ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖 初心者育成
「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリア初心者育成スレです
公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
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＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
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2 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:44:25.77 ID:XmXo/XWc
提案。
うまい人に、月1くらいは、講習やってほしいです。
これが広まれば、講習天国間違いない！！
うまい人に、月1くらいは、講習やってほしいです。
これが広まれば、講習天国間違いない！！
3 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:19:08.15 ID:tFG1xf71
上手い人ってあんま後進育成に興味ない人多いんだよなぁ
後、本当に上手い人ってのは全く参考にならん。あれは真面目にNTはいっとるｗ
緑化か若葉で、ランクイン常連じゃないけどこの人が居たらかなりやりやすいって人いない？
後、本当に上手い人ってのは全く参考にならん。あれは真面目にNTはいっとるｗ
緑化か若葉で、ランクイン常連じゃないけどこの人が居たらかなりやりやすいって人いない？
4 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:40:05.23 ID:9D54Epuz
首都 壁の区のサラ軍チャ講習ありがとう！
5 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:43:16.94 ID:Sy4PLYz6
6 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:56:55.60 ID:To7c20BG
初級者用弓マニュアル貼ってもいいかなぁ…
7 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:00:33.82 ID:xtbwOivY
初心者用なら張らない道理はないんだぜ。
8 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:05:50.50 ID:Sq1/OiiI
DOGが来るというならそれにつられて来る人いるだろうし初心者講習更に力いれんとねぇ
ネタ振りのためにイベントを多めにってのは媚売りすぎか
ネタ振りのためにイベントを多めにってのは媚売りすぎか
9 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:14:40.28 ID:kE2Jxj/Z
---初級者弓スカウト用マニュアル 改訂版---
・推奨スキル
エアレイド アローレイン イーグルショット トゥルーショット
以上のスキルを優先してとっておくのをお勧めします。
パワーショット・ピアッシングシュートは弓スカウト本来の立ち回りからすると必須ではないので後回しにしても可。
あえて取得せずその分のスキルポイントを短剣スキルに回すというのもお勧めです。
・戦場での行動の方針
弓スカウトの果たすべき任務の優先順位をつけると
１ 敵ソーサラーの妨害
２ (ダメージを受けて後退する敵へのとどめ)
３ 敵スカウトのハイド暴き
となります。
２のとどめが括弧書きなのは、後退する敵につられて前に出すぎてしまうことがあるから。
とどめを刺し、さらに確実に生還できる自信が無いのなら、無理にやる必要は無いでしょう。
逆に不向きな任務は前線の押し上げと召喚の護衛・キマイラ迎撃。
これらの仕事は他の職に任せましょう。
・推奨スキル
エアレイド アローレイン イーグルショット トゥルーショット
以上のスキルを優先してとっておくのをお勧めします。
パワーショット・ピアッシングシュートは弓スカウト本来の立ち回りからすると必須ではないので後回しにしても可。
あえて取得せずその分のスキルポイントを短剣スキルに回すというのもお勧めです。
・戦場での行動の方針
弓スカウトの果たすべき任務の優先順位をつけると
１ 敵ソーサラーの妨害
２ (ダメージを受けて後退する敵へのとどめ)
３ 敵スカウトのハイド暴き
となります。
２のとどめが括弧書きなのは、後退する敵につられて前に出すぎてしまうことがあるから。
とどめを刺し、さらに確実に生還できる自信が無いのなら、無理にやる必要は無いでしょう。
逆に不向きな任務は前線の押し上げと召喚の護衛・キマイラ迎撃。
これらの仕事は他の職に任せましょう。
10 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:15:05.70 ID:Hiw+nJhX
ごめん、うまい人って書くと誤解を招くな。
基本を知ってる人に月1でいいから、講習やってほしい。
（これなら人多いでしょ）
wikiと同程度でもいいから、首都でなんか話があると、雰囲気いいしね。
たとえば、召喚入門的な、「ナイト」講習でも、ナイトをある程度やれば、
「召喚で出る」ということに慣れて、ステップアップして、
ジャイ、レイス、キマに挑戦できると思う。
基本を知ってる人に月1でいいから、講習やってほしい。
（これなら人多いでしょ）
wikiと同程度でもいいから、首都でなんか話があると、雰囲気いいしね。
たとえば、召喚入門的な、「ナイト」講習でも、ナイトをある程度やれば、
「召喚で出る」ということに慣れて、ステップアップして、
ジャイ、レイス、キマに挑戦できると思う。
11 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:15:10.91 ID:kE2Jxj/Z
・実際の行動
弓スカウトは何をおいても敵ソーサラーの動きを抑えるのが第一です。
そのためにレイド・レイン・トゥルーを効果的に使用していきましょう。
エアレイド → 敵味方合わせて10人未満の規模の時に。連射可能ですがPowを切らさないように注意。
連打すると、相手がタイミングを合わせてジャンプ・ステップで転倒→起き上がり無敵を利用して魔法を撃ってくるので、不規則なテンポ
で攻撃しましょう。
アローレイン → 大規模、もしくは閉所での戦闘にはこちら。前進して｢敵ウォリアーの頭越しに降らせる｣感覚で撃ちましょう。
こちらも連打するより間をあけるのがお勧め。できるだけ長い時間エリアを制圧する事を考えましょう。
トゥルーショット → 貫通効果と広めの範囲で非常に扱いやすいですが、射程が短いのが難点。ぎりぎりまで前進しましょう。
判定が大きく当てやすいため、ハイドしてこちらにやってくる敵スカウトを暴きだすのには最適なスキルです。
しかし連射性能のわりに消費が高いのでPow切れには要注意です。
｢敵ソーサラーの妨害｣と言いますが、魔法の使用を直接妨害するのは非常に困難です。
弓スカウトが心がけるのは｢面の制圧｣。敵ソーサラーが入りにくい空間を設定することで味方ウォリアーを動きやすくさせるのが大切です。
広範囲攻撃のレインだけではなく、レイドやトゥルー・イーグルなども｢エリアに対して撃つ｣事を心がけましょう。
対象のソーサラーに対して撃つのではなく、一定のエリアに入って(前進して)きたソーサラーに対して撃つのです。
戦線の移動に合わせて、制圧すべきエリアも移動します。
戦線が膠着しているなら同じエリアに撃ち続け、敵が押してるならやや手前に撃ち、敵が引き始めたら前に出て敵の奥に向かって撃ちましょう。
弓スカウトは何をおいても敵ソーサラーの動きを抑えるのが第一です。
そのためにレイド・レイン・トゥルーを効果的に使用していきましょう。
エアレイド → 敵味方合わせて10人未満の規模の時に。連射可能ですがPowを切らさないように注意。
連打すると、相手がタイミングを合わせてジャンプ・ステップで転倒→起き上がり無敵を利用して魔法を撃ってくるので、不規則なテンポ
で攻撃しましょう。
アローレイン → 大規模、もしくは閉所での戦闘にはこちら。前進して｢敵ウォリアーの頭越しに降らせる｣感覚で撃ちましょう。
こちらも連打するより間をあけるのがお勧め。できるだけ長い時間エリアを制圧する事を考えましょう。
トゥルーショット → 貫通効果と広めの範囲で非常に扱いやすいですが、射程が短いのが難点。ぎりぎりまで前進しましょう。
判定が大きく当てやすいため、ハイドしてこちらにやってくる敵スカウトを暴きだすのには最適なスキルです。
しかし連射性能のわりに消費が高いのでPow切れには要注意です。
｢敵ソーサラーの妨害｣と言いますが、魔法の使用を直接妨害するのは非常に困難です。
弓スカウトが心がけるのは｢面の制圧｣。敵ソーサラーが入りにくい空間を設定することで味方ウォリアーを動きやすくさせるのが大切です。
広範囲攻撃のレインだけではなく、レイドやトゥルー・イーグルなども｢エリアに対して撃つ｣事を心がけましょう。
対象のソーサラーに対して撃つのではなく、一定のエリアに入って(前進して)きたソーサラーに対して撃つのです。
戦線の移動に合わせて、制圧すべきエリアも移動します。
戦線が膠着しているなら同じエリアに撃ち続け、敵が押してるならやや手前に撃ち、敵が引き始めたら前に出て敵の奥に向かって撃ちましょう。
12 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:16:16.98 ID:kE2Jxj/Z
・攻撃して良い相手と駄目な相手
ファンタジーアースゼロでは、攻撃を受けた直後に短い無敵時間があります。
つまり同じくらいのタイミングで攻撃すると先に当たった方だけがダメージを与え、あとに当たった方はヒットしなかった事になります。
この事から攻撃力の低い攻撃、つまり弓スカウトの攻撃全般はできるだけ味方と同じ相手を狙わないようにするのが無難です。
また、氷結状態は一度攻撃を受けると回復します。
つまり攻撃のチャンスは1回だけですので、こちらも弓による攻撃は行わない方がいいでしょう。
・Poｗ管理
Powには「回復タイミング」というものがあります。立っている時は3秒に1回、しゃがんでいたら1.5秒に1回きます。
回復タイミングごとにPowは16ポイント回復しますが、運悪くその時に攻撃してたりアイテムを使っていた場合、Powは回復せず次の回復はまた3秒後になり
ます。
回復タイミングを無視してレインを撃つ場合と注意して撃った場合では、前者は2射なのに対し、後者なら3～4射くらい撃てる事になります。
この差は非常に大きいので、回復タイミングには常に気を配っておきましょう。
Pow回復直後に攻撃を心がけるとタイミングを潰しにくくて良いです。
ファンタジーアースゼロでは、攻撃を受けた直後に短い無敵時間があります。
つまり同じくらいのタイミングで攻撃すると先に当たった方だけがダメージを与え、あとに当たった方はヒットしなかった事になります。
この事から攻撃力の低い攻撃、つまり弓スカウトの攻撃全般はできるだけ味方と同じ相手を狙わないようにするのが無難です。
また、氷結状態は一度攻撃を受けると回復します。
つまり攻撃のチャンスは1回だけですので、こちらも弓による攻撃は行わない方がいいでしょう。
・Poｗ管理
Powには「回復タイミング」というものがあります。立っている時は3秒に1回、しゃがんでいたら1.5秒に1回きます。
回復タイミングごとにPowは16ポイント回復しますが、運悪くその時に攻撃してたりアイテムを使っていた場合、Powは回復せず次の回復はまた3秒後になり
ます。
回復タイミングを無視してレインを撃つ場合と注意して撃った場合では、前者は2射なのに対し、後者なら3～4射くらい撃てる事になります。
この差は非常に大きいので、回復タイミングには常に気を配っておきましょう。
Pow回復直後に攻撃を心がけるとタイミングを潰しにくくて良いです。
13 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:17:04.53 ID:kE2Jxj/Z
・状況別行動指針
敵ウォリアーが切り込んできた
→攻撃されないように距離をとりつつ(できれば後退するのではなく敵集団に対して左右へ移動)敵ソーサラーへの攻撃を続行しましょう。
両手ウォリアーだったらストライクスマッシュで一気に距離を縮める事もあるので、よく注意を払っておく事。
スパイダーウェブやポイズンショットは効果がありますが、消費Powが大きいので当てる自信が無いなら使わないでおきましょう。
敵の弓スカウトと撃ち合いになった
→不毛な戦いです。できればいったん後退して敵の狙いから逃れ、別方向から敵ソーサラーを攻撃しましょう。
味方が瀕死の敵を追いかけている
→弓の弱い攻撃力を利用し、わざと撃たれて転び時間稼ぎをするというテクニックがあります。ですからスパイダーウェブを1発だけ打ち込んで、後は味方に任せましょう。
僻地でオベリスクを攻撃されている！
→まずは救援要請です。その後パワーPOTを飲んでから弓の射程を利用しチマチマと攻撃を加えましょう。反撃される距離まで近づかなくて済むのは弓の大きな利点です。
しかし弓は決定打に欠けているため、相手がオベ折りに集中した場合は阻止するのは難しいです。
味方が来ない場合は｢オベ1本を犠牲にして敵のHPを削る｣と考えておくのが無難かもしれません…
敵が目の前にいるのにPowが切れた
→周りに味方はいますか？ いるのならば下がらず左右に動いて攻撃をかわし、前線にとどまりましょう。兵はいるだけでも味方にとって心強いのです。
もし周りに味方がいないのであれば潔く引きましょう。そもそも弓スカウトは1対1で戦うクラスではありません。味方がいない時点で立ち回りに失敗しているのです。
コストが切れてしまった
→弓スカウトならダメージを受けずに戦う事も可能ではあります。しかしそんな腰の引けた攻撃では全然役に立ちません。
前線に立つ以外にもやるべき事はたくさんあります。クリスタルの採取や召喚を行ってください。コストの切れる"前"に一度召喚をはさむというのも有効な手法ですよ。
敵ウォリアーが切り込んできた
→攻撃されないように距離をとりつつ(できれば後退するのではなく敵集団に対して左右へ移動)敵ソーサラーへの攻撃を続行しましょう。
両手ウォリアーだったらストライクスマッシュで一気に距離を縮める事もあるので、よく注意を払っておく事。
スパイダーウェブやポイズンショットは効果がありますが、消費Powが大きいので当てる自信が無いなら使わないでおきましょう。
敵の弓スカウトと撃ち合いになった
→不毛な戦いです。できればいったん後退して敵の狙いから逃れ、別方向から敵ソーサラーを攻撃しましょう。
味方が瀕死の敵を追いかけている
→弓の弱い攻撃力を利用し、わざと撃たれて転び時間稼ぎをするというテクニックがあります。ですからスパイダーウェブを1発だけ打ち込んで、後は味方に任せましょう。
僻地でオベリスクを攻撃されている！
→まずは救援要請です。その後パワーPOTを飲んでから弓の射程を利用しチマチマと攻撃を加えましょう。反撃される距離まで近づかなくて済むのは弓の大きな利点です。
しかし弓は決定打に欠けているため、相手がオベ折りに集中した場合は阻止するのは難しいです。
味方が来ない場合は｢オベ1本を犠牲にして敵のHPを削る｣と考えておくのが無難かもしれません…
敵が目の前にいるのにPowが切れた
→周りに味方はいますか？ いるのならば下がらず左右に動いて攻撃をかわし、前線にとどまりましょう。兵はいるだけでも味方にとって心強いのです。
もし周りに味方がいないのであれば潔く引きましょう。そもそも弓スカウトは1対1で戦うクラスではありません。味方がいない時点で立ち回りに失敗しているのです。
コストが切れてしまった
→弓スカウトならダメージを受けずに戦う事も可能ではあります。しかしそんな腰の引けた攻撃では全然役に立ちません。
前線に立つ以外にもやるべき事はたくさんあります。クリスタルの採取や召喚を行ってください。コストの切れる"前"に一度召喚をはさむというのも有効な手法ですよ。
14 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:50:39.42 ID:e5c845wO
15 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:59:52.40 ID:e5c845wO
＞若葉の人
で、雷皿の書き直しはまだなのか。
で、雷皿の書き直しはまだなのか。
16 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 01:51:58.03 ID:Cnezz8El
早く新訓練場できねーかなー。
確か５月中に実装のハズだったんだが･･････。
確か５月中に実装のハズだったんだが･･････。
17 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 02:56:10.21 ID:Jp5ZVA8B
序章の覇者
前線千人長
キラーマシーン
これ以外の称号をロックしてると笑われるから気をつけて下さいね
あ、あとジャイマスターもおｋ
前線千人長
キラーマシーン
これ以外の称号をロックしてると笑われるから気をつけて下さいね
あ、あとジャイマスターもおｋ
18 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:32:58.76 ID:GaWDKAYe
前線千人長
キラーマシーン
どっちも取るの楽すぎだろ・・・。
キラーマシーン
どっちも取るの楽すぎだろ・・・。
19 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:46:42.40 ID:u2aFf2ZP
そうなの？
20 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 04:11:16.74 ID:CAqbkL6I
前線十人長とったぜ
21 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 04:52:04.46 ID:e5c845wO
スレ違い。
22 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 07:10:19.10 ID:q9ciJZHF
5行マクロ
クローディア水源南西キープ
☆攻撃
中央より外周重視。E7クリ確保は必須です。
東側重要度は6ﾗｲﾝ<7ﾗｲﾝ<<<<8ﾗｲﾝです。
より外周を攻めていきましょう。
西側は少ない人数での防衛が重要です。
中央はキマ警戒に少数でOKです。
クローディア水源南西キープ
☆攻撃
中央より外周重視。E7クリ確保は必須です。
東側重要度は6ﾗｲﾝ<7ﾗｲﾝ<<<<8ﾗｲﾝです。
より外周を攻めていきましょう。
西側は少ない人数での防衛が重要です。
中央はキマ警戒に少数でOKです。
23 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 07:11:01.01 ID:q9ciJZHF
☆防衛
中央より外周重視。西はE2クリの確保は必須。
主戦力は東はE7クリを目指して攻めましょう。
またE7に戦力が集中すれば中央ｷﾏが狙えます。
裏オベをしっかり建てれば領域勝ちはします。
建築兼輸送ナイトを出しましょう。
中央より外周重視。西はE2クリの確保は必須。
主戦力は東はE7クリを目指して攻めましょう。
またE7に戦力が集中すれば中央ｷﾏが狙えます。
裏オベをしっかり建てれば領域勝ちはします。
建築兼輸送ナイトを出しましょう。
24 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:21:40.11 ID:UacmjQ6a
ＤＯＧ移籍で低レベル大量入国もだけど新称号システム導入もなんだかなと思うんだ。
ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位称号狙いでか自己中プレイに走る人が増えてる。
これは初心者に関してだけ言えることじゃないけど…
これをどう改善しよう？
１週間もすればそんなコトもなくなるかな？
あと若葉の人が連携動画撮るって話はどうなったんだろう。
ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位称号狙いでか自己中プレイに走る人が増えてる。
これは初心者に関してだけ言えることじゃないけど…
これをどう改善しよう？
１週間もすればそんなコトもなくなるかな？
あと若葉の人が連携動画撮るって話はどうなったんだろう。
25 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:05:44.23 ID:4bA3/Yl5
26 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:21:18.20 ID:xI9jbP3i
27 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:44:51.43 ID:dpN7jC9Z
ちと千人長の称号欲しくて開幕前線ダッシュをさせてもらった。３戦目で取れた。
キラーマシーンは俺的には難しいから諦めるよ。皆に迷惑になるしね。
あとさ、デッドランカーが欲しいんだけど、
わざと取ったらやっぱまずいかな？
キラーマシーンは俺的には難しいから諦めるよ。皆に迷惑になるしね。
あとさ、デッドランカーが欲しいんだけど、
わざと取ったらやっぱまずいかな？
28 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:47:19.75 ID:kE2Jxj/Z
そんなもんほしがらんでください。
「軍死」とか「ジャイ厨」というあだ名を名誉だと思うようなもんです。
「軍死」とか「ジャイ厨」というあだ名を名誉だと思うようなもんです。
29 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:08:00.58 ID:SFI9IeED
レベル差レイプされれば軽く取れますよ
30 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:01:17.74 ID:i3U+Kmhm
称号、平均スコア導入の糞VUのおかげでさらに偏るだろうしな
逆に勝ちたかったらサーチしろ
戦場選びで9割決まるからな
逆に勝ちたかったらサーチしろ
戦場選びで9割決まるからな
31 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:09:39.32 ID:a4bLuO3v
何か流れが違う方向に行ってるね
称号とかはとりあえず初心者には関係ないでしょ
ここはVUについて語るんじゃなくて初心者向けの講習内容を練る場所ですよ。
称号とかはとりあえず初心者には関係ないでしょ
ここはVUについて語るんじゃなくて初心者向けの講習内容を練る場所ですよ。
32 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:13:32.45 ID:CrV2R3sr
ネガスレになったら意味無いぜ
33 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:21:28.38 ID:4bA3/Yl5
まずさ、現状確認からしない？
・講習会の状態（人の集まり具合など）
・若葉の状況（そもそも初心者育成として作られたハズ）
この２点だけでも知ってる人詳しく教えて欲しい。
・講習会の状態（人の集まり具合など）
・若葉の状況（そもそも初心者育成として作られたハズ）
この２点だけでも知ってる人詳しく教えて欲しい。
34 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:43:42.51 ID:dy2FqDgv
>>33
講習会は水曜と土曜に定期開催
＋日曜に崖のぼり 月曜に壁の区軍チャ講習があった
参加者は平均３０ぐらい
軍チャ講習やった人 講義きましたか？
講義なかったんなら、講習は軍チャがデフォでいいかも
講習会は水曜と土曜に定期開催
＋日曜に崖のぼり 月曜に壁の区軍チャ講習があった
参加者は平均３０ぐらい
軍チャ講習やった人 講義きましたか？
講義なかったんなら、講習は軍チャがデフォでいいかも
35 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:10:33.55 ID:kE2Jxj/Z
いくらなんでもその誤変換はわかりにくすぎる
36 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:15:10.06 ID:e5c845wO
若葉の人曰く
若葉だけですべての初心者を救済はできない。
手を差し伸べても握り返さない人も救済できない。
よって救済できるのは一握り。そして本人の資質以上には伸びません。
初心者として拾ったメンツもＬＶ３０過ぎて銀行やら召喚もできる子も
いるんでそういう意味では育成してはいる。
拾ってきたヤツにいろいろ説明してアドバイスしても暴走する我慢できない子もいたそうで。
さすがにそういうのまで泣いたり笑ったりできなくするぐらい可愛がれませんだとさ。
結論：初心者見つけたら拾って若葉の人に頼むようにすりゃよほどアレな子じゃなきゃそれなりに格好はつくんじゃね？
若葉だけですべての初心者を救済はできない。
手を差し伸べても握り返さない人も救済できない。
よって救済できるのは一握り。そして本人の資質以上には伸びません。
初心者として拾ったメンツもＬＶ３０過ぎて銀行やら召喚もできる子も
いるんでそういう意味では育成してはいる。
拾ってきたヤツにいろいろ説明してアドバイスしても暴走する我慢できない子もいたそうで。
さすがにそういうのまで泣いたり笑ったりできなくするぐらい可愛がれませんだとさ。
結論：初心者見つけたら拾って若葉の人に頼むようにすりゃよほどアレな子じゃなきゃそれなりに格好はつくんじゃね？
37 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:17:43.00 ID:RuhlzpTj
初心者を育成していると自らも育っていることに気づくだろう。
育成は相手だけでなく自分にも大きな効果があるのだ。
D鯖カセスレ誰かたててくれwwww
育成は相手だけでなく自分にも大きな効果があるのだ。
D鯖カセスレ誰かたててくれwwww
38 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:21:52.54 ID:kE2Jxj/Z
Dカセスレはしばらく荒れそうだからってんで建てない事になっております。
1週間ほど様子見しよう、と。
ところで若葉ってなんていうんだっけ。若葉学校？若葉隊？
正確な名前がわからないとお勧めする時に都合が悪いや。
1週間ほど様子見しよう、と。
ところで若葉ってなんていうんだっけ。若葉学校？若葉隊？
正確な名前がわからないとお勧めする時に都合が悪いや。
39 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:25:41.09 ID:e5c845wO
40 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:57:48.12 ID:73tffEUi
41 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:28:00.70 ID:e5c845wO
>>25
むしろ無意味なブレイクで氷を割ったり味方の攻撃を消す短カスが問題だと思われる。
むしろ無意味なブレイクで氷を割ったり味方の攻撃を消す短カスが問題だと思われる。
42 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:34:28.16 ID:bfKO3PML
なんだかんだでカセスレになりそうな悪寒
43 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:49:26.51 ID:w03Y0m1e
初心者講習用 コストの使い方
弓スカは常にPwPotを使用し続け、回復はベーコン等で。
途中で召喚等の裏方をした上で、コストを使い切るくらいじゃないと駄目。
もちろんこれはヲリ、サラにも言える事で、コストを節約しながら終始前線で戦おうとするのは迷惑な行為である。
弓スカは常にPwPotを使用し続け、回復はベーコン等で。
途中で召喚等の裏方をした上で、コストを使い切るくらいじゃないと駄目。
もちろんこれはヲリ、サラにも言える事で、コストを節約しながら終始前線で戦おうとするのは迷惑な行為である。
44 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:16:34.55 ID:kE2Jxj/Z
>43は非常に良い考え方だとおもう。
チビチビとコストを消費しながら前線に居続けるよりも、途中で召喚・堀をはさみつつ前線ではガンガン戦ってくれた方が、勝利への貢献度は絶対に大きい。
ただ与ダメや堀などのランキングという点から見ると、こういうプレイスタイルはあまり評価されてないんですよね…
チビチビとコストを消費しながら前線に居続けるよりも、途中で召喚・堀をはさみつつ前線ではガンガン戦ってくれた方が、勝利への貢献度は絶対に大きい。
ただ与ダメや堀などのランキングという点から見ると、こういうプレイスタイルはあまり評価されてないんですよね…
45 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:18:46.69 ID:4bA3/Yl5
>>40
レインを撃つのが悪いんじゃなく、所構わずレインしか使わない奴が問題。
この手のレイン厨は、カレスで凍ってるヲリにも意図的に降らす。
安全圏から安定してレインを降らせれば良い訳で、必然ヲリと自軍に降り注がせる。
以前から問題視されてはいたけど、スカ強化に伴って弁護が増えたのが笑っちまうが、
相変わらずな状況。
スレのテーマにあわせ初心者育成の話をすれば、レインは確かに便利で安定したダメージ
を与える事が出来るが、アレばっかり使ってると他のが当たらなくなる諸刃のナントカ。
基本的に連射して使うスキルだが、間を開けても満タンから３回か４回程度撃って終り。
簡単でも結局「弾幕」として使うモノであるがゆえに、時と場所を選ぶスキルだって事を
教えておいて欲しいかな。
レインを撃つのが悪いんじゃなく、所構わずレインしか使わない奴が問題。
この手のレイン厨は、カレスで凍ってるヲリにも意図的に降らす。
安全圏から安定してレインを降らせれば良い訳で、必然ヲリと自軍に降り注がせる。
以前から問題視されてはいたけど、スカ強化に伴って弁護が増えたのが笑っちまうが、
相変わらずな状況。
スレのテーマにあわせ初心者育成の話をすれば、レインは確かに便利で安定したダメージ
を与える事が出来るが、アレばっかり使ってると他のが当たらなくなる諸刃のナントカ。
基本的に連射して使うスキルだが、間を開けても満タンから３回か４回程度撃って終り。
簡単でも結局「弾幕」として使うモノであるがゆえに、時と場所を選ぶスキルだって事を
教えておいて欲しいかな。
46 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:29:16.72 ID:9qE+9guU
今、スカ祭だけ毎週金曜って予定だけど
ヲリ祭もやらないとヤバくね？
祭参加のためにスカ選択する初心者もいるかもだし
ＦＥＺは領域ゲーって部分を理解してもらうにはヲリ祭が一番
前回のＫＩＫＯＲＩ祭でこっちがデッドランカー多数なのに勝ったんだよね
ヲリ祭もやらないとヤバくね？
祭参加のためにスカ選択する初心者もいるかもだし
ＦＥＺは領域ゲーって部分を理解してもらうにはヲリ祭が一番
前回のＫＩＫＯＲＩ祭でこっちがデッドランカー多数なのに勝ったんだよね
47 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:32:04.01 ID:RuhlzpTj
だから「スカ祭り」とスレでは言っておいて
「実はヲリ祭りでしたー」っていうサプライズ性をだな・・・
てか祭り参加するスカ初心者は講習会とかに先に来てくれよw
「実はヲリ祭りでしたー」っていうサプライズ性をだな・・・
てか祭り参加するスカ初心者は講習会とかに先に来てくれよw
48 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:45:53.11 ID://EErTFd
つまりスカ講習会後にスカ祭りすればいいんじゃね？
祭り開始は講習会から流れ開始にすれば最初から参加せざるを得ないだろうし
どうかな？
祭り開始は講習会から流れ開始にすれば最初から参加せざるを得ないだろうし
どうかな？
49 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:48:01.86 ID:w03Y0m1e
>>43 初心者講習用としては表現に問題があるので修正
コストの使い方
弓スカは常にPwPotを使用し続ける感じで、HPの回復はベーコン等でしましょう。
途中で召喚や裏方の仕事をはさんだ上で、コストを使い切るくらいが丁度よいです。
もちろんこれはヲリやサラにも言えることです。
一人の歩兵が、コストを節約しながら終始前線で戦おうとするのは、戦場全体を見たときに有利な戦術とはなりません。
序盤展開
戦争開始直後、ヲリは必要な限りできるだけ早く最前線へ向かうように心がけましょう。
開始直後に戦線を押し上げられれば、そのあとの領域確保を有利にすすめることができます。
逆に弓スカはオベやATの展開に協力しましょう。
弓スカの活躍の場は、オベやATが建ち並び、戦線が安定してきてからです。
最初の死に戻り
死に戻ったら召喚で出ましょう。特に最初の死に戻りが重要です。
序盤にどれだけ早く召喚を出せるかによって、戦況が大きく変わります。
ここは倒されて悔しい気持ちを抑えて是非召喚ででてください。
そうすれば終盤に向けて、コストを残しておけるぶん活躍の場もあるはずです。
コストの使い方
弓スカは常にPwPotを使用し続ける感じで、HPの回復はベーコン等でしましょう。
途中で召喚や裏方の仕事をはさんだ上で、コストを使い切るくらいが丁度よいです。
もちろんこれはヲリやサラにも言えることです。
一人の歩兵が、コストを節約しながら終始前線で戦おうとするのは、戦場全体を見たときに有利な戦術とはなりません。
序盤展開
戦争開始直後、ヲリは必要な限りできるだけ早く最前線へ向かうように心がけましょう。
開始直後に戦線を押し上げられれば、そのあとの領域確保を有利にすすめることができます。
逆に弓スカはオベやATの展開に協力しましょう。
弓スカの活躍の場は、オベやATが建ち並び、戦線が安定してきてからです。
最初の死に戻り
死に戻ったら召喚で出ましょう。特に最初の死に戻りが重要です。
序盤にどれだけ早く召喚を出せるかによって、戦況が大きく変わります。
ここは倒されて悔しい気持ちを抑えて是非召喚ででてください。
そうすれば終盤に向けて、コストを残しておけるぶん活躍の場もあるはずです。
50 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:32:46.34 ID:4bA3/Yl5
>>48
他職連携主体のスカが、スカ講習の後スカ祭りをやったら、学んだ事が
全然役に立たないのではと。
スカ講習会の時に、サラ講習会とヲリ講習会も同時に行って、終わったら
模擬戦闘が良いと思う。大掛かりだけど。
他職連携主体のスカが、スカ講習の後スカ祭りをやったら、学んだ事が
全然役に立たないのではと。
スカ講習会の時に、サラ講習会とヲリ講習会も同時に行って、終わったら
模擬戦闘が良いと思う。大掛かりだけど。
51 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:11:08.16 ID:65T5K+NU
誰だブロに布告したやつはｗ
ネツとゲブの頂上決戦をｗｋｔｋしてる自国民も結構いるんだから、あそこは放置しようぜい。
ネツとゲブの頂上決戦をｗｋｔｋしてる自国民も結構いるんだから、あそこは放置しようぜい。
52 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:29:56.85 ID:/94FHHdc
>>51
ｽﾚ違い。
ｽﾚ違い。
53 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:35:46.46 ID:65T5K+NU
反論する一歩手前で気づいた。危ないところだった…
確かにスレ違いだったわ。指摘ｔｈｘ
確かにスレ違いだったわ。指摘ｔｈｘ
54 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:37:24.73 ID:3DtZPcPt
講習会→模擬戦の流れは良いですね。
それで得る物は大きいと思う。
それで得る物は大きいと思う。
55 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 21:00:03.06 ID:3hXG1Pe5
そのためにもさっさと訓練場実装してくんないかしら。
あれがあると大幅に戦力の増強を図れるはず。
あれがあると大幅に戦力の増強を図れるはず。
56 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 21:41:10.34 ID:U4OHFaOA
まぁなんだ。
Ｄ鯖も他の鯖と同様、一国最強時代に突入しちゃったわけだが、水面下で一生懸命新規育てて頑張ろう。
来年の冬くらいには成果の芽も出るだろう。
Ｄ鯖も他の鯖と同様、一国最強時代に突入しちゃったわけだが、水面下で一生懸命新規育てて頑張ろう。
来年の冬くらいには成果の芽も出るだろう。
57 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 21:43:38.89 ID:YgqlrhBZ
銀行やってる人ってマクロでしてんの？
召喚数変わるたびにＹ押して書き換えてるのだろうか。
未だにそこんとこよくわからなくて銀行に手を出せないでいる。初心者じゃないんだけど教えてくれないか
召喚数変わるたびにＹ押して書き換えてるのだろうか。
未だにそこんとこよくわからなくて銀行に手を出せないでいる。初心者じゃないんだけど教えてくれないか
58 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 21:47:37.21 ID:w03Y0m1e
>>57 Enterおしてチャット入力ばーだしたらCtrl+↑
59 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:46:12.38 ID:SFI9IeED
俺は手打ちでやってる
そこまで召還数が激しく変動することが無ければこれでいける
そこまで召還数が激しく変動することが無ければこれでいける
60 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:59:09.96 ID:agTTcfT4
俺は銀行辞書
２００４００で変換すると
/a <pos>在庫２０:ナ４ ジ０ レ× になるみたいな
２００４００で変換すると
/a <pos>在庫２０:ナ４ ジ０ レ× になるみたいな
61 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:19:40.46 ID:3WzZlfu3
62 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:20:20.30 ID:/94FHHdc
俺も辞書登録。
/a 銀行<pos> 在庫<cry> ナ0 ジャ0 レ× キマ×
を登録しといて、
最初だけ変換、あとは召喚の数が変わるたびにctrl+↑で召喚数だけ変更。
それとは別に、
/as 在庫<cry>
はマクロ登録しといた方が良いかも。
/a 銀行<pos> 在庫<cry> ナ0 ジャ0 レ× キマ×
を登録しといて、
最初だけ変換、あとは召喚の数が変わるたびにctrl+↑で召喚数だけ変更。
それとは別に、
/as 在庫<cry>
はマクロ登録しといた方が良いかも。
63 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:23:25.67 ID:gK+1G8CR
>>62と同じ方法だわ
そっちのほうがログを追いやすくて楽
そっちのほうがログを追いやすくて楽
64 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:47:47.31 ID:VberzFSw
65 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:53:59.75 ID:3hXG1Pe5
俺全部手打ち、常に軍チャで在庫と出てる召喚だけ
66 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:32:50.96 ID:HjinQSQD
Summon Counter使ってる人って少ないのか
67 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:53:42.21 ID:o/iOy6nV
工作員がカセスレ建てちゃったみたいだな・・・
68 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:58:41.11 ID:52zjFvGF
落ちると良いんだがな
69 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:26:20.42 ID:qH7zH9rw
ちょっと前にﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝで敵の追撃を振り切った後、お礼を言ってくれたｦﾘさん返事しなくてごめんなさい
FOしてﾁｭｰﾄで回復中ﾛｸﾞ見るまで気づかなったんだ、誰かがお礼言ってたのは覚えてるんだが
次どこ行こうかとMAPばかり見ていて範囲だったのをすっかり見落としてた・・・
あれからどうしても気になって寝るに寝られないんでここに書き込ませて貰うよ
30台後半♀ｽｶの独り言
FOしてﾁｭｰﾄで回復中ﾛｸﾞ見るまで気づかなったんだ、誰かがお礼言ってたのは覚えてるんだが
次どこ行こうかとMAPばかり見ていて範囲だったのをすっかり見落としてた・・・
あれからどうしても気になって寝るに寝られないんでここに書き込ませて貰うよ
30台後半♀ｽｶの独り言
70 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:13:44.62 ID:nhCUR7w5
Dカセスレ封印なので、こちらにUPさせていただきます
今回はシディット水域
正直言うと、シディはよくわからんのよ…
>>70の方が的確で分かりやすいかな
ttp://upload.fewiki.com/src/1181066966928.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1181066990986.jpg
>>5
うまいかどうかは置いといて
講師役はいつでも引き受けます
氷皿くらいしか話せないけどね
今回はシディット水域
正直言うと、シディはよくわからんのよ…
>>70の方が的確で分かりやすいかな
ttp://upload.fewiki.com/src/1181066966928.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1181066990986.jpg
>>5
うまいかどうかは置いといて
講師役はいつでも引き受けます
氷皿くらいしか話せないけどね
72 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 04:49:32.57 ID:naQ5kjTH
73 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 06:41:42.47 ID:nhCUR7w5
手直し。
ごめんぱくった。
ttp://upload.fewiki.com/src/1181079607931.gif
ttp://upload.fewiki.com/src/1181078676157.gif
ごめんぱくった。
ttp://upload.fewiki.com/src/1181079607931.gif
ttp://upload.fewiki.com/src/1181078676157.gif
74 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 07:14:12.93 ID:WK4sVJ4d
おさらい
417 名前： Decora＠緑化 投稿日： 2007/06/01(金) 01:15:12.26 ID:cWJ8VKU3
下手の横好きでMAP考査
図にしたほうが分かりやすいと思ったので下手だけど図にしてみた
今回はデスパ
ttp://upload.fewiki.com/src/1180627756396.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1180627788197.jpg
417 名前： Decora＠緑化 投稿日： 2007/06/01(金) 01:15:12.26 ID:cWJ8VKU3
下手の横好きでMAP考査
図にしたほうが分かりやすいと思ったので下手だけど図にしてみた
今回はデスパ
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ttp://upload.fewiki.com/src/1180627788197.jpg
75 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 07:15:56.35 ID:WK4sVJ4d
430 名前： Decora＠緑化 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 04:36:03.62 ID:cWJ8VKU3
次はキンカ
最近行ってないから微妙だけど、こんな感じでいいのかな？
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639523507.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639557552.jpg
次はキンカ
最近行ってないから微妙だけど、こんな感じでいいのかな？
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639523507.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639557552.jpg
76 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 07:16:32.60 ID:b1/xiUYw
シデに関しては要研究だな
大体はそれでいいと思うけど
大体はそれでいいと思うけど
77 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 07:21:47.23 ID:QmDm0awm
初心者にマップ展開教えるには
Ｄカセスレ住民がまず、ＭＡＰについて考察して覚えないとな
また、1週間単位で強化マップ決めてこもらないか？
とりあえず、今週はシディットあたりから
Ｄカセスレ住民がまず、ＭＡＰについて考察して覚えないとな
また、1週間単位で強化マップ決めてこもらないか？
とりあえず、今週はシディットあたりから
78 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 07:52:19.55 ID:pK1hpJ7a
結局普通のカセスレになってないか
79 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:12:35.79 ID:wfAUuNZ8
MAP考察は初心者でもどう動いたらいいかわかるようにってのが
出発点だったからＯＫだろ
出発点だったからＯＫだろ
80 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:25:48.02 ID:846rPTxO
じゃ、ここで新たに考察するMAPじゃなく、定番のMAPでいいんじゃね？
でないと、また揉めるだろ。
でないと、また揉めるだろ。
81 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:48:49.65 ID:E1u35wqj
カセスレである程度マップ毎の動き考えて
初心者やライトユーザーに布教するっていうスタイルは残してもいいと思うけどな
それが旧カセスレの唯一よかったことだし 初心者と関連あるし
そこは個々人で考え方は違うかもしれないが・・・
ただ、いまスレにあがってるのは考察っていうより定番の復習だな
親切で定番をわかりやすく画像にしただけで
これに噛み付く必要はないんじゃね？
初心者やライトユーザーに布教するっていうスタイルは残してもいいと思うけどな
それが旧カセスレの唯一よかったことだし 初心者と関連あるし
そこは個々人で考え方は違うかもしれないが・・・
ただ、いまスレにあがってるのは考察っていうより定番の復習だな
親切で定番をわかりやすく画像にしただけで
これに噛み付く必要はないんじゃね？
82 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:50:41.58 ID:yhyO0oWB
デスパは守りだとG6の崖上行く奴少ない気がする。全く居ない時もあるし
それで餅つきヲリが降下してきたりジャッジで結構被害がでる
それでこっちが攻める時は敵方は崖上りしてくる奴がかなりいる。戦略の徹底度が違うのかねぇ
それで餅つきヲリが降下してきたりジャッジで結構被害がでる
それでこっちが攻める時は敵方は崖上りしてくる奴がかなりいる。戦略の徹底度が違うのかねぇ
83 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:53:59.46 ID:E1u35wqj
>>77
考察っていうよりマップの定石をしらない高レベル初心者が多すぎる
シディットとか最近ネツがよく来るし
暫く立て篭もって高レベル初心者に定石を布教する必要は感じる
>>71
初心者に教えるのに
2chみろとは言いにくいので若葉のブログにも載せてくれないか？
考察っていうよりマップの定石をしらない高レベル初心者が多すぎる
シディットとか最近ネツがよく来るし
暫く立て篭もって高レベル初心者に定石を布教する必要は感じる
>>71
初心者に教えるのに
2chみろとは言いにくいので若葉のブログにも載せてくれないか？
84 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:58:45.23 ID:02Z8tqYd
>>72
説明不足だったorz
ここに置くといいかも、っていうオベと領域だけ描いた
ちなみに領域は手書きだから正しくないかも
>>83
若葉学園長にかけあってみるよ
言葉より図の方が初心者から上級者まで、みんなに分かりやすく伝わると思って作ってみた
まぁ下手くそで分かりづらい図になったけど
デスパ・キンカ・シディを選んだのは歩兵の動きで攻め方が変わってくるし、中央大陸の入り口付近だから
ゴブフォ・ウェは歩兵集中MAPなので考えてないです
説明不足だったorz
ここに置くといいかも、っていうオベと領域だけ描いた
ちなみに領域は手書きだから正しくないかも
>>83
若葉学園長にかけあってみるよ
言葉より図の方が初心者から上級者まで、みんなに分かりやすく伝わると思って作ってみた
まぁ下手くそで分かりづらい図になったけど
デスパ・キンカ・シディを選んだのは歩兵の動きで攻め方が変わってくるし、中央大陸の入り口付近だから
ゴブフォ・ウェは歩兵集中MAPなので考えてないです
86 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 09:12:22.25 ID:nhCUR7w5
>>83
了解した、が・・・BLOGの画像サイズ制限がきついんでUP先用意するからしばし待て。
了解した、が・・・BLOGの画像サイズ制限がきついんでUP先用意するからしばし待て。
87 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 10:47:02.65 ID:RLCeLqwN
>>85
ウェンズデイは歩兵集中するからオベ展開考える面白みが無いと思うけど、あそこは召喚戦マップなんだよね。
安定した勝率を得るためにはジャイが到着するまで歩兵は無用な消耗を控え、ジャイ到着と同時に戦線を押し上げてジャイに安定して砲撃させるという歩兵とジャイの連携が必須。
よっぽど歩兵勝ちしてればKIKORIの出番になるけど、そこまで大差で歩兵勝ちすることは滅多に無い。
現状では強化するならシディット優先でいいと思うけど、ジャイ運用の基本を広めるって意味ではそのうちウェンズデイ強化週間を設けてもいいと思う。
もしくは召喚講習をやった後の実戦練習の場所にウェンズデイを選ぶのもいいかもしれない。
ウェンズデイは歩兵集中するからオベ展開考える面白みが無いと思うけど、あそこは召喚戦マップなんだよね。
安定した勝率を得るためにはジャイが到着するまで歩兵は無用な消耗を控え、ジャイ到着と同時に戦線を押し上げてジャイに安定して砲撃させるという歩兵とジャイの連携が必須。
よっぽど歩兵勝ちしてればKIKORIの出番になるけど、そこまで大差で歩兵勝ちすることは滅多に無い。
現状では強化するならシディット優先でいいと思うけど、ジャイ運用の基本を広めるって意味ではそのうちウェンズデイ強化週間を設けてもいいと思う。
もしくは召喚講習をやった後の実戦練習の場所にウェンズデイを選ぶのもいいかもしれない。
88 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 10:54:17.66 ID:z6kOP4xg
水曜日はATをいかに早く立てるかだな
いつも展開遅れて戦線に立たないことが多い
いつも展開遅れて戦線に立たないことが多い
89 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:26:15.91 ID:846rPTxO
>>
多分ここで話すべきは
「ATをいかに早く立てるか」じゃなく、
「ATをいかに初心者に建てさせるか」だと思う。
多分ここで話すべきは
「ATをいかに早く立てるか」じゃなく、
「ATをいかに初心者に建てさせるか」だと思う。
90 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 16:33:16.71 ID:IHYYJRS2
話をぶった切るが、
発言ショートカット講座とかやってもらえると助かる。
部隊に入れてもらったんだが、使い方を知らない奴がゴロゴロいて驚いたんだ。
とりあえず教えられる範囲で教えてはみたんだが、
俺の部隊に限らず、そういう奴らが他にも結構な数居るんじゃないかと心配になった。
発言ショートカット講座とかやってもらえると助かる。
部隊に入れてもらったんだが、使い方を知らない奴がゴロゴロいて驚いたんだ。
とりあえず教えられる範囲で教えてはみたんだが、
俺の部隊に限らず、そういう奴らが他にも結構な数居るんじゃないかと心配になった。
91 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:46:17.98 ID:nhCUR7w5
92 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:01:31.27 ID:8U6xM8EW
新規の人のために
第二回部隊勧誘会もやりたいね。
前回は時間かかりすぎだから
十五分限定で一斉に森の区当たりで募集してる部隊名と場所を軍チャで垂れ流して
行きたい部隊があればそこに行くと形を提案してみる
第二回部隊勧誘会もやりたいね。
前回は時間かかりすぎだから
十五分限定で一斉に森の区当たりで募集してる部隊名と場所を軍チャで垂れ流して
行きたい部隊があればそこに行くと形を提案してみる
93 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:05:25.58 ID:846rPTxO
94 ：煉桜 ◆ZkhdsiwIyI ：2007/06/06(水) 18:58:52.56 ID:oD2snXIr
最近自分の部隊で遊んでてブログ更新怠ってる方の若葉部隊員です。
>>86
とりあえず私の以前作ってたHPに画像UPしてブログに貼り付けました。
ttp://wakabax.jugem.jp/?eid=34
>>86
とりあえず私の以前作ってたHPに画像UPしてブログに貼り付けました。
ttp://wakabax.jugem.jp/?eid=34
95 ：煉桜 ◆ZkhdsiwIyI ：2007/06/06(水) 19:08:16.52 ID:oD2snXIr
連投失礼
>>90
一応若葉ブログにマクロ設定の記事は書いてます。
ttp://wakabax.jugem.jp/?eid=29
この記事を少し改変すると講習会様に使えると思うんですが・・。
INできれば私が土曜日の夜にさせてもらいます～
>>90
一応若葉ブログにマクロ設定の記事は書いてます。
ttp://wakabax.jugem.jp/?eid=29
この記事を少し改変すると講習会様に使えると思うんですが・・。
INできれば私が土曜日の夜にさせてもらいます～
96 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:25:13.96 ID:xNVjKqW4
若葉の説明のとこ見たけど
氷皿はアイスボルトなんざ使わせないで
ひたすらカレス使わせた方がいい気がする。
確実に当たるNTなら別だけど、現状の皿連中見る限りボルト当てれるようなスキル持ちは数人程度だと思う。
下手糞でも前に出てカレス打てば活躍できるしね。
ボルトなんか推奨するといてもいなくても変わらんカス皿が増えそうな予感。
氷皿はアイスボルトなんざ使わせないで
ひたすらカレス使わせた方がいい気がする。
確実に当たるNTなら別だけど、現状の皿連中見る限りボルト当てれるようなスキル持ちは数人程度だと思う。
下手糞でも前に出てカレス打てば活躍できるしね。
ボルトなんか推奨するといてもいなくても変わらんカス皿が増えそうな予感。
97 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:41:28.12 ID:h/iyXbYB
>>96
そういう「当たらない」を「当たる」ように育成するのがこのスレの趣旨じゃないのか？
当たらないから大魔法撃っとけとか速成栽培してたら
最終的にお前さんの言うカス皿を増やす方向になっちまう。
スタンプ厨の二の轍を踏まないためにももっと先、半年後のカセを見据えようぜ。
そういう「当たらない」を「当たる」ように育成するのがこのスレの趣旨じゃないのか？
当たらないから大魔法撃っとけとか速成栽培してたら
最終的にお前さんの言うカス皿を増やす方向になっちまう。
スタンプ厨の二の轍を踏まないためにももっと先、半年後のカセを見据えようぜ。
98 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:44:23.59 ID:scgwqRBZ
99 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:54:32.90 ID:w4XRwau6
アイスボルトは使わんなぁ・・・ウォリの人って鈍足とかばら撒くと戦いやすい？
鈍足にさせるとステップされて当たらないし、かといって瀕死相手ならジャベリン狙うし。
鈍足にさせるとステップされて当たらないし、かといって瀕死相手ならジャベリン狙うし。
100 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:04:11.97 ID:b1/xiUYw
鈍足はステップの感覚が短縮されて逆に当てづらくなるケースもある
20秒間の耐性気にするよりバンバン使ったほうが良いと思う
実際「耐性で凍らなかったー」ってケースは戦場出てみると少ない
20秒間の耐性気にするよりバンバン使ったほうが良いと思う
実際「耐性で凍らなかったー」ってケースは戦場出てみると少ない
101 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:24:37.32 ID:scgwqRBZ
102 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:31:35.73 ID:/PCTSLyN
公式雑談掲示板みたら、今Ｃ鯖で猛威を振るってる戦術ってのが
初心者にもできて、両手国家ネツのベテランヲリにも対抗できそうだった
一回模擬戦で試してみないか？
以下引用
自分もC鯖スレの住民なんで良くわかる話なんだけど、今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが、片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状、これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
初心者にもできて、両手国家ネツのベテランヲリにも対抗できそうだった
一回模擬戦で試してみないか？
以下引用
自分もC鯖スレの住民なんで良くわかる話なんだけど、今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが、片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状、これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
103 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:41:16.51 ID:/PCTSLyN
これを流用してカセにあった初心者向け戦術を考えると
カセはヲリがネツより少ないんだから
ヲリの人は迎撃的に動く（切り込みせずに迎撃主体ならそこまでＰＳいらず）
サラ、スカはヲリのちょっと後からレイン弾幕、大魔法弾幕（これならＰＳ低い人でもいける）
後過ぎるとパニられるのでヲリの後にストーカーする感じ
ヲリはジリジリ戦線を上げる
遠距離攻撃で一方的に削られて、たまらず突っ込んできた敵ヲリを迎撃してフルボッコ
カセはヲリがネツより少ないんだから
ヲリの人は迎撃的に動く（切り込みせずに迎撃主体ならそこまでＰＳいらず）
サラ、スカはヲリのちょっと後からレイン弾幕、大魔法弾幕（これならＰＳ低い人でもいける）
後過ぎるとパニられるのでヲリの後にストーカーする感じ
ヲリはジリジリ戦線を上げる
遠距離攻撃で一方的に削られて、たまらず突っ込んできた敵ヲリを迎撃してフルボッコ
105 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:23:02.06 ID:JFP2cncI
片手10～15に皿20～25+αって職構成みただけで凶悪そうだな
106 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:37:13.43 ID:lrA0shnn
>>102
ゲブフォの職構成がときどきそんな感じ
ゲブフォの職構成がときどきそんな感じ
107 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:40:29.72 ID:Mwrri2ce
要するにスカイラネェって構成だろ。
カセで、どうやって実現するんだよ。
カセで、どうやって実現するんだよ。
108 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:43:05.32 ID:TU0Ferah
ソーサラーの範囲攻撃を弓スカウトのアローレインと交換
ちょっと、無理がありますね。
スカウトだって全員アローレイン持ってるわけじゃないし。
ちょっと、無理がありますね。
スカウトだって全員アローレイン持ってるわけじゃないし。
109 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:00:55.30 ID:JFP2cncI
サラの部分を弓スカを織り交ぜれば
カセらしくなるんじゃないか？
それでも十分強さを発揮すると思う
カセらしくなるんじゃないか？
それでも十分強さを発揮すると思う
110 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:03:14.10 ID:b1/xiUYw
もうちょっと初心者向けの台詞吐けよな・・・
111 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:22:55.78 ID:Mwrri2ce
>>109
要の敵ヲリが止められない。
要の敵ヲリが止められない。
112 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:46:17.05 ID:JFP2cncI
113 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:07:34.94 ID:scgwqRBZ
>>103の作戦をカセ流にするには基本的な連携プレイを意識しなきゃいけない気がする。
☆対ｽﾀﾝのｽｷﾙ優先度
対ｦﾘ
ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ≧ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対皿
ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ＝ﾍﾋﾞｽﾏ＝ﾍﾙ≧ﾊﾟﾜｼｭ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対ｽｶ
ﾍﾋﾞｽﾏ＝ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ≧ﾍﾙ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
ｽﾀﾝに関してはこんな感じか？
あと個人的にｽﾀﾝのところに使って欲しくないｽｷﾙとしてあとｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝも
確実に倒すにはｽﾀﾝきれたあとにｼﾞｬﾍﾞると良い
☆対ｽﾀﾝのｽｷﾙ優先度
対ｦﾘ
ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ≧ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対皿
ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ＝ﾍﾋﾞｽﾏ＝ﾍﾙ≧ﾊﾟﾜｼｭ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対ｽｶ
ﾍﾋﾞｽﾏ＝ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ≧ﾍﾙ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
ｽﾀﾝに関してはこんな感じか？
あと個人的にｽﾀﾝのところに使って欲しくないｽｷﾙとしてあとｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝも
確実に倒すにはｽﾀﾝきれたあとにｼﾞｬﾍﾞると良い
114 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:17:10.06 ID:apIDeNNg
今は純弓だが元純短経験者の俺からするとガドブレはスタン後の初撃で
さらにヘビスマ被せ無しじゃなきゃ打たないほうがいいと思う。
ヘルとかも被せないに越した事無いがさすがに後ろまで目をやってられず
もし確かめるとその間に両手が攻撃に入っちゃうから
近づいて打ってるヘビスマ以外は被せちゃっても大目に見て欲しい。
さらにヘビスマ被せ無しじゃなきゃ打たないほうがいいと思う。
ヘルとかも被せないに越した事無いがさすがに後ろまで目をやってられず
もし確かめるとその間に両手が攻撃に入っちゃうから
近づいて打ってるヘビスマ以外は被せちゃっても大目に見て欲しい。
115 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:25:15.04 ID:apIDeNNg
よく見たら他もおかしなところ多いな。
基本ヘルが一番優先したい技だし、ヲリ以外にはガドブレいれなくていいし。
あとサラスタンにパワシュとかやってる暇あったら仲間餌にして
ヘルうとうとよってくるサラ妨害でもしてろってことだ。
☆対ｽﾀﾝのｽｷﾙ優先度 （俺改訂版）
対ｦﾘ
ﾍﾙ>ﾍﾋﾞｽﾏ>ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対皿
ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対ｽｶ
ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
基本ヘルが一番優先したい技だし、ヲリ以外にはガドブレいれなくていいし。
あとサラスタンにパワシュとかやってる暇あったら仲間餌にして
ヘルうとうとよってくるサラ妨害でもしてろってことだ。
☆対ｽﾀﾝのｽｷﾙ優先度 （俺改訂版）
対ｦﾘ
ﾍﾙ>ﾍﾋﾞｽﾏ>ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対皿
ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
対ｽｶ
ﾍﾙ≧ﾍﾋﾞｽﾏ>>>他>>>超えられない壁>>>弓、通常
116 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:41:44.31 ID:RP9WZ6Kq
対スカならヘビスマ優先だろ
エンチャヘビスマなら3発当てたら大抵沈む
むしろヘルは救援に来たヲリやウェイブ皿にぶちこんで欲しかったりする
>>99
戦いやすい
ランダムステップされてステップの感覚が短くなるって言っても、着地狙えばいいだけだからな
鈍足くらって後ろに下がろうとしたところにジャッジ打ったら大抵当たる
特にエンダー状態だと間違いなくと言っていいほど全弾当たるから、
HP500くらいでウロウロしてるヲリに当ててみるといいかもね
エンチャヘビスマなら3発当てたら大抵沈む
むしろヘルは救援に来たヲリやウェイブ皿にぶちこんで欲しかったりする
>>99
戦いやすい
ランダムステップされてステップの感覚が短くなるって言っても、着地狙えばいいだけだからな
鈍足くらって後ろに下がろうとしたところにジャッジ打ったら大抵当たる
特にエンダー状態だと間違いなくと言っていいほど全弾当たるから、
HP500くらいでウロウロしてるヲリに当ててみるといいかもね
117 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:47:08.84 ID:attTaRlX
エンチャヘビスマなら400以上確定だから2発当てればほぼ沈むよな。
118 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:34:11.85 ID:4/V0zElg
雷皿同士でPT組もうな。
ジャッジの時間差攻撃は鬼強いぜ。
※以下妄想
連鎖ジャッジ後pw回復してる間は弓スカのレインで弾幕。
回復したら再び連鎖ジャッジ、以下繰り返し。
雷皿3人のジャッジ喰らったら両手は瀕死or蒸発に近いと思われ。
突っ込んで来たヲリはウェイブ鈍足で落とすなり、
ガドブレ入れて蒸発、アムブレ入れてお帰り、バッシュで死亡フラグ。
瀕死逃走の敵はトゥルー、イーグル、ライトでほぼ確実に落とせそう。
連携取れる雷皿PTは本当に強いぞ。数ヶ月で数える程しか出会ってないが
課金ジャッジの時間差3連でヲリが簡単に蒸発した。
ジャッジの時間差攻撃は鬼強いぜ。
※以下妄想
連鎖ジャッジ後pw回復してる間は弓スカのレインで弾幕。
回復したら再び連鎖ジャッジ、以下繰り返し。
雷皿3人のジャッジ喰らったら両手は瀕死or蒸発に近いと思われ。
突っ込んで来たヲリはウェイブ鈍足で落とすなり、
ガドブレ入れて蒸発、アムブレ入れてお帰り、バッシュで死亡フラグ。
瀕死逃走の敵はトゥルー、イーグル、ライトでほぼ確実に落とせそう。
連携取れる雷皿PTは本当に強いぞ。数ヶ月で数える程しか出会ってないが
課金ジャッジの時間差3連でヲリが簡単に蒸発した。
119 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:49:55.04 ID:FhfAVty/
アイスボルトはPW消費ダメージに耐性のつかない鈍足と神スキルだとおもうんだけどな。
で>>98の言うようにその間合いが重要なわけで。
あと>>100はROOTはどうせならカレスで凍らせたほうがいいし、HPフルのやつ凍らせてランスだけ入れて帰すほうがダメじゃね？
個人的に鈍足のやつに当てれないなら皿の適正がないから他の職やったほうがいいと思うんだ。
適性の無いやつに無理に職を強要しても面白くないと思うぜ、本人。
で>>98の言うようにその間合いが重要なわけで。
あと>>100はROOTはどうせならカレスで凍らせたほうがいいし、HPフルのやつ凍らせてランスだけ入れて帰すほうがダメじゃね？
個人的に鈍足のやつに当てれないなら皿の適正がないから他の職やったほうがいいと思うんだ。
適性の無いやつに無理に職を強要しても面白くないと思うぜ、本人。
120 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 06:57:14.44 ID:XY16/LCj
http://stage6.divx.com/user/piromumu/video/1274203/(FEZ)[070527]chokmah-piromu-archer
弓スカ強すぎﾜﾛﾀｗ
弓スカ強すぎﾜﾛﾀｗ
121 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:06:53.31 ID:vcSIliAd
>>119
ｽｺｱが高い＝上級者って勘違いしがちだよね
皿はお座り大魔法、即解凍ﾗﾝｽでｽｺｱ出る
個人平均ｽｺｱが見れる様になって個人プレーに走る人は前以上に個人プレーが目立ってる
初心者だけじゃなくて国全体で復習したいよね
例えばだけどルームで事前にマップの定石の復習と連携意識したテーマを決めてそれを頭にいれて戦争に行くのはどうだろう？
中央大陸じゃ全員がそのマップに入れる保証はないけど
ｽｺｱが高い＝上級者って勘違いしがちだよね
皿はお座り大魔法、即解凍ﾗﾝｽでｽｺｱ出る
個人平均ｽｺｱが見れる様になって個人プレーに走る人は前以上に個人プレーが目立ってる
初心者だけじゃなくて国全体で復習したいよね
例えばだけどルームで事前にマップの定石の復習と連携意識したテーマを決めてそれを頭にいれて戦争に行くのはどうだろう？
中央大陸じゃ全員がそのマップに入れる保証はないけど
122 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:12:18.47 ID:Aczb+yDy
短剣スキルは超上級者向けのスキルなので、初心者は弓スキルだけを取るか
新しくウォリアーかソーサラーキャラを作って育てるべきだ。
と思うのだがどうよ？
新しくウォリアーかソーサラーキャラを作って育てるべきだ。
と思うのだがどうよ？
123 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:19:03.58 ID:A2Wxa1+r
>>121
C,Eでやってるルーム布告って奴だね
Ｄカセでもやりますか
！！ルーム戦争待機推進キャンペーン実施中！！
現在Eカセでは戦争布告前にルームに集まって布告相談を推進しています!
部隊間の交流も深まり連携も高まります！ぜひ積極的にルームを活用しましょう!!
ルームがない場合は積極的に作成・軍チャ宣伝して人を集めよう！
◆◆◆軍チャルーム宣伝用テンプレ◆◆◆
*--------------ここから--------------*
※ルーム管理委員会からのお知らせです※
ただいまルーム１にて戦争待機実施中
皆で戦場を決め、布告・防衛しましょう!
場所は「森区道具屋前のルームNPC」
皆様お気軽に参加くださいませ♪
*--------------ここまで--------------*
C,Eでやってるルーム布告って奴だね
Ｄカセでもやりますか
！！ルーム戦争待機推進キャンペーン実施中！！
現在Eカセでは戦争布告前にルームに集まって布告相談を推進しています!
部隊間の交流も深まり連携も高まります！ぜひ積極的にルームを活用しましょう!!
ルームがない場合は積極的に作成・軍チャ宣伝して人を集めよう！
◆◆◆軍チャルーム宣伝用テンプレ◆◆◆
*--------------ここから--------------*
※ルーム管理委員会からのお知らせです※
ただいまルーム１にて戦争待機実施中
皆で戦場を決め、布告・防衛しましょう!
場所は「森区道具屋前のルームNPC」
皆様お気軽に参加くださいませ♪
*--------------ここまで--------------*
124 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:23:09.07 ID:A2Wxa1+r
>>118
そのジャッジＰＴを片手で完全護衛がＣ鯖流
ＰＳいらないから初心者でもできて鬼強い
ＰＴの完全に徹底するのは無理だけど
Ｄでもヲリはスカサラの護衛として迎撃で動いて
スカサラが弾幕はれば、強いはず
ネツにヲリ数で負けてるから、それがベストの動きだと思う
そのジャッジＰＴを片手で完全護衛がＣ鯖流
ＰＳいらないから初心者でもできて鬼強い
ＰＴの完全に徹底するのは無理だけど
Ｄでもヲリはスカサラの護衛として迎撃で動いて
スカサラが弾幕はれば、強いはず
ネツにヲリ数で負けてるから、それがベストの動きだと思う
125 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:02:39.58 ID:8QU8q3JO
126 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:03:13.04 ID:vcSIliAd
>>123
ﾃﾝﾌﾟﾚｻﾝｸｽ。
そのルーム布告です。部隊員が言ってたのを聞いてそれは良いなぁと思ったんだ。
他鯖、他国の良い所はどんどん吸収していくべきだよね
土日にやれば良いだろうが俺…仕事なんだorz
主催とかできない…
ﾃﾝﾌﾟﾚｻﾝｸｽ。
そのルーム布告です。部隊員が言ってたのを聞いてそれは良いなぁと思ったんだ。
他鯖、他国の良い所はどんどん吸収していくべきだよね
土日にやれば良いだろうが俺…仕事なんだorz
主催とかできない…
127 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:17:51.23 ID:XXx2asSM
他鯖に行った方に聞いてみたいのだが、
上記のルーム布告は昨日しているのだろうか？
上記のルーム布告は昨日しているのだろうか？
128 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:21:17.22 ID:PAMPdO1V
129 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 10:30:13.59 ID:sskNUd5t
もっと現実的な話しない？
例えば空巣で中央全部カス緑にする方法とかさ＾＾
例えば空巣で中央全部カス緑にする方法とかさ＾＾
130 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:00:24.43 ID:TPnvd1RO
スレ違い
131 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:17:23.33 ID:0yOwPOZx
132 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:26:51.05 ID:9LWG+sZl
当てれません
どうしてもねらいがステップ着地した辺りになって先読みで着地場所にねらいが定められない
普通に歩いてる奴には当てられるんだけどなぁ・・・
どうしてもねらいがステップ着地した辺りになって先読みで着地場所にねらいが定められない
普通に歩いてる奴には当てられるんだけどなぁ・・・
133 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:54:33.89 ID:vcSIliAd
>>132
鈍足つくｽｷﾙはアイスボルト以外にｽﾀﾝﾌﾟ・蜘蛛矢・ｶﾚｽ・ウェイブもあるじゃないか…
ｽﾃｯﾌﾟのﾀｲﾐﾝｸﾞは本当に慣れ。
部隊に入ってるなら練習につきあってもらえば良い
だいぶ変わる。
ちなみに俺が尊敬してる人ははアイスボルトで鈍足にし、ﾍﾙをあててる。
鈍足つくｽｷﾙはアイスボルト以外にｽﾀﾝﾌﾟ・蜘蛛矢・ｶﾚｽ・ウェイブもあるじゃないか…
ｽﾃｯﾌﾟのﾀｲﾐﾝｸﾞは本当に慣れ。
部隊に入ってるなら練習につきあってもらえば良い
だいぶ変わる。
ちなみに俺が尊敬してる人ははアイスボルトで鈍足にし、ﾍﾙをあててる。
134 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:40:20.74 ID:attTaRlX
ネツ強いな。
人数も多いし。ネツ相手にこの時間５連敗くらいしたぜ
人数も多いし。ネツ相手にこの時間５連敗くらいしたぜ
135 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:48:19.61 ID:92cNY6+S
ヘルよりランスのほうがスコアと効率がいいとか
上手い火皿はランスを多様とか言うけどさ
周りが火皿に何期待してるかってヘルの瞬間火力と６０ｘ３のDotなんだ
ランスで与ダメ稼いでるのよりヘル厨のほうが頼りになる気がするんだけど
上手い火皿はランスを多様とか言うけどさ
周りが火皿に何期待してるかってヘルの瞬間火力と６０ｘ３のDotなんだ
ランスで与ダメ稼いでるのよりヘル厨のほうが頼りになる気がするんだけど
136 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 14:20:35.89 ID:WWD5q3WT
俺はアイスボルト撒くのは周りにヲリがいる時だな。ヲリにとっちゃ鈍足ついてるやつほど調理しやすいのはないから
三色やってる時はダメソースとしちゃ微妙だからヲリがやりやすい状況を作るように心がけてる
基本はジャベで氷像作る。ヘビスマにかぶせてランス撃ってのけぞらせてヘビスマ→ヘビスマの間の敵の逃げを封じる
敵が逃げ始めたら近かったらアイスで鈍足。遠くならボルトで手前に吹き飛ばす。
スコアは出ないけど気が合うヲリと組んだ時の爽快感はすごい
三色やってる時はダメソースとしちゃ微妙だからヲリがやりやすい状況を作るように心がけてる
基本はジャベで氷像作る。ヘビスマにかぶせてランス撃ってのけぞらせてヘビスマ→ヘビスマの間の敵の逃げを封じる
敵が逃げ始めたら近かったらアイスで鈍足。遠くならボルトで手前に吹き飛ばす。
スコアは出ないけど気が合うヲリと組んだ時の爽快感はすごい
137 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 14:24:34.34 ID:attTaRlX
味方の弓が味方になってない件
わざわざ氷狙って連射してるんだもんな・・・・
皿狙えよ。
わざわざ氷狙って連射してるんだもんな・・・・
皿狙えよ。
138 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 14:49:16.16 ID:vcSIliAd
139 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 14:56:46.40 ID:uAAbwtnC
ヲリのスキルアップもするべきだよな
140 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:19:02.79 ID:PAMPdO1V
141 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:59:14.01 ID:37uXgTn9
スキルアップの流れに乗れるかわからないけれど
ちょっと叩き台っぽいものを作ってみた
みんなの意見plz
ttp://wikiwiki.jp/cesed/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%B9%D6%BD%AC1
ちょっと叩き台っぽいものを作ってみた
みんなの意見plz
ttp://wikiwiki.jp/cesed/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%B9%D6%BD%AC1
142 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 16:41:06.47 ID:mstKjIug
初心者さんについては、まずその職に一番望まれる行動に特化して極めてもらってもいいね。
初心者にかかわらず最低限求められる役割をはたせない、わかってない人多いと思う。いい機会だからみつめなおすといいきがする。
各職２項目、これをして、これはしないって風にまとまらない？
例えば
カセ民前にでて仲間をみすてない。
片手 氷にバッシュして 前に出すぎない。
弓 最前線でレインして 下がりすぎない。
こうできるようなら自己研鑽でどうとでも。
初心者にかかわらず最低限求められる役割をはたせない、わかってない人多いと思う。いい機会だからみつめなおすといいきがする。
各職２項目、これをして、これはしないって風にまとまらない？
例えば
カセ民前にでて仲間をみすてない。
片手 氷にバッシュして 前に出すぎない。
弓 最前線でレインして 下がりすぎない。
こうできるようなら自己研鑽でどうとでも。
143 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:48:48.27 ID:8QU8q3JO
改善すべき点は各人の操作精度だとかよりもまず統率、まとまりだとかそういった事だと思うが
俺がまず初心者に言いたい事は隊列を意識することだ
単純だが重要なことだ
俺がまず初心者に言いたい事は隊列を意識することだ
単純だが重要なことだ
144 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:51:19.20 ID:FhfAVty/
145 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 18:22:40.41 ID:pjB6C2YC
チャットログはどこのフォルダに残ってますか？いろいろあけてみたけど分かりません。
wikiにも載ってませんでした。たぶん
wikiにも載ってませんでした。たぶん
146 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 18:30:56.17 ID:8QU8q3JO
147 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:07:59.75 ID:f3sAgBdV
周囲とマップ見ないであぼんって奴は大量にいるな。
あと僻地とかそれ以上攻め込ませないだけでいいのに無駄に追撃して全員あぼんとかもうね・・・なんだかなぁと
あと僻地とかそれ以上攻め込ませないだけでいいのに無駄に追撃して全員あぼんとかもうね・・・なんだかなぁと
148 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:17:31.09 ID:vcSIliAd
>>140
確かに皿だけじゃなく全体的にだね…
高レベル初心者って言うけど俺もよくよく考えてみたら30まで裏方しかやったことなかったんだ。
30で課金服買って前線でたけど何もできなくて、一緒にはじめた奴とか仲良くなった古参の方に模擬戦付き合ってもらったりしてPSあげようとした。
みんなはどうやってPS磨いてる？
実戦で覚えた人の方が多いのかな？
確かに皿だけじゃなく全体的にだね…
高レベル初心者って言うけど俺もよくよく考えてみたら30まで裏方しかやったことなかったんだ。
30で課金服買って前線でたけど何もできなくて、一緒にはじめた奴とか仲良くなった古参の方に模擬戦付き合ってもらったりしてPSあげようとした。
みんなはどうやってPS磨いてる？
実戦で覚えた人の方が多いのかな？
149 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:17:55.60 ID:XY16/LCj
150 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:30:40.21 ID:mstKjIug
全軍チャ指示を範囲軍チャで復唱するのがいいんじゃない？
全軍チャ指示について残念ながら
自分の所ではないと思ってるとしか思えない。
(チャットログ見てない可能性も否定できないが)
範囲軍チャならバルーンも見えるから効果的じゃないかな？
全軍チャ指示について残念ながら
自分の所ではないと思ってるとしか思えない。
(チャットログ見てない可能性も否定できないが)
範囲軍チャならバルーンも見えるから効果的じゃないかな？
151 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:34:48.49 ID:QaXduNuZ
>>150
クローディアの西で何度涙を飲んだことか
クローディアの西で何度涙を飲んだことか
152 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:45:14.06 ID:mstKjIug
>>151
わかるぜ。
水曜日も酷いもんさ。
気が付いたら東端に一人居残りとかもうね。
いや、俺の愚痴はいいんだ。
援軍要請は重要じゃない場合が多いけど
開幕に声出ししてくるた人の意識には出来るだけ従ってあげたい。
これは意思統一の方法論としてどうかな？と言う相談なんだが。
とにかく意思統一がなさすぎて右往左往する場面が多いと思うんだ。
開幕から指示が終わってることもあるけどさ。
わかるぜ。
水曜日も酷いもんさ。
気が付いたら東端に一人居残りとかもうね。
いや、俺の愚痴はいいんだ。
援軍要請は重要じゃない場合が多いけど
開幕に声出ししてくるた人の意識には出来るだけ従ってあげたい。
これは意思統一の方法論としてどうかな？と言う相談なんだが。
とにかく意思統一がなさすぎて右往左往する場面が多いと思うんだ。
開幕から指示が終わってることもあるけどさ。
153 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:51:01.27 ID:5GYKnfJP
>>145
FEZのプログラムと同じ場所に「logs」ってフォルダが作られて、その中に保存される。
FEZのプログラムと同じ場所に「logs」ってフォルダが作られて、その中に保存される。
154 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:55:58.32 ID:pjB6C2YC
>>145 ありがとうござます。 DATA Settings GameGuardのフォルダしかないんです。
Settingのキャラファイルの中にはcfgファイルしかないです。FEZのフォルダごとlogで
検索掛けたけどありませんでした。一応何人かの方とはお話したのですが。
Settingのキャラファイルの中にはcfgファイルしかないです。FEZのフォルダごとlogで
検索掛けたけどありませんでした。一応何人かの方とはお話したのですが。
155 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:00:07.27 ID:QZ2aAtdZ
>>148
古参片手オリの話になってしまうけど･･･
俺が始めた頃は、カセが今よりオリの数が少なくて四苦八苦してたから、前線で自然とオリのするべきことや引き撃ちのスキルが身に付いた。
昔は、カセオリは１人でも死んだら前線が維持できなくなるから、絶対死ぬなって言われたもんだ(´‐`)
古参片手オリの話になってしまうけど･･･
俺が始めた頃は、カセが今よりオリの数が少なくて四苦八苦してたから、前線で自然とオリのするべきことや引き撃ちのスキルが身に付いた。
昔は、カセオリは１人でも死んだら前線が維持できなくなるから、絶対死ぬなって言われたもんだ(´‐`)
156 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:16:32.29 ID:ChCEmekq
>>155
その頃のカセはもう無くなっちまったんだけどな
あの時仲間との連帯感つーか仲間意識が強かった気がする
兎に角勝とう、兎に角強くなろう、兎に角中央に出よう
裏方少なそうなら率先してやったり、足りない所は気付いたヤツらが積極的に補い合ったもんだ
何時からだろうな、それが当たり前と思い込んで基礎を疎かにし始めたのは
その頃のカセはもう無くなっちまったんだけどな
あの時仲間との連帯感つーか仲間意識が強かった気がする
兎に角勝とう、兎に角強くなろう、兎に角中央に出よう
裏方少なそうなら率先してやったり、足りない所は気付いたヤツらが積極的に補い合ったもんだ
何時からだろうな、それが当たり前と思い込んで基礎を疎かにし始めたのは
157 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:17:24.68 ID:5GYKnfJP
>>154
Nキーでチャット設定ウィンドウ出して、
ログ保存のボタン押すかオートログ保存ONにしたかな？
ちなみに公式のプレイガイド見た感じだと、
オートログ保存の保存タイミングは64行毎らしいので、
ONにしてもログが64行に満たない場合は保存されないっぽい。
ボタン押したにも関わらずログ保存されてないのなら、
公式の質問掲示板使った方が良いかも。
Nキーでチャット設定ウィンドウ出して、
ログ保存のボタン押すかオートログ保存ONにしたかな？
ちなみに公式のプレイガイド見た感じだと、
オートログ保存の保存タイミングは64行毎らしいので、
ONにしてもログが64行に満たない場合は保存されないっぽい。
ボタン押したにも関わらずログ保存されてないのなら、
公式の質問掲示板使った方が良いかも。
158 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:37:33.95 ID:pjB6C2YC
64行はなかったです。ありがとうございます。
159 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:41:08.27 ID:ZOQoyxVP
160 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:56:19.30 ID:j/deviOI
>>155
古参の片手ヲリだが
ヲリが少ないカセの職構成だと前線はこんなもん
ヲリ ヲリ
スカ 皿 皿 スカ
皆、前に出ようってのは折るオベもないのに前に出ることではないです
前線の間を詰めること
基本的に戦いは迎撃の方が強い 折るものが無ければ有利な位置で迎撃
迎撃より攻める側の方が足並みを揃えるのは難しい
攻めてきた相手の突出した部分を叩くのが攻撃が集中して良い
スカ皿で弾幕を張りつつ、攻撃しにきた突出部分をヲリが迎撃
スカ皿はをヲリのすぐ後につくこと。離れると攻撃が集中しない
ヲリは無闇に敵陣に特攻しない 敵陣近くでバッシュしても意味なし
敵を迎撃して味方近くでバッシュしてはじめて倒せる
基本的役割はスカ皿の肉壁だと思え 無理に攻めずに死なない戦いを
古参の片手ヲリだが
ヲリが少ないカセの職構成だと前線はこんなもん
ヲリ ヲリ
スカ 皿 皿 スカ
皆、前に出ようってのは折るオベもないのに前に出ることではないです
前線の間を詰めること
基本的に戦いは迎撃の方が強い 折るものが無ければ有利な位置で迎撃
迎撃より攻める側の方が足並みを揃えるのは難しい
攻めてきた相手の突出した部分を叩くのが攻撃が集中して良い
スカ皿で弾幕を張りつつ、攻撃しにきた突出部分をヲリが迎撃
スカ皿はをヲリのすぐ後につくこと。離れると攻撃が集中しない
ヲリは無闇に敵陣に特攻しない 敵陣近くでバッシュしても意味なし
敵を迎撃して味方近くでバッシュしてはじめて倒せる
基本的役割はスカ皿の肉壁だと思え 無理に攻めずに死なない戦いを
161 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 21:58:11.01 ID:2pG78/lU
>>160
>皆、前に出ようってのは折るオベもないのに前に出ることではないです
>前線の間を詰めること
激しく当たり前の事なんだけど、突っ込む人多いよなぁ
押せ押せムードってのもあるのはわかるんだけど、領域が目に見えて勝ってる状態で
無理に押した所で、カウンター来るのわかってるのに何故か皆押すんだよな
やっぱスコア＞勝利って感覚の人が押すんだろうか
攻デスパ南とか、ATも良い感じに建て終わってて領域も確保出来てるのに
わざわざ押して行って敵ATの所でがんぱって戦って崩壊→キル負けとか良くあるし･･･
敵オベはATの向こう側なんだし、無理に押す必要ないと思うんだけど
やっぱガン待ち作戦だと後手に回ってヤバイ部分があったりして、色々問題が出るもんなんかな？
>皆、前に出ようってのは折るオベもないのに前に出ることではないです
>前線の間を詰めること
激しく当たり前の事なんだけど、突っ込む人多いよなぁ
押せ押せムードってのもあるのはわかるんだけど、領域が目に見えて勝ってる状態で
無理に押した所で、カウンター来るのわかってるのに何故か皆押すんだよな
やっぱスコア＞勝利って感覚の人が押すんだろうか
攻デスパ南とか、ATも良い感じに建て終わってて領域も確保出来てるのに
わざわざ押して行って敵ATの所でがんぱって戦って崩壊→キル負けとか良くあるし･･･
敵オベはATの向こう側なんだし、無理に押す必要ないと思うんだけど
やっぱガン待ち作戦だと後手に回ってヤバイ部分があったりして、色々問題が出るもんなんかな？
162 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 21:58:35.90 ID:MjwE1tEL
また、ゴブフォ被りか・・・
信じるこころが大切だ
俺はいまから寝る そして起きて戦う
みんなまってるぜ！
信じるこころが大切だ
俺はいまから寝る そして起きて戦う
みんなまってるぜ！
163 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:10:10.64 ID:BIlfPBNP
>敵オベはATの向こう側なんだし、無理に押す必要ないと思うんだけど
>やっぱガン待ち作戦だと後手に回ってヤバイ部分があったりして、色々問題が出るもんなんかな？
折られるオベがないっていう前提なら待ったほうが強いよな
>やっぱスコア＞勝利って感覚の人が押すんだろうか
単純に戦争の押し引きがわかってないだけだと思う
>やっぱガン待ち作戦だと後手に回ってヤバイ部分があったりして、色々問題が出るもんなんかな？
折られるオベがないっていう前提なら待ったほうが強いよな
>やっぱスコア＞勝利って感覚の人が押すんだろうか
単純に戦争の押し引きがわかってないだけだと思う
164 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:10:50.41 ID:FhfAVty/
少なくともスカ皿の盾になれってのはありえない。
自分の身も守れないのが前線にきてもしょうがないと思うし。
ヲリと同じ位置で薄い耐性で耐えつつ戦うことが皿スカには求められてるんだから
それができないならヲリやるほうがいいと思う。
自分の身も守れないのが前線にきてもしょうがないと思うし。
ヲリと同じ位置で薄い耐性で耐えつつ戦うことが皿スカには求められてるんだから
それができないならヲリやるほうがいいと思う。
165 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:15:08.19 ID:BIlfPBNP
166 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:23:17.22 ID:adjHpAnm
167 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:34:01.86 ID:FhfAVty/
んで大魔法も使うべきタイミングって必ずあるわけで。
それが使えない3色皿も弓なしのスカみたいなもんだよね（´・ω・`）
もし初心者の皿に構成を薦める場合は
カレス3+ファイアランス３に詠唱2or3とライトニング2or3の氷メイン火サブ皿。
カレス3+ライトニングスピア+サンダーボルト１＋詠唱３の氷メイン雷サブ皿。
が基本ｵﾇﾇﾒで
ジャッジ３+詠唱３＋ウェイブ３の雷メイン氷サブ皿
ヘル３+詠唱2+ウェイブ３+ライトニング3の火メイン氷サブ皿。
もある程度立ち回りの知識が必要だけどｵﾇﾇﾒ。
でいいのかしらん？
それが使えない3色皿も弓なしのスカみたいなもんだよね（´・ω・`）
もし初心者の皿に構成を薦める場合は
カレス3+ファイアランス３に詠唱2or3とライトニング2or3の氷メイン火サブ皿。
カレス3+ライトニングスピア+サンダーボルト１＋詠唱３の氷メイン雷サブ皿。
が基本ｵﾇﾇﾒで
ジャッジ３+詠唱３＋ウェイブ３の雷メイン氷サブ皿
ヘル３+詠唱2+ウェイブ３+ライトニング3の火メイン氷サブ皿。
もある程度立ち回りの知識が必要だけどｵﾇﾇﾒ。
でいいのかしらん？
168 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:35:40.30 ID:8QU8q3JO
お前らスレタイ
169 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:38:10.15 ID:bjY44VP8
緊急浮上あげ
170 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:46:01.88 ID:HdlgfrgY
初心者育成スレなの忘れてるのか、お前らが初心者なのか、どっちだ。
171 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:57:23.85 ID:fzNNQ0rF
最初は皆初心者さ・・・関係ない？そうね。
172 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 23:54:50.06 ID:p7s14rwu
１０２の戦法（↓）のお試し祭りやってみないか？
自分もC鯖スレの住民なんで良くわかる話なんだけど、
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
片手と火皿に呼びかけてさ。
あとDoTダメージだと死なないから、
イーグルでのトドメが絶品の弓スカが３人くらいいればなお良いかと思う。
自分もC鯖スレの住民なんで良くわかる話なんだけど、
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
片手と火皿に呼びかけてさ。
あとDoTダメージだと死なないから、
イーグルでのトドメが絶品の弓スカが３人くらいいればなお良いかと思う。
173 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 00:17:37.09 ID:YcPOkYA6
ルーム布告やってみた。
事前にルームで相談ってとこが難しかった。
どこの戦場が空くかわからんから、事前にそこまで詰められず
戦場決めても漏れる可能性あるし
ただオベ立て、召喚はいつもよりよかった
仲間意識があるからかな？
戦後の検討会も充実気味
事前にルームで相談ってとこが難しかった。
どこの戦場が空くかわからんから、事前にそこまで詰められず
戦場決めても漏れる可能性あるし
ただオベ立て、召喚はいつもよりよかった
仲間意識があるからかな？
戦後の検討会も充実気味
174 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 01:15:18.10 ID:B9iSZGzY
ちょいとｽﾚ違いになるけど、まぁ初心者の参考になるかもって事で
>>167
自分、3色やってるけど要は役割の違いってだけだと思ってるよ
3色の利点は状況に左右されず、フレキシブルに他職を支援出来るって事。
状態異常も撒ける、火力もそこそこ、少し踏み込めば遠距離で止めもさせる
サンボルで崖上の敵を落としたり、砲撃体制のジャイ止めたりも出来る。
でも、あくまで専門の人がいて輝く～みたいな、所謂裏方的存在。
で、自分の感覚だと、サンダーボルト１は射程的にちょっと微妙だと思う。
サンボルは飛ばず方向をコントロール出来るから、射程は長い方が断然使いやすいかと。
ライトニングボルトも2→3で射程延びる（ここは一気にレベル上げたのでちょっと定かじゃない）
って話なので、3あった方が良いかと。
自分はスピアを取ってないので断言は出来ないけど、やるならサンボル3＋スピア1の方が良いんじゃなかろうか。
ただ、まぁ3色は明らかに初心者向けじゃないってのは間違いない。
そういや完全自衛用にウイェブ1ってどうなんだろ。
最後のSP2で詠唱3にするかウイェブ1にするかちょっと迷ってる。
>>167
自分、3色やってるけど要は役割の違いってだけだと思ってるよ
3色の利点は状況に左右されず、フレキシブルに他職を支援出来るって事。
状態異常も撒ける、火力もそこそこ、少し踏み込めば遠距離で止めもさせる
サンボルで崖上の敵を落としたり、砲撃体制のジャイ止めたりも出来る。
でも、あくまで専門の人がいて輝く～みたいな、所謂裏方的存在。
で、自分の感覚だと、サンダーボルト１は射程的にちょっと微妙だと思う。
サンボルは飛ばず方向をコントロール出来るから、射程は長い方が断然使いやすいかと。
ライトニングボルトも2→3で射程延びる（ここは一気にレベル上げたのでちょっと定かじゃない）
って話なので、3あった方が良いかと。
自分はスピアを取ってないので断言は出来ないけど、やるならサンボル3＋スピア1の方が良いんじゃなかろうか。
ただ、まぁ3色は明らかに初心者向けじゃないってのは間違いない。
そういや完全自衛用にウイェブ1ってどうなんだろ。
最後のSP2で詠唱3にするかウイェブ1にするかちょっと迷ってる。
175 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 01:19:34.66 ID:Db9oxpJ5
ウェイブ1は終わりすぎてる、詠唱3がいいよ。
基本的にサラの魔法は3ないと使えない物ばっかりだから。
基本的にサラの魔法は3ないと使えない物ばっかりだから。
176 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 01:28:20.09 ID:B9iSZGzY
おう、即レスありがと。
レスパワーは常時付けてるから詠唱3と合わせて燃費向上させるとするよー
レスパワーは常時付けてるから詠唱3と合わせて燃費向上させるとするよー
177 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 04:32:08.90 ID:PdB31lyV
ウェイブは１でも在ると無いとじゃ生還できる可能性が格段に違うのも事実
ぬるぬる動くPCならサンボルでいいかもしれんがそれでも複数に追われると辛いかと
ステップミスが死確定だしな ウェイブならなんとか時間は稼げる
あと、僻地で出会う敵短剣が何人いようとボーナスキャラになる
無いとやっぱり複数とか、位置ずれ相手に対抗しにくい
３色で多：１になる事ってまぁそうそう無いけどさ
在ってよかったと思う機会も無くは無いよ
ぬるぬる動くPCならサンボルでいいかもしれんがそれでも複数に追われると辛いかと
ステップミスが死確定だしな ウェイブならなんとか時間は稼げる
あと、僻地で出会う敵短剣が何人いようとボーナスキャラになる
無いとやっぱり複数とか、位置ずれ相手に対抗しにくい
３色で多：１になる事ってまぁそうそう無いけどさ
在ってよかったと思う機会も無くは無いよ
178 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 05:04:41.52 ID:JxQe1qGe
なぁ、初心者育成とか攻略とかすげぇ大事なのは分かるけどさ･･･
せめて目標はどんなに辛くても勝ち目が無くても最後まで全力でやろうぜ･･･
さっきのゴブフォ、勝てないと踏んだのか高レベル連中は別のマップに逃げたぞ
せめて目標はどんなに辛くても勝ち目が無くても最後まで全力でやろうぜ･･･
さっきのゴブフォ、勝てないと踏んだのか高レベル連中は別のマップに逃げたぞ
179 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 06:05:08.02 ID:dDJQZo5e
180 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 06:05:37.12 ID:cAItMfqH
次の目標の早期確保と前向きに考えようやｗ
181 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 06:26:09.80 ID:AlNVIBDN
182 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 07:04:27.71 ID:KoU5mnhL
目標戦前に今回の目標を知らせて回る人がいるとずいぶん違いますよ。
それを聞いて移動する人がけっこういるし、たぶんチェックしてない人が多いんじゃないかな。
もちろん戦争中にログアウトしてしまうような人はどうにもなりませんけど…
それを聞いて移動する人がけっこういるし、たぶんチェックしてない人が多いんじゃないかな。
もちろん戦争中にログアウトしてしまうような人はどうにもなりませんけど…
183 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 07:10:34.49 ID:CCJMWv4c
「ﾌﾙ課金だからオフィは開店しなくても困らないし。」
「オフィ？毎週開くもんじゃないの？」
オフィについて聞く２つの言葉
前者はもう目標意識０。有利な目標にやってきて俺TUEEEEしたいだけ。
だけど後者は(高レベル)初心者に多い。
例えば今の現状で 11/12 @1回 でセルベーンが目標なら今のカセで達成できるのだろうか。
むしろそんな状況になって欲しいと思う自分がいます。
まぁ妄想しても意味がないんですけどね
目標が危いなら首都で応援頼む程度はします…
「オフィ？毎週開くもんじゃないの？」
オフィについて聞く２つの言葉
前者はもう目標意識０。有利な目標にやってきて俺TUEEEEしたいだけ。
だけど後者は(高レベル)初心者に多い。
例えば今の現状で 11/12 @1回 でセルベーンが目標なら今のカセで達成できるのだろうか。
むしろそんな状況になって欲しいと思う自分がいます。
まぁ妄想しても意味がないんですけどね
目標が危いなら首都で応援頼む程度はします…
184 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 07:16:34.78 ID:dDJQZo5e
>>183
本当に必要な人に危機感が無いのが問題なのであって前者に問題があるわけじゃないでしょ。
困る人が努力するべきだと思うし、がんばらないと閉店すると理解するために一回ぐらい開かなくても困らないと思うよ
本当に必要な人に危機感が無いのが問題なのであって前者に問題があるわけじゃないでしょ。
困る人が努力するべきだと思うし、がんばらないと閉店すると理解するために一回ぐらい開かなくても困らないと思うよ
185 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 07:53:02.71 ID:CCJMWv4c
>>184
人口が減りつつあるから無課金ライトユーザーでもそれなりにしっかりした装備で戦場に来て欲しい。
だからオフィを開かせたいって考えてる。
無課金はずっと裏方やっとけとか言えないし、仮に言う人がいても聞く人は居ないし、見苦しいだろう？
人口が減りつつあるから無課金ライトユーザーでもそれなりにしっかりした装備で戦場に来て欲しい。
だからオフィを開かせたいって考えてる。
無課金はずっと裏方やっとけとか言えないし、仮に言う人がいても聞く人は居ないし、見苦しいだろう？
186 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 07:57:47.25 ID:5GY3x5Uq
ワープ多い時間帯だから狩りやってた・・・
次からは目標も気にしてみるよ
次からは目標も気にしてみるよ
187 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 08:15:40.07 ID:E80l3WzE
意図して目標から抜けた奴なんて居るのか？
居ないだろ
居ないだろ
188 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 08:57:16.31 ID:uI/xf7vL
ゴブフォ被り参戦したけど戦争中にＦＯした奴なんていたか？
俺は気が付かなかっただけかもだけど
証拠あるの？
ソースはＤ鯖スレの煽りとかっていうのはかんべんしてくれ
俺は気が付かなかっただけかもだけど
証拠あるの？
ソースはＤ鯖スレの煽りとかっていうのはかんべんしてくれ
189 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:09:15.55 ID:PM3by83Z
逃げたやつがいるかどうかはともかくとして。
目標ガン無視でデスパとかに篭ってる連中には何も期待しないほうがいいと思うぜ。
そいつらは自動でデスパ防衛してくれる便利なNPC。そんだけ。
正直目標に来て役に立つのかも怪しい気がする。
…っていうかスレ違いだなこの話題。サーセンｗ
目標ガン無視でデスパとかに篭ってる連中には何も期待しないほうがいいと思うぜ。
そいつらは自動でデスパ防衛してくれる便利なNPC。そんだけ。
正直目標に来て役に立つのかも怪しい気がする。
…っていうかスレ違いだなこの話題。サーセンｗ
190 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:23:02.62 ID:7VOBBp+k
>>189
デスパ防衛も重要だよ
特にゴールデンタイム
デスパかゴブフォ持ってないと布告場所に困って戦争難民が出る
あまりデスパメンバー叩いて、人が行かなくなってゴールデンタイムに落とすようになると痛い
自国民叩きはスレ違いだな確かに
デスパ防衛も重要だよ
特にゴールデンタイム
デスパかゴブフォ持ってないと布告場所に困って戦争難民が出る
あまりデスパメンバー叩いて、人が行かなくなってゴールデンタイムに落とすようになると痛い
自国民叩きはスレ違いだな確かに
191 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:29:42.02 ID:TGwwJpBq
そういや 笑いの奴とかその時間ブロに篭ってたな 目標被ってない時は喜んでくるくせにｗ
基地外な上に口だけのシャバ僧だったか
基地外な上に口だけのシャバ僧だったか
192 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:33:23.14 ID:PM3by83Z
193 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:35:38.19 ID:PM3by83Z
と思ったが別に晒してたわけでもないのな。ちょっと言い過ぎた、スマン（´・ω・｀）
まあ、どっちにしろスレ違い話題が続いてるし。ここらで初心者育成の話に戻らないか。
勿論高レベに対する諸問題あるだろうが、とりあえずスレタイに従うってことで。
まあ、どっちにしろスレ違い話題が続いてるし。ここらで初心者育成の話に戻らないか。
勿論高レベに対する諸問題あるだろうが、とりあえずスレタイに従うってことで。
194 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:54:42.74 ID:CCJMWv4c
とりあえずDOGが来るまであと10日。
そこを区切りにできることを考えていきますか。
今のところ週末に決まってる講習会ってある？
そこを区切りにできることを考えていきますか。
今のところ週末に決まってる講習会ってある？
195 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:02:13.36 ID:xYsuTkn4
脱北してきました
同郷が沢山いる国はここでｲｲﾃﾞｽｶ?
同郷が沢山いる国はここでｲｲﾃﾞｽｶ?
196 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:03:21.91 ID:cAItMfqH
帰れｗ
197 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:07:02.95 ID:KoU5mnhL
基本的な知識も折に触れて流した方がいいんじゃないかな。
オフィシャル開店条件とかもそうだし、支配領域の説明なんかも。
マップ1区画ごとに丁寧にオベを建ててる初心者さんもいたりするしね。やる気があるだけに非常にもったいないと思います。
オフィシャル開店条件とかもそうだし、支配領域の説明なんかも。
マップ1区画ごとに丁寧にオベを建ててる初心者さんもいたりするしね。やる気があるだけに非常にもったいないと思います。
198 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:13:57.51 ID:PkBMdB8U
199 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:16:49.66 ID:cwGC7RAn
DOGて何？
200 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:19:21.78 ID:1QbMR1o3
>>198-199
ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=1243&PHPSESSID=19ebf19422a133632d894ef8e49bcfeb#extend
ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=1243&PHPSESSID=19ebf19422a133632d894ef8e49bcfeb#extend
201 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:31:52.15 ID:6saP5dhW
>>172
そのＣ鯖戦法 日曜21時から有志でお試しでやろう！
募集 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
エンチャレイン＆とどめ役の弓も
効果があれば動きを初心者に浸透させよう
>>194
水曜と土曜22時に宿屋前で定期開催されてる
それ以外も突発であり
そのＣ鯖戦法 日曜21時から有志でお試しでやろう！
募集 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
エンチャレイン＆とどめ役の弓も
効果があれば動きを初心者に浸透させよう
>>194
水曜と土曜22時に宿屋前で定期開催されてる
それ以外も突発であり
202 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:44:04.69 ID:PkBMdB8U
>>200
見た。
とりあえず、邪魔だけはするなとしか。
イベント便乗で、他国に移動してた勝ち馬ライダーは戻って着そうだな。
反吐が出るような連中だが、戦力になりゃ何でもイイや。
活性化の起爆剤になる事を祈ろう。
見た。
とりあえず、邪魔だけはするなとしか。
イベント便乗で、他国に移動してた勝ち馬ライダーは戻って着そうだな。
反吐が出るような連中だが、戦力になりゃ何でもイイや。
活性化の起爆剤になる事を祈ろう。
203 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:54:52.97 ID:T0pjr3Pu
カセの布告妨害は毎回同じヤツがやってるぽい
個人的な恨みで他のまともなカセ民が迷惑する
んだよ みんな布告したヤツの名前はしっかり
把握しておいてくれ
一部の馬鹿のせいでこれ以上嫌われたら本当に
国民増えない＝最弱国家への未知を進む
個人的な恨みで他のまともなカセ民が迷惑する
んだよ みんな布告したヤツの名前はしっかり
把握しておいてくれ
一部の馬鹿のせいでこれ以上嫌われたら本当に
国民増えない＝最弱国家への未知を進む
204 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:17:56.88 ID:CCJMWv4c
インできないかもしれないけど明日講習会のあと辺りに模擬戦してみようかな。
こないだ身内でやった模擬戦のルールを借りようかと。
【ルール】
１ＰＴ ～５人
ＰＴ内の１人が死ぬと負け
ハイリジェ、ハイパワポ、ｴﾝﾁｬの使用不可
これだと連携を意識すると思うんだが…
こないだ身内でやった模擬戦のルールを借りようかと。
【ルール】
１ＰＴ ～５人
ＰＴ内の１人が死ぬと負け
ハイリジェ、ハイパワポ、ｴﾝﾁｬの使用不可
これだと連携を意識すると思うんだが…
205 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:19:03.47 ID:LZeZy0QG
>>204
スカウト多いＰＴの負けじゃね？
スカウト多いＰＴの負けじゃね？
206 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:27:10.58 ID:CCJMWv4c
207 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:33:07.27 ID:6saP5dhW
208 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:44:39.52 ID:5peTXtmy
極論しちゃえば、
妨害がどうのと叫んでるのは2chの、それも一部の厨房だからさ。
別に気にすることはないと思う。
妨害がどうのと叫んでるのは2chの、それも一部の厨房だからさ。
別に気にすることはないと思う。
209 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:48:06.69 ID:KoU5mnhL
自分が乗せられてしまわない事にだけは注意が必要ですね。
変な人間の思惑に乗ってお互い煽り始めたら目も当てられない。
変な人間の思惑に乗ってお互い煽り始めたら目も当てられない。
210 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 14:58:52.83 ID:EJi/Ppsb
211 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 14:59:45.62 ID:EJi/Ppsb
と思ったら一人死んだ時点で負けでした＼(^o^)／
212 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 15:31:15.82 ID:ilf4A2GV
213 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 15:57:47.83 ID:f4W/LklJ
２ちゃんなんて初心者が見るとでも本気で思ってんの？
おめでたい連中だなｗ
おめでたい連中だなｗ
214 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 16:15:23.66 ID:PkBMdB8U
215 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 16:41:49.64 ID:T0pjr3Pu
>>208 そう楽観視してる時点でどうかと思うぞ
216 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/06/08(金) 18:22:36.84 ID:xPwDO1Mn
講習会の宣伝ってしてる？
私の関心が薄いせいかもしれませんが、ゲーム内で宣伝を聞く機会があまりない気がします。
開く予定があるときは、主催者以外でも数名の人が宣伝に回ったほうがよいと思います。
前日～当日に、首都以外でもマップ移動するたびに１～２行の宣伝マクロを流してみてもいいんじゃないかな。
話しは違いますが、ここ数日のカセの戦争が結構ましになってきた気がします。
以前のようなグダグダな戦争が減って、私にとっては楽しめる戦争が増えました。
その理由もなんとなく分かった気がしますが、スレ違いなようなのでまたの機会にするとして。
今の状態が続けば昔のようなカセに戻れるのではないかなと思ってます。
私の関心が薄いせいかもしれませんが、ゲーム内で宣伝を聞く機会があまりない気がします。
開く予定があるときは、主催者以外でも数名の人が宣伝に回ったほうがよいと思います。
前日～当日に、首都以外でもマップ移動するたびに１～２行の宣伝マクロを流してみてもいいんじゃないかな。
話しは違いますが、ここ数日のカセの戦争が結構ましになってきた気がします。
以前のようなグダグダな戦争が減って、私にとっては楽しめる戦争が増えました。
その理由もなんとなく分かった気がしますが、スレ違いなようなのでまたの機会にするとして。
今の状態が続けば昔のようなカセに戻れるのではないかなと思ってます。
217 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 20:55:06.24 ID:jzIhR9mw
今日は金曜日なので定期スカ祭デーです
22時宿屋前集合
スカ50人で勝とうぜ
22時宿屋前集合
スカ50人で勝とうぜ
218 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:39:22.34 ID:r5c+L/WK
晒しスレって何処行ったかわかる？
お願いです教えてください。
お願いです教えてください。
219 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:49:05.83 ID:FyODxA4e
220 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:50:26.24 ID:hAS034ZH
>>205
ブレイクスカって少人数戦では強いほうじゃね？
ブレイクスカって少人数戦では強いほうじゃね？
221 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 23:05:16.03 ID:m8OxCcFd
ブレイクスカは弱くない、むしろ強い
でも突破力が無いくせに多過ぎるから足手まといに思われるだけなんだよな
でも突破力が無いくせに多過ぎるから足手まといに思われるだけなんだよな
222 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 23:48:41.40 ID:DCi3jzU6
俺、一週間当たりでできる戦争は少ないけど、
ジャコル攻め以外勝ってねーぞ…
ジャコル攻め以外勝ってねーぞ…
223 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:44:07.45 ID:GIiqnmCE
224 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:06:50.46 ID:3wMDH3+f
225 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:08:05.64 ID:mb/B/xRz
ここは初心者育成スレだぜ。
226 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:34:01.16 ID:6wNLmFwE
弓スカは皿を狙おう。
氷、スタン中の敵は味方に任せよう。
氷、スタン中の敵は味方に任せよう。
227 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 02:16:21.82 ID:9bcT95AJ
昨日のサラサーティワロタｗｗ
228 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 02:36:42.39 ID:gYil+vKM
短スカはいわゆる補助魔法的存在だからな
いないと困るが多すぎると決定力にならない
もし知り合いとかに短スカの人がいたらその辺りを意識して戦争行くなりキャラ変えるなりをするように忠告してくれ
弓も短もいるけど数はいらないんだ、と
って育成の話じゃあんまりないなぁ
いないと困るが多すぎると決定力にならない
もし知り合いとかに短スカの人がいたらその辺りを意識して戦争行くなりキャラ変えるなりをするように忠告してくれ
弓も短もいるけど数はいらないんだ、と
って育成の話じゃあんまりないなぁ
229 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 04:09:48.31 ID:sEIWwpv7
短スカ「ザキとマホトーンとマヌーサとボミオスとルカニ使えます！」
ヲリ「ベホマないのかよ」
ヲリ「ベホマないのかよ」
230 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 04:49:27.25 ID:WZ2TyegW
ボスにザキしても意味ないですよクリフトさん
231 ：煉桜 ◆ZkhdsiwIyI ：2007/06/09(土) 08:29:00.05 ID:tlO3ZMZv
インできそうなので講習会と模擬戦の提案です。
【マクロ講習会】
時間:22:00～
場所:森の区ｿｰｻﾗｰ武器屋前or壁の区宿屋前
講習会方法は軍チャでしようか範囲でしようか…
【模擬戦】
時間:23:00～(講習会が終わり次第？)
場所:戦争チュートリアル３ 水場？
ルール：1PT 3～5人で組み、1人が死んだ時点で負け。
アイテムはｴﾝﾁｬ、ハイリジェ、ハイパワポ、ベーコン使用禁止
意義:連携を意識しよう！
こんな感じでしょうか。
アドバイスよろりーた(・∀・)
【マクロ講習会】
時間:22:00～
場所:森の区ｿｰｻﾗｰ武器屋前or壁の区宿屋前
講習会方法は軍チャでしようか範囲でしようか…
【模擬戦】
時間:23:00～(講習会が終わり次第？)
場所:戦争チュートリアル３ 水場？
ルール：1PT 3～5人で組み、1人が死んだ時点で負け。
アイテムはｴﾝﾁｬ、ハイリジェ、ハイパワポ、ベーコン使用禁止
意義:連携を意識しよう！
こんな感じでしょうか。
アドバイスよろりーた(・∀・)
232 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 09:04:14.42 ID:5gY0IGwm
昼にも講習会やれるならやったほうがいいかもねぇ（´・ω・`）
233 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 09:22:44.98 ID:YSZ20+9Y
初心者育成スレいいな。
愚痴ばかりのスレよりずっといい。
愚痴ばかりのスレよりずっといい。
234 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 09:39:59.98 ID:LreKB8MF
>>201
ハイエナ両手もいたほうがいいかな
>>231
模擬戦でいろいろな職組み合わせで試して
模擬戦で強かった職と連携を
日曜日21時に宿屋前に集まって実戦してみるってのはどうだろう
有効そうなら、それを広める
ハイエナ両手もいたほうがいいかな
>>231
模擬戦でいろいろな職組み合わせで試して
模擬戦で強かった職と連携を
日曜日21時に宿屋前に集まって実戦してみるってのはどうだろう
有効そうなら、それを広める
235 ：煉桜 ◆ZkhdsiwIyI ：2007/06/09(土) 11:47:53.92 ID:tlO3ZMZv
>>232
ですねぇ…(´・ェ・`)
できれば明日の昼間とかやりたいですが微妙…
ちなみに聞いた感じ必要な講習会は
・職別
・連携
・マクロ
・建築
かな？
>>234
ですね！
まだ元気な方が多かったら模擬戦後(0時以降かな？)ルーム布告な様な形をとるのも良いかもしれません。
☆お願い
今日の昼間ｲﾝできないので講習会、模擬戦の宣伝お願いしまーす。
ですねぇ…(´・ェ・`)
できれば明日の昼間とかやりたいですが微妙…
ちなみに聞いた感じ必要な講習会は
・職別
・連携
・マクロ
・建築
かな？
>>234
ですね！
まだ元気な方が多かったら模擬戦後(0時以降かな？)ルーム布告な様な形をとるのも良いかもしれません。
☆お願い
今日の昼間ｲﾝできないので講習会、模擬戦の宣伝お願いしまーす。
236 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 12:15:50.08 ID:6wNLmFwE
一人部隊でフレもいない俺には関係ない話題のようだ
237 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 12:20:50.43 ID:gYil+vKM
そうそう、初心者だけじゃなくいろんな人に伝えて欲しいことがもう一つ
国の勝率は防衛しないとほとんど増えないことも伝えて欲しい
多分多くの人が勘違いしてると思うから
やっぱり国の勝率ってのも上がると嬉しいし暇があれば伝えていってくれ
国の勝率は防衛しないとほとんど増えないことも伝えて欲しい
多分多くの人が勘違いしてると思うから
やっぱり国の勝率ってのも上がると嬉しいし暇があれば伝えていってくれ
とりあえず首都で講習会の宣伝しときます。
受ける側になるorその時間ＩＮできないかもですが頑張って！
受ける側になるorその時間ＩＮできないかもですが頑張って！
ネツスレから転載
ttp://upload.fewiki.com/src/1181234124927.jpg
シデット外周および領域の重要性がよく分かります
この辺を初心者（含むオベ建て未経験者）に伝えてほしいです
ttp://upload.fewiki.com/src/1181234124927.jpg
シデット外周および領域の重要性がよく分かります
この辺を初心者（含むオベ建て未経験者）に伝えてほしいです
240 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 13:39:08.02 ID:NzZGjGQb
外周行こうとして、その一歩内側のあたりで敵に遭遇する事多いんだけど
それでそのまま外周行くの忘れて戦い続けちゃって
結果外周突破されたり、オベおられたりする事意外と多いから
そこら辺忘れないように、徐々にでも外周へシフトしていくの忘れないようにしたいよね
それでそのまま外周行くの忘れて戦い続けちゃって
結果外周突破されたり、オベおられたりする事意外と多いから
そこら辺忘れないように、徐々にでも外周へシフトしていくの忘れないようにしたいよね
241 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 13:40:34.63 ID:0UvruiXj
おっすオラ、ゲブ民
はいそこ、帰れっていうなよｗ
カセってさ上手い人（古参？）とまぁいわゆるNooodの差が激しすぎない？
昨日ジャコルでゲブ攻め、カセ防衛 当然うちの勝ちだなと思ったんだけどさ。実際は勝ったんだけどね。
そこに居たカセのLV40片手がめっさ上手いんだよね。
どんどん仲間がその人のバッシュで沈められていくんだよ。
でさ思ったわけよ。正直自分も片手でさ、ああ俺はスタンプ厨だったんだと・・・orz
ああいった人が講習とか開いていけばきっとカセは強くなるぜ
カセがんばれ。俺は嫌いじゃないぜ
はいそこ、帰れっていうなよｗ
カセってさ上手い人（古参？）とまぁいわゆるNooodの差が激しすぎない？
昨日ジャコルでゲブ攻め、カセ防衛 当然うちの勝ちだなと思ったんだけどさ。実際は勝ったんだけどね。
そこに居たカセのLV40片手がめっさ上手いんだよね。
どんどん仲間がその人のバッシュで沈められていくんだよ。
でさ思ったわけよ。正直自分も片手でさ、ああ俺はスタンプ厨だったんだと・・・orz
ああいった人が講習とか開いていけばきっとカセは強くなるぜ
カセがんばれ。俺は嫌いじゃないぜ
242 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 13:53:27.09 ID:NhmZG7Md
Nood？＾＾；
243 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 14:33:20.49 ID:5gY0IGwm
244 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 14:45:47.31 ID:tAjPXNMw
まず実地で一人一人が声出し動いて歩兵練度の底上げしていく事から始めようぜ・・・
実際戦場で声出し少なすぎるぞ。愚痴る奴は多いが
正直こんなところ初心者は覗いてないしな
実際戦場で声出し少なすぎるぞ。愚痴る奴は多いが
正直こんなところ初心者は覗いてないしな
245 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 16:06:31.47 ID:4JUQnWrF
初心者育成はもちろん大事だ…もしここ見てる初心者の人がいたら心に留めておいてくれ…。
スカウトだけはやるな！スカウトはゴミ屑以下の存在だ！！
頼むぜ…現状スカがいるだけで戦力的にマイナスに作用するんだからさ。
ウォーリアかソーサラーでお願いしますよ…マジで。
スカウトだけはやるな！スカウトはゴミ屑以下の存在だ！！
頼むぜ…現状スカがいるだけで戦力的にマイナスに作用するんだからさ。
ウォーリアかソーサラーでお願いしますよ…マジで。
246 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 16:29:18.32 ID:gYil+vKM
スカ排斥は良くない
だが戦場行く前にサーチして多かったら自重して欲しい
・・・サーチすらしないようなのがスカで前線行くの忘れてたorz
だが戦場行く前にサーチして多かったら自重して欲しい
・・・サーチすらしないようなのがスカで前線行くの忘れてたorz
247 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 16:54:16.41 ID:zQ6YtwLb
スカ批判・排斥より希少職増加にむけて動きましょうよ
と、いうわけで皿増加に向けて
日曜にちょっと変わった皿祭りでもやってみませんか
古参スカも皿起こしてくるでしょうし、勢いの足しになれば
＊＊＊ 大魔法祭り ～お座りの権化～ ＊＊＊
参加条件 ： 大魔法を覚えている皿
日時 ： ６月１０日（日） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
なるべく皿率を高めて大魔法で弾幕はっちゃえ祭りです
ABC魔法を極力使用せず ってか使わずに
おもいっきりぶっぱなしてみませんか
と、いうわけで皿増加に向けて
日曜にちょっと変わった皿祭りでもやってみませんか
古参スカも皿起こしてくるでしょうし、勢いの足しになれば
＊＊＊ 大魔法祭り ～お座りの権化～ ＊＊＊
参加条件 ： 大魔法を覚えている皿
日時 ： ６月１０日（日） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
なるべく皿率を高めて大魔法で弾幕はっちゃえ祭りです
ABC魔法を極力使用せず ってか使わずに
おもいっきりぶっぱなしてみませんか
248 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 16:58:57.94 ID:WZ2TyegW
エンチャジャッジとエンチャヘルが集まればもしかすると酷く強いかもしれん・・・。
でもレイン弾幕少しあれば詰みそうだな。
でもレイン弾幕少しあれば詰みそうだな。
249 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:01:24.31 ID:/a2MNJl2
250 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:02:33.91 ID:EZ5eEMG8
大魔法限定はやめて普通の皿祭りでいいんじゃないかな
勝ち負けにこだわらず実戦でジャベやランス当てる訓練みたいな感じで
カセの皿は質が悪いって言われてるみたいだし(俺はあんま後ろ見ないのでわからんけど)
皿祭りをすることで
・ジャベやランスの精度が上がる
・積極的に前に出る皿が増える
などの効果があるといいな～と
勝ち負けにこだわらず実戦でジャベやランス当てる訓練みたいな感じで
カセの皿は質が悪いって言われてるみたいだし(俺はあんま後ろ見ないのでわからんけど)
皿祭りをすることで
・ジャベやランスの精度が上がる
・積極的に前に出る皿が増える
などの効果があるといいな～と
251 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:21:29.45 ID:5gY0IGwm
252 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:22:12.83 ID:zQ6YtwLb
>>250
それじゃ普段と変わらなく無いですか？
技術向上のための集まりなら模擬戦で事足りますし
書いたとおり目的は現状減ってる皿が戻ってくるきっかけ作りなんで
普通の祭りよりはっちゃけた要素があったほうがいい気がするんですよ
それじゃ普段と変わらなく無いですか？
技術向上のための集まりなら模擬戦で事足りますし
書いたとおり目的は現状減ってる皿が戻ってくるきっかけ作りなんで
普通の祭りよりはっちゃけた要素があったほうがいい気がするんですよ
253 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:31:17.24 ID:Hjw50A9f
>>245
ただ「スカやるな」じゃ、何でダメなのか理解出来ないと思う。
スカを選んだ理由が「暗殺者カッコイー」と中２クサイ理由だったり、
「遠距離攻撃楽」とか、完璧に勘違いしてる奴なら、罵倒してでも止めさせて可。
どうしてもスカやりたきゃ他国でやらせてＯＫ。
スカは斥候で裏方の存在と理解している奴だけスカをやらせてやる。
ただ「スカやるな」じゃ、何でダメなのか理解出来ないと思う。
スカを選んだ理由が「暗殺者カッコイー」と中２クサイ理由だったり、
「遠距離攻撃楽」とか、完璧に勘違いしてる奴なら、罵倒してでも止めさせて可。
どうしてもスカやりたきゃ他国でやらせてＯＫ。
スカは斥候で裏方の存在と理解している奴だけスカをやらせてやる。
255 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 17:52:06.62 ID:3MxmOgH2
>>247
その日はスレの前のほうで
片手10～15に皿20～25+αという構成のＣ鯖流を試そうって人がいなかったか？
まあ、やる内容はほとんど同じだからいいのかな
pow溜めてる間、片手で皿を防衛してもらうかどうかの違いだから
その日はスレの前のほうで
片手10～15に皿20～25+αという構成のＣ鯖流を試そうって人がいなかったか？
まあ、やる内容はほとんど同じだからいいのかな
pow溜めてる間、片手で皿を防衛してもらうかどうかの違いだから
256 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 18:00:50.09 ID:NxClDHea
皿のみで勝敗抜きでやるか
片手を呼んで勝ちにいくか・・・どうしよう
片手を呼んで勝ちにいくか・・・どうしよう
257 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 18:05:24.90 ID:tAjPXNMw
まじめな話、初心者でもなきゃ中級なんて大概の皿が同じ腕前持ってるし
当てれないなんて輩はガチのライトユーザー
直接教えるくらいの勢いが無いとそんな呼びかけにも見向きもしないだろう
当てれないなんて輩はガチのライトユーザー
直接教えるくらいの勢いが無いとそんな呼びかけにも見向きもしないだろう
258 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 18:20:30.00 ID:zQ6YtwLb
259 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 20:31:16.95 ID:X0u6wN0U
短スカやるならハイドせずに姿見せていて欲しいよね。
腕に自信のないウォリだと短スカいると突っ込みにくくなるから。
ブレイクちらつかせてればそこそこの抑止力にはなるはず。
腕に自信のないウォリだと短スカいると突っ込みにくくなるから。
ブレイクちらつかせてればそこそこの抑止力にはなるはず。
260 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 21:06:07.08 ID:aMPKbHoC
サブキャラで配布やったら…寄付ばっかり集まるけど全然欲しいという人がいなくて心が折れそうです！
責任感じちゃって下手にログアウトもできないし、もうね、もうね。
補給で街に戻る事が無くなったから、すれ違いが多くなってるのかなぁ。
責任感じちゃって下手にログアウトもできないし、もうね、もうね。
補給で街に戻る事が無くなったから、すれ違いが多くなってるのかなぁ。
261 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 21:46:12.45 ID:WZ2TyegW
262 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 21:47:13.99 ID:0Sxvzkzt
真黒がいる限りカセはだめ
263 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 21:53:46.97 ID:5gY0IGwm
>>261
ハイドしてる時点でそもそも味方の負担があがってる件について。
ハイドしてる時点でそもそも味方の負担があがってる件について。
264 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 22:04:18.57 ID:3nwQNYpv
>>258
Ｃ鯖流の実験言い出したものですが、月曜に延期します。
サラ祭りのあとの方がサラの集まりいい気がする。
＊＊＊ Ｃ鯖流 検証会 ＊＊＊
募集 ： 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
＋エンチャレイン＆とどめ役の弓、ハイエナ両手
日時 ： ６月１１日（月） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
Ｃ鯖流の実験言い出したものですが、月曜に延期します。
サラ祭りのあとの方がサラの集まりいい気がする。
＊＊＊ Ｃ鯖流 検証会 ＊＊＊
募集 ： 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
＋エンチャレイン＆とどめ役の弓、ハイエナ両手
日時 ： ６月１１日（月） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
265 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 22:58:12.29 ID:6wNLmFwE
それで告知してたら普通に全職集まっちゃうぞｗ
両手、弓は40とかの制限つけないと。
両手、弓は40とかの制限つけないと。
266 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 23:00:30.87 ID:NS0DOID/
あとｱﾚだ 前に言われた
｢他国はｸﾞﾙｰﾌﾟ単位でやってるけどｶｾだけｸﾗｽ単位で初心者扱ってるような感じ｣
っていうのに対してはなんかやってる?
｢他国はｸﾞﾙｰﾌﾟ単位でやってるけどｶｾだけｸﾗｽ単位で初心者扱ってるような感じ｣
っていうのに対してはなんかやってる?
267 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 23:35:06.27 ID:q75xX6O7
268 ：ほんやくいとこんにゃく：2007/06/10(日) 00:59:21.76 ID:nrrVyPA1
あと、今思い出したですが、以前受けた、
「他国は職混合少人数グループによる連携訓練等も行っているようですが、
カセドリアだけ職単位での初心者講座しかなく、職間の連携訓練が弱い印象を受けます」
という指摘について、何か具体的な対策は講じられていたでしょうか？
「他国は職混合少人数グループによる連携訓練等も行っているようですが、
カセドリアだけ職単位での初心者講座しかなく、職間の連携訓練が弱い印象を受けます」
という指摘について、何か具体的な対策は講じられていたでしょうか？
269 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 01:03:02.52 ID:693OthRH
訓練場できたら餅つきヲリと皿スカ集めて対餅つき特訓。
270 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 01:45:58.17 ID:AlUW0TQM
>>268
やってないんじゃね？
カセはマップ攻略みたいなのにハマってたから、連携とか技術的なことは
叩き上げの古参は兎も角、イベントと本で急激にレベルだけ上げた面子は、
頭真っ白にして特攻しかしてない。
それに合わせられる奴が合わせてやってる感じ。
本来、部隊会議でその辺の話もあって然るべきだったんだろうけど、
何処かの馬鹿がブチ壊したらしいし。
やってないんじゃね？
カセはマップ攻略みたいなのにハマってたから、連携とか技術的なことは
叩き上げの古参は兎も角、イベントと本で急激にレベルだけ上げた面子は、
頭真っ白にして特攻しかしてない。
それに合わせられる奴が合わせてやってる感じ。
本来、部隊会議でその辺の話もあって然るべきだったんだろうけど、
何処かの馬鹿がブチ壊したらしいし。
271 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 01:55:19.90 ID:iVrOOq24
部隊ぐるみで戦場いってるとこってあるの？
極端なとこだけどゼ○一家みたいな
なさそうなら作ってみたいな
極端なとこだけどゼ○一家みたいな
なさそうなら作ってみたいな
272 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 02:06:58.96 ID:6fGT5WBl
273 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 02:44:02.47 ID:jwJs2yux
>>271
みんな大体そうじゃないの？
みんな大体そうじゃないの？
274 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 03:09:17.01 ID:iVrOOq24
アクティブ人数少ない部隊が多いのか知らんが
戦場で集団でいるようなとこ見ない希ガス
もしくは勝てそうな・人気のある戦場に行こうとして漏れちゃうのかね
ネツとかゲブのエンチャマチガイルとかに部隊員（２０人↑くらい）で突撃
これが僕の夢
戦場で集団でいるようなとこ見ない希ガス
もしくは勝てそうな・人気のある戦場に行こうとして漏れちゃうのかね
ネツとかゲブのエンチャマチガイルとかに部隊員（２０人↑くらい）で突撃
これが僕の夢
275 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 05:10:13.43 ID:nrrVyPA1
なんか俺宛にレスついちゃってるけど>>268は>.266の日本語訳なんだぜ
まぁどうでもいいかぁ('A`)
まぁどうでもいいかぁ('A`)
276 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 05:49:50.07 ID:mKIDLlMa
模擬戦とか色々主催してくれた人お疲れ様
すぐには成果なんて出ないだろうし、一個一個少しづつ良くしていけたらいいな
最近召喚報告を見ないんだけど、俺の入った戦場が悪かっただけなのかな
他の戦場でも報告が少なければ首都軍チャでマクロの事流してみようかなぁ
すぐには成果なんて出ないだろうし、一個一個少しづつ良くしていけたらいいな
最近召喚報告を見ないんだけど、俺の入った戦場が悪かっただけなのかな
他の戦場でも報告が少なければ首都軍チャでマクロの事流してみようかなぁ
277 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 06:48:07.65 ID:x/i1xaH1
278 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 09:48:16.89 ID:1+NiiZ8Y
若葉のBLOG書いてる人に講習会の講師やってほしいんだけど。
雰囲気が怖くて話しかけられない俺（´・ω・`）
BLOGのスカの記事とかスカやってる身としてすげー為になったんでやってほしいなぁ…。
雰囲気が怖くて話しかけられない俺（´・ω・`）
BLOGのスカの記事とかスカやってる身としてすげー為になったんでやってほしいなぁ…。
279 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 09:55:29.04 ID:Iz6cTFxf
>>278
怖そうだがイイ人だぜ。まずは話しかけるんだ。
怖そうだがイイ人だぜ。まずは話しかけるんだ。
280 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 10:16:51.01 ID:fG354tA+
>>264
片手、皿はライトユーザーおすすめ職業だから増えてほしい
タダゲーだからライトユーザー多いだろうから
ハイスペックじゃない人（前線でカクカクがおこる人）は
片手（肉壁）、皿（大魔法中心）、召還でがんばるのおすすめ
俺、途中でパソコンスペックアップしたからわかるけど
ほかの職業はPS以前にスペックないと厳しい
でも現実は両手とスカが多いんだよねー
FEZはタダゲーなのにハイスペックの割合が高いんだろうか・・・
片手、皿はライトユーザーおすすめ職業だから増えてほしい
タダゲーだからライトユーザー多いだろうから
ハイスペックじゃない人（前線でカクカクがおこる人）は
片手（肉壁）、皿（大魔法中心）、召還でがんばるのおすすめ
俺、途中でパソコンスペックアップしたからわかるけど
ほかの職業はPS以前にスペックないと厳しい
でも現実は両手とスカが多いんだよねー
FEZはタダゲーなのにハイスペックの割合が高いんだろうか・・・
281 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 10:22:37.32 ID:5DGLwMeY BE:298364843-2BP(0)
エンチャ出来ないヲリはいらない、dead稼ぐだけ
エンチャ組は全てヲリにしてその他はサラスカが理想
でも職制限かけたらつまらないから今のままで勝とうな
エンチャ組は全てヲリにしてその他はサラスカが理想
でも職制限かけたらつまらないから今のままで勝とうな
282 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 10:52:52.01 ID:xxdfk0nn
283 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 10:56:06.09 ID:iMXiw2dR
遅レスな上今更釣られるなって話ですがな
284 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 11:22:03.47 ID:fOgBN3J0
>>267
ｸﾗｽ＝国 ｸﾞﾙｰﾌﾟ＝部隊とした例えじゃなかったかな
講習会やらなんやらやってるのはいいけど、講習会以外の細かいｹｱを
若葉に丸投げして、部隊単位で拾った初心者に対して行っていないように見えるって話だったかと
これができてればわざわざ国もしくはｽﾚ単位で動かんでもちゃんと初心者教育はできるよって指摘
ｸﾗｽ＝国 ｸﾞﾙｰﾌﾟ＝部隊とした例えじゃなかったかな
講習会やらなんやらやってるのはいいけど、講習会以外の細かいｹｱを
若葉に丸投げして、部隊単位で拾った初心者に対して行っていないように見えるって話だったかと
これができてればわざわざ国もしくはｽﾚ単位で動かんでもちゃんと初心者教育はできるよって指摘
285 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 12:50:33.58 ID:2t5NBqOa
皿スカは、的(肉壁）になるようには設計されていない職業
本来ハイドで半透明になっていようが、後ろで座ってようが、後方から弓撃ってようが、
崖上からジャッジしていようが文句言われる筋合いはない
前でて的になれとか、両手は自分の仕事放棄して、なめた口利きすぎ
本来ハイドで半透明になっていようが、後ろで座ってようが、後方から弓撃ってようが、
崖上からジャッジしていようが文句言われる筋合いはない
前でて的になれとか、両手は自分の仕事放棄して、なめた口利きすぎ
286 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 12:52:24.59 ID:bOgJ2AN8
そんな事はない。「同じように」攻撃を受け止められないだけで、それなりには盾になりますよ。
攻撃を1箇所に集中されると崩れやすいのは事実なので、自分でできる範囲で攻撃を分散させましょう。
攻撃を1箇所に集中されると崩れやすいのは事実なので、自分でできる範囲で攻撃を分散させましょう。
287 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 12:59:30.90 ID:4uatbqSg
弓はもっと前へ出ろとか言う人がいると思う事
サラのジャベ範囲内だと、レイン打つ初動のエフェクト見てからジャベで氷像ができあがるんだぜ？
前でて必死にサラ妨害やってても全部妨害しきれるわけじゃないし、
視覚外やスキルタイミングでのカレスで氷らされる事もある。
スカは氷ったら自衛的なスキルに乏しいがゆえものっそい脆くなるんだよ。
なのに助けてくれず他の敵のケツ追っかけまわしたりすぐに退くヲリサラの多いこと多いこと。
前出ろって言うんなら仲間助けてくれよ!!
サラのジャベ範囲内だと、レイン打つ初動のエフェクト見てからジャベで氷像ができあがるんだぜ？
前でて必死にサラ妨害やってても全部妨害しきれるわけじゃないし、
視覚外やスキルタイミングでのカレスで氷らされる事もある。
スカは氷ったら自衛的なスキルに乏しいがゆえものっそい脆くなるんだよ。
なのに助けてくれず他の敵のケツ追っかけまわしたりすぐに退くヲリサラの多いこと多いこと。
前出ろって言うんなら仲間助けてくれよ!!
288 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:09:45.93 ID:1+NiiZ8Y
>>287
でもさ、それを全部クリアしてサラの妨害できてる人居るよね？
できる人が居る以上そこに味方の要求レベルはあがっちゃうよね。
キャラクターのスペックは同じなんだからできないわけはない。
自分の腕前を棚に上げて助けろってのは論外だし、それが弓が前に出れない免罪符にはならないですよ。
できないならスカをやらなきゃいいわけで。味方があなたはスカをやってくださいって頼んでるわけでもないしさ。
君はカスって言われる人種と違うなら指摘しなくても理解できると思うけど。
活字を見たほうが冷静になるかなって思って書いてみた。
尚立て読みなどはありませんのでご了承ください（´・ω・`）ｻｰｾﾝ
でもさ、それを全部クリアしてサラの妨害できてる人居るよね？
できる人が居る以上そこに味方の要求レベルはあがっちゃうよね。
キャラクターのスペックは同じなんだからできないわけはない。
自分の腕前を棚に上げて助けろってのは論外だし、それが弓が前に出れない免罪符にはならないですよ。
できないならスカをやらなきゃいいわけで。味方があなたはスカをやってくださいって頼んでるわけでもないしさ。
君はカスって言われる人種と違うなら指摘しなくても理解できると思うけど。
活字を見たほうが冷静になるかなって思って書いてみた。
尚立て読みなどはありませんのでご了承ください（´・ω・`）ｻｰｾﾝ
289 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:17:49.13 ID:iMXiw2dR
はいはい煽るなよ。
スカが前に出てくれるならヲリも助けようって話にすべきだろ。
後ろでウロウロしてるだけのスカなんて助ける気になりませんがな。
スカが前に出てくれるならヲリも助けようって話にすべきだろ。
後ろでウロウロしてるだけのスカなんて助ける気になりませんがな。
290 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:23:25.33 ID:2t5NBqOa
あほくさ、、、
デッド０でスコア3万出してる両手居るよね
全ヲリ、へぼすぎもっと頑張れよ
と言われてるのと同じにしか感じられない
役割が違うというのが理解できんかね
デッド０でスコア3万出してる両手居るよね
全ヲリ、へぼすぎもっと頑張れよ
と言われてるのと同じにしか感じられない
役割が違うというのが理解できんかね
291 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:40:37.86 ID:dR8vOgle
カセの皿＆スカの逃げ足の速さは異常
ヲリは使い捨ての壁くらいにしか思ってない
ヲリは使い捨ての壁くらいにしか思ってない
292 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:42:51.26 ID:2t5NBqOa
あー、それ、周りのスカ皿死んでるだけだから
防御高くて、自分が最後に前線に残ってるだけ
防御高くて、自分が最後に前線に残ってるだけ
293 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:45:12.83 ID:2t5NBqOa
前でろ、でも死ぬな
庇え？甘えるな、自分のPS上げろ
一方、公式掲示板では
弓強すぎ弱対しろ！！
パニ強すぎ、ブレイクの射程長すぎ、ヴォイドの時間長すぎ・・・etc,etc
BY両手
庇え？甘えるな、自分のPS上げろ
一方、公式掲示板では
弓強すぎ弱対しろ！！
パニ強すぎ、ブレイクの射程長すぎ、ヴォイドの時間長すぎ・・・etc,etc
BY両手
294 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 13:52:00.28 ID:1+NiiZ8Y
周囲の味方に求められる仕事を果たすために前にでよう。
前に出れるだけの腕と知識を養おう。
できないなら無理にその職にこだわって戦う必要はないですよ。
一方公式掲示板がにぎわってます。FEZは人気ですね。
これから増える新規の人のために
ヲリ講習とかスカ講習のような職能別講習やってほしいかなぁと思います（´・ω・`）
前に出れるだけの腕と知識を養おう。
できないなら無理にその職にこだわって戦う必要はないですよ。
一方公式掲示板がにぎわってます。FEZは人気ですね。
これから増える新規の人のために
ヲリ講習とかスカ講習のような職能別講習やってほしいかなぁと思います（´・ω・`）
295 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:01:17.37 ID:2t5NBqOa
>周囲の味方に求められる仕事を果たすために前にでよう。
壁が役目のヲリが、他の職に的を求めてるのがおかしいつってんの
壁が役目のヲリが、他の職に的を求めてるのがおかしいつってんの
296 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:07:19.68 ID:lNhy1M73
297 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:09:51.07 ID:2t5NBqOa
あー、今まさにそのこと書こうと思ったんだけど
スカ皿に前に出ろと言う前に、両手がスコアを捨てて、
壷使ってバッシュメインの片手になって前線うろつけば済む話じゃねーの？
スカ皿に前に出ろと言う前に、両手がスコアを捨てて、
壷使ってバッシュメインの片手になって前線うろつけば済む話じゃねーの？
298 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:10:37.03 ID:2t5NBqOa
スタンプメインの特攻片手はカンベンな
299 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:12:58.20 ID:y4L/wtyt
じゃあスカ出すの止めてバッシュメインの課金片手になって前線うろついてくれ
みんな喜ぶぞ
みんな喜ぶぞ
300 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:15:08.14 ID:98CSsqE2
>>299
お前は話の根本からわかっちゃいないな
お前は話の根本からわかっちゃいないな
301 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:15:12.53 ID:2t5NBqOa
自分はピョンピョン飛び跳ねてヒャッホイしたいけど、的になるの嫌なんで、
防御低くて、防御スキルも乏しい皿スカに前に出ろって事でしょ
しかも、その思考が正しいと思わせて普及すれば、自分の餌の敵皿スカも前線に増えて
両手万歳ヽ('A`)ノ
防御低くて、防御スキルも乏しい皿スカに前に出ろって事でしょ
しかも、その思考が正しいと思わせて普及すれば、自分の餌の敵皿スカも前線に増えて
両手万歳ヽ('A`)ノ
302 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:15:14.88 ID:iMXiw2dR
さあて、いつものカセスレの様になってきました！
ここが初心者育成スレだって事わすれんなよ
ここが初心者育成スレだって事わすれんなよ
303 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:20:08.01 ID:84mE7FT6
くだらない事言ってる間に、中央全滅してるぞ
304 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:33:44.45 ID:1+NiiZ8Y
壁が欲しい＝俺より前にでろ。
皆で前に出ようって話であって論点がそもそも違うので言い争う必要性がないぽ（´・ω・`）
皆で前に出ようって話であって論点がそもそも違うので言い争う必要性がないぽ（´・ω・`）
305 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:38:37.99 ID:2t5NBqOa
皿からしたら、前のほうに出てる弓とか、何の脅威でもないけどな。
後や崖上ろから延々とレイン撃ち続けるスカとかいたら、なにもできないか、コストけづられ続けるけどが、
前線で、敵の攻撃避けながら時々ちょろっと弓飛んできても、何の妨害にもならない
片手と皿と言う組み合わせがベストという結論に行き着いた鯖もあるが
そうなると都合が悪い両手が頑張ってんじゃねーの
後や崖上ろから延々とレイン撃ち続けるスカとかいたら、なにもできないか、コストけづられ続けるけどが、
前線で、敵の攻撃避けながら時々ちょろっと弓飛んできても、何の妨害にもならない
片手と皿と言う組み合わせがベストという結論に行き着いた鯖もあるが
そうなると都合が悪い両手が頑張ってんじゃねーの
306 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:47:59.13 ID:Iz6cTFxf
はいはいすれ違いスレ違い。
そこから初心者に対するアドバイスなり見出せないなら、この話題はもうやめような
そこから初心者に対するアドバイスなり見出せないなら、この話題はもうやめような
307 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 14:50:22.18 ID:YcVp9UKN
最近前線ひゃっほいも飽きてきて
５国全部に銀行キャラ作ってみたけど
カセのスカの裏方やらなさは異常
召還系はだいたいヲリ皿で
掘専門でキプクリに張り付いてるのはスカがいつも多い
ナイト出てくれっていっても僻地に行ってくれって行っても動かない
もうちょっとスカの人も召還出てくれると嬉しいんだが・・・
ちなみに銀行お疲れコールが一番少ないのもカセ
一番多いのはゲブだったりする
まぁお疲れって言って欲しいわけじゃないからいいんだけど
裏方銀行いらないのかなーこの国は・・・と思っちゃったりするんだわ
まー各国で２０戦づつぐらいしかやってねーからあれだけど
メインはカセなんでカセのみんなにはがんばって欲しいんだ
５国全部に銀行キャラ作ってみたけど
カセのスカの裏方やらなさは異常
召還系はだいたいヲリ皿で
掘専門でキプクリに張り付いてるのはスカがいつも多い
ナイト出てくれっていっても僻地に行ってくれって行っても動かない
もうちょっとスカの人も召還出てくれると嬉しいんだが・・・
ちなみに銀行お疲れコールが一番少ないのもカセ
一番多いのはゲブだったりする
まぁお疲れって言って欲しいわけじゃないからいいんだけど
裏方銀行いらないのかなーこの国は・・・と思っちゃったりするんだわ
まー各国で２０戦づつぐらいしかやってねーからあれだけど
メインはカセなんでカセのみんなにはがんばって欲しいんだ
308 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 15:01:57.42 ID:fG354tA+
そもそもこの２つは戦闘の思想が全く違うわな
思想は異なるがどちらも考え方は合理的で正解
C鯖
片手に攻撃を集中させる戦い方
一番防御力が高い片手に攻撃が集中、片手は防御が高いため攻撃が集中しても簡単に死なない
また、片手以外が安全になる。
片手のちょい後ろから皿が弾幕
D鯖
攻撃を分散させる戦い方
全員前にでることによっとダメージが一人に集中せず、結果死にずらい
思想は異なるがどちらも考え方は合理的で正解
C鯖
片手に攻撃を集中させる戦い方
一番防御力が高い片手に攻撃が集中、片手は防御が高いため攻撃が集中しても簡単に死なない
また、片手以外が安全になる。
片手のちょい後ろから皿が弾幕
D鯖
攻撃を分散させる戦い方
全員前にでることによっとダメージが一人に集中せず、結果死にずらい
309 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 15:04:24.15 ID:4uatbqSg
310 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 15:04:24.53 ID:+umXMyE2
/a 【裏方作業は、戦争の勝敗に大きく影響します】
/a 【皆さん、積極的に裏方作業をしましょう】
/a 【特にスカウトさんは、召還戦の際】
/a 【敵歩兵からの攻撃を受けにくいので】
/a 【積極的に召還で出てましょう！】
こんな感じのマクロを、開戦時に叫んでる。
日本語いろいろおかしいけど、意味さえ伝われば何でも良いよね。
意外と効果あるから、皆も作っていろいろ試してみることをオススメします。
まぁ、1つの戦場に3人も4人もこんなこと叫ぶと ちょっと迷惑かもしれないけど…。
/a 【皆さん、積極的に裏方作業をしましょう】
/a 【特にスカウトさんは、召還戦の際】
/a 【敵歩兵からの攻撃を受けにくいので】
/a 【積極的に召還で出てましょう！】
こんな感じのマクロを、開戦時に叫んでる。
日本語いろいろおかしいけど、意味さえ伝われば何でも良いよね。
意外と効果あるから、皆も作っていろいろ試してみることをオススメします。
まぁ、1つの戦場に3人も4人もこんなこと叫ぶと ちょっと迷惑かもしれないけど…。
311 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 15:12:23.73 ID:rIiG7C9T
>>308
その戦場の職構成で片手が多ければC鯖の戦い方が強いと思う
片手が少なければ、みんなで前にでて攻撃を分散させる戦い方をするしかない
（壁役になりうる職業がいないんだから仕方ない）
前に出る現在のD鯖の戦い方がいやだって言う人は、片手やってくれ
片手が少ない現状で、前に出るのがいやだと言われても困る
その戦場の職構成で片手が多ければC鯖の戦い方が強いと思う
片手が少なければ、みんなで前にでて攻撃を分散させる戦い方をするしかない
（壁役になりうる職業がいないんだから仕方ない）
前に出る現在のD鯖の戦い方がいやだって言う人は、片手やってくれ
片手が少ない現状で、前に出るのがいやだと言われても困る
312 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 15:18:16.59 ID:rIiG7C9T
煽りに反応すると荒れるので完全スルーでよろ
初心者がスカ・皿でキャラメイクした場合はメインとして使いたいんだろうから
「耐性の低いスカ・皿が前線で活躍するためには一定以上の回避スキルを求められますので、
まずは裏方・召還で経験を積みながら徐々に前線に出て慣れましょう」
くらいが当たり障りがないかなと思います。
初心者がスカ・皿でキャラメイクした場合はメインとして使いたいんだろうから
「耐性の低いスカ・皿が前線で活躍するためには一定以上の回避スキルを求められますので、
まずは裏方・召還で経験を積みながら徐々に前線に出て慣れましょう」
くらいが当たり障りがないかなと思います。
314 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 16:18:13.23 ID:XAqR5iAH
スキルリセットして久々にパニスカやろｗ
315 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 16:22:31.01 ID:bo67Lx7a
銀行や裏方ねぎらう声は確かにカセが一番少ないな
自分以外だれも銀行さん労わなかった戦争も一度や二度じゃなかったし
カセにキャラ作って一番驚いた所だよ
自分以外だれも銀行さん労わなかった戦争も一度や二度じゃなかったし
カセにキャラ作って一番驚いた所だよ
316 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 16:22:58.41 ID:98CSsqE2
>>314
スレ違い
スレ違い
317 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 16:23:50.94 ID:xk6rfqkw
318 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 17:24:22.25 ID:fz+imnSi
Ａ鯖行くのはいいが戦争難民覚悟しろよ。あそこは人多すぎて新規受け入れは歓迎されない。
そしてＡ鯖カセはＤカセの比じゃないくらい弱い。ＡカセとＤカセ比べればＡカセのが多分強いけど
Ａゲブネツが強すぎてどうにもならん。ホルよりはましだけどそれでもＤカセより間違いなくストレスたまるぞ？
だから一緒にＤカセでがんばろうゼイ！
そしてＡ鯖カセはＤカセの比じゃないくらい弱い。ＡカセとＤカセ比べればＡカセのが多分強いけど
Ａゲブネツが強すぎてどうにもならん。ホルよりはましだけどそれでもＤカセより間違いなくストレスたまるぞ？
だから一緒にＤカセでがんばろうゼイ！
319 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 17:29:10.07 ID:xk6rfqkw
320 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 17:34:02.80 ID:XAqR5iAH
A鯖ネツのヲリは全部ゼイだと思え。
321 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 17:41:38.55 ID:NQIcKXqv
テニプリ世界のプロは全員手塚
みたいな響きだな･･･
みたいな響きだな･･･
322 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 17:55:45.73 ID:YcVp9UKN
最近銀行メインでやってるおいらから
みんなにお願いがあるんだ
召還発見マクロをショートカットに入れてくれ
カセはなんでか敵召還報告が少ないんだ
ジャイ、レイス、キマは当然なんだがナイトもお願いしたい
銀行やってていまナイトの数勝ってるからレイス出せるとか
負けてるからジャイは出ないほうがいいとか
キプ前でカウントしながら周りの人にお願いして召還出てもらってるんだ
かぶってもいいから敵召還報告をお願いしたいんだ
それだけでこっちもぐっとやりやすくなるんだ
こういのって首都で軍チャとかでいってもOKなのかな？
みんなにお願いがあるんだ
召還発見マクロをショートカットに入れてくれ
カセはなんでか敵召還報告が少ないんだ
ジャイ、レイス、キマは当然なんだがナイトもお願いしたい
銀行やってていまナイトの数勝ってるからレイス出せるとか
負けてるからジャイは出ないほうがいいとか
キプ前でカウントしながら周りの人にお願いして召還出てもらってるんだ
かぶってもいいから敵召還報告をお願いしたいんだ
それだけでこっちもぐっとやりやすくなるんだ
こういのって首都で軍チャとかでいってもOKなのかな？
>>322
私でよければ明日首都で放送しますよー
１人で言ってもアレなんでみんなで言おう！
それと、高レベルの人達ｇｄｇｄになってきた戦場からＦＯしないでTT
みんなで逆転するって気合を見せてやろう！
前線から名前よく見る高レベルの人消えたなーって思ってサーチしたら、案の定首都にいて、取り残された絶望を味わいました。
私でよければ明日首都で放送しますよー
１人で言ってもアレなんでみんなで言おう！
それと、高レベルの人達ｇｄｇｄになってきた戦場からＦＯしないでTT
みんなで逆転するって気合を見せてやろう！
前線から名前よく見る高レベルの人消えたなーって思ってサーチしたら、案の定首都にいて、取り残された絶望を味わいました。
324 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 19:10:20.22 ID:YcVp9UKN
非常にありがたいです
カセが強い国になるのは越したことはないんですが
それよりも先によい国にしたいです
皆さんご協力をお願いします
カセが強い国になるのは越したことはないんですが
それよりも先によい国にしたいです
皆さんご協力をお願いします
326 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:00:13.17 ID:nrrVyPA1
召喚といえば、特にジャイの人さ、ジャイ厨の自覚あるのか恥ずかしいのか、
とにかく出撃解除死亡報告しないのな。
ナイト、レイスの人も、出撃は報告するけど、死亡解除は報告しない。
おかげで、実際のナイト２しか居ないのに銀行さんのカウントが５とかなってて
「ナイト足りてるぽいから出なくていいや」とか思われて損してると思うんだ。
死ぬのは恥ずかしくないから、
多少遅れてもちゃんと死亡解除報告を心がけて行きたいものです。
とにかく出撃解除死亡報告しないのな。
ナイト、レイスの人も、出撃は報告するけど、死亡解除は報告しない。
おかげで、実際のナイト２しか居ないのに銀行さんのカウントが５とかなってて
「ナイト足りてるぽいから出なくていいや」とか思われて損してると思うんだ。
死ぬのは恥ずかしくないから、
多少遅れてもちゃんと死亡解除報告を心がけて行きたいものです。
327 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:03:07.09 ID:Iz6cTFxf
ちとスレ趣旨から外れて恐縮だが、召喚全般の報告に関しては、高レベルの連中もやり切れてない部分多いと思うんだ。
首都、戦場の準備中なんかに呼びかけるのは効果あるかもー
首都、戦場の準備中なんかに呼びかけるのは効果あるかもー
328 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:04:22.65 ID:2t5NBqOa
D鯖
攻撃を分散させる戦い方
全員前にでることによってダメージが両手に集中せず、結果両手が死にずらい
防御の低い皿スカは死にまくり
攻撃を分散させる戦い方
全員前にでることによってダメージが両手に集中せず、結果両手が死にずらい
防御の低い皿スカは死にまくり
329 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:14:09.20 ID:+mGjVyKI
毎回皆伝にすらいかない皿は消えろ。
あまりにもnoob多すぎるんだよ畜生。中級なんか使うんじゃねえ。
ってことで初心者皿の皆さんはカレスだけを使いましょう。
あまりにもnoob多すぎるんだよ畜生。中級なんか使うんじゃねえ。
ってことで初心者皿の皆さんはカレスだけを使いましょう。
330 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:17:20.03 ID:2t5NBqOa
中級の当てやすさが、ソニックやフォースと同程度と思ってるヲリ多そうだなｗ
331 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:24:29.02 ID:xyKz0eGN
どのへんが初心者育成スレなんだこれ
332 ：247 ＠さむがり ◆6.KA1fx3qk ：2007/06/10(日) 20:27:50.68 ID:OcLXW4bh
333 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 20:32:54.33 ID:QfjlZnDx
大魔法なんか覚えてねーよ／(^o^)＼
再振りしてくるか･･･
再振りしてくるか･･･
334 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 21:00:00.97 ID:Lt/260Vw
>>332
火皿はスパークでおｋ？
火皿はスパークでおｋ？
335 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 21:01:27.47 ID:xk6rfqkw
弾幕張るスキルなら何でもいいんじゃないかな、スパークカレスジャッジとか、ヘルは迎撃用。
とにかく派手に！で。
とにかく派手に！で。
大魔法祭り宣伝しときました！
もちろん参加させていただきます。
もちろん参加させていただきます。
337 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 21:51:41.80 ID:+mGjVyKI
なんで明日にしてくれないんだ畜生・・・。
遊ぶ約束しちまったじゃないか('A`)
せっかくカレスで遊ぼうと思ったのに
遊ぶ約束しちまったじゃないか('A`)
せっかくカレスで遊ぼうと思ったのに
338 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 22:07:37.23 ID:NQIcKXqv
アベル漏れた／(^o^)＼
339 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 22:17:47.59 ID:NQIcKXqv
ゴブフォも漏れた／(^o^)＼
340 ：247 ＠さむがり ◆6.KA1fx3qk ：2007/06/10(日) 22:24:52.69 ID:OcLXW4bh
レイブンでは皿５０でやってみたいですねぇ
341 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 22:56:01.39 ID:iz8pg0aH
両手やってるとストレス溜まる戦場バッカだな
２、３月の頃に戻ったようだ・・・・・・・・・・・。
２、３月の頃に戻ったようだ・・・・・・・・・・・。
342 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 23:00:42.86 ID:BVAqByoL
それはお前が下手か戦況が完敗状態なだけじゃないの？
スカがいまだに多くてやりやすいんだけどｗ
スカがいまだに多くてやりやすいんだけどｗ
343 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 23:14:15.75 ID:4snEBGa6
ここ、カセスレでも愚痴スレでもなく、初心者育成スレっすよｗｗｗ
愚痴は控えろよ。
愚痴は控えろよ。
344 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 23:28:12.77 ID:Lt/260Vw
レイブンのは微妙だったけどゴブフォの皿祭りすごかった
火皿が結構多くて、凍った奴からスタンした奴から四方八方からヘルが飛んできて片手ですらすぐに蒸発してた
火皿が結構多くて、凍った奴からスタンした奴から四方八方からヘルが飛んできて片手ですらすぐに蒸発してた
345 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 23:29:58.15 ID:Lt/260Vw
しかし皿祭りはKIKORI祭りほど熱狂できんかったなー。まぁ至極まともに戦争してたからか
346 ：既にその名前は使われています：2007/06/10(日) 23:33:05.82 ID:ibyRTjt4
ここカセスレと考えていいかな。
KIKORI、スカと皿祭り（ゴブフォ）も動画撮ったぜー。
けど、今回は平日入るのでリアル事情でUPは大分時間かかりそう。
ゴブフォは皿44人、レイブンは皿47人、どちらも接戦で勝ちました。
KIKORI、スカと皿祭り（ゴブフォ）も動画撮ったぜー。
けど、今回は平日入るのでリアル事情でUPは大分時間かかりそう。
ゴブフォは皿44人、レイブンは皿47人、どちらも接戦で勝ちました。
347 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:15:42.67 ID:vL3JihY3
遅れましたが、昨日の講習会＆模擬戦お疲れ様でした
参加者としての感想ですが模擬戦、これからも定期的に実施して欲しいです
普段はなかなか戦えない巧い人とかと一戦できて楽しいですし非常に勉強になります
高Lv帯の参加が多かったけど、立ち合いを通じてのカセ民の交流の場として良いと思いました
参加者としての感想ですが模擬戦、これからも定期的に実施して欲しいです
普段はなかなか戦えない巧い人とかと一戦できて楽しいですし非常に勉強になります
高Lv帯の参加が多かったけど、立ち合いを通じてのカセ民の交流の場として良いと思いました
348 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:18:47.21 ID:Sp8kivVb
wiki見たら初心者は弓スカか氷魔やれって書いてあったんですけど、
ゲームの中の人は雷魔やれって言ってました。どっちがいいの？LV5です！！！
ゲームの中の人は雷魔やれって言ってました。どっちがいいの？LV5です！！！
349 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:22:22.14 ID:jpEUt06K
その三つは超範囲攻撃あるからそれメインに使ったら初心者でもごまかせるから大差なし。
350 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:26:34.82 ID:X787gfBg
>>348
初心者にスカはありえない。
氷皿にしといたほうがいい。
ちなみにWIKIのどこに書いてあった？初心者に弓勧めてるなら書き換えないと
>>346
皿パワーでとったゴブフォですがすぐに取り返されちゃいました。
一時期ゴブフォ防衛の集まりよかったけど、最近また悪くなりつつあります。
防衛よろしく！
DOG6月18日と聞いてましたがもう着てるようです。
その影響で低レベルが増えるので
バランスとるために高レベル出せる人は協力よろしくお願いします
初心者にスカはありえない。
氷皿にしといたほうがいい。
ちなみにWIKIのどこに書いてあった？初心者に弓勧めてるなら書き換えないと
>>346
皿パワーでとったゴブフォですがすぐに取り返されちゃいました。
一時期ゴブフォ防衛の集まりよかったけど、最近また悪くなりつつあります。
防衛よろしく！
DOG6月18日と聞いてましたがもう着てるようです。
その影響で低レベルが増えるので
バランスとるために高レベル出せる人は協力よろしくお願いします
351 ：247 ＠さむがり ◆6.KA1fx3qk ：2007/06/11(月) 00:26:54.50 ID:W7QwfboT
大魔法祭り ご参加どうも
ヘル連みて踵返すヲリ
ジャッジ2連でこけれずものっそい勢いで死ぬ敵スカ
カレスに巻き込まれるハイドスカ
レインの雨になすすべなく撤退する味方
詠唱中にダブルパニ食らって沈む味方
見所満載の戦争でした
ごりごり前線押せたり押されたりで楽しかったです
運営に協力いただいた方 助かりました 至らぬ司会で申し訳ない
またよろしくお願いします
ヘル連みて踵返すヲリ
ジャッジ2連でこけれずものっそい勢いで死ぬ敵スカ
カレスに巻き込まれるハイドスカ
レインの雨になすすべなく撤退する味方
詠唱中にダブルパニ食らって沈む味方
見所満載の戦争でした
ごりごり前線押せたり押されたりで楽しかったです
運営に協力いただいた方 助かりました 至らぬ司会で申し訳ない
またよろしくお願いします
352 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:33:46.83 ID:NHU6ucdh
353 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 00:42:28.47 ID:uQnZJqYl
>>346
スマンがここは初心者育成スレなんだ。
カセスレっぽい内容混じってるけど、基本は初心者育成で。
ところで提案なんだが、カセスレ復活しても、こっちはこっちで残していかないか？
割りと荒れてないし、少なくともDカセ晒しスレなんてのよりは有意義になるだろ
スマンがここは初心者育成スレなんだ。
カセスレっぽい内容混じってるけど、基本は初心者育成で。
ところで提案なんだが、カセスレ復活しても、こっちはこっちで残していかないか？
割りと荒れてないし、少なくともDカセ晒しスレなんてのよりは有意義になるだろ
354 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 01:13:09.64 ID:MnSsemkj
355 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 01:20:13.63 ID:gISU7dkb
カレスは敵の集団の前から打つと見られてステップよけされます。
出てくる奴らの横っ面を殴りつけるイメージで打つと気づかれなくていいよ。
でも自然隅っこ回りこむことになってパニスカと鉢合わせも増える諸刃の刃。
最近死因トップはパニですorz
出てくる奴らの横っ面を殴りつけるイメージで打つと気づかれなくていいよ。
でも自然隅っこ回りこむことになってパニスカと鉢合わせも増える諸刃の刃。
最近死因トップはパニですorz
356 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 01:23:31.46 ID:MnSsemkj
>>287
それでも前にでて、サラを妨害するんだよ。
ヲリがバックレようと、サラがケツまくろうと、ギリギリの最前線にでて
サラを止める。レインばら撒いて、ピアで飛ばして、レイドでハメて。
出来ないなら、スカ諦めろ。
向いてネェ。
それでも前にでて、サラを妨害するんだよ。
ヲリがバックレようと、サラがケツまくろうと、ギリギリの最前線にでて
サラを止める。レインばら撒いて、ピアで飛ばして、レイドでハメて。
出来ないなら、スカ諦めろ。
向いてネェ。
>>353
勘違いすいません。
これだけじゃアレなので >>348 さんに返事も！！
皆さんおっしゃる通り、氷皿はなかなかいいですよ。
距離も中堅で、前に出たり、危なくなったら下がり易かったり。
カレスが敵を仕留める基軸となったり、撤退時に足止めしたり、低Lvでも活躍出来ると思います。
距離もあり、当たり判定広いですからね。
逆に弓は遠距離楽だと思うかも知れませんが、ただいるだけじゃ戦力になり難い。
寧ろ、味方のチャンスを潰す事もあります。
弓は上級職。スカはどれも腕と経験が必要だと思います。
そして、自分も皿は雷から始めたのですが、ジャッジ取った後使えない子だと思って氷に転身しました。
雷はダメージしか無い為、一見遠距離から高範囲攻撃して便利そうですが、ダメージ低くて使えない。
それに雷のジャッジ以外は、他の魔法と当たり判定が違い、当てるのが独特。なれる必要がある。
Dot、鈍足、凍結はLv、装備差等関係無いので、比較的お勧めと言える！
書いてて大分長くなった！読んでくれたら嬉しいｗ
勘違いすいません。
これだけじゃアレなので >>348 さんに返事も！！
皆さんおっしゃる通り、氷皿はなかなかいいですよ。
距離も中堅で、前に出たり、危なくなったら下がり易かったり。
カレスが敵を仕留める基軸となったり、撤退時に足止めしたり、低Lvでも活躍出来ると思います。
距離もあり、当たり判定広いですからね。
逆に弓は遠距離楽だと思うかも知れませんが、ただいるだけじゃ戦力になり難い。
寧ろ、味方のチャンスを潰す事もあります。
弓は上級職。スカはどれも腕と経験が必要だと思います。
そして、自分も皿は雷から始めたのですが、ジャッジ取った後使えない子だと思って氷に転身しました。
雷はダメージしか無い為、一見遠距離から高範囲攻撃して便利そうですが、ダメージ低くて使えない。
それに雷のジャッジ以外は、他の魔法と当たり判定が違い、当てるのが独特。なれる必要がある。
Dot、鈍足、凍結はLv、装備差等関係無いので、比較的お勧めと言える！
書いてて大分長くなった！読んでくれたら嬉しいｗ
ありがとうございます。下手に転ばせると無敵時間を作るから注意とか書いてあって
むずかしそうだなって思ったんですが、がんばってみますm9っ`･ω･´)
むずかしそうだなって思ったんですが、がんばってみますm9っ`･ω･´)
359 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 08:51:19.72 ID:rU7iwRCT
>>327
召還報告を手打ちで書いてる馬鹿も居るからな。
３０レベル超えで「れいすきた」とか。
何処に敵のレイスいるのかワカラネェよ。
>>331
高レベル初心者の溜まり場みたいな国だから。
話の内容は初心者レベル。
召還報告を手打ちで書いてる馬鹿も居るからな。
３０レベル超えで「れいすきた」とか。
何処に敵のレイスいるのかワカラネェよ。
>>331
高レベル初心者の溜まり場みたいな国だから。
話の内容は初心者レベル。
360 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 09:01:43.89 ID:wGuNVMdD
んじゃあ召喚報告強化週間といかないか？
強化週間と銘打って首都で呼び掛け、戦場で呼びかけ。
講習会も召喚、及び召喚マクロに力を入れる、といった感じで。
強化週間と銘打って首都で呼び掛け、戦場で呼びかけ。
講習会も召喚、及び召喚マクロに力を入れる、といった感じで。
361 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 09:02:10.18 ID:owy5FkUn
>>355
側面に回りこんでいる間に正面からカレス打つのが普通にいて、
ステップ避け失敗した敵一人二人凍らせるも避けたやつらが取り囲んで、
側面から大量凍結を狙っていた氷皿がカレスで氷割れないから撃てなくなる。
ってのが結構あって困ってる俺パニられまくりの氷皿。
結局そのまま側面から解凍されそうにない氷をランスで割るだけになってますorz
皿に期待されるのは大魔法での火力、広範囲攻撃かもしれないけど
一回「大魔法使用禁止」で皿祭りやってみたいです・・・
側面に回りこんでいる間に正面からカレス打つのが普通にいて、
ステップ避け失敗した敵一人二人凍らせるも避けたやつらが取り囲んで、
側面から大量凍結を狙っていた氷皿がカレスで氷割れないから撃てなくなる。
ってのが結構あって困ってる俺パニられまくりの氷皿。
結局そのまま側面から解凍されそうにない氷をランスで割るだけになってますorz
皿に期待されるのは大魔法での火力、広範囲攻撃かもしれないけど
一回「大魔法使用禁止」で皿祭りやってみたいです・・・
362 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 09:05:17.31 ID:kVtksdnd
僻地でハイドしながら移動する奴とか、ハイドしながら掘る奴は足音が紛らわしいからやめてくれ
363 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 09:17:09.82 ID:X/ntWn/j
>>348
カレスは凄い有効なスキルだが、カレスばかりに頼ってちゃいけない
僻地で2vs2みたいな状況のときにカレスぶっ放したところで、まず当たらないケースが多い
早いとこ部隊に入って、練習場でアイスジャベリン、アイスボルトを当てられるよう練習に付き合ってもらうといい
あと、フリージングウェイブはやたらめったら使っちゃダメだ
状況を見て周りに味方が多いようならステップで逃げる方がいいケースがある
とにかく練習して上手くなってくれ。間違ってもカレスしか打たないような皿にはならないでくれよ
がんばれ
カレスは凄い有効なスキルだが、カレスばかりに頼ってちゃいけない
僻地で2vs2みたいな状況のときにカレスぶっ放したところで、まず当たらないケースが多い
早いとこ部隊に入って、練習場でアイスジャベリン、アイスボルトを当てられるよう練習に付き合ってもらうといい
あと、フリージングウェイブはやたらめったら使っちゃダメだ
状況を見て周りに味方が多いようならステップで逃げる方がいいケースがある
とにかく練習して上手くなってくれ。間違ってもカレスしか打たないような皿にはならないでくれよ
がんばれ
364 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 10:55:33.10 ID:rU7iwRCT
365 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:00:39.56 ID:kVtksdnd
掘ってる時にチャット打ち間違いとかwasdおしちまうとかで意図せずキャラが動く時ない？
そういう時の足音がすげー紛らわしい
そういう時の足音がすげー紛らわしい
366 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:05:39.41 ID:dTs0/TG9
ハイド時の味方の足音が敵のハイドの聞こえるってことだな
ほら、ハイド時にの足音ちょっと遅いから
ほら、ハイド時にの足音ちょっと遅いから
367 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:07:15.65 ID:5j55wptQ
あ～つまりあれだな
味方スカがパニした音が敵スカがパニしたと思うと？
味方スカがパニした音が敵スカがパニしたと思うと？
368 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:10:03.33 ID:rU7iwRCT
言いたい事は解った。
とりあえず、ハイドサーチしろ。
とりあえず、ハイドサーチしろ。
369 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:10:50.14 ID:kVtksdnd
そういうこと。文章わかり辛かったのならすまん。
370 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:12:35.60 ID:kVtksdnd
してるから紛らわしいんだよ。俺だけなのかそういうの？
それなら諦めるんだけども。
それなら諦めるんだけども。
371 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:15:38.00 ID:seK9DOxw
してるから？？？
本当に文章がわかりにくい。チャットじゃないんだから、一度書いた文章を読み直して手を入れてから書き込みましょう。
本当に文章がわかりにくい。チャットじゃないんだから、一度書いた文章を読み直して手を入れてから書き込みましょう。
372 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:19:45.03 ID:cqHT7Jwq
細かいこときにすんな
373 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:20:03.50 ID:67FJ5vPy
要するにID:kVtksdndは
僻地でハイドサーチしてる、でも味方がハイドのまま掘る→誤操作で誤って移動→サーチで集中してるからその足音に敏感に反応しちゃって紛らわしいんだYO!
って事でおｋ？
僻地でハイドサーチしてる、でも味方がハイドのまま掘る→誤操作で誤って移動→サーチで集中してるからその足音に敏感に反応しちゃって紛らわしいんだYO!
って事でおｋ？
374 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:32:55.35 ID:mvT4bdvl
ハイドサーチは羽とか、Aimとか視覚的に暴く人が多いけど
敵ハイドの足音で探す人も居るよね（ハイド中は足が遅いので、通常時と足音が違う）
>>362さんも足音で敵ハイドを探すみたいだから
僻地で掘ってる時とか、味方がハイドして歩いたりすると
敵ハイドが近づいてきてるんだと勘違いしてしまうから止めてくれー って事なんじゃ。
敵ハイドの足音で探す人も居るよね（ハイド中は足が遅いので、通常時と足音が違う）
>>362さんも足音で敵ハイドを探すみたいだから
僻地で掘ってる時とか、味方がハイドして歩いたりすると
敵ハイドが近づいてきてるんだと勘違いしてしまうから止めてくれー って事なんじゃ。
375 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 11:51:20.32 ID:rU7iwRCT
そろそろカセＤ鯖スレ必要。
初心者育成スレだってのに、普通に使う奴多すぎ。
初心者育成スレだってのに、普通に使う奴多すぎ。
376 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 12:28:19.39 ID:w7Blx8JZ
Ｃ鯖の戦い方検証しようって言い出した者ですが、
今日はログインできる時間が遅くなりそうです（開始時間には十分に合うけど）
宣伝手伝ってくれる人がいるとありがたいです。
＊＊＊ Ｃ鯖流 検証会 ＊＊＊
募集 ： 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
＋α レイン弾幕＆とどめ役の弓
日時 ： ６月１１日（月） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
今日はログインできる時間が遅くなりそうです（開始時間には十分に合うけど）
宣伝手伝ってくれる人がいるとありがたいです。
＊＊＊ Ｃ鯖流 検証会 ＊＊＊
募集 ： 片手（ハイブリ）、皿（どの色でも）、
＋α レイン弾幕＆とどめ役の弓
日時 ： ６月１１日（月） ２２：００～
集合場所 ： 宿屋前 集合後MAP選定
今C鯖でものすごく猛威を振るってるのが片手10～15に皿20～25+αという構成。
片手が前線を維持し、後ろから皿が超火力で焼ききるという戦術。
現状これに対する対抗手段はほぼ存在しない、と某掲示板でもサジを投げられている状態。
今までの常識として、主力=ヲリ(特に両手)と考えられてきた職構成に対して
完全にカウンター的に機能している。
まず両手はこの構成の前じゃ無力。
片手も向こうも片手を揃えてる以上、トントン以上は期待できない。
じゃあ皿を止めるためにスカを増やすかというと、やはりこれも問題外なわけで。
377 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 12:30:11.13 ID:w7Blx8JZ
>>375
このスレ使い切ってからでいいんじゃない？
このスレ使い切ってからでいいんじゃない？
378 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 12:57:16.81 ID:iyCYZ2Qw
>>376
元C鯖だがそれの戦術は開けてはならないパンドラの箱だぞ・・・。
当然各国もその戦術に対抗するにはそれしか無から
ヲリ皿の数で劣る我が国はヲリ皿の物量で押されて終わるぞ
C鯖住人も戦争飽きて他鯖に流出中だしな
元C鯖だがそれの戦術は開けてはならないパンドラの箱だぞ・・・。
当然各国もその戦術に対抗するにはそれしか無から
ヲリ皿の数で劣る我が国はヲリ皿の物量で押されて終わるぞ
C鯖住人も戦争飽きて他鯖に流出中だしな
379 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:01:24.07 ID:j6bfN2At
>>376
◆ → ■○●
●○◆ → ● ○
●●◆◆ → ◆■
○●◆◆ → ■ ●
●●◆ → ◆● ○
◆ → ■○○
◆＝片手
こんな感じなのかね？
片手の数が大事っぽいな
ちゃんと相手ヲリ軍団を止められる数がいないと
食い破られたら意味なしだからなぁ
片手の数いたら弓でレイン＆トドメで参戦
片手少なかったらＬｖ３２だけど出すよ
◆ → ■○●
●○◆ → ● ○
●●◆◆ → ◆■
○●◆◆ → ■ ●
●●◆ → ◆● ○
◆ → ■○○
◆＝片手
こんな感じなのかね？
片手の数が大事っぽいな
ちゃんと相手ヲリ軍団を止められる数がいないと
食い破られたら意味なしだからなぁ
片手の数いたら弓でレイン＆トドメで参戦
片手少なかったらＬｖ３２だけど出すよ
380 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:06:44.92 ID:seK9DOxw
この場合の片手は迎撃要員だから、レベルが低くてもなんとかなりそうですね。
近づいてきた相手にバッシュするだけでいいし難しい事を考えずに済みそう
近づいてきた相手にバッシュするだけでいいし難しい事を考えずに済みそう
381 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:15:46.32 ID:3PB/06qf
片手が数揃えば強いのは既出だろ。
・戦術として片手は無理に突っ込まない
・皿はバッシュに即対応する為に無駄弾を撃たない
・戦術として片手は無理に突っ込まない
・皿はバッシュに即対応する為に無駄弾を撃たない
382 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:27:23.44 ID:KDTlPuU9
カセの場合、スタンした敵に追撃してくれる
火皿が少ない
雷と弓の糞ダメしかこないから
KATATEのﾓﾁﾍﾞも下がるんだよ
火皿が少ない
雷と弓の糞ダメしかこないから
KATATEのﾓﾁﾍﾞも下がるんだよ
383 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 13:33:47.76 ID:3PB/06qf
勝つためには職構成を考えるのも必要で、ほとんどがヲリと皿だけなんて
理想的な構成だが・・・現実的な問題としてＤ鯖じゃ余りあるスカをどうするかだよ。
「スカは戦場に来るな、出て行け」とまで言えないとそんな構成で戦争するのは
無理だし、大体戦争に勝ちたいのかどうかも定かじゃない、自分だけ楽しければ
ＯＫの世界の短スカがスコアの出ない片手やスタンに魔法を当てるだけ皿に
鞍替えすると思うかい？
理想的な構成だが・・・現実的な問題としてＤ鯖じゃ余りあるスカをどうするかだよ。
「スカは戦場に来るな、出て行け」とまで言えないとそんな構成で戦争するのは
無理だし、大体戦争に勝ちたいのかどうかも定かじゃない、自分だけ楽しければ
ＯＫの世界の短スカがスコアの出ない片手やスタンに魔法を当てるだけ皿に
鞍替えすると思うかい？
384 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 15:33:02.76 ID:9anPQ4yC
>>382
エンチャジャッジならいいじゃんﾌﾟｰ
エンチャジャッジならいいじゃんﾌﾟｰ
385 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 15:46:49.51 ID:w7Blx8JZ
386 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 15:52:57.70 ID:seK9DOxw
カセフラ、もう更新しないのかな…
387 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 17:16:28.19 ID:A2uBTOea
388 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 17:46:32.44 ID:rU7iwRCT
>>387
両方じゃないの？
両方じゃないの？
389 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 18:05:16.43 ID:RNAwDetl
短スカは連携に絡めるよ
連携で短スカのガドブレは役に立つ、氷皿のカレスも役に立つ
ただし5人ＰＴに氷皿2人いらないし、短スカ2人いらない
現状、氷皿は飽和することが滅多にないので問題視されてない
短スカは飽和が頻発するので問題視されてる
問題は短スカの連携じゃなくて数のほうだよ
数については、これから始める初心者にヲリ皿の魅力をアピールするしかないね
連携で短スカのガドブレは役に立つ、氷皿のカレスも役に立つ
ただし5人ＰＴに氷皿2人いらないし、短スカ2人いらない
現状、氷皿は飽和することが滅多にないので問題視されてない
短スカは飽和が頻発するので問題視されてる
問題は短スカの連携じゃなくて数のほうだよ
数については、これから始める初心者にヲリ皿の魅力をアピールするしかないね
ヲリ祭にしてもＣ鯖流にしても、密集するから強いんだと思う
ヲリ祭は射程がみんな近距離だから自然と密集
Ｃ鯖流は片手は迎撃要員（スタンプ特攻なし）で、皿が片手にストーカーするから密集
密集すれば、攻撃の集中も簡単だし、救出も簡単になるから強くなる
Ｄカセのいまの職比率を考慮した密集形態を考えると
こんな感じで密集すればいいんじゃないかな？
皿ヲ→
弓短→
皿ヲ→
ヲリは迎撃ぎみ、短スカはハイドなしで敵ヲリにプレッシャー
皿弓はストーカーして弾幕
Ｃ鯖流が有効だったら、このＤカセ向けアレンジバージョンも試してみたい
ヲリ祭は射程がみんな近距離だから自然と密集
Ｃ鯖流は片手は迎撃要員（スタンプ特攻なし）で、皿が片手にストーカーするから密集
密集すれば、攻撃の集中も簡単だし、救出も簡単になるから強くなる
Ｄカセのいまの職比率を考慮した密集形態を考えると
こんな感じで密集すればいいんじゃないかな？
皿ヲ→
弓短→
皿ヲ→
ヲリは迎撃ぎみ、短スカはハイドなしで敵ヲリにプレッシャー
皿弓はストーカーして弾幕
Ｃ鯖流が有効だったら、このＤカセ向けアレンジバージョンも試してみたい
391 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:01:38.74 ID:X/ntWn/j
試してみたいのは俺も同じなんだが、いかんせんスカが多すぎる
現実では
短ヲ→
弓短→
弓→
皿→
こんな感じじゃない？
弓にしても皿にしても前に出る面子が限られて、味方ジャッジ、味方レインを良く見る
短スカは前に出るのはいいが、地獄の片道切符（特急）を手にしてる場合が多い
そしてなによりヲリが少ない
現実では
短ヲ→
弓短→
弓→
皿→
こんな感じじゃない？
弓にしても皿にしても前に出る面子が限られて、味方ジャッジ、味方レインを良く見る
短スカは前に出るのはいいが、地獄の片道切符（特急）を手にしてる場合が多い
そしてなによりヲリが少ない
392 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 21:50:26.63 ID:seK9DOxw
ちょっと質問。
銀行スカウトの理想的なスキル振りってどんなのがいいかな？
ハイブリッドで行こうと思うんだけど、キマ最終防衛壁のアムブレLv3以外に有効なものが思いつかないんです。
銀行スカウトの理想的なスキル振りってどんなのがいいかな？
ハイブリッドで行こうと思うんだけど、キマ最終防衛壁のアムブレLv3以外に有効なものが思いつかないんです。
393 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:00:18.92 ID:Q9P027BE
>>392
純短にするんだ
純短にするんだ
394 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:01:10.95 ID:owy5FkUn
宿屋前集まり悪し。
やっぱ目標の時間もあるし、
終戦直後の戦場で宣伝もしたけどヌルーしてる人が多いな。
やっぱ目標の時間もあるし、
終戦直後の戦場で宣伝もしたけどヌルーしてる人が多いな。
395 ：煉桜 ◆ZkhdsiwIyI ：2007/06/11(月) 22:04:22.29 ID:dpNVF/4s
遅レスとなりましたが土曜日の講習会・模擬戦に参加してくださっちみなさまありがとうございました。
楽しかったと言っていただけてこちらとしては嬉しいばかりです(*´；ω；｀*)ﾌﾞﾜｯ
拙い運営で本当に申し訳ございません。
次回開くことがあれば今回ご指摘いただいたことをふまえてより良い模擬戦兼交流会になればと思っております。
簡単ではございますが若葉ブログの方に今回の模擬戦の反省をふまえた次回模擬戦の運営案をあげました。
またアドバイスなどお願いします。
次回は２時間程度とし その後実際に戦争に行ってみたいものです～
ttp://wakabax.jugem.jp/
また記事案も募集してます(。‐ω‐。)
最近怖いと言われてる部隊長がきっと書いてくれますからｗｗｗｗ
楽しかったと言っていただけてこちらとしては嬉しいばかりです(*´；ω；｀*)ﾌﾞﾜｯ
拙い運営で本当に申し訳ございません。
次回開くことがあれば今回ご指摘いただいたことをふまえてより良い模擬戦兼交流会になればと思っております。
簡単ではございますが若葉ブログの方に今回の模擬戦の反省をふまえた次回模擬戦の運営案をあげました。
またアドバイスなどお願いします。
次回は２時間程度とし その後実際に戦争に行ってみたいものです～
ttp://wakabax.jugem.jp/
また記事案も募集してます(。‐ω‐。)
最近怖いと言われてる部隊長がきっと書いてくれますからｗｗｗｗ
396 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:13:32.31 ID:seK9DOxw
>393
でもパニは削ってもいいですよね？
でもパニは削ってもいいですよね？
397 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:18:54.46 ID:FBaTBLpy
アムブレ系列とヴォイド系列は確定として、対ハイドスカ用にトゥルーがいいかもしれない。
398 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:46:47.01 ID:fCKqPPX/
399 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 22:53:38.17 ID:seK9DOxw
>397
なるほど、参考にさせていただきます。
なるほど、参考にさせていただきます。
400 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:01:30.42 ID:IJkhzrUG
401 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:05:36.47 ID:FBaTBLpy
402 ：既にその名前は使われています：2007/06/11(月) 23:52:10.08 ID:ib8iktHZ
片手＋サラ＋α弓で戦ってみたが、
メンテ時間がずれたせいで目標と時間が被って集まり悪く
どの程度効果があるのか謎だった
サラは片手がいると
天敵の両手とスカが牽制されるので戦いやすそうではあったけど
今週の目標時間は祭がやりにくい時間なので
人数集めるために目標12回確定した後もう一回やります。（今週週末）
メンテ時間がずれたせいで目標と時間が被って集まり悪く
どの程度効果があるのか謎だった
サラは片手がいると
天敵の両手とスカが牽制されるので戦いやすそうではあったけど
今週の目標時間は祭がやりにくい時間なので
人数集めるために目標12回確定した後もう一回やります。（今週週末）
403 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:05:02.77 ID:ck6Rhvy/
そろそろゲブの涙眼工作員が沸きそうだな
404 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:13:38.95 ID:aGSyaVP0
>>402
あれはスカが少ない通常の戦争って感じだったな
スカ10人くらいで、弓と短剣、半々くらいの割合だったかな。良く見てない。
弾幕が少なかったからか、敵のハイドスカにヴォイド、ブレイクを決められることが多かった気がする
割と味方の両手ヲリも数が多かったからか、遊撃でハイドスカを見つけてくれたけど
いざ片手と皿だけってなるとサーチしっかりやらないとジェットストリームパニでコロコロ死んでしまいそうだ
なにより一番の証明になったのは、スカが少ない戦場は有利に戦えるってことだと思う・・・
あれはスカが少ない通常の戦争って感じだったな
スカ10人くらいで、弓と短剣、半々くらいの割合だったかな。良く見てない。
弾幕が少なかったからか、敵のハイドスカにヴォイド、ブレイクを決められることが多かった気がする
割と味方の両手ヲリも数が多かったからか、遊撃でハイドスカを見つけてくれたけど
いざ片手と皿だけってなるとサーチしっかりやらないとジェットストリームパニでコロコロ死んでしまいそうだ
なにより一番の証明になったのは、スカが少ない戦場は有利に戦えるってことだと思う・・・
405 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:18:44.61 ID:9wz8dhUU
勝つためには職構成を考えるのも必要で、ほとんどが片手と皿だけなんて
理想的な構成だが・・・現実的な問題としてＤ鯖じゃ余りある両手をどうするかだよ。
「両手は戦場に来るな、出て行け」とまで言えないとそんな構成で戦争するのは
無理だし、大体戦争に勝ちたいのかどうかも定かじゃない、自分だけ楽しければ
ＯＫの世界の両手がスコアの出ない片手やスタンに魔法を当てるだけ皿に
鞍替えすると思うかい？
理想的な構成だが・・・現実的な問題としてＤ鯖じゃ余りある両手をどうするかだよ。
「両手は戦場に来るな、出て行け」とまで言えないとそんな構成で戦争するのは
無理だし、大体戦争に勝ちたいのかどうかも定かじゃない、自分だけ楽しければ
ＯＫの世界の両手がスコアの出ない片手やスタンに魔法を当てるだけ皿に
鞍替えすると思うかい？
406 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:20:18.00 ID:aGSyaVP0
>>405
まだ実験段階なんだし、話が飛躍しすぎてないか？
まだ実験段階なんだし、話が飛躍しすぎてないか？
407 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:22:16.54 ID:OI41GNzs
前にあったレスを改変コピペして悦に入ってるだけでしょ。
408 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:35:17.68 ID:o0MCGYoT
なによりそれおもろいの。
409 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:45:07.11 ID:Bo8rBLbf
別に両手強いだろ
410 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:49:02.01 ID:eUQkIlTF
どのあたりが初心者育成なんだこのスレ
411 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 00:52:03.26 ID:sOVE5far
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖 初心者育成
↑
大体このあたり
↑
大体このあたり
412 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 02:54:22.32 ID:1/+Ml56N
ふと思ったんだが、
やや僅差負けてる終盤にさ（ゲージ残り２／３くらい）、ヲリがナイトになって超僻地敵オベまで行って
解除してキコリするって作戦はだめなのかな？
３人くらいでやれば一本や二本折れそうじゃね？
クリ飽和気味なんて時はやってみてもいい気がする。
やや僅差負けてる終盤にさ（ゲージ残り２／３くらい）、ヲリがナイトになって超僻地敵オベまで行って
解除してキコリするって作戦はだめなのかな？
３人くらいでやれば一本や二本折れそうじゃね？
クリ飽和気味なんて時はやってみてもいい気がする。
413 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 03:02:02.54 ID:LoxkSIEf
まず初心者にヲリをやってもらうことによって(特に片手)
前へでることを覚えてもらい
後の2ndとして作るであろう弓スカ火皿が鋭兵となるように仕向けた壮大な育成物語さ
前へでることを覚えてもらい
後の2ndとして作るであろう弓スカ火皿が鋭兵となるように仕向けた壮大な育成物語さ
414 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 03:07:52.93 ID:LoxkSIEf
ゲージ残り1/3切ってからならいいんじゃないかな
2/3は少し早すぎる気がする
あと、もしやるのなら瀕死ナイトがその役目をやったほうがいい
攻勢のついたヲリ２人ならスマ＆通常でハイパワポの効果が切れる頃に折ることが出来るから
２人でやるのがよさそう
2/3は少し早すぎる気がする
あと、もしやるのなら瀕死ナイトがその役目をやったほうがいい
攻勢のついたヲリ２人ならスマ＆通常でハイパワポの効果が切れる頃に折ることが出来るから
２人でやるのがよさそう
415 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 03:12:37.65 ID:PML7ZSk2
一回それで勝ったことあるな
ほんとに接戦で、オベ1本でひっくり返るって場合ならありだと思う
ほんとに接戦で、オベ1本でひっくり返るって場合ならありだと思う
416 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 07:05:59.87 ID:RejgPoyY
それ俺もやたことある
瀕死ナイト解除 ＫＩＫＯＲＩ
瀕死ナイト解除 ＫＩＫＯＲＩ
417 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 07:34:16.96 ID:otSfm/8/
充分にナイトが居るならそれも有りだと思うけど ｸﾘが不十分なときは輸送や僻地で解除→堀をして欲しい。
それとｽﾚ違いな話題が続く様ならDｶｾｽﾚ建てた方が良いと思う。
それとｽﾚ違いな話題が続く様ならDｶｾｽﾚ建てた方が良いと思う。
418 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 08:44:24.30 ID:NxHdYfq4
419 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:30:31.89 ID:1/+Ml56N
ナイト→僻地オベ→解除→KIKORI、やったことある人結構いるんだね。
よくさ、序盤についた差がそのまま縮まらないし逆に開かないって時あるじゃん。
そのままの戦いしてても逆転は無理だと思うわけよ。
二人で折れそうなら使えると思うよ。
※日々、こうやって戦法を考えているんだ、ということを初心者が知るのも意味あるといえばある
よくさ、序盤についた差がそのまま縮まらないし逆に開かないって時あるじゃん。
そのままの戦いしてても逆転は無理だと思うわけよ。
二人で折れそうなら使えると思うよ。
※日々、こうやって戦法を考えているんだ、ということを初心者が知るのも意味あるといえばある
420 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:52:15.50 ID:IxUbb9nH
いや、ここは初心者に見せるためのスレじゃなく、どうやって初心者を育成するかってスレだろう
421 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:53:39.70 ID:U5Ldfa8/
というか上手いと思われる人を緑化がチョイス＆リストアップして講師をしてもらうとか
blogに寄稿して貰うとかPTで実際一緒に動いて貰うとかすればいいんじゃない？
なぜカセで緑化が力を持てないかといえば既存の戦術の
見直しとかばっかりでwikiを見ろで済む話を何度も何度も
繰り返しているだけになってるのと、突出して上手い人が見当たらないから
説得力がなかったり机上の空論だと思われてる節がある
あと時間帯で入ってる人が違うんだから強化すべき時間帯を作ればいい
特に深夜なんか入ってる人毎回一緒だからそういう時間帯を
フォローするだけで少数精鋭作りやすくなる
これからDOGも来るし夏も来るし期待してる
blogに寄稿して貰うとかPTで実際一緒に動いて貰うとかすればいいんじゃない？
なぜカセで緑化が力を持てないかといえば既存の戦術の
見直しとかばっかりでwikiを見ろで済む話を何度も何度も
繰り返しているだけになってるのと、突出して上手い人が見当たらないから
説得力がなかったり机上の空論だと思われてる節がある
あと時間帯で入ってる人が違うんだから強化すべき時間帯を作ればいい
特に深夜なんか入ってる人毎回一緒だからそういう時間帯を
フォローするだけで少数精鋭作りやすくなる
これからDOGも来るし夏も来るし期待してる
422 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:56:37.35 ID:U5Ldfa8/
あとblogはあらゆる所にLINK依頼出してった方がいいよ
Dカセ関連からならどこからでも目につくように
Dカセ関連からならどこからでも目につくように
423 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 09:57:28.82 ID:iiM+qsO2
部隊チャットで弓スカが「フルエンチャ２０ｋダメ４キルでました^^」
とか言ってるご時世に初心者さんに片手オヌヌメ、超オヌヌメとか
スコアだけが勝利に貢献すると言うことじゃないと分かっていても
言えないッス！
そんな俺、片手。
とか言ってるご時世に初心者さんに片手オヌヌメ、超オヌヌメとか
スコアだけが勝利に貢献すると言うことじゃないと分かっていても
言えないッス！
そんな俺、片手。
424 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 10:08:15.89 ID:j0eunZRG
敵皿がステップした時に着地と同時にトゥルー撃って転ばせて
着地地点でたぶんヘビスマ待機してたヲリさんごめんなさい
まだまだ弓カスだなぁ・・・
着地地点でたぶんヘビスマ待機してたヲリさんごめんなさい
まだまだ弓カスだなぁ・・・
425 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 10:38:23.81 ID:iUBGDYCU
弓攻撃は味方が近寄るためのつなぎと考えても良いかもね
とどめに関しては当てはまらないが
安全圏から敵の動きを妨害ってのは簡単なように見えて難しい
とどめに関しては当てはまらないが
安全圏から敵の動きを妨害ってのは簡単なように見えて難しい
426 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 10:40:44.84 ID:MELCwGHm
話の流れで思い出したけど
「敵ナイトがこっそり僻地オベ方向へ→いつのまにかそこでマップからロスト」
で、実はその敵はスカで、ナイト解除と同時にハイドしてオベをパニってた
って事が、ブーストエンチャ配布されてから増えたんだよね
だから僻地で掘ってる人なんかは特に
自軍領域でふらふらしてる敵ナイトの動きに注意して欲しいね
「敵ナイトがこっそり僻地オベ方向へ→いつのまにかそこでマップからロスト」
で、実はその敵はスカで、ナイト解除と同時にハイドしてオベをパニってた
って事が、ブーストエンチャ配布されてから増えたんだよね
だから僻地で掘ってる人なんかは特に
自軍領域でふらふらしてる敵ナイトの動きに注意して欲しいね
427 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:14:04.03 ID:WB+nBb8z
スタンプバッシュでこけられることがふえてから片手は5回ぐらいしかやってないなー
ﾌﾙｴﾝﾁｬ拮抗状態の戦線メインでも15kぐらいだしリングがなくなるうぇ
同じﾌﾙｴﾝﾁｬでも皿弓なら20k余裕だし。。けど片手たのしいんだよなーけどﾊｲﾘｼﾞｪもたないし・・
何が言いたいかと言うとﾊｲﾘｼﾞｪおごってくれ
ﾌﾙｴﾝﾁｬ拮抗状態の戦線メインでも15kぐらいだしリングがなくなるうぇ
同じﾌﾙｴﾝﾁｬでも皿弓なら20k余裕だし。。けど片手たのしいんだよなーけどﾊｲﾘｼﾞｪもたないし・・
何が言いたいかと言うとﾊｲﾘｼﾞｪおごってくれ
428 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:25:01.24 ID:C5LVBj4s
そろそろほとぼりもさめたし、部隊会議開いてくれんかね
人数多すぎるとカオスになるので各部隊2人限定で
揉めそうにない人が司会して
人数多すぎるとカオスになるので各部隊2人限定で
揉めそうにない人が司会して
429 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:34:52.01 ID:NxHdYfq4
430 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 12:48:14.18 ID:IxUbb9nH
やめとけやめとけ
431 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:23:37.01 ID:P6y2+vZO
age
432 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 13:48:40.81 ID:ERs+/Dfm
そういや今度職別講習会やってくれって話が来たんだけど。
現状需要ありそうなのはやっぱりスカなのか？
逆にヲリ講習は人があつまらなそうな感が。
現状需要ありそうなのはやっぱりスカなのか？
逆にヲリ講習は人があつまらなそうな感が。
433 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:24:47.89 ID:1/+Ml56N
ヲリ講習ぜひ開催してくれ
で、単騎でのバンザイアタックはやめるように指導して下さい
で、単騎でのバンザイアタックはやめるように指導して下さい
434 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:28:02.90 ID:NxHdYfq4
>>432
カセは古参の大半が抜けちゃってる状況だから、全職必要だと思う。
カセは古参の大半が抜けちゃってる状況だから、全職必要だと思う。
435 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:28:57.38 ID:WB+nBb8z
ｶｽは何言ってもｶｽぽい役にたってないのわかっててやってる奴もいるだろうし
だから皿やってほしいステップに中級いれるぐらいならちょっと教えれば誰でもできるだろう
だから皿やってほしいステップに中級いれるぐらいならちょっと教えれば誰でもできるだろう
436 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:40:44.25 ID:LoxkSIEf
437 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 14:48:32.51 ID:nlSg15YP
とりあえず君は日本語からだ！な！
438 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:06:05.57 ID:jyY00lr+
職別よりも
連携の基本
カレス基点の連携練習がしたい
連携の基本
カレス基点の連携練習がしたい
439 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:15:31.66 ID:WB+nBb8z
ごめん つまり講習会は皿をやってほしいってことなんだ
携帯なんで日本語は勘弁してください
携帯なんで日本語は勘弁してください
440 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 15:20:25.14 ID:ERs+/Dfm
んじゃ一個選んで残りは後続に丸投げすればおｋと。
とりあえずヲリかスカの講習やることにするよ
とりあえずヲリかスカの講習やることにするよ
441 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 16:48:51.01 ID:OI41GNzs
携帯とは違うところで問題があるような気がしますが…
442 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 16:59:25.67 ID:otSfm/8/
443 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 17:01:32.74 ID:WB+nBb8z
そうか、ごめん… 赤い実はじけたとポディーマハッタヤさんでも読んで勉強して来ます。
444 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 17:47:55.22 ID:E6zkv808
威風禁止すれば良いんじゃねーの
害虫は駆除だろ
害虫は駆除だろ
445 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 18:27:20.64 ID:jyY00lr+
>>444
スレ違い
スレ違い
446 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 18:38:52.05 ID:E6zkv808
威風ってさ、マジクセーから消えてくれよ
447 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 18:42:38.61 ID:IxUbb9nH
スレ違いだつってんだろ。
晒しでやってくれ。
晒しでやってくれ。
448 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:10:22.44 ID:B4xyPBFN
wikiにモンスターでのLV上げは最初だけであとは戦争で経験地を取るって書いてあるんですけど
だいたいいくつくらいから戦争出れるのでしょうか？昼間だとみんな強い人ばっかりなのでしょうか？
だいたいいくつくらいから戦争出れるのでしょうか？昼間だとみんな強い人ばっかりなのでしょうか？
449 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:14:05.83 ID:IxUbb9nH
君の職種による。
まあ大体12ぐらいまであげておけば、そんなに困ることは無いと思う。
最初は色々戸惑うかもしれないけど、チャットで聞けば答えてくれる人が居るはずだ。
あと、昼間も夜間もプレイヤーの強さに違いはない。
でも、できれば夜間に入った方が色々融通が利く気がする。
まあ大体12ぐらいまであげておけば、そんなに困ることは無いと思う。
最初は色々戸惑うかもしれないけど、チャットで聞けば答えてくれる人が居るはずだ。
あと、昼間も夜間もプレイヤーの強さに違いはない。
でも、できれば夜間に入った方が色々融通が利く気がする。
450 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:14:48.75 ID:E6zkv808
威風乙
死ねよ
死ねよ
451 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:29:59.66 ID:Wg7hi0+a
>>448
俺は少なくても15くらいまでは狩りで上げたほうがいいと思う。
そのほうが効率的であるし、戦争でもクリスタルが15個くらいは掘れないと
受け取ってくれるひとがいないかぎり掘りもままならない。
前に6:1の開幕がしばらくの間続いた事があって
1がレベル10で全チャで「オベ建てられない；；」と言っていたこともあった。
戦争を経験してみるのはいいが本格参戦（といっても裏方だろうけど）は10代後半がいいよ。
俺は少なくても15くらいまでは狩りで上げたほうがいいと思う。
そのほうが効率的であるし、戦争でもクリスタルが15個くらいは掘れないと
受け取ってくれるひとがいないかぎり掘りもままならない。
前に6:1の開幕がしばらくの間続いた事があって
1がレベル10で全チャで「オベ建てられない；；」と言っていたこともあった。
戦争を経験してみるのはいいが本格参戦（といっても裏方だろうけど）は10代後半がいいよ。
452 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/06/12(火) 19:35:13.53 ID:QQz/OrVx
>>448
ｌｖ上げの効率だけで考えるなら、ｌｖ２０前後まではモンスター狩った方が早いかもしれません。
でも、対人戦を楽しむ要素が強いゲームですので、戦争に参加したいと思えばｌｖ１からでも参加していいと思います。
他の多くのMMOと違って、対人戦においてのｌｖ差があまりありません。
また集団戦闘の要素が高いのでｌｖ１で参加しても一方的に殺されるということも無いです。
それにモンスター狩りだけでは分からない事を知っていったほうが楽しいと思います。
ｌｖ上げの効率だけで考えるなら、ｌｖ２０前後まではモンスター狩った方が早いかもしれません。
でも、対人戦を楽しむ要素が強いゲームですので、戦争に参加したいと思えばｌｖ１からでも参加していいと思います。
他の多くのMMOと違って、対人戦においてのｌｖ差があまりありません。
また集団戦闘の要素が高いのでｌｖ１で参加しても一方的に殺されるということも無いです。
それにモンスター狩りだけでは分からない事を知っていったほうが楽しいと思います。
453 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:39:20.66 ID:B4xyPBFN
ありがとうございます。今LV7なのでもう少し狩ってみます。
敵が速くてちぬ～間合いがむずかしい。（´；ω；｀）
弓スカウトがLV5で氷ソーサラーがLV7であります☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
wiki読みながらでもむずかしいねこれ。
敵が速くてちぬ～間合いがむずかしい。（´；ω；｀）
弓スカウトがLV5で氷ソーサラーがLV7であります☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
wiki読みながらでもむずかしいねこれ。
454 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:40:19.63 ID:vfbGWwLU
召喚だとレベル差は関係なくなるから、レベル低い内は召喚やるのが自分にとっても戦場にとっても良い
455 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:43:27.06 ID:8Jan5ZiI
召喚ならレイスやってほしいな
早めにレイスの錬度をあげればいいことあるかもしれない
早めにレイスの錬度をあげればいいことあるかもしれない
456 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:46:34.03 ID:Wg7hi0+a
>>452
模範解答ぽいけど現実的ではない。
レベル差は中の人のPSや経験の差でもある。
もちろんサブなら別だがこの場合は新規なのであてはまらない。
常識で考えて、始めたばかりで立ち回りもスキルの特徴や優劣、
こうされたらこう対処する、などのノウハウやそれを実行するPSがない新規さんは
例え40キャラ使ったって前線で即死です。
新規さんに変な誤解を与えるような真似はやめてほしい。
もし瞬殺を繰り返して、「つまらないな」と思っていたところに
味方から工作員あつかいされてこのゲーム続ける気をなくしてしまったらどうする
模範解答ぽいけど現実的ではない。
レベル差は中の人のPSや経験の差でもある。
もちろんサブなら別だがこの場合は新規なのであてはまらない。
常識で考えて、始めたばかりで立ち回りもスキルの特徴や優劣、
こうされたらこう対処する、などのノウハウやそれを実行するPSがない新規さんは
例え40キャラ使ったって前線で即死です。
新規さんに変な誤解を与えるような真似はやめてほしい。
もし瞬殺を繰り返して、「つまらないな」と思っていたところに
味方から工作員あつかいされてこのゲーム続ける気をなくしてしまったらどうする
457 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 19:58:31.32 ID:OI41GNzs
正解としては
「このゲームは対人戦がメインでありレベルが1桁の場合でも十分役に立てます。
が、そのためには役に立つ動きを知っている事が大前提。
ゲームを始めたばかりで何も知らないのなら、レベルを上げつつ情報サイトのチェック・町で誰かに尋ねるなどでしっかりと情報を収集しておきましょう」
ってかんじかな？
「このゲームは対人戦がメインでありレベルが1桁の場合でも十分役に立てます。
が、そのためには役に立つ動きを知っている事が大前提。
ゲームを始めたばかりで何も知らないのなら、レベルを上げつつ情報サイトのチェック・町で誰かに尋ねるなどでしっかりと情報を収集しておきましょう」
ってかんじかな？
458 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:04:34.13 ID:TjIOZlc/
この間lv16で戦争出て、終わった後「30以下が○人もいたからー」「10台とか○人もいたし」とか軍チャ流れてきて
自分以外でもかなり凹んでた人いたけど。
自分以外でもかなり凹んでた人いたけど。
459 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:11:58.78 ID:gMFU3pJ7
目標戦以外で低レベを非難するとか馬鹿だろ。「お前ら30レベまでMOB狩りやってたのかよｗ」
って話だよな
って話だよな
460 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:14:50.32 ID:B4xyPBFN
これって狩りPT募集とかみないんですけど、基本的にソロでmob狩って上げるの？
461 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:19:41.53 ID:A2wVIntq
基本ソロ狩りですね。ＰＴでやってもいいですが、効率を考えるとＬＶ上げはソロのがはやいです。
462 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:21:12.90 ID:OI41GNzs
パーティボーナスなんかは一切ありませんしね。
463 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:24:07.50 ID:DP/81JNb
15・16までは狩りのほうが早い、（あったらだけど）お詫びの密書使うとなんと23ぐらいまではサクサク上がる。
それでもちょくちょく戦争には出てコツとか掴んだほうがいいけどね。
もうすぐ訓練場って言う模擬戦ができるシステムが導入されるからそれを待つのもいいかも。
それでもちょくちょく戦争には出てコツとか掴んだほうがいいけどね。
もうすぐ訓練場って言う模擬戦ができるシステムが導入されるからそれを待つのもいいかも。
464 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:25:47.81 ID:3h9StMrm
低レベル非難は滅多に聞かない
スカ多かったから負けた
スカ少なかったから楽勝だったはよく聞く
スカ多かったから負けた
スカ少なかったから楽勝だったはよく聞く
465 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:27:55.39 ID:jWtjVn8S
とはいえ、10台で掘りも建築も召還もせずに前線に突っ走っていって
ﾃﾞｯﾄﾞ量産しないまでもうろうろしてるだけのを２，３人見ると
文句を言いたい気持ちもわからなくもない。
たとえ他にちゃんと裏方してる人が居たとしても・・・ね。
見てへこんでるのはログをよめる一定水準以上の人だけだってのも解ってはいるんだが。
ﾃﾞｯﾄﾞ量産しないまでもうろうろしてるだけのを２，３人見ると
文句を言いたい気持ちもわからなくもない。
たとえ他にちゃんと裏方してる人が居たとしても・・・ね。
見てへこんでるのはログをよめる一定水準以上の人だけだってのも解ってはいるんだが。
466 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:33:21.98 ID:gMFU3pJ7
レベルが低いうちは召喚や裏方をすると良いかも。でも、始めたばかりの頃は
何が何だか分からない訳で･･･チュートリアルの建造物も領域外に建ちまくってるから
建築の仕組みがますます意味不明な訳で･･･
取り合えず、ナイトタイマン時の先出し大ランスは反撃確定だから厳禁
何が何だか分からない訳で･･･チュートリアルの建造物も領域外に建ちまくってるから
建築の仕組みがますます意味不明な訳で･･･
取り合えず、ナイトタイマン時の先出し大ランスは反撃確定だから厳禁
467 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 20:41:42.84 ID:LoxkSIEf
俺だって始めた初日は何もしらない両手ヲリで死にまくっていたからな
初心者講習会にはお世話になった
ここみてるカセ初心者さん
少し調べても分からないことなら質問してもいいぜ
見ているときなら出来るだけ答えよう
初心者講習会にはお世話になった
ここみてるカセ初心者さん
少し調べても分からないことなら質問してもいいぜ
見ているときなら出来るだけ答えよう
468 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:05:11.20 ID:Wg7hi0+a
一つだけ言えるのは古参は自分の始めたばかりの事を引き合いに出さないほうがいい。
俺は確かにレベル20代前半でバリバリ前線に出てた。
が、当時は20代が戦場に多かったし、20代後半だと強いなと思ったし
ヴリトラとか持ってる奴みると勘弁してくれ、って時代だったしね。
半年たった今では20代が前線でやれる事は限られてくると思う。
俺は確かにレベル20代前半でバリバリ前線に出てた。
が、当時は20代が戦場に多かったし、20代後半だと強いなと思ったし
ヴリトラとか持ってる奴みると勘弁してくれ、って時代だったしね。
半年たった今では20代が前線でやれる事は限られてくると思う。
469 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:34:18.23 ID:P/eLdk7s
俺様はどの職でもLV１でバリバリ前線でまくってた。
470 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:39:09.23 ID:K2Ug7gKD
自分も恥ずかしながら低レベルで出まくってたな。
低レベルは前線に出てはいけないってのを知らなかったんだ。
他ゲームほどレベル差が現れないってのを曲解してたんだなｗ
低レベルでも高レベル倒せると思ってた。
低レベルは前線に出てはいけないってのを知らなかったんだ。
他ゲームほどレベル差が現れないってのを曲解してたんだなｗ
低レベルでも高レベル倒せると思ってた。
471 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:41:59.42 ID:4Uevw0BM
初日なんて、でかくて速いナイトから必死で逃げてたわ
472 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:47:52.25 ID:XpH6nV//
473 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 21:59:50.10 ID:Wg7hi0+a
>>470
「出てはいけない」という他者からの強制された禁止ではなくて
「出るべきではない」という自発的な抑制であってほしい。
低レベル（新規）が裏方を教わりながら戦争になれ、かつ勝利に貢献できることはあるが
前線で戦闘して貢献できることはまずない。
低レベルが死んでもゲージにはそれほど影響ないが、役に立たない事をする人間が限られた50人に入ってるのはやはりマイナスだろう。
それを理解して自らすすんで前線行きは自制してほしい。
もちろん同じ低レベルでもサブで活躍できる自信あるならばこの限りではないが。
「出てはいけない」という他者からの強制された禁止ではなくて
「出るべきではない」という自発的な抑制であってほしい。
低レベル（新規）が裏方を教わりながら戦争になれ、かつ勝利に貢献できることはあるが
前線で戦闘して貢献できることはまずない。
低レベルが死んでもゲージにはそれほど影響ないが、役に立たない事をする人間が限られた50人に入ってるのはやはりマイナスだろう。
それを理解して自らすすんで前線行きは自制してほしい。
もちろん同じ低レベルでもサブで活躍できる自信あるならばこの限りではないが。
474 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 22:13:26.67 ID:dSfJkLdi
******
475 ：既にその名前は使われています：2007/06/12(火) 23:50:00.85 ID:JY7LKcSF
模擬戦やってみたが連携って難しいね
476 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:20:07.89 ID:ShQkJp9z
攻殻機動隊の「スタンドプレーから生じるチームワークだけだ」ってのが現実でしょ。
よく言われる氷に弓だってそれでKILL出来ればいいGJだし、両手でフルボッコにしても倒せず逃げられればBJ（先ず無いだろうけど）
よく言われる氷に弓だってそれでKILL出来ればいいGJだし、両手でフルボッコにしても倒せず逃げられればBJ（先ず無いだろうけど）
477 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:22:54.15 ID:nxR0iL0s
ゲーム初めて出会った人に教えてもらったんですが、弓スカウトというのが
遠くから打てて育てやすくて簡単って言われたんですが、ここ見てると
スカウトいるから負けたとかなんとかって書いてあるんですがスカウトって戦争じゃ
弱いんですか？wikiだとどの職種でもいいみたいな事が書いてあるんですが。
プレイヤースキル次第と言われたらそれまでなんですがｏｒｚ
遠くから打てて育てやすくて簡単って言われたんですが、ここ見てると
スカウトいるから負けたとかなんとかって書いてあるんですがスカウトって戦争じゃ
弱いんですか？wikiだとどの職種でもいいみたいな事が書いてあるんですが。
プレイヤースキル次第と言われたらそれまでなんですがｏｒｚ
478 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:23:06.34 ID:RD6O3OII
別にスカたたくわけじゃねーんだけどさ。
氷を狙うのは弓じゃなくてもできるじゃんかよ。
でも射程を活かして皿をけん制するのはスカにしかできない。
他にけん制するべき皿がいる状況であえて氷に弓ぶっ放す必要は薄いわけですよ。
そういうのは連携とはいわんし、GJとは言えないし言わん。
氷を狙うのは弓じゃなくてもできるじゃんかよ。
でも射程を活かして皿をけん制するのはスカにしかできない。
他にけん制するべき皿がいる状況であえて氷に弓ぶっ放す必要は薄いわけですよ。
そういうのは連携とはいわんし、GJとは言えないし言わん。
479 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:23:30.45 ID:Tshmejz8
連携は狙ってやるより、それぞれがしっかり周囲を意識して動けば自然と出来るものだと思ってる
480 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:25:04.49 ID:XIqqGNF+
>477
手短に言うと、弓スカウトは自分の利益を求めるだけならやりやすい。しかしチームの利益になる行動をとるのは難しい。
結果的にやりやすい方＝自分の利益を追い求める弓スカウトが増えちゃって要らない子扱いされてる。
手短に言うと、弓スカウトは自分の利益を求めるだけならやりやすい。しかしチームの利益になる行動をとるのは難しい。
結果的にやりやすい方＝自分の利益を追い求める弓スカウトが増えちゃって要らない子扱いされてる。
481 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 00:25:10.98 ID:RD6O3OII
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>477
弓スカウトはソーサラの妨害に徹することが出来るならちゃんと戦力になります。
敵ソーサラを押さえ込めるスカウトがいる時はウォリアだとかなり動きやすいです。
ただし、他のゲームと違い弓スカウトは低ダメージ、長射程、紙装甲のため
戦場のスカウト数が多すぎると圧力が弱くなり戦争に勝ちにくくなります。
やってはいけない事は、意図的に凍った相手にレインを撃ち込むこと、
スタンした敵への攻撃（除くガドブレ）、ピアッシングの多用でしょうか。
適正が必要な職業のため活躍できるかどうかはあなたの腕にかかってます。
後、スカウトなら裏方召還を勉強しながらやると喜ばれると思います。
弓スカウトはソーサラの妨害に徹することが出来るならちゃんと戦力になります。
敵ソーサラを押さえ込めるスカウトがいる時はウォリアだとかなり動きやすいです。
ただし、他のゲームと違い弓スカウトは低ダメージ、長射程、紙装甲のため
戦場のスカウト数が多すぎると圧力が弱くなり戦争に勝ちにくくなります。
やってはいけない事は、意図的に凍った相手にレインを撃ち込むこと、
スタンした敵への攻撃（除くガドブレ）、ピアッシングの多用でしょうか。
適正が必要な職業のため活躍できるかどうかはあなたの腕にかかってます。
後、スカウトなら裏方召還を勉強しながらやると喜ばれると思います。
484 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 01:12:41.86 ID:Tshmejz8
>>477
ちょっと上手くなってくると、相手のステップ着地に合わせて攻撃を当てることが出来るようになる
しかし、弓スカウトでステップ着地に攻撃を当てても、近くに両手ウォリアーがいた場合
弓の攻撃よりもっと強力な攻撃をぶち込んでくれるはず・・・
と、いう風に、なんでもかんでも当てればいいってもんじゃないことを覚えておこう
でも出来るならソーサラーかウォリアーやったほうがいいと思うよ
積極的に戦う姿勢を学びたいならウォリアー
遠距離での立ち回り、状況判断を学びたいならソーサラー
スカウトはその両方が必要になると思う。短剣にしても弓にしてもね。
ちょっと上手くなってくると、相手のステップ着地に合わせて攻撃を当てることが出来るようになる
しかし、弓スカウトでステップ着地に攻撃を当てても、近くに両手ウォリアーがいた場合
弓の攻撃よりもっと強力な攻撃をぶち込んでくれるはず・・・
と、いう風に、なんでもかんでも当てればいいってもんじゃないことを覚えておこう
でも出来るならソーサラーかウォリアーやったほうがいいと思うよ
積極的に戦う姿勢を学びたいならウォリアー
遠距離での立ち回り、状況判断を学びたいならソーサラー
スカウトはその両方が必要になると思う。短剣にしても弓にしてもね。
485 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 01:24:07.57 ID:Ca4OY9J+
カセドリアはより多くのスカウトを必要とします
486 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 01:28:25.25 ID:0tUrqXZs
>>476
そりゃ瀕死氷なら弓でも構わず狙うだろ･･･常考･･･
そりゃ瀕死氷なら弓でも構わず狙うだろ･･･常考･･･
487 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 02:03:24.56 ID:F5v4tmm7
必要としているのは迎撃と突入のタイミングがわかるバッシュメイン片手ヲリ
次点で立ち回りが下手じゃない両手ヲリ
３番目くらいにほしいのがPw管理ができる火サラ
４番目ほどに凍らせるタイミングがうまい氷サラ
この４種が戦争の主軸でカセに最も必要な職
これらをサポートするのがスカウトと雷サラ
カセでは若干過剰ぎみ
次点で立ち回りが下手じゃない両手ヲリ
３番目くらいにほしいのがPw管理ができる火サラ
４番目ほどに凍らせるタイミングがうまい氷サラ
この４種が戦争の主軸でカセに最も必要な職
これらをサポートするのがスカウトと雷サラ
カセでは若干過剰ぎみ
488 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 07:11:34.24 ID:eTo3hazb
489 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 07:22:19.91 ID:jk+XtKQE
カセドリアが必要としてる職
片手、両手、氷皿、火皿
これ首都で流したほうがいいかな？
スカイラネっていえば角が立つが、
○○が必要って言う分には問題ないと思うんだが、どうだろ
片手、両手、氷皿、火皿
これ首都で流したほうがいいかな？
スカイラネっていえば角が立つが、
○○が必要って言う分には問題ないと思うんだが、どうだろ
490 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:07:57.17 ID:BvVwYp4P
片手は最近足りてないからいいと思うよ。
サラに関して言えば氷、火というより絶対数が足りてない時がある。
スカはどの戦場でも多かったりするのだが…
サラに関して言えば氷、火というより絶対数が足りてない時がある。
スカはどの戦場でも多かったりするのだが…
491 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 08:25:37.08 ID:/AW0CM62
ヲリはエンチャ出来ないとdead乱発するだけだから中途半端ならいらない
皿増やして弓タゲ分散させるのが一番いい
上手いエンチャ片手1いれば敵弓スカ10居ても余裕で戦線押しあがるんで
ちなみにエンチャ出来るなら皿はジャッジがいい、並の火はdead稼ぐだけ
氷はカレス厨ならおとなしく片手作れよと
要はですね、職じゃなくてPS磨けよというわけです
皿増やして弓タゲ分散させるのが一番いい
上手いエンチャ片手1いれば敵弓スカ10居ても余裕で戦線押しあがるんで
ちなみにエンチャ出来るなら皿はジャッジがいい、並の火はdead稼ぐだけ
氷はカレス厨ならおとなしく片手作れよと
要はですね、職じゃなくてPS磨けよというわけです
492 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:02:17.75 ID:9kWksVut
493 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:10:31.17 ID:+1aZYUK1
>ヲリはエンチャ出来ないとdead乱発するだけだから中途半端ならいらない
>皿増やして弓タゲ分散させるのが一番いい
>上手いエンチャ片手1いれば敵弓スカ10居ても余裕で戦線押しあがるんで
>ちなみにエンチャ出来るなら皿はジャッジがいい、並の火はdead稼ぐだけ
正気？
>皿増やして弓タゲ分散させるのが一番いい
>上手いエンチャ片手1いれば敵弓スカ10居ても余裕で戦線押しあがるんで
>ちなみにエンチャ出来るなら皿はジャッジがいい、並の火はdead稼ぐだけ
正気？
494 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:16:33.65 ID:BvVwYp4P
>>４９１が工作員にしか見えない…
495 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:17:13.61 ID:/AW0CM62
496 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:28:08.70 ID:/AW0CM62
じゃあ自称上手い俺の主観
片手→何でも出来る
両手→スタンからコンボおつ
火サラ→スタンからコンボおつ
氷サラ→見てよけられるカレスいらね、空気
雷サラ→エンチャ出来るなら遠距離ダメージディーラー、ジャッジ棒いらん
3色火サラ→PS伴えば神
弓スカ→エンチャ出来てPS伴うなら３～４必要、それ以外空気
短スカ→ガドブレ要員、僻地対応。一人フルコンボは自己満足おつ
でもPS伴うならなんでもええのよ
片手→何でも出来る
両手→スタンからコンボおつ
火サラ→スタンからコンボおつ
氷サラ→見てよけられるカレスいらね、空気
雷サラ→エンチャ出来るなら遠距離ダメージディーラー、ジャッジ棒いらん
3色火サラ→PS伴えば神
弓スカ→エンチャ出来てPS伴うなら３～４必要、それ以外空気
短スカ→ガドブレ要員、僻地対応。一人フルコンボは自己満足おつ
でもPS伴うならなんでもええのよ
497 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:36:21.67 ID:PIZr8J6Y
平日の朝からお勤めご苦労様です！
498 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 09:52:32.23 ID:+1aZYUK1
>自称上手い俺
>片手→何でも出来る
>氷サラ→見てよけられるカレスいらね、空気
正気？
ルートはコンボの起点でしょう。正面からだと簡単に避けられるかもしれないカレスだって
死角から撃たれれば、避けるのは難しいでしょう。トンボみたいに常に360度見渡せる訳じゃあるまいし･･･
氷皿を「空気」カレスを「いらね」だなんて言う人が上手い？ちゃんとカレンダー見ようよ
今日は4月1日じゃなくて6月13日だよ･･･
>片手→何でも出来る
>氷サラ→見てよけられるカレスいらね、空気
正気？
ルートはコンボの起点でしょう。正面からだと簡単に避けられるかもしれないカレスだって
死角から撃たれれば、避けるのは難しいでしょう。トンボみたいに常に360度見渡せる訳じゃあるまいし･･･
氷皿を「空気」カレスを「いらね」だなんて言う人が上手い？ちゃんとカレンダー見ようよ
今日は4月1日じゃなくて6月13日だよ･･･
499 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:25:21.69 ID:/AW0CM62
だからルートはスタンプで代用が効く
横から薙ぐカレスは不意で食らったとして撃ったその皿は退くだけでしょ
片手ならバッシュスタンプ続行ダメージ分散でそのまま押せる
不意をつく事を前提と考えるならそりゃなんでも当たる
でもそれじゃつまらんからPS伴うならなんでもいいって言ってるんだよ
横から薙ぐカレスは不意で食らったとして撃ったその皿は退くだけでしょ
片手ならバッシュスタンプ続行ダメージ分散でそのまま押せる
不意をつく事を前提と考えるならそりゃなんでも当たる
でもそれじゃつまらんからPS伴うならなんでもいいって言ってるんだよ
500 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:37:01.38 ID:LelwbL6X
相手にするのも馬鹿らしい
501 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:49:12.14 ID:QNKIOK3P
※ここを見ている初心者の方へ
ID:/AW0CM62さんは反面教師をしてくれています
決して文面のまま受け取らないように！
ID:/AW0CM62さんは反面教師をしてくれています
決して文面のまま受け取らないように！
502 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:54:47.34 ID:/AW0CM62
中身に対して反論すればいいし自分はこう思うといえばいいのに
理由も書けず感覚で「そうじゃないから～」というのが典型的なネガ
人に諭すなら人よりもっともらしい理由を付ける必要がある
理由も書けず感覚で「そうじゃないから～」というのが典型的なネガ
人に諭すなら人よりもっともらしい理由を付ける必要がある
503 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:58:54.12 ID:qnQCgReB
俺も大体は同意だけどなあ
504 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 10:59:40.48 ID:XIqqGNF+
1対1とか模擬戦とか前提で話をしてるから噛み合わないだけじゃないの？
前提条件が違うんだからしかたがないですよ。
前提条件が違うんだからしかたがないですよ。
505 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:03:06.82 ID:2jlgpR9K
同意だなあ
火サラやるくらないなら雷サラになれよｗｗ
火サラやるくらないなら雷サラになれよｗｗ
506 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:03:49.40 ID:+oR6hDpU
>>491
俺もこれに大体同意だな、的確すぎ
前衛してると敵ジャッジうぜーよな？ →皿ジャッジオンライン推奨
スコア厨カレスお前のせいでkill取れねぇうぜー →片手やれ
氷も前に出てきた火皿や弓を狙って凍らせてくれれば直行便NYなんだが・・・
片手の味方は前線にいくら居てもうぜーと思うことないだろ？
つまりはそういうことだ。
俺もこれに大体同意だな、的確すぎ
前衛してると敵ジャッジうぜーよな？ →皿ジャッジオンライン推奨
スコア厨カレスお前のせいでkill取れねぇうぜー →片手やれ
氷も前に出てきた火皿や弓を狙って凍らせてくれれば直行便NYなんだが・・・
片手の味方は前線にいくら居てもうぜーと思うことないだろ？
つまりはそういうことだ。
507 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:05:32.53 ID:qnQCgReB
あ、単発IDがどうこうとかいわないでねｗ
508 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:06:01.54 ID:FwxQgq/R
おはようございました
509 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:12:23.38 ID:XbS+eKxC
510 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:12:51.49 ID:hLnztFV9
敵にいかに「ちくしょうが」と思わせるかってことか。
あ、くれぐれも暴言以外で頼むぞ。
あ、くれぐれも暴言以外で頼むぞ。
511 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:26:53.04 ID:/AW0CM62
単発じゃないので記念パピポ
まあ各々で上手くなろうぜ、職規制はつまらんから
まあ各々で上手くなろうぜ、職規制はつまらんから
512 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:30:07.85 ID:QNKIOK3P
……。
513 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/06/13(水) 11:34:52.13 ID:zy3RdYlj
結局「下手な奴はいらない」って言ってるだけで「初心者にお勧めの職」って話になってない。
最初に、操作に慣れるために、モンスター狩りで弓スカってのはありだとおもう。
ただ、ちょっと慣れてくればどの職でもかわりなく。
ｌｖがあがれば断然両手ヲリが一番効率よくなります。
対人戦で、１対１の勝負に強いのは弓スカ。
スコアも、比較的に楽に稼げるのも弓スカ。
ただ、味方から邪魔と思われることが多いのも弓スカ。
戦争に勝つには１対１に強いことも、スコアを稼げることも意味は無いってことね。
戦争に慣れるためにお勧めは、それでも弓スカかな。
遠距離での戦闘で死ににくいから。
でも、それは他の味方からは邪魔と思われています。
だから、これもちょっと慣れてくればどの職でもかわりないかな。
操作や戦争の仕様を覚えたなら。。。自分の好きな職を始めればいいんじゃないかな。
ただ、スカウト、特に弓スカは邪魔者扱いされていることが多いと知っておいたほうがいいです。>>477
最初に、操作に慣れるために、モンスター狩りで弓スカってのはありだとおもう。
ただ、ちょっと慣れてくればどの職でもかわりなく。
ｌｖがあがれば断然両手ヲリが一番効率よくなります。
対人戦で、１対１の勝負に強いのは弓スカ。
スコアも、比較的に楽に稼げるのも弓スカ。
ただ、味方から邪魔と思われることが多いのも弓スカ。
戦争に勝つには１対１に強いことも、スコアを稼げることも意味は無いってことね。
戦争に慣れるためにお勧めは、それでも弓スカかな。
遠距離での戦闘で死ににくいから。
でも、それは他の味方からは邪魔と思われています。
だから、これもちょっと慣れてくればどの職でもかわりないかな。
操作や戦争の仕様を覚えたなら。。。自分の好きな職を始めればいいんじゃないかな。
ただ、スカウト、特に弓スカは邪魔者扱いされていることが多いと知っておいたほうがいいです。>>477
514 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:38:37.94 ID:XbS+eKxC
515 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:39:40.41 ID:BvVwYp4P
要するに片手を増産させたいんだね？
それかジャッジ厨をしろと
それかジャッジ厨をしろと
516 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:42:19.57 ID:XbS+eKxC
>>513
始めにスカやると、そのまま使えないスカとして居座るか、途中で転職するハメになるんだから、
初心者にはサラを勧めるべきだ。
最終的に戦場で活躍したいならヲリ。
それで飽きたらスカでもいい。
その頃には、戦場でどう動けばいいか解ってるだろうし、そもそもソレを解っていないスカは
役に立たないどころか、癌でしかない。
始めにスカを勧めるのは、どうかしてる。
始めにスカやると、そのまま使えないスカとして居座るか、途中で転職するハメになるんだから、
初心者にはサラを勧めるべきだ。
最終的に戦場で活躍したいならヲリ。
それで飽きたらスカでもいい。
その頃には、戦場でどう動けばいいか解ってるだろうし、そもそもソレを解っていないスカは
役に立たないどころか、癌でしかない。
始めにスカを勧めるのは、どうかしてる。
517 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:44:09.63 ID:+oR6hDpU
べ、べつにKATATEだけを増やしたいんじゃないんだからねっ！
敵を倒すために必要な職はKATATE両手氷火だけで足りるってこと
弾幕なら弓よりジャッジのほうが優秀、前に出てきた火皿はジャッジ一発で下がる
敵を倒すために必要な職はKATATE両手氷火だけで足りるってこと
弾幕なら弓よりジャッジのほうが優秀、前に出てきた火皿はジャッジ一発で下がる
518 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:47:16.01 ID:/AW0CM62
なんか勘違いしてるようだけど話の流れから各職を
まとめただけで俺の中で一番は楽しむ事だから
職の有利不利が分かった所で何それ作れって言う話にはせんし
職をそこまで気にするやつがいるならそれに則ってキャラ作ればいい
でも究極そこまで動ける奴同士の話なだけで結局上手下手で
職優劣なんてひっくり返るし最初なんか自分の好きなのやったらいいよ
俺の話見て俺TUEEEEしたいやつが強い職で来るならそれにこしたことないし
戦場の100人が常に同じバランスは有り得ないし
ただ一つ言えるのは職の偏りはえてして起こるものだから
どんな職を使うにせよ、戦況は見るべき
カセはそういう意味ではスカが増えるから偏ったら
裏方をやるっていう状況になるのを覚悟で戦争に出ればいい
あー、あと連携は何よりも強い
まとめただけで俺の中で一番は楽しむ事だから
職の有利不利が分かった所で何それ作れって言う話にはせんし
職をそこまで気にするやつがいるならそれに則ってキャラ作ればいい
でも究極そこまで動ける奴同士の話なだけで結局上手下手で
職優劣なんてひっくり返るし最初なんか自分の好きなのやったらいいよ
俺の話見て俺TUEEEEしたいやつが強い職で来るならそれにこしたことないし
戦場の100人が常に同じバランスは有り得ないし
ただ一つ言えるのは職の偏りはえてして起こるものだから
どんな職を使うにせよ、戦況は見るべき
カセはそういう意味ではスカが増えるから偏ったら
裏方をやるっていう状況になるのを覚悟で戦争に出ればいい
あー、あと連携は何よりも強い
519 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:53:15.75 ID:CasA4nPf
俺としては弓レインするなら雷ジャッジがいい
後、カセは火皿が少ないから増えた方がいいと思うけど
後、カセは火皿が少ないから増えた方がいいと思うけど
520 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 11:54:20.07 ID:lexrDgU/
>>484
火矢をステップ着地際に当ててくれれば転倒無敵発生しないからこけた相手にヘビスマ当たるんだけどねぇ
火矢をステップ着地際に当ててくれれば転倒無敵発生しないからこけた相手にヘビスマ当たるんだけどねぇ
521 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 12:25:21.20 ID:KOj2ud/F
完全に敵後衛の皿スカに対する弾幕目的（「この場所は弾幕ウゼーなぁ」と思わせる）なら
弓レインの方が優れていると思う。手数もジャッジに比べれば全然多いし。
目的に“削り”の効果も含ませて、
ＨＰ６割くらいのヲリを仕留めやすく削る効果もあるのがジャッジって感じ。
レイン ＝後衛に弾幕として降らす 自由に立ち回らせないのが目的
ジャッジ＝削りとして使用 場合によっては前衛のヲリにも
ジャッジを敵後衛にあてても追撃入らないし、弾幕として考えたら燃費悪杉
弓レインの方が優れていると思う。手数もジャッジに比べれば全然多いし。
目的に“削り”の効果も含ませて、
ＨＰ６割くらいのヲリを仕留めやすく削る効果もあるのがジャッジって感じ。
レイン ＝後衛に弾幕として降らす 自由に立ち回らせないのが目的
ジャッジ＝削りとして使用 場合によっては前衛のヲリにも
ジャッジを敵後衛にあてても追撃入らないし、弾幕として考えたら燃費悪杉
522 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 12:29:45.30 ID:PIZr8J6Y
フルエンチャハイパワポお座り雷皿ならやってくれる！
……一度やってみてえなあ
……一度やってみてえなあ
523 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 12:58:08.52 ID:4yvu1wXd
｢レイン弾幕うぜー｣くらいじゃまともな皿は止まらんけどな。
削って前に出られなくしたほうが早い。
が、エンチャジャッジならともかく通常ジャッジ程度じゃレインと同じく止められんよ。
こけ逃げできるし。
削って前に出られなくしたほうが早い。
が、エンチャジャッジならともかく通常ジャッジ程度じゃレインと同じく止められんよ。
こけ逃げできるし。
524 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 13:12:38.11 ID:/AW0CM62
ジャッジは一発目でこけられたら終了だから皿とスカには
のけぞり含めて融通の利くレインのほうが有効
ただレインもセンスが必要だから一発一発有効と思われる位置に撃たないとダメ
初心者スカにありがちなのが連打しかしてなくてレイン空振りとかよく見る
のけぞり含めて融通の利くレインのほうが有効
ただレインもセンスが必要だから一発一発有効と思われる位置に撃たないとダメ
初心者スカにありがちなのが連打しかしてなくてレイン空振りとかよく見る
525 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 13:13:05.42 ID:qcaCR6jf
レイン弾幕の多い場所には居たくないぞ
エンチャレインで１００前後くらうんだぜｗｗｗ
４～５発当たったら下がらんといかんからそうなる前に場所変えする
そして今度はその変えた場所にレイン降らすのがウザい弓スカ（仕事してるスカ）
エンチャレインで１００前後くらうんだぜｗｗｗ
４～５発当たったら下がらんといかんからそうなる前に場所変えする
そして今度はその変えた場所にレイン降らすのがウザい弓スカ（仕事してるスカ）
526 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 13:19:42.51 ID:A7o48roh
真黒ってさー性格激悪なの滲み出てるよな。
同じ戦争何回かやっていて思ったのが
敵の死体の上でわざと往復するとか何度も見たぜ。
そうやって敵煽る割には前線にいても使い者になんねーくらいド下手だし。
マジお前もうカセにいらねーよ。
同じ戦争何回かやっていて思ったのが
敵の死体の上でわざと往復するとか何度も見たぜ。
そうやって敵煽る割には前線にいても使い者になんねーくらいド下手だし。
マジお前もうカセにいらねーよ。
527 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 13:33:44.96 ID:2jlgpR9K
私怨乙
晒しスレでやれよｗｗ
殺されて捨て台詞はかれるよりマシだと思って我慢汁
晒しスレでやれよｗｗ
殺されて捨て台詞はかれるよりマシだと思って我慢汁
528 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 14:46:15.85 ID:OFsWE992
ジャッジは単発弱いから、エンチャ重要なのは勿論
レベル毎に上がる基本攻撃力やダメージ安定性を示す熟練度も大きいと思う。
なので、雷皿志願でも低レベルの時は火か氷を体験した方が良いよ。
てか一般的にどのくらいダメージ入るとエンチャジャッジと思われるんだろ
レベル毎に上がる基本攻撃力やダメージ安定性を示す熟練度も大きいと思う。
なので、雷皿志願でも低レベルの時は火か氷を体験した方が良いよ。
てか一般的にどのくらいダメージ入るとエンチャジャッジと思われるんだろ
529 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:18:11.08 ID:A7o48roh
>>527
別に私怨ではないのだが、こういうゲス野郎がコテハン使って偉そうなごたく並べてっと腹立ってくるんだわ。
自分の意見が一番正しいみたいな物書きしてるしな。なんていうの？上から物を見た言い方か。
戦略やら何やら云々言う前に自分のPSもう少ししっかり上げとけよ・・・
別に私怨ではないのだが、こういうゲス野郎がコテハン使って偉そうなごたく並べてっと腹立ってくるんだわ。
自分の意見が一番正しいみたいな物書きしてるしな。なんていうの？上から物を見た言い方か。
戦略やら何やら云々言う前に自分のPSもう少ししっかり上げとけよ・・・
530 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:22:41.30 ID:XIqqGNF+
ID:A7o48rohさんのほうが性格が悪いように見えますが。
何かを指摘したいのなら第三者の目をしっかり意識すべきだと思いますよ。説得力を持たせるのに一番大事な点は「そこ」です。
何かを指摘したいのなら第三者の目をしっかり意識すべきだと思いますよ。説得力を持たせるのに一番大事な点は「そこ」です。
531 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:32:02.99 ID:PIZr8J6Y
みなさんスレチですよ
532 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:36:43.46 ID:HpJ03iM+
このスレおもしれーｗｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 15:59:29.83 ID:vq//hSZa
初心者育成スレだってこと忘れるなよ
534 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 16:00:24.53 ID:LKl/Rdv2
>>530
俺からみるとあなたも相当アレに見える文章を書いているけどね
第三者の目を意識して意見を書けば説得力が出るなんて
あいた口がふさがらない感じだしｗ
客観的視点を持って、受け取り手が不愉快になり辛い文章を書くことは
大切かもしれないけれど、それではオブラートに包まれすぎて本意が
伝わらないかもしれない
伝わり辛い分を書くくらいなら、>>529の書き方のほうが腹の立っている
気持ちが理解できると思う
というか、カセスレをコテ禁止にすればいいんじゃない？
俺からみるとあなたも相当アレに見える文章を書いているけどね
第三者の目を意識して意見を書けば説得力が出るなんて
あいた口がふさがらない感じだしｗ
客観的視点を持って、受け取り手が不愉快になり辛い文章を書くことは
大切かもしれないけれど、それではオブラートに包まれすぎて本意が
伝わらないかもしれない
伝わり辛い分を書くくらいなら、>>529の書き方のほうが腹の立っている
気持ちが理解できると思う
というか、カセスレをコテ禁止にすればいいんじゃない？
535 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 16:02:36.85 ID:qWxW7hgH
コテ嫌いはどこにでも湧いてくるからコテ禁止でいいんじゃない
536 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 16:04:39.47 ID:4yvu1wXd
>>528
ダメージ：感想
150x3：助けてくれぇ死にたくねぇよ
130x3：エンチャジャッジYABEEEEEE
100x3：雷うぜぇな
70x3：戦闘力たったの5…ゴミめ
70x1：雷皿♂最低だな
ダメージ：感想
150x3：助けてくれぇ死にたくねぇよ
130x3：エンチャジャッジYABEEEEEE
100x3：雷うぜぇな
70x3：戦闘力たったの5…ゴミめ
70x1：雷皿♂最低だな
537 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 16:39:07.98 ID:6S9giHNu
フルエンチャハイパワポお座りジャッジはやったことあるが密集地帯じゃなくても16000出た、ハイドサーチもしてキル7のデッド1ね。
基本はHPが300ぐらいしかないサラスカ両手を狙う、そうでなくても2.3人狙ってジャッジ撃つだけで削りとしては最適。
エンチャさえすれば片手に並ぶお手軽職だろうなぁ。
基本はHPが300ぐらいしかないサラスカ両手を狙う、そうでなくても2.3人狙ってジャッジ撃つだけで削りとしては最適。
エンチャさえすれば片手に並ぶお手軽職だろうなぁ。
538 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 18:58:01.09 ID:Hgz1IcSA
低PSのくせに上から視点なのにはいらっとくるよな、緑化もえらそうだし。
ゼイとかさとるクラスなら偉そうにするのもしかたないけどな
ゼイとかさとるクラスなら偉そうにするのもしかたないけどな
539 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 19:00:01.87 ID:jlK5gTtD
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 19:16:06.26 ID:0CqZwuut
>>537
片手がお手軽って・・・いつの話だよ・・・orz
片手がお手軽って・・・いつの話だよ・・・orz
541 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 19:22:25.92 ID:4sv7wcU+
ぶっちゃけこのスレのどこが初心者育成なのか
どこが通常のカセスレと違うのか全くわからないんだが。
どこが通常のカセスレと違うのか全くわからないんだが。
542 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 19:43:46.34 ID:1b1R4Kkt
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖 初心者育成
↑
大体このあたり
↑
大体このあたり
543 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 19:48:39.37 ID:psT6RWfG
呼称システム導入でかﾊｲｴﾅ増えすぎですね
１人の敵に５人群がったり
瀕死の敵を追いかけて孤立したり
味方に任せることもすれば良いのに
１人の敵に５人群がったり
瀕死の敵を追いかけて孤立したり
味方に任せることもすれば良いのに
544 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 20:11:12.67 ID:LKl/Rdv2
545 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 20:47:56.36 ID:paRFyIwI
546 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:03:29.11 ID:RD6O3OII
人集まらないんで本日の講習会はやりません。
宣伝手伝ってくれた人ありがと。
宣伝手伝ってくれた人ありがと。
547 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:32:39.59 ID:F5v4tmm7
他国の愉快犯だろうが、スレ違いには困ったもんだ
俺の初心者へのお勧めはヲリ
経験の蓄積が素直に戦闘に反映されていく
デッドランカーだったやつでもLv40になる頃には5位をとるようになる
育成は早めに戦争でたいならバッシュ片手
MOBでいっきにあげるならゴブフォでテイル両手
壷のおかげで片手⇔両手が出来るから、オフィでどちらの装備もそろえておくと便利
俺の初心者へのお勧めはヲリ
経験の蓄積が素直に戦闘に反映されていく
デッドランカーだったやつでもLv40になる頃には5位をとるようになる
育成は早めに戦争でたいならバッシュ片手
MOBでいっきにあげるならゴブフォでテイル両手
壷のおかげで片手⇔両手が出来るから、オフィでどちらの装備もそろえておくと便利
548 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 21:34:06.62 ID:e5O9awTr
>>542
確かにこの「ｽ」にはなんというか威厳が感じられるな
確かにこの「ｽ」にはなんというか威厳が感じられるな
549 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:05:02.75 ID:w7CNJnPQ
カウンターくらって逃げてる時、逃げながら撃つのはピアとレインどっちがいいと思う？
追撃してくる皿を仰け反らせて進軍遅らせるか、ウォリもろともピアで全部吹き飛ばすか。
追撃してくる皿を仰け反らせて進軍遅らせるか、ウォリもろともピアで全部吹き飛ばすか。
550 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:08:03.64 ID:QUdgjJbk
前にそういう状況になったときピア撃って追っ手全員吹っ飛ばしたぜ！
と思ったら直前に皿がカレス撃ってたもんで、大変なことをしてしまった気分になった
と思ったら直前に皿がカレス撃ってたもんで、大変なことをしてしまった気分になった
551 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:15:21.67 ID:+oR6hDpU
>>549
ピアで氷皿を吹っ飛ばす
ピアで氷皿を吹っ飛ばす
552 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 22:51:08.47 ID:9Kr2UEWH
553 ：既にその名前は使われています：2007/06/13(水) 23:32:50.08 ID:zUadCIsq
554 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:07:43.44 ID:TwL2717F
おかげさまでクリ掘るのと預かるのは体験させてもらいました。
次にクリ輸送をやってみたいのですが、騎馬武者に召還して僻地のクリスタルを回収して
本陣付近のクリスタル辺りにいる召還さんとかに配ればいいのでしょうか？
それとも本陣近くの銀行さんに預けてまた取りに行けばいいのですか？
次にクリ輸送をやってみたいのですが、騎馬武者に召還して僻地のクリスタルを回収して
本陣付近のクリスタル辺りにいる召還さんとかに配ればいいのでしょうか？
それとも本陣近くの銀行さんに預けてまた取りに行けばいいのですか？
555 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:11:04.40 ID:X3cQNY5t
銀行はクリスタルをあずかって必要な人に渡すのが役目。
銀行がいるなら預けるべき。
いなかったら、たぶん輸送してもキープ前で往生するんじゃないかな…
銀行がいるなら預けるべき。
いなかったら、たぶん輸送してもキープ前で往生するんじゃないかな…
556 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:31:58.61 ID:FbmNXE6Y
銀行が居ない場合、キプ掘りに20～30個ずつ無言トレードで渡せばいいよ。
堀死じゃない限り、輸送ナイトのクリは受け取ってくれるからね。
30個の理由は、LV35までの場合に掘れる上限が20個だから、失敗が少ない。
チャットが苦手な場合にオススメ。
堀死じゃない限り、輸送ナイトのクリは受け取ってくれるからね。
30個の理由は、LV35までの場合に掘れる上限が20個だから、失敗が少ない。
チャットが苦手な場合にオススメ。
557 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 00:50:25.81 ID:pKGGY9IG
>>556
無言はまずいだろ。
一言「クリ○個輸送、誰か預かって」と言えばよい。
たいてい誰か（それも複数）もらいます、と言ってくれる。
銀行いない状態でクリ受け取ったら自動的にその人が銀行やるわけで
無言でおしつけたら銀行強制してるようなもんでよくないわ。
声だしていこうぜ。
無言はまずいだろ。
一言「クリ○個輸送、誰か預かって」と言えばよい。
たいてい誰か（それも複数）もらいます、と言ってくれる。
銀行いない状態でクリ受け取ったら自動的にその人が銀行やるわけで
無言でおしつけたら銀行強制してるようなもんでよくないわ。
声だしていこうぜ。
>>554
僻地で預かる＞銀行さんかキプ堀の人に渡す＞僻地で預かる…の繰り返しです。
慣れてきたら、預かったクリスタルでATや裏オベ、予備オベ建てを行うべきか
そのまま輸送すべきか考えながら動くといいです。
瀕死で輸送している時は輸送ナイト狙いの敵ナイトが怖いので、
キプ前に敵ナイトがいない状態で渡すようにすると生存率が上がります。
僻地で預かる＞銀行さんかキプ堀の人に渡す＞僻地で預かる…の繰り返しです。
慣れてきたら、預かったクリスタルでATや裏オベ、予備オベ建てを行うべきか
そのまま輸送すべきか考えながら動くといいです。
瀕死で輸送している時は輸送ナイト狙いの敵ナイトが怖いので、
キプ前に敵ナイトがいない状態で渡すようにすると生存率が上がります。
559 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:05:17.06 ID:V1gK2qdY
敵ナイトがキプ前にいるときはトレードしてるフリして
カウンター大ランスいれると良い
カウンター大ランスいれると良い
560 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:21:19.41 ID:FbmNXE6Y
>>557
あー、すまん。
走りながら「/a <cry>輸送します」のマクロ発言はやってるものとして考えて。
「預かって」のマクロもありかもしれんね。
輸送ナイトは敵ナに狙われやすいから、如何に簡潔に仕事を済ませるかに気を遣うんだなー。
あー、すまん。
走りながら「/a <cry>輸送します」のマクロ発言はやってるものとして考えて。
「預かって」のマクロもありかもしれんね。
輸送ナイトは敵ナに狙われやすいから、如何に簡潔に仕事を済ませるかに気を遣うんだなー。
561 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:22:20.50 ID:BtSxlXrB
まずクリスタル輸送は序盤から中盤にかけて頻繁に行うといいよ
銀行がいるならナイト出す事を促して貰ってレイスも揃える
やっちゃいけないのは自己満足のナイト同士の戦い
ナイトの攻撃は反応出来る人間なら攻撃されても確実に反撃出来るし
無駄に体力削っていくだけ
ナイト同士で戦うなら数を常に上回るようにして瞬殺出来る時だけ
あと瀕死ナイトで気使いながら輸送とかするなら思いきって
解除して再出撃した方が安定。瀕死のまま輸送してて死ぬとか
ずっと鬼ごっこしてるとか多いからね
ただ昔からの悪習で瀕死ナイトは輸送が定石だと思ってる銀行多いから
なんか言われても気にしなくていいよ
銀行がいるならナイト出す事を促して貰ってレイスも揃える
やっちゃいけないのは自己満足のナイト同士の戦い
ナイトの攻撃は反応出来る人間なら攻撃されても確実に反撃出来るし
無駄に体力削っていくだけ
ナイト同士で戦うなら数を常に上回るようにして瞬殺出来る時だけ
あと瀕死ナイトで気使いながら輸送とかするなら思いきって
解除して再出撃した方が安定。瀕死のまま輸送してて死ぬとか
ずっと鬼ごっこしてるとか多いからね
ただ昔からの悪習で瀕死ナイトは輸送が定石だと思ってる銀行多いから
なんか言われても気にしなくていいよ
562 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 01:42:43.74 ID:86gjginA
輸送ナイトはHP残り４割程度が理想的だと思うんだがどうだろ
563 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:08:28.62 ID:lGjsWO05
部隊会議のログ
消されてて見れなかったけど探したらキャッシュページあった
http://72.14.235.104/search?q=cache:2epkhpfwEUcJ:www.geocities.jp/altezza4591sil/507MTG.txt+%E9%BB%92%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja&ct=clnk&cd=31&gl=jp&lr=lang_ja
消されてて見れなかったけど探したらキャッシュページあった
http://72.14.235.104/search?q=cache:2epkhpfwEUcJ:www.geocities.jp/altezza4591sil/507MTG.txt+%E9%BB%92%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja&ct=clnk&cd=31&gl=jp&lr=lang_ja
564 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:09:13.93 ID:TwL2717F
なんか本陣前で数人でクリ掘ってたらゲリラが来てダメージ受けちゃって
そのまままた座ってクリ掘ってたらキプ前？で回復すんなとか言われちゃったんですけど
そういう場合遠くのクリスタルで回復してから戻ってこないとだめなの？
そのまままた座ってクリ掘ってたらキプ前？で回復すんなとか言われちゃったんですけど
そういう場合遠くのクリスタルで回復してから戻ってこないとだめなの？
565 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:11:29.50 ID:8gY49Id+
>>564
キプクリは、常にHPを満タンにして掘るのは常識だよーん
キプクリは、常にHPを満タンにして掘るのは常識だよーん
566 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:28:46.09 ID:jiNUCB7/
リジェネ使うかベーコンパンでも齧ればいいじゃない。
回復に時間がかかったり、キプクリに負担がかかるから邪魔する意味があるんだぜ。
まぁぶっちゃけ輸送が充実してれば意味ないけどね、序盤の闇毒短スカとか、さ。
回復に時間がかかったり、キプクリに負担がかかるから邪魔する意味があるんだぜ。
まぁぶっちゃけ輸送が充実してれば意味ないけどね、序盤の闇毒短スカとか、さ。
567 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:34:30.63 ID:WnfZjneg
568 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 02:37:09.10 ID:TwL2717F
なんか本陣あたりに敵が出てるあたり味方壊滅状態でもうクリどころじゃないような。
出ていったナイトさんとか即死だたし。
なんか負けた後ずっと文句言ってる人いるとなんかめげる。・・・orz
出ていったナイトさんとか即死だたし。
なんか負けた後ずっと文句言ってる人いるとなんかめげる。・・・orz
569 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:07:11.72 ID:goNWtsYX
このスレ的にオススメな片手・両手の動画を教えれ。
>>568
気にしすぎなさんなｗ
キプクリで回復するなってのは、輸送が途絶えがちな終盤にキプクリが枯れてるとキマとか出せなくて困るから。
でいいのだろうか？
キプクリは大胆かつ繊細に使おう。
>>568
気にしすぎなさんなｗ
キプクリで回復するなってのは、輸送が途絶えがちな終盤にキプクリが枯れてるとキマとか出せなくて困るから。
でいいのだろうか？
キプクリは大胆かつ繊細に使おう。
570 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:15:06.80 ID:/N/ujjip
よく聞くIRCってどうやればできるのか教えてください。＼(｡･_･｡)／
571 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:24:00.70 ID:goNWtsYX
>>570
「IRC普及委員会」でググれ。
「IRC普及委員会」でググれ。
572 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:30:50.56 ID:/N/ujjip
>>571 ㌧クス
573 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 04:43:29.27 ID:enTdErXV
>>569
おしい
キプ前のクリが枯れると、キプ前に在庫４０未満のクリ銀さんがいた場合
ナイトでようと思ってもすぐに出れずに銀行と２人で待つ羽目になる
キプクリが残っていれば、そのあたりの無駄がなくなる
また、コストなどの都合によるチョイ堀が出来る
銀クリ５０時に輸送ナイトのクリを掘っている人に渡すことが出来る
おしい
キプ前のクリが枯れると、キプ前に在庫４０未満のクリ銀さんがいた場合
ナイトでようと思ってもすぐに出れずに銀行と２人で待つ羽目になる
キプクリが残っていれば、そのあたりの無駄がなくなる
また、コストなどの都合によるチョイ堀が出来る
銀クリ５０時に輸送ナイトのクリを掘っている人に渡すことが出来る
574 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 07:37:12.69 ID:67jFL5Al
>>565
序盤キプくりで堀してて、敵妨害スカに毒もらったら
リジェたたいて掘っても、毒効果が解除されるまで
キプくりが減りまくるんだよ。
（序盤は掘る人数多いし、そこで毒もらったら最悪。）
しかし、毒効果切れるまで待ってたらオベ展開で遅れとるのは致命的だぜ。
ここは涙を呑んで掘って序盤のオベ展開優先させるべきだと思うが？
シデとか最初東の前線ほとんど人行かずに、みんな西行くかクリ前に座るんで
ネツにクリ堀妨害特攻されまくってるャン。
東の前線にも人送って、ハイドサーチもしっかりして、
キプくりで安全に掘れるようにするのも大事だと思う。
毎回同じことされてるし、少しは学習しょうぜ。
序盤キプくりで堀してて、敵妨害スカに毒もらったら
リジェたたいて掘っても、毒効果が解除されるまで
キプくりが減りまくるんだよ。
（序盤は掘る人数多いし、そこで毒もらったら最悪。）
しかし、毒効果切れるまで待ってたらオベ展開で遅れとるのは致命的だぜ。
ここは涙を呑んで掘って序盤のオベ展開優先させるべきだと思うが？
シデとか最初東の前線ほとんど人行かずに、みんな西行くかクリ前に座るんで
ネツにクリ堀妨害特攻されまくってるャン。
東の前線にも人送って、ハイドサーチもしっかりして、
キプくりで安全に掘れるようにするのも大事だと思う。
毎回同じことされてるし、少しは学習しょうぜ。
575 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 07:44:40.47 ID:X3cQNY5t
ふと思ったんだけど、毒霧のダメージ感覚が8秒なら回復→掘る→立つ→ダメージ→回復…でいけるんじゃない？
576 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 08:32:25.79 ID:2Csn4UBv
>>574
ネツの場合ハイドスカじゃなくヲリ数人でくるから困る
ネツの場合ハイドスカじゃなくヲリ数人でくるから困る
577 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 09:28:00.09 ID:Erd4rFMx
キプクリ回復はだめ、絶対
オベ展開遅れるっていうけど、襲撃くる時点で手持ちクリは3以上もってると思うから、
集めればオベ3本ぐらいたつはずだよ
特に終盤までもつれた場合は、はキプクリ残量が決め手になることが多いかと
オベ展開遅れるっていうけど、襲撃くる時点で手持ちクリは3以上もってると思うから、
集めればオベ3本ぐらいたつはずだよ
特に終盤までもつれた場合は、はキプクリ残量が決め手になることが多いかと
578 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 09:32:08.27 ID:xU0VBrYO
>>575
なんというコストブレイク･･･
なんというコストブレイク･･･
579 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:35:06.78 ID:X3cQNY5t
大丈夫、リジェネの回復は4秒毎だから毒ダメージ直後に使えばすぐ回復するはず。たぶん…
580 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:44:23.41 ID:a6JRcWOw
キプクリ襲撃が来る頃には早ければオベ2～3本分+AT1～2本、遅くてもオベ2～3本分のクリを運んでる途中なんだよね。
キプクリ襲撃があった程度でオベ展開が遅れるようならその戦場は元々勝てないよ。
襲撃なくてもオベ展開が遅れてるって事だからな。
襲撃されて遅れるのはオベ展開じゃなくて初手ナイトだと思うよ。
キプクリ襲撃があった程度でオベ展開が遅れるようならその戦場は元々勝てないよ。
襲撃なくてもオベ展開が遅れてるって事だからな。
襲撃されて遅れるのはオベ展開じゃなくて初手ナイトだと思うよ。
581 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 10:53:50.49 ID:QmfsQLOd
582 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 11:27:00.59 ID:QcQoy525
583 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 11:47:29.99 ID:cqHcuBtb
想像以上に酷いな。
>議題①ゴブフォ頑張る 防衛は即埋めする（割れはかんべん） 攻撃は戦力必要なので首都,IRCで人集めること
>議題②PT誘いましょう
>議題③講習会増加 D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp: //wikiwiki.jp/cesed/のコピペでいいので気がついた人がやる
>議題④街でwiki宣伝流そう（みんなマクロに登録だ）
>議題⑤部隊勧誘強化 初心者誘って教育しようぜ
>議題⑥IRC普及 wide鯖 #Dカセドリア（ＭＡＰの戦術議論、戦力集めに重宝）
>議題⑦歩兵連携の意識 ヲリは突出しすぎない、スカ・サラは前にでる 横一線を心掛けること スタンした味方を助けよう
>議題⑧メイン職のスキル強化の為、他職を経験しよう
>議題⑨ヲリ祭定期化（毎週） ヲリ割合増加の為（エルでは毎週らしい）
>議題⑩水曜頑張ろう、黒水より優先しようぜ 順位 ゴブフォ＞デスパ＞水曜＞黒水
>議題⑪開幕の無言クリ廻し浸透させよう
>議題⑫部隊勧誘の日（再編の日）を週一ぐらいで設ける
>議題⑬レイス挑戦週間 （レイスの成り手が少ないよ）
>議題⑭他職叩きは控えよう
これさ。
議題じゃないだろ。決定事項並べてるだけじゃん。
しかも、具体性が無いし。
>議題①ゴブフォ頑張る 防衛は即埋めする（割れはかんべん） 攻撃は戦力必要なので首都,IRCで人集めること
>議題②PT誘いましょう
>議題③講習会増加 D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp: //wikiwiki.jp/cesed/のコピペでいいので気がついた人がやる
>議題④街でwiki宣伝流そう（みんなマクロに登録だ）
>議題⑤部隊勧誘強化 初心者誘って教育しようぜ
>議題⑥IRC普及 wide鯖 #Dカセドリア（ＭＡＰの戦術議論、戦力集めに重宝）
>議題⑦歩兵連携の意識 ヲリは突出しすぎない、スカ・サラは前にでる 横一線を心掛けること スタンした味方を助けよう
>議題⑧メイン職のスキル強化の為、他職を経験しよう
>議題⑨ヲリ祭定期化（毎週） ヲリ割合増加の為（エルでは毎週らしい）
>議題⑩水曜頑張ろう、黒水より優先しようぜ 順位 ゴブフォ＞デスパ＞水曜＞黒水
>議題⑪開幕の無言クリ廻し浸透させよう
>議題⑫部隊勧誘の日（再編の日）を週一ぐらいで設ける
>議題⑬レイス挑戦週間 （レイスの成り手が少ないよ）
>議題⑭他職叩きは控えよう
これさ。
議題じゃないだろ。決定事項並べてるだけじゃん。
しかも、具体性が無いし。
584 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 11:49:52.69 ID:GGuzUv8O
ここ初心者育成スレ
585 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 11:54:23.97 ID:X3cQNY5t
いくら言っても空気読めてない人は出てきちゃうもんなんですよ。
どこにでもね…
どこにでもね…
586 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:34:40.19 ID:Vrp5f6AI
587 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:38:43.88 ID:XqP25XD2
588 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:53:48.21 ID:ab4LsV1r
スレ違いと何度いえば・・・
589 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:02:46.90 ID:6Eh0Pfed
ついに初心者スレも
他国民による工作スレになるんかね
他国民による工作スレになるんかね
590 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:03:53.70 ID:UEdboSj4
ニートやフリーター・学生等
リアルで会議というものを経験してない奴等がまともな会議出来るわけナス
会議というものは、発言する場合
挙手→議長が指名→発言者が「以上です」と締めるまで他者は発言しない
で、この手順を踏んでない者も発言しちゃいかんだろｗｗｗ
注意しても好き勝手発言するやつは退場させるべき
議長にはその場を取り仕切る最大限の力が与えられる（退場させる権利も有する）
リアル会議だと皆そんなこと知ってるから退場者など出ないけど
リアルで会議というものを経験してない奴等がまともな会議出来るわけナス
会議というものは、発言する場合
挙手→議長が指名→発言者が「以上です」と締めるまで他者は発言しない
で、この手順を踏んでない者も発言しちゃいかんだろｗｗｗ
注意しても好き勝手発言するやつは退場させるべき
議長にはその場を取り仕切る最大限の力が与えられる（退場させる権利も有する）
リアル会議だと皆そんなこと知ってるから退場者など出ないけど
591 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:07:46.13 ID:XqP25XD2
他国民が何でさとる嫌うんだよ？頭悪いだろお前。
カセ民だからこそ、さとる大嫌いだし、さとる部隊が嫌いなんだって。
他国民がさとるなんて小者知らねーよｗｗｗ
カセ＝ゼイの国だもの
カセ民だからこそ、さとる大嫌いだし、さとる部隊が嫌いなんだって。
他国民がさとるなんて小者知らねーよｗｗｗ
カセ＝ゼイの国だもの
592 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:16:22.92 ID:enTdErXV
D鯖スレより
340 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:59:54.98 ID:XqP25XD2
問題になったカセの部隊会議のログ ～Ｄの人編～
ここからチョンドリア伝説が始まったと言っても過言ではない・・・
＞＞ID:XqP25XD2
おまえさー、どこの潜入工作員かしらんが人に迷惑かけるのやめてくれないかな
340 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 12:59:54.98 ID:XqP25XD2
問題になったカセの部隊会議のログ ～Ｄの人編～
ここからチョンドリア伝説が始まったと言っても過言ではない・・・
＞＞ID:XqP25XD2
おまえさー、どこの潜入工作員かしらんが人に迷惑かけるのやめてくれないかな
593 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:25:51.46 ID:cqHcuBtb
594 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 13:43:49.64 ID:fbctBcoT
595 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:00:22.46 ID:XqP25XD2
>>592
え？それが何か？＾＾；；
それくらいで鬼の首取ったかのようにコピペ貼ってハシャガレテも困るんだけどｗｗｗ
工作員でも何でもねーし、カセで普通に遊んでる只のさとる嫌いの1人に過ぎないだけぜい？
人に迷惑って、ID:enTdErXVはさとるなのか？違うなら引っ込んでろボケ
え？それが何か？＾＾；；
それくらいで鬼の首取ったかのようにコピペ貼ってハシャガレテも困るんだけどｗｗｗ
工作員でも何でもねーし、カセで普通に遊んでる只のさとる嫌いの1人に過ぎないだけぜい？
人に迷惑って、ID:enTdErXVはさとるなのか？違うなら引っ込んでろボケ
596 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:02:46.32 ID:5KjxC0Pe
ちょｗｗｗｗ
↑のほうでレベル差ないとかいってる奴がいるんだがｗｗｗｗ
レベル差めちゃくちゃありますがｗｗｗｗｗ
装備品なんて飾りですよｗｗｗｗｗ
PSでカバーできる範囲ではあるがハードルが高い。
高レベルさん、PCハイスペックさん、あまり調子に乗らないでくださいｗｗ
↑のほうでレベル差ないとかいってる奴がいるんだがｗｗｗｗ
レベル差めちゃくちゃありますがｗｗｗｗｗ
装備品なんて飾りですよｗｗｗｗｗ
PSでカバーできる範囲ではあるがハードルが高い。
高レベルさん、PCハイスペックさん、あまり調子に乗らないでくださいｗｗ
597 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:04:46.81 ID:fbctBcoT
>>596
ヲリの場合はレベル差顕著。
一番影響でにくいのは弓かな。レベルなくてもある程度仕事できるって意味で。
ダメージはどの職でもレベル差でお察し。
ただまあ、割とすぐレベル上がるから問題ないような気もするが。
ヲリの場合はレベル差顕著。
一番影響でにくいのは弓かな。レベルなくてもある程度仕事できるって意味で。
ダメージはどの職でもレベル差でお察し。
ただまあ、割とすぐレベル上がるから問題ないような気もするが。
598 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:07:17.51 ID:8GOuK3GU
ブロウ毒は肉片の毒で抜く方法もあったような。
ブロウより12秒早く治るから昔は面倒だけど裏方やってた時使ってた。
まぁキプクリ枯渇するのは妨害より堀専が原因。
ここらへん減らす方法ないかなぁ
ブロウより12秒早く治るから昔は面倒だけど裏方やってた時使ってた。
まぁキプクリ枯渇するのは妨害より堀専が原因。
ここらへん減らす方法ないかなぁ
599 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:10:49.93 ID:X3cQNY5t
単純な攻撃力・防御力を求められる両手ウォリアー・雷ソーサラー、多彩なスキルを要求される短剣スカウトなんかは低レベルだと辛いですね。
スキルのとり方と立ち回りがわかっているのなら、火・氷ソーサラーや片手ウォリアー、弓スカウトは比較的低レベルのうちから仕事ができます。
スキルのとり方と立ち回りがわかっているのなら、火・氷ソーサラーや片手ウォリアー、弓スカウトは比較的低レベルのうちから仕事ができます。
600 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:15:42.36 ID:GGuzUv8O
てことはポイズンショットのも抜けるのか。
それもらった！
それもらった！
601 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:20:17.04 ID:JkVBATzf
カセスレ二つ使用はまずいと思うんだが
こっち落としでいいの？
こっち落としでいいの？
602 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:22:34.62 ID:cqHcuBtb
603 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:38:40.91 ID:lrUzZaim
おまいら
これ見てハイドサーチ練習しようぜ
多少古いけど勘弁な
http://stage6.divx.com/user/Pnpoko/video/1106883/FantasyEarthZero-20070204-CvsN-in-D
これ見てハイドサーチ練習しようぜ
多少古いけど勘弁な
http://stage6.divx.com/user/Pnpoko/video/1106883/FantasyEarthZero-20070204-CvsN-in-D
604 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:40:23.74 ID:67jFL5Al
>>577>>580
お前らシデ攻撃側で開幕キプ堀したことないだろ？
東前線に誰も行かないと敵くるの即だぞ、机上の空論乙ｗｗ
毒消えるの待ってたら取り返しつかないくらい
西のオベ展開遅れるよ。（定石キプ位置では西クリは場所が悪い）
開幕は迷わず掘るべし。
お前らシデ攻撃側で開幕キプ堀したことないだろ？
東前線に誰も行かないと敵くるの即だぞ、机上の空論乙ｗｗ
毒消えるの待ってたら取り返しつかないくらい
西のオベ展開遅れるよ。（定石キプ位置では西クリは場所が悪い）
開幕は迷わず掘るべし。
605 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:48:22.37 ID:e5ugR2VD
「東に誰も行かないと」って前提の時点でそもそもダメな気がするんだが
606 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:56:33.94 ID:fSqU+i9n
キープクリスタル枯れても他のクリスタルから供給が容易にできるMAPなら開幕毒もらっても掘るのが良策
オベ展開遅れると早いうちから負けフラグがたってしまう
カセは歩兵戦で取り返せる展開になることはほぼない
オベ展開遅れると早いうちから負けフラグがたってしまう
カセは歩兵戦で取り返せる展開になることはほぼない
607 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 14:57:25.92 ID:67jFL5Al
>>605
いつも２－３人しか東前線いかないで、西側行くかクリ前でお座りなんだよ。
西が重要なのはわかるしそこで領域とるために、毒にかまわず掘るべし。
ＦＥＺは領域ダメが勝敗の大半を制するゲームなんだぞ。
終盤は崖上の西クリから運べば問題ない。
いつも２－３人しか東前線いかないで、西側行くかクリ前でお座りなんだよ。
西が重要なのはわかるしそこで領域とるために、毒にかまわず掘るべし。
ＦＥＺは領域ダメが勝敗の大半を制するゲームなんだぞ。
終盤は崖上の西クリから運べば問題ない。
608 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:09:06.91 ID:Te3v2dkp
609 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:53:02.33 ID:AvN9mbct
最近キプクリ枯れる戦争ほんと多いな。鯖開いた当時の方がまだマシだた気さえする。
戦場のレベル差、職比への依存度が高くなるにつれ知識レベルが下がって来てるだろ
「スカ大目だったから仕方ないですね」「敵レベルが酷い…」
で敗戦の理由の６割はカバーできる戦場が多いのも事実だけどな
それだけ言ってそこで終わってるのをよく見かける
たまに反省会してる古参も見かけるけど大抵愚痴→フォローで終わり。会じゃない。ただの会話
「キマ見張りだれも行ってないの？」「優勢の時こそ見張りの意識を！」
「西なんで誰も来ないの」「みなさんMap見て動きましょう＾＾」
終わりかよ。反省して無いだろ
見張り置けなかったのは何で？南押しすぎたから？敵ジャイの陽動が上手かったから？
なんで西に歩兵割けなかった？東が押されてたから？なら壁を使ってみないか？
歩兵負け？敵にどこを押さえられたから、なんで崩れたんだ？次は他捨ててそこから崩してみないか？
敵を誉める反省会をしようぜ。攻め勝ったら次は防衛だし、守り負けたら次は攻撃なんだ
一時銀行に反省会とがんばっては見たが上の一言で片付けられるから駄目だ。疲れた。続かない。
発言に力が無い。俺みたいな低PSの無名じゃ限界なんだ。ここならいるだろ。大手のランカー古参
スカ多いの嫌ならなんでカセにいるんだよ。お前ら昔そんな話聞いて育ってないだろ。
理想の職比でゴリゴリ勝ちたい気持ちも解るがな。そうならない理由は負けには直結してるかもしれん。
でも現状のグダグダの理由とはまた別だろ。喧嘩じゃなくて戦争がしたいぜ
戦場のレベル差、職比への依存度が高くなるにつれ知識レベルが下がって来てるだろ
「スカ大目だったから仕方ないですね」「敵レベルが酷い…」
で敗戦の理由の６割はカバーできる戦場が多いのも事実だけどな
それだけ言ってそこで終わってるのをよく見かける
たまに反省会してる古参も見かけるけど大抵愚痴→フォローで終わり。会じゃない。ただの会話
「キマ見張りだれも行ってないの？」「優勢の時こそ見張りの意識を！」
「西なんで誰も来ないの」「みなさんMap見て動きましょう＾＾」
終わりかよ。反省して無いだろ
見張り置けなかったのは何で？南押しすぎたから？敵ジャイの陽動が上手かったから？
なんで西に歩兵割けなかった？東が押されてたから？なら壁を使ってみないか？
歩兵負け？敵にどこを押さえられたから、なんで崩れたんだ？次は他捨ててそこから崩してみないか？
敵を誉める反省会をしようぜ。攻め勝ったら次は防衛だし、守り負けたら次は攻撃なんだ
一時銀行に反省会とがんばっては見たが上の一言で片付けられるから駄目だ。疲れた。続かない。
発言に力が無い。俺みたいな低PSの無名じゃ限界なんだ。ここならいるだろ。大手のランカー古参
スカ多いの嫌ならなんでカセにいるんだよ。お前ら昔そんな話聞いて育ってないだろ。
理想の職比でゴリゴリ勝ちたい気持ちも解るがな。そうならない理由は負けには直結してるかもしれん。
でも現状のグダグダの理由とはまた別だろ。喧嘩じゃなくて戦争がしたいぜ
610 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 15:54:47.10 ID:DLXYbPpZ
毒を含め状態異常の上書きは、下位の物ではできなくなったとおもう。
>>564
クリスタルには、そこから取れるクリスタルに上限が設けられています。（４５０だっけ？）
クリを１個拾うと、当然１減るのですが、回復に使っても１減ります。
「キプ前で～」というのはキープ前(もしくは一番近いクリスタル）を回復用には使わないでってこと。
それ以外のクリスタルなら、多分回復に使っても平気。
でも、キプまでダメージ受けたら回復アイテム使って回復するべきかな。
ナイトの戦闘以外のお仕事。
http://7201.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%BF%B4%C6%C0#o09d5e40
お時間あれば、その上のナイトの項目も全部読んでみてください。
>>564
クリスタルには、そこから取れるクリスタルに上限が設けられています。（４５０だっけ？）
クリを１個拾うと、当然１減るのですが、回復に使っても１減ります。
「キプ前で～」というのはキープ前(もしくは一番近いクリスタル）を回復用には使わないでってこと。
それ以外のクリスタルなら、多分回復に使っても平気。
でも、キプまでダメージ受けたら回復アイテム使って回復するべきかな。
ナイトの戦闘以外のお仕事。
http://7201.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%BF%B4%C6%C0#o09d5e40
お時間あれば、その上のナイトの項目も全部読んでみてください。
611 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:04:31.73 ID:hSxtwLgx
あるblogより転載
あとスカまじで自重してくれ。
戦場に20人とかいたらほぼ間違いなく負けが確定するから萎える。
ゲブやネツでスカ20人いたら半分は裏方召還に回ってるのに比べ
カセはスカ20人いたらヲリ皿が裏方召還してるね。
水曜で中盤まで互角だったのに終盤引き離されるのはそれが原因。
俺も最近はそういう戦場に入ってしまったら堀り召還してる。ハイリジェもったいない。
実際「スカ多いんで裏方やりましょう」って言っても、大半のスカが前線ヒャッホウして聞く耳持たずだから困る。
何度も言われてることだけど、スカは料理で言えば調味料
適量入れると料理がとても美味しく仕上がる
その決められた用量の調味料が上等な物ならさらに美味しく仕上がる
しかし調味料をやたら入れてしまうような料理はどうやっても美味しくならない
至極正論。
わかったかスカども、これからは戦争入っても前線くんじゃねーぞ＾＾
あとスカまじで自重してくれ。
戦場に20人とかいたらほぼ間違いなく負けが確定するから萎える。
ゲブやネツでスカ20人いたら半分は裏方召還に回ってるのに比べ
カセはスカ20人いたらヲリ皿が裏方召還してるね。
水曜で中盤まで互角だったのに終盤引き離されるのはそれが原因。
俺も最近はそういう戦場に入ってしまったら堀り召還してる。ハイリジェもったいない。
実際「スカ多いんで裏方やりましょう」って言っても、大半のスカが前線ヒャッホウして聞く耳持たずだから困る。
何度も言われてることだけど、スカは料理で言えば調味料
適量入れると料理がとても美味しく仕上がる
その決められた用量の調味料が上等な物ならさらに美味しく仕上がる
しかし調味料をやたら入れてしまうような料理はどうやっても美味しくならない
至極正論。
わかったかスカども、これからは戦争入っても前線くんじゃねーぞ＾＾
612 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:09:40.51 ID:2Csn4UBv
え。シディット毎回初動東に１０人くらいで敵キプ近くまで行くが、ＡＴとか建てないからカウンター食らってキプクリ及び門襲撃されてない？
当然その間に西は外周行く余裕無いくらい押されてｇｄｇｄで終了
当然その間に西は外周行く余裕無いくらい押されてｇｄｇｄで終了
613 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:32:11.07 ID:V1gK2qdY
ゲブでもネツでもスカは裏方全くしねーよ。隣の芝は ってやつだろ
614 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 16:48:34.48 ID:xRvHsmny
スレとかまったく見ない人がスカやってる率高いんだと思うんだがどうだろう
だからここでスカいらねっていっても効果薄いんじゃないかなーと常々思う
実際俺も1thスカでひゃっほいして、30超えてからやっとスレ見るようになって
初めて、過剰になってるスカが戦況悪くしてる事知ってヲリに変えたし・・・
だからここでスカいらねっていっても効果薄いんじゃないかなーと常々思う
実際俺も1thスカでひゃっほいして、30超えてからやっとスレ見るようになって
初めて、過剰になってるスカが戦況悪くしてる事知ってヲリに変えたし・・・
615 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:17:51.66 ID:cqHcuBtb
>>603-614
お前ら、戦場行ってもログもマップも見ないタイプだろ。
ここは何のスレですか？
俺はなんで
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181794431/l50
このスレ立てたんですか？
お前ら、戦場行ってもログもマップも見ないタイプだろ。
ここは何のスレですか？
俺はなんで
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181794431/l50
このスレ立てたんですか？
616 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:21:28.94 ID:xRvHsmny
あ、話全然変わるんだけど
俺のPC、Celeron2.40GHzでGeForceFX5200(120MB)の地雷グラボで
メモリ１GでHDD容量なんて半分切ってて、お察しのとおりカクカクオンライン。
でも、ゴブフォ前線でもバッシュもそれなりに入れれるし、ナイトもよく出てるんだが
「PCスペック無いから前線出ません」とか「カクカクでナイトできません＞＜；」
て言ってたりコメントに書いてたりする人みると、どんな凄いスペックなんだとワクワクする
俺のスペックって良い方なんだろうか、それともやっぱ上の人たちのは言い訳？
俺のPC、Celeron2.40GHzでGeForceFX5200(120MB)の地雷グラボで
メモリ１GでHDD容量なんて半分切ってて、お察しのとおりカクカクオンライン。
でも、ゴブフォ前線でもバッシュもそれなりに入れれるし、ナイトもよく出てるんだが
「PCスペック無いから前線出ません」とか「カクカクでナイトできません＞＜；」
て言ってたりコメントに書いてたりする人みると、どんな凄いスペックなんだとワクワクする
俺のスペックって良い方なんだろうか、それともやっぱ上の人たちのは言い訳？
617 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:39:10.63 ID:6JQbZcIV
裏方やろうって奴は国に貢献しようって奴だ
そもそも貢献しようって奴はスカは作らない
街でスカを見かけたらこいつら全部クズだと思え！！
そもそも貢献しようって奴はスカは作らない
街でスカを見かけたらこいつら全部クズだと思え！！
618 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:52:26.64 ID:Vf59TX6L
>>616
メーカー製PCとかだと、
普通にメモリ256MB、
グラフィックはチップセット統合、
常駐ソフトてんこ盛りで、
デフラグすらやらず、
下手すりゃノートPC、
みたいな、通常の動作すら快適に動かせない人ばっかりだと思うよ。
メーカー製PCとかだと、
普通にメモリ256MB、
グラフィックはチップセット統合、
常駐ソフトてんこ盛りで、
デフラグすらやらず、
下手すりゃノートPC、
みたいな、通常の動作すら快適に動かせない人ばっかりだと思うよ。
619 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 17:59:16.93 ID:xU0VBrYO
>>617
極右さんこんにちは
極右さんこんにちは
620 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:03:21.90 ID:TwL2717F
ＬＶ１５になったのでクモ２個マークの狩場でこぶりん狩ろうとしたら、
たこ殴りにされて死にました。wiki-のモンスターのところで集団で襲ってくるって
書いてあったんですがみなさんこれ倒してるんですか？どう立ち回ってるのでしょう・・・・
2匹ずつとかいる狩場あればいいんですが・・・
たこ殴りにされて死にました。wiki-のモンスターのところで集団で襲ってくるって
書いてあったんですがみなさんこれ倒してるんですか？どう立ち回ってるのでしょう・・・・
2匹ずつとかいる狩場あればいいんですが・・・
621 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:08:10.46 ID:6JQbZcIV
622 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:09:03.09 ID:m826cmJM
623 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:11:00.36 ID:TajnMyOJ
>>616
CeleronM1.4GHz、グラボがオンボードの128MB
メモリが512*2のデュアルチャネル
なノートに入れてやってみた
ファークリップとかをかなり低めに設定しても
ゴブフォやドランゴラの狭い位置に密集するMAPは、かなりきつい
重くて移動速度が落ちるから、ウォリに狙われると逃げるのが難しい
僻地とかなら、殆どカクつかないけど
他人のステップが通常の1.5～2倍速みたいになってて、着地狙っても間に合わない
こんな感じだった
CeleronM1.4GHz、グラボがオンボードの128MB
メモリが512*2のデュアルチャネル
なノートに入れてやってみた
ファークリップとかをかなり低めに設定しても
ゴブフォやドランゴラの狭い位置に密集するMAPは、かなりきつい
重くて移動速度が落ちるから、ウォリに狙われると逃げるのが難しい
僻地とかなら、殆どカクつかないけど
他人のステップが通常の1.5～2倍速みたいになってて、着地狙っても間に合わない
こんな感じだった
624 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:11:26.76 ID:xRvHsmny
>>620
もしかして、昨日戦場で見かけた弓もったスカの人かなぁ？
もしそうなら、通常攻撃でも射程ぎりぎりから逃げうちとかすれば
一匹ずつ狩れるはず。もしくは自分のレベル±２ぐらい、できれば－１～２位の敵
それでも辛いなら、両手ヲリか火ソーサラーが個人的にはお勧め
もしかして、昨日戦場で見かけた弓もったスカの人かなぁ？
もしそうなら、通常攻撃でも射程ぎりぎりから逃げうちとかすれば
一匹ずつ狩れるはず。もしくは自分のレベル±２ぐらい、できれば－１～２位の敵
それでも辛いなら、両手ヲリか火ソーサラーが個人的にはお勧め
625 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:14:54.30 ID:xRvHsmny
626 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:25:29.39 ID:TajnMyOJ
>>620
初心者さんなら、アンバーステップのB3付近にいる3体沸きハーピーとかどうよ
エニグマボックスも出るから、序盤の金稼ぎになる
移動が速いけど、普通のハーピーは遠距離攻撃ないしね
接近されたら攻撃止めて、攻撃モーション入ったら移動orステップで回避
初心者さんなら、アンバーステップのB3付近にいる3体沸きハーピーとかどうよ
エニグマボックスも出るから、序盤の金稼ぎになる
移動が速いけど、普通のハーピーは遠距離攻撃ないしね
接近されたら攻撃止めて、攻撃モーション入ったら移動orステップで回避
627 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:33:22.71 ID:TwL2717F
はい 弓スカです。 みなさんありがとうございます。戦争ではクリ堀だけやってますです。
横にはよけれるんですけど接近された時、後退して間合い取るのがむずかしくてorz
仕方ないのでジョイパット買ってきて繋いだんですけど、どれ押しても反応なくて。
設定必要なのかなぁ。USBに刺せば使えるとばかり・・・
横にはよけれるんですけど接近された時、後退して間合い取るのがむずかしくてorz
仕方ないのでジョイパット買ってきて繋いだんですけど、どれ押しても反応なくて。
設定必要なのかなぁ。USBに刺せば使えるとばかり・・・
628 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:46:22.41 ID:xRvHsmny
このゲームでmob相手に間合い取る事はまず無理と思ったほうがいいと思う
近づかれたら、後はとにかくmobの周りぐるぐる回るかんじで攻撃叩き込んでくしか
あと、ゲーム起動したらパッチ画面でOPTIONてボタンあるから、そこ押して設定しよう
近づかれたら、後はとにかくmobの周りぐるぐる回るかんじで攻撃叩き込んでくしか
あと、ゲーム起動したらパッチ画面でOPTIONてボタンあるから、そこ押して設定しよう
629 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:48:02.86 ID:S7EEDLaJ
630 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 18:50:23.68 ID:GGuzUv8O
とりあえずナイトになってみるのはいいかもね。
一応、初めてですが、と付け加えておくのが吉
一応、初めてですが、と付け加えておくのが吉
631 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:17:20.76 ID:Rkzckn72
age
632 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:19:15.37 ID:DLXYbPpZ
モンスター狩りでは、後ろに下がるのではなく、モンスターを中心にぐるぐる回りながら攻撃です。
そのとき、多少斜め後方に下がるようにすれば、間合いもとれるとおもいますよ。
それと、狩るモンスターは、ｌｖ関係なく、２～３発で倒せる相手が効率がいいです。
たぶん自分より２～３レベル下のモンスターになると思います。
そのとき、多少斜め後方に下がるようにすれば、間合いもとれるとおもいますよ。
それと、狩るモンスターは、ｌｖ関係なく、２～３発で倒せる相手が効率がいいです。
たぶん自分より２～３レベル下のモンスターになると思います。
633 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:23:48.90 ID:pKGGY9IG
なあカセは弓の国なんだからスカにやさしくしてスカ希望者呼び込もうぜ。
ネツにアクティブ人口で差をつけられすぎだろ。
どうせ国人口制限とか有名無実だし、人口多いほうがつええわけだし。
スカを減らすんじゃなくてオリを増やすんだよ。
アクティブ人口少な過ぎてやってられねー。
呼び込んだスカもいつまでもスカだけやってるわけじゃないんだから
半年一年先を見越さないか？
他じゃ排斥されてるがカセなら歓迎されるならカセに有能なスカがキャラ作るぜ。
有能なスカはPSも戦略眼も持ってるし将来有能なオリになる可能性が高いかも
ネツにアクティブ人口で差をつけられすぎだろ。
どうせ国人口制限とか有名無実だし、人口多いほうがつええわけだし。
スカを減らすんじゃなくてオリを増やすんだよ。
アクティブ人口少な過ぎてやってられねー。
呼び込んだスカもいつまでもスカだけやってるわけじゃないんだから
半年一年先を見越さないか？
他じゃ排斥されてるがカセなら歓迎されるならカセに有能なスカがキャラ作るぜ。
有能なスカはPSも戦略眼も持ってるし将来有能なオリになる可能性が高いかも
634 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:01.87 ID:AvN9mbct
大勢の前で喋ったり宣伝が嫌だから少人数拉致講習ばっかやってるんだけど
コメントに初心者ってあるとすごい助かる
講習に引っ張り込めるし声もかけやすい
見てる人だけでいいから２０以下のサブならサブって解る文書いて欲しい
３１超えてわざわざコメントに初心者とか書くの見るとイライラする
「自分の行動に責任もてませんけど許して＞＜」っていってるのと同じ。謙遜にしても悪質
>>615
話題が無いから勢いで喋ってるんだろ
と、いうわけでお前らが開いたことのある講習を教えてくれ
面白そうなら話し聞きたい
コメントに初心者ってあるとすごい助かる
講習に引っ張り込めるし声もかけやすい
見てる人だけでいいから２０以下のサブならサブって解る文書いて欲しい
３１超えてわざわざコメントに初心者とか書くの見るとイライラする
「自分の行動に責任もてませんけど許して＞＜」っていってるのと同じ。謙遜にしても悪質
>>615
話題が無いから勢いで喋ってるんだろ
と、いうわけでお前らが開いたことのある講習を教えてくれ
面白そうなら話し聞きたい
635 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:32:03.50 ID:S7EEDLaJ
636 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:47:32.89 ID:AvN9mbct
>>635
お前は何の話がしたいんだ…
マップの話はともかく
反省会も弓排斥も十分初心者育成に繋がると思うぞ
文句言うならネタぐらい振ろうぜ
ここで不適切な話題だと思ったらむこうに持ってきゃいいだろ
＞実際話題ねーんだもん。
じゃねーよ
お前は何の話がしたいんだ…
マップの話はともかく
反省会も弓排斥も十分初心者育成に繋がると思うぞ
文句言うならネタぐらい振ろうぜ
ここで不適切な話題だと思ったらむこうに持ってきゃいいだろ
＞実際話題ねーんだもん。
じゃねーよ
637 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:49:22.41 ID:hSxtwLgx
>>633
カセドリアの勝利のために頑張ってるのはヲリサラですよよ＾＾
スカはカセドリアに必要ありませんｗｗ
カセでスカ使う奴は皆工作員なのですよきっとｗｗｗ
カセスカ見かけたら運営に工作員として報告しとくのでBANされてください＾＾
カセドリアの勝利のために頑張ってるのはヲリサラですよよ＾＾
スカはカセドリアに必要ありませんｗｗ
カセでスカ使う奴は皆工作員なのですよきっとｗｗｗ
カセスカ見かけたら運営に工作員として報告しとくのでBANされてください＾＾
638 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 19:50:23.43 ID:3UV3+q16
久しぶりに来てみたらこの惨状・・・
カセｗ
カセｗ
639 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:02:27.99 ID:Vf59TX6L
>>634
講習会を開ける程FEを熟知してはいないので、
後からFE始めた知人に戦争の流れとかを説明したぐらいだなぁ。
その時はチャットで説明したんだけど、
後日別の友人にSkypeで同じ事をレクチャーした時は、
最初の時より数段ｇｄｇｄだったぜ。
講習会を開ける程FEを熟知してはいないので、
後からFE始めた知人に戦争の流れとかを説明したぐらいだなぁ。
その時はチャットで説明したんだけど、
後日別の友人にSkypeで同じ事をレクチャーした時は、
最初の時より数段ｇｄｇｄだったぜ。
640 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:08:47.80 ID:pKGGY9IG
>>637
スカ叩いてオリやれって言われてやる素直な人間がどれくらいいるか考えろ。
古参なら知ってるだろうが、昔カセでもかなりスカ叩きあって他国に流れた奴がたくさんいる。
「お望み通りオリやってやるよ、ネツでな＾＾」って捨て台詞吐いて。
そいつらもう40なってるんだよ。
このゲーム、1垢でも三つキャラ作れる事を忘れるな。
そしてほとんどの人がサブ育てることも覚えておけよ。
1st叩かれたと思った人はたいてい2ndは別の国（それも敵対国）に別職で作る。
カセでスカ叩いたらネツゲブにオリ皿つくるんだよ。
スカ叩いてオリやれって言われてやる素直な人間がどれくらいいるか考えろ。
古参なら知ってるだろうが、昔カセでもかなりスカ叩きあって他国に流れた奴がたくさんいる。
「お望み通りオリやってやるよ、ネツでな＾＾」って捨て台詞吐いて。
そいつらもう40なってるんだよ。
このゲーム、1垢でも三つキャラ作れる事を忘れるな。
そしてほとんどの人がサブ育てることも覚えておけよ。
1st叩かれたと思った人はたいてい2ndは別の国（それも敵対国）に別職で作る。
カセでスカ叩いたらネツゲブにオリ皿つくるんだよ。
641 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:25:20.24 ID:n1r1P7ph
642 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:32:57.14 ID:hSxtwLgx
>>640
知ってるよ＾＾
だって僕ちんがネツゲブにサラヲリ持ってるもんｗｗ
俺は必死になってスカ頑張ってたんだよ。
そりゃあ1stプレイだったから至らないこともあっただろうさ。
でも必死に前でて頑張ってサラ妨害に徹した。
バッシュ喰らったのにフォロー来てくれる奴いないことなんてザラだし
氷らされて見捨てられる事もたくさんあった。
それでも必死に前出て頑張ってたのにカセドリアはスカウトいらないって言いやがった。
スレだけじゃねえ、ゲーム内でもだ。
だから俺はカセドリアにスカウトを残して旅立ったんだ。
もし、カセドリアのスカウトがちゃんと必要とされるなら俺は残したスカを使うかもしれないし
必要とされずスカ排切によってネツゲブにサラヲリが増えるならそれはそれでいい。
どっちに転んでも俺はまったく問題ない。
と言う訳で毎日のようにスカ排切を訴えてやるからよろしくな＾＾
知ってるよ＾＾
だって僕ちんがネツゲブにサラヲリ持ってるもんｗｗ
俺は必死になってスカ頑張ってたんだよ。
そりゃあ1stプレイだったから至らないこともあっただろうさ。
でも必死に前でて頑張ってサラ妨害に徹した。
バッシュ喰らったのにフォロー来てくれる奴いないことなんてザラだし
氷らされて見捨てられる事もたくさんあった。
それでも必死に前出て頑張ってたのにカセドリアはスカウトいらないって言いやがった。
スレだけじゃねえ、ゲーム内でもだ。
だから俺はカセドリアにスカウトを残して旅立ったんだ。
もし、カセドリアのスカウトがちゃんと必要とされるなら俺は残したスカを使うかもしれないし
必要とされずスカ排切によってネツゲブにサラヲリが増えるならそれはそれでいい。
どっちに転んでも俺はまったく問題ない。
と言う訳で毎日のようにスカ排切を訴えてやるからよろしくな＾＾
643 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:36:32.52 ID:fBOrSjYr
スレタイも読めん人しか居ない国に居残ろうとする奴は希少だろ、うん。
かくいう俺もここに移住してヲリやろうかなと思ってたけどこのスレ見て愕然とした。
ある程度自分で情報を拾い集める気のある初心者なら2chのスレなんかもチェックしに来るだろうから、
こういう流れになってるとマトモな奴はさらに寄り付かなくなってくるぞ、と。
かくいう俺もここに移住してヲリやろうかなと思ってたけどこのスレ見て愕然とした。
ある程度自分で情報を拾い集める気のある初心者なら2chのスレなんかもチェックしに来るだろうから、
こういう流れになってるとマトモな奴はさらに寄り付かなくなってくるぞ、と。
644 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 20:56:51.60 ID:xU0VBrYO
レノさんこんにちは
645 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:12:30.44 ID:dMsqfSz9
>>６４２
おまえみたいなやつが一番いらねえ
例えヲリ作るっていってもカセにくるんじゃねぇ
カセは叩かれてもめげない古参で頑張ってきたんだ。
いまさらお前らのような、逆恨み連中など必要としてねえんだよ！！！！！
おまえみたいなやつが一番いらねえ
例えヲリ作るっていってもカセにくるんじゃねぇ
カセは叩かれてもめげない古参で頑張ってきたんだ。
いまさらお前らのような、逆恨み連中など必要としてねえんだよ！！！！！
646 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:16:33.61 ID:pKGGY9IG
>>641
俺は3キャラともカセだよ。
他国にキャラ作ると単に一戦一戦戦争で勝ち負け繰り返すつまらないゲームになるんで。
3キャラ別国とかだったら目標戦とかそれにいたる過程とか無意味だし。
まあ俺も1stスカだったけど幸い（？）「スカだって役に立てるしスカ叩きしてるほうがアホだろ」
と思ってスルーしてた人間。
その後他職の動き知って1stスカの立ち回りに役だてるためにオリ皿やって
他職の強さを知ってスカの相対的弱さを知ったんだ。
俺みたいな過程でスカから他職に転職するのが理想だと思うけどな。
俺は3キャラともカセだよ。
他国にキャラ作ると単に一戦一戦戦争で勝ち負け繰り返すつまらないゲームになるんで。
3キャラ別国とかだったら目標戦とかそれにいたる過程とか無意味だし。
まあ俺も1stスカだったけど幸い（？）「スカだって役に立てるしスカ叩きしてるほうがアホだろ」
と思ってスルーしてた人間。
その後他職の動き知って1stスカの立ち回りに役だてるためにオリ皿やって
他職の強さを知ってスカの相対的弱さを知ったんだ。
俺みたいな過程でスカから他職に転職するのが理想だと思うけどな。
647 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:17:14.09 ID:hSxtwLgx
>例えヲリ作るっていってもカセにくるんじゃねぇ
やっぱりスカなんかよりヲリが欲しいんでしょｗｗ
戻ってくれって言われてもこっちから願い下げじゃｗｗｗ
いつものようにカセふるぼっこしてやんよ＾＾
やっぱりスカなんかよりヲリが欲しいんでしょｗｗ
戻ってくれって言われてもこっちから願い下げじゃｗｗｗ
いつものようにカセふるぼっこしてやんよ＾＾
初心者育成スレなのにログ設定の話がなかったので。
戦争中はログウィンドウを15行以上に設定しておきましょう（「N」キーから設定）
余裕がある時にログを確認し、援軍要請、召還要請には応えましょう。
MAPはマップ全体が見渡せてサイズが大きいものにしておきましょう。
敵味方の情報や敵召還の情報が分かります。
戦争中はログウィンドウを15行以上に設定しておきましょう（「N」キーから設定）
余裕がある時にログを確認し、援軍要請、召還要請には応えましょう。
MAPはマップ全体が見渡せてサイズが大きいものにしておきましょう。
敵味方の情報や敵召還の情報が分かります。
649 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:22:46.64 ID:6JQbZcIV
「カセをエルとホルの間にしてください」って頼んでこいよ
「弱い国とだけ戦いたい」って
「弱い国とだけ戦いたい」って
650 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:24:17.68 ID:jiNUCB7/
エルネツかゲブホルの間だったら・・・まぁ。
でも多分弱いほうにしか行かなくなるんだろうな、この国はこれでいいよ。
でも多分弱いほうにしか行かなくなるんだろうな、この国はこれでいいよ。
651 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:24:56.69 ID:pKGGY9IG
>>647
あんたのそのカセの40スカ消してネツにスカ作っていいよ。
どんなに有能なスカでもいらないわ。
きっとたまにカセでスカやって散々味方にネガったあげく
「やっぱカセは弱くてやってらんないすね＾＾
ネツキャラでおまいらフルボッコしにきますね＾＾」
とか言ってそうだし。
ネツに身も心も捧げてカセつぶししたほうがストレスないと思うよ。
あんたのそのカセの40スカ消してネツにスカ作っていいよ。
どんなに有能なスカでもいらないわ。
きっとたまにカセでスカやって散々味方にネガったあげく
「やっぱカセは弱くてやってらんないすね＾＾
ネツキャラでおまいらフルボッコしにきますね＾＾」
とか言ってそうだし。
ネツに身も心も捧げてカセつぶししたほうがストレスないと思うよ。
652 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:25:11.93 ID:JpNoeCtT
ちなみにマップは「M」キーで切り替えができるよ。
最近まで知らなかったけれど、どこでも「F10」キーで全体マップを見ることができる。
他にマメ知識ってある？
最近まで知らなかったけれど、どこでも「F10」キーで全体マップを見ることができる。
他にマメ知識ってある？
653 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:25:26.82 ID:OWR2wKv7
なんかあからさまにスカいらない的発言をする人ふえたよね・・・。
654 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:25:57.76 ID:OWR2wKv7
あ、ゲーム内での話ね。
655 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:27:16.13 ID:tSDG1h1z
656 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:29:12.22 ID:X3cQNY5t
ミニマップの見方
白い線は段差を表します。色が濃いほど急な段差になっています。
白い◇はクリスタルです。
以下の建築物は所属している軍により赤・青両色あります。
凸 キープ 戦争中死んだ場合の復活地点となります。
△ オベリスク ここから一定範囲内のエリアが自軍の支配領域となります。
｜ アロータワー 通称AT。近くの敵に対して自動的に攻撃を加えダメージを与えます。
▽ ウォークラフト・ゲートオブハデス どちらも特定の召喚獣を召喚するための施設です。
□ ブルワーク 壁です。
・ スカフォード 足場です。
白い線は段差を表します。色が濃いほど急な段差になっています。
白い◇はクリスタルです。
以下の建築物は所属している軍により赤・青両色あります。
凸 キープ 戦争中死んだ場合の復活地点となります。
△ オベリスク ここから一定範囲内のエリアが自軍の支配領域となります。
｜ アロータワー 通称AT。近くの敵に対して自動的に攻撃を加えダメージを与えます。
▽ ウォークラフト・ゲートオブハデス どちらも特定の召喚獣を召喚するための施設です。
□ ブルワーク 壁です。
・ スカフォード 足場です。
657 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:33:56.49 ID:TwcQWyvh
ここは初心者に見てもらうスレなんですかねぇ
育成について話し合う場なんですかねぇ
>>634
うちも少人数派です。街中では個人茶、戦争ではPt誘って終了後サブか確認して拉致
覚える事多いゲームなんで質問はその場で聞いてもらいたいですし。
街中の宿屋前講習に初心者連れて行ったら「寝ちゃいました＞＜」って子も今までに２人いましたしね。
ですが少人数拉致講習だとやっぱり効率悪いですし、宿屋前講習も必要ですよね。
どっちかってと宿屋前のほうが貢献度は上だと思います。
善意でやる以上、自分の得意分野で やりたいように 質を高めて行くのが一番ってのがうちの考えです。
苦手な事に手出してｇｄｇｄになっちゃ元も子も無いですし。
教えた子が見るたび強くなってるの見るのはそりゃあ嬉しいもんですよ。
育成について話し合う場なんですかねぇ
>>634
うちも少人数派です。街中では個人茶、戦争ではPt誘って終了後サブか確認して拉致
覚える事多いゲームなんで質問はその場で聞いてもらいたいですし。
街中の宿屋前講習に初心者連れて行ったら「寝ちゃいました＞＜」って子も今までに２人いましたしね。
ですが少人数拉致講習だとやっぱり効率悪いですし、宿屋前講習も必要ですよね。
どっちかってと宿屋前のほうが貢献度は上だと思います。
善意でやる以上、自分の得意分野で やりたいように 質を高めて行くのが一番ってのがうちの考えです。
苦手な事に手出してｇｄｇｄになっちゃ元も子も無いですし。
教えた子が見るたび強くなってるの見るのはそりゃあ嬉しいもんですよ。
658 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:34:26.24 ID:pKGGY9IG
>>653
スカいらないとかじゃなく、全職経験する必要があると思うんだ。
このゲームやりこむには。
他職の特徴や立ち回り知らなければ話にならないし。
スカが新規さんが始めるのに適した職であるのもたしか。
まだ腰すえるかわからないゲームに課金する人は少ないし
非課金で１番やりやすい職だし。
先を見越して新規をカセに呼び込む（スカ叩きやめる）
↓
その新規スカに他職をやることがスカの立ち回りに役に立つ事を説く
↓
他職やった新規さんオリの楽しさ、皿の強さを知る
↓
課金したらもっとすげえんだぜ！と説く
↓
（ry
スカいらないとかじゃなく、全職経験する必要があると思うんだ。
このゲームやりこむには。
他職の特徴や立ち回り知らなければ話にならないし。
スカが新規さんが始めるのに適した職であるのもたしか。
まだ腰すえるかわからないゲームに課金する人は少ないし
非課金で１番やりやすい職だし。
先を見越して新規をカセに呼び込む（スカ叩きやめる）
↓
その新規スカに他職をやることがスカの立ち回りに役に立つ事を説く
↓
他職やった新規さんオリの楽しさ、皿の強さを知る
↓
課金したらもっとすげえんだぜ！と説く
↓
（ry
659 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:34:59.01 ID:/wqqgTF4
>616
ｾﾚＤ2.8Ｇ、ｸﾞﾗﾌｨｯｸはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ、ﾒﾓﾘは512だ。余裕があるのはＨＤＤぐらいだぜ
ｶｸｶｸどころか普通に走ってても他のキャラにｶﾞﾝｶﾞﾝ追い抜かれる。
前線に出ても戦闘すらままならないので裏方やってるが、最近前線行ってくださいって言われることが増えた・・・
それでも最初っから前線行って与ダメ５ｋじゃ誰も納得しないだろう･･･。
ということで、そんな俺から見ると>>616はうらやましいぐらいのｽﾍﾟｯｸだな
ｾﾚＤ2.8Ｇ、ｸﾞﾗﾌｨｯｸはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ、ﾒﾓﾘは512だ。余裕があるのはＨＤＤぐらいだぜ
ｶｸｶｸどころか普通に走ってても他のキャラにｶﾞﾝｶﾞﾝ追い抜かれる。
前線に出ても戦闘すらままならないので裏方やってるが、最近前線行ってくださいって言われることが増えた・・・
それでも最初っから前線行って与ダメ５ｋじゃ誰も納得しないだろう･･･。
ということで、そんな俺から見ると>>616はうらやましいぐらいのｽﾍﾟｯｸだな
660 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:37:13.79 ID:hSxtwLgx
>>651
40なんて書いてないだろ？
スカ40まで育てるとかそんな無駄無駄な事しないしｗ
残念だったなｗｗｗ
オマエラと違って俺はゲーム内では決してネガらない人間なのだｗｗｗｗｗ
2chは便所の落書きだってこと理解してない奴増えてきてるね＾＾
40なんて書いてないだろ？
スカ40まで育てるとかそんな無駄無駄な事しないしｗ
残念だったなｗｗｗ
オマエラと違って俺はゲーム内では決してネガらない人間なのだｗｗｗｗｗ
2chは便所の落書きだってこと理解してない奴増えてきてるね＾＾
661 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:38:10.66 ID:GGuzUv8O
>>659
ちゃんとサウンドoff、ファークリ最低、影無しでやってるか？
ちゃんとサウンドoff、ファークリ最低、影無しでやってるか？
662 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:50:01.18 ID:pKGGY9IG
>>660
例えで言ったんだけど？
低レベルじゃなおいらないよ。
ゲーム内ではネガらないとかえらそうに言ってるけど、
普通の人はゲームでもスレでもネガりません。
むしろゲームでネガらないのに便所に落書き書いてるほうが性格曲がっててキモ。
まだゲーム内でもここでもグチグチ言ってる人間のほうがマシだわ。
例えで言ったんだけど？
低レベルじゃなおいらないよ。
ゲーム内ではネガらないとかえらそうに言ってるけど、
普通の人はゲームでもスレでもネガりません。
むしろゲームでネガらないのに便所に落書き書いてるほうが性格曲がっててキモ。
まだゲーム内でもここでもグチグチ言ってる人間のほうがマシだわ。
663 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 21:53:51.42 ID:X3cQNY5t
わかったからID:pKGGY9IGさんはそろそろNGID機能を活用してください。
専用ブラウザは2chサーバーにも負担が少なく、色々な機能がそろっていて良い物ですよ？
専用ブラウザは2chサーバーにも負担が少なく、色々な機能がそろっていて良い物ですよ？
664 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:05:21.35 ID:pKGGY9IG
665 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:17:56.81 ID:+MNu08l3
666 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:41:02.41 ID:TwL2717F
戦争布告準備中で入れませんでした。って出るんですけど他の人は入れるみたいで。
あっというまに１００人になっちゃうんですけどなんで入れないんですか？
あっというまに１００人になっちゃうんですけどなんで入れないんですか？
667 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:45:11.61 ID:b71p20Ep
668 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:48:07.61 ID:goNWtsYX
>>616
漏れのPCはセレロン1.3GHｚ、メモリ512（256*2）、玄人のラデオン7200（128MB）
前線に近づくだけでカクカクするんでオベAT建てと堀と輸送と銀行な片手。
>>659
与ダメ4ｋ越えた事無いんですけど！！１１！
漏れのPCはセレロン1.3GHｚ、メモリ512（256*2）、玄人のラデオン7200（128MB）
前線に近づくだけでカクカクするんでオベAT建てと堀と輸送と銀行な片手。
>>659
与ダメ4ｋ越えた事無いんですけど！！１１！
669 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:54:09.72 ID:goNWtsYX
訓練場が導入されたら多少は平和になるのだろうか？
>>666
宣戦布告準備期間の時点では事前にそのエリアに居た人しか参戦できません。
事前にカーソルキーとエンターキーで戦場を選んでおいて、戦争準備中になったらエンター連打すれば参戦できる可能性が上昇するかもしれません。
>>666
宣戦布告準備期間の時点では事前にそのエリアに居た人しか参戦できません。
事前にカーソルキーとエンターキーで戦場を選んでおいて、戦争準備中になったらエンター連打すれば参戦できる可能性が上昇するかもしれません。
670 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 22:56:54.00 ID:tSBjNKTi
援軍どこでも制度からはこの時間は戦争中になったら数秒で埋まるしな。
671 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:00:43.67 ID:goNWtsYX
なー、短スカ以外お断りの短スカ専門部隊って無い？
672 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:06:40.10 ID:hSxtwLgx
>>662
自己弁護乙
自己弁護乙
そうなんですか？ありがとうございます。
674 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:11:33.73 ID:QlR57NQt
氷をファイアランス・ライトニングスピアで解凍するのはやめましょう
675 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:11:41.34 ID:Vf59TX6L
テンキーつきキーボードの場合、
文字側のエンターとテンキー側のエンターを両方連打すると、
入れる確率が上がるかもしれない上がらないかもしれない。
あとは、連射機能つきのパッド使ってたら、
空いてるボタンにenter割り振ると連打が楽だったりも。
文字側のエンターとテンキー側のエンターを両方連打すると、
入れる確率が上がるかもしれない上がらないかもしれない。
あとは、連射機能つきのパッド使ってたら、
空いてるボタンにenter割り振ると連打が楽だったりも。
676 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:27:53.11 ID:TwcQWyvh
677 ：既にその名前は使われています：2007/06/14(木) 23:29:59.88 ID:e5ugR2VD
ログの行数って15程度あれば見やすいとは思うんだけど、
モニタの大きさや解像度によっては画面左半分がログで埋りかねない。
モニタが19インチ＆SXGA以上で設定がQVGAの人には推奨。
モニタの大きさや解像度によっては画面左半分がログで埋りかねない。
モニタが19インチ＆SXGA以上で設定がQVGAの人には推奨。
678 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:29:22.01 ID:KNK9z311
>>674
一概にランス解凍がダメというのはやめよう。
割れないくらいならランスでもスピアでも割ったほういいときもある。
おされぎみでカレス撃ったが押し込まれて解凍できなそうな時とか。
放置して回復耐性つけて戦線に復帰されるより
即割りしてダメ与えながら鈍足つけたまま戦線復帰させるほうがいい。
鈍足とDoTついてたら俺なら一度引く。
あとオリとの連携でランス解凍もアリ。
両手が解凍のスキ伺ってるがアムブレやウェイブ警戒して寄れないでいるときにランス解凍すれば
のけぞりにストスマスマやベヒヘビが入る。
一概にランス解凍がダメというのはやめよう。
割れないくらいならランスでもスピアでも割ったほういいときもある。
おされぎみでカレス撃ったが押し込まれて解凍できなそうな時とか。
放置して回復耐性つけて戦線に復帰されるより
即割りしてダメ与えながら鈍足つけたまま戦線復帰させるほうがいい。
鈍足とDoTついてたら俺なら一度引く。
あとオリとの連携でランス解凍もアリ。
両手が解凍のスキ伺ってるがアムブレやウェイブ警戒して寄れないでいるときにランス解凍すれば
のけぞりにストスマスマやベヒヘビが入る。
679 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:31:55.61 ID:De6oDrIj
マクロって5ページまで手動で入力しないとダメなんですか？
それともマクロのtxtとかあるんですか？Yを押してwikiのを貼り付けようとしてもだめでした。
それともマクロのtxtとかあるんですか？Yを押してwikiのを貼り付けようとしてもだめでした。
680 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:43:06.96 ID:EYOgqM2K
ファイアランスは動いてる敵に当てれるようにしましょう＾＾
681 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 00:47:38.97 ID:utwYFg9D
>>678
そしたらトゥルー解凍も一概にダメとはいえない訳で。
そしたらトゥルー解凍も一概にダメとはいえない訳で。
682 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:01:11.43 ID:5L+Ad8NM
いや落ち着け
683 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:04:30.30 ID:myB7Me1C
ランス解凍は誰も割れないときぐらいにしてほしい
片手とか向かってるところを解凍とかお話にならないことがよくある
ヲリが単独ならまだしも複数いってるならスタンにもランスはいらない
ヲリが複数でヘビいれてるところにランスとかとんでくると大体かぶってる
片手とか向かってるところを解凍とかお話にならないことがよくある
ヲリが単独ならまだしも複数いってるならスタンにもランスはいらない
ヲリが複数でヘビいれてるところにランスとかとんでくると大体かぶってる
684 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:05:01.82 ID:yfS3vJzn
>>679
Ctrl+Vで貼り付けられるはず。
あとは、
FEZのプログラムフォルダ\Settings\Daath@（キャラ名）\
のなかにある「sa.cfg」を、他のキャラのフォルダにコピーすれば、
マクロを丸々コピーできる。
そのsa.cfgをメモ帳とかで開けば直接マクロを編集できるけど、
文字数とか行数とか注意。
Ctrl+Vで貼り付けられるはず。
あとは、
FEZのプログラムフォルダ\Settings\Daath@（キャラ名）\
のなかにある「sa.cfg」を、他のキャラのフォルダにコピーすれば、
マクロを丸々コピーできる。
そのsa.cfgをメモ帳とかで開けば直接マクロを編集できるけど、
文字数とか行数とか注意。
685 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:06:01.17 ID:De6oDrIj
ありがとうございます。wikiとここ見てる間に切断くらいましたorz
686 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:11:55.76 ID:c1NLkx4J
凍ってる敵ヲリに片手が向かっていくからバッシュメン頼む！と思って見てると
一直線に突っ込んでクランブルでぶっ飛ばされる姿をわりと見る。もうちょっと捻ろうぜ('A`)
一直線に突っ込んでクランブルでぶっ飛ばされる姿をわりと見る。もうちょっと捻ろうぜ('A`)
687 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:19:04.81 ID:KEyfmXCy
逆にクランブル警戒しすぎて自然解凍までウロウロしてることもあるしな。
クランブル覚悟でさっさと突っ込んでくれたほうが、ダメだった場合のヘビスマなりのフォローはやりやすい。
クランブル覚悟でさっさと突っ込んでくれたほうが、ダメだった場合のヘビスマなりのフォローはやりやすい。
688 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 01:22:47.70 ID:EYOgqM2K
クランブルと相打ちでバッシュ入れて任せた！って思ったら
一緒に両手ヲリも吹っ飛ばされてたときの悲しさ
一緒に両手ヲリも吹っ飛ばされてたときの悲しさ
689 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 05:43:56.71 ID:siGD2osY
凍ってる相手へバッシュする時は
相打ちで何かしら喰らうの覚悟して一直線にバッシュしにいく
近づく振りして離れてウェイブやクランブル空振らせようとしてると
待ちきれなくなった味方がバッシュ前に解凍してしまう
相手が空振り誘発にひっかからずにこっちがウロウロしてる間に自然解凍するよりは
全然いいけどね
相打ちで何かしら喰らうの覚悟して一直線にバッシュしにいく
近づく振りして離れてウェイブやクランブル空振らせようとしてると
待ちきれなくなった味方がバッシュ前に解凍してしまう
相手が空振り誘発にひっかからずにこっちがウロウロしてる間に自然解凍するよりは
全然いいけどね
690 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 05:44:38.39 ID:qWqRnHT8
>>688
あるある
うまくいっても敵サラが怖くて下がって行く両手とかな やるせねぇ
それはそうと最近オベAT建てるやつが少ないぞ？
定石通りに建てないと工作扱いだからみんなびびってんだろうな
建てて戻ってきたら６人掘ってるくせにいきなり２０とか渡された
召喚もでねーし、銀行もいねーけど、それはまぁ置いといて
せめて開幕にわかるやつがオベ３本目くらいまでの位置を教えてやるってのはどうだ？
マクロに入れておけば２，３箇所分はなんとかなりそうじゃないか？
それで建てるやつが増えればいいんだが。
あるある
うまくいっても敵サラが怖くて下がって行く両手とかな やるせねぇ
それはそうと最近オベAT建てるやつが少ないぞ？
定石通りに建てないと工作扱いだからみんなびびってんだろうな
建てて戻ってきたら６人掘ってるくせにいきなり２０とか渡された
召喚もでねーし、銀行もいねーけど、それはまぁ置いといて
せめて開幕にわかるやつがオベ３本目くらいまでの位置を教えてやるってのはどうだ？
マクロに入れておけば２，３箇所分はなんとかなりそうじゃないか？
それで建てるやつが増えればいいんだが。
691 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 06:20:08.75 ID:c1NLkx4J
自分はオベ埋まってないとMAPの端に居ても埋めに行きたくなって仕方ない。
軍チャで頼んで3分くらい待って動きなかったらまじ自分で走る。
初動に関しては、伸ばす方向と何本伸ばすかの指示が出てれば慣れない人でも動きやすいかもね。
軍チャで頼んで3分くらい待って動きなかったらまじ自分で走る。
初動に関しては、伸ばす方向と何本伸ばすかの指示が出てれば慣れない人でも動きやすいかもね。
692 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:24:48.82 ID:9FhePc6P
な、最近思うんだが、
裏方召還も大切なのはわかる。
でも対ネツゲブになったとき純粋に歩兵力でお話になってない戦争多すぎじゃないか？
このゲーム裏方は重要だけどそれは歩兵が互角な場合の話であって、
いくらしっかり裏方作業やってても歩兵力が負けてれば負けるだろ。
いくらナイトを沢山だしてレイスジャイを出してもキプ前まで歩兵が押されちゃ意味が無い。
声を大にして「裏方いません、ナイト出てください、堀いません」って叫んで、
戦争後も裏方負けでしたとかネガるやつ最近多いけど、
何でもかんでも負けの原因を裏方不足のせいにしてPS磨き怠ってる奴多すぎじゃないか？
あと、３０後半のヲリ皿が裏方やるのもちょっと自重してほしいわ。
確かに低レベルが裏方から腹が立つのはわかる。
でもそこで高レベルが裏方やっちゃえば前線は崩壊するんだぜ？
４０ヲリが「低レベルが出ないんで４０ヲリナイトでます＾＾；」とか得意げにナイトでてるときあるが、
馬鹿としか思えん。
そこはオープンで名指ししてでも無理やり低レベルにナイト出させるとこだろ。
お前の仕事は前線なんだよ。
個人的には裏方しない低レベルも裏方しかしない高レベルも同罪。
裏方召還も大切なのはわかる。
でも対ネツゲブになったとき純粋に歩兵力でお話になってない戦争多すぎじゃないか？
このゲーム裏方は重要だけどそれは歩兵が互角な場合の話であって、
いくらしっかり裏方作業やってても歩兵力が負けてれば負けるだろ。
いくらナイトを沢山だしてレイスジャイを出してもキプ前まで歩兵が押されちゃ意味が無い。
声を大にして「裏方いません、ナイト出てください、堀いません」って叫んで、
戦争後も裏方負けでしたとかネガるやつ最近多いけど、
何でもかんでも負けの原因を裏方不足のせいにしてPS磨き怠ってる奴多すぎじゃないか？
あと、３０後半のヲリ皿が裏方やるのもちょっと自重してほしいわ。
確かに低レベルが裏方から腹が立つのはわかる。
でもそこで高レベルが裏方やっちゃえば前線は崩壊するんだぜ？
４０ヲリが「低レベルが出ないんで４０ヲリナイトでます＾＾；」とか得意げにナイトでてるときあるが、
馬鹿としか思えん。
そこはオープンで名指ししてでも無理やり低レベルにナイト出させるとこだろ。
お前の仕事は前線なんだよ。
個人的には裏方しない低レベルも裏方しかしない高レベルも同罪。
693 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:32:13.59 ID:bDD/lqA0
つーかランス入ったらヲリ以外ならボルト系確定じゃねーか
ヘビスマよりダメ入るんだぜ？氷系入れれば鈍足付くから
ほぼ死亡確定だぞ。スコア厨の両手がネガってるとしか思えん。
戦争はチームワークだぜ？確実に効果的なダメ入れられる時に
入れれば何でもいい。
ヘビスマよりダメ入るんだぜ？氷系入れれば鈍足付くから
ほぼ死亡確定だぞ。スコア厨の両手がネガってるとしか思えん。
戦争はチームワークだぜ？確実に効果的なダメ入れられる時に
入れれば何でもいい。
694 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:58:28.28 ID:RZoFJ1jJ
俺はむしろランスいれて欲しいな。
むしろ両手な自分は、逃走する敵へのトドメか削りに徹する場合が多い
むしろ両手な自分は、逃走する敵へのトドメか削りに徹する場合が多い
695 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 08:59:17.87 ID:/F2ksjR8
>>693
氷でもジャベは鈍足付かないし、ランス→ボルトも確定じゃない。
氷でもジャベは鈍足付かないし、ランス→ボルトも確定じゃない。
696 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:28:39.84 ID:gb6QvDg6
高レベルが裏方をせざるを得ない状況もわかってくれよ
なんせしないと他にだれもしないからな
あとレベル言いつつ召喚出るってのは単なる低レベル共へのいやみ
みんなほんとは前線出たいんだよ・・・
なんせしないと他にだれもしないからな
あとレベル言いつつ召喚出るってのは単なる低レベル共へのいやみ
みんなほんとは前線出たいんだよ・・・
697 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:41:26.78 ID:KD7FzEoJ
突出した敵にはランスよりアイスボルトだな。
単純にスタン氷にはこれ、じゃなく
敵を生かして帰さない為の選択肢を多く持つのも大事だと思うよ。
単純にスタン氷にはこれ、じゃなく
敵を生かして帰さない為の選択肢を多く持つのも大事だと思うよ。
698 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 09:48:49.52 ID:mWyuwVfn
>>692
ふむふむ
で、じゃあどういう行動や活動すれば改善されていくかな？
名指しで無理矢理召喚やらせる、ってのは、
たとえ言われたそいつが出たとしても、
『本当は召喚したくないナイトがその瞬間一時的に一騎増えるだけ』
な気がするが。
ふむふむ
で、じゃあどういう行動や活動すれば改善されていくかな？
名指しで無理矢理召喚やらせる、ってのは、
たとえ言われたそいつが出たとしても、
『本当は召喚したくないナイトがその瞬間一時的に一騎増えるだけ』
な気がするが。
699 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:16:07.49 ID:/IQ8cK3l
700 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:44:39.12 ID:waWbkQSw
>>692
全く以ってその通りだと思う。
最近フルエンチャナイト出ます、と声高に叫ぶ高レベルが増えたけど何考えてるんだろうか。
まず大事なのはそのMAPごとの定石に則った前線構築であって、その上で初めて裏方が機能する。
裏方不足をネガる気持ちは分かるが高レベル、しかもエンチャ組みならまずは前線に出て周りを引っ張るべきだろう。
そこで自分のPSが足りないからって裏方に回って、しかもネガってるようならはっきり言って負けて当然だろう。
そのくせ自分は裏方やってるから偉いって雰囲気を戦争後の反省会もどきで漂わせるしな。
最近では大手古参部隊によく見られる傾向にあると思う。
まずは自分たちのPSを磨いた上で、どうしても見かねた時だけ裏方に回るなどの配慮が欲しい。
毎回毎回高レベルエンチャが自分のPS不足を免罪符に裏方に回られてたらそりゃ勝てるものも勝てんよ。
高レベルが求められているものを今一度考えて欲しい。
全く以ってその通りだと思う。
最近フルエンチャナイト出ます、と声高に叫ぶ高レベルが増えたけど何考えてるんだろうか。
まず大事なのはそのMAPごとの定石に則った前線構築であって、その上で初めて裏方が機能する。
裏方不足をネガる気持ちは分かるが高レベル、しかもエンチャ組みならまずは前線に出て周りを引っ張るべきだろう。
そこで自分のPSが足りないからって裏方に回って、しかもネガってるようならはっきり言って負けて当然だろう。
そのくせ自分は裏方やってるから偉いって雰囲気を戦争後の反省会もどきで漂わせるしな。
最近では大手古参部隊によく見られる傾向にあると思う。
まずは自分たちのPSを磨いた上で、どうしても見かねた時だけ裏方に回るなどの配慮が欲しい。
毎回毎回高レベルエンチャが自分のPS不足を免罪符に裏方に回られてたらそりゃ勝てるものも勝てんよ。
高レベルが求められているものを今一度考えて欲しい。
701 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:52:42.73 ID:RZoFJ1jJ
いや言いたい事はわからんでもないけどさ
実際裏方いねーんだ。
そこの解決案出ないとどうにもならんよ。
フルエンチャナイト出ますなんて皮肉で言うやつは馬鹿っぽいけどな
実際裏方いねーんだ。
そこの解決案出ないとどうにもならんよ。
フルエンチャナイト出ますなんて皮肉で言うやつは馬鹿っぽいけどな
702 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 10:55:32.77 ID:29RAQT04
高レベルヲリが掘りしてたら交代を呼びかけたりしてるけれど
コスト0の場合は仕方ない
コスト0の場合は仕方ない
703 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:05:11.32 ID:T18kQLD2
皮肉のひとつでも言いたくなるんだろう
大馬鹿スコア厨がいるとやる気が萎えて掘りに専念することがある
一々腹たてながらゲームするの嫌だからな
大馬鹿スコア厨がいるとやる気が萎えて掘りに専念することがある
一々腹たてながらゲームするの嫌だからな
704 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:11:50.51 ID:7I4wGM06
久しぶりにスレ覗いたが、スレの目的がかなりずれてきてないか？ｗ
705 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:13:38.46 ID:c1NLkx4J
でも初心者には意味がわからないだろうから皮肉は通じないし、初心者に意味を悟れつーのも無理な話。
そんで、皮肉の主な対象である「わかってて出ない奴」は、まず自己厨だから尚更皮肉は通じない。
通じるのは「召喚出した方がいいんだけど自分が前線離れるわけにも･･･」みたいなジレンマ抱えてる人達だけじゃ？
結局は空気悪くするか乾いた笑いがでるかだけだと思うよ、ああいうのって。
まあ、これは初心者スレじゃなくて本スレ向けだな。初心者にも教えたい事ではあるんだけど。
そんで、皮肉の主な対象である「わかってて出ない奴」は、まず自己厨だから尚更皮肉は通じない。
通じるのは「召喚出した方がいいんだけど自分が前線離れるわけにも･･･」みたいなジレンマ抱えてる人達だけじゃ？
結局は空気悪くするか乾いた笑いがでるかだけだと思うよ、ああいうのって。
まあ、これは初心者スレじゃなくて本スレ向けだな。初心者にも教えたい事ではあるんだけど。
706 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:15:31.70 ID:XaCiE0sK
お、いつのまにこんなスレが
って、カセかYO！
って、カセかYO！
707 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:16:31.63 ID:wTz4d58j
ここは初心者育成スレです。裏方が～とか、スカが～とかは本スレにいって下さい。
708 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:19:47.17 ID:RZoFJ1jJ
んじゃ、初心者スレ的な流れってことで。
何かこのスレで具体的に行動を起こしてみないか？講習会とか簡単なのでいいんだ。
講習会でなくてもおｋだし、何かやろうぜ
何かこのスレで具体的に行動を起こしてみないか？講習会とか簡単なのでいいんだ。
講習会でなくてもおｋだし、何かやろうぜ
709 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:30:03.56 ID:mWyuwVfn
高Lvに求められるのは、まずは状況判断の的確さ。
スコアINしながらクリも30~40掘ってて序盤には建築もしてたな、ってのが理想。
出来れば、その的確な状況判断を声を出して皆に教えながらプレイして欲しいかな。
召喚については召喚足りなければ、自分のLvに関わらず出るのが的確だろ。
その高Lvヲリ一人がいるかいないかで前線の優勢劣勢が劇的に変わるとも思えないし。
スコアINしながらクリも30~40掘ってて序盤には建築もしてたな、ってのが理想。
出来れば、その的確な状況判断を声を出して皆に教えながらプレイして欲しいかな。
召喚については召喚足りなければ、自分のLvに関わらず出るのが的確だろ。
その高Lvヲリ一人がいるかいないかで前線の優勢劣勢が劇的に変わるとも思えないし。
710 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:30:21.93 ID:XaCiE0sK
711 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:48:58.88 ID:/IQ8cK3l
若葉は最早初心者育成部隊として機能してないのか？
712 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:50:54.25 ID:De6oDrIj
そろそろ召還も覚えたいのですが、チャットではナイトはよくみるのですがレイスとかあまり出てないようで。
前線維持するのはレイスと聞いたのですがナイトのほうがいいのでしょうか？
ナイトは輸送も出来るから人気なのかな？最初はナイトのほうが無難でしょうか？
前線維持するのはレイスと聞いたのですがナイトのほうがいいのでしょうか？
ナイトは輸送も出来るから人気なのかな？最初はナイトのほうが無難でしょうか？
713 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:57:16.07 ID:RZoFJ1jJ
>>710
おｋ、お前がカセに来てくれるなら作ろうじゃないか
>>712
味方ナイトが十分数出ているならばレイス。ナイト不足のようならナイト
これが基本になるかな。
状況次第で必要なのが変わるから、不安なら銀行さんとかに聞いてみるといいんだぜ
おｋ、お前がカセに来てくれるなら作ろうじゃないか
>>712
味方ナイトが十分数出ているならばレイス。ナイト不足のようならナイト
これが基本になるかな。
状況次第で必要なのが変わるから、不安なら銀行さんとかに聞いてみるといいんだぜ
714 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 11:58:35.95 ID:mWyuwVfn
若葉さ、Lv制限設けたらどうかな？
部隊員200人になったから、多分30過ぎた奴も所属しっ放しだろ。
Lv29までしか所属出来ないとかにするべき。
それまでに全て教えて巣立たせるんだよ。
本当に“初心者育成の為だけの目的”にしたらどうだろうか？
部隊員200人になったから、多分30過ぎた奴も所属しっ放しだろ。
Lv29までしか所属出来ないとかにするべき。
それまでに全て教えて巣立たせるんだよ。
本当に“初心者育成の為だけの目的”にしたらどうだろうか？
715 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:07:43.66 ID:c1NLkx4J
716 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:08:35.78 ID:qDuzMU9c
若葉の他に初心者育成部隊を作ったらどうだ？
若葉学園２とか
２００人で定員いっぱいなら他にも入りたい人いると思うし、はやく育成部隊を作るべきかと
若葉学園２とか
２００人で定員いっぱいなら他にも入りたい人いると思うし、はやく育成部隊を作るべきかと
717 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:14:19.49 ID:De6oDrIj
わかりました。ありがとうございます。ナイトで経験してみます。
建物はやっぱり慣れてる人が建てるべきなんですか？
前線近くのクリ付近にATとかオベとかチャットで言ってから建てちゃってもいいのかな？
まだ出すぎた真似したらやばい？
建物はやっぱり慣れてる人が建てるべきなんですか？
前線近くのクリ付近にATとかオベとかチャットで言ってから建てちゃってもいいのかな？
まだ出すぎた真似したらやばい？
718 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:19:47.73 ID:mbQaX1zf
>>712
レイスは出るﾀｲﾐﾝｸﾞかな。
ナイト数が負けている状態で出ると蒸発しやすいですし、単体はもってのほか。
また歩兵の攻撃も痛いです…
出るときは敵味方の召喚数を聞けばいいかな
間違いないのは銀行さんが募集してるとき(笑)
はじめては難しいかもしれないけど頑張って！
レイスは出るﾀｲﾐﾝｸﾞかな。
ナイト数が負けている状態で出ると蒸発しやすいですし、単体はもってのほか。
また歩兵の攻撃も痛いです…
出るときは敵味方の召喚数を聞けばいいかな
間違いないのは銀行さんが募集してるとき(笑)
はじめては難しいかもしれないけど頑張って！
719 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:20:38.03 ID:063wPKUv
>>714
高レベルnoobって言葉が何を指すか知ってるか？
「殆ど何も知らないまま30以上になってました」って奴だっているんだぜ。レベル30以下限定とか
そんな意味不明で不必要な制限付けてどうすんだよ。明らかに「するべきではない」だろ；
まったく関係無いが、「威」で始まる部隊のDで始まる奴をはじめとするあの連中も
ここに書き込みしてるんだろうか。だとしたら相当嫌だな。自分達以外の事なんてこれっぽっちも
頭の中に無いような奴らだから、逆に初心者を遠ざけそうで怖い
高レベルnoobって言葉が何を指すか知ってるか？
「殆ど何も知らないまま30以上になってました」って奴だっているんだぜ。レベル30以下限定とか
そんな意味不明で不必要な制限付けてどうすんだよ。明らかに「するべきではない」だろ；
まったく関係無いが、「威」で始まる部隊のDで始まる奴をはじめとするあの連中も
ここに書き込みしてるんだろうか。だとしたら相当嫌だな。自分達以外の事なんてこれっぽっちも
頭の中に無いような奴らだから、逆に初心者を遠ざけそうで怖い
720 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:29:39.19 ID:QLg4BGfI
>>717
オベ建ては慣れてないなら建てない方が無難、もろに戦況に影響するから
だからと言って建てないのでは無く、最初は掘りでもしつつ初動オベ建てをじっくり観察してみよう
何となくだけど分かってくると思う
ATは突破されたらマズイor戦線の立て直しに時間のかかる戦域に建てたりする
チャットで「○○にAT(オベ)建てても良いですか？」と聞いても皆忙しいと思うから、返事返ってくるのは期待しない方が良い
あんまりアドバイスになってないと自分でも思う･･･大した事教えれなくてごめんね
オベ建ては慣れてないなら建てない方が無難、もろに戦況に影響するから
だからと言って建てないのでは無く、最初は掘りでもしつつ初動オベ建てをじっくり観察してみよう
何となくだけど分かってくると思う
ATは突破されたらマズイor戦線の立て直しに時間のかかる戦域に建てたりする
チャットで「○○にAT(オベ)建てても良いですか？」と聞いても皆忙しいと思うから、返事返ってくるのは期待しない方が良い
あんまりアドバイスになってないと自分でも思う･･･大した事教えれなくてごめんね
721 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:29:43.60 ID:niuK3YEH
>717
建物は、最初は他人が建てるのを見て覚えたらいいと思う。
同じマップで3戦やったとしていつも同じ場所にATが建ったのなら、そこがAT必要ポイントだと判断できる。立てる練習をしたいなら、そういう必須ポイントに建てるところから始めたら邪魔扱いされないんじゃないかな。
>719
晒しでやれ。
建物は、最初は他人が建てるのを見て覚えたらいいと思う。
同じマップで3戦やったとしていつも同じ場所にATが建ったのなら、そこがAT必要ポイントだと判断できる。立てる練習をしたいなら、そういう必須ポイントに建てるところから始めたら邪魔扱いされないんじゃないかな。
>719
晒しでやれ。
722 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:32:57.40 ID:AeJokL0H
最初は初心者で若葉に入った人が、
Ｌｖが上がって一通り仕事出来るようになっても所属してるから、
雑居部隊みたいになってるのだろうと思う。
カセ傭兵教習所（仮）
所属出来るのはＬｖ１～Ｌ２５まで（くらいでいいと思う）
教官役も専用キャラを作成して所属。
講習は基本を文章で教えた後は実践訓練。
Ａ教官が隊員３人連れて戦場行った後にＢ教官がＩＮしたら、
Ｂ教官は戦場行ってない隊員を連れて違う戦場に行く感じ。
で、ここが大事なのだが、
「もう一通りの仕事は出来るようになったな」と判断したら、
卒業させること。
この部隊にいる間は隊員はひたすら勉強。
講師は気が向いた時でいいのだが、
この部隊にＩＮする時は教習だけが目的である感じが好ましい。
※だから講師役も、呼びかけて募集すること。多過ぎるくらいでいい。
Ｌｖが上がって一通り仕事出来るようになっても所属してるから、
雑居部隊みたいになってるのだろうと思う。
カセ傭兵教習所（仮）
所属出来るのはＬｖ１～Ｌ２５まで（くらいでいいと思う）
教官役も専用キャラを作成して所属。
講習は基本を文章で教えた後は実践訓練。
Ａ教官が隊員３人連れて戦場行った後にＢ教官がＩＮしたら、
Ｂ教官は戦場行ってない隊員を連れて違う戦場に行く感じ。
で、ここが大事なのだが、
「もう一通りの仕事は出来るようになったな」と判断したら、
卒業させること。
この部隊にいる間は隊員はひたすら勉強。
講師は気が向いた時でいいのだが、
この部隊にＩＮする時は教習だけが目的である感じが好ましい。
※だから講師役も、呼びかけて募集すること。多過ぎるくらいでいい。
723 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:49:29.30 ID:mbQaX1zf
724 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:51:45.31 ID:063wPKUv
レベル制限は「基本的に～レベルまで」という基準程度だとしても、必要無いと思う
確かに技術のある高レベルが講師にならずに初心者部隊に残って雑居化する事態は避けたいが
高レベルの人だって分からない事もある。自分に技術が足りなくて困ってるような人が
レベル関係無く入れて技術を教えてもらえるような形の部隊の方が良いと思ってるのは俺だけなのかな
>>721
何も晒してないぜ？晒しでやれってのは意味不明なんだが
むこうで書き込んだとしても間違いなく「初心者育成スレでやれよ」って言われるだろうしな
確かに技術のある高レベルが講師にならずに初心者部隊に残って雑居化する事態は避けたいが
高レベルの人だって分からない事もある。自分に技術が足りなくて困ってるような人が
レベル関係無く入れて技術を教えてもらえるような形の部隊の方が良いと思ってるのは俺だけなのかな
>>721
何も晒してないぜ？晒しでやれってのは意味不明なんだが
むこうで書き込んだとしても間違いなく「初心者育成スレでやれよ」って言われるだろうしな
725 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 12:52:14.52 ID:ZJTBVL41
初心者部隊レベル制限いるかな？
長期離れていて一から基礎を学びなおしたい人もいるだろうし。
要は在籍者が後続に席を譲る意識を持つよう部隊ないで呼び掛けあえばいいのではー
長期離れていて一から基礎を学びなおしたい人もいるだろうし。
要は在籍者が後続に席を譲る意識を持つよう部隊ないで呼び掛けあえばいいのではー
726 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:02:36.98 ID:QLg4BGfI
>>724
719 ：既にその名前は使われています ：2007/06/15(金) 12:20:38.03 ID:063wPKUv
>>714
高レベルnoobって言葉が何を指すか知ってるか？
「殆ど何も知らないまま30以上になってました」って奴だっているんだぜ。レベル30以下限定とか
そんな意味不明で不必要な制限付けてどうすんだよ。明らかに「するべきではない」だろ；
【まったく関係無いが、「威」で始まる部隊のDで始まる奴をはじめとするあの連中も
ここに書き込みしてるんだろうか。だとしたら相当嫌だな。自分達以外の事なんてこれっぽっちも
頭の中に無いような奴らだから、逆に初心者を遠ざけそうで怖い 】
確かに晒しって程ではないが、相手を特定出来るような発言したから晒し行けって言われたんじゃない？
719 ：既にその名前は使われています ：2007/06/15(金) 12:20:38.03 ID:063wPKUv
>>714
高レベルnoobって言葉が何を指すか知ってるか？
「殆ど何も知らないまま30以上になってました」って奴だっているんだぜ。レベル30以下限定とか
そんな意味不明で不必要な制限付けてどうすんだよ。明らかに「するべきではない」だろ；
【まったく関係無いが、「威」で始まる部隊のDで始まる奴をはじめとするあの連中も
ここに書き込みしてるんだろうか。だとしたら相当嫌だな。自分達以外の事なんてこれっぽっちも
頭の中に無いような奴らだから、逆に初心者を遠ざけそうで怖い 】
確かに晒しって程ではないが、相手を特定出来るような発言したから晒し行けって言われたんじゃない？
727 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:07:20.52 ID:9FhePc6P
728 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:09:47.19 ID:waWbkQSw
729 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:11:59.76 ID:MMOJSFuD
>>724
技術部門も欲しい気はするが、ある程度の高Ｌｖは部隊所属しちゃってるの多いよね。
それでも技術講習は受けたい、という人に対応する為に講習会（練習会）の形が良さげ。
俺が作りたいのは『完全新規者の脱落率を下げる』効果のある、
初心者水先案内部隊みたいなのなんだ。
デビューしたけどまず何をするんだ？戦争？
戦争入ったけど意味わかんねー モンスターも上手く倒せんぞ（クリック系から来た人ｗ）
こんな状態の人を教習してあげる部隊ってこと。
だから毎日何回でも『最近デビューした新規さん、○○部隊では初心者の人に～～～』
と軍チャ流すような感じかな。
技術部門も欲しい気はするが、ある程度の高Ｌｖは部隊所属しちゃってるの多いよね。
それでも技術講習は受けたい、という人に対応する為に講習会（練習会）の形が良さげ。
俺が作りたいのは『完全新規者の脱落率を下げる』効果のある、
初心者水先案内部隊みたいなのなんだ。
デビューしたけどまず何をするんだ？戦争？
戦争入ったけど意味わかんねー モンスターも上手く倒せんぞ（クリック系から来た人ｗ）
こんな状態の人を教習してあげる部隊ってこと。
だから毎日何回でも『最近デビューした新規さん、○○部隊では初心者の人に～～～』
と軍チャ流すような感じかな。
730 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:13:54.48 ID:/F2ksjR8
エンチャしてナイト出るのは誰もやらないからしょうがなくなんじゃね。
むしろありがたいぜ・・・
むしろありがたいぜ・・・
731 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:22:58.58 ID:yfS3vJzn
「フルエンチャナイト出ます」って発言するのが嫌われてるんじゃね？
732 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:26:10.21 ID:QLg4BGfI
733 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:29:31.86 ID:/F2ksjR8
そんなこと言うのかｗ
そりゃ嫌われるな。
そりゃ嫌われるな。
734 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:30:04.60 ID:JG1SMjr9
スレでネ実部隊以外を勧めるのが理解できない。
735 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:34:45.78 ID:063wPKUv
裏方をやってくれているんなら少なくとも癌ではないと思う。フルエンチャナイトとは言っても
むしろ問題なのは、フルエンチャの人がナイト出さなければならないほどの召喚不足であって
裏方も全くやらずに前線へ出てデッドを量産したりするような人達よりは全然役に立っていると思う
というか、>>727-728の言う理由だけで癌なのか？暴言吐いたりとかそういう理由じゃなくてか？
>>726
【確かに晒しって程ではないが、相手を特定出来るような発言したから晒し行けって言われたんじゃない？ 】
すまんな。カセ民会議のログを見たのと、その会議を妨害した奴が作った部隊の人間が
「○○（カセの部隊名）って戦場じゃ役にたたない」とわざと誤爆した事と
そいつの戦場での味方への暴言に腹が立ってな。後悔はしていないが、反省はするかもしれない
むしろ問題なのは、フルエンチャの人がナイト出さなければならないほどの召喚不足であって
裏方も全くやらずに前線へ出てデッドを量産したりするような人達よりは全然役に立っていると思う
というか、>>727-728の言う理由だけで癌なのか？暴言吐いたりとかそういう理由じゃなくてか？
>>726
【確かに晒しって程ではないが、相手を特定出来るような発言したから晒し行けって言われたんじゃない？ 】
すまんな。カセ民会議のログを見たのと、その会議を妨害した奴が作った部隊の人間が
「○○（カセの部隊名）って戦場じゃ役にたたない」とわざと誤爆した事と
そいつの戦場での味方への暴言に腹が立ってな。後悔はしていないが、反省はするかもしれない
736 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 13:42:17.74 ID:9FhePc6P
>>735
中級下手な人は大魔法うってればいいって言う奴が皿のことは聞いてくださいとか言ってたり、
スペック低い人は大魔法しかしないのも仕方ないとか言う奴がいたり、
ナイト足りないって言ってるのに無理やりキマ出るやつがいたり、
ナイト出てと他には言うくせに自分の部隊のキマ厨は容認だったり、
上にも出てるがフルエンチャナイトでます＾＾；は日常茶飯事、
そして裏方しかやらないでレベルが上がったから前線きてもまったく役に立たない。
確かに裏方は重要でありがたい。
でもそれだけしかできない奴は前線しか行かないスコア厨と同レベルだろ。
裏方厨部隊の典型だぞあそこは。
中級下手な人は大魔法うってればいいって言う奴が皿のことは聞いてくださいとか言ってたり、
スペック低い人は大魔法しかしないのも仕方ないとか言う奴がいたり、
ナイト足りないって言ってるのに無理やりキマ出るやつがいたり、
ナイト出てと他には言うくせに自分の部隊のキマ厨は容認だったり、
上にも出てるがフルエンチャナイトでます＾＾；は日常茶飯事、
そして裏方しかやらないでレベルが上がったから前線きてもまったく役に立たない。
確かに裏方は重要でありがたい。
でもそれだけしかできない奴は前線しか行かないスコア厨と同レベルだろ。
裏方厨部隊の典型だぞあそこは。
737 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:05:11.07 ID:/IQ8cK3l
だからお前ら、雑談は
『ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖 ｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚ 21』
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181794431/l50
こっちでヤレっての。
ログもマップも見ないキチガイ連中と同じだな、お前ら。
『ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖 ｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚ 21』
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181794431/l50
こっちでヤレっての。
ログもマップも見ないキチガイ連中と同じだな、お前ら。
738 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:13:38.35 ID:UUve/9hP
>>737
そのスレ落ちてない？
そのスレ落ちてない？
739 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:13:51.92 ID:063wPKUv
>>729
なるほど、対象は技術不足で悩んでる、ある程度知識のある人じゃなくて
操作方法もよく分からない全くの初心者の人って事か。誤解していたようですまんかった
DOG効果でご新規さんも増えるだろうしな。その新しい試みが成功するといいな！応援してるぜ！
>>736
中級下手な人は大魔法って･･･「中級当てられるように努力しましょう」とかじゃないのかよ！？ｗ
キマは護衛無しでこっそりFB狙いで出る場合もあるからよく分からないけれど
裏オベ埋めてるのが俺だけだったり、キプクリ堀0だったりの戦争を結構経験してる
俺にとっては裏方厨という言葉はスコア厨と違って、むしろ結構良い響きに思えたり･･･
でもやっぱりそれじゃ初心者にはオススメできないよなｗ
なるほど、対象は技術不足で悩んでる、ある程度知識のある人じゃなくて
操作方法もよく分からない全くの初心者の人って事か。誤解していたようですまんかった
DOG効果でご新規さんも増えるだろうしな。その新しい試みが成功するといいな！応援してるぜ！
>>736
中級下手な人は大魔法って･･･「中級当てられるように努力しましょう」とかじゃないのかよ！？ｗ
キマは護衛無しでこっそりFB狙いで出る場合もあるからよく分からないけれど
裏オベ埋めてるのが俺だけだったり、キプクリ堀0だったりの戦争を結構経験してる
俺にとっては裏方厨という言葉はスコア厨と違って、むしろ結構良い響きに思えたり･･･
でもやっぱりそれじゃ初心者にはオススメできないよなｗ
740 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:28:25.36 ID:XL5jL9ci
低レベルが裏方やってくれたらそりゃ楽だが
そんな裏方メイン、前線ほとんど経験してませんってのが高レベルになるのも怖いよな
そんな裏方メイン、前線ほとんど経験してませんってのが高レベルになるのも怖いよな
741 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:31:59.24 ID:/Ce7+nSy
ｶｾﾌｫが裏方召喚が多いってより、ｶｾﾌｫしかやってないんじゃないか？
人数多い部隊だから目立つんだろうけどさ
前線noobは同意かな。腕ある人もいるみたいだが、大半はｶｽかと
人数多い部隊だから目立つんだろうけどさ
前線noobは同意かな。腕ある人もいるみたいだが、大半はｶｽかと
742 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:44:32.49 ID:c1NLkx4J
>>737
そこ落ちてるよ。うちの記録だと48までレスはついてたけど。
そこ落ちてるよ。うちの記録だと48までレスはついてたけど。
743 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:47:19.56 ID:mWyuwVfn
>>739いやいや、謝るようなこと書かれてないよ～。
しかし、毎日その役やれるわけじゃないから、
気が向いたらでいいなら案内人としてINするよ、
って人が沢山欲しいんだよね。
引き受けてもいいって人がそれなりに居れば、
今日帰宅し次第にでも作ってみてもいいんだが。
しかし、毎日その役やれるわけじゃないから、
気が向いたらでいいなら案内人としてINするよ、
って人が沢山欲しいんだよね。
引き受けてもいいって人がそれなりに居れば、
今日帰宅し次第にでも作ってみてもいいんだが。
744 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:47:26.62 ID:2o23YXt5
私的初心者の見つけ方 ～街中編～
・名前にネタ要素が無い ・どうでもいいNPCに話しかける
・自分の職以外の店で物色している ・店売り装備 Lv１０代の店売り武器なんかが目立つ
・部隊無所属 ・コメントに可愛げがある
２～３当てはまればだいたい初心者 Let'ｓ個人茶☆
個人茶送ると７割はまごつくから様子見たあとチャットについて軽く教えてやると
その後の講習にスムーズに入れる
解らないのは当然、何でも聞いてください等、新参に優しい空気を自然にアピール
オフィ装備とGoldと薬しいたけべーこんめぐんでチュトに拉致 戦争システムの講習
めったにやらんがまとめて２、３人いっしょにつれて行ければなお良し
講習後N：1戦とかしてやると楽しいぜ 友達ができれば国に愛着がわく
あとその子がスカでも絶対のっけから「初心者はヲリのほうが～」とか言わない
好きで選んで来てるんだ まずは続けてもらわないと
転職はシステムを理解してからでも遅く無い
ヲリ皿の強さ スカ過剰を痛感するにはスカで戦場行くのが一番手っ取り早い
・名前にネタ要素が無い ・どうでもいいNPCに話しかける
・自分の職以外の店で物色している ・店売り装備 Lv１０代の店売り武器なんかが目立つ
・部隊無所属 ・コメントに可愛げがある
２～３当てはまればだいたい初心者 Let'ｓ個人茶☆
個人茶送ると７割はまごつくから様子見たあとチャットについて軽く教えてやると
その後の講習にスムーズに入れる
解らないのは当然、何でも聞いてください等、新参に優しい空気を自然にアピール
オフィ装備とGoldと薬しいたけべーこんめぐんでチュトに拉致 戦争システムの講習
めったにやらんがまとめて２、３人いっしょにつれて行ければなお良し
講習後N：1戦とかしてやると楽しいぜ 友達ができれば国に愛着がわく
あとその子がスカでも絶対のっけから「初心者はヲリのほうが～」とか言わない
好きで選んで来てるんだ まずは続けてもらわないと
転職はシステムを理解してからでも遅く無い
ヲリ皿の強さ スカ過剰を痛感するにはスカで戦場行くのが一番手っ取り早い
745 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:48:19.20 ID:J12VlhV8
防衛不利ＭＡＰでひたすら防衛側で参戦する部隊作らないか？
例えば勝率の低いジャコル防衛に積極的に参加する、て感じの部隊
「個人成績なんて俺には必要ない」とか「不利なＭＡＰで勝ちたい」とか
そういう人達の集まり。
>>737に書き込もうかと思ったけど、過疎過ぎてねorz
例えば勝率の低いジャコル防衛に積極的に参加する、て感じの部隊
「個人成績なんて俺には必要ない」とか「不利なＭＡＰで勝ちたい」とか
そういう人達の集まり。
>>737に書き込もうかと思ったけど、過疎過ぎてねorz
746 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:59:05.78 ID:RL4VIjWg
若葉再編すればいいんじゃね？
初心者部隊なんて定期で再編しないと幽霊だらけになるぞ
初心者部隊なんて定期で再編しないと幽霊だらけになるぞ
747 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 14:59:32.73 ID:bC9vH0/T
防衛専門部隊か
それなりにおもしろそうではあるな
それなりにおもしろそうではあるな
748 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:15:32.98 ID:QLg4BGfI
カセスレ落ちてるからこっちに書くが
水曜いい加減召喚で勝敗決まるの理解しろ
ゲブがあそこ強いのは召喚に積極的だからだよ、歩兵の錬度じゃない
さっきの水曜敵ナイト10出てレイス常時展開、ジャイに至っては最初出たのが最後まで生き残り壊す物無くなって蔵破壊に走り出したじゃねーか
頼むから召喚出てくれよ･･･
初心者育成スレ汚しごめんな
でも何回ナイト出てくれ出てくれと言っても全然出ないんだ･･･
水曜いい加減召喚で勝敗決まるの理解しろ
ゲブがあそこ強いのは召喚に積極的だからだよ、歩兵の錬度じゃない
さっきの水曜敵ナイト10出てレイス常時展開、ジャイに至っては最初出たのが最後まで生き残り壊す物無くなって蔵破壊に走り出したじゃねーか
頼むから召喚出てくれよ･･･
初心者育成スレ汚しごめんな
でも何回ナイト出てくれ出てくれと言っても全然出ないんだ･･･
749 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:24:29.10 ID:dkfWVrwu
俺、次のメンテで軽くなったら召喚出まくるんだ
750 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:28:16.31 ID:De6oDrIj
戦闘見てると銀行さんが指揮官みたいな存在でいいんですか？
銀行さんが結構、召還の数とかどこどこを攻めてとかクリ余ってるから召還でてとか
指示出してるので。輸送ナイトやりたいんですが僻地のクリを銀行さんまで運ぶ仕事でいいの？
もちろん召還さんが募集してたら渡しますが。そのあたりがまだよくわかんなくて。
銀行さんが結構、召還の数とかどこどこを攻めてとかクリ余ってるから召還でてとか
指示出してるので。輸送ナイトやりたいんですが僻地のクリを銀行さんまで運ぶ仕事でいいの？
もちろん召還さんが募集してたら渡しますが。そのあたりがまだよくわかんなくて。
751 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:30:13.02 ID:fvYQ27BI
>>735
わざとかどうかなんて本人以外わからないのにどうして確定してるの？
それに誤爆されても無関係ならら腹もたたないでしょ？
もうバレバレなんだよね・・・・
スレ発祥部隊なんだし、緑化部隊もコテでレスしたら？
それなりに知名度あってカセのイメージの一因でもある部隊なんだから。
もっとちゃんとしててよ・・・・
わざとかどうかなんて本人以外わからないのにどうして確定してるの？
それに誤爆されても無関係ならら腹もたたないでしょ？
もうバレバレなんだよね・・・・
スレ発祥部隊なんだし、緑化部隊もコテでレスしたら？
それなりに知名度あってカセのイメージの一因でもある部隊なんだから。
もっとちゃんとしててよ・・・・
752 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:37:24.63 ID:niuK3YEH
>750
銀行やってる人だと発現に重みがあるから、必然的にそういう事が多くなっただけ。
でも銀行がクリスタル管理以外の仕事までやらなきゃいけないわけじゃないし、指揮官ってわけでも全然ない。
輸送ナイトの仕事についてはそのとおり。ただHPが減ったナイトが出てきたら、輸送はそっちに任せてHPのあるナイトは前線に出た方がいいでしょうね。
銀行運んだクリスタルを渡す時はログをしっかり確認し、手間取らないようスムーズに渡せるようにしよう。
>751
わざとと思われたって、無関係なら腹も立たないでしょ。
まーそういう話題は晒しで名前出しながら存分にやりなさい。
銀行やってる人だと発現に重みがあるから、必然的にそういう事が多くなっただけ。
でも銀行がクリスタル管理以外の仕事までやらなきゃいけないわけじゃないし、指揮官ってわけでも全然ない。
輸送ナイトの仕事についてはそのとおり。ただHPが減ったナイトが出てきたら、輸送はそっちに任せてHPのあるナイトは前線に出た方がいいでしょうね。
銀行運んだクリスタルを渡す時はログをしっかり確認し、手間取らないようスムーズに渡せるようにしよう。
>751
わざとと思われたって、無関係なら腹も立たないでしょ。
まーそういう話題は晒しで名前出しながら存分にやりなさい。
753 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:37:41.26 ID:QLg4BGfI
>>750
・銀行
銀行＝指揮官は間違い
でも銀行はクリ管理と余裕あれば召喚数管理、後マップやログを見る機会も多いから結果的に指示を出すような形になる
銀行の指示に従っとけば良いや、じゃなくて自分の中でしっかりとした定石も覚えるべきだと思う
このマップはこっちが重要、とかね
・輸送ナイト
概ねそれで合ってる
知ってるかもしれないけど、輸送はHP減ったナイトがする
もし貴方が全快のナイトならば前線に出て護衛等の仕事→HPが心配になってきたら輸送に回るがベスト
何か初心者さんぽいね、頑張ってカセを支えてくれ･･･
・銀行
銀行＝指揮官は間違い
でも銀行はクリ管理と余裕あれば召喚数管理、後マップやログを見る機会も多いから結果的に指示を出すような形になる
銀行の指示に従っとけば良いや、じゃなくて自分の中でしっかりとした定石も覚えるべきだと思う
このマップはこっちが重要、とかね
・輸送ナイト
概ねそれで合ってる
知ってるかもしれないけど、輸送はHP減ったナイトがする
もし貴方が全快のナイトならば前線に出て護衛等の仕事→HPが心配になってきたら輸送に回るがベスト
何か初心者さんぽいね、頑張ってカセを支えてくれ･･･
754 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:48:00.21 ID:JG1SMjr9
初心者育成、とスレタイに付けるだけで初心者が結構来るもんだな。
これはなかなかいいかもしれない。
誰かのじ(ryとは思わない。
これはなかなかいいかもしれない。
誰かのじ(ryとは思わない。
755 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:49:51.94 ID:/Ce7+nSy
銀行うんぬんは有名な銀行が数人いるから、そいつら見ておけばいいかと
または声かけて教えてもらうとか…
または声かけて教えてもらうとか…
756 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:53:01.83 ID:mWyuwVfn
>>744
そうそう、そういうところに力を入れたいんだよね。
俺のデビューの時はＬｖは低かったけど（サブか移籍だったんだろう）一緒に戦場入ったり、
狩りに行ってくれたりしてイロハを教えてくれた人がいて助かった。
操作になかなか慣れずだったけど、
また会えるかな、とワクワクしながらINしたのを覚えてる。
一週間後くらいにＥ鯖稼働と同時に見なくなったけどね。
そうそう、そういうところに力を入れたいんだよね。
俺のデビューの時はＬｖは低かったけど（サブか移籍だったんだろう）一緒に戦場入ったり、
狩りに行ってくれたりしてイロハを教えてくれた人がいて助かった。
操作になかなか慣れずだったけど、
また会えるかな、とワクワクしながらINしたのを覚えてる。
一週間後くらいにＥ鯖稼働と同時に見なくなったけどね。
757 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:55:03.40 ID:Yx6h2DWm
それだとなおさら「スカウトイラネ、皿は当たらない中級撃つな、大魔法だけ撃ってろ」みたいな
極論を話す奴らをどうにか隔離したいね・・・。
極論を話す奴らをどうにか隔離したいね・・・。
758 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 15:55:37.70 ID:/IQ8cK3l
759 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:14:15.34 ID:yfS3vJzn
護衛ﾅｲﾄになった時の補足。
序盤でﾅｲﾄになった場合は、HP全快の状態で輸送を行う場合が多いと思う。
その場合は、敵味方召喚がある程度出てきた時に、
「輸送ﾅｲﾄHP全快です 手負いの方居たら交代お願い」
みたいな事言っておくと、
護衛や迎撃に出ていた人が手負いになった時に交代してくれる。
それと、輸送中にｸﾘ個数を報告するとｷﾌﾟ前の受け渡しがｽﾑｰｽﾞに行く場合がある。
「50輸送中」とかね。
あとは、最低限出撃と死亡/解除の報告は忘れないようにしよう。
序盤でﾅｲﾄになった場合は、HP全快の状態で輸送を行う場合が多いと思う。
その場合は、敵味方召喚がある程度出てきた時に、
「輸送ﾅｲﾄHP全快です 手負いの方居たら交代お願い」
みたいな事言っておくと、
護衛や迎撃に出ていた人が手負いになった時に交代してくれる。
それと、輸送中にｸﾘ個数を報告するとｷﾌﾟ前の受け渡しがｽﾑｰｽﾞに行く場合がある。
「50輸送中」とかね。
あとは、最低限出撃と死亡/解除の報告は忘れないようにしよう。
760 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:15:49.22 ID:DI/cLklz
>>751
いい加減に気付けよ･･･お前らの横暴さと、あいつの暴言に腹を立てているのはカセスレ部隊
だけではないんだぜ･･･知ってるか？クズの擁護をするのは同じクズの仲間だけなんだぜ？
その誤字も直さず脊髄反射で書きなぐったような文章を見る限り、○○○○の馬鹿が
顔真っ赤にして言い返してるようにしか見えないぞ？証拠もねーのに何がバレバレなんだよね･･･だよ
お前が○○○○だって事がバレバレだっつーのｗ
ああ、そうそう、カセの顔はスレ部隊じゃなくてお前らだぜ。最悪の意味でな
いい加減に気付けよ･･･お前らの横暴さと、あいつの暴言に腹を立てているのはカセスレ部隊
だけではないんだぜ･･･知ってるか？クズの擁護をするのは同じクズの仲間だけなんだぜ？
その誤字も直さず脊髄反射で書きなぐったような文章を見る限り、○○○○の馬鹿が
顔真っ赤にして言い返してるようにしか見えないぞ？証拠もねーのに何がバレバレなんだよね･･･だよ
お前が○○○○だって事がバレバレだっつーのｗ
ああ、そうそう、カセの顔はスレ部隊じゃなくてお前らだぜ。最悪の意味でな
761 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:17:18.33 ID:/IQ8cK3l
>>750
>銀行
概ね他の人の言う通り。
指揮が多くなるのは、マップを見てるからとか、そう言った理由より、
単純に戦争に対しての積極性の差。
銀行は何にも旨味が無いから、その銀行をやろうとする人は、それだけ
戦争に勝つ事を意識している。だから指揮を出す事が多い。
銀行だけ指揮を出しているわけじゃなく指揮を出す人なら、掘りながらでも、
ナイトやりながらでも出す。
>輸送ナイト
やることはソレでＯＫ。
序盤でナイトで出るなら、銀行じゃなく、僻地で回収したクリで前線のＡＴや
裏のオベを建てるとなお良い。
後は、中盤以降でＨＰがヤバクなったナイトが回収に入る時があるので、その場合
自分のＨＰが十分あるようなら、交代して前線に出て召還倒したり、召還守ったりする。
そこまで出来ればＯＫ。
>銀行
概ね他の人の言う通り。
指揮が多くなるのは、マップを見てるからとか、そう言った理由より、
単純に戦争に対しての積極性の差。
銀行は何にも旨味が無いから、その銀行をやろうとする人は、それだけ
戦争に勝つ事を意識している。だから指揮を出す事が多い。
銀行だけ指揮を出しているわけじゃなく指揮を出す人なら、掘りながらでも、
ナイトやりながらでも出す。
>輸送ナイト
やることはソレでＯＫ。
序盤でナイトで出るなら、銀行じゃなく、僻地で回収したクリで前線のＡＴや
裏のオベを建てるとなお良い。
後は、中盤以降でＨＰがヤバクなったナイトが回収に入る時があるので、その場合
自分のＨＰが十分あるようなら、交代して前線に出て召還倒したり、召還守ったりする。
そこまで出来ればＯＫ。
762 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:18:24.42 ID:1M3wWUOj
人口の多い両隣国に対抗するにはもっと地力つけんといかんね
つい先日A鯖に遊びに行ったが、ある国では毎日初心者に対して
50,000gold配布しているという話を聞いた
DOGの件もあるし、初心者さんやD鯖初の人が増えそうだから
気が向いたときだけでも支援していくとよさげ
つい先日A鯖に遊びに行ったが、ある国では毎日初心者に対して
50,000gold配布しているという話を聞いた
DOGの件もあるし、初心者さんやD鯖初の人が増えそうだから
気が向いたときだけでも支援していくとよさげ
763 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:21:05.18 ID:QLg4BGfI
分かったから言い争いはカセスレ建て直してからソッチでしてくれな
一応初心者さんも居るみたいだし、こんなカセの腐りきった暗い部分を見せ付けるな
元々居る人等だってこの言い争いにはウンザリしてるんだよ･･･
この変な言い争いで未来ある初心者さんがどっか別の国行ったらどう責任取るんだよ
自国内での罵りあい謗りあいは過疎を加速させるだけだとエルスレ見ても学習出来んのか？
一応初心者さんも居るみたいだし、こんなカセの腐りきった暗い部分を見せ付けるな
元々居る人等だってこの言い争いにはウンザリしてるんだよ･･･
この変な言い争いで未来ある初心者さんがどっか別の国行ったらどう責任取るんだよ
自国内での罵りあい謗りあいは過疎を加速させるだけだとエルスレ見ても学習出来んのか？
764 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:25:26.61 ID:/IQ8cK3l
>>762
あっちのオチたスレにも書いたんだが。
低レベルのヲリだけ高レベル組が支援とか援助金を渡すってのどうだろと。
どーせ金なんか余ってるんだし。
スカやめてヲリに成れと強請する事は出来ないけど、カセで今一番求められてるのは
どうしたってヤッパリ「ヲリ」。
少しでも早く戦場に来れるように、特別待遇みたいな形を作った方が良いと思うんだが。
あっちのオチたスレにも書いたんだが。
低レベルのヲリだけ高レベル組が支援とか援助金を渡すってのどうだろと。
どーせ金なんか余ってるんだし。
スカやめてヲリに成れと強請する事は出来ないけど、カセで今一番求められてるのは
どうしたってヤッパリ「ヲリ」。
少しでも早く戦場に来れるように、特別待遇みたいな形を作った方が良いと思うんだが。
765 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:43:37.83 ID:1M3wWUOj
強制したくないし、されたくもないもんな
ヲリ増えてほしいと思うなら、
カセでヲリやってよかったって思ってもらえるのが一番だ
ヲリ増えてほしいと思うなら、
カセでヲリやってよかったって思ってもらえるのが一番だ
766 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:45:29.67 ID:DI/cLklz
>>763
いくら隠そうとしてもカセの腐りきった暗い部分は絶対に隠し切れないからな
つまりお前さんはこのスレで初心者に良いイメージを持たせてカセに定住させて
その後ゲーム内で、ここで隠してたカセの腐りきった暗い部分の現状を見せ付けて後悔させるわけか
なるほど流石○○○○。俺にはとても出来ないような酷い仕打ちを平気でやってのける
そこにシビれも憧れもしないがな
>この変な言い争いで未来ある初心者さんがどっか別の国行ったらどう責任取るんだよ
>自国内での罵りあい謗りあいは過疎を加速させるだけだとエルスレ見ても学習出来んのか？
別にいいんじゃねーの？どっか行くのも行かないのも初心者の自由で
その未来ある初心者がこの国に定住して、後で後悔したらお前さんはどう責任取るんだよ
分不相応に偉そうな能書き垂れてるが、お前さん、俺より酷い事やろうとしてるんだぜ？
いくら隠そうとしてもカセの腐りきった暗い部分は絶対に隠し切れないからな
つまりお前さんはこのスレで初心者に良いイメージを持たせてカセに定住させて
その後ゲーム内で、ここで隠してたカセの腐りきった暗い部分の現状を見せ付けて後悔させるわけか
なるほど流石○○○○。俺にはとても出来ないような酷い仕打ちを平気でやってのける
そこにシビれも憧れもしないがな
>この変な言い争いで未来ある初心者さんがどっか別の国行ったらどう責任取るんだよ
>自国内での罵りあい謗りあいは過疎を加速させるだけだとエルスレ見ても学習出来んのか？
別にいいんじゃねーの？どっか行くのも行かないのも初心者の自由で
その未来ある初心者がこの国に定住して、後で後悔したらお前さんはどう責任取るんだよ
分不相応に偉そうな能書き垂れてるが、お前さん、俺より酷い事やろうとしてるんだぜ？
767 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 16:57:28.24 ID:0qb+PtUw
>>764
× 「ヲリ」 ○ 「新規」
寄付なんざ個人単位でできるし皆やってる。わざわざ人募る必要は無い。したいならどうぞ
育成部隊は２つも３つもいらない
ただでさえ講師不足講習会不足なんだ。若葉だけありゃ十分。枠も２００あるし
少ない方が寄付金も分散しないし日程の隙間もうめられる
初心者育てたいならぶっちゃけ講習よりも反省会と定石の普及マクロ
１２、1月は某銀行師が開幕にクリ回しとマップのTIPS繰り返して流して展開指示
勝っても負けても反省会告知
初心者だらけのあの時代、何度同じ質問されても最後まで残って仕切ってた
2月までの一体感は間違いなくあの人の功労
初心者多くて聞き分け良かったのが一番の理由だと思うが、
あれだけ声出してほとんど叩かれてないのは異例
レベルだけ上がって聞き分け悪いのが多いから大手の有名人頼む
終戦後の告知だけでいい。反省会を広めてくれ。無名じゃマジで聞いてくれない
× 「ヲリ」 ○ 「新規」
寄付なんざ個人単位でできるし皆やってる。わざわざ人募る必要は無い。したいならどうぞ
育成部隊は２つも３つもいらない
ただでさえ講師不足講習会不足なんだ。若葉だけありゃ十分。枠も２００あるし
少ない方が寄付金も分散しないし日程の隙間もうめられる
初心者育てたいならぶっちゃけ講習よりも反省会と定石の普及マクロ
１２、1月は某銀行師が開幕にクリ回しとマップのTIPS繰り返して流して展開指示
勝っても負けても反省会告知
初心者だらけのあの時代、何度同じ質問されても最後まで残って仕切ってた
2月までの一体感は間違いなくあの人の功労
初心者多くて聞き分け良かったのが一番の理由だと思うが、
あれだけ声出してほとんど叩かれてないのは異例
レベルだけ上がって聞き分け悪いのが多いから大手の有名人頼む
終戦後の告知だけでいい。反省会を広めてくれ。無名じゃマジで聞いてくれない
768 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:22:57.74 ID:vl8cQihP
さっきから必死に断定口調で書きこんでる奴
迷惑だから自重しろよ
迷惑だから自重しろよ
769 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:42:58.74 ID:ejGZoRYv
皿祭、上級魔法禁止でやってみたいんだけどダメカナ？
まぁ、敵が突撃してきたら止められないだろうけど。
まぁ、敵が突撃してきたら止められないだろうけど。
770 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 17:54:25.86 ID:mWyuwVfn
わざわざあのネタ持ち出してスレを荒れる方向に持ってくのは工作員の類だろ。初心者育成で皆やる気が出てきた感じのタイミングでの、例のネタ出しての荒らしｗ
スルーしようぜ。
彼等に文句を言いたくて、でもこのスレを荒らす気が無いのならば、
彼等のＨＰにでも書いてくればいいだけの話しだ。
スルーしようぜ。
彼等に文句を言いたくて、でもこのスレを荒らす気が無いのならば、
彼等のＨＰにでも書いてくればいいだけの話しだ。
771 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:02:04.61 ID:mWyuwVfn
772 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:02:41.55 ID:GpyvUVOB
そういえば昨日も
カセをチョンドリア呼ばわりする自称カセ民が沸いてたな
カセをチョンドリア呼ばわりする自称カセ民が沸いてたな
773 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:04:17.42 ID:1M3wWUOj
乳酸菌とってる？
どんなに正しく最善の考えであっても、独りよがりは無視されるのが世の常
読み手がどう受け取るか、ゆっくり考えてから書くといいぜ
どんなに正しく最善の考えであっても、独りよがりは無視されるのが世の常
読み手がどう受け取るか、ゆっくり考えてから書くといいぜ
774 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:04:30.48 ID:mbQaX1zf
>>767
自分もその銀行さんにお世話になった１人です
はじめたばかりの頃はとりあえずｴﾙ、ﾈﾂ、ｶｾにｷｬﾗを作って様子見をしてた。
その人の講習会がきっかけでカセに定住したんだよね
今は逆に初心者さんのサポートにまわらなきゃいけない立場になるけど…４ヶ月経っても未だ35の氷皿。
先日反省会を呼び掛けると「歩兵負けだから話あうことはありません」と一言で済まされ唖然。
とりあえず展開の定石を話あったりしたけど終わった時点で残ってる人は知り合いのみ
古参と新規に格差は開くばかりかな
自分もその銀行さんにお世話になった１人です
はじめたばかりの頃はとりあえずｴﾙ、ﾈﾂ、ｶｾにｷｬﾗを作って様子見をしてた。
その人の講習会がきっかけでカセに定住したんだよね
今は逆に初心者さんのサポートにまわらなきゃいけない立場になるけど…４ヶ月経っても未だ35の氷皿。
先日反省会を呼び掛けると「歩兵負けだから話あうことはありません」と一言で済まされ唖然。
とりあえず展開の定石を話あったりしたけど終わった時点で残ってる人は知り合いのみ
古参と新規に格差は開くばかりかな
775 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:10:27.49 ID:GpyvUVOB
776 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:25:21.76 ID:P0DX/1Mt
確かに一部の阿呆は居るけれど、そんな奴らは全員BL入れちまえば問題無いよね！
自国の要注意人物を晒しスレ以外でも知る事が出来るような情報源があれば良いと思うんだけれど
どうかな？そうすれば新参の人もスレとゲーム内の空気のギャップに苦しまなくて済むと
思うんだけれど･･･ダメ？（´・ω・`）
自国の要注意人物を晒しスレ以外でも知る事が出来るような情報源があれば良いと思うんだけれど
どうかな？そうすれば新参の人もスレとゲーム内の空気のギャップに苦しまなくて済むと
思うんだけれど･･･ダメ？（´・ω・`）
777 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:26:56.28 ID:mWBOcSUB
>>774
そういう“はじめたばかりの頃”の初心者を導いていこうよ
反省会出ないＬｖだけの中身の無い中堅は修正が難しい
初心者育成部隊２つも３つもいらないってなら、
若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
そういう“はじめたばかりの頃”の初心者を導いていこうよ
反省会出ないＬｖだけの中身の無い中堅は修正が難しい
初心者育成部隊２つも３つもいらないってなら、
若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
778 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:43:59.87 ID:w06NyrDZ
>>777
>初心者育成部隊２つも３つもいらないってなら、
>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
そんな話は知らんぞ。
と若葉所属のオレがレスしてみる。
勝手に若葉の発言しないでほしいんだが（´・ω・`）
書いてくれた居る人もいるけどこっちが差し伸べた手を握り返してこない人は救済できない。
そんなのまで救済しろつーのは無理な話しだしすべての初心者を救済するのも若葉だけでは無理な話。
ザルの目を細かくしたいなら手伝ってくれるとうれしい。
第一ゲーム優先するまえに日々の生活と仕事優先してんだから自覚と責任持てと言われてもそこまでの覚悟はねーよ。
>初心者育成部隊２つも３つもいらないってなら、
>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
そんな話は知らんぞ。
と若葉所属のオレがレスしてみる。
勝手に若葉の発言しないでほしいんだが（´・ω・`）
書いてくれた居る人もいるけどこっちが差し伸べた手を握り返してこない人は救済できない。
そんなのまで救済しろつーのは無理な話しだしすべての初心者を救済するのも若葉だけでは無理な話。
ザルの目を細かくしたいなら手伝ってくれるとうれしい。
第一ゲーム優先するまえに日々の生活と仕事優先してんだから自覚と責任持てと言われてもそこまでの覚悟はねーよ。
779 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:47:35.80 ID:/oPDP6dN
少し、頭冷やそうか・・・
780 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:48:19.27 ID:mbQaX1zf
>>775
その戦争に関しては実際歩兵負けではなかったと感じたんですけどね
黒水なら西<<<<東(とくに外側8ライン攻め)なのに西と中央に歩兵が多かった
結果東は歩兵負けで西も中央もｇｄｇｄ
だから定石の復習をしようと思ったんだ
歩兵負け。召喚負け。展開負け。
全部基礎を復習しても良いと思うんだが
ただｽｶ過剰問題は何とも言えない
本人の意思の問題だから
>>777
ソレじゃすこし任せすぎじゃないか？
若葉の初心者じゃなくてｶｾﾄﾞﾘｱの初心者だぜ？
その戦争に関しては実際歩兵負けではなかったと感じたんですけどね
黒水なら西<<<<東(とくに外側8ライン攻め)なのに西と中央に歩兵が多かった
結果東は歩兵負けで西も中央もｇｄｇｄ
だから定石の復習をしようと思ったんだ
歩兵負け。召喚負け。展開負け。
全部基礎を復習しても良いと思うんだが
ただｽｶ過剰問題は何とも言えない
本人の意思の問題だから
>>777
ソレじゃすこし任せすぎじゃないか？
若葉の初心者じゃなくてｶｾﾄﾞﾘｱの初心者だぜ？
781 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 18:53:13.40 ID:bQO2Ft4d
>>774
昔のカセスレで
反省会で「○○負けですね」「いや■■負けですよ」
って話が増えて鬱陶しい、横で聞いてるとお互いの解釈がどうも違う
って話があった覚えがある
はっきりしない単語はなるべく使わ無い方がいいんだろうな
昔のカセスレで
反省会で「○○負けですね」「いや■■負けですよ」
って話が増えて鬱陶しい、横で聞いてるとお互いの解釈がどうも違う
って話があった覚えがある
はっきりしない単語はなるべく使わ無い方がいいんだろうな
782 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:05:47.13 ID:r/6jbiza
とりあえず、若葉は60人くらいしかおらんから、
まだ枠あまってますよ。
まだ枠あまってますよ。
783 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:13:43.74 ID:r/6jbiza
後、若葉は廃人講師なんてのもいないから
（サブキャラが講師なのかもしれんが）
講師に出会えない時もある。
けど、INしてるときは、頑張ってるので、温かい目で見守ってください。
（サブキャラが講師なのかもしれんが）
講師に出会えない時もある。
けど、INしてるときは、頑張ってるので、温かい目で見守ってください。
784 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:36:33.41 ID:DTyo2dO6
>>778
お前が知らなかったら絶対にないことになるのか
他の若葉のメンバーがもしかしたら書き込んだかもしれないとは考えられないのか？
あと、相変わらず、若葉・緑化の意見以外は工作員とか
決め付けは止めておけって
もし書き込んだやつが真剣に自分の考えを書いているんだとしたら失礼すぎる
ただ、初心者部隊は基本的に若葉のみで良いんじゃない？
一つの方が初心者を見つけたときに紹介しやすいし、講習会とかも誘いやすい
押し付けっぽく聞こえるかもしれないが
誰が聞いても分かりやすい部隊に若葉はなっているだろうからな
お前が知らなかったら絶対にないことになるのか
他の若葉のメンバーがもしかしたら書き込んだかもしれないとは考えられないのか？
あと、相変わらず、若葉・緑化の意見以外は工作員とか
決め付けは止めておけって
もし書き込んだやつが真剣に自分の考えを書いているんだとしたら失礼すぎる
ただ、初心者部隊は基本的に若葉のみで良いんじゃない？
一つの方が初心者を見つけたときに紹介しやすいし、講習会とかも誘いやすい
押し付けっぽく聞こえるかもしれないが
誰が聞いても分かりやすい部隊に若葉はなっているだろうからな
785 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:39:32.58 ID:JG1SMjr9
誰も若葉・緑化以外の意見は工作員なんて言ってないわけだが……
思いこみが激しいのでしょうか？
思いこみが激しいのでしょうか？
786 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 19:41:28.26 ID:w06NyrDZ
787 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:02:06.25 ID:DTyo2dO6
>>初心者育成部隊２つも３つもいらないってなら、
>>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
>そんな話は知らんぞ。
>と若葉所属のオレがレスしてみる。
>勝手に若葉の発言しないでほしいんだが（´・ω・`）
？
じゃぁこれってどういう意味だったのか
>>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
>そんな話は知らんぞ。
>と若葉所属のオレがレスしてみる。
>勝手に若葉の発言しないでほしいんだが（´・ω・`）
？
じゃぁこれってどういう意味だったのか
788 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:04:56.39 ID:DTyo2dO6
>>785
>770 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 17:54:25.86 ID:mWyuwVfn
>わざわざあのネタ持ち出してスレを荒れる方向に持ってくのは工作員の類だろ。
>初心者育成で皆やる気が出てきた感じのタイミングでの、例のネタ出しての荒らしｗ スルーしようぜ。
>彼等に文句を言いたくて、でもこのスレを荒らす気が無いのならば、
>彼等のＨＰにでも書いてくればいいだけの話しだ。
書いてあるじゃん
威○は工作員扱いされてもしょうがないかもしれないが
少なくとも他国ではないしな
>770 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 17:54:25.86 ID:mWyuwVfn
>わざわざあのネタ持ち出してスレを荒れる方向に持ってくのは工作員の類だろ。
>初心者育成で皆やる気が出てきた感じのタイミングでの、例のネタ出しての荒らしｗ スルーしようぜ。
>彼等に文句を言いたくて、でもこのスレを荒らす気が無いのならば、
>彼等のＨＰにでも書いてくればいいだけの話しだ。
書いてあるじゃん
威○は工作員扱いされてもしょうがないかもしれないが
少なくとも他国ではないしな
789 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:14:16.88 ID:JG1SMjr9
何処まで本気なのかしらんが……
>>770に関しては、内容云々以前に完全に"スレ違い"。
初心者育成スレで、とっくに終わってるのに荒れそうなネタを掘り返すなんて
工作員と言われてもしょうがないだろ。
>>787に関しては君の言いたいことがさっぱり分からない。
>>770に関しては、内容云々以前に完全に"スレ違い"。
初心者育成スレで、とっくに終わってるのに荒れそうなネタを掘り返すなんて
工作員と言われてもしょうがないだろ。
>>787に関しては君の言いたいことがさっぱり分からない。
790 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:18:15.05 ID:w06NyrDZ
別に初心者育成部隊を誰がどこにどのような名前で作ろうが誰も関知しねーし。
それに対して何か若葉が口出しする筋合いねーし口出されても困るでしょ。
初心者育成はやりたい人がやりたいときに好きにやってください。
おｋ３行。
それに対して何か若葉が口出しする筋合いねーし口出されても困るでしょ。
初心者育成はやりたい人がやりたいときに好きにやってください。
おｋ３行。
791 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:31:03.87 ID:EYOgqM2K
じゃあオレはじめてのおるすばんって初心者育成部隊作ってくるお！
792 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 20:34:32.99 ID:c1NLkx4J
部隊の名前で引く奴も多いことを忘れんな
793 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:00:50.11 ID:vmcVXIKs
794 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:02:46.38 ID:XL5jL9ci
防衛不利部隊いいな。できたら速攻入る
795 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:14:24.65 ID:ZPKXsYoU
大まかな流れは
「初心者部隊は2つも3つもいらないってお前ら言っただろ！責任と自覚持って初心者全員強くしろよな！」
「俺はそんな発言知らないぞ。お前はただ若葉だけに初心者指導を押し付けたいだけなんじゃないのか？
俺達だって当然ゲームよりリアルの仕事や生活を優先しているんだ。忙しいんだよ
それにしっかり面倒見て指導しようとしても、それに応えてくれる人とそうでない人がいる
だから全ての初心者を指導して強くさせられる訳じゃない。ネコの手だって借りたいんだよ」
「お前がその発言を知らないってだろ！お前以外の若葉の人がそう言ったのかも知れないだろ！」
（以下ID:DTyo2dO6のよく分からない言葉と勘違いの揚げ足取り）
といったところか。何と言うかID:DTyo2dO6はもう少し自分に何か出来る事を探してみた方が
いいんじゃないのかな？と思った。他人に頼ってばっかりだと、やっぱり寂しい･･･
つー訳で俺はKOF2002やってきますね。クリスたん可愛いよ、愛くるしいよ、クリスたん･･･(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
「初心者部隊は2つも3つもいらないってお前ら言っただろ！責任と自覚持って初心者全員強くしろよな！」
「俺はそんな発言知らないぞ。お前はただ若葉だけに初心者指導を押し付けたいだけなんじゃないのか？
俺達だって当然ゲームよりリアルの仕事や生活を優先しているんだ。忙しいんだよ
それにしっかり面倒見て指導しようとしても、それに応えてくれる人とそうでない人がいる
だから全ての初心者を指導して強くさせられる訳じゃない。ネコの手だって借りたいんだよ」
「お前がその発言を知らないってだろ！お前以外の若葉の人がそう言ったのかも知れないだろ！」
（以下ID:DTyo2dO6のよく分からない言葉と勘違いの揚げ足取り）
といったところか。何と言うかID:DTyo2dO6はもう少し自分に何か出来る事を探してみた方が
いいんじゃないのかな？と思った。他人に頼ってばっかりだと、やっぱり寂しい･･･
つー訳で俺はKOF2002やってきますね。クリスたん可愛いよ、愛くるしいよ、クリスたん･･･(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
796 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:26:19.23 ID:niuK3YEH
夕方6時になったらゲームセンターを追い出されたのも今は良い思い出。
797 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:37:37.68 ID:J12VlhV8
>>745に賛同してくれる人割といたみたいなんで防衛部隊作ります。
しかしリアル都合で日曜までＩＮ出来ないので、それまでお待ち下さいorz
しかしリアル都合で日曜までＩＮ出来ないので、それまでお待ち下さいorz
798 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:38:13.64 ID:/BaEqqMC
>>793
俺も防衛やりたいけど既に部隊所属 orz
高レベルは部隊所属の人が大半だし
高レベルで無所属で通してる人はポリシーありそうだし
集めるのは大変そうだから
部隊を作るよりは有志募集して日時決めて首都ルームにあつまってのほうがいいな～
俺も防衛やりたいけど既に部隊所属 orz
高レベルは部隊所属の人が大半だし
高レベルで無所属で通してる人はポリシーありそうだし
集めるのは大変そうだから
部隊を作るよりは有志募集して日時決めて首都ルームにあつまってのほうがいいな～
799 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:48:45.06 ID:EYOgqM2K
よーしじゃあ防衛不利部隊
ぼーえいしましょ☆って作ってくる
ぼーえいしましょ☆って作ってくる
800 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 21:51:17.80 ID:eydmXSn8
防衛隊か・・・。
Ｂ鯖ネツに「がおー防衛隊」なるものが存在するんだが、
こいつらの防衛放棄っぷりは有名だった・・・。
Ｂ鯖ネツに「がおー防衛隊」なるものが存在するんだが、
こいつらの防衛放棄っぷりは有名だった・・・。
801 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 22:24:12.35 ID:tlLHNDxn
ギニュー特防隊
802 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 23:01:17.64 ID:z/teVDA9
ここで緑化や若葉に対して意見を書いているやつらは馬鹿なの？。
2chなんてやつらの溜まり場みたいなもんなんだから
言い負かされるに決まってんじゃんｗ。
まじめにどうこうしたいとか考えているなら、会議にでも出て発言するしかないな
そのあと晒されるかもしれないがｗｗ。
2chなんてやつらの溜まり場みたいなもんなんだから
言い負かされるに決まってんじゃんｗ。
まじめにどうこうしたいとか考えているなら、会議にでも出て発言するしかないな
そのあと晒されるかもしれないがｗｗ。
803 ：既にその名前は使われています：2007/06/15(金) 23:32:37.89 ID:EYOgqM2K
やだ…何この子…
804 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:16:38.40 ID:CeIH6fku
>>778
>そんな話は知らんぞ。
知らんのか？
若葉は元々新規の教育部隊として設立されてんだけど。
カセの足りない部分を補填しようってのが緑化。
新規の教育が若葉ってことで。
こんな奴が宿便のように居座ってるってことは、若葉はもう
新規の教育なんかやってねーって事か。
>そんな話は知らんぞ。
知らんのか？
若葉は元々新規の教育部隊として設立されてんだけど。
カセの足りない部分を補填しようってのが緑化。
新規の教育が若葉ってことで。
こんな奴が宿便のように居座ってるってことは、若葉はもう
新規の教育なんかやってねーって事か。
805 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:36:17.92 ID:egIDlHbY
このまえ戦争で若葉の人にクリ16個もらいました・・・
すごくビックリしました
すごくビックリしました
806 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:36:50.83 ID:5Q+8qQb3
>>804
ID:DTyo2dO6さん。日付が変わってIDが変わったからまた粘着ですか？＾＾；
ID:DTyo2dO6さん。日付が変わってIDが変わったからまた粘着ですか？＾＾；
807 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 00:41:15.63 ID:LJ97kKcX
>>805
本人にいってやるかLV高そうな若葉の人に名前とクリの件伝えりゃいいと思うぞ。
本人にいってやるかLV高そうな若葉の人に名前とクリの件伝えりゃいいと思うぞ。
808 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:06:52.64 ID:Ot1hygtj
>>805
若葉に限らずレベル30すぎてるのにクリ20くれる人も居るしね。
今日キプくり堀２の状態でナイトくりぼしたら16 20ってもらってびっくりしたよ
どちらか銀行すれば良いのにと思った。
12個まではクリ１個／５秒
13個からはクリ１個／10秒
掘るのに時間かかるコト知らないのかな。
知らなくても体感すると思うんだけどナァ
若葉に限らずレベル30すぎてるのにクリ20くれる人も居るしね。
今日キプくり堀２の状態でナイトくりぼしたら16 20ってもらってびっくりしたよ
どちらか銀行すれば良いのにと思った。
12個まではクリ１個／５秒
13個からはクリ１個／10秒
掘るのに時間かかるコト知らないのかな。
知らなくても体感すると思うんだけどナァ
809 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:11:25.61 ID:/2u7uMR9
初心者はE鯖行けって言われた
810 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:14:22.10 ID:N/PeSAjf
戦争終了間際、相手ゲージ0.5/此方ゲージ1.5
キプクリ枯れて、僻地でクリ掘っている時の事です。
同じように僻地堀が３～４人居る状況で
クリが２０貯まったのですが、ナイト輸送は来なさそう
徒歩輸送するには時間が足りない。
なので、無駄にオベを建てたのですが
そのうちの一人に怒られてしましました。
上限17/25だったのと、前線から離れてたので
クリを掘るために建てたのですが、ダメな行為だったのでしょうか？
キプクリ枯れて、僻地でクリ掘っている時の事です。
同じように僻地堀が３～４人居る状況で
クリが２０貯まったのですが、ナイト輸送は来なさそう
徒歩輸送するには時間が足りない。
なので、無駄にオベを建てたのですが
そのうちの一人に怒られてしましました。
上限17/25だったのと、前線から離れてたので
クリを掘るために建てたのですが、ダメな行為だったのでしょうか？
811 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:22:54.88 ID:LZZwX5lb
812 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:23:41.45 ID:Dzqg0bQ2
どのマップでもゲージ0.5もあれば十分徒歩輸送できると思うよ。
クリを掘るために建てた、なんて本末転倒だからね。スコア稼ぎたいなら諦めて。
もしかしたら立てた直後に輸送が来るなり他急遽必要になる場面もあるだろうし、キマ防止用のブルワークとか退治用のナイトとか。
クリを掘るために建てた、なんて本末転倒だからね。スコア稼ぎたいなら諦めて。
もしかしたら立てた直後に輸送が来るなり他急遽必要になる場面もあるだろうし、キマ防止用のブルワークとか退治用のナイトとか。
813 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:24:19.08 ID:8gFkZDvn
若葉や緑化は戦術論ばかりうだうだ言ってて戦闘技術のほうはどうなのよ。
おたくらが脳筋と馬鹿にする俺ら前線でキルやダメ稼いでる人間からすれば
スキルもないくせに、明らかに歩兵の質の差で負けた戦争の敗因を戦術ミスに求めるような
アタマでっかちの中級者量産されても困るんだが。
前線で一緒に突っ込んで戦線押してくれるようなスキルある脳筋オリを育ててくれまいか。
おたくらが脳筋と馬鹿にする俺ら前線でキルやダメ稼いでる人間からすれば
スキルもないくせに、明らかに歩兵の質の差で負けた戦争の敗因を戦術ミスに求めるような
アタマでっかちの中級者量産されても困るんだが。
前線で一緒に突っ込んで戦線押してくれるようなスキルある脳筋オリを育ててくれまいか。
814 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:24:20.79 ID:8JxWsb72
>>804
>>778が知らんと言ってるのは「初心者育成部隊２つも３つもいらない」という発言の事で
若葉が初心者育成部隊だって事は絶対わかってると思うぜ。じゃなけりゃわざわざ
若葉に入らんだろうしなｗ
>>805
その場で注意してやんなさい。若葉の人も人間だぜ。ミスもするし、何より初心者育成は時間と手間が掛かる
チュートのどこにでも建てられる（笑）クソ建築システムのおかげで建築のやり方も
戦場じゃないと学べない始末だ。実装予定の訓練場が来れば、初心者育成は格段に楽になるだろうから
その頃にはもう一気に16個まとめて渡したりする奴はいなくなってると思うぜ！
>>778が知らんと言ってるのは「初心者育成部隊２つも３つもいらない」という発言の事で
若葉が初心者育成部隊だって事は絶対わかってると思うぜ。じゃなけりゃわざわざ
若葉に入らんだろうしなｗ
>>805
その場で注意してやんなさい。若葉の人も人間だぜ。ミスもするし、何より初心者育成は時間と手間が掛かる
チュートのどこにでも建てられる（笑）クソ建築システムのおかげで建築のやり方も
戦場じゃないと学べない始末だ。実装予定の訓練場が来れば、初心者育成は格段に楽になるだろうから
その頃にはもう一気に16個まとめて渡したりする奴はいなくなってると思うぜ！
815 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:27:11.60 ID:Ot1hygtj
>>810
オベリスクはあくまでも領域確保のために建てるものです
すでに自領域である場所にオベを何本建てようが無意味ですし、その分折られる危険も増します。
>>810さんのｶｷｺを見る限り終了間際であるなら裏オベも埋まっているかとおもわれます。
その状態で自分がクリを掘るためだけに無駄なオベリスクを建てることは決して望まれるコトではありません。
素直に/a <pos>クリ在庫<cry>個と発言し輸送を待つのが良いです。
もちろん一緒に掘ってた人のクリは預かってくださいね。
輸送さんが来てくれたら
「次は預かってください」と言えばほとんどの方が預かってくれますよー。
オベリスクはあくまでも領域確保のために建てるものです
すでに自領域である場所にオベを何本建てようが無意味ですし、その分折られる危険も増します。
>>810さんのｶｷｺを見る限り終了間際であるなら裏オベも埋まっているかとおもわれます。
その状態で自分がクリを掘るためだけに無駄なオベリスクを建てることは決して望まれるコトではありません。
素直に/a <pos>クリ在庫<cry>個と発言し輸送を待つのが良いです。
もちろん一緒に掘ってた人のクリは預かってくださいね。
輸送さんが来てくれたら
「次は預かってください」と言えばほとんどの方が預かってくれますよー。
816 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:29:09.71 ID:lmSZz0kn
緑化も若葉も2chから一歩退いた部隊になればいいと思うんだ。
こことかDスレ見れば分かるが国や部隊でくくるやつが多すぎる
こことかDスレ見れば分かるが国や部隊でくくるやつが多すぎる
817 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:29:30.32 ID:kpVpL/Qz
>>810
戦争終了間際でしょ？
そんなに勝ってるなら
個人的にはやってもいいと思うｗ。
でも、無駄遣いだけが一人歩きするのは危険だから気をつけて。
俺も前に同じことやったが、一緒に掘ってるやつがほぼ同時に
同じようにオベたててちょとﾜﾛﾀ
戦争終了間際でしょ？
そんなに勝ってるなら
個人的にはやってもいいと思うｗ。
でも、無駄遣いだけが一人歩きするのは危険だから気をつけて。
俺も前に同じことやったが、一緒に掘ってるやつがほぼ同時に
同じようにオベたててちょとﾜﾛﾀ
なるほど、返信ありがとうございます。
オベの他に使い道はありますし、急用の為にクリが必要になる場合も
考えないとダメだったのですね。
自分本位な考えはいけないですね
以後、気をつけます。
オベの他に使い道はありますし、急用の為にクリが必要になる場合も
考えないとダメだったのですね。
自分本位な考えはいけないですね
以後、気をつけます。
>>810
オベ展開が終わっていて僻地クリが余った場合は輸送ナイトを要請してください。
３～４人いて輸送ナイトがいないようでしたら、徒歩輸送→ナイト召還でもいいと思います。
僻地の場合は一人まとめ役を作って集めておくと、掘る量も増えて輸送も潤滑になります。
また同じ状況になったらぜひまとめ役をやってみてください。
オベ展開が終わっていて僻地クリが余った場合は輸送ナイトを要請してください。
３～４人いて輸送ナイトがいないようでしたら、徒歩輸送→ナイト召還でもいいと思います。
僻地の場合は一人まとめ役を作って集めておくと、掘る量も増えて輸送も潤滑になります。
また同じ状況になったらぜひまとめ役をやってみてください。
820 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 01:56:25.93 ID:CeIH6fku
>>806
知らん。全然関係ない。
思い込みだけでワケの解らない言いがかりをつけるのは、
頭が可笑しい証拠だ。
>>814
>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
話の流れをみるとコッチっぽいけど。
若葉がどんな部隊だか知らないで、ただ勧誘されて入った奴じゃないかと思った。
若葉で３０レベル超えてる奴って、なんでいつまでも若葉に居るのか疑問だったんだが、
なんか納得した。
もう、ただの集団で新規教育とか関係ないのか。
知らん。全然関係ない。
思い込みだけでワケの解らない言いがかりをつけるのは、
頭が可笑しい証拠だ。
>>814
>若葉がもっと自覚と責任感を持って新規者・初心者を導いて欲しい
話の流れをみるとコッチっぽいけど。
若葉がどんな部隊だか知らないで、ただ勧誘されて入った奴じゃないかと思った。
若葉で３０レベル超えてる奴って、なんでいつまでも若葉に居るのか疑問だったんだが、
なんか納得した。
もう、ただの集団で新規教育とか関係ないのか。
821 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:00:47.44 ID:8JxWsb72
>>809
レベルの高そうな若葉学園の人に
「すみません。こちらの部隊で色々勉強させてもらってもいいでしょうか？」的な事を
言ってみるんだ！俺は若葉の人じゃないからよくはわからんが、きっと喜んでお前さんを部隊に入れて
惜しみなく技術や知識を叩き込んで一人前にしてくれるぜ！
初心者はE鯖行け？そんな馬鹿な事を言う奴こそE鯖行っちまえって話だぜ！
>>813
所々に棘がある文だな。「スキルもないくせに～」とか他人を馬鹿にするのは控えようぜ
自分が相手を叩ける距離は、相手が自分を叩ける距離でもあるって事なんだ。わかるかな？それと
餅は餅屋という言葉がある。他人任せにして怠けずに、脳筋は脳筋の手で育てた方が良いんジャマイカ？
あとお前さん、まさかとは思うが･･･
レベルの高そうな若葉学園の人に
「すみません。こちらの部隊で色々勉強させてもらってもいいでしょうか？」的な事を
言ってみるんだ！俺は若葉の人じゃないからよくはわからんが、きっと喜んでお前さんを部隊に入れて
惜しみなく技術や知識を叩き込んで一人前にしてくれるぜ！
初心者はE鯖行け？そんな馬鹿な事を言う奴こそE鯖行っちまえって話だぜ！
>>813
所々に棘がある文だな。「スキルもないくせに～」とか他人を馬鹿にするのは控えようぜ
自分が相手を叩ける距離は、相手が自分を叩ける距離でもあるって事なんだ。わかるかな？それと
餅は餅屋という言葉がある。他人任せにして怠けずに、脳筋は脳筋の手で育てた方が良いんジャマイカ？
あとお前さん、まさかとは思うが･･･
初心者の方も見ているようなので簡単に戦争序盤の流れを
戦争準備中にMAPの重要箇所を確認しておきます。
分からない場合は軍団チャットで素直に質問しましょう。
（開始後に途中INして方針が分からない場合も質問してください）
戦闘開始したらキプクリで掘ります。
序盤のオベ展開が勝敗を左右するため、３個溜まったらどんどんトレードしましょう。
オベ建てに自信がない時に大量のクリを受け取った場合は
１，２本目のタイミングであれば近くの高レベルの人へトレード、
既に前線がある（オベ３本目建築くらい）場合は18個にして前線にATを建築してください。
ATは最大10本建ちますので出来るだけ早く並べましょう。
AT建築と平行してナイトの準備をしましょう。
移動速度が速いナイトで前線のAT建て・裏オベ建てを行うのが理想的です。
裏オベでオベ建てのノウハウを学びましょう。（建てれる場所、範囲）
＃ナイトの単独行動は危険ですので、PT推奨です。
戦争準備中にMAPの重要箇所を確認しておきます。
分からない場合は軍団チャットで素直に質問しましょう。
（開始後に途中INして方針が分からない場合も質問してください）
戦闘開始したらキプクリで掘ります。
序盤のオベ展開が勝敗を左右するため、３個溜まったらどんどんトレードしましょう。
オベ建てに自信がない時に大量のクリを受け取った場合は
１，２本目のタイミングであれば近くの高レベルの人へトレード、
既に前線がある（オベ３本目建築くらい）場合は18個にして前線にATを建築してください。
ATは最大10本建ちますので出来るだけ早く並べましょう。
AT建築と平行してナイトの準備をしましょう。
移動速度が速いナイトで前線のAT建て・裏オベ建てを行うのが理想的です。
裏オベでオベ建てのノウハウを学びましょう。（建てれる場所、範囲）
＃ナイトの単独行動は危険ですので、PT推奨です。
823 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:35:37.31 ID:byzD1HoX
今日、仲間内でデスパの北に立てられた相手の壁を
ビルドアタックブースとをつけた3人ぐらいが延々と殴って壊していく
っていうのが戦術的に有効かどうか話し合っていたんだけど
これって実際にやると顰蹙もの？
壁ってwikiには3キル分って書いてあったんだけど
実際どれくらい戦況に影響を与えるんだろうか
ビルドアタックブースとをつけた3人ぐらいが延々と殴って壊していく
っていうのが戦術的に有効かどうか話し合っていたんだけど
これって実際にやると顰蹙もの？
壁ってwikiには3キル分って書いてあったんだけど
実際どれくらい戦況に影響を与えるんだろうか
824 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:37:40.84 ID:XjWfKtOI
無責任な責任のおしつけもどうかと思うぜ
仲間なんだからバッシングじゃなくサポートしていこうぜ
仲間なんだからバッシングじゃなくサポートしていこうぜ
825 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:40:34.38 ID:Dzqg0bQ2
>>823
ぶっちゃけその時間でクリ掘ってもらったほうが・・・ビルドアタックブーストも数が限られてるし。
それに壁ってHP20000近くなかったっけ？ATオベの三倍ぐらいあったような。
それならちょっと特攻してオベ折り要員でいてくれたほうが助かる気もする。
ぶっちゃけその時間でクリ掘ってもらったほうが・・・ビルドアタックブーストも数が限られてるし。
それに壁ってHP20000近くなかったっけ？ATオベの三倍ぐらいあったような。
それならちょっと特攻してオベ折り要員でいてくれたほうが助かる気もする。
826 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 02:43:21.81 ID:8JxWsb72
>>820
すまん、俺も同一人物かと思ってた。文体や独特な改行の入れ方がそっくりで･･･
というか、自己完結はよくないぜ！疑問があるなら若葉の人達に直接質問すればいいじゃないか！
悪意が無ければきっと喜んで答えてくれるだろうから
すまん、俺も同一人物かと思ってた。文体や独特な改行の入れ方がそっくりで･･･
というか、自己完結はよくないぜ！疑問があるなら若葉の人達に直接質問すればいいじゃないか！
悪意が無ければきっと喜んで答えてくれるだろうから
827 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:00:12.40 ID:byzD1HoX
>>825
やっぱりそうか
ビルドアタックブーストはアップ幅が大きいし、低レベルでも参加できる良い方法かと思ったんだが
デスパとかはもう語りつくされた感じがして戦術的にも新しい方法ってなかなか思い浮かばないな
やっぱりそうか
ビルドアタックブーストはアップ幅が大きいし、低レベルでも参加できる良い方法かと思ったんだが
デスパとかはもう語りつくされた感じがして戦術的にも新しい方法ってなかなか思い浮かばないな
828 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:05:52.57 ID:byzD1HoX
>>826
ん？
過去ログ読んでなかったが、俺がDTyo2dO6だな
俺の感じた気持ちは>>795にまとめてあるな
揚げ足取りって書かれているがｗ
あと、文体だけで決め付けるのは本当に良くないと思うよ
思い込みって怖いなｗ
ん？
過去ログ読んでなかったが、俺がDTyo2dO6だな
俺の感じた気持ちは>>795にまとめてあるな
揚げ足取りって書かれているがｗ
あと、文体だけで決め付けるのは本当に良くないと思うよ
思い込みって怖いなｗ
829 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:07:57.20 ID:/yMXgB2B
久々にINした
中央大陸、三国時代始まったな！
ゲブ・ネツ・ホル
中央大陸、三国時代始まったな！
ゲブ・ネツ・ホル
830 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:10:46.81 ID:OcAgn/XT
デスパの壁はある程度まで減らしておくのはアリだぞ
何かしらの事情で突破することがあるかもしれん
ただしあまり減らしすぎないことな
敵も警戒しちゃうから
何かしらの事情で突破することがあるかもしれん
ただしあまり減らしすぎないことな
敵も警戒しちゃうから
831 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:35:39.93 ID:/2u7uMR9
クリばっかり掘ってるんじゃねーよカスっていわれたんですけど
前線行けってこと？LV低いから無理だし。クリ堀でLV上げ？てるからうざいってこと？
なんかやたら文句言う人ばっかりでねえ・・・ナイトとかやってるとクリ堀いないとか
チャットで流れるし、バランスむずかしいですねえ。きつい人多すぎ
前線行けってこと？LV低いから無理だし。クリ堀でLV上げ？てるからうざいってこと？
なんかやたら文句言う人ばっかりでねえ・・・ナイトとかやってるとクリ堀いないとか
チャットで流れるし、バランスむずかしいですねえ。きつい人多すぎ
832 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 03:44:29.21 ID:Dzqg0bQ2
それはどう見ても癌だから無視するといいよ、どの国でも一人はいるから。
でもキプクリにいながらクリしか掘らないのは問題があるかな、キプクリは掘り兼召喚待機のポジション。
堀だけしていたいなら僻地ね、でも先客が多いと思ったら臨機応変に召喚出ることも大事だよ。
でもキプクリにいながらクリしか掘らないのは問題があるかな、キプクリは掘り兼召喚待機のポジション。
堀だけしていたいなら僻地ね、でも先客が多いと思ったら臨機応変に召喚出ることも大事だよ。
833 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 04:20:30.12 ID:rB9Rb9jH
俺の“まったくの新規者をサポートする部隊”提案から、
その後、初心者育成部隊は２つ３ついらね、と言われ、
少しムッとして「じゃあ若葉が自覚～～～」発言。
随分荒れる元を作ってすんません。
しかし>>816の言う方向には賛成。
俺も何か役に立てるようなことをしたいのだが、
緑化や若葉に入る→２ちゃんねらーと思われる（思う人がいる）
というところにちょっと抵抗があるんだよね。
まぁ、自分一人でなにか始めてみるよ。
まずは軍チャで新規者を見つけて、基本と同時に楽しさを伝えてみる。
その後、初心者育成部隊は２つ３ついらね、と言われ、
少しムッとして「じゃあ若葉が自覚～～～」発言。
随分荒れる元を作ってすんません。
しかし>>816の言う方向には賛成。
俺も何か役に立てるようなことをしたいのだが、
緑化や若葉に入る→２ちゃんねらーと思われる（思う人がいる）
というところにちょっと抵抗があるんだよね。
まぁ、自分一人でなにか始めてみるよ。
まずは軍チャで新規者を見つけて、基本と同時に楽しさを伝えてみる。
834 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 06:28:41.46 ID:8RB/W88R
初心者っぽい人を見かけたら、戦争中でも積極的に声をかけた方がいいですね。
ついついさっきだって「キプ前で回復するな！」とか言っちゃうことが多いですけど、そこをぐっとこらえてクリスタルで回復する件について説明→さらに色々説明…とつなげると良い感じ。
初心者育成の大事さからしたら、その戦争でベテランが一人説明におわれて何もできなくなっても構わないと思うんですよ。
戦争1回に勝つより、ちゃんとFEZを把握したプレイヤーが一人誕生する方がよっぽど利が大きいですしね。
ついついさっきだって「キプ前で回復するな！」とか言っちゃうことが多いですけど、そこをぐっとこらえてクリスタルで回復する件について説明→さらに色々説明…とつなげると良い感じ。
初心者育成の大事さからしたら、その戦争でベテランが一人説明におわれて何もできなくなっても構わないと思うんですよ。
戦争1回に勝つより、ちゃんとFEZを把握したプレイヤーが一人誕生する方がよっぽど利が大きいですしね。
ランク上位の方々、どうか歩兵の戦力アップのために講習とかお願いします。
戦術裏方以前にキプまで押し込まれる戦場が増えてて危ないです･･･
戦術裏方以前にキプまで押し込まれる戦場が増えてて危ないです･･･
836 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 07:24:07.16 ID:9SsEycjl
ゲージ見てて後少しで戦争終わるの解っているなら
最後まで僻地掘りしてても意味ないから前線行くか、
（僅差でキル勝負ならなおさら。）
低レベルでもキマ警戒等のお役に立つためにキプに行くべき。
（もちろん掘ったクリもってね。）
（逆転キマ阻止にナイト出れるかも。）
終戦まで僻地掘りしてる奴は自分のことだけしか考えないスコア房。
（スコア尽きてて瀕死で、仕方なく僻地クリで回復するのはアリ。）
最後まで僻地掘りしてても意味ないから前線行くか、
（僅差でキル勝負ならなおさら。）
低レベルでもキマ警戒等のお役に立つためにキプに行くべき。
（もちろん掘ったクリもってね。）
（逆転キマ阻止にナイト出れるかも。）
終戦まで僻地掘りしてる奴は自分のことだけしか考えないスコア房。
（スコア尽きてて瀕死で、仕方なく僻地クリで回復するのはアリ。）
837 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:06:44.99 ID:NVxEs6NT
838 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:16:51.10 ID:7hoNzP9Z
お、俺は見てしまったんだ……。
単騎特攻両手ではなく、単騎特攻短スカにズタズタにされる味方後衛陣を……。
単騎特攻両手ではなく、単騎特攻短スカにズタズタにされる味方後衛陣を……。
839 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:18:00.75 ID:3jA0OqWk
緑化でこのスレを定期に見てる人少ないと思うよ。
何十人も見てるイメージあるかもしれないけど実際は多くて４、５人。スレ設立時の人だいぶ見なくなって緑化をスレ部隊と知らない人で現在は構成な気がする。
若葉で三十レベルで初心者なのは本当に初心者か冗談かのどちらか。
最初出た戦争で罵られてMobで二十台後半まで上げたって人もいるから本当に戦争初心者な可能性もあり。
若原に限らずさ、初心者ぽい人には優しく喋りかけて欲しいす。
何十人も見てるイメージあるかもしれないけど実際は多くて４、５人。スレ設立時の人だいぶ見なくなって緑化をスレ部隊と知らない人で現在は構成な気がする。
若葉で三十レベルで初心者なのは本当に初心者か冗談かのどちらか。
最初出た戦争で罵られてMobで二十台後半まで上げたって人もいるから本当に戦争初心者な可能性もあり。
若原に限らずさ、初心者ぽい人には優しく喋りかけて欲しいす。
840 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:21:35.51 ID:3jA0OqWk
若原→若葉
若原ってなんだろw
若原ってなんだろw
841 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:33:41.73 ID:iYF0JjwE
745です。今日の18時から19時までという短い時間ですがＩＮ出来るので、
部隊だけでも作ろうかと思います。
部隊名（予定）：カセドリア防衛軍
目的：防衛の勝率が低いＭＡＰに積極的に入ることを目的とした部隊
部隊単位で動くことを多めにしていこうと考えてます
入隊の条件
・戦場ＭＡＰを見るようにしている方
・ログを見るようにしている方
・自身の個人戦跡を気にしない方
・防衛時の勝率悪い？俺達が変えてやるぜ！という気概の持ち主
今日の18時に首都でルームを開きますので、そちらまでお越し下さい。
集まってくれた方々全員を副隊長にしますので「その時間は都合で来れない」という方は
お手数ですが同部隊員に入隊希望を告げて勧誘を受けて下さい。
部隊行動自体は日曜から始めて行きたいと思います。
部隊だけでも作ろうかと思います。
部隊名（予定）：カセドリア防衛軍
目的：防衛の勝率が低いＭＡＰに積極的に入ることを目的とした部隊
部隊単位で動くことを多めにしていこうと考えてます
入隊の条件
・戦場ＭＡＰを見るようにしている方
・ログを見るようにしている方
・自身の個人戦跡を気にしない方
・防衛時の勝率悪い？俺達が変えてやるぜ！という気概の持ち主
今日の18時に首都でルームを開きますので、そちらまでお越し下さい。
集まってくれた方々全員を副隊長にしますので「その時間は都合で来れない」という方は
お手数ですが同部隊員に入隊希望を告げて勧誘を受けて下さい。
部隊行動自体は日曜から始めて行きたいと思います。
842 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 08:47:08.74 ID:Ot1hygtj
スレ部隊って２chが発祥だとしても必要だから作られた部隊だよね？
必要以上に叩くのは責任転嫁だと思う
例えば防衛不利率先部隊が作られてジャコル防衛戦があるのにデスパやらに居たら叩かれるんじゃない？
inしたﾀｲﾐﾝｸﾞの問題かもしれないし…
それこそどこで戦争しようが個人の自由だよ
どこの部隊にも何かしらモットーみたいなのがあるはず
ちなみにうちは連携を意識しようって部隊
そのモットーを公言してるのが緑化や若葉って考えた方が良いと思う
必要以上に叩くのは責任転嫁だと思う
例えば防衛不利率先部隊が作られてジャコル防衛戦があるのにデスパやらに居たら叩かれるんじゃない？
inしたﾀｲﾐﾝｸﾞの問題かもしれないし…
それこそどこで戦争しようが個人の自由だよ
どこの部隊にも何かしらモットーみたいなのがあるはず
ちなみにうちは連携を意識しようって部隊
そのモットーを公言してるのが緑化や若葉って考えた方が良いと思う
843 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:23:09.34 ID:o/U5SXo4
訓練場実装くるね
低ＬＶは訓練場で戦争の流れ掴みましょうって呼びかければいいんじゃね
同国民同士でしか戦えないしヌルい戦争で一緒に鍛えられるはず
低ＬＶは訓練場で戦争の流れ掴みましょうって呼びかければいいんじゃね
同国民同士でしか戦えないしヌルい戦争で一緒に鍛えられるはず
844 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:44:55.87 ID:LJ97kKcX
845 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 09:51:07.18 ID:pfBTdQn6
若葉緑化の方針に文句言うなら、自分で新しく部隊作ればいいのに。
別にスレ部隊が唯一至上な訳じゃないんだからさ。
文句言うだけの人間が一番タチ悪いぜ
別にスレ部隊が唯一至上な訳じゃないんだからさ。
文句言うだけの人間が一番タチ悪いぜ
846 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/06/16(土) 10:14:28.90 ID:zHVIMd5O
反省会が必要だ。
前線で動ける人を育てるのが必要だ。
もっと基本的なことを徹底させることが必要だ。
「必要だ」と思っている人が動かなければ、いつまでたっても動き出さないよ。
私は少しづつ良くなっていると、今は楽観視してるほう。
ただ、慣れた人と、まだ始めたばかりの人との間に、技術、知識に大きく差があるから
慣れている人が、味方の初心者に苛立ちすぎているだけなんじゃないの。
あまりにも間違っていることをしているようなら、個別にアドバイスをしてあげれば十分
じゃないのかなとか思ってる。
あとは地道な講習会開催で。。。（開いたこと無いけどｗ）
前線で動ける人を育てるのが必要だ。
もっと基本的なことを徹底させることが必要だ。
「必要だ」と思っている人が動かなければ、いつまでたっても動き出さないよ。
私は少しづつ良くなっていると、今は楽観視してるほう。
ただ、慣れた人と、まだ始めたばかりの人との間に、技術、知識に大きく差があるから
慣れている人が、味方の初心者に苛立ちすぎているだけなんじゃないの。
あまりにも間違っていることをしているようなら、個別にアドバイスをしてあげれば十分
じゃないのかなとか思ってる。
あとは地道な講習会開催で。。。（開いたこと無いけどｗ）
847 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:18:37.48 ID:WoRISTrS
848 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:27:31.49 ID:Ot1hygtj
今までの流れをぶったぎって申し訳ないんだが
DOGが来るし18日に祭しない？
一種の毒抜き祭ってコトで…
DOGが来るし18日に祭しない？
一種の毒抜き祭ってコトで…
防衛部隊が出来るようなので支援
基本的なことくらいしか書いてないので
あまりお役にたてないかもしれませんが……
ttp://upload.fewiki.com/src/1181959799463.jpg
火曜日に皿講習会をする予定なので、初心者～上級者まで
たくさんの人が参加してくれるとありがたいです
詳細は後日、スレが落ちてるようならwikiに書きます
基本的なことくらいしか書いてないので
あまりお役にたてないかもしれませんが……
ttp://upload.fewiki.com/src/1181959799463.jpg
火曜日に皿講習会をする予定なので、初心者～上級者まで
たくさんの人が参加してくれるとありがたいです
詳細は後日、スレが落ちてるようならwikiに書きます
850 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:39:21.61 ID:LJ97kKcX
>>876-847
お前ら仲良く反省会開くんだぞ。
お前ら仲良く反省会開くんだぞ。
851 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:40:00.90 ID:LJ97kKcX
846-847な（´・ω・`）ｽﾏﾝ
852 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 11:57:06.79 ID:J16NCDgO
とりあえずおまえら、全員コントローラーでやれ
それだけで全然違うから
課金するよか現実的だ
プレステ2のコントローラーとそれつなぐやつな
それだけで全然違うから
課金するよか現実的だ
プレステ2のコントローラーとそれつなぐやつな
853 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:02:45.04 ID:VHCnxi9j
コントローラーだとスキルが一方通行だからきつくね？
特にヲリと短スカ。
特にヲリと短スカ。
854 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:05:29.74 ID:pfBTdQn6
ini弄くれば上下に設定できる
855 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:06:54.62 ID:VHCnxi9j
そうなのか。
サンクス
サンクス
856 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:08:53.38 ID:RmLUeztV
時代はｺﾝﾄﾛｰﾗ+ﾏｳｽだろ
857 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:12:14.62 ID:LJ97kKcX
FPS慣れてるとキーボードじゃないとまともに操作できん（'A`)
858 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:29:09.35 ID:J16NCDgO
859 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:32:04.64 ID:nqsLYtJI
キーボードじゃないとすぐ喋れないじゃないか
860 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 12:38:25.86 ID:VHCnxi9j
マウス使わないと真後ろに回られた敵に攻撃するとき、
スティックの視点変更じゃちょっと遅いよね。
スティックの視点変更じゃちょっと遅いよね。
861 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:00:54.22 ID:CeIH6fku
862 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:20:14.31 ID:LuhzwJaJ
ゲームパッドの人って、戦争中のチャット報告が面倒そうだなーとは思ってるんだけど、実際どうなんだろうか。
街中とかで話すのは全然問題ないんだろうけど、戦争中はパッドとKBの持ち替えとかすごい忙しそう。
街中とかで話すのは全然問題ないんだろうけど、戦争中はパッドとKBの持ち替えとかすごい忙しそう。
863 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 13:23:37.07 ID:ELPEgMf/
864 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:07:06.91 ID:RWqpyR6r
すまん854様詳しく教えてくれ
今まで一方通行でやってるんだ：：
今まで一方通行でやってるんだ：：
865 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:08:04.70 ID:/2u7uMR9
武器の切り替えってショートカットでできないんですか？
866 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:11:19.19 ID:8RB/W88R
発言マクロに
/eq (アイテム名)
と入れるとその装備品を装備する事が可能。
/eq (アイテム名)
と入れるとその装備品を装備する事が可能。
867 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:11:50.44 ID:6P3xgmkV
>>865
なんか、お前初心者だからわかりませんオーラだしててむかつくわ。
なんか、お前初心者だからわかりませんオーラだしててむかつくわ。
868 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 14:13:01.76 ID:6P3xgmkV
って、ここ、カセスレじゃないじゃんｗ
ごめん、もっと質問していいよ…。
ごめん、もっと質問していいよ…。
>>865
ステップ＋ショートカットで持ち替えの隙を小さくするテクニックがあります。
タイミングが難しいですが、スキル構成によっては必須の場合がありますので練習しておきましょう。
>>868
カセスレでも初心者を大事にしましょうよ･･･。
ステップ＋ショートカットで持ち替えの隙を小さくするテクニックがあります。
タイミングが難しいですが、スキル構成によっては必須の場合がありますので練習しておきましょう。
>>868
カセスレでも初心者を大事にしましょうよ･･･。
870 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:08:32.07 ID:+Si23BP3
>>867-868
絶対わざと間違えたに3万ペリカ。冗談でも笑えんぞ？
絶対わざと間違えたに3万ペリカ。冗談でも笑えんぞ？
871 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:27:03.04 ID:LJ97kKcX
とりあえずDOGの人さ。
LV３０過ぎでパンダ服着て戦場にくんのをやめてほしいんだけど（'A`）
LV３０過ぎでパンダ服着て戦場にくんのをやめてほしいんだけど（'A`）
872 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 15:40:26.87 ID:+Si23BP3
え･･･？今、何と？
873 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:19:19.08 ID:Ot1hygtj
>>871
月曜からじゃねーの？(ﾟＡﾟ)
月曜からじゃねーの？(ﾟＡﾟ)
874 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:37:40.39 ID:LJ97kKcX
あ、数人もう活動してるよ。＜DOG
パンダ服の皿の男女とか。
パンダ服の皿の男女とか。
875 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 16:40:20.98 ID:VHCnxi9j
DOGちゃんがんば！
876 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:02:34.07 ID:+Si23BP3
DOGは良い意味でDカセのシンボルになってくれそうだし
戦場でパンダ装備してたくらいで目くじら立てて文句を言うのも少しアレだと思うぜ
最近このスレも色々と荒れてたからピリピリしちまうのも仕方が無いよな？ま、取り合えずお茶でも飲もうぜ つ旦
戦場でパンダ装備してたくらいで目くじら立てて文句を言うのも少しアレだと思うぜ
最近このスレも色々と荒れてたからピリピリしちまうのも仕方が無いよな？ま、取り合えずお茶でも飲もうぜ つ旦
877 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:13:45.14 ID:ztIwheWE
カセのアイドルは、「ゼイ」様で決まりだゼイ？
878 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:18:33.25 ID:w5OaKcth
中身は巨乳女子高生だもんなｗ
879 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 17:28:09.55 ID:VHCnxi9j
マジで？ちょっとチャエッチ申し込んでくる！
880 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:04:34.72 ID:WoRISTrS
もし○しウゼエエ
戦争中に全部のスカサラ叩くヲリって何考えてんの？
これで36レベルとかまさしくチョンドリアだなｗ
戦争中に全部のスカサラ叩くヲリって何考えてんの？
これで36レベルとかまさしくチョンドリアだなｗ
881 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:08:11.07 ID:iYF0JjwE
現在「カセドリア防衛軍」というルームを開いています。
入隊希望の方おりましたら19時までそちらにお越し下さい。
入隊希望の方おりましたら19時までそちらにお越し下さい。
882 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:28:27.72 ID:VHCnxi9j
KIKORI祭りやろうぜ
あれは楽しかった
あれは楽しかった
883 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:44:57.24 ID:TQdPggPN
884 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 18:52:22.33 ID:iYF0JjwE
そろそろ時間なのでルームを閉じます。
明日の21時頃にもう一度開きますので、防衛部隊参加希望の方は「Artrio」
までtellしていただくか、21時に首都ルームへお願いします。
スレ汚し失礼。
明日の21時頃にもう一度開きますので、防衛部隊参加希望の方は「Artrio」
までtellしていただくか、21時に首都ルームへお願いします。
スレ汚し失礼。
885 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 20:25:45.10 ID:RWqpyR6r
>>854
ini弄くれば上下に設定できる これ誰か教えてください～
ini弄くれば上下に設定できる これ誰か教えてください～
886 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 20:28:37.95 ID:LJ97kKcX
>>885
その説明で理解できないなら下手に触れないほうが多分あなたのためだなぁ。
その説明で理解できないなら下手に触れないほうが多分あなたのためだなぁ。
887 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:04:21.39 ID:VHCnxi9j
というかもっとこれを広げるべきかもしれない・・・
まあ規約違反ひっかかるから自重してるのか。
コントローラーでも結構動けるようになるな。
まあ規約違反ひっかかるから自重してるのか。
コントローラーでも結構動けるようになるな。
888 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:05:58.07 ID:iMD6okDE
>>823
デスパの壁ねえ。
今朝のデスパ攻めで
敵壁壊す＞敵キマに進入される＞また敵壁壊す＞再度敵キマに侵入される、なんてアホスコア厨が居たんだがｗ
その後敵側及び自軍側の路地に自軍壁建てられて放置プレイｗ
>>831
もしかして中盤以降にキープ最寄のクリで掘ってたり、横に居る人にクリ渡すだけだったりした？
僻地で掘って、順ぐりにクリ持ったりしてれば文句は言われないと思うんだけど
デスパの壁ねえ。
今朝のデスパ攻めで
敵壁壊す＞敵キマに進入される＞また敵壁壊す＞再度敵キマに侵入される、なんてアホスコア厨が居たんだがｗ
その後敵側及び自軍側の路地に自軍壁建てられて放置プレイｗ
>>831
もしかして中盤以降にキープ最寄のクリで掘ってたり、横に居る人にクリ渡すだけだったりした？
僻地で掘って、順ぐりにクリ持ったりしてれば文句は言われないと思うんだけど
889 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:11:55.34 ID:pfBTdQn6
Program filesのGamepotのDateフォルダにINPUTDEF.INIがある。
開いて下の方にスクロールするとCTRL欄があるから、
そのSKILL_SELECT_BACKに任意のボタンを指定しましょう。
まあ、色々試行錯誤してみれ。
最終手段には再インストってのがあるからな。
開いて下の方にスクロールするとCTRL欄があるから、
そのSKILL_SELECT_BACKに任意のボタンを指定しましょう。
まあ、色々試行錯誤してみれ。
最終手段には再インストってのがあるからな。
890 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:13:41.50 ID:T9AvYn47
スカウト講習・・・いきなりこれかい
891 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 21:45:44.02 ID:rnWO8iTZ
スカ講習やってんの？
ところで32レベル３色皿なんだけど、大体スコアどれくらい出れば合格なの？
今のところ攻性とリングPwリジェネだけつけて平均12kくらい
基本ジャベ、割れそうな氷や特攻両手にはランス＆ライトニング
味方の中に逃げていく相手にスピアって感じ。ちなみにウェイブ無しサンボル有り。
ところで32レベル３色皿なんだけど、大体スコアどれくらい出れば合格なの？
今のところ攻性とリングPwリジェネだけつけて平均12kくらい
基本ジャベ、割れそうな氷や特攻両手にはランス＆ライトニング
味方の中に逃げていく相手にスピアって感じ。ちなみにウェイブ無しサンボル有り。
892 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:04:58.49 ID:jqjwoNQ1
コントローラーで質問
羽モードが出来ないんですが・・・
羽を動かすにはどうすればいいのか
カーソル割り当ててるスティック動かすと
クリスタルのカーソルモードになって羽が消えるし
ヲリはコントローラーでやってるけど、皿が羽使えなくてＫＢプレイです
>>889
Gamepot\setting\input.iniですよ。弄るのは
こんな感じ↓
SELECT_SKILL_FORWARD =JBTN_8
SELECT_SKILL_BACK =JBTN_6
羽モードが出来ないんですが・・・
羽を動かすにはどうすればいいのか
カーソル割り当ててるスティック動かすと
クリスタルのカーソルモードになって羽が消えるし
ヲリはコントローラーでやってるけど、皿が羽使えなくてＫＢプレイです
>>889
Gamepot\setting\input.iniですよ。弄るのは
こんな感じ↓
SELECT_SKILL_FORWARD =JBTN_8
SELECT_SKILL_BACK =JBTN_6
893 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:11:37.89 ID:VHCnxi9j
いや羽動かすのはマウスからきてんだからいじっても無理なんじゃね。
JoyToKey使えば無理やりできるだろうが。
JoyToKey使えば無理やりできるだろうが。
894 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:12:45.51 ID:pfBTdQn6
まーどっちでもいーんでね。
俺はDATAの方弄ってるわ
俺はDATAの方弄ってるわ
895 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:12:58.18 ID:Dzqg0bQ2
>>891
12ｋなら十分じゃない？オレもまぐれでようやく12ｋ出せたって感じで三色やってたし。
でも貢献するって意味合いならその三色を使いこなす腕で素直に氷か火でもやってたほうがいいとは思うけどね。
12ｋなら十分じゃない？オレもまぐれでようやく12ｋ出せたって感じで三色やってたし。
でも貢献するって意味合いならその三色を使いこなす腕で素直に氷か火でもやってたほうがいいとは思うけどね。
896 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:13:25.34 ID:jqjwoNQ1
じゃ 偏差打ち厳しいな・・・
コントローラーはヲリ専用か orz
コントローラーはヲリ専用か orz
897 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 22:31:54.83 ID:8RB/W88R
うわああああ
配布しようと思ったら講習会やってる。さすがに20行ログ流し攻撃はできない
うわああああ
配布しようと思ったら講習会やってる。さすがに20行ログ流し攻撃はできない
うわああああ
898 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:00:05.93 ID:rnWO8iTZ
899 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:29:42.27 ID:n3f+yWad
敵を攻撃することに関しての立ち回り等は結構語られてるけど、
敵の攻撃を回避することに関してはあんま語られることないから、そこらへんをうまい人に聞いてみたいと思った。
某神ウォリに聞いてみたいけど彼は寡黙な人だから無理だろうなｗ
敵の攻撃を回避することに関してはあんま語られることないから、そこらへんをうまい人に聞いてみたいと思った。
某神ウォリに聞いてみたいけど彼は寡黙な人だから無理だろうなｗ
900 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:43:06.58 ID:ztIwheWE
>>899
話しかけてみたら、饒舌かもしれない。
彼（いや、巨乳女子高生）に心を開いてないのは、
俺たちなんじゃないのかな。
首都で何度か、周りに人がいない状況で、彼（いや、巨乳女子高生）と
二人きりになったんだが、俺は挨拶すらできなかった。
彼（いや、巨乳女子高生）の話を聞くには、
いいスコア取らないとだめなのかな。
話しかけてみたら、饒舌かもしれない。
彼（いや、巨乳女子高生）に心を開いてないのは、
俺たちなんじゃないのかな。
首都で何度か、周りに人がいない状況で、彼（いや、巨乳女子高生）と
二人きりになったんだが、俺は挨拶すらできなかった。
彼（いや、巨乳女子高生）の話を聞くには、
いいスコア取らないとだめなのかな。
901 ：既にその名前は使われています：2007/06/16(土) 23:53:13.76 ID:Dzqg0bQ2
ああ、なるほど・・・エロゲ的に言うならスコアが高くないとフラグが立たないのか。
ペルソナのテンタラフー先輩みたいに。
ペルソナのテンタラフー先輩みたいに。
と書いたら後で講師さんから謝罪のTELLが来ました。
あんな書き込みなんてほんの冗談のつもりだったんです、ごめんなさいごめんなさい。
さらに配布品として色々もらってしまって本当にすみません。
ええっと、エニグマボックスってあけずに配った方が喜ばれますかねぇ？
あんな書き込みなんてほんの冗談のつもりだったんです、ごめんなさいごめんなさい。
さらに配布品として色々もらってしまって本当にすみません。
ええっと、エニグマボックスってあけずに配った方が喜ばれますかねぇ？
903 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:21:47.99 ID:3guzWIFw
904 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:28:38.98 ID:GoNL/ygn
わー、ウェンズデイカセヲリ６人しかいないナリィ……
905 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:28:46.50 ID:gggOneKy
援軍でやりあったけどゼイ一家の狙いってキープ特攻して低レベルを数多く殺してスコア稼ごうって考えじゃん。
ヲリ軍団が突撃してくる圧迫感はかなりだけど個人個人ではお世辞でも強いとは思わなかった。
２０代のヤツらに追い返されてるようじゃ情けないにもほどがあるだろ。ネツのヲリ３，４人突っ込んで来た方が
数倍恐ろしい・・・。
ヲリ軍団が突撃してくる圧迫感はかなりだけど個人個人ではお世辞でも強いとは思わなかった。
２０代のヤツらに追い返されてるようじゃ情けないにもほどがあるだろ。ネツのヲリ３，４人突っ込んで来た方が
数倍恐ろしい・・・。
906 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 00:35:21.75 ID:3guzWIFw
907 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:49:52.20 ID:CyM7WWFT
なぁ ゼイさんと中のいい人ゼイさんに
講師して貰える様に頼めないの？
講師して貰える様に頼めないの？
908 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 03:57:37.50 ID:nurwsnec
ペラペラ喋るゼイなんて見たくないんだぜい・・・
909 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 06:43:05.65 ID:UePUyt98
とはいえいまいちよくわからんし、この際饒舌なほうが良い
910 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 07:38:28.41 ID:6oNm61Ur
ゼイです。こんいちわ
あっ、タイプミスでう＞＜
あう＞＜
あっ、タイプミスでう＞＜
あう＞＜
911 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:10:53.82 ID:KuSl4+Tu
なぁここはいつから晒しスレになったんだ？
912 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:16:33.62 ID:pxV9Mfml
最初からでございます
913 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 09:46:45.67 ID:HQs+SciL
つまり初心者育成より先に
板のローカルルールも守れないカスどもをどうにかせにゃならん、と。
板のローカルルールも守れないカスどもをどうにかせにゃならん、と。
914 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 11:28:42.18 ID:8PueQkKl
このスレだけでなく、D鯖全体の傾向みたいだな。
どの国のスレ見ても晒し紛いの書き込みを多く見かけるようになった。
やっぱ無料ゲーだからある程度厨をひきつけてしまうんだろうな。
どの国のスレ見ても晒し紛いの書き込みを多く見かけるようになった。
やっぱ無料ゲーだからある程度厨をひきつけてしまうんだろうな。
915 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:36:37.13 ID:e4Tv1gXj
夏休みで小中高の学生さんも増えるし、今のうちに新規加入者へしっかり知識を伝える体制を作っておかないと厳しいでしょうね。
逆にうまくできれば他の国より先んじる事ができるはず。
逆にうまくできれば他の国より先んじる事ができるはず。
916 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 12:50:04.59 ID:3NLetVO8
ゼイたんは俺の嫁
917 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:44:29.88 ID:GoNL/ygn
小中高生か。
スカ大量発生はガチだからちゃんと指導しろよお前ら。
スカ大量発生はガチだからちゃんと指導しろよお前ら。
918 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 14:58:37.52 ID:agjyELyC
意外と勇者様属性でウォリかもしれんぞ。
919 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:00:55.14 ID:pptm7KlZ
いやいや暗殺者・スナイパー気取りでスカだろ。
まあ普通にスレチなんで
まあ普通にスレチなんで
920 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:02:32.66 ID:9LQ2yZwn
ってーか、さ
カセの軍死様は序盤の展開大事とか言うけど、その言葉のせいで
2/3くらいの人数が開幕堀に行ってるよね。
ああいってるヤツらって絶対開幕前線出たこと無いんだろうなぁ…
カセの軍死様は序盤の展開大事とか言うけど、その言葉のせいで
2/3くらいの人数が開幕堀に行ってるよね。
ああいってるヤツらって絶対開幕前線出たこと無いんだろうなぁ…
921 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 15:19:31.15 ID:QpvYUWAI
なんでその軍死様が序盤展開重視っていうか知ってるか？
ちょい前まで開幕50人いても堀が5人とかしかいない時期があったから
展開遅れる事はAT乱立やレイス召喚にも支障がでるんだぜ
まぁ近ごろ堀しかしないｶｽがおおいけどな
ちょい前まで開幕50人いても堀が5人とかしかいない時期があったから
展開遅れる事はAT乱立やレイス召喚にも支障がでるんだぜ
まぁ近ごろ堀しかしないｶｽがおおいけどな
922 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:47:02.81 ID:3dBCtPDJ
923 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 16:52:20.54 ID:9LQ2yZwn
前線で氷割るなって言うヤツが漏れなくキル厨なのは何でだぜ？
しかもそういうやつに限ってキルランクにすら入らない法則。
割らなくても殺しきれないならスカが氷割っても問題ないだろ。
しかもそういうやつに限ってキルランクにすら入らない法則。
割らなくても殺しきれないならスカが氷割っても問題ないだろ。
924 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:34:49.46 ID:rd4xQWnY
>>923
極論だなｗ。
最近スレに書き込まれる意見が是か否かのどちらかにしようって感じになっている気がする。
俺は氷やスタンに弓スカが絶対に攻撃するなとは言わないけど
氷の周りにウォリがいるならそっちに攻撃は任せて、スカウトはその後を考えれば
いいんじゃないか？。
それにキル厨が殺しきれなかった時にこそ、弓スカの長射程が生きるんだろ。
極論だなｗ。
最近スレに書き込まれる意見が是か否かのどちらかにしようって感じになっている気がする。
俺は氷やスタンに弓スカが絶対に攻撃するなとは言わないけど
氷の周りにウォリがいるならそっちに攻撃は任せて、スカウトはその後を考えれば
いいんじゃないか？。
それにキル厨が殺しきれなかった時にこそ、弓スカの長射程が生きるんだろ。
925 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:39:36.47 ID:GoNL/ygn
ヘビスマ、ヘルで割る＞ダメージ量３００～６００ 敵は退却
馬鹿スカがイーグルトゥルーパワシュで割る＞ダメージ量５０～２００
これが同じ事だというなら、もはや言う事は無い。
敵後衛にレイン弾幕張っていて、カレスと被っちまったってのは
あまり気にしなくてＯＫ。ガンガン撃て。
馬鹿スカがイーグルトゥルーパワシュで割る＞ダメージ量５０～２００
これが同じ事だというなら、もはや言う事は無い。
敵後衛にレイン弾幕張っていて、カレスと被っちまったってのは
あまり気にしなくてＯＫ。ガンガン撃て。
926 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 17:54:26.97 ID:pxV9Mfml
氷の大群にピア撃つスカが多いｗ
927 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:07:20.59 ID:3NLetVO8
凍結してるということは攻撃が必ず命中するということ。
そこをわざわざカスダメージで解凍する必要はまったくない。
周囲に誰も味方がいないなら好きに解凍してもいいが、
そんな状況はありえない。
弓スカが解凍するくらいなら、氷皿がランスで自ら解凍させたほうがいいのだ。
スカは妨害が仕事。
解凍しようと近づいていく味方ウォリアーを狙う、敵の皿を狙ってろ。
そんなに解凍したいならスカはやめて他職やりましょう。
あ、パニで解凍ならありなのか？その辺はわからない^^/
そこをわざわざカスダメージで解凍する必要はまったくない。
周囲に誰も味方がいないなら好きに解凍してもいいが、
そんな状況はありえない。
弓スカが解凍するくらいなら、氷皿がランスで自ら解凍させたほうがいいのだ。
スカは妨害が仕事。
解凍しようと近づいていく味方ウォリアーを狙う、敵の皿を狙ってろ。
そんなに解凍したいならスカはやめて他職やりましょう。
あ、パニで解凍ならありなのか？その辺はわからない^^/
928 ：既にその名前は使われています ：2007/06/17(日) 18:14:07.25 ID:CyM7WWFT
>>889
神レスありがとう すごく参考にさせてもらいましたーゝ(＾Ｏ＾)丿
神レスありがとう すごく参考にさせてもらいましたーゝ(＾Ｏ＾)丿
929 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:19:15.57 ID:FiriIdIe
開戦してナイト募集とか言われたんですが、開戦直後はなにすればいいんですか？
前線にレイス来るなら護衛とかわかるんですが、敵ナイトも突っ込んできて
味方本陣あたりうろうろしてるのを追っかければいいの？
レイスいないのに前線にいると攻撃受けまくりだし。
前線にレイス来るなら護衛とかわかるんですが、敵ナイトも突っ込んできて
味方本陣あたりうろうろしてるのを追っかければいいの？
レイスいないのに前線にいると攻撃受けまくりだし。
930 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:21:39.25 ID:EmDsB6pN
クリあつめて前線AT建てと裏オベ埋めをすみやかに履行せよ。
931 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:25:39.87 ID:rd4xQWnY
ＡＴは相手のオベが建つと前線ぎりぎりに立てられなくなるから
序盤であればあるほど良いんだ
程よい数のＡＴが立ったら、相手召喚が出てくるまで裏オベや輸送などをして
いると裏方が助かる
序盤騎士は仕事が多いから飽きることはないと思うよ
序盤であればあるほど良いんだ
程よい数のＡＴが立ったら、相手召喚が出てくるまで裏オベや輸送などをして
いると裏方が助かる
序盤騎士は仕事が多いから飽きることはないと思うよ
932 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:27:29.91 ID:FiriIdIe
開始直後にオベ建てますていうログが続出して躊躇してしまいます。
以前に慣れるまでは建物建てないほうがいいって教えていただきましたし。
ATと足場くらいなら建てられるんですがクリあつめてそれらを建てて輸送しながら
戦況次第で動けばいいのかな？同じマップでずっと戦ってればどこに建てれば
いいかわかるんですが、いろんなマップがあるのでまだ覚えきれないので。
以前に慣れるまでは建物建てないほうがいいって教えていただきましたし。
ATと足場くらいなら建てられるんですがクリあつめてそれらを建てて輸送しながら
戦況次第で動けばいいのかな？同じマップでずっと戦ってればどこに建てれば
いいかわかるんですが、いろんなマップがあるのでまだ覚えきれないので。
933 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:31:22.72 ID:FiriIdIe
なるほど！！クリもてるだけ貰って、前線で敵とぶつかってるところにAT建てまくって
そのあとそこにオベ建てて味方の領土にすればいいんですね？ありがとです。
そのあとそこにオベ建てて味方の領土にすればいいんですね？ありがとです。
934 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:38:29.87 ID:GoNL/ygn
ちょっと待て落ち着くんだｗｗｗｗ
いろいろやろうとしないで、最初はのんびり１５かせいぜい３０預かって
裏オベ埋めやってくれりゃ十分だ。
クリ５０とか抱えて右往左往してるとタイムロスが痛い。
いろいろやろうとしないで、最初はのんびり１５かせいぜい３０預かって
裏オベ埋めやってくれりゃ十分だ。
クリ５０とか抱えて右往左往してるとタイムロスが痛い。
935 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:40:53.54 ID:rd4xQWnY
おおむねそんな感じかな？
最初はあまり無理せず、流れに乗って立てていけばいいと思うよ
ウェンズデイとかジャコル、デスパイアなら大体どこら辺にＡＴを
立てにいけば良いのか分かりやすいと思うし
やる気があるのは良いことだし、いきなり完璧に出来る人なんていないから
実際やってみて分からないことが出来たら
戦後の反省会にでも質問をすれば良いんじゃないかな
最初はあまり無理せず、流れに乗って立てていけばいいと思うよ
ウェンズデイとかジャコル、デスパイアなら大体どこら辺にＡＴを
立てにいけば良いのか分かりやすいと思うし
やる気があるのは良いことだし、いきなり完璧に出来る人なんていないから
実際やってみて分からないことが出来たら
戦後の反省会にでも質問をすれば良いんじゃないかな
936 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:41:35.61 ID:K80YBhY0
やっぱ俺のストロベリーフェイスワンエイティーは目立つｗマジでｗ
マフラーHKS製の特注で超爆音だしエアロもボディーカラー黒だし皆振り向く。
ネトゲやってる奴は辞めて車買えよｗｗニートやってなきゃ300万はすぐに稼げるし女友達や彼女に聞いたら車持ってない男や軽はマジでありえんっつってるよ？
マフラーHKS製の特注で超爆音だしエアロもボディーカラー黒だし皆振り向く。
ネトゲやってる奴は辞めて車買えよｗｗニートやってなきゃ300万はすぐに稼げるし女友達や彼女に聞いたら車持ってない男や軽はマジでありえんっつってるよ？
937 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 18:52:20.17 ID:rd4xQWnY
ふと今の流れで思ったんだが
カセって召喚・裏方専門部隊って存在したっけ？
この前、負け戦専門部隊が発足したのは知っているけど
カセって召喚・裏方専門部隊って存在したっけ？
この前、負け戦専門部隊が発足したのは知っているけど
938 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:18:24.82 ID:nRXi47D2
>>745です。今からＩＮしますので防衛部隊に入隊希望者がもしおりましたら
今夜21時にルームまで、または私に直接Tellをお願いします（私の名前は>>884にあります）
>>933
ウェンズデイなら開幕ナイトの仕事が凄く解りやすい形で表れるので、
開幕ナイトの仕事を覚えたいのならウェンズデイ参戦するのがいいかもです。
今夜21時にルームまで、または私に直接Tellをお願いします（私の名前は>>884にあります）
>>933
ウェンズデイなら開幕ナイトの仕事が凄く解りやすい形で表れるので、
開幕ナイトの仕事を覚えたいのならウェンズデイ参戦するのがいいかもです。
939 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:20:24.10 ID:Vv2GQGbI
940 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 19:23:53.76 ID:MPt4kV3J
それはない
もちろん裏方に堀厨は含まねーぜ
もちろん裏方に堀厨は含まねーぜ
941 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:13:32.12 ID:6sCYCXhK
確かネツには召還専門と言うか、召還優先の部隊があるって聞いたな
当然～厨って訳じゃなくて状況を見て、足りない召還で積極的に出ようって人が集まった感じらしいが
そういう感じなら専門と言うか、優先して行動する部隊ってのはアリかなーっと思うが。
当然～厨って訳じゃなくて状況を見て、足りない召還で積極的に出ようって人が集まった感じらしいが
そういう感じなら専門と言うか、優先して行動する部隊ってのはアリかなーっと思うが。
942 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:29:30.11 ID:mf466kdc
なあ、どうやったらカセ民に積極的に裏方してもらえるかな？
今のスピカ、他国の人が主体で裏方してた感じだった。
今のスピカ、他国の人が主体で裏方してた感じだった。
943 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:31:11.93 ID:sOCdgyqc
944 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:32:06.94 ID:9LQ2yZwn
>>925
火毒が決まれば268のDoTダメージ確定
更に攻撃自体のダメージ（皿ｽｶ80*2、両手ヲリ50*2、KATATE40*2）も付くため
340～420と決して他職に負けるわけではない。更に皿スカ相手にはパワシュも
コンボに混ぜられるので+150～200上乗せも可能。
要は見た目のダメージだけで判断してるなよ脳筋様ってことを言いたいんだ俺は。
火毒が決まれば268のDoTダメージ確定
更に攻撃自体のダメージ（皿ｽｶ80*2、両手ヲリ50*2、KATATE40*2）も付くため
340～420と決して他職に負けるわけではない。更に皿スカ相手にはパワシュも
コンボに混ぜられるので+150～200上乗せも可能。
要は見た目のダメージだけで判断してるなよ脳筋様ってことを言いたいんだ俺は。
945 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:34:53.60 ID:sOCdgyqc
とりあえず銀行・輸送・僻地堀のシステムをまず作っちまわないと
レイス出したって後続のナイトが続かんのだよね。
それなのにレイスレイスとやたらせがむのがいるんだが。
とりあえず輸送ぬきでナイト2は最低揃うまで待ってくれるとありがたい。
レイス出したって後続のナイトが続かんのだよね。
それなのにレイスレイスとやたらせがむのがいるんだが。
とりあえず輸送ぬきでナイト2は最低揃うまで待ってくれるとありがたい。
946 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:36:41.35 ID:3dBCtPDJ
947 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:38:19.39 ID:sOCdgyqc
>>944
おまいは瞬間大量ダメージと継続ダメージを比較してる時点で間違ってる。
多くの味方がお前に氷を割る仕事を求めているのか？
求められていないなら少なくとも周囲はお前が積極的に氷を割るに向いてるとは判断してないわけだ。
集団において多くの人間が望んでないことをしたら排斥されるのは至極当然のことだと思うぞ。
おまいは瞬間大量ダメージと継続ダメージを比較してる時点で間違ってる。
多くの味方がお前に氷を割る仕事を求めているのか？
求められていないなら少なくとも周囲はお前が積極的に氷を割るに向いてるとは判断してないわけだ。
集団において多くの人間が望んでないことをしたら排斥されるのは至極当然のことだと思うぞ。
948 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:43:20.35 ID:Vv2GQGbI
そろそろ次スレどうするか考えよう
949 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:46:36.49 ID:9LQ2yZwn
>>947
絶対来ると思ったｗ
まあ想定してるシーンに食い違いがあるようだからもう退くが、
殺しきれないんだったら瞬間の600も継続の600も変わらんよ、
後ろに逃げられて回復されるんだからな。
自分が殺せないということをスカ全般になすりつけて、氷に対しては
絶対に攻撃するなと周囲に強制すんじゃねえって言いたいだけだ。
絶対来ると思ったｗ
まあ想定してるシーンに食い違いがあるようだからもう退くが、
殺しきれないんだったら瞬間の600も継続の600も変わらんよ、
後ろに逃げられて回復されるんだからな。
自分が殺せないということをスカ全般になすりつけて、氷に対しては
絶対に攻撃するなと周囲に強制すんじゃねえって言いたいだけだ。
950 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:52:13.15 ID:nsMS6Ky+
>>949
やだ…何この子…
やだ…何この子…
951 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:53:30.94 ID:sOCdgyqc
かわらないならますますスカが割る必要性を感じない。
立ち回りに問題があると思うよそれ。
氷を割る以外にお前にしかやれない仕事があるんだからそっち優先してくれって話でそ。
立ち回りに問題があると思うよそれ。
氷を割る以外にお前にしかやれない仕事があるんだからそっち優先してくれって話でそ。
952 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:55:36.20 ID:3guzWIFw
次スレの季節なんだが、どうしよう？
953 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:56:18.91 ID:sOCdgyqc
とりあえずカセスレまず立てちゃって。
初心者スレは見切り発車でいいんじゃない？
初心者スレは見切り発車でいいんじゃない？
954 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:56:59.53 ID:e4Tv1gXj
大ダメージを与えるのはウォリにもスカにもできるかもしれない。
でも魔法の妨害はスカにしかできないんだし、それならウォリがダメージを与えてスカが妨害した方が効率的だと思いますよ。
でも魔法の妨害はスカにしかできないんだし、それならウォリがダメージを与えてスカが妨害した方が効率的だと思いますよ。
955 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 20:57:45.78 ID:+JrcPD2o
弓で割るより凍結放置の方がまだ効果的に思うわ
956 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:09:14.86 ID:sOCdgyqc
957 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:09:43.97 ID:GoNL/ygn
＞殺しきれないんだったら瞬間の600も継続の600も変わらんよ、
殺しきれない場合だけの話をして何の意味があるんだ？
実際は殺しきれる場合も多々あるわけで、
ＨＰ４００前後で逃げようとする敵と、ＨＰ８００前後でDot食らいつつ
逃げようとする敵と、どっちが死亡率高いか……わかるな？
殺しきれない場合だけの話をして何の意味があるんだ？
実際は殺しきれる場合も多々あるわけで、
ＨＰ４００前後で逃げようとする敵と、ＨＰ８００前後でDot食らいつつ
逃げようとする敵と、どっちが死亡率高いか……わかるな？
958 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:22:56.86 ID:FBb6Li+n
>>949
その殺しきれなかったのをおいしくいただくのも弓の仕事じゃないですか？
発言の取り方にもよりますが凍結に火毒矢+ﾊﾟﾜｼｭｺﾝﾎﾞはｽｺｱ厨の動きだと思う
僻地で少数戦ならまた状況は変わりますが…
相手の戦力を欠くために一番効率の良い方法を考えれば弓ｽｶは皿ｽｶ妨害の方が良いですよ。
そして凍結にﾊﾟﾆは勧めません
ﾊｲﾄﾞはばれてると考えた方が良いですし…
その殺しきれなかったのをおいしくいただくのも弓の仕事じゃないですか？
発言の取り方にもよりますが凍結に火毒矢+ﾊﾟﾜｼｭｺﾝﾎﾞはｽｺｱ厨の動きだと思う
僻地で少数戦ならまた状況は変わりますが…
相手の戦力を欠くために一番効率の良い方法を考えれば弓ｽｶは皿ｽｶ妨害の方が良いですよ。
そして凍結にﾊﾟﾆは勧めません
ﾊｲﾄﾞはばれてると考えた方が良いですし…
959 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:31:54.39 ID:GoNL/ygn
てか、半年以上FEプレイしてきて氷に火毒矢+ﾊﾟﾜｼｭｺﾝﾎﾞなんて一回も
見た事無いけどな……。
見た事無いけどな……。
960 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:35:40.21 ID:U/3AeWz2
>>959
周囲見えてないだけなんじゃない？
周囲見えてないだけなんじゃない？
961 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:36:00.86 ID:3dBCtPDJ
火矢＋パワシュは結構見るぜ
962 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:41:09.08 ID:pptm7KlZ
火・パワシュはあるが、毒は一度もないな
963 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:41:41.06 ID:GoNL/ygn
964 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:49:13.02 ID:6oNm61Ur
毒→火→パワシュ の順番じゃない？
毒は弾速遅いから、のけぞり中に火が入る・・・と思う
スカ持ってないから分からん
毒は弾速遅いから、のけぞり中に火が入る・・・と思う
スカ持ってないから分からん
965 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 21:53:20.23 ID:U/3AeWz2
火パワシュ毒の順だぜ
966 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:00:57.64 ID:65qKaZh4
そもそも、毒と火とパワシュ全部持ってる弓スカは居ないだろ。
967 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:02:57.59 ID:U/3AeWz2
純弓だったら射撃スキル全部取れるけどな
968 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:05:45.49 ID:MPt4kV3J
969 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:06:51.37 ID:PrAZPdT6
毒→火→パワは完璧にやれば全部当たるけど難易度高い。
そしてこのコンボを狙って入れれるような弓スカ様は、そもそも氷なんぞに手をださんでもスコアだせるから
わざわざ割らない。
そしてこのコンボを狙って入れれるような弓スカ様は、そもそも氷なんぞに手をださんでもスコアだせるから
わざわざ割らない。
970 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:07:09.17 ID:65qKaZh4
971 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:07:19.57 ID:U/3AeWz2
いや仰け反りだろ
972 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:10:32.43 ID:U/3AeWz2
973 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:10:48.17 ID:MPt4kV3J
>>971
火→パワショ<<確定>>は仰け反りじゃないだろ
火→パワショ<<確定>>は仰け反りじゃないだろ
974 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:11:18.43 ID:MPt4kV3J
>>972
蜘蛛とレイド入れろよｗｗｗｗｗｗ
蜘蛛とレイド入れろよｗｗｗｗｗｗ
975 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:15:13.33 ID:U/3AeWz2
976 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:18:38.13 ID:UePUyt98
>>975
いや主観はどうでもいい。弾幕は重要だぞ・・
いや主観はどうでもいい。弾幕は重要だぞ・・
977 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:19:12.63 ID:65qKaZh4
978 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:19:45.03 ID:TaEsEw50
状況にも寄るけど 火→パワシュコンボで瞬間ダメ与えるより、
ヲリ以外なら蜘蛛矢→毒→火→レイドで味方が追いつくまで粘着するほうが良くないか？
ヲリなら蜘蛛矢→毒→火で放置汁。
それでも突っ込んでくるヲリなら、ガドブレを引き当てしちまえば大半は退くかそのまま味方に殺される。
ヲリ以外なら蜘蛛矢→毒→火→レイドで味方が追いつくまで粘着するほうが良くないか？
ヲリなら蜘蛛矢→毒→火で放置汁。
それでも突っ込んでくるヲリなら、ガドブレを引き当てしちまえば大半は退くかそのまま味方に殺される。
979 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:20:07.15 ID:U/3AeWz2
だからイーグルで詠唱潰してるってばよ
980 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:20:57.50 ID:Vv2GQGbI
防衛部隊どうなりました？何人来たかな
981 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:21:38.05 ID:65qKaZh4
っていっても、レインとピアとイーグルがあれば、後は殆ど好みだから、どーでもいい気がしてきた。
982 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:22:04.61 ID:MPt4kV3J
>>975
とりあえずヲリやったことないって事はわかった
とりあえずヲリやったことないって事はわかった
983 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:22:26.40 ID:U/3AeWz2
あー、1ONの時の蜘蛛か。
火毒入れて逃げ回ってたけど、蜘蛛入れたら更に楽になりそうだな、確かに。
通常を蜘蛛にするか。
火毒入れて逃げ回ってたけど、蜘蛛入れたら更に楽になりそうだな、確かに。
通常を蜘蛛にするか。
984 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:24:22.98 ID:MPt4kV3J
んな事に気づけない奴がオールラウンドに動けてるとは思えないんだが
985 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:26:07.44 ID:U/3AeWz2
いや蜘蛛入れなくても勝ててたし。
大抵ステップでどうにかなるだろ。
大抵ステップでどうにかなるだろ。
986 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:27:18.71 ID:MPt4kV3J
勝てるの意味がよくわからん
蜘蛛があれば味方に貢献できるという考えには至らないのか
蜘蛛があれば味方に貢献できるという考えには至らないのか
987 ：既にその名前は使われています：2007/06/17(日) 22:33:25.44 ID:nRXi47D2
>>980
防衛部隊は現在私を含めて４名です。少しずつ集まってきてます。
当面の部隊方針（みたいなの）は中央本土入り口の確保を中心に、となりました。
19時～22時くらいまでは部隊単位で動いていくつもりです。
防衛部隊は現在私を含めて４名です。少しずつ集まってきてます。
当面の部隊方針（みたいなの）は中央本土入り口の確保を中心に、となりました。
19時～22時くらいまでは部隊単位で動いていくつもりです。
988 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:10:55.88 ID:nDJWYBSs
弓スカは重要 重要な弾幕
短スカは0人でいいとおもう。
短スカの必要性を教えてくれ
のまえにハイドが味方への人数差オンラインになってる
透明多すぎ
味方へ負担かけてまで得れるものを教えてくれ
短スカは0人でいいとおもう。
短スカの必要性を教えてくれ
のまえにハイドが味方への人数差オンラインになってる
透明多すぎ
味方へ負担かけてまで得れるものを教えてくれ
989 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:20:06.40 ID:BijItUR/
前線１ヵ所１２，３人の味方が１人減って代わりに逆転の要素が得られる。いきなり後衛かく乱とかね。
これが短剣スカウトのいいところ。
しかし前線１ヵ所１２，３人の味方が４人減ったら…わかるな？
これが短剣スカウトのいいところ。
しかし前線１ヵ所１２，３人の味方が４人減ったら…わかるな？
990 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 00:22:17.62 ID:6I+IkDCo
上手いブレイカーは３人くらいはいるだろ。勿論ハイブリのな。
純短とバニ厨はいらんが
純短とバニ厨はいらんが
991 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:50:16.54 ID:KP4MGnD0
>>988
まぁ短スカ０の戦場の経験が無いから、実際あると無いとどう違うのか
サッパリ解らないが。
短スカ０だとパニの危険性が無いから、ＨＰ管理がわりとずさんになると思う。
何処かに短スカが居るって状況は、心理的プレッシャーにはなるね。
必然、回復は頻繁に、コストの消費量は高くなると思うし、ハイドサーチを頻繁にする。
特にサラは中途半端なＨＰだと一発で持って行かれるから、コストの消費は高くなるんじゃないかと思う。
ただ、物理的な圧力感が皆無に近いから、実際前線を抑えたり進めたりする力は乏しい。
短スカの一番のメリットは対召還に対してだと思う。
倒しきれないヲリにガドブレ狙って追い回してるなら、ジャイにヴォイドを頻繁に入れたほうが
効果が高い。
まぁ短スカ０の戦場の経験が無いから、実際あると無いとどう違うのか
サッパリ解らないが。
短スカ０だとパニの危険性が無いから、ＨＰ管理がわりとずさんになると思う。
何処かに短スカが居るって状況は、心理的プレッシャーにはなるね。
必然、回復は頻繁に、コストの消費量は高くなると思うし、ハイドサーチを頻繁にする。
特にサラは中途半端なＨＰだと一発で持って行かれるから、コストの消費は高くなるんじゃないかと思う。
ただ、物理的な圧力感が皆無に近いから、実際前線を抑えたり進めたりする力は乏しい。
短スカの一番のメリットは対召還に対してだと思う。
倒しきれないヲリにガドブレ狙って追い回してるなら、ジャイにヴォイドを頻繁に入れたほうが
効果が高い。
992 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 01:58:07.53 ID:KP4MGnD0
>>985
1onの時だけじゃないけどね。
スカで火毒で追い回し当たった外れたと一喜一憂してるより、蜘蛛入れて
毒か火でも入れた後、周りにタコ殴りにしてもらった方が対処が早い。
特に対ヲリとか。
対人プレイヤーなら当たり前のように解ってることだと思うから、今更な話だけど、
基本的には少数を多人数でドつきまわすのが基本だな。
俺はスカの仕事ってのは、そう言う状況を作り出す事にあると思う。
トドメを取るのも、ＨＰ１の奴をいつまでも仲間何人も集まって追い回すアホな状態を
作らない為だし、ピアも前線に突き出してきた敵の後ろを吹っ飛ばして孤立させるためのもの。
レインも顕著でダメージもないわけじゃないけど、エンダー入れたヲリだけ前進させて
他の奴の前進を躊躇させるためと。
歩兵の時は、一つ一つそう言う意識でやってるんだけど。
俺個人の成績じゃなく勝つ為に有利な状態をどう作るか。
違う？俺が変なだけ？
1onの時だけじゃないけどね。
スカで火毒で追い回し当たった外れたと一喜一憂してるより、蜘蛛入れて
毒か火でも入れた後、周りにタコ殴りにしてもらった方が対処が早い。
特に対ヲリとか。
対人プレイヤーなら当たり前のように解ってることだと思うから、今更な話だけど、
基本的には少数を多人数でドつきまわすのが基本だな。
俺はスカの仕事ってのは、そう言う状況を作り出す事にあると思う。
トドメを取るのも、ＨＰ１の奴をいつまでも仲間何人も集まって追い回すアホな状態を
作らない為だし、ピアも前線に突き出してきた敵の後ろを吹っ飛ばして孤立させるためのもの。
レインも顕著でダメージもないわけじゃないけど、エンダー入れたヲリだけ前進させて
他の奴の前進を躊躇させるためと。
歩兵の時は、一つ一つそう言う意識でやってるんだけど。
俺個人の成績じゃなく勝つ為に有利な状態をどう作るか。
違う？俺が変なだけ？
993 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 02:21:01.38 ID:agczrcmS
つーかさー、凍った奴には皿やとどめ鉄板の時以外は打たないって事で良いジャンよ
氷の時はそもそも連携重視でやるべきでその連携に弓は向いてないんだし
止まってる敵にしか当てれないとか言うならそもそも弓向いてねぇよ諦めろで終わりだし
弓とかだけじゃなく誰もに言えることだけど自分のした攻撃がその後どう影響を及ぼすか考えて行動しようぜ
脊髄反射だけで勝てるような状況じゃないんだからさ
氷の時はそもそも連携重視でやるべきでその連携に弓は向いてないんだし
止まってる敵にしか当てれないとか言うならそもそも弓向いてねぇよ諦めろで終わりだし
弓とかだけじゃなく誰もに言えることだけど自分のした攻撃がその後どう影響を及ぼすか考えて行動しようぜ
脊髄反射だけで勝てるような状況じゃないんだからさ
994 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 04:25:08.09 ID:v9aSXrcW
スカなんて育ててるからよえーんだよ
995 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 05:01:01.85 ID:Wn5xH729
>>988
うまい短スカはハイドも使う
下手な短スカはハイドを使う
前者は味方なら戦場で一目見るだけで心強いし、敵なら警戒する。ヲリならついて行けばｳﾏｳﾏできるぞｗ
後者はﾊﾟﾆｶｽか何がしたいのかわからん。
上級者になればなるほどﾊｲﾄﾞ→ｽｷﾙ使用の時間は短い。
ちなみにﾊｲﾄﾞしない短ｽｶもｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚいれてくれるぜ
ＨＰ満タンの敵にｽﾀﾝ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→ﾌﾙﾎﾞｯｺがキマると脳汁でる
うまい短スカはハイドも使う
下手な短スカはハイドを使う
前者は味方なら戦場で一目見るだけで心強いし、敵なら警戒する。ヲリならついて行けばｳﾏｳﾏできるぞｗ
後者はﾊﾟﾆｶｽか何がしたいのかわからん。
上級者になればなるほどﾊｲﾄﾞ→ｽｷﾙ使用の時間は短い。
ちなみにﾊｲﾄﾞしない短ｽｶもｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚいれてくれるぜ
ＨＰ満タンの敵にｽﾀﾝ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→ﾌﾙﾎﾞｯｺがキマると脳汁でる
996 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 05:33:30.88 ID:6mg0b7SL
短スカがパニ専用って考えられてる、ってだけで驚けるな
うまい短スカはパニを時々使うこともある
下手な短カスはパニしかできない
短スカが1人居れば、ダメージソースとして見れば
10人：10人が敵10人：味方9人になるかもしれない
しかし、相手の10が10の働きを出来ないようになる
下手すれば半分の動きにすることも出来る
魔法を使えない皿はただのマトだし
ガドブレ食らった片手はスカ並みの柔らかさになる
鈍足を食らった弓スカは、味方両手に美味しく頂かれる
召喚もパワブレ・アムブレで無力化できるしな・・・
パニカスいらね、ってのは同意だが
別の鯖で本物の短スカを見てくると良い
妨害職の存在だけで攻めやすく、守りやすくなる
まあ短スカであっても、大量には必要としないがね
うまい短スカはパニを時々使うこともある
下手な短カスはパニしかできない
短スカが1人居れば、ダメージソースとして見れば
10人：10人が敵10人：味方9人になるかもしれない
しかし、相手の10が10の働きを出来ないようになる
下手すれば半分の動きにすることも出来る
魔法を使えない皿はただのマトだし
ガドブレ食らった片手はスカ並みの柔らかさになる
鈍足を食らった弓スカは、味方両手に美味しく頂かれる
召喚もパワブレ・アムブレで無力化できるしな・・・
パニカスいらね、ってのは同意だが
別の鯖で本物の短スカを見てくると良い
妨害職の存在だけで攻めやすく、守りやすくなる
まあ短スカであっても、大量には必要としないがね
997 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 05:40:11.40 ID:zeCjBPLy
どんなに上手かろうが下手だろうが
短スカの分弾幕の弓かヲリでも居たほうが100倍役に立つ
短スカの分弾幕の弓かヲリでも居たほうが100倍役に立つ
998 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 06:50:20.15 ID:JAcFaVIS
もうみんなでピア撃ってようぜ。
織田信長の鉄砲隊みたいに一列目発射→座る→二列目前進・発射→座る→三段目前進・発射
で回せばどこの戦場でも勝てると思うんだ。
織田信長の鉄砲隊みたいに一列目発射→座る→二列目前進・発射→座る→三段目前進・発射
で回せばどこの戦場でも勝てると思うんだ。
999 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:39:08.08 ID:owc0TMtM
1000 ：既にその名前は使われています：2007/06/18(月) 08:42:25.16 ID:owc0TMtM
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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