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前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180961316/
次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。
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前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180961316/
次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。
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2 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:26:39.56 ID:UJ85NXeC
１．挨拶はしっかりしよう
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ
３．前線、マップ、ログをよく見よう
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ
３．前線、マップ、ログをよく見よう
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください
3 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:27:09.10 ID:UJ85NXeC
４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
4 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:27:40.50 ID:UJ85NXeC
６．戦争中はどんどん発言しよう （特に敵召喚の数とオベ建て）
いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数 と登録しておけば、
前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に
いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数 と登録しておけば、
前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に
5 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:28:12.31 ID:UJ85NXeC
ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。
スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ
ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。
スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ
ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う
6 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:28:51.09 ID:UJ85NXeC
ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif
7 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:29:21.83 ID:UJ85NXeC
／ ￣ ＼ 今の君たちに足りないものは
lﾆニニニコ .i |
＼_＿_／ | | i i
| || i i
|￣| i i i
|＿| i i ＿＿＿＿_＿/ i
| | i | ..｀`‐-､._ ＼
| | ! i ｀..`‐-､._ ＼
| | i . ∧∧ ../ ..`‐-､＼i 優しさだ
| | i. | (*´･ω･) / ∧∧ i
＿| |＿ / ｏ〆 (･ω･ )
|＿＿_| しー-Ｊ uu＿）～
味方あっての対戦です。自国民への煽り、叩きは控えましょう。
晒しはネヲチ板でお願いします。→http://ex22.2ch.net/net/
lﾆニニニコ .i |
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| | i . ∧∧ ../ ..`‐-､＼i 優しさだ
| | i. | (*´･ω･) / ∧∧ i
＿| |＿ / ｏ〆 (･ω･ )
|＿＿_| しー-Ｊ uu＿）～
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8 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:29:52.41 ID:UJ85NXeC
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 内周いくなぶち殺すぞ！＞ (・д・´)／／|| |口| ||ω・` )敵キマ自軍キプ前です
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. そんな言い方ってない ＞( )／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " ::::
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／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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9 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:42:01.50 ID:KqQ1DgSU
乙ー
10 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 15:12:16.00 ID:DLKCG9Mw
保守
11 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 16:56:14.70 ID:sPc1I6O9
ホーク・・・・キマでもやられたのか・・・・？
12 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 16:58:42.78 ID:ADuuOKS0
低レベルと援軍が多かった
頼む、まじでまともなので目標埋めてやってくれ･･･目標時間ぎりぎりはなるべくほかの戦場入らずに
いしきしてやってほしい
今週もぎりぎりどころか失敗したらめもあてられんぜ・・・すでに二回失敗だからな
頼む、まじでまともなので目標埋めてやってくれ･･･目標時間ぎりぎりはなるべくほかの戦場入らずに
いしきしてやってほしい
今週もぎりぎりどころか失敗したらめもあてられんぜ・・・すでに二回失敗だからな
13 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 17:12:30.45 ID:ADuuOKS0
次0：55くらいだよな
よろしくたのむぜ
よろしくたのむぜ
14 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 18:02:05.76 ID:tmQp+50Q
動画を見て腕を磨け！
ステ６ FE
http://sute6db.ath.cx/stage6.php?mode=janru&name=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
火サラ用動画
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00
ナイト用動画
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
ステ６ FE
http://sute6db.ath.cx/stage6.php?mode=janru&name=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
火サラ用動画
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00
ナイト用動画
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
15 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2007/06/11(月) 18:10:51.21 ID:pU9sBCZL BE:76090638-2BP(671)
なんでセノビア荒地炎上し続けてるの（´・ω・`）
16 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 18:12:07.78 ID:ADuuOKS0
17 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 18:35:33.97 ID:v0hByT5P
開幕レイス出て敵ナイトに粘着されてUZEEEと思いつつ前線ついたら
ブルースクリーンがでてｵﾁﾀ／(^o^)＼
ブルースクリーンがでてｵﾁﾀ／(^o^)＼
18 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 19:25:07.74 ID:VaTsUNfJ
19 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 19:29:41.29 ID:zO9vV35Q
>18
俺もそれテンプレに入れて良いと思う
俺もそれテンプレに入れて良いと思う
20 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 19:36:27.92 ID:lcUNGxfH
上手な高レベルが散らばって援軍行ってるから今のホークは知らない奴が7-8割
お前ら援軍控えろ ホルで戦え
お前ら援軍控えろ ホルで戦え
21 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 19:43:33.67 ID:Nh51X3aU
ホークは猛烈ガイリングされてるから避けるのが吉
22 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:00:43.03 ID:t1kS+vab
戦争のことを一通り学んだくらいの奴がうっかりホーク参戦すると
何がどれほど酷いがわかるがゆえに、避けるようになっちまうんだよな。
何がどれほど酷いがわかるがゆえに、避けるようになっちまうんだよな。
23 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:26:22.40 ID:+Ey9NIik
さっきのクラウス
激進してカウンターくらって建て直しもしないでまた激進してカウンター・・・
領域が減るだけで何の特もない
最後にはこれだ
http://upload.fewiki.com/src/1181564607289.png
もうやだよ
激進してカウンターくらって建て直しもしないでまた激進してカウンター・・・
領域が減るだけで何の特もない
最後にはこれだ
http://upload.fewiki.com/src/1181564607289.png
もうやだよ
24 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:29:04.74 ID:UJ85NXeC
某両手が西からわざわざ戻ってオベ建ててたな
折りながら進むのはいいがもっとみんな意識しようぜ
領域ゲーってことを忘れてる奴が多すぎる
折りながら進むのはいいがもっとみんな意識しようぜ
領域ゲーってことを忘れてる奴が多すぎる
25 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:31:00.65 ID:tiWET6Qb
26 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:31:05.56 ID:sPc1I6O9
27 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:56:37.17 ID:sb1b3nqT
ダガー周辺全部ガイルされてるけどどうしたらいいんですか！
28 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:03:49.94 ID:2tlcRULL
>>23
他国で息抜きもいいし、自国でも出来る事もあるよ
ATと壁の数や配置をチェックして、防御の穴を埋めるように建造してみるとか
よくMAP見てるみたいだし、相性よければはまると思う
特に壁とかは上手いポイントに建てると、敵の流れが変化するし面白い
初心者MAPにいってアドバイスとか、アイテム集めて配布とかも気分は変わる
疲れたら自分に出来る事をしておいで
他国で息抜きもいいし、自国でも出来る事もあるよ
ATと壁の数や配置をチェックして、防御の穴を埋めるように建造してみるとか
よくMAP見てるみたいだし、相性よければはまると思う
特に壁とかは上手いポイントに建てると、敵の流れが変化するし面白い
初心者MAPにいってアドバイスとか、アイテム集めて配布とかも気分は変わる
疲れたら自分に出来る事をしておいで
29 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:21:12.55 ID:Ntt0ELuh
何とか100人高レベルで固めてクラウス→ウォーロックと攻め上り逆に２点ガイルすればいい。
ゲブはあくまでソーンに来て欲しいのでダガーはオセロ以上の事は考えていない。
（二コナガイルをダガーに移すとネツに明け渡す危険性が高いのでそれはできない）
ゲブはあくまでソーンに来て欲しいのでダガーはオセロ以上の事は考えていない。
（二コナガイルをダガーに移すとネツに明け渡す危険性が高いのでそれはできない）
30 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:30:00.44 ID:lcUNGxfH
＞建て直しもしないでまた激進してカウンター・・・
立て直ししてたらまた折られてたんじゃないかな
さっきのニコナは20以下が10人いて40台0 援軍に来てもらった人に申し訳ない
立て直ししてたらまた折られてたんじゃないかな
さっきのニコナは20以下が10人いて40台0 援軍に来てもらった人に申し訳ない
31 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:37:59.79 ID:lcUNGxfH
つーか目標値にガイルしてくる みんな来てね
32 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:44:28.25 ID:v0hByT5P
ホルのナイトは本当に騎馬戦が好きだな
注意しても大方無視されるぜ
注意しても大方無視されるぜ
33 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:45:12.36 ID:vyWgQ4yd
とても目標戦とは思えんなorz
34 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:48:01.01 ID:JlAulFmS
35 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:08:24.98 ID:EOnL4GPM
36 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:10:20.98 ID:yaKMv1se
目標地の会話がゆるくて泣けるわ
全体的に危機感ないねぇ
全体的に危機感ないねぇ
37 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:12:49.31 ID:OCI1XbaW
本土蹂躙されてるのに首都の人口140人とかこいつ等・・・
しかも合併だか何だか知らないがルームに60人近く引き篭もりやがって・・・
攻め返したワドノすら割れるってどれだけ負けの匂いにだけ敏感になってんだよ。
しかも合併だか何だか知らないがルームに60人近く引き篭もりやがって・・・
攻め返したワドノすら割れるってどれだけ負けの匂いにだけ敏感になってんだよ。
38 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:19:05.26 ID:cdQY9Xmz
なんか会議？ 何してたん？ 全然俺スルーかよ
39 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:19:27.84 ID:rTlpleJ8
VIPPERに構う時間がもったいない
ワドノでは、また香ばしいのがわいてたぞ
ホルはこういう人材には事欠かないな
ワドノでは、また香ばしいのがわいてたぞ
ホルはこういう人材には事欠かないな
40 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:20:02.51 ID:yagOEPUU
目標漏れたから頑張れ
エルのガイルかなり減ってたからたぶん取れるだろうからな
にしても毎度のぎりぎりの目標戦はなんとかならんのかね
布告負けしやすい場所なんだから早めに取って防衛とかもあるだろうに
エルのガイルかなり減ってたからたぶん取れるだろうからな
にしても毎度のぎりぎりの目標戦はなんとかならんのかね
布告負けしやすい場所なんだから早めに取って防衛とかもあるだろうに
41 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:46:40.12 ID:jcBKkKqS
クラウスはホントダメダメだなぁ(笑)
エルに対して全てが劣ってるんじゃ勝てるわけないぞ
エルに対して全てが劣ってるんじゃ勝てるわけないぞ
42 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 01:11:46.69 ID:ylXizV+Z
なんかホル雰囲気悪すぎない？
1日中戦争やって負け続きで楽しくないのかしらんけどチャットがどこどこ10代多すぎワロタとかそんなんばっか
中央から追い出されてオフィ閉店したってリアルで死ぬわけじゃないんだし低レベルにキレるくらいなら少し散歩でもして気分転換してきたら？って思う
てかインたらネガ発言してるとか軽く萎えるぜ
部隊のネガ担当が悪いのかもしれんがな
1日中戦争やって負け続きで楽しくないのかしらんけどチャットがどこどこ10代多すぎワロタとかそんなんばっか
中央から追い出されてオフィ閉店したってリアルで死ぬわけじゃないんだし低レベルにキレるくらいなら少し散歩でもして気分転換してきたら？って思う
てかインたらネガ発言してるとか軽く萎えるぜ
部隊のネガ担当が悪いのかもしれんがな
43 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 01:22:48.69 ID:HIQc+QAe
軍茶でなら相当アレだが部隊茶でぐらい愚痴らせてやれ
でも今酷いのは10代とかより本で促成栽培された30前半～中盤ぐらいの奴だと思うけどな
でも今酷いのは10代とかより本で促成栽培された30前半～中盤ぐらいの奴だと思うけどな
44 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 01:44:04.39 ID:nGkS51I6
銀行側から道具屋側へいったらびびったｗ
45 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 01:59:04.14 ID:cdQY9Xmz
なんか教祖様みたいのが裏にいるらしい？
46 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:00:28.27 ID:ToKfr1yi
ホルの教祖はワド様だけだ
47 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:04:06.25 ID:a/ehBW+/
>>43
>でも今酷いのは10代とかより本で促成栽培された30前半～中盤ぐらいの奴だと思うけどな
β時代からずっとやってて未だに30半ばで戦場では空気な俺も周りからは促成栽培と思われてるんだろうか。
1週間で10戦もしねえからな、本なんて全部銀行で埃被ってるわ。
オベ建てAT建て、召喚出て掘り居なけりゃ掘って時々キマ、稀に銀行。
召喚系称号しかまだ取ってねえやｗ
>でも今酷いのは10代とかより本で促成栽培された30前半～中盤ぐらいの奴だと思うけどな
β時代からずっとやってて未だに30半ばで戦場では空気な俺も周りからは促成栽培と思われてるんだろうか。
1週間で10戦もしねえからな、本なんて全部銀行で埃被ってるわ。
オベ建てAT建て、召喚出て掘り居なけりゃ掘って時々キマ、稀に銀行。
召喚系称号しかまだ取ってねえやｗ
48 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:04:58.89 ID:iYwk545a
中央撤退もよく見る光景になってきた･･･
仕事の品質向上の行程にＰＤＣＡサイクルというのがあるんだ
細かい事はググった方が説明は早いけど、何事も計画(plan)→実行(do)→評価(check)→改善(act)の４行程を繰り返すというもの
ゲームにここまで言うのはという感はあるけど、この４つの何が足りないのか考えるのは改善のヒントになるかもね
仕事の品質向上の行程にＰＤＣＡサイクルというのがあるんだ
細かい事はググった方が説明は早いけど、何事も計画(plan)→実行(do)→評価(check)→改善(act)の４行程を繰り返すというもの
ゲームにここまで言うのはという感はあるけど、この４つの何が足りないのか考えるのは改善のヒントになるかもね
49 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:08:09.33 ID:dFwTGDhP
なんだこのクラウス…あても無く逃げすぎだろ、援軍求めろよ
50 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:11:06.48 ID:ln5AFp7k
クラウスは序盤東にある２個目のクリに群がる馬鹿が多すぎ
東の人数がぜんぜんたりないっての
東の人数がぜんぜんたりないっての
51 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:20:29.09 ID:ils1e07l
00：52の目標ってどこだったかわかる人いない？
52 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:26:10.75 ID:PJWZcRjv
ホーク
ところでコメント欄書くことなくて余ってる人は適当な戦争Tips書いておいたらどうかな
あ)足音は敵ハイド接近の予感
い)命大事に
う)後ろの敵も気をつけよう
え)エンチャでせんりょくあっぷ↑
お)オベ建てるときは報告を
か)カウンターされないよう前線維持
き)キマ報告は確実に
く)クリの運用は計画的に
け)けっしてあきらめないこころ
こ)氷に弓はちょっとまって
さ)最後まで味方をしんじる
し)召還は数揃えるのが大事
す)スタンに弱い攻撃はＮＧ
50音で見出しつけたのは特に意味はない
ところでコメント欄書くことなくて余ってる人は適当な戦争Tips書いておいたらどうかな
あ)足音は敵ハイド接近の予感
い)命大事に
う)後ろの敵も気をつけよう
え)エンチャでせんりょくあっぷ↑
お)オベ建てるときは報告を
か)カウンターされないよう前線維持
き)キマ報告は確実に
く)クリの運用は計画的に
け)けっしてあきらめないこころ
こ)氷に弓はちょっとまって
さ)最後まで味方をしんじる
し)召還は数揃えるのが大事
す)スタンに弱い攻撃はＮＧ
50音で見出しつけたのは特に意味はない
53 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:48:47.39 ID:ils1e07l
54 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 03:50:23.69 ID:OudN27iJ
ネガるやつで上手いやつはいない
これ常識ね。
これ常識ね。
55 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 04:23:08.71 ID:cdQY9Xmz
発言しないだけで心の中でネガってるやつは多いと思うよ
まだ口に出して言いたいこと言える勇気ある奴のほうが凄い
ネガと上手いは関連性ないっしょ 上手くてもログアウトするやついるしｗ
まだ口に出して言いたいこと言える勇気ある奴のほうが凄い
ネガと上手いは関連性ないっしょ 上手くてもログアウトするやついるしｗ
56 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 04:40:13.10 ID:Qqizcdi3
>>55
勇気があるというか空気読めないだけじゃね？
勇気があるというか空気読めないだけじゃね？
57 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 04:53:10.34 ID:YYK78JcK
ずっとネガりすぎてもう言うことないんだよね
100回戦争して100回目もﾈｶﾞってたら本当のﾊﾞｶかとｗ
100回戦争して100回目もﾈｶﾞってたら本当のﾊﾞｶかとｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 05:33:45.16 ID:OCI1XbaW
戦場の二極化がすごいな最近。
召喚２だとか３と言うお粗末戦場がある一方で、ナイト１０以上生産して敵キャッスル前で
何人か監視をしてキマすら出させず完封会場とホルにあるまじき場所が時々起こる。
まるで１か６しか賽の目が出ないサイコロみたいだ・・・いっそ３と４に出来ないものかね。
召喚２だとか３と言うお粗末戦場がある一方で、ナイト１０以上生産して敵キャッスル前で
何人か監視をしてキマすら出させず完封会場とホルにあるまじき場所が時々起こる。
まるで１か６しか賽の目が出ないサイコロみたいだ・・・いっそ３と４に出来ないものかね。
59 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 05:37:06.92 ID:FjHluhCO
60 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 05:46:46.83 ID:jcBKkKqS
そんな戦場目標以外で1が3回くらい連続で出る確率だなｗ
61 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 08:27:08.61 ID:ijWe3x3x
62 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 08:33:12.05 ID:xQp4HkLH
63 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 08:59:26.09 ID:ils1e07l
俺は某盗賊の人の声出しが好きだったな
ポジティブで
ポジティブで
64 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:31:02.57 ID:i/VBFIRY
某いい男にも期待している
65 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:46:38.21 ID:OudN27iJ
といいたいとこだが個人的にはブコ○○キーがいたころが一番楽しかった
寝落ちしてる間にお別れで来てたのをログで知ってしょんぼりした
みんな大事な仲間なんだよ(´・ω・｀)
寝落ちしてる間にお別れで来てたのをログで知ってしょんぼりした
みんな大事な仲間なんだよ(´・ω・｀)
66 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:51:54.53 ID:D+7k61rp
シコースキーがいたころのロッテは良かった
67 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:57:39.56 ID:eZgPzD7p
救援陣に悩む巨人がなぜシコースキーを手放したかが未だに理解できない
68 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 11:01:22.41 ID:ylXizV+Z
ﾜﾄﾞ「なにっ!クラウスが布告されている？すぐに出陣じゃっ!」
ｴﾙ 両翼突撃の陣
ﾎﾙ 三波状陣
パラパラーパラパラー
オウ!
ﾎﾙ 前列突撃!
パラモンーパラモンー
ｴﾙ 両翼突撃!
パラモンーパラモンー
ｷｨﾝ
ｸﾞﾌｩ無念なり
指揮官ﾜﾄﾞﾘｰﾃが死亡しました
指揮官を失った兵達の行動は･････
全軍退却!
ｴﾙ 両翼突撃の陣
ﾎﾙ 三波状陣
パラパラーパラパラー
オウ!
ﾎﾙ 前列突撃!
パラモンーパラモンー
ｴﾙ 両翼突撃!
パラモンーパラモンー
ｷｨﾝ
ｸﾞﾌｩ無念なり
指揮官ﾜﾄﾞﾘｰﾃが死亡しました
指揮官を失った兵達の行動は･････
全軍退却!
69 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 11:11:03.75 ID:yaKMv1se
なんというロマサガ／(^o^)＼
的確すぎてﾌｲﾀｗ
的確すぎてﾌｲﾀｗ
70 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:33:36.28 ID:BY181im7
あの人とかなり仲良かった、初めてフレ登録した人だったな
最後の言葉が頑張ってください、だったからホルでずっとやってるわ
最後の言葉が頑張ってください、だったからホルでずっとやってるわ
71 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:34:40.24 ID:BY181im7
おっと、ブの人ね
72 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:35:12.46 ID:HIQc+QAe
あの人はスの人と並んで自分の目標のヲリの一人だ
スカやってた頃にベーコンわけてほしいっていうから分けてあげたら
自分がスタンした時に華麗にクランブルで助けてくれて惚れた
スカやってた頃にベーコンわけてほしいっていうから分けてあげたら
自分がスタンした時に華麗にクランブルで助けてくれて惚れた
73 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:38:34.08 ID:mBQDtnfR
2行目と3行目が華麗に繋がってなくて噴いた
この国って味方がスタンしてもクランブルで助けようとするヲリあんまりいないよな
俺は極力助けるようにしてるけど味方の援護は全く期待していない
この国って味方がスタンしてもクランブルで助けようとするヲリあんまりいないよな
俺は極力助けるようにしてるけど味方の援護は全く期待していない
74 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:38:46.11 ID:PJWZcRjv
晒しスレの話題だけどこっちに書いてみる
召還戦で負けるっていうのは例えばホーク攻撃の場合開幕東全力で歩兵が行く
①これはオベがある程度建てれるまで歩兵でラインを押し上げることが目的
②それができたらライン維持できる最低限の人数まで減らしてクリを掘りに戻るべき
③ATとか裏オベを早めに建てる、終わったら輸送ナが来るまでクリを掘っておく
②～③のような下準備をせずに勢いにまかせて開幕東押せるだけ押してると(ここで何故かキル負けしているが)
後半召還のためのクリが不足してカウンターとともにバキバキ建築物を折られることになる
後半バテるし余裕を持ってキマを監視できない。またキプ堀をナイトで邪魔される
序盤優勢なクラウスとかで特に多い負けパターン
召還戦で負けるっていうのは例えばホーク攻撃の場合開幕東全力で歩兵が行く
①これはオベがある程度建てれるまで歩兵でラインを押し上げることが目的
②それができたらライン維持できる最低限の人数まで減らしてクリを掘りに戻るべき
③ATとか裏オベを早めに建てる、終わったら輸送ナが来るまでクリを掘っておく
②～③のような下準備をせずに勢いにまかせて開幕東押せるだけ押してると(ここで何故かキル負けしているが)
後半召還のためのクリが不足してカウンターとともにバキバキ建築物を折られることになる
後半バテるし余裕を持ってキマを監視できない。またキプ堀をナイトで邪魔される
序盤優勢なクラウスとかで特に多い負けパターン
75 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:45:26.80 ID:UIBkrrxP
>73
味方スタンにクランブルしたら、ヘルが飛んできたりバッシュ飛んできたり
あまりにタイミングバッチリでやっちまうから、クランブル切ったぜ･･･
代わりにバッシュやソニックで牽制するようになった
味方スタンにクランブルしたら、ヘルが飛んできたりバッシュ飛んできたり
あまりにタイミングバッチリでやっちまうから、クランブル切ったぜ･･･
代わりにバッシュやソニックで牽制するようになった
76 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:57:42.76 ID:AoJITR+R
やぁ親愛なるBホルの皆、行き成りで悪いんだが質問があるんだ
FBキマ出た時の話なんだが
前線にまだ自軍ジャイ、レイスが残ってるのに護衛がわんさか付いて来るんだ
FBなんてバクチと変わらないし、護衛大量に回して失敗しました、じゃ目も当てらんない
正直前線のジャイやレイスの護衛を続けていてほしいんだが…FBキマって護衛つけるのが定石なのかね？
FBキマ出た時の話なんだが
前線にまだ自軍ジャイ、レイスが残ってるのに護衛がわんさか付いて来るんだ
FBなんてバクチと変わらないし、護衛大量に回して失敗しました、じゃ目も当てらんない
正直前線のジャイやレイスの護衛を続けていてほしいんだが…FBキマって護衛つけるのが定石なのかね？
77 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:00:40.83 ID:ils1e07l
>>73
すまない、クランブル持ってないんだ・・・・
ハイブリだから
>>74
ホーク攻撃なら召喚用のクリは西で掘った方がいいと思う
東は激戦区になるので回復にも使われる分西クリより消耗が早い
枯れると僻地掘り人員を東から西へシフトする手間がかかってしまう
西の僻地掘り・輸送ナイトさえ用意できればクリは安定供給できる
ただし召喚のなり手が少ないことの方が深刻かもしれん
すまない、クランブル持ってないんだ・・・・
ハイブリだから
>>74
ホーク攻撃なら召喚用のクリは西で掘った方がいいと思う
東は激戦区になるので回復にも使われる分西クリより消耗が早い
枯れると僻地掘り人員を東から西へシフトする手間がかかってしまう
西の僻地掘り・輸送ナイトさえ用意できればクリは安定供給できる
ただし召喚のなり手が少ないことの方が深刻かもしれん
78 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:01:33.54 ID:mBQDtnfR
護衛なんぞつけてもどうせ見つかったら高確率で殺されるんだし
だったら単独でひっそり行った方が成功率高いだろ
だったら単独でひっそり行った方が成功率高いだろ
79 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:04:04.31 ID:YYK78JcK
前線の位置やマップによるんじゃないかな
まったく敵がいないルート通るなら護衛いると目立つからいらない
ある程度の敵がいるなら護衛は数名ほしいところ
まったく敵がいないルート通るなら護衛いると目立つからいらない
ある程度の敵がいるなら護衛は数名ほしいところ
80 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:07:05.23 ID:XTGX9uzj
>>74
レベル勝ちのホーク攻めで最初優勢なのに盛り返されるパターンとしては
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FF
D:7で勝った後、B:7へ行く藩、C:5へ行く藩に別れ、結局キャッスルからの南下に押されC:5藩が後退、
B:7藩は北と南からサンドイッチされて全滅
北へ追撃は全部殺そうとか、そのままキャッスル前まで進行しようとしないで
途中で切り上げD:7からC:6あたりで戦えばひどい反撃もないと思うんだが
レベル勝ちのホーク攻めで最初優勢なのに盛り返されるパターンとしては
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FF
D:7で勝った後、B:7へ行く藩、C:5へ行く藩に別れ、結局キャッスルからの南下に押されC:5藩が後退、
B:7藩は北と南からサンドイッチされて全滅
北へ追撃は全部殺そうとか、そのままキャッスル前まで進行しようとしないで
途中で切り上げD:7からC:6あたりで戦えばひどい反撃もないと思うんだが
81 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:12:26.68 ID:PJWZcRjv
例えばキマにやってきた敵ナイトのHPが1000くらいしかなかったとする
凍らせて放置がいいがそれでも凍結切れたりしてしまう
護衛一人ついていればキマを必死に攻撃してる敵ナイトを倒すことができる
護衛いなければ一方的に攻撃されて成功率がかなり下がる
キマのFB狙うときはよっぽどゲージ負けしてるときが多く、FB以外で逆転できる要素はほぼ皆無
となるとダメ元で護衛を少数つけたほうがいいんじゃないだろうか
しかし戦線からナイトが急にいなくなったということで相手のキマ警戒意識が高まる
あと単独か護衛つけるかはマップ次第ってのもあるな。ニコナ攻撃南東経由、ホーク西周りとかは単独がいい
凍らせて放置がいいがそれでも凍結切れたりしてしまう
護衛一人ついていればキマを必死に攻撃してる敵ナイトを倒すことができる
護衛いなければ一方的に攻撃されて成功率がかなり下がる
キマのFB狙うときはよっぽどゲージ負けしてるときが多く、FB以外で逆転できる要素はほぼ皆無
となるとダメ元で護衛を少数つけたほうがいいんじゃないだろうか
しかし戦線からナイトが急にいなくなったということで相手のキマ警戒意識が高まる
あと単独か護衛つけるかはマップ次第ってのもあるな。ニコナ攻撃南東経由、ホーク西周りとかは単独がいい
82 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:13:49.00 ID:PJWZcRjv
というより妨害スカ複数つけたほうがいいな
FB狙うときは敵の吹き飛ばしスキルやアムブレが鬼門
FB狙うときは敵の吹き飛ばしスキルやアムブレが鬼門
83 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:23:52.18 ID:ils1e07l
>>76
キマ護衛は状況に応じてだろうから定石みたく固定して考えるべきじゃないな
経験上護衛ナイト2体で対処できないケースでは何体護衛つけても守りきれない
護衛欲しいかどうかはキマで出る本人が召喚時に宣言するといい
>>80
B7まで攻め上がる理由が全くないよな
北東奧まで攻め込んでも分断されるだけだしオベなんか立てても維持できない
敵領域を削るなら逃げやすく増援も呼びやすいD6～C7高台を狙った方が方が効果的
キマ護衛は状況に応じてだろうから定石みたく固定して考えるべきじゃないな
経験上護衛ナイト2体で対処できないケースでは何体護衛つけても守りきれない
護衛欲しいかどうかはキマで出る本人が召喚時に宣言するといい
>>80
B7まで攻め上がる理由が全くないよな
北東奧まで攻め込んでも分断されるだけだしオベなんか立てても維持できない
敵領域を削るなら逃げやすく増援も呼びやすいD6～C7高台を狙った方が方が効果的
84 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:26:26.57 ID:PJWZcRjv
後半の召還負けというのを説明するのにアリとキリギリスの話が分かりやすい
序盤多少ピンチでも慌てずじっくりと腰を据え蓄え(クリ)を貯めておけば
時期が来たときに大きくアドバンテージを得ることができる
ちなみに英語ではキリギリスもイナゴもgrasshopperで総称される
序盤多少ピンチでも慌てずじっくりと腰を据え蓄え(クリ)を貯めておけば
時期が来たときに大きくアドバンテージを得ることができる
ちなみに英語ではキリギリスもイナゴもgrasshopperで総称される
85 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:46:12.05 ID:ils1e07l
クリ貯めるなよ、召喚貯めろよｗ
86 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:46:36.19 ID:PJWZcRjv
ネツwikiより ホークウィンド
攻撃
【キプ位置】『F5-G5境界の崖下（歩兵は崖上に出現するよう南向き） に建設』がベスト
【オベ展開】東西１本目は「北水際ギリギリ」に建てる (**ホルではたまに南寄りの弱気なオベが建ってる**)
防衛
【オベ展開】○「最初から２方向へＶ字型に伸ばす」 方法
×「真南に１本建て、そこから逆Ｙ字型に伸ばす」 方法
これも意識していこう。防衛側のオベ展開は間違った方法で建ててた… wikiの一読をぜひ
攻撃
【キプ位置】『F5-G5境界の崖下（歩兵は崖上に出現するよう南向き） に建設』がベスト
【オベ展開】東西１本目は「北水際ギリギリ」に建てる (**ホルではたまに南寄りの弱気なオベが建ってる**)
防衛
【オベ展開】○「最初から２方向へＶ字型に伸ばす」 方法
×「真南に１本建て、そこから逆Ｙ字型に伸ばす」 方法
これも意識していこう。防衛側のオベ展開は間違った方法で建ててた… wikiの一読をぜひ
87 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:06:37.11 ID:yaKMv1se
FB狙うならナイトよりも吹き飛ばし持ってる歩兵の護衛が欲しいかなぁ
護衛ナイトが沢山いて決まったことが無い
解凍やらレーダー上で星いっぱいですぐみつかったり
護衛ナイトが沢山いて決まったことが無い
解凍やらレーダー上で星いっぱいですぐみつかったり
88 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:11:52.50 ID:XTGX9uzj
死亡報告もしっかりしようぜ～
89 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:36:26.40 ID:0p12yARV
ポジティブな意見が沢山出ててイイカンジ♪
銀行メインなんだけど、最近は少し余裕が出てきて、クリと召喚把握、召喚募集、僻地の掘り分配(ドコドコで固まって掘って～)なんてやるようになってきた。
キプ前のクリで掘ってる人に手伝って貰いたい事なんだけど、サブ銀やるひとが居ない限りはなかなかやってもらえないのよね～
こんなとき、自分の銀行スキルを上げるようにするか、サブ銀手伝ってもらって銀行予備軍を育てていくか悩む…
銀行メインなんだけど、最近は少し余裕が出てきて、クリと召喚把握、召喚募集、僻地の掘り分配(ドコドコで固まって掘って～)なんてやるようになってきた。
キプ前のクリで掘ってる人に手伝って貰いたい事なんだけど、サブ銀やるひとが居ない限りはなかなかやってもらえないのよね～
こんなとき、自分の銀行スキルを上げるようにするか、サブ銀手伝ってもらって銀行予備軍を育てていくか悩む…
90 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:48:21.17 ID:yaKMv1se
サブ銀って主に何をするん？
過剰クリキプ掘りに持ってもらうくらいしか思い浮かばないんだが
自分で銀行しててもそのくらいしか必要ないし
銀行予備軍～銀行が増えるのには賛成ですがね
過剰クリキプ掘りに持ってもらうくらいしか思い浮かばないんだが
自分で銀行しててもそのくらいしか必要ないし
銀行予備軍～銀行が増えるのには賛成ですがね
91 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:52:33.43 ID:PJWZcRjv
其の壱 銀行が持ちきれないクリを輸送からもらう
其の二 クリが余ってるときは召還で出る
其の参 門破壊にくる敵ハイドを警戒する
其の二 クリが余ってるときは召還で出る
其の参 門破壊にくる敵ハイドを警戒する
92 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:58:27.30 ID:0p12yARV
私もソレはメインだと思っています。
それにプラスアルファで、召喚募集してくれたり、掘り人数と輸送の確認とか、銀行の召喚が増えてない(又は減ってない)とか…
前線で戦ってる人に声かけたりとかね。
なんか出来る事はあるとおもうんだ…
まあ…俺が不毛なのかな…
それにプラスアルファで、召喚募集してくれたり、掘り人数と輸送の確認とか、銀行の召喚が増えてない(又は減ってない)とか…
前線で戦ってる人に声かけたりとかね。
なんか出来る事はあるとおもうんだ…
まあ…俺が不毛なのかな…
93 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:05:01.25 ID:PJWZcRjv
円滑なクリ運用をするために召還等するよう呼びかける
「手持ち50+50+αクリ余ってます。掘れません」ってのが長時間続くと召還負けする
「手持ち50+50+αクリ余ってます。掘れません」ってのが長時間続くと召還負けする
94 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:10:46.44 ID:ChokArt+
>>93
50個あるなら40個使ってナイトでて10個死に戻りの低レベルにに押しつけろ
50個あるなら40個使ってナイトでて10個死に戻りの低レベルにに押しつけろ
95 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:43:06.26 ID:xvC5SRvw
まぁ下手にサブ銀なんて役に固定されるよりは
さっさと召還出てもらったほうがいいとは思うが
さっさと召還出てもらったほうがいいとは思うが
96 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 16:23:35.09 ID:nGkS51I6
おおい、目標だめじゃんか
97 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 16:59:46.86 ID:iYwk545a
次回を確実に抑えよう
夜の部でな
夜の部でな
98 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 17:00:35.97 ID:D+7k61rp
持っていけ最後に笑っちゃうのはあたしのはず
99 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 17:37:29.64 ID:iYwk545a
個人成績気にしてるのかも知れんが、もっと前出ようぜ
良スコアでデッドも少なくても、頼れると感じる中堅前線がやはり少ない
デッドが多少ついてても前に出たり仲間を助けたりしてる奴にこれから伸びて欲しいわ
良スコアでデッドも少なくても、頼れると感じる中堅前線がやはり少ない
デッドが多少ついてても前に出たり仲間を助けたりしてる奴にこれから伸びて欲しいわ
100 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 18:34:03.53 ID:6lU5/0mF
>>98
短スカ多いからです 結論！
短スカ多いからです 結論！
101 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:00:46.86 ID:GUhmcT8k
短スカは戦い方間違わなければいてくれて助かる事多い
短スカのこういうことする奴はいても良い！みたいなのがあればというのを考えた・・
・バッシュにガドブレ
・敵特攻片手にガドブレ タイミング早目が良い。
・敵の塊にヴォイドするナイスマン ＋ ヴォイド大量に決めたらマクロするやつ
・敵の妨害してきて死なないナイスタフガイ
・召喚レイスジャイを守るやつ
・敵召喚に妨害してくるやつ
逆にこんなことばっかするのは弓にしてくださいね＾＾；；；；みたいなのを考えてみた
・パニオンリーなやつ １０キル以上デッド低めなら
・ハイドで横の方うろうろしてる カンベンしてくださいｗｗ
・氷にアムブレ
・死にすぎるやつ
・無駄に死にすぎてる＆びびって攻撃しないでうろうろ 弓にしてくれ
・ハイドばれて即蒸発する
短スカのこういうことする奴はいても良い！みたいなのがあればというのを考えた・・
・バッシュにガドブレ
・敵特攻片手にガドブレ タイミング早目が良い。
・敵の塊にヴォイドするナイスマン ＋ ヴォイド大量に決めたらマクロするやつ
・敵の妨害してきて死なないナイスタフガイ
・召喚レイスジャイを守るやつ
・敵召喚に妨害してくるやつ
逆にこんなことばっかするのは弓にしてくださいね＾＾；；；；みたいなのを考えてみた
・パニオンリーなやつ １０キル以上デッド低めなら
・ハイドで横の方うろうろしてる カンベンしてくださいｗｗ
・氷にアムブレ
・死にすぎるやつ
・無駄に死にすぎてる＆びびって攻撃しないでうろうろ 弓にしてくれ
・ハイドばれて即蒸発する
102 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:05:21.38 ID:o+sNdj49
age
しかしupd１４３９って正気の沙汰じゃないな
暇だ
しかしupd１４３９って正気の沙汰じゃないな
暇だ
103 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:06:44.22 ID:yaKMv1se
ヴォイドマクロって有る無しで何か変わる？
ヴォイドする側だとどの程度価値があるのかわからん
あと特攻片手にガドブレしにいくとバッシュ貰ったうえに
８割方味方が逃げてってフルボッコにされますorz
バッシュにガドブレ狙ってたまにヘビスマ消してしまってｻｰｾﾝ
ヴォイドする側だとどの程度価値があるのかわからん
あと特攻片手にガドブレしにいくとバッシュ貰ったうえに
８割方味方が逃げてってフルボッコにされますorz
バッシュにガドブレ狙ってたまにヘビスマ消してしまってｻｰｾﾝ
104 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:07:59.67 ID:JlWGEAL3
先週カセではじめたんだけど
ティファリス様を捨て、おっぱいの元に馳せ参じようと思うのだが
ホルでいま求められてる職はなんでしょ？
え？やめとけって？
いやだって、ないよりあるほうが俺は好きだし？
ティファリス様を捨て、おっぱいの元に馳せ参じようと思うのだが
ホルでいま求められてる職はなんでしょ？
え？やめとけって？
いやだって、ないよりあるほうが俺は好きだし？
105 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:10:37.84 ID:iYwk545a
>104
マジレスすると頼りになる片手
個人成績やランクが伸び悩むせいか、今片手はかなり少ない
マジレスすると頼りになる片手
個人成績やランクが伸び悩むせいか、今片手はかなり少ない
106 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:18:14.42 ID:NL1tZwTl
>>103
両手ハイブリだが、マクロが見えたら喜んで突っ込んでいく。
皿・スカに暗闇かけれたら反撃のチャンスだしね。
片手とか両手がウヨウヨしていたらちょっと考えるがね。
バッシュは音で判断できるがヴォイドは音だと判断しづらいから
マクロあるだけでもかなり変わると思うし、正直バッシュにしろヴォイドにしろ
分かりやすいようにマクロしてくれるとすっごい助かる。十分やる価値あるよ。
ガドブレでヘビスマ消されても特に気にはしないぜ！弓や通常で消されるよりは全然マシ
両手ハイブリだが、マクロが見えたら喜んで突っ込んでいく。
皿・スカに暗闇かけれたら反撃のチャンスだしね。
片手とか両手がウヨウヨしていたらちょっと考えるがね。
バッシュは音で判断できるがヴォイドは音だと判断しづらいから
マクロあるだけでもかなり変わると思うし、正直バッシュにしろヴォイドにしろ
分かりやすいようにマクロしてくれるとすっごい助かる。十分やる価値あるよ。
ガドブレでヘビスマ消されても特に気にはしないぜ！弓や通常で消されるよりは全然マシ
107 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:23:21.54 ID:DSNdc/BA
>>104
豆が寂しそうに貴方を見つめています…
豆が寂しそうに貴方を見つめています…
108 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:25:07.51 ID:TSaQJj3y
今は大臣が>>104に熱い視線を向けています…
109 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:28:53.97 ID:nGkS51I6
短スカは確かに一部では頼りになるんだけど
それ以上に短スカにいてもらうより片手にいてほしんだよなぁ
汎用性で短スカ＜片手というきがする
効果は短いけどスタンがほとんどにおいて妨害に勝ってるし
火力と防御でスカを確実に上回るし。
きまＦＢ阻止のアムブレは効果高いけどＦＢ時に短スカがそばにいてくれることがあまりないしなぁ
それ以上に短スカにいてもらうより片手にいてほしんだよなぁ
汎用性で短スカ＜片手というきがする
効果は短いけどスタンがほとんどにおいて妨害に勝ってるし
火力と防御でスカを確実に上回るし。
きまＦＢ阻止のアムブレは効果高いけどＦＢ時に短スカがそばにいてくれることがあまりないしなぁ
110 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:34:52.76 ID:NL1tZwTl
>>109
言おうか迷ってた事をはっきり言われたな。。
前線で確かに「攻撃」って意味合いだと片手のが頼りになると思う。
ただ、「守り」つまり味方の群れの中に短スカが混ざってるとかなり助けられる場面も事実結構ある。
一長一短だと思うけどね。
パニで一人倒すより、ブレイクで味方一人助ける短スカのがカッコイイと個人的には思ってる。
言おうか迷ってた事をはっきり言われたな。。
前線で確かに「攻撃」って意味合いだと片手のが頼りになると思う。
ただ、「守り」つまり味方の群れの中に短スカが混ざってるとかなり助けられる場面も事実結構ある。
一長一短だと思うけどね。
パニで一人倒すより、ブレイクで味方一人助ける短スカのがカッコイイと個人的には思ってる。
111 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:39:19.06 ID:JlWGEAL3
片手か
そりゃよかった片手ヲリか弓スカで悩んでたところだったんでな
今月末辺りには最前線でもヌルヌルでできるであろうＰＣもくるし
それまではmobでもやってキーボ操作慣れないとだ
ああそれで、Ｂホルってネ実部隊ってあるかな？
そりゃよかった片手ヲリか弓スカで悩んでたところだったんでな
今月末辺りには最前線でもヌルヌルでできるであろうＰＣもくるし
それまではmobでもやってキーボ操作慣れないとだ
ああそれで、Ｂホルってネ実部隊ってあるかな？
112 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:41:44.51 ID:mgLwK5fC
片手４人の前線よりは片手３人＋短剣１人のほうが有効だけどね。
もちろんガドブレを入れる妨害スカでありパニスカではない。
もちろんガドブレを入れる妨害スカでありパニスカではない。
113 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:44:09.14 ID:b9pLueNe
>>98
エルスレにお帰り下さいご主人様
エルスレにお帰り下さいご主人様
114 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:55:53.67 ID:ray4TvWW
>>111
某統合部隊にほぼ吸収されたんじゃないかな
某統合部隊にほぼ吸収されたんじゃないかな
115 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:59:16.57 ID:nGkS51I6
片手3+短1の方がいいのはわかるんだが
現状片手1+短3とかっていう異常な減少がおおい
しかもこの短が妨害でなくパニとかも多々
現状片手1+短3とかっていう異常な減少がおおい
しかもこの短が妨害でなくパニとかも多々
116 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:26:04.66 ID:yaKMv1se
ヴォイドマクロどんなのがいいかなぁ('A`)
むしろ最近は片手をみないこともあるかな
味方の弾幕が薄いうえに片手がいないから
簡単に押されて異常に逃げるのかもしれないなぁ
むしろ最近は片手をみないこともあるかな
味方の弾幕が薄いうえに片手がいないから
簡単に押されて異常に逃げるのかもしれないなぁ
117 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:34:10.11 ID:WlwH0hgJ
ヴォイドを撒いたときもそうだけど、これから撒くぞってのもあったらもっといいんじゃね？
ただでさえパニカスが多いから敵のど真ん中に特攻してもまた馬鹿がいるとしか思われないだろうし。
これから撒くってのがわかってれば音が無くてもある程度意識できる分だいぶ変わってくると思う
ただでさえパニカスが多いから敵のど真ん中に特攻してもまた馬鹿がいるとしか思われないだろうし。
これから撒くってのがわかってれば音が無くてもある程度意識できる分だいぶ変わってくると思う
118 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:39:37.75 ID:yaKMv1se
だがしかし
前線でいちいちマクロページ変えるのめんどいから
ドラゴン報告あたりを消してしまおうかと考えてたんだ
>敵のど真ん中に特攻してもまた馬鹿がいるとしか思われないだろうし。
敵陣からの帰りに援護がないのはこれのせいかしら ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
前線でいちいちマクロページ変えるのめんどいから
ドラゴン報告あたりを消してしまおうかと考えてたんだ
>敵のど真ん中に特攻してもまた馬鹿がいるとしか思われないだろうし。
敵陣からの帰りに援護がないのはこれのせいかしら ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
119 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:44:49.84 ID:UIBkrrxP
>118
敵陣の半透明だと見落としたりするから
ヴォイドマクロあると位置が分かって撤退援護しやすいぜ
正直ドラ報告は無くていい、機動力あるんで<pos>してもあんまり意味ないしね
何匹出たかだけ軍チャで言えばＯＫ
敵陣の半透明だと見落としたりするから
ヴォイドマクロあると位置が分かって撤退援護しやすいぜ
正直ドラ報告は無くていい、機動力あるんで<pos>してもあんまり意味ないしね
何匹出たかだけ軍チャで言えばＯＫ
120 ：既にその名前は使われています ：2007/06/12(火) 20:50:54.87 ID:3D73V2aL
ドラマクロ自体入れてない漏れがいる
どうしてかって？
こっちにドラが出ることはあっても、相手にドラが出ることがないからさ…('A`)
どうしてかって？
こっちにドラが出ることはあっても、相手にドラが出ることがないからさ…('A`)
121 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:53:55.73 ID:JlWGEAL3
いまキャラつくってきたぜ
おまいらよろしくな
おっぱいに栄光あれええええええええええええええ
んじゃ害虫駆除してくるノシ
おまいらよろしくな
おっぱいに栄光あれええええええええええええええ
んじゃ害虫駆除してくるノシ
122 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:56:27.30 ID:ChokArt+
俺のドラゴンマクロは敵味方兼用
123 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:18:20.84 ID:mgLwK5fC
短スカで貢献できるのは高ＰＳの極一部のみ。
並のＰＳだと正に空気。
敵集団めがけてレインやカレス撃ってるのとは
求められてる次元が違う。
なぜなら
・常に攻撃を受ける立ち位置でしか自身の攻撃が当たらない
・装甲が紙（仰け反りつき）
＊結論：ＰＳに余程自信のある人以外は大人しく他職やりましょう。
並のＰＳだと正に空気。
敵集団めがけてレインやカレス撃ってるのとは
求められてる次元が違う。
なぜなら
・常に攻撃を受ける立ち位置でしか自身の攻撃が当たらない
・装甲が紙（仰け反りつき）
＊結論：ＰＳに余程自信のある人以外は大人しく他職やりましょう。
124 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:45:36.40 ID:yaKMv1se
125 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 22:47:20.21 ID:XTGX9uzj
126 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 22:54:28.12 ID:k5ikxijL
短スカは、高ＰＳだろうとある一定の数の両手片手が居て、活躍できると思う。
両手片手の代わりを短スカじゃあ務まらない。
両手片手の代わりを短スカじゃあ務まらない。
127 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:03:41.64 ID:anzgmADo
>>116
そうは言うがな弾幕薄いと敵サラフリーで片手も死亡フラグなんだぜ。。
敵味方でホル見ていて思うんだけど、弓弾幕薄過ぎることが多い。特にエルに対して弾幕薄いのはいかがなものか・・・
あと、スタンしている敵に群がりすぎて、敵範囲攻撃を纏まって喰らいすぎる。
そうは言うがな弾幕薄いと敵サラフリーで片手も死亡フラグなんだぜ。。
敵味方でホル見ていて思うんだけど、弓弾幕薄過ぎることが多い。特にエルに対して弾幕薄いのはいかがなものか・・・
あと、スタンしている敵に群がりすぎて、敵範囲攻撃を纏まって喰らいすぎる。
128 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:06:08.75 ID:Qqizcdi3
>>126
ヲリに劣るのは同意だがハイドしないで短剣が前線ウロウロ
するだけで敵片手が突撃しにくくなること覚えておいてほしいな。
味方ハイドが多数いることはつまり敵から見て数で勝ってるから押し
ムードに見え敵の士気もあがる。
ヲリに劣るのは同意だがハイドしないで短剣が前線ウロウロ
するだけで敵片手が突撃しにくくなること覚えておいてほしいな。
味方ハイドが多数いることはつまり敵から見て数で勝ってるから押し
ムードに見え敵の士気もあがる。
129 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:19:36.99 ID:BY181im7
ログマGJJ！
130 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:29:38.47 ID:cdQY9Xmz
短剣は前線を押し上げる力が0だから空気扱いされてるんだけど
ただどの職にたいしても一時的に後退させる力がある
とくにヴォイドの使い方知ってる人は前線をうまく調節できる
ただどの職にたいしても一時的に後退させる力がある
とくにヴォイドの使い方知ってる人は前線をうまく調節できる
131 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:32:34.57 ID:nGkS51I6
132 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:50:33.99 ID:yaKMv1se
弓は数次第かねぇ
敵のレイン多すぎだとHP削りが異常だし
少なきゃどうってことないが
敵のレイン多すぎだとHP削りが異常だし
少なきゃどうってことないが
133 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:00:52.89 ID:anzgmADo
弓なんて数揃えてナンボだよ。
1人・2人じゃ例えレインやトゥル－・レイド撃っていたってそれは弾幕とは言わないねぇ。
サラでもスカでもいいがとりあえずﾊﾟﾗﾊﾟﾗな弾幕じゃなく敵サラを抑えられるような濃密な弾幕をお願いしたい。
1人・2人じゃ例えレインやトゥル－・レイド撃っていたってそれは弾幕とは言わないねぇ。
サラでもスカでもいいがとりあえずﾊﾟﾗﾊﾟﾗな弾幕じゃなく敵サラを抑えられるような濃密な弾幕をお願いしたい。
134 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:16:24.68 ID:9iIJUdwO
あほなこと吹き込むな
弓スカ増えるくらいなら火と氷皿増やしてくれ
戦場はウォリ20、スカ10、皿20くらいでも問題ないようなバランスだぜ
弓スカ増えるくらいなら火と氷皿増やしてくれ
戦場はウォリ20、スカ10、皿20くらいでも問題ないようなバランスだぜ
135 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:21:35.88 ID:AgQZdi4i
今のホルの状況はこれだろ
弓は後ろから弾幕もどきばかり
短はパニやらうろうろばかり
数揃える→まともなやつを適度に
と解釈したんだが
弓は後ろから弾幕もどきばかり
短はパニやらうろうろばかり
数揃える→まともなやつを適度に
と解釈したんだが
136 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:22:33.37 ID:vF+tirSh
クラウスGJJJ
137 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:25:03.42 ID:qu0a/+1Z
ログインしたら、ホルの領土が4つもあってビックリした。
138 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:28:05.43 ID:Hj/b1g/z
歩兵で粘り勝ちして押し返すと気持ちいいな
クラウス声も召還も出ててよかった
クラウス声も召還も出ててよかった
139 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:29:19.03 ID:Hj/b1g/z
しかしホークだけはどんなに負け続けても布告する不思議
140 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:30:39.14 ID:N2++gnLS
何で今日こんなにTUEEEEの？
脱ホルしようと思ってたのに・・・
脱ホルしようと思ってたのに・・・
141 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:32:03.21 ID:Cb0vOsIM
とりあえずピア厨を洗脳してヘル厨に変えようぜ
142 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:45:53.69 ID:CqrBCnH4
143 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:51:02.97 ID:qu0a/+1Z
おいニコナFBいれてかったぞどうなってんだw
144 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:55:58.39 ID:Qm2LZ8hc
135が正しく134は過剰反応しすぎじゃないかね・・・
必ずしもそれが最適とは限らん。
弾幕つくってくれるならサラでもいいしとも書いたし。
戦場にスカが増えるのがかなり困るのは同意だがな。
後、116の言っていることの半分程度にしか言っていなかったorz
とりあえず、味方弾幕薄いと敵弾幕（主にサラ）に曝されて片手も前に出難く、出ても蒸発しやすいってことはわかってほしい。
弾幕形成していると片手への敵短剣ハイドの接近も防ぐ効果もあると思うし。
必ずしもそれが最適とは限らん。
弾幕つくってくれるならサラでもいいしとも書いたし。
戦場にスカが増えるのがかなり困るのは同意だがな。
後、116の言っていることの半分程度にしか言っていなかったorz
とりあえず、味方弾幕薄いと敵弾幕（主にサラ）に曝されて片手も前に出難く、出ても蒸発しやすいってことはわかってほしい。
弾幕形成していると片手への敵短剣ハイドの接近も防ぐ効果もあると思うし。
145 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:05:18.17 ID:9iIJUdwO
負けてる戦場サーチして見れ
スカ20とかいること多いぜ
スカ20とかいること多いぜ
146 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:29:15.22 ID:bwaYG1ym
ゲブはスカが多くても強い。
職比率のせいにして全て片付けてる時点で終わってる。
職比率のせいにして全て片付けてる時点で終わってる。
147 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:33:50.85 ID:nHZI9Bgj
いや、それはねえわ・・・
ゲブもスカ多すぎるとひどい
ゲブもスカ多すぎるとひどい
148 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:37:55.21 ID:IW2pw1KY
しかしホルホルなら負ける
149 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:43:37.07 ID:CqrBCnH4
スカが多くてヲリ（特に片手）が少ない現実がつらいね･･･
短/弓スカが計１０人と両/片ヲリ１０人だったら
エンダー・移動技・範囲技があるヲリの方が前線維持の大きな要になるはず
スカが悪いとかではなくて、とにかくヲリが少ないと思うんだ
短/弓スカが計１０人と両/片ヲリ１０人だったら
エンダー・移動技・範囲技があるヲリの方が前線維持の大きな要になるはず
スカが悪いとかではなくて、とにかくヲリが少ないと思うんだ
150 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:47:56.88 ID:wyyA7EOR
少ないのはヲリよりサラ
あとスカはどうあってもサポート職になるので50人中15人もいらない
あとスカはどうあってもサポート職になるので50人中15人もいらない
151 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 03:16:47.93 ID:9iIJUdwO
スカの次に多すぎると困るのが両手ウォリだとおもうぜ
両手ウォリは優勢な場面だとすごい突破力あるけど
やっぱり近接と火力面で微妙になる部分が多い
片手12、両手7、妨害3 弓5、火10 氷8 雷5
これくらいがいいバランスなんじゃないかと想像
両手ウォリは優勢な場面だとすごい突破力あるけど
やっぱり近接と火力面で微妙になる部分が多い
片手12、両手7、妨害3 弓5、火10 氷8 雷5
これくらいがいいバランスなんじゃないかと想像
152 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 03:24:22.08 ID:h80aaXYr
皿は半分以上が火皿なのが理想的
現実的には良くて1/3だが
現実的には良くて1/3だが
153 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 03:47:07.71 ID:nHZI9Bgj
雷なんていなくておｋ
スカも正直最強構成を前提なら不要
片手両手火氷だけでいいんだよな現状
スカも正直最強構成を前提なら不要
片手両手火氷だけでいいんだよな現状
154 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 03:47:42.13 ID:mBj7AHdy
１５人以下ほしいスカはスカでもほしいスカは弓スカさんですｗ
高ｐｓの短スカさん以外は弓になってくださいね！
弓スカさんでも後ろからレイン撃ってるようなチキンはいりませんので！
高ｐｓの短スカさん以外は弓になってくださいね！
弓スカさんでも後ろからレイン撃ってるようなチキンはいりませんので！
155 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 04:45:47.07 ID:vF+tirSh
>>153
昨日夕方のソーンで敵片手がこっちより多く、皿少な目弓スカだらけってのがあったんだ
片手だらけだから両手は何もできず、皿は常時レインでどんどん削られ…
殺されはしないんだががんがんコスト減るし前線下がってくしで考えさせられた一戦だった
片手がもしこちらのほうが多くてあっち少なかったら一瞬で押せたんだろうが…やっぱり重要なのは片手の数かねぇ
昨日夕方のソーンで敵片手がこっちより多く、皿少な目弓スカだらけってのがあったんだ
片手だらけだから両手は何もできず、皿は常時レインでどんどん削られ…
殺されはしないんだががんがんコスト減るし前線下がってくしで考えさせられた一戦だった
片手がもしこちらのほうが多くてあっち少なかったら一瞬で押せたんだろうが…やっぱり重要なのは片手の数かねぇ
156 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 05:46:56.97 ID:h80aaXYr
レイン撒いてレイドトゥルーで皿粘着して
片手がきたらガドブレ狙って、ってのが主戦場に求められるスカ
それでも適正人数は50人中15人以下ってところだが
弓が少なすぎる戦場ってのもヲリには辛い
片手がきたらガドブレ狙って、ってのが主戦場に求められるスカ
それでも適正人数は50人中15人以下ってところだが
弓が少なすぎる戦場ってのもヲリには辛い
157 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 06:58:05.61 ID:wyyA7EOR
>>151
弓5は弓スカの仕事を過小評価しすぎだな
レイン弾幕役としてだけも各前線に2～3人ずつは欲しい
片手が多いと前線押せるだろうが両手の瞬間火力・機動力ももう少し評価したい
片手・両手同数くらいの方がスタン耐性被りやバッシュ確殺の効率がいいと思う
あと銀行役にアムブレ持ちのスカがいると安心
弓5は弓スカの仕事を過小評価しすぎだな
レイン弾幕役としてだけも各前線に2～3人ずつは欲しい
片手が多いと前線押せるだろうが両手の瞬間火力・機動力ももう少し評価したい
片手・両手同数くらいの方がスタン耐性被りやバッシュ確殺の効率がいいと思う
あと銀行役にアムブレ持ちのスカがいると安心
158 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 07:27:28.40 ID:oYHprg9n
つまり短スカは黙って銀行やってろってこった
なので短スカは多くても銀行役の1でOKってことだな
なので短スカは多くても銀行役の1でOKってことだな
159 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 07:42:45.63 ID:9iIJUdwO
レイン弾幕よりカレス弾幕
レイン弾幕よりランスや片手で強引にこじあけてのヘル弾幕
レインは確かに数がうてるが実際には魔法でもそうかわらないんだぜ
レイン弾幕よりランスや片手で強引にこじあけてのヘル弾幕
レインは確かに数がうてるが実際には魔法でもそうかわらないんだぜ
160 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 07:44:18.96 ID:9iIJUdwO
っておい目標また布告負けかよ！
161 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:17:49.33 ID:8MKsx7XD
こりゃもう目標ｵﾜﾀ／(^o^)＼
162 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:18:42.78 ID:AevibM/1
ゲブは今ヲリが多いね 短剣強化以後あの国だけは増えなかった
元々多かったから逆に初心者スカをヲリで鴨ってやろうって魂胆かな？
一番ウザイのはエルのハイブリスカ
次にネツのパニスカ
ゲブのスカは意味ないところでブレイク入れてくるから別にそうでもない印象
上手い人が多いんだけど下手も多い
元々多かったから逆に初心者スカをヲリで鴨ってやろうって魂胆かな？
一番ウザイのはエルのハイブリスカ
次にネツのパニスカ
ゲブのスカは意味ないところでブレイク入れてくるから別にそうでもない印象
上手い人が多いんだけど下手も多い
163 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:19:25.21 ID:AevibM/1
目標は間に合わないね ニコナ何回も戦うなら目標地行けばよかったのに
164 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:22:06.43 ID:wyyA7EOR
165 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:24:20.88 ID:wyyA7EOR
しかしこの時間は総人口が層の厚さにもろに出るな
目標戦ルートしか自国戦場ないのに埋まりすらしない
目標戦ルートしか自国戦場ないのに埋まりすらしない
166 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:32:48.26 ID:9iIJUdwO
今週も残りぎりぎりだぜ
残り全部とっていく気じゃないとまじまずいぜ
残り全部とっていく気じゃないとまじまずいぜ
167 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:34:28.03 ID:e5mXylSl
算数できますか？
168 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:36:50.34 ID:AevibM/1
169 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:39:18.71 ID:9iIJUdwO
>>167
確立計算もできないゆとりですか？
確立計算もできないゆとりですか？
170 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:53:58.09 ID:QoPNGuY0
×確立
○確率
小さい子がこのスレ見て間違って覚えたらどうするつもりだ
それと今週のこれまでの成功率で考えればまだあわてるような時間じゃない
が先週の例もあるから頑張ろうぜ
○確率
小さい子がこのスレ見て間違って覚えたらどうするつもりだ
それと今週のこれまでの成功率で考えればまだあわてるような時間じゃない
が先週の例もあるから頑張ろうぜ
171 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:58:00.03 ID:IW2pw1KY
あと残り何回目標戦があって
何回成功させないといけないのかをいってあげないと
（ゆとり世代に）理解させるのは難しい
何回成功させないといけないのかをいってあげないと
（ゆとり世代に）理解させるのは難しい
172 ：既にその名前は使われています ：2007/06/13(水) 09:12:35.09 ID:XxV3WVJI
エルみたいに玄関口見捨てても目標地に向かうべきだったな…
173 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:17:30.00 ID:9iIJUdwO
すまん俺がゆとりだった
だが目標ちとあぶないのは確かなんだぜ、きばっていこうぜ
だが目標ちとあぶないのは確かなんだぜ、きばっていこうぜ
174 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:19:59.56 ID:LpUlMDOm
片手2 皿10 くらいのエル基本小隊で来られると
両手6 皿3 弓3とかのホルは突破出来なくなって膠着
ランス砲撃の嫌がらせにしびれきらした両手が突っ込んで死ぬとバランスが崩れて一気に戦線崩れる
どしたらいーんかねぇ
両手6 皿3 弓3とかのホルは突破出来なくなって膠着
ランス砲撃の嫌がらせにしびれきらした両手が突っ込んで死ぬとバランスが崩れて一気に戦線崩れる
どしたらいーんかねぇ
175 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:23:03.57 ID:zeJioqCr
両手が片手になればいいんじゃないかな
176 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:24:16.54 ID:8MKsx7XD
弓が神弓になればいいと思う
177 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:28:16.50 ID:wyyA7EOR
>>170
現在のペースだと2/3しか成功してない
このままだとまた12回達成がギリギリになり、数回の妨害で達成不可能にできるとなれば
面白がって意図的に妨害布告してくる奴が絶対に出てくる
まあ、みんなが目標戦どうでもいいというなら俺も無理に参加するのはやめるよ
時間あわせてプレイするの結構大変だし
>>172
いやニコナ攻め負けて、休戦中に「ホル少ないけどどうしようか」みたいな意見が出て
ニコナに残った連中で相談してたら休戦明けてダガー布告されて乙った
まあ、向こうは防衛勝ちだったから休戦中にもダガー布告できたんだけどね
わざわざ休戦明けるまで待ってたのは気でも遣ってくれたんかね
現在のペースだと2/3しか成功してない
このままだとまた12回達成がギリギリになり、数回の妨害で達成不可能にできるとなれば
面白がって意図的に妨害布告してくる奴が絶対に出てくる
まあ、みんなが目標戦どうでもいいというなら俺も無理に参加するのはやめるよ
時間あわせてプレイするの結構大変だし
>>172
いやニコナ攻め負けて、休戦中に「ホル少ないけどどうしようか」みたいな意見が出て
ニコナに残った連中で相談してたら休戦明けてダガー布告されて乙った
まあ、向こうは防衛勝ちだったから休戦中にもダガー布告できたんだけどね
わざわざ休戦明けるまで待ってたのは気でも遣ってくれたんかね
178 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:40:59.06 ID:pmP5c7Cu
ちなみに前回のゲブの目標がニコナだったっぽいな
まぁ今回は仕方ないさ
まぁ今回は仕方ないさ
179 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:43:53.13 ID:wyyA7EOR
結論として過疎時間帯は早めに落として確保しろってことだな
散々既出だが
散々既出だが
180 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:58:33.25 ID:8MKsx7XD
最近ネツカセ援軍入ってゲブエルふるぼっこするのが楽しくなってきた
某部隊のせいでネツは落ち目だし問題無いだろう
某部隊のせいでネツは落ち目だし問題無いだろう
181 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 13:05:06.04 ID:6EEAj/4U
182 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 14:15:15.07 ID:YMkWpny2
俺の中では割と常識だぞ俺、でもレイド偏差ができないぞ俺
183 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 14:16:43.58 ID:5SO5AhYw
真ん中の俺は必要ないな。
184 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 14:17:37.57 ID:9iIJUdwO
としあきなんだろ
185 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:05:59.51 ID:ofxe8jIO
次の目標は16:52、まだ大丈夫だとは思うけど意識はしていこう
186 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:06:22.71 ID:tZropzYF
ゴールデンタイムにホルで頑張るより、この人の少ない時間に
援軍で裏方やってたほうが勝率いいとは。。。
援軍で裏方やってたほうが勝率いいとは。。。
187 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:41:16.10 ID:rOi0WAvW
俺なんて、最近昼～夜の時間できないから深夜～朝でやってる
んだけど、もうすぐ100戦なんだが勝率50％以上になりそうだ。
ホル民なのに信じられない。
んだけど、もうすぐ100戦なんだが勝率50％以上になりそうだ。
ホル民なのに信じられない。
188 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 17:41:27.39 ID:9iIJUdwO
ホル戦場メインで勝率65％の俺は超勝ち馬のり
まだ60戦くらいしかしてないが。
まだ60戦くらいしかしてないが。
189 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 20:52:55.22 ID:mCrlSC5Q
ほとんどＦ１０とサーチしかしてねえが勝率３割切ってる
190 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 20:56:12.39 ID:RWDDFeo5
ニコナひどすぐる、暇ならきてくれよ
191 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 20:58:18.21 ID:AgQZdi4i
ニコナ掘りも少ない･召喚でない・前線押せない
今回はいいとこひとつもなかったな
今回はいいとこひとつもなかったな
192 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:00:10.51 ID:N2++gnLS
ニコナ途中から入ったが裏オベ遅すぎ
1ゲージ減りそうなのに完了してなかった
領域ゲーだって言ってるだろ
1ゲージ減りそうなのに完了してなかった
領域ゲーだって言ってるだろ
193 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:03:42.54 ID:AgQZdi4i
どうもニコナは北西から少し多めに敵がくると
対処できないか時間がかかるらしい
南要塞化→北西に大量にいく→南決壊→
掘りがほとんどいない、召喚でない、裏も立たない→南ジャイで崩壊
対処できないか時間がかかるらしい
南要塞化→北西に大量にいく→南決壊→
掘りがほとんどいない、召喚でない、裏も立たない→南ジャイで崩壊
194 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:28:22.71 ID:Qm2LZ8hc
保守
195 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:33:51.38 ID:AgQZdi4i
ニコナだめだ・・・
レイスの護衛しないで消滅する味方ナイト
後半ナイトがどんどん出るのに次々１～２で特攻して蒸発
下手クソとかいうLvじゃなくて
特攻するなっていう話すら聞いてない／(^o^)＼
レイスの護衛しないで消滅する味方ナイト
後半ナイトがどんどん出るのに次々１～２で特攻して蒸発
下手クソとかいうLvじゃなくて
特攻するなっていう話すら聞いてない／(^o^)＼
196 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:35:00.84 ID:9iIJUdwO
ソーンもだめだ
まずログだけでも見てもらうようにしないとだめだな
まずログだけでも見てもらうようにしないとだめだな
197 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:42:54.51 ID:c+kLinAJ
特性「負け癖」が染み付いてるから、少し押されると一気に決壊する
士気が開戦直後から３０ぐらいだから仕方ない。
「前へ出よう」などと言うと両翼を見捨てた中央玉砕戦法。
逆にダガーは無意味に士気が高い。
士気が開戦直後から３０ぐらいだから仕方ない。
「前へ出よう」などと言うと両翼を見捨てた中央玉砕戦法。
逆にダガーは無意味に士気が高い。
198 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:55:14.42 ID:s5Y6h5Az
まず基礎の基礎から叩き直さないとだめかもな
クリ掘りとかはそれからでいいだろ
声出し､ログ確認､回復しに戻ったらマップログ確認
これを癖付けさせるべき
クリ掘りとかはそれからでいいだろ
声出し､ログ確認､回復しに戻ったらマップログ確認
これを癖付けさせるべき
199 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:08:39.66 ID:N2++gnLS
とりあえず高レベルは目標以外のときニコナかホークに常駐しる
200 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:14:11.22 ID:2ls7vaTZ
晒しの方とこっちでまるで別国のように言ってる内容が違うんだがどっちが今のホルなんだ？ｗ
晒し側のポジティブさを見てこっち覗いたらネガばっかじゃんｗ
晒し側のポジティブさを見てこっち覗いたらネガばっかじゃんｗ
201 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:32:00.35 ID:dGZzLF+9
>>195
低ＬＶに召喚やれって言い過ぎるからだよ
低ｌＬＶが召喚やるのも大切だが
ある程度理解している人間もナイトで出無い事には
召喚戦で話にならないのも当然
ＬＶ高くても召喚やれる人はもっと協力するようにしようぜ
低ＬＶに召喚やれって言い過ぎるからだよ
低ｌＬＶが召喚やるのも大切だが
ある程度理解している人間もナイトで出無い事には
召喚戦で話にならないのも当然
ＬＶ高くても召喚やれる人はもっと協力するようにしようぜ
202 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:35:34.48 ID:0cXY7GZ6
一番悪いのは不利な時gdgd言って盛り下げる上に、勢いがある時に盛り上げない奴がダメだと思うんだがな
晒し見てる奴等のポジティブさは、ホルの底辺とことん見てる差じゃないかと思う
せめて勝ち馬乗りでも、勢い乗ってる時くらい盛り上げてくれ
晒し見てる奴等のポジティブさは、ホルの底辺とことん見てる差じゃないかと思う
せめて勝ち馬乗りでも、勢い乗ってる時くらい盛り上げてくれ
203 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:38:27.40 ID:6aeAipjh
204 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:43:24.38 ID:AgQZdi4i
>>201
いや・・・
30超えてるやつらでも、話聞かないで特攻していくのがごろごろ
操作云々より、戦力差有りすぎるのに特攻しすぎなんだよね
みんなもっと召喚足りないと思ったら召喚でてください orz
いや・・・
30超えてるやつらでも、話聞かないで特攻していくのがごろごろ
操作云々より、戦力差有りすぎるのに特攻しすぎなんだよね
みんなもっと召喚足りないと思ったら召喚でてください orz
205 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:47:17.66 ID:25iMqVl0
基本的にホルって押したら押しっぱなしで、
敵のオベおってから自軍オベ建てないよね
領域ゲーといってる方々はちゃんとオベ建てATでの要塞化を
おせおせの時に自発的にやってるのかな？
敵のオベおってから自軍オベ建てないよね
領域ゲーといってる方々はちゃんとオベ建てATでの要塞化を
おせおせの時に自発的にやってるのかな？
206 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:48:26.03 ID:s5Y6h5Az
他国民だがホルホルにはもっっ強くなって欲しい
今のホルホルで歯ごたえあるのはダガーくらいだもの
力が拮抗してこそ戦いは面白いんだぜ
今のホルホルで歯ごたえあるのはダガーくらいだもの
力が拮抗してこそ戦いは面白いんだぜ
207 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:49:45.12 ID:9iIJUdwO
今は領域5割6割とってたら 追った後伸ばさないほうがいいぜ？
Atは立ててもいいと思うがむしろちょっと下がってHP温存と戦力建て直ししつつ
相手が領域へるためにオベ建て直ししたところをもう一度折るのがいいんじゃね
Atは立ててもいいと思うがむしろちょっと下がってHP温存と戦力建て直ししつつ
相手が領域へるためにオベ建て直ししたところをもう一度折るのがいいんじゃね
208 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:52:25.79 ID:pIJT8i6k
せめてスカフォくらいは建ててほしいけどなｗ
209 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:54:13.45 ID:yn/a4NLg
ゴールデンタイムに中央に領土５とか信じられん
１～２月頃は中央に領土取れただけでスレ伸びてなかったか？ｗ
１～２月頃は中央に領土取れただけでスレ伸びてなかったか？ｗ
210 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:58:41.09 ID:IW2pw1KY
立てよがいないとこはやはりまだまだ厳しいなあ
またホークの西といったこっちの低レベルが多く集まるようなとこを敵もしっかりゴチしていくから
かなり痛い
またホークの西といったこっちの低レベルが多く集まるようなとこを敵もしっかりゴチしていくから
かなり痛い
211 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:02:01.50 ID:vF+tirSh
戦場全体の雰囲気がすごく良い
ちょっと悪くなってもポジティブに変える気になる
ちょっと悪くなってもポジティブに変える気になる
212 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:06:11.93 ID:qu0a/+1Z
帰宅してログインしたら、中央が5つも黄色かった(ﾟ∀ﾟ)
今日もがんがん敵燃やしてやんよ(ﾟ∀ﾟ)
今日もがんがん敵燃やしてやんよ(ﾟ∀ﾟ)
213 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:11:59.99 ID:t0D2Vuge
ニコナ防衛GJ！
上は互角 下は黄色だったからいつものパターンだと・・
とか思った俺がバカでしたw
いやーほんと士気って大事だね
上は互角 下は黄色だったからいつものパターンだと・・
とか思った俺がバカでしたw
いやーほんと士気って大事だね
214 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:13:09.01 ID:s5Y6h5Az
そうそう､何ごともポジティブだぜ
オベミスやATミスくらい笑い取ってアドバイスをしてやれ
負けた時は良かった点を上げろ
勝った時こそ問題点を探すんだ
オベミスやATミスくらい笑い取ってアドバイスをしてやれ
負けた時は良かった点を上げろ
勝った時こそ問題点を探すんだ
215 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:20:22.36 ID:vF+tirSh
216 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:40:46.36 ID:25iMqVl0
217 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:42:32.12 ID:25iMqVl0
>>216 連投ですまん 書き忘れた
それか領域内にATかただただつっこむか
それか領域内にATかただただつっこむか
218 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:49:20.22 ID:al44N88K
折られないなら建ててもいいと思う。
クリ余ってればだけど。
クリ余ってればだけど。
219 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:01:17.60 ID:/pVXs+2O
>>216
横レスだが終盤ゲージ負けしてて自軍カウンターにオベ合わせてギリギリ勝ったことがある
建築師の楽しいところはまさにこんな感じの勝ち方したときだわ
普段はnoobの裏オベ埋め見てニヤニヤしながらその後どうオベつないでいくか考えたり、
そのエリアでAT何本まで使えるか考えて建てたり・・・
カウンター受けて押し返すまでにオベ折られなかったら脳汁出る
話逸れたが建築は楽しいよっ
横レスだが終盤ゲージ負けしてて自軍カウンターにオベ合わせてギリギリ勝ったことがある
建築師の楽しいところはまさにこんな感じの勝ち方したときだわ
普段はnoobの裏オベ埋め見てニヤニヤしながらその後どうオベつないでいくか考えたり、
そのエリアでAT何本まで使えるか考えて建てたり・・・
カウンター受けて押し返すまでにオベ折られなかったら脳汁出る
話逸れたが建築は楽しいよっ
220 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:06:46.82 ID:Wa7fD2no
ちょっと聞いて欲しい｡
ホーク西で味方小数敵多数の状況だったんだ｡味方ヲリは俺だけで敵ヲリは4､5匹いてｽﾄｽﾏﾌﾞｰﾝ多用してきたんだが､こういう場合の対処はどーすりゃいいんだ??こっちもブーンで応戦か??
味方職構成はあえて書かないぜ
ホーク西で味方小数敵多数の状況だったんだ｡味方ヲリは俺だけで敵ヲリは4､5匹いてｽﾄｽﾏﾌﾞｰﾝ多用してきたんだが､こういう場合の対処はどーすりゃいいんだ??こっちもブーンで応戦か??
味方職構成はあえて書かないぜ
221 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:12:44.02 ID:ZHe9c0Qs
222 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:20:11.66 ID:bsp96fKP
ブーンにはブーン ストスマは避ける 敵がスマを外したら引き撃ちでスマを入れる
囲まれそうになったらドラテベヒテ置き撃ちで牽制
片手が強引にバッシュ入れに来たなら逃げる
劣勢かつ敵皿がフリーなら逃げる
敵に被害与えられそうにない時にはマトモに戦わない
オベ盾にしてでも生き残って味方と合流する方が大事だと俺は思う
囲まれそうになったらドラテベヒテ置き撃ちで牽制
片手が強引にバッシュ入れに来たなら逃げる
劣勢かつ敵皿がフリーなら逃げる
敵に被害与えられそうにない時にはマトモに戦わない
オベ盾にしてでも生き残って味方と合流する方が大事だと俺は思う
223 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:23:32.65 ID:dZuZEJq9
ぶっちゃけヲリのブーン合戦ほど不毛なもんも無いけどな
ハイリジェ1回でほとんど帳消しだし･･･
ハイリジェ1回でほとんど帳消しだし･･･
225 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:24:18.24 ID:ZVMgx3cY
二コナ攻め取ってゲブ40が10人以上来たと見たら皆返っていく勃起国民ワロタｗ
お前ら単に勝ち馬乗りの集合体じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら単に勝ち馬乗りの集合体じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:27:35.52 ID:bsp96fKP
目標だろ
227 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:30:19.71 ID:dZuZEJq9
別にどこの国だってそうだろ
例えばゲブ民だってゴブフォが他国の目標とわかるやいなや
布告後高Lvみんな消えるし（笑）
例えばゲブ民だってゴブフォが他国の目標とわかるやいなや
布告後高Lvみんな消えるし（笑）
228 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:32:59.66 ID:bLfEj2Zw
ソーン落とされちまった…orz
229 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:34:13.64 ID:ZVMgx3cY
230 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:34:33.00 ID:V5UZRnOA
ヲリ21人、スカ21人、皿8人だったかな
皿がもっと増えて欲しいな
皿がもっと増えて欲しいな
231 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:34:46.61 ID:Mr4AfU19
不定期連絡。
ﾎﾙﾚｲﾝは死なない！
繰り返す。
ﾎﾙﾚｲﾝは死なない！
各員は継続して矢の雨を降らせること！
ﾎﾙﾚｲﾝは死なない！
繰り返す。
ﾎﾙﾚｲﾝは死なない！
各員は継続して矢の雨を降らせること！
232 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:35:58.45 ID:uiwGBOHD
>>219 ㌧クス
周りに迷惑かからない程度にやってみるよ
周りに迷惑かからない程度にやってみるよ
233 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:36:25.68 ID:tI3ysNNa
おまｗｗｗ目標・・・
234 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:39:27.97 ID:9DeA5rAn
失敗確定ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:39:53.06 ID:9B6jqYTX
目標戦なのに最初カスが21皿8ｳｫﾘ21だった。
そのくせ召喚はｳｫﾘばっかだったみたいだし、敵皿押さえれてないし、もっと空気読めよカス共って言いたくなった。
戦場ではネガ発言しないようにしてたけど、今回は流石に言いたくなったわ。言ってないけど。
そのくせ召喚はｳｫﾘばっかだったみたいだし、敵皿押さえれてないし、もっと空気読めよカス共って言いたくなった。
戦場ではネガ発言しないようにしてたけど、今回は流石に言いたくなったわ。言ってないけど。
236 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:40:33.63 ID:qOjd83k6
さっきまで歩兵はゲブが最弱だと思ってたが、まさか自分達が最弱だったとはね…。
237 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:41:17.20 ID:ZVMgx3cY
そして隣の二コナ攻めで無駄に40が9、39が12人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勃ててオナニーしてろずっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勃ててオナニーしてろずっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:41:23.17 ID:dZuZEJq9
カスは消えろ
キャラデリしろ
キャラデリしろ
239 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:41:30.53 ID:qHMCVsts
ソーンＬＶ差レイプ余裕でした
と思ったらドラゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったらドラゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:47:44.89 ID:sJtKdUT6
某ｺｹｰの人からTell来たよ
多分、ソーンにいたスカ全員にTell送ってたんだろうね
戦争に参加できなくても貢献しようとする熱意に涙した
そのTellがあってから4･5人ぐらいキプクリにスカが来た
次からはTellが来る前に動いて欲しいね
多分、ソーンにいたスカ全員にTell送ってたんだろうね
戦争に参加できなくても貢献しようとする熱意に涙した
そのTellがあってから4･5人ぐらいキプクリにスカが来た
次からはTellが来る前に動いて欲しいね
241 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:50:47.18 ID:bLfEj2Zw
まぁ、過ぎた事をあれこれ言ってもしかたない。
まずダガー取り戻そうか。
クラウスも頑張ってるみたいだし。
まずダガー取り戻そうか。
クラウスも頑張ってるみたいだし。
242 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:52:24.12 ID:yL7bxmqx
明らかに職構成が偏ってるのに前線に行くカスは****、にしといてやれ。
(もちろん全職業共通の話だが、人口比的にスカ以外ではこの問題が起きにくい)
スカ20だったとしても、裏方召喚の総数は10超えるわけで、本来は簡単に調整が利くわけだしな。
流石に10人下回る職業があると調整の余地もないが。
実際俺も他国キャラのスカ持ってるが、職構成見て動いてるぞ。
そうしない奴はカス呼ばわりされても仕方ない。
(もちろん全職業共通の話だが、人口比的にスカ以外ではこの問題が起きにくい)
スカ20だったとしても、裏方召喚の総数は10超えるわけで、本来は簡単に調整が利くわけだしな。
流石に10人下回る職業があると調整の余地もないが。
実際俺も他国キャラのスカ持ってるが、職構成見て動いてるぞ。
そうしない奴はカス呼ばわりされても仕方ない。
243 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:52:28.78 ID:+pnaP0um
正直今回は衝撃だったな、ＬＶソートで↑がほぼ黄色で↓がほぼ紫
こりゃドラ出るかなと思ったら、自軍に出るとは思わなかった
Ｃラインが主戦場ってどうよ＼(＾o＾)／
こりゃドラ出るかなと思ったら、自軍に出るとは思わなかった
Ｃラインが主戦場ってどうよ＼(＾o＾)／
244 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:55:09.23 ID:sJtKdUT6
>>243
味方ウォリがほとんど掘りと召喚に回ってたんだから
戦線が下がってきても無理はない
スカ皿だけで敵ウォリの進軍を止めれるわけがないしな
まあ、次から気をつけようぜってこった
レベル差は過信しすぎるとこういった事態が起こる
味方ウォリがほとんど掘りと召喚に回ってたんだから
戦線が下がってきても無理はない
スカ皿だけで敵ウォリの進軍を止めれるわけがないしな
まあ、次から気をつけようぜってこった
レベル差は過信しすぎるとこういった事態が起こる
245 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:56:22.87 ID:oeXjkx5J
ほるほるのくせに領土無駄にひろげるからこういうことになるんだ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:59:17.17 ID:ZHe9c0Qs
ホルのスカって前線ひゃっほいしたがるやつ多くね？
召喚出るのはヲリ皿とかのが多いし
何故か低Lvで特攻蒸発とかも若干いるし
スカウトという職業には何かあるんじゃないか！？と思ってしまう
召喚出るのはヲリ皿とかのが多いし
何故か低Lvで特攻蒸発とかも若干いるし
スカウトという職業には何かあるんじゃないか！？と思ってしまう
247 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:59:43.41 ID:dZuZEJq9
クラウスガイルしてる場合じゃねーだろお前らｗｗｗｗｗ
戦力考えやがれ
戦力考えやがれ
248 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:00:28.53 ID:ZVMgx3cY
らんぺや胃腸薬と同じく国民！！も自演で人気取りをしてるに過ぎない
249 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:00:44.30 ID:u6sX6NFt
目標戦だけでも
準備中に職分析して、それをみんなに知らせてどういう方向で行くのか
確認した方がいいな
準備中に職分析して、それをみんなに知らせてどういう方向で行くのか
確認した方がいいな
250 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:00:46.93 ID:UEmpiqE5
ソーンの周りを固めて布告を防ごうとしたようだが
ログマが落とされたのが致命的だったようだな
実働人員もゲブのほうが多いし目標が隣り合うときは
今回のようなことにならないよう素直に目標待機のがよさそうだ
目標に布告されないよう周りを落とすという姿勢は評価できるが今回は裏目にでたな
ログマが落とされたのが致命的だったようだな
実働人員もゲブのほうが多いし目標が隣り合うときは
今回のようなことにならないよう素直に目標待機のがよさそうだ
目標に布告されないよう周りを落とすという姿勢は評価できるが今回は裏目にでたな
251 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:01:51.60 ID:tI3ysNNa
あまりスコア気にせずやってたが・・・ついに勝率120%切った＼(^o^)／
252 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:02:41.09 ID:9B6jqYTX
俺は職構成見た瞬間戦慄したぞ。
これはやばいって本気で思った。
まさかドラゲーになるほどとは思わなかったがな。
ｽｶｻﾗの人数が逆だったらって戦争中に何回思ったことか。
とりあえず朝にかけるしかない。
もう後が無いって考えながら動かないとオフィ閉店しかねないぞ。
今日はもう寝るわ ﾉｼ
これはやばいって本気で思った。
まさかドラゲーになるほどとは思わなかったがな。
ｽｶｻﾗの人数が逆だったらって戦争中に何回思ったことか。
とりあえず朝にかけるしかない。
もう後が無いって考えながら動かないとオフィ閉店しかねないぞ。
今日はもう寝るわ ﾉｼ
253 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:07:16.19 ID:UEmpiqE5
せっかくの大部隊だし立てよにはどこの戦場が勝ちそう負けそうを連絡しあって
各MAPへの人員投入の配分を意識してほしいな
今回であればソーンに布告されることが確実になった時点で
ソーン待機、首都での呼びかけ等々
各MAPへの人員投入の配分を意識してほしいな
今回であればソーンに布告されることが確実になった時点で
ソーン待機、首都での呼びかけ等々
254 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:09:11.47 ID:oHVBiEMe
てかガチホモが来てた位で負けてんじゃねーよ
255 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:09:51.72 ID:E8z28ela
どうやったらあの状態から取られるんだよ・・・
常識なさ杉だろ・・・
常識なさ杉だろ・・・
256 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:12:24.03 ID:ORwGKcZz
スカは邪魔なだけなのに口ばっか偉そうだからな
前線の後方からチキン攻撃してるだけで長時間滞在して
スカ「死に戻りはナイト出て！」
４０ヲリ「ナイトでます」
こればっかりだよ
スカは多すぎると確実に負ける
１５人以上いたら裏方しろよ
前線の後方からチキン攻撃してるだけで長時間滞在して
スカ「死に戻りはナイト出て！」
４０ヲリ「ナイトでます」
こればっかりだよ
スカは多すぎると確実に負ける
１５人以上いたら裏方しろよ
257 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:13:10.93 ID:UKJs6Pou
「目標は高ﾚﾍﾞﾙ多目になるしｽｶの俺が参戦しても大丈夫！」
こんな感じで参戦ｵﾝﾗｲﾝに勝ち抜いたｽｶの猛者で溢れかえるわけだな
こんな感じで参戦ｵﾝﾗｲﾝに勝ち抜いたｽｶの猛者で溢れかえるわけだな
258 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:14:03.64 ID:6voIl8wL
スカで前線であばれてるのは普段ヲリやサラをやったときの鬱憤ばらしです
それなりにスコアでてるなら許してあげて(´；ω；｀)
それなりにスコアでてるなら許してあげて(´；ω；｀)
259 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:16:47.01 ID:ZVMgx3cY
スカでスコア出しても威張れないだろ。
「周りを意識しなければ」２０ｋとか寧ろ当たり前に出るのがスカウト。
「周りを意識しなければ」２０ｋとか寧ろ当たり前に出るのがスカウト。
260 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:21:25.52 ID:anRR8NDn
ようやくスカの危険性がわかってもらえたか
目標戦もそういう意味では無駄じゃなかったんだな
スカ廃止とはいわね、もうちょっと考えて動いてくれ。
多すぎるといくらうまくても限界があるんだよ
目標戦もそういう意味では無駄じゃなかったんだな
スカ廃止とはいわね、もうちょっと考えて動いてくれ。
多すぎるといくらうまくても限界があるんだよ
261 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:25:02.02 ID:qOjd83k6
>>244
）レベル差は過信しすぎるとこういった事態が起こる
いや、ホルだから起こっただけだよ。しかもドラゲーってアフォですか。
今回の負けの所為で、次からゲブは多少のレベル負け状態でもガンガン来るだろうね。
相手国の得意マップとはいえ、レベル勝ち、目標戦でドラゲーは今後にも大きく影響する。
ホルのスカが多いって、相手はネツじゃなくてゲブ、常日頃どう考えてもあちらの方がスカは多い。
ホルキャラデリってゲブかエル行きますね。ホルボコボコニしたいんでｗ
）レベル差は過信しすぎるとこういった事態が起こる
いや、ホルだから起こっただけだよ。しかもドラゲーってアフォですか。
今回の負けの所為で、次からゲブは多少のレベル負け状態でもガンガン来るだろうね。
相手国の得意マップとはいえ、レベル勝ち、目標戦でドラゲーは今後にも大きく影響する。
ホルのスカが多いって、相手はネツじゃなくてゲブ、常日頃どう考えてもあちらの方がスカは多い。
ホルキャラデリってゲブかエル行きますね。ホルボコボコニしたいんでｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:25:24.65 ID:yL7bxmqx
スカにはダメ被りの問題もあるから、スコア高くてもむしろ問題な事もあるし。
というか真面目にサラ封じてるよりレイン連打の方が稼げるし。
3職で、一番スコアがアテにならないのがスカ。
つか、スコア高かったらｵｹ、ってしたら勘違い君で前線あふれる。
一律ｱｳｱｳ。
というか真面目にサラ封じてるよりレイン連打の方が稼げるし。
3職で、一番スコアがアテにならないのがスカ。
つか、スコア高かったらｵｹ、ってしたら勘違い君で前線あふれる。
一律ｱｳｱｳ。
263 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:26:49.68 ID:bLfEj2Zw
ダガー取れなかった…orz
なんで前線にヲリがいなくて、スカだらけなんだ…orz
なんで前線にヲリがいなくて、スカだらけなんだ…orz
264 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:28:55.13 ID:tL81egMk
相手の皿きちんと妨害してたりレインで弾幕を張るスカは多少いてもいいんだよ
問題なのは前線の後ろのほうでうろうろしてたり、
変なところを透明でうろうろしてチャンスを伺ってるハイドスカが多いってこと
そして味方の高威力の攻撃をしょぼい攻撃で被せたり、
氷を割りまくったり吹き飛ばしたり味方の邪魔をすることが多い
そして何故かスカは中央病患者が多い
問題なのは前線の後ろのほうでうろうろしてたり、
変なところを透明でうろうろしてチャンスを伺ってるハイドスカが多いってこと
そして味方の高威力の攻撃をしょぼい攻撃で被せたり、
氷を割りまくったり吹き飛ばしたり味方の邪魔をすることが多い
そして何故かスカは中央病患者が多い
265 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:29:02.97 ID:u6sX6NFt
ただでさえホルのスカは質が悪いからな～
266 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:30:21.02 ID:tL81egMk
戦力にならないスカが多いと前線数勝ちしてるはずなのに押されるという状況になる
267 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:30:26.87 ID:09GacrAz
ヲリでホルと戦うと
笑えるほどトゥルーが飛んでくるから困る
笑えるほどトゥルーが飛んでくるから困る
268 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:36:13.91 ID:/pVXs+2O
弓スカは半裏方して徒歩建築・クリ40掘っても自軍一位与ダメとれるんだよな
root割りしているスコア厨とかクリ70ぐらい掘り&建築周りしてもフルエンチャならとれると思うよ
おまけに両隣国は皿スカの国、弓スカスコア稼ぎ放題ってことを忘れずに
まあ、みんな建築しようぜ！
root割りしているスコア厨とかクリ70ぐらい掘り&建築周りしてもフルエンチャならとれると思うよ
おまけに両隣国は皿スカの国、弓スカスコア稼ぎ放題ってことを忘れずに
まあ、みんな建築しようぜ！
269 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:36:27.43 ID:sJtKdUT6
270 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:36:50.34 ID:anRR8NDn
弾幕はってもスカはスカだぜ
それ以外の職が減ってるってことを忘れるな
いくらいようが接近されたらアウトだからな
それ以外の職が減ってるってことを忘れるな
いくらいようが接近されたらアウトだからな
271 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:42:06.28 ID:OhKo0oH0
スカでホルと闘うと、笑えるほどイーグルが飛んでくる
皿でホルと闘うと、硬直狙ってトゥルーが飛んでくる
カレスで凍ったらレインで助けてくれる
皿でホルと闘うと、硬直狙ってトゥルーが飛んでくる
カレスで凍ったらレインで助けてくれる
272 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:44:46.80 ID:+pnaP0um
ゲブのスカ祭りは良い事教えてくれたな、スカがいくら居ようが戦線維持は無理
ヲリ皿が居てこそ戦えるクラスだ、個人技やってるやつはまさに空気
ヲリ皿が居てこそ戦えるクラスだ、個人技やってるやつはまさに空気
273 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:46:57.24 ID:8DKR1CfJ
目標戦でスカが多いのにヲリが召還出るってヲリも駄目じゃんｗ
274 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:51:07.23 ID:h2HepLRC
瀕死の敵がジャンプして着地地点で両手が待ち構えているのに
そこを狙って見事にイーグルだかトゥルーだか知らんが糞攻撃で敵をこけさせて助けるという
敵がスタンした、両手と火皿がヘビスマヘル！
しかしそこにイーグルだかトゥルーだかスピアだかを必死に連打、敵軽傷
一方スタンを狙ってた両手と火皿は敵の火皿によるヘルで燃えまくりましたとさ
これが一番腹立つ
安全圏でのうのうとしてやがるカス見ると味方攻撃できたらなぁといつも思う
そこを狙って見事にイーグルだかトゥルーだか知らんが糞攻撃で敵をこけさせて助けるという
敵がスタンした、両手と火皿がヘビスマヘル！
しかしそこにイーグルだかトゥルーだかスピアだかを必死に連打、敵軽傷
一方スタンを狙ってた両手と火皿は敵の火皿によるヘルで燃えまくりましたとさ
これが一番腹立つ
安全圏でのうのうとしてやがるカス見ると味方攻撃できたらなぁといつも思う
275 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:51:42.28 ID:jpX8Xa/m
276 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:51:55.04 ID:BfobO+Ub
ヲリと皿は増えれば増えるほど強くなるが
スカは増えると増えるほど弱くなる
スカ５人PTがいい例
スカは増えると増えるほど弱くなる
スカ５人PTがいい例
277 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:52:34.08 ID:pLaGHnW/
>>273
こいつ最高にバカ
こいつ最高にバカ
278 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:53:01.04 ID:tL81egMk
ヲリは前に出て肉壁＆攻撃
スカは被弾しない後ろのほうでチクチクしたりうろうろしたり
相手止められないから前線の負担が増えてヲリのコストがすぐ切れたんだろう
スカは被弾しない後ろのほうでチクチクしたりうろうろしたり
相手止められないから前線の負担が増えてヲリのコストがすぐ切れたんだろう
279 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:53:34.02 ID:h2HepLRC
ゲーム内のスカの話聞いてるとマジ終わってるのが多い
ホルは弾幕が少ない！もっと弓増やすべき！
とかね･･･
帰れよもう・・・
ホルは弾幕が少ない！もっと弓増やすべき！
とかね･･･
帰れよもう・・・
280 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:55:28.56 ID:+pnaP0um
>273
序盤スカが掘ったり召喚してたんなら、前に出たヲリは増えただろう
キプクリにヲリばかり、スカ裏方召喚してくれと数人言ったんだけどな
空気読んで裏方、召喚してくれたスカさんは感謝だぜ
序盤スカが掘ったり召喚してたんなら、前に出たヲリは増えただろう
キプクリにヲリばかり、スカ裏方召喚してくれと数人言ったんだけどな
空気読んで裏方、召喚してくれたスカさんは感謝だぜ
281 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:00:10.33 ID:tL81egMk
片手(超合金)15両手10
スカ7
氷8火10雷0
これが理想か
スカ7
氷8火10雷0
これが理想か
282 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:06:27.80 ID:tL81egMk
まず負ける構成(たまにある)
片手9(無エンチャ含)両手10
スカ22
氷2火3雷4
片手9(無エンチャ含)両手10
スカ22
氷2火3雷4
283 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:08:18.11 ID:gh2UfG59
ネガや職叩きじゃなくスカが多い戦場は勝てないんだぜ？
スカってのは3職中もっとも瞬間火力が低い
だからルートやスタンからのキル取りにスカのスキルは貢献できない
コスト消費がもっとも激しいのは接敵しないと仕事ができないヲリ
だからヲリは途中、召喚を挟むことでコスト消費を抑えることが多く、一般的に召喚はヲリ率が高い
しかしスカのナイトはヲリのナイトに大ランスで400もダメを与えられない
スカ20人の戦場で10人が召喚にまわってくれたとしても召喚の消耗はこっちの方が激しくなる
スカが多い戦場ではキル稼ぎが圧倒的に不利になる理屈
ホルスカが上手くないからとかそんな馬鹿げた理由ではなく、このゲームはスカの多い戦場は勝てないようできてる
とにかくバランスが大切なんだぜ
スカってのは3職中もっとも瞬間火力が低い
だからルートやスタンからのキル取りにスカのスキルは貢献できない
コスト消費がもっとも激しいのは接敵しないと仕事ができないヲリ
だからヲリは途中、召喚を挟むことでコスト消費を抑えることが多く、一般的に召喚はヲリ率が高い
しかしスカのナイトはヲリのナイトに大ランスで400もダメを与えられない
スカ20人の戦場で10人が召喚にまわってくれたとしても召喚の消耗はこっちの方が激しくなる
スカが多い戦場ではキル稼ぎが圧倒的に不利になる理屈
ホルスカが上手くないからとかそんな馬鹿げた理由ではなく、このゲームはスカの多い戦場は勝てないようできてる
とにかくバランスが大切なんだぜ
284 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:11:52.92 ID:bLfEj2Zw
285 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:13:12.77 ID:anRR8NDn
敵皿を邪魔するのは皿もできる。むしろ皿のほうが巻き込む可能性が高い。
そして汎用性も高い。
そして汎用性も高い。
286 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:16:13.64 ID:tL81egMk
皿やっててきついのは複数レインの弾幕
コケても無敵にならないから近づく前に一気にHPごっそりもっていかれる
レイド粘着も攻撃潰されたりかなりやりにくい
コケても無敵にならないから近づく前に一気にHPごっそりもっていかれる
レイド粘着も攻撃潰されたりかなりやりにくい
287 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:22:44.40 ID:AMimzyzd
ほんと・・・ピア厨・バッシュに弓連打・氷像にためらいもなくパワシュとかもう勘弁；
288 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:24:09.09 ID:+pnaP0um
>286
だが現実はトゥルーイーグルばかり、ゲブに皿いるが詠唱妨害にならんね
多重レインと粘着レイドが一番きつい
>283の言う通りこれは理解してほしいな
弓スカさんには>18を見てほしい、俺は知識あるからいいよｗじゃなくておさらいで
だが現実はトゥルーイーグルばかり、ゲブに皿いるが詠唱妨害にならんね
多重レインと粘着レイドが一番きつい
>283の言う通りこれは理解してほしいな
弓スカさんには>18を見てほしい、俺は知識あるからいいよｗじゃなくておさらいで
289 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:57:21.71 ID:TeB6paG5
敵ヲリが多いときは、対スタン用にピアのpwとっといてくれないかなあ
スタン状態の味方を最も安全かつ、かなりの確率で救えるのはピアだけなんだぜ？
味方を一人救うことは1killに匹敵するって、他鯖の偉い人が言ってたお
あと撤退戦のときはピアが大活躍するのに、なぜか硬直の長いレインばっか撃つホル弓
っていうか撤退するときは、カレス持ちとピア持ち以外は敵も味方も無視してさっさと逃げてくれ
英雄的に死んだところで、援軍合流時に数不足が発生するだけだ
スタン状態の味方を最も安全かつ、かなりの確率で救えるのはピアだけなんだぜ？
味方を一人救うことは1killに匹敵するって、他鯖の偉い人が言ってたお
あと撤退戦のときはピアが大活躍するのに、なぜか硬直の長いレインばっか撃つホル弓
っていうか撤退するときは、カレス持ちとピア持ち以外は敵も味方も無視してさっさと逃げてくれ
英雄的に死んだところで、援軍合流時に数不足が発生するだけだ
290 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 03:44:47.49 ID:cdphZ5iD
>>289
片手で全軍撤退の際はよく殿してたが･･･
いわれてみれば確かにそうだな、ぶっちゃけ片手でも殿すりゃ死ぬ
それに生き残り合流すればさらに片手として維持できるな
ピア氷･･･信じてもいいんだよな･･･
片手で全軍撤退の際はよく殿してたが･･･
いわれてみれば確かにそうだな、ぶっちゃけ片手でも殿すりゃ死ぬ
それに生き残り合流すればさらに片手として維持できるな
ピア氷･･･信じてもいいんだよな･･･
291 ：既にその名前は使われています ：2007/06/14(木) 03:50:45.43 ID:P1n+N1Lq
37になった氷皿
撤退時にしんがり近くになってカレスで敵の足止め
そして後ろからレインorイーグルで解凍され死ぬ自分……
やりきれません('A`)
撤退時にしんがり近くになってカレスで敵の足止め
そして後ろからレインorイーグルで解凍され死ぬ自分……
やりきれません('A`)
292 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 03:57:38.12 ID:Xa/zPF7B
それは動きが悪い
しんがりしても死ぬとさらに味方への負担が増える
しんがりしても死ぬとさらに味方への負担が増える
293 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:00:39.29 ID:z3WacSMO
294 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:07:30.75 ID:Xa/zPF7B
あー、氷を味方に割られて死ぬ話か、勘違いしてたすまん
瀕死でカレス撃とうとして敵のレインイーグルコンボで殺されてると読み違えた
今ちょうどそれが戦場であったもんでね
瀕死でカレス撃とうとして敵のレインイーグルコンボで殺されてると読み違えた
今ちょうどそれが戦場であったもんでね
295 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:07:53.98 ID:xZJbE405
むしろ>>292を引き取ってくれ
296 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:15:56.38 ID:56sgCI3H
まずカレスにフレアやレイン被せてくる
297 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:23:30.04 ID:cOfqD7ml
誤差23秒、すんごい>>294が不憫に見えました
298 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:29:51.69 ID:Xa/zPF7B
いや、間違えた俺が悪い
素で書いてたらひどい内容だったorz
素で書いてたらひどい内容だったorz
299 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:30:15.66 ID:49x5Fm98
age
300 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 06:01:04.65 ID:n6942WQe
90戦 26勝 64敗 勝率28.89％
ほぼフルエンチャ
80勝 10敗 ならTS80ポイント リング80近くもらえてたんだんと思うと、勝ち馬のりは頭いいな
スコアの話はどうでもいい
この時間帯の過疎を何とかすればもっと領域を増やせるし人数差で勝ちやすい
ほぼフルエンチャ
80勝 10敗 ならTS80ポイント リング80近くもらえてたんだんと思うと、勝ち馬のりは頭いいな
スコアの話はどうでもいい
この時間帯の過疎を何とかすればもっと領域を増やせるし人数差で勝ちやすい
301 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 07:06:00.34 ID:CHo2VngT
これはノースカウト運動しかないな
302 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 07:06:20.73 ID:Nr7CFfiV
303 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 07:33:06.03 ID:5vYx04Se
304 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 09:10:04.61 ID:RQoEy9xG
やれば出来るじゃないかホル
ニコナとホークまで所有で中央黄色くてｺｰﾌｨ吹いたわｗ
ホーク、クラウスあたりで安定していい勝負したいもんだなーｾﾙﾍﾞでもやってみたいが。
部隊編成で何か教育とか模擬とかしてるのかわからんけどがんがれ、いい勝負したいぜ
ニコナとホークまで所有で中央黄色くてｺｰﾌｨ吹いたわｗ
ホーク、クラウスあたりで安定していい勝負したいもんだなーｾﾙﾍﾞでもやってみたいが。
部隊編成で何か教育とか模擬とかしてるのかわからんけどがんがれ、いい勝負したいぜ
305 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 09:19:35.72 ID:c9Pp/TDW
閉店の時間です
306 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 09:40:09.05 ID:DLwD8lGz
弓スカの質
ゲブ>エル>>>>>>カセ>>>>>>>>>>>>>>ネツ=ホル
全国にキャラがいる俺の脳内調査結果
ホルの弓もひどいがそれに負けないくらいネツの弓はひどい。
ピア厨の数にいたっては全国一だろう。
ゲブ>エル>>>>>>カセ>>>>>>>>>>>>>>ネツ=ホル
全国にキャラがいる俺の脳内調査結果
ホルの弓もひどいがそれに負けないくらいネツの弓はひどい。
ピア厨の数にいたっては全国一だろう。
307 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:26:22.13 ID:RDorja/v
この時間に領土あんだけ抱えてて維持できるわけが無い／(^o^)＼
308 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:38:31.04 ID:8i9zxxAZ
この時間維持できる領土ってどこの国もひとつかふたつだろう
309 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:52:58.36 ID:n6942WQe
今度の目標とったら、次の目標は更に遠くになるよ シュア島 クノーラ辺りかもしれん
310 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 11:38:59.26 ID:euVYawi1
やる気次第でどうにでもなりそうな気がするがなぁ・・・遠いんなら8時間前から全力ガイルとか
311 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:10:55.17 ID:8Vialx/A
すみません、ウォリアーで始めた初心者なのですが
凍結している相手にドラゴンテイルは3Hit確定するのでしょうか?
凍結していてもステップ連打でこけられてしまいますか?
凍結している相手にドラゴンテイルは3Hit確定するのでしょうか?
凍結していてもステップ連打でこけられてしまいますか?
312 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:12:01.15 ID:IbaZ4H2+
ホルは領土のばしても他国から集中攻撃くらって
人数いない時間は即アウトだなw
人数いない時間は即アウトだなw
313 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2007/06/14(木) 12:13:34.51 ID:lbg+LOgB BE:152179968-2BP(671)
314 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:15:48.05 ID:tHAIoEvT
サラスカならコケるだろ。
ベヒテヘビスマのほうがいいんじゃね
ベヒテヘビスマのほうがいいんじゃね
315 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2007/06/14(木) 12:17:08.91 ID:lbg+LOgB BE:38045434-2BP(671)
凍ってるとステップ連打しても無理じゃないです？
PC・ネット環境によるのかな
PC・ネット環境によるのかな
316 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:19:42.18 ID:n6942WQe
余裕で扱ける 一発目で割れるから2発目で転ぶ
仰け反る相手に対して ベヒテ→ヘビスマ
仰け反る相手に対して ドラテ→ヘビスマ （ドラテで転ぶからヘビスマ空振り）
仰け反る相手に対して ベヒテ→ヘビスマ
仰け反る相手に対して ドラテ→ヘビスマ （ドラテで転ぶからヘビスマ空振り）
317 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:19:57.26 ID:0SWYZ1uW
>>311
短スカの凍結時のヴァイパー被弾ってこけられないっけ？
短スカの凍結時のヴァイパー被弾ってこけられないっけ？
318 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:20:38.12 ID:r+f/aHGx
動画を見て腕を磨け！
ステ６ FE
http://sute6db.ath.cx/stage6.php?mode=janru&name=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
火サラ用動画
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00
ナイト用動画
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
位置ずれ
http://stage6.divx.com/user/Syato/video/1234259/FEZ_sample070514
弓スカさんに送るwiki
http://wikiwiki.jp/minto/
ドラテで３HITはするだろ
両手で氷に注意する場合注意必要。
・まず回りに片手がいないかチェック （片手いたらゆずれ
・ヲリの場合はまわりにゆずれ （反撃くらって逃げられる可能性大
・スカ、サラの場合攻撃する人がいなかったら （ベヒ＋ヘビスマコンボ
ステ６ FE
http://sute6db.ath.cx/stage6.php?mode=janru&name=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
火サラ用動画
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00
ナイト用動画
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
位置ずれ
http://stage6.divx.com/user/Syato/video/1234259/FEZ_sample070514
弓スカさんに送るwiki
http://wikiwiki.jp/minto/
ドラテで３HITはするだろ
両手で氷に注意する場合注意必要。
・まず回りに片手がいないかチェック （片手いたらゆずれ
・ヲリの場合はまわりにゆずれ （反撃くらって逃げられる可能性大
・スカ、サラの場合攻撃する人がいなかったら （ベヒ＋ヘビスマコンボ
319 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2007/06/14(木) 12:21:57.98 ID:lbg+LOgB BE:114134966-2BP(671)
あ、ヴァイパーだと確実に転びますね
2発目転ぶような気がしてきたから、凍ったら確かめときます
2発目転ぶような気がしてきたから、凍ったら確かめときます
320 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:25:47.31 ID:n6942WQe
ステップ連打してたら転ぶんだよ してなかったらビリビリ仰け反る
つーことは退治ルートに回って死角から一発
つーことは退治ルートに回って死角から一発
321 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:26:44.40 ID:heRC+MGe
わるたんにゃーん。
昨日久しぶりに片手したら、バッシュした敵に沢山追撃してもらった。
まるで餌に群がるピラニアの群れ。
バッシュした敵が即蒸発するの見る時と、
片手冥利に尽きるというか脳汁がでる。
昨日久しぶりに片手したら、バッシュした敵に沢山追撃してもらった。
まるで餌に群がるピラニアの群れ。
バッシュした敵が即蒸発するの見る時と、
片手冥利に尽きるというか脳汁がでる。
322 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:28:06.63 ID:n6942WQe
特定した
323 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:39:23.16 ID:tL81egMk
ついにホルスレにもコテができたか
324 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:42:47.43 ID:heRC+MGe
ん?誰?
325 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:49:05.36 ID:+zhx+MUc
ホルで弓スカ作ってみて、レベル10程で戦場にいってみた感想。
1、ヲリより後方からのレイン・イーグル。
2、引くの早すぎ。
3、弓スカが多いはずなのに敵サラがフリー。前に出た皿を牽制しない。
こんな感じだった。確かに文句言われて仕方ないと思った。
ネツにキャラ持ってるけど、比べると確かに質が悪いな。
1、ヲリより後方からのレイン・イーグル。
2、引くの早すぎ。
3、弓スカが多いはずなのに敵サラがフリー。前に出た皿を牽制しない。
こんな感じだった。確かに文句言われて仕方ないと思った。
ネツにキャラ持ってるけど、比べると確かに質が悪いな。
326 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:54:45.39 ID:ducPeyoC
327 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:58:10.50 ID:ksiEpbvx
328 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:19:13.82 ID:+zhx+MUc
>>327
同職の弓スカでやった方が現状を把握しやすいと思って、弓作ったのさ。
ホルはヲリ多い戦場多いんだから、一緒に付いて行って
前に出てる皿に牽制、後ろにいる皿にレイン降らせていこうぜ！ってこった。
同職の弓スカでやった方が現状を把握しやすいと思って、弓作ったのさ。
ホルはヲリ多い戦場多いんだから、一緒に付いて行って
前に出てる皿に牽制、後ろにいる皿にレイン降らせていこうぜ！ってこった。
329 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:35:36.44 ID:ASoa16Gw
>>326
パニカスと弓スカを混同しないで
パニカスと弓スカを混同しないで
330 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:36:38.05 ID:c3cLO2+Y
弓スカがパニしてきたら怖いな
331 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:36:50.95 ID:anRR8NDn
気持ちはありがたいが
そう思って弓を作って、ほかの人間も真似してなら俺も弓をつくってみるぜってかんじで膨れ上がるので
なるべくなら弓を作るのは我慢してくれ
何度もいうが牽制は皿もできる。うまい両手もうまくサイドをついて後方かく乱とかもできる。
弓は俺が引っ張らなきゃって考えはすててほかの職にまわってやってほしい
それより目標ほんとにぎりぎりだからがんばっていこうな
そう思って弓を作って、ほかの人間も真似してなら俺も弓をつくってみるぜってかんじで膨れ上がるので
なるべくなら弓を作るのは我慢してくれ
何度もいうが牽制は皿もできる。うまい両手もうまくサイドをついて後方かく乱とかもできる。
弓は俺が引っ張らなきゃって考えはすててほかの職にまわってやってほしい
それより目標ほんとにぎりぎりだからがんばっていこうな
332 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:30:29.16 ID:n6942WQe
弓を作るのは個人の勝手だが サブ弓で戦争くんなｗ
スカは面白いんだけどいざって敵はヲリで行ってる
でも弓スカで敵両手に殺される事で両手の勉強になるちゃーなるな
スカは面白いんだけどいざって敵はヲリで行ってる
でも弓スカで敵両手に殺される事で両手の勉強になるちゃーなるな
333 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:33:19.03 ID:anRR8NDn
今のホークウォリ16、スカ1、皿13
26以下スカ7人
胴あがいても負ける／(＾o＾)＼
26以下スカ7人
胴あがいても負ける／(＾o＾)＼
334 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:33:51.36 ID:anRR8NDn
ウォリ１６．スカ21、皿13な
335 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:36:39.65 ID:n6942WQe
＞いざって時は敵はヲリで行ってる
援軍制度でエルに援軍皿が増えてるね やっぱ皿の国だから上手い奴いないかとか勉強の為に入ってくるんだろう
短剣ならｹﾞﾌﾞの援軍はいってみよって感じかな
援軍制度でエルに援軍皿が増えてるね やっぱ皿の国だから上手い奴いないかとか勉強の為に入ってくるんだろう
短剣ならｹﾞﾌﾞの援軍はいってみよって感じかな
336 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:02:55.77 ID:ASoa16Gw
337 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:04:19.37 ID:+zhx+MUc
>>322
サブ弓でｻｰｾﾝｗｗｗ
一応全身オフィ+フルエンチャでやってたんで許して＼(^o^)／
ホルでやると、ヲリがずんずん前に出てくれるから
敵が下がってくれて、がしがし矢が当たって面白いっすな。
なんで弓スカは前に出ないんだろな。こんないい環境は中々ないぞ。
サブ弓でｻｰｾﾝｗｗｗ
一応全身オフィ+フルエンチャでやってたんで許して＼(^o^)／
ホルでやると、ヲリがずんずん前に出てくれるから
敵が下がってくれて、がしがし矢が当たって面白いっすな。
なんで弓スカは前に出ないんだろな。こんないい環境は中々ないぞ。
338 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:13:30.11 ID:UkWBFQg9
この前クラウスでホルと戦った時にウォリと弓が同じラインにいて
こっちは皿しかいないもんだからろくに魔法うてなくて負けたな
職バランスの重要性を感じた一戦だった
こっちは皿しかいないもんだからろくに魔法うてなくて負けたな
職バランスの重要性を感じた一戦だった
339 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:18:00.11 ID:ahYyuVUJ
ホルの弓皿の殆どは低レベル時代ソーンで純粋培養される
ソーンは殆ど勝てない、両手や片手がまとまってきて捕まると
即蒸発、デッドがかさむと怒られる。
負け戦ばかり経験して前に出れない臆病弓皿いっちょうあがり！
ソーンは殆ど勝てない、両手や片手がまとまってきて捕まると
即蒸発、デッドがかさむと怒られる。
負け戦ばかり経験して前に出れない臆病弓皿いっちょうあがり！
340 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:23:35.02 ID:WG/zTtVf
目標危ないな
ホークに低LVスカ集まりすぎ＆前線特攻しすぎ
某人が高LVが低LVを育成しないから、ホルの現状があるとかいってたけど
教えようとしても覚える気のない奴＆自由を主張して好き勝手に行動する奴には何を言っても無駄だと思うんだがどうかね
ホークに低LVスカ集まりすぎ＆前線特攻しすぎ
某人が高LVが低LVを育成しないから、ホルの現状があるとかいってたけど
教えようとしても覚える気のない奴＆自由を主張して好き勝手に行動する奴には何を言っても無駄だと思うんだがどうかね
341 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:40:10.34 ID:FMVnLABe
なんでこのタイミングでダガーなのかよくわからん・・・
目標オワタくさいぞ
目標オワタくさいぞ
342 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:49:25.98 ID:anRR8NDn
343 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:03:19.01 ID:WG/zTtVf
安西先生は髭なくないか？
344 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:08:05.32 ID:ZHe9c0Qs
これはｵﾜﾀ＼(^o^)／
345 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:11:58.28 ID:e32jB8tS
勃起野郎が朝方ホークとか二コナ取ったせいだろ・・・
それでなくてもホルは朝～昼の人口お察しだから玄関3つ以外は目標前に残しておくんじゃねーよ。
それでなくてもホルは朝～昼の人口お察しだから玄関3つ以外は目標前に残しておくんじゃねーよ。
346 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:12:25.52 ID:tI3ysNNa
今回は場所と時間帯が悪いな・・・
そしてオフィ開店も危ういぞ
そしてオフィ開店も危ういぞ
347 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:18:03.72 ID:anRR8NDn
ほとんど落とせないから目標確保していくうちにどんどん遠くなって
目標が困難になっていくから今回はマジでもう後がないぞ
目標が困難になっていくから今回はマジでもう後がないぞ
348 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:21:19.07 ID:FMVnLABe
>>345
ネツカセ側まで遠足とかならともかくニコナ・ホークくらいどうってことないだろ・・・
目標意識して前もって動いてれば今回の目標だってそう遠方でもなかった
この時間帯につないでる人の目標意識が低かったというだけの話
ネツカセ側まで遠足とかならともかくニコナ・ホークくらいどうってことないだろ・・・
目標意識して前もって動いてれば今回の目標だってそう遠方でもなかった
この時間帯につないでる人の目標意識が低かったというだけの話
349 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:44:20.00 ID:WQ/dfJ4q
目標ルートや目標戦に来る初心者や邸Lvをたたくのはわかるんだが
今回のホークに関しては結構前からずっと布告して戦争してたよな？
そのときに目標のため低レベルや初心者は裏方メインか参戦を控えてくださいとか言わなかったのか？
ただただ終わってから低Lvくんなカスとかじゃなくて、現場である程度腰を低くして呼びかけるのが必要じゃないか？
俺か？俺は片手作るために蜘蛛2エリアでコツコツmobと戯れてましたよ。メイン37の弓スカなんで目標控えてました。
今回のホークに関しては結構前からずっと布告して戦争してたよな？
そのときに目標のため低レベルや初心者は裏方メインか参戦を控えてくださいとか言わなかったのか？
ただただ終わってから低Lvくんなカスとかじゃなくて、現場である程度腰を低くして呼びかけるのが必要じゃないか？
俺か？俺は片手作るために蜘蛛2エリアでコツコツmobと戯れてましたよ。メイン37の弓スカなんで目標控えてました。
350 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:50:30.87 ID:n6942WQe
最後のホークはキマ食らって負けたはず
351 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:56:39.08 ID:+pnaP0um
>302
亀だが、Bゲブもカセに勝ってるのは俺も知ってる
その動画どうみてもホルスカと実力が違うと思う、Ａ鯖なら神スカ多いだろうし
上手いスカはたしかに強いが、実際並以下は多いと思うぜ
上級者向けのクラスが人気だもんな
亀だが、Bゲブもカセに勝ってるのは俺も知ってる
その動画どうみてもホルスカと実力が違うと思う、Ａ鯖なら神スカ多いだろうし
上手いスカはたしかに強いが、実際並以下は多いと思うぜ
上級者向けのクラスが人気だもんな
352 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:57:11.27 ID:UkWBFQg9
353 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:58:19.09 ID:WG/zTtVf
Bホル晒しスレでの立てよ国民内部告発がすげーな･･･
始動早々内部分裂とはこの先が思いやられる
始動早々内部分裂とはこの先が思いやられる
354 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:59:59.08 ID:tL81egMk
ホーク常日頃、散々初心者を隔離しておいて
目標戦になったら初心者は役に立たないからお帰りください
悪いところのツケが回ってきたというかなんというか
目標戦になったら初心者は役に立たないからお帰りください
悪いところのツケが回ってきたというかなんというか
355 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:04:42.96 ID:e32jB8tS
過去15人や20人規模の合併で頓挫してるのに50、60の合併がそもそも成功するはずがない。
そんな風に生暖かい目でしか最初から見てない俺ガイル
そんな風に生暖かい目でしか最初から見てない俺ガイル
356 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:06:11.85 ID:WQ/dfJ4q
>>353
それだけ期待が大きいってのもあるし、何であいつが入っててでかい面してるんだ？とか色々な感情があるんでしょう。
当時黄色中隊ができたときも期待に答えようと講習会始めて、戦場では見かけなくなったけど今も講習続けてる人いる見たいだし。
良くも悪くも本当にホルを強くしようって人はめげずに頑張ってほしいな。
それだけ期待が大きいってのもあるし、何であいつが入っててでかい面してるんだ？とか色々な感情があるんでしょう。
当時黄色中隊ができたときも期待に答えようと講習会始めて、戦場では見かけなくなったけど今も講習続けてる人いる見たいだし。
良くも悪くも本当にホルを強くしようって人はめげずに頑張ってほしいな。
357 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:06:24.58 ID:tI3ysNNa
>>351
全然関係ないが、ゲブvsカセのウェンズデイ援軍にいったとき
領域もゲージも僅差の戦争で弓が30k↑出してたのは正直驚いた。
瓢箪でこれだけのスコア出すなら○○厨ではないと思う。ちなみにカセ側のほぼ純弓スカ
全然関係ないが、ゲブvsカセのウェンズデイ援軍にいったとき
領域もゲージも僅差の戦争で弓が30k↑出してたのは正直驚いた。
瓢箪でこれだけのスコア出すなら○○厨ではないと思う。ちなみにカセ側のほぼ純弓スカ
358 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:07:07.68 ID:n6942WQe
もっと言うと引きこもりニートは集団行動が出来ない
359 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:15:03.94 ID:Tpk+BgVZ
ジャイ厨して周り考えず弓撃ちまくればいくんじゃね？
まあそれでも30は出にくいと思うが役に立つかは見てみないと何とも言えないな
まあそれでも30は出にくいと思うが役に立つかは見てみないと何とも言えないな
360 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:21:32.84 ID:+pnaP0um
>349
ちゃんと前に出て弾幕張れたり裏方も出来るなら入っても問題無いんじゃないか？
たしかにここは目標だと教えたほうがいいな、あれ？ここ目標？？て奴もいるし
ヲリ体験することでもっと上手くなるぜ、３クラスやってると相手の狙いが分かりやすい
バッシュからのヘビスマやヘルは爽快なんでＬＶ上げ頑張れよ
>357
ゲブも持ってるんで俺も結構見てる、そこまで行くと凄いよな
昔からカセ見てるけど少数精鋭ってのは未だ残ってる
ちゃんと前に出て弾幕張れたり裏方も出来るなら入っても問題無いんじゃないか？
たしかにここは目標だと教えたほうがいいな、あれ？ここ目標？？て奴もいるし
ヲリ体験することでもっと上手くなるぜ、３クラスやってると相手の狙いが分かりやすい
バッシュからのヘビスマやヘルは爽快なんでＬＶ上げ頑張れよ
>357
ゲブも持ってるんで俺も結構見てる、そこまで行くと凄いよな
昔からカセ見てるけど少数精鋭ってのは未だ残ってる
361 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:24:35.80 ID:eD0LRHB/
もうだめねこの国
またいい煽り対象ができてスレは荒れ放題
正式開始後からやってて慣れてきた奴らは平気だろうが、
春の連休とかに入ってきて伸びてきた新戦力たちは少しずつ萎えて消えていくんだろうな
結局ホルはさらに荒廃の道を進んでいくことになるわけだ。
ほんとホルホルはすぐ調子乗って自滅するから世話ないわｗｗｗｗｗ
またいい煽り対象ができてスレは荒れ放題
正式開始後からやってて慣れてきた奴らは平気だろうが、
春の連休とかに入ってきて伸びてきた新戦力たちは少しずつ萎えて消えていくんだろうな
結局ホルはさらに荒廃の道を進んでいくことになるわけだ。
ほんとホルホルはすぐ調子乗って自滅するから世話ないわｗｗｗｗｗ
362 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:28:01.11 ID:e32jB8tS
＞春の連休とかに入ってきて伸びてきた新戦力たち
ダウト！！
どうみても、単に5倍で30～35まで上がったレベルだけnoobの集まりです・・・
ダウト！！
どうみても、単に5倍で30～35まで上がったレベルだけnoobの集まりです・・・
363 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:28:07.57 ID:c9Pp/TDW
動くと殺す
念を使うと殺す
声を出しても殺す
念を使うと殺す
声を出しても殺す
364 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:33:28.31 ID:56sgCI3H
昨日か一昨日与ダメ56kってのどこかで見た
365 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:43:01.77 ID:c9Pp/TDW
なんでクラウス中央攻めちゃいけないの？
366 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:46:02.59 ID:ZHe9c0Qs
クラウスで久々に１ゲージ差で負けたわ
目立った点
前線AT３～４の状況で必死に裏オベ建てしかしない建築ナイト
序盤からずっと東終わってた
クリ掘りランク7人ホルの割りに召喚もお察し
目立った点
前線AT３～４の状況で必死に裏オベ建てしかしない建築ナイト
序盤からずっと東終わってた
クリ掘りランク7人ホルの割りに召喚もお察し
367 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:58:55.88 ID:NIvKsVzR
>>365
クラウス中央は攻めたところで大した戦果を挙げることはできない
加えてクラウス中央に向かうのは大抵自信過剰な者ばかりなので、
相手AT領域にまで攻め入ってぼろぼろにされたあげく
カウンターもらってキープまで攻め込まれるといった事態になりやすい
自分を抑えられるような奴でないと中央維持任務は務まらん
あと、一番大事なのは中央に戦力を取られると東西が崩壊するってことだ
クラウス中央は攻めたところで大した戦果を挙げることはできない
加えてクラウス中央に向かうのは大抵自信過剰な者ばかりなので、
相手AT領域にまで攻め入ってぼろぼろにされたあげく
カウンターもらってキープまで攻め込まれるといった事態になりやすい
自分を抑えられるような奴でないと中央維持任務は務まらん
あと、一番大事なのは中央に戦力を取られると東西が崩壊するってことだ
368 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:59:28.25 ID:m5LA87Dr
つまり国民さんは俺達が来ないとクラウスダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
シヌンジャー、浪士、夢幻なんかが多くいるから負けるんだｗｗｗｗｗｗｗと言いたいようです。
シヌンジャー、浪士、夢幻なんかが多くいるから負けるんだｗｗｗｗｗｗｗと言いたいようです。
369 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:00:27.19 ID:wy00uThZ
召喚は割りとでてた。が、何か噛みあってなかったな。
前線AT～ってのは、その頃にナイト3に門立ってレイスでてたからクリ足りなかったのもあるな
それでも掘り多かったからか（どうかわからないけど）、東は常に劣勢、西は若干劣勢、中央拮抗？
中盤FB狙いキマでた頃から急に堀がいなくなって召喚が止まって・・・という感じでグダグダ
まぁこんな時もあるさ(´･ω･`)
前線AT～ってのは、その頃にナイト3に門立ってレイスでてたからクリ足りなかったのもあるな
それでも掘り多かったからか（どうかわからないけど）、東は常に劣勢、西は若干劣勢、中央拮抗？
中盤FB狙いキマでた頃から急に堀がいなくなって召喚が止まって・・・という感じでグダグダ
まぁこんな時もあるさ(´･ω･`)
370 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:03:28.46 ID:c9Pp/TDW
>>367
中央には弾幕を嫌う短スカが大勢いるし
両手ならそいつらからごっそりキルが取れる
これを見逃して東西で片手と皿の相手をするのはそれこそバカのやること
もちろん両手全員が来たりしたらまずいけど
キルでもキープにダメージ入るの知らないの？
中央には弾幕を嫌う短スカが大勢いるし
両手ならそいつらからごっそりキルが取れる
これを見逃して東西で片手と皿の相手をするのはそれこそバカのやること
もちろん両手全員が来たりしたらまずいけど
キルでもキープにダメージ入るの知らないの？
371 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:16:29.26 ID:m5LA87Dr
ID:c9Pp/TDW
久々に真性を見た。
勃起はこういうnoob教育を何とかしろよｗｗｗｗ遠足とかしてる前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に真性を見た。
勃起はこういうnoob教育を何とかしろよｗｗｗｗ遠足とかしてる前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:19:06.59 ID:wy00uThZ
>>370
領域ダメージ＞キルダメージ というのはご存知だと思うが、
中央に人数を割くと単純に考えて東西は人数が劣勢になるだろう？
領域を取れるのは中央より東西・・・あとは分かるな？
分かりやすいFLASHはネツwikiより
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3%2FB
領域ダメージ＞キルダメージ というのはご存知だと思うが、
中央に人数を割くと単純に考えて東西は人数が劣勢になるだろう？
領域を取れるのは中央より東西・・・あとは分かるな？
分かりやすいFLASHはネツwikiより
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3%2FB
373 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:22:38.89 ID:c9Pp/TDW
>>372
んなことは当然知ってる
中央は敵と同数かそれ以下でいいだろう、こちらが両手で相手に短スカを想定しているのだから
クラウスでは皿とスカしか与ダメランクインしてないのを見ても
東西の両手がほとんど役に立ててないのがわかる
領域のことばかりではなく職分布のことも少しは考えて欲しい
んなことは当然知ってる
中央は敵と同数かそれ以下でいいだろう、こちらが両手で相手に短スカを想定しているのだから
クラウスでは皿とスカしか与ダメランクインしてないのを見ても
東西の両手がほとんど役に立ててないのがわかる
領域のことばかりではなく職分布のことも少しは考えて欲しい
374 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:22:46.69 ID:r+f/aHGx
工作員が沸いてます 注意
375 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:26:03.35 ID:NIvKsVzR
>>370
>キルでもキープにダメージ入るの知らないの？
無論知っている、が、それ以上に領域ダメージのほうが重要なことを理解している
370がどれだけキルをとれているか知らないが
中央の1個人の戦績だけで勝敗が左右されるほど甘くはない
自分が中央で戦果を挙げられると主張するのは結構、
だが東西で奮戦する味方からは白い目で見られることは覚悟しておけ
ちなみに両手は与ダメではランクインしにくいんじゃないか？
確実にキルを取るのが仕事だと思うが
キルキル言う割には言っていることが矛盾しているぞ
>キルでもキープにダメージ入るの知らないの？
無論知っている、が、それ以上に領域ダメージのほうが重要なことを理解している
370がどれだけキルをとれているか知らないが
中央の1個人の戦績だけで勝敗が左右されるほど甘くはない
自分が中央で戦果を挙げられると主張するのは結構、
だが東西で奮戦する味方からは白い目で見られることは覚悟しておけ
ちなみに両手は与ダメではランクインしにくいんじゃないか？
確実にキルを取るのが仕事だと思うが
キルキル言う割には言っていることが矛盾しているぞ
376 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:33:10.08 ID:c9Pp/TDW
領域ダメージが重要だと言うけど
両手ひとりで何キル分の役に立てるというのだろうか
>中央の1個人の戦績だけで勝敗が左右されるほど甘くはない
全員が最適な場所で戦うべき、と言ってるんだけど
両手ひとりで何キル分の役に立てるというのだろうか
>中央の1個人の戦績だけで勝敗が左右されるほど甘くはない
全員が最適な場所で戦うべき、と言ってるんだけど
377 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:37:21.73 ID:RDorja/v
中央攻めるってのがアホなんじゃアホ
378 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:40:00.93 ID:+pnaP0um
壁建てたほうがいいなこれは、弾幕嫌うスカも東西にいってくれるし
中央攻めまくる奴も東西に行かせれる
中央攻めまくる奴も東西に行かせれる
379 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:43:05.88 ID:tI3ysNNa
>>378
そのころハイドスカはハイドで崖を降りて中央クリ妨害に出かけていた
そのころハイドスカはハイドで崖を降りて中央クリ妨害に出かけていた
380 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:52:32.93 ID:NIvKsVzR
キルを取る行為というのは
前線の立場で見ればキープへのダメージ以上に
兵力差のバランスを自軍に有利に向かわせる意味合いのほうが重要だ
それは自軍領域の維持、拡張に直結する
前線の立場で見ればキープへのダメージ以上に
兵力差のバランスを自軍に有利に向かわせる意味合いのほうが重要だ
それは自軍領域の維持、拡張に直結する
381 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:57:50.84 ID:c9Pp/TDW
382 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:05:41.62 ID:Tpk+BgVZ
>>381
お前みたいな片手を弾避けとしか思わないやつがいるから片手居なくなるんだぞ
片手は両手の突貫が敵を崩してくれると信じてるからこそ戦線を維持しようって思うんだ
弓皿？もう後列からの支援は無いものと思ってるよ
お前みたいな片手を弾避けとしか思わないやつがいるから片手居なくなるんだぞ
片手は両手の突貫が敵を崩してくれると信じてるからこそ戦線を維持しようって思うんだ
弓皿？もう後列からの支援は無いものと思ってるよ
383 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:08:39.26 ID:PSI+gurt
>>382
おまえみたいな勇者様ばかりだから弓皿が前に出れないんだよｗ
おまえみたいな勇者様ばかりだから弓皿が前に出れないんだよｗ
384 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:13:52.12 ID:RDorja/v
中央なんぞ壁建てといて適当に数人配置しとけばそれまでだろ常考
1人ぐらいは両手いるしソイツに任せておけばいい
ただでさえ東西でいっぱいいっぱいなのに中央にごちゃごちゃ気配ってる余裕あるかい
大体両手が役に立ってる立ってないをランクだけで考えてる時点で
典型的なスコア厨の臭いがするぜｗ
1人ぐらいは両手いるしソイツに任せておけばいい
ただでさえ東西でいっぱいいっぱいなのに中央にごちゃごちゃ気配ってる余裕あるかい
大体両手が役に立ってる立ってないをランクだけで考えてる時点で
典型的なスコア厨の臭いがするぜｗ
385 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:15:13.69 ID:Tpk+BgVZ
386 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:19:44.50 ID:c9Pp/TDW
WIKI人間は柔軟な思考ができない
中央にカモが多かろうが東西にアンチ職が多かろうがお構いなしなんだよね
WIKI人間にとってはWIKIこそ全てだから
職分布を把握して最適な前線構築をすることこそ
軍師の重要な仕事だと思うんだけどね
ただWIKIの通りにしか動けない奴が命令すんなと言いたい
中央にカモが多かろうが東西にアンチ職が多かろうがお構いなしなんだよね
WIKI人間にとってはWIKIこそ全てだから
職分布を把握して最適な前線構築をすることこそ
軍師の重要な仕事だと思うんだけどね
ただWIKIの通りにしか動けない奴が命令すんなと言いたい
387 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:23:41.80 ID:QgYbGXfP
これは釣られｸﾏｰ？
というのはおいといて、前線が必要なのは東西であって、中央に戦線を構築する必要は殆どない。
少しはあるかもしれないが、貴重な戦力を使うほど重要ではない。
というのはおいといて、前線が必要なのは東西であって、中央に戦線を構築する必要は殆どない。
少しはあるかもしれないが、貴重な戦力を使うほど重要ではない。
388 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:26:42.60 ID:c9Pp/TDW
＞中央に戦線を構築する必要は殆どない
これがWIKI人間の思考
中央に短スカがいた場合両手を送り込んでキルを取る、という行為を
戦線構築にまで勝手に昇華
WIKIこそ全てになるわけだ・・・
これがWIKI人間の思考
中央に短スカがいた場合両手を送り込んでキルを取る、という行為を
戦線構築にまで勝手に昇華
WIKIこそ全てになるわけだ・・・
389 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:26:47.39 ID:RDorja/v
きっとc9Pp/TDWみたいなF○lt的人間がこの国には多いから
いつまでも最弱国から抜け出せないんだろうな･･･
先が思いやられるぜ
いつまでも最弱国から抜け出せないんだろうな･･･
先が思いやられるぜ
390 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:27:22.43 ID:ksiEpbvx
中央は攻める必要無し、維持で良い。
だけど、最近はその意識が強すぎて
中央キマ通されてFB決められたり危ないところまで来られたりが多い気がする。
だけど、最近はその意識が強すぎて
中央キマ通されてFB決められたり危ないところまで来られたりが多い気がする。
391 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:28:51.54 ID:BxqjtqMS
キマは警戒怠ってるから決められるだけだと思うが
392 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:29:05.96 ID:c9Pp/TDW
中央は維持でいいんだよ
ただ言いたいのは取れるキルは取れってこと
4キルしたら大体オベ1本分だからな
ただ言いたいのは取れるキルは取れってこと
4キルしたら大体オベ1本分だからな
393 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:30:49.27 ID:QgYbGXfP
狙ってる短カスにパニ決められて顔真っ赤になるID:c9Pp/TDWが見える。
394 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:31:43.82 ID:RDorja/v
なんとかの1つ覚えみたいにwikiwiki連呼して
コイツが一番wikiに囚われてんじゃね？
定石を疎かに考える辺り、やっぱりF○lt臭いな･･･
FB対策に壁とスカフォ建てておいて歩兵が来たら
こちらからも適宜に歩兵を送り込む程度でいいだろ
積極的にキル取りに行く必要は無い
コイツが一番wikiに囚われてんじゃね？
定石を疎かに考える辺り、やっぱりF○lt臭いな･･･
FB対策に壁とスカフォ建てておいて歩兵が来たら
こちらからも適宜に歩兵を送り込む程度でいいだろ
積極的にキル取りに行く必要は無い
395 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:03.57 ID:ObVQ57EC
中央に行く奴は大体ｶﾓられる
いつの間にか中央の奴消えてオベ殴られてるから間違い無い
いつの間にか中央の奴消えてオベ殴られてるから間違い無い
396 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:03.88 ID:ksiEpbvx
>>391
召喚不足すること多いんだから
せめて毎回壁立てるくらいはしたほうが良い気がするわ。
>>392
中央維持に行く面子を相手に合わせろって言えば良いんじゃないの？
最初に「なんで中央攻めちゃいけないの」って言うからおかしなことになったんだろうが。
召喚不足すること多いんだから
せめて毎回壁立てるくらいはしたほうが良い気がするわ。
>>392
中央維持に行く面子を相手に合わせろって言えば良いんじゃないの？
最初に「なんで中央攻めちゃいけないの」って言うからおかしなことになったんだろうが。
397 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:12.97 ID:Kz3u80C4
戦略とかPSもだけど、会話能力は更に必要なんだぜ？
398 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:54.84 ID:E8z28ela
目標達成目指すならもう中央は全捨てするべき
399 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:34:00.99 ID:c9Pp/TDW
400 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:39:24.32 ID:FMVnLABe
両手は貴重な火力なんだから中央なんかにやらないでくれよ
ハイドスカなんてハイド暴けばすごすご帰ってくんだから
坂で弓スカに見張ってもらってハイド暴きまくればおｋ
大体相手スカだって殺される前に逃げるだろ常識的に考えて（´・ω・）
敵側にサラが一人いれば深追い不能になるしそうそう都合よくいくもんじゃないっての
領域取り・領域維持以外のための戦闘なんて自己満足に過ぎんよ
ハイドスカなんてハイド暴けばすごすご帰ってくんだから
坂で弓スカに見張ってもらってハイド暴きまくればおｋ
大体相手スカだって殺される前に逃げるだろ常識的に考えて（´・ω・）
敵側にサラが一人いれば深追い不能になるしそうそう都合よくいくもんじゃないっての
領域取り・領域維持以外のための戦闘なんて自己満足に過ぎんよ
401 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:42:19.08 ID:c9Pp/TDW
402 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:47:24.74 ID:ksiEpbvx
やっぱり違うだろう。
維持≠キル取り
キル取るまで追いかける＝中央攻め
維持≠キル取り
キル取るまで追いかける＝中央攻め
403 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:47:50.58 ID:RDorja/v
だんだん口少なめになってきてﾜﾛｽｗ
そこまで主張するならお前が両手やって中央で短スカぶっ殺しまくればいいんじゃね？
キマ警戒役にもなるし一石二鳥だね☆(ゝω・)ｖｷｬﾋﾟ
真面目にレスすると>>394->>396、>>400辺りで結論は出てる
お前の主張は机上の空論に過ぎないよ
そこまで主張するならお前が両手やって中央で短スカぶっ殺しまくればいいんじゃね？
キマ警戒役にもなるし一石二鳥だね☆(ゝω・)ｖｷｬﾋﾟ
真面目にレスすると>>394->>396、>>400辺りで結論は出てる
お前の主張は机上の空論に過ぎないよ
404 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:58:07.98 ID:56sgCI3H
俺は中央でキル稼いだり召還警戒する人が２－３人いてもいいなと思う、が
低レベルの人がつられて近い戦場＝中央にレミングしたり
中央のクリで続々と量産される意味無いデッド
ただでさえ東西が不安定なのに、戦力を沢山割かれるときつい事
そういう事がいろいろあったから、みんなが過剰反応して「中央は氏ね」といってるんだと思う
低レベルの人がつられて近い戦場＝中央にレミングしたり
中央のクリで続々と量産される意味無いデッド
ただでさえ東西が不安定なのに、戦力を沢山割かれるときつい事
そういう事がいろいろあったから、みんなが過剰反応して「中央は氏ね」といってるんだと思う
405 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:06:55.35 ID:EI3WCxp6
東西不安定も一つの問題だが、中盤から終盤にかけて東西どちらかが大抵崩壊するのどうにかしようぜ
これはクラウスに限らずソーンニコナでも同様のことが言えるわけだが
これはクラウスに限らずソーンニコナでも同様のことが言えるわけだが
406 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:23:22.60 ID:LXvR0j6+
クラウス中央は防衛なら5人ぐらい送ってもいいかも
水辺にオベ置けば結構な領域とれる
侵攻のときはキマ警戒壁でも置いてクリ掘っていたほうが貢献度高い
まあ臨機応変に、中央へはなるべく行かない
水辺にオベ置けば結構な領域とれる
侵攻のときはキマ警戒壁でも置いてクリ掘っていたほうが貢献度高い
まあ臨機応変に、中央へはなるべく行かない
407 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:28:04.70 ID:anRR8NDn
おまえの嫌いなWIKI人間というが
WIKIってのは多人数の意見の出し合いでできてるもんなんだぜ？
そんなにWIKIがきにいらないならWIKIにそれを書き込んで来たらいかがかな？
WIKIってのは多人数の意見の出し合いでできてるもんなんだぜ？
そんなにWIKIがきにいらないならWIKIにそれを書き込んで来たらいかがかな？
408 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:32:33.87 ID:aE6x5wV3
wikiが間違ってると思うならスレに書かないでwikiで論破してこいよ
一体何がしたいんだ
一体何がしたいんだ
409 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:35:27.04 ID:c9Pp/TDW
僻地は各々のPSがはっきり出るから初心者は邪魔
逆に相手がnoob揃いなら合計20キル分くらいゲージ稼げたりするから
その辺はやはり柔軟に行くしかない
>>407
カモがいたらキル取るなんて
クラウスに限ったことじゃないFEの常識だと思うけど・・・
敵兵殺せばゲージ減るってワドリーテだって戦争中に教えてくれるじゃないか
逆に相手がnoob揃いなら合計20キル分くらいゲージ稼げたりするから
その辺はやはり柔軟に行くしかない
>>407
カモがいたらキル取るなんて
クラウスに限ったことじゃないFEの常識だと思うけど・・・
敵兵殺せばゲージ減るってワドリーテだって戦争中に教えてくれるじゃないか
410 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:38:10.21 ID:Xa/zPF7B
言ってることは正しい部分あると思うよ
今のクラウスは東片手＋皿構成で良い感じだった
両手の活躍ができたのは味方人数≧敵人数かつ味方片手≧敵片手のとき
よほど敵の片手が傷ついてるか下手でもない限りこれはどこでも原則的に変わらないと思う
射程の関係上ヲリは敵が有利なほど瞬殺されやすい
前線に必要なのは1に片手、2に皿、1，2があって3に両手
もちろん両手がいたほうが優勢のときいっきに押せるけどね
もしスカサラヲリを中央に行かせるとしたらどれがいいって言ったら敵スカが多いんだからヲリ両手
言いたいことはこういうことでしょ？
今のクラウスは東片手＋皿構成で良い感じだった
両手の活躍ができたのは味方人数≧敵人数かつ味方片手≧敵片手のとき
よほど敵の片手が傷ついてるか下手でもない限りこれはどこでも原則的に変わらないと思う
射程の関係上ヲリは敵が有利なほど瞬殺されやすい
前線に必要なのは1に片手、2に皿、1，2があって3に両手
もちろん両手がいたほうが優勢のときいっきに押せるけどね
もしスカサラヲリを中央に行かせるとしたらどれがいいって言ったら敵スカが多いんだからヲリ両手
言いたいことはこういうことでしょ？
411 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:40:36.05 ID:ZHe9c0Qs
クラウスなんてキプ辺りで見てればわかると思うが
中央いくのは低Lvとかばっかり
わかってる人間がいたとしても
そいつらが話しきかないで特攻すれば同じことさ
中央いくのは低Lvとかばっかり
わかってる人間がいたとしても
そいつらが話しきかないで特攻すれば同じことさ
412 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:53:01.47 ID:Wa7fD2no
周りの意見に流されるのがいい事だとは思わないが､一人で大人数を論破するのはだいぶ無理がある｡時には周りの意見に素直に従うのもいいんだぜ｡こりゃFEだけじゃなくリアルでもそうなんだがな｡
集団で生活(戦闘)してるんだから重要なのは集団の意見なんだ｡郷にいれば郷に従えっていうだろ??
気分悪くしたならすまないが､意見を言うのはいいことだと俺は思う｡臨機応変に頑張ってくれ
長文すまね
集団で生活(戦闘)してるんだから重要なのは集団の意見なんだ｡郷にいれば郷に従えっていうだろ??
気分悪くしたならすまないが､意見を言うのはいいことだと俺は思う｡臨機応変に頑張ってくれ
長文すまね
413 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:32:46.48 ID:jpX8Xa/m
仕事から帰ってきて見てみれば真性が沸いてるじゃないかｗｗｗｗｗ
クラウス中央攻めとか頭になんか湧いてんのか？ｗ
ホルｵﾜﾀｗ
クラウス中央攻めとか頭になんか湧いてんのか？ｗ
ホルｵﾜﾀｗ
414 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:48:05.77 ID:tIsGhRcj
やっと仕事終わって覗いたら荒れ方酷いな･･･
とりあえず回りも餅突いて来いよ？
ID:c9Pp/TDWは反論に対して言いたい事は山ほどあるだろうけど、少しコーヒーでも飲んで落ち着け
多分ホル国民でクラウス参戦した奴だから、何か変えたいというのはお前さんの熱意は見える
各国援軍や他国キャラで違う戦場/戦局/戦術を知ってても、実戦慣れしてない新人に上手く教える為にはWikiを引き合いに出すしかない
ここは１掲示板でしかないし、ましてFEZ内で１人１人に口頭で教える訳にもいかない
熱意はわかるし、多分生真面目なんだろうが、少し方の力を抜いて来いよ
とりあえず回りも餅突いて来いよ？
ID:c9Pp/TDWは反論に対して言いたい事は山ほどあるだろうけど、少しコーヒーでも飲んで落ち着け
多分ホル国民でクラウス参戦した奴だから、何か変えたいというのはお前さんの熱意は見える
各国援軍や他国キャラで違う戦場/戦局/戦術を知ってても、実戦慣れしてない新人に上手く教える為にはWikiを引き合いに出すしかない
ここは１掲示板でしかないし、ましてFEZ内で１人１人に口頭で教える訳にもいかない
熱意はわかるし、多分生真面目なんだろうが、少し方の力を抜いて来いよ
415 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:51:47.86 ID:Q6kir0go
俺ゲブ民だけどWIKIは最初に読むべき書物
知ってる上で違う戦略を立てるなら尊重すべき
知らないならまずWIKIを読むべきだとは思う
WIKIなんて簡単に編集できるんだぜ？
俺がたとえば工作して違う攻略の仕方書いたとしてもな。。
知ってる上で違う戦略を立てるなら尊重すべき
知らないならまずWIKIを読むべきだとは思う
WIKIなんて簡単に編集できるんだぜ？
俺がたとえば工作して違う攻略の仕方書いたとしてもな。。
416 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:00:04.96 ID:BxqjtqMS
工作乙
417 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:01:35.48 ID:6voIl8wL
クラウス中央攻めが理解できないやつがいるとは流石ホルホルだな…
いいかクラウスでの戦いの理想は東西で勝って中央でも勝つ。
これが理想だ。
しかしお前等の現実は全く逆だから中央で負けて東西でも負けるだ。
まずは中央だけでも勝てるようにせめてみろやｗ
いいかクラウスでの戦いの理想は東西で勝って中央でも勝つ。
これが理想だ。
しかしお前等の現実は全く逆だから中央で負けて東西でも負けるだ。
まずは中央だけでも勝てるようにせめてみろやｗ
418 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:03:20.60 ID:QgYbGXfP
ﾍﾟﾛｯ…これは！
419 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:04:06.43 ID:anRR8NDn
これはなんと言う工作
中央に戦力さくと東西がぼろぼろになると何度言えば
中央に戦力さくと東西がぼろぼろになると何度言えば
420 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:05:22.27 ID:tIsGhRcj
421 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:10:46.65 ID:09GacrAz
珍しくクラウスで敵にドラでるほどの大差で勝てると思ったら
FBくらってｵﾜﾀ
FBくらってｵﾜﾀ
422 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:20:41.30 ID:9B6jqYTX
何回キマ食らったらわかるんだよ。
警戒ナイトくらいだしとけ
警戒ナイトくらいだしとけ
423 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:26:48.50 ID:tI3ysNNa
ホント学習能力ないな
424 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:33:38.50 ID:cbuqHLcG
晒しで名前出た途端に浪士も夢幻もクラウスに来なくなったな
425 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:34:06.62 ID:tIsGhRcj
ID:c9Pp/TDWに参考までに長文
クラウスはMAP改変した歴史が浅い
前には防衛F6キープで攻め手がB6キープだった(クリ配置も違うぜ？)
東は僻地で少数保持、中央は西（主戦場）への通り道だからいざって時は復帰組や東がカバー、西メインだった
前のMAPに比べて圧倒的に敵キプから中央クリが近づいたのが、中央危険になったわかりやすい理由かな
今は中央含めても戦線が３つ出来て、更に東西は死者が出た場合は他前線からの援軍は確実に間に合わない
地形が最短コースの援軍を邪魔してるから、一回パワーバランスが崩れるとキープから遠い中央以外は復帰が遅い
もし東西で４人死んだら、オベ１本＋領域ダメージを更に受けると考えられる
ホルの性格は真面目なのが多いから、前みたいな１点集中ではない戦力分散の駆け引きが弱い
だからソーンやログマールが勝率安定してきてるのはその駆け引きが少ない戦力１点or２点集中MAPだから
ホルの勝率を上げるには前線の敵構成と味方構成を逐一報告し合うか、戦力集中出来るような工夫をする方が早い
他の奴から見てもし間違ってたら突っ込みよろしくだぜ
クラウスはMAP改変した歴史が浅い
前には防衛F6キープで攻め手がB6キープだった(クリ配置も違うぜ？)
東は僻地で少数保持、中央は西（主戦場）への通り道だからいざって時は復帰組や東がカバー、西メインだった
前のMAPに比べて圧倒的に敵キプから中央クリが近づいたのが、中央危険になったわかりやすい理由かな
今は中央含めても戦線が３つ出来て、更に東西は死者が出た場合は他前線からの援軍は確実に間に合わない
地形が最短コースの援軍を邪魔してるから、一回パワーバランスが崩れるとキープから遠い中央以外は復帰が遅い
もし東西で４人死んだら、オベ１本＋領域ダメージを更に受けると考えられる
ホルの性格は真面目なのが多いから、前みたいな１点集中ではない戦力分散の駆け引きが弱い
だからソーンやログマールが勝率安定してきてるのはその駆け引きが少ない戦力１点or２点集中MAPだから
ホルの勝率を上げるには前線の敵構成と味方構成を逐一報告し合うか、戦力集中出来るような工夫をする方が早い
他の奴から見てもし間違ってたら突っ込みよろしくだぜ
426 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:08:01.38 ID:cbuqHLcG
目標にレベル1が紛れ込むとか工作もここまで来るとすがすがしいなｗｗ
427 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:21:42.56 ID:u560Mh5y
クラウス攻めるの止めてゲブに全戦力つぎ込めよ
俺らエルは正直言ってお前らなんかのために50人もつぎこみたくねえんだよ
物凄い数の差があるネツゲブ相手に過疎国の俺らが協力して勝たないとB鯖終わるぞ
俺らエルは正直言ってお前らなんかのために50人もつぎこみたくねえんだよ
物凄い数の差があるネツゲブ相手に過疎国の俺らが協力して勝たないとB鯖終わるぞ
428 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:22:38.47 ID:cbuqHLcG
お前らがクラウス捨てると言う意識はないのかよｗ
ホルは滅多にウォーロック攻めないしダガーも落とさないとホーク防衛に繋がらないだろｗ
ホルは滅多にウォーロック攻めないしダガーも落とさないとホーク防衛に繋がらないだろｗ
429 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:25:40.97 ID:kVa8XbB7
クラウス完全放置したら次はダガーやソーン、下手すると本土に粘着してくるだけだと思うが。
エルの対ホルメンツはホル相手に俺tueeしたくてやってきてるだけだからクラウスが重要とか
全く関係ないからな。どこまで行ってもホルを襲う。味方が助けを求めてもだ。ただそれだけ。
エルの対ホルメンツはホル相手に俺tueeしたくてやってきてるだけだからクラウスが重要とか
全く関係ないからな。どこまで行ってもホルを襲う。味方が助けを求めてもだ。ただそれだけ。
430 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:29:26.05 ID:u560Mh5y
クラウス一個差し出しただけで圧倒的な国力の差に脅えなくて済むとは考えないのか
お前らが攻めなければエル5軍である東エルソードも減って対ネツ戦に組み込み鍛えられる、
ホル側もどうせ負けるエル戦に割く人数が減ってゲブに少しは優位に戦えるだろ？
お前らが攻めなければエル5軍である東エルソードも減って対ネツ戦に組み込み鍛えられる、
ホル側もどうせ負けるエル戦に割く人数が減ってゲブに少しは優位に戦えるだろ？
431 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:31:06.10 ID:cLflveUW
432 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:31:21.65 ID:+wEKTDDg
人に物を頼む態度じゃないし
そもそも5軍なんて必要ないだろ
適当にクラウスで隔離できてよかったじゃない
そもそも5軍なんて必要ないだろ
適当にクラウスで隔離できてよかったじゃない
433 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:32:53.17 ID:u560Mh5y
エル相手に勝てもしない布告をし続けるバカどもに最大限の譲歩で交渉してたんだがな
さすがレミングス国家、発狂するまでエル5軍相手に負け続けてください
さすがレミングス国家、発狂するまでエル5軍相手に負け続けてください
434 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:35:23.95 ID:cbuqHLcG
それ以前に本当に5軍なら鍛えてもお察しもいいとこだろｗ
435 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:36:51.76 ID:PSI+gurt
５軍だけどエンチャ率は１軍並ｗ
436 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:38:37.27 ID:u560Mh5y
エルの5軍はちょっと鍛えればどうとでもなる
ホルみたいに萌えキャラに釣られて集まった闘争心も根性もないヘタレの中での5軍なんかと一緒にしないで下さいよ＾＾；
ホルみたいに萌えキャラに釣られて集まった闘争心も根性もないヘタレの中での5軍なんかと一緒にしないで下さいよ＾＾；
437 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:41:09.95 ID:sJtKdUT6
お前ら、こんなあからさまな釣りに付き合ってやるとはよっぽど暇なんだなｗ
438 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:42:08.00 ID:anRR8NDn
目標戦はいれない
25付近のやつらはちゃんとやってくれてるんだろうかと心配
まあ入れない以上もうねる。後は任せた
25付近のやつらはちゃんとやってくれてるんだろうかと心配
まあ入れない以上もうねる。後は任せた
439 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:47:33.73 ID:Tpk+BgVZ
ほんとホルホルは律義でかわいいなｗ
こんなあからさまな安物の餌まで食わなくてもいいじゃないかｗ
こんなあからさまな安物の餌まで食わなくてもいいじゃないかｗ
440 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:02:24.69 ID:6EIVoNgE
ホルの高Lvも含めて悪いところ
ウォリ
まわりが見えずに連携ができない
逃げてる敵を後ろからしか追えない
両手はｷﾙとりたさに瀕死を倒すために突っ込み逆にやられる
片手はバッシュをせずに単騎でスタンプ厨になる
サラ
当たらない魔法をずっと撃ちまくる
ライトニングに夢中になりすぎてまわりが見えない
魔法を撃ちつくすと一気に下がる
スカ
パニしか撃つことを考えていない
基本自己中が集まってるのか裏方をしようと思わない
ﾌﾞﾚｲｸ3連あてて俺は凄いとか勘違いしちゃってる
この中のどれかが入ってるなら直して、うまい人の動画を見て参考にしろ
一回死ぬごとにどこが悪かったか反省しろな、しょうがないって思ってたら一生下手なままです･･･
ウォリ
まわりが見えずに連携ができない
逃げてる敵を後ろからしか追えない
両手はｷﾙとりたさに瀕死を倒すために突っ込み逆にやられる
片手はバッシュをせずに単騎でスタンプ厨になる
サラ
当たらない魔法をずっと撃ちまくる
ライトニングに夢中になりすぎてまわりが見えない
魔法を撃ちつくすと一気に下がる
スカ
パニしか撃つことを考えていない
基本自己中が集まってるのか裏方をしようと思わない
ﾌﾞﾚｲｸ3連あてて俺は凄いとか勘違いしちゃってる
この中のどれかが入ってるなら直して、うまい人の動画を見て参考にしろ
一回死ぬごとにどこが悪かったか反省しろな、しょうがないって思ってたら一生下手なままです･･･
441 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:18:36.71 ID:cHbmQv7c
ホルもう一回領土１までレイプされちゃえよ…
それくらいならないとどうあがいても下が育ちそうに無い
それくらいならないとどうあがいても下が育ちそうに無い
442 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:22:45.79 ID:6EIVoNgE
あと目標戦ってのは召喚の練習や高Lvの凄さを見るために入るってのはやめような
443 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:26:06.05 ID:Fiu6A52l
>>441
下というか上がマジになって下の育成に力入れないとヤバイな
レイプされてもそれは変わらないんじゃない？相手を恨むだけではな
初心者noobが多すぎる、勝てる訳が無い ×
初心者やnoobを鍛えれば勝てるはずだ 〇
こう思っていかなきゃな。これはどの国でも言える事だしやってる国はやっぱり強い
下というか上がマジになって下の育成に力入れないとヤバイな
レイプされてもそれは変わらないんじゃない？相手を恨むだけではな
初心者noobが多すぎる、勝てる訳が無い ×
初心者やnoobを鍛えれば勝てるはずだ 〇
こう思っていかなきゃな。これはどの国でも言える事だしやってる国はやっぱり強い
444 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:33:33.68 ID:sl5ZKGIP
445 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:36:12.41 ID:2INENcFt
下の層ばかりに目が行くけど
上の層も常勝軍団って分けじゃないし
レベル40を15人揃えて負けるのはホルだけでしょ・・・
上の層も常勝軍団って分けじゃないし
レベル40を15人揃えて負けるのはホルだけでしょ・・・
446 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:37:27.72 ID:TS9Bws9G
つーかホルは自国の戦争が少なすぎんだよ
他国の援軍に入ろうにも即効で埋まって入れない
人が集まってるトコにいかないと戦争に参加できない
noob帰れってんなら代わりの戦場も用意してやれ
他国の援軍に入ろうにも即効で埋まって入れない
人が集まってるトコにいかないと戦争に参加できない
noob帰れってんなら代わりの戦場も用意してやれ
447 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:38:27.72 ID:IIzcX0dF
意見していいのはランク5だけ
448 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:38:34.12 ID:FqPyKOY5
ニコナやめてくれ…
負ける要素無いと思ったらキプにウォリ着ているのに門建てて壊された
なんでそんな無能なことするんだよクソが
ちゃんと立てよ国民はnoooobに教えろよな
挙句面白いように殺されていくしやってられねぇ
負ける要素無いと思ったらキプにウォリ着ているのに門建てて壊された
なんでそんな無能なことするんだよクソが
ちゃんと立てよ国民はnoooobに教えろよな
挙句面白いように殺されていくしやってられねぇ
449 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:45:31.83 ID:Xzm2BQsp
450 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:46:05.53 ID:LthpTib8
451 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:48:54.29 ID:pwyfJTdd
目標、ギリで確保しますた…
452 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:49:01.66 ID:LthpTib8
>>449
約30秒の差で似た内容書き込んでしまーたYO
約30秒の差で似た内容書き込んでしまーたYO
453 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:55:10.20 ID:dBv5Smid
目標が常に自国の玄関な国はいいっすね＾-＾
454 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:10:10.35 ID:DMK8rDe7
エルゲブさんのおかげっすよ＾-＾
455 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:28:05.11 ID:sxM7cltD
今のソーンとクラウスは、頑張ったと思う
入り口黄色いのは良いことだ
入り口黄色いのは良いことだ
456 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:33:43.15 ID:DxTiyKPP
ソーンは化け物みたいな氷皿がいたな･･･
周りが敵の氷像ばかりになってびびった
逆に手を出せなくなった俺はチキン
周りが敵の氷像ばかりになってびびった
逆に手を出せなくなった俺はチキン
457 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:46:13.76 ID:dBv5Smid
カレス厨を化け物みたいとかｗｗｗｗｗｗさすがホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:46:47.84 ID:Zj7DrLH5
何でそんなピリピリしてはるんすか
459 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:49:18.79 ID:d1DQaaLe
クラウスの中央でキル取るとかいう馬鹿がいたみたいだが
あんな所でキル取られる奴はよっぽどのnoobだ
僻地はそもそも牽制合戦になるから
ダメージは稼げてもキルは比較的稼ぎにくい
クラウス中央みたいに３人から５人単位くらいの僻地で稼げるキルなんさ
たかが知れてる
ただホルは定石にこだわりすぎて、僻地軽視してキマ食らって死亡
という戦争があまりにも多い
そして負けたら僻地にいる奴のせい
それで次の戦争は僻地に力を入れすぎてメインの領域がほとんど取れなくてレイプゲー
ホルの行動はどうも極端過ぎるんだよな
俺は最低限の援軍要請すらシカトされて、キマ食らって負けた後に
何で援軍要請しなかったと言われてからは
何度もログ流しただろうがボケ！とその場でぶち切れずに
ホルでは二度と裏方をやらずに自分のダメとキルを稼ぐ事だけを心に決めた
お前らは国の為に頑張れ。俺は自分のスコアの為だけに頑張る
あんな所でキル取られる奴はよっぽどのnoobだ
僻地はそもそも牽制合戦になるから
ダメージは稼げてもキルは比較的稼ぎにくい
クラウス中央みたいに３人から５人単位くらいの僻地で稼げるキルなんさ
たかが知れてる
ただホルは定石にこだわりすぎて、僻地軽視してキマ食らって死亡
という戦争があまりにも多い
そして負けたら僻地にいる奴のせい
それで次の戦争は僻地に力を入れすぎてメインの領域がほとんど取れなくてレイプゲー
ホルの行動はどうも極端過ぎるんだよな
俺は最低限の援軍要請すらシカトされて、キマ食らって負けた後に
何で援軍要請しなかったと言われてからは
何度もログ流しただろうがボケ！とその場でぶち切れずに
ホルでは二度と裏方をやらずに自分のダメとキルを稼ぐ事だけを心に決めた
お前らは国の為に頑張れ。俺は自分のスコアの為だけに頑張る
460 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:56:26.42 ID:IIzcX0dF
クラウス中央のnoobの多さを知らんのか
461 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:58:58.41 ID:IIzcX0dF
>>456は恐らく自画自賛
462 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 02:04:10.47 ID:nylcRqe4
クラウス中央は小数戦慣れてないとダメだからな。
例えば模擬戦で連勝する程度の腕は欲しい。5onだから個人の腕で勝敗はじゅうぶん動く。
はっきり言って、あの程度の模擬戦で俺つええ出来ないような奴は僻地戦じゃ足を引っ張るだけ。
例えば模擬戦で連勝する程度の腕は欲しい。5onだから個人の腕で勝敗はじゅうぶん動く。
はっきり言って、あの程度の模擬戦で俺つええ出来ないような奴は僻地戦じゃ足を引っ張るだけ。
463 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 02:09:55.10 ID:DfMOnMfY
クラウス中央はスカが3,4人いればいいくらい
464 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 02:15:24.84 ID:8nEHEbs+
今のクラウス防衛はなんかよかったな
ぶっちゃけ>>23と逆の状態だった
ぶっちゃけ>>23と逆の状態だった
465 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 02:18:05.69 ID:DxTiyKPP
押し退きの声出ししていた人がいたな
GJだぜ！
そういった動きに慣れるためにも積極的に声出していくといいな
GJだぜ！
そういった動きに慣れるためにも積極的に声出していくといいな
466 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 02:47:20.25 ID:qiEfc5Js
晒しスレの種明かし見たら急に俺も萎えてきた・・・
首都で財産投げてくるかな('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ
首都で財産投げてくるかな('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ
467 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 03:34:07.58 ID:BuqQy2Di
レベル４０にもなって死にまくりのパニ持ちハイブリとか(笑)
下も真似するんだよ。味方たくさん居るのにオリに一発目でアムブレいれるとか
どんだけnoobなんだよ。どうせ死ぬなら
レグガドして死んでください。。。。。
下も真似するんだよ。味方たくさん居るのにオリに一発目でアムブレいれるとか
どんだけnoobなんだよ。どうせ死ぬなら
レグガドして死んでください。。。。。
468 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:05:04.38 ID:I/9RgSAW
そろそろ飽きてやる気がかけらも出ない俺ガイル。
MHFが出たらやってみるかなー
MHFが出たらやってみるかなー
469 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:13:37.21 ID:cM9S/Xfs
463見たいなベタ人間がいるから中央に両手なんだよ
460が言うように下手な奴が来るからこそ上手い両手は中央に配備
勿論突っ込んでいく必要ない 暇な時もあると思う
弓スカがわざわざ同職やヲリ狙うか？ 両手は基本的にスカばっかり狙ってればいいよ
460が言うように下手な奴が来るからこそ上手い両手は中央に配備
勿論突っ込んでいく必要ない 暇な時もあると思う
弓スカがわざわざ同職やヲリ狙うか？ 両手は基本的にスカばっかり狙ってればいいよ
470 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:21:44.03 ID:DfMOnMfY
スカで妨害してればいいって話だったんだが
倒す必要なし
倒す必要なし
471 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:24:23.64 ID:EjGrTaM6
>>496
ID:c9Pp/TDWさんおはようございます
ID:c9Pp/TDWさんおはようございます
472 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:24:59.26 ID:EjGrTaM6
わあ間違えた
>>469でしたねｼｯｸｽﾅｲﾝ
>>469でしたねｼｯｸｽﾅｲﾝ
473 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:26:51.95 ID:tBzQAL/D
カレス皿少なすぎるぞ
明日までに100人作ってこい
明日までに100人作ってこい
474 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:27:43.58 ID:EDKpyLIA
>>469
論点ずれるけど前線で弓が同職を牽制する意味はあると思うぞ
論点ずれるけど前線で弓が同職を牽制する意味はあると思うぞ
475 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:49:12.02 ID:3J5TGX3N
ひどく萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた萎えた
もう FE やめゆ
もう FE やめゆ
476 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 04:55:11.14 ID:zfmP712m
477 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 05:04:52.10 ID:zfmP712m
っと、スレ違いだったな、スマソ
478 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 05:22:14.08 ID:sUF9f9yk
479 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 06:07:04.09 ID:I/9RgSAW
俺･･･前向きに生きていくよ
スタン、凍結したときはネタマクロの見せ場なんだぜ！！！
スタン、凍結したときはネタマクロの見せ場なんだぜ！！！
480 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 06:49:56.92 ID:LJeo42vq
481 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 06:51:57.97 ID:rV5lq6wt
ネガ発言書き込みまくってホルのまともな層を辞めさせようとしてるだけだろ。
482 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 07:05:36.99 ID:n0JfcKMY
>473
氷はあまり多くとも微妙だから、作るのに勇気がいるんだよ。
前線に1人もいないと困るが、3人いると困るのが氷。
そんな俺も少し前、氷過多の時に氷から転向したクチ。
氷はあまり多くとも微妙だから、作るのに勇気がいるんだよ。
前線に1人もいないと困るが、3人いると困るのが氷。
そんな俺も少し前、氷過多の時に氷から転向したクチ。
483 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 07:31:32.93 ID:I/9RgSAW
今のホルには氷少ないと思うんだけどどうなんだろうねえ
火サラなんだけど、氷サラに変わろうかと思っている俺
火サラなんだけど、氷サラに変わろうかと思っている俺
484 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:00:12.08 ID:fWVwqAdj
氷が少ないのは間違いない
でも火も少ない
でも火も少ない
485 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:00:53.22 ID:EzYJdkNs
ホルは定石にこだわりすぎるところはあるな。
あと昨日ソーンで１０位中２人だけしかホルがランクインしてなかった時の話だが
１位のホルスカが与ダメ２５０００だしてて結構なことなんだが
０Ｋ０Ｄってどんだけ空気なんだよ
レイン厨でも２００００もだせば３Ｋはいつのまにかとれるだろうに・・・
あと昨日ソーンで１０位中２人だけしかホルがランクインしてなかった時の話だが
１位のホルスカが与ダメ２５０００だしてて結構なことなんだが
０Ｋ０Ｄってどんだけ空気なんだよ
レイン厨でも２００００もだせば３Ｋはいつのまにかとれるだろうに・・・
486 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:03:31.43 ID:oeRnONvd
487 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:08:41.17 ID:fWVwqAdj
0デッドなら文句なしだな
488 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:23:32.95 ID:n0JfcKMY
他のマップならともかく、ソーンで25000は普通に凄いな
…ドラゴンじゃないよな？
…ドラゴンじゃないよな？
489 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:40:39.45 ID:G9d/iyRe
490 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:48:07.68 ID:fWVwqAdj
弓スカはひどいの多いな
ホルのスカランクみると10ｋ超えてるヤツなんて一握りじゃねーか
かなりの数いるはずなのにどうなってんだ
ホルのスカランクみると10ｋ超えてるヤツなんて一握りじゃねーか
かなりの数いるはずなのにどうなってんだ
491 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:15:42.57 ID:Xzm2BQsp
弓スカでスコアが高い＝誰かの攻撃をつぶしてる可能性がある
ピア厨だとあほみたいにスコアがでる
ソーンはある程度中央一点集中なので範囲攻撃の効果が高いv
ピア厨だとあほみたいにスコアがでる
ソーンはある程度中央一点集中なので範囲攻撃の効果が高いv
492 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:17:30.68 ID:fRvBvS61
そんなにスコアが好きなら敵集団にレインだけ打ってますね＾＾
493 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:22:00.47 ID:Xzm2BQsp
>>492
こまったことにそれのほうが役に立ってたりする
Pw全部をレインにまわせるから弾幕が熱くなる
Pwはすべてで共用だからむだにほかのスキルを使うより、有用なスキル一本に絞ったほうがよかったりもするんだぜ
緊急時はもちろんほかスキルじゃないとだめだがな
こまったことにそれのほうが役に立ってたりする
Pw全部をレインにまわせるから弾幕が熱くなる
Pwはすべてで共用だからむだにほかのスキルを使うより、有用なスキル一本に絞ったほうがよかったりもするんだぜ
緊急時はもちろんほかスキルじゃないとだめだがな
494 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:35:53.24 ID:fqkGWaLi
そこでチームホルレインですYO！
495 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:36:06.19 ID:WiuQoGtN
そもそも皿の減った原因がレインだからな…
496 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:53:08.47 ID:47aH6+mu
腕によっぽど自信のあるスカ以外は何があってもレインだけ撃ってろって常識だと思ってました
少なくとも半年くらい前はそうだった
で、味方が当たらないレインしかしねえｗｗｗって愚痴をよく聞かされた
少なくとも半年くらい前はそうだった
で、味方が当たらないレインしかしねえｗｗｗって愚痴をよく聞かされた
497 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:56:00.88 ID:qLYWpt24
>>491
一瞬ピカ厨に見えたんゆー☆
一瞬ピカ厨に見えたんゆー☆
498 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:58:36.19 ID:4NyoT0zk
ホル弓のカスっぷりは弓と皿で相手すればよく分かるぜｗ
スキル硬直にトゥルーイーグルなんてやってもスコア稼げるだけで意味無いっての
スキル硬直にトゥルーイーグルなんてやってもスコア稼げるだけで意味無いっての
499 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:19:21.41 ID:tBzQAL/D
ジャベで敵が凍ったら6秒くらいまで頭の中でカウントする(実際は8秒)
この間に270°一回周りを見渡す。このひと手間が前線の戦況を分ける
マウス感度上げてれば１～２秒でできること。癖になるまで繰り返す
味方に片手がいたらバッシュしてくれるのを待つ
(アタッカーはPwを十分にためておく、弓雷はスタンに群がる敵を範囲で一掃する準備)
火皿がいるようならヘルを期待する
pw40以下からでも座ってPw回復すればヘル間に合うので座っている皿がいればギリギリまで待つ
カレスは10秒くらいカウント(実際は13秒)。これも凍結した瞬間にカウント必須
凍結時間減少したとはいえまだまだ有効なスキルなので味方の連携に期待する
即ランス、即スピア、パワシュコンボのスコア狙いのやつはちょっと考え直してほしいところ
以下基本的なマクロの紹介
○氷にバッシュ狙ってみます(事前の位置取りとPw温存に便利)
○氷にヘル狙ってみます(ヘルが決まれば相手をほぼ下がらせれる)
△氷にバッシュ！耐性20秒(それほど効果はないと思う。慣れてないとマクロ発言する分隙ができそう)
×氷にバッシュ入れてください！(敵の皿が複数、片手がいる場合無理させないほうがいい)
この間に270°一回周りを見渡す。このひと手間が前線の戦況を分ける
マウス感度上げてれば１～２秒でできること。癖になるまで繰り返す
味方に片手がいたらバッシュしてくれるのを待つ
(アタッカーはPwを十分にためておく、弓雷はスタンに群がる敵を範囲で一掃する準備)
火皿がいるようならヘルを期待する
pw40以下からでも座ってPw回復すればヘル間に合うので座っている皿がいればギリギリまで待つ
カレスは10秒くらいカウント(実際は13秒)。これも凍結した瞬間にカウント必須
凍結時間減少したとはいえまだまだ有効なスキルなので味方の連携に期待する
即ランス、即スピア、パワシュコンボのスコア狙いのやつはちょっと考え直してほしいところ
以下基本的なマクロの紹介
○氷にバッシュ狙ってみます(事前の位置取りとPw温存に便利)
○氷にヘル狙ってみます(ヘルが決まれば相手をほぼ下がらせれる)
△氷にバッシュ！耐性20秒(それほど効果はないと思う。慣れてないとマクロ発言する分隙ができそう)
×氷にバッシュ入れてください！(敵の皿が複数、片手がいる場合無理させないほうがいい)
500 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:24:45.21 ID:EDKpyLIA
ホル弓がカスばかりというか弓自体が少なすぎる感じじゃない？
レインも単発でしか降って来ないから、ほとんどは声聞いてステップ
すれば避けれてしまう。かといってウザイほど妨害されるわけでもなく・・・
レインも単発でしか降って来ないから、ほとんどは声聞いてステップ
すれば避けれてしまう。かといってウザイほど妨害されるわけでもなく・・・
501 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:38:10.11 ID:tBzQAL/D
ホルの皿は当たりもしないのに魔法を無駄撃ちして肝心なときに息切れしているように見える
牽制以外の(初)中級はほぼ確実にあたると確信したときにしか撃たないほうがいい
ほぼ当たるときは例えば近距離での相手のステップ着地硬直や、真っ直ぐ逃げてる敵、
相手の大魔法モーション、短スカのヴォイド、ヘビスマ、
味方弓を狙う敵両手のストスマスマコンボのスキル硬直等探せばいくらでもある
うろうろして囮になってる敵や、スタンプテイル系を使用してる最中に単体魔法撃っても正直Pwの無駄
Pw管理センスを身につけるためジャベ主体のヘル皿をやってみることをおすすめする
難しいと感じたなら(スコアも出て)貢献のしやすいカレス皿になるといい
牽制以外の(初)中級はほぼ確実にあたると確信したときにしか撃たないほうがいい
ほぼ当たるときは例えば近距離での相手のステップ着地硬直や、真っ直ぐ逃げてる敵、
相手の大魔法モーション、短スカのヴォイド、ヘビスマ、
味方弓を狙う敵両手のストスマスマコンボのスキル硬直等探せばいくらでもある
うろうろして囮になってる敵や、スタンプテイル系を使用してる最中に単体魔法撃っても正直Pwの無駄
Pw管理センスを身につけるためジャベ主体のヘル皿をやってみることをおすすめする
難しいと感じたなら(スコアも出て)貢献のしやすいカレス皿になるといい
502 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:33:29.03 ID:47aH6+mu
スタンプテイル系は慣れればジャベ使うに絶好の攻撃チャンスだろう・・・PW切れるし
相手がステップしてる感覚、浮いてる間に少し偏差で入れてやれば楽に当たるよ
既に発動して止まった所に撃ってると外すけど
相手がステップしてる感覚、浮いてる間に少し偏差で入れてやれば楽に当たるよ
既に発動して止まった所に撃ってると外すけど
503 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:02:09.43 ID:OXh1Evsy
両手やってるとホル弓は空気か邪魔にしかなってないからな。勿論上手い人も少数いるが
レイン少ないし、スタンにはパワシュ飛んでくるし、ストスマ＞スマ、ヘビスマで殺せる手負いのスカ皿をトゥルーやパワシュでこかすし
頼むからヲリがタゲってる敵には撃つな。弓はターゲットを合わせる連携に絡むんじゃなくて、フリーの敵のカットをする役目だと言う事を解ってない奴が多すぎる。
レイン少ないし、スタンにはパワシュ飛んでくるし、ストスマ＞スマ、ヘビスマで殺せる手負いのスカ皿をトゥルーやパワシュでこかすし
頼むからヲリがタゲってる敵には撃つな。弓はターゲットを合わせる連携に絡むんじゃなくて、フリーの敵のカットをする役目だと言う事を解ってない奴が多すぎる。
504 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:16:23.86 ID:Xzm2BQsp
505 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:32:26.42 ID:JyaiSHXU
ｽｶ=弓ではあるまいよ。
詳細分布では
弓5短20と予想
詳細分布では
弓5短20と予想
506 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:36:37.08 ID:JyaiSHXU
ageすまね。
ジャイ出ます。
ジャイ出ます。
507 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:46:14.60 ID:u2Gkd5EB
弓スカもやったりする俺だが、戦場じゃ2，3回はごめん！と言いたくなるような
ミスはしちゃうんだわ。気をつけてはいるけど、今後も１戦闘で1，2回はやっちゃう気がする。
弓スカが10人居たら、やっぱり同じレベルのミスが2，30回は起こるはず。
つまり、1分に1回はどこかしらでそんな事が起こってる事になるよな。
そんな訳で、数度の「あっ！」には目をつぶってやってくれや。
ただし、意図的にやってるのを見たら、誠心誠意の説明とともに、改善の申し出をしてくれ。
心に余裕が無い場合は、風呂にでも入って気分転換してくれ。
>>499はなかなか素晴らしいので、テンプレに入れると良いかも。
ミスはしちゃうんだわ。気をつけてはいるけど、今後も１戦闘で1，2回はやっちゃう気がする。
弓スカが10人居たら、やっぱり同じレベルのミスが2，30回は起こるはず。
つまり、1分に1回はどこかしらでそんな事が起こってる事になるよな。
そんな訳で、数度の「あっ！」には目をつぶってやってくれや。
ただし、意図的にやってるのを見たら、誠心誠意の説明とともに、改善の申し出をしてくれ。
心に余裕が無い場合は、風呂にでも入って気分転換してくれ。
>>499はなかなか素晴らしいので、テンプレに入れると良いかも。
508 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:55:50.64 ID:yhP/MjEH
509 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:02:19.85 ID:Xzm2BQsp
>>507
塵も積もれば山となる、ならその塵を最初からどけろと
2～3回のミスをするｽｶが10人いれば20～30のみすって思いっきり勝敗に響くぜ
ウォリや皿はPwの関係で連発できない、単発威力が高いためにミスしてもしょっぱいダメージでかき消すとかが少ない
何がいいたいかって言うとスカやめて皿かウォリやってくれ
塵も積もれば山となる、ならその塵を最初からどけろと
2～3回のミスをするｽｶが10人いれば20～30のみすって思いっきり勝敗に響くぜ
ウォリや皿はPwの関係で連発できない、単発威力が高いためにミスしてもしょっぱいダメージでかき消すとかが少ない
何がいいたいかって言うとスカやめて皿かウォリやってくれ
510 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:23:25.36 ID:sl5ZKGIP
511 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:40:31.78 ID:jMWyS3oy
スカは見えないところで活躍してるものなんだぜ。
弓いらねとか言ってる奴に限っていざ弓がいなくなると
魔法連打で即蒸発、弓何やってんだとか言い出すんだ。
味方頭上に雨降らしたり半透明でうろうろするだけのカスがいるのも確かだがね…
スカが叩かれてると無性に擁護したくなる俺皿
弓いらねとか言ってる奴に限っていざ弓がいなくなると
魔法連打で即蒸発、弓何やってんだとか言い出すんだ。
味方頭上に雨降らしたり半透明でうろうろするだけのカスがいるのも確かだがね…
スカが叩かれてると無性に擁護したくなる俺皿
512 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:41:21.75 ID:zfmP712m
でもホル民をソートすると、皿とスカの数はほぼ同じなんだよな
なのに戦場にスカがあふれる不思議。
なのに戦場にスカがあふれる不思議。
513 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:56:34.71 ID:BIKX8RSs
弓スカは与ダメランクインするだけで他職から嫌悪感持たれる
にも関わらず連携しつつスコア出すのは誰でも出来る
ようは毎度ランクインしている弓スカは空気嫁
半裏方、後半ベーコン前線して10-20位入ってる弓スカとか結構いるぞ
短スカ？お前に期待して何度裏切られたか
にも関わらず連携しつつスコア出すのは誰でも出来る
ようは毎度ランクインしている弓スカは空気嫁
半裏方、後半ベーコン前線して10-20位入ってる弓スカとか結構いるぞ
短スカ？お前に期待して何度裏切られたか
514 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:04:42.37 ID:yhP/MjEH
そろそろネガやめたいんだが、今ニコナ南でレベル４０と３９と３７弓がガドブレ入って無いＨＰの多い片手と両手にトゥルルルルしてるのを見た
515 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:10:09.18 ID:/dmNTPkm
516 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:34:33.06 ID:qn1UGMep
517 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:36:48.16 ID:IPFlfwf8
>>504
ホルは短スカが異常に多い
ホルは短スカが異常に多い
518 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:57:04.88 ID:qn1UGMep
短スカも多いかもしれない。半透明で自軍内をウロウロするなら
弓に持ち替えて、敵陣にレイン降らせた方が余程戦力になる。
･･･と思う戦場をちらほら見かける。
余程うまい短スカじゃなければ、レイン弓のが戦力になるしね。
弓に持ち替えて、敵陣にレイン降らせた方が余程戦力になる。
･･･と思う戦場をちらほら見かける。
余程うまい短スカじゃなければ、レイン弓のが戦力になるしね。
519 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:01:45.76 ID:IPFlfwf8
味方の前線が崩れたときが短スカが一番稼げるときだから、前線維持には短スカは協力する気はないだろうな。
520 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:06:45.22 ID:BIKX8RSs
521 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:36:18.70 ID:u2Gkd5EB
>>509
相手がミスを全くしないならその論理は正しい。
しかし、敵も味方も弓っていうのはミスするもんなんだよ。
余所の国だって同じで、ホルばかりが弓が駄目ってことは無いってこと。
ミス無く完璧に弓が出来るというならば、お前が弓をやって動画でもアップしてくれ。
ちなみに俺は皿が本職で、弓はそんなにやる方じゃないよ。
相手がミスを全くしないならその論理は正しい。
しかし、敵も味方も弓っていうのはミスするもんなんだよ。
余所の国だって同じで、ホルばかりが弓が駄目ってことは無いってこと。
ミス無く完璧に弓が出来るというならば、お前が弓をやって動画でもアップしてくれ。
ちなみに俺は皿が本職で、弓はそんなにやる方じゃないよ。
522 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:36:32.61 ID:fqkGWaLi
目標戦でしかも防衛有利なのにあまりの歩兵の弱さにビックリした・・・
523 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:38:48.63 ID:IPFlfwf8
>>522
それが ホルクオリィー
それが ホルクオリィー
524 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:39:39.86 ID:6tgglF/7
目標漏れて援軍いってたんだけど大陸マップ見てビックリ なんで負けてるんよ
525 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:50:53.83 ID:d3b8sr00
不思議なのが短スカが多いのに敵召喚とかに妨害入ってること少ないよな。
ホルで戦争してて敵召喚に妨害入れた報告マクロとか使ってるの3人くらいしか見たこと無い。
敵召喚が味方ジャイレイス突っついてるのに妨害も入れないでパニ狙ってる短カスは何人も見る
ホルで戦争してて敵召喚に妨害入れた報告マクロとか使ってるの3人くらいしか見たこと無い。
敵召喚が味方ジャイレイス突っついてるのに妨害も入れないでパニ狙ってる短カスは何人も見る
526 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:52:22.80 ID:fqkGWaLi
いやもう言葉もないわ
とにかく弱すぎ
敵は死なないし味方は勝手にどんどん死んでいくし
かくいう自分も純片手で0Kill 0Deadとかもう泣きたい
とにかく弱すぎ
敵は死なないし味方は勝手にどんどん死んでいくし
かくいう自分も純片手で0Kill 0Deadとかもう泣きたい
527 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:55:14.26 ID:6EIVoNgE
スカ多いはずなのに敵のヘルが撃ちまくりでしたから・・・
528 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:58:40.88 ID:DPFVquCS
やっぱ皿少なくない？敵のヲリが全然止まらないわ
529 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:00:29.13 ID:sxM7cltD
スカが多すぎると、割るつもり無くても氷割れる確立はぐっとアップするしな…
一気に壊滅力、抑止力が下がる
一気に壊滅力、抑止力が下がる
530 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:02:37.35 ID:sxM7cltD
確率…
531 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:07:21.99 ID:uXNKoWhU
だから ｽｶｳﾄ排除運動しろよ！
532 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:07:26.44 ID:sn2qGMPb
今の目標戦惜しかったな、あと5分かそこら早ければ・・・。
突撃してくる超合金やら両手やらを止めるには、やっぱバッシュにガドブレしかないっしょ。
バッシュの時間内に殺せなくても、たいてい生きて帰れないだろうし。
ただまぁ、目標戦ならまだしも
普段の戦場だとガドブレどころか追撃が来るかどうかすら怪しいわけですが。
突撃してくる超合金やら両手やらを止めるには、やっぱバッシュにガドブレしかないっしょ。
バッシュの時間内に殺せなくても、たいてい生きて帰れないだろうし。
ただまぁ、目標戦ならまだしも
普段の戦場だとガドブレどころか追撃が来るかどうかすら怪しいわけですが。
533 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:07:38.42 ID:q+cznEW8
FEZは数が全てのゲームだとわかってくれ
特攻ヲリと、後ろでウロウロ弓皿がいると前線の数が半減していることになり、
タゲが集中してヲリ蒸発、味方ヲリ死んだ後に敵ヲリに攻撃してる後衛もすぐに蒸発
っていうか、ホルのnoobどもはソーンとかで敵の皿も弓も前に出てるの見て学習しないのか
特攻ヲリと、後ろでウロウロ弓皿がいると前線の数が半減していることになり、
タゲが集中してヲリ蒸発、味方ヲリ死んだ後に敵ヲリに攻撃してる後衛もすぐに蒸発
っていうか、ホルのnoobどもはソーンとかで敵の皿も弓も前に出てるの見て学習しないのか
534 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:09:38.52 ID:iOHoOaYG
二コナから逃げ出してダガー布告っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2箇所埋まらないの分かっててなんで布告するの？
立てよ！国民？逃げよ国民の間違いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2箇所埋まらないの分かっててなんで布告するの？
立てよ！国民？逃げよ国民の間違いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:10:23.44 ID:6tgglF/7
ていうか目標ギリギリで集まるのが糞なわけよ
早めに取って作戦会議しながら2－3回防衛するくらいでいいでしょ
相手も空気読むだろうし
早めに取って作戦会議しながら2－3回防衛するくらいでいいでしょ
相手も空気読むだろうし
536 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:12:25.76 ID:E7tKJtXq
だってニコナ雑魚ばっかだし(^-^;
537 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:12:51.98 ID:6EIVoNgE
もう集まってとってたはずだよ
ただそれでも負けたんだけどね
ただそれでも負けたんだけどね
538 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:14:34.81 ID:E7tKJtXq
頼ってないで自分達で少しは頑張ってね(^-^;
539 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:41:42.24 ID:zfmP712m
ニコナ参加してたけどなー、敵片手いっぱいいるのにストスマで
突っ込んで蒸発して弓皿前に出ろって言ってるオリ。
バッシュをせずスタンプオンリーの片手（後半はバッシュしてた）
敵のサイドに回らず、ひたすら正面からレイントゥルー大魔法の弓皿
突っ込んだ両手を助けるためか知らないがピアしか撃たない弓
勝てるわけねーよｗ
突っ込んで蒸発して弓皿前に出ろって言ってるオリ。
バッシュをせずスタンプオンリーの片手（後半はバッシュしてた）
敵のサイドに回らず、ひたすら正面からレイントゥルー大魔法の弓皿
突っ込んだ両手を助けるためか知らないがピアしか撃たない弓
勝てるわけねーよｗ
540 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:45:47.14 ID:IIzcX0dF
味方が後ろにいるときは片手にあえて突っ込んで
ヘルプを待つのもありだけどね
ヘルプを待つのもありだけどね
541 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:46:22.59 ID:nPKlU9ZX
ところで、立てよって何を目的とした部隊なんだ？
542 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:47:54.43 ID:IPFlfwf8
両手オリのために周りがいるわけじゃない
543 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:48:42.10 ID:IIzcX0dF
お前のためにチームがあるんじゃねえ
チームのためにお前がいるんだ
チームのためにお前がいるんだ
544 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:49:20.49 ID:W+VYmmVu
戦場のホルのnoob達の割合を部隊員で少しでも薄めて
楽しく戦争をすることを目的に掲げた部隊だったはず。
楽しく戦争をすることを目的に掲げた部隊だったはず。
545 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:49:34.07 ID:DPFVquCS
>>534
ゲブゲブは人のこと言えた義理じゃないれすぅ・・・
ゲブゲブは人のこと言えた義理じゃないれすぅ・・・
546 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:50:01.42 ID:jOyiYlum
お姉ちゃんがオナニー兼遠足用に建てた部隊に決まってるだろ・・・
見事なまでに不利な場所や防衛からトンズラするザマはまさしく劣化ガチホモ
見事なまでに不利な場所や防衛からトンズラするザマはまさしく劣化ガチホモ
547 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:50:08.20 ID:IPFlfwf8
片手ヲリ少ないない？全然戦線を維持できてない
気づくと特攻両手ヲリが蒸発して、最前線が皿のみとか まあ、短スカもいるけど存在意義ないから
気づくと特攻両手ヲリが蒸発して、最前線が皿のみとか まあ、短スカもいるけど存在意義ないから
548 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:53:30.67 ID:47aH6+mu
ﾎﾙﾎﾙを衰退させるための部隊です
本当に自国の事を考えている人間(笑)が集い、
目標戦にカスや軍死を集めて失敗させています
まあ賢明な奴は入らないだろうね。
こんな中途半端な事してたら叩かれて当然、内部も大荒れで脱退者続出だろうしな。
一人でやってた方が大分マシだわ。
本当に自国の事を考えている人間(笑)が集い、
目標戦にカスや軍死を集めて失敗させています
まあ賢明な奴は入らないだろうね。
こんな中途半端な事してたら叩かれて当然、内部も大荒れで脱退者続出だろうしな。
一人でやってた方が大分マシだわ。
549 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:03:59.42 ID:Xzm2BQsp
550 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:04:44.52 ID:yhP/MjEH
551 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:10:30.99 ID:nPKlU9ZX
ホルの為に何かしようって姿勢は理解できるし共感できるんだが
如何せん結果が何も残っていないんだよな
批判というのは何をしようと出るものだし、
結果さえ出せば評価なんて後からいくらでもついてくるものなんだが
現状を見るに振り回されているようにしか見えん
いや、俺は頑張ってほしいと思ってるんだぜ？
如何せん結果が何も残っていないんだよな
批判というのは何をしようと出るものだし、
結果さえ出せば評価なんて後からいくらでもついてくるものなんだが
現状を見るに振り回されているようにしか見えん
いや、俺は頑張ってほしいと思ってるんだぜ？
552 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:15:50.53 ID:tBzQAL/D
ここで弓カス弓カスと毎日のように叩いてるが最近はヲリの質も悪い(歩兵が全体的にレベルが低い)
他の味方は頼りにならないと思ってるのかレベル40のヲリも前に突っ込むだけで連携がほとんどできてない
まぁほとんど連携しにくい両手ってのもあるが(片手は一応バッシュ狙いにいったり連携を意識している)
両手が突っ込みすぎでバッシュで蒸発するか、集団でヘル貰ってとことこ帰ってくる
ダガーや乙字とかの密集マップでの両手は強いが、開けた地形で両手が攻めあぐねてるのをよく見かける
皿に関しては人数少ないからなんともいえないが
多少下手皿でも多少前に出て左右両サイドと正面からカレスぶっぱなしてるだけで相手はやりにくくなる
冗談じゃなくてほんとに片手と氷皿と火皿増やさないと勝てないぞ
他の味方は頼りにならないと思ってるのかレベル40のヲリも前に突っ込むだけで連携がほとんどできてない
まぁほとんど連携しにくい両手ってのもあるが(片手は一応バッシュ狙いにいったり連携を意識している)
両手が突っ込みすぎでバッシュで蒸発するか、集団でヘル貰ってとことこ帰ってくる
ダガーや乙字とかの密集マップでの両手は強いが、開けた地形で両手が攻めあぐねてるのをよく見かける
皿に関しては人数少ないからなんともいえないが
多少下手皿でも多少前に出て左右両サイドと正面からカレスぶっぱなしてるだけで相手はやりにくくなる
冗談じゃなくてほんとに片手と氷皿と火皿増やさないと勝てないぞ
553 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:16:32.82 ID:47aH6+mu
所詮脳味噌スカスカで初心者の扱いもままならないホル民寄せ集めたって結局はただの脳筋、他国には勝てないっていい見本
554 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:17:10.01 ID:6tgglF/7
大きい部隊に期待しすぎだろ
それより小中規模の合併らしいけど
よく簡単に部隊捨てて合併するよな 部隊コンセプトとかそんなの無いの？
俺は無所属 誰の影響下にも置かれない完全自由派
それより小中規模の合併らしいけど
よく簡単に部隊捨てて合併するよな 部隊コンセプトとかそんなの無いの？
俺は無所属 誰の影響下にも置かれない完全自由派
555 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:21:44.33 ID:6EIVoNgE
他国でやればわかるが全体的に質は落ちたよな
うまい人は片手がﾊﾞｯｼｭしてくれるの待ってたり
氷皿いるならｶﾚｽで敵が凍るまで無駄に魔法撃たなかったりする
むしろ片手が居ればこっちはﾀﾞﾒ受けずにPCﾀﾞﾒやｷﾙ稼げるのはうますぎるんだよな
うまい人は片手がﾊﾞｯｼｭしてくれるの待ってたり
氷皿いるならｶﾚｽで敵が凍るまで無駄に魔法撃たなかったりする
むしろ片手が居ればこっちはﾀﾞﾒ受けずにPCﾀﾞﾒやｷﾙ稼げるのはうますぎるんだよな
556 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:21:52.72 ID:Tg3/wfx+
俺も無所属インしたときの挨拶が嫌で嫌でたまらない。
557 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:24:04.00 ID:Xzm2BQsp
俺も無所属だが自由にやらせてもらうっていう気はないな
むしろ無所属だからこそ周りとの意識を深めないとと思ってる
部隊は部隊内で何だかんだで交流あるから普通に戦うよりましになるとおもうぜ
だから関係ないから自由にやらせてもらうぜっていう意識だけは勘弁してくれな？
>>552
俺もスカの次にいらないのは両手だとおもってる
だが両手は敵に肉薄するから相手にかけるプレッシャーや、囮としての価値はあるから
周りがちゃんとカバーしてやればよほどの馬鹿でない限り使い道はある
スカはよほどわかってるやつじゃないと使い物にならないのが問題だ。
むしろ無所属だからこそ周りとの意識を深めないとと思ってる
部隊は部隊内で何だかんだで交流あるから普通に戦うよりましになるとおもうぜ
だから関係ないから自由にやらせてもらうぜっていう意識だけは勘弁してくれな？
>>552
俺もスカの次にいらないのは両手だとおもってる
だが両手は敵に肉薄するから相手にかけるプレッシャーや、囮としての価値はあるから
周りがちゃんとカバーしてやればよほどの馬鹿でない限り使い道はある
スカはよほどわかってるやつじゃないと使い物にならないのが問題だ。
558 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:25:16.42 ID:rV5lq6wt
新部隊にボコられてむかついてる他国人が部隊潰し狙いで頑張ってるな。
Jesの時もそうだったからな。ま、某国のBBS工作好きには呆れるよ本当に。
Jesの時もそうだったからな。ま、某国のBBS工作好きには呆れるよ本当に。
559 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:45:06.95 ID:6tgglF/7
＞部隊は部隊内で何だかんだで交流あるから普通に戦うよりましになるとおもうぜ
だから関係ないから自由にやらせてもらうぜっていう意識だけは勘弁してくれな？
だからそれがウザイわけ 556が言うように挨拶もいらない
自由にやってるようで空気読めるから遠足についていったり防衛したり目標ルート開拓したり
いちいち他人から言われなくても十分
戦場に入ったら回りの味方みて敵見て あうんの呼吸で連携取れるし
PTも必要ないと思う 足りない職があれば要求したりする
人が集まってる所で馴れ合いとか雑談好きな人もいると思うけど
全く逆の考えの人もいるわけよ
もちろんホルを強くして行きたい気持ちは同じだぜ
だから関係ないから自由にやらせてもらうぜっていう意識だけは勘弁してくれな？
だからそれがウザイわけ 556が言うように挨拶もいらない
自由にやってるようで空気読めるから遠足についていったり防衛したり目標ルート開拓したり
いちいち他人から言われなくても十分
戦場に入ったら回りの味方みて敵見て あうんの呼吸で連携取れるし
PTも必要ないと思う 足りない職があれば要求したりする
人が集まってる所で馴れ合いとか雑談好きな人もいると思うけど
全く逆の考えの人もいるわけよ
もちろんホルを強くして行きたい気持ちは同じだぜ
560 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:51:19.95 ID:C3SbGR0x
最近立てよの人等がPTを浸透させようと頑張ってくれて嬉しい
前線でよく居るが、PT組んでないのに援護だ連携だ騒ぐバカが居る。
まずPT組め、それすら面倒な奴は自分勝手な「俺が楽しければいいじゃん」思考と結果として殆ど変わらないって事に気づけ
初心者もこの職は多くて誘われない…需要のある片手にすれば誘って貰えるかも！？
って考えさせるんだ
前線でよく居るが、PT組んでないのに援護だ連携だ騒ぐバカが居る。
まずPT組め、それすら面倒な奴は自分勝手な「俺が楽しければいいじゃん」思考と結果として殆ど変わらないって事に気づけ
初心者もこの職は多くて誘われない…需要のある片手にすれば誘って貰えるかも！？
って考えさせるんだ
561 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:57:09.33 ID:Xzm2BQsp
>>559
ちゃんと自分でやれてると思うならいちいち反論してたらだめだぜ
匿名掲示板でかみつかれたくらいでうぜーとか思ってたら戦場でさらにいらついてやってられんと思うがｗ
すこしだけ意識してやってくれればもっとよくなると俺は思うぞ
ちゃんと自分でやれてると思うならいちいち反論してたらだめだぜ
匿名掲示板でかみつかれたくらいでうぜーとか思ってたら戦場でさらにいらついてやってられんと思うがｗ
すこしだけ意識してやってくれればもっとよくなると俺は思うぞ
562 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:58:17.97 ID:6tgglF/7
立ての人ととPT組んだけど PTの組み方ちょっと間違ってると思う
まず拠点前のクリ掘ってるときに誘われた これ×
前線に着いて周りの状況を見て組め
職バランスよく組まないほうがいい場合が多い レインならレイン組み 短剣なら短
カレスならカレス こっちのほうが効率が絶対いい
まず拠点前のクリ掘ってるときに誘われた これ×
前線に着いて周りの状況を見て組め
職バランスよく組まないほうがいい場合が多い レインならレイン組み 短剣なら短
カレスならカレス こっちのほうが効率が絶対いい
563 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:03:41.64 ID:Xzm2BQsp
どうせPT組むなら初心者っぽいのを見かけたら片っ端からPT組んでやって欲しい
何もわからず見た感じアクションゲームだと勘違いした初心者が
訳もわからず前線にでて暴れて死んでるのを見ると悲しくなるんだぜ
何もわからず見た感じアクションゲームだと勘違いした初心者が
訳もわからず前線にでて暴れて死んでるのを見ると悲しくなるんだぜ
564 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:06:49.65 ID:cHbmQv7c
565 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:07:57.04 ID:6tgglF/7
>>561
別に反論してるつもりもないし部隊叩いてもない 被害妄想だと思うよ
自分のスタンスを紹介してるだけ
もちろん大きい部隊で動けば俺みたいな小物じゃとーてい出来ない事だってできると思う
それに期待してる人が多いから あまり期待してプレッシャーになるような事言わない方がいいんじゃないかなと
できて間もないしね
立ての人の意見と自分の考えが違う場合は、提案として発言するつもり
別に反論してるつもりもないし部隊叩いてもない 被害妄想だと思うよ
自分のスタンスを紹介してるだけ
もちろん大きい部隊で動けば俺みたいな小物じゃとーてい出来ない事だってできると思う
それに期待してる人が多いから あまり期待してプレッシャーになるような事言わない方がいいんじゃないかなと
できて間もないしね
立ての人の意見と自分の考えが違う場合は、提案として発言するつもり
566 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:09:31.40 ID:nPKlU9ZX
氷皿5人PTとか意味ないな
それは極論としてもわざわざ他職を排して同じ職で組むメリットがない
まさかかぶらないようにするため別々の戦線に向かうためというわけではないだろう？
やはり可能なら連携を意識したPTのほうがよい
スカはその性質上連携に組み込みにくいのでスカ同士で組むのはありとは思うが
それは極論としてもわざわざ他職を排して同じ職で組むメリットがない
まさかかぶらないようにするため別々の戦線に向かうためというわけではないだろう？
やはり可能なら連携を意識したPTのほうがよい
スカはその性質上連携に組み込みにくいのでスカ同士で組むのはありとは思うが
567 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:09:59.48 ID:d71PH/R6
連パニの恐怖感は異常
まぁ役にはあまり立たないけどなｗ
まぁ役にはあまり立たないけどなｗ
568 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:10:48.24 ID:6tgglF/7
569 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:13:24.92 ID:nPKlU9ZX
同じ戦線に同系列の皿が多いとわかれば
それからでも別の戦線へ向かうのはありだしそうすべきだろう
それを考慮すれば同系列でのPTというのはPTを組むメリットを殺してしまうのではないか？
それからでも別の戦線へ向かうのはありだしそうすべきだろう
それを考慮すれば同系列でのPTというのはPTを組むメリットを殺してしまうのではないか？
570 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:15:23.62 ID:6tgglF/7
>>566
確かに5人氷皿PTはどうかと思うけど ニコナの南とか広い場所で上手く連携とれると凄い強力だと思う
氷＋レインのPTがいいかもね
立て部隊でPT組みましょうって命令でてるなら いかに効率よく組めるかまで研究してみてわ？
確かに5人氷皿PTはどうかと思うけど ニコナの南とか広い場所で上手く連携とれると凄い強力だと思う
氷＋レインのPTがいいかもね
立て部隊でPT組みましょうって命令でてるなら いかに効率よく組めるかまで研究してみてわ？
571 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:27:43.10 ID:O83+XsSB
アーク酷すぎ
豚衣服きたアホが前線でぱっなしでどうしようもない
豚衣服きたアホが前線でぱっなしでどうしようもない
572 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:29:15.91 ID:nPKlU9ZX
個人的には
片手、両手、火皿、氷皿
この4職がそろったPTだとガリガリ敵を落としていけるのでいい感じだ
無論PTメンバー内だけでの連携を狙うのではなく、
周りの他のPTの動きも見るんだぜ
片手、両手、火皿、氷皿
この4職がそろったPTだとガリガリ敵を落としていけるのでいい感じだ
無論PTメンバー内だけでの連携を狙うのではなく、
周りの他のPTの動きも見るんだぜ
573 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:29:23.15 ID:6tgglF/7
職バランスよく組んだPTが3組いて、意識して上手く連携とれてるとする
でも前線の15人は3つの固まりで区切ることにならないか？
俺が言いたいのは15人の連携で進んで行く事
職バランスよく組んだPTは僻地向けでしょ
PTいらない派の人間なんで参考程度に
でも前線の15人は3つの固まりで区切ることにならないか？
俺が言いたいのは15人の連携で進んで行く事
職バランスよく組んだPTは僻地向けでしょ
PTいらない派の人間なんで参考程度に
574 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:29:50.98 ID:6EIVoNgE
常に援軍要請などでどこでも動くPT
常にそこを守るPT
あとは後衛職や召喚PT
って感じで組めるといいよね
常にそこを守るPT
あとは後衛職や召喚PT
って感じで組めるといいよね
575 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:32:11.11 ID:G9d/iyRe
レインのＰＴにはサラいないほうがいい
撃ち合いで一緒に削られる
氷サラならどちらかというと妨害スカ（弓も含む）と一緒のほうがいい
撃ち合いで一緒に削られる
氷サラならどちらかというと妨害スカ（弓も含む）と一緒のほうがいい
576 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:45:39.33 ID:6tgglF/7
PT組んでて良かったなと思うことは何よ？
あとすぐ否定されたけど実験で色々やってみてよ
なにか面白い発見あるかもしれんよ
低迷期こそ実験を繰り返して進化するもんよ
新ダガーでもそうだったでしょ 拠点前で戦略練って勝てるようになったっしょ
あのときの一体感は強かったと思う
あとすぐ否定されたけど実験で色々やってみてよ
なにか面白い発見あるかもしれんよ
低迷期こそ実験を繰り返して進化するもんよ
新ダガーでもそうだったでしょ 拠点前で戦略練って勝てるようになったっしょ
あのときの一体感は強かったと思う
577 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:45:50.50 ID:UUve/9hP
やっと前向きな発言が増えてきたね
各自がやれる事をやっていけばいい方に向かっていくよ
立てよが駄目だと思ったんなら
じゃあ自分には何ができるのか？何をしているのか考えればいい
各自がやれる事をやっていけばいい方に向かっていくよ
立てよが駄目だと思ったんなら
じゃあ自分には何ができるのか？何をしているのか考えればいい
578 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:58:17.90 ID:2rchai6N
純片手なら０Ｋｉｌｌでも０Ｄｅａｄはかなりでかい。
579 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:01:11.48 ID:0igpB1/6
立てよに入っててここ見てるやつらに頼みがある
もっと声だしてくれ
もっと声だしてくれ
580 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:25:24.15 ID:WiuQoGtN
同感
昨晩気まぐれでゲブ援軍に行ったんだが
負け戦だったのに非常に声が飛び交っていた
しかも全員ライルの霊が乗り移っていた
うちらもおっぱい女王かツンデレ大臣の霊でも呼んだらどうかな
昨晩気まぐれでゲブ援軍に行ったんだが
負け戦だったのに非常に声が飛び交っていた
しかも全員ライルの霊が乗り移っていた
うちらもおっぱい女王かツンデレ大臣の霊でも呼んだらどうかな
581 ：既にその名前は使われています ：2007/06/15(金) 20:33:02.83 ID:9o+VqAX4
今のｸﾗｳｽ戦 ｽｶ25押されまくってドラゲー余裕でした…('A`)
582 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:35:50.25 ID:EDKpyLIA
583 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:37:29.22 ID:Tg3/wfx+
ていうかクラウスでガイルしてるエルのエンチャ見回ってみろ。すごいぞ。
584 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:44:06.24 ID:6tgglF/7
無理にオベ伸ばすから折られまくってたね
もうちょい前線感養ってもらわないと歩兵でも逃げ遅れる
もうちょい前線感養ってもらわないと歩兵でも逃げ遅れる
585 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:45:54.09 ID:yxyLpXUl
勃てよが首都で雑談せずにクラウスで纏まって雑談すればいいだろ・・・
初心者育成勧誘とかホル復興とか大層なお題目掲げるくらいなんだからｗ
初心者育成勧誘とかホル復興とか大層なお題目掲げるくらいなんだからｗ
586 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:03:27.75 ID:EDKpyLIA
次メンテでキック実装みたいだが・・・
587 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:05:07.80 ID:yxyLpXUl
588 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:08:56.33 ID:Tg3/wfx+
<msm> 自分の召喚名を表示します
↑めっちゃ便利
↑めっちゃ便利
589 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:25:14.75 ID:H9+v46vB
>>552
>>557
両手はいらない子じゃない。ただ昔と違って回りの動きに依存する
両手６に対し片手４、せめて両手７：片手３じゃないとエルの片手にできることが少ないし、
サラのカレスジャッジヘルで削ってやると難易度が全然違う
レベル３５～４０の両手には役に立たないかもしれないけど、
レベル３０くらいの人向けにどのように動けば死ににくいか分かる動画を集めてみた
>>557
両手はいらない子じゃない。ただ昔と違って回りの動きに依存する
両手６に対し片手４、せめて両手７：片手３じゃないとエルの片手にできることが少ないし、
サラのカレスジャッジヘルで削ってやると難易度が全然違う
レベル３５～４０の両手には役に立たないかもしれないけど、
レベル３０くらいの人向けにどのように動けば死ににくいか分かる動画を集めてみた
590 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:30:09.41 ID:H9+v46vB
両手の動画集
「みて分かりやすい事」と「死なないにはどうしたらいいか？」を優先して集めた。もっといい動画があったら教えてくれ
両手：コムボ
http://stage6.divx.com/user/saive/video/1027547/fantasyearth_warrior_combo
両手：劣勢時
http://stage6.divx.com/user/piromumu/video/1198975/[070423]chokmah-piromu-warrior(attacker)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm261821
http://stage6.divx.com/user/vipfez/video/1126990/%E5%88%83%E5%8A%A9%EF%BC%92
http://stage6.divx.com/user/Aya0080/video/1032425/fezero061110
0:03:00～0:06:30
0:11:20～0:11:58
0:12:31～0:13:30
0:19:30～0:19:50
0:24:40～0:25:20
「みて分かりやすい事」と「死なないにはどうしたらいいか？」を優先して集めた。もっといい動画があったら教えてくれ
両手：コムボ
http://stage6.divx.com/user/saive/video/1027547/fantasyearth_warrior_combo
両手：劣勢時
http://stage6.divx.com/user/piromumu/video/1198975/[070423]chokmah-piromu-warrior(attacker)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm261821
http://stage6.divx.com/user/vipfez/video/1126990/%E5%88%83%E5%8A%A9%EF%BC%92
http://stage6.divx.com/user/Aya0080/video/1032425/fezero061110
0:03:00～0:06:30
0:11:20～0:11:58
0:12:31～0:13:30
0:19:30～0:19:50
0:24:40～0:25:20
591 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:30:52.05 ID:H9+v46vB
両手：少人数戦(均衡してる時狙う敵、押す時と引く時、逃げ方、HP管理な、リジェネ飲むタイミングなど)
http://stage6.divx.com/user/Noel120/video/1167168/FEZ-Briah-20070325spica
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1208836/FEzero-Briah-両手Geb(Defe)-vs-ﾎﾙ-ニコナ-0429
0:14:00～0:17:00
0:19:00～0:20:00
0:21:00～0:25:00
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1206921/FEzero-Briah-Ryoute-Engun
両手：大規模前線
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1199332/FEzero-B鯖-ゲブ-両手-ｼﾞｬｺﾙ防衛にて
0:02:00～0:10:00 大規模前線
0:11:00～ 中規模乱戦
0:20:00～0:21:40 少人数戦
http://stage6.divx.com/user/Noel120/video/1167168/FEZ-Briah-20070325spica
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1208836/FEzero-Briah-両手Geb(Defe)-vs-ﾎﾙ-ニコナ-0429
0:14:00～0:17:00
0:19:00～0:20:00
0:21:00～0:25:00
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1206921/FEzero-Briah-Ryoute-Engun
両手：大規模前線
http://stage6.divx.com/user/Buddha_kill/video/1199332/FEzero-B鯖-ゲブ-両手-ｼﾞｬｺﾙ防衛にて
0:02:00～0:10:00 大規模前線
0:11:00～ 中規模乱戦
0:20:00～0:21:40 少人数戦
592 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:51:28.67 ID:IPFlfwf8
両手ヲリは単騎特攻して蒸発するやつが多い。
片手ヲリはそんなことはないだけど
片手ヲリはそんなことはないだけど
593 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:59:14.92 ID:n0JfcKMY
>573
他国で部隊として動いた経験上なんだが、15人で完璧な連携を取る事は不可能。
敵味方の動きを全て意識して動くのは、俺は5on5くらいが限度だし、人間の認識能力的に7:7くらいまでが掌握できる限界。
勿論どこまでの連携を取るかによるんだが、他人のHP、スキル構成、Pwまで意識した連携は少数じゃないと無理。
あと、前線にいる全員で連携するのがベスト、とか抜かして部隊やPTを否定する奴は、部隊やPTできっちり連携した事が無いだけ。
>576
最低ひとりは追撃にきてくれる、最低ひとりは助けに来てくれる。ひとりで孤立する事が無い。
自分の動きを常時見ている人間がいるのは、攻撃にしろ防御にしろかなり役立つ。
野良だと当たり外れある、つーかハズレの方が多いけどな。
>590
ニコニコ動画(γ)‐ファンタジーアース両手ヲリ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm261821
アカウント無い奴には悪いが。
分かりやすいかは知らんが、キルへの嗅覚と間合いの取り方、片手のあしらい方が凄い。
他国で部隊として動いた経験上なんだが、15人で完璧な連携を取る事は不可能。
敵味方の動きを全て意識して動くのは、俺は5on5くらいが限度だし、人間の認識能力的に7:7くらいまでが掌握できる限界。
勿論どこまでの連携を取るかによるんだが、他人のHP、スキル構成、Pwまで意識した連携は少数じゃないと無理。
あと、前線にいる全員で連携するのがベスト、とか抜かして部隊やPTを否定する奴は、部隊やPTできっちり連携した事が無いだけ。
>576
最低ひとりは追撃にきてくれる、最低ひとりは助けに来てくれる。ひとりで孤立する事が無い。
自分の動きを常時見ている人間がいるのは、攻撃にしろ防御にしろかなり役立つ。
野良だと当たり外れある、つーかハズレの方が多いけどな。
>590
ニコニコ動画(γ)‐ファンタジーアース両手ヲリ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm261821
アカウント無い奴には悪いが。
分かりやすいかは知らんが、キルへの嗅覚と間合いの取り方、片手のあしらい方が凄い。
594 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 22:30:05.12 ID:u2Gkd5EB
>>549 お前分かってないな。
皿やってるからよ～く分かるが、皿にとって一番嫌なのはレイン馬鹿集団。
カレスを割って助けてくれることもあるけど、レインが延々降ってくると皿的にはうざくてかなわん。
強気に攻めるとコストがもたなくなるし、削れているとパニ公も恐くなるからな。
で、激しい弾幕が来ると弓スカも短スカもたまらんことになるはず。
で、ヲリが孤立して負ける。
相手がヲリばっかだったら少なくて良いけどな。
ということで、相手に合わせた職業バランスが重要なのだよ。
皿やってるからよ～く分かるが、皿にとって一番嫌なのはレイン馬鹿集団。
カレスを割って助けてくれることもあるけど、レインが延々降ってくると皿的にはうざくてかなわん。
強気に攻めるとコストがもたなくなるし、削れているとパニ公も恐くなるからな。
で、激しい弾幕が来ると弓スカも短スカもたまらんことになるはず。
で、ヲリが孤立して負ける。
相手がヲリばっかだったら少なくて良いけどな。
ということで、相手に合わせた職業バランスが重要なのだよ。
595 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 22:53:36.70 ID:O8vTWYZR
俺は氷皿が１人だけ目立つ事が一番怖いわ
だからスカが守ってくれる以上に、味方氷皿の数が多い状態の方が安心
たとえ自分が消耗し弓粘着されパニられようとも、必ず他の同職でフリーの奴がいてきっちり仕事をしてくれると信じられる
もし氷皿１人が倒れる事があれば、スカ何人で同じ抑止力を持てるか考えると、現状は怖い
だからスカが守ってくれる以上に、味方氷皿の数が多い状態の方が安心
たとえ自分が消耗し弓粘着されパニられようとも、必ず他の同職でフリーの奴がいてきっちり仕事をしてくれると信じられる
もし氷皿１人が倒れる事があれば、スカ何人で同じ抑止力を持てるか考えると、現状は怖い
596 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 23:29:17.93 ID:Ke9VTLDD
>>594
昨日の日付変わるくらいのダガーがその状況だったな
南小島を押して相手は橋向こう、橋を押してくるのが単騎オリぐらい
弓の牽制で後続続かず敵オリはフルボッコ
最後は敵オリが複数突撃してきて、牽制してた弓スカ死亡、レインで渡れなかった敵も一気に来て崩れたけどな
昨日の日付変わるくらいのダガーがその状況だったな
南小島を押して相手は橋向こう、橋を押してくるのが単騎オリぐらい
弓の牽制で後続続かず敵オリはフルボッコ
最後は敵オリが複数突撃してきて、牽制してた弓スカ死亡、レインで渡れなかった敵も一気に来て崩れたけどな
597 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 23:30:00.02 ID:NA4C9Z3F
なあ、セノビの事に一切触れられてないんだが
悔しくはなかったのか？
俺はすげー悔しかったぞ
みんな勝てるように頑張ろうぜ！
悔しくはなかったのか？
俺はすげー悔しかったぞ
みんな勝てるように頑張ろうぜ！
598 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:07:30.01 ID:YOxI7TEK
>597
セノビなにかあったの？僅差負けかな
セノビなにかあったの？僅差負けかな
599 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:18:12.69 ID:/478zy49
もしかして本土侵略自体の事か？
ホルの歴史上、セノビとワドノはゲブに侵攻される激戦地
まぁ昔話ははしょるが、悔しいなら北ゲブ民に勝てるように初心者も頑張るしかないって事だ
ホルを守るのはみんなの頑張り次第なんだぜ？
ホルの歴史上、セノビとワドノはゲブに侵攻される激戦地
まぁ昔話ははしょるが、悔しいなら北ゲブ民に勝てるように初心者も頑張るしかないって事だ
ホルを守るのはみんなの頑張り次第なんだぜ？
600 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:26:10.24 ID:VCtbMcTb
セノビ
敵降下、主力南下その後防衛、すばやくAT3建って水辺まで押し返す
↓
ゲブ2ゲージ目20%あたりでドラゴン召喚
↓
レイス、ジャイ２、ドラ２、ナイト多数で押し切られて半ゲージ程差がついて負け
ホル極端すぎる
敵降下、主力南下その後防衛、すばやくAT3建って水辺まで押し返す
↓
ゲブ2ゲージ目20%あたりでドラゴン召喚
↓
レイス、ジャイ２、ドラ２、ナイト多数で押し切られて半ゲージ程差がついて負け
ホル極端すぎる
601 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:32:46.60 ID:V8VfTyDu
>>600
そう大体そんな感じだな
問題は、終始ホルが人数勝ち状態だったのに、
ゲブにドラ出た瞬間から蜘蛛の子を散らすように一斉に逃げ惑うしかないとかもうね・・
ドラ⇒ＦＢ決められる⇒逆転負け
これならしょうがないと納得も出来る
ドラ⇒ＦＢなしで大逆転負け
これだからむかつくんだ
そりゃゲブに「ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ」されるわ
そう大体そんな感じだな
問題は、終始ホルが人数勝ち状態だったのに、
ゲブにドラ出た瞬間から蜘蛛の子を散らすように一斉に逃げ惑うしかないとかもうね・・
ドラ⇒ＦＢ決められる⇒逆転負け
これならしょうがないと納得も出来る
ドラ⇒ＦＢなしで大逆転負け
これだからむかつくんだ
そりゃゲブに「ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ」されるわ
602 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:33:30.79 ID:V8VfTyDu
>>599
初心者あつかいか・・しねよハゲ
初心者あつかいか・・しねよハゲ
603 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:41:06.90 ID:3QsnhJVV
最近軍チャでTIPS流してたものなんだが、どうも俺のやってることに疑問を覚えてきた
どのあたりのレベルの知識を伝授するべきなのだろうか
各職の細かなノウハウを流さなければならないというならおそらくそれは不可能だ、自分自身noobだからな('A`)
いやね、偏差の概念とかから教えるべき名のではという話が来たんだが、どうなんだろうなあと
今まで流してたあたりの内容でいいとおもうかな？(´･ω･｀)
端から聞いてないって可能性もあるが、それを考え始めてもどうにもならんのでそれは置いとく
どのあたりのレベルの知識を伝授するべきなのだろうか
各職の細かなノウハウを流さなければならないというならおそらくそれは不可能だ、自分自身noobだからな('A`)
いやね、偏差の概念とかから教えるべき名のではという話が来たんだが、どうなんだろうなあと
今まで流してたあたりの内容でいいとおもうかな？(´･ω･｀)
端から聞いてないって可能性もあるが、それを考え始めてもどうにもならんのでそれは置いとく
604 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:41:14.24 ID:aSoBUxlN
>601
え、ドラ出てキマ無しで逆転って出来るもんだったのか？！
それはちょっと油断したんだろうなぁ、召喚不足が響いた感じかね
え、ドラ出てキマ無しで逆転って出来るもんだったのか？！
それはちょっと油断したんだろうなぁ、召喚不足が響いた感じかね
605 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:47:39.82 ID:sRPgUlox
ホル民の頭はいつも油断しております
606 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:48:11.24 ID:rBekrxKF
召喚貯めてたのなら、もしかして最初からその流れを狙ってたのかもな。
いま現場にいないからアレだが、ついさっきセノビアに急にゲブが増えた。
同じパターンで攻勢をかけてきてるようなら、作為的な展開なんだろうな。
>604
ちなみに、ドランゴラじゃドラ逆転は割とよく見られる。
戦場が一極集中してて狭いからな。
いま現場にいないからアレだが、ついさっきセノビアに急にゲブが増えた。
同じパターンで攻勢をかけてきてるようなら、作為的な展開なんだろうな。
>604
ちなみに、ドランゴラじゃドラ逆転は割とよく見られる。
戦場が一極集中してて狭いからな。
607 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:49:17.36 ID:eE9mulov
>>603
お疲れ様、Tipsは良い内容だったと思うよ
自分が見たのはスカのだったけど、スキル説明とか良くできてた
ただ膨大な量になってるから読まれて無い可能性もあるのが心配
弓は死なないでスカサラに矢を当てましょう
氷は片手のバッシュのために割らないように
この二つだけで良い気もしてきた
教えるレベルに関しては…ほんと困るよね
首都でたまに町の出方聞いてるのとかいるし
そういう人にいきなり戦術面の流しても訳分からんだろうし
お疲れ様、Tipsは良い内容だったと思うよ
自分が見たのはスカのだったけど、スキル説明とか良くできてた
ただ膨大な量になってるから読まれて無い可能性もあるのが心配
弓は死なないでスカサラに矢を当てましょう
氷は片手のバッシュのために割らないように
この二つだけで良い気もしてきた
教えるレベルに関しては…ほんと困るよね
首都でたまに町の出方聞いてるのとかいるし
そういう人にいきなり戦術面の流しても訳分からんだろうし
608 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:49:20.05 ID:SOGeQkeT
>603
職の動き云々はwikiやファンサイトである程度あるし
チャットで説明するのは大変だろう
強くなる上手くなる事に興味持てば見に行くはず
まずは興味持たせる事なんじゃないかな
職の動き云々はwikiやファンサイトである程度あるし
チャットで説明するのは大変だろう
強くなる上手くなる事に興味持てば見に行くはず
まずは興味持たせる事なんじゃないかな
609 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:55:03.98 ID:rBekrxKF
セノビア人数中盤まで勝ってたのに負けたな。
報告待ち。
報告待ち。
610 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:00:58.92 ID:bJ72HT+X
アードラットもゲブ側人数割れで入れないなと思ってたら紫色になってた
全俺が泣いた
全俺が泣いた
611 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:03:53.95 ID:aSoBUxlN
>606
そうなのか、ドラだけで逆転って初めて聞いたんでびっくりした
ドラ出たら負けって思ってたんで、ちと考え改めないといかんね
ドラ出たら俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてたんで、次からは考えて戦ってみるぜ
そうなのか、ドラだけで逆転って初めて聞いたんでびっくりした
ドラ出たら負けって思ってたんで、ちと考え改めないといかんね
ドラ出たら俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてたんで、次からは考えて戦ってみるぜ
612 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:06:26.57 ID:KAxOEya4
ゲブが防衛しに来ないから入れない…糞が
613 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:07:29.55 ID:LehEGMR2
ゲブさん・・・たまには世界一周カセ側からスタートして下さいよ・・・
まさか蜘蛛1がゴールで120％成功する本土爆撃で祭りとか言う気じゃ・・・？
まさか蜘蛛1がゴールで120％成功する本土爆撃で祭りとか言う気じゃ・・・？
614 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:09:47.92 ID:SEsEFpmE
>>549
おまえも集団戦心理わかってないな
まあすぐしたのレスがいってることなんだけどな
激しい弾幕ってことは味方も同数の何かがいるわけで、まあホルはそれが機能してることがあまりないから勘違いを生みやすいんだが
ちゃんと機能すればスカより他職がいてくれたほうが便利な場合が多いよ
弓が不遇かっていうとそういうわけでもないんだが･･･なんとも不憫な職だな弓は。
強化したら弓ゲーになるしいまのままじゃいらない子。
おまえも集団戦心理わかってないな
まあすぐしたのレスがいってることなんだけどな
激しい弾幕ってことは味方も同数の何かがいるわけで、まあホルはそれが機能してることがあまりないから勘違いを生みやすいんだが
ちゃんと機能すればスカより他職がいてくれたほうが便利な場合が多いよ
弓が不遇かっていうとそういうわけでもないんだが･･･なんとも不憫な職だな弓は。
強化したら弓ゲーになるしいまのままじゃいらない子。
615 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:10:00.14 ID:STrly+QZ
普通本土爆撃は押さえれるよね。別にゲブ主力が向かったわけじゃないんだし…
616 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:11:51.52 ID:Uxi26Vy5
俺ゲブ民だけど
戦場数増やしてるだけだろ
アードラットは悪乗りしたやつが布告しただけ
ホル民もレイクパスかじりに来いよ
オブシはゲブ得意な瓢箪だからさ
戦争難民を上手く処理すれば国が強くなる
戦場数増やしてるだけだろ
アードラットは悪乗りしたやつが布告しただけ
ホル民もレイクパスかじりに来いよ
オブシはゲブ得意な瓢箪だからさ
戦争難民を上手く処理すれば国が強くなる
617 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:14:15.99 ID:LehEGMR2
序に言えば同じ負けるなら防衛放棄して５ｖｓ０で負ければいいだろ・・・
ホルは防衛に馬鹿みたいに50人裂く、いざ取り返す頃ゲブはほぼゼロ。こんな戦力の無駄は無い。
ヘイムノイムが青や紫なら困るがセノビーが紫でも何ら中央に行くのに問題は無い。
またゲブのオナニーか・・・ぐらいで放置して飽きて帰った後で取替えせよ。
毎回楽に勝てる上、馬鹿みたいに50人フルで付き合うから味を占めて毎日遊ばれてるんだぞ。
ホルは防衛に馬鹿みたいに50人裂く、いざ取り返す頃ゲブはほぼゼロ。こんな戦力の無駄は無い。
ヘイムノイムが青や紫なら困るがセノビーが紫でも何ら中央に行くのに問題は無い。
またゲブのオナニーか・・・ぐらいで放置して飽きて帰った後で取替えせよ。
毎回楽に勝てる上、馬鹿みたいに50人フルで付き合うから味を占めて毎日遊ばれてるんだぞ。
618 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:14:33.58 ID:LZZwX5lb
目標意識してるやつはホーク待ちしてっからしゃーないんじゃないかな
状況が状況だけにね
状況が状況だけにね
619 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:18:30.15 ID:mKjMrMIL
ホル民共通の頭
「誰かがやるだろ」
これじゃ勝てないっす
「誰かがやるだろ」
これじゃ勝てないっす
620 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:24:06.09 ID:LehEGMR2
中途に50人集めて遊ばれるなら最初から防衛放棄すべき、が俺のモットー。
一番弄ばれない方法知ってるか？要は相手（ゲブ）に面白いと思われないことだ。
第一ゲブとは戦力が違う、馬鹿みたいにゲブ祭りをそれなりの人間で迎え撃ったら
肝心の中央、取り分け目標がおざなりになってしまう。
ゲブはゲブ、ホルはホル。ホルは中央を頑張りつつ本土迎撃と二束の草鞋履けるほどの戦力は無いんだ。
最初から兎一匹狩れるかどうか際どいのに、二兎を追ってどうする。
一番弄ばれない方法知ってるか？要は相手（ゲブ）に面白いと思われないことだ。
第一ゲブとは戦力が違う、馬鹿みたいにゲブ祭りをそれなりの人間で迎え撃ったら
肝心の中央、取り分け目標がおざなりになってしまう。
ゲブはゲブ、ホルはホル。ホルは中央を頑張りつつ本土迎撃と二束の草鞋履けるほどの戦力は無いんだ。
最初から兎一匹狩れるかどうか際どいのに、二兎を追ってどうする。
621 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:25:47.93 ID:rBekrxKF
待ってる奴がいるマップには極力布告しない、を徹底させたいな。
空いてるマップが他にあるなら、わざわざきつい戦いを選ぶ必要もない。
空いてるマップが他にあるなら、わざわざきつい戦いを選ぶ必要もない。
622 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:29:04.17 ID:keIS7qW2
待ってる奴がいない戦場は競争率高くて入れないよ・・・
623 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:31:29.74 ID:V8VfTyDu
>>621
それはそれよく言われてる事だけどな、
良く考えてみるんだ
ゴールデンはダガー以外全部ガイル会場なんだぞ？
最近じゃダガーも危ういがな
つまりだ、ホルにも敵ガイルを正面から打ち破る必要があるって事じゃないか？
避けるじゃなく、突破しようぜ！
じゃなきゃガイル居ないゲブ本土にしか攻めれない事になりそうだ
それはそれよく言われてる事だけどな、
良く考えてみるんだ
ゴールデンはダガー以外全部ガイル会場なんだぞ？
最近じゃダガーも危ういがな
つまりだ、ホルにも敵ガイルを正面から打ち破る必要があるって事じゃないか？
避けるじゃなく、突破しようぜ！
じゃなきゃガイル居ないゲブ本土にしか攻めれない事になりそうだ
624 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:33:26.14 ID:Uxi26Vy5
だからゲブ本土に攻めてもいいんだぜ？
無理してクラウスホークで玉砕したら
疲れた心を癒すためにさ。
無理してクラウスホークで玉砕したら
疲れた心を癒すためにさ。
625 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:38:55.66 ID:SEsEFpmE
敵本国攻めたら全部自国民で埋めないといけないということを忘れなるなよ
援軍こられてホル民うまうまできなくなったエルゲブの巧妙な策略だ
援軍こられてホル民うまうまできなくなったエルゲブの巧妙な策略だ
626 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:47:58.32 ID:/478zy49
>>602
悪い、見返したらややゲブが喧嘩売ってるっぽく見えたな･･･俺ホル民だし貶す意味じゃなかったんだ
ここ見てるのはベテランだけじゃないし、FEZ自体が初心者も多い事を意識したいんだ
>>616はゲブだろうけど、ホルの中でもそういう考えの人間がいて、たまたま俺もその１人
純粋な意味で戦場少ないし、目標絡む中央の戦場より初心者は本土戦のが気楽に入れるだろ？
ボロ負けした時に悔しくてネガる初心者がいても、ベテラン連中がこういう考えを持ってサポートしたいと思う
初心者を育てつつ連携高めるには、本土戦をネガに考えずに上手く利用していきたいんだが･･･間違ってるかな？
悪い、見返したらややゲブが喧嘩売ってるっぽく見えたな･･･俺ホル民だし貶す意味じゃなかったんだ
ここ見てるのはベテランだけじゃないし、FEZ自体が初心者も多い事を意識したいんだ
>>616はゲブだろうけど、ホルの中でもそういう考えの人間がいて、たまたま俺もその１人
純粋な意味で戦場少ないし、目標絡む中央の戦場より初心者は本土戦のが気楽に入れるだろ？
ボロ負けした時に悔しくてネガる初心者がいても、ベテラン連中がこういう考えを持ってサポートしたいと思う
初心者を育てつつ連携高めるには、本土戦をネガに考えずに上手く利用していきたいんだが･･･間違ってるかな？
627 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:51:38.39 ID:LehEGMR2
例えば空布告や低レベルがレイク・オブシ同時布告でその後メインで二コナ辺りを狙うのはあり。
・・・なんだがホルは戦力の振り分け方がどうしようもなく下手糞。
何より「捨て戦場」を作るのが下手、変にどこにでも40や35↑が数人、10人強釣られてしまう。
主力と捨ての振り分け方は、多少狡猾ではあるがエルソードを見習うべきだと思うある程度。
どうにも負けが自動確定している戦場に中途に使える人間がいる、これほど無駄は無い。
例えばゲブはそれなりの平均で支えられる戦場が4つ5つあるだろうが。
悲しいかなホルにはそれなりに善戦・僅差の戦闘に持ち込めるのは人材分配を最適にしても
せいぜい3つ、いや2つが限界だろう。
だから中途に分散してクラウス・ホーク・二コナ・ソーンと同時刻で全敗とかが珍しくもなく起こる。
4つ勝てるとか布告すればまあ・・・とか馬鹿な生ぬるいことを考えるから何時までも進歩がないんだ。
明確にまず1個2個に絞ってそこで勝ちを増やす、負けても僅差になる戦場を一つずつ作るしかないんだぜ。
・・・なんだがホルは戦力の振り分け方がどうしようもなく下手糞。
何より「捨て戦場」を作るのが下手、変にどこにでも40や35↑が数人、10人強釣られてしまう。
主力と捨ての振り分け方は、多少狡猾ではあるがエルソードを見習うべきだと思うある程度。
どうにも負けが自動確定している戦場に中途に使える人間がいる、これほど無駄は無い。
例えばゲブはそれなりの平均で支えられる戦場が4つ5つあるだろうが。
悲しいかなホルにはそれなりに善戦・僅差の戦闘に持ち込めるのは人材分配を最適にしても
せいぜい3つ、いや2つが限界だろう。
だから中途に分散してクラウス・ホーク・二コナ・ソーンと同時刻で全敗とかが珍しくもなく起こる。
4つ勝てるとか布告すればまあ・・・とか馬鹿な生ぬるいことを考えるから何時までも進歩がないんだ。
明確にまず1個2個に絞ってそこで勝ちを増やす、負けても僅差になる戦場を一つずつ作るしかないんだぜ。
628 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:08:26.19 ID:HEXqOuqX
玄関口…ダガー クラウス ソーン
ダガーはほぼ黄色。最近は攻められると落とされることが多い
玄関口のクラウスとソーンにエルゲブの待ちガイル
ダガー取れてたら布告できる場所…ホーク ニコナ
いくら中～高レベル層が少ないといっても玄関口のクラウスとソーンは確保できるようにできならないものか
クラウスとソーンのガイル潰せるくらいの戦力はあるんじゃないのか
エルゲブだってホルだけ相手にしてるわけじゃないだろ
ダガーはほぼ黄色。最近は攻められると落とされることが多い
玄関口のクラウスとソーンにエルゲブの待ちガイル
ダガー取れてたら布告できる場所…ホーク ニコナ
いくら中～高レベル層が少ないといっても玄関口のクラウスとソーンは確保できるようにできならないものか
クラウスとソーンのガイル潰せるくらいの戦力はあるんじゃないのか
エルゲブだってホルだけ相手にしてるわけじゃないだろ
629 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:12:58.23 ID:IHa2M3MG
>>628
ところがどっこい、クラウスとソーンでガイルしてるのはほとんど同じメンバー
他のエルゲブの自国戦場が割れてようがガイルを続けるような連中ばかり
つまりそのホル専門にやってるような連中を突破するしかないわけだ
ところがどっこい、クラウスとソーンでガイルしてるのはほとんど同じメンバー
他のエルゲブの自国戦場が割れてようがガイルを続けるような連中ばかり
つまりそのホル専門にやってるような連中を突破するしかないわけだ
630 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:19:57.09 ID:ncNm8B6i
>>629
元ホルじゃねーのそいつら。
元ホルじゃねーのそいつら。
631 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:23:53.28 ID:BnWIkOzi
何故ガイルに突っ込むのか理解不能。
ガイルしてるなら、本土を攻めればいいのに。
ガイルしてるなら、本土を攻めればいいのに。
632 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:24:49.10 ID:wIU3gOAC
基本的に強いやつとは戦いたくないってやつらだろうな
そしてｶﾞｲﾙは放置すりゃいいのにｗ
そしてｶﾞｲﾙは放置すりゃいいのにｗ
633 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:28:08.61 ID:oP53P50t
まじでノーモアスカウト運動したいんだけど････
戦場に20以上ってお前･･･空気読めよ
おれですか？
俺は読んでヲリでいってるぞ
戦場に20以上ってお前･･･空気読めよ
おれですか？
俺は読んでヲリでいってるぞ
634 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:30:47.32 ID:HEXqOuqX
ガイルされてるとほんと高レベルが寄り付かないな
勝てないからって首都で駄弁ってるのか
こっちも高レベル集めて取りかえそうとは思わないものか
勝てないからって首都で駄弁ってるのか
こっちも高レベル集めて取りかえそうとは思わないものか
635 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:36:23.90 ID:HEXqOuqX
wikiのBホル求人広告
最前線に立つウォリアー、敵後衛を止める弓スカウト、
銀行、召喚（特にナイト）、報告・連絡・相談が出来る 勇士を募集しています
これもう古いから片手と皿、特に氷皿に変えてくれないか
最前線に立つウォリアー、敵後衛を止める弓スカウト、
銀行、召喚（特にナイト）、報告・連絡・相談が出来る 勇士を募集しています
これもう古いから片手と皿、特に氷皿に変えてくれないか
636 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:42:36.29 ID:KAxOEya4
自分で弄れよ
それくらいの編集なら簡単なんだから
それくらいの編集なら簡単なんだから
637 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:44:23.01 ID:3QsnhJVV
>607
>608
そうか、ありがと
もっと初心者向けの内容も流すようにして
攻撃当ててみてくださいって的にでもなってみるかな
あと、テキストのまとめ云々は俺じゃなくて講習してらっしゃる部隊にいってあげて欲しいｗ
俺は流用してるだけだからな（注釈加えはしたけど）
>608
そうか、ありがと
もっと初心者向けの内容も流すようにして
攻撃当ててみてくださいって的にでもなってみるかな
あと、テキストのまとめ云々は俺じゃなくて講習してらっしゃる部隊にいってあげて欲しいｗ
俺は流用してるだけだからな（注釈加えはしたけど）
638 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:44:42.04 ID:/478zy49
求人変えてノーモア体制もわかるが
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=34
次回メンテでキック追加されんぜ･･･？
訓練場というのの仕様次第で自国民のPSはがらりと変化する事も考えられるし
来週また激変だ
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=34
次回メンテでキック追加されんぜ･･･？
訓練場というのの仕様次第で自国民のPSはがらりと変化する事も考えられるし
来週また激変だ
639 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:46:32.92 ID:wIU3gOAC
このゲーム始めた時にお前らはどの職を選んだの？
俺はMMORPGとかでもｳｫﾘとか選んじゃうんだけど･･･
俺はMMORPGとかでもｳｫﾘとか選んじゃうんだけど･･･
640 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:50:26.18 ID:rBekrxKF
>639
ウォリが少なくなる事が目に見えてたんでウォリにした。
ウォリが少なくなる事が目に見えてたんでウォリにした。
641 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:54:52.95 ID:oP53P50t
642 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:59:56.88 ID:wIU3gOAC
そういえばFPS出身の俺としては
一回死ぬごとに職変えられるからより熱い戦いができると感じた
だから何が足りないとかってのは自分が職変えればすむんだが
このゲームってインしてソートして始めてそういうのわかるから複雑だよな
MMOのRvRってこれが初めてだからわからんのだが
他のゲームも職バランスとかレベルで勝敗が決まってるのか？ｗ
一回死ぬごとに職変えられるからより熱い戦いができると感じた
だから何が足りないとかってのは自分が職変えればすむんだが
このゲームってインしてソートして始めてそういうのわかるから複雑だよな
MMOのRvRってこれが初めてだからわからんのだが
他のゲームも職バランスとかレベルで勝敗が決まってるのか？ｗ
643 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:08:15.65 ID:LehEGMR2
MMOはもっとレベル差だとか俺TUEEEEの無双があるから、職バランスとかとも別次元だな。
644 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:10:33.69 ID:egyQHdJT
645 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:10:46.79 ID:oexgZqdt
646 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:26:04.95 ID:ncNm8B6i
KICKが実装されたら、ネタ抜きにホル援軍拒否されそう
ということで反対しよう
ということで反対しよう
647 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:37:33.05 ID:egyQHdJT
今は片方の軍が最大50人までだけど、kickしたらその分最大数が減るようにすればいいだけだな
工作員のkickが主目的ならば、これくらいがいい落とし処
工作員のkickが主目的ならば、これくらいがいい落とし処
648 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:47:18.92 ID:u8k1wbGT
ラグに強いという理由であらゆるMMOは重装備職から入る
たいてい絶望する。
たいてい絶望する。
649 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:52:32.18 ID:KAxOEya4
たいていのMMOは遠距離職優遇だから
今回は勝ち組になろうと思ってスカに…まさか低辺だとは思わなかったｗ
今回は勝ち組になろうと思ってスカに…まさか低辺だとは思わなかったｗ
650 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:57:05.30 ID:oGJoJVPO
戦争がやや盛んでやったことあるのはROとリネ２だが、これを例に>>639の質問に答えてみる
RO:範囲攻撃のWIZ、一撃必殺のモンク、この二つをアタッカーの種族にして
あとは壁・支援を配置、もちろん全部Lvは９０台が基本（９９カンスト）
装備は対人特化装備以外いらない、とにかく廃を集めた方が勝つ仕組み
リネ2：職バランスは若干あり。でもやっぱり廃装備廃Lvを多くそろえたほうが勝つ
作戦は一応ある。時間ギリギリで落とすための逆算が出来れば勝てるってこった
偵察を出したり奇襲すると策士ってレベル
まぁ通常MMOの対人なんてこんなもんっすよｗ
GWやFEZはやはり対人特化ゲーってことで別格っす
RO:範囲攻撃のWIZ、一撃必殺のモンク、この二つをアタッカーの種族にして
あとは壁・支援を配置、もちろん全部Lvは９０台が基本（９９カンスト）
装備は対人特化装備以外いらない、とにかく廃を集めた方が勝つ仕組み
リネ2：職バランスは若干あり。でもやっぱり廃装備廃Lvを多くそろえたほうが勝つ
作戦は一応ある。時間ギリギリで落とすための逆算が出来れば勝てるってこった
偵察を出したり奇襲すると策士ってレベル
まぁ通常MMOの対人なんてこんなもんっすよｗ
GWやFEZはやはり対人特化ゲーってことで別格っす
651 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:06:38.70 ID:rBekrxKF
RF Online
Lvが10高い奴相手だと、10人がかりでも勝てない。
一部の種族・職業では高Lvになるとモビルスーツに登場できるが、これはひとりで100人くらいは余裕で屠れる。
Lvが10高い奴相手だと、10人がかりでも勝てない。
一部の種族・職業では高Lvになるとモビルスーツに登場できるが、これはひとりで100人くらいは余裕で屠れる。
652 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:12:38.03 ID:wIU3gOAC
もっとFPS向けなゲームの作り方してくれたら人気が出たんだろうな
クリックゲーよりFEZの方がRvRが面白いんだなってのは伝わったｗｗｗ
クリックゲーよりFEZの方がRvRが面白いんだなってのは伝わったｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:23:59.10 ID:oqEuPFzO
654 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:35:24.35 ID:LCJPvlnq
で、もう次の目標には動き出したのかな？
655 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 05:43:53.78 ID:ODrtA3Yz
どう見ても動いてないだろ
高レベルはソートしたら狩りや援軍だし
クラウスぼっろぼろだし
時間ぎりぎりでルートが戦争中でしたとか布告負けとかで終わるんじゃねーの？
高レベルはソートしたら狩りや援軍だし
クラウスぼっろぼろだし
時間ぎりぎりでルートが戦争中でしたとか布告負けとかで終わるんじゃねーの？
656 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:08:10.02 ID:4apwf+LH
エルとルートかなんか被ってる？
もう諦めろよ＾-＾
もう諦めろよ＾-＾
657 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:11:56.07 ID:IHa2M3MG
↑こいつ最高にアホｗ
658 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:12:54.68 ID:4apwf+LH
659 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:14:30.42 ID:a/MvO7cw
ホーク防衛余裕でした＾＾ｖ
いぇーいID:4apwf+LH見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いぇーいID:4apwf+LH見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:18:41.39 ID:rBekrxKF
FB入っただけだがな。展開は接戦だった。
目標ルート確保戦でFB喰らうってのもそれはそれで格好悪い話ではあるが。
目標ルート確保戦でFB喰らうってのもそれはそれで格好悪い話ではあるが。
661 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:26:25.75 ID:O+Eo/jrH
というか相手人数割れで援軍だらけだったけどな、これで負けたら流石にアホかと
662 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:51:11.75 ID:wIU3gOAC
なんだ？
リネやRoやMoEってMMORPGゲームだろｗ
FPSerな俺としてはID:4apwf+LHが俺のやってるゲームは
ばりばりアクション性高いですとか思ってるならとてつもない勘違いちゃんだな
リネやRoやMoEってMMORPGゲームだろｗ
FPSerな俺としてはID:4apwf+LHが俺のやってるゲームは
ばりばりアクション性高いですとか思ってるならとてつもない勘違いちゃんだな
663 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:10:02.11 ID:tbe58mpI
>>639 オリ作ったなぁ、10～17時代はひたすら前線通常連打
その後は裏方一直線だった。なつかしい
セカンドでスカ作った、トゥルー全盛時代でﾚｲﾝ厨、トゥルー厨
イーグル使えや！カスって時代だったのでイーグルしか撃たない
カスでした。
その後は裏方一直線だった。なつかしい
セカンドでスカ作った、トゥルー全盛時代でﾚｲﾝ厨、トゥルー厨
イーグル使えや！カスって時代だったのでイーグルしか撃たない
カスでした。
664 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:28:37.20 ID:EyVQCT92
どれだけがんばりゃいい誰かのためなの？
分かっているのに決意は揺らぐ
結末ばかりに気を取られ
この瞬間を楽しめない メマイ…
夢じゃないあれもこれも
その手でドアを開けましょう
祝福が欲しいのなら
悲しみを知り独りで泣きましょう
そして輝くドラゴンソウル
分かっているのに決意は揺らぐ
結末ばかりに気を取られ
この瞬間を楽しめない メマイ…
夢じゃないあれもこれも
その手でドアを開けましょう
祝福が欲しいのなら
悲しみを知り独りで泣きましょう
そして輝くドラゴンソウル
665 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:02:21.07 ID:sVDJeEhr
ラスボスはショパン
666 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:06:10.83 ID:RUV05oXO
ネタバレすんな
氏ね
氏ね
667 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:15:48.07 ID:BnWIkOzi
Daocもレベルゲーだよ。
レベルを最大にした後は、何やら色々とクエストしたり、
ｒｖｒで経験値みたいなの溜めて必殺技とかを拾得したりで
レベル上げただけじゃなく、その他の付加要素も増やした人が強い。
レベル差が互角でも、クエスト・必殺技の差によっちゃ３対１でも余裕負け。
かのゲームに比べても、ＦＥはレベル差が極めて小さいゲームだと思う。
レベルを最大にした後は、何やら色々とクエストしたり、
ｒｖｒで経験値みたいなの溜めて必殺技とかを拾得したりで
レベル上げただけじゃなく、その他の付加要素も増やした人が強い。
レベル差が互角でも、クエスト・必殺技の差によっちゃ３対１でも余裕負け。
かのゲームに比べても、ＦＥはレベル差が極めて小さいゲームだと思う。
668 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:28:47.39 ID:9aS7cTEY
他のゲームに比べたらレベル差は緩和してるのかもしれんけど
FEもレベルゲーと何ら変わりないよ。
大概上一色他国下一色の状況なんかだと９割は勝てる。
例外もあってエンチャ差があればレベル下でも勝てる場合はある。
それが初期のもってけ胃腸薬。
FEもレベルゲーと何ら変わりないよ。
大概上一色他国下一色の状況なんかだと９割は勝てる。
例外もあってエンチャ差があればレベル下でも勝てる場合はある。
それが初期のもってけ胃腸薬。
669 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:45:38.51 ID:aSoBUxlN
>639
亀だけど初めはスカウトやってみたけど、操作下手なんで難しくて
wikiとかみて簡単だと書いてた皿にした
ここで考えが変わらない奴がダメスカウトになるのかもしれんね、俺も危なかった
亀だけど初めはスカウトやってみたけど、操作下手なんで難しくて
wikiとかみて簡単だと書いてた皿にした
ここで考えが変わらない奴がダメスカウトになるのかもしれんね、俺も危なかった
670 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:49:32.08 ID:i8b3Nm49
不意打ちとかが大好きで弓スカを作った謎な俺も居る
30すぎてゲームが理解出来てきた辺りでウォリが足りないと叫ばれるようになって
ウォリに移行したな
最初は両手だったけど、いまいちしっくり来なくて
当時自由に出来たスキルリセットで片手に変えたらはまった
初心者の間は射程と威力がともにあるサラから入る方が楽だよな
30すぎてゲームが理解出来てきた辺りでウォリが足りないと叫ばれるようになって
ウォリに移行したな
最初は両手だったけど、いまいちしっくり来なくて
当時自由に出来たスキルリセットで片手に変えたらはまった
初心者の間は射程と威力がともにあるサラから入る方が楽だよな
671 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:50:05.58 ID:BnWIkOzi
>>668 レベル差が無いとは言ってないだろう？
ちなみにそのレベル差も短期間で埋められるのがこのゲームの良さだと思う。
３０到達まで１日平均２時間としても２週間かかるかかからないかだし。
２５レベルまでなら１週間ちょっとで到着可能でもある。
３５レベル過ぎたら、レベル差は「中の人の腕の目安程度」といってもいいくらいだしね。
Daocで２週間キャラなんて戦場に行っても･･･
ちなみにそのレベル差も短期間で埋められるのがこのゲームの良さだと思う。
３０到達まで１日平均２時間としても２週間かかるかかからないかだし。
２５レベルまでなら１週間ちょっとで到着可能でもある。
３５レベル過ぎたら、レベル差は「中の人の腕の目安程度」といってもいいくらいだしね。
Daocで２週間キャラなんて戦場に行っても･･･
672 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:53:06.86 ID:CcE79UOf
つーかこのゲームはＬｖ４０になってからがスタートなんだよ！！
何人も作ってる奴は謎。なおかつ同じ鯖同じ国に作ってるやつは更に謎
何人も作ってる奴は謎。なおかつ同じ鯖同じ国に作ってるやつは更に謎
673 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:56:09.19 ID:WHwT5mzl
始めはヲリでやったな
未だにヘビスマヒットの音が好きだ 脳汁でる
ヘルは数値みてあー当たってるなーくらいしか思わん 3人くらい巻き込むと嬉しいかなくらい
一番面白いのはスカだけどね
未だにヘビスマヒットの音が好きだ 脳汁でる
ヘルは数値みてあー当たってるなーくらいしか思わん 3人くらい巻き込むと嬉しいかなくらい
一番面白いのはスカだけどね
674 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:59:32.83 ID:WHwT5mzl
今話題の大部隊の人がこぞって片手になってるけど
スマッシュ系が上手い人はバッシュ簡単に入れられるから
信頼できるわ
スマッシュ系が上手い人はバッシュ簡単に入れられるから
信頼できるわ
675 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:03:07.34 ID:wIU3gOAC
今朝の目標はみんないい動きしてたよね
必要な時にピアしてたし無理に突っ込むやつがいなかった
何でお前ら毎回ああいう動きができないのかと言いたかったよ･･･
必要な時にピアしてたし無理に突っ込むやつがいなかった
何でお前ら毎回ああいう動きができないのかと言いたかったよ･･･
676 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 10:04:47.63 ID:9aS7cTEY
今のクラウスサーチしてみたら吹いた。
４０レベルのカセとゲブ援軍が５人ほど筆頭に高レベル集結。
やっぱ人のいない時間帯に布告するのはダメだな。
４０レベルのカセとゲブ援軍が５人ほど筆頭に高レベル集結。
やっぱ人のいない時間帯に布告するのはダメだな。
677 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:13:20.88 ID:SEsEFpmE
今のクラウスもだな
朝方のクラウスもだ。
エルに40レベルのカセゲブネツが全部はいってる
高レベルはホルには数人だな
もう他国の高レベルはホルには援軍はいらないんじゃね？
朝方のクラウスもだ。
エルに40レベルのカセゲブネツが全部はいってる
高レベルはホルには数人だな
もう他国の高レベルはホルには援軍はいらないんじゃね？
678 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:16:58.80 ID:wIU3gOAC
前からそうだと思う
そういうやつは元々が勝ち馬のりだったりスコア厨だからな
そういうの考えずにホル援軍にくる高Lvは正直のりがよかったりする
そういうやつは元々が勝ち馬のりだったりスコア厨だからな
そういうの考えずにホル援軍にくる高Lvは正直のりがよかったりする
679 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:19:33.49 ID:5QZEAStQ
しかし戦場がない。レベル中堅所は厳しいな
４０まで良く頑張るよな。エロイ！
４０まで良く頑張るよな。エロイ！
681 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:47:34.00 ID:uAheJfUz
682 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:15:53.08 ID:oexgZqdt
デッドランク見てて思ったんだが
上位(キル＜デッド5以上)でしかも
クリも10以下・与ダメも６ｋ以下・建築もお察しなやつが
何かいってもやっぱ説得力ないよなぁ
上位(キル＜デッド5以上)でしかも
クリも10以下・与ダメも６ｋ以下・建築もお察しなやつが
何かいってもやっぱ説得力ないよなぁ
683 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:17:56.59 ID:zorKHf5q
684 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:25:30.44 ID:oexgZqdt
なんていうかほら
何か言えるくらいの脳があるんだったら
デッド重ねる前に裏方回ったりしないのかなと
何か言えるくらいの脳があるんだったら
デッド重ねる前に裏方回ったりしないのかなと
685 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:32:55.08 ID:y+3rRv+b
建築12kくらいPCダメお察しデッド3-4
で僻地で３，４人の敵を相手に逃げ続けるKIKORIの俺は生きていて良いですか？
で僻地で３，４人の敵を相手に逃げ続けるKIKORIの俺は生きていて良いですか？
686 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:35:35.03 ID:jBv9tPNf
687 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:42:58.12 ID:oP53P50t
688 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:44:05.12 ID:oexgZqdt
>>685
個人的には何か特化したものがあればいいと思う
状況みて動いたりね
攻撃被せて与ダメランク余裕でしたみたいな弓とかはいらんけど
>>686
k1 d8のヲリとk0 d8のスカが目に付いたからちょっとねぇ
個人的には何か特化したものがあればいいと思う
状況みて動いたりね
攻撃被せて与ダメランク余裕でしたみたいな弓とかはいらんけど
>>686
k1 d8のヲリとk0 d8のスカが目に付いたからちょっとねぇ
689 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:50:44.95 ID:SEsEFpmE
すまん、いつも声だしとか裏方ばっかりだったからたまには暴れたいと思って前線でたら
キル＜デッドになっちまった・・・やっぱちゃんと普段から練習しないとだめだな
キル＜デッドになっちまった・・・やっぱちゃんと普段から練習しないとだめだな
690 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:02:36.17 ID:a/MvO7cw
なんでホークF3キープなんだよｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:13:15.83 ID:65Z6ZB5o
クローディアと間違えたんじゃね？
･･･････ありえねーなｗ
･･･････ありえねーなｗ
692 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:40:11.00 ID:33jSG23m
大抵のMAPって勝つ為の定石ってある程度決まっていると思うんだが、
それを理解してない奴、知らない奴多くないか？
攻め方判らないから取り合えず人が多い所行ってみる。ってのが多すぎるような気がする。
あと、FPSを語るなら007ゴールデンアイをやってから語ってくれ。
それを理解してない奴、知らない奴多くないか？
攻め方判らないから取り合えず人が多い所行ってみる。ってのが多すぎるような気がする。
あと、FPSを語るなら007ゴールデンアイをやってから語ってくれ。
693 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:41:52.56 ID:oGJoJVPO
>>682
片手ならKill<Daedでダメ6kなんてザラだぜ？
常に最前線で守ってれば建設もクリ掘りもお察しだぜ？
つまり職によるんだぜ？
>>689
たまにははっちゃけたい時もあるよな･･･
俺も何時も前線でたまに裏廻ると「片手は前出て」
あ、はい･･･うん、そうだよね･･･
たまにはいいじゃない･･･クリ掘ったって･･･
片手ならKill<Daedでダメ6kなんてザラだぜ？
常に最前線で守ってれば建設もクリ掘りもお察しだぜ？
つまり職によるんだぜ？
>>689
たまにははっちゃけたい時もあるよな･･･
俺も何時も前線でたまに裏廻ると「片手は前出て」
あ、はい･･･うん、そうだよね･･･
たまにはいいじゃない･･･クリ掘ったって･･･
694 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:48:56.64 ID:fsWGO7+H
>>692の言うとおり定石を理解してない人が多いと思う
強国みたいに戦場溢れてるわけじゃないから、
経験が少ないせいなのかもしれないけど…
理解してる人でチャットで流して言った方が良いと思う
俺も声だしとか、周りの低ＬＶの人とかに声かけして色々教えてみるぜ！
ホルもいつか強国と言われたいなぁ～
そういうふうに考えてた時期が俺にもありました
強国みたいに戦場溢れてるわけじゃないから、
経験が少ないせいなのかもしれないけど…
理解してる人でチャットで流して言った方が良いと思う
俺も声だしとか、周りの低ＬＶの人とかに声かけして色々教えてみるぜ！
ホルもいつか強国と言われたいなぁ～
そういうふうに考えてた時期が俺にもありました
695 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:23:32.81 ID:KnOjNi6f
勃起はそういうのやらないのか？準備中に各マップで流してくれれば評価急上昇なんだがな
696 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:26:54.73 ID:SEsEFpmE
まずは基礎から定石からとおもって基本的なことを叫んでると
WIKI人間といわれ怒られるというフシギ
基礎や定石ができてなければ応用も、奇策もできないんだぜ
WIKI人間といわれ怒られるというフシギ
基礎や定石ができてなければ応用も、奇策もできないんだぜ
697 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:28:33.85 ID:HEXqOuqX
単語登録して戦争開始前に地道に流していくしかないな。その一例(クラウス攻撃側)
くらうすこう１ 北、中央、東の３箇所での戦闘になりますが、北と東を同程度重視し中央は少人数（５人前後）で
くらうすこう２ 中央は相手の職構成を見て対応しやすい職で迎撃しましょう。キマ報告も重要です
くらうすこう３ 最前線は北B2と東G7のクリスタルを確保できる展開が理想です。坂上まで進むとカウンター注意
くらうすこう４ 各前線劣勢時の援軍要請は早めにしよう。押し返すときにレイスは効果的です
くらうすこう５ 召還戦で負けることが多いのでしっかり堀+クリスタル運用をしていこう。キルクリは預けてね
きょうつう１ これはあくまでも定石なので相手の出方次第で柔軟に対応する必要があります。では頑張っていきましょう
くらうすこう１ 北、中央、東の３箇所での戦闘になりますが、北と東を同程度重視し中央は少人数（５人前後）で
くらうすこう２ 中央は相手の職構成を見て対応しやすい職で迎撃しましょう。キマ報告も重要です
くらうすこう３ 最前線は北B2と東G7のクリスタルを確保できる展開が理想です。坂上まで進むとカウンター注意
くらうすこう４ 各前線劣勢時の援軍要請は早めにしよう。押し返すときにレイスは効果的です
くらうすこう５ 召還戦で負けることが多いのでしっかり堀+クリスタル運用をしていこう。キルクリは預けてね
きょうつう１ これはあくまでも定石なので相手の出方次第で柔軟に対応する必要があります。では頑張っていきましょう
698 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:29:49.82 ID:SScDuk7D
奇策というのは定石や基本から見た意外性や妙策ということだからな。
要するに定石を理解してない人間に奇策とかそういうことが（ｒｙ
要するに定石を理解してない人間に奇策とかそういうことが（ｒｙ
699 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:33:53.22 ID:RUV05oXO
700 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:36:45.32 ID:mXOW54sh
>>693
いくら片手でも5ﾃﾞｯﾄﾞ↑するなら自分が悪くないか考えたほうがいい。
それより少ないなら別にK<Dでもクリなしでも建設しなくても何も言わない。
しかしちゃんと片手で前線でてるとコスト絶対切れないか？だから、
建設or掘りor召還でコスト節約してないともたないと思うんだが
いくら片手でも5ﾃﾞｯﾄﾞ↑するなら自分が悪くないか考えたほうがいい。
それより少ないなら別にK<Dでもクリなしでも建設しなくても何も言わない。
しかしちゃんと片手で前線でてるとコスト絶対切れないか？だから、
建設or掘りor召還でコスト節約してないともたないと思うんだが
701 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:50:57.45 ID:LKaskdLf
たまに方向感覚分からないお子ちゃまいるから、右とか左上でいいよ
702 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:55:37.59 ID:sVDJeEhr
クラウスキマ負けしすぎ
中央０でいいとかアホだろ
中央０でいいとかアホだろ
703 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:04:30.84 ID:HEXqOuqX
ここで愚痴っても何も変わらん
戦場で「中央０でいい」って言った時点で注意するか
697で書いた定石なりなんなり流すくらいしてみるべきだな
戦場で「中央０でいい」って言った時点で注意するか
697で書いた定石なりなんなり流すくらいしてみるべきだな
704 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:04:39.39 ID:ncNm8B6i
705 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:05:44.50 ID:ncNm8B6i
706 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:07:50.63 ID:5soSLqC1
707 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:12:41.15 ID:jBv9tPNf
708 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:30:51.85 ID:h8oV3GL2
「立てよ国民！！」解散まだー？
声も出さない初心者育成もしないような自称上級者集めても意味無いスよｗｗ
声も出さない初心者育成もしないような自称上級者集めても意味無いスよｗｗ
709 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:44:45.01 ID:4JzsBUbg
クラウスで負ける時って絶対東が崩れて負けてると思うんだが
西西言ってる奴は何なんだ？
本当あそこは西厨が居ると負けるな
西西言ってる奴は何なんだ？
本当あそこは西厨が居ると負けるな
710 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:47:57.53 ID:vni6KCb0
>>708
そんな空気部隊なら解散してもしなくても君には関係ないんじゃないかな
そんな空気部隊なら解散してもしなくても君には関係ないんじゃないかな
711 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:54:16.60 ID:mhxAMx7j
さっきのクラウスは酷かったな。
敵キプ位置的に西をメインにしてもカウンターもらいやすいだけで東を頑張るべきだった
召喚負けや多々問題点はあったけれども、その前にクラウスとったときの流れをそのまま敵にやられて負け。
その辺のこと指示出したりネガる人に理解して欲しいな、もちろん援軍が０でいいとは言ってないからな？
攻めずに維持して無駄なカウンターもらわないようにしようって話だ。
敵キプ位置的に西をメインにしてもカウンターもらいやすいだけで東を頑張るべきだった
召喚負けや多々問題点はあったけれども、その前にクラウスとったときの流れをそのまま敵にやられて負け。
その辺のこと指示出したりネガる人に理解して欲しいな、もちろん援軍が０でいいとは言ってないからな？
攻めずに維持して無駄なカウンターもらわないようにしようって話だ。
712 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:45:35.10 ID:SEsEFpmE
クラウスは目標方面じゃなかったからな
ソーンは敵どら3匹すべて倒すという快挙だったぜ
ソーンは敵どら3匹すべて倒すという快挙だったぜ
713 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:45:56.08 ID:eCShFwWZ
エル相手に勝とうと考えるお前らの脳みそ自体が酷かったよｗ
クラウスさえ謙譲してればエル様の機嫌損ねることはないだろうに
いい加減諦めてゲブに戦力集中しなよｗ
クラウスさえ謙譲してればエル様の機嫌損ねることはないだろうに
いい加減諦めてゲブに戦力集中しなよｗ
714 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:48:33.30 ID:4JzsBUbg
臭いのが沸いたな
エルくさっ・・・ｗ
エルくさっ・・・ｗ
715 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:02:12.61 ID:zorKHf5q
>>714
713ではなく714の天晴れな反応振りに吹いた。
しかし、ゲーム内の煽りのひどさとBBS戦士のこのスレでの煽りのひどさって
大体比例してる気がするわ。B鯖始まって以来今が一番ひどいねぇ。
まぁ、のんびりいこうや。
713ではなく714の天晴れな反応振りに吹いた。
しかし、ゲーム内の煽りのひどさとBBS戦士のこのスレでの煽りのひどさって
大体比例してる気がするわ。B鯖始まって以来今が一番ひどいねぇ。
まぁ、のんびりいこうや。
716 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:27:48.52 ID:rBekrxKF
クラウスの敗北パターンは東占領される形が一番多いな。
西を取られても結構押し返せるが、東を押し込まれると逆転不能になる。
（地形上の問題）
エルは東重視パターンが多いようだし、当面は均等展開よりも東重視と決め打ちした方が勝率が高くなると思う。
西を取られても結構押し返せるが、東を押し込まれると逆転不能になる。
（地形上の問題）
エルは東重視パターンが多いようだし、当面は均等展開よりも東重視と決め打ちした方が勝率が高くなると思う。
717 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:39:26.94 ID:Jl8cM3zE
急に高LV陣がいなくなったがどこに消えた？
718 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:39:35.67 ID:O+Eo/jrH
そうか？俺はエルも均等展開ばかりだと思うけどね
エルキャラで何回か見に行ったこともあるけど、均等化を促してること多いよ
エルキャラで何回か見に行ったこともあるけど、均等化を促してること多いよ
719 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:40:57.51 ID:RUV05oXO
>>717
なんとか目標12回達成できたんで休憩させてください
なんとか目標12回達成できたんで休憩させてください
720 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:18:40.01 ID:SEsEFpmE
目標おわって高レベル消えたソーン
これはどう見ても負けるとおもったけど
目標戦でつかれてたからたまにはサブの皿をとおもってだして参加してみたら
ゲブとホルの大量召喚戦を微妙に抑えて勝って感動した
これはどう見ても負けるとおもったけど
目標戦でつかれてたからたまにはサブの皿をとおもってだして参加してみたら
ゲブとホルの大量召喚戦を微妙に抑えて勝って感動した
721 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:55:44.08 ID:wIU3gOAC
うまい氷皿ってのはナイトにもカレス当てちゃうんだ
そしてうまい片手ってのが音に反応して凍ったナイトにバッシュ
両手やヘルや片手が既にバッシュ待ちでバッシュしたとたんにナイトをﾌﾙﾎﾞｯｺ
んなこたぁないか
そしてうまい片手ってのが音に反応して凍ったナイトにバッシュ
両手やヘルや片手が既にバッシュ待ちでバッシュしたとたんにナイトをﾌﾙﾎﾞｯｺ
んなこたぁないか
722 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:13:11.30 ID:8rABDs4Q
ナイトにカレスってじっくり狙えばそう難しくないけどね
しに戻り中すれ違いざまに一回だけとか狙ってみたら3回に一回くらいは当たる
しに戻り中すれ違いざまに一回だけとか狙ってみたら3回に一回くらいは当たる
723 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:15:50.33 ID:5soSLqC1
片手でカレス音反応は常識
724 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:15:59.14 ID:rGR81rpp
味方護衛対象に張り付いて大ランス見てバッシュ余裕でしたの方が
手軽でいいと思うんだ
手軽でいいと思うんだ
725 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:23:15.41 ID:aSoBUxlN
>723
味方の届かないカレスに反応する俺がいる_no
味方の届かないカレスに反応する俺がいる_no
726 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:28:49.63 ID:5soSLqC1
ついでに敵のカレスにも反応しちゃうぜ？
727 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 19:31:31.05 ID:aSoBUxlN
>726
あるあるｗｗｗなんか条件反射だよなぁ片手やってる身としては
あるあるｗｗｗなんか条件反射だよなぁ片手やってる身としては
728 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 20:04:22.93 ID:ZlezbSUs
>>724
それのジャベをやってる時があるけど僕は役に立ってるのでしょうか
それのジャベをやってる時があるけど僕は役に立ってるのでしょうか
729 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:16:14.38 ID:BnWIkOzi
FEにもいくつか不満はあるけど、３Ｄ音に対応してないのがたまにスゲーむかつくことがあるなあ。
730 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:20:26.46 ID:rGR81rpp
731 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:20:38.42 ID:ZlezbSUs
>>729
対応したらパニカス涙目ｗｗｗｗになる
対応したらパニカス涙目ｗｗｗｗになる
732 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:25:03.64 ID:/478zy49
733 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:28:11.94 ID:ZlezbSUs
>>732
大ランス硬直と明らかに護衛対象に小撃ちにきてるわかりやすいナイト様になら当たるよ
大ランス硬直と明らかに護衛対象に小撃ちにきてるわかりやすいナイト様になら当たるよ
734 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:35:20.01 ID:rBekrxKF
>732
サラだが、ナイトに中級を当てるのは慣れれば大して難しくない。
未来予知の域に達してるカレスと違って、単なる偏差射撃だからな。
勿論偏差射撃である以上、直線的に移動するナイト（もしくは足を止めたナイト）限定だが。
あと、カレス当たったナイトに大を撃つ騎士が多いが、放置して他のナイトを相手にした方がいい。
20秒間相手のナイトがひとり減ったと考えるんだ。
大入れてもどうせカウンター喰らうのであんまり美味しくないし。
勿論バッシュ入ったら即反応できる距離は保つべきだが。
サラだが、ナイトに中級を当てるのは慣れれば大して難しくない。
未来予知の域に達してるカレスと違って、単なる偏差射撃だからな。
勿論偏差射撃である以上、直線的に移動するナイト（もしくは足を止めたナイト）限定だが。
あと、カレス当たったナイトに大を撃つ騎士が多いが、放置して他のナイトを相手にした方がいい。
20秒間相手のナイトがひとり減ったと考えるんだ。
大入れてもどうせカウンター喰らうのであんまり美味しくないし。
勿論バッシュ入ったら即反応できる距離は保つべきだが。
735 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:53:15.73 ID:5soSLqC1
ホルホルの氷皿は何気にうざいよ
エルと遜色無いと思う
ただそこからの追撃がな…片手相手にもドラテだったり､んゆー☆もたまにくる
エルと遜色無いと思う
ただそこからの追撃がな…片手相手にもドラテだったり､んゆー☆もたまにくる
736 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:15:02.31 ID:/478zy49
737 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:36:42.05 ID:mRZGRY70
ナイトにイーグル連HITかませられる神弓の俺様が登場しますよ
738 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:37:55.50 ID:Iwzzl2PU
そこまで行くと「無駄な才能」の部類になるんだろうなあ・・・
739 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:52:38.70 ID:WHwT5mzl
今さっきのソーン 某新鋭大型部隊の人達が多かったんだけど
自分のレインとカレスが被りまくってチャンス逃しまくったかもしれんｗ
ログアウトしたんで次は勝つかも
自分のレインとカレスが被りまくってチャンス逃しまくったかもしれんｗ
ログアウトしたんで次は勝つかも
740 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:54:04.59 ID:wIU3gOAC
俺氷皿いると被るの嫌だからレインからトゥルーとかに切り替えちゃうな
それでも解凍しちゃうことあるけどorz
それでも解凍しちゃうことあるけどorz
741 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:05:45.06 ID:LZZwX5lb
凍ったナイトに大ランスは反撃されるから×
片手が近けりゃバッシュいなけりゃヘルかヘビスマで削った方がいい
スカは誰かが攻撃いれた後ヴォイド
片手が近けりゃバッシュいなけりゃヘルかヘビスマで削った方がいい
スカは誰かが攻撃いれた後ヴォイド
742 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:10:22.76 ID:vni6KCb0
>>739
特定したと言わざるを得ない
特定したと言わざるを得ない
743 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:23:46.11 ID:nTXnJfPd
勝ってもイライラする
援軍の方が10倍マシ
援軍の方が10倍マシ
744 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:24:50.71 ID:/478zy49
何があったか詳しく
745 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:33:30.50 ID:/uFLpKqm
いいたいことははっきり言わないとダメだぜ？
746 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:07:17.29 ID:1KWb4dDM
なんだよソーン放棄かよ。
珍しく面白かったのに。
珍しく面白かったのに。
747 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:07:32.14 ID:Y5mGbt8T
時々すれ違いざまに敵ナイト凍らせるなー
つってもそれ以上はできんけどｗ
つってもそれ以上はできんけどｗ
748 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:11:49.24 ID:E3lGIwby
749 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:01:48.06 ID:2LA4SNSG
銀行前の会話？がｷﾓｽｷﾞ
750 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:14:37.74 ID:e5EX3nOS
クロム頭安売りすんなよ ふかっけろ
751 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:29:14.27 ID:YJwhBwuz
>>750
それじゃ戦争で掘り厨させてもらいますね＾＾
それじゃ戦争で掘り厨させてもらいますね＾＾
752 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 01:40:12.28 ID:E3lGIwby
>>751
ヒント:Kick
ヒント:Kick
753 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:07:48.98 ID:kwkmR797
堀り房も悪くはないと思うが、
掘ってるふりは真で欲しいと思う
掘ってるふりは真で欲しいと思う
754 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:16:41.64 ID:Cex+WZlH
クロム頭とリンダ脚欲しいからホルにキャラ作って
掘り専しますね、今日からよろしくお願いします
無言トレード受託してね☆ミ
掘り専しますね、今日からよろしくお願いします
無言トレード受託してね☆ミ
755 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:19:55.28 ID:q7VbWAoe
ある意味物凄く空気読める時期に出たよな。無言トレードは全部蹴ればいいしｗ
無言トレード＝堀しかしない、だからキック打診しても戦場の人間は大抵許可するだろ。
無言トレード＝堀しかしない、だからキック打診しても戦場の人間は大抵許可するだろ。
756 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:32:07.15 ID:2bMpdrBX
ブラス頭のデザインを見ても、これが黒になれば少しはかっこよくなるはず・・・と
期待してたけどやっぱりクロム頭はかっこわるかった。
期待してたけどやっぱりクロム頭はかっこわるかった。
757 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:37:53.48 ID:1qprZ2gr
無言トレードを否定する気にはならんな
そもそも無言トレードに文句を言ってる>>755も掘り専ってことだろ？
つまらん争いでクリ掘る速度が落ちる方が余計悪いわ
もちろん>>753が言うように明らかに掘ってるふりしてる奴は問答無用で蹴っていいと思う
そもそも無言トレードに文句を言ってる>>755も掘り専ってことだろ？
つまらん争いでクリ掘る速度が落ちる方が余計悪いわ
もちろん>>753が言うように明らかに掘ってるふりしてる奴は問答無用で蹴っていいと思う
758 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:46:26.58 ID:e5EX3nOS
久しぶりにゴールデンからこの時間帯までやったけど ネツ強いわけだよ
課金片手が多い多い しかもバッシュから入るタイプばっかり
昔の特攻スタンプほとんど見かけない
サイドか入っても回り込まれるし崖上から奇襲かけようとしても下がってる片手がいる
こっちが上手く片手を処理できなかったら押されていくだけ
スキなくて戦いにくい
課金片手が多い多い しかもバッシュから入るタイプばっかり
昔の特攻スタンプほとんど見かけない
サイドか入っても回り込まれるし崖上から奇襲かけようとしても下がってる片手がいる
こっちが上手く片手を処理できなかったら押されていくだけ
スキなくて戦いにくい
759 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:48:18.94 ID:q7VbWAoe
明らかにレベル一桁とかで堀以外しない連中なんて蹴るべきじゃん。
760 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:50:31.88 ID:e5EX3nOS
メット狙いの堀専がいるなら今まで堀専だった人が召還でればいいだけ
ランク上げたいならジャイとかナイト何回もでればいいよ
影響でるほどいないとおもうけどねー どうだろ
ランク上げたいならジャイとかナイト何回もでればいいよ
影響でるほどいないとおもうけどねー どうだろ
761 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:51:26.80 ID:8MLdMfmd
762 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:53:36.26 ID:26pFZ4bg
堀専が召喚でるわけねーだろ。だから叩かれる
召喚でる堀は普通の裏方だし。
召喚でる堀は普通の裏方だし。
763 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:59:45.16 ID:Cex+WZlH
掘り専だってチャンスがあれば召喚でるって
ジャイ限定ですけど
ジャイ限定ですけど
764 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:11:54.39 ID:LAg4hQVw
しかしこれで次の目標達成は厳しくなったかな
他国民から来た奴らは今のオフィを更新されて欲しくないだろうし
平気で妨害工作しまくってくるだろうよ
他国民から来た奴らは今のオフィを更新されて欲しくないだろうし
平気で妨害工作しまくってくるだろうよ
765 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:18:59.57 ID:+4yVMio2
目標達成できなかったら店閉まるんじゃなかったか？
766 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:20:14.06 ID:B1V0ONZ9
>>764
日本語でおｋ
日本語でおｋ
767 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:29:52.51 ID:LAg4hQVw
あ、店閉まるのか。そりゃ失礼ｗｗｗ
768 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:43:29.66 ID:q7VbWAoe
無知って幸せでいいなあ・・・いや、無恥なのか。
769 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 04:46:37.57 ID:1qprZ2gr
>>764はゲブ民
閉店すれば他の国にとっても損失になるにもかかわらず
意図的にホルの目標の邪魔をしてくれるのがゲブ
これは目標失敗すれば閉店するということをゲブ民は知らないからだ
その点エル民は賢いから目標と知れば空気読んで待っててくれる
閉店すれば他の国にとっても損失になるにもかかわらず
意図的にホルの目標の邪魔をしてくれるのがゲブ
これは目標失敗すれば閉店するということをゲブ民は知らないからだ
その点エル民は賢いから目標と知れば空気読んで待っててくれる
770 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 05:09:47.04 ID:LAg4hQVw
771 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 05:40:32.51 ID:x/Sp6IEg
目標に来るのはいいけど
ゲブの目の仇のように目標を邪魔してくるのはちょっとな
vipperがおもしろがってんのか？
ゲブの目の仇のように目標を邪魔してくるのはちょっとな
vipperがおもしろがってんのか？
772 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 05:42:25.17 ID:1qprZ2gr
773 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 05:43:41.94 ID:LAg4hQVw
今のクラウス酷かったな…本当どこまで逃げるんだよ
オベを守ろうという気概がまるで感じられない
オベを守ろうという気概がまるで感じられない
774 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:19:49.06 ID:sezjx0Jd
何で前線押せてないのにジャイでる馬鹿がいるんだろうな
敵歩兵に突っ込まないと砲撃できないなら大人しく解除しろよ、と
全く話が変わるが質問
キマのライトニングブレスの判定が何処にあるのか誰か教えてくれないか
まぁ火と氷だけでいいなら問題ないんだが…歩兵キマ出した時の動きがよく判らなくてなぁ…
敵歩兵に突っ込まないと砲撃できないなら大人しく解除しろよ、と
全く話が変わるが質問
キマのライトニングブレスの判定が何処にあるのか誰か教えてくれないか
まぁ火と氷だけでいいなら問題ないんだが…歩兵キマ出した時の動きがよく判らなくてなぁ…
775 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:22:28.93 ID:x/Sp6IEg
そもそもライトニングなんて使うか？
776 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:33:38.59 ID:YJwhBwuz
>>774
ホルだとそうはいかないが、序盤おされ気味だった場合、大抵押し返せるから
押されてるうちに出れば押し返すころに前線に到着できる。ホルでジャイ要請
あってから出てもジャイ来るころにはカウンターされてるだろ？
まぁ、レイス出てない状態ならレイス優先だろうが。
>>775
俺も判定よくわからないが近寄ってくる両手にやったら1発で4Hitくらい
多段Hitした覚えがある。でもDOTも含めるとブレスのほうがダメージ大きいだろう。
ホルだとそうはいかないが、序盤おされ気味だった場合、大抵押し返せるから
押されてるうちに出れば押し返すころに前線に到着できる。ホルでジャイ要請
あってから出てもジャイ来るころにはカウンターされてるだろ？
まぁ、レイス出てない状態ならレイス優先だろうが。
>>775
俺も判定よくわからないが近寄ってくる両手にやったら1発で4Hitくらい
多段Hitした覚えがある。でもDOTも含めるとブレスのほうがダメージ大きいだろう。
777 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:36:09.05 ID:Bl9Z0rNE
>774
直線で射程が旧ジャッジほど、近いほどHIT数増えて最大5回当たる
最大距離だとほぼ１回、素直にブリザードブレスかフレイムブレスお薦め
直線で射程が旧ジャッジほど、近いほどHIT数増えて最大5回当たる
最大距離だとほぼ１回、素直にブリザードブレスかフレイムブレスお薦め
778 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:45:47.72 ID:So3CTVXW
ライトニングブレスは一応小範囲攻撃らしいから敵が密集してるところにぶち込むのがいいらしい
FB狙いよりは歩兵キマで出ることの方が多いがぶっちゃけ使ったことない
フレイムの射程外で味方スタンに群がるヲリがいたら狙うくらいか
FB狙いよりは歩兵キマで出ることの方が多いがぶっちゃけ使ったことない
フレイムの射程外で味方スタンに群がるヲリがいたら狙うくらいか
779 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:56:29.05 ID:sezjx0Jd
>>776
確かにジャイ要請出る前に出るってのはいいと思うんだが
敵陣で砲撃しようとするのはどうかなと思ったんだ、あと1発で壊れるとかならともかく
>>775 >>777 >>778
Thx、大人しく火と氷でいいんだな…今度からはそうするよ
使い道があるとすれば氷が届かない範囲で瀕死に撃つぐらいなのかな
確かにジャイ要請出る前に出るってのはいいと思うんだが
敵陣で砲撃しようとするのはどうかなと思ったんだ、あと1発で壊れるとかならともかく
>>775 >>777 >>778
Thx、大人しく火と氷でいいんだな…今度からはそうするよ
使い道があるとすれば氷が届かない範囲で瀕死に撃つぐらいなのかな
780 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 07:02:14.24 ID:Bl9Z0rNE
>779
ブリザードブレスの方が射程が長いと思う、範囲が異常だしね
あれだけはカレス大幅強化されてるし、氷割らずに止めとかそういう場面かなぁ
俺なら無理にキル狙うぐらいなら他ブレス用に置いとく
ブリザードブレスの方が射程が長いと思う、範囲が異常だしね
あれだけはカレス大幅強化されてるし、氷割らずに止めとかそういう場面かなぁ
俺なら無理にキル狙うぐらいなら他ブレス用に置いとく
781 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 07:03:33.18 ID:J5sXvHu/
さっきのソーンは終盤おされまくりだったが
序盤、人数差で勢いに乗って敵ドラださないように
裏方をしっかりやりつつ一定の差で戦ってたのがよかった
ゴールデンウイークから比べると大分ましになってきたんじゃないだろうか
序盤、人数差で勢いに乗って敵ドラださないように
裏方をしっかりやりつつ一定の差で戦ってたのがよかった
ゴールデンウイークから比べると大分ましになってきたんじゃないだろうか
782 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 08:06:13.45 ID:Cex+WZlH
オフィ装備のためにホルに新キャラ作ってリング稼ぎ
Lv1から余裕で戦争参加
掘り専やりまくるぜと思ってたが、10個しか掘れないから
非常に効率が悪すぎるとすぐに気づく
しょうがないので召喚したら大活躍、ナイトで与ダメ1位とったりジャイで建築1位とったり
ホルで活躍する気なんてなかったのになんてこったい
Lv1から余裕で戦争参加
掘り専やりまくるぜと思ってたが、10個しか掘れないから
非常に効率が悪すぎるとすぐに気づく
しょうがないので召喚したら大活躍、ナイトで与ダメ1位とったりジャイで建築1位とったり
ホルで活躍する気なんてなかったのになんてこったい
783 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 08:33:40.83 ID:9SsqN/zU
784 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 08:37:27.89 ID:J5sXvHu/
リング稼ぎにしても勝った方が効率いいだろ…
785 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:24:14.62 ID:SYhfzo/6
戦争に参加して勝とうとしない、って感覚が理解できないんだよな、昔から。
掘り専で稼ごうと思ってても、他国蜘蛛３に行くための消化試合援軍でも、ついついいつの間にか全力モードになってしまう。
掘り専で稼ごうと思ってても、他国蜘蛛３に行くための消化試合援軍でも、ついついいつの間にか全力モードになってしまう。
786 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:34:11.99 ID:SxFVoMHe
前線のジャイ要請は罠
前線でジャイ要請するやつはたいてい自軍ナイトの状況把握してなくて
ジャイ要請で出しても敵ナイトのえさになって終わることがおおい
ジャイ要請＝ナイト2機追加くらいのニュアンスでいくのがいいとおもう
前線でジャイ要請するやつはたいてい自軍ナイトの状況把握してなくて
ジャイ要請で出しても敵ナイトのえさになって終わることがおおい
ジャイ要請＝ナイト2機追加くらいのニュアンスでいくのがいいとおもう
787 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 10:21:54.57 ID:xsEKhOJX
そうなんだよねえ、歩兵って実はナイトの数把握しにくいんだよねえ・・・
だからナイトの数勝ってるならこっちジャイ出して、とか
ゆくゆくはこちらにジャイを出して欲しい、という言い方になっちゃう(´･ω･｀)
まあ、そのあたりはナイトさんの報告という協力が欲しいところ
だからナイトの数勝ってるならこっちジャイ出して、とか
ゆくゆくはこちらにジャイを出して欲しい、という言い方になっちゃう(´･ω･｀)
まあ、そのあたりはナイトさんの報告という協力が欲しいところ
788 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:18:28.69 ID:xgb5TtZW
しっかしこの国にはカスが多いな
カウンター食らってるときにせっかく氷皿さんがカレス氷像4体ぐらい作ってくれたのに
Lv22の弓がレイドで片っ端から解凍していくのを目撃したときは
そいつにヘル浴びせたくなったわ
カウンター食らってるときにせっかく氷皿さんがカレス氷像4体ぐらい作ってくれたのに
Lv22の弓がレイドで片っ端から解凍していくのを目撃したときは
そいつにヘル浴びせたくなったわ
789 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:47:24.12 ID:7szTLfV4
それはビキビキ来るだろうがカウンター食らってるきに
氷をピアで割られるのはゆるせる俺氷皿。
氷をピアで割られるのはゆるせる俺氷皿。
790 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:54:16.55 ID:e5EX3nOS
同じ戦場で飽きた カペラ ワーグノス アークこの辺まで遠足しようぜ
遠足つったら反対者がでるけど ホルやるじゃんって何か活気見たいのが欲しいんよ
たまにはポテンシャル見せ付けないと舐められるっしょ
遠足つったら反対者がでるけど ホルやるじゃんって何か活気見たいのが欲しいんよ
たまにはポテンシャル見せ付けないと舐められるっしょ
791 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:56:20.59 ID:yBTtf2I0
アークはつまらんのでカペラから行こうぜ
792 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:14:22.37 ID:e5EX3nOS
じゃー始まり目指そうか 目標の終わる夜中かな
防衛も捨てないよ 予備として確保できるように全部で人数80人くらいほしいな
あくまでもカペラ ワーグノスの練習が目的
空気呼んだネツと始まりで勝負
漏れた人は何時もの戦場に参加
興味ある人いたら部隊とかで連絡しあって参加してね
防衛も捨てないよ 予備として確保できるように全部で人数80人くらいほしいな
あくまでもカペラ ワーグノスの練習が目的
空気呼んだネツと始まりで勝負
漏れた人は何時もの戦場に参加
興味ある人いたら部隊とかで連絡しあって参加してね
793 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:15:08.94 ID:UZ54x/Hl
そして遠足に少しでも某統合部隊が参加すると叩き始めるホル民
794 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:20:58.78 ID:Cud618cK
795 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:50:05.23 ID:UrZ1oMEJ
正しいことを言ったところで聞くわけでなし
一緒に諌めてくれる人がいるわけでなし
かといってマジメに反論する人などいるわけもなく
さらに言う頻度が多ければ叩かれる
一緒に諌めてくれる人がいるわけでなし
かといってマジメに反論する人などいるわけもなく
さらに言う頻度が多ければ叩かれる
796 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:52:03.06 ID:8wfGyr23
一行目でなんで決め付けてるんだ
実際に戦場で注意したことないのか
実際に戦場で注意したことないのか
797 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:52:59.70 ID:UrZ1oMEJ
あるからいってるんじゃないか・・・
798 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:55:24.25 ID:lSL6/TV6
例の「講習会やりません」の自称古参の人じゃないの？
見かけた本人でもないくせに勝手にレスしていじけてるんだからスルーしとけよ
見かけた本人でもないくせに勝手にレスしていじけてるんだからスルーしとけよ
799 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:00:30.05 ID:UrZ1oMEJ
いや、この国の人は大変だな、と同情してただけだから。
リングそろったからゲブにもどるよ。
リングそろったからゲブにもどるよ。
800 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:08:42.23 ID:Cex+WZlH
戦争終了後とかに気付いた点とかはなるべく口に出すようにしている
結構厳しい事も言ってると思うが、たたかれた事はないな
何も反応が無い事は多いがな
なんかよく解らん叩きに発展するのはごく一部だろ、そんなの気にせず
どんどんと声に出した方がいいと思うんだぜ
結構厳しい事も言ってると思うが、たたかれた事はないな
何も反応が無い事は多いがな
なんかよく解らん叩きに発展するのはごく一部だろ、そんなの気にせず
どんどんと声に出した方がいいと思うんだぜ
801 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:17:29.43 ID:Cex+WZlH
リング61個まできた
クロム頭まであと50リング
はやければ7戦でいけるかな
クロム頭まであと50リング
はやければ7戦でいけるかな
802 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:30:29.16 ID:lSL6/TV6
803 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:33:08.16 ID:YJwhBwuz
>>800
何度か戦争後に気付いた事言ったことあるけど、
「ここに残ってる人はわかってる。わかってない人は即
即フィールドアウトする。」みたいな返事が多くて
部隊員以外にはなにも言わなくなったな・・・
何度か戦争後に気付いた事言ったことあるけど、
「ここに残ってる人はわかってる。わかってない人は即
即フィールドアウトする。」みたいな返事が多くて
部隊員以外にはなにも言わなくなったな・・・
804 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:43:53.46 ID:UrZ1oMEJ
>>803
だから戦争中にちゃんと言わないとダメなんだよ。
てかホルのことに決まってんだろ・・・ここホルスレだし。
セカンドがホルっていちいち解説しないといかんのか。
実際あったことだからいくら否定してもそれは覆らない。例外はあるだろうけど。
だから戦争中にちゃんと言わないとダメなんだよ。
てかホルのことに決まってんだろ・・・ここホルスレだし。
セカンドがホルっていちいち解説しないといかんのか。
実際あったことだからいくら否定してもそれは覆らない。例外はあるだろうけど。
805 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:50:33.45 ID:wmGugLhA
噂には聞いてたけど謎の空間すげーな 敵両手がほぼHP満タンで突っ込んでくる
ふと後ろを確認するとアレ？？？って思うわ
PS磨くにはいいけどね・・・
ふと後ろを確認するとアレ？？？って思うわ
PS磨くにはいいけどね・・・
806 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 13:56:15.53 ID:8wfGyr23
戦争中に軍範とかで注意すれば半分はちゃんと聞いてくれて悪いところ直してくれる。経験上な
その場で注意せずにこのスレで愚痴っても何も変わらんよ
大方の初心者層は2chなんか見てないし、wikiさえも見てないのがほとんど
その場で注意せずにこのスレで愚痴っても何も変わらんよ
大方の初心者層は2chなんか見てないし、wikiさえも見てないのがほとんど
807 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:00:46.35 ID:UrZ1oMEJ
その場で注意してるっていってるんだけど・・・しかも戦争中に。
こんな感じで聞く耳まったくもたないからな、もう知らんわ・・・
こんな感じで聞く耳まったくもたないからな、もう知らんわ・・・
808 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:21:47.76 ID:GA/Xe7K3
半島人っぽいなこの人
809 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:35:26.50 ID:Cud618cK
795 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 12:50:05.23 ID:UrZ1oMEJ
正しいことを言ったところで聞くわけでなし
一緒に諌めてくれる人がいるわけでなし
かといってマジメに反論する人などいるわけもなく
さらに言う頻度が多ければ叩かれる
お前は誰かの上に立ったことがないのか
一回で言うこと聞いてくれるなら誰だって苦労しないよｗ
ホルを強くしていくより晒されるのが嫌ならしょうがないけど
正しいことを言ったところで聞くわけでなし
一緒に諌めてくれる人がいるわけでなし
かといってマジメに反論する人などいるわけもなく
さらに言う頻度が多ければ叩かれる
お前は誰かの上に立ったことがないのか
一回で言うこと聞いてくれるなら誰だって苦労しないよｗ
ホルを強くしていくより晒されるのが嫌ならしょうがないけど
810 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:41:17.42 ID:pf9on+iu
なんか戦場で叫ぶべきテンプレでも作ってくれ
811 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:49:10.78 ID:Cud618cK
52 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 02:26:10.75 ID:PJWZcRjv
ホーク
ところでコメント欄書くことなくて余ってる人は適当な戦争Tips書いておいたらどうかな
あ)足音は敵ハイド接近の予感
い)命大事に
う)後ろの敵も気をつけよう
え)エンチャでせんりょくあっぷ↑
お)オベ建てるときは報告を
か)カウンターされないよう前線維持
き)キマ報告は確実に
く)クリの運用は計画的に
け)けっしてあきらめないこころ
こ)氷に弓はちょっとまって
さ)最後まで味方をしんじる
し)召還は数揃えるのが大事
す)スタンに弱い攻撃はＮＧ
50音で見出しつけたのは特に意味はない
ホーク
ところでコメント欄書くことなくて余ってる人は適当な戦争Tips書いておいたらどうかな
あ)足音は敵ハイド接近の予感
い)命大事に
う)後ろの敵も気をつけよう
え)エンチャでせんりょくあっぷ↑
お)オベ建てるときは報告を
か)カウンターされないよう前線維持
き)キマ報告は確実に
く)クリの運用は計画的に
け)けっしてあきらめないこころ
こ)氷に弓はちょっとまって
さ)最後まで味方をしんじる
し)召還は数揃えるのが大事
す)スタンに弱い攻撃はＮＧ
50音で見出しつけたのは特に意味はない
812 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:02:10.95 ID:fnEBNK+N
今のホルには実際の知識も大事だが精神面と鼓舞するTipsも必要だと思うぜ。
>>811の
>け)けっしてあきらめないこころ
というのは非常にいいと思うぜ。
あとカウンターくらった時の退き過ぎ癖ついてっから
<pos>ATラインにて死守！一歩も退くな！
とかどうよ？
前線にいながら前線の戦力比やどこまで下がるのがベストか
理解してる人でないと逆効果かもなぁ
>>811の
>け)けっしてあきらめないこころ
というのは非常にいいと思うぜ。
あとカウンターくらった時の退き過ぎ癖ついてっから
<pos>ATラインにて死守！一歩も退くな！
とかどうよ？
前線にいながら前線の戦力比やどこまで下がるのがベストか
理解してる人でないと逆効果かもなぁ
813 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:13:59.00 ID:8wfGyr23
AT圏内で戦えというけど引きすぎると敵ジャイの砲撃を許すことになる
ここらへんの意識のズレがあると前に出るやつと下がるやつで前線が乱れてしまう
ここらへんの意識のズレがあると前に出るやつと下がるやつで前線が乱れてしまう
814 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:14:47.43 ID:U703JA62
少なくとも敵ＡＴ圏で戦うなということだろう。
815 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:31:16.29 ID:e5EX3nOS
後退するときは、人数的に不利な状況が殆どで
意味合い的には死に戻りと合流して、さてカウンター入れよーって事なんだけどね
不利な状況で反撃するとバタバタやられるよ
E6のオベまで下がって援軍くるまでオベ守りましょうとか レイス要求したりするほうがいいんじゃないかな
意味合い的には死に戻りと合流して、さてカウンター入れよーって事なんだけどね
不利な状況で反撃するとバタバタやられるよ
E6のオベまで下がって援軍くるまでオベ守りましょうとか レイス要求したりするほうがいいんじゃないかな
816 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:37:14.87 ID:yBTtf2I0
エルの目標ダガーっぽいな
目標あきらめようぜ
目標あきらめようぜ
817 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:39:12.24 ID:x/Sp6IEg
なんであきらめるんだよｗ
818 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:41:31.54 ID:Cud618cK
エル目標ダガー
ゲブ目標ソーン
ホルはどうやっていけばいいの？ｗ
ゲブ目標ソーン
ホルはどうやっていけばいいの？ｗ
819 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:44:06.11 ID:647kbOvj
820 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:44:36.46 ID:yBTtf2I0
一番楽なのは1軍メンバー集めて得意のダガーを落とす
なんだがダガーにちぇりっこ倶楽部がいるので無理だな
なんだがダガーにちぇりっこ倶楽部がいるので無理だな
821 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:45:01.34 ID:Cud618cK
これはBBS工作員さんおつかれ様です
822 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:53:27.43 ID:647kbOvj
1軍1軍言う奴がうるさくてかなわん
100人入ってるダガーで1軍がそろうまで布告待てとかどんだけだよ
100人入ってるダガーで1軍がそろうまで布告待てとかどんだけだよ
823 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:55:03.05 ID:yBTtf2I0
本当にな
目標失敗したら確実に小鶏のせい
皆でこいつを怨もうぜ
目標失敗したら確実に小鶏のせい
皆でこいつを怨もうぜ
824 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:55:17.98 ID:Cud618cK
ID:647kbOvjはﾘﾝｸﾞ稼ぎたいだけのお方ですか？ｗ
布告するなら自分ですればいいだけかと思うのですが･･･
布告するなら自分ですればいいだけかと思うのですが･･･
825 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:59:44.55 ID:B1V0ONZ9
やっぱあらかじめ他国目標は確認するべきだな・・・
826 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:02:54.90 ID:647kbOvj
ID:Cud618cK
目標晒しを嗜めたら他国工作員か？
目標の為の努力を放棄していることを注意したら出稼ぎ民か？
自分がホルの為になっていると自惚れる前によく考えて書き込め
目標晒しを嗜めたら他国工作員か？
目標の為の努力を放棄していることを注意したら出稼ぎ民か？
自分がホルの為になっていると自惚れる前によく考えて書き込め
827 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:07:47.02 ID:luBymQG5
立てよ国民！ってやたら強いからなんなのか調べにきた俺ネツ民
そしたらホル民に嫌われてるしｗ
なんでなの？
そしたらホル民に嫌われてるしｗ
なんでなの？
828 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:08:26.50 ID:Cud618cK
すまん
ID:647kbOvjがどうみてもゲブ民っぽい書き込みだったから･･･
あと何で布告しないんだってのは自分が布告すれば解決なんだよ
ホルで時々見るのは誰も布告行ってないの？って言葉が多い気がするが
ID:647kbOvjがどうみてもゲブ民っぽい書き込みだったから･･･
あと何で布告しないんだってのは自分が布告すれば解決なんだよ
ホルで時々見るのは誰も布告行ってないの？って言葉が多い気がするが
829 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:11:13.05 ID:+83Ln8ax
>>827
その部隊に部隊員を引き抜かれた部隊長他の私怨
その部隊に部隊員を引き抜かれた部隊長他の私怨
830 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:18:57.21 ID:647kbOvj
ID:Cud618cK
わかってくれたならいい、が、そんな言い訳はしなくていい
>あと何で布告しないんだってのは自分が布告すれば解決なんだよ
自分が布告しにいけないからこその言葉だぜ
ダガー入ってすぐヘイム布告された俺の状況を察しろというのは無理だろうが
それでも布告しようとした人を止めて
布告してはいけないような空気を作っているのはどうかと思う
人に注意されたときは注意されたことに噛み付くのではなく
何故注意されたかを考えような
わかってくれたならいい、が、そんな言い訳はしなくていい
>あと何で布告しないんだってのは自分が布告すれば解決なんだよ
自分が布告しにいけないからこその言葉だぜ
ダガー入ってすぐヘイム布告された俺の状況を察しろというのは無理だろうが
それでも布告しようとした人を止めて
布告してはいけないような空気を作っているのはどうかと思う
人に注意されたときは注意されたことに噛み付くのではなく
何故注意されたかを考えような
831 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:23:52.29 ID:yBTtf2I0
ニコナ開戦！！目標終了！！！
832 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:24:11.82 ID:luBymQG5
把握した
だよなぁ、あんな纏まって攻めてくる部隊は他国からしたら怖いもんｗ
攻めるタイミングも合わせてくるしね
最近エルが幅を聞かせてるからホルさんも頑張ってね
ネツじゃホル嫌いな奴も居るけどｗ
それじゃお邪魔しました
だよなぁ、あんな纏まって攻めてくる部隊は他国からしたら怖いもんｗ
攻めるタイミングも合わせてくるしね
最近エルが幅を聞かせてるからホルさんも頑張ってね
ネツじゃホル嫌いな奴も居るけどｗ
それじゃお邪魔しました
833 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:25:27.25 ID:8MLdMfmd
>>829
確かに私怨だが･･･そりゃ恨まれるなｗ
確かに私怨だが･･･そりゃ恨まれるなｗ
834 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:26:32.91 ID:xdcrk3Ta
むしろ引き抜かれなかった雑魚の私怨だろｗｗ
835 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:26:41.81 ID:Cud618cK
なんという言い争い
それなら入って即ﾍｲﾑ布告されるならしかたないな
あの文章じゃそこまでわからないんだよｗ
ｵﾌｨｷｬﾗでｸﾛﾑでて堀専多くてあの文章じゃどうみてもﾎﾙ民に見えなかったんだわ('A`)
てか荒っぽい文章見ると全部工作員に最近見えてきたorz
それなら入って即ﾍｲﾑ布告されるならしかたないな
あの文章じゃそこまでわからないんだよｗ
ｵﾌｨｷｬﾗでｸﾛﾑでて堀専多くてあの文章じゃどうみてもﾎﾙ民に見えなかったんだわ('A`)
てか荒っぽい文章見ると全部工作員に最近見えてきたorz
836 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:29:44.07 ID:647kbOvj
ID:Cud618cK
そういう言い訳はしなくていいと書いたろうが
逐一言えば決め付けでかかるのがお前さんの悪いところだぜ
そういう言い訳はしなくていいと書いたろうが
逐一言えば決め付けでかかるのがお前さんの悪いところだぜ
837 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:30:13.37 ID:yBTtf2I0
ゲブの目標が妨害できたね
やった♬
やった♬
838 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:36:36.03 ID:kwkmR797
引き抜かれて怒ってる奴なんて居るんだ。
俺は頑張れとしか思わなかったがな。
引き抜かれなかったから恨んでる奴なんて居るんだ。
俺はそこまで背負えないからそれでいいと思ってる。
で、怒ったり恨んだりする奴よりも 工作員 が一番の原因だろうに。
下衆ランド民はｶｴﾚ。
俺は頑張れとしか思わなかったがな。
引き抜かれなかったから恨んでる奴なんて居るんだ。
俺はそこまで背負えないからそれでいいと思ってる。
で、怒ったり恨んだりする奴よりも 工作員 が一番の原因だろうに。
下衆ランド民はｶｴﾚ。
839 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:37:34.41 ID:Cud618cK
俺でも言い訳ってわかるんだけどなｗ
でもﾎﾙ強くしていきたいって思ってるやつでこのｽﾚ見てるなら
愚痴るのは晒しの方でいいだろう
ID:yBTtf2I0は確実に晒し行けよって話だが
でもﾎﾙ強くしていきたいって思ってるやつでこのｽﾚ見てるなら
愚痴るのは晒しの方でいいだろう
ID:yBTtf2I0は確実に晒し行けよって話だが
840 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:43:44.23 ID:647kbOvj
ところで、
目標がもう無理だから書いちまうが
オブシディアン＞ログマール＞ニコナって経路の作戦はどうなんだ？
ダガーでその話を聞いたんだが順当にいっても
ログマニコナをそれぞれ20分を下回る時間で落とさないと無理だったんだが
時間的に無理な経路をとるよりも、
ダガーのエル目標を打ち破って目指した方がまだ可能性はあったと思うんだ
ちょいと腰が引けすぎてやしないかね
目標がもう無理だから書いちまうが
オブシディアン＞ログマール＞ニコナって経路の作戦はどうなんだ？
ダガーでその話を聞いたんだが順当にいっても
ログマニコナをそれぞれ20分を下回る時間で落とさないと無理だったんだが
時間的に無理な経路をとるよりも、
ダガーのエル目標を打ち破って目指した方がまだ可能性はあったと思うんだ
ちょいと腰が引けすぎてやしないかね
841 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:45:45.59 ID:E3lGIwby
ヘイム取られてたし無理じゃね？
842 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:48:49.72 ID:T5hFHs1R
843 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:51:20.50 ID:647kbOvj
844 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:51:29.31 ID:2W6McVPc
目標逃したゲブ民が何を言ってるんだか・・・
845 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:56:10.97 ID:Cud618cK
ダガーはホル得意なんだからエルとガチバトルやればよかったんだよな
てかダガーってそんなに低Lvでも多かったのかと疑問だわ
あとこういうことって多いと思うし正面からぶつかるルートと側面から攻めれるだけの人数がほしいよな
大人数部隊と中小部隊がそういうこと決めて動ければいいんだと思うんだが
もっと部隊間で目標について話し合ったり強力して攻めれればいいんだろうな
部隊同士で怨んでるやつって本当にあったりするのか？ｗ
てかダガーってそんなに低Lvでも多かったのかと疑問だわ
あとこういうことって多いと思うし正面からぶつかるルートと側面から攻めれるだけの人数がほしいよな
大人数部隊と中小部隊がそういうこと決めて動ければいいんだと思うんだが
もっと部隊間で目標について話し合ったり強力して攻めれればいいんだろうな
部隊同士で怨んでるやつって本当にあったりするのか？ｗ
846 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:00:21.58 ID:pf9on+iu
このスレ住人で部隊でも作ったらいいんじゃないか？
847 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:02:25.98 ID:wRtWAal6
>>846
ヒント：スレ部隊も勃起に吸収された
ヒント：スレ部隊も勃起に吸収された
848 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:08:35.71 ID:dpcf/9Ec
スレ部隊まだあるぜ？
メイン置いてるやつも居るし。おれとかおれとかおれとか
メイン置いてるやつも居るし。おれとかおれとかおれとか
849 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:09:38.58 ID:WyRrvYNH
850 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:12:25.20 ID:wRtWAal6
半分ぐらい移動、とか一番下衆が考える行為だよなｗ
今は勃起の力が強いから大樹の下に、しかし衰えた時は離脱するから元部隊は残しておこうという。
今は勃起の力が強いから大樹の下に、しかし衰えた時は離脱するから元部隊は残しておこうという。
851 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:23:19.27 ID:5tqXUahJ
単純に、メインは移動させたけどセカンド以降は移動させないで残してるだけだと思うけどね
併合しても残ってるとこのほとんどは
全員が全員セカンドごと移動したら、200人とは言え結構な数の部隊数だったから
一気に定員をオーバーしちまうだろうし
併合しても残ってるとこのほとんどは
全員が全員セカンドごと移動したら、200人とは言え結構な数の部隊数だったから
一気に定員をオーバーしちまうだろうし
852 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:24:46.22 ID:gAXcQNoE
人まかせじゃなくてみんなが目標に意識をもっていけるといいね
部隊の大きさとかは関係ない
首都で呼びかけりゃそれなりの人も集まるしね
部隊の大きさとかは関係ない
首都で呼びかけりゃそれなりの人も集まるしね
853 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:26:33.16 ID:8wfGyr23
もっとな 軍範を活用してほしいんだ
人によってはログが流れるからと邪魔に思うかもしれんが
片手やってると明らかに あぁこれは氷にバッシュ狙えるな…ってときあるだろ？
そういうときは「/as バッシュ狙ってみます。氷解凍はやめてね(Pw貯めておいてね)」くらいのマクロ流しておくべき
もちろん相手の皿が何か狙ってそうなら、発言したからといって無理してバッシュする必要はない
普段ホルの片手は立ち位置後ろ気味なんだからこれくらいやってもいいと思う
味方集団がヴォイドくらって前方がどっちか分からなくなって混乱したときに
機転利かしたやつが「後ろこっち」と軍範で喋って、吹き出しの位置で安全な方向が分かって助かったことがあった
まぁこれは極端な話だが
人によってはログが流れるからと邪魔に思うかもしれんが
片手やってると明らかに あぁこれは氷にバッシュ狙えるな…ってときあるだろ？
そういうときは「/as バッシュ狙ってみます。氷解凍はやめてね(Pw貯めておいてね)」くらいのマクロ流しておくべき
もちろん相手の皿が何か狙ってそうなら、発言したからといって無理してバッシュする必要はない
普段ホルの片手は立ち位置後ろ気味なんだからこれくらいやってもいいと思う
味方集団がヴォイドくらって前方がどっちか分からなくなって混乱したときに
機転利かしたやつが「後ろこっち」と軍範で喋って、吹き出しの位置で安全な方向が分かって助かったことがあった
まぁこれは極端な話だが
854 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:05:43.68 ID:SxFVoMHe
いつもなら目標3～4時間くらい前から叫んでる人がいたんだとおもうんだが
勇気を出して俺も叫べばよかったと後悔してるぜ
勇気を出して俺も叫べばよかったと後悔してるぜ
855 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:28:42.50 ID:vyNnKQLg
スレ部隊で思い出したんだが黄色中隊ってまだいるのか？
講習やってる奴とあと名前が黄色の○じゃ無い奴しか見てないが
講習やってる奴とあと名前が黄色の○じゃ無い奴しか見てないが
856 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:38:20.82 ID:Cex+WZlH
念願のクロムアーメットを手に入れたぞ
Lv13までかかっちまった
Lv13までかかっちまった
857 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:43:00.67 ID:fnEBNK+N
軍範の流れになたからついでにカキコ
もっとマクロを情報伝達に活用していけばいいと思うんだけどこんなんどーじゃろー？
カウンター食らったときに建て直すべき場所で「<pos>で踏みとどまろう！」
攻めすぎなときは「<pos>敵AT射程外へ後退しよー」
乱戦とかで敵が側面攻撃してきそうなら「<pos>側面、敵の回りこみに注意！」
折れるオベがあれば「<pos>オベ優先で攻撃ー」
敵に倒しやすそうな人やキーパーソンになってる人がいれば
「敵<tcl>、<tnm>を狙っていこう！」や「敵<tcl>、<tnm>に要注意！」など
あと同意や拒絶のやりとりように
「了解」、「だめぽ（＞ω＜）」（拒否、拒絶はやわらかい言い方がいいと思うのだ）
他に援軍要請も「<pos>敵<tcl>多数、援軍を」
って感じでいけば適切な職が来やすいと思うのだ。
ﾄﾞｳｶﾅｰﾄﾞｳｶﾅｰ（´・ω・｀）
なかなかINできないのでこんくらいしか協力できないヨorz
もっとマクロを情報伝達に活用していけばいいと思うんだけどこんなんどーじゃろー？
カウンター食らったときに建て直すべき場所で「<pos>で踏みとどまろう！」
攻めすぎなときは「<pos>敵AT射程外へ後退しよー」
乱戦とかで敵が側面攻撃してきそうなら「<pos>側面、敵の回りこみに注意！」
折れるオベがあれば「<pos>オベ優先で攻撃ー」
敵に倒しやすそうな人やキーパーソンになってる人がいれば
「敵<tcl>、<tnm>を狙っていこう！」や「敵<tcl>、<tnm>に要注意！」など
あと同意や拒絶のやりとりように
「了解」、「だめぽ（＞ω＜）」（拒否、拒絶はやわらかい言い方がいいと思うのだ）
他に援軍要請も「<pos>敵<tcl>多数、援軍を」
って感じでいけば適切な職が来やすいと思うのだ。
ﾄﾞｳｶﾅｰﾄﾞｳｶﾅｰ（´・ω・｀）
なかなかINできないのでこんくらいしか協力できないヨorz
858 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:00:25.23 ID:Cud618cK
今のログマ熱すぎだろ･･･
キマくらっても勝つとか久しぶりにﾜﾛﾀｗ
キマくらっても勝つとか久しぶりにﾜﾛﾀｗ
859 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:00:46.76 ID:U703JA62
ホルの軍チャは、高圧的な命令が多く、自分達以外の行動があるととにかくまた高圧的にただ否定するばかり。
他国だとわりとやんわり言ったり、冗談めかして言うだがな。
まあ、余裕がないだけかもしれないが、初心者、無所属が離れていくだけだと思うぞ。
他国だとわりとやんわり言ったり、冗談めかして言うだがな。
まあ、余裕がないだけかもしれないが、初心者、無所属が離れていくだけだと思うぞ。
860 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:01:36.38 ID:8wfGyr23
ハイド発見マクロは基本として…
滅多にないがオベ折るときはなるべく両手にまかせて弓や皿で牽制してほしいところ
全員がオベ折るのに夢中でカウンターもらうって光景がたまにある
「そろそろカウンターきそうから引こう」って発言はよく見るが聞かない人多めなので
「引き際です。攻める人は面倒見れません」くらいのきつめのマクロあってもいいかもしれない
援軍要請マクロで余裕あるなら相手の職構成まで報告すると対処しやすそうってのは同意
滅多にないがオベ折るときはなるべく両手にまかせて弓や皿で牽制してほしいところ
全員がオベ折るのに夢中でカウンターもらうって光景がたまにある
「そろそろカウンターきそうから引こう」って発言はよく見るが聞かない人多めなので
「引き際です。攻める人は面倒見れません」くらいのきつめのマクロあってもいいかもしれない
援軍要請マクロで余裕あるなら相手の職構成まで報告すると対処しやすそうってのは同意
861 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:04:05.06 ID:TC+K1Xwe
０へ
ここ見ていたら
黄色中隊再編を考えてるので、
日曜日確実にいる１７に部隊長譲渡してくれ。
１とか言いだしっぺ消えてるしｗ
１２より
私事ですまんね。
ここ見ていたら
黄色中隊再編を考えてるので、
日曜日確実にいる１７に部隊長譲渡してくれ。
１とか言いだしっぺ消えてるしｗ
１２より
私事ですまんね。
862 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:06:53.44 ID:gAXcQNoE
ログマ熱すぎだなw
キマ警戒しろって言われたらそれまでだかw
終わった後みんなハイテンションワロタw
キマ警戒しろって言われたらそれまでだかw
終わった後みんなハイテンションワロタw
863 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:13:25.65 ID:U703JA62
>>860
きつめ発言している人は、、自分達は１００％他人から批判されない行動をしているのか？
それが、中級者以上から反発を生みどんどん他国に抜けられて、残るのはＮＯＯＢと初心者ばかり
だから、さらにきつく言うようになるのかもしれないが、こうなるといくら言っても無駄だと思うけどな。
きつめ発言している人は、、自分達は１００％他人から批判されない行動をしているのか？
それが、中級者以上から反発を生みどんどん他国に抜けられて、残るのはＮＯＯＢと初心者ばかり
だから、さらにきつく言うようになるのかもしれないが、こうなるといくら言っても無駄だと思うけどな。
864 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:18:35.38 ID:fnEBNK+N
857だけど本当に大事なのは実はマクロの中身や口調よりも
情報伝達しようぜっっていう文化を根付かせることが大事だと思うんだな（´・ω・｀）
情報伝達しようぜっっていう文化を根付かせることが大事だと思うんだな（´・ω・｀）
865 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:26:38.12 ID:8wfGyr23
他国に比べ歩兵で劣ってるのは確実だから情報戦で優位に立ちたいところだな
負け戦多くて軍チャお通夜状態、思考停止状態で突撃繰り返してりゃ負けるって
負け戦多くて軍チャお通夜状態、思考停止状態で突撃繰り返してりゃ負けるって
866 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:41:53.32 ID:SYhfzo/6
>786
ジャイ要請は、単に敵の建築が多いって情報に過ぎないと割り切った方がいい。
押し引きの波は自分で判断した方が確実だし、召喚戦の状況はナイトか、ナイト解除組あたりが一番良く分かってる。
味方レイス/ジャイの生存時間からも推測できるな。
>813
ジャイがいないのに前線を押している状況の方が多い。
ジャイがいても必要以上に前に出る奴も多いし。
その意見は尤もだが、B鯖の戦術理解度自体がそれ以前のレベル。
ジャイ要請は、単に敵の建築が多いって情報に過ぎないと割り切った方がいい。
押し引きの波は自分で判断した方が確実だし、召喚戦の状況はナイトか、ナイト解除組あたりが一番良く分かってる。
味方レイス/ジャイの生存時間からも推測できるな。
>813
ジャイがいないのに前線を押している状況の方が多い。
ジャイがいても必要以上に前に出る奴も多いし。
その意見は尤もだが、B鯖の戦術理解度自体がそれ以前のレベル。
867 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:42:51.15 ID:SxFVoMHe
きつめ発言うんぬんって
戦闘中にチャット打つ行為がどれだけ大変かわかってやってないんじゃね？
日本語は短くすれば短くするほどきつく感じられる言葉になるからな
用は皆できついと思ったら余裕ある不人がフォローしてやればいいんじゃね？
きついからってので言い返したりけんか腰になったりしたら泥沼にはまるしな
戦闘中にチャット打つ行為がどれだけ大変かわかってやってないんじゃね？
日本語は短くすれば短くするほどきつく感じられる言葉になるからな
用は皆できついと思ったら余裕ある不人がフォローしてやればいいんじゃね？
きついからってので言い返したりけんか腰になったりしたら泥沼にはまるしな
868 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:46:09.67 ID:U703JA62
とんでもないところにオベを立てたときの発言だと
ホル『バカが、そんなところにオベを立てるな』
他国『そこのオベは一人で守ってくれｗ』
どちらが短いかな？
ホル『バカが、そんなところにオベを立てるな』
他国『そこのオベは一人で守ってくれｗ』
どちらが短いかな？
869 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:54:44.99 ID:Cud618cK
ごめんホルがいい
遠まわしに嫌味とか言われるとまじうざいわｗ
間違ってるなら間違ってると直で言ってくれる人がいい
遠まわしに嫌味とか言われるとまじうざいわｗ
間違ってるなら間違ってると直で言ってくれる人がいい
870 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:04:05.92 ID:+XHrVS6s
相手の心を配慮するのが人格者
そうでない奴は自分の心だけを守ろうとして攻撃的になる。
そうでない奴は自分の心だけを守ろうとして攻撃的になる。
871 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:06:10.55 ID:U703JA62
>>869
オベをなぜそこの立ててはいけないのか？を全然説明せずにただダメだだと反発しか生まない。
作戦によっては、そこのオベの位置もあるだろう。
オベを置く仕事をしているのだから、それをただダメだと攻めるのはどうかと思うんだ。
オベをなぜそこの立ててはいけないのか？を全然説明せずにただダメだだと反発しか生まない。
作戦によっては、そこのオベの位置もあるだろう。
オベを置く仕事をしているのだから、それをただダメだと攻めるのはどうかと思うんだ。
872 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:11:01.16 ID:SYhfzo/6
>871
それを説明している時間は、戦争中には無い。
理由もわからず駄目出しされたのなら、戦争終了後に自分で聞くのが当たり前だと思う。
煽る必要は無いけどな。
俺は端的に「<pos>オベは無い」という事が多い。
それを説明している時間は、戦争中には無い。
理由もわからず駄目出しされたのなら、戦争終了後に自分で聞くのが当たり前だと思う。
煽る必要は無いけどな。
俺は端的に「<pos>オベは無い」という事が多い。
873 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:17:03.76 ID:Cud618cK
人それぞれだよな・・・
俺からしたらリアルでもっと怒られることあるから普通に感じる･･･
俺からしたらリアルでもっと怒られることあるから普通に感じる･･･
874 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:18:47.27 ID:U703JA62
>>872
勘違いしてるようだが、否定する発言をした人が説明する責任を持つ。
説明責任というやつだな。それが出来ないなら否定をするべきじゃない。
人それぞれ考えて動いている。同じ考えをしているわけじゃない。
嫌なら、全てのオベを自分で立てること。
勘違いしてるようだが、否定する発言をした人が説明する責任を持つ。
説明責任というやつだな。それが出来ないなら否定をするべきじゃない。
人それぞれ考えて動いている。同じ考えをしているわけじゃない。
嫌なら、全てのオベを自分で立てること。
875 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:26:14.67 ID:Cud618cK
怒られたりするってことはその時の自分の行動が間違ってるって教えてくれてる
だから何が間違ってるかは自分で調べてそれでもわからなきゃ誰かに聞く
怒られただけで気分悪くなる人の気持ちがわからん･･･
だから何が間違ってるかは自分で調べてそれでもわからなきゃ誰かに聞く
怒られただけで気分悪くなる人の気持ちがわからん･･･
876 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:28:02.38 ID:hS69WXx8
で、肝心の奴は終戦即ログアウトしてるんだよな･･･
建てた瞬間と完成時のログに残らないシステムメッセージしか名前でないし無言で行動して無言で消える
聞く奴は意思疎通できるけど、出来ない奴をどうにかしたいと痛感する
建てた瞬間と完成時のログに残らないシステムメッセージしか名前でないし無言で行動して無言で消える
聞く奴は意思疎通できるけど、出来ない奴をどうにかしたいと痛感する
877 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:31:23.76 ID:SYhfzo/6
>874
で、実際は説明するんじゃなくて、無言になるほうを選ぶんだろ？
何も言わないよりは、一言でも何か言った方がいいに決まってる。
余裕があって説明できる奴がいるなら、そいつが説明すりゃいい。
勿論理由込みでの駄目出しがベストだがな。
（戦争中に軍チャを長々と使う内容かどうかには疑問の余地があるが、それは別問題）
説明責任？戦争終了後ならいくらでも説明してやるよ。
知る権利を主張する奴は、質問するという、知る権利の行使をきちんと行わなければならない。
で、実際は説明するんじゃなくて、無言になるほうを選ぶんだろ？
何も言わないよりは、一言でも何か言った方がいいに決まってる。
余裕があって説明できる奴がいるなら、そいつが説明すりゃいい。
勿論理由込みでの駄目出しがベストだがな。
（戦争中に軍チャを長々と使う内容かどうかには疑問の余地があるが、それは別問題）
説明責任？戦争終了後ならいくらでも説明してやるよ。
知る権利を主張する奴は、質問するという、知る権利の行使をきちんと行わなければならない。
878 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:41:01.34 ID:SxFVoMHe
>>868
どっちもないな
それはただの暴言だ
「そこにオベはいらない」「そこに立てたらだめだ」（そこは座標とか場所に置き換えることもあり）
これが端的にきつい言葉
余裕があれば
「そこにオベはたてちゃだめだよー今後気をつけよう！」とか
「そこ折られやすいからあんまりたてないでね」とかっていえばいいかんじじゃね？
俺はあせってるときは前者になってしまうが余裕があるときはできる限り後者でいうよう気をつけてる
どっちもないな
それはただの暴言だ
「そこにオベはいらない」「そこに立てたらだめだ」（そこは座標とか場所に置き換えることもあり）
これが端的にきつい言葉
余裕があれば
「そこにオベはたてちゃだめだよー今後気をつけよう！」とか
「そこ折られやすいからあんまりたてないでね」とかっていえばいいかんじじゃね？
俺はあせってるときは前者になってしまうが余裕があるときはできる限り後者でいうよう気をつけてる
879 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:42:38.81 ID:Cex+WZlH
ほとんどの人が受身の姿勢のこのゲーム
わからなきゃ説明を求めろとか根本的に間違ってるとしか思えない
わからなきゃ説明を求めろとか根本的に間違ってるとしか思えない
880 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:48:08.61 ID:2W6McVPc
釘を刺すほど強く言う人がいてもいいと思うよ
自分は嫌われたくないからやんわり言うか見てみぬ振りするけどｗ
自分は嫌われたくないからやんわり言うか見てみぬ振りするけどｗ
881 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:50:51.56 ID:IZF+Wa7c
同じことを伝えるにも言葉選びというものがあるからな・・・
それが分かる人がなるべく増えて、なるべく恐れずに発言をすべき。
今のホルはそれが分からない人に限って、何か上から変に命令するからそりゃ仮に
正しい意見であっても無駄な反発を受けるケースが多いのも当たり前。
それが分かる人がなるべく増えて、なるべく恐れずに発言をすべき。
今のホルはそれが分からない人に限って、何か上から変に命令するからそりゃ仮に
正しい意見であっても無駄な反発を受けるケースが多いのも当たり前。
882 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:53:23.79 ID:pf9on+iu
だめぽ（＞ω＜）
883 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:00:08.32 ID:hS69WXx8
>>879
多分そいつらがFEZ＝MMORPGと同じという思考で、誰か先輩が教えてくれると思ってるんじゃないか？
実際の内情は会話も可能な戦略/アクションゲーに近いし、勝利を手に出来る差は非常にシビアなのに気づいてないとか
多分そいつらがFEZ＝MMORPGと同じという思考で、誰か先輩が教えてくれると思ってるんじゃないか？
実際の内情は会話も可能な戦略/アクションゲーに近いし、勝利を手に出来る差は非常にシビアなのに気づいてないとか
884 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:12:36.44 ID:e5EX3nOS
今召還講習やってるね 誰か砥石とかリングエンチャでも送ってやれよ
885 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:16:41.42 ID:KhYyw1uy
歩兵勝ちしてると召還/裏が足りなくなる…
レイプばっかで気持ちは分かるんだけど
こういう時が一番危ない…(´・ω・｀)
レイプばっかで気持ちは分かるんだけど
こういう時が一番危ない…(´・ω・｀)
886 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:06:47.59 ID:CxWTDH/K
口調なんかきにしてると緑の国になっちゃうぞ～☆(ゝω・)ｖｷｬﾋﾟ
887 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:07:37.32 ID:/09ywq1x
遠投＆私事でスマンが。
>>861
１２へ。PCぶっ壊れてヘボノート生活が続いてるんでFEずっとやれてない。
スケジュールのサイトもなくなっちまったみたいだし連絡とれんのよ。
もしなんかあったらIN出来るようになった時の為にメッセージ送っておいてくれると助かる。 ８より。
>>861
１２へ。PCぶっ壊れてヘボノート生活が続いてるんでFEずっとやれてない。
スケジュールのサイトもなくなっちまったみたいだし連絡とれんのよ。
もしなんかあったらIN出来るようになった時の為にメッセージ送っておいてくれると助かる。 ８より。
888 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:14:37.45 ID:e5EX3nOS
今のニコナなんで負けた？
889 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:22:57.83 ID:DiEudxVV
>>885
体感で歩兵勝ちしてる時は90%キマ食らってる
体感で歩兵勝ちしてる時は90%キマ食らってる
890 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 23:28:21.49 ID:TC+K1Xwe
>>887
スケジュールは消えたけど、別のがもうひとつあるんだよ。
さすがにここに書くわけにはいかんだろうけど。
今日は久しぶりに４人くらいいたよ。
日曜の夜には誰か講習とかでいるから
ノートでも入る事ができるなら、そっちに顔出してみてくれ。
ノートで戦争出ろとは言わないからさｗ
私信すまんかった。これで消える。
スケジュールは消えたけど、別のがもうひとつあるんだよ。
さすがにここに書くわけにはいかんだろうけど。
今日は久しぶりに４人くらいいたよ。
日曜の夜には誰か講習とかでいるから
ノートでも入る事ができるなら、そっちに顔出してみてくれ。
ノートで戦争出ろとは言わないからさｗ
私信すまんかった。これで消える。
891 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:21:53.82 ID:CI17VLB9
>879
>883
受身だとnoobになりやすいしな
未だに召喚、建築やったことのない30台多い気がする
召喚やっててもナイトのみ、建築は裏オベだけとか
>883
受身だとnoobになりやすいしな
未だに召喚、建築やったことのない30台多い気がする
召喚やっててもナイトのみ、建築は裏オベだけとか
892 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:34:06.57 ID:ih8s9Wzz
悪い戦場あたると
初期掘り多いのにクリ募集一人とかない？
その一人いったあと誰も続かないとか
戻ってきて募集すると50個集まるんじゃねぇかってくらいトレードされたり
初期掘り多いのにクリ募集一人とかない？
その一人いったあと誰も続かないとか
戻ってきて募集すると50個集まるんじゃねぇかってくらいトレードされたり
893 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:45:49.04 ID:CI17VLB9
>892
２～３分遅れで入って、誰も1本目建ててないときあったわ
中々建たないとき、募集すると15個↑来たりするね、お前が建てろと
２～３分遅れで入って、誰も1本目建ててないときあったわ
中々建たないとき、募集すると15個↑来たりするね、お前が建てろと
894 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:50:01.51 ID:CJc3KX3U
895 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:12:00.91 ID:WkhWWRqE
896 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:35:32.24 ID:bLyXB7by
897 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:43:06.62 ID:ri/N7YsW
ホルで戦争はいると毎回３本はオベ建ててる気がする
ATを含めるとそれ以上になるが
ATを含めるとそれ以上になるが
898 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:43:10.84 ID:fKcWstXt
おべぼ＠45 おぬぬめ
899 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:45:59.08 ID:ih8s9Wzz
F11,12の視点変更しらないLv31がいてﾌｲﾀ
なんかもう
操作まわりくらいきちんと公式読めと('A`)
なんかもう
操作まわりくらいきちんと公式読めと('A`)
900 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:48:40.96 ID:FXYgkhY4
また軍死が増えたな･･･
901 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:58:56.90 ID:dNB/e6+v
他人をバカにすることしかできない古参がいてﾌｲﾀ
902 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 02:51:04.99 ID:qFQqtVsO
ホ・ル・デ・イ・ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:03:43.59 ID:+wb+OJJ6
晒しにならない程度に詳しく
904 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:08:23.77 ID:0FOs5ASB
C2DE6600
7950GT
メモリー3G
回線 光
ウイルスソフト NOD32
FW ZoneAlarm
何だが位置ズレがひどいそうなんだ
なんかいいFWはないかな？
7950GT
メモリー3G
回線 光
ウイルスソフト NOD32
FW ZoneAlarm
何だが位置ズレがひどいそうなんだ
なんかいいFWはないかな？
905 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:20:19.74 ID:dgAGrswz
906 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:23:08.08 ID:LpSo9XRi
俺のPCと交換すればおｋだと思う
907 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:34:30.62 ID:dgAGrswz
窓から投げればいいと思うよ
908 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 03:42:32.60 ID:LpSo9XRi
一番はリカバリ
他のソフトが変なことやってるのかもしれない
リカバリが嫌ならいらないソフトは削除
常駐もいらないのは消す
あとは最適化か？
あと位置ずれ酷いとか気にしなくていいよ
他にも酷いやつなんてたくさんいる
他のソフトが変なことやってるのかもしれない
リカバリが嫌ならいらないソフトは削除
常駐もいらないのは消す
あとは最適化か？
あと位置ずれ酷いとか気にしなくていいよ
他にも酷いやつなんてたくさんいる
909 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 04:06:30.32 ID:mAnaEnmb
やさしい言葉遣いで注意しても
おっぱいに惹かれた国民の耳にはとどかない
いちばん効果があるのは
命令口調で目を覚まさせることだろ、常識的に考えて・・・
おっぱいに惹かれた国民の耳にはとどかない
いちばん効果があるのは
命令口調で目を覚まさせることだろ、常識的に考えて・・・
910 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 04:11:57.78 ID:0PNS8a+7
あなたのおっぱいで優しく包み込んであげなさい
911 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:03:27.75 ID:HiMEfvvH
なんかキック機能が実装されるらしいが
「ホル援軍全部キックでいいんじゃね？」
とか言われてて悲しくなった
キック実装されたら荒れまくる予感
「ホル援軍全部キックでいいんじゃね？」
とか言われてて悲しくなった
キック実装されたら荒れまくる予感
912 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:10:58.77 ID:FXYgkhY4
目標めんつがたりなさすぎる
助っ人もとむ
助っ人もとむ
913 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:49:10.68 ID:CJc3KX3U
>>911
まぁあれはネタだろ。実際は人多いと戦争準備中に埋まるし
戦争準備中に埋まらない戦争ならホルでもいいから手を借りたい
と思うじゃないか？明らかな堀厨、レイスジャイ厨は蹴られるかも
しれないけど。
テスト鯖いってないからどんなのか分からないんだけど、前線で突然
キックのウィンドウ開いたりしたら困るな・・・
まぁあれはネタだろ。実際は人多いと戦争準備中に埋まるし
戦争準備中に埋まらない戦争ならホルでもいいから手を借りたい
と思うじゃないか？明らかな堀厨、レイスジャイ厨は蹴られるかも
しれないけど。
テスト鯖いってないからどんなのか分からないんだけど、前線で突然
キックのウィンドウ開いたりしたら困るな・・・
914 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 07:51:23.25 ID:fQHrzKG5
最前線で戦っててケツから３回パニられたんですけど
俺のうしろでウロウロしてる人は一体どんなお仕事やってんですか？＠目標戦
俺のうしろでウロウロしてる人は一体どんなお仕事やってんですか？＠目標戦
915 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:04:45.08 ID:P/OV5tnt
なぁ、キックって、
神エンチャキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!! よっしゃやるぞー！！
って後にペッって吐き出されたりすんの？
神エンチャキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!! よっしゃやるぞー！！
って後にペッって吐き出されたりすんの？
916 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:07:34.02 ID:WkhWWRqE
キックされるとエンチャ維持したままお外ですかな
917 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:42:33.01 ID:zf6EnHuo
目標お疲れ
kickされるとエンチャ維持のままなら
エンチャ維持したいからkickしてくれｗｗｗ
が流行る予感
まぁ無いわな
kickされるとエンチャ維持のままなら
エンチャ維持したいからkickしてくれｗｗｗ
が流行る予感
まぁ無いわな
918 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:47:28.10 ID:FXYgkhY4
目標気持ちのいい戦争ができた、きてくれた人ありがとな！
一回目見たときはどうなることやと思ったがｗ
一回目見たときはどうなることやと思ったがｗ
919 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 10:24:28.48 ID:QVtMERmg
しかしニコナがぼろぼろだった。
さっきのホークの目標戦でも感じたことだが
なんというか味方の動きが読みづらい
さっきのホークの目標戦でも感じたことだが
なんというか味方の動きが読みづらい
別に理由ないけど
午前中休暇
平日の昼間から寝れて超幸せ！(*_*)
午前中休暇
平日の昼間から寝れて超幸せ！(*_*)