:12.19 ID:/ZeigM7A
ゲームだから適当でいいみたいなのは社会人特有かもな。
勝ち負けよりゲームをプレイすることだけに主眼をおくというような。
勝ち負けよりゲームをプレイすることだけに主眼をおくというような。
488 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 12:45:43.01 ID:ZhwrVdSH
489 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 13:10:58.04 ID:jMfS89F0
社会人＝適当プレイって思われてるのは悲しいね。
遊べる時間が短い分、思いっきりやりたいと思ってる人もいることを忘れないでもらいたい。
少なくとも私の周りの人間は日々戦術・歩兵技術を磨くことに必死になってたよ。
歩兵するときもエンチャハイリジェは社会人なら金銭的にどうってことないし。
単純に中の人のやる気の問題で工作同様一纏めにはできないよ。
エルに限ったことじゃないけど最近勝てる勝負以外はみんなやる気がないと思う。
５人負けスタートとかLv負けしてたりとかするともうガタガタ、戦略も何もあったものじゃない。
もっと本気同士の勝負がやりたい。
>>488
ヲリを止めるのは皿と片手の仕事。
エル皿は数ばっかりで初級・中級もまともに当てられず、上級魔法を踏み込んで撃てる人間が少ない。
ヲリ側から見ると全く脅威にならない皿が多すぎるのが原因。
遊べる時間が短い分、思いっきりやりたいと思ってる人もいることを忘れないでもらいたい。
少なくとも私の周りの人間は日々戦術・歩兵技術を磨くことに必死になってたよ。
歩兵するときもエンチャハイリジェは社会人なら金銭的にどうってことないし。
単純に中の人のやる気の問題で工作同様一纏めにはできないよ。
エルに限ったことじゃないけど最近勝てる勝負以外はみんなやる気がないと思う。
５人負けスタートとかLv負けしてたりとかするともうガタガタ、戦略も何もあったものじゃない。
もっと本気同士の勝負がやりたい。
>>488
ヲリを止めるのは皿と片手の仕事。
エル皿は数ばっかりで初級・中級もまともに当てられず、上級魔法を踏み込んで撃てる人間が少ない。
ヲリ側から見ると全く脅威にならない皿が多すぎるのが原因。
490 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 13:14:09.99 ID:de4H9v4y
エルも得意MAPはあるだろ？
そのMAPでガイルしたらいい
セルベとヲロクだが、攻めなのに人数負け
これは布告しないでスルーしたほうがいいんじゃない？
セルベとヲロク布告して他の戦争も人数負けはもうつらいんだorz
そのMAPでガイルしたらいい
セルベとヲロクだが、攻めなのに人数負け
これは布告しないでスルーしたほうがいいんじゃない？
セルベとヲロク布告して他の戦争も人数負けはもうつらいんだorz
そうだ！ジャベヘルになろう
492 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 13:26:10.05 ID:ISR9ccJe
>>488
こういう細かいことの積み重ねで負け続けて勝てないエルじゃ余計過疎進むだけだろ
そもそも課金エンチャしろっていうだけで過疎が進む理由がわからん
1人がエンチャしただけじゃ止められるわけねーが全員すれば多少は変わる
大体サラ多けりゃ普通ならもうちょい抑えられてもいいはずだが現状ザル
レイスやってみろ
単騎でつっこんできた敵片手ヲリを中心にして逃げ惑う自軍サラスカが拝めるぜ
こういう細かいことの積み重ねで負け続けて勝てないエルじゃ余計過疎進むだけだろ
そもそも課金エンチャしろっていうだけで過疎が進む理由がわからん
1人がエンチャしただけじゃ止められるわけねーが全員すれば多少は変わる
大体サラ多けりゃ普通ならもうちょい抑えられてもいいはずだが現状ザル
レイスやってみろ
単騎でつっこんできた敵片手ヲリを中心にして逃げ惑う自軍サラスカが拝めるぜ
493 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 13:27:02.52 ID:m9WniAbY
がんばって前に出てヘルかますよ！
495 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 13:36:32.07 ID:ISR9ccJe
久々の火皿なんでスパークの使い方がわからん
スパーク→ジャッジ→カレスとnoobなサラ人生送ってきたが
前使ってたスキルの使い方を良く忘れるのはなんでだぜ？
短スカをほとんど見ないせいかガドブレがなくてヘルが致命傷にならない・・・
スパーク→ジャッジ→カレスとnoobなサラ人生送ってきたが
前使ってたスキルの使い方を良く忘れるのはなんでだぜ？
短スカをほとんど見ないせいかガドブレがなくてヘルが致命傷にならない・・・
スパークは目くらましように使ってる。さっきもダガーの橋とかで
味方突っ込ます際にスパーク撃ってた。
混戦時はつこたらいかんスキルですねい。
味方突っ込ます際にスパーク撃ってた。
混戦時はつこたらいかんスキルですねい。
498 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 14:35:36.76 ID:ZhwrVdSH
>>496
まさに俺と同じじゃないかｗ
今はランス単体、ジャベ→ヘルのDot撒きerに落ち着いたけどな！
あと別にヘルはすぐに致命傷にはならなくてもいいと思うんだぜ？
強力なダメージ、地味に痛いDotで相手コストにダイレクトダメージ与えてるようなもんだ
まさに俺と同じじゃないかｗ
今はランス単体、ジャベ→ヘルのDot撒きerに落ち着いたけどな！
あと別にヘルはすぐに致命傷にはならなくてもいいと思うんだぜ？
強力なダメージ、地味に痛いDotで相手コストにダイレクトダメージ与えてるようなもんだ
499 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 14:43:08.16 ID:EbH9hs2f
ヘルは見た目のダメージよりDot重視だと思ってるんだが違うのか？
その場でキルとれずとも弱ったところにライトニング当てればいい気もする
部隊に弓が多いので止めは任せて削りに専念してるんだぜ。
その場でキルとれずとも弱ったところにライトニング当てればいい気もする
部隊に弓が多いので止めは任せて削りに専念してるんだぜ。
500 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 14:44:14.45 ID:EbH9hs2f
501 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:14:20.77 ID:ISR9ccJe
キルと言うよりもダメージソースとして寂しいんだわ
DOTで+180されてもハイリジェネで回復して復帰とか
全快の状態に当てた場合は火がついたまま突っ込んでくることもあるし･･･
色々見てるとハイブリスカ作りたくなった
スキルは
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3K#42DIKJGB
まあサラが行き詰ったときとかに作るかもしれんが
それは後々の話になるだろう・・・
DOTで+180されてもハイリジェネで回復して復帰とか
全快の状態に当てた場合は火がついたまま突っ込んでくることもあるし･･･
色々見てるとハイブリスカ作りたくなった
スキルは
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3K#42DIKJGB
まあサラが行き詰ったときとかに作るかもしれんが
それは後々の話になるだろう・・・
503 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:32:44.18 ID:ISR9ccJe
504 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:36:55.40 ID:pqHvtv88
>>503
激烈子よ、職に飽きがたまにリフレッシュのために変えるのは全然いいと思うが
やっぱり今のエルにスカはちょっとって思うぞ
あと>>502もエンチャは関係ないだろ
してほしいのは確かだけど強要はできん
激烈子よ、職に飽きがたまにリフレッシュのために変えるのは全然いいと思うが
やっぱり今のエルにスカはちょっとって思うぞ
あと>>502もエンチャは関係ないだろ
してほしいのは確かだけど強要はできん
505 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:40:39.47 ID:m9WniAbY
火皿はコストにダメージ与える役だぞ？いくらハイリジェで特攻できるといっても限りがあるだろう。
役割を見直してみろ。
どれかに絞ってまずは極めてみるべきだぞー、まぁ頑張れ
役割を見直してみろ。
どれかに絞ってまずは極めてみるべきだぞー、まぁ頑張れ
506 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:44:04.35 ID:jMfS89F0
>>502
皿の中で火を超えるダメージソースはないよ。
雷は瞬間火力だけでダメージ効率はイマイチだし。
ハイリジェで「回復して復帰」だったら十分効果あるよ。
ヘルの火がついた状態で突っ込んでくるのは突っ込まれる側の布陣がガタガタか
ただの特攻死亡フラグのどちらか。エルでは前者の方が多いから困る。
皿は腕を磨けば光るよ、頑張って。
皿の中で火を超えるダメージソースはないよ。
雷は瞬間火力だけでダメージ効率はイマイチだし。
ハイリジェで「回復して復帰」だったら十分効果あるよ。
ヘルの火がついた状態で突っ込んでくるのは突っ込まれる側の布陣がガタガタか
ただの特攻死亡フラグのどちらか。エルでは前者の方が多いから困る。
皿は腕を磨けば光るよ、頑張って。
変えるとか言ってねーよｗｗｗ
スキルが揃う30（詠唱2）まではそれなりに真面目にやるしな
ただ、エンチャに関しては悩んでる
半分くらい召喚で出てるせいもあって
本鯖でもリングエンチャくらいしかやってないしな
あと、最初のヘルやってた期間は始めてすぐの一ヶ月程度
ジャッジの期間が何ヶ月かあって
最近、壷が溜まったのと気分転換にカレスにしただけだ
普段からスキルをころころ変えてるわけじゃないぞ？
やはり高低差無視のジャッジが個人的には好きだな
スキルが揃う30（詠唱2）まではそれなりに真面目にやるしな
ただ、エンチャに関しては悩んでる
半分くらい召喚で出てるせいもあって
本鯖でもリングエンチャくらいしかやってないしな
あと、最初のヘルやってた期間は始めてすぐの一ヶ月程度
ジャッジの期間が何ヶ月かあって
最近、壷が溜まったのと気分転換にカレスにしただけだ
普段からスキルをころころ変えてるわけじゃないぞ？
やはり高低差無視のジャッジが個人的には好きだな
508 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:53:57.71 ID:0rEeR9Th
片手やってるとヘルはほんと食らいたくないほど痛いｗ
ＤＯＴ入れると１発で４００前後削られるスキルはヘルだけだし、ヘビスマやガドブレとかと違って相打ちバッシュもきめにくい
いるだけでけん制につながる片手が回復に下がるというのは結構重要だよ
ＤＯＴ入れると１発で４００前後削られるスキルはヘルだけだし、ヘビスマやガドブレとかと違って相打ちバッシュもきめにくい
いるだけでけん制につながる片手が回復に下がるというのは結構重要だよ
509 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 15:55:31.90 ID:ISR9ccJe
ただ、魚六なんかで南北に分かれたときなんかに壁立てるよりも
レインばら撒いてればスコア稼ぎまくりで美味しいんじゃないか、とか考えてしまうわけだ
昨晩みたいにホルヲリが大挙してキープ襲撃とかの時は使えないがな･･･
後はnoobの基準なんだが
僻地だろうとなんだろうと平均で15ｋ近くのスコアを出す短スカ（×パニカス）とか
「壷使ってお座りジャッジしてみたら30ｋ出たｗｗｗ」とか
そういうのが身近に居てだな・・・
敵軍で入ってみたら単なるスコア厨じゃない、
本当の腕の違いってのを見せ付けられる
そいつらからすれば「ああ、俺ってnoobって見られてるんだろうなあ」と
多少自虐的な考えもしてるわけだ
実際に自分の腕がどの程度なのか、戦争として見て
どの程度役に立っているのか、そんなのは俺にもわからんな・・・
レインばら撒いてればスコア稼ぎまくりで美味しいんじゃないか、とか考えてしまうわけだ
昨晩みたいにホルヲリが大挙してキープ襲撃とかの時は使えないがな･･･
後はnoobの基準なんだが
僻地だろうとなんだろうと平均で15ｋ近くのスコアを出す短スカ（×パニカス）とか
「壷使ってお座りジャッジしてみたら30ｋ出たｗｗｗ」とか
そういうのが身近に居てだな・・・
敵軍で入ってみたら単なるスコア厨じゃない、
本当の腕の違いってのを見せ付けられる
そいつらからすれば「ああ、俺ってnoobって見られてるんだろうなあ」と
多少自虐的な考えもしてるわけだ
実際に自分の腕がどの程度なのか、戦争として見て
どの程度役に立っているのか、そんなのは俺にもわからんな・・・
511 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:15:44.05 ID:LkOL/9ia
エルに要らないのはスカだな
タカテックBANしよう
タカテックBANしよう
512 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:26:35.29 ID:8YOJlvQU
そのまえにもっともいらない奴が一人いるけどな
513 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:29:26.55 ID:ISR9ccJe
514 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:30:04.30 ID:Pj8Nfj2b
INして中央見てみた
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
515 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:37:27.62 ID:LkOL/9ia
>>512
カス乙＾＾
カス乙＾＾
516 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 16:50:21.84 ID:Cc7+1i0Y
週末ホークかドランを粘着防衛しようと思うんだがお前らもやらないか？
中央入口付近マップもいい加減飽きたし戦場拡大のためにみんなでやろうぜ
中央入口付近マップもいい加減飽きたし戦場拡大のためにみんなでやろうぜ
517 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 17:11:41.15 ID:ISR9ccJe
518 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 17:18:34.87 ID:m9WniAbY
ｸﾉｰﾗを全力防衛希望。うちの部隊も協力する。
ｸﾉｰﾗﾎｲﾎｲを潰そうぜ
ｸﾉｰﾗﾎｲﾎｲを潰そうぜ
519 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 17:25:50.46 ID:+YCN3YUV
ヲリとしてはほんとに火はコスト的にきついから
一見元気なhpでもコストは3も5も減ってると考えてどんどん削ってほしい
一見元気なhpでもコストは3も5も減ってると考えてどんどん削ってほしい
520 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 18:34:22.93 ID:6haAo3FA
521 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 18:42:14.13 ID:j/loAsxC
ドラン＆クノーラ賛成だ
ドランを守ればセルベも守れる
ドランを守ればセルベも守れる
522 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 18:52:34.67 ID:/dyh4U7D
ｸﾉｰﾗ強化作戦、俺も参加したいな
ｸﾉｰﾗの防衛とかヤリ甲斐ありそうだ
ｸﾉｰﾗの防衛とかヤリ甲斐ありそうだ
523 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:01:35.14 ID:pB3apJLy
ちょっと相談なんだが
エルでキャラを育成しようと思ってる
今のメインはDネツでメイン両手ヲリ（Lv40）
んで両手が楽しいからエルでも両手やろうと思うんだが
今エルにオフィ交換用のキャラがいてさ
そいつは密書を持ってるんだが名前がまんまオフィ交換用だから
消して作り直そうか悩んでる
密書を取るか名前を取るか・・・
エルでキャラを育成しようと思ってる
今のメインはDネツでメイン両手ヲリ（Lv40）
んで両手が楽しいからエルでも両手やろうと思うんだが
今エルにオフィ交換用のキャラがいてさ
そいつは密書を持ってるんだが名前がまんまオフィ交換用だから
消して作り直そうか悩んでる
密書を取るか名前を取るか・・・
524 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:05:36.66 ID:ret2UTeE
密書一冊で浮くのは四時間分だ
たとえ五冊持ってても20時間分余計にプレイすればチャラだ
ほら、こう思えば大したことないって感じがするだろう？
俺もここで新キャラ作るとこだから一緒に頑張ろうぜ。
たとえ五冊持ってても20時間分余計にプレイすればチャラだ
ほら、こう思えば大したことないって感じがするだろう？
俺もここで新キャラ作るとこだから一緒に頑張ろうぜ。
525 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:14:23.06 ID:kzrvFmBX
でもやたら強いオフィ交換用キャラってのもイイかもしんない。
てか目立つｗ
てか目立つｗ
526 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:16:18.33 ID:jMfS89F0
>>523
時間は大事にした方がいい。
とはいっても名前のせいで愛着がわかないのもアレだと思うので
最後は自分で決めるしかないね。
あとエルの両手はハードモード。
これを楽しいと思えるかどうかは中の人次第かな。
時間は大事にした方がいい。
とはいっても名前のせいで愛着がわかないのもアレだと思うので
最後は自分で決めるしかないね。
あとエルの両手はハードモード。
これを楽しいと思えるかどうかは中の人次第かな。
527 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:20:13.68 ID:pB3apJLy
>>524、>>525
意見ありがとうな！
時間はそうでもないけど強いオフィキャラってのもありだな
特定されるだろうけどオフィ交換キャラで頑張るわ！！
>>526
それは分かってる
でもネツから見て思ったことだが
エルはスカが多いと思うんだ
サラもネツで持ってるからサラでもいいかなと思ったが
もちろん裏方もきっちりやるから！
声出してるオフィキャラを見かけたら優しくしてやってくれ
意見ありがとうな！
時間はそうでもないけど強いオフィキャラってのもありだな
特定されるだろうけどオフィ交換キャラで頑張るわ！！
>>526
それは分かってる
でもネツから見て思ったことだが
エルはスカが多いと思うんだ
サラもネツで持ってるからサラでもいいかなと思ったが
もちろん裏方もきっちりやるから！
声出してるオフィキャラを見かけたら優しくしてやってくれ
528 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:28:46.07 ID:A8s7ouWU
第二の激烈子であった。
529 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:36:09.44 ID:pB3apJLy
530 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 19:56:58.75 ID:EPMh7B+a
目標が都合よくクノーラじゃないか
12回は達成してるから防衛失敗して落としても問題ない
やらないか
12回は達成してるから防衛失敗して落としても問題ない
やらないか
531 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 20:30:56.21 ID:Bdib8b/U
クノーラドラ強化作戦了解
セルベ部隊もそっちに移動する
セルベ部隊もそっちに移動する
532 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 20:55:33.25 ID:+YCN3YUV
KONEEEEE どこだよ強化部隊ｗ攻め5連敗くらいしてるぞｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:00:03.15 ID:Nz/jeaL8
俺はドランゴラよりホークの方がいいと思うんだ。
ドラは特殊マップだし戦力は一極化、
ジャイ運用とかもあまりしない。
ホークは良い意味で普通のマップだから
歩兵、兵力の分散、オベ、召喚など満遍なくできる。
初心者さんにも入ってもらえれば育成にも一石二鳥なんだぜ。
さらに最近またネツか・・・なんて人も増えている、ような気がする。
ホークならネツ、ホル、ゲブ、いろんなところが攻めてくるしな。
というわけで、俺はホークに一票を入れるぜ。
というかもともとそれを言うつもりだったが>>516に先を越されたぜ。
みんながドラにするならそっちに協力するけどな。
エルが中央からなくなるのは、6月で終わりだ！
・・・だったらいいな。
ドラは特殊マップだし戦力は一極化、
ジャイ運用とかもあまりしない。
ホークは良い意味で普通のマップだから
歩兵、兵力の分散、オベ、召喚など満遍なくできる。
初心者さんにも入ってもらえれば育成にも一石二鳥なんだぜ。
さらに最近またネツか・・・なんて人も増えている、ような気がする。
ホークならネツ、ホル、ゲブ、いろんなところが攻めてくるしな。
というわけで、俺はホークに一票を入れるぜ。
というかもともとそれを言うつもりだったが>>516に先を越されたぜ。
みんながドラにするならそっちに協力するけどな。
エルが中央からなくなるのは、6月で終わりだ！
・・・だったらいいな。
534 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:03:35.62 ID:m9WniAbY
ごめん、俺はｸﾉｰﾗ派だ。
次はホークに行きたいな
次はホークに行きたいな
535 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:08:57.70 ID:Bdib8b/U
おいおい
意見ばらばらじゃねーかｗ
どこなんだよｗ
クノーラ
ホーク
ドラは確かにごり押しだしな・・クノーラに入れなかったやつがいたらそっち攻める程度か
つーか、もうその防衛とやらは開始してるのか？
意見ばらばらじゃねーかｗ
どこなんだよｗ
クノーラ
ホーク
ドラは確かにごり押しだしな・・クノーラに入れなかったやつがいたらそっち攻める程度か
つーか、もうその防衛とやらは開始してるのか？
536 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:10:44.81 ID:TUBBUFZb
今夜23時に戦術議論会を開きます。首都の東区Ｅ６予定。
連携や召還運用、定石以外のキープ位置など、皆で意見交換をしませんか？
提案の内容やまとまり次第によって、その後実践会に流れる予定です。
連携や召還運用、定石以外のキープ位置など、皆で意見交換をしませんか？
提案の内容やまとまり次第によって、その後実践会に流れる予定です。
537 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:11:31.43 ID:m9WniAbY
うちの部隊ﾒﾝが集まってきたら10時～11時あたりからしようと思ってるよ＞ｸﾉｰﾗ
538 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:12:59.15 ID:Bdib8b/U
おい
いま待ちでセルベーンを防衛する仲間をあつめていたぞ
クノーラ・セルベーン２マップでいいんじゃないか？
いま待ちでセルベーンを防衛する仲間をあつめていたぞ
クノーラ・セルベーン２マップでいいんじゃないか？
539 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:14:06.03 ID:EPMh7B+a
少なくとも俺はクノーラに行るぜ！
と言いたい所だがすでに戦争中で首都待機中だ
と言いたい所だがすでに戦争中で首都待機中だ
クノーラ防衛できたらその先まで逆進攻とかも・・・
541 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 21:55:05.25 ID:ZhwrVdSH
週ごとに強化MAP決めたらいいんじゃね？
今週の22時～1時の間はクノーラ、来週はホークみたいにさ
でもドランゴラはPCスペック無いと厳しいからなぁ・・・orz
今週の22時～1時の間はクノーラ、来週はホークみたいにさ
でもドランゴラはPCスペック無いと厳しいからなぁ・・・orz
542 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:18:09.31 ID:pqHvtv88
セルベ組、クノーラ組頑張れ！超頑張れ！
セルベ漏れたからクノーラ防衛で俺頑張るよ！
セルベ漏れたからクノーラ防衛で俺頑張るよ！
543 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:19:38.90 ID:ZE9ThVyd
ｸﾉｰﾗ防衛開始しようと思います。
が、ちょっとﾒﾝﾊﾞｰ少ないんだ。
協力者求む！
が、ちょっとﾒﾝﾊﾞｰ少ないんだ。
協力者求む！
544 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:20:49.68 ID:WW6R2UTf
545 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:22:48.49 ID:m9WniAbY
ちょｗｗｗｸﾉｰﾗ50人かよｗ入れるわけねぇｗｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:25:25.36 ID:ZhwrVdSH
PC触れない俺は結果報告をｗｋｔｋして待ってるぜ！
547 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:40:00.64 ID:Bdib8b/U
セルベ組防衛２連勝！！
おまいら！徹底的にやったるぜ！！！！！！！
ネツのいつもの常駐組は尻尾巻いて逃げてやがるｗｗｗｗ
おまいら！徹底的にやったるぜ！！！！！！！
ネツのいつもの常駐組は尻尾巻いて逃げてやがるｗｗｗｗ
548 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 22:58:21.70 ID:pqHvtv88
今のエルさ、3箇所戦争持ったら4箇所目から人数割れ起こすから
とりあえず3つ場所決めて徹底的に攻め防衛しないか？
ずっと同じ場所も飽きるだろうから週ごとに3箇所別の場所に変えるとかさ
とりあえず3つ場所決めて徹底的に攻め防衛しないか？
ずっと同じ場所も飽きるだろうから週ごとに3箇所別の場所に変えるとかさ
549 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 23:20:23.04 ID:m9WniAbY
ｸﾉｰﾗ防衛成功1回目。
3ミリほどの僅差だったけどねー
3ミリほどの僅差だったけどねー
550 ：既にその名前は使われています：2007/06/22(金) 23:50:25.28 ID:GWHrRhBi
エルはヲリだけじゃなくてサラスカもハードモードでした。
気付いたら１２ｖｓ１とかみんなどこー
気付いたら１２ｖｓ１とかみんなどこー
551 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 00:04:01.87 ID:7rX4IQAv
>>550
1. どこまでも攻め込んでいって死んだ
2. どこまでも餅つきを避けて別の場所へ行った
3. どこにも行ってないけど空気になった
冗談はおいといて。
もしも戦略的に意味無い場所に行ってたり、周りの｢下がろう｣発言を見逃してたらアレだけど、
前に出る歩兵に、いまだ厳しい戦争が多いよね。
でも、以前よりは助けてくれる味方増えたと思う。
自分が味方を助ければ、いつかその人が助けてくれると信じて頑張るぜーヽ(`Д´)ﾉ
1. どこまでも攻め込んでいって死んだ
2. どこまでも餅つきを避けて別の場所へ行った
3. どこにも行ってないけど空気になった
冗談はおいといて。
もしも戦略的に意味無い場所に行ってたり、周りの｢下がろう｣発言を見逃してたらアレだけど、
前に出る歩兵に、いまだ厳しい戦争が多いよね。
でも、以前よりは助けてくれる味方増えたと思う。
自分が味方を助ければ、いつかその人が助けてくれると信じて頑張るぜーヽ(`Д´)ﾉ
552 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 00:21:14.13 ID:eRlaySne
>>550
まわりをよく見るんだ ひとりまたひとりと亡霊になっていってるだろう？
まわりをよく見るんだ ひとりまたひとりと亡霊になっていってるだろう？
553 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 00:48:10.44 ID:z+jYUteI
シェア島で、降下しない時点で１００％負けると思うのですが、
降りない場合の作戦はどうなんすかね。
初っ端に、降りぬなとだけ言って、あと何の指示もなし、
当然領域は勝てるわけもないし、なんなんだ？
降りない場合の作戦はどうなんすかね。
初っ端に、降りぬなとだけ言って、あと何の指示もなし、
当然領域は勝てるわけもないし、なんなんだ？
554 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 00:55:53.77 ID:YMFwtBsq
攻めなら降下一択じゃない？
向こうも降りてきたらﾉｰｶﾞｰﾄﾞの殴り合いで、押されたら即負けフラグだと思うよ。
向こうも降りてきたらﾉｰｶﾞｰﾄﾞの殴り合いで、押されたら即負けフラグだと思うよ。
555 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 01:04:42.94 ID:eoe0NZ9U
防衛の話でしょ
目標防衛でヲリ数もそろってて火力があるとき以外
大抵人数われのスカ皿援軍が大半だから
ネツヲリの突破力を抑えられずに7ラインまで持ってかれる
こちらも降下してオベ折りのゲリラ戦したほうがいいんじゃないかと思った
目標防衛でヲリ数もそろってて火力があるとき以外
大抵人数われのスカ皿援軍が大半だから
ネツヲリの突破力を抑えられずに7ラインまで持ってかれる
こちらも降下してオベ折りのゲリラ戦したほうがいいんじゃないかと思った
556 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 01:21:31.59 ID:dUoFAtCJ
>>491
ヘルサンボルおすすめ。サンボル2にしてアイスボルト3がもっとおすすめ。
ヘルサンボルおすすめ。サンボル2にしてアイスボルト3がもっとおすすめ。
557 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 01:30:45.88 ID:o7rjdIPU
今日の夜八時からまたオリ祭りやるらしいぞ、あの馬鹿も懲りない奴だな
558 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 02:40:46.57 ID:/q7sLcTQ
戦術議論会お疲れ様でした。参加してくれた方ありがとう。
今回の内容は
「クノーラ攻撃のキープ位置について」
北東へのショトカを有利に運ぶための位置を話し合いました。
戦場のタイミングが合わず、検証が不可能だったので保留に。
「ナイトをまとめて出そう」
単機特攻して蒸発するパターンを無くし、輸送を徹底する線で話し合いました。
検証場所をドランゴラ防衛に選んだのですが、秘密基地作戦が同時進行。
キプ前が荒らされていたのでナイトが出にくく、検証は難しかったです。
来週の金曜日は祭りを予定しています。まだ内容は決定していません。
戦術議論会と祭りを隔週で交互に開催します。
今回の内容は
「クノーラ攻撃のキープ位置について」
北東へのショトカを有利に運ぶための位置を話し合いました。
戦場のタイミングが合わず、検証が不可能だったので保留に。
「ナイトをまとめて出そう」
単機特攻して蒸発するパターンを無くし、輸送を徹底する線で話し合いました。
検証場所をドランゴラ防衛に選んだのですが、秘密基地作戦が同時進行。
キプ前が荒らされていたのでナイトが出にくく、検証は難しかったです。
来週の金曜日は祭りを予定しています。まだ内容は決定していません。
戦術議論会と祭りを隔週で交互に開催します。
559 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 03:54:09.57 ID:YMFwtBsq
ホークとドランゴラ連続防衛GJ
いい感じに防衛できてね？士気もなんかハイテンションで高いぞ
いい感じに防衛できてね？士気もなんかハイテンションで高いぞ
560 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 04:00:10.00 ID:n2iC6h70
嫌われてたS○○○がエルの士気をアップして連勝とかすげーな
言ってることはいつも正しかったからな・・・
あんなに低迷してたエルを建て直すとか感動する
言ってることはいつも正しかったからな・・・
あんなに低迷してたエルを建て直すとか感動する
561 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 04:37:06.26 ID:dUoFAtCJ
562 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 04:45:15.21 ID:y/hnQaEn
S○○○ タ○○ック kick投票あるからまじめになって
ばかじゃねえの？
ばかじゃねえの？
563 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 04:46:19.46 ID:Vh6b5I8s
それ以下のカス乙ｗ
564 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 05:56:52.34 ID:dHf2NIcb
下の方のFEのスレが気味わりぃｗｗｗｗｗｗ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182531994/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182531994/
>>551
最近エルにキャラ作ってみて実感したんだけど
前々からサラスカ下がりすぎ謎の空間って言われ続けて
みんな前に出よう！って思ってる雰囲気は感じたんだけど
今までそうしていなかった分、他国とのＰＳ差が出てるんじゃないかと思った。
無理に特攻して死んだら困るけど、一回も死んだことがない。ってのは勲章でもあり烙印でもあるんだぜ
最近エルにキャラ作ってみて実感したんだけど
前々からサラスカ下がりすぎ謎の空間って言われ続けて
みんな前に出よう！って思ってる雰囲気は感じたんだけど
今までそうしていなかった分、他国とのＰＳ差が出てるんじゃないかと思った。
無理に特攻して死んだら困るけど、一回も死んだことがない。ってのは勲章でもあり烙印でもあるんだぜ
566 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 09:36:56.64 ID:6kgZn4QF
この時間帯はオベ展開遅い、召喚の出が悪いってのがﾃﾞﾌｫ？
と感じたホークだった。
と感じたホークだった。
567 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 09:46:40.32 ID:yZ5j2O0y
私も１ＳＴが弓スカで、当てるほうはすぐに慣れてきたけど回避のほうがどうしてもダメだった
カレスやストスマすらロクに回避できなかったからね、意識して前出るとよく死んでた
近接職もやってみるってのが一番の近道なんだけど、２キャラも無理そうなら死にながら経験していくしかないと思う。
エルでは片手してて
ｖｓネツあたりが顕著でヲリ数は多少負けててもなんとかなるけどヘル皿が多めだとヲリの少ないエルは本当にどうしようもない時が多い
ヘル多いな～って時は・・・まあ味方のスカがやっぱ前出てくれてないんだよね、ヲリ数負けてるから文句も言えないしかなり涙目
ヲリ数増加と皿対策が今のエルには急務かなと思う
カレスやストスマすらロクに回避できなかったからね、意識して前出るとよく死んでた
近接職もやってみるってのが一番の近道なんだけど、２キャラも無理そうなら死にながら経験していくしかないと思う。
エルでは片手してて
ｖｓネツあたりが顕著でヲリ数は多少負けててもなんとかなるけどヘル皿が多めだとヲリの少ないエルは本当にどうしようもない時が多い
ヘル多いな～って時は・・・まあ味方のスカがやっぱ前出てくれてないんだよね、ヲリ数負けてるから文句も言えないしかなり涙目
ヲリ数増加と皿対策が今のエルには急務かなと思う
568 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 09:57:42.63 ID:Uu/FxXXQ
Sc○○さんはその歩兵力の無さを補った戦い方を指揮してて
それを聞いてやってたら勝てたよ
今ある歩兵力でどうすればいいか考えてるし
少なくともSc○○さんはここで愚痴ってる人より凄い
それを聞いてやってたら勝てたよ
今ある歩兵力でどうすればいいか考えてるし
少なくともSc○○さんはここで愚痴ってる人より凄い
569 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:13:24.39 ID:/rVUZqyD
キック追加されて、良かったな…
570 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:16:56.62 ID:uBJyaRLc
571 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:20:37.28 ID:4kcksObw
572 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:24:19.04 ID:AENzMSDj
>571
そしてお前もその他力本願に入ってるんだろ
そしてお前もその他力本願に入ってるんだろ
573 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:31:33.51 ID:nCvmQhDW
晒しスレっぽい内容になりつつある。気をつけよう。
一部伏せて特定の個人を評価すると、良・不良どちらでもスレの雰囲気悪くなる可能性があるよ。
伏せた部分を特定してそう思わない人が反論するからね。
書き込む時に、一呼吸おいて読み直そう。
つ旦
一部伏せて特定の個人を評価すると、良・不良どちらでもスレの雰囲気悪くなる可能性があるよ。
伏せた部分を特定してそう思わない人が反論するからね。
書き込む時に、一呼吸おいて読み直そう。
つ旦
574 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:35:46.45 ID:4kcksObw
>>572
残念だが声だし等しまくってる、そうやって煽るくらいならゲーム内で動いたほうがいいと思わないか？
残念だが声だし等しまくってる、そうやって煽るくらいならゲーム内で動いたほうがいいと思わないか？
575 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 10:39:37.68 ID:uBJyaRLc
>>574
声だししまくってても変わってないだろ？
声だししまくってても変わってないだろ？
576 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:22:47.17 ID:4kcksObw
変わってきてるよ
577 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:48:20.10 ID:tSTf1E/8
>576
きのせいだろ
きのせいだろ
578 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:49:45.62 ID:Dr3Ire1u
早々に燃え尽きた廃人乙ｗ
FEZやめれば？ｗ
FEZやめれば？ｗ
579 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:57:45.94 ID:1Wul7lb2
( ´ー`)ﾌｩｰ
やっとオフィヲリが25になったぜ(´Д⊂
>>567
俺も昨日からエルでやってたけど
レベル・職構成が一緒くらいだと負ける傾向にある気がするね
後戦争中の発言が少ないかもしれない
まぁ無駄なことまで喋る必要はないけど
後なるべく輸送ナイトやるようにしてるけど輸送ナイトがいないことが多いかも
キプクリすぐ枯れて輸送ナイトいないから召還負けを結構見た
輸送ナイト出たら堀は僻地移動がいいかもね(ﾟ∀ﾟ)
ネガっても仕方ないし頑張ろうぜヽ(`Д´)
やっとオフィヲリが25になったぜ(´Д⊂
>>567
俺も昨日からエルでやってたけど
レベル・職構成が一緒くらいだと負ける傾向にある気がするね
後戦争中の発言が少ないかもしれない
まぁ無駄なことまで喋る必要はないけど
後なるべく輸送ナイトやるようにしてるけど輸送ナイトがいないことが多いかも
キプクリすぐ枯れて輸送ナイトいないから召還負けを結構見た
輸送ナイト出たら堀は僻地移動がいいかもね(ﾟ∀ﾟ)
ネガっても仕方ないし頑張ろうぜヽ(`Д´)
580 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:58:25.98 ID:ZIvgD13U
まあ俺の場合結構ＢＬに入れてるから何言っても聞こえないけどね
581 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 11:59:50.03 ID:TsLbcycC
>>579
おまｗｗｗｗ早くない？
おまｗｗｗｗ早くない？
582 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:02:42.10 ID:EAR5WSjD
朝方だけどネツ相手に防衛で4連勝くらいしたよ
最近は少しずつ変わってきると実感できる
最近は少しずつ変わってきると実感できる
・・・廃人スイッチ入れるわ
584 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:06:01.16 ID:84IbUmPq
昨日の戦術議論会で出たクノーラ案
datas3x=63_0,6,6 9,30,a1_ a,49,87_ a,6b,83_ a,84,6b_ a,4f,b3_ a,64,d0_
メリット
・3本目にC5置ける
・B5-6に早く置ける
デメリット
・1本目置くまでの移動距離が2倍
・前線が微妙に遠いため、北西のカバーが難しくなる（歩兵は中央から行くらしいので）
・重要オベのC5・F4までに掛かる本数が5本で非効率。むしろ防衛が先にG4置いて領域不利になると予想。
往来のキプ＆展開
datas3x=63_0,6,5 9,29,b5_ a,4e,b4_ a,6c,9c_ a,82,83_ a,63,d1_
メリット
・D5に妥協すれば、D5・F4までに掛かる本数が4本で展開が効率的
デメリット
・C5は4，5本目になる（が、D5で防衛のAT群は十分後ろになる）
おまいらどう思うよ。
datas3x=63_0,6,6 9,30,a1_ a,49,87_ a,6b,83_ a,84,6b_ a,4f,b3_ a,64,d0_
メリット
・3本目にC5置ける
・B5-6に早く置ける
デメリット
・1本目置くまでの移動距離が2倍
・前線が微妙に遠いため、北西のカバーが難しくなる（歩兵は中央から行くらしいので）
・重要オベのC5・F4までに掛かる本数が5本で非効率。むしろ防衛が先にG4置いて領域不利になると予想。
往来のキプ＆展開
datas3x=63_0,6,5 9,29,b5_ a,4e,b4_ a,6c,9c_ a,82,83_ a,63,d1_
メリット
・D5に妥協すれば、D5・F4までに掛かる本数が4本で展開が効率的
デメリット
・C5は4，5本目になる（が、D5で防衛のAT群は十分後ろになる）
おまいらどう思うよ。
585 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:10:50.56 ID:EAR5WSjD
>>584
正直没かな、代案考えてあるからちょっとオベシミュでデータとるからまってろ
正直没かな、代案考えてあるからちょっとオベシミュでデータとるからまってろ
586 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:18:37.23 ID:h6EdVMxK
最近ちょっとずつだけど良くなってると思うね
キプクリが即枯れしてたのも長持ちするようになってきたし
だからといって、召喚の出が以前より悪いとは思わないしね
キプクリが即枯れしてたのも長持ちするようになってきたし
だからといって、召喚の出が以前より悪いとは思わないしね
587 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:23:10.36 ID:OSH/HJdi
588 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:23:32.42 ID:EAR5WSjD
datas3x=63_0,6,12 9,33,99_ a,3f,73_ a,63,7e_ a,5b,57_ a,79,3e_ a,4d,b3
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_
[B:5]にはオベやATを乱立させない方がいい
[B:7]に敵の蔵が建つから折られるだけの糞オベ
中央はなるべく壁沿いに置いて直接砲撃されないようにする
主戦場は[B:4]、そのキープ案はいいと思う、[B:4]にすぐに援軍に行きやすい
更にATまで建てたやつ
datas3x=63_0,6,1c 9,33,99_ a,3f,73_ a,63,7e_ a,5b,57_ a,79,3e_ a,4d,b3
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_ b,6f,3e_ b,6c,46_ b,69,4f_ b,69,3b
_ b,62,43_ b,81,9d_ b,77,95_ b,6f,8f_ b,83,a8_ b,50,ef_
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_
[B:5]にはオベやATを乱立させない方がいい
[B:7]に敵の蔵が建つから折られるだけの糞オベ
中央はなるべく壁沿いに置いて直接砲撃されないようにする
主戦場は[B:4]、そのキープ案はいいと思う、[B:4]にすぐに援軍に行きやすい
更にATまで建てたやつ
datas3x=63_0,6,1c 9,33,99_ a,3f,73_ a,63,7e_ a,5b,57_ a,79,3e_ a,4d,b3
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_ b,6f,3e_ b,6c,46_ b,69,4f_ b,69,3b
_ b,62,43_ b,81,9d_ b,77,95_ b,6f,8f_ b,83,a8_ b,50,ef_
589 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:30:37.69 ID:OSH/HJdi
>>588
先生6本目がありません
先生6本目がありません
590 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:33:16.87 ID:EAR5WSjD
datas3x=63_0,6,38 9,33,99_ a,3f,73_ a,63,7e_ a,5b,57_ a,79,3e_ a,4d,b3
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_ b,6f,3e_ b,6c,46_ b,69,4f_ b,69,3b
_ b,62,43_ b,81,9d_ b,77,95_ b,6f,8f_ b,83,a8_ b,50,ef_ ,89,e5_ ,7a,104
_ ,9a,105_ ,ab,c6_ ,c1,a5_ ,b7,7e_ ,92,79_ ,8d,5b_ ,a5,3f_ ,c8,2e_ ,e7,37
_ ,d7,69_ ,eb,86_ ,e8,a7_ ,e4,c7_ ,c1,101_ ,d4,f7_ ,77,e9_ 1,8c,67_ 1,9c,72
_ 1,a2,62_ 1,85,68_ 1,ac,71_ 1,8d,71_ 1,95,53_ 1,a9,7d_ 1,a4,4b_ 1,7a,f5_
更に敵のオベATまで入れた
中央に乱立してるATの中では絶対戦わない事、これが一番大事
押せた時にジャイも出して折る、折ったらまた引く。これをできれば勝てる
敵が[B:5]にくるまでの距離は5区間
味方が[B:4]にくるまでの距離は2～3区間
味方が[D:4]にくるまでの距離は3区間
押し過ぎなければ絶対勝てる。攻めすぎると負ける
あと序盤に前戦に伸ばしすぎて折られるだけのオベを作るのは止めた方がいい
仕様変更でオベのダメージは痛すぎる
_ a,5e,cf_ a,83,c2_ a,8f,ac_ a,39,d5_ a,1b,d6_ a,1f,f9_ a,3f,109_ a,54,100
_ a,12,8d_ a,14,65_ a,2b,47_ a,4b,32_ b,6f,3e_ b,6c,46_ b,69,4f_ b,69,3b
_ b,62,43_ b,81,9d_ b,77,95_ b,6f,8f_ b,83,a8_ b,50,ef_ ,89,e5_ ,7a,104
_ ,9a,105_ ,ab,c6_ ,c1,a5_ ,b7,7e_ ,92,79_ ,8d,5b_ ,a5,3f_ ,c8,2e_ ,e7,37
_ ,d7,69_ ,eb,86_ ,e8,a7_ ,e4,c7_ ,c1,101_ ,d4,f7_ ,77,e9_ 1,8c,67_ 1,9c,72
_ 1,a2,62_ 1,85,68_ 1,ac,71_ 1,8d,71_ 1,95,53_ 1,a9,7d_ 1,a4,4b_ 1,7a,f5_
更に敵のオベATまで入れた
中央に乱立してるATの中では絶対戦わない事、これが一番大事
押せた時にジャイも出して折る、折ったらまた引く。これをできれば勝てる
敵が[B:5]にくるまでの距離は5区間
味方が[B:4]にくるまでの距離は2～3区間
味方が[D:4]にくるまでの距離は3区間
押し過ぎなければ絶対勝てる。攻めすぎると負ける
あと序盤に前戦に伸ばしすぎて折られるだけのオベを作るのは止めた方がいい
仕様変更でオベのダメージは痛すぎる
591 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:33:57.01 ID:EAR5WSjD
>>589
E:4にある
E:4にある
592 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:43:39.36 ID:OSH/HJdi
593 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:54:07.46 ID:EAR5WSjD
改行してある部分のスペースを消さないとバグるぽいな
これなら削るスペースの場所がわかりやすいだろう
datas3x=63_0,6,12 9,32,9e_ a,46,7e_ a,6c,7d_ a,61,55_ a,76,35_ a,51,b3
_ a,5f,cf_ a,83,c1_ a,95,af_ a,21,af_ a,21,d2_ a,20,f6_ a,41,108
_ a,55,fd_ a,20,7d_ a,19,61_ a,2c,41_ a,48,31_
これなら削るスペースの場所がわかりやすいだろう
datas3x=63_0,6,12 9,32,9e_ a,46,7e_ a,6c,7d_ a,61,55_ a,76,35_ a,51,b3
_ a,5f,cf_ a,83,c1_ a,95,af_ a,21,af_ a,21,d2_ a,20,f6_ a,41,108
_ a,55,fd_ a,20,7d_ a,19,61_ a,2c,41_ a,48,31_
594 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:55:13.91 ID:84IbUmPq
7本目にF4とか置けるわけねーーーーーーーーーー。
防衛は4，5本目にG4置くんだぜ。
なので>>588の展開だと、実際は-3～5%くらいだ。
んで領域的にイーブン程度になる。勝てるかは埋めの早さ・キル・建築破壊次第。
防衛は4，5本目にG4置くんだぜ。
なので>>588の展開だと、実際は-3～5%くらいだ。
んで領域的にイーブン程度になる。勝てるかは埋めの早さ・キル・建築破壊次第。
595 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 12:59:01.77 ID:YMFwtBsq
敵側の展開を考えてないから、南のオベが机上の空論になってるな
datas3x=63_0,6,b 9,33,99_ ,c0,b7_ a,47,7f_ a,6b,7d_ ,c5,8f_ ,89,e6_ a,81,5c_ ,a7,77_ ,67,e5_ a,46,b1_ a,3d,cd_
普通に考えたらこんなもんか？
datas3x=63_0,6,b 9,33,99_ ,c0,b7_ a,47,7f_ a,6b,7d_ ,c5,8f_ ,89,e6_ a,81,5c_ ,a7,77_ ,67,e5_ a,46,b1_ a,3d,cd_
普通に考えたらこんなもんか？
596 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:07:05.91 ID:EAR5WSjD
敵の展開も合わせてこんなもん
datas3x=63_0,6,22 9,33,99_ a,46,7f_ ,c0,b7_ a,4c,b3_ ,c7,8f_ a,5a,5b
_ ,8a,e6_ a,5f,cd_ ,6b,ed_ a,78,3f_ ,a9,77_ a,6e,7d_ ,9f,4f_ a,82,c0_ ,8b,64
_ a,94,af_ ,b9,35_ a,21,af_ ,de,3d_ a,21,d1_ ,dd,6d_ a,21,f3_ ,e5,9a_ a,41,105
_ ,df,cb_ a,f,88_ ,d6,e9_ a,15,64_ ,c7,105_ a,2a,45_ ,75,105_ a,4f,34_ ,9c,103_ ,ad,c9_
datas3x=63_0,6,22 9,33,99_ a,46,7f_ ,c0,b7_ a,4c,b3_ ,c7,8f_ a,5a,5b
_ ,8a,e6_ a,5f,cd_ ,6b,ed_ a,78,3f_ ,a9,77_ a,6e,7d_ ,9f,4f_ a,82,c0_ ,8b,64
_ a,94,af_ ,b9,35_ a,21,af_ ,de,3d_ a,21,d1_ ,dd,6d_ a,21,f3_ ,e5,9a_ a,41,105
_ ,df,cb_ a,f,88_ ,d6,e9_ a,15,64_ ,c7,105_ a,2a,45_ ,75,105_ a,4f,34_ ,9c,103_ ,ad,c9_
597 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:13:21.17 ID:84IbUmPq
このキプ位置で、攻め側のが展開早いという時点でおかしいんだって。
F4も急いで置く場合は、北の展開と同時になるから掘り多数必要になって、開幕から前線崩壊する。
F4も急いで置く場合は、北の展開と同時になるから掘り多数必要になって、開幕から前線崩壊する。
598 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:15:29.40 ID:xSeCVht3
ID:84IbUmPqがネガティブすぎる
そんなじゃ何やっても負けるから安心しろ
そんなじゃ何やっても負けるから安心しろ
599 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:18:59.21 ID:84IbUmPq
ポジティブ杉ｗ
相手はエルみたいに展開遅くないんだぜ。
普通の相手なら、G4置いて領域イーブンになる。
相手はエルみたいに展開遅くないんだぜ。
普通の相手なら、G4置いて領域イーブンになる。
600 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:23:28.00 ID:xSeCVht3
ID:84IbUmPqがネガティブすぎだって
そんな事いったらエルは歩兵が弱いから負けるって言ってるようなもの
初めから展開が遅いだとかいう負け前提の理論なんていらない
そんな事いったらエルは歩兵が弱いから負けるって言ってるようなもの
初めから展開が遅いだとかいう負け前提の理論なんていらない
601 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:26:36.04 ID:xSeCVht3
それに最近のエルは展開が結構早くなってるし
遅いと思うなら負け前提の論を考えるより早くしていけるように努力するのが先かと
遅いと思うなら負け前提の論を考えるより早くしていけるように努力するのが先かと
602 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:31:03.06 ID:84IbUmPq
負け前提じゃなくて、「そうなる」ってだけ。
603 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:41:07.09 ID:84IbUmPq
移動距離をまったく度外視してるんだよ。
新案は相手が普通ならこうなる。
datas3x=63_0,6,a 9,33,9d_ ,bf,b9_ a,48,84_ ,c1,95_ ,8b,eb_ a,6d,7f_ a,50,b4_ ,a7,83_ a,83,67_ ,73,e3_
新案は相手が普通ならこうなる。
datas3x=63_0,6,a 9,33,9d_ ,bf,b9_ a,48,84_ ,c1,95_ ,8b,eb_ a,6d,7f_ a,50,b4_ ,a7,83_ a,83,67_ ,73,e3_
今朝のドランゴラは皆おつかれさまでした。
>>クノーラ攻め
オベ一本目真東、二本目F4、あとは北へ向かってテキトーに
オベ展開５人、南５人、他は中央坂上向かってダッシュでいいんでないすかね？
歩兵力で劣るエルがG4オベ相手に置かれて領域５分になったら絶対負ける。
開幕F4オベは絶対必須。
>>クノーラ攻め
オベ一本目真東、二本目F4、あとは北へ向かってテキトーに
オベ展開５人、南５人、他は中央坂上向かってダッシュでいいんでないすかね？
歩兵力で劣るエルがG4オベ相手に置かれて領域５分になったら絶対負ける。
開幕F4オベは絶対必須。
605 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:46:20.91 ID:84IbUmPq
C5にショトカするって話だったんじゃ？
ショトカしないで北に向かって伸ばすなら、中央からいかないで
西から行って迎撃したほうがいいと思うよ。
ショトカしないで北に向かって伸ばすなら、中央からいかないで
西から行って迎撃したほうがいいと思うよ。
606 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 13:58:16.76 ID:OSH/HJdi
ショトカ狙うとF4が遅くなるというジレンマ
現在よりもキプ位置などが全体的に北よりになって
南の展開が遅れてしまう、これがどういう影響を実際にもたらすかは
やってみないとわからない
試しにやってみたらどう？まだやってみてないならだが
現在よりもキプ位置などが全体的に北よりになって
南の展開が遅れてしまう、これがどういう影響を実際にもたらすかは
やってみないとわからない
試しにやってみたらどう？まだやってみてないならだが
607 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 14:04:05.68 ID:7rX4IQAv
608 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 14:27:02.74 ID:YMFwtBsq
datas3x=63_0,6,a 9,33,9d_ ,bf,b9_ a,48,84_ ,c1,95_ ,8b,eb_ a,6d,7f_ a,50,b4_ ,a7,83_ a,83,67_ ,73,e3_
たしかに>>603の言うとおりオベの展開はこうなるだろうね。だから負け確定なんてことは無いが
新案の自軍領域が相手の展開を無視してて、広すぎるからちょっと俺も気になっただけだ。
こうなった場合、前線は２つに分かれて B4とD5坂下になんのか？
たしかに>>603の言うとおりオベの展開はこうなるだろうね。だから負け確定なんてことは無いが
新案の自軍領域が相手の展開を無視してて、広すぎるからちょっと俺も気になっただけだ。
こうなった場合、前線は２つに分かれて B4とD5坂下になんのか？
訓練場での検証結果
・領域所持とオベリスク破壊されダメージの関係 （カッコ内は推測）
９０％以上 １２キル
（８０％以上 １１キル）（７０％以上 １０キル）
（６０％以上 ９キル）（５０％以上 ８キル）
（４０％以上 ７キル）（３０％以上 ６キル）
（２０％以上 ５キル）（１０％以上 ４キル）
０～１０％ ２キル（オベリスク最低ダメージ）
・初期領域（拠点の持つ領域）に領域ダメージがついていない
一方をオベたてないまま、拠点の領域ダメージを計ろうと思いましたが
４０分たっても、１ビットも減らしませんでした。
>４月９日のアップデート
>■キャッスル、キープの占領領域を修正
> キャッスル、キープの建築可能範囲が、占領領域として判定されて
> いなかった不具合を修正します。
・AT、門、蔵ともに、破壊ダメージは２キル、壁は４キル
・領域所持とオベリスク破壊されダメージの関係 （カッコ内は推測）
９０％以上 １２キル
（８０％以上 １１キル）（７０％以上 １０キル）
（６０％以上 ９キル）（５０％以上 ８キル）
（４０％以上 ７キル）（３０％以上 ６キル）
（２０％以上 ５キル）（１０％以上 ４キル）
０～１０％ ２キル（オベリスク最低ダメージ）
・初期領域（拠点の持つ領域）に領域ダメージがついていない
一方をオベたてないまま、拠点の領域ダメージを計ろうと思いましたが
４０分たっても、１ビットも減らしませんでした。
>４月９日のアップデート
>■キャッスル、キープの占領領域を修正
> キャッスル、キープの建築可能範囲が、占領領域として判定されて
> いなかった不具合を修正します。
・AT、門、蔵ともに、破壊ダメージは２キル、壁は４キル
610 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 17:17:16.86 ID:OSH/HJdi
検証おつかれさまです
つまりちゃんとキプ周辺も埋めないといけないということか
がめぽ嘘つきｲｸﾅｲ
つまりちゃんとキプ周辺も埋めないといけないということか
がめぽ嘘つきｲｸﾅｲ
611 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 17:47:47.35 ID:nCvmQhDW
訓練場だけ、という可能性もあるんで、報告して結果待ちですな・・・
612 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:19:21.29 ID:ErfH9tRi
さておまいら
今日もクノーラ・セルベ防衛でいいのか？
今日もクノーラ・セルベ防衛でいいのか？
613 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:22:09.75 ID:8ORNAWuw
ドランとホークにしようぜ
614 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:26:51.98 ID:8ORNAWuw
秘密基地やろうぜ
615 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:38:16.54 ID:dQAJzo64
その掛け声待ってたぜ！
ドラ、セルベ、ホークの3箇所守っていきたい機がす
ドラ、セルベ、ホークの3箇所守っていきたい機がす
616 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:40:14.48 ID:dUoFAtCJ
ウォーロック…いや、4箇所も維持できないのは分かってるんだがな。入り口が他の色だと落ち着かない。
617 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:41:55.08 ID:u8yb/qYl
age
618 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 18:47:09.25 ID:TgREvGyj
人数すくないんだから少ない箇所に戦力絞れよ
619 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 19:05:42.68 ID:6kgZn4QF
先に本土の黄ばみ洗濯しないとな
620 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 19:55:57.05 ID:xWmj3YNb
あげとくね
621 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 21:49:55.55 ID:GlO0iqQb
ネツ本土せめようよ！
ネツ一強になりつつあるＤ鯖を変えよう
ネツ一強になりつつあるＤ鯖を変えよう
わざわざ両隣と同じことやって同じレベルまで落ちる必要もない。
もっと言えばそんなくだらんことに割く余分な人員は居ません。
もっと言えばそんなくだらんことに割く余分な人員は居ません。
623 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 23:17:55.64 ID:vcRZ17Tz
624 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 23:43:01.45 ID:ErfH9tRi
とりあえずセルベ部隊はセルベ常駐しとくから
おまいらもドラとかクノーラとか防衛たのんだぜ
おまいらもドラとかクノーラとか防衛たのんだぜ
625 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 23:51:22.92 ID:Crgwgpd6
そしてセルベしか中央に無い現実
ひとつでも死守できれば、それはそれで成長だな。
ひとつでも死守できれば、それはそれで成長だな。
626 ：既にその名前は使われています：2007/06/23(土) 23:54:49.20 ID:y32WH4lw
>>624
普段はエンチャしない俺もエンチャ廃リジェ使って協力するぜ！
普段はエンチャしない俺もエンチャ廃リジェ使って協力するぜ！
627 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 01:22:58.80 ID:GGVthaJu
クノール防衛も良い勝負に持っていける事が多くなってきた。
後は召喚戦の意識を高めなきゃダメだな。
敵の召喚が非常に長生きだ。
後は召喚戦の意識を高めなきゃダメだな。
敵の召喚が非常に長生きだ。
628 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 04:30:49.77 ID:g+baoi3d
ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗすごいな。このまま得意MAPに出来たらいいねー
629 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 04:33:44.77 ID:ZMYcgFvB
ドランゴラは、どうも相手が攻め方わからなくて
試行錯誤して自滅してるケースがちらほら見られるな
エルはドランゴラ防衛は強くなった、問題は攻撃時ということになるかな？
試行錯誤して自滅してるケースがちらほら見られるな
エルはドランゴラ防衛は強くなった、問題は攻撃時ということになるかな？
630 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 04:48:06.94 ID:8h0cJpB3
ドランゴラ常駐してるのは知ってるけど行ったことないんだ
毎回その秘密基地とやらいう作戦でやってるのかい？
毎回その秘密基地とやらいう作戦でやってるのかい？
631 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 04:50:58.21 ID:g+baoi3d
632 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 04:56:06.21 ID:Bf6VM84Z
ネツスレより
920 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 02:44:44.13 ID:2KESc3F3
お前らいつまでエルンゴラにしとくつもりだ
しょうがないから攻め方教えてやるよ。
開幕堀りはキプクリではなく、C5クリを掘って東へ即効でオペ伸ばす。
C4の坂を壁2枚とATで塞ぐだけで勝てるよ。
あとはC4から来る敵を返り討ちにしながら、南西を今までどうりヽ(｀・ω・)ノ<突撃がぉーがぉー!!で行け！
昨日もこのやり方で圧勝。
920 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 02:44:44.13 ID:2KESc3F3
お前らいつまでエルンゴラにしとくつもりだ
しょうがないから攻め方教えてやるよ。
開幕堀りはキプクリではなく、C5クリを掘って東へ即効でオペ伸ばす。
C4の坂を壁2枚とATで塞ぐだけで勝てるよ。
あとはC4から来る敵を返り討ちにしながら、南西を今までどうりヽ(｀・ω・)ノ<突撃がぉーがぉー!!で行け！
昨日もこのやり方で圧勝。
633 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 05:15:28.07 ID:J+gzQpvl
秘密基地ってどんな作戦？
634 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 05:29:21.85 ID:g+baoi3d
635 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 06:30:45.93 ID:fGtMunVx
老人ホームってスレ発祥の部隊じゃなかったっけ？
ドランゴラでネツに防衛できてるのはいいことだけど、全チャで煽るのはやめようや
他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ。
ドランゴラでネツに防衛できてるのはいいことだけど、全チャで煽るのはやめようや
他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ。
636 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 07:18:03.78 ID:DcIFFehG
全チャで煽るとかは恥ずかしすぎるな。
中の人は自重しろ。
中の人は自重しろ。
637 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 07:31:27.02 ID:i7iv1SLY
老人ホームって主催洗剤だよな・・・
638 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 07:45:17.61 ID:QPGowbSX
マジでドランゴラ防衛はいい感じだと思う。
でもな、煽りは本気でやめてくれ。俺はエルは弱くても礼儀だけは正しい思ってた。
たまに連続防衛して調子乗りすぎ。あれはエル民から見ても恥ずかしすぎる。
こんなんじゃホルと大差ねーよ。あそこで煽ってた奴ら・・名前晒したいくらいだわ。
でもな、煽りは本気でやめてくれ。俺はエルは弱くても礼儀だけは正しい思ってた。
たまに連続防衛して調子乗りすぎ。あれはエル民から見ても恥ずかしすぎる。
こんなんじゃホルと大差ねーよ。あそこで煽ってた奴ら・・名前晒したいくらいだわ。
639 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 08:12:39.97 ID:KGfpxlK4
主催が洗剤で、洗剤メンバー入れまくって結局ただ名前が変わっただけっていうのが
今のスレ部隊老人ホームの実態
トップきが消えて利用価値が無くなった洗剤の受け皿にすぎないよ
今のスレ部隊老人ホームの実態
トップきが消えて利用価値が無くなった洗剤の受け皿にすぎないよ
640 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 08:29:58.76 ID:Gnb/cg5d
本当に晒しや叩きが好きだな
んなこと繰り返してるからいつまでたっても人増えない、裏方召喚も少ないんだよ
ムカツク奴らの為に自分のスコア犠牲にして頑張りたいと思うはずないだろう
ＶＩＰが集まるゲブ、ＲＯ出身のネカマが集まる国がエルソードって感じだなｗｗｗ
んなこと繰り返してるからいつまでたっても人増えない、裏方召喚も少ないんだよ
ムカツク奴らの為に自分のスコア犠牲にして頑張りたいと思うはずないだろう
ＶＩＰが集まるゲブ、ＲＯ出身のネカマが集まる国がエルソードって感じだなｗｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 09:09:56.81 ID:8h0cJpB3
なんだか変な方向に脱線しているようだが
常識的な流れとしては
「仮にもネ実部隊である老人ホームのメンバーに、全チャで煽っていた人がいたなら
ここを見ているはずだから直してください」ってことだろ
でも正直「ネ実部隊」としての老人ホームの実態がいまいちつかめない
もうちょっとこのスレを有効活用してはどうだろう？
常識的な流れとしては
「仮にもネ実部隊である老人ホームのメンバーに、全チャで煽っていた人がいたなら
ここを見ているはずだから直してください」ってことだろ
でも正直「ネ実部隊」としての老人ホームの実態がいまいちつかめない
もうちょっとこのスレを有効活用してはどうだろう？
642 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 09:22:40.11 ID:g+baoi3d
なんで、なぜ主催が前洗剤ってだけでここまで言われなくちゃならないんだよ・・・じゃあ誰か作って欲しかった、本当に。
ネ実部隊ﾏﾀﾞｰっていう流れで誰も率先して動かないから、動いて作ったのにさ・・・
全ﾁｬ関連はきちんと伝えておきます、煽りはまずいですからね。
スレ発祥ということですが、とりあえず今は防衛常駐とかやろうと動いてます。そこまでまとまって集まれないことが多いですが・・・
ネ実部隊ﾏﾀﾞｰっていう流れで誰も率先して動かないから、動いて作ったのにさ・・・
全ﾁｬ関連はきちんと伝えておきます、煽りはまずいですからね。
スレ発祥ということですが、とりあえず今は防衛常駐とかやろうと動いてます。そこまでまとまって集まれないことが多いですが・・・
643 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:15:51.29 ID:i7iv1SLY
644 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:18:31.79 ID:g+baoi3d
>>643
分かりました、こちらとしてもちょっと考え直しておきます。やっぱ全ﾁｬ関連が出るとまずいなぁ。
分かりました、こちらとしてもちょっと考え直しておきます。やっぱ全ﾁｬ関連が出るとまずいなぁ。
645 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:20:34.92 ID:9PpNQt6Q
おちつこう。
本人に注意するっていってるんだし、改善を待とうよ。
国内に険悪な雰囲気作ってもいいことないよ。
甘いものでも食べて、渋めのお茶飲むんだ！
本人に注意するっていってるんだし、改善を待とうよ。
国内に険悪な雰囲気作ってもいいことないよ。
甘いものでも食べて、渋めのお茶飲むんだ！
646 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:20:50.90 ID:lqtJyPOF
じょ、冗談じゃねえ、俺はこんな所出てくぜっ
ネタもネタにならんふいんきあるよなー
煽る奴がいると萎えるしそいつを注意なり
晒しスレで晒すなりなら分かるが
部隊単位で叩く意味が分からん
これまで人材流出した経緯が部隊単位での
煽り叩きも含んでるはずだから
繰り返すのは過去の経験に何も学ばないネガか
味をしめた工作員なんだろうけど……
エルスレってプロの煽り屋2名くらいが
ずっと毒巻いてる気がしてならん
ネタもネタにならんふいんきあるよなー
煽る奴がいると萎えるしそいつを注意なり
晒しスレで晒すなりなら分かるが
部隊単位で叩く意味が分からん
これまで人材流出した経緯が部隊単位での
煽り叩きも含んでるはずだから
繰り返すのは過去の経験に何も学ばないネガか
味をしめた工作員なんだろうけど……
エルスレってプロの煽り屋2名くらいが
ずっと毒巻いてる気がしてならん
647 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:22:52.59 ID:JIoalRsx
がおー崩壊と全く同じパターンじゃないか
暴言に乗じて老人ホームの崩壊狙ってるのは他国民というおち
ネ実部隊だからって下手に出ればつけあがるだけ
ネ実部隊はもっと横暴でいいと思う
暴言に乗じて老人ホームの崩壊狙ってるのは他国民というおち
ネ実部隊だからって下手に出ればつけあがるだけ
ネ実部隊はもっと横暴でいいと思う
648 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 10:29:57.40 ID:lqtJyPOF
すまん全力であげてた
しっかし毎度毎度ループだが
高レベルエンチャヲリ集団って
本当に止まらんな
しっかし毎度毎度ループだが
高レベルエンチャヲリ集団って
本当に止まらんな
649 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:05:45.32 ID:fsbaXRQ5
>>647
それは逆だろ
がおーがスコア厨うぜぇ俺つええだったのが目に余ってただけで
ほかからつつかれれば崩される要素を潜在的にたくさんもっていたのを
そうやってBBSで暴露されることによって顕在化させられたわけじゃん
崩壊狙ってるんじゃなくて単純に目に余ってるだけだろ
それが他国の煽りっていうんなら本当にエルは地に落ちたもんになるぞ？
結局の話、洗剤がつくってもだれがつくっても、そういう要素をもった大部隊になれば
すべからく叩かれる可能性があるわけだ。どうして他国の煽りのせいにするんだか・・・
それは逆だろ
がおーがスコア厨うぜぇ俺つええだったのが目に余ってただけで
ほかからつつかれれば崩される要素を潜在的にたくさんもっていたのを
そうやってBBSで暴露されることによって顕在化させられたわけじゃん
崩壊狙ってるんじゃなくて単純に目に余ってるだけだろ
それが他国の煽りっていうんなら本当にエルは地に落ちたもんになるぞ？
結局の話、洗剤がつくってもだれがつくっても、そういう要素をもった大部隊になれば
すべからく叩かれる可能性があるわけだ。どうして他国の煽りのせいにするんだか・・・
650 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:06:46.13 ID:oDpOJLjp
651 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:12:05.29 ID:lZ8s+hCf
スレで初心者の育成がなってないからという名目で作った部隊も叩かれてるよ
正直に言うと個人のミス一つで「何を教えてるんだ」とか言われてもずっと付き添ってる訳じゃないし
文句があるんなら自分で育成部隊を作って教育していってほしい
正直に言うと個人のミス一つで「何を教えてるんだ」とか言われてもずっと付き添ってる訳じゃないし
文句があるんなら自分で育成部隊を作って教育していってほしい
652 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:23:31.86 ID:+MM23huV
スレ部隊て裏方中心って話だったけど最近裏方やってくれないな
ドラでもみんな嬉々として前線行くし
裏方やってくれる人少ないから助かってたのだが・・・
ドラでもみんな嬉々として前線行くし
裏方やってくれる人少ないから助かってたのだが・・・
653 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:29:17.75 ID:9PpNQt6Q
部隊でくくってたたくのは、部隊の中で比較的まともにやってる人の士気を下げちゃうよ。
煽りによる排斥活動が国民が減っていく要因のひとつじゃないか、と思うだよ。
他国民によるBBS工作とうがった見方が出るのも、気持ちはわかる。真偽はわかんないけど。
スレ部隊なんだから、スレで注意すればいいんじゃないかな。
スレで育てるって感じ？
煽りによる排斥活動が国民が減っていく要因のひとつじゃないか、と思うだよ。
他国民によるBBS工作とうがった見方が出るのも、気持ちはわかる。真偽はわかんないけど。
スレ部隊なんだから、スレで注意すればいいんじゃないかな。
スレで育てるって感じ？
654 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:36:42.23 ID:av9ku5VC
ドランゴラ強化作戦が始まってから行ってなかったけど、そんなことになってたのか。
まぁ、部隊とかより普通にその場で注意すれば解決じゃないか？
それで直らないようなら、その部隊の隊長に報告すればOKさ！
意見があるなら、スレよりゲーム内で直接言った方が解決も早いと思うぜ！
まぁ、部隊とかより普通にその場で注意すれば解決じゃないか？
それで直らないようなら、その部隊の隊長に報告すればOKさ！
意見があるなら、スレよりゲーム内で直接言った方が解決も早いと思うぜ！
655 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:40:41.61 ID:fsbaXRQ5
煽る行動を容認できる人って現状みの人くらいしか思い浮かばんけどな
さすがに暴言はとがめられるべきだとおもうが、ほかに関しては口を出さんよ
ただ、内部をどう思われているかは、その表に出た一部で判断されるわけだからね
どうせならいいほうを表に出したほうがいいと思う
さすがに暴言はとがめられるべきだとおもうが、ほかに関しては口を出さんよ
ただ、内部をどう思われているかは、その表に出た一部で判断されるわけだからね
どうせならいいほうを表に出したほうがいいと思う
わし老人ホームだけど全然戦争中に注意されたことないし
赤チャとかで煽っても全然叩かれないけどなんでだろうｗ
叩いてる人ってほんとに自国の人？ｗ
赤チャとかで煽っても全然叩かれないけどなんでだろうｗ
叩いてる人ってほんとに自国の人？ｗ
657 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:47:39.87 ID:fsbaXRQ5
あなたはもうそんなもんだと思われてる
大半がBL入りしてるんじゃない？
大半がBL入りしてるんじゃない？
658 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:49:05.65 ID:9e0oDt+5
>>656
叩いてるのが誰でも良いから煽りは控えるように本人に言っといてくれるか？
叩いてるのが誰でも良いから煽りは控えるように本人に言っといてくれるか？
659 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:49:05.86 ID:WpO+zarC
煽り耐性ないのなら2ch見るなよ（笑
660 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 11:53:46.80 ID:BMSuFm0s
ＢＬとキックのｺﾝﾎﾞって結構強力だよな
煽りみてからBL→キック余裕でした、とか応用キクし
何時でもいれれるように、練習しとくか
煽りみてからBL→キック余裕でした、とか応用キクし
何時でもいれれるように、練習しとくか
661 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 12:00:20.41 ID:1iSaywIo
老人ホーム叩かれまくり涙目ｗ
他国煽りを批判すれば、士気を上げるためにやってるんだぜ？
みたいなことを言いそうだからなあ
それと、相手が大手部隊所属の場合は
部隊員を庇うほうの動きになると
悪く言われるのは注意した側、下手すれば
戦場から蹴られることもあるだろうし･･･
まあ、暴言っつっても許容範囲が人によって違うだろうし
一度も見てないからなんとも言えない･･･
みたいなことを言いそうだからなあ
それと、相手が大手部隊所属の場合は
部隊員を庇うほうの動きになると
悪く言われるのは注意した側、下手すれば
戦場から蹴られることもあるだろうし･･･
まあ、暴言っつっても許容範囲が人によって違うだろうし
一度も見てないからなんとも言えない･･･
663 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 12:04:00.83 ID:fsbaXRQ5
結局これがまかり通るのはエルという国だからってのもあるな
暴走しても止める人いないし、またそんな程度の人かと、悪い意味でみんな達観してるしな
暴走しても止める人いないし、またそんな程度の人かと、悪い意味でみんな達観してるしな
まーBLに入れてない人がその場で注意してくれりゃいい話だなー。
わしがその場に居たらヒトコト言ってたとは思うけど。
それにしてもゲーム内よりここ見てる人のほうが多いんじゃないってくらい
反応はええな。皆戦争行こうぜ。
わしがその場に居たらヒトコト言ってたとは思うけど。
それにしてもゲーム内よりここ見てる人のほうが多いんじゃないってくらい
反応はええな。皆戦争行こうぜ。
665 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 12:46:41.75 ID:HLszdOrI
Ｄ鯖スレより
920 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 12:36:22.63 ID:KPvJ33ge
661 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/06/24(日) 12:00:20.41 ID:1iSaywIo
老人ホーム叩かれまくり涙目ｗ
915 ：既にその名前は使われています[sage]： 2007/06/24(日) 12:17:22.48 ID:1iSaywIo
エルはスレで身内叩きに精を出しています
めんどくさくてもIDくらいはかえとかないと･･･
920 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 12:36:22.63 ID:KPvJ33ge
661 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/06/24(日) 12:00:20.41 ID:1iSaywIo
老人ホーム叩かれまくり涙目ｗ
915 ：既にその名前は使われています[sage]： 2007/06/24(日) 12:17:22.48 ID:1iSaywIo
エルはスレで身内叩きに精を出しています
めんどくさくてもIDくらいはかえとかないと･･･
666 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:05:36.03 ID:9wQZ2mVx
ネツの工作員が沸いてるから放置推奨
667 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:15:04.33 ID:VRDycimN
あー 荒らしっすか 今必死にレス書いてたけど叩き人がエル民じゃなくてよかったわ
それとたまにはさ老人も洗剤も褒めてやってくれｗ
誰かについていくのは楽かもしれんが先導するのはえらい大変なんだぜ？
間違いや失敗はあっても行動してるってだけでそいつはエルの功労者だ
飴とムチをきちんと使い分けないとグレるぞ？ｗ
それとたまにはさ老人も洗剤も褒めてやってくれｗ
誰かについていくのは楽かもしれんが先導するのはえらい大変なんだぜ？
間違いや失敗はあっても行動してるってだけでそいつはエルの功労者だ
飴とムチをきちんと使い分けないとグレるぞ？ｗ
668 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:21:53.38 ID:NAcFgH5T
ここで部隊名出してまで叩くような連中の言う事を真に受けて
過度に気にしてしまう必要はないだろう
まともな注意と、煽りの区別がつけられないような奴なんてﾎｯﾄｹ
それはともかく、ドランゴラの作戦ってＡエルの奴？
それともＣ鯖あたり？の元祖秘密基地作戦？
過度に気にしてしまう必要はないだろう
まともな注意と、煽りの区別がつけられないような奴なんてﾎｯﾄｹ
それはともかく、ドランゴラの作戦ってＡエルの奴？
それともＣ鯖あたり？の元祖秘密基地作戦？
669 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:25:42.68 ID:1iSaywIo
軽く煽ったつもりが工作員扱いされて俺涙目＼(^o^)／
ドランゴラの作戦はCゲブ発祥って聞いた気がするぜ
ドランゴラの作戦はCゲブ発祥って聞いた気がするぜ
670 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:26:50.04 ID:Gnb/cg5d
671 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:50:05.21 ID:NAcFgH5T
>>669
Ａエルの作戦も元は秘密基地作戦なんだけど、
元祖はそれ程もたずに破られたのに対してＡエルが４０連勝の猛威を振るった理由は、
Ａエルでは相手が南西に行くか北東阻止するかを見極めて、後の先をとる戦い方を徹底していたから。
作戦の周知徹底と、状況に合わせた進軍の切り替えのスムーズさ、軍隊的な集団行動が求められるから、
これが上手く行き続けるようであれば、こういう戦い方が他の戦場でもできるようになって勝率アップが見込めるかなぁ
・・・っと、思ったんだけど。いかがじゃろ？
Ａエルの作戦も元は秘密基地作戦なんだけど、
元祖はそれ程もたずに破られたのに対してＡエルが４０連勝の猛威を振るった理由は、
Ａエルでは相手が南西に行くか北東阻止するかを見極めて、後の先をとる戦い方を徹底していたから。
作戦の周知徹底と、状況に合わせた進軍の切り替えのスムーズさ、軍隊的な集団行動が求められるから、
これが上手く行き続けるようであれば、こういう戦い方が他の戦場でもできるようになって勝率アップが見込めるかなぁ
・・・っと、思ったんだけど。いかがじゃろ？
672 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:53:02.98 ID:Rms5qb7c
673 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 13:58:09.07 ID:fGtMunVx
別に老人ホーム自体とか洗剤自体叩いてるわけじゃねーだろ？
ただ単にドランゴラで連勝できたからって、調子に乗って煽ってるのが居たから目に余っただけだろう。
そんなこともわからなくなったらエルは終わりだぞ。
部隊たたきに発展させたら工作員でいいけど一応スレ発祥部隊なんだからしっかりして欲しいぜ。
ただ単にドランゴラで連勝できたからって、調子に乗って煽ってるのが居たから目に余っただけだろう。
そんなこともわからなくなったらエルは終わりだぞ。
部隊たたきに発展させたら工作員でいいけど一応スレ発祥部隊なんだからしっかりして欲しいぜ。
674 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:01:01.76 ID:VRDycimN
なんだおまいらやっぱりいい奴だなｗ 安心した
私も老人だけど戦場では適材適所でがんばっとるぞー 輸送ナが多いかな
ただ一日一回は何も考えず前線プレイさせてくれぃ ＰＳ鈍っちゃうんだわｗ
あとドラはいいけどホーク攻撃。 なんとかならんかねぇ
昨夜はホルにかなわなかったッス ネツホルのヲリをなんとかするには召還、奇策、あと職バランス。
Ｃサバで認知されている片手２０サラ３０戦法なら容易に打ち破れるのだけどねー
私も老人だけど戦場では適材適所でがんばっとるぞー 輸送ナが多いかな
ただ一日一回は何も考えず前線プレイさせてくれぃ ＰＳ鈍っちゃうんだわｗ
あとドラはいいけどホーク攻撃。 なんとかならんかねぇ
昨夜はホルにかなわなかったッス ネツホルのヲリをなんとかするには召還、奇策、あと職バランス。
Ｃサバで認知されている片手２０サラ３０戦法なら容易に打ち破れるのだけどねー
675 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:04:22.99 ID:VRDycimN
うぁ あげちったゴメンｗ
635 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/06/24(日) 06:30:45.93 ID:fGtMunVx
老人ホームってスレ発祥の部隊じゃなかったっけ？
ドランゴラでネツに防衛できてるのはいいことだけど、全チャで煽るのはやめようや
他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ。
7時間もたつと自分のレスも忘れちゃうのかな？
部隊叩きは工作員認定でOK？ｗ
老人ホームってスレ発祥の部隊じゃなかったっけ？
ドランゴラでネツに防衛できてるのはいいことだけど、全チャで煽るのはやめようや
他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ。
7時間もたつと自分のレスも忘れちゃうのかな？
部隊叩きは工作員認定でOK？ｗ
677 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:15:21.14 ID:h9kE74r/
煽り屋って言われるけど、今回の件にはノータッチですので('A`;)
678 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:19:11.63 ID:q8d4qw5w
679 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:23:30.01 ID:pSYESOzm
荒れそうな話題はスルーで
でないと、Dカセスレみたいになっちまうぜ
でないと、Dカセスレみたいになっちまうぜ
ネツの人に心配されるくらいだし自重します。ごめんなさい
681 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:33:11.22 ID:FCrJuYKB
幼すぐる
682 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 14:51:19.24 ID:NAcFgH5T
>>676
ﾎｯﾄｹ
注意は注意として受け取るのはモチロンだけどなっ
>>672
そっかー、いいこっちゃ。
重要な情報の声だしがきちんと有って、それを全員がログみて把握できるようになるといいなぁ
>>674
ホークかー・・・とりあえず基本事項のできてない部分を突き詰めると
datas3x=63_0,18,d 9,89,e3_ a,9a,bf_ ,98,70_ a,6d,c5_ ,6a,6f_ a,c0,b1_ ,a9,8b_ a,48,b6_ ,4f,8b_ a,e5,a3_ ,cd,81_ a,23,a9_ ,2b,7a_ か、
datas3x=63_0,18,d 9,89,e3_ a,9a,bf_ ,98,70_ a,6d,c5_ ,6a,6f_ a,c0,b1_ ,a9,8b_ a,48,b6_ ,4f,8b_ a,e5,a3_ ,cd,81_ ,2b,8e_ a,25,bd_
どちらにしても、真ん中の防衛オベで領域負けは確定だから、
東西端にＡＴ３、中央各オベにＡＴ１でキル勝ち＋ナイト増やして敵ジャイ封じ＆敵Ｄ２・Ｄ７オベをジャイで折れるか、かな。
でも、ＡＴ３程度じゃヲリ軍団は止められないか？
ﾎｯﾄｹ
注意は注意として受け取るのはモチロンだけどなっ
>>672
そっかー、いいこっちゃ。
重要な情報の声だしがきちんと有って、それを全員がログみて把握できるようになるといいなぁ
>>674
ホークかー・・・とりあえず基本事項のできてない部分を突き詰めると
datas3x=63_0,18,d 9,89,e3_ a,9a,bf_ ,98,70_ a,6d,c5_ ,6a,6f_ a,c0,b1_ ,a9,8b_ a,48,b6_ ,4f,8b_ a,e5,a3_ ,cd,81_ a,23,a9_ ,2b,7a_ か、
datas3x=63_0,18,d 9,89,e3_ a,9a,bf_ ,98,70_ a,6d,c5_ ,6a,6f_ a,c0,b1_ ,a9,8b_ a,48,b6_ ,4f,8b_ a,e5,a3_ ,cd,81_ ,2b,8e_ a,25,bd_
どちらにしても、真ん中の防衛オベで領域負けは確定だから、
東西端にＡＴ３、中央各オベにＡＴ１でキル勝ち＋ナイト増やして敵ジャイ封じ＆敵Ｄ２・Ｄ７オベをジャイで折れるか、かな。
でも、ＡＴ３程度じゃヲリ軍団は止められないか？
683 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:02:37.99 ID:2nUMkGz2
以前自分でここで名前だしてたから名前だすけどさ
じゅうごやもはげ鷹ももうちょっと落ち着いて回り見ろって
君らきてからエルスレの痛さが加速したんだよ
じゅうごやもはげ鷹ももうちょっと落ち着いて回り見ろって
君らきてからエルスレの痛さが加速したんだよ
684 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:05:53.56 ID:/KT1IJfR
そろそろ目標戦近いのでがんばっていこー、クロム頭でねーかなー（ ´_ゝ`）
685 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:17:50.95 ID:8h0cJpB3
ここのコテの牛って誰？
686 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:22:15.20 ID:nOFUwUnU
街でキャラのプロフをみていけばわかると思うよ。
多分その人だよな？
多分その人だよな？
687 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:32:39.42 ID:2nUMkGz2
688 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:38:24.00 ID:+IjLwkIK
>>683
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
689 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:42:35.08 ID:2nUMkGz2
690 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 15:44:09.80 ID:Fijuin8n
なんだかんだ言ってヌクモリティに溢れてるな。
俺はエルを見捨てないぜ！！
俺はエルを見捨てないぜ！！
691 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:18:30.50 ID:jheMiWf2
ホークはなぜ負けた？
692 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:19:23.83 ID:LxpIbN7Z
すまんおれは、いまのホークで見捨てたくなった・・
ナイト６で護衛もいいけどさ、監視ぐらいしとけよ
ナイト６で護衛もいいけどさ、監視ぐらいしとけよ
693 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:19:49.30 ID:pUWCs/EJ
初めから負けと決め付けて何もやらない人が多く入ってきたから・・・
694 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:20:37.16 ID:LxpIbN7Z
歩兵負け＋キマで終了
695 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:21:33.80 ID:pUWCs/EJ
土日組みの教育をしたほうがいいと思うよ
オベ建ての仕方、援軍に行く場所すら何もわかってない人が多い
戦場で教えていく必要がある
オベ建ての仕方、援軍に行く場所すら何もわかってない人が多い
戦場で教えていく必要がある
696 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:23:35.53 ID:DcIFFehG
ごめん、今ヲーロックでレイス中蔵落ちした
697 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:24:33.36 ID:Dv6yJ62+
どの国も土日は悲惨だな
土日組みの教育をできたら勝ちまくれるだろうな
土日組みの教育をできたら勝ちまくれるだろうな
698 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 16:54:07.10 ID:8h0cJpB3
うーんどこの戦場も全然ヲリがいないね
ネツと物量が違いすぎる
セルベとか、僻地にいかないとか以前に行けないんだよな
F7クリが占領されてるんだから
ネツと物量が違いすぎる
セルベとか、僻地にいかないとか以前に行けないんだよな
F7クリが占領されてるんだから
699 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:01:56.48 ID:fGtMunVx
スレ発祥部隊だと記憶してたから注意喚起して欲しいって意味を込めて書いたのに工作認定かよ。
もうこれ以上は書かないけど、どんだけひねてんだよ…
もうこれ以上は書かないけど、どんだけひねてんだよ…
700 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:06:14.50 ID:FCrJuYKB
>>692
歩兵負けはその場じゃどうしょうもないが
キマ監視は呼びかければ言いだけ。
キマが高確率でくるMAPでくらうのは、呼びかけなかった場合、それは全員の責任。
ナイト（他人）のせいにしないように。
歩兵負けはその場じゃどうしょうもないが
キマ監視は呼びかければ言いだけ。
キマが高確率でくるMAPでくらうのは、呼びかけなかった場合、それは全員の責任。
ナイト（他人）のせいにしないように。
701 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:06:47.64 ID:BMSuFm0s
>>他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ。
この行がいらん。
この行がいらん。
702 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:08:03.01 ID:JjF3X3Ev
目標くらいまじめにやろうぜ・・・
703 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:08:30.94 ID:8h0cJpB3
704 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:10:07.76 ID:wTgalRjL
PS下手でもかまわん
もちろんうまいほうがいいが
とりあえず話を聞いて適所にいってくれ
PS以前に初動とか人の流れでこれ負けたなってのが多い
知ってるつもりにならないで1回講習聞きにいってほしいな
もちろんうまいほうがいいが
とりあえず話を聞いて適所にいってくれ
PS以前に初動とか人の流れでこれ負けたなってのが多い
知ってるつもりにならないで1回講習聞きにいってほしいな
705 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:14:50.68 ID:LxpIbN7Z
相手方に知り合いいたからきいてみた。
キマは一度も攻撃されずにＦＢ成功だったそうだ。
キマは一度も攻撃されずにＦＢ成功だったそうだ。
706 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:20:15.54 ID:fGtMunVx
707 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:21:13.83 ID:+IjLwkIK
目標戦で門破壊ＰＴ（笑）
開幕に止められたにもかかわらず募ってたわりに
敵レイス報告あったのでナイトで出て落とした後にキプ確認にいったら門無傷
誰かが軍チャでつっこんだら「今集合中」役立たず杉ｗｗｗ
領域厳しい攻め側なのに初期オベが北側へ寄せる意識がない（ＭＡＰでの戦術知識がない）
目標戦ってことで高ＬＶも多いが10台も多数
その高ＬＶも真正面から団子にしか動かず廻りこむってことを知らない
オベ守る意識なし（集団で水辺で戦ってる側でオベ殴られてるのにﾌｫﾛｰにむかわない）
エルの改善すべき点が良く判る目標戦ですた
開幕に止められたにもかかわらず募ってたわりに
敵レイス報告あったのでナイトで出て落とした後にキプ確認にいったら門無傷
誰かが軍チャでつっこんだら「今集合中」役立たず杉ｗｗｗ
領域厳しい攻め側なのに初期オベが北側へ寄せる意識がない（ＭＡＰでの戦術知識がない）
目標戦ってことで高ＬＶも多いが10台も多数
その高ＬＶも真正面から団子にしか動かず廻りこむってことを知らない
オベ守る意識なし（集団で水辺で戦ってる側でオベ殴られてるのにﾌｫﾛｰにむかわない）
エルの改善すべき点が良く判る目標戦ですた
708 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:22:38.35 ID:2nUMkGz2
>>699
>>701をみろ
>>673の
>>部隊たたきに発展させたら工作員でいいけど
と>>635の
>>他にもネツ煽ってるアホが居るし名前は出さないけどエル民として糞だろそれじゃ
が明らかな矛盾
煽ってるアホとスレ部隊が糞といってるように取れます
墓穴をほってることに気がつきませんか？
709 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:24:16.06 ID:2nUMkGz2
自軍のゲージが1本終わる前に門破壊できなきゃ門破壊PTなんぞ無意味
側面からいくときはパニ警戒にかならずハイド警戒のできるヲリをつけるのが必須
用兵に問題点がかなりあるな・・・。
側面からいくときはパニ警戒にかならずハイド警戒のできるヲリをつけるのが必須
用兵に問題点がかなりあるな・・・。
710 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:26:20.74 ID:Gnb/cg5d
>>707
この時間帯、さらに土日でカオスさＭＡＸだから絶対ログインしないお（；^ω^）
この時間帯、さらに土日でカオスさＭＡＸだから絶対ログインしないお（；^ω^）
711 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:28:59.27 ID:fGtMunVx
>>708
名前は出してないし煽ってる奴が糞なだけって書いただけだし
何処が墓穴を掘ってる？
向けられてる言葉はきついかもしれないけど、叩いてもいないし
いくらなんでも工作員認定でスルーはないだろ。
もう書かないって言って何度か書いちまったがこれで最後にする。
ちょっと強い言葉で向けられたとしても明らかに間違ったことしてたらエル民として考えて欲しいよ。
名前は出してないし煽ってる奴が糞なだけって書いただけだし
何処が墓穴を掘ってる？
向けられてる言葉はきついかもしれないけど、叩いてもいないし
いくらなんでも工作員認定でスルーはないだろ。
もう書かないって言って何度か書いちまったがこれで最後にする。
ちょっと強い言葉で向けられたとしても明らかに間違ったことしてたらエル民として考えて欲しいよ。
712 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:30:38.86 ID:+IjLwkIK
>>689
自分で名前出てるからＯＫとかどんなﾄﾝﾃﾞﾓ理論なんだ
他人がｷｬﾗと行為をｽﾚで書き込んだ時点で晒し
ｽﾚだけでなく板自体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんだからそれすら守れない奴はｲﾗﾈ
そんなに書きたきゃｦﾁ板いけ
自分で名前出てるからＯＫとかどんなﾄﾝﾃﾞﾓ理論なんだ
他人がｷｬﾗと行為をｽﾚで書き込んだ時点で晒し
ｽﾚだけでなく板自体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんだからそれすら守れない奴はｲﾗﾈ
そんなに書きたきゃｦﾁ板いけ
713 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:31:01.84 ID:paUSfxVN
戦術やPSうんぬんの前にエンチャ率が違いすぎるんじゃないかな？かな？
714 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:39:09.06 ID:wTgalRjL
それ以前にいるべきところに人がいない気がするが
715 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:42:05.90 ID:2nUMkGz2
>>712
過去スレ見てから言えよ
過去スレ見てから言えよ
716 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:44:03.40 ID:ydyKL30j
まぁそろそろ喧嘩、煽り合いやめにしないか？
エルの雰囲気ちょっとずつ変わり始めてるんだし、こんなことで崩したくないよ
エルの雰囲気ちょっとずつ変わり始めてるんだし、こんなことで崩したくないよ
717 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:44:16.57 ID:JjF3X3Ev
もうやめろよｗ
こんな低脳レスばっかだから馬鹿にされるんだよｗｗ
もっとエルにとって前向きなこと言えよ
こんな低脳レスばっかだから馬鹿にされるんだよｗｗ
もっとエルにとって前向きなこと言えよ
718 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:49:44.92 ID:Z1GFQ656
落ち着いて茶でも飲め
∧ ∧
(´･ω･)つ 三 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
∧ ∧
(´･ω･)つ 三 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
719 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:51:32.39 ID:2nUMkGz2
あぁ・・・そうだな、老人ホームはスレ部隊だった
こっちから去るわ。荒らしてすまんかった
こっちから去るわ。荒らしてすまんかった
720 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 17:57:21.83 ID:XtpV2vVw
A鯖より保守しにきたぞい
＿▲＿
.(´ω｀*) じぃぽっぽ
旦( )
v v
よぼいんっ
川
( ( ) )
＿▲＿
.(´ω｀*) じぃぽっぽ
旦( )
v v
よぼいんっ
川
( ( ) )
721 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 18:01:25.29 ID:BMSuFm0s
全茶で煽ってる奴とか見かけたら、BLとキック徹底しようぜい
割れた窓ガラスの法則だ。
ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗの新しい戦術も大切だけど、ホークの強化作戦もがんばろーぜん
割れた窓ガラスの法則だ。
ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗの新しい戦術も大切だけど、ホークの強化作戦もがんばろーぜん
722 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 18:16:57.57 ID:1iSaywIo
まさかこのスレで割れ窓理論を見かけるとは思わなかった。それだけ。
723 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 18:21:30.53 ID:ocvBYY8i
ホルのネタ部隊にいっちまった４０ヲリ手を挙げろ・・・
なんでこれからって時に抜けるんだよ
なんでこれからって時に抜けるんだよ
724 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 18:40:09.14 ID:WiwNefn+
ノ
ホルのふいんきにずっと憧れてたんだ・・・。
負け戦場でも楽しくやりたいんだぜ。
ホルのふいんきにずっと憧れてたんだ・・・。
負け戦場でも楽しくやりたいんだぜ。
725 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 18:57:26.94 ID:9PqYNfnz
ﾎﾙって負け戦楽しかったっけ？
中央出口防衛に関してはｴﾙとそう大差ない気がする。
というかｸﾗｳｽﾀﾞｶﾞｰｿｰﾝの防衛は楽しくないぞ、高Ｌｖこないし。
中央出口防衛に関してはｴﾙとそう大差ない気がする。
というかｸﾗｳｽﾀﾞｶﾞｰｿｰﾝの防衛は楽しくないぞ、高Ｌｖこないし。
726 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:08:13.49 ID:WiwNefn+
>>725
いや、勝つ勝たないの問題じゃないんだ。
エルは負け濃厚だとかなりの確立でお通夜が始まる。あと、口調が悪くなることも多い。
ホルだと負け戦だと適当にやろーぜ！！みたいな感じになって、軍チャがカオスになったりする。
とりあえずホルではお通夜状態になることが少ないんだ。
まあ、どこかに移住しようと思ってた矢先にネタ部隊の設立の話が挙がったというのもあるんだが。
あと、某コテの存在が大きかった。あれで移住したい気持ちが一気に大きくなったんだ。
いや、勝つ勝たないの問題じゃないんだ。
エルは負け濃厚だとかなりの確立でお通夜が始まる。あと、口調が悪くなることも多い。
ホルだと負け戦だと適当にやろーぜ！！みたいな感じになって、軍チャがカオスになったりする。
とりあえずホルではお通夜状態になることが少ないんだ。
まあ、どこかに移住しようと思ってた矢先にネタ部隊の設立の話が挙がったというのもあるんだが。
あと、某コテの存在が大きかった。あれで移住したい気持ちが一気に大きくなったんだ。
727 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:08:38.00 ID:x4M4XV9P
ホルの脳菌mapについて行ってウマーしたいだけだろ
バカみたいに高Lv集まるから敵にはろくな奴はこねーし
バカみたいに高Lv集まるから敵にはろくな奴はこねーし
728 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:11:24.57 ID:1iSaywIo
スラダン部隊は負け戦に積極的に入るようにしてるんだよ
そういう無駄な煽りが嫌になったからホル行ったんだよ
そういう無駄な煽りが嫌になったからホル行ったんだよ
729 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:15:02.25 ID:ECsYXqnE
>726
ホルはお通夜どころじゃないがな
けんかが始まることもあるしネガ、愚痴言い出す奴もでる
ホルはお通夜どころじゃないがな
けんかが始まることもあるしネガ、愚痴言い出す奴もでる
730 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:17:12.25 ID:3HJmc9sy
まぁどこの国へ行こうと、個人の自由だからな
それだけエルに魅力が無かったって事だろう
残った俺らで、724が戻って来たいと思うような国にしていこうぜ
それだけエルに魅力が無かったって事だろう
残った俺らで、724が戻って来たいと思うような国にしていこうぜ
731 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:18:35.40 ID:DcIFFehG
正直どこの国でも敗色濃厚だと
お通夜になることに違いはなさそうだが。
お通夜になることに違いはなさそうだが。
732 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:19:59.76 ID:8h0cJpB3
なんでそうやって受動的なのかね
一戦場の雰囲気くらいお前一人がなんかしゃべったら変わるだろ
能動的にエルを良くしていこうと思わないのかな
戦力的勝ち馬じゃなくて雰囲気的勝ち馬の発想だね
一戦場の雰囲気くらいお前一人がなんかしゃべったら変わるだろ
能動的にエルを良くしていこうと思わないのかな
戦力的勝ち馬じゃなくて雰囲気的勝ち馬の発想だね
733 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:21:39.20 ID:Gnb/cg5d
>>728
だな、漏れはエルに辛うじて残ってるけど負け戦になるとネガ発言や戦犯捜しする連中が多すぐる
オベ２～３本折らなければ負けってゲージ差でジャイ突撃しただけで戦犯扱いとかな
ジャイの代わりにナイトでても歩兵で戦ってもオベ折れなければ結果同じだっつーの
木を見て森を見ず
だな、漏れはエルに辛うじて残ってるけど負け戦になるとネガ発言や戦犯捜しする連中が多すぐる
オベ２～３本折らなければ負けってゲージ差でジャイ突撃しただけで戦犯扱いとかな
ジャイの代わりにナイトでても歩兵で戦ってもオベ折れなければ結果同じだっつーの
木を見て森を見ず
734 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:24:59.17 ID:DcIFFehG
>>728
661 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/06/24(日) 12:00:20.41 ID:1iSaywIo
老人ホーム叩かれまくり涙目ｗ
>そういう無駄な煽りが嫌になったからホル行ったんだよ
って発言と上２つは矛盾してないか？
661 ：既にその名前は使われています [sage]：2007/06/24(日) 12:00:20.41 ID:1iSaywIo
老人ホーム叩かれまくり涙目ｗ
>そういう無駄な煽りが嫌になったからホル行ったんだよ
って発言と上２つは矛盾してないか？
735 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:26:00.55 ID:WiwNefn+
とりあえず自分は>>277です。
スコア厨でもあったから、前線の厳しさにストレスがたまってたんだと思う。
>>726
ネガ、愚痴はあまり見たことがないな。自分の運がいいだけかも知れんが。
>>732
確かに声出しをもう少しすべきだったとは思う。勝ち馬と思われても仕方ないよな。
だが、声を出すと叩かれるというイメージがあったんだ。初心者講習してるあの人も晒されたから・・・。
スコア厨でもあったから、前線の厳しさにストレスがたまってたんだと思う。
>>726
ネガ、愚痴はあまり見たことがないな。自分の運がいいだけかも知れんが。
>>732
確かに声出しをもう少しすべきだったとは思う。勝ち馬と思われても仕方ないよな。
だが、声を出すと叩かれるというイメージがあったんだ。初心者講習してるあの人も晒されたから・・・。
736 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:26:31.63 ID:DcIFFehG
あ、２つじゃなくて１ね
737 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:29:39.87 ID:FCrJuYKB
ホルスレでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:38:18.30 ID:OiBMK8pE
>>723
他国にキャラを作りなさい。今はスカへの風当たりが強いから、スカ以外の職で
そうすると自国に居るだけでは見えてこなかったものが次々と見えてくる。そして自国の酷さも
あんなにDQN集団の巣窟だと思っていたホルも、実は結構良い所だったりもした
他国にキャラを作ればわかる。エルから他国へ移住するのは決して「勝ち馬乗り」などではなく
「避難」なのだと。誰だってゲーム内でまで不愉快な思いをしたくはないだろう･･･
他国にキャラを作りなさい。今はスカへの風当たりが強いから、スカ以外の職で
そうすると自国に居るだけでは見えてこなかったものが次々と見えてくる。そして自国の酷さも
あんなにDQN集団の巣窟だと思っていたホルも、実は結構良い所だったりもした
他国にキャラを作ればわかる。エルから他国へ移住するのは決して「勝ち馬乗り」などではなく
「避難」なのだと。誰だってゲーム内でまで不愉快な思いをしたくはないだろう･･･
739 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 19:52:56.28 ID:paUSfxVN
エルで頑張るにしてもD鯖のエルである必要はないからなぁ
740 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:13:33.24 ID:nOFUwUnU
避難するという意味なら別の鯖行くほうがいいと思うが。
実際、俺はたまに別鯖キャラで遊んでる。
実際、俺はたまに別鯖キャラで遊んでる。
741 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:16:04.10 ID:7/1ox8ji
>>738
「避難」した人達を責めるつもりはありません。
でも、戦友を裏切りたくないからという理由で
自分を殺してエルに残り続けている人もいます。
「たかがゲーム」の中で苦しむしかない弱い人達がいます。
せめて、そんな人達の事を少しだけ思い出してあげてください。
「避難」は彼等を確実に苦しめる事になるので
心の中で思いやってから、行ってください。
本当に、心の中だけでいいですから。
「避難」した人達を責めるつもりはありません。
でも、戦友を裏切りたくないからという理由で
自分を殺してエルに残り続けている人もいます。
「たかがゲーム」の中で苦しむしかない弱い人達がいます。
せめて、そんな人達の事を少しだけ思い出してあげてください。
「避難」は彼等を確実に苦しめる事になるので
心の中で思いやってから、行ってください。
本当に、心の中だけでいいですから。
742 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:18:56.87 ID:1iSaywIo
なんだ、今日は矛盾って言葉が流行ってるのか？ｗ
743 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:25:40.55 ID:5EHx9Tcb
>>733
＞ジャイ突撃しただけ とかあきらかな戦犯じゃねーかｗ
劣勢時にジャイで突撃して折れるとか思ってるのってどんだけ考えてないんだよ
たまにみる敵歩兵に突っ込んで２撃くらい撃ってジャイ解除とかしてるのはこんな思考なのか…
＞ジャイ突撃しただけ とかあきらかな戦犯じゃねーかｗ
劣勢時にジャイで突撃して折れるとか思ってるのってどんだけ考えてないんだよ
たまにみる敵歩兵に突っ込んで２撃くらい撃ってジャイ解除とかしてるのはこんな思考なのか…
744 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:43:29.18 ID:NAcFgH5T
>>743
>733の状況でジャイは悪くないと思う。
むしろ、そのジャイが単騎特攻にならないように、もう２人くらいジャイだして、歩兵も集まって、
「オベ折りいくぞー！」てな具合にテンション揚げて行きたいところ。
そういう逆境を打ち崩すようなノリがなかなか見られないのが、Ｄエルの戦場の寂しい所かなぁと思う。
>733の状況でジャイは悪くないと思う。
むしろ、そのジャイが単騎特攻にならないように、もう２人くらいジャイだして、歩兵も集まって、
「オベ折りいくぞー！」てな具合にテンション揚げて行きたいところ。
そういう逆境を打ち崩すようなノリがなかなか見られないのが、Ｄエルの戦場の寂しい所かなぁと思う。
745 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 20:52:20.27 ID:+s+k4TPP
俺、>>744の感じにジャイしたんだよ･･･
オベが折れないなら俺に群がる敵を蹴散らしてくれ!!俺が囮になる！
ってやったさ･･･足元で起こるドラテ、ヘル、スタンプ･･･
当然戦後俺を戦犯扱いした軍死もいた、確かに俺はこの行為は恥じるべきだと思ってた
だが、同じ前線で戦ってくれた人たちはナイス囮、ジャイさんＧＪと言ってくれた
俺、まだエルで戦えるよな･･･？
オベが折れないなら俺に群がる敵を蹴散らしてくれ!!俺が囮になる！
ってやったさ･･･足元で起こるドラテ、ヘル、スタンプ･･･
当然戦後俺を戦犯扱いした軍死もいた、確かに俺はこの行為は恥じるべきだと思ってた
だが、同じ前線で戦ってくれた人たちはナイス囮、ジャイさんＧＪと言ってくれた
俺、まだエルで戦えるよな･･･？
746 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:01:59.03 ID:FCrJuYKB
個人を戦犯扱いする人ってのは、大抵よく分かってないから
とりあいず、指摘されたのがミスだったならそれを受け止めて、自分のせいで負けたとまで考える必要はないよ。
とりあいず、指摘されたのがミスだったならそれを受け止めて、自分のせいで負けたとまで考える必要はないよ。
747 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:05:08.53 ID:i7iv1SLY
748 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:06:48.54 ID:sWdNjKvj
>>741
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
749 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:07:56.44 ID:5EHx9Tcb
750 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:07:57.45 ID:nOFUwUnU
人によって温度差が極端に違うとは思うな、エル民は。
751 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:33:21.73 ID:7/1ox8ji
>747 >748
キモがらせてまじすまんこ
フツーに本心を言ってみただけなんだorz
俺、やっぱり部隊員にもキモイ思われてるのかな…
キモがらせてまじすまんこ
フツーに本心を言ってみただけなんだorz
俺、やっぱり部隊員にもキモイ思われてるのかな…
752 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:48:57.27 ID:0n0tHIvs
age
753 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 21:52:43.85 ID:BMSuFm0s
戻れ>>747、戻れ。お前は好きだ。
754 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 22:10:30.13 ID:WKb9BWA6
>>741
戦友ってのが、エルを勝たせよう、良くしようと思って動いている人を指してるんだったら全く同意だな
ヤバイヤバイ言われてる中、諦めずに講習やら声だしやらやっている人が居るから俺も残ってる
「たかがゲーム」を本気でやっている人が居ると居ないのでは楽しさが全然違うしな
戦友ってのが、エルを勝たせよう、良くしようと思って動いている人を指してるんだったら全く同意だな
ヤバイヤバイ言われてる中、諦めずに講習やら声だしやらやっている人が居るから俺も残ってる
「たかがゲーム」を本気でやっている人が居ると居ないのでは楽しさが全然違うしな
755 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 23:42:18.50 ID:NAcFgH5T
756 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 23:45:34.48 ID:Ld9axTCl
ぼくのかんがえたぶたい
部隊名 RIKISHI
所属キャラ名は実在力士から拝借
職は力士なのでヲリ推奨
今こそ力士の手でエルを再興するべきだ！
…ごめんなさい。
部隊名 RIKISHI
所属キャラ名は実在力士から拝借
職は力士なのでヲリ推奨
今こそ力士の手でエルを再興するべきだ！
…ごめんなさい。
757 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 23:54:40.99 ID:8h0cJpB3
「副キャプテン翼」俺がここで出したのにホルに取られてるってよ
全然かまわないけどね
全然かまわないけどね
758 ：既にその名前は使われています：2007/06/24(日) 23:55:39.08 ID:9PqYNfnz
>>754
エルに限らず真剣に勝とうとしてる奴は、
状況みて裏方（銀行、建設、召還）に回れる連中だと思う。
（掘り専は裏方じゃねー
前線ﾋｬｯﾎｲした所でｷﾌﾟﾀﾞﾒなんかたたが知れてるしな。
だが正直な所、勝敗に一番重要なファクターの裏方に
全然優しくないんだよなこのゲーム。
エルに限らず真剣に勝とうとしてる奴は、
状況みて裏方（銀行、建設、召還）に回れる連中だと思う。
（掘り専は裏方じゃねー
前線ﾋｬｯﾎｲした所でｷﾌﾟﾀﾞﾒなんかたたが知れてるしな。
だが正直な所、勝敗に一番重要なファクターの裏方に
全然優しくないんだよなこのゲーム。
759 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:26:05.74 ID:W1tN3L7e
副キャプテン翼とられたのかｗｗ
RIKISHIが居ればそこがDOHYOU(戦場）となる…
RIKISHIもいいけど。
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ、ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼とが来たら
流れ的には次はﾃﾆｽの王子様当たりか？ｗ
RIKISHIが居ればそこがDOHYOU(戦場）となる…
RIKISHIもいいけど。
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ、ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼とが来たら
流れ的には次はﾃﾆｽの王子様当たりか？ｗ
760 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:27:27.28 ID:DcMg1UQ5
そうさなぁ、ドッジ弾平あたりか
761 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:43:02.09 ID:ZvKNk/4I
キャプテンだろ
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
762 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:43:07.83 ID:OelT5cW8
ﾃﾗﾅﾂｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:45:20.51 ID:TGkVo/8x
トルネードシュートのありえなさは異常
764 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:47:33.54 ID:QtqJVCMq
ちょっと古いがドカベンとか
765 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:51:54.45 ID:sv1bBve1
キャプテンきすぎでｲｲｼﾞｬﾝ
766 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 00:55:56.60 ID:Vi+GG3qv
アイアンリーガーだろ？
767 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 01:11:26.01 ID:MKAxGFKn
暴走兄弟レッツ＆ゴーだろ
768 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 01:22:30.33 ID:67dyZVyH
769 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 01:23:56.12 ID:67dyZVyH
つーか鯖スレじゃなかったか
間違えたすまねぇ
間違えたすまねぇ
770 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 01:39:07.16 ID:1cWNKgAi
キャラ部隊シリーズだが、
カセスレも同じ流れでワロ他
カセスレも同じ流れでワロ他
771 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 02:56:43.65 ID:te7PylBq
>>682
東2本目より西2本目を先に建てたほうがいいと思う。丘の上に先に建てられると西2本目がだいぶ下がる（下のパターンになる）。
というかそもそも、キマにびびってキプ位置下げるから悪い。はなからナイトで敵キプ監視する気ないのかよって突っ込みたくなる。
下げちゃうと西のEラインにオベ建てられるのが3本目になっちまうからな…
東2本目より西2本目を先に建てたほうがいいと思う。丘の上に先に建てられると西2本目がだいぶ下がる（下のパターンになる）。
というかそもそも、キマにびびってキプ位置下げるから悪い。はなからナイトで敵キプ監視する気ないのかよって突っ込みたくなる。
下げちゃうと西のEラインにオベ建てられるのが3本目になっちまうからな…
772 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 06:18:54.79 ID:a+7tmSQv
>>771
丘の上に先に立てられてオベATが大分後ろになるのは東も同じじゃ？
丘の上に先に立てられてオベATが大分後ろになるのは東も同じじゃ？
773 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 09:55:42.78 ID:WVmVPkN1
どうやら平和が訪れたようだ
774 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 10:41:13.40 ID:gGtivE0k
RIKISHI作るならMAINOUMIで短スカするわ
775 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 10:53:10.06 ID:pHSrVZ+d
あれだけ見下してたホルの二番煎じってのも泣けるぞ
776 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 11:41:40.67 ID:JyCNYfs2
age
777 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:04:13.27 ID:WVmVPkN1
どうせやるならどっかの国の部隊丸ごとパクレ
778 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:36:04.73 ID:QU/+fp69
>>771
レスありがとー
キプを崖上に置いたのは、いつになっても崖下が普及しないからなんだよね
ベストポジションは間違いなく崖下なんだろうけどねぇ
ナイトの出を早くしないとキマは恐いし、オベも前に出せないし(ヲロクとかも)
歩兵負けを補うレイスもだせない・・・
まずこれが一番の課題、かな
東西オベのどちらを早く置くかは防衛次第な上に、オベ建てに向かう人の連携もいるよね
普通防衛も東重視だろうから、狙うとしたらやっぱ西なんだろうか
確実に建てるには、オベ建てどちらに向かったかの報告は欲しいところ
レスありがとー
キプを崖上に置いたのは、いつになっても崖下が普及しないからなんだよね
ベストポジションは間違いなく崖下なんだろうけどねぇ
ナイトの出を早くしないとキマは恐いし、オベも前に出せないし(ヲロクとかも)
歩兵負けを補うレイスもだせない・・・
まずこれが一番の課題、かな
東西オベのどちらを早く置くかは防衛次第な上に、オベ建てに向かう人の連携もいるよね
普通防衛も東重視だろうから、狙うとしたらやっぱ西なんだろうか
確実に建てるには、オベ建てどちらに向かったかの報告は欲しいところ
779 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 12:55:01.29 ID:9tA8z01v
>>390
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ日大工学部のやつ出て来いｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ日大工学部のやつ出て来いｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 13:50:35.23 ID:cg8MZFOk
>>778
>>682のオベシミュはﾎｰｸの初期オベ基本攻めは北、防衛は南へ すら理解してない
１.２本目は東西への伸びより北（南）への領域作りを意識する
ﾎｰｸで東西オベは速さなんか競わない
オベ破壊ﾀﾞﾒの仕様変更以降防衛側は東西高台上のオベより南へ建てるのは基本しない
>>682のオベシミュはﾎｰｸの初期オベ基本攻めは北、防衛は南へ すら理解してない
１.２本目は東西への伸びより北（南）への領域作りを意識する
ﾎｰｸで東西オベは速さなんか競わない
オベ破壊ﾀﾞﾒの仕様変更以降防衛側は東西高台上のオベより南へ建てるのは基本しない
781 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 13:54:19.83 ID:QU/+fp69
782 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:03:58.35 ID:cg8MZFOk
今まで曖昧だった>>609の検証結果が正しければ
通常領域は共に50～54％程度＝オベ１本破壊で8ｷﾙ分、昔の仕様の4ｷﾙの倍
その時分に云われていたオベ１本保持8分で折られても領域ダメで元がとれるってのも
単純に倍の16分と考えると戦争時間のほぼ半分守らないと埋めきった後のオベﾀﾞﾒｰｼﾞはカバーできないことになる
歩兵同士でｷﾙを取り合うより
どれだけ敵オベを折り味方オベを守るか
が重要だということを意識できるかが勝率に繋がるはず
通常領域は共に50～54％程度＝オベ１本破壊で8ｷﾙ分、昔の仕様の4ｷﾙの倍
その時分に云われていたオベ１本保持8分で折られても領域ダメで元がとれるってのも
単純に倍の16分と考えると戦争時間のほぼ半分守らないと埋めきった後のオベﾀﾞﾒｰｼﾞはカバーできないことになる
歩兵同士でｷﾙを取り合うより
どれだけ敵オベを折り味方オベを守るか
が重要だということを意識できるかが勝率に繋がるはず
783 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:11:20.41 ID:WVmVPkN1
まあ歩兵で押されてちゃ敵オベもおれないと思うんだが
784 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:12:59.11 ID:69lI+xXU
785 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:14:15.62 ID:MW4FYbfq
>>782
それドランゴラのあれを伝えたあの人が迎撃を徹底するようにいってたな
やっぱりあいつは言ってること正しいな
今朝方戦争中にその迎撃についてその人が説明してた時にうるさいからあとにしろとか
そういうこと言う奴が居て萎えた
今のエルは戦争中に色々教えあった方がいいよね
間違ったオベならどうしたらいいとかそこからきちんと教えあいたいな
それドランゴラのあれを伝えたあの人が迎撃を徹底するようにいってたな
やっぱりあいつは言ってること正しいな
今朝方戦争中にその迎撃についてその人が説明してた時にうるさいからあとにしろとか
そういうこと言う奴が居て萎えた
今のエルは戦争中に色々教えあった方がいいよね
間違ったオベならどうしたらいいとかそこからきちんと教えあいたいな
786 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:20:22.41 ID:8a0VY/C9
>>782
訂正
オベリスク1本の平均取得領域は、３，５％
領域ダメージは分単位なら、（２４キルｘ領域％）だから
オベ1本：平均0,84ダメージ＠毎
５～６０％で破壊ダメージはマイナス８～９キル
「オベリスクは１０分保てないと意味がない」
訂正
オベリスク1本の平均取得領域は、３，５％
領域ダメージは分単位なら、（２４キルｘ領域％）だから
オベ1本：平均0,84ダメージ＠毎
５～６０％で破壊ダメージはマイナス８～９キル
「オベリスクは１０分保てないと意味がない」
787 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 14:45:10.63 ID:cg8MZFOk
>>781
攻め
datas3x=63_0,18,6 9,8a,e3_ a,77,bf_ ,7f,7a_ a,9c,ba_ a,5b,af_ a,b9,a4_
防衛
datas3x=63_0,18,9 9,89,e5_ a,77,c1_ ,7e,7a_ ,8d,9b_ ,65,97_ ,af,87_ ,47,7d_ ,c9,81_ ,2f,89_
分けて貼ってるのは２本目からはお互いの建築速度・位置で影響がでるから（目標位置）
領域がきびしいのが前提の攻め側の１本目はＦ4マス右上の出っ張り際で防衛中央オベ位置下げるのは鉄板だと思う
防衛側は攻め5.6オベ位置への領域被せを意識しつつ東西丘上オベへ繋げる意識
全体では共に5.6位置のオベ防衛・折りが肝
攻め
datas3x=63_0,18,6 9,8a,e3_ a,77,bf_ ,7f,7a_ a,9c,ba_ a,5b,af_ a,b9,a4_
防衛
datas3x=63_0,18,9 9,89,e5_ a,77,c1_ ,7e,7a_ ,8d,9b_ ,65,97_ ,af,87_ ,47,7d_ ,c9,81_ ,2f,89_
分けて貼ってるのは２本目からはお互いの建築速度・位置で影響がでるから（目標位置）
領域がきびしいのが前提の攻め側の１本目はＦ4マス右上の出っ張り際で防衛中央オベ位置下げるのは鉄板だと思う
防衛側は攻め5.6オベ位置への領域被せを意識しつつ東西丘上オベへ繋げる意識
全体では共に5.6位置のオベ防衛・折りが肝
788 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 15:05:14.98 ID:oG8gZeD3
789 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 16:00:37.05 ID:Dhg0ywOK
>>788
どうした何があった
どうした何があった
790 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 16:13:30.67 ID:gGtivE0k
MHFが開始なわけだがエルからも大量に放出されるのかねぇ
791 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 16:21:53.95 ID:izG7+xbQ
人数多いところほど多く流れれて、差が詰まってうまー
キプを崖下とすると出口はどこ、にならね？
真北に向ければクリまでが遠すぎて初動オベどころか
戦争の終盤まで掘り・召喚に手間がかかる
領域取るためにはクリを掘らなければならないのに
肝心の大クリまでが遠ければオベ展開は不利になると思うんだが･･･
南東・南西向きなら逆側が劣勢のときに
死に戻りが戦線復帰するのに時間がかかる
真南なら全方向に向けて歩兵が行き辛い
それならキープ・出現位置を崖上にして歩兵戦、クリ掘り共に
有利にしよう、と考えるのは妥当じゃね？
ホーク攻めは領域では若干負けるが
１ライン、４～６ライン、８ラインの攻めで揺さぶりをかけて
自軍オベを守りつつ、敵オベを折る・・・んじゃないかな
防衛側が（領域稼ぎに）D1D8に建てると折られやすいように
領域を必死に稼ぐよりも作戦等で押した方が良いと思う
真北に向ければクリまでが遠すぎて初動オベどころか
戦争の終盤まで掘り・召喚に手間がかかる
領域取るためにはクリを掘らなければならないのに
肝心の大クリまでが遠ければオベ展開は不利になると思うんだが･･･
南東・南西向きなら逆側が劣勢のときに
死に戻りが戦線復帰するのに時間がかかる
真南なら全方向に向けて歩兵が行き辛い
それならキープ・出現位置を崖上にして歩兵戦、クリ掘り共に
有利にしよう、と考えるのは妥当じゃね？
ホーク攻めは領域では若干負けるが
１ライン、４～６ライン、８ラインの攻めで揺さぶりをかけて
自軍オベを守りつつ、敵オベを折る・・・んじゃないかな
防衛側が（領域稼ぎに）D1D8に建てると折られやすいように
領域を必死に稼ぐよりも作戦等で押した方が良いと思う
793 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 18:26:32.35 ID:QU/+fp69
>>792
キープはセルベキープみたいに自分崖上、キープ崖下になるように設置すれば南向きに崖上出現できる
クリは近いし東西への前線復帰も容易なので、キマさえクリア出来ればかなり良いキープだと思う
確かエルwikiにもあったはず
上にオベシミュ貼ってくれた方ありがとう
帰宅したら見ます
キープはセルベキープみたいに自分崖上、キープ崖下になるように設置すれば南向きに崖上出現できる
クリは近いし東西への前線復帰も容易なので、キマさえクリア出来ればかなり良いキープだと思う
確かエルwikiにもあったはず
上にオベシミュ貼ってくれた方ありがとう
帰宅したら見ます
1行目 2本目じゃなくて3本目だった…すまん
>>772
丘からマップの端までの距離が西の方が近いのと、西の丘は東の丘より半マス南にズレてるから。
あと、西は建てられる土地が少ないから敵領域外ぎりぎりに建てにくい。
>>792
>キプを崖下とすると出口はどこ、にならね？
崖下にキプが少しはみ出ている状態のことを言ってるんだ。当然出口は崖の上。
崖下からキマ当たるから嫌がる人もいるが、それはナイト出る気ないって言ってるようなものだよな。
>>772
丘からマップの端までの距離が西の方が近いのと、西の丘は東の丘より半マス南にズレてるから。
あと、西は建てられる土地が少ないから敵領域外ぎりぎりに建てにくい。
>>792
>キプを崖下とすると出口はどこ、にならね？
崖下にキプが少しはみ出ている状態のことを言ってるんだ。当然出口は崖の上。
崖下からキマ当たるから嫌がる人もいるが、それはナイト出る気ないって言ってるようなものだよな。
795 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 18:49:05.44 ID:cg8MZFOk
崖下キプはぶっちゃけ反対派
領域有利というが崖上北よりキプと実際オベ展開は中央分断する水辺のせいで大してかわない
（水辺越えて中央Ｅ5に１本目建てるなら領域は大きくかわるが、中央オベ防衛に割く兵力が微妙）
そしてキマを甘く見すぎ 張り付き２程度なら一時的に退けて出すことは可能
（実際Ａ鯖ｹﾞｯﾀｰ目標戦ｹﾞﾌﾞｘエルで監視３を短ｽｶ闇で処理、逆転ＦＢという例もある）
張り付き多数だして召還・歩兵とも押せる戦力・質なら
尚更多少のキプでの領域有利より一発逆転要素のキマＦＢ確立を減らすほうが有効と思う
ただ崖上キプでクリより南とか
１本目でＦ4マス右上の出っ張り際にキプ領域が届いてないほどに後ろにたつのをしばしば見かける
これはＮＧ
領域有利というが崖上北よりキプと実際オベ展開は中央分断する水辺のせいで大してかわない
（水辺越えて中央Ｅ5に１本目建てるなら領域は大きくかわるが、中央オベ防衛に割く兵力が微妙）
そしてキマを甘く見すぎ 張り付き２程度なら一時的に退けて出すことは可能
（実際Ａ鯖ｹﾞｯﾀｰ目標戦ｹﾞﾌﾞｘエルで監視３を短ｽｶ闇で処理、逆転ＦＢという例もある）
張り付き多数だして召還・歩兵とも押せる戦力・質なら
尚更多少のキプでの領域有利より一発逆転要素のキマＦＢ確立を減らすほうが有効と思う
ただ崖上キプでクリより南とか
１本目でＦ4マス右上の出っ張り際にキプ領域が届いてないほどに後ろにたつのをしばしば見かける
これはＮＧ
796 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 19:14:01.60 ID:fNv9oBl+
あげ
797 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 19:23:59.10 ID:1cWNKgAi
うーむ
どうも♀オリの新装備に萌えれない
ケツだけは魅力的だがな
どうも♀オリの新装備に萌えれない
ケツだけは魅力的だがな
798 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 19:40:06.34 ID:D9Dmj7B+
>>743
>あきらかな戦犯じゃねーかｗ
って考えがオカシイと考えられないんだな、軍死様は。
オベ数本分負けてる僅差勝負でクリ使ってナイト出すのか？クリ抱えたまま歩兵で頑張るのか？
ジャイが出て被１killされても即解除されても差なんか変わらねーっつの
万が一オベ折れればヒーロー、ジャイで死んでも歩兵のまま死んでも
大勢に変化ないものをまるでジャイ出た奴のせいで負けたくらいの戦犯扱いするようだから
みんなチャットも見ずに黙々と歩兵だけやるようになるんだよ
そりゃチャット見るだけ不愉快だから勝手にやってろ！って気にもなるわｗｗｗｗｗ
>あきらかな戦犯じゃねーかｗ
って考えがオカシイと考えられないんだな、軍死様は。
オベ数本分負けてる僅差勝負でクリ使ってナイト出すのか？クリ抱えたまま歩兵で頑張るのか？
ジャイが出て被１killされても即解除されても差なんか変わらねーっつの
万が一オベ折れればヒーロー、ジャイで死んでも歩兵のまま死んでも
大勢に変化ないものをまるでジャイ出た奴のせいで負けたくらいの戦犯扱いするようだから
みんなチャットも見ずに黙々と歩兵だけやるようになるんだよ
そりゃチャット見るだけ不愉快だから勝手にやってろ！って気にもなるわｗｗｗｗｗ
799 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 19:56:18.11 ID:cg8MZFOk
>>798
オベ数本を僅差といい
特攻ジャイとの比較が歩兵で死ぬこと とか考えてないとしか思えない
本当に僅差ならナ揃えてジャイorレイス
キツイ言い方をすればジャイでなくナでも敵歩兵でＨＰ削られて速攻解除な動きなら
クリもったいないので出てないで欲しい
それをされると召還にクリ消費はしてるに数は増えず勝てる戦いも勝てなくなる
しっかり効果が出せるだけの数を溜めて纏まって動くのが基本
召還の中でもジャイは特に待ちができる人に出てもらいたい
オベ数本を僅差といい
特攻ジャイとの比較が歩兵で死ぬこと とか考えてないとしか思えない
本当に僅差ならナ揃えてジャイorレイス
キツイ言い方をすればジャイでなくナでも敵歩兵でＨＰ削られて速攻解除な動きなら
クリもったいないので出てないで欲しい
それをされると召還にクリ消費はしてるに数は増えず勝てる戦いも勝てなくなる
しっかり効果が出せるだけの数を溜めて纏まって動くのが基本
召還の中でもジャイは特に待ちができる人に出てもらいたい
800 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 20:15:54.15 ID:te7PylBq
>>795
張り付きはキマが出たことをいち早く報告するために居るんであって、敵キプ付近で存在確認できれば他にナイトいるはずだし撃破間に合うんじゃないか。
見るだけなら多少離れてても十分だし。
というか監視3が全部一斉に闇貰うとか何やってんだ…
キマにびびりすぎじゃないか？FBはナイトで防ぐ前提でないと。
張り付きはキマが出たことをいち早く報告するために居るんであって、敵キプ付近で存在確認できれば他にナイトいるはずだし撃破間に合うんじゃないか。
見るだけなら多少離れてても十分だし。
というか監視3が全部一斉に闇貰うとか何やってんだ…
キマにびびりすぎじゃないか？FBはナイトで防ぐ前提でないと。
801 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 20:28:02.14 ID:D9Dmj7B+
>>799
理想的だし最も成功率の高い方法だとは思うが
残り半ゲージ切ってるような状況で揃えるのは現実的には無理
輸送して揃えてさあ出撃！って時点で終了
特攻ジャイって時間がないから特攻するんであって、時間があれば普通はしない
一か八かの賭けを戦犯扱いするのがエル軍死、FBキマも失敗すればボロクソ言う奴もいるしな
失敗の確率高いと分かってても行くしか勝てる見込みがないって状況でも失敗は許せないらしい
あ。ギャンブル嫌いで堅実に勝ち負けって爺（エル）のイメージ通りか・・・
理想的だし最も成功率の高い方法だとは思うが
残り半ゲージ切ってるような状況で揃えるのは現実的には無理
輸送して揃えてさあ出撃！って時点で終了
特攻ジャイって時間がないから特攻するんであって、時間があれば普通はしない
一か八かの賭けを戦犯扱いするのがエル軍死、FBキマも失敗すればボロクソ言う奴もいるしな
失敗の確率高いと分かってても行くしか勝てる見込みがないって状況でも失敗は許せないらしい
あ。ギャンブル嫌いで堅実に勝ち負けって爺（エル）のイメージ通りか・・・
802 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 20:52:43.82 ID:cg8MZFOk
>>800
張り付き３を一人で対処するわけじゃないからね
もちろん過去の実例をあげただけで張り付き３もいて毎回闇被せて見つからずに出れるわけでもなく
その確立のほうが低いだろう…が、それでもその１回が与える損害が大きいということも事実
ＦＢにびびるのではなく
崖上でのＦＢに対する対処+キプ領域が下がる
崖下でのＦＢに対する対処+キプ領域が上がる
という両者でのメリット・デメリットの比較をしてるわけで
崖下＝キプ領域が上がる
これに対して水辺での地形により効果が薄いと思う俺は
崖上でＦＢに地形でも有利にしおてくほうが総合で有効だと考える
張り付き３を一人で対処するわけじゃないからね
もちろん過去の実例をあげただけで張り付き３もいて毎回闇被せて見つからずに出れるわけでもなく
その確立のほうが低いだろう…が、それでもその１回が与える損害が大きいということも事実
ＦＢにびびるのではなく
崖上でのＦＢに対する対処+キプ領域が下がる
崖下でのＦＢに対する対処+キプ領域が上がる
という両者でのメリット・デメリットの比較をしてるわけで
崖下＝キプ領域が上がる
これに対して水辺での地形により効果が薄いと思う俺は
崖上でＦＢに地形でも有利にしおてくほうが総合で有効だと考える
803 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 20:58:23.62 ID:X38Xctu0
定期age
804 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 21:09:44.50 ID:cg8MZFOk
>>801
＞残り半ゲージ切ってるような状況で
と後付け条件が出てきてるのがどうにもだが
ジャイ特攻は賭けにすらなってないと思う
ジャイ性能を誤解してるのか
味方陣のなかからの射程があるから活きるもので単騎でのオベ折スピードは脅威ではない
敵歩兵の中入ってしまえば砲撃モーションに吹き飛ばしで（ｽｷﾙ構成にもよるが）全職だれでも無力化でき
POW効率から１発ミスさせられるだけでジャイ側としての損害はかなり大きい
先にあげたジャイの射程は直撃（２hit)狙いでなければかなりの距離がある
仮に残りわずかなｹﾞｰｼﾞで逆転のチャンスをオベ折りにかけるならば尚のこと特攻ジャイはやめてほしい
＞残り半ゲージ切ってるような状況で
と後付け条件が出てきてるのがどうにもだが
ジャイ特攻は賭けにすらなってないと思う
ジャイ性能を誤解してるのか
味方陣のなかからの射程があるから活きるもので単騎でのオベ折スピードは脅威ではない
敵歩兵の中入ってしまえば砲撃モーションに吹き飛ばしで（ｽｷﾙ構成にもよるが）全職だれでも無力化でき
POW効率から１発ミスさせられるだけでジャイ側としての損害はかなり大きい
先にあげたジャイの射程は直撃（２hit)狙いでなければかなりの距離がある
仮に残りわずかなｹﾞｰｼﾞで逆転のチャンスをオベ折りにかけるならば尚のこと特攻ジャイはやめてほしい
805 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 21:50:40.94 ID:5IO+5U/+
ヲロクの1本目がダメすぐる。
南いくなら、D3（東の崖際）が絶対。
1本目がいきなり南の陸地とか、C3とかは超非効率。
D3（東の崖際）に建てられないキプ位置も論外。
ホルの高Lvに挑むなら、最低限のことはやってくれ。
南いくなら、D3（東の崖際）が絶対。
1本目がいきなり南の陸地とか、C3とかは超非効率。
D3（東の崖際）に建てられないキプ位置も論外。
ホルの高Lvに挑むなら、最低限のことはやってくれ。
806 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:23:24.25 ID:ZTF6gueo
南突破作戦のオベって
datas3x=63_0,d,b 9,43,78_ ,8b,ad_ a,4a,99_ ,99,87_ a,6d,85_ ,6a,bb_ a,3f,be_ ,b4,6b_ a,81,67_ ,b1,44_ a,3c,e6_
# 序盤に[E:3]坂上を突破して、そのまま[E:4]で防衛線を張り、同時に[F:2]経由で崖上[F:4]坂上まで押し上げると有利です。
# [E:4][F:4]を要塞化すれば、防衛側からの一斉攻撃を受けた場合でもかなりの時間南西領域を維持する事ができます。
# 南西の前線ラインは北東戦線の状況により変わります。状況に応じて前線を見極める事が重要です。
とWIKIにあったんだけど。
datas3x=63_0,d,b 9,43,78_ ,8b,ad_ a,4a,99_ ,99,87_ a,6d,85_ ,6a,bb_ a,3f,be_ ,b4,6b_ a,81,67_ ,b1,44_ a,3c,e6_
# 序盤に[E:3]坂上を突破して、そのまま[E:4]で防衛線を張り、同時に[F:2]経由で崖上[F:4]坂上まで押し上げると有利です。
# [E:4][F:4]を要塞化すれば、防衛側からの一斉攻撃を受けた場合でもかなりの時間南西領域を維持する事ができます。
# 南西の前線ラインは北東戦線の状況により変わります。状況に応じて前線を見極める事が重要です。
とWIKIにあったんだけど。
807 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:26:35.16 ID:/dhZjfuL
>>805
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FA
ここの東制圧作戦のオベ３が、南西でもベストっちゅうことかな？
確かに南を制圧されるとD2~3の崖上オベもやられるだろうけど、
どうせ南攻めで南に展開するなら、
少しでも南に速く伸ばせるD3崖上オベの方がいい気がするのはワシだけか……
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FA
ここの東制圧作戦のオベ３が、南西でもベストっちゅうことかな？
確かに南を制圧されるとD2~3の崖上オベもやられるだろうけど、
どうせ南攻めで南に展開するなら、
少しでも南に速く伸ばせるD3崖上オベの方がいい気がするのはワシだけか……
訓練所での検証：その２
1本のオベリスクを建てた時（７％）
１分で１キル与えました
式で領域ダメージを表すと、
分単位 領域（％）÷７＝領域ダメージ（キル）
（実際は５秒毎に与えるので、５秒ごとに（領域÷３５）キル分）
この式にあわせて「追加でたてたオベは何分もてばいいの？」を計算すると
１本の追加オベの平均＋領域＝３，５
３，５÷７＝０，５
「１本の追加オベは１分で0,5キルずつ敵に与える」
壊された時の平均はマイナス８キルだから
「オベは１６分守れなければ、意味がない」
>>782
ごめん、ドンピシャで「１６分」は正解。
1本のオベリスクを建てた時（７％）
１分で１キル与えました
式で領域ダメージを表すと、
分単位 領域（％）÷７＝領域ダメージ（キル）
（実際は５秒毎に与えるので、５秒ごとに（領域÷３５）キル分）
この式にあわせて「追加でたてたオベは何分もてばいいの？」を計算すると
１本の追加オベの平均＋領域＝３，５
３，５÷７＝０，５
「１本の追加オベは１分で0,5キルずつ敵に与える」
壊された時の平均はマイナス８キルだから
「オベは１６分守れなければ、意味がない」
>>782
ごめん、ドンピシャで「１６分」は正解。
809 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:34:50.28 ID:/dhZjfuL
アドレス直貼りごめん・・・反省します
しっかし、エルwikiはすぐ見れなくなるなぁ。ネツwikiで代用
>>787
お昼に携帯から書き込んだ者です。貼り付けさんくす
東西端は前に出すのに限界があるから、最初に中央で少しでも領域を稼ぐって意図なのね。
ありがとう、理解できました
しっかし、エルwikiはすぐ見れなくなるなぁ。ネツwikiで代用
>>787
お昼に携帯から書き込んだ者です。貼り付けさんくす
東西端は前に出すのに限界があるから、最初に中央で少しでも領域を稼ぐって意図なのね。
ありがとう、理解できました
×（実際は５秒毎に与えるので、５秒ごとに（領域÷３５）キル分）
○（実際は５秒毎に与えるので、５秒ごとに（領域÷７÷１２）キル分）
今まで1分で２４キルｘ領域％、と言ってましたが、
この計算でいうなら、
「1分で14.2キルｘ領域％」が正解となりました
大嘘の講習してマジすみません。
○（実際は５秒毎に与えるので、５秒ごとに（領域÷７÷１２）キル分）
今まで1分で２４キルｘ領域％、と言ってましたが、
この計算でいうなら、
「1分で14.2キルｘ領域％」が正解となりました
大嘘の講習してマジすみません。
811 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:36:35.97 ID:ZTF6gueo
812 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 22:44:29.39 ID:/dhZjfuL
813 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 23:09:30.18 ID:5IO+5U/+
レベル４０の死亡ダメージ
１回目 ２キル １１回目 １キル
２回目 ２キル １２回目 ２キル
３回目 １キル １３回目 １キル
４回目 ２キル １４回目 ２キル
５回目 ２キル １５回目 ２キル
６回目 １キル １６回目 １キル
７回目 ２キル １７回目 ２キル
８回目 １キル １８回目 １キル
９回目 ２キル １９回目 ２キル
１０回目２キル ２０回目 ２キル
１回目 ２キル １１回目 １キル
２回目 ２キル １２回目 ２キル
３回目 １キル １３回目 １キル
４回目 ２キル １４回目 ２キル
５回目 ２キル １５回目 ２キル
６回目 １キル １６回目 １キル
７回目 ２キル １７回目 ２キル
８回目 １キル １８回目 １キル
９回目 ２キル １９回目 ２キル
１０回目２キル ２０回目 ２キル
レベル１の死亡ダメ－ジ
１回目 １キル ７回目 １キル １３回目 １キル
２回目 １キル ８回目 １キル １４回目 １キル
３回目 １キル ９回目 １キル １５回目 １キル
４回目 １キル １０回目 １キル
５回目 １キル １１回目 １キル
６回目 ０キル １２回目 ０キル
１回目 １キル ７回目 １キル １３回目 １キル
２回目 １キル ８回目 １キル １４回目 １キル
３回目 １キル ９回目 １キル １５回目 １キル
４回目 １キル １０回目 １キル
５回目 １キル １１回目 １キル
６回目 ０キル １２回目 ０キル
DOG vol.10 1.29発売のインタビュー
>Ａｓｔ：戦争でキャラクターがデッドしたときに減る戦況ゲージは、レベルに関係なく一定ですよね？
>前島： 実はレベル１とレベル40のキャラクターでは、戦況ゲージの減り方が違います。
>Ａｓｔ：そうなんですか！？
>前島： レベル１だと少ししか減りませんが、レベル40だとけっこう減ります。
> 低レベルのキャラクターを作成してわざとデッドする、工作員への対策です。
> また、デッドがかなりの数になると戦況ゲージが減らないようにしました。
・・・・２０デッドくらいじゃまだまだ、だそうです
>Ａｓｔ：戦争でキャラクターがデッドしたときに減る戦況ゲージは、レベルに関係なく一定ですよね？
>前島： 実はレベル１とレベル40のキャラクターでは、戦況ゲージの減り方が違います。
>Ａｓｔ：そうなんですか！？
>前島： レベル１だと少ししか減りませんが、レベル40だとけっこう減ります。
> 低レベルのキャラクターを作成してわざとデッドする、工作員への対策です。
> また、デッドがかなりの数になると戦況ゲージが減らないようにしました。
・・・・２０デッドくらいじゃまだまだ、だそうです
817 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 23:44:33.78 ID:5IO+5U/+
なんで[ datas3x=63_0,d,2 9,43,75_ a,57,8d_ ]なのか分かってないぽいから追記。
現状D鯖のヲロクでは、どの国でも防衛は西制圧を目指して、攻め側が南にこなかったら召喚戦って流れ。
防衛が北に伸ばすことはかなり稀で全力を西にかけてくるので、攻め側は南攻めの場合の展開は、いきなり南の対岸に伸ばすのではなく（南で守れるのはE2が限度で、東は完全に伸ばせるから）
東と南両方につながるポイントに1本目を置いて、展開するほうが効率的になる。
現状D鯖のヲロクでは、どの国でも防衛は西制圧を目指して、攻め側が南にこなかったら召喚戦って流れ。
防衛が北に伸ばすことはかなり稀で全力を西にかけてくるので、攻め側は南攻めの場合の展開は、いきなり南の対岸に伸ばすのではなく（南で守れるのはE2が限度で、東は完全に伸ばせるから）
東と南両方につながるポイントに1本目を置いて、展開するほうが効率的になる。
818 ：既にその名前は使われています：2007/06/25(月) 23:46:36.12 ID:5IO+5U/+
819 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 00:25:33.05 ID:qywfavrb
俺も>>817のD3がベストだとおもう。
ってか普通だろｗ
南なんてそんな伸ばしても守れないんだから、南のD3あたりに置いたらさっさとAT置き始めていいんだよ。
防衛が全力西に来るんだから、相当歩兵に差がないとFラインまでオベ伸ばすとかムリｗ
南のオベは2本、多くても3本だ。
だいたいこんな感じ
datas3x=63_0,d,4 9,43,78_ a,57,91_ a,47,a4_ a,29,b5_
南攻めなのに1本目がC3建つとﾋﾞｷﾋﾞｷってくるな。
ってか普通だろｗ
南なんてそんな伸ばしても守れないんだから、南のD3あたりに置いたらさっさとAT置き始めていいんだよ。
防衛が全力西に来るんだから、相当歩兵に差がないとFラインまでオベ伸ばすとかムリｗ
南のオベは2本、多くても3本だ。
だいたいこんな感じ
datas3x=63_0,d,4 9,43,78_ a,57,91_ a,47,a4_ a,29,b5_
南攻めなのに1本目がC3建つとﾋﾞｷﾋﾞｷってくるな。
820 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 01:22:21.06 ID:ct+2pqbz
クノーラって普通E2の真中辺にキープ建てないか？
E1スレスレに建てる意味が分からない
E1スレスレに建てる意味が分からない
>>817,819
つまり、領域は主に東に伸ばすけど、歩兵は南にお邪魔する感じなのかな。
で、崖上まで手を伸ばさずに(兵力を分散させず）、Ｅの３ラインで迎え撃つ、でおｋ？
自分が言うのもなんだけど、知らない人たぶんそこそこ居ると思うので、
普通だろｗとか言わずに、戦場で声出ししてもらえるとありがたいっす
つまり、領域は主に東に伸ばすけど、歩兵は南にお邪魔する感じなのかな。
で、崖上まで手を伸ばさずに(兵力を分散させず）、Ｅの３ラインで迎え撃つ、でおｋ？
自分が言うのもなんだけど、知らない人たぶんそこそこ居ると思うので、
普通だろｗとか言わずに、戦場で声出ししてもらえるとありがたいっす
822 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 01:47:28.38 ID:qywfavrb
>>820
それで、こないだの提案みたいに、こう↓展開するつもり？
datas3x=63_0,6,4 9,2d,ab_ a,44,90_ a,67,84_ a,83,6b_
この展開だと、>>584が言ってる
>・重要オベのC5・F4までに掛かる本数が5本で非効率。むしろ防衛が先にG4置いて領域不利になると予想。
この通りになる。
だからフツウにこうやったほうがいい。
datas3x=63_0,6,5 9,29,b5_ a,4c,b7_ a,6c,9f_ a,65,d2_ a,83,86_
>>821
E3とその坂の上が前線になる。
坂の上にはオベ置かないけど、押されないために坂の上でも戦う。
>>819のコードの続きを簡単に埋めてみると分かるよ。
領域で十分すぎるほど有利だから。
やる前から、この南のオベを守りきれないと分かるようなら、南攻めしないのが基本。
歩兵差あるのに南攻めすると惨敗するからねぇ。
シュアで開幕どうするかって駆け引きに近いものがある。
それで、こないだの提案みたいに、こう↓展開するつもり？
datas3x=63_0,6,4 9,2d,ab_ a,44,90_ a,67,84_ a,83,6b_
この展開だと、>>584が言ってる
>・重要オベのC5・F4までに掛かる本数が5本で非効率。むしろ防衛が先にG4置いて領域不利になると予想。
この通りになる。
だからフツウにこうやったほうがいい。
datas3x=63_0,6,5 9,29,b5_ a,4c,b7_ a,6c,9f_ a,65,d2_ a,83,86_
>>821
E3とその坂の上が前線になる。
坂の上にはオベ置かないけど、押されないために坂の上でも戦う。
>>819のコードの続きを簡単に埋めてみると分かるよ。
領域で十分すぎるほど有利だから。
やる前から、この南のオベを守りきれないと分かるようなら、南攻めしないのが基本。
歩兵差あるのに南攻めすると惨敗するからねぇ。
シュアで開幕どうするかって駆け引きに近いものがある。
823 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 05:04:41.49 ID:p6YAnJHK
クノーラだけど
datas3x=63_0,6,5 9,39,91_ a,48,b5_ a,61,d3_ a,6a,a1_ a,83,85_
こんなんどうだろか？
開幕は中央からで、最近はやたらと分断されるんで死んだら北西に切り替えてみることを想定。
蔵も門も北西からにすれば護衛もしやすいと思うんだが。
オベシミュで遊んでただけの机上論なんでガンガン叩いてくれて構わん。
datas3x=63_0,6,5 9,39,91_ a,48,b5_ a,61,d3_ a,6a,a1_ a,83,85_
こんなんどうだろか？
開幕は中央からで、最近はやたらと分断されるんで死んだら北西に切り替えてみることを想定。
蔵も門も北西からにすれば護衛もしやすいと思うんだが。
オベシミュで遊んでただけの机上論なんでガンガン叩いてくれて構わん。
824 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 09:19:35.13 ID:1tyzcQaF
クリ遠くなるからF4に置ける可能性がさらに下がるよ
防衛側がマトモなら2本目でG4に建てるから
現状でもF4間に合わない事も多いけどな
防衛側がマトモなら2本目でG4に建てるから
現状でもF4間に合わない事も多いけどな
825 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 10:34:46.69 ID:LXwGIvCe
なにこのキモイスレ・・・？wikiの更新でもしてろ
826 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:14:17.31 ID:GCQXiex4
827 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:42:43.96 ID:ZStlqHKO
華麗にスルー
そしてあげ
そしてあげ
828 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 11:57:22.87 ID:PSdyFVCf
なにこの机上の空論スレwwwwおまえらのPSがなくてどうせ押されるんだからまずオリ作成して前線で腕みがけよwwwwこれだから雑魚は困るwwwwwwww
829 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:04:45.83 ID:gUH5Zni5
_, ._
（ ・ω・）＜クマですら食えねえ
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
（ ・ω・）＜クマですら食えねえ
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
830 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:05:04.27 ID:nlM+enJ8
831 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:08:33.22 ID:NEbQiHEn
言い方はともかく歩兵強化もしないとエルは厳しい
オベ研究や召還は歩兵負けをカバーする為のものじゃなく布石だしな
オベ研究や召還は歩兵負けをカバーする為のものじゃなく布石だしな
832 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:12:15.68 ID:GCQXiex4
皿の国である以上、
増やすのは新参のヲリじゃなくて熟練の皿だろう？
常識的に考えて…
チャンスを見て「一斉に前に出る」人員増やさないとどうにもならんが
増やすのは新参のヲリじゃなくて熟練の皿だろう？
常識的に考えて…
チャンスを見て「一斉に前に出る」人員増やさないとどうにもならんが
833 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:21:13.59 ID:GCQXiex4
>>828
お前きっと学校で頭悪いんだろうな……
お前きっと学校で頭悪いんだろうな……
834 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:29:08.89 ID:5JKBgZNE
弾幕形成要員が足りない感じがありますね、特にレインは数が少ないのか
当てられてないだけなのか知らないが、全然降ってこない、弾幕が薄いから火皿も前に出れない。
当てられてないだけなのか知らないが、全然降ってこない、弾幕が薄いから火皿も前に出れない。
835 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:42:40.38 ID:gUH5Zni5
弾幕形成要員足りないってのはよくわかる
ヲリが多いと圧せるんだが、同数もしくは少ないと
相手の皿を妨害できないから、ヲリに負担がかかる
こっちは弾幕張られてるから皿が前にでるも
長時間前線にいるのがつらくなる
うちの国弓スカ少ない？
ヲリが多いと圧せるんだが、同数もしくは少ないと
相手の皿を妨害できないから、ヲリに負担がかかる
こっちは弾幕張られてるから皿が前にでるも
長時間前線にいるのがつらくなる
うちの国弓スカ少ない？
836 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:55:24.80 ID:l0iNgEpk
>>831
全く同意。
とはいえ、ここで戦術論を書き込んでる人は
まともな歩兵スキルを持ってる人なんだろうとは思うけど。
もしそうでなければ机上の空論と言われても仕方ない。
歩兵戦を強くするのに必要なのは各クラスの役割を個人が理解することじゃないかな。
全クラス各系統を覚えるのは無理でも自分が扱うクラス・系統の役割くらいは誰でも
覚えれると思う。もちろん全て理解するに越したことはないけど。
役割がわかってないから連携と一口に言っても連携＝相手を袋叩きでOKと思って
ひたすら目の前の敵を攻撃し続ければいいみたいな感じもありえそうだしね。
皿は射程ギリギリのみのお座り上級魔法連発、スカはヲリでもなんでも攻撃が当たれば味方
お構いなくトゥルーやレイド連打などは役割がわかってないのが一番表れてる部分じゃないかな？
真のスコア厨だったらこんな効率の悪いことはしないはずだしね。
全く同意。
とはいえ、ここで戦術論を書き込んでる人は
まともな歩兵スキルを持ってる人なんだろうとは思うけど。
もしそうでなければ机上の空論と言われても仕方ない。
歩兵戦を強くするのに必要なのは各クラスの役割を個人が理解することじゃないかな。
全クラス各系統を覚えるのは無理でも自分が扱うクラス・系統の役割くらいは誰でも
覚えれると思う。もちろん全て理解するに越したことはないけど。
役割がわかってないから連携と一口に言っても連携＝相手を袋叩きでOKと思って
ひたすら目の前の敵を攻撃し続ければいいみたいな感じもありえそうだしね。
皿は射程ギリギリのみのお座り上級魔法連発、スカはヲリでもなんでも攻撃が当たれば味方
お構いなくトゥルーやレイド連打などは役割がわかってないのが一番表れてる部分じゃないかな？
真のスコア厨だったらこんな効率の悪いことはしないはずだしね。
837 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 12:58:24.19 ID:WutnPhQ5
弾幕要員が相手と同じぐらいいてもヲリ数で負けていたら
すぐ蹴散らされる
最前線ではヲリ同士がぶつかり牽制し合うけど
ヲリ数勝ってる側は余裕があるから突っ込んでサラスカに餅つきが出来る
そろそろヲリを増やさないか？
今居るヲリの中には他国から修行に来てる人達が含まれてることを知って欲しい
修行に満足したらメイン国に戻るから更に数が減るよ
すぐ蹴散らされる
最前線ではヲリ同士がぶつかり牽制し合うけど
ヲリ数勝ってる側は余裕があるから突っ込んでサラスカに餅つきが出来る
そろそろヲリを増やさないか？
今居るヲリの中には他国から修行に来てる人達が含まれてることを知って欲しい
修行に満足したらメイン国に戻るから更に数が減るよ
838 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:02:28.16 ID:Ud3cn1Ek
ランクに載るくらい活躍してた弓スカは粘着されてどっか行ったな
ホルに移籍したがエル弱体化工作の為に居座ってる「いじめないで」が
エル強化の名の下にがんばってスカ排除してます。
いいかげんkickしろよアイツ。
ホルに移籍したがエル弱体化工作の為に居座ってる「いじめないで」が
エル強化の名の下にがんばってスカ排除してます。
いいかげんkickしろよアイツ。
839 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:03:55.93 ID:J8Ud0USK
スカやめろといわれて去っていくのは弓スカばかりだからな･･･
840 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:26:35.61 ID:l0iNgEpk
>>837
相手ヲリにすぐ蹴散らされるのは弾幕要員が足りてない。
正確には魔法が届いてない、当たってない、けん制できてないのが原因。
ヲリだけを増やしたところで相手のまともな皿の魔法にやられるのがオチ。
相手が弱い時に勝てる可能性が上がるだけ。
構成だけ変えても今のエルじゃ何も変わらないよ。
ヲリをサポートする皿スカがもっと腕を磨かないとね。
相手ヲリにすぐ蹴散らされるのは弾幕要員が足りてない。
正確には魔法が届いてない、当たってない、けん制できてないのが原因。
ヲリだけを増やしたところで相手のまともな皿の魔法にやられるのがオチ。
相手が弱い時に勝てる可能性が上がるだけ。
構成だけ変えても今のエルじゃ何も変わらないよ。
ヲリをサポートする皿スカがもっと腕を磨かないとね。
841 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:26:41.05 ID:ZStlqHKO
ヲリ増量キャンペーンもいいけど、
それと同じくらい遠距離攻撃持ちの質の向上も大事って話だよね
現状、目標戦や祭り以外はヲリ率がたいてい負け、良くて同等
せめて同等の時に押し負けないようにしないと、
例えヲリ増えても、ガチの目標戦なんかでは結局ヲリ数で上回るのは難しい訳で・・・
結局崩されちゃいますぜ、旦那ー
援軍の向かい方も改善できればいいけど、それはまた別の話か
それと同じくらい遠距離攻撃持ちの質の向上も大事って話だよね
現状、目標戦や祭り以外はヲリ率がたいてい負け、良くて同等
せめて同等の時に押し負けないようにしないと、
例えヲリ増えても、ガチの目標戦なんかでは結局ヲリ数で上回るのは難しい訳で・・・
結局崩されちゃいますぜ、旦那ー
援軍の向かい方も改善できればいいけど、それはまた別の話か
842 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:28:26.46 ID:jQBzARd5
贅沢ばっか言ってないでスカでも何でもいいから、先ずは人を増やす事を考えた方がいいんじゃねーの？
ネツのような強国でもないのにスカがどうたらヲリがどうたら言ってる時点で失笑もの
俺の予想だとあともう少ししたら仲の良い人間同士で他国への集団疎開が始まるな
ネツのような強国でもないのにスカがどうたらヲリがどうたら言ってる時点で失笑もの
俺の予想だとあともう少ししたら仲の良い人間同士で他国への集団疎開が始まるな
843 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:32:15.43 ID:kd177wmA
ぶっちゃけちまった…ド正論すぎる…ｗ
844 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:37:48.01 ID:OTikYGed
エルスレ理屈っぽい長文多すぎ
しかも大半が無駄
こう動けば・・・
俺の予想だと・・・
歩兵が悪いから・・・
人が少ないから・・・
口だけで結果出てないし
部隊作って実践すればいいじゃん
これじゃ人増えないよね
しかも大半が無駄
こう動けば・・・
俺の予想だと・・・
歩兵が悪いから・・・
人が少ないから・・・
口だけで結果出てないし
部隊作って実践すればいいじゃん
これじゃ人増えないよね
んでもその人を増やすのが一番難しいんですよね。
週末のイベントで好成績を収めれば人も増えるかも？
週末のイベントで好成績を収めれば人も増えるかも？
846 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:46:22.17 ID:WutnPhQ5
勝てるようにならないと人口も増えないと思うんだ
出る戦争が負けばかりなら新規は他国にキャラを作り直してしまう
出る戦争が負けばかりなら新規は他国にキャラを作り直してしまう
847 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:48:55.30 ID:YnSgD0fX
エル上手い弓結構いるけど
そろいもそろってずっとイーグルばっかなんだよな
集団戦の時はレインを蒔いて欲しいんだがな
そろいもそろってずっとイーグルばっかなんだよな
集団戦の時はレインを蒔いて欲しいんだがな
848 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 13:53:33.69 ID:kd177wmA
>>844
人増やす方法知ってるから言ってるんだよな？
俺は勝てるようになれば少なくとも人口の流出は防げると思う
理屈っぽくなろうが勝ちたいがための議論なんだからしょうがないだろ
実践できてないにしろ言わないよりはマシだ
人増やす方法知ってるから言ってるんだよな？
俺は勝てるようになれば少なくとも人口の流出は防げると思う
理屈っぽくなろうが勝ちたいがための議論なんだからしょうがないだろ
実践できてないにしろ言わないよりはマシだ
目標更新の時間が近づいてきたんでドランゴラ布告します
ご協力お願いします。
ご協力お願いします。
850 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:47:10.20 ID:l0iNgEpk
>>848
言いたいことはわかるけどまあ落ち着いて。
>>844
人がいなくなるのは楽しくないからでしょう。
人によって楽しさの指標は違うけど、少なくとも現状で
他国に流れた人が多いエルは楽しくないっていうことだよ。
戦争を楽しめるように＝人が増えるようにとみんな考えてる。
ここで出た結果を個人個人で反映できるようになって楽しく
なっていくんだったら理屈っぽくても意味はあるんじゃない？
そういうことを話してると思ったけど違ったかな。
言いたいことはわかるけどまあ落ち着いて。
>>844
人がいなくなるのは楽しくないからでしょう。
人によって楽しさの指標は違うけど、少なくとも現状で
他国に流れた人が多いエルは楽しくないっていうことだよ。
戦争を楽しめるように＝人が増えるようにとみんな考えてる。
ここで出た結果を個人個人で反映できるようになって楽しく
なっていくんだったら理屈っぽくても意味はあるんじゃない？
そういうことを話してると思ったけど違ったかな。
851 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 14:52:44.59 ID:kd177wmA
>>844がエル民でないなら軽々しく理屈っぽいとか言わないでほしい
852 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:15:42.70 ID:OTikYGed
確かに俺はエル民じゃない
戦場、スレのあまりの酷さに辟易して早々に出国した元エル民だ
銀行やれば召喚出ずにクリ飽和
召喚でようと呼びかければ無視されるか叩かれる
別に叩かれようが勝てればいいけど3回に1回すら勝てない
軍チャで初歩的な事柄についてマクロ発言すれば邪魔、空気嫁などＴｅｌｌ多数
スレでは「エルは～～が悪いから～～になれば勝てる」
理屈だけじゃ勝てないのはこのスレで証明されてるだろ
必要なのは実践と結果
戦場、スレのあまりの酷さに辟易して早々に出国した元エル民だ
銀行やれば召喚出ずにクリ飽和
召喚でようと呼びかければ無視されるか叩かれる
別に叩かれようが勝てればいいけど3回に1回すら勝てない
軍チャで初歩的な事柄についてマクロ発言すれば邪魔、空気嫁などＴｅｌｌ多数
スレでは「エルは～～が悪いから～～になれば勝てる」
理屈だけじゃ勝てないのはこのスレで証明されてるだろ
必要なのは実践と結果
853 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:25:30.06 ID:I11f9ei4
854 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:31:18.11 ID:l0iNgEpk
>>852
理屈だけじゃ勝てないのはわかってる。
少なくともうちの部隊では楽しくできるよう実践してるし、エルの弱さも冗談混じりに
教訓として新人育成してるよ。
今エルに必要なのはあんたみたいに実践して影響を与えれる人間だよ。
まあ過去の事例は自分も嫌と言うほど味わったから今更戻ってなんて言えないけどね。
ただ一つだけ、方法はどうあれ頑張りたいと思ってる人間をけなすようなことはよくない。
それじゃ過去にあんたに罵声を浴びせた軍死ほか共々と同じだよ。
理屈だけじゃ勝てないのはわかってる。
少なくともうちの部隊では楽しくできるよう実践してるし、エルの弱さも冗談混じりに
教訓として新人育成してるよ。
今エルに必要なのはあんたみたいに実践して影響を与えれる人間だよ。
まあ過去の事例は自分も嫌と言うほど味わったから今更戻ってなんて言えないけどね。
ただ一つだけ、方法はどうあれ頑張りたいと思ってる人間をけなすようなことはよくない。
それじゃ過去にあんたに罵声を浴びせた軍死ほか共々と同じだよ。
855 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:35:19.33 ID:yOlnYeRl
エルが弱い原因は多分訓練場に行けば良く判るよ
856 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:38:21.51 ID:kd177wmA
>>852
どんな戦場に生きてたんだよｗ
俺は30後半両手だが
「お前らMAP見て行動しろ！！」
「召還出ろ！ナイト全然足りてない！！」
とか前線で叫びまくってたり、初心者TIPS流しても邪魔とか空気嫁とかTell来たことねぇな
言うこと聞かない時は結構汚い言葉で叫んだこともある
あんたに言わせれば結果が出てないと実践とは言わないんだろうな
>>853
排他的といわれるのはしょうがないが女々しいといわれる覚えは無い
こっちが必死にやってても中々結果が出ないから焦ってるんだ
最近はちょっとずつ良くなってきていると思いたい…
どんな戦場に生きてたんだよｗ
俺は30後半両手だが
「お前らMAP見て行動しろ！！」
「召還出ろ！ナイト全然足りてない！！」
とか前線で叫びまくってたり、初心者TIPS流しても邪魔とか空気嫁とかTell来たことねぇな
言うこと聞かない時は結構汚い言葉で叫んだこともある
あんたに言わせれば結果が出てないと実践とは言わないんだろうな
>>853
排他的といわれるのはしょうがないが女々しいといわれる覚えは無い
こっちが必死にやってても中々結果が出ないから焦ってるんだ
最近はちょっとずつ良くなってきていると思いたい…
857 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:39:26.35 ID:YnSgD0fX
ネツなんて訓練場あまり大人数でやってないけど
エルは訓練場が大繁盛なのはやばい兆候じゃない？
PSを磨いてるというのかもしれないけど・・・・
戦争が無いから致し方ないか
エルは訓練場が大繁盛なのはやばい兆候じゃない？
PSを磨いてるというのかもしれないけど・・・・
戦争が無いから致し方ないか
858 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:44:34.19 ID:kd177wmA
その少ない戦場でLV負けがヒドいのはもはや名物
目標時間間近なのに平気で40連中が訓練場NPC前でたむろってるのはどうかと思うね
実践でPS磨いてください＞＜
目標時間間近なのに平気で40連中が訓練場NPC前でたむろってるのはどうかと思うね
実践でPS磨いてください＞＜
859 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:45:35.44 ID:I11f9ei4
ID:OTikYGedの言っている事は正論だと思うし、別に頑張りたいと思ってる人間を貶してもいないと思うぞ？
それで他人に平気で罵声を浴びせかける軍死他共々と一緒にされては堪ったものではないだろう
それで他人に平気で罵声を浴びせかける軍死他共々と一緒にされては堪ったものではないだろう
860 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:51:40.71 ID:qywfavrb
PSあるというやつは訓練所いって下手なやつにアドバイス汁。
自然に反省会入るから。
自然に反省会入るから。
861 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:56:27.05 ID:OTikYGed
>>856
エルでプレイしてたのは年末～4月末だったけど、俺のときはすごかったよ
それだけ今はエルから人が消えてるんじゃない？
俺はゲームで他人に命令するような元気はなかったが、口が悪い人はいた方がいい
丁寧な言葉でお願いすると無視されるか反発されるかだけど、口汚く命令すれば少なくとも無視はされないしね
結果が出なくても何らかの目的を持って行動すればいいと思うよ
最後になるけど
結局面倒くさくなって身内と一緒に他国に避難した勝ち馬乗りの言葉なんで皆スルーするといいと思うよ
エルでプレイしてたのは年末～4月末だったけど、俺のときはすごかったよ
それだけ今はエルから人が消えてるんじゃない？
俺はゲームで他人に命令するような元気はなかったが、口が悪い人はいた方がいい
丁寧な言葉でお願いすると無視されるか反発されるかだけど、口汚く命令すれば少なくとも無視はされないしね
結果が出なくても何らかの目的を持って行動すればいいと思うよ
最後になるけど
結局面倒くさくなって身内と一緒に他国に避難した勝ち馬乗りの言葉なんで皆スルーするといいと思うよ
862 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 15:58:21.49 ID:vh6A3rw7
863 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:01:21.65 ID:PSdyFVCf
こんなとこで延々愚痴ってるだけだもの強くなれるわけねぇよwww実際に戦場で言えよwww
864 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:03:22.93 ID:Q9aK8PzM
このスレの住人とエル民の殆どより
あれだけ叩かれてたS氏の方が、戦場で手取り足取り教えてて凄いと思います
今朝もクノーラでオベの一本一本の建て方まで、レクチャーしてて感心しました
皆さんも彼を見習って戦場で手取り足取り教えては如何でしょうか？
このスレでいってるだけでは他力本願だと思います。
S氏のドランゴラの作戦講習以降、エルが非常に活気に溢れてきています。
この活気をさらに向上していけるように、一緒に頑張りましょう！
あれだけ叩かれてたS氏の方が、戦場で手取り足取り教えてて凄いと思います
今朝もクノーラでオベの一本一本の建て方まで、レクチャーしてて感心しました
皆さんも彼を見習って戦場で手取り足取り教えては如何でしょうか？
このスレでいってるだけでは他力本願だと思います。
S氏のドランゴラの作戦講習以降、エルが非常に活気に溢れてきています。
この活気をさらに向上していけるように、一緒に頑張りましょう！
865 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:05:26.35 ID:kd177wmA
>>861
お前が勝ち馬乗りだろうが何だろうが当時の俺には知る由も無い
俺がDエルにきたのは4月からだしな、まだ前線にほとんど出てなかった頃か
そのときお前にTellくれた野郎共は「エルは弱くない」とか思ってたヤツらなんだろうなぁ
現状から考えると命令出す口調ぐらいでいいと思ってる
こんな俺がいるぐらいだからお前も戻ってこないか
アンタの言う理論を実践してくれ
お前が勝ち馬乗りだろうが何だろうが当時の俺には知る由も無い
俺がDエルにきたのは4月からだしな、まだ前線にほとんど出てなかった頃か
そのときお前にTellくれた野郎共は「エルは弱くない」とか思ってたヤツらなんだろうなぁ
現状から考えると命令出す口調ぐらいでいいと思ってる
こんな俺がいるぐらいだからお前も戻ってこないか
アンタの言う理論を実践してくれ
866 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:07:55.65 ID:l0iNgEpk
>>859
実践していくのが大事ということは同意だよ。
よくよく読み返したら頑張ってる人間を貶すっていうのは捉え方が悪かったね、
OTikYGed 言い過ぎたすまない。
ただ基本的な部分を知らないで空回りしてることも少なからずあると思うんだ。
その基本の部分を練って実践しやすくするためにここで色々議論してるものを
全部無駄と言って切り捨てるのはどうかと思ったんだ。
今日はこれで退社するんで最後に
>>862 >>863
落ち着きなされ。喧嘩はよくない。
OTikYGed も勝ち馬乗りとか関係ないよ、楽しくやっていこう。
実践していくのが大事ということは同意だよ。
よくよく読み返したら頑張ってる人間を貶すっていうのは捉え方が悪かったね、
OTikYGed 言い過ぎたすまない。
ただ基本的な部分を知らないで空回りしてることも少なからずあると思うんだ。
その基本の部分を練って実践しやすくするためにここで色々議論してるものを
全部無駄と言って切り捨てるのはどうかと思ったんだ。
今日はこれで退社するんで最後に
>>862 >>863
落ち着きなされ。喧嘩はよくない。
OTikYGed も勝ち馬乗りとか関係ないよ、楽しくやっていこう。
867 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:09:17.53 ID:7AnzikCm
>>864
今日もドランゴラで連勝できたｗ
5人差で負けてたんだが最後まであきらめずやってたら何度も逆転勝ちできたよ
前と比べて凄い活気は出てきてるね
彼がチャンス作ってくれたんだからこれを利用していきたいね
今日もドランゴラで連勝できたｗ
5人差で負けてたんだが最後まであきらめずやってたら何度も逆転勝ちできたよ
前と比べて凄い活気は出てきてるね
彼がチャンス作ってくれたんだからこれを利用していきたいね
868 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:16:03.06 ID:kd177wmA
マジメにできるなら最初からそうしろよというのがホンネ
Kickでまともに戦場出れなくなるのが嫌で名誉回復のためにやってるのだろうか
Kickでまともに戦場出れなくなるのが嫌で名誉回復のためにやってるのだろうか
869 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:20:05.78 ID:Wmw3nK70
訓練所が多いのは考えものだよな。
五カ国屈指の首都の扱いやすさに加え
もんのすごく入りやすいとこにあるからな。
あれが宿屋の前とか、皿武器屋前とかだったら俺も使わねーもん。
五カ国屈指の首都の扱いやすさに加え
もんのすごく入りやすいとこにあるからな。
あれが宿屋の前とか、皿武器屋前とかだったら俺も使わねーもん。
870 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:30:00.00 ID:3FsQjIrn
Sの人については、過去の暴言の数々を見てきてる人はまだ信頼できないと思うよ
例えばkick機能がなかったらいまだに暴言吐き続けてるわけだし
そんなもろい信用しか持ってない人に頼らないで自分で調べて自分で考えたほうがいい
ただ、今後もずっとまともな行動をとりつづけるなら少しずつ信頼は回復していくかもしれない
例えばkick機能がなかったらいまだに暴言吐き続けてるわけだし
そんなもろい信用しか持ってない人に頼らないで自分で調べて自分で考えたほうがいい
ただ、今後もずっとまともな行動をとりつづけるなら少しずつ信頼は回復していくかもしれない
871 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 16:52:52.65 ID:ZStlqHKO
以前の彼のアレなところにも何度か居合わせたけど
今一緒に頑張ってくれるならどっちでもいいや
しっかし、年末からやってて、声だしや銀行も年始くらいから結構やってるけど
一回も文句きたことなかったなぁ
そんなにエルって文句おおいかな？
口調かねぇ？それとも運がよかっただけなのか・・・
今一緒に頑張ってくれるならどっちでもいいや
しっかし、年末からやってて、声だしや銀行も年始くらいから結構やってるけど
一回も文句きたことなかったなぁ
そんなにエルって文句おおいかな？
口調かねぇ？それとも運がよかっただけなのか・・・
872 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:03:58.48 ID:t8+MrvvP
同じくエルの口論とか文句戦争中に聞いたことない
さすがに反省会でどうのこうのってのは昔聞いたけど、
最近はそこまでひどくなる前に誰かが静止したり話題の軌道修正してる
さすがに反省会でどうのこうのってのは昔聞いたけど、
最近はそこまでひどくなる前に誰かが静止したり話題の軌道修正してる
873 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:05:14.97 ID:PSdyFVCf
今日もドランゴラで連勝できたってあなた学校行くかか仕事とかはしてないんですかwwwいわゆるひきこもりかニートと呼ばれるたぐいですねwwww可哀相ww
874 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:08:29.26 ID:kd177wmA
ID:PSdyFVCf
臭い
臭い
875 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:11:24.12 ID:XKWac/dv
あげ
876 ：いじめないで：2007/06/26(火) 17:53:14.49 ID:XKWac/dv
俺、>>744の感じにジャイしたんだよ･･･
オベが折れないなら俺に群がる敵を蹴散らしてくれ!!俺が囮になる！
ってやったさ･･･足元で起こるドラテ、ヘル、スタンプ･･･
当然戦後俺を戦犯扱いした軍死もいた、確かに俺はこの行為は恥じるべきだと思ってた
だが、同じ前線で戦ってくれた人たちはナイス囮、ジャイさんＧＪと言ってくれた
俺、まだエルで戦えるよな･･･？
＞この場面ゲージ差にもよるが奥にあるオベにこだわらないと勝てないなら絶対GJ
ジャイがしんでもｼﾞｬｲ効果で前線があがりきこれるかもしれない
ゲージによって戦術選択できない人が多すぎる
俺は誰かの受け売りだがジャイはオベにこだわる ATはついででOkだと思う
領域の追加ダメもあるし接戦ならそれが直接決め手になった試合は多いよ
オベが折れないなら俺に群がる敵を蹴散らしてくれ!!俺が囮になる！
ってやったさ･･･足元で起こるドラテ、ヘル、スタンプ･･･
当然戦後俺を戦犯扱いした軍死もいた、確かに俺はこの行為は恥じるべきだと思ってた
だが、同じ前線で戦ってくれた人たちはナイス囮、ジャイさんＧＪと言ってくれた
俺、まだエルで戦えるよな･･･？
＞この場面ゲージ差にもよるが奥にあるオベにこだわらないと勝てないなら絶対GJ
ジャイがしんでもｼﾞｬｲ効果で前線があがりきこれるかもしれない
ゲージによって戦術選択できない人が多すぎる
俺は誰かの受け売りだがジャイはオベにこだわる ATはついででOkだと思う
領域の追加ダメもあるし接戦ならそれが直接決め手になった試合は多いよ
877 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 17:59:26.91 ID:jNa6npXX
>>俺、まだエルで戦えるよな･･･？
戦えるわけねーだろ
さっさとFEZから消えろ
戦えるわけねーだろ
さっさとFEZから消えろ
878 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:07:33.48 ID:XKumNtyl
>>868
もともとこういう気質な人じゃないの？
前から色々どうしたらいいとか言ってたし
ただ彼がいうと他の人が一々突っ掛かるからそこから口論になってたな
他の人が言う一言はうろ覚えだが
煩いから後にしろとか言葉使いが悪いから直せとか中にはしねとか
そんな煽りだったような
最近はそういう煽りがあまり無いな、前は「～して頂けませんか？」位まで丁寧に言わないと
誰かが命令口調うぜーとかいってたしな
「～してくれ」や「～やろうぜ」「～しませんか？」
この言葉遣い全部アウト、この口調だと文句の嵐
文句言う方はうるせーとかそういう言葉遣いなのになおかしな話だよな
単純に向上心の無い奴が他に勝ち馬のりして環境が変わったんじゃないのか？
もともとこういう気質な人じゃないの？
前から色々どうしたらいいとか言ってたし
ただ彼がいうと他の人が一々突っ掛かるからそこから口論になってたな
他の人が言う一言はうろ覚えだが
煩いから後にしろとか言葉使いが悪いから直せとか中にはしねとか
そんな煽りだったような
最近はそういう煽りがあまり無いな、前は「～して頂けませんか？」位まで丁寧に言わないと
誰かが命令口調うぜーとかいってたしな
「～してくれ」や「～やろうぜ」「～しませんか？」
この言葉遣い全部アウト、この口調だと文句の嵐
文句言う方はうるせーとかそういう言葉遣いなのになおかしな話だよな
単純に向上心の無い奴が他に勝ち馬のりして環境が変わったんじゃないのか？
879 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:11:05.32 ID:Ud3cn1Ek
>>876
おまえさんざん首都やスレでエルはもうダメだ、エルなんかもう見捨てるとか、エルは終わったとか
演説ぶっこいてホルに行ったじゃねーか、なんでエルにいるの？ホルに帰れよ。
いじめないで＝いい日朝立ち＝ウップスベイビー
こいつら見かけたらみんなkickにご協力を！
ゲブだとNoasharkとかkickに成功してるらしいからエルもがんばれ～
おまえさんざん首都やスレでエルはもうダメだ、エルなんかもう見捨てるとか、エルは終わったとか
演説ぶっこいてホルに行ったじゃねーか、なんでエルにいるの？ホルに帰れよ。
いじめないで＝いい日朝立ち＝ウップスベイビー
こいつら見かけたらみんなkickにご協力を！
ゲブだとNoasharkとかkickに成功してるらしいからエルもがんばれ～
880 ：いじめないで：2007/06/26(火) 18:18:03.64 ID:XKWac/dv
Sの人については、過去の暴言の数々を見てきてる人はまだ信頼できないと思うよ
＞純粋にネタを評価しろよ ならお前がScal寝てるあいだ講習会と指揮やれよ
ttp://ameblo.jp/iihiasadachi
お勧めA・Sだけ他の人間が書いたと思って読んで見ろよ
Scalの資料ぱくって俺がまとめて公表して
ログ流してる ドランゴラ特設と一部のログだけは本当に価値があるんだ
Scalを戦力として割り切ってひょうかできねえの？クソが
中国のことわざでいい言葉教えてやる
他人は三日会わざるば目を見開いて 会いましょう
三国志の関羽ぶったおした呂蒙って人間は最初くずのノータリンだったんだ
ふとしたきっかけで猛勉強してな 気が付けば呉の天才武将にすら一目置かれて最後は方面軍司令官だぜ
一時期INしてない時期あったけどA鯖で相当特訓したんだと思うぜ。そうそう１５さんがいい仕事してたぜScal不在で援軍過多の中
秘密基地の派生の 秘密基地＞敵壁中央 ＞西攻め指揮でな。オベ座標指示から色々声出してくれた。
将棋のひねり飛車を見せかけて飛車穴熊のカウンターで勝った将棋みたいな試合を演出しよった。
俺は何してたかって？いつもどおり裏オベ立てて 進撃オベ立てて キマ偵察中に発見したｼﾞｬｲつついて初の９９５０いったよ
しんでもいいからあと一発大ランス打てばよかったなと後悔してるがな
＞純粋にネタを評価しろよ ならお前がScal寝てるあいだ講習会と指揮やれよ
ttp://ameblo.jp/iihiasadachi
お勧めA・Sだけ他の人間が書いたと思って読んで見ろよ
Scalの資料ぱくって俺がまとめて公表して
ログ流してる ドランゴラ特設と一部のログだけは本当に価値があるんだ
Scalを戦力として割り切ってひょうかできねえの？クソが
中国のことわざでいい言葉教えてやる
他人は三日会わざるば目を見開いて 会いましょう
三国志の関羽ぶったおした呂蒙って人間は最初くずのノータリンだったんだ
ふとしたきっかけで猛勉強してな 気が付けば呉の天才武将にすら一目置かれて最後は方面軍司令官だぜ
一時期INしてない時期あったけどA鯖で相当特訓したんだと思うぜ。そうそう１５さんがいい仕事してたぜScal不在で援軍過多の中
秘密基地の派生の 秘密基地＞敵壁中央 ＞西攻め指揮でな。オベ座標指示から色々声出してくれた。
将棋のひねり飛車を見せかけて飛車穴熊のカウンターで勝った将棋みたいな試合を演出しよった。
俺は何してたかって？いつもどおり裏オベ立てて 進撃オベ立てて キマ偵察中に発見したｼﾞｬｲつついて初の９９５０いったよ
しんでもいいからあと一発大ランス打てばよかったなと後悔してるがな
881 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:18:10.31 ID:t8+MrvvP
>>873
お前もだってことを気づけ阿呆
お前もだってことを気づけ阿呆
882 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:22:14.30 ID:ZStlqHKO
気持ちはわからないでもないけど落ち着け
とりあえず板ルールを守ろう
意図的にやってるなら同類
とりあえず板ルールを守ろう
意図的にやってるなら同類
883 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:23:33.87 ID:YnSgD0fX
それより聞いてくれ
名無しでいじめないでが「age」で保守してるｗｗｗ
案外かわいいんだな
名無しでいじめないでが「age」で保守してるｗｗｗ
案外かわいいんだな
884 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:26:15.53 ID:jNa6npXX
885 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:30:29.77 ID:qywfavrb
886 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:31:00.09 ID:XKWac/dv
ことばづかいで戦場で勝てる？笑わせてくれるぜ
言葉遣いがよくてもやぶ医者より
むちゃくちゃなくちょうでも膠原病治す医者がいたらそっち選ぶぜ（医者じゃないけど俺が治した実の妹）
で全身麻痺治すタイで伝説の天才マッサージ師兼気孔使い（これで俺のリアル確定的に調べたら正体ばれそうだな）
の弟子のオチこぼれから言わせてもらうわ。師匠は英語はダメ 日本語もダメだったけどな
俺の周囲は日本語じゃないとダメとか そんなんへたればっかり・・・ 実際俺がやる講習で手品だとか叫んでるぜその連中
だから一日五万 月3回やればめしが食えて二回しか仕事ないけどな
残った金は命の恩人やといもうとが送金してくれてるわ。
Scalが8連続防衛成功させたことって エル的には目が見えない人が見えるようになりましたぐれーの事件じゃねーか？
事実から目をそらすなボケ
ついでに俺はｼﾞｬｲの護衛はしますけどｼﾞｬｲはトラウマでほとんどやったことない
チュートでも当たってるかどうかわかんねーし
そのジャイさんは気合はいってると思うぜ
何度でも言う文句言うならおめえやれ
言葉遣いがよくてもやぶ医者より
むちゃくちゃなくちょうでも膠原病治す医者がいたらそっち選ぶぜ（医者じゃないけど俺が治した実の妹）
で全身麻痺治すタイで伝説の天才マッサージ師兼気孔使い（これで俺のリアル確定的に調べたら正体ばれそうだな）
の弟子のオチこぼれから言わせてもらうわ。師匠は英語はダメ 日本語もダメだったけどな
俺の周囲は日本語じゃないとダメとか そんなんへたればっかり・・・ 実際俺がやる講習で手品だとか叫んでるぜその連中
だから一日五万 月3回やればめしが食えて二回しか仕事ないけどな
残った金は命の恩人やといもうとが送金してくれてるわ。
Scalが8連続防衛成功させたことって エル的には目が見えない人が見えるようになりましたぐれーの事件じゃねーか？
事実から目をそらすなボケ
ついでに俺はｼﾞｬｲの護衛はしますけどｼﾞｬｲはトラウマでほとんどやったことない
チュートでも当たってるかどうかわかんねーし
そのジャイさんは気合はいってると思うぜ
何度でも言う文句言うならおめえやれ
887 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:33:13.12 ID:qC2yil8T
888 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:34:16.77 ID:jNa6npXX
889 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:37:45.37 ID:Wufgzo+s
ID:XKWac/dv
お前エルから消えるって自分から言ったんだから早く消えろよ、もう２度とゲーム内にもスレにもくんな
たまに全チャできつい言い方したあと、俺の責任だからみたいなやりとりで初心者講習みたいなことしてるが
そんなのいらね、責任とかいうなら自分の発言に責任もって早くキャラ消してエルからいなくなってくれ
お前エルから消えるって自分から言ったんだから早く消えろよ、もう２度とゲーム内にもスレにもくんな
たまに全チャできつい言い方したあと、俺の責任だからみたいなやりとりで初心者講習みたいなことしてるが
そんなのいらね、責任とかいうなら自分の発言に責任もって早くキャラ消してエルからいなくなってくれ
890 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:38:05.49 ID:XKWac/dv
恐怖のScal擁護ヲタですよ
文句言うならおめえがドランゴラ指揮しろ講習しろ
ポストScalに１５さんがあがってきたのがいいな
元々むかつく面あるけど戦術眼は確かだしな
キック云々の話さえしなければ最高なんだけどな
Scal叩いたらゆるさねーぞ
そのときはスレ潰す勢いで書き込むので
俺がないとやり始めたころ特訓してくれたscalの恩に報いるためにな
文句言うならおめえがドランゴラ指揮しろ講習しろ
ポストScalに１５さんがあがってきたのがいいな
元々むかつく面あるけど戦術眼は確かだしな
キック云々の話さえしなければ最高なんだけどな
Scal叩いたらゆるさねーぞ
そのときはスレ潰す勢いで書き込むので
俺がないとやり始めたころ特訓してくれたscalの恩に報いるためにな
891 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:38:46.08 ID:0T3E8BGj
LRよめ
牛とScalの名前を出すな
牛とScalの名前を出すな
892 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:38:58.11 ID:MgAW1A3F
893 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:44:06.82 ID:eXGyjclM
まあ、いじめ～の人は自分でキャラ名を晒して
エルがいかに駄目か、もう見捨てる旨の発言をしてしまったんだ。
自ら晒して発言してしまったんだから、出て行くって言っただろ等
バッシングされても仕方ない
ここで公言してしまったんだから
エルがいかに駄目か、もう見捨てる旨の発言をしてしまったんだ。
自ら晒して発言してしまったんだから、出て行くって言っただろ等
バッシングされても仕方ない
ここで公言してしまったんだから
894 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:44:24.02 ID:jNa6npXX
895 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:46:55.78 ID:mLGuEY0r
おまえらkick投票しろ
おまえらの責任でもある
おまえらの責任でもある
896 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:48:47.67 ID:qC2yil8T
ホントにこいつはkick投票しないとまずいな。
奴がいる戦場に入ったら軍チャでみんなに伝えてkickするしかない。
目立つのが嫌とかいってる状態じゃないのでがんばりましょう。
奴がいる戦場に入ったら軍チャでみんなに伝えてkickするしかない。
目立つのが嫌とかいってる状態じゃないのでがんばりましょう。
897 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:50:43.11 ID:mLGuEY0r
俺はしてる
898 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:54:15.78 ID:nlM+enJ8
どうでもいいからキャラ名伏せろよ
899 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:57:03.18 ID:WfVozvlf
いじめないでは、
「俺裏方がんばってるよ！初心者に色々教えてるよ！」
と叫んでも誰も褒めてくれないので、
今度は「Sの人はいい事言ってるよ！俺は見抜いてたよ！」
に作戦変更しました。
何故皆に嫌われているかは理解できてないようです。
「俺裏方がんばってるよ！初心者に色々教えてるよ！」
と叫んでも誰も褒めてくれないので、
今度は「Sの人はいい事言ってるよ！俺は見抜いてたよ！」
に作戦変更しました。
何故皆に嫌われているかは理解できてないようです。
900 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 18:57:19.18 ID:kd177wmA
運営にはFEZに金輪際こいつが繋げなくなるようにしてほしい
901 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:14:48.12 ID:DnoU5h2b
>>804
後付どうとかでなく、僅差っていうのはどんなに残ってても2/3ゲージの事だろ
１本以上ゲージが残ってる状況で「僅差です、命大事に」とは言わないと思うが。
つまり僅差ってのはそういう事だ
漏れはダメもクリもいつも中途半端な取得でオベマスターやヤグラマスターとか
そんな称号ばかりもらってたおかげで３０戦してもランク１だったけど
終わり間際のジャイの一件でオベに与えたたった５０００建築ダメでスコア厨扱いされて文句言われるし
ここはどうかと書き込んでみればやっぱり定石通り以外の奇策は認めないという奴がいる。
そういう姿勢の連中が多いから息苦しくなって人が減る原因になってんだけどな
理想と理屈ばかりで他人の奇策は認めないってね。
漏れはここ１０戦ほどはエルではクリ掘りはもちろん召喚、チャットすらみてない
良かれと思って召喚でて文句言われるなら裏方に関わらないのが一番楽で楽しいと実感中
後付どうとかでなく、僅差っていうのはどんなに残ってても2/3ゲージの事だろ
１本以上ゲージが残ってる状況で「僅差です、命大事に」とは言わないと思うが。
つまり僅差ってのはそういう事だ
漏れはダメもクリもいつも中途半端な取得でオベマスターやヤグラマスターとか
そんな称号ばかりもらってたおかげで３０戦してもランク１だったけど
終わり間際のジャイの一件でオベに与えたたった５０００建築ダメでスコア厨扱いされて文句言われるし
ここはどうかと書き込んでみればやっぱり定石通り以外の奇策は認めないという奴がいる。
そういう姿勢の連中が多いから息苦しくなって人が減る原因になってんだけどな
理想と理屈ばかりで他人の奇策は認めないってね。
漏れはここ１０戦ほどはエルではクリ掘りはもちろん召喚、チャットすらみてない
良かれと思って召喚でて文句言われるなら裏方に関わらないのが一番楽で楽しいと実感中
902 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:18:11.87 ID:PJ1JH8Wu
>900
実はできる可能性はある
一応規約違反してるしな
実はできる可能性はある
一応規約違反してるしな
903 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:25:31.47 ID:jNa6npXX
エルソードをよくするために、
まずはいじめないでをBANさせることから始めようぜ
まずはいじめないでをBANさせることから始めようぜ
904 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 19:51:10.62 ID:vh6A3rw7
>>901
僅差ってのは相手とのｹﾞｰｼﾞ比較で使う言葉だろｗ
＞終わり間際のジャイの一件でオベに与えたたった５０００建築ダメでスコア厨
キチンとジャイ運用してくれる奴はスコアも伸ばす
馬鹿な特攻とかしてマトモな結果もだせないからｽｺｱ厨扱いなんだろがｗ
つーか結局現状一番使えない奴なの認めてるだけじゃねーかｗｗｗ
僅差ってのは相手とのｹﾞｰｼﾞ比較で使う言葉だろｗ
＞終わり間際のジャイの一件でオベに与えたたった５０００建築ダメでスコア厨
キチンとジャイ運用してくれる奴はスコアも伸ばす
馬鹿な特攻とかしてマトモな結果もだせないからｽｺｱ厨扱いなんだろがｗ
つーか結局現状一番使えない奴なの認めてるだけじゃねーかｗｗｗ
905 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:21:56.49 ID:PLycd4RJ
暴言厨で他国を罵るS○alは正直むしがすかん。
ドランゴラ作戦にしてもA鯖のただの受け売りだし、広め様とした努力は認めるが過去が過去だからな。
益になってるかってーとチャラ所かまだまだマイナスのままだよな。
大分、人材を他国に流す元を作ってくれてたからな。
老婆心だが頑張る気が有るんならSは過去を振り切るためにも一度、機会を設けてエル民に謝っといた方が良いんじゃね？
いじめでないでと違って真性では無かった様だしな。
ドランゴラ作戦にしてもA鯖のただの受け売りだし、広め様とした努力は認めるが過去が過去だからな。
益になってるかってーとチャラ所かまだまだマイナスのままだよな。
大分、人材を他国に流す元を作ってくれてたからな。
老婆心だが頑張る気が有るんならSは過去を振り切るためにも一度、機会を設けてエル民に謝っといた方が良いんじゃね？
いじめでないでと違って真性では無かった様だしな。
906 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:27:12.08 ID:r3XRS+bu
まずあやまるのは～して頂けませんかとかそう言う言葉遣いを要求して暴言を吐いた奴らじゃないのか？
他の軍師もそれでやる気が無くなって他国に流れてたし
他の軍師もそれでやる気が無くなって他国に流れてたし
907 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:30:22.19 ID:vtwbCnzP
ヲロクでクリたくさんもって落ちました。すません。
とおもったが、再接続も公式もつながらない・・・。orz
とおもったが、再接続も公式もつながらない・・・。orz
908 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:30:29.39 ID:BAWMItqT
なあ、そんなことよりゲームと公式につながらないのだが
909 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:31:22.55 ID:qywfavrb
>>907
俺も同じ状況。
俺も同じ状況。
910 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:32:20.46 ID:BAWMItqT
911 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:48:20.06 ID:B2UXv7Gm
ドランゴラだけあれば他はいらないっしょ
でもネツ高レベル隊が来ると取られてしまうけど
でもネツ高レベル隊が来ると取られてしまうけど
912 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 20:58:49.89 ID:otX9wmU6
問題はドランゴラに布告するまでが一苦労な点だけだな。
913 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:07:28.23 ID:KhrqGtIm
ドラ維持できるとネッツ涙目になるからいい わたしは入り口黄色いほうがまだいいわ
今指揮してくれてる方々がいつもいるわけじゃないし、だれがきても意思統一できるよう周囲にひろめていかないとね
今日の分まとめてレス読んで思ったけどレイン使いさんはその戦場に弾幕が必須と思ったら軍チャで人集めたほうがいいね
前線ヲリサラの迎撃と突撃のタイミングもそうだけど今は声にだしていこう そのほうが浸透しやすい
今指揮してくれてる方々がいつもいるわけじゃないし、だれがきても意思統一できるよう周囲にひろめていかないとね
今日の分まとめてレス読んで思ったけどレイン使いさんはその戦場に弾幕が必須と思ったら軍チャで人集めたほうがいいね
前線ヲリサラの迎撃と突撃のタイミングもそうだけど今は声にだしていこう そのほうが浸透しやすい
ちょい前のクノーラ戦に参加したんだが
南側に敵が来るから、と北がどんどん薄くなって
最終的にはほとんどがサラ・スカで前線構成してたな・・・
蔵が後半まで建たなくて、敵ATの下で長時間戦ったり
敵召喚がきちんと護衛してたりで負けたわけだが･･･
そんなスカの多い場面だったわけだが
サラやってて味方のスカがきちんとレインとか撃ってくれてるとやりやすいな
目の前のサラが魔法の発動止められて、
こちらはヘルだのランスだの撃ち放題
お返しにヘビスマが飛んでくるのはなかなかキツいがな・・・
負けたが楽しかったぜ
南側に敵が来るから、と北がどんどん薄くなって
最終的にはほとんどがサラ・スカで前線構成してたな・・・
蔵が後半まで建たなくて、敵ATの下で長時間戦ったり
敵召喚がきちんと護衛してたりで負けたわけだが･･･
そんなスカの多い場面だったわけだが
サラやってて味方のスカがきちんとレインとか撃ってくれてるとやりやすいな
目の前のサラが魔法の発動止められて、
こちらはヘルだのランスだの撃ち放題
お返しにヘビスマが飛んでくるのはなかなかキツいがな・・・
負けたが楽しかったぜ
915 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:29:17.37 ID:DWpvfmI4
とにかくいじめ○いで＝い○日朝立ちを戦場からKickすることを徹底しないと駄目だろ
BLも解除して、とにかく見つけたらKick投票。早くこいつエルから追い出さないと人が他国に流れる一方だよ
BLも解除して、とにかく見つけたらKick投票。早くこいつエルから追い出さないと人が他国に流れる一方だよ
916 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:31:42.42 ID:zgVWHQev
917 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:36:56.91 ID:GARFEKFs
918 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:44:11.25 ID:fRPo2rDD
別にほって置いてもいいだろ、人一人にそんな力ないよ
919 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:46:57.61 ID:qsOrYPsW
噂の人が以前叩かれたのは、口調というより
「～するなんて何考えてんだ」みたいなバッシング的なニュアンスだと思う
そして、注意に対してＡＴ乱立やらキレたような発言するから、多くの人に見放された
まぁ、今再び頑張ろうとしてくれてるならいいじゃない
↑みたいな感じの人、最近他にもいるしね
「～するなんて何考えてんだ」みたいなバッシング的なニュアンスだと思う
そして、注意に対してＡＴ乱立やらキレたような発言するから、多くの人に見放された
まぁ、今再び頑張ろうとしてくれてるならいいじゃない
↑みたいな感じの人、最近他にもいるしね
920 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 21:53:41.09 ID:1oeut68G
ネツの主力が集結する様な
ドランゴラでのエルの活躍を期待します。
熱いガチバトルを楽しみましょう
ドランゴラでのエルの活躍を期待します。
熱いガチバトルを楽しみましょう
921 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:00:01.22 ID:dx5Q7gC9
皿スカ前に出ろって言う前に自分もスカ皿試せと
火皿から言わせてもらう
のけ反る、パニガドブレきたら700以上ないと死ぬ、レイン、トゥルーで100削られる
そんな状況で脳筋ヲリと一緒に敵集団に突っ込んだらどうなる？わかるよな？
まぁ届かないカレスをよく見るのは同意するがそいつらと一緒に括られるのだけはごめんだ
ここまで書いてて言うのもなんだが、ここに書き込まんでその場で言おうな？
ここで愚痴っても不毛な言い争いにしかならんぞ
火皿から言わせてもらう
のけ反る、パニガドブレきたら700以上ないと死ぬ、レイン、トゥルーで100削られる
そんな状況で脳筋ヲリと一緒に敵集団に突っ込んだらどうなる？わかるよな？
まぁ届かないカレスをよく見るのは同意するがそいつらと一緒に括られるのだけはごめんだ
ここまで書いてて言うのもなんだが、ここに書き込まんでその場で言おうな？
ここで愚痴っても不毛な言い争いにしかならんぞ
922 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:04:41.16 ID:RQNwSmEg
でも実際、危険を承知でつっこんでるやつもいるしな。
パニがやばいならサーチくらいしろと思うがな。
エルは自分がパニの対象にならないと思うとサーチすらしないやつばかりだ。
仲間のアシストというのはそういうことも含めてはじめて成り立つものだろう。
パニがやばいならサーチくらいしろと思うがな。
エルは自分がパニの対象にならないと思うとサーチすらしないやつばかりだ。
仲間のアシストというのはそういうことも含めてはじめて成り立つものだろう。
923 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:09:14.96 ID:vh6A3rw7
>>921
いや火皿はｦﾘと同列じゃないとﾀﾞﾒだろ
まぁそれ以前に職関係なく敵ステップに合わせれないのが多すぎ
でもメンテ前最期のｸﾉｰﾗはＧＪ
圧倒的なＬＶ差もあったのは確かだが
無理押ししてまでのオベ建築での領域ダメ＞キマ出撃に合わせての引き＞ＦＢ決めまでの流れはよかった
いや火皿はｦﾘと同列じゃないとﾀﾞﾒだろ
まぁそれ以前に職関係なく敵ステップに合わせれないのが多すぎ
でもメンテ前最期のｸﾉｰﾗはＧＪ
圧倒的なＬＶ差もあったのは確かだが
無理押ししてまでのオベ建築での領域ダメ＞キマ出撃に合わせての引き＞ＦＢ決めまでの流れはよかった
924 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:11:15.43 ID:qywfavrb
誰も一緒に餅つきしろなんていってないだろｗｗｗ
前に出ろってのは、敵集団に突っ込むことを言ってるんじゃないんだよ。
ヲリの基本位置は敵集団の中じゃないぞｗ
前に出ろってのは、敵集団に突っ込むことを言ってるんじゃないんだよ。
ヲリの基本位置は敵集団の中じゃないぞｗ
925 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:13:45.19 ID:3FsQjIrn
誰だって攻撃当ててスコア出したいって気持ちはあるだろうから
前に出ないんじゃなくて出れない状況なんじゃないかな
とにかくヲリさえ増やしてしまえば解決するんだけどね
前に出ないんじゃなくて出れない状況なんじゃないかな
とにかくヲリさえ増やしてしまえば解決するんだけどね
926 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:15:46.36 ID:UPJ5OwI8
とりえあず昨日の攻めのドラで西前線に両手と皿しかいなかった
前線は弾幕と敵片手により予想通り崩壊
エルに必要なのはオリで、さらにいうなら片手だろうか
というわけで両手を片手に変えてエルのヒーローになろうと思う
なぁにマゾいことなんて承知の上だ
ついでにうまい片手が居たら遠まわしに教えてくれ。
あぁもちろん高スコアだすって意味でなくバッシュマンとしてうまいやつだ。
前線は弾幕と敵片手により予想通り崩壊
エルに必要なのはオリで、さらにいうなら片手だろうか
というわけで両手を片手に変えてエルのヒーローになろうと思う
なぁにマゾいことなんて承知の上だ
ついでにうまい片手が居たら遠まわしに教えてくれ。
あぁもちろん高スコアだすって意味でなくバッシュマンとしてうまいやつだ。
927 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:19:49.34 ID:KhrqGtIm
片手２０サラ３０は用意できそうにないので考えてみた「現状エルでできるかもしれん前線案」
「①ヲリの押し引きにサラスカがあわせるのではなく、サラの押し引きにヲリスカがあわせる。」
私自身両手も片手もサラスカもやったがヲリはサラスカの可能な押し引き具合をわかっていないと突出してしまう
エルの場合ヲリ数が大概負けている戦線が多いのでヲリが孤立すると蒸発します＝サラスカ死亡フラグ
サラスカやってみればわかるけどヲリの全力進軍にサラスカはついていけません。何故ならエンダーないから
だったら比率が多く尚且つヲリスカともに歩調をあわせやすいサラにラインをあわせてみてはどうか
↓長いのでレス分けますｗ
「①ヲリの押し引きにサラスカがあわせるのではなく、サラの押し引きにヲリスカがあわせる。」
私自身両手も片手もサラスカもやったがヲリはサラスカの可能な押し引き具合をわかっていないと突出してしまう
エルの場合ヲリ数が大概負けている戦線が多いのでヲリが孤立すると蒸発します＝サラスカ死亡フラグ
サラスカやってみればわかるけどヲリの全力進軍にサラスカはついていけません。何故ならエンダーないから
だったら比率が多く尚且つヲリスカともに歩調をあわせやすいサラにラインをあわせてみてはどうか
↓長いのでレス分けますｗ
928 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:19:51.80 ID:KeWoOL8R
ヲリならヲリ部隊だろう
あそこの隊長？の片手なら間違いないんじゃないか
あそこの隊長？の片手なら間違いないんじゃないか
929 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:21:31.78 ID:Wufgzo+s
930 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:23:06.95 ID:KhrqGtIm
「②嫌われスキルのウェイブ推奨案」
エル前線がもろいのは全ては敵ヲリの大突進を止めれないからである
片手がその対抗策ではあるが現状いまの片手数ではとてもじゃないが止められないっス
そんな敵ヲリをまとめてごっそり弱らせられるのはウェイブ ウェイブはほぼ誰でももってるスキルだし
多少の被弾は覚悟し突っ込んできた敵ヲリ１０数名を５人ほどのウェイブで返すことはできる
鈍足がついた敵ウォリは起き上がり無敵でもちつきするがそこに片手バッシュやヘルやヘビー、逃げ道にカレスやジャッジ
敵後衛はもちろんレインでおさえておく
なんにしても他国よりヲリ多くするか、でなけりゃまったく別物の前線にしないときついぜ
いまはネツホルの後を追ってるかんじ。 同じ路線でも数も質もちがうのだ、そりゃきついおｗ
ドラやシュアだったら一方通行を利用できるので頭がよければ勝てるけどね
いっとくが釣りじゃないぞ まじだ
でも特にウェイブ作戦はみんなが賛成したときねｗ
エル前線がもろいのは全ては敵ヲリの大突進を止めれないからである
片手がその対抗策ではあるが現状いまの片手数ではとてもじゃないが止められないっス
そんな敵ヲリをまとめてごっそり弱らせられるのはウェイブ ウェイブはほぼ誰でももってるスキルだし
多少の被弾は覚悟し突っ込んできた敵ヲリ１０数名を５人ほどのウェイブで返すことはできる
鈍足がついた敵ウォリは起き上がり無敵でもちつきするがそこに片手バッシュやヘルやヘビー、逃げ道にカレスやジャッジ
敵後衛はもちろんレインでおさえておく
なんにしても他国よりヲリ多くするか、でなけりゃまったく別物の前線にしないときついぜ
いまはネツホルの後を追ってるかんじ。 同じ路線でも数も質もちがうのだ、そりゃきついおｗ
ドラやシュアだったら一方通行を利用できるので頭がよければ勝てるけどね
いっとくが釣りじゃないぞ まじだ
でも特にウェイブ作戦はみんなが賛成したときねｗ
931 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:24:13.82 ID:BAWMItqT
>>921
前半はお前の言うとおりだが、それでも火皿は、少なくともヘルを撃つときは
オリと一緒のラインにいないと仕事にならないぜ。
ヘルが効力を発揮するのは、
氷ったり、スタンされた味方オリにわらわら寄ってくるくる敵を一気に燃やしたり、
逆に味方オリがヘビスマを入れようとする瞬間を狙いに
わらわら寄ってくる敵オリ火皿を一気に燃やすことだったりする。
そして火皿の一番の見せ所はカレスで氷った敵集団を一気にヘルすることだが、
このときは味方オリよりも前に出ないといけない。
敵の攻撃を受けることは必至で、ステップでこけて起きかがりにヘルをぶちかまし
場合によっては一気に２０００ダメ以上与える。
このあと、ヘルで弱った敵集団にオリが突っ込んでくれたら火皿は生還できる。
が、エルの場合は…
ようするに火皿はオリと同じラインにいないとヘルをいかし切れない。
いろいろ大変だが、ガードエンチャ入れて、普段はオリの背後にいればそうそう死なないｗ
攻めすぎた敵オリにしかヘルが撃てないようなら火皿をやめてカレス＋ランスにした方が役に立つ。
前半はお前の言うとおりだが、それでも火皿は、少なくともヘルを撃つときは
オリと一緒のラインにいないと仕事にならないぜ。
ヘルが効力を発揮するのは、
氷ったり、スタンされた味方オリにわらわら寄ってくるくる敵を一気に燃やしたり、
逆に味方オリがヘビスマを入れようとする瞬間を狙いに
わらわら寄ってくる敵オリ火皿を一気に燃やすことだったりする。
そして火皿の一番の見せ所はカレスで氷った敵集団を一気にヘルすることだが、
このときは味方オリよりも前に出ないといけない。
敵の攻撃を受けることは必至で、ステップでこけて起きかがりにヘルをぶちかまし
場合によっては一気に２０００ダメ以上与える。
このあと、ヘルで弱った敵集団にオリが突っ込んでくれたら火皿は生還できる。
が、エルの場合は…
ようするに火皿はオリと同じラインにいないとヘルをいかし切れない。
いろいろ大変だが、ガードエンチャ入れて、普段はオリの背後にいればそうそう死なないｗ
攻めすぎた敵オリにしかヘルが撃てないようなら火皿をやめてカレス＋ランスにした方が役に立つ。
932 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:27:14.80 ID:cWcROSR8
>>926
何人かいるけど、彼らはランクには乗らないから戦場でいっしょに戦ってみないとわかんないよ
また一時期片手ばっかりになっちゃって、途中みんな気がついて両手に変えたら
こんどは両手ばかりになってしまったという悪循環
もうちっと両手で頑張ってみては？どちらにせよウォリ少ないのは事実だし
ところでメンテ前の一戦、笑っちゃうほど素敵でした
メンテ前約30分に開戦
開幕当初からキマで短期決戦！の意気込み
一切文句のつけどこがないパーフェクトな勝ちでした
ムードメーカーもそろってたし、とても楽しい戦でした
こんなかんじで、ずっといきたいねー
何人かいるけど、彼らはランクには乗らないから戦場でいっしょに戦ってみないとわかんないよ
また一時期片手ばっかりになっちゃって、途中みんな気がついて両手に変えたら
こんどは両手ばかりになってしまったという悪循環
もうちっと両手で頑張ってみては？どちらにせよウォリ少ないのは事実だし
ところでメンテ前の一戦、笑っちゃうほど素敵でした
メンテ前約30分に開戦
開幕当初からキマで短期決戦！の意気込み
一切文句のつけどこがないパーフェクトな勝ちでした
ムードメーカーもそろってたし、とても楽しい戦でした
こんなかんじで、ずっといきたいねー
933 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:29:17.98 ID:ZXCxwXUi
a
934 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:30:20.44 ID:zgVWHQev
全職やってるけどね
ハイパワポなしエンチャ３付きでクノーラなら火で12～22k、弓だと15k～25ｋってところか
火は突っ込んできた敵ヲリの迎撃主体で、味方ヲリが行ったらパワポがぶ飲みで突っ込むスタイル
この間まで火だったけど最後は17kくらい出すのがやっとだったし、確かに火は厳しい
キルもスコア出せる反面よく死んだわな、ひどい時は3デッドくらい
Pw80あって500程度のHPあれば常に前に出た
ストスマの射程把握してたらジャッジレインコンボくらわんかぎり死なんし
弓はぶっちゃけ楽すぎ
防御112でガードエンチャしてればレインも痛くない
HP800以下のときはリジェネ、それ以上あればパワポがぶ飲みでPwある限りレイントゥルー
クノーラでは敵皿スカが孤立してないかぎりレイド系はほぼ使わない
スタンした味方ヲリに群がるハエをピアで一掃するとカ・イ・カ・ン
サイドからくるヲリのストスマの最大射程にはご注意ってところか
パニに限らず短スカは15秒に一回崖際サーチで探索してる
弾幕の中ステップでくるアホはいないからな
サーチしてくらったら運が悪かったと思って諦める
ハイパワポなしエンチャ３付きでクノーラなら火で12～22k、弓だと15k～25ｋってところか
火は突っ込んできた敵ヲリの迎撃主体で、味方ヲリが行ったらパワポがぶ飲みで突っ込むスタイル
この間まで火だったけど最後は17kくらい出すのがやっとだったし、確かに火は厳しい
キルもスコア出せる反面よく死んだわな、ひどい時は3デッドくらい
Pw80あって500程度のHPあれば常に前に出た
ストスマの射程把握してたらジャッジレインコンボくらわんかぎり死なんし
弓はぶっちゃけ楽すぎ
防御112でガードエンチャしてればレインも痛くない
HP800以下のときはリジェネ、それ以上あればパワポがぶ飲みでPwある限りレイントゥルー
クノーラでは敵皿スカが孤立してないかぎりレイド系はほぼ使わない
スタンした味方ヲリに群がるハエをピアで一掃するとカ・イ・カ・ン
サイドからくるヲリのストスマの最大射程にはご注意ってところか
パニに限らず短スカは15秒に一回崖際サーチで探索してる
弾幕の中ステップでくるアホはいないからな
サーチしてくらったら運が悪かったと思って諦める
935 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:31:07.42 ID:3KNM3HHc
オフィキャラ育成してるけどちょっとある人に萎えて育成放棄してたスマソ
最後セルベの前線でいたんだけどちょっと思ったこと
やっぱりヲリは少ないかもでもやっぱり上手いスカは多い気がした
ハイドサーチしてないサラが多い
特にネツスカが毎回同じライン通ってきてるのにスルーしてる人が多い
まだレベル26まだまだ頑張るよ
ちょっと中央封鎖され気味だけど今セルベ取ったからセルベ防衛しまくろう！
最後セルベの前線でいたんだけどちょっと思ったこと
やっぱりヲリは少ないかもでもやっぱり上手いスカは多い気がした
ハイドサーチしてないサラが多い
特にネツスカが毎回同じライン通ってきてるのにスルーしてる人が多い
まだレベル26まだまだ頑張るよ
ちょっと中央封鎖され気味だけど今セルベ取ったからセルベ防衛しまくろう！
936 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:33:33.66 ID:KhrqGtIm
つか臨時メンテいまきづいたーｗ
ニコニコも２時まで見れんし、バイトあがりの至福の時間なのに！
ニコニコも２時まで見れんし、バイトあがりの至福の時間なのに！
937 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:34:04.18 ID:qywfavrb
938 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:35:56.66 ID:ZXCxwXUi
ああ、俺はなんて馬鹿なことをしてしまったんだ。 a とか市ね！
火皿は弓にめげない不屈の精神が絶対条件。
皿へのダメージアップのパッチによってすごく厳しくなっているが、それにめげてはダメだ。
耐性よりも位置取りがとても重要。
ウェディング装備が気に入ってそれで前線に行っているが、問題なくランクには乗れる。
どこで飛び出すか、どこで牽制をするか。powを残すﾀｲﾐﾝｸﾞ。これを見極めれるようになったらダメージは跳ね上がる。
火皿にキルは不要だぜ！相手の「コスト」を削ってﾅﾝﾎﾞの職だからね。
自分はヘル３ ジャベ３ ライト３の攻撃形だから、突っ込んだ後の退避も考えておく必要があるけど、ｳｪｲﾌﾞがある人はそれを使いつつ避難。
もしちょっとｺﾂとか知りたい人が居たら教えれる・・・とは思う。あまり期待はしない方がいいと思うけれど。需要はあるんだろうか？
火皿は弓にめげない不屈の精神が絶対条件。
皿へのダメージアップのパッチによってすごく厳しくなっているが、それにめげてはダメだ。
耐性よりも位置取りがとても重要。
ウェディング装備が気に入ってそれで前線に行っているが、問題なくランクには乗れる。
どこで飛び出すか、どこで牽制をするか。powを残すﾀｲﾐﾝｸﾞ。これを見極めれるようになったらダメージは跳ね上がる。
火皿にキルは不要だぜ！相手の「コスト」を削ってﾅﾝﾎﾞの職だからね。
自分はヘル３ ジャベ３ ライト３の攻撃形だから、突っ込んだ後の退避も考えておく必要があるけど、ｳｪｲﾌﾞがある人はそれを使いつつ避難。
もしちょっとｺﾂとか知りたい人が居たら教えれる・・・とは思う。あまり期待はしない方がいいと思うけれど。需要はあるんだろうか？
939 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:38:41.63 ID:KhrqGtIm
うん そうなんだよねー 逃げ際でもみんながなにかスキル放てばまだ抑えられるのだけど
いかんせんまっすぐ逃げる人がいるとそれだけで輪をかけて崩壊～ｗ
私のデッドはもれなく取り残されてのものだわ マップみる努力はするけど逃げるとき「さがるぞ！」って言ってほしいｗ
いかんせんまっすぐ逃げる人がいるとそれだけで輪をかけて崩壊～ｗ
私のデッドはもれなく取り残されてのものだわ マップみる努力はするけど逃げるとき「さがるぞ！」って言ってほしいｗ
940 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:44:30.57 ID:MfPjL+lT
941 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:45:05.17 ID:qywfavrb
相手と味方の数と職と状態を見て判断汁。
下がるタイミングもそうだけど
押せないのに押そうとして、激烈子が言うようにAT群の下で戦ってカウンターもらって乙とか多い。
>>938
需要はあると思うけど、火皿自体少ないから・・・
訓練所でスキル縛りの模擬戦開催すればいいんじゃまいか？
下がるタイミングもそうだけど
押せないのに押そうとして、激烈子が言うようにAT群の下で戦ってカウンターもらって乙とか多い。
>>938
需要はあると思うけど、火皿自体少ないから・・・
訓練所でスキル縛りの模擬戦開催すればいいんじゃまいか？
942 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:45:37.77 ID:C0Q15JTY
パニ防止策で一番効果的なのはヲリのあとにくっついていくこと。
これだけでパニ厨はほぼ100％来ない、一部の上手いスカは狙ってくるが
それでも生存率は段違いだと思うぜ。
変わりにヲリを狙う敵ヲリを止めたり大魔法を狙ってる皿にライトを入れて邪魔したりすれば
さらに生存率は高くなる。
なにも攻撃だけが連携じゃないんだぜ・・・。
これだけでパニ厨はほぼ100％来ない、一部の上手いスカは狙ってくるが
それでも生存率は段違いだと思うぜ。
変わりにヲリを狙う敵ヲリを止めたり大魔法を狙ってる皿にライトを入れて邪魔したりすれば
さらに生存率は高くなる。
なにも攻撃だけが連携じゃないんだぜ・・・。
943 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:48:48.12 ID:3KNM3HHc
>>939
取り残されることが多い時は早めに引くクセをつけたほうがいいかも
もちろん押す引くの見極めは重要だけど
特に多いのが相手がカウンター気味に押してきた時に
もうちょい下がればATがあるのになぜか今のラインを維持しようと戦う人
相手の方が人数多いし一旦下がってATラインで止めるようにするのがいいと思う
心がけるのは余裕を持って引いて遅れた味方を助けること
もちろん引いちゃダメな場所は援軍要請しつつ吹っ飛ばすとかするしかない
取り残されることが多い時は早めに引くクセをつけたほうがいいかも
もちろん押す引くの見極めは重要だけど
特に多いのが相手がカウンター気味に押してきた時に
もうちょい下がればATがあるのになぜか今のラインを維持しようと戦う人
相手の方が人数多いし一旦下がってATラインで止めるようにするのがいいと思う
心がけるのは余裕を持って引いて遅れた味方を助けること
もちろん引いちゃダメな場所は援軍要請しつつ吹っ飛ばすとかするしかない
944 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 22:55:49.87 ID:KhrqGtIm
945 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:01:54.61 ID:3KNM3HHc
>>944
カウンター食らってる時は一人でも多く生き残ってもらいたいからなぁ
そうしたら体勢たてなおすのも早いしね
それに助けた人が別の場所で助けてくれたりすると嬉しいからね
押す時も何を目指して押すのか考えて押すのがいい
みんながどんどん押してるから俺も俺も・・・いつの間にか敵のカウンターでｱｰｯ
とかよくある話
折れそうなオベがもしくは領域負けててあそこのオベは絶対折りたいってオベがあれば一気に行って折る
そしたらATの中で戦うと消耗が激しいから若干下がる
押されてきたらさっきの通り
死なずに押し引き出来たら最高！
カウンター食らってる時は一人でも多く生き残ってもらいたいからなぁ
そうしたら体勢たてなおすのも早いしね
それに助けた人が別の場所で助けてくれたりすると嬉しいからね
押す時も何を目指して押すのか考えて押すのがいい
みんながどんどん押してるから俺も俺も・・・いつの間にか敵のカウンターでｱｰｯ
とかよくある話
折れそうなオベがもしくは領域負けててあそこのオベは絶対折りたいってオベがあれば一気に行って折る
そしたらATの中で戦うと消耗が激しいから若干下がる
押されてきたらさっきの通り
死なずに押し引き出来たら最高！
946 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:06:53.18 ID:zgVWHQev
3月ごろからずっと同じ話題してるのな
あの頃よりむしろ弱くなってる気もするが・・・
みんなポジティブでうらやましいぜ
あの頃よりむしろ弱くなってる気もするが・・・
みんなポジティブでうらやましいぜ
947 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:08:55.76 ID:mLGuEY0r
>>946
糞ﾜﾗﾀ
糞ﾜﾗﾀ
948 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:09:31.23 ID:BAWMItqT
>>946
最近は中央に領土が３，４つあるときも一日に一回ぐらいはあるんだぜｗ
むかしはそれぐらいが当たり前だったらしいが、あの酷かった頃よりはマシになってると思う。
なによりスレの雰囲気がポジティブなのはいいことだ。
最近は中央に領土が３，４つあるときも一日に一回ぐらいはあるんだぜｗ
むかしはそれぐらいが当たり前だったらしいが、あの酷かった頃よりはマシになってると思う。
なによりスレの雰囲気がポジティブなのはいいことだ。
949 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:13:05.23 ID:3KNM3HHc
>>946
基本的な戦術とかそういうのはずっと話題として上がっていいと思うぜ
最近始めた人とか知らないだろうしな
複雑な戦術とかって基本がないと全然機能しないし
そうなると昔からやってる分かってる人だけが集まってる場所でしか勝てなくなる
国全体の底上げのために頑張ろうぜ
ネガって強くなるならどんどんネガるがどう考えても人が減る原因にもなるしな
基本的な戦術とかそういうのはずっと話題として上がっていいと思うぜ
最近始めた人とか知らないだろうしな
複雑な戦術とかって基本がないと全然機能しないし
そうなると昔からやってる分かってる人だけが集まってる場所でしか勝てなくなる
国全体の底上げのために頑張ろうぜ
ネガって強くなるならどんどんネガるがどう考えても人が減る原因にもなるしな
950 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:13:10.53 ID:KhrqGtIm
>>945さん
だねぇ 味方同士でデッドをへらすことで戦線維持できる
なんだかいつも劣勢の戦線にいる気がするのよ それってこちらがヒトリずつおいしく食べられてるからだもんね
私も含めｗ
ちょっと忘れてたなぁ
私は４０氷サラなのだけど元々どうしてこれやってるかというと、味方の援護が好きだったからなんだよねｗ
最近は私がささえなきゃって思いすぎて、味方を信じてなかったなー
初心にもどってがんばるー♪
だねぇ 味方同士でデッドをへらすことで戦線維持できる
なんだかいつも劣勢の戦線にいる気がするのよ それってこちらがヒトリずつおいしく食べられてるからだもんね
私も含めｗ
ちょっと忘れてたなぁ
私は４０氷サラなのだけど元々どうしてこれやってるかというと、味方の援護が好きだったからなんだよねｗ
最近は私がささえなきゃって思いすぎて、味方を信じてなかったなー
初心にもどってがんばるー♪
とりあえず前線の片手をかたっぱしからオチしてみるぜ
うまいやつがいたらマークする
エルの勇者になってやるからな待ってろ
うまいやつがいたらマークする
エルの勇者になってやるからな待ってろ
952 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:17:30.82 ID:ZXCxwXUi
953 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:18:19.67 ID:qywfavrb
そういや氷皿飽和気味だよな。
訓練所でも氷率ﾀｶｽ。
問題なのは、この訓練所で10:10くらいでも、工夫無しに正面からカレス撃ってPw枯らしてる人が多すぐること。
アドバイスとかしてるけど、なかなか・・・
訓練所でも氷率ﾀｶｽ。
問題なのは、この訓練所で10:10くらいでも、工夫無しに正面からカレス撃ってPw枯らしてる人が多すぐること。
アドバイスとかしてるけど、なかなか・・・
954 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:22:31.08 ID:3KNM3HHc
>>950
こんなオフィキャラの意見に耳を傾けてくれてありがとう(´Д⊂
援軍要請とかある時って決まってこのパターンが多いよね
確かに相手が多くてカレスとかで足止め食らってバッシュされて死ぬとか
仕方ない部分もあるかもしれない
でもまずは援軍要請を早めに出して劣勢な時はじっと耐える
相手倒そうなんて思わなくていいし無謀に特攻しなくていいから
足止めして時間稼ぎすれば味方がどんどん少なくなるようなことはない
仲間を助けることは自分を助けることにもなるしね
まだまだ俺はレベルも低いけど一緒に頑張ろう！
こんなオフィキャラの意見に耳を傾けてくれてありがとう(´Д⊂
援軍要請とかある時って決まってこのパターンが多いよね
確かに相手が多くてカレスとかで足止め食らってバッシュされて死ぬとか
仕方ない部分もあるかもしれない
でもまずは援軍要請を早めに出して劣勢な時はじっと耐える
相手倒そうなんて思わなくていいし無謀に特攻しなくていいから
足止めして時間稼ぎすれば味方がどんどん少なくなるようなことはない
仲間を助けることは自分を助けることにもなるしね
まだまだ俺はレベルも低いけど一緒に頑張ろう！
955 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:26:55.01 ID:3KNM3HHc
>>950
カレスは正面からだと簡単に避けれてしまうからなぁ
常に死角に動いてる氷皿とかだとカレス撃ってなくても注意しないといけないから
その動きだけでも重圧がかけれると思う
大魔法はpw消費激しいし出来れば命中精度を高めて欲しいところ
同じ系統のサラばっかりならその前線でPT組んだりしてもいいだろうし
カレス被りが減るだろうし左右に位置取るとかそういう動きも出来そう
やっぱりヲリとかやってどの位置からカレスされたらイヤか体感するのが一番かもしれないけどね
カレスは正面からだと簡単に避けれてしまうからなぁ
常に死角に動いてる氷皿とかだとカレス撃ってなくても注意しないといけないから
その動きだけでも重圧がかけれると思う
大魔法はpw消費激しいし出来れば命中精度を高めて欲しいところ
同じ系統のサラばっかりならその前線でPT組んだりしてもいいだろうし
カレス被りが減るだろうし左右に位置取るとかそういう動きも出来そう
やっぱりヲリとかやってどの位置からカレスされたらイヤか体感するのが一番かもしれないけどね
956 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:28:45.91 ID:3KNM3HHc
957 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:29:08.87 ID:w1cri5rc
Ｄエルはスカ率高いのにレイン弾幕薄くて敵サラが大概無傷で下がったり上がったりしない、下手したらパワポ使ってる
味方のレイン少ないと敵レインによって味方サラスカ封じられ敵サラ自由な上、味方ウォリは後衛と分断されちゃう
３職とも動きにくくなって連携どころじゃなくなっちゃうんだよな
レインとってるスカはもっとパワポレインしよう！
スカウトの他のスキル（短剣も含めて）はレインが足りてる状態でこそ有効だと思うんだ
レインが足りてないのは敵サラのＨＰに注目して実感してほしい
味方のレイン少ないと敵レインによって味方サラスカ封じられ敵サラ自由な上、味方ウォリは後衛と分断されちゃう
３職とも動きにくくなって連携どころじゃなくなっちゃうんだよな
レインとってるスカはもっとパワポレインしよう！
スカウトの他のスキル（短剣も含めて）はレインが足りてる状態でこそ有効だと思うんだ
レインが足りてないのは敵サラのＨＰに注目して実感してほしい
958 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:39:17.53 ID:zgVWHQev
ヲリ少ねえよ！少ないなら少ないで前に出ろ！バーヤバーヤヽ(`Д')ノ!!!
↓
まぁまぁ、サラ多いんだからサラ中心の戦術を考えましょう( ^^) _旦~~
↓
それ以前に人口が少なくてどうしようもない。この際スカでもいいだろが(-。-)y-゜゜゜
↓
ならまずはやれる範囲での戦術をスレに書き込もうじゃないか( ..)φメモメモ
↓
いやいや、基本はオべ建て召喚からだな(-.-)
↓
オべ建て召喚以前に歩兵弱すぎんだよ！ヽ(`Д')ノヲリ増やせ！ヲリヲリヲリ！！
以下略。
ああ・・・どうして俺たちはこんな国を選んでしまったのだろうorz
↓
まぁまぁ、サラ多いんだからサラ中心の戦術を考えましょう( ^^) _旦~~
↓
それ以前に人口が少なくてどうしようもない。この際スカでもいいだろが(-。-)y-゜゜゜
↓
ならまずはやれる範囲での戦術をスレに書き込もうじゃないか( ..)φメモメモ
↓
いやいや、基本はオべ建て召喚からだな(-.-)
↓
オべ建て召喚以前に歩兵弱すぎんだよ！ヽ(`Д')ノヲリ増やせ！ヲリヲリヲリ！！
以下略。
ああ・・・どうして俺たちはこんな国を選んでしまったのだろうorz
959 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:41:41.87 ID:dx5Q7gC9
>>931
わかるよ・・・痛いほどわかる
俺も35Lvエルヲリ持ってるし、前に出る火皿の恐ろしさは異常
カレスもらって後ろ見ると うはｗｗｗ味方いねーしｗｗｗ
皿スカもっと前に出ろよ・・・と思ったりもする
でも後ろで見てるとヲリの単騎特攻も目立つんだよなぁ・・・
ああいうヲリが後ろついてこねーと言ってるんだろうなと思ったりもするし
やっぱヲリもスカ皿も周りをよく見る眼があると連携が取りやすいし与ダメもコンスタントに伸ばせるんだよな
わかるよ・・・痛いほどわかる
俺も35Lvエルヲリ持ってるし、前に出る火皿の恐ろしさは異常
カレスもらって後ろ見ると うはｗｗｗ味方いねーしｗｗｗ
皿スカもっと前に出ろよ・・・と思ったりもする
でも後ろで見てるとヲリの単騎特攻も目立つんだよなぁ・・・
ああいうヲリが後ろついてこねーと言ってるんだろうなと思ったりもするし
やっぱヲリもスカ皿も周りをよく見る眼があると連携が取りやすいし与ダメもコンスタントに伸ばせるんだよな
960 ：既にその名前は使われています：2007/06/26(火) 23:45:04.62 ID:MfPjL+lT
一番の難問は各職が自分中心に考えて妥協案を出さない事だと思うがなー
ディベートやってるんじゃあるまいし、少しは歩み寄らないか？
ディベートやってるんじゃあるまいし、少しは歩み寄らないか？
961 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:06:55.19 ID:x+Jw4aRQ
レイン撒く弓スカはレスパワーリジェネが必須です
リング１で買えるから試してみて欲しい
やらしいけど自軍のスカサラのエンチャ率をよく確認してる、無エンチャが多いんだわこれが
リング１で買えるから試してみて欲しい
やらしいけど自軍のスカサラのエンチャ率をよく確認してる、無エンチャが多いんだわこれが
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
既にその名前は使われています (1)
うー２ちゃんログあさって新スレたてようとしたけどエラーでてまう～ 初心者ですまんッス ＞＜；
うまっちゃうとまずいので変わりにどなたか立ててくださいっ この場合960さんなのかな？
今後のために勉強しときまっす！
またの機会にどうぞ。。。
既にその名前は使われています (1)
うー２ちゃんログあさって新スレたてようとしたけどエラーでてまう～ 初心者ですまんッス ＞＜；
うまっちゃうとまずいので変わりにどなたか立ててくださいっ この場合960さんなのかな？
今後のために勉強しときまっす！
963 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:10:12.23 ID:EcuaKCPB
スカはパワポつかいながらもっとレイン、敵レインの中からレインして敵スカサラを下がらせる。ＨＰ６００以上維持
ウォリは他国より数少ないので敵ウォリ迎撃、威圧に専念、敵ウォリを侵入させないことが第一。まず自分のストスマ突撃で敵陣営崩すぜって考えは捨てる
サラはどの魔法でもいいから当てれるように、敵ウォリが凍ったり燃えたりしてるのもっと見せて。ＨＰ７００以上維持
>>961 レインメインはパワポ使うものだと知らない人も多そう
ウォリは他国より数少ないので敵ウォリ迎撃、威圧に専念、敵ウォリを侵入させないことが第一。まず自分のストスマ突撃で敵陣営崩すぜって考えは捨てる
サラはどの魔法でもいいから当てれるように、敵ウォリが凍ったり燃えたりしてるのもっと見せて。ＨＰ７００以上維持
>>961 レインメインはパワポ使うものだと知らない人も多そう
あー いま見てきたけどＩＰでグループ化されてて規制されてるのね こりゃムリだわｗ
新スレおねがいします すんません～
>>952さん
多分特定当たってますｗ てかスレ見る部隊の４０氷サラってわたししかいねぇｗ
新スレおねがいします すんません～
>>952さん
多分特定当たってますｗ てかスレ見る部隊の４０氷サラってわたししかいねぇｗ
965 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:30:35.44 ID:xO8+Pg6U
皆で仲良く楽しもうとする人より
自分だけ安全な位置にいてミスした人を叩く人の方が多数派なのが
エルのとても悲しい所。
デッド＋１になることがわかってても
死にかけてる味方を助けにいきたい俺にはとても肩身が狭い国だなぁ。
自分だけ安全な位置にいてミスした人を叩く人の方が多数派なのが
エルのとても悲しい所。
デッド＋１になることがわかってても
死にかけてる味方を助けにいきたい俺にはとても肩身が狭い国だなぁ。
966 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 00:48:36.69 ID:Wn8qCDli
>>965
デッド+1になることが分かっていて助けに行くのは賢くない。
ミイラ取りがミイラ（ｒｙ） 状態。
皆で仲良くとか言いつつ、自己満足になってる可能性あるぞ。
過去にココで何度か言われてることだけど、助けるのに自分が死んだら意味ないし
助けに入っても死ぬ確率のが圧倒的に高い場合は、群がってる敵を削ったほうがいい。
逆に、ふっ飛ばさなくても助かる場合も、ふっ飛ばさないでキルしにいったほうがいい。
デッド+1になることが分かっていて助けに行くのは賢くない。
ミイラ取りがミイラ（ｒｙ） 状態。
皆で仲良くとか言いつつ、自己満足になってる可能性あるぞ。
過去にココで何度か言われてることだけど、助けるのに自分が死んだら意味ないし
助けに入っても死ぬ確率のが圧倒的に高い場合は、群がってる敵を削ったほうがいい。
逆に、ふっ飛ばさなくても助かる場合も、ふっ飛ばさないでキルしにいったほうがいい。
967 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:11:02.31 ID:4K9GAmEL
誰もスレ建て行ってないみたいだから、逝ってくる
無理だったら970頼むぜ
無理だったら970頼むぜ
968 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:18:10.80 ID:4K9GAmEL
建ててきたぜ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.20(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182874334/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.20(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182874334/l50
969 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:25:39.47 ID:TnHrpt1i
970 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 01:44:27.59 ID:WKyVnK0p
目標組乙
廻りがしっかり追撃できる人が多いとブレイク活きてくるんだよなｗと実感できる戦いですた
味方瀕死追いかけてるｦﾘｘ２ 皿ｘ１にアムいれて凌ぎ
かけつけた援軍とともに逆にﾌﾙﾎﾞｯｺとか脳汁でるでるｗ
廻りがしっかり追撃できる人が多いとブレイク活きてくるんだよなｗと実感できる戦いですた
味方瀕死追いかけてるｦﾘｘ２ 皿ｘ１にアムいれて凌ぎ
かけつけた援軍とともに逆にﾌﾙﾎﾞｯｺとか脳汁でるでるｗ
971 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:01:10.55 ID:HVxBK0hx
968さんスレ建てありがとう～～～！
さっきのクノラ目標戦、最初の攻めもよかったけどその後の防衛がすっごいよかったねｗ
戦争中に前線でみんなでかばい合っていこー！って叫んできたお
反応がけっこうあって嬉しかったｗ
さっきのクノラ目標戦、最初の攻めもよかったけどその後の防衛がすっごいよかったねｗ
戦争中に前線でみんなでかばい合っていこー！って叫んできたお
反応がけっこうあって嬉しかったｗ
972 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:09:26.99 ID:ctEyMCTD
戦争より訓練所のほうが楽しいぜ
もっと訓練所はやらねーかな
もっと訓練所はやらねーかな
973 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 02:55:33.23 ID:Iz7VT46y
>972
イベント作ればいいじゃなーい。
主催した事あるけど楽しいよ。色々と大変だけどｗ
イベント作ればいいじゃなーい。
主催した事あるけど楽しいよ。色々と大変だけどｗ
974 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 07:39:52.25 ID:xO8+Pg6U
>966
それはわかってる。
仲良くしたいなんて俺のエゴだということも、わかってる。
それでも、幸運も含めて助けられる可能性が僅かでも見えていれば、それを狙いたくなる。
味方が死んでいない限りは味方への攻撃を止める為に
吹き飛ばし、キル、あるいは瀕死を狙いたいし
もっと距離が近ければ敵に重なって身代わりに被弾し
味方が助かるチャンスを少しでも稼ぎたい。
（味方に重なるのはNG。味方と自分にダメージ被る可能性がある。）
で、できればみんな生き残りたいというわけ。
…俺ってこのゲーム向いてないんだろうなとは、いつも思ってる。
スマン、今のエルでやっちゃまずいんだよな、きっと。
それはわかってる。
仲良くしたいなんて俺のエゴだということも、わかってる。
それでも、幸運も含めて助けられる可能性が僅かでも見えていれば、それを狙いたくなる。
味方が死んでいない限りは味方への攻撃を止める為に
吹き飛ばし、キル、あるいは瀕死を狙いたいし
もっと距離が近ければ敵に重なって身代わりに被弾し
味方が助かるチャンスを少しでも稼ぎたい。
（味方に重なるのはNG。味方と自分にダメージ被る可能性がある。）
で、できればみんな生き残りたいというわけ。
…俺ってこのゲーム向いてないんだろうなとは、いつも思ってる。
スマン、今のエルでやっちゃまずいんだよな、きっと。
975 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 07:57:08.38 ID:Wn8qCDli
ウザイ。臨機応変にやりゃいい話。
976 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 08:05:00.61 ID:xIGUV8rE
>>975
人間味のないやつだ
人間味のないやつだ
977 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 08:06:44.55 ID:BxrjhBnZ
確かにウザイ
最後の一行がすごくウザイ
最後の一行がすごくウザイ
978 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 08:35:02.01 ID:LzAJjbMP
>>974
助けようとして共倒れ、ちょいちょいやってたなぁ。
そうならないように、範囲攻撃を一緒にもらうような位置には助けにいけないけど、
弓とかの盾になることはできるから、３割きって下がろうとしてる味方は可能な限り庇う。
でも、劣勢な場所のオベ前で戦う時とか、
ハイリジェつかってＨＰ５００維持できるかどうかなことが多いな。
ちくちくランスで削って3人くらいで持ち堪え、援軍が来てくれたときは感動を覚える
助けようとして共倒れ、ちょいちょいやってたなぁ。
そうならないように、範囲攻撃を一緒にもらうような位置には助けにいけないけど、
弓とかの盾になることはできるから、３割きって下がろうとしてる味方は可能な限り庇う。
でも、劣勢な場所のオベ前で戦う時とか、
ハイリジェつかってＨＰ５００維持できるかどうかなことが多いな。
ちくちくランスで削って3人くらいで持ち堪え、援軍が来てくれたときは感動を覚える
979 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 09:15:30.89 ID:qLJDAn8r
カレス、ジャベ、バッシュ、あと一応ガドブレに気をつければ
庇いながら被弾しても自分も死なずに助けきることができるけどな
最低リジェのんでるのは基本かもしれない
庇いながら被弾しても自分も死なずに助けきることができるけどな
最低リジェのんでるのは基本かもしれない
980 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:18:38.58 ID:Wn8qCDli
助けられるか、諦めて敵をﾎﾞｯｺしたほうがいいのかは、状況（状態）によるんだから
具体的な状況を仮定しないで、一概に気をつければ救出可能とかいうなよと。
具体的な状況を仮定しないで、一概に気をつければ救出可能とかいうなよと。
981 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:26:37.14 ID:qLJDAn8r
982 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:29:50.74 ID:Wn8qCDli
だから、臨機応変に考えろって。
983 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:30:49.25 ID:Wn8qCDli
臨機応変に行動しろだｗ
984 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:34:25.73 ID:qLJDAn8r
じゃぁお前も俺の言ってることも臨機応変に読んでくれ
985 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:37:06.42 ID:gwq28bo4
986 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:58:55.90 ID:Wn8qCDli
987 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 10:59:30.75 ID:Wn8qCDli
うめ
988 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:00:43.25 ID:Wn8qCDli
うめ
989 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:01:36.77 ID:Wn8qCDli
うめ
990 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:02:10.37 ID:n/hzRbnw
まつ
991 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:02:38.57 ID:Wn8qCDli
うめ
992 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:03:09.62 ID:n/hzRbnw
まつ
993 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:04:10.14 ID:n/hzRbnw
いつのまにか前場おわってたあああああ
994 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:04:16.12 ID:Wn8qCDli
うめ
995 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:04:41.22 ID:n/hzRbnw
みす
996 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:04:49.73 ID:Wn8qCDli
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.20(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182874334/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182874334/l50
997 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:05:43.19 ID:n/hzRbnw
まつ
998 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:06:18.25 ID:n/hzRbnw
まつ
999 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:08:20.05 ID:Wn8qCDli
ざき
1000 ：既にその名前は使われています：2007/06/27(水) 11:08:30.71 ID:n/hzRbnw
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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"￣￣￣"∪
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