【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖43【だぜ】

1 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:30:41.26 ID:zfHMZ1ee

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！無理な場合は>>970のように未来レス！

2 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:33:59.50 ID:+bMn4dmE

どんなにくるしくても
このせりふがあれば
てきとうだぜ！
　　　　　　＿＿＿
　　　　　 /::::::::::::::::丶
　　　　/:::::::::::_,/,_＾ |
　　　 /:::::::::::('(ﾟ∀ﾟ. ∩ 　　　　てきとうだぜ！
　　　（:::::::::::/ 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

3 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:35:19.16 ID:+bMn4dmE

①【後ろにいる人が前にいる人に合わせてあげよう】
　　前にいる人は後ろを見ることができません。
②【味方が前に出たら、後衛も一緒に前にでよう】
　　ヲリについていけばチャンスがいっぱいです。
③【氷った味方を見つけたら守りに行こう。もしくは盾として利用しよう】
　　敵ヲリを近づけなければ、うざいレインやトゥルーから身を守れます。特に皿は絶対覚えておこう。
④【バッシュを食らった味方は極力助けよう。もしくは群がる敵をヘルやジャッジで一掃しよう】
　　大切な味方に危害を加えようとする敵には相応の代償を払ってもらいましょう。
⑤【瀕死の味方をかばいに行こう】
　　自分が盾になり、代わりに攻撃をもらうことでも味方を守れます。

4 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:36:12.50 ID:+bMn4dmE

⑥【ヲリが回復中の時は弓や皿が前にでて耐えよう】
　　回避に専念しておけば簡単には死にません。1人で5,6人の敵を引きつけることが出来れば一人前です。
⑦【氷った敵を解凍する時は周りを見渡そう】
　　接近していく味方KATATEや皿がいる場合は、タイミングを合わせて『後から』追撃を加えよう。
⑧【1人の敵を複数で追わないようにしよう】
　　その間に他の人達が苦しい思いをしています。
⑨【後ろにいる人達はできるだけハイドサーチをしよう】
　　味方を守り、更においしくキルをいただけるチャンスです。
⑩【1人はみんなのために、みんなは1人のために】
　　自分の周りには常に味方がいるってことを忘れちゃだめだぜ。
　　味方が望むことをしてやり、自分が望むことをしてもらう。これが連携の極意だ。

5 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:37:32.55 ID:+bMn4dmE

凍結解凍コンボ（※基本はヘル、バッシュ、パニ優先。それらが望めない時のみ使用すること）

【両手ヲリ用】
・ベヒモステイル→ヘビースマッシュ
【KATATE用】
・アーススタンプ→シールドバッシュorブレイズスラッシュ

【弓スカ用】
・ブレイズショット→パワーシュートorポイズンショット
【短スカ用】
・パニからの定番コンボぐらいしか・・・

【皿用】
・ファイアランスorアイスジャベリンorライトニングスピア→ライトニング
　要するに中級魔法からライトニングに繋げることができますよ、と。

6 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 04:39:00.33 ID:+bMn4dmE

前スレ
【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖42【だぜ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179462861/

7 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 07:09:20.28 ID:4BFxb553

ゴブフォはほぼ全軍中央だろ。
で、オベ2本目で南東入り口の領域をカバーする。
ゴブフォは防衛側のほうがクリが遠いから中央のオベ建てで攻撃側が遅れを取ることは有り得ん。
今のゴブフォは確かに防衛有利ではあるが、
歩兵戦の占める割合が大きいmapだ。
もっと簡単に言うと、ウォリの多いほうが勝つ。

8 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:01:06.54 ID:DiNqubmx

防御側が西、攻撃側が東を取るのが普通なわけだが、
こうなると五分になり左右牽制しつつ中央ドンパッチ。ひたすらの歩兵戦。
悪か無いけど領土に差は出ない。

コレが防御側で南東、もしくは攻撃側で北西を攻め崩すと領土差が出る。
そのおかげで中央台地が取られ坂まで押されたとしても相手側に領土は広がらない。

相手の身になって考えてみよう。
取れるはずの領地(防御側なら北西、攻撃側なら南東)が攻め込まれ満足に取れない。
そして領土差で負けてる。
でも中央は押してるんだぜ？！＜それなんて中央病？
相手は取れるはずの領土を取り返しに来る。結果中央は人数的にイーブン。後は歩兵差。

中央膠着してからどちらかに流れようとすると、通路で邪魔されたり、無理に進むと損害が大きいので
途中から流れるのは難しい。
つか中央膠着してから押し込み、そこからどちらかに流れれる余裕があるなら、その時点で勝てる。

こんな感じで考えてる俺はゴブフォは先手とって相手領土を取りに行くのが正しいと思ってる。

9 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:21:33.25 ID:4BFxb553

>コレが防御側で南東、もしくは攻撃側で北西を攻め崩すと領土差が出る。
んなあほな。
そんな難しいこと考えなくても中央のぶつかり合いで優位なほうがそのまま勝つ。
別の見方をすれば、クラをどこまで前に出せてるか位置を見れば勝つか負けるか分かる。
南東に抜かれたところで、敵の援軍をきっちり遮断していれば問題ない。

>中央台地が取られ坂まで押されたとしても
敵のジャイが好き放題になってしまう。

10 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:41:42.65 ID:DiNqubmx

>>9
＞そんな難しいこと考えなくても中央のぶつかり合いで優位なほうがそのまま勝つ。

流れに任せて受け入れろですか？
まぁ確かに最近そういう風潮だね。

意見が違うので言い合う気はない。

11 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:43:22.76 ID:c5JpW+F4

捨て台詞で逃亡かっこ悪いぜ

12 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:50:11.54 ID:ih457fyN

へっ！お前らも気をつけるこったな。あばよ！

13 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:11:26.03 ID:DiNqubmx

>>11

ごめんな、おれの状況説明能力が無いのかも知れんが

>コレが防御側で南東、もしくは攻撃側で北西を攻め崩すと領土差が出る。

これが「んなあほな」って言われると
根本的知識や概念が違うと思うからなんとも言えんのだ。

14 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:19:23.37 ID:4BFxb553

>>10
あなたに言い合う気がなくても、>9が主流になると困るので言わせてもらう。
今のゴブフォは確かに防衛有利だが、歩兵力の差がそのままストレートに反映されるマップになったから
初期展開の領域差5-7％は歩兵力の差の前では吹き飛ぶ可能性のほうが高い。

>ゴブフォは先手とって相手領土を取りに行く
それは攻撃側が先に北西を攻めろ、ということだと思うのだが順序が違う。
そもそも北西で先手を取れて中央もイーブンで戦えるのなら
最初の戦力構成の時点ですでに差があったと考えるべきだ。
押さえるところを押さえてジャイを押し出す、という王道の展開がやっぱり有効だよ。
もちろん防衛側もそうだ。

15 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:27:20.73 ID:DiNqubmx

>>14
>9が主流になると困るので

ちょっとなやんだが
>8が主流になると困るので
だよね。

16 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:27:45.40 ID:1HGqcrj1

ゴブフォ
中央攻めでも南東重視でもどっちでもいいが
どちらかに統一しないとぐだぐだになるな
さっきの戦争
「南西ピンチです援軍を」
「中央の人南に流れてください」
「中央取れないと南西維持できないよ」

といった感じで中央組みと南西組みが真っ二つに
結局敵ジャイレイスにずたぼろにされて1ゲージ以上の差がついて終了

17 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:31:37.57 ID:1HGqcrj1

連続ですまないが

攻めの場合、中央攻め・南東重視のどっちがいいか分からないけど
北西攻めはありえないんじゃない？
北西に人送ると少なくとも南西は取られる
ついでに中央も取られて北西に行った人はそのまま全滅

中央・南東キープできてはじめて北西にいくて流れじゃないとどうにもならないんじゃないか

18 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:50:29.17 ID:4BFxb553

>中央・南東キープできてはじめて北西にいくて流れじゃないとどうにもならないんじゃないか
そう。
だいたい、防衛側も普通は南東には仕掛けない。
仕掛けたら北西か中央のどちらかにひずみが出るから。
ジャイもなしに5-6人がE5からE6に流れたところで
押し返されるか、もしくは南東に流れたものの後続が遮断されて
戦果なしで帰るのがオチ。
もし、攻撃側がそれを咎められないようだったら
どの道勝てないからどうでもいい。

相手の失点を咎められないパターンは歩兵負けか
召喚不足で押し込んだ局面でオベが折れないかのどちらかがほとんどだな。

19 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 10:41:04.91 ID:/PolpMWJ

どっちが重視より、バランス見れない人が多すぎ。
中央押せ押せー！中央取ってから南東いけばいいんだよ！って奴に限って、
南東のフォローしないから困る。
その逆も同じ。
そして押されたら、中央病かよ！とか南東に人流れたら負けた。とか煽り合って終了。
どうしたものかねぇ・・

20 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:36:04.31 ID:+s8R8cGu

ｺﾞﾌﾞﾌｫは戦略以前に召喚の出が悪いｹﾞﾌﾞにとってつらいMAPとなりました

21 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:44:27.45 ID:Xb38hceO

まあ中央だろうが南東だろうが足りないところに適当に気づいた人が行けば解決だけどな
変に意識に凝り固まらずにマップ見ろってこった

22 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:44:38.26 ID:aKk+ngZu

ゲブヲリの頼もしさは異常と目標戦とかをやると思う今日この頃

23 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:12:32.71 ID:z54iFt9m

今、カオスだなｗ
スカだらけで話にならんｗ
周りがヲリ２皿３スカ１０ぐらいなんだけどｗ
援軍も弓スカばかりだし

24 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:43:58.42 ID:+bMn4dmE

ホルの10代20代弓カスの援軍マジでいらねーんだけどな、しかも5,6人とか工作じゃねーのかよ。
参戦したいホルは40フルエンチャ片手でこいよ、カスホル本気でうぜぇ。

25 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:49:18.26 ID:xg1ZUADy

ゲブだって他国にそういわれてるんだがな。＞低レベルスカ援軍
まあどちら様も空気よみつつ適当にいこうぜ

26 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:50:31.90 ID:GBXnup7w

せめて援軍からでいいから戦場に入れる職制限くらいはやってもらいたい。

27 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:51:14.33 ID:DiNqubmx

>>24
一部の人間を取り上げて、それに属する人たちを人括りにしてウゼェとか言うの止めないか？

たとえば他鯖から来た奴がA鯖のしょぼいところだけ取り上げて「A鯖ショボイ」とか言ってるのとなんら変わらん。

28 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:03:49.58 ID:GBXnup7w

>>27
レッテルって知ってる？
言われたくないならその名前の横のマークに恥じない働きをしろってこった。

29 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:05:43.98 ID:+s8R8cGu

やっばー☆
いまの戦場、Lv30以下のｽｶが15もいたわ
新規がいっぱい＾＾

30 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:11:46.09 ID:rHkiGl/b

ゲブの未来は明るいな。

しかしオレの理想は全員レベル40、新規0の滅び行く世界だ。
他ゲーム板でもネガキャンは怠ってないぜ。

31 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:15:44.01 ID:Te6cs+LH

奇遇だな、俺も同じだ。

32 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:33:14.50 ID:4BFxb553

新規が多いことはいいことじゃん。
このｹﾞｰﾑ、ぶっちゃけ数が力だ

33 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 13:41:53.16 ID:O/M7IwzV

>>32
おまえほんとにゲブ民か？今どんだけ数いると思ってるんだよ…
何度やっても勝てねーのにデスパに布告布告。
ゴールデンから領土拡大しまくって朝の目標は遠隔地ばっかり。
ここ最近他国目標とか以外でゴブフォが攻められるとか全然見ないだろ。
ちょっと前までなら四六時中戦場になってたゴブフォがだ。そんだけ布告しまくってるんだよ。
これ以上数いらねーよ。他鯖からの移住とか制限してほしいわ。
A鯖自体が人大杉なんだよ。今も昔もマップ数は変わらないのに人だけ増えてるからな。
本来５ヶ国がカセくらいの人数でバランスよく機能するゲームなんだよ。
それが３国に勝ち馬がいっぱいきてなぜか知らんがゲブは頭一つ抜き出て多いんだよ。

34 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:00:06.98 ID:3Buym9l1

>>33
言ってる事はわかるし
現状戦争難民だらけでｇｄｇｄな戦場増えたのも認めるが
新規いらねって流れだけにはなってもらいたくないな。
そういう排他的なのは無しで行こうぜ。

35 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:20:18.76 ID:n1wdGysU

サブキャラが30ゲブ皿の俺が登場

カセ相手に意味不明なほどボロ負けする戦場入るとかなり萎えるが
ゲブはヲリにノリの良い人が多くていいな

36 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:21:56.93 ID:JIQ7mdcM

今は根気のある奴が新規教育していくしかないだろ・・・

37 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:22:45.51 ID:YfjMHXEW

>>35
正直お前もいらない

38 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:24:33.21 ID:ckmXsBhd

>>37
じゃあお前もいらない

39 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:29:40.42 ID:O/M7IwzV

>>34
たしかにうちの部隊にも初心者さんがいるし排他的なレスですまん。
新規さんはなんにも悪くないからな。
でも防衛人数負けしてるときにさらに布告とかはやめようぜってオレは言いたい。
こないだひどかったのは８ヶ所でゲブの戦場があってうち３ヶ所は人数割れしてたんだ。
そこでさらにアークに布告しましたのテロップ。
こういうのは極力やめようって部隊でも言ってくれよ。

40 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:29:54.13 ID:DiNqubmx

もうかれこれ1年以上ゲブに住み付いてるわけだが

さる者追わず　来るもの拒まず

それでいいんじゃね？
来いとも出て行けとも言わずでさ。

41 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:34:42.64 ID:ih457fyN

理想と現実は違うということを嫌というほど味わっている。

42 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:37:52.12 ID:3Buym9l1

>>39
そういう場面ってよく見るなー。
今なんでそこ布告するんだよってやつ。
援軍期待してるのか、どうしてもそこで戦争したいのか知らないが
それは無いだろうって言うのは確かにある。

43 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:45:20.74 ID:GBXnup7w

ドミ最初から右肩あがりだったゲブは、いっぺん落っこちて頭を冷やす機会というのが今までなかった。
一度ホルくらいにまで落ちれば、今までどれだけぬるい考えで勝ってきたか分かるよ。

44 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:58:40.25 ID:c5JpW+F4

どこを縦読み？

45 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:16:32.14 ID:91n3uUdm

とりあえず新規を排泄しようとしてる考えの奴が消えれば平和になるのは確定的明らか

46 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:19:11.15 ID:GBXnup7w

新キャラは全て他鯖にしか作れないようにし
援軍システムをなくす。
それで安泰だわ。

47 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:28:48.54 ID:Te6cs+LH

>>45
新規を排泄てオマエ・・・俺を笑い死にさせる気か('A`)

48 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:32:37.18 ID:4BFxb553

>>43
ドミ時代の7月ショックを知らないヤツが>ドミ最初から　とな？

49 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:34:46.04 ID:1HGqcrj1

>>48
７月ショックについてくやしく

50 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:35:33.94 ID:6IxWZBLS

勝率トップになってうかれてたら遠足しにきたおじいちゃんに叩きのめされて19連敗した記憶があるな

51 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:37:32.48 ID:H1U0p28I

ドミ初期の頃は普通にホルに本土炎上されてたよなぁ

52 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:43:00.33 ID:+bMn4dmE

デスパもう布告すんなよ、スカ22人とか勝つ気ねーだろw
オリ14人しかいねーうえに両手ばっかでオリなんてただのカモじゃねーかよ、これでデッドランカー云々言われたらたまんねーぜw
マジで最近の昼ゲブはホル化してきてねーか?www

53 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:45:16.58 ID:R4HQFMlP

どん底と有頂天を交互に繰り返すのがゲブなんだよな
今の新参は昔のゲブを知らないから困る

54 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:48:14.90 ID:+s8R8cGu

勝てないから布告すんなってのはなんかちがくね？
ｽｶは増えすぎだと思うけど、勝率とか中央の領土とか気にしないでいいだろ
目標おさえてれば問題ないじゃん

どうしても勝ちたいなら一強の他鯖に移住するしかない

55 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:48:55.91 ID:33NzkGYr

向こうから攻めて来てくれないんだし、いくしかなくね？
それで無くたってゲブ人多くて難民がすごい

56 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:50:30.57 ID:c5JpW+F4

質より量ってほうがなんとなく”帝国”らしい。

57 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:50:37.22 ID:Te6cs+LH

ときに、最近ずっと首都にジャック船長が佇んでるのは映画の３作目公開記念かなんかなのだろうか。

58 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:51:27.21 ID:+s8R8cGu

>>57
たまに、思い出したかのように映画の宣伝してるぜｗ

59 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:53:47.78 ID:Hq+vciXr

>>57
見た見たｗ
俺船長のおかげで３作目出るって知ったものｗ

60 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:02:16.81 ID:d/CcLg21

とりあえず他鯖来たやつの意見はいらないと思うんだ

１～2ヶ月は黙って戦え。(しかもトップクラスの部隊のいる戦場でな)
そうすれば見えてるものが違っているはずだからな

61 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:05:35.21 ID:JIQ7mdcM

スタンにアイスボルト、スタンにクランブル
今日は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｧｱｱｱｱ
でもバッシュは辞めないお（　＾ω＾）

62 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:07:57.45 ID:H1U0p28I

待て、スタンプの鈍足は持続が減ったんだしスタンにアイスボルトはまだいいだろ
まぁ状況によるけどな

63 ：48：2007/06/01(金) 16:11:53.61 ID:4BFxb553

>>49
ドミ時代はエルと並んで人口最低だったゲブが
勝率上昇とともに人口増加。
平均レベルの低下により常勝を謳われたニコナでも勝てなくなった。
それが7月。
ついでに、そのころにサーチも実装された。

そのころ、エクセルでホーク　ニコナの統計を取っていたけど
平均レベルが3違ってたらもう絶望で勝率0という結果がでた。
2.2で絶望的、1.7で3割勝てるかなーって感じ。

でもまぁ、言わせてもらえば成長するまで温かく見守ってやれよってのが自分の結論。
きっとそのころには頼りになるぜ。

64 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:15:04.20 ID:H1U0p28I

しかし7月ショックなんて初耳だな
まぁどうでもいいんだけど

65 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:18:38.63 ID:DINtD1M7

てかサーチが実装されてもうそんなに経つのか

66 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:30:41.48 ID:oz2xG4ES

ブロデン19連敗は私も参加してたけど7月ショックなんて単語は初耳だ。

てか1年立つんだな。

67 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:45:43.30 ID:aKk+ngZu

カスをスタンさせてエンチャ両手さんが来たから「ああ・・・こりゃ倒せるな」と思って見守ってたら
ボルトとスピアをヘビスマに二回被せられて逃げられたとかマジぶち切れですよ

スコアもいいですけど周り見てくださいよ、後衛は前衛と違って広く見渡せるんすから

68 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:54:12.37 ID:oz2xG4ES

バッシュ入れた張本人の前衛がブレイズやら通常連打してるときはどうすればいい？

69 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:17:25.20 ID:Te6cs+LH

スパークで目くらましでもしとけｗ

70 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:19:40.31 ID:aKk+ngZu

倒せそうなときは連打してる／^o^＼ﾁｮｯﾄｸﾗｲKILLｸﾚﾖ

71 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:23:42.86 ID:xGMrlD+P

スタン発見＼(^o^)／ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚﾏﾝｾｰ　→　片手様通常ラッシュ　→　取り残された俺あばばばｂ

72 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:15:05.97 ID:eOOLHBKT

ドミβ１からやってるが７月ショックなんか（ｒｙ

いつだったかカセとホルで本土炎上されたのがあったが
あの時は領土取り戻そうとやる気になった記憶がある。

またやってくれんかねｗ

73 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:38:07.68 ID:U8xkVjul

ひょうたんでホル相手に普通に押されてたのも、今ではいい思い出です。

74 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:39:05.64 ID:mUkJizOM

昔は本土のシディット型MAPで結構戦争してたよなー

75 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:46:06.20 ID:JIQ7mdcM

教育していくしかないだろと言いながら新規のスカのあまりの多さに絶望した（´・ω・｀）

76 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:53:10.05 ID:+s8R8cGu

低Lvｽｶの半分以上が他鯖、他国にﾒｲﾝがいるはず

77 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:04:36.97 ID:7WZz1w/5

次のオフィシャルで30級防具が一切でなかったら少しは平和になると思った
武器も出なければ尚良し

78 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:14:17.91 ID:U0ilsdwv

新規の教育とか都市伝説だろ。

まず新規がエライ教育者に耳を貸すとも思えないし、
強くなる奴は自分で知識集めて実戦も出て、勝手に強くなるもんだ。

素質ある奴の為に良い戦い方、良い建築の仕方を黙って見せてやるのが
現実的に新しい人材を育てて行く道だと思うぜ。

79 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:41:33.15 ID:EVKK9unr

他鯖からきますた＼(^o^)／
火皿と純弓つくったけど気分で使い分けてる

80 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:52:37.89 ID:Jrktd1wy

他鯖、他国から来た人へ

なんでＡゲブを選んだのかをぜひ聞かせていただきたい

81 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:07:32.78 ID:EVKK9unr

俺の場合は知り合いが大量にいたからかな
BC鯖にいるのが35超えて育てる必要がなくなったってのもあるし
始めから知り合いのいるとこでやると甘えちゃうだろうから避けたんだ

82 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:22:01.89 ID:DzTsoDsf

ヲリが敵追ってて追いつけそうに無かったから短スカの俺様が回り込んで
ハイドからレッグアムブレガドブレしてそこに両手に持ち替えたヲリ様が
ヘビスマ、敵ステップして着地に俺がヴァイパーして倒した。
ナイス連携だね！ってハイタッチ寸前の俺に「邪魔」というヲリ様の一言ｗｗｗ
俺涙目／(^o^)＼

83 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:25:22.89 ID:qSGDobOw

>>82
あるあるあるあｗｗ

短スカにトドメを取られると、すごく機嫌の悪くなる人、多いよね。
チームプレイなんだから、誰が倒そうがいいのにね。

84 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:28:40.90 ID:rC2OzzZ0

古参だけどこれだけは愚痴りたい

凍った敵に弓スカは乱戦以外手をだすな！
殺せる場面で殺せなくて(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗするわ　ほんと。

85 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:29:50.26 ID:DzTsoDsf

しかもゲブ某有名部隊のヲリ様だったんだぜ...。
なんかちょっと悲しくなったから終了後ヲリ様のスコア調べてみたら
2k2d ダメ7800。

18Lvの俺様のが前半裏方、後半歩兵で5k1d ダメ10000で良かった＼(^o^)／

86 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:30:54.15 ID:AlXiSBK/

>>80
俺はD鯖からだけど、寛容なところを人伝に聞いて北。
ヲリやってて　ああ、前ですぎた連携もっと必要だな、て自分で思ってても
軍死にいぢられるとなるとやっぱりへこむというか頭にくる。
んでAゲブでやってみると戦争終わると「おつかれさまー」とだいたいが淡白
な終了。各々の反省があるからもういわねーよ、みたいなふいんきで終わる。
おかげで自分で研究していろいろしてみる、て意欲が沸く。つか、そういう
ノリだとわかってるから周りがショボくてもまあしょうがないか、俺ももう
ちょっと連携取らなきゃナ、て自分も思うようになった。
それと地味に思ったけど、皿の初級中級当てるのがうまいのはやっぱA鯖だか
らかな？ゲブの氷皿の横にいるとサクサク氷像ジャベ作ってくれるから飛び
込みやすいわ。
ほかにいろいろあるけど、自分にあってるので定住することとなった。

87 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:39:21.43 ID:+bMn4dmE

>>82
ちょwﾃﾗﾋﾄﾞｽwww

短時間・少人数で相手仕留めるのに有効な編成は両手・片手・短スカだと思ってんだけど他住人はどうよ?
レグ>バッシュ>ガド>ヘビスマ2発で超合金以外は確殺だろ、超合金はヘビスマ1発の後ブレイズ挟めば結構沈むし。

88 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:41:45.16 ID:aKk+ngZu

防御完全無視ならKATATE両手両手のが効率よくね？
バランス考えるなら氷皿か弓カスも欲しいが

89 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:45:51.98 ID:AjsyL4lS

時々低レベルな軍死様がいらっしゃったりするのだが
他鯖からの移住組みか

90 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:53:23.37 ID:EVKK9unr

まあ他鯖と行き来して困るのは、MAPの重視するポイントが違うってとこだな
特にニコナ型・ホーク型が顕著だ
アレ？なんでミンナコナイノー状態になるね

91 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:25:24.08 ID:eOOLHBKT

もうスタンされたときの援護２度こない前線あったら援軍要請しても
行かないことに決めた片手オリ。
１人に５人で追い回してるとかもうあきれ返るしかナスｗ

こっちは前衛オリにスタンかけたあと
追撃もせずに１人で敵オリの後ろの後衛にプレッシャーかけてるんだから一人ぐらい
援護してくれと。

あぁ、結局こっちはアボン。相手オリは悠々生還でしたよｗ

92 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:26:24.33 ID:y6t8RwHP

ソレはアレ？
自分は周囲を見ずに突出したバカです、って威張ってるの？

93 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:30:18.45 ID:AjsyL4lS

勇者プレイするのはいいけど俺らは付き人じゃないからなあ

94 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:37:57.73 ID:QpuRYvQ5

援護できる状態ならしてるだろ。
それだけ前に出すぎてるんじゃね？
敵の弓の弾幕とか見てるか？あれが多いと中々サラは出れないぞ

95 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:38:42.18 ID:eOOLHBKT

そうとりたいならそうとってもらってもＯＫ。
昔ながら見かけたことある人ならすごい心強い。

しかしなんでそんなすぐ反応するの？オリ嫌い？

96 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:39:37.18 ID:j3Qr39Vu

こういう、～されたから、～だったから、俺ももう二度と～しないと決めた
とか言うレスよく見るな。
「俺はそう決め込むくらい酷い扱い受けたんです」
って主張したいのかもしれんけど、
そういうのが増えるのが余計状況悪くしてるだけって気付いてほしいもんだ
意地張んなよ！仲間を信じるんだ！チームワークはきっと楽しいよ！

>>82(ﾉ∀`)

97 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:39:49.67 ID:eOOLHBKT

日本語ヘンだなスマナイ。

98 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:40:18.76 ID:0SQViOUi

ごめん、ちょっと日本語が不自由で悪いんだが、

私は片手ヲリで前線で敵ヲリにスタンされ硬直しました。
援護がまったく飛んでこなくて蒸発してしまいました。
死体のまま後ろを振り返ると、１人の敵に５人も群がっており、
（２，３人くらいはスタン中の俺を助けるために行動してくれてもいいだろう・・・）
と思いました。

話は変わりますが、私は敵ヲリにスタンをかけた後に対象を攻撃せず味方に任せ、
自分はそのまま前進し、敵後衛が、敵ヲリを助けるのを防ごうと必死にがんばっています。

話を戻しますね。そういうスタイルを心がけているので、今蒸発する寸前でも同じことをしました。
私がバッシュをしたヲリは堂々と帰っていきましたよ。

ということだな？1人の敵っていうのが、そのバッシュを食らわせてやった敵のことだな？
んで、後衛がその敵を倒せなくて追い回してる間に、自分は他の敵からバッシュをくらって蒸発したと。

99 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:41:37.53 ID:eOOLHBKT

>>98さん
それでＯＫ
わざわざ翻訳ありがとう。

100 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:43:52.69 ID:eOOLHBKT

あーごめん蒸発寸前ではないスマン。もうROMるorz

101 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:44:38.27 ID:VYuFmPbb

>>82
判る判る、どこにでもいるなぁ、自分でキル取れないと機嫌悪くなるウォリ。
そういうヤツに限って、ブーンでスピアやジャベ潰してくる、あんたが邪魔だよと言いたくなるよ。

102 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:26:06.37 ID:U0ilsdwv

片手は周りの仲間の空気読めないとやっていけない。

単身突っ込んで仲間の攻撃射程外でスタンさせるなんて論外だし、
仲間は片手がスタンさせてる時以外にも普通に攻撃してるわけだから、
丁度周りの仲間がPOW使い果たしてる時にバッシュいれても、勿論追撃は来ない。

あと敵の周りでもたもたしてると、バッシュいれるつもりなのかそうでないのか
分からなくなった仲間にバッシュ来ない前提で行動される場合もある。

要は、周りの仲間が自分中心に動いてくれると思ってるだけじゃダメってことだ。

103 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:37:16.65 ID:EUh4e0Zp

ダガーのショートカットぐらい覚えようぜお前ら
密集型のマップは小マップを拡大して見てないとすぐ奇襲くらうんだぜ
ホルのランカーにいいように遊ばれてる連中みて涙でたわ

104 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:45:09.28 ID:+s8R8cGu

ここに書き込んでもそれは意味ないな、その場でいうか終わったあとに
軍ﾁｬでいうなりしないと

105 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:45:30.69 ID:bk/jwExd

某国にキャラ作ってみたんだが、負け戦の時の軍茶すっげー空気悪いな
ねちねち愚痴言う奴多くて居た堪れなくなった

106 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:51:26.64 ID:+bMn4dmE

エロニートかカスドリアと予想、恐らくエロニートの確率高しwww

107 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:10:05.40 ID:wcEw2Lpu

ネツと見た
ネツはグチグチ言うの好きだしｗ

108 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:14:26.61 ID:WhxlHOZd

ネフタルが104人になってる。

109 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:16:00.53 ID:WhxlHOZd

すみません普通に誤爆しましたorz

110 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:20:56.81 ID:J87U7sn3

最近は氷像作っても2秒と持たないことが多い。即トゥルー、毒矢、レイドとか多すぎ。
すぐ後ろの片手さんが、悲しそうに戻っていくのが可哀想で・・・。
もうカレスは範囲鈍足魔法の認識('A`)

111 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:25:00.81 ID:CTz9EIPy

鈍足はもっと評価されてもいいと思うんだけどな。

本気で逃げに入った敵に当てれるスキルは非常に少ない。
ストスマ、ヴァイパー、スタンプ、バッシュ、ベヒテ、ドラテ、どれも当たらない。
でも鈍足はいってる敵には、ストスマ、ヴァイパーは確定でＨＩＴするし、ベヒテ、ドラテも攻撃範囲内から逃がさない。
ステップみてからバッシュやブレイクも届くようになるし、かなり有用なんだよね。

鈍足中はステップの幅がかなり短くなるのがキモ。

112 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:35:39.30 ID:6Hl0So3R

位置と状況によるが囲んでて仕留め損ねて逃げられたって状況だと、どれだけ逃げに入ってもスラム追っかけスタンプは高確率で当てれるだろ。
鈍足も良いがジャベよりボルト優先なんてﾊｧ?だろうし、鈍足うぜぇと思うきっかけはほぼスタンプだと思うぜ。
なにしろエンダーないとバッシュ確定だわ、エンダーありにしろストスマ・スラムのPow残ってないと距離的に逃げきれないしな。

113 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:43:18.64 ID:CTz9EIPy

そりゃそうだわな。
１人相手に複数で囲んでるなら、鈍足は必要ない。
そんな状態の敵にスタンプ撃つ片手はアホだと思し、そんな敵にブレイク撃ちに行く短スカもカス。

鈍足が役に立つのは、逃げれる状態の敵だよ。
ただ、囲まれてても殺しきれずに相手が転倒した時は、無敵時間中に走られて、そのまま逃げられるしな。

って、スラム→おっかけスタンプって入るか？
スラムで転倒→無敵時間中に走る、でそのまま逃げれば、たとえ密着しててもスタンプは当てられなくね？
ど中心に敵をとらえても、攻撃判定でるまでに歩いて範囲外に逃げれるし。

114 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:53:48.91 ID:6Hl0So3R

逃げてる状況想像したからスラムで距離詰めてスタンプってこと。
仮にHitさせてしまってダウン奪っても、回避位置を予測してスタンプ置いとけばだいたい当たるじゃん、連打できんだし。

115 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:55:30.15 ID:fsJe/8nb

解凍後きっちし無凍結時間を大体把握してる奴はともかく、
分からなかったらボルトよりジャベ撃つな。分かっててもボルトより当てやすいライト撃ちやすい。
鈍足はヲリならスタンプ、サラならカレスのおまけ、
スカなら蜘蛛よりトゥルー、レイド、イーグル追い討ちする方が多いからなー

116 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:57:59.22 ID:JOSLbt0h

>>105
間違いなくカセだな

117 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:04:36.19 ID:nkm1wSlr

両手なんだが、皿を背負った片手がいると詰むんだがみんなはどうしてんだ？

118 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:05:39.25 ID:CTz9EIPy

>>114
まっすぐ走って逃げてる相手に、スラム（ノーヒット）→スタンプってヒットするっけ？
普通に歩きでスタンプ避けれると思うのだが。
避けれるってか、効果範囲外に出れる。

片手もやってるけど、歩いて逃げる相手にスタンプって、あたったためしがないぞ。

119 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:08:03.37 ID:CTz9EIPy

>>117
全速力でまわれみぎ

120 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:08:34.01 ID:AzIGc4z6

>>105
敗戦後の軍チャの陰湿さならカセがダントツ。
カセしか考えられんな。

121 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:09:30.56 ID:6Hl0So3R

片手は片手にまかせるから相手しない。
バッシュ後無傷で耐性付いてるなら話は別だが両手で片手に突っ込んだらバッシュ>ガドブレ>ヘル or ヘビスマなんかの悶絶コンボ喰らったら洒落にならんし。

122 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:16:28.22 ID:6Hl0So3R

>>118
近けりゃ当たるが射程ギリならあたらんよね、スラムあくまでストスマみたいに距離詰めるって意味だぜ?
スタンプは普通ステップ回避だろ、ちんたら歩いたら当たるくらいの範囲だぜ、あと位置と状況によるって前置きしてんじゃん。
あんたが当てられないのは知らん。

123 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 02:16:58.76 ID:nkm1wSlr

>>119
やっぱり相手するな･･･か。
下手に手を出せば蒸発だしな。

でも、片手どころか周りヲリ一人って状況も多くて、
俺が下がったら全部下がっていくとかもうね･･･

やっぱり質が変わってきてるのかねぇ、人も増えたし。

124 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 02:17:48.72 ID:Tx68sSXq

デスパで南攻めのときに一番したのラインの水辺の所で戦うやついなすぎ
だから、デスパはいつも負けてるような気がする
クリスタルあるあたりで大量にうろうろしてる奴らが多い

125 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 02:43:10.35 ID:oxq5FPkE

クリスタル守らなきゃ！なんだろうなぁ

126 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 02:59:40.74 ID:xOcF3eMU

文句付ける気は全然ないんだけど、
そういうのってちゃんとゲーム中で声出して言ってるかい？
マップごとの戦略については、基礎知識と違って
数こなした上級者にしかわからないと思うので、どんどん指示出してほしいんだぜ

127 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 03:45:40.15 ID:m0F6ozeo

クリスタル守らなきゃ！でクリ周辺で戦ってたら意味ないのにな
守るならオベみたいに相手が手をだせないくらいまでは押しておかないとただの遮蔽物にしかならん
そこまで押せれば各自状況みてコスト使って耐える、クリまで退いて回復、のローテで硬い前線にもなるんだが
回復クリは輸送これれば輸送、こなければ壁かATに使って戦線の強度すればいいんだし

128 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 04:06:18.89 ID:JOSLbt0h

どの戦場も入るたび入るたびスカ２０～２８
もう本格的に終わりの始まりかもわからんね

129 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 04:21:14.88 ID:EOJrV7w7

終わりがあるから始まりがあるんだよ

130 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 04:55:56.70 ID:/CXGHf1G

という書き込みをよく見るので４０弓なるべく自重してしてサラで入ってますよ
本当はヲリ出せばいいんだろうけど、あれやってないと鈍るからなんか気が引けてなあ

スカやってる人たちもそのうちサラヲリ育てはじめるんじゃ？そしたら戦力よりどりみどりですよ！
たぶん。

131 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 04:58:07.18 ID:PcMATFHu

弓スカが４０になったので短カス作りました！
短カスが３５になったのでハイブリカスを作りました！

132 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 05:10:06.34 ID:2HlfqxIX

この流れで他鯖のゲブの様子を見に行った時に戦争中ずっと
「スカは国の癌」とマクロ連打してる人がいたのを思い出した。

133 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 05:25:20.95 ID:thoLLQr4

ネツスレで定期的に行われるスカ叩きですかの？

短剣も使いようだぜ？
みたいな事言ってる皇帝様の国だぜここは。

そりゃまぁスカは支援、妨害に長けてる職だか、
戦闘に対してメインを張るのは難しいけどさ。

短剣は繊細な立ち回りが要求されるし
弓は広い視野と状況に応じた使用するべきスキル選択が難しいのは確かだけどさ・・・

まぁあれだ、職叩きなんぞしても雰囲気悪くなるだけでなーんも得などせんから違うことしようぜってことで。

134 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:01:03.87 ID:1YmJSmXo

やりたい職も出来ないこんなゲームじゃ

135 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:05:58.05 ID:/CXGHf1G

あーごめん１３０だけど、おまえらもスカ自重しろとかいうつもりじゃなかったんだ
新規の人が多いんだから時々で職の偏りもでると思う、で
長い目で見つつ色々適当にやっていけるといいなと思っただけ

職叩きは空しいよな。

136 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:10:54.16 ID:thoLLQr4

俺今Aゲブで4キャラ目5キャラ目を育成中ｗ

Aゲブに3職全てで40持ちなんで(ドミニの40×2とゼロから育てた40×1)、
壺使えばなんでもできるんだが毎回壺使うのもアレなんで違うキャラ育ててる。
金銭的には、どうせ課金装備して書を買うので壺の方が安いんだが
なんとなくやりたいのでやりたいようにしてる。優良顧客ですよ？ｗ

そんな俺さまの育ててる4キャラ目5キャラ目つうのが
片手と弓ｗ　ｻｰｾﾝｗｗｗ

だが断る！俺はやりたいようにやる！

137 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:26:31.06 ID:Ee17nJuS

ここはおまえの日記帳なんだぜ？

138 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:54:22.30 ID:6Hl0So3R

スカが半数占めたらLv差相当ないと勝てんだろ普通、オリは多くて困ることないしな。
エルは皿が多くて勝率がA鯖一だが皿とスカの違いは単純に火力、スカだけでどうやってエンチャ片手・両手からKill取んだよ。

139 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:59:09.10 ID:6Hl0So3R

他国援軍に来ないことを心から祈る、マジでホルカスうざいです。
10代・20代で援軍来といて裏方・召喚もせず脳筋プレイだけでも失礼なのに、戦場の癌とまで言われるスカ様でご登場www

おまえら頼むからホル本土から出ないでくれ。

140 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 07:01:33.30 ID:1j6c45ed

チラシの裏にでも書いとけ

141 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 07:07:42.25 ID:F/M9lY7Z

>>80
ドミ時代のLv40ｷｬﾗ4体がAゲブにあるが、
他の鯖のゲブがﾃﾗﾖﾜｽなのである程度強くなるまでそっち行ってた。
最近A鯖にも戻ってきたけどLv40なのに新参兵。

スコアの1/10のリングプレゼントですと？
あーもう間に合いませんもうｄamepo

>>82
ｸﾛﾜﾛﾀ

>>89
鯖ごとの戦術はマジで違うお

>>132
B鯖だろ　間違いない

142 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:31:19.04 ID:fkhpreTd

ホルカセは10位以内に入れるやつだけくるといいぜ！

デッド数10位以内はなしな。

143 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:33:45.64 ID:CI4UqBAF

今、FEﾏｰｹｯﾄみてきたんだけど
牙150kで買い取りしてた奴が400kで転売してるな
新規が多いこの時期に、なんかなぁって思います、今日この頃

144 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:53:16.93 ID:A4/u3HbP

ゲブ弱くなったな

って言う奴に限ってLv35付近の新規が多い気がするｗ

145 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:05:30.12 ID:CI4UqBAF

はじめて、片手に撃ったﾍﾋﾞｽﾏに弓がかぶせられた
これはﾋﾟｷﾋﾟｷきますね＾＾

146 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:12:49.89 ID:JQESh5T7

短スカでも低レベルでもいい
やるからには勝つ為の行動をして欲しい

それでも負けるならしゃーない

147 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:16:11.05 ID:tnfwloN2

Lv一桁で参戦してキプクリ掘りしかしない奴
門叩かれても一向に動かない
奴らは何の為に参戦してるんだろ？
蜘蛛叩け蜘蛛

148 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:18:58.12 ID:PcMATFHu

他国にメインキャラがいる、オフィシャル目当てのリング稼ぎキャラなんじゃねーの

149 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:46:37.35 ID:gI85DQcF

本物の工作員ってか

150 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:49:20.32 ID:umkaajN/

格好悪い事に関しては門１回も殴れずにデッド御馳走してくれるハイドスカ(笑)以下だな

151 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:41:25.04 ID:yEikfvYL

ごめんなさいイーグルでヘビスマ潰してしまいましたorz
短スカにブレイク当てられてたから、離脱援護のつもりで撃ったんだけど、
ヲリなら自分で殴りにいけるよね…もっと精進します；

152 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:56:00.99 ID:gI85DQcF

離脱援護の弓スキルってピアくらいじゃね？
ハイブリスカ使ってるからもどかしい思いを何度も繰り返してきた／(^o^)＼

153 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:57:54.94 ID:x7OBraKf

ハイエナ目的で追ってくる相手は直線的だから蜘蛛も当てやすいぞ
的確にヲリに当ててけば離脱が楽になる
ピアは相手が慣れてると余裕でかわされるからな

154 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:58:49.46 ID:yEikfvYL

その前に別の敵殴ってたからPw切れてるかなと。
ただ両手やったことないし、そのヲリさん包囲されてるわけでもなかったので、
状況的に確かに殴りにいってもおかしくなかったのですが、ぱっと見で慌ててしまってつい…
未熟だぁ、もっとがんばろうorz

155 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:08:20.05 ID:PcMATFHu

あと、スカサラ相手ならピアよりレイドでビクンビクンさせたほうが、
離脱もしやすいし味方のカウンター援護攻撃も当てやすいとおも
ピアだと全部ぶっ飛ばしてしまって仕切りなおしになるだけだからな

イーグルは「イーグルでないと届かない」場面以外では、離脱援護にはあんま使わんだろう

156 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:11:02.12 ID:yEikfvYL

まさにイーグルでしか届かなかったんですよ…(´･ω･｀)
相手短スカだったから追加でブレイク入れされるのを妨害…しようと思ったら、というorz
拙速に手を出すよりPw貯めてピア準備のほうがよかったですね；

157 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:16:04.69 ID:x7OBraKf

>>155
ピアでまとめて飛ばせるならそっち優先した方がいい時もあるぞ
相手に追われてる時はリジェネもエンダー掛けなおしも出来ないから
ふっ飛ばしてる間に掛けなおして立て直す時間を作った方がいい場合も多い
というか、恐らく想定してるやばさの度合いに差がある
反撃に転じるくらい余裕あるならピアなんて撃たなくていいのは当然
逃げなきゃ全滅くらいの場面でやっと出番が回ってくるのがピア

158 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:18:30.26 ID:jv3r7YOD

カレスで敵集団巻き込んで４～５体氷像作って、
「ひゃっほう！おまいら後は頼んだ！」って思った瞬間にスパークで全解凍する味方皿。
直後に不発するドラテやヘル。
でも、俺は氷皿をやめない！おまいら後は頼んだぜ！

それにしても、召喚でない病はいつもの事なんだけど、
出撃死亡報告しない人が最近多くなってない？
報告もないのにいつの間にかにジャイ３とか、
ナイト確実に２～３騎なのに報告ないから銀行の召喚数はナイト６のままとか。
出てくれるのは大変良い事なんだが、召喚の出撃死亡報告はしようぜ。

159 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:20:57.35 ID:eQS2E48g

カレスは大量に凍らすと近付いた味方が逆にボコられる時もあるから
ジャッジかスパークで纏めて割られても気にせんな

160 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:38:38.79 ID:Ee17nJuS

上手い氷皿とは敵ヲリ単体を孤立して凍った状態にコントロールできる皿のことを言う
ただまとめて凍らせてるだけなのはただのスコア厨

161 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:40:26.69 ID:nvaAWRKq

さっきのデスパ攻撃、南キープで初期人数負け状態。
南キープだからもちろん北が重要なわけだが、
初期人数差のためか北に行く人が少なかったのか、北ぼろ負けで撤退中、
退路をふさぐように手前細道に敵壁が建って味方ほぼ全滅。

俺としては北攻めないと領域差が激しいし南攻めても領域は増えないので
ムリしてでも北を取り返すしかないと思ったんだが
数名が北放棄宣言、壁を壊すな、3名くらい残して南行け、ときた。
一応理由を添えて反対してみたが、やはり北放棄らしい。
議論してもしゃーないので南に向かったが、最終的に0.8ゲージ差くらいで敗北。

北攻めないとダメだよな？それとも俺がおかしいんだろうか･･･

162 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:53:12.04 ID:Y7anG1pV

てか、大抵4.5人巻き込めるときはかなり奥だから基本ジャッジ、スパーク解凍じゃね？

163 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:02:53.13 ID:f356skJj

>>161
確かに南キプだと北重要だが、要塞化された北を落とすのには相当な時間がかかるし、その分デッドも大幅に増えるらにデッドも増える。
B:6に壁が建ったということは、北はほぼ敵の要塞と化してるので、落とすのは容易ではない。
その為、B:6壁が建ったら、既に手遅れなので、諦めて南いったほうがいいという考えなんじゃないかな？
俺はB:5辺りの水場の細道まで追いやられたら、もう諦めて南いくかな。

164 ：163：2007/06/02(土) 13:04:42.56 ID:f356skJj

なんか一行目が、消し忘れ文と混じってで変なことに・・・orz

165 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:05:27.61 ID:9vaDHtT5

カレスで固まってる奥の皿凍らせても、固定砲台になるだけだっていい加減気付いてくれねーかなと思うけど。
そんなとこ追撃出来るわけねーだろと。そんなのはジャッジ・スパークでジャンジャン割っていい。場合によってはレインですらいい。
カレスは前に出て来た奴を凍らせてフルボッコする為にある。奥の集団はレインやジャッジに任せるんだ。

166 ：158：2007/06/02(土) 13:05:28.64 ID:jv3r7YOD

ソーンで敵はそやつらしかいなくて、こっちはオリやら火皿やらぞろぞろいてカウンター中だったんだけどね。
スパーク解凍するにしてもタイミングとか状況とか考える事はあるだろと思ったわけ。

>>159 >>160 >>162の言ってることはもちろん納得できる。

167 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:09:23.29 ID:Y2lEBWSd

言いたいことは分かるが、北細道に壁を建てられた時点で相手の建築破壊の手間も掛かるし
取り返すには敵側の1.5倍の人数は必要と見ていい。
取り返すのに下手に躍起になると細道突破の際に削られて逆にキルとられまくる。

南で敵歩兵をキプ前まで引き込んだ上でキマ以外の全召還＆人数揃えて
北に一斉突撃できる状態なら有りだとは思うが。。

どちらにせよ、南キープで一度北取られた時点でキル勝ち、FB以外ではほぼ敗北確定だと思ってるから、
正直どっちのが楽しく戦えるかって違いでしかないと思う。
まぁ、人数差でると思われる場合、南キープは止めたほうがいい。

168 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:11:06.54 ID:6Hl0So3R

デスパなんで毎回E,Fライン守んねぇの?
キープ前まで敵レイス進入させてから人数割いても間に合わないってわかんねーかな。
んでレイスに気を取られてる間に敵キマが崖上進軍してきたり、劣勢ポイントにもまったく援軍こないしMAP見れなねぇなら教えてやっから聞いてこいやハゲ共。
こんだけデスパに布告しといて不慣れなMAPなんて言い訳通用しねーぞ?

169 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:11:13.92 ID:tnfwloN2

>>158
さっき銀行やってたんだけど
ナイト出撃した人が２分ほどで復帰ポイントに戻ってきた
敵ナイトいっぱい出てたから仕方ないなーと思ってたんだけど
その人がなかなか死亡報告をしない
そしてそのまま前線へ
とりあえず出撃ナイトの数減らして報告しつつ
その人に個人チャットで「次から死亡報告よろしくおねがいします」
そしたらその人から「すぐに死んで工作員と思われたくないので」と訳分からんお言葉
「ナイトは消耗品だから死ぬのは問題ないです」
「死亡報告しない方が迷惑かかりますから」
と伝えておいたけど返事無し

あと死亡報告を軍範囲でする人見かけるけど
軍範囲ってどれ位の範囲に届くんだろ？
銀行がキプすぐ近くに居れば問題ないだろうけど
ちょっと離れてる時とかきちんと届いてるんだろうか？

170 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:21:30.96 ID:zTpd/Diq

ドミ2月からやってるが、デスパで北が重要なんて初めて聞いた

171 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:26:55.26 ID:kp8TyyUB

セノビア待機している人たちの軍チャを聞いてたら涙でました

172 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:30:18.82 ID:cwwC7FWi

>>168
黙れニート

173 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:32:29.94 ID:yEikfvYL

>>170
南キープの話ですから、その場合なら北かと。

174 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:36:06.48 ID:nvaAWRKq

>>163 >>167
北取られたらもう勝利を諦めるってことか？
北を奪取するのが大変なのはわかるけどさ、
それでも北を奪取すればまだ可能性があると思うんだ。
例えば北奪取→敵が北を取り返しに来る→引きつけて南からキマ、とかさ。(難しいのは承知)

だけど北放棄、南攻めははっきり言って勝つ可能性がゼロだと思う。
キマだって決まらないし、いくらキル勝ちしても領域差がそれを埋めてしまうし、
いくら攻めても折れるオベは1、2本が限界。

175 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:41:59.88 ID:fsJe/8nb

南キプの時は、とにかく全軍北。南には一人も出さなくていい。
キプ攻撃されるくらいでも全然響かないから一向に構わん。
北取れたら(相手側に壁貼れたら)勝ち、取れなかったら(こちらに壁貼られたら)負け。
南キプは敵だろうが味方だろうが初動が超大事。

南に攻めてくるような馬鹿な敵は死に戻りで十分対応できるし、
オベ建てられてても北取れてれば簡単にぽきぽき折れる。

>>174
南キプで北取れなかった軍の逆転の可能性は極めて低い。

176 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:43:54.94 ID:Y7anG1pV

まあ勝利を諦めるって言うか
北でこちら側の手前まで押される程歩兵差あったら何言っても脳内なんすよね

177 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:46:08.12 ID:nvaAWRKq

>>175
俺が言いたいのは「可能性が極めて低い」北攻めと「可能性がない」南攻めのどっちをやるのか？ってことさ。
でもみんなの意見を聞く限り、北を取られたらもう負けみたいなもんで
北でも南でもあんまかわんねーから気にするなってことになんのかな。

178 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:58:03.44 ID:gI85DQcF

デスパ南東キプで北取られたらもう終了。その時点で歩兵負け
まだ南行った方が可能性ある。2%くらい

179 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:58:06.46 ID:JB1QXCi1

ゲブで銀行するのは報われないな
今もホークで銀行いるにも関わらずナイト総計10体も出てない。

にも関わらずレイスジャイで出るバカは死ねよ

180 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:11:25.13 ID:cqv+S5Iq

そんなときには軍死プレイｵﾇﾇﾒ

181 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:19:38.78 ID:fsJe/8nb

つーかこのゲームはいかに敵と自分両方から遠い地点を奪えるか、なゲームだから
デスパ南キプで南行く奴は基本が間違ってる。

もちろんKillも大きいけど、分かってる奴がキプ位置に合わせて誘導してあげるのが必要

182 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:21:01.47 ID:cqT5uEF7

そうか？
要請にはけっこう答えてくれるぞ。ゲブは。

オレが銀行やるときは召喚カウントよりざれごとを重視して
話を聞いてもらえる状況を作ることから初めてるぞ。
召喚カウント+召喚希望者募集だけと銀行の言うことじゃあんま反応してくれんぞ。

183 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:29:04.05 ID:cqv+S5Iq

>>181
おそらくそこそこの古参でも以前の城位置の戦術引きずってる奴が多いんじゃないかと。

デスパの北ってのは、一度東西どっちの細道が戦線になるか決まるとそれを覆すのは難しいんだが
以前のキャッスル位置ってのが今より北よりにあって、南キープの場合東側の細道でほぼ防衛確定だった。
で、レインスカを中心とする少数部隊で十分守れたし、
北に人回してさらに突破狙っても細道でデッドかさむばっかりで
いくら拠点から遠いっても大軍を送らないのが定番戦術だった。

184 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:36:34.02 ID:zTpd/Diq

>>173なるほ

俺的考えだと北を「攻める」というより、真ん中のV山脈の領土を奪うって考えかな。
だから速攻北攻めより速攻V優先オベ建てが重要だと思うんが。
で、V半分奪ったら北は封鎖して一個師団南へ集結、G2辺りが最前線になるのがセオリーだったけど
今は違うみたいだねえ

185 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:40:18.50 ID:zTpd/Diq

>>183あー俺それだ。よく読んでなかった。反省はしていない

186 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:42:13.07 ID:xtKlzLE8

またデスパの話か
>>181
それがそうでもないのがデスパ南キプなんだよ。あそこは極めて特殊。
最大の理由は定番南キプの位置だと絶対に攻撃より防衛のが北に近くなり攻撃は距離の面では圧倒的不利になるから。
その圧倒的不利を打開するには歩兵の数と質が敵より上じゃないと無理。
ところがデスパはネツの十八番マップなんだな。旧ゴブフォのゲブみたいに経験値稼ぎマップになってる。
いつもゲブが布告しそうになったら30過ぎの高レベルが集まりだしてやる前からレベル差があるんだよ。
だから南キプで北を制圧するってのはかなり至難の業。
もちろん制圧しないと領土では負け確定なんだがそもそも歩兵で負けてるのにどうにもならないってのが現状なんだよ。
その点北キープのほうがまだいい。FBっていうかすかな望みがあるからな。
南キープで北を取るってのは歩兵力が相手より２倍とは言わないが1．5倍くらいないと無理なんだよ。

187 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:50:25.75 ID:tnfwloN2

さっきの戦争はナイトがたくさん出ていい感じだった
でも１つだけ悲しい事が
最初にナイトで出て敵召喚も居ないから輸送をした
中盤自軍ナイトも結構出て敵召喚もそこそこ居た
もうそろそろ輸送交代してもらおうと
「HP全快ナイト輸送中　瀕死ナイトさん交代お願い」
しばらくして
「ナイト解除」
「ナイト解除」
「瀕死ナイト解除」

何が腹立つって自軍キプ前まで戻ってきてナイト解除する奴
目的が分からない
結局終わるまで交代は来なかった

188 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:55:57.57 ID:tnfwloN2

189 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 15:49:42.00 ID:Y2lEBWSd

>>177
ちなみに俺は北取られたら南攻めのが可能性あると思ってる。
領域差つってもゴブフォ攻守時ほどの差だし、十分キルでの逆転は可能だと思う。
・・問題は北取られてる時点で、歩兵は圧倒的に向こうのが上って事だが。

デスパ南キプ攻めで、北の細道まで完全に押し込まれた場合、
キルでの逆転を狙いたい人は無駄なデッド抑えたいから北放棄案をだして、
領域での逆転を狙いたい人が北取り返しの案を出す感じじゃないかな。

190 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 15:49:51.98 ID:tnfwloN2

ごめんね(´・ω・｀)

191 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 15:51:56.21 ID:Y2lEBWSd

192 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 15:52:36.17 ID:Y2lEBWSd

193 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:01:15.99 ID:Y2lEBWSd

ごめんね(´・ω・｀)

194 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:20:26.67 ID:fsJe/8nb

>>186
アホか。
南キプでも承認された以上、戦争は始まるんだぜ。
後から入ってくる奴が南キプか北キプかなんて分かるわけないし
南キプだったらそれに向けて勝てる事をしないとダメだろ。
南キプなんで素直に負けましょう＾＾　とでも言いたいなら別だが。

そうやって始まる前から負けムードな奴は来なくていい。

195 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:21:26.82 ID:fsJe/8nb

なんか連投してそうな予感。重くね？

196 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:33:21.60 ID:CI4UqBAF

昼間のｿｰﾝ、ｳｪﾝｽﾞﾃﾞｨで促成栽培された30台が一番使えない気がする

197 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:34:18.48 ID:3Zb9ayHF

真面目な話デスパで南キプにするメリットってあるの？
北キプの方が勝率高い印象ってか南キプで勝った経験が一回しかない。
そりゃ俺が入ってないだけで他に何度も勝ってるんだろうが
ネツでは南キプは工作とみなされると聞いたことあるし。
まあ北キプでもかなりの確率で負けてるけどさ・・・。

198 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:44:20.96 ID:fsJe/8nb

>>196はさぞかし腕のたつ方なんでしょうね。
てかその場で言おうぜ。理由も一言付け加えるとちょっと改善されるぞ。

>>197
北キプのが勝率の高いゲブでは現状あんまりメリットないんじゃね。
考え方も浸透、一本化されてないし。

つーか適当すぎて、自軍、敵軍のキプ位置も見ないで同じ所攻めるバカが多すぎ。
デスパの南キプにしろ、乙字にしろ

199 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:45:24.92 ID:JOSLbt0h

デスパにしろキンカですらそうだが
Ｇライン軽視してＥＦに流れてそこから総崩れのパターンが多すぎるんだよな

200 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:47:43.54 ID:wuJ1LM5i

というかもうデスパ布告やめないか・・・
勝率下がった原因どうみてもデスパだよな
デスパ布告するよりスピカ布告の方が勝てる気がしてきた

201 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:47:49.02 ID:PcMATFHu

つか、土日はカオスすぎてツッコミするのも疲れる。
適当に行こうぜ

202 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:48:10.13 ID:sMxz6LW1

ラブテンション！

203 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:50:44.99 ID:s8Ig0L4G

あんまり勝率とか気にしないから布告自体は別にしてもいいな
ただ同じような負け方をしすぎてる。何度も出てるがＧラインに人がいないことが多い

204 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:52:22.95 ID:+B4F6hqG

短スカ諸君。
ヴォイドツリー駆使して、ﾚｲｽｷﾏｼﾞｬｲの護衛しないか？
下手にﾊﾟﾆｶｽして、ﾃﾞｯﾄﾞ山盛りにするより貢献できるぞ。
状況判断能力もつくし、一石二鳥。

･･･スコア？ｻｰｾﾝｗ

205 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:53:13.66 ID:PcMATFHu

ニコナで北に人行きすぎとかな。
もうあれだよ何度言っても聞かないやつは、自分のこだわりでそう行動してるつーより
糞PCの低解像度でやってるからチャットウインドウ邪魔＞ウインド消してプレイしてんだよきっと。

206 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:53:22.87 ID:JOSLbt0h

>>204
スコアなんて気にするならKATATEなんてやってられない

207 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:55:05.13 ID:fsJe/8nb

布告は問題ないな。ただでさえ戦争難民多いし。
デスパのＧラインはEFから交通の便が悪いとか、
行ったらすでに押されてて敵陣真っ只中とかいう声を聞いた事がある。

1ジャンプで行ける距離なのに酷い。
大人数で少数を追い掛け回すのが好きなのは国風なのかな。

208 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:02:42.47 ID:jwygScqp

片手でも十分稼げると思うけど…。

209 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:04:16.54 ID:AVsxHQL8

まぁ、南キプで初動北に全力で行って暫くして敵にB6まで取られたら
その時点で0.3ゲージぐらい差が付いてるよな。
そこまで押されるのは歩兵差が結構あるわけで北をそのまま攻め続けても、
北放棄して南で歩兵戦しても勝てる可能性がどちらも低い。
なんつーか、南キプで北取るには攻め側の歩兵力が防衛側を
そこそこ上回ってないといけないのよね。
その点北キープだとまぁ、北は取れるし戦線は南東になるよね。
北にショートカットオベしたりVラインオベで敵領域削って南東頑張るほうが
同じ戦力値だとしたら勝てる確立が高いと思うのさ。

まぁ、何がいいたいかって言うと僕の意識の中では完全に北キプ＞南キプ。

210 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:04:46.66 ID:PcMATFHu

自己満足のスタンプ特攻乙とでも言って欲しいのか。

211 ：209：2007/06/02(土) 17:06:20.27 ID:AVsxHQL8

あ、デスパね。

212 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:13:14.71 ID:4d9XyxGJ

正味新規はどうすりゃ満足なんスかね？古参の熟練兵の皆さんは。

まず開始してみよう。Lv1キャラでよろしくゲブランド。
下調べの結果Lv上げてナンボで30↑が一人前のスタートラインと聞く。
低Lvという時点で即叩かれてる以上、本でも鉄板MAPでも駆使してひたすらにLv上げたい。
→促成培養の糞Noobが大量発生、どの戦場もヘタレの30代だらけで糞だ。
そうかナカミが伴わないと当然困ったちゃんになるな。危ない危ない。
下積みだと思ってそこまでの間に色々経験しておかないと。
→マトモに出来ない糞Noobはなんもしなくていいよ。むしろするな。つーか入るな。
どうすりゃいいんだよ。
→辞めれば？平たく言えばログインするな。正直人口も過剰だし辟易してんだよね。

こういう風に考えているとしか見えない。

213 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:23:39.78 ID:yEikfvYL

うーん人によると思うけど、低レベルの人が失敗したりデッド増えるのはしょうがないかなぁと。
誰だって始めからよくできるわけじゃないし、動かさないと覚えられない部分ってあるし。
個人的にはレベル20あたりで歩兵戦を経験し始めるのがいいかなと思っています。
近接型(オリ、火皿、短スカ）は味方後衛位置で迎撃メイン、
弓と雷・氷皿はそこまでリスク高くないのでいろいろやってみる。
戦争準備期間に経験が浅いことをまわりに伝えて
PTもらって上級者を見て覚えるとか、いろいろあると思います。
その上で、多少死んじゃったり失敗があってもそれを恐れずに、
Wiki見たり話を聞いたりしながら2ヶ月くらい
キャラと自分のレベルを上げていけば中堅には十分なれると思う。
逆に30超えてある程度の戦力として(周囲が)期待できる技量がないとつらいかなぁと。

214 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:24:50.00 ID:fsJe/8nb

>>212
ここで愚痴ってるようなのは無視して平気。
戦場に出てるんだろ？
それなら、味方の中にも敵の中にも動きがいい同職が居たり、
声をよく出したりする人が居たり、この戦場雰囲気いいなって思う時あるだろ？
その時の周りのプレイを参考にして自分もそれに近づけるように各々頑張ればいいんじゃね。

215 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:25:52.51 ID:fsJe/8nb

>>213のが具体的だな＾＾ﾌﾋﾋｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

216 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:27:29.38 ID:yEikfvYL

私個人としては、目標戦以外なら低レベルが多くても気にしないです。
多少負けが込んだり、低レベルの人がデッド大目でも、
私自身誉められる結果を出せるとは限らないんだし、
1ヶ月2ヶ月先なら頼もしくなるんだからと思思ってます。
今日負けても1ヵ月後には違う結果になるかもしれないんだし。
逆に30↑なのに周囲が期待できない人を見かけたときのほうが辛いですよ;

217 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:50:04.72 ID:0CHVecCI

レベルが高くなるにつれて死亡した時のゲージの減りは大きくなる。
30↑ともなると馬鹿にならない量減るのである程度の動きが求められるってこと

218 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:51:00.11 ID:qiL5ScLC

新規も古参もネガネガしてるんだよ。
どっちもイライラしてるんだよ。
解決策なんてないんだよ。

219 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:52:26.51 ID:CI4UqBAF

闘技場ができれば解決すると思います

220 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:55:40.24 ID:Wflcdpk7

新規ならがんがん前線でてlv31くらいまでは別にデッドランカーでもかまわん。

死なないと説明してもわからないこともあるし、やられてみないとわからないことがあるからな。
ただし３１以上だと多少白い目で見られるぞ、個人的には。

221 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:56:19.56 ID:JB1QXCi1

今のデスパ、クリ妨害に直進してきた敵スカ（非ハイド）の
ヴォイドだか毒だか食らった堀はアホなんじゃないのか。

222 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:59:11.78 ID:F/M9lY7Z

>>189
旧デスパでは攻撃はG3を取れれば勝ちだったじゃない。
特に旧アベルではそれが顕著だった。
G3にクリあったから。

今はキャッスルが南になったからG3が戦場になることは有り得ないんだから
北を取られたから南に行くってのはどうも抵抗がある。

>>197-198
南キプでも、正確な位置は結構シビア。
オベ3本目がC5崖上に立つような位置にキープを建てなくちゃいけないんだけど
（C5オベは下から崖上に向って建てる）
キープ南に寄り過ぎたり、オベ建てする人が不慣れでC5に建てるべきオベを
B6細道に建てて初動が遅れたり、最悪の場合はオベ1本目や2本目が
南から建ったり、等という基本的知識の欠如がよく見られる。

223 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:59:30.49 ID:JOSLbt0h

非ハイドだとさすがに馬鹿だｗｗｗｗｗｗ

224 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:00:32.76 ID:eiCiefId

>>212
Lvなんか誰だって1から始まるんだし、30超えてくると40キャラとの性能差も空気だから気にスンナ
んでLv上がったって場数踏まないとnoobなのも誰だって一緒

Lv上がって戦争も数こなしてきた頃に自分だめだなーって思うことあるだろうけど、
「『自分』だめだなー」はちょっとNGな気がする
いや、他人のせいにするんじゃなくて、自分ひとりでなんでもしようとするのがNG
変な言い方だが味方を利用してみよう
近くに片手が居る→バッシュしやすい状況だけ作る、とか
敵のデバフからキルからあれもこれもできる職・スキルはありません

225 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:01:59.30 ID:CTz9EIPy

俺はあんまりイライラ感は感じないけどな、まわりの。
相変わらずの適当適当。勝っても負けても「おつー」「おつかれー」。

「最近、ゲブって弱くなったよな」って言ってるのは、間違いなく新参だろう。
昔のゲブを知ってるなら、弱くなったんじゃなくて「元に戻っただけ」と思うし。
イベント時の強さにひかれてゲブに移住してきたはいいが、思ったよりも強くなくて「ゲブ、弱くなったよな」と言ってるだけだろ、勝ち馬のりが。

元々ゲブはそんなに強くない。
むしろネツエルゲブの中では一番弱かったぞ。
稀に勢いに乗ったときに強かっただけだ。

226 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:02:33.93 ID:SqjivNND

新規はデッドしてもいいぞ。
その後、自分なりに分析して改善しようというのが重要なわけで
「さっきの戦争10デッド余裕でした＾＾」とかLv30台が開き直ったり、
誇らしげに自慢してるのがいたりするから良くない。
その新規は気付いてないかもしれないが、中身は1キルを取り合う激しい接戦で
古参（というかベテランな）は上の様な発言聞いた瞬間に噴火しそうになるくらいぶち切れるんだな。

Lvによるゲージ減少差も考慮せずに、デッドの数だけ比べて低Lv非難してる馬鹿古参は気にせんでいい。
本当に非難されるべきは低PSであり低脳でもある奴らだから。
もっとも、古参にも腐るほどいるけどね。

227 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:02:39.93 ID:JB1QXCi1

>>223
なんかボケーっと堀続けてたよ
そのまま門壊されてるし
こんなのホルでもみたことねーや

228 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:05:11.09 ID:JB1QXCi1

ちなみに一人二人じゃない。
銀行抜いても5人はいた。

それと門をクリに対して直角に建てるアホって未だにいるのな。

229 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:21:03.90 ID:306EeiYh

捨てキャラ使って町で軍ﾁｬで流すといいかもね
勝ち馬乗りがたくさん入ってるみたいだし

230 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:23:18.44 ID:PcMATFHu

　　∧＿∧
　（　;´∀｀）
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）

231 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:29:16.53 ID:qiL5ScLC

７時から黄金武器装備で祭りがあるらしい。
ニコナ街道だと。お前らもカモン

232 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:39:44.67 ID:tnfwloN2

>>228
クリに対して直角って言うのは
　　◇　　∥
って感じで裏から攻撃されたらすぐに対処できない状態？
理想は
　　◇　　＝
で良いのかな？

233 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:43:15.94 ID:zTpd/Diq

黄金武器＝ドミニオン組＝オッサン多し＝７時からだと間に合わない＝無理ス＝(´･ω･｀)

黄金武器＝(´･ω･｀)

234 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:10:50.39 ID:PcMATFHu

いや、平日昼間でもドミ組ゴロゴロ居るぞｗ

235 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:44:27.53 ID:E0EgLV/2

ドミ組＝オッサン多し　ていうのは納得いかねぇｗ

236 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:58:49.88 ID:cqv+S5Iq

まぁおっさんかどうかはともかく
動くかどうかもわからんのにパッケをさくっと買える奴だからな。

237 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:59:25.12 ID:dELqeJAk

垂直があほというかそんなの誤差だ
あほなのは門殴られてから数秒間動かない堀専だよ

敵キプクリにつっこんできてるのにボケーと掘るばっかり、んでドラテでぼこられて、あげくにクリで回復
堀専いいかげんうぜええなってきたよ

どうでもいいならmobかってるやハゲ

238 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:05:33.15 ID:JOSLbt0h

>>237
クリ回復なんてその場でいえば済む範囲だぞ・・・言えよ・・・

239 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:08:04.90 ID:ddSR2g7D

堀専ならコスト余るんだしちゃんとアイテムで回復して欲しいね
金がないからとか言うならその場で金やるからさ

240 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:09:35.41 ID:tnfwloN2

>>238
キプクリでHP３００くらいから回復してて
全茶で名指しで注意しても動かないLv２のゲブ民を
援軍先で見てしまったときは
申し訳ない気分で潰されそうだった

241 ：212：2007/06/02(土) 20:11:26.02 ID:4d9XyxGJ

喧嘩腰の提示なのに真摯に答えてくれた方、有難う。
ガン無視かふるぼっこの流れになると思ってたよ…

Wikiやここやログから得られる
やるべきこととやってはいけない事の一部はあらかた把握したつもりだけど
真面目に貢献しようとしたら裏方ばっかやるようになってしまい
Lv33の高コスト前線処女になってたので
動画見たり、前線で強そうな味方をストークして連携してます。

前向きにやってくんで今後も生暖かく見守って下さい。

242 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:13:49.27 ID:ddSR2g7D

>>241
ゲームなんだから気楽に少しずつ色んな経験を積んでいけばいいさ
楽しむことを忘れるなよ

243 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:16:25.81 ID:FhWPsKjD

ホルスレにゲブ所属っぽい変なのが沸いてるから
どうぞゲブスレで引き取ってあげてください。

他国民ですが(´･ω･｀)

244 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:17:16.45 ID:cqv+S5Iq

ホルスレって5国民集会所じゃなかったっけ？

245 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:48:21.79 ID:z27vprVG

以前からは考えられないスレ速度

つまり某国から・・・わかるな？

246 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:14:27.94 ID:F/M9lY7Z

>>243
他所様のスレは興味ないが、変なヤツはｺｯﾁもｲﾗﾈ
変態なら大歓迎だが (・ω・)ﾉ

247 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:17:52.38 ID:u51sKkB7

>>243
そういう癌はホルスレばかりでなくゲブスレにも要らないんで引き取れません
廃棄処分してやってください

248 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:27:49.29 ID:iIf9SmlV

>>243
ウォッチ板が落ちてるから、隔離スレの基地外が国スレに来てるらしい、これはどの国でもそう。
復旧するまでの我慢だね。

249 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:48:03.51 ID:/uhXVD/v

ネツ民の俺がきましたよ
最近のゲブは酷い戦場多くて覗きにきたんだけど
スレの雰囲気が少し前のネツスレみたいになってるなｗ
ネツスレの速度も落ちてるしこれは本格的にこっちから流れたんじゃないだろうか
３５以下やﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝｶｰが敗戦後味方を馬鹿にしたような発言をしてたら要注意なんだぜ

250 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:49:07.45 ID:/uhXVD/v

251 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:59:28.04 ID:yEikfvYL

>>241
>>242も言ってるけど楽しむことも大事。
貴方は向上心と自省を持ち合わせてるんだから、経験を積めば歩兵戦でもいい線いくと思う。
せっかく33まで育ったキャラもいるんだし、ゲーム内でも友人作って助言もらうといいよ。

252 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:14:18.41 ID:/CXGHf1G

普通の新規や普通の移民は歓迎だが、ほんとに勘違いした勝ち馬乗りには消えて欲しい
調子にのって対戦国バカにした発言とかしやがって反吐がでる
gdgd負け戦にあきれて早く他いかねーかな。

どうせゲブなんか５０ちょいの勝率しかなかった国なんだし、そこまで落ちてもなんら問題ない
またそのへんから勝ち上がれれば楽しそうだしな。
面白い戦争がやれればいい。

253 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:21:42.10 ID:SqjivNND

うろ覚えによると、去年3月くらいが勝率50%（ヲリ軍団のネツ一強。ゲブエル過疎時代）
夏頃に54%前後（ネツとエルが勝率タメ。ゲブ人口爆発）
ドミ終盤に56%（ネツ＞エル＞ゲブと言われた時代）
で、今54%だっけか。
勝ちすぎず負けすぎず丁度よく適当ってとこだな。

254 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:11:52.31 ID:ddSR2g7D

ドミ時代は最終的に勝率54%だったぞ

俺が記憶違いしてなければだが

255 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:33:58.62 ID:/CXGHf1G

６月か７月頃に５２になった！とか驚いた記憶が

256 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:36:02.57 ID:ddSR2g7D

確か52%で停滞してて夏ごろに53%に上がって最終的に54%に上がった記憶がある

257 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:42:31.11 ID:u51sKkB7

つか勝率だのにグダグダこだわってるのは勝ち馬乗りの連中だけだろ

自国他国問わず自己中に引っかき回して雰囲気荒らす奴らはホント消えていい

258 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:18:42.84 ID:Fe0y5GVt

勝率とか勝ち馬とかどうでもいいんだけど
ｽｺｱ厨playが多すぎるわ
氷見たら、即ﾍﾙ、ｼﾞｬｯｼﾞ
ｽﾀﾝにﾊﾟﾜｼｭｰ、他いろいろ

ｽｺｱ欲しいのかわかってないのか、しらないけど
新規育成するならこの辺どうにかしないとな

259 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:28:03.60 ID:WK1PgDjs

ジャッジはともかく氷にヘルはいいんでないか？
スタンに弓はさすがに原則ないと思うけど。
現実問題として適切なターゲットを選択してけば
スタンだ氷像だを無理して狙わなくてもちゃんと与ダメスコアでるのにな。

260 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:29:37.65 ID:Fe0y5GVt

ﾍﾙはいいんだけど、片手がいるのにうっちゃう人が最近ちょっと多いかな
まあ、しとめてくれればいいんだけど逃がしちゃうことが多くてもったいない

261 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:31:47.24 ID:FOsm4ZIj

氷にパワシュやスピアは片手の俺様がビキビキ
屋上へいこうや・・・久々にキレちまったよ・・・

262 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:34:18.35 ID:FOsm4ZIj

あ、あと、スタンした敵に我先へと攻撃連発すんのも止めてね
俺の愛人両手君が傍で泣いてるから。その結果敵さん生きてると最悪

263 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:37:10.38 ID:AwKe0q/Y

なんて言うか、
バッシュの殴った時の音が聞きたくて片手してる俺は、
とても幸せなのかも知れない。

敵さん殺し損ねた？OK何回でもスタンさせてやんよ。
ただし、耐性ついてる間は、スラムで簡便な？

264 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:37:39.93 ID:6gqbLEZK

バッシュ＞んゆー☆　バッシュ＞んゆー☆
屋上へ（ｒｙ

265 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:06:37.55 ID:IHVoqrrQ

一人の瀕死の敵追って前線から殆ど人が居なくなって気がついたら囲まれて死亡
お前ら勝つ気あるのかと・・・・

266 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:16:12.66 ID:rzXaVLlE

カセへの遠足楽しかった…

やっぱり勝率だとか気にしないで、みんなで盛り上がって楽しみながらやる方が楽しいな
ログ流れるとか言わないで軍茶で雑談しながら戦ってさ。裏とか僻地で敵と会話したり

267 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:16:37.04 ID:SDCH2HEo

ダガーでホルに歩兵負け
落ちるとこまで落ちたな

268 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:28:54.83 ID:AwKe0q/Y

おいおい、

何処の国でもつえー奴は居るさ、負けは残念だがね、
そもそも、その言い方だと驕りがあるように見える。

落ちるとこまで落ちたな、って
何処まで上ってるつもりだったんだ？
最大の敵は己の慢心だぜ？

ついでに言うなら、ダガーは比較的、苦手な人が多そう
壁上りの位置を知らない人とかね。
負けた後、講習会みたいなの開いたら、結構知らない人が多くてびっくりした事あるし

269 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:31:31.71 ID:37bp8313

何の役にも立たないネガりが味方のやる気を削いで弱体化を推進してるのに
どうしてそんなことも分からない馬鹿がいるんだろうな

ああ、工作員か

270 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:37:20.73 ID:f+sd07BO

もうデスパ布告すんなよｗ
戦争する前からネツが高lv40人待機とか日常茶飯事じゃねーかｗｗ
人数集めないと勝てるわけないだろ
ネツはチキン野郎が多いからデスパずっと持ってるのに
ゴブフォ攻めてこないし
最近ゴブフォで戦争した覚えがねぇよ

271 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:38:04.69 ID:Ov8HWOv/

自分は強くて、皆のせいで負けてると考えたい楽観主義
か
自分は講習会や裏方をしたくないけど、他の人がしてくれると考える性善説
か
愚痴を吐けば勝てるようになると考える宗教思想

272 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:39:32.63 ID:u2xtaf01

>266はエルへの遠足の事を言っているのか、それともカセ遠足してたエル民なのか？

273 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:46:25.00 ID:Fe0y5GVt

>>267
勝ち馬のお手本です＾＾

274 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:47:35.87 ID:CxS4PvTk

エルの遠足の最後むなしかった…

275 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:56:17.51 ID:7hkxgRgx

>>270
負けて悔しいのは判るが他国を貶すような言い方は感心しないな
そんなのどこの国にもあるって。ゲブの水曜ソーン、エルのホークダガー、ネツのデスパスピカみたいな。

276 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:16:14.31 ID:P4xAOWfQ

ごめん、散々既出かもしれないけど
ｹﾞﾌﾞって銀行いない戦争多くない？
ﾚﾍﾞﾙ問わず「ｷﾌﾟ前無言堀死」は多いんだが・・
そいつ等何があっても
召喚出ないし、ｸﾘ50持ってても銀行やらないし

しょうがないから僕が銀行やるけどな

277 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:18:02.75 ID:xKNlK9tm

デスパは魔物が住んでるな。開始からキル、領域で圧倒的に負けて、0.7ケージ差ついた所でドラ出たと思ったらFB食らって即終了。
やっぱ行くべきじゃなかった…。

278 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:36:59.79 ID:SDCH2HEo

スピカ攻め方わかんねーんだったら入ってくんなよ。

279 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:39:29.35 ID:ccyozYAj

>>278
教えてくれ

280 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:40:08.44 ID:X3dC2F9s

×わかんないんだったら来るな、やるな

○俺が戦い方を叩き込んでやるぜ！覚悟しろ！

281 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:43:12.99 ID:SDCH2HEo

双方の拠点から遠いところが重要ですっていまさら言わんといかんの？
A鯖なのに？

282 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:44:14.64 ID:ia6QJtLm

さっきのスピカ
戦争開始直後にキプクリで回復しだすLv7弓スカ
周りからキプクリ回復ダメって言われてるのにガン無視
そしてそのまま前線へ
なんだかなー

283 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:47:55.07 ID:HGpAlcsB

これが週末クオリティ。

どうしてNoobはいつまでもNoobなんですか？

284 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:49:14.34 ID:a6lwlze+

>>281
新規が流れてきている今こそ言わないといかん
おまえさんが新規をカバーするくらいの頑張りを見せるんだぜ？

285 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:49:16.20 ID:hYmdSfyj

>>280
でも○○来るなとか言ってる奴の現実は

×俺が戦い方を叩き込んでやるぜ！覚悟しろ！
○俺様の勝利を邪魔するなｗｗｗ新規教育？ﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗｗｗｗ

こんなもん

286 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:50:28.69 ID:ccyozYAj

知ったか勝ち馬乗りが一番厄介というのはよく分かった

287 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:00:52.32 ID:kqsoqZXK

>>282
ＬＶ７の癖に、キプクリで回復できることを知ってるんだから
確信犯じゃね？

288 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:02:20.15 ID:a6lwlze+

そんなの見かけたら何も言わずに
資金とリジェでも分けてやれ

289 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:33:59.95 ID:ICfy79z3

ストレス解消にはＥ鯖オススメ
国問わず新規の比率多いからＴＵＥＥできる
たまーにサラで弓スカに勝てたりする

だけど裏方とか銀行不在とかキマ報告なしとかザラだから勝敗は運かな･･･
俺？銀行不在だと名乗り出ちゃうからＴＵＥＥできてませんがなにか？

290 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:41:58.29 ID:QiW/wVOj

Lv36♀皿るぅ　さん
回線いじってまで必死に生き延びようとしないでください＾＾；
瀕死→回線いじる→動く→回線いじる　
の繰り返しなんてバレバレですから

291 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:48:29.78 ID:Y4+O2rda

晒しスレが落ちてるからってこっちに書き込まないでくれますか＾＾；

292 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:51:22.47 ID:B3yWMZrg

ほらこんなのまで沸くｗ
相手が裏で何か動きだしたかもしれないだけなのにね
名前晒すならヲチ板復活してからやれ
どうせ晒すなら自国民新規を馬鹿にした発言するカスを晒せ

293 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:52:27.36 ID:QiW/wVOj

294 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 04:07:48.24 ID:ANll/uE9

まあ最近どこも酷いし、特に土日なんて酷さ何割か増しだからなあ。

295 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 04:41:03.55 ID:SUrk8TYC

まあできるやつ集めて部隊ぐるみで移動して戦ったほうがストレスすくなくすむよ

296 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:10:54.56 ID:CDIR6298

>80
超亀レスだけど、Aネツからの移民。

人数割れしてた防衛戦で、銀行もせず輸送からのクリ預かりもしない堀死にブチキレながら
輸送ナイト兼銀行をやってたら、援軍に来てくれたゲブ民の方がすっと銀行をやってくれた。
そのときにかけてもらった労いの言葉の温かさが忘れられずにゲブに移民。

297 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 11:26:15.93 ID:z+RTdy+c

>>293
回線いじるっていうか
Alt+Ctrl+Delでタスク前にもってきて強制的に最小化してるあいだはダメージくらわんよ

あれ、もう修正された？しばらくやってないからどうかわかんな

298 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:29:35.65 ID:QtsJ/Eao

今まで思った事ないけど初めてこの土日で思った
ひどい
ソーン、ウェンズデイ、ゴブフォ辺りで育った世代が今２０以上になり戦場に溢れ返ってる感じ

もう召喚が出ない裏方がとか関係なく、それ以前に歩兵PSがない
正直皿スカはある程度スキル揃う２０中盤からは色々駆使すれば十分役に立つ

299 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:38:35.73 ID:HGpAlcsB

皿スカするにしてもそのPSがないんだからどうしようもない。
ｸｿ新規はなんでわざわざA来るんだ？
そのへっぽこがE鯖から来ました＾＾とかコメントに書いてると消したくなる。

300 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:50:45.72 ID:LcjHMFVY

Ａ鯖なのに酷いいっていってるやついるが
Ａ鯖だから酷いんだと分からんか？
２９００人とかいるんだぞｗ
新規入りまくりですよ

301 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:55:06.84 ID:j208JyXj

弓カス大量発生で氷皿の漏れ涙目ｗｗｗｗｗ('A`)

302 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:01:29.25 ID:Fe0y5GVt

敵が凍るorｽﾀﾝする

現状：われさきにｽｷﾙうちこんでｽｺｱ稼ぎ
理想：援護によってくる後衛にﾚｲﾝ、ｼﾞｬｯｼﾞ、ｶﾚｽ　凍orｽﾀﾝした奴は確殺

303 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:08:37.20 ID:ANll/uE9

氷にトゥルーを撃つカス増えてるよなあ。

304 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:26:27.63 ID:BUPZMNwr

これ結構にぎわっとるのか？

305 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:26:56.02 ID:Jpz9hw5W

にぎわっとるなあ

306 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:33:11.85 ID:LI89Muof

>>303
PowMAXからトゥルー連射してるとこにカレスが被るパターンもあるだろ
この辺は遠距離攻撃でタイミングを合わせろってのが無理な話かもな

307 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:38:15.55 ID:ANll/uE9

>>306
被りならいちいち例にあげないよ
2～秒以上経ってから撃ってる奴頻繁に見る
特にソーンやウェンズデイで

308 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:03:13.69 ID:I9zQ84Dv

ようするに
「スカは国の癌」
こうですか＞＜わかりません＞＜

309 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:50:11.68 ID:vTZCa6F9

（´・ω・｀）…
スカとカスは区別してほしいと思う中堅スカ

310 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:52:59.64 ID:rzXaVLlE

>>272いや、ゲブ民
ホル本土を通ってエルに行ったんだ

未だに国の名前と位置と色が把握できてないorz

311 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:06:51.16 ID:/sJYzpkE

スカにカスが圧倒的に多いからなんとも言えん

312 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:08:12.97 ID:dFrWV784

今回のオフィの糞っぷりでスカ激減してくれるとありがたいな
もういい加減スカ25人とかの戦場眩暈がする

313 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:12:12.28 ID:AWAC12ck

しかもカス様なにを思ったか一人も召喚でやがりませんねミ☆
たださえ少ないオリ皿がナイトとか前線崩壊＼(^o^)／ｵﾜﾀ

314 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:17:10.75 ID:ANll/uE9

最近はスカでぜんぜんインしてないなー。多すぎて。
しかも短カスの多さは凄いよなー。普段から多いけど増殖してるよな、明らかに。

315 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:21:23.23 ID:XpIQpAS6

定期的にスカ叩かれるよな、攻撃当てれない皿や勇者playヲリも多いけど
カスっぷりが目立ちやすいのはスカだから仕方ないっちゃ仕方ないよな。

316 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:33:18.12 ID:VqKz7Uvh

両手片手をヒーヒー言わせてるスカもいること時々でいいので思い出してくだちい

317 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:33:53.08 ID:f+sd07BO

味方スカが20人以上いる戦場はそっとALT+F4に手を添えてます＾＾

318 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:38:39.42 ID:ANll/uE9

>>316
ヒーヒー言わせてると思ってるのは本人だけで、
向こうからしたら「またうぜえゴキブリが沸きやがったな」くらいの認識。

319 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:39:23.67 ID:yVmiFzgQ

>>316
ゴミカスはそう思いたいんだろうが、短カス自体がカス。
褒めてもらいたい短カスはカス中のカス。
戦場の短カス定員は裏方入れて最大許容で5人。
それ以上になる現状では全員が短カス。

320 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:40:00.44 ID:hD+r/Pzt

ゲブでスカ多過ぎとな？
諦めろ

321 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:42:51.91 ID:CywEMvba

スカが召喚に出ない一つに死ぬ機会が他職に比べて少ないってのがあるな。
召喚なんて死に戻りがほとんどやるもんだから死なないとやらない。
さらにヲリだと「ヤベー、もう４デッドした。召喚やろう。」
こうなるがスカだと
「まだ１デッドだしいいだろ。たくさん死んだヤツがやれば。」となる。

322 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:45:23.66 ID:CywEMvba

追記だがアイテムコストも原因だな。
ヲリ…コストかつかつ。召喚やろう。
スカ…ライトリジェで余裕でした＾＾

323 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:51:43.70 ID:d/vabaM/

さらに追記（前線押され時）
ヲリ…最前線でてるんでほぼつかまりフルボッコ
スカ…後の方なんで、言われなくてもスタコラサッサだぜぃ
　　　（一部オリラインでレイン打ってるスカは大概死ぬ）

全滅よりかはいいんだけど死に戻りづらいってのはあるわな。

324 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:00:05.96 ID:8sPk24n7

練度が同じぐらいの敵味方で戦えれば面白いだろうが
そういう仕様じゃないので諦めれ

ところで
8Dead、10Deadとかしてる人って、その戦争中に死なないよう動きを改善とかしてるのかな？しようとしてるのかな？
レベル一桁でも普通そんなに死ねないよな
まさかライトリジェすら持ってきてないとかないよな

325 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:10:25.43 ID:AWAC12ck

>>316
もうぶっちゃけちゃいますね、スカはオリだとボーナスキャラなんです☆ミ
短カスだと皿でもボーナスキャラなんです、カスで入るからには裏方・召喚率先して自軍に貢献してくださいね。
今度からハイドでウロウロしてるカスさんには範囲で敵に居場所ﾊﾞﾗしますね(><)

326 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:13:43.47 ID:Cnr2MKsr

>>325が敵にとってボーナスキャラになってるじゃないかそれ

327 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:16:02.65 ID:hD+r/Pzt

んじゃネツでヲリやって
餌を美味しく頂けばいいじゃない

328 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:17:57.97 ID:ANll/uE9

そもそもハイブリ前提の職で短剣に振り切ってるカスなんて使い物になるはずないじゃない。

329 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:54:00.55 ID:EH02V9xR

スカはミスが目立ちやすいだけでオリも皿も結構やっちゃってる人はいると思うけどな
さすがに叩きすぎだと思う今日この頃

330 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:01:09.12 ID:6gqbLEZK

でもヲリ８人とか１０人でろくに前線あげることができず
なおかつスカ共は一切裏方召喚出ず負けた戦争腐るほどあるんだが

331 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:09:09.96 ID:AWAC12ck

どう考えてもスカの方がミス目立ちにくいですよ!(><)

弓: 後ろに居るので何してるかわからない、レインは誰が撃ってるのかわかりづらい。
短: そもそも存在自体がミステイクなので気にしてない。

オリは攻撃外すと丸分かり、皿もライトやサンボル以外は丸分かり。

カス20人とか間違いなく＼(^o^)／ｵﾜﾀ

332 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:10:46.43 ID:Kndf4kd7

>>324
スカサラならともかくヲリなら10はいかなくても7,8はいく戦場はあると思う。
前に自軍ヲリ8人とかいうゴブフォがあって
両手の俺のDeadは・・・

323でもかかれてるが押され始めたと分かってもヲリは殿つとめないとだめだしな

333 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:13:58.02 ID:XpIQpAS6

まぁ、全快なのに戦場の後方で半透明になってパニる相手探してる奴はカスだ。
短スカでも上手い奴はヲリと同じかそれより前のラインに居るんだよ。
ハイドから片手にレッグアムガドしてキープに帰してる奴も居るし、
スタンした味方を助けるアムブレしてる奴も居る。
ヲリや皿みたいな派手さは無いから目立たないが仕事人も居るってことだ。
>>316みたいに褒めて貰いたいって事ではないが、短スカ丸々カスって言うのは
余りにも酷いのではないだろうか。

334 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:16:20.12 ID:+tsroJMs

ttp://stage6.divx.com/user/philiCa/video/1281591/FantasyEarth_20070530_philica
パニカスとどっちがいいかな？
というより40になって移動でもたつき過ぎ

335 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:25:09.27 ID:ia6QJtLm

メイン皿なんだが例のパッチでレインが痛くて仕方ない
だから敵弓スカを倒す為に片手を始めたんだ
低Lv＆無課金でも片手が近づくと敵弓は逃げていくのが楽しかった
でも調子乗ってると敵皿から手痛いしっぺ返しが

それで気づいたんだけど敵皿は普通に魔法撃ててるんだよね
よくよく見てると敵弓は敵ヲリのちょっと後ほぼ同じ位置にいる
その後方に敵弓がいるって配置なんだけど
自軍の弓は結構後にいるんだ
あと２，３歩前に出てくれれば敵皿にレインが当たるのに
結局レイン当たってるのはヲリだけだ

無課金ヲリですらレインなんてそんなに気にするダメージでないのに
もったいないよ
もうちょっと前に出て敵皿に１００ダメの嵐出せるよ
って自分が弓始めたら敵ヲリ怖くて前に出られなくなるのかな？

336 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:26:35.21 ID:rzXaVLlE

>>324召喚何回も出てればそんなになるんじゃ？敵ナイト多くて即串刺しになって死亡した事か何度か

337 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:26:37.26 ID:i30FB0kC

オレのパニスカの基準
パニスカやるんならせめて10Killくらいはいってほしい。
瓢箪、ダガーみたいな稼げるマップなら12Kill↑ってとこか。
とにかく毎回Killランクで５位以内に入ってれば活躍してはいないけどとりあえず仕事はしたって感じかな。

3Kill 2Dead 4000ダメとかいるけどマジふざけんな。短スカやめろ。

338 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:32:52.34 ID:XpIQpAS6

>>334 これは下手なんじゃあ。

>>335 弓でも別キャラでヲリ・皿経験してる弓とスカしか経験してない弓だと
間合いが分かるから位置取りが結構違う。

339 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:33:41.73 ID:16eEaYC1

やはり戦争後すぐに教育系のマクロを流すのがいいかもな
勝ち戦だと聞いてくれる奴も多いだろう

まぁ弓はもっと積極的にスコアを稼ぐべき
そうすればレインがスコアを一番効率よく稼げる事を知りそれを使うはずだ

340 ：338：2007/06/03(日) 20:36:05.41 ID:XpIQpAS6

日本語おかしかった、スマン。
正)弓でも別キャラでヲリ・皿経験してる弓は間合いが分かってるから
結構強気で前に出て弓撃てる。

341 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:36:17.83 ID:ol4njxhT

>>335
ヲリを恐れるってより被弾を恐れるだな
レインやイーグルを1回くらっただけでわらわら後退する
必然的に敵弾幕が届かない所に位置取りするから謎の空間ができるってやつだ

342 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:45:49.10 ID:XpIQpAS6

謎空間発生したら必ず押されるよな、というか謎の空間って言う言葉を
僕以外にも使ってる人が居て>>341に親近感＼(^o^)／
下手に後ろに居るほうがレインとか被弾酷いよな、
前に出てたら意外とくらわねぇ。

343 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:45:59.65 ID:WAZABhT1

>>335
よっぽど敵ウォリだらけじゃないかぎり、
前に出すぎて敵皿の背後にレインを降らせてしまうぐらいは、簡単に前に出れる。
そりゃ、前に出て立ち止まって連射してりゃフルボッコにあるけどなｗ
最寄の敵ウォリの位置を確認しながら、1射ごとに移動しつつ～ならそんなきつくもない。

個人的には、ウォリよりエンチャパニスカのほうがよっぽど怖い

344 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:16:45.46 ID:Fe0y5GVt

ｽｶが多いのはいいとして、短ｶｽが多いのが問題
ﾊｲﾄﾞしてﾊﾟﾆしか頭にない
ﾌﾙﾌﾞﾚｲｸとか、ｳﾞｫｲﾄﾞまく短ｶｽが少ないよね
ﾊﾟﾆより、ﾌﾞﾚｲｸのほうがｽｺｱでるのに

345 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:25:22.30 ID:XpIQpAS6

パニするより3ブレイク入れてヲリにヘビスマして貰った方が気持ちいいしなぁ。
ブレイクだけで大体12000ぐらいのダメと2dのLv23短スカなんだが、低い方なのかな。
Lv30とかになったら15000とか行くのだろうか。

346 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:31:10.97 ID:6gqbLEZK

>>345
おまいみたいな短スカだけだったら苦労しねえわ・・・

347 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:37:58.70 ID:ANll/uE9

短スカと片手は一緒。
自分のためにプレイしたら脳筋自己満足。

片手はバッシュを、スタンプで鈍足を、ソニックで追撃、スラムでぶっ飛ばし。
短剣はアムブレ、ガドブレ、レグブレ、パワブレ、ヴァイパーで削り。
この二職（というか二スキルパターン）はサポートキャラ。
それを理解してない奴はカス。

348 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:50:13.51 ID:63lZJYG3

弓でｶｽレベルな連中見てると、スキル連打＆移動が単調ってのが目に付く。
遠距離戦のキャラほど、ステップは多用すべきなんだが。

349 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:03:00.64 ID:7avCJaV9

玄人さんが動画上げながら話したら
もっと実のある話になると思うんだけどな。

こう動けばこんなにイイ結果になるんだと知らしめれば
俺みたいな影響されやすい奴なんかはすぐマネしようとするよ。

350 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:07:08.45 ID:MfB1v4YK

短カスとか偉そうに言ってる奴は平均10ｷﾙ以上出してきてから文句言えよ･･･
もちろんデッドは多くて2か3な

10以下なら1デッド以下　12ｷﾙ以下で2デッド以下　15ｷﾙ以上で3デッド以下

下手糞が多いのも確かだけどさ
なんもできない奴と頑張ってる奴を一緒にすんじゃねぇよ脳筋どもが

弓スカ？んなもんしらね

351 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:12:26.33 ID:AWAC12ck

平均Kill3くらいです、でも平均スコア15Kなのでいつもランクインしてます!(><)
だからnoobスカさんには余裕でカス呼ばわり致します!／(^o^)＼

352 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:12:28.63 ID:Fe0y5GVt

短ｶｽがｷﾙかせぐ職とか思ってるは確実にnoobですね

353 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:16:10.13 ID:OOrB6Hv+

サポ職は仲間が頼りないとやるせなさすぎるからな
今日はもう疲れたよ

354 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:16:19.20 ID:+tsroJMs

>>350
とっても・・・スコア厨です・・・

355 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:18:59.33 ID:MfB1v4YK

スコア云々言うつもりは無いけど
ブレイクしてなくても１２ｋとか超えるときもありますよ><

>>352は短剣が全てブレイク系しか使わないもんだと夢見すぎ
今や皿にパニ追撃で800～900出る時代。
キル役になれないと勘違いしてるお前は無課金なの？

下手糞な奴ほどnoobって言いたがるよな･･･
パニしかしない奴はカス、なんてでかい事言えるならやってみろよ･･･

356 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:22:00.31 ID:dT9L87kg

スコア厨叩かれまくりでワロタ
どうせ短カスだな

357 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:24:02.60 ID:Fe0y5GVt

ﾊﾟﾆ追撃って普通はいらないよね、相手が雑魚ならはいるけど

ただこれはいえるな、ﾊﾟﾆしかしない奴はｶｽ＾＾

358 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:28:18.35 ID:MfB1v4YK

転倒されるのが普通だと思ってるのか？
硬直中に使えば追撃はエンダーない限り確定。

ろくにスキル特性やあてるタイミングも知らない奴多いのかよ･･･
まぁいいけどね　そういってくれてスカ減ったほうが楽だわ

>>357　お前マジで練習しろ、下手糞すぎる。　パニ追撃は確定。
ただし当てるタイミングによる。　スキル硬直中、ステップ着地、アイテム使用中。
もうね、スカに限らず職叩く奴の気が知れないわ

359 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:32:02.36 ID:Fe0y5GVt

連携は大事ですよ＾＾
1人で敵陣地の後方でﾊﾟﾆして皿1人殺すより
前線でﾌﾞﾚｲｸあわせて、ｷﾙ稼いだほうがｹﾞｰｼﾞ的にはいいですよねー

ﾊﾟﾆしかしない奴はｶｽ＾＾

360 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:36:48.76 ID:8sPk24n7

>>336
いやいやナイトで出たとしても7～10Deadとかはないよ
動きがおかしいのと
装備やアイテムも見直すべきだ

スカは多くてもレイン弾幕がすごいと敵皿潰せるんで有りだと思うけど
パニばっかり狙ってるような脳筋短スカが多いとちょっとな…
スカで入ったらスカだらけなんで裏方でもすっかとか考えてくれればいいけどさ
実際短スカのアシストからキルに結びつく事なんてほとんどない
あっても戦況に影響ない僻地とか
氷かスタンからの連携のほうがキル取れる
短スカは近距離タイプなのに柔らかいから相当上手くなきゃ使いこなせないよ

361 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:37:48.29 ID:LcjHMFVY

～しかしないやつはカスっていうのは何もパニにだけ
当てはまってるわけじゃないと思うんだがｗ

何かひとつしかしないで許されるのは銀行業務くらいじゃね？ｗ

362 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:38:37.52 ID:MfB1v4YK

ブレイクがそうそう簡単に決まると思ってる時点でお前がカス。

ブレイクが決まる状況なんて殆どがブレイクなしでも敵死ぬんだよｗ
ピンピンしてる皿殺したほうがよっぽどマシ

スタンしたときガドブレ入れればいいですよね？なんていうのか？
スタンで死なない敵なんてそうそういないだろ？態々ﾀﾞﾒ低いブレイク入れるまでもない。

動いてる敵に当てればいいだろ、敵一匹にフルブレイク入れてる暇でもあるというのか？
夢見すぎ。

ブレイクを否定はしないが"効果的な"使い所は限られてる。万能と思う無かれ。
スコアのために無駄にブレイクばっか入れるほうがむしろ邪魔と早く気づいたほうがいい。

平行線だからこれ以上何も言わない。

363 ：345：2007/06/03(日) 22:43:35.37 ID:XpIQpAS6

何か僕の書き込みから微妙に変な方向に行っててごめんよ。
短スカから見て、パニできる状況って限られてるって思うんだ。
そりゃあ、無理に敵の中に突っ込んでパニすることは出来るけど
そんな1キルよりかはヴォイド巻いた方が効果的だと思うし、
帰ってこれるかどうかも分からないしね。
そういうプレーばっかりする人は短カスって言われても仕方ないと思う。
結局は>>347の言うとおり一人よがりなプレーをせずに連携することが
大事かなって思う。勿論、パニを効果的に決めれる場面で使うことには
全く問題は無いと思うけど。

364 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:47:52.24 ID:8idiBfE3

なんでスカ側?の>>362まで熱くなる・・・・
短スカが邪魔扱いされるような目で見られるのはもう避けられない事。
それに流されず実際にやれる事をやり、やれる以上をやるべきじゃないか。
パニスカなら大人しくパニを撃て、結果はどうあれそれで腕を磨けばダメージからkillまでもそれに乗ってくる。
ブレイクを撃つのなら前線へ堂々と参加して腕を磨くしかない。ハイド使おうが使わなかろうがブレイクを撃て。
とにかく腕を磨けば結果も乗る、何より大事なのは味方を見る事死なない事。
短スカが批判されるのはしょうがないと割り切るしかない、俺はそうだと思ってる。
見逃してならないのが建築と召喚。俺の場合召喚はコスト切れたらしかやらないからどうも言えないが・・・・
そんな俺はさてインしようかな、と思いついでにここを見てみるかと見た結果インしないでおこうと思った未熟者。

365 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:48:10.63 ID:Fe0y5GVt

うまい短ｽｶだと突っ込んできた片手にｱﾑﾚｸﾞｶﾞｰﾄｳﾞｫｲﾄﾞﾞいれて沈められない奴も沈めれるけどね

366 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:48:12.77 ID:MzTmt4Rb

こういうことかな？
「俺がブレイクもしないでキル15、ダメ1万5千もとってやってるのに
前線はオリや皿やスカにズタズタにされやがって、戦争負けるんだよな～」

ま、あれだ。パニも大事だろう。でも、パニの標的は味方の誰かを狙ってたり
お前が仕留める間に標的が味方を仕留めてるわけだ。
パニ頑張れやｗ

367 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:51:18.23 ID:XpIQpAS6

>>362
周り込んだり、前線でも前の方に居たりするとブレイク入るけどなぁ。
スタンした片手にガドブレ入れるのと入れないのとでは違うと思うし。
何もハイドはパニのためじゃないんだからハイドからブレイク3種入れると
hp満タンでも周りが殺してくれること結構ありますよ?
パニスカが邪魔って言われる中、スコアにこじつけて
ブレイクまで邪魔って言われるのはちょっと悲しいです。

368 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:58:43.16 ID:EH02V9xR

まあ何だ俺も職叩きしてる連中にロクな奴はいないと思ったわ
ゲーム内でネガる奴が出ないことを祈る

369 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:03:56.55 ID:MzTmt4Rb

スタンにブレイク入れると、2－3人の各1撃で死に絶える。
ブレイクが無いと逃げられたり、敵の皿がジャッジやヘルを撃ち込んでくることが多くなる。

パニは味方の攻撃に目が行った敵の無防備な瞬間を狙う。攻勢の時は決まりやすく、劣勢の時は決まりにくい。

パニ1撃で戦線が壊れる事は無いが、敵のＨＰが満遍なく減ってくると戦線は崩れる。

敵のスカ皿1枚が消えても局面に影響を与えにくいが、オリが1枚沈むと戦況が変わることがある。

ブレイク＞＞＞＞＞＞パニは確定的に明らか

370 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:06:34.24 ID:ANll/uE9

パニスカよりガドブレ決めてくれるスカの数の方が重要かな。
片手だけはガドブレ入れないと殺しきれない。

371 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:13:25.90 ID:Ov8HWOv/

職叩きって、ROってゲームで流行ってたな。
面白がってやってるのか、本気なのか・・。
まじめに分からない。

372 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:17:02.82 ID:c9wjTi3f

布告しまくって人数割れの戦場作りまくってるアホは何だ

373 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:21:31.98 ID:Fe0y5GVt

職たたきではないと思いますよ、ｽｶは現状ちょっと多いとは思いますが
やりたい職をやればいいですし
ただ、ﾊﾟﾆｶｽってのがﾊﾞｯｼｭしない片手みたいなものだから問題なんです

374 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:27:01.86 ID:37bp8313

職叩きの連中の本音は

俺様がもっと楽しめるように働けよ下僕どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体こんなとこだ
わざわざ触ってやる価値も無い

375 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:05:56.72 ID:TaGgx+b8

>>370に至っては言ってる事が矛盾してるな、ﾌｲﾀｗ

最初はブレイクでヲリひーひー言わせてると思ってる奴勘違いしすぎｗｗｗ空気ですよｗｗｗ
とか言いつつ、今度はガドブレ入れろですか？空気のはずの攻撃なんていらないんじゃ？ｗｗｗ

まったくオレ様の思う通りに動けよカスどもが！なんて思ってる奴マジで多いな
お前らのほうが前線にいらないから召喚でもやってて下さいよ、なんてレベルなんだろうな、こんな奴に限ってｗ

376 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:09:33.62 ID:iM2Sar/h

短ｽｶの仕事に召喚潰しってのもあるぞ。
むしろ、短ｽｶ初心者はジャイレイスの護衛から始めたほうがいい。
ほとんどノーリスクでブレイク入れられるから、スキルの練習には最適。

ｳﾞｫｲﾄﾞﾂﾘｰが全部あれば、無課金でも十分役に立つ。

377 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:11:09.31 ID:tnlsIn6y

どの職でも、馬鹿みたいに範囲攻撃当たりに行く奴と、攻撃スッカスカなのに無自覚な奴はイラネ。

378 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:15:46.79 ID:FXo4Jvri

火皿いるのに凍った調合金にヘビスマってのもなんかなーって思う。

379 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:42:18.22 ID:9oI5bWxK

ﾊﾟﾆはｶｽﾌﾞﾚｲｸｵﾝﾘｰとか言ってる奴が短ｶｽ
ﾊｲﾄﾞからｳﾞｫｲﾄﾞﾊﾟﾆを状況に合わせて選択し
ｳｫﾘが多いなら前線で抑止力となる
臨機応変に動けない短剣使いこそいらない

380 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:02:39.92 ID:TFVpgu+B

勝つための最善を追求するのはいいが
職たたきや○○イラネみたいな流れはお父さん寂しいぞ～。

同国民同士で論破しあってどうする。
ある程度まできたら適当で終わらせるんだぞ。

んじゃお父さんはお風呂行ってくる。
おーい、母さん行くぞー

381 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:03:08.38 ID:BkgZ1DAk

>>380
母さんなら俺の隣で寝てるよ

382 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:05:59.01 ID:TFVpgu+B

>>381
そういうレスはめちゃめちゃ早いんだよなｗ

おまえら、おやすみー。

383 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:08:20.20 ID:N7hVtQeo

>>375
短スカなんて一人居れば十分なんだよ。
それをブレイクブレイク「ヒーヒー言わせてます＾＾」
みたいなゴキブリがいても所詮ゴキブリだっつーの。

マジで上手い短スカ以外は全部短カス。
俺は短スカ扱いきれないからスカはハイブリ。

ブレイクコンボ（笑）なんて決めてる暇あったら
一人でも多くガドブレするかレイン撃て。

384 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:21:29.01 ID:3RM4fvla

レインで７０００台、建築で６０００台って低いかな…
頑張って後方を狙うようにはしたんだ

385 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:26:49.88 ID:k49WsTqo

MAPと相手の弾幕によるけど
最悪だと思う状態でもレインメインなら１2kは出るな
逆に調子が良くても相手が平均なら18k位で伸び難くなるし
相手がnoob揃いなら30k近くまで伸びるときもある
ただ、実力が付けば最低保障与ダメは安定するのが弓だから頑張れ

建造はなんとも言えんスカで殴ってるくらいならジャイ出たほうがいいこと多いし

386 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:27:51.57 ID:BkgZ1DAk

とにかく恐れずに経験を積むんだ何でもやらないと上手くなるのは無理
行動あるのみだ

387 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:39:57.39 ID:wEsxlJp+

もっと適当で行こうぜ。両方の意味で。
最適で妥当って言う適当も大事だが。
いい加減さから来る心の余裕も時には大事だと思うぜ。

388 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:48:27.70 ID:2MXMEYIz

>>387
俺も最近ホントそう言いたいよ。
でもそう言って「ですね」と素直に頷いてくれる人は
こんなとこで職叩きとか新規叩きなんかしてないよな…

そりゃ意見は人それぞれあるし、食い違うのも当たり前だけどさ、
>>383みたいな感じの悪い言い方しかできないﾔﾂが増えた気がする。
適当に心の余裕も持とうぜ…

389 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 02:05:01.69 ID:9G/qOtdg

ひどいもんだな…

>>383
ゴキブリLvの存在意義の物すら「扱いこなせなかった」割には
それに関してのご高説はやけに居丈高なんだな。
分析は案外マトモなのにそれを表現する精神に異質な歪みを感じる。

>>388
どっかの板が落ちてそのスジの人が溢れてきてるんじゃなかったっけか。

390 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 02:05:04.34 ID:mSnNGBQX

どのスレも必死にスカ叩いててﾜﾗﾀｗ
もうこれはブレイクはヴォイド並の範囲攻撃にしてパニを回避不能の超絶追尾にするしかないな。
ついでにレインとトゥルーの消費を半分にして仰け反りを倍にすればヲリ皿と対等な存在になれる。

こんだけスカ叩いてたらマジでやりかねんぞ、がめぽは。

391 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 02:15:10.80 ID:8HXiBsuo

あーもうめんどくせぇ、実際短スカがいて良かったことって超合金にガドブレいれてくれた時だけだろ?
他に短スカいて良かった・助かった!ってこと何かあるか?

結論: 短スカの存在価値はガドブレ、超合金にガドブレいれないでHP減った皿狙ってウロウロしてる奴はカス確実!

反論あるなら精神論ではなく合理的かつ万人が納得する意見でな、それ以外は却下。

392 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 02:24:52.36 ID:BkgZ1DAk

とりあえずキミにネトゲは合ってないんじゃないかなぁ

393 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 03:11:24.92 ID:DS3kjh0C

敵一人に3人程のパニスカがハイドでずっと付きまとってる戦場を最近良くみるわ・・

394 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 03:12:18.98 ID:DS3kjh0C

前に一度だけ超絶追尾パニになった事あったな
発動時のジャンプが通常ジャンプ並に飛んで
通常弓攻撃以上に離れた敵にザクッとヒットで吹いた

395 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 04:25:36.58 ID:D2kcGSVb

まぁ、普段の戦場はしゃーないが、目標被りのガチでは
低レベルとスカは控えて欲しいわ、まじで。
頑張っても目標入れなくて、レベル一桁台とかがサーチで
引っ掛かると、軽く殺意感じる。
最近の低レベル、スカ叩きの風潮は良くないが、勝ちたいから
そういう流れになるんだと思うぜ。
弱い相手に勝って、得意満面になってる奴とか、正直
眉をひそめたくなる。

396 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 04:30:05.10 ID:+fDKVJWy

>>391
あえてﾏｼﾞﾚｽすると少数戦で敵弓とか皿の後ろに回りこんでくれた時はちょっとニヤリとする
ハイドしてる間はこっちの戦力が下がるとか何とか言うけど僻地戦だと決め手に欠ける事が多いから
結構助かるな。主戦場とかだと知らん

397 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 05:42:12.53 ID:Ay3o42j4

短スカの大半が短スカのままならいいんだが、短カスが多いから叩かれんだよ
実際戦場でスカ５人と皿５人どっちか仲間にできるとしたらどっち選ぶ？
ほとんどの人は皿５人選ぶだろ
短スカはＦＰＳで言えばスナイパーみたいなもんだ、パニカスは芋虫
だからと言ってやるなと言わないよ
俺もスカキャラいるしスカ好きだし
けどヲリ皿より更に空気読めないと味方の足引っ張る度合いが大きい
パニカス弓カス多いと５０対５０じゃなく５０対４５で戦ってるようなもんだから

なんでか初心者に限ってスカ選ぶんだよな
俺もだがｗ

398 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 07:28:07.40 ID:/mnIJhB2

朝っぱらからなんなんだが、敵の弾幕すら届かないところでうろうろ足踏みしてるのはなんなんだろうな。
Pwないなら座ればいいし、牽制のつもりなら弾幕外にいたんじゃ意味ないだろうに。

399 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 07:54:10.97 ID:89u3j5Dm

>>391
キマにアムブレと言いたいがスカ共がきっちり召喚出てればそんな事態にならないんだよな

400 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:32:31.20 ID:VAbHeZz8

召還護衛と敵召還の霍乱には、闇やパワブレが有効

この意味分かってないで「短スカいらね」ってのは

裏方、召還したことない、脳筋様じゃないかい？

高LVの互角な戦場では、レイスはいらないかもしれないが、
歩兵で押せてるところに、ジャイの投入は効果的。
敵も然り。
そこで牽制効果があるのが、ナイト・短スカの妨害。
弓、皿、バッシュ、パニ　こんなんでジャイ潰せるわけがない。

戦況全体をみるゆとりと、いろいろな戦場をこなしてないと、
非常に偏った見方しかできない。
当然、こんな長文も読めない。

401 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:37:00.00 ID:VAbHeZz8

ああ、
短カスとか、弓カスと呼ばれる人は、
上手くなる努力をするか、
皆で勝つために、協力をして欲しいと思う。
そういう人なら、LV,職関係なく一緒に戦いたい。

努力もせずに、下手なまま、好き勝手なことするのは、
プレイヤーとして「イラネ」と言われても仕方なし。

これは、軍師、堀師、ジャイ死、についてもそうだ。

402 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:43:01.94 ID:ImKXTesZ

理由はどうであれ味方を『カス』などと呼ぶヤツの方が要らない、
他の鯖か、そういうのが好きな国へ行って欲しい。

403 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:47:16.10 ID:Y2yQIrGt

ログマール
中央病
ｵﾜﾀ

404 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:49:42.61 ID:alxt1Na4

俺以外全員ザコだろう・・・常識的に考えて・・・・。

405 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 08:57:26.38 ID:Ay3o42j4

カスと言われないようにするのが先

自己中プレイしてる味方はもはや敵と変わらない

406 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:05:05.99 ID:ImKXTesZ

やる気と向上心があれば問題ない、最初から上手いヤツなんでいない。
だが、口の悪いヤツは一生治らないから出て行って欲しい。

他人を見下している時点で自身が自己中と気がつくべき。

407 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:33:57.34 ID:gIl8CFjW

何故かオリで無意味特攻１デッドとかはまったく話に上らないしな
短剣は俺には扱いきれないが、弓の有用性を未だ認められないなんてちょっと悲しいぞ

408 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:07:30.94 ID:FraQWQiN

目標組み　GJ!

409 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:10:53.37 ID:ZtP3Ad5o

目標開戦当初7対0とかかなりカオスだった

410 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:21:45.12 ID:LtjJfiT9

あれは、カオスだ、
５対０から７対２になったと思ったら、
逃げて７対０・・。

北西も領域取ったと言うレイプ戦。
まぁ、最大の敵は時間だったからな。

411 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:58:02.87 ID:9YuAPe2c

時間の戦いだったな
味方キマが敵ナイト０で
キープ目の前なのに
FB無理そうなんで別いくますとかいった時は
もう駄目かと思ったがｗ

412 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:00:59.07 ID:6eax5EAl

話の流れと全く関係ないけど、ゲブの♀短スカにパニきめにいったら
レグブレで蹴られて落とされた挙句、
「あんた、誰に触れようとしてんのよ？」って言われた時には勃起した

413 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:14:47.84 ID:D2kcGSVb

まぁ、スカはある程度居れば有効だが、多すぎると
それ以上の効果は認められない。
後、召喚やってても闇くらうってのはあまり無い。
ブレイク系もあまり無い。

414 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:49:00.83 ID:ELiCDdXK

ナイトやってると捕らえられもしないのに追い回すスカとか氷皿とかいるけど、あれは完全なカモ。
相手は歩兵数人でジャイ守れてるといい気になってるのかもしれないけど、ぶっちゃけ逆。
歩兵がナイトだけを相手にしてしまった時点で大きな無駄になっていることに気付いていない。
召喚は前線をリードするために出すものだとすれば、複数の敵歩兵を前線に出れなくする行動を取ったナイト側としても存在意義を果たせてる。
本来、敵ナイトには対歩兵攻撃力がないはずなのに、行動上のミスで対歩兵力を発揮させてしまっていると考えていい。
優秀なスカは敵歩兵を相手にしながら召喚護衛できるのかもしれんがな。
召喚護衛してるのは大体がカスになるよ。

415 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:55:36.71 ID:+fDKVJWy

崖ｷﾞﾘｷﾞﾘを走ってるナイトをWUIBUで蹴落とすのが生きがいですが何か

416 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:59:24.84 ID:oaYjPV2Y

とジャベリンからのバッシュたこ殴りされつつ思う414であった

417 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:32:11.68 ID:4cdiej0z

日曜日にFB２回目を決めたよー！

ソーンではめずらしい敵が北西キープ！
相手のほうがレベルが上で結構キル負けしてたけどゲージは1～２ｃｍぐらいに押さえてた。
北回りで近づき、あとすこしでナイトが来たときはもうダメかと思ったけど
護衛ナイトさんが来てくれてなんとか成功！

やっぱり逆転で決めるとうれしいね！

418 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:32:43.71 ID:4cdiej0z

まちがい
ソーンじゃなくてウェンズデイだった・・・　Orz
相手　カセだったし

419 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:08:30.97 ID:ZtP3Ad5o

瓢箪型でＦＢ決められるわけがと思ったが、北西キプか
瓢箪型北西キプは一度だけ体験した事があるけど結構面白かったなぁ
あまり見ることがないけど、あれは攻めが不利だからなのかな？
知ってる人解説お願いします

420 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:20:43.69 ID:Lk8ywav+

キープが城に比べて若干端によってしまうので
攻めが少し不利なんじゃないかな。

何回か経験あるけど
前線がどんどん南に延伸していって戦力がまばらになるので
攻めも守りも歩兵PSの差や職構成差が強烈に反映される感じ。

421 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:30:46.42 ID:0UqVjuKO

メンテの時間なにしてるかね…

422 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:57:17.77 ID:gDthMD51

>>414
敵ナイト凍らせて味方ナイトと一緒にフルボッコにしてる氷皿ですが何か？

向こうが小ランス撃つ隙でもあれば潰すのにそう時間はかからんよ
更に片手がバッシュ入れてくれると速攻で掃除できる

423 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:50:24.60 ID:swJYxzqt

一般的にドミニ古参と呼ばれる部類の人間だが・・・

4キャラ目の両手育て終わったので5キャラ目弓スカ育てはじめたｗ
純短40持ってるのに純弓を新しく作る。
今国内の事情等まったく無視して育った両手を使わず弓を育てる。

この身勝手っぷり。やりたいからやった。後悔などしない。
まさにドミニゲブ古参の俺様ｗｗｗ

424 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:51:27.19 ID:o31Cd3Xd

それでいいんじゃないの

って言って欲しいの？

425 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:53:44.66 ID:swJYxzqt

>>424
好きなようにやりゃぁいいんじゃないの？

と、言いたい。

他人の意見などシラン。

426 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:04:21.73 ID:6ZLIbjVp

なんでもいいからレイン頼む。これは勝手なお願いです。お前の意見などしらん。

427 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:12:26.46 ID:ELiCDdXK

>>422
それは成功例のひとつだろ。
そもそも召喚護衛したいなら歩兵で追い掛け回すよりもクリ集めてさっさとナイトになったほうがマシ。

428 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:48:31.16 ID:swJYxzqt

>>426
まぁあれだ、国内事情など無視してと言ったものの
レインすくねーなーととおもったのは弓つくった一つの動機。

てなわけで、定石どおりLv20付近までMob狩りしてそれから戦場へ
中央の戦争に入った時は主に裏方メイン。
暴れたくなると他本土戦・・・みたいな感じかな？

その他本土戦ではチキンレインマンですよ？とるーなんてまだ持ってません。
まぁレベル低いのもあり、えんちゃもまだしてないので与ダメはギリ1万超って感じかな？
ヲリなんて35ぐらいしかダメージ出ませんｗｗｗ、ひたすら皿狙ってますｗ

429 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:10:21.75 ID:eQKWCAqh

流れ無視してすまないが、両手でウェイブ持ち皿とタイマンになった場合どうすれば良いんだ？
相手がウェイブさえ持っていればこっちレベル33なのにレベル10の皿にすら負けるんだが・・・
常に相手の隙を狙ってストスマの範囲内に居て相手が攻撃したらストスマするんだが当たらない、
ストスマ無しで近づくと当然ウェイブで弾き飛ばされる
HP半分以上ある皿をブーンで倒すなんてとてもじゃないが無理だし
どうすれば良いのか教えてくれ・・・

430 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:13:23.33 ID:N7hVtQeo

ソニックで牽制
味方が来るのを待つ

ヲリで皿に勝つなんて向こうがよほどのNoobじゃないと無理。

431 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:20:34.69 ID:FXo4Jvri

ソニックを当てることだな。
ソニックの範囲外に出るぐらいなら逃げたほうがいいかもしれん。
ランス硬直にストスマは当たるので隙があれば使えばいい。
皿が何もしてない状態でストスマするのは、
少し出来る皿にとってはカモでしかない。

432 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:22:57.46 ID:8fGc3l6v

素直に味方に任せるのが一番だが、やるならソニックで削り＆けん制
ウェイブ空撃ち誘ってストスマ＞スマorベヒ＞ヘビスマ

相手がレベル１０とかならウェイブがあっても火力はないわけで、いくらなんでも負けねぇよｗ

433 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:23:02.21 ID:sYpAtyhk

ソニックでけん制しつつ、相手のPw切れを誘うくらいしか無いかな。
ウェイブなしジャベ持ち火サラやってるけど
両手相手なら、よほど相手が上手いか、ラグくない限り
負ける気がしない。

超合金片手だと、負けないと思うけど倒せる気しないから
適当に削りつつ、増援待ち。
守るべきものが無ければ逃げる。
>>430も書いてるように、
ヲリでサラに勝とうとすると、
よほどのPSの差がないと難しいとおもわれ

434 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:25:35.87 ID:swJYxzqt

>>433
差というか
上はある程度上限あるし、皿がある程度のPS持ってたら
異常なPSの持ち主と言われるようなヲリでも無理なんじゃね？

435 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:33:02.70 ID:2zoXvbdh

あの部隊の人はデッドランカー称号で固定するんだろうか・・・

436 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:35:30.97 ID:sYpAtyhk

>>434
まあ、たしかに。
あまり言い切るのもどうかなと思ったので
↑のような表現にしてみた。

結局のところ、>>430が正解かな

437 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:37:19.91 ID:8fGc3l6v

味方の弓がいると、スマ＞レイド＞スマ＞レイド＞スマ＞レイド＞ヘビスマとかで
死ぬまでウェイブ撃とうとしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするNoooobもたまにいるけどな。
あんなのなら、多分ウォリだけでも勝てる

438 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:38:18.27 ID:vgEuzgm2

ソニックしないで牽制の方がいいんじゃないかなー
中級撃ちやがったら交わしてつっこむぞこの野郎って姿勢だけ見せてればいいと思う
一対一でオベ守る程度ならそのくらいで充分
守るもんなけりゃ逃げるだけ

439 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 18:55:30.79 ID:1fATFU3R

ワードノールに布告したのをみて中をサーチしてみたらゲブ民は6人だった（内Lv１が2人）
こんなあからさまな工作布告を承諾する人はサーチもしてないんだろうなぁ。それか確信犯か？
Lv1含めて6人しかいなかったからそれ以外の4人中3人は承諾押してるってことだし。
そんでLv1の片方は始まったらすぐに抜けてますた

440 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 19:21:41.19 ID:tnlsIn6y

そういえばキプ立てにレベル制限とかってなかったっけ？

441 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 20:03:12.26 ID:r1HCTgcs

戦争開始に6人要らないか？
キプ建て1人＋承認5人

442 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 20:07:36.76 ID:tnlsIn6y

>>441
人数しかないか。
レベル15制限とかでも結構効果ありそうだけどな。

443 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 20:25:55.03 ID:3RM4fvla

ハイド中崖の所に殺せそうな片手がいたんで、パニろうと思って接近して飛んだ瞬間
片手が皿のウェイブで崖下に吹っ飛ばされた
あの時は何やってるんだお前って言いたくなった…

皿やった人はパニばっかりやりたがるだろうなぁ。皿時代さんざん苦しめられたから

444 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 20:51:49.27 ID:/sVPTmFj

レイン＞パニ

445 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 20:55:15.11 ID:a9IOYoJV

普通レインばっかやりたがると思うんだが
レイン撃ってりゃランク勝手に入ったし

ゲブキャラじゃありませんけどねｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:11:04.95 ID:Zh8TIkmn

俺みたいな低スペ＆低ＰＳにはレインは神スキルだ
ゴブフォ、ドラみたいな密集MAPは超レイン厨
それでもﾗﾝｸ入るくらいのキルとダメとれるのに、レインをしないスカの気持ちが分からないわ
敵陣奥にレイン撃ってりゃカスと呼ばれないくらいには役に立てるのにな。
・・・役にたってる・・・よね

447 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:13:38.42 ID:swJYxzqt

>>446
今なら氷とスタンさえ気をつけておけば9割方OK

出来ればPCを組みなおせ。

448 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:26:34.61 ID:JLbvI6Br

そういえば称号なんて追加されてたのか・・・・・
さて一戦目、と今その一戦が終わったら急になにか出てきて称号変わってしまった
何になったかは言わないがまさかこれ目立ってないよな・・・・
意外と見られてるものなんだろうか。ちょっとビックリした

449 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:27:52.61 ID:swJYxzqt

いきなりリング1つ使って
ずっと「新参兵」で居ようかと考えてる俺様。

450 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:32:26.99 ID:JLbvI6Br

>>449
変えれるんだよな・・・・変えるべきなような気がするんだよな
しかしなぜかこれでもいいような気がしてくる・・・・が「新参兵」も見逃せない

451 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:37:55.75 ID:swJYxzqt

>>450
デッドランカーNo○　あたりか？

いや、俺はまだやってないんだけどそういうのがあるらしいね。
俺ドミニからやってるけど立ち回りはあまり上手い方じゃないから
そういうマイナス称号つけてる方が何かとやりやすいかな？と思ったりｗ

452 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 22:59:03.16 ID:cOfmnuoS

ブローデン、内容面は完敗でした。
この前のクラウス被りの時といい、
ゲブランドめちゃめちゃ強いですな。

453 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:01:04.02 ID:1fATFU3R

(´･ω･`)ブローデンでなんかやってたの？

454 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:07:12.73 ID:cOfmnuoS

エルスレを見ていただければ。

455 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:11:36.04 ID:Nd9Ue3zy

ゲブ強かったよ～。エルのキマが爆発して涙目になってたけどｗ

456 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 23:37:24.03 ID:1fATFU3R

あぁエル目標戦だったのね
しかしキマで終わるとこがゲブらしいというか何というか

457 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:31:54.44 ID:A+dv9azl

デッドランカーは今のうちのとっておかないと気まずいぞ。
実装初日～一週間くらいは称号カオスだろうからな。まだ入ってないから予想だけどな！！
逆に称号コンプしたくない人はどうでもいいな。

458 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:33:07.70 ID:cR75hX0T

そんな不名誉な称号狙って取るもんじゃない
永遠にとれなくていい

459 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:39:38.98 ID:wVjFmITX

つーか称号なんてひとつもいらんわ

460 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:45:10.10 ID:ECI7Pb9u

称号はロックしないと一戦するだけで変わってくのか
ところでデッドランカーがNo10近くがあったらそうそう狙えるものじゃないな・・・・まさかないだろうが

461 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 00:51:46.10 ID:VKuMgjZA

わざと死にまくってデッドランカー余裕でした＾＾

462 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 01:38:40.03 ID:h6YXjo6K

レインってこんなに接近していいの？ってくらいで撃つと後方の奴に当たりまくっていいな
カレスとヘルとヲリにさえ気を付ければいいって最近気付いた

戦争中ずっとレイン撃ち続けて与ダメが１１０００くらいなのは俺の攻撃力が弱いせい？
毎回誰かしらには当たってたんだけど…

463 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:07:19.96 ID:vzBzDEol

>>462
別に普通、というか昨今の弓スカのへたれ具合からしたら前で撃ってくれるだけでも
非常に有りがたい存在です、全力で護るよ！

レインで2万とかそういうのはMAPによったり、後は相手がわざわざ密集し続けてくれたりとか
そういう要因が要る
ここで報告されるスコアは鵜呑みにするな、3～4割位間引いて見ておけ

464 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:15:35.49 ID:lngpYTlM

オレ輸送厨なんだけど、この地形だと輸送ｲﾗﾈってマップある？

465 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:17:47.90 ID:O0h92OM4

中央でよく戦うMAPには無いな

466 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:33:22.65 ID:vzBzDEol

>>464
輸送ナイトは下手すりゃ銀行以上の貢献度&完全な趣味職だから、
どんなMAPでも出てて文句言われる様な事は無いと思うぞ
騎士が足りない時に前に出ても大した仕事できないしな、どうせ。

分かってる奴は「あーあの人いつもありがとう」と感謝してるだろう
前線とか出れば、そういう人達から援護とか受けられる確率とか高いと思うぞ
ていうか俺はそうだな、勝つために動いてくれる人を最優先で援護するし

スコア厨や堀死の様な阿呆には、道具としか見られないであろう辺りが悲しい所だな

467 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 03:57:11.67 ID:bcFJOLVE

銀行さんにクリ在庫４０↑在るのに
ナイト用クリ募＠35って発言した後に５個とか６個渡してくる
低Lv堀師ってなんなの？
キプクリ前が人でごちゃごちゃしてる時なら分からない事もないけど
銀行・堀師・召喚希望者の３人しかいない時とか
自分が銀行やってるときも召喚希望者とトレードする際
他の～が出ると無性に腹立つ
堀師はクリを銀行に渡す、銀行から希望者にクリ渡す
銀行にクリが足りない場合ときに初めて堀師→希望者にクリ
って流れが基本じゃないの？

468 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 04:00:28.93 ID:QohlyRC2

ソーンと水曜、勝ってるからいいようなものの
敵AT圏内でずっと戦ってパニられまくってるとか馬鹿増えすぎだろ
ジャイがいて、後方から砲撃するために押すのならわかるが
オベも遠方にあるのに、押してるからと延々と敵AT圏内で戦い続けるとか死ぬの？死にたいの？

ゴールデンタイムの圧倒的な歩兵勝ちならともかく
歩兵差があまりない場合は自軍AT圏内まで引き込むのも手なのに
延々とパニられたりしてどんどん前線の人数が減ってカウンターとか死ぬの？死にたいの？

469 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 04:01:15.65 ID:lngpYTlM

>>465 >>466
聞いて安心した。ﾄﾝ
オレ一生ナイトライダーでいるよ

470 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 07:35:50.97 ID:KehiqRpb

>>468
＞死ぬの？死にたいの？

これ言いたいだけと違うか？

471 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 07:58:14.25 ID:9vNWc6pv

>>468
目の前の敵に必死でマップが見えないんです＞＜

472 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:13:11.85 ID:BsFIBBa0

>>467
そのケースは３つ。

１．銀行が不慣れで忙しいとき
（１）情報チャット入力中、輸送ナイトからの待機、堀やキルクリの受け取りなど。
（２）他の先の召還待ちに授受中

２．堀師が必死なとき
（１）銀行に預けようとするが、限界なので適当に押し付け
（２）銀行がトレード不慣れなので、代わりに迅速に渡す

３．受け取り側PCの反応が遅いとき
（１）銀行が、トレードをする前に、他堀によって、妨げられている
（２）銀行からのトレード距離範囲外
（３）銀行の視界から見えにくい位置

２．（１）だけが>>467の考える原因ではないよ。
他の原因も考えて、サブ銀を引き受けたり、輸送ナイトだしたり、
召還待ち人数を報告したり、そういう情報整理をする余裕ができるといいね。
銀行だって、クリカウントを初めてする場合だってあるんだから。

473 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:20:53.15 ID:BsFIBBa0

>>467　もういっちょ補足

>堀師はクリを銀行に渡す、銀行から希望者にクリ渡す
>銀行にクリが足りない場合ときに初めて堀師→希望者にクリ

これが絶対のルールでは無いよ。
例えば、貴方が到着する前に、別の召還などで、
銀行のクリ在庫カウントが遅れている場合は、
サブ銀行が、銀行のクリ数を把握した上で、
少しでも早く集めようとして、先行で渡す場合もある。
（銀行が、召還数、クリ数の修正発言を入力中の場合とか）

ただ、これはそういう場合もあるって例に過ぎないので、
「何が絶対に正しい」というのは、無いと思うよ。

銀行、輸送、サブ銀を合わせて50回くらい経験すれば、
いろいろな状況や、情報整理の仕方、
その状況に合った動き方ができるようになるさぁ。

474 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:31:43.50 ID:BsFIBBa0

>>467　さらに、補足だよ。

「でも、あの場合は、絶対に、あのときの堀師の行動がおかしい」
と、感じているかもしれない。そういうとき、あるよ。

その堀師さんは、
「サブ銀の役目がわからない。」「銀行の役目が分からない。」
「自分の目先のクリ堀数しかわからない。」
かもしれない。

「じゃあ、どうするか。」だよね。
貴方の方が、もっと上手方法が分かっているなら、
今度は貴方が、初心者の人を上手く導かないと。

例えば、
「銀行さん1人からもらった方が、トレード回数少なくなるから、
周囲のクリ数みながら行動してみよ～ね」
とかね。

475 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:46:45.98 ID:eLnSdaps

>これが絶対のルールでは無いよ。

だが尊守してもらいたい項目ではある。
自分が銀行やってるときはそんな掘り専がいたら
F1　効率が悪いし銀行業務に差し支えますので
F2　大量のクリ募集があったときは
F3　まず銀行が召喚希望者にトレードするまで
F4　待ってください

と、その場で注意する。

476 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 08:52:13.41 ID:5WUT98xq

スカ共もう戦場出てこなくていいよ
こいつらが無駄に多いせいでヲリサラが入れずに負けが大杉
一つの戦場でせいぜい10人で十分なのに30人とか狂ってる

477 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:01:32.06 ID:V2S5m+n7

>>475
知っとくといいと思うけど　じゅんしゅ　で変換してみ

478 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:02:22.81 ID:foN55re7

スカの人数が多いのに相手の皿が自由に動きすぎてるのが問題だよな。

479 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:04:29.92 ID:BsFIBBa0

ルールばっかり作ってると、柔軟性がなくなるぞ～
ルールに従わないやつは、ダメみたいな雰囲気にもなるし。

銀行以外に堀5人とかの某国なら問題だけど、
そうでないなら、２－３秒の問題でしょ。
そもそも、輸送ナイトがいれば、そっちが優先だし、
銀行が輸送受け取ってる間に、サブ銀の持ち出しを、先行で渡すような連携があったり。
当然、サブ銀が輸送くるタイミングで、空き数を報告する連携が欲しいけど。
こんなん、全部、いちいち戦場で説明する？

私は、行動しながら、少しずつフォローすればいいと考える派

キプクリに銀行、サブ銀なしで5～7人いるなら、
そんなときは、リストラですよ。
そういう指示がだせるぐらい、余裕があるといいね。

なくてもいいけど。

480 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:21:53.01 ID:iVU2uGSS

スカは国の癌とは本当によく言ったものである

481 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 09:44:26.55 ID:aG5ZETFy

スカよりヲリ多いほうが、対象がばらけて呪文食らわないような気がするｗ
スカ・・・がんばれよ

482 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:10:36.86 ID:Xx3/4UcG

おそらくたまたま連敗した奴がネガっているのだろうが困ったものだ（こちらは勝っ
てきたが）。
勝った時も決して賞賛されることなく、負けたら真っ先に敗因の槍玉にあげられる、
それがスカウト。
周期的な話題だから同情はいらんがね。

483 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:11:47.52 ID:/UD+0tCp

たまにいるよな。句点が異様に多い奴

484 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:15:18.88 ID:V0d/ejyC

スカはカスとはよくいったものである。
少しなら別に構いやしないけど大量に集まるとゴミにしか見えない。

485 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:22:45.38 ID:z+n6wrbZ

カスと言われようがゴミと言われようが自分の続けたい物を続ければ良い
喩え修正が入って弱くなったとしても、俺は敵をパニり続けるだろう

486 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:25:34.49 ID:mzN0oKDR

新規が明らかに増えたのがわかるな
昔はスカが多いなら多いなりに工夫しながら(パニPTとか)勝ちを取ってたけど
昔からAゲブ一本の俺から見ればスカいらね言ってるZERO新規組イラネ。
E鯖行って俺TUEEEしてこいって感じかな

487 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:37:07.45 ID:V2S5m+n7

ｲﾗﾈって吐き捨てるのが一番ダメ。
ZERO新規だろうが、RoDからだろうが、そんなのどうでもいいよ。
懐古厨はどっかいってください。現状を見ないと。

お前らはとても腕がたつし、動きもよく分かってらっしゃるようなので
そのダメなスカに動きなりなんなり教えてやりゃいいだろう。
ヲリはガドブレアムブレが無いと止まりにくいし、レインがなきゃやってらんねーし
Killを取る為に瀕死離脱中の敵をきっちり止めさす奴も居なきゃジリ貧になる。
○○ｲﾗﾈって考えじゃなく、今居る人間を生かす考えをしようよ

488 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 10:55:19.91 ID:krWirFVB

まわりがルールにないイレギュラーな動きしても
ちゃんと柔軟に対応してこそのベテランだろうが。
ここで愚痴るのがベストな対応とはとても思えんぞ。

489 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:27:02.47 ID:mzN0oKDR

役にたたないスカいらねとネガる奴いらねと言ってるんだが。

490 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:28:20.03 ID:krWirFVB

あぁｽﾏﾝ、アンカーつけてなかったな。
上のほうのクリ渡しに関していいたかったんだ。

491 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:44:13.18 ID:xY8KEzCM

Ａヲリ３０人、皿１０人、スカ１０人

Ｂヲリ１０人、皿３０人、スカ１０人

Ｃヲリ１０人、皿１０人、スカ３０人

ＡＢＣ、この中でどれが１番弱いでしょうか？

スカ多すぎと言われそれでもスカにこだわる人は
自分が良ければいい人なので何言っても無駄
適当にやるのがいい

492 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 11:51:01.38 ID:VtthBL2s

だが実際にスカが多すぎると不利になるのは
紛れもない事実。
スカの立ち回りを教えるのも最もな意見だが
むしろ2rd、3rdでヲリ・皿を勧めてやるのが一番。
他職を経験せんと分からん事もあるし、ヲリ・皿が
育てば、自ずと重要な戦いで使ってくれるだろう。

493 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:00:23.69 ID:qdrePpQv

まーた始まったし

494 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:04:16.79 ID:krWirFVB

スカ３０人のが一番強くなるぐらいにスカ強化してくれ
って要望メールだしてきたらいいんじゃない。

495 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:05:09.16 ID:KehiqRpb

>>491
自分がどれだけ無茶苦茶なこと言ってるか理解してるか？

496 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:07:43.59 ID:O01Xu2CT

>>491
まあ普通に考えてAにはBが強くてBにはCが強くてCにはAが強いな
これが正解っすか？

497 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:08:56.08 ID:mzN0oKDR

noobオリ50人VS精鋭スカ50人じゃどっちが勝つかな？

498 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:10:22.47 ID:KehiqRpb

スカ50人
射程が違いすぎる
5人ずつピア撃てば一方的に終わる

499 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:34:23.02 ID:DD0iJklk

俺様弓スカ育ててる。
レインはHP削りとして有効だが
それよりものけぞりによる足止め、前に出ようと言う気持ちを削ぐという点が優れている。
レイドはレインに比べて単体には当てやすい。
皿、スカが味方ヲリから逃げてる場合、2、3発あててヲリに追いつかせるのに有効。

射程はあるけどしょっぼい攻撃力と貧弱な装備。
こんな職は表舞台に立たず脇役に徹すればいい。
ホームランバッター（主役）になりたいならヲリや火皿をやれ。

500 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:46:35.46 ID:vOU9tgfT

今朝のソーンでゲブのウォリ9、ウォリ5の2連戦でどっちも前線おされまくり
全体的なレベルはほぼ同等で敵ウォリが倍以上いるという状態
こういう状態で上手く立ち回る方法ってのを折角だから考えてみては

ウォリは最前線＋味方ハイドばかりでウォリに攻撃集中されてコスト消耗が激しく
数少ないウォリが裏方へ移動してますますウォリが減るという悪循環になっていた
これを防ぐにはハイド無しで的を増やす＋敵ウォリに短スカがいるので迂闊に突っ込めない
のプレッシャーを与えるとかそんな感じはどうか
その時の戦場は敵片手にパニ3連とかそんな状態だったので考慮しようがないかもだが・・・

501 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:51:27.04 ID:mzN0oKDR

>>498うん。自分の職業の長所を相手の弱点に叩き込めばどの職でも勝てる。
それがわからん奴はスカいらんとかほざく。

だいたいスカの特性熟知してるオリはスカを軽視しないと思うんだが。

502 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:54:22.42 ID:mJ/5p6GF

短スカがいたら突っ込みますけど、怖くないし

503 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:55:11.01 ID:wVjFmITX

スカ排除は積極的にやるだろう。味方の皿のために。

504 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 12:59:03.16 ID:OgAk6dIF

俺TUEEE厨のカス共が擁護に必死ですね
現状の三分の一の数で上等だスカなんぞ
さっさと片手か雷サラ辺りで作り直してこい

505 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:14:04.92 ID:DD0iJklk

まぁまぁ、スカは弓も短も状況判断能力と技術の有無で
仲間に与える影響が一番左右される職だからねぇ。

とにかく弓がとかヲリが皿がとかじゃなく
全職やってみて、敵にやられて嫌だった事を敵にやって
味方にやられて嫌だった事をやらないようにしてくれればそれでいい。

506 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:17:21.92 ID:KehiqRpb

その調子で盛り上げてくれたらスカ強化来るから大歓迎

そして益々増殖するスカ

507 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:18:35.14 ID:sRVjXfdI

本当勝ち馬乗り増えたよな。
そのときからスカいらね発言ってこういう奴がいるから
ゲブも弱くなってるんだろうか。

508 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:19:08.36 ID:kx20aK6y

＿▲＿
(´ω｀*)　　<茶でも飲んでまず落ち着くんじゃよ
旦⊂ ノ

509 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:20:26.54 ID:kx20aK6y

素でスレまちがったあああああ

510 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:28:52.50 ID:mJ/5p6GF

なにこのネツスレみたいなキモさ
適当だぜで何もしてこなかった古参が言うなよ

って新参が言ってました
ネガるなら職毎の講習会とかしてから言ってくれよ、動き判らんのだからNOOBでも仕方ないだろ
他職やってその時やられたウザい動きやってるがそれでもまだ足りんのだよ、頼むよ
出来ればある程度文章作っておいてパッパと進めてくれると嬉しい、首都北講習はgdgdすぎに見えた

511 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:31:47.02 ID:VtthBL2s

スカ多い、はどの国スレでも話はでるよ。
結局、スカは攻撃職じゃなく補助職なんだよ。
補助職は少ないとダメだが、多すぎも困るって事だろ。

512 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:35:59.14 ID:krWirFVB

ってかヲリの両手、皿の火なんかと違って
スカは攻撃系っていう選択肢がないのがね。
パニスカをそう呼んでいいなら、まぁそうなるんだろうけど。

513 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:36:31.91 ID:VtthBL2s

>>510
君は少し頭を冷やしたほうがいい。
古参の話はどこから出てくるんだ？
書き込んでるのが全部古参だと思うの？

514 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:39:04.04 ID:vF5ryECs

>>510

そのレベルなら、個人講習してもらったほうがいいよ。
講習会は、自転車の補助輪みたいなものだから。

515 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:39:39.39 ID:cWoKQRx5

　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

516 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:40:30.49 ID:mJ/5p6GF

別に古参でなくても良いがNOOB増えたとか言う奴はなんかして欲しいと思っただけ
言うだけって楽ですもんね、キレ気味なのは仕様です

517 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:43:25.06 ID:KehiqRpb

つカルボール

518 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:49:51.05 ID:osiKYoh1

カルボーンじゃね？

519 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:51:39.68 ID:Ar1aXMB7

どう考えても今ネガってるのは、１月～２月あたりからはじめた新規。または移住してちょっとたった勝ち馬乗り。
１月あたりからゲブで始めた人は、一番ぬるい時期からイベントでの「俺たち最強～！」な期間をたっぷり味わった養殖マグロだからなあ。
去年末やドミ時代の暗黒期をしってる古参は、最近の惨状をみてもなにもおもわん。
それこそ「適当だぜ」

520 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:53:58.07 ID:mJ/5p6GF

ネガらないなら良いんだが何か言う以上はなんかやれよと思いました
新参が感情的なレス失礼しました

521 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:56:24.59 ID:uQtX2/6s

言ってしまえば古参とか以前にゲブ民かどうかも怪しい

522 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 13:56:56.16 ID:uQtX2/6s

すまん上げてしまった

523 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:03:59.25 ID:DD0iJklk

ドミニから始めてる今古参と言われてる連中は
まだ「古参」なんて言葉が無かった時に自分たちで「適当に」色々してましたぜ？

＞ネガるなら職毎の講習会とかしてから言ってくれよ、動き判らんのだからNOOBでも仕方ないだろ

甘えるのもいい加減にしろよ。

524 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:10:21.60 ID:GWQJ1S2Q

>>520
煽るつもりはないが、君も「講習会してくれよ」と言う以上はなんかやってくれないかな。

と言うと堂々巡りなので、要望も出たことだし久々に講習会でも企画するかな。
とりあえずオベ建て講習会か召喚講習会あたりからかね？

525 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:23:26.53 ID:pKYv2BUe

昔からこのスレみれてば、
A＜どの職足りてない？どれやろうか？
B＜適当に好きなのヤレよ。
だったからな。

あれこれ文句言ってるのは、勝ち馬のりかZERO組みだろう･･･。
今からでも間に合うから他国に行って職叩きにせいをだしてください。

526 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:36:56.85 ID:e+T3fUoQ

戦闘狂の国だしな
職叩きなんてどうでもいいから戦争しようぜ

527 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:39:52.23 ID:yVxJkx2v

ゲブが勝率を気にするようになったら終わりだろーが！
適当国家ってこと忘れたのか？　
勝率なんて気にする奴はエルにでも引越したらどうだ？

528 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:42:55.92 ID:sRVjXfdI

流れぶったぎって最近の俺の悪趣味はレベル40の詳細・称号を
見て鼻で笑うことだ。

529 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:44:08.18 ID:kQK59Lge

>>525
禿しく同意。
ここ最近のこのスレの伸びは異常。以前はレス全くなくて落ちるとかあったのにな。
しかもスレの話題が職叩きとネガばっかり。
叩きとかガオーとおっぱいの国スレだけのことかと思ってたんだがな・・
とうとう我らの適当帝国にも叩き、ネガがやってきましたか

Ａ＜スカ大杉しねよ。どうにもならねーんだよ。
Ｂ＜あっそ

これからはこれでよろしく。

530 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:45:39.26 ID:VtthBL2s

今更ゼロ組とかは関係ないと思うが。

別にスカ止めろと言ってる訳では無い。
ただ、スカは補助職であってダメージディーラーにはなりえない。
その事は認識しないとな。
その上でスカやりたかったら好きにすればいい。
目標戦も、本当に自分のスカが役に立つと考えるなら
スカで参加すればいい。
まぁ、俺は目標戦は自軍の職構成によってキャラ変えますが。

531 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:46:27.78 ID:e+T3fUoQ

>>530
あっそ

こうですか、良く判りません＞＜

532 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:55:14.67 ID:V0d/ejyC

ドミサービス開始組でゲブ一筋の俺ですが、普通にネガってても誰かが勝手に新規や移民のせいにしてくれるので助かってます^^
では敢えて古参に言いたいが、今までゲブスレに一度もネガがなかったとでも思っているのか？
愚痴の吐き溜めでしかないことも日常茶飯事だぞ。
耳障りな文や都合の悪いことを、やれ新規だやれ何月からの移民だしまいには他国民だなんていうのは一昔前のホルスレと同じだぞ。
何であろうと同じゲブの奴がこういうこと言ってるんだから目だけは背けるんじゃねえ。

533 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 14:59:23.24 ID:sRVjXfdI

しかしどの時間にもレベル1～10で全国検索するとゲブがダントツだな。

534 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:06:14.56 ID:DD0iJklk

まぁ俺のイメージなんだけど「職人気質」ってイメージがあったな。
短スカ軍団とかそれの象徴的なもんだった。
好きな職を好きなようにやる。
ただそこには自分なりのテーマ・目標があってそれを頑張ってたって感じかな？

おかげで連携や戦略が弱かったかも知れんけどｗ

自分自身が好き勝手に頑張ってやってる。
だからこそ、他の人がどんな職でやってようが関係ない。そういう関係だったのかな？

1+1を連携や戦略によって4や5にする国があるとするなら
ゲブは個人を高めて2+2=4とかにしてた気がするねｗ

まぁあれだ・・・懐古乙

535 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:07:10.52 ID:DD0iJklk

>>532
そんなもん適当だぜ！

こうですか、判りません＞＜

536 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:10:45.58 ID:kQK59Lge

>>532
だから他国民がまじってるからスレの伸びがあるんじゃねーの？ってマジでオレは思ってるんだがな。
それとスカが多くてゴミとか言ってるあなた様はゲーム内で直接言ってください。
こんなとこに書いてても何も変わらないから。
戦場に入って｢スカの方多いんで数名抜けてくださーい。｣くらい言わないと効果ないっすよマジで＾＾；

A＜どの職足りてない？どれやろうか？
B＜適当に好きなのヤレよ。

これが一番平和で初心者にも優しい答えだとオレは思うんですがね。
ここでスカだけはやめろよとか言っちゃう人はちょっと心が狭いというか、
現実でもそういう所があるんじゃないのかと思ってしまうね。
せめてスカは初心者には一番難しいからヲリか皿をまずやることをオススメします。くらいの答えだろ。

537 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:12:16.63 ID:mzN0oKDR

新規組がA鯖選んだ意味がわからんな
俺が新規ならA以外を選ぶと思うんだが。

538 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:14:57.55 ID:VtthBL2s

まぁ、どっちにしろ、2rd・3rdでヲリ・皿を作って
貰う様にお願いするのが一番の解決方法だと思うよ。
目標戦だけでいいから、そのキャラ出してってね。

539 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:15:04.24 ID:DD0iJklk

>>533
レベル1～10で戦争に参加するのは、ホントにまだ何もわかっていない新規だと思うよ？

・スキル揃ってないからやること限られる。
・クリも満足に掘れない。
・レベル上げるにもMob狩りの方が時間的に効率がいい。

職にもよるけど平均17ぐらいまでMobの方が効率がいい。
効率いいといっても15ぐらいからはだるくなるのでここら辺りから戦争に参加する人がちらほら。

そう思うので1～10って人は普通に新規の人じゃね？。
それをAゲブが引き受けてるだけ。これと言って問題ねーんじゃね？
最初に選んだ国をメインと考える人は多いから生暖かく見守ってあげればいいんじゃね？

540 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:15:38.36 ID:KehiqRpb

人それぞれ

541 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:18:36.28 ID:e+T3fUoQ

無駄に考察してるのを見るだけで他国民に見える

542 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:18:40.61 ID:VtthBL2s

>>536
それは皆がその話題を意識的に避けてたからでは？
俺もそうだったし。
いつかはこの話題で揉めるんじゃないかと思ってたよ。

543 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:19:19.73 ID:z345RioT

まあ今まで過疎ってたくらいなんだから急に叩きが出るのは他スレからの流入だろうなｗ
実際のゲームでは適当にいい感じにやろうぜ

544 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:20:45.09 ID:DD0iJklk

一生懸命その職で頑張るという前提があったからこそ

やりたい職でやるのが一番なんだぜ？

と、答え続けてた。
反省も後悔もしない！

545 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:38:34.58 ID:VtthBL2s

>>543
実際に書き込んでるのは俺含めて数人程度ではないかと。
>>544
そこまでこだわりがあるならオーケーかと。

546 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:43:08.96 ID:DD0iJklk

>>545
だって

どの職足りてない？どれやろうか？

なんて言うやつはその時点で連携なり協力する事を理解してるってことだろうから
どの職やっても問題ない。なら好きな職、楽しめる職をやるのが一番いいと思うんだ。

547 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:45:40.68 ID:SHT8Vyr9

そもそも、コレだけ総人口増えると全体で不足してる職とかほとんどないからなぁ
「この戦場ではウォリ不足」てのはあるけど、スカ抜けてウォリ入ってもらってとかできるゲームじゃねぇしなぁ・・・ｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:52:30.26 ID:V0d/ejyC

>>536
だから愚痴だと言ってるだろうが。
効果がないなんて、ここに書き込んでる時点でみんな一緒。
好意的にせよそうでないにせよ変わらない。
つうかちょっとヒートアップしてると他国扱いって頭沸いてるとしか。

549 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:54:06.59 ID:Y1zQaD37

スカA:なんかスカ多いっスね、自分ちょっとオリ出してきます。
皿A:オリ少なめっスね、自分もちょっとオリ出してきます。

スカB:よろげぶ～
スカC:ゲブからよろしく!

ここでポルナレフのAA(ry

550 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 15:55:15.87 ID:wVjFmITX

自律思考型AIを搭載してないBOTは処置無し

551 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:14:48.52 ID:UWvDKUFO

ゲブスレでスカがどうこう言う他国からの移住者は
元居た国、鯖に帰るが良い

PSない奴はどの職をやろうとも雑魚である。
ゲブではPSを適当に磨け

552 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:24:58.15 ID:DD0iJklk

でもまぁぶっちゃケチャうと

デスパをGラインから攻めないとか
キンカで終盤ナイト不足になり、キマ報告が早かったのにそのままキマ喰らうとかしてる今のゲブには
スカが多くてどうのとか言う状態じゃないのは解ってるよな？ｗ

上記のような事やってたらいくら職バランスよくてもダメなんだぜ？

553 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 16:44:41.37 ID:xY8KEzCM

自分だけ楽しければいい脳筋多いんだから召喚あーだこーだ言ってもしゃあないよ
適当にやってればいいよ
やる人は言われなくてもやるし
やらない人は言われてもやらない

554 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:14:39.64 ID:71KYBRpd

新参なんだが、「適当だぜ」ってのはこのA鯖ゲブ民の免罪符か何かなの？

555 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:18:52.07 ID:kx20aK6y

ゲブの適当は
「物事に最適で妥当なことをする！」
こういうことだぜ！いい加減と勘違いするなよ！？
ピーナッツ野郎はヴォイド粘着だぜ

wikiより抜粋

556 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:20:43.49 ID:uQtX2/6s

免罪符・・・まあ業は深いかも知れんね

557 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:24:25.33 ID:6lt6jNa6

>>555
それはただの後付設定だぞ
まぁ別に何でもいいんだけどな

558 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:32:18.28 ID:rnVfVHYB

それを言ったら適当だぜという言葉自体後付ですよ

559 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 17:43:02.26 ID:g5KXoJi1

(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。

「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」

(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。兵隊言葉からの転化であるといわれる。

「―にはぐらかす」「―なことを言う」

「大辞林第二版（三省堂）」より引用

ここで使われる適当は(1)

560 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:04:26.58 ID:mjf56cJP

デスパ何連敗？

561 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:16:52.49 ID:kx20aK6y

すまんかった
エルミンなもので
おとなしくROMってます

562 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:21:16.05 ID:AXfF7ldb

まぁ、どうであれ
俺は好きだぜ？「適当」って。

ライルの兄貴の言葉も足して
「一人一人が、自分に出切る最適で妥当な事を考え、そして実行する」
俺はこう思ってる。これって大事な事だと思うぜ？

563 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:23:16.07 ID:ARVUISMD

お前ら覚えとけ。
本当に適当の意味が分かってる奴は
チマチマ適当の意味について議論なんてしねえんだよ。

新参、他鯖、職比率だの、必死こいて喚いてる勝ち馬乗りは
さっさと一番勝率の良い国にでも流れて消えろよ。

564 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:31:01.10 ID:Ar1aXMB7

「適当だぜ」ってのには、「煽りやネガは、スルーしとけっ」って意味もある。

っつーかおまえら、スルーしようぜ。

565 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:34:11.57 ID:A+dv9azl

ってか、黙々とやることこなしてればいいんだけどな。

566 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:38:56.84 ID:DD0iJklk

正しいも正しくないも
良いも悪いも
するもしないも

自分で決めろ。

決めれないなら逆らうな。

567 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:43:33.32 ID:xY8KEzCM

問題点を一気に解決する方法は、５０人全員を同じ部隊で埋める事
当然意思統一もはかりやすいんでカスいらね、召喚出ろなんて不満は出ない

現在の戦争参加システムのままでは
召喚でない事についてとか、職叩きとかはこれからもずっとある
だって今５０人は烏合の衆でしかないから

だからいちいち愚痴言うのも、愚痴書かれたからと言っていちいち反応するのも愚の骨頂
プレイヤーは誰も悪くない
今出てる不満は全てゲームシステムに起因してるもんなんで
丸太ガメポがどれだけ頑張ってくれるかだな

568 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:51:11.07 ID:hoH77DHo

>>566
決めたから逆らうんだろ
逆らうなって態度が激しくウザい

569 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:52:06.84 ID:V0d/ejyC

まあひとつだけ言っとくと、愚痴ってるのは俺みたいに他でもない生粋のゲブ民も含まれてるので
新規去れとか他国去れと何度唱えても完全に無くなりはしない。
耳障りな言葉は全部余所者のせいにして古参は綺麗だと必死に主張したい奴がいるのはもう分かった。

570 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 18:57:48.50 ID:aG5ZETFy

とりあえず別にここで愚痴らなくてもいいじゃん？
馴れ合いたいの？

571 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:03:54.29 ID:V0d/ejyC

>>570
ゲーム内で言いたくないからここで愚痴ってるに決まってんじゃん。

572 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:09:58.42 ID:xI9jbP3i

>>570
ここ以外で愚痴れるところがないんだろう。察してやろう。

573 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:11:17.59 ID:xY8KEzCM

２ちゃんで仲良しこよしのほうが気持ち悪い
いいんだよこんなんで

574 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:11:42.24 ID:ayBG5CPV

デスパなんでこんな弱いんだヽ(｀Д´)ﾉ
攻めで北キプだったんだけど、南崩壊してキプ前まで攻めてこられるわ門壊れるわ終いにゃキマくらって終了とかもうね。

575 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:12:17.50 ID:SHT8Vyr9

弱いのが集まってるからだろ

576 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:36:27.87 ID:VKuMgjZA

>>572
君はここ以外のどこでFEの愚痴を言うの？
参考までに聞かせて欲しいです＾＾

577 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:39:42.14 ID:kur8jKy0

デスパは入っても負けると思ってる奴が多いから低ｌｖもしくは低PSの奴らが集まる
たいしてネツはデスパで俺ＴＵＥＥＥしたい奴がたくさん集まる
いってみればゲブのソーン・ウェンズデイ・ゴブフォ見たいな感じ
ゲブは上の3個とられたら全力で取り返しにいくし高ｌｖ高PSの奴らが集まりやすい

ってかネツさんたまにはゴブフォも攻めてくださいよ

578 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:43:07.04 ID:koeFMHOs

最近勝ちでも負けでもドラゲーばっかで鬱。
内容いい接戦なら負けて悔しくはあってもやるせなくはならないんだよなぁ。
勝ちでドラゲーはつーか文字通りドラがうざい。

579 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:50:16.08 ID:VKuMgjZA

>>578
何がうざいって、歩兵で
「なんかこの戦争異常に調子よくね？スコア1位とか取れそうじゃね！？」
って思ったときに限ってドラが出て1位かっさらっていくのが非常にうざい。

580 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:50:17.85 ID:LGEgi8bH

正直ドラはキマ以上に逆転要素にならないんだから弱体化して制限をつけて自由に召喚できるようにして欲しい
ドラゴンソウルも不良在庫が溜まる一方だし

581 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:54:16.05 ID:krWirFVB

ドラって逆転要素じゃなくて
ボロ負けでイライラしてる個人にたいする宝くじみたいなもんじゃないかな。

582 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 19:56:37.44 ID:LGEgi8bH

>>581
実装当時は逆転要素という名目で実装されたんじゃよ･･･
陛下もドラゴンソウルの話題で「負け戦が減るかもな！」って喜んでるし

583 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:04:37.82 ID:5LjRl5fP

煽りとかじゃなくて本気で疑問なんだけどなんで初心者って
最初スカ選ぶんだ？所属してる部隊にここ一週間で6人新規が入ったんだけど、
皿1弓3短2とかもうね

584 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:09:11.47 ID:isoQZefM

ゲブに来た初心者ならスカ多いと思う
例えばエルならサラだろうし、ネツならウォリ

585 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:11:08.26 ID:krWirFVB

まぁ下手なの自覚してるからじゃないのかなぁ。
弓なら遠くから狙えるし、短スカでもハイドつかえば安全とか夢想してるんだろ。

586 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:12:43.55 ID:HppfsMaf

>>583
弓：チョンゲだと弓が強いゲームが多い
短剣：高ダメ瞬殺の暗殺職という響きに引き寄せられやすい

ヲリ→スタンダードキャラなんかつまらん。
皿→かといってこれはいきなりやるにはキツそう。
スカ→間取ってこれにしとこう。カコイイし

587 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:23:12.65 ID:VKuMgjZA

>>583
邪気眼

588 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:31:26.11 ID:DD0iJklk

ちょんげとかよーしらんけど
弓はやっぱり後方からのサポート職っぽいから
途中参加の人はまず選ぶ傾向にあるんじゃないかな？

589 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:32:33.36 ID:hojULXDL

>>583
クエ武器

590 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:35:22.56 ID:ARVUISMD

新規死にすぎ雑魚帰れｗｗｗと一部の奴が調子に乗って叩き続けた結果

そんなに叩かれるなら自重します＞＜
→ヲリ選んでもすぐ心が折れる。一番死にやすいヲリ激減。

遠くから撃てば死ににくいですよね＞＜
→遠距離職、特に最大射程の弓増加。

出来るだけ死なずにKILL取ればいいんですよね＞＜
→隠れて死にかけにパニだけする短剣の増加。

こうなったと見ることも出来る。

591 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:40:11.12 ID:fi5bJiH6

弓スカはやってて一番楽
貢献するのにはそれなりのPSが必要だけど
イーグルだけの初心者でも他のクラスよりスコアも出るし死なない
短剣は唯一noobが狙ってキル取れるスキルパニがある
キル数＞デッド数にしたいって人が多い
けどそういうプレイされると他の人の負担が増える

最近ヲリと皿ばっかやってるけど皿だとヘル当てる為に前出ると
複数の弓に粘着されまくる

592 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:42:52.63 ID:LGEgi8bH

スカを選ぶ理由は単純におっぱいなんじゃないかと思う俺の頭の中はピンク色
♂スカについてはわからん

593 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:44:00.90 ID:RuwhZud3

まあドミ組だって優越感に浸ってる奴こそ邪魔

こうですか＞＜　わかりません＞＜

594 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:44:12.05 ID:SHT8Vyr9

ドラは魂もってりゃいつでも出れて、皿のファイアが空から吐けるだけの召喚にすればいいよ。

595 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:45:09.50 ID:5LjRl5fP

意見ありがとう、今さっきログインしてた弓1と短剣2に直接聞いてみたところ
三人とも邪鬼眼の使い手でした＼(^o^)／

596 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:47:55.93 ID:SHT8Vyr9

>>591
ヘル狙ってる皿は、他の皿（８割がカレス狙いの氷皿）から明らかに突出してくるから
丸分かりなんだよな・・・
大乱戦状態になってりゃべつだが、敵味方が分かれて正面からぶつかり合ってる前線だとそりゃ粘着するっちゅー話でｗ
でも、「ヘル狙いだからこの辺まで出てくるな」と踏んで狙ってると、そこより奥で立ち止まってジャッジ撃ってきたりするから困る
トゥルーならどっちでも同じ狙いで止まるからいいんだが。

597 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:48:07.21 ID:fi5bJiH6

邪魔なのは低PS裏方やらないスカ

598 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:51:19.49 ID:L2qwn0nz

邪気眼って何なの？

599 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 20:58:52.92 ID:e+T3fUoQ

>>598
それ以上俺に近づくな・・・死にたいのか・・・！？

600 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 21:08:46.25 ID:l7NOiv8B

フフフ…君はまだその力を使いこなせていないようだね……

601 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:28:30.56 ID:osiKYoh1

付き合って間もないのに連絡よこさない恋人ってどうなんだよ…。FEZで憂さ晴らしの毎日だぜ…

602 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:29:34.23 ID:fWCF2Ji+

>>594
じゃあ、それはレッサードラゴンということで。

603 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:47:31.51 ID:HMQAvwuV

>>601から恋人に連絡すればいいんでないか？

604 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 22:54:42.92 ID:W6aWHkKP

この時はまだ、>>601に彼女がいると全員が信じていたのだった

605 ：既にその名前は使われています：2007/06/05(火) 23:45:35.52 ID:Bkk8mNRN

ヒント：恋人が♀とは限らない

606 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:01:15.26 ID:MBfpCT//

皿にレイン当ててすごすご引っ込むの見るのがなんか楽しい
レインにびびって前に出てこない奴とか、突っ込んできたはいいけどタコ殴りになるヲリとか

607 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:11:39.97 ID:uo4hPquO

3連戦したんだが入った戦争全部味方サーチしてみたらスカ20人以上とか
勿論全敗したわけだが
スカ多いのレイン振ってないのはゲブの仕様なのか
正直半透明でうろついてる味方見てるとぶん殴りたくなってくるなｗ

ネツとホルにキャラ持ってるけど
毎度毎度ここまでスカ率の高い国はゲブくらいだぜwｗ
マジ短カスは自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:12:28.65 ID:Z2epGKeW

ヒント：恋人が三次元とは限らない

609 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:17:47.71 ID:MBfpCT//

>>607ネズミ追いかけてて逃げられそうになったとき、パニでぬっ殺してくれたときはＧＪって言いたくなったな

百以上の戦場でそう言う事あったの数える程度だけど
あとはハイドで潜入して敵門破壊とか…
どっちも一人居ればすむことだけどさｗ

610 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:28:32.49 ID:6utzgJmD

短剣3人にフルボッコにされるのは対ゲブ戦だけ
ある意味すごいと思う

611 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:32:24.12 ID:DM3G/LXo

その短スカの多さを生かした、ゲブにしかできない戦略って何かないかな？

612 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:34:06.22 ID:oD8DRp2I

スカウトはどこも多いさ
ゲブは短スカがそのなかで多いって言うのはあるかもしれんね
2007/06/05(火)
調査時間　23:5～23:10
　　　Total　　　オリ　　　　　スカ　　　　サラ
ネツ　618 : 250(40.5%) 177(28.6%) 190(30.7%)
カセ　410 : 145(35.4%) 144(35.1%) 120(29.3%)
エル　620 : 195(31.5%) 208(33.5%) 218(35.2%)
ホル　477 : 176(36.9%) 141(29.6%) 161(33.8%)
ゲブ　664 : 234(35.2%) 231(34.8%) 200(30.1%)
合計 2796:1006(36.0%) 906(32.4%) 886(31.7%)

613 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 00:42:03.30 ID:MBfpCT//

>>611ハイド集団で後方オベを破壊に行く（僻地で掘ってる人は結構反応が遅かったりする）
集団で敵門破壊に行く（ハイドサーチやってない堀結構多い）
ブレイク系やりつつタコ殴り
全員ハイドでゲリラ戦

最後のはマジであって、惜しい所までいって負けたらしい
敵はハイドサーチが追いつかなくて戦いにくかったそうな

614 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:00:33.92 ID:3C1aWXXI

>>611
敵門破壊以外ほとんど使い道が無いから困る

615 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:12:49.85 ID:w8kbMbe6

>>609
なにげにパニスカ一人での門破壊は時間がかかるしデッドもしやすい。
でもビルドブーストついたパニスカ３人でいくと、パニ＞パニ＞パニで一瞬で門が崩れ落ちる。
あれは結構爽快だぞ。

616 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:48:19.59 ID:jY4rvykQ

>>614
なに言ってんだ！？
ちょっと前にやった短スカ祭りおもいだせよ。メチャ強かったじゃねーの。
あれと一緒のことをやればいい。

617 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:49:51.70 ID:dH3+R93m

>>615
そんな三人組がいたら脅威だな・・・
結構有名になってサーチしてそいつらがいたらキプ堀は常にハイドサーチしてないといけないな
レイスのバインドはそれほどでもないが強制仰け反りのせいでヲリが突っ込めなくなったから序盤で壊せたら有用かもな

まあ適当っすよね
KIKORI専の三人がそんな敵陣逝ったらほぼ3DEAD献上みたいなもんだし

618 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:50:15.51 ID:5m2NbNSy

まず味方がハイドスカ活かす気がないからな。
ただいなくなればいいと思うだけ。

619 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:52:52.64 ID:69jC7DiH

活かし方なんて無くね？連中単独行動だし

適当にやってればいいんすよ

620 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:54:56.84 ID:Z2epGKeW

>>618
活かそうと思ってもハイドの8割はカスだからな。

621 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:55:38.15 ID:5m2NbNSy

これだもの

622 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 01:56:08.54 ID:MBfpCT//

>>617３デッドでレイスがそれ以降でなくなる＋敵の戦闘意欲、士気を削ぐの考えると安いかも
ナイトで門に登って解除→攻撃届かない場所で門フルボッコとかあるし

ハイドしてる奴の方に敵が逃げるように追ってくれれば良いんだけどなぁ
ハイドしてる奴の方に逃げてハイドバレ＋攻撃巻き込まさせるって…

623 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:08:02.84 ID:69jC7DiH

まあ具体的なハイドカスの運用が浮かばないだけなんですけどね
見えないから威圧感ないからこっちだけ頑張るわけですし
注意逸らすにしてもハイドに注意を向けない攻撃なんて器用な真似は出来ない

何しろって言うんすか？今まで通りで良いだろ
駄目ならこんな所でネガってないで首都で具体的にどう動くべきか叫んでから言って下さいよ

624 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:12:42.48 ID:5m2NbNSy

単にハイドスカは敵の流れ弾一発でも食らうと
ハイドとけるってことさえわかってればもっとましな位置取りあるだろう
ってなことも多いですよ。
わかっててもハイドスカなんて頭から役にたたないと思って
無視してるのかもしれませんが。

短スカキャラ持ってると他職やったときにも
そのあたりはけっこう気を使うけどね。

625 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:15:04.69 ID:dH3+R93m

とりあえずわざわざ敵の攻撃線上に来るID:5m2NbNSyがNOOBって事は判った
あんまネガったり熱くなるなよ、俺は寝る

626 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:15:30.26 ID:5m2NbNSy

捨て台詞ｶｯｺﾜﾙｲ

627 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 02:31:17.76 ID:4khfQ05Z

短スカが多いなら、パニは封印してガドブレとアムブレを入れてくれるように頼めばいい。
5,6人のスカがブレイクに徹してくれたら・・・

敵の弓皿が喜んで食べにきますね＾＾

俺も短スカ持ってるけど、ハイド無しで最前列に立ってるとものすごい勢いで狙われる。
でもその分味方への攻撃が少なくなってると思えば、囮としては有効なのかもしれんなぁ。
スカが多すぎるってんなら、マジでスカ全員で囮になるぐらいの気持ちでいってみてほしい。

ヲリからすれば短スカとKATATEがセットで居るとほぼ近づけなくなるから、
あとは敵弓皿を削るためにこちらも弓皿で対抗すればヲリが少なくても案外勝てたりするかもしれないぜ？
裏方含め、スカが多いなりに出来ることは色々あるだろうから、試行錯誤していくのもまた楽しいんじゃね？

短スカ多すぎ！とか聞くとドミ時代のゲブを思い出して懐かしくなってきた。
昔も全く同じ話題を何度も繰り返してたなぁ・・・
そうやってゲブは強くなってきたんだよな。

628 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 04:11:31.65 ID:Ny/MJKQn

短スカ自体はPS鍛えるには一番いいんだがパニだけのカスは育たないからいるだけ無駄になるな
ゲブは短スカ多いけどパニカスも多い印象。一部の短スカはうざいけど大半の短カスはおいしくいただいてる俺エル民
短スカやると立ち回り考えざるをえないから他職でかなり生きて強くなれる気がする

629 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 04:50:18.39 ID:q3sLAiFk

不利なものが有利なものに合わせてどうすんのさ。
近寄るってことならハイドが圧倒的に有利なんだから、他人に責任を求めるのはイクナイ
俺は両手ヲリだけど、短スカを活かすのはいかに妨害したところから短スカを生還させる為に、
妨害された敵に突撃して削って囮になることだと思ってる。
そして削った皿とかを再度ハイドしてた短スカがパニってくれると、さすがだなオレら！って感じでテンションあがるなー

630 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 04:55:53.18 ID:Lvrm76an

>>628
職叩きしたいならエルスレから出てくるな。

631 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 05:25:56.51 ID:w8kbMbe6

自分たちが半分まで減らした敵を、パニでトドメ刺されてキルとられるのにイラッとくるヤツラばかりなのでどうしようもない。

632 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 05:32:27.29 ID:w8kbMbe6

ぶっちゃけ、キルとる事に執着したパニオンリー短スカでも、役には立ってるんだよ。

前線で一番不毛なのが、中途半端でダメージ与えて殺しきれない事。
とくにそれが遠距離職の場合、リジェ飲まれて普通に戦闘されてしまうしな。

こういうのをきっちり殺してくれれば、そいつが復帰してキプから前線まで走ってくる間は、歩兵数で有利になる。
なにげに死に戻りにはかなりの時間がかかるからな。

仮にパニスカが弓スカだったとしても、パニスカが１回パニする時間で弓スカはレイン６～７発撃つ程度だろう。
パニスカは７００ダメージ１キル。
弓スカは８００～１２００ダメージで０キル。
どっちかというと、１キルとれるパニスカの方が役に立っている。

633 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 05:48:00.65 ID:9DmFZewi

>>632
パニで１キルとってもらうより
レインで弾幕張ってくれる方が遥かに嬉しかったりする
というかゲブにはレイン弾幕してくれるスカが少ない気がする

634 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 06:10:58.27 ID:w8kbMbe6

>>633
嬉しい嬉しくないなんていう主観の問題ではなく、全体的な「数字」としての効果な。
そりゃあレイン弾幕降らしてもらった方が、敵からの攻撃も減るしこっちは追撃与えやすいしと、前線にいる兵からみたら良いことばかり。
でも全体的に見れば、パニばかり狙う短スカも、レイン弾幕をまく弓スカも大してかわらない。
目の前の敵だけしかみれないから「レイン弾幕の方が絶対良い」としかいえないのだ。

ＦＥＺは死亡率の非常に低いゲーム。
本気で逃げられるとおいつけない仕様だし、ＰＯＴの効果も高い。
１チャンスで確実に殺せるパニも、他の職と同じように重要なんだよ。
ヘビスマでもドラテでもヘルでも殺せない敵を殺せるのは、パニだけだからな。

でもだからといってパニだけが優れているとは言ってないよ。
バッシュやベビスマやヘルやレインと同じくらい、パニも有用だ。というだけだよ。

635 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 06:17:49.47 ID:Lvrm76an

レイン1人とパニ1人を比べると間違っていないかもしれないが、
レイン5人とパニ5人を比べるとどうなるかは判るよね？

これが職編成の難しいところ、両手ウォリが強いって言われているのも、
両手1人が強いんじゃなくて、たくさんいても邪魔にならず効果的というのに尽きる。

パニスカ要らないなんて思ってないけど、
周りにハイド多いようなら、レインやブレイクにメインに切り替えるような発想は欲しい。

636 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 06:51:05.18 ID:DRuoj218

まぁ言ってるとおり数字だけ見れば大差はないわな。
実際は(効果的な)レインだとダメージだけじゃなくて
スキル発動等含めて相手の動きを止めることができる分
数字じゃ図れない効果はあるわけだが。
パニが倒すスキルなのに対してレインは防御用スキル。
というわけでパニとレインを比較しても意味がない。どっちも大事。
俺の中でパニはヘビスマと同列だ。使い方次第じゃ十分有用スキルだと思ってるよ

637 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:20:27.22 ID:8WgRYuTE

>>631
そもそもパニすらろくに当てられないカスばかりなのが問題なんだっつうの。
パニでキル取られたからムカつく！とかって次元の話じゃない。
これ戦争ゲームだから。使えない子に失笑するゲームじゃないからさ。

638 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:28:38.05 ID:Lvrm76an

どこの馬の骨かも判らないヤツに、カスとか使えない子とか言われてもね。
そんなに自信があるならお手本動画でも撮って首都で宣伝したら？

639 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:32:42.38 ID:w8kbMbe6

>>637
スキルを当てられないなら、そら役立たずだわな。
パニを当てられないパニスカはカスだ。

でも、バッシュを当てられないバッシュメンや、ランスを当てられない３色サラや、レインを全然当てられないレイン弓スカも、同じように役立たずだわな。

当てられん事を前提にしたら、どの職だってカスだ。

640 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:39:55.18 ID:wrrlCT1I

とりあえず、短剣スカが戦場に一番要らないのは間違いないだろ。
入ってくんなとはいわんが適当に頑張ってくれ。

641 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:52:23.99 ID:9DmFZewi

個人成績のせいかどうかは分からないけど
キル狙う事しか頭にない奴多すぎ

自軍オベが殴られてたから排除しに行った時の話
敵５ｖｓ味方８
敵一人にスタンが決まりみんなで集中攻撃
HP1割程度を残して逃げられる
まぁあれだけ削れば十分だろ、さて次の敵にっと敵のいる方向に行ったら
自分以外の残りの７人が瀕死の敵を追いかけてる
８ｖｓ５で有利だったはずなのにいつの間にか１ｖｓ４
しばらく粘ったがあえなく撃沈
自軍のオベが殴られてるのを見つつマップ確認すると
さっきの瀕死敵兵まだ生きていて、ぞろぞろと自軍兵を引き連れてる

連携楽しみたくて片手始めたけど
諦めて両手できこりにでもなるか

642 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 08:53:31.52 ID:5p2jKX1f

時期が時期だからな。

643 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 09:05:06.19 ID:CLHtRPko

敵ハイドがやたら目につくとき、短スカは暇見つけてはブロウ垂れ流そうぜ。

644 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 09:41:36.81 ID:dH3+R93m

デスパ講習とかしないとひどいなーと思ったけど今以上になんか言う事ないんだよな
GHライン重視って始まる前に良く聞くが結局人足りなくなるんだよな
南キプにすれば北以外逝くところないから重視出来るのかねー？

645 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 09:43:01.64 ID:/YKLP74X

自分が削った敵に忍び寄っていく味方ハイド、パニでキル取られたらムカつくんじゃなくて
パニをミスって返り討ちにあってるとムカつく（実際はそこまででもないが、オィィィィ!!!ってなる）

しっかりしとめてくれよ、こっちはオマエのトドメに期待して削ってるんだぜ('A`)

646 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 09:48:07.59 ID:5m2NbNSy

>>644
見た感じ、Gラインに行こうという意思はあっても
Fライン中央の谷から行こうとする人が多いんだよね。
で、目の前の敵につられてGに行けなくなるパターンが多いみたい。

Gライン押し込めれば、Fライン谷押してきてる敵なんて生きて帰れないんだが。

647 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 10:19:44.12 ID:tLvRdMD9

>>646
あーFラインからF6クリ経由でGラインに移動ってのは緒戦ではよくやるんだが、
最初っから7ライン通ってGラインまで行くほうが早いというか安定するのかな。
叱られるかもしれんが、状況が許すならF6クリ経由のほうが早いと思ってたんだが。

648 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 10:33:29.49 ID:5m2NbNSy

>>647
いや、俺が言いたかったのはもっと西の
あのGラインの緩やかな坂のあたりから上がろうとする人が意外と多くて
そうするとどうしてもFライン谷（水場といったほうが分かりやすいかな）
も５のラインぐらいまでは押して安定させないといけないから
いつまでたってもFからGに移動してこないって感じになってるんだよね。

要はGラインの敵の西正面から当たれるなら
どこどこじゃないとダメってわけじゃないんだ。
攻撃側だと、F6クリ経由でも敵が6のラインまで達してないなら
全然かまわないと思う。

649 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 10:54:42.12 ID:jSytp0qC

レイン６～７回打つ間にパニを1回決めてくれるようなペースで動いてくれるなら
みんな別に文句ないと思うが
味方は大半はハイドしてうろうろしてるところしかあんまり見ることがないから
勘違いされやすいのかな・・・

といっても見えないところで役に立ってるのかどうかはまた別の話だけど

650 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:07:12.16 ID:Ii/J0bPE

火力足りず押されて前線から命からがら逃げて来てんのに、その周りをHP満タンなカスがハイドでえっちらおっちらウロチョロされたら誰でもﾋﾞｷﾋﾞｷくんでしょ?
旨い短スカはハイドせず姿晒してても各種ブレイクでオリにプレッシャーかけてんぜ?
パニでKill横取りうぜぇとか言ってんじゃねーんだよ、状況見て臨機応変に動けっつーてんのよ。
実際その短カス共が両手や片手だったらどれだけ前線安定すると思うんだ?

651 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:13:24.11 ID:UdrKa3UQ

短剣が姿現わしても、怖くないし
短カスと呼ばれる人が他のキャラを使おうとも、大した威嚇にはならなさそうだ

652 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:17:38.52 ID:k7NASVOz

スカは国の癌

こうですね＞＜

653 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:18:48.35 ID:69jC7DiH

短カスのアレな所はどの職でも見えてりゃ全く怖くない事
職叩きじゃなくてその特性を判ったうえで動いて欲しいってことだ
後はどうでもいい

654 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:25:58.67 ID:2F7ptt0/

まぁ闘技場で少数vs少数が実装されたらその短剣が引っ張りだこになるわけだが。

655 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:26:38.16 ID:JXujPbFi

晒しスレが落ちてると流石にアレなのが増えるな

隔離病棟が早く復帰してくれないと国別スレの方が荒廃しちゃうんだぜ

656 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:27:44.79 ID:cR1JsDSV

晒しスレなら復活してるよ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181093423/l50#tag3

657 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:42:38.39 ID:tLvRdMD9

>>648
ああ、わかった。典型的なFライン谷側のみ押し過ぎた状況のことね。
あれだとたいがい、Gライン崩した敵がF6クリ経由で後ろから包囲してくんだよな…。
いや俺もデスパは責め方わからなくてFライン谷をうろうろしてた時期は長いんだがorz
やっぱFライン人数過剰というか押し過ぎなら軍範でGラインへの注意喚起が現実的かね。

658 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 11:43:40.39 ID:tLvRdMD9

…責めてどうする。攻めだ攻め＞自分

659 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 12:02:35.93 ID:5m2NbNSy

>>654
闘技場みたいな試合形式だと
おそらくハイドがほとんど役にたたないから
餌度がさらにアップするんでは。

660 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 12:55:59.04 ID:8WgRYuTE

平坦で壁に囲まれたマップならヲリチームが圧勝。
障害物が多くて広いマップならスカ皿チームの圧勝とか起こりうるだろう。
マップ変えただけで勝敗変わるみたいな。

661 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 13:27:54.80 ID:rEZHzhyP

称号って離脱したときももらえるんだっけか？

662 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 13:51:24.95 ID:fRZrw+sJ

>>651
怖くは無くても、姿見せて味方の弓や皿の周りに居たら
相手の片手とかも簡単につっこんでこなくなるだろ？
姿見せてステップしてりゃ、相手の弓のいくつかは標的にして来て
その分、ほかの味方がフリーになるかもしれないだろ？

ハイドしないで頭数を多くみせることも時には大事ってことなんじゃね？

663 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 13:57:09.60 ID:QvURHyrD

俺は短スカだが常にダメ１３ｋでキルは１２はいってるぞ。これでも役立たず？

664 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 13:59:01.56 ID:fRZrw+sJ

短カスパニカス役にたたね、って話題になると
立派なスコアとかｋｉｌｌ数を持ち出してくる奴が必ず出てくるな。
これもドミニオン時代からの伝統か。

665 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 14:00:45.13 ID:WyD/Fn/Q

>>663
そんな君がオリ皿になると、killは8くらいになっても、
味方へのキルのアシスト、ヘルプ、制圧力とか考えるとトータルプラスじゃね？って話

666 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 14:01:50.67 ID:lib0y0HC

>>662
頭数だけにしか役に立たないのは総じて役立たずと
呼ばれるものだと思うんだが。

667 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 14:05:36.07 ID:Ii/J0bPE

>>663
スコアがどうよ?ってカスは戦績とスコアランクのSS貼れよ、なんで貼らないの?死ぬの?

668 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 14:12:09.09 ID:3WAA0BY2

そんないちいちSSなんて撮ってませｎ

669 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 14:37:54.76 ID:jY4rvykQ

>>663
そういう短スカもいるわな。うちの部隊にもゲブ屈指の上手い短スカがいるよ。
ちなみにオレが短スカやるときはマップにもよるが10キル↑で与ダメ10ｋ

パニカスでサーセンｗｗｗｗ

しっかしここ最近のこのスレはスカ叩きばっかだな
よく飽きないねおまえらｗ

670 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:01:07.05 ID:UdrKa3UQ

皆よく10↑キルとか出せるな
俺は0,5ゲージ差とか、ドラ出るくらいの圧勝の時しか出せねえよ

671 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:02:51.07 ID:OhAPyiM4

ハイドせず姿見せて威嚇とかありえなくね？

ハイドみたいな有効なスキル使わないほうがおかしい。
ただ、ハイド状態が長いと意味が無い。
ハイドして消費したpow50を回復する間に獲物見つけて射程に入り
パニなりブレイクなり状況に合った攻撃をすればいい。

状況に合わせて有効なスキルを判断して使ってさえすれば糞職なんてこのFEには無いでしょ。

672 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:08:15.11 ID:nvj8Uqv5

スカだからカスとか、パニ当てれないからカスとかじゃなくて。
戦線からハイドで消えて被ダメ分散と戦線維持に貢献しないからカス。
つまりハイド使う奴がカス

673 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:14:42.15 ID:nvj8Uqv5

ハイド使う奴がカスは言い過ぎた、訂正する。
パニの為にハイド使う奴がカス。

674 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:16:59.25 ID:jY4rvykQ

>>670
パニスカに徹すればキルは取れるよ。ハイドして敵の密集地帯に侵入すれば９割方１キルゲット確定。
あとは魔法当てようと前に出てきたHP6割くらいの皿にパニして帰ってくればおｋ。
密集地帯への侵入ルートは基本横とか死角からだけど隅っこほどハイドサーチされてるから
案外真正面から突っ込むのがバレなかったりする。
ただ弾幕かわすのが至難だから敵弓スカが少ない時とかしか無理だけどね。
瓢箪みたいな広いとこになるとかなり稼げるよ。オレは最高で22キル。
ただそん時は敵がATをたったの１本しか建てなかったという摩訶不思議な現象が起こった。
うん、相手はホルでした。

675 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:18:26.64 ID:OhAPyiM4

つまりハイドってのは

「安全に身を守るためのスキル」
ではなく
「危険な敵地深くに飛び込むスキル」
という考え方の方が男らしくｶｯｺｲｲ！

という事だな！

676 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:22:46.57 ID:8WgRYuTE

散々ループしてるから要点だけまとめてやるよ。

非難派
・スカの性能を生かせないカスが多すぎる。
・ハイドばかりで前線維持に貢献してないカスが多すぎる。

擁護派
・スカは使いようによってはそこらのヲリより強い。
・スカで15k余裕でした。
・新規と勝ち馬乗りと他国民は消えろ。
・昔のゲブはこんなじゃなかった。

話してることが全然あってないんだよ。
会話にすらなってないし、延々とループする。

俺的勝手結論職性能を生かしきれないような下手糞のことをカスと呼ぶ。
中身の話なのでスカ＝カスではない。
しかし姿を晒して立ってるだけで前線貢献できる片手などとは違って
どんどん動かないと貢献できないスカはカス率が抜きん出て多いため、しばしばスカ＝カスに極めて近い形に見える。

677 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:24:29.77 ID:K7ZZq+e/

別にハイドがどうとか短スカどうとか不満はないけど、
今のゲブにスカが異常に多いのは気になるね。

オリが少ないから前線維持できないことも多い。

でも、オリ多すぎ、皿多すぎでもつまんなそうだ。
何事もバランスが大事だね。

678 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:43:01.26 ID:jY4rvykQ

>>676
とりあえずオレはパニカスだしなんとも言えない立場だけどあえて言わせてもらうなら

>・スカの性能を生かせないカスが多すぎる。
>・ハイドばかりで前線維持に貢献してないカスが多すぎる。
これは同意ｗオレも生かせてないっすけどねｗ

>・スカは使いようによってはそこらのヲリより強い。
これはないｗｗスカがヲリより強いってのはタイマンや少数戦で弓とヲリが戦ったとかだろ？ｗ
あとはスコアだけを比較してとかか？

たしかにスコアなら弓スカ以上に出せる職はないよ。腕はものすごく必要だけどね。
ただ戦争に貢献してるのは間違いなくヲリ＞＞＞スカ。
このゲームはエンダーないと前線を押すにはよっぽどの数を投入するかレイスでもいないと無理です。

オレの結論
適当に好きなのやりゃいいんじゃね？ｗ
オレは短スカも持ってるけどメインは皿だからいつも適当にヘルで焼いてますよ。
このスレが最近ネガいのは愚痴吐く人が増えたからっしょｗ

679 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 15:56:53.30 ID:iNrnbOjw

最近、戦争で思うのは勝つ気ないだろって奴が多すぎ、ｷﾙがぜんぜん取れてない
氷をﾄﾞﾗﾃで割ったり、着地ﾄｩﾙｰで転倒させて逃がしたり
ｽﾀﾝに明らかにｵｰﾊﾞｰｷﾙのﾍﾙ打ったり、ここらをなんとかしたいね

あと片手と、氷が少ないね
弓ｶｽ、短ｶｽ、両手がちょっと多いね
このへんの問題は部隊でまとまって戦場にはいるしかないけどな

680 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 16:14:42.43 ID:viMhXbm2

ガチガチのメンツだと短剣などホボいなく
いてもハイブリスカなわけですがそれでも５０人の中でのスカの比率は少ないぞ。

それでガチガチに前線押せる、つまりそういうことだ。

681 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 16:53:42.72 ID:Xtud58WS

初心者：勝てないのはスカが多すぎるせい。邪魔だから戦争くんな！

上級者：スカが多いな。どうやったらこいつらを活かせるか考えよう。

まとめるとこういうことだな。

682 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:10:50.09 ID:ijIXxhcv

>上級者：スカが多いな。どうやったらこいつらを活かせるか考えよう。

首都待機が一番よさそうだぜ！適当だぜ！

683 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:17:46.75 ID:+7bv4rAe

お前ら戦争楽しむこと忘れてないか？
勝てないのを他人のせいにして愚痴るなら他のゲームしたほうが幸せになれるぜ
楽しめないものを無理して続ける必要もないだろう

684 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:19:18.43 ID:lib0y0HC

僕にその手でALT+F4しろと言うのか。

685 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:21:57.41 ID:ea2bCbXC

本気で勝ちたい人もいれば、どうでもいい人もいるわけで
その人らが同じ戦場に居ることが問題
この辺クリアしないとどうしたって不満は出るよ

>>683みたいな言い方は弓カスいらねって言うよりもっと最悪だ

686 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:25:46.34 ID:nvj8Uqv5

上級者初級者とか人のせいとか以前に、スカが多かったら仕様的に
勝てないんだって、楽しむ云々言う奴いるけど、勝てば勿論楽しい、負けるにしてもゲージ接戦とかの負けなら
負けても楽しかった楽しめたと言えると思う。
でも戦場のスカ濃度が高いと殆ど接戦とかは無くてレイプか被レイプしかないだろ？
それ楽しいの？楽しめてるの？

687 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:27:46.05 ID:MBfpCT//

さっきキンカ入ったんだけどレインが少なく感じたなぁ…

688 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 17:55:26.29 ID:v3n7836E

まぁ、そんなことより俺のPCがFE中にぶっ壊れて今から修理だわ...。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/118231.jpg
普段は余りやらなくても気にならないのにメンテとか修理とかで
強制的に出来なくなるって分かると無性にやりたくなるわぁ。

689 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:06:04.89 ID:OhAPyiM4

ここ読まずにゲーム内で好き勝手ってやるってヤツが一番楽しんでんじゃね？

690 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:08:38.82 ID:cR1JsDSV

ゲームをやらずにここ読んでるのも楽しいよ

691 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:18:05.66 ID:/YKLP74X

ファンタジーアースゼロなんてバカ丸出しタイトルのゲームが有るわけ無いだろう
ただの都市伝説だ。

おとなしくここ読んでるのが楽しいよ

692 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:19:23.08 ID:oZ9czR9r

>>690
それは無い

693 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:35:30.86 ID:cR1JsDSV

>>692
ぜんぜんＦＥＺをやらないわけじゃなくて
ここ読んでるときは休憩中って意味ね

694 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:45:31.97 ID:Q7cnlv0j

>>689
まあカスカス言ってる連中よりは楽しめてるのは間違いないなｗ
自分だってミスすることはあるしそんな大上段からはとても俺は人に文句は言えない

695 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 18:53:27.32 ID:w8kbMbe6

パニ短カスもひどいが、同じように「前線、敵陣側の大群をカレスで凍らす氷サラ」や「フルエンチャで単身突っ込んでいって、敵陣奥深くの敵にバッシュする片手」とかも役立たずだよなあ。
っつか最近多いよな、そういうの。

敵陣奥深くのヤツにバッシュされても、どうやって追撃しろというのか。
氷結も敵陣側のヤツにやられても困る。
どうせ追撃できなくて、氷結耐性だけつけられるのが関の山。
まあ劣勢時は相手の追撃を止めるために、まとめて凍らせるのもアリだけどな。

氷サラは、単身で突っ込んできたウォリや火サラにジャベ撃って欲しい。
個別にそれぞれ凍らせていけ。
カレス連発厨はパニスカ並に役に立たん。

696 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:03:38.07 ID:qOhI/ozK

>>695
君は両手がメインでしょ＾＾

697 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:07:11.42 ID:w8kbMbe6

>>696
残念！　俺は短剣よりのハイブリスカだ。
あとは火サラと片手。

698 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:09:23.50 ID:WyD/Fn/Q

ジャベとか火皿、雷皿に撃たせとけばいいんですよ
少なくとも最前線で凍ってれば2～3体固まってても大ダメージ食ら確率高いわ

699 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:13:25.19 ID:WyD/Fn/Q

ランスライトで解凍したっていいし、ヘルで纏め焼いてもいいし
纏まって凍ってるとこにヘルしたって止められる、って言う人もいるけど、
少なくても俺は確実にいつも止められるってことはないわ
こけヘルでいける時もあるし、タイミングずらして入るときもある、もちろん止められる事もあるわけだが

700 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:47:13.20 ID:8WgRYuTE

純火の俺登場。
ジャベなんてプライドが許さないので取ってません。
ヘル厨と言われても構わない。これが俺のFE

っていうかランスは当たるのにジャベは調子狂って何故か当たらない。
弾速とか微妙に違ってたりするんかね。

701 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:55:07.68 ID:fRZrw+sJ

単純に辺り判定の大きさが違うし。

702 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 19:59:09.42 ID:hyOEUhUn

マジでデスパの勝ち方教えてくれ
Ｇライン意識してもＥくらいまで押し込まれる。
歩兵負けって諦めるしかないのかな？
ヲリの特攻が止められなくて前線崩壊パターンが多い。
俺は超ヘタだけど出来ることはすっからさ。
ネツの餌場みたいで悔しいじゃんか

703 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:03:44.42 ID:/YKLP74X

歩兵負け。

704 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:09:14.93 ID:DYYggPbN

デスパは戦い方わかってるやつが入ると
noobの溜まり場を見るはめになるからいかない＝noobばかりしか集まらない
そもそも、キープ立ててるの高確率でネツの工作員ってのがなんともしがたい
キープ立てたらその場退場ってのを何度みたことか
それより最近弓カス増えたとか短カス増えたとか言われてるけど
領土負けてるのにお座りしてる弓＆皿はなんなんだ？
スコア稼げるかもしれないがそれで勝てるとでも思ってるのだろうか？
ヲリが必死に前線上げてるのにお座りして味方ヲリが死ぬの待ってから
援軍要請とか正直見殺しにされるところなんていきたくないんだけど

705 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:13:16.59 ID:k/x5TWXP

ヲリって使い捨てじゃないの？
特に両手

706 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:21:50.89 ID:Drj4zM9t

両手ヲリ使いの俺涙目...

707 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:23:31.98 ID:jYfppslX

結局の所、誰も仲間を信用してないってことだな。

「俺は頑張ってる！アイツもソイツも頑張ってる！」って奴は殆ど居らず
「俺は頑張ってるのにアイツらが、他の奴らが…」って奴が
互いに互いを指差しあってる感じ。

よく周りを見渡したら指差されてない奴なんて誰もいなかったりしてな。

708 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:28:52.74 ID:z4XkmZp7

デスパなんてわざわざ入る奴このスレにいるの？

709 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:30:04.70 ID:MBfpCT//

>>708ノシ
戦場を選んでられないから入る

710 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:43:01.33 ID:4khfQ05Z

>>705
ほんとに使い捨て状態だから困る。
自陣のすぐ目の前で凍ってるのに誰も守ってくれないとか悲しすぎるぜ。
ウェイブ持ちとか戦場に1人もいないんじゃないかと思うくらい連携できないよな、最近のゲブは。

711 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:43:20.60 ID:hyOEUhUn

ﾉｼ
負けっぱなしムカツクから入る。

712 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:45:44.54 ID:MBfpCT//

>>710できるだけ守ろうとはしてるんだぜ…。近寄らないようにレイン敵に浴びせたりさ

713 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:46:09.92 ID:rCk4j1sZ

助けてくれるのはありがたいんだが自分だけ助かって助けてくれた人が死ぬこともしばしばあるんで
自分も生還できる見込みがなければ見捨ててくれてもいいよと思う
まぁ助けてくれるのは素直に嬉しいんだけどね

自分だけ生き残るとすごく申し訳ない
かといって共倒れになったら本末転倒だし・・・

714 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:49:05.73 ID:5m2NbNSy

しかし、あきらかに数的劣勢な戦線で
どんどん敵陣突っ込んでいくヲリは何がしたいのかわからん。

ひょっとしてあれがヲリが良く口にする「戦線押し上げ」のつもりなのか？

715 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:49:23.01 ID:/YKLP74X

耐性エンチャしてるウォリだと、余裕を持って助けられることもあるんだが
そうでないと今はアタッカーの攻エンチャ率が異常だから、助けた瞬間には死んでるんだよな・・・

自陣まで生きて戻れるぐらいHP残すには、凍った瞬間ピアでも撃たん限り厳しくて
Pwが無かったりして遅れるともう手遅れ、その時点でピア撃っても助けられずに敵だけ吹き飛ばして、
敵討ちになるはずだった味方のヘルが空振ったりするから難しい。

少数戦ならとりあえずヘル撃ちにのこのこ出てきた敵皿にﾍｱｯﾍｱｯしてるだけで十分なんだがｗ

716 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:54:03.03 ID:Z2epGKeW

>>714
ヲリはサラスカがついてこないから見殺しにされたとか
自己正当化の八つ当たりできるからいいよなー

717 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 20:55:45.28 ID:/YKLP74X

>>714
それは援軍先で見かけることも多くなってきたホルウォリの影響かもしれんね。
てか、とにかく前に進んで餅つくのがウォリの仕事と思ってるorソレが楽しいからそうしてる
ってのがかなり居るんじゃないかね

718 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:09:26.96 ID:t6Hx+8CS

ここ最近言えるのは

　ガドブレ率が異様に下がってる

超合金オンラインの時の方が連携取れてたと思う

719 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:12:21.52 ID:y7/Q+e15

スカいらないとか言っておきながら、
ガドブレが少ない、レインが少ないと違う愚痴が出る。

不満があるなら、講習会を開くなり、戦場で声出すなりすればいいんじゃないか？

720 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:12:28.15 ID:dH3+R93m

アムブレよりガドブレの方が全然役立つのにな
効果時間も長いだろ？なんでアムブレするのかね
状態異常ボーナスがアムブレのほうが多いとかか？

721 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:19:26.75 ID:R1LdMo3B

エンダー持ちの火皿にヘビスマ入れに行きなさい
ってな感じだからねぇ
アム出したくなる気持ちも分からない事は無い

722 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:20:23.74 ID:q3sLAiFk

劣勢な前線で、ソニックで牽制するつもりが、ストスマ誤爆った時の絶望感は異常。
ごめんね後衛さんごめんね

723 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:20:41.57 ID:4khfQ05Z

>>719
スカいらないって言ってるのとガドブレ少ないって言ってるのは全くの別人だと思うぞ。
ガドブレ少ないって言ってる奴はスカを生かそうとがんばってるんだろう。

講習会が必要なのには同意。

724 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:27:13.69 ID:ZerNHiym

堀でクリ消化のために適当に門立てる奴どうにかならんのかマジで・・・

725 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:27:49.11 ID:rCk4j1sZ

自分で建てるのが一番の対策だと思うんだがどうか

726 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:32:58.95 ID:Ii/J0bPE

短スカを活かそうてか、嫌でも戦場に混じってきちゃうんだから使い道探すしかねーわな。
両手や火皿が張り付いてる獲物にパニされても意味ねーんだよな。
だったらハイドでウロついてねーで超合金にガドブレ入れたり臨機応変に動けば文句言ったりしないんだぜ?てな話なわけで。

727 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:39:23.10 ID:FgGSWr8s

短スカしてるとわかるが、最初にアムブレ以外をいれるのは
結構勇気がいるぞ。反応いいﾔﾂだとハイド解除の段階で
何かしらスキルだして当ててくる＝死だからな。
だからあんまりそこは責めないでやってくれ

728 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:47:33.52 ID:y7/Q+e15

最近の流れ見てると、ｘｘしないやつは糞とか、ｘｘなヤツはカスとか言い方が悪いと思うな。
頭ごなしに愚痴っても険悪になるだけ。

バッシュと同じでレインやガドブレは前線の裏方的スキルだと思ってる。
有効かつ貢献できると言う事を広めて行き自然に使い手が増えていくのが理想。

あとスカは被りトゥルー連射じゃなくてもスコア出やすいから、
スコア高い＝厨プレイと一方的にたたくのもよくないぞ。

729 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:48:34.31 ID:4khfQ05Z

味方が信用できないからな。
自陣でバッシュ食らっても即死するようじゃアムブレから入りたくなる気持ちもわかる。

俺もできるだけ助けようとはしてるんだが、Powがたまってなかったりで助けれないことも多いからなぁ・・・
戦場にいる奴全員で助け合えるようになればスカも躊躇なくガドブレぶっ放せるようになるだろう。

730 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:50:39.12 ID:MBfpCT//

>>716俺はヲリにガンガン付いていってるぜ？
そのヲリにしょっちゅう見殺しにされるけどなｗｗｗｗｗ

731 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:54:57.93 ID:Ii/J0bPE

なんでそうなんだ?アムだろうがガドだろうが硬直なんかの隙に入れないと反撃喰らうに決まってんじゃん。
両手だって片手に真正面からヘビスマぶっ放すアホはおらんでしょ?何のためにハイドがあんだよw

まぁ自陣でスタンしてフルボッコとかトラウマだろうが、スカに限った話でもねーしな。
どっちかっつーと両手の方がそういうトラウマ持ってんの多いだろ、自陣Rootで満タンから回復使う間もなくDeadとかﾃｨﾝｺ縮みあがるぜ。

732 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 21:57:52.79 ID:OhAPyiM4

短スカ初心者がガドブレのほうが役に立つんだと思って
むやみにガドブレ狙うとおそらく死にまくる。
結果デッドで足を引っ張る事になる。

ある程度短スカになれて、自分の間合いや逃げ方を覚えた後なら
色々とブレイクも考えて狙えるようになるだろうけどね。

短スカをやり始めた人間に、パニなんかいいからガドブレしなさいとかよう言えません。
弓スカならとりあえず敵ヲリの後ろのサラスカにレインしときなさいは言える。

733 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:00:23.39 ID:dH3+R93m

すまんな、短スカやったこと無いから判らんかった
両手やってて僻地で一番最初に狙うのは短スカだから判らなくもない
だって脆くって儚くって嬲りたくなるんだもん、上手い人少ないし

734 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:00:57.59 ID:5m2NbNSy

とりあえずガドブレ入れて俺様の与ダメに貢献しろ。
その結果スタンもらって死ぬのはてめぇの責任。

こうですか＞＜

735 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:05:42.93 ID:Ii/J0bPE

>>734
概ね正解です!(><)

短スカで入るならそれくらいの根性と気合い入れてこいよな!って話でめでたしめでたし。

736 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:07:35.74 ID:OhAPyiM4

>>735
短スカ以外はそれだけの気合と根性を入れてこずに戦争に来てるんですか？
それなのに叩くのですか？

こうですか＞＜

737 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:11:00.93 ID:oD8DRp2I

>>736
概ね正解です!(><)

738 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:24:26.02 ID:Z2epGKeW

気合いれねーとただのボーナスキャラだから当たり前だろ。
何を今さら。スペックで勝てないなら精神で勝つしかねーんだよ。

739 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:38:10.14 ID:+JFb1c8z

短ｽｶにｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚしろｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚしろと呪いの様に言うのは火皿と両手

短ｽｶメインの俺のブレイク優先順位としては基本的に
アムブレ＞レグブレ＞ガドブレ＞＞＞＞パワブレ(スロットにすら入ってない)

①アームブレイクが一番上に来る理由、相手がなんだろうが決まれば無力化
　自己防衛と支援の両方を兼ね備える。食らって下がらない奴はただのカモ

②次にレッグブレイク、これはガドブレより優先が高い理由は硬直が少ないという事。
　更に蜘蛛鈍足なので味方の追撃を入れやすいこと、もちろん自分の追撃(ガドブレ)も

③ガードブレイクが3番目の理由、射程は長いがあてても余裕で反撃食らうのが難点。
　片手に入れろよカス！とか言う奴がいるがスタンプ餅つきまくりの奴に当てるのはわりとリスクが高い。
　おまけに下手すりゃスタンもらって昇天。

④パワーブレイク・・・・アムブレがあるネタとしか言いようが無い。詠唱解除？武器払い落としたほうが安全だろ･･･

こんな感じ、片手にはガドブレが正義と思ってる奴は多いだろうが
俺は基本的に↑の順で当てる、まずは無力化が一番というのが心情
もちろん臨機応変に変える場合もあるがね

740 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 22:45:38.62 ID:qrxsu9Us

ほんとにただ「無力化」するだけで数十秒後には戦線復帰されるけどな
ガドブレならほぼ無力化に加えてキル取れる可能性もある。

おめーは痰カスだ

741 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:01:29.06 ID:OhAPyiM4

俺短スカ40持ってるけど、アムブレが優先度高いとはいえないな。
「状況次第」っていっちゃえば全て終わっちゃうのでそれはとりあえず置いといて・・・

「気持ちとして入れたい」優先度と言えばガドブレであることは確か。
ただ引いてるときは身を守らなきゃならんのでアムブレにする。
皿のウェイブみたいなものと思ってくださいな。アムブレは護身用。

で、ガドブレを狙ってるわけだが、俺の考え方ではアムもガドも単発で入れると
ただ逃げられると思ってるので、欲を言うとレグブレを入れておきたい。

ハイドからのビックリブレイクだとブレイク2連発を狙えるので、スカ皿ならレグ＞ガドを狙う
エンダーヲリにも超反応しないやつには入るけど、さすがにレグ＞ガドするとスタンかヘビスマをもらう
なのでヲリにはレグ＞アムにしてる。

742 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:07:17.38 ID:JXujPbFi

確実に言えることは職叩きなんてする連中に正論言ったところで無駄ってことだ
奴らの言い分は要約すれば「俺様の役に立たないクズはいらねーｗｗｗ」だからな

つーわけで、いつもの痛いのが居ると思って生ヌルい対応でもしてやっとけばおｋ

743 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:14:19.48 ID:OhAPyiM4

>>742
煽りや職たたきに向けてはそうかもしれないけど
やはりゲーム初めて間もない人などで、研究のためにここに訪れる人は少なくないと思ってる。

そういう人の目につくかも知れないと考えれば、頑張って書くのもいいかな？なんてね。

ﾜｫ！俺様スーパー偽善者。
だって俺だって、俺様をしっかりサポートしてくれる味方ができて、気分良く戦いたいとは思うじゃん？。
そして俺様も隣人をサポート。

あれあれ？皆気分いいじゃん？　という理想を求めてｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:15:19.41 ID:w8kbMbe6

まあ最近は、アムブレはいらない子認定されてるからな。
俺も一時期純短一本できたけど、最近はアムブレはやっぱりいらない子だと再確認した。

アムブレで武器を飛ばしても、そこから本気で逃げられると追いつけずに追撃できない。
ＦＥＺは全キャラの足の速さが同じなので、逃げにはいられると中々追いつけないんだよな。

追撃入れる為には味方のバッシュやジャベが必要になるんだけど、
そもそもバッシュやジャベ・カレスが入るような状況の敵なら、アムブレ入れる必要が無い。
アムブレが必要な敵は「元気に動ける敵」で、そういう敵は元気に逃げれる。

アムブレは自己防衛スキルだよ。
サラのウェイブみたいなもん。
僻地での１ｖｓ１戦か、自分に向かって襲ってきたヲリに使うくらいしかない。

745 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:18:18.77 ID:dH3+R93m

俺も二刀流のキャラばかり今まで使ってきたからスカにしようと思ってたら
カスカス言われてる職だったから違うのを作ったって経験を持ってるクチだ

今思えば参考になると言うか生の声を聞けてよかったんじゃないかな

746 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:27:10.87 ID:UYDT6Ayo

ほとんどがアムブレから入るヘタレですまなかった・・・・
それから危なくなってる味方がいた時は必ずアムブレを撃ち、そして当たらない
確かにガドブレも必要だけどアムブレも欲しい、何が正論かは人それぞれ違うもんです
短スカいるよりヲリ皿居た方がいいと言われるのも諦めるしかない
戦争でもやりたいけどインもしづらい短スカ、そんな俺は半人前よりも未熟者よりもさらに下。
ここにあるのを全部鵜呑みにするわけでもないんだけど・・さて、素直に寝る、前に歯磨いてないのに気づいた。

747 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:37:27.30 ID:w8kbMbe6

某紅茶の人のブログみてきたが、

ウォリを狙う理由はウォリはHPを削ればコスト切れに追い込める可能性があるからです。
ポイズンショット+ブレイズショット+パワーシュートすべて当てられればヘルファイア1発より削れます。消費Pwは弓の方が少ないです

なんか弓スカ強く見えてきた。
目の前でヲリがスタンして、まわりに味方サラがいない場合は、積極的に毒火ぶっこんでもいいかもな。
まあ、前線でＰｗが８０以上残ってるって状況がまずないが。

748 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:38:00.91 ID:OhAPyiM4

>>746
わかってねーな。そんなすぐへこんでたら短スカなんて出来ねーぞ。

死なないように動いて工夫してるならまず正解だ。
アムブレをペシペシ入れれるようになってくると、多分次の欲求が出てくるだろう。
それにあわせてやっていくと、スタイルも変わってくるってヤツだ。
まぁ周りの意見はほどほどに自分の目標に合わせて頑張れ。

俺はドミニからやってて、一年以上の仕様・スキル変更の上で出来上がった戦術だ
参考程度に聞き流してよし。

749 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:39:39.75 ID:dH3+R93m

自分でへたれとかカス言ってる奴は大抵自己鍛錬してるから役に立ってるだろ

750 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:40:42.96 ID:nvj8Uqv5

スカいらねってのは多すぎって意味のイラネだろ。
少なくとも俺はそう、どんなに上手い短剣でも前線に多くても四人いれば
それ以上はいらねーし。全くスカいらねってのはそれはそれでまたバカだと思うぞ

751 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:43:21.46 ID:MBfpCT//

スカ多い戦場は全員がレイン降らせたら皿は逃げ惑うしかない戦場になると思うんだけどなぁ

752 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:45:24.55 ID:69jC7DiH

>>747
なんか全部当てるとか突っ込み所満載だな
職にはそれぞれ一番活躍出来る役割があるんだからそれをしっかりこなしたうえでやってほしい
適当だぜ

753 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:48:27.93 ID:nvj8Uqv5

まず全てのスカがレインを持ってるわけじゃない、スカの比率が高ければ
ヲリ皿の比率が低くなり敵ヲリが止まらなくて前線ガンガン押し込まれてEND

754 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:48:56.93 ID:HbzZYtEM

>>739
パワブレはPOW減少時間＋再度詠唱時間と手間＋POW回復時間があるし
初級撃つために前線で座るわけにもいかないし、皿にとってはアムブレよりも断然効果高いと思う
自衛手段としてならアムブレの方がいいとは思うけど・・・一応皿視点

755 ：既にその名前は使われています：2007/06/06(水) 23:50:53.21 ID:Lvrm76an

>>747
僻地で攻撃する人が居なかったら当然ありだろうけど、
そもそも弓が僻地へ行く事が少ないしね。

仕事しようと思うと密集地へ行ってレインになるから。

756 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:01:51.30 ID:AZqSlkq5

>>740みたいな勘違いしてる奴がカスカス言いたがる
ガードブレイクで無力化とか短剣やった事すらない証拠。
平気でヘビスマやらスタン入れられるっつの

>>数十秒後に復帰される～～　←どのブレイクでも一緒だっつの寝言言うなｗ

お前の思い通りに動かない奴なんて星の数ほどいる。
まずは自分で実践して見本にでもなったほうがいいぞ、初心者さん

757 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:09:42.34 ID:rrnBBFTD

例えヘルより効くとしたって
僻地では有効かもしれんが、わざわざ皿をおしのけてまでやることじゃあないよな。

758 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:18:01.95 ID:gCyPvR6b

だからといってやらないのは困る。
要は、がんがん動いてくれ。

759 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:31:38.25 ID:V+julPuI

しかしゲブはデスバ型地形はありえないほど弱いな
攻めればGライン壊滅でEラインまで攻められ
もし取れて防衛しても5ラインまで攻められて大差で負ける
他のマップだとそれなりに勝ってるのになぁ

760 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:33:36.39 ID:aJb9iQ3f

一撃の重さってのは重要なことだと思うんだが、弓コンボとヘルじゃ下がるまでの時間が違うから、
下手したらその時間差でキルもってかれることもあるんじゃないかなー
弓はヲリをサポートしてくる後衛を狙ったほうがいいと思う。
その状況によりってのが一番だろうけどね。

761 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:55:35.59 ID:gkD7aT+G

弓のヤツ、全文見てきたけど、敵味方にサラが少ない場合って書いてあるね、
引き出しのひとつとして知っていてそんな無いだろうけど、間違いなくレアケース。

762 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:56:13.85 ID:gkD7aT+G

そんなｘ
損は○

すまそ。

763 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 00:59:30.73 ID:JC0AvXta

>>759
マップや敵の動きを見て7ラインから南下しGラインから攻めようと言っても
なぜか毎回半数がFライン攻め。
負け続ければ解るだろうと、頑張ってデスパ攻撃に入り
開戦直前に「さーオイラGラインから攻めちゃうよ」とか白々しい軍チャを吐き続けてきたが、
何時になってもGラインの人が増えない。行くたび毎回人数差で撤退戦。

そのうち俺はデスパ行きを諦めた。

764 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:04:27.79 ID:gCyPvR6b

Fにいる奴らはなんで北に行くのかね。
現地で口すっぱくして行ってるのに減らない。
FがGに流れてくれればG安定できるのにと思うことが何度もあるわ。
キプより遠くに敵兵を引き剥がす有利、戦力集中による戦況有利、僻地領域を取る有利。
これらが2つ3つ思いつく人間ならまずFには行かないと思うのだが。

765 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:05:27.84 ID:5vljulRi

>>714
ヲリ突込みが多いのは、ただ単にKILL系の称号が
欲しいだけだと思われるが。
自分が取り逃がしたけど、後１撃殺せる敵を追いかけすぎて
囲まれて乙る。
自分が死んでもKILL取れればOK、ぐずぐずしてたら
弓皿に取られちゃうって所だろう。

766 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:09:09.62 ID:c+W3b6kH

いや、デッドランカーＮＯ１を取るついでに余ダメとあわよくばキルも・・・。
そんなのかもしれないぞ！！

767 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:16:41.51 ID:pv/Z8vXp

大体デスパやスピカとか、取ってもまず維持出来ないから滅多に行かない。

中央大陸ゲブの最低領土ラインは
ウェンズデイ-ゴブフォ-カペラ-ニコナ-ソーンのラインから本土側までで
そこらを確保した上で余裕があるときには
ワーグノス-始まり辺りと、キンカ程度までが妥当な線だと思ってる。

それ以上先は、余程戦争難民が溜まってるとき以外はあまり利が無いと思うがどうかな。
勿論目標戦は別な。

768 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:25:03.90 ID:oJxr80sl

最大のアクティブ国民数抱えてて
布告コントロールするなんてのは無理だと思うぜ。

769 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:32:42.21 ID:pv/Z8vXp

まあ、国としての利益は無いにしろ、布告するのはする奴の勝手だが
攻める優先度が低い場所は自然と味方の強い奴も集まらないし、
逆に敵は稼ぎチャンスに大勢で詰めかけてくるから当然ボコボコにされやすいが、
勝手に布告してるんだから負けても愚痴るなよ、と。

770 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 01:34:58.75 ID:UxnN/hJq

>>739
俺も短スカ持ってるけど、ブレイクの優先度は
ガド＞＞レグ＞パワ＞＞＞＞＞アム
ぐらいだな。
ただ、ハイドばれてないつもりが実はばれてて、ガドブレと同時にバッシュ食らって即死なんてこともたまにあるから
やっぱりアムブレを先に入れたくなってしまう時もある・・・
ちなみにパニは1戦争で10回も使わないぐらい。今度レイプ会場に入れたらパニオンリーで遊んでみようかなｗ

とりあえず今から短スカを始めるやつ、もしくは既にやってるけど思うように動けない奴は
他職をレベル35ぐらいまで育ててみるといい。
そうすれば各職の特色（技の硬直や範囲など）を掴めるから、格段に動きやすくなるんだぜ。
各職が自分に望んでる動きもわかるようになるから連携も取りやすくなるしな。

771 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:09:03.74 ID:UxnN/hJq

つい30分前まで領土30あったのに、あっという間に25に減っててﾜﾗﾀｗ
たった30分で5敗とかやばすぎだろ常識的に考えて・・・
戦場なくて布告したくなるのはしょうがないが、落としたところはちゃんと防衛もするようにしたいもんだね。

772 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:23:30.39 ID:n4SjgLSV

最近ログマ系MAPで戦争してないことに気がついたゲブ民。
ちょいと寂しくもありｗ

援軍ドランゴラは西密集しまくりでイマイチ面白くナス。

773 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:39:50.84 ID:XDBoHhlE

ｦﾘ･ｽｶ相手　レグ＞ｶﾞﾄﾞ＞ｱﾑ＞（ｳﾞｧｲﾊﾟｰ）＞＞ﾊﾟﾜ
皿相手　レグ＞ﾊﾟﾜ＞（ｳﾞｧｲﾊﾟｰ）＞＞ｶﾞﾄﾞ＞ｱﾑ
かパニ＞レグで残ったらpow回復＞ｳﾞｧｲﾊﾟｰ

あちこちのｽﾚでパニ使うｽｶはnoobとか煽りよくみるが
それを本気にしてブレイクのみもnoob
ブレイク入れて数人で掛かるよりパニでサッくとkillとてしまったほうが有利になる場面も多々
状況により選択できるのが短ｽｶだぜ！
そしてナに闇ジャイ・ﾚｲｽにﾊﾟﾜﾌﾞﾚ+闇と対召還妨害能力も計り知れないんだぜ！

774 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 02:57:48.49 ID:JC0AvXta

二人ぐらいで追い詰めてるけどウェイブのせいで殺しきれない皿を
ひょこっと現れたハイドスカがさっくりパニって終わらすことはよくある。

こういうパニに文句を言うやつが居るのが恐ろしい世の中。

775 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 03:06:14.71 ID:or8XYlLI

>>714そういうときは乙って言うけどなぁ

776 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 05:09:01.07 ID:UzdKmd2e

前に寝むかって、けどレベル上げたいから彼女に適当に戦争教えて（mob狩りならやらせたことあったから大丈夫かな)

「むやみやたらに前線でるなよ。」
「あと、ボケーっとしてたら落ちるから適度にうごけ、その辺散歩してるのもいい。」
「味方の最後尾に付いて観戦してなぁ、ヲリやからパニカスはこねーと思うけど。」

４時感後起きたら丁度戦争終った所らしく、スコアみてみたら０KILL　８DEAD　２ｋ
「おぃ？死にすぎだろ、どう考えても・・・」
♀「ごめん・・・」
「何回戦争したん？」
♀「んー、5回」
「全部こんなに死んでん？」
♀「・・・・・・」

まぁ気にせず個人戦跡みたら　平均DEAD+3されてました、本当にありがとうございました。

777 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 05:19:04.26 ID:CwuckGC0

>>776
これが実話なら二人の将来が心配だ

778 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 05:32:20.34 ID:eVNdvu+h

いやいや　彼女さんの成績が８ＫＩＬＬ　０ＤＥＡＤ　２００００　だったらもっとやばいだろｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 06:33:53.87 ID:RJlVU9bR

>>776
マジレスすると

外道(´･∀･｀)

780 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:07:05.19 ID:qC12+r9B

無力化ｽｷﾙって使い所によっちゃ良いｽｷﾙだと思うんだぜ。
1人使えなくする訳だから、その分他の敵に手を回しやすくなるじゃん。
人数負けしてる局地戦とかでは結構お世話になってるしね( ;＾ω＾)

ﾌﾞﾚｲｸしたらしたで(以下例)
/as <pos><t>にｱﾑﾌﾞﾚ完了！復帰まで後15秒！
/as <pos><t>にｱﾑﾌﾞﾚ完了！復帰まで後10秒！
とﾏｸﾛ流してたら解りやすいなと思っていたり。
某片手ﾊﾞｯｼｭﾒﾝのﾊﾟｸﾘだけど

状況を見て適当に楽しめばいいと思う俺ｹﾞﾌﾞ民

781 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:24:56.95 ID:oG1OxtTF

>>774
赤い国に援軍に行ったとき、氷像に片手がバッシュするの待ってからガドブレいれたら、
短カスがスタンに手をだすんじゃねーよ、みたいに言われたことならある。

782 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:33:02.91 ID:OwkEfTPp

ヘビスマ１発で昇天余裕だぜって状況ならガドブレは邪魔。
基本的に敵オリがスタンして、そのすぐそばに味方短スカがいるなら
他のやつがガドブレ待つべき。
スタンしたサラスカにガドブレはケースバイケースではあるだろうが
あまり必要ない気がする。
まぁ要するにすぐ倒せそうな状況なのにあえてガドブレする必要はないってことだな

783 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 07:45:11.26 ID:Iq/8bkp/

あとヘビスマ1発で勝つる!てな時にブレイクでカスダメ被せられて逃げられた日には暴言の一つも吐きたくなるわな。
基本HP満タンか超合金以外はガドブレはいらんかもな、もう相手のHPは0よみたいな。

784 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 08:10:16.21 ID:JC0AvXta

>>776
彼女が法事やなんやで1週間実家に帰ったので、当分はＦＥ三昧なわけだ。
2日後・・・やけに粘着してくる雷皿に悩ませられることになる。
そいつの名前は一般的な名前でないが、どこかで聞いたことのある名前なので覚えていた。
4日後、あの雷皿は課金装備で固めレベルもすでに俺を超えていた・・・相変わらず粘着してくる
6日後、その雷はジャベ持ち火皿に変わっておりフルエンチャで本格的に粘着してきた。
7日後、久しぶりに個人成績を見るとキル余ダメの平均が下がりデッド平均が増えていた・・・
ヤツのせいだ・・・しかし、認めなければいけない。ヤツはかなり強い。なんせ俺様を押さえ込むんだからな・・・
個人成績を見ながらそんなことを考えていると、誰かが合鍵を使って俺の部屋に入ってきた。誰かは解っている。
実家から帰ってきた彼女だ。
「ただいま～、ハイお土産。あーまたFE！ずっとやってたんでしょ・・・あれ？成績落ちてるね？」
「コレはあれだ。やはり俺様の動きが目立ってたのだろう。敵のエースが俺を止めに来たんだ。ことごとく俺の動きを読んできやがる」
「ふーん・・・でも本人でも気づいてない癖ってあるよね。たとえばBOXに参加した後、その場を離れるのに毎回右にステップするとか・・・」
そう彼女が言った瞬間俺はあることを思い出した！あの俺に粘着していた皿の名前が昔彼女が飼っていた犬の名前だった事を!!!

785 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 08:34:27.19 ID:QH8T1V0N

>>783
そんなんわざわざスタン待たずにパニで殺すわ。

786 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 08:43:21.31 ID:Iq/8bkp/

>>785
ストスマスマで殺せる皿にストスマ入れた瞬間パニとかどんだけ…。
マジでこんな短カス多いんだよな、そのすぐ後ろの皿にブレイクいれろやゴミカスがって思う俺は間違ってない。

787 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 08:55:12.15 ID:8DqKH+fn

>>776,>>784
ここは素敵な仮想空間ですね？

788 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 08:56:15.44 ID:oJxr80sl

ストスマの段階でウェイブに吹っ飛ばされて
ウェイブ強すぎとか公式でわめきちらすのが落ち。

789 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:45:35.63 ID:YcfZDFqC

まぁ実際ウェイブは厨性能だけどね

790 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 09:48:39.68 ID:XTcrRy60

ウェイブに対処できない方がやばいと思うんだが

791 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 10:16:14.39 ID:Fb2FF6y1

ウェイブとか味方を犠牲にして硬直にストスマスマ撃ってますけど
味方が上手いと同じようにストスマスマか中級撃ってくれるからそれで〆

792 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:01:26.84 ID:Iq/8bkp/

ウェイブ騒ぐほどどこが強いんだっつーの、氷でもないのにジャベ3やライト3切ってまでウェイブ3取る必要ねーよ。

真正面から牽制や駆け引きも無しでぶん殴りにいけばそらウェイブで吹っ飛ばされて鈍足付けられんだろうよw
片手相手に上と同じことしてバッシュくらってスタン強すぎ!とか騒いでんのとかわんねーくらい頭悪いわ。

ウェイブはPowMaxから3発しか連発できねーんだぜ、誘って空撃ちさせりゃ隙にストスマスマも決まるし焦れて中級撃ってくれば避けて楽々ストスマスマ確定。
皿で一番うぜぇのはどう考えてもジャベ>ヘルのコンボだろ、DoT合わせたら700は叩き出してんだろ。

ウェイブで皿が仕留められないとかいうカスオリはスルーしてろ、片手なんて普通に放置だろ?
相性っつーもんがあんだから弓にでもまかせとけ。

793 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:07:45.37 ID:aoyCTbHt

ウェイブ無かったら最接近時に何の対処も出来ないんだけどね。
密着ヘルなんて撃とうものなら当たったとしてもそれ以上の反撃食らうわけで。

794 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:12:05.85 ID:RQTY69Ce

そんなもん、至近距離サンダーボルトに決まってんだろ

795 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:25:24.49 ID:aoyCTbHt

事前ディレイが…。
まぁ今のウェイブは随分弱くなった気がする。
でも正直ウェイブ無い皿はマジで怖さが無い。

796 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:45:34.90 ID:3AimprCm

火サラでウェイブきって、ジャベ・ライトとったけど
正直、ウェイブがあれば！って状況は少ないんだよね。

氷、スタンの味方救出がし難いってのと
ハイドを間近で発見したときくらい。

ウェイブなくて死ぬ回数より、
ジャベあったから倒せる敵の数のほうが多い。

ハイドは・・・見付けられなかった自分が悪い。
まあ、ハイドについては、
ハイドサーチできない（してない）人おおすぎ。
暇さえあれば常にしてるけど、
自分より後ろに味方が沢山いるのに、
真後ろからパニられると、自分の迂闊さを恥じるとともに
だれか見付けてくれても良いじゃないかと正直思う。

797 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:51:28.62 ID:km136uZR

ウェイブは修得して安心を得るのが目的。
相手にも（奴はウェイブ持ってる）っているっていう警戒を与えれる。

実際使う機会が多いわけがないんだよ。緊急回避なんだから。

798 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 11:58:12.62 ID:3XqhGpV3

>>796
オレはウェイブ持ちの脳筋ヘル厨だけど確かにウェイブは使う局面少ない
ただオレはかなり前でて複数巻き込みヘル狙ってるからヘル撃った後に使ってる
といっても１戦で２回～３回くらいだな
んで使うときもすごい限定されてて敵片手が近づいてきたときだけ
これ以外ではマジで使わない
スタン食らったらお陀仏確定95％だから
あとジャベヘルはもちろんやったことあるけどあまりオレには効果ないなーって思った
理由はいくつかある
・ジャベ＞ヘルよりジャベ＞ランス＞ライトのが単体相手には強い
・乱戦マップだとジャベなくても充分なくらい味方にカレス皿が多いからわざわざ自分で氷像作らなくてもいい

とまあこんな理由で再び壷買ってウェイブに戻した
今だとまたカレス皿が増えてるから前線に氷像がけっこうあるんだよね
ウェイブ取ったのは完全にスコア厨だからです。ハイリジェがぶ飲みで極力デッドしないプレイスタイルなんで。
平均キル4．2　平均与ダメ16ｋ　平均デッド1．4

799 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:25:54.21 ID:1p5uhlHF

うぉぉ・・・久しぶりに除いてみたらえらい荒れてるジャマイカ・・・

800 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:30:57.59 ID:sR8EPONi

ランスライトよりヘルの方がdot込みで100位たかくね？
まあ、残pwが違うから追撃もっといれられるけど

801 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:36:51.94 ID:fVnUH2qc

というか、ジャベからヘルは一回回復待ちしないとだし
距離も詰めないといけないから、ランスライトの方が無難
勝ってる点としては座標ずれてるとランス外れてライトしかあたらないから
それから比べると範囲広いヘルはよほどずれてない限り当る点と本命のヲリに有効なのはヘルという点かな
その分接近のリスクが増えるのは言うまでも無いが

802 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:38:01.91 ID:km136uZR

>>799
荒れてるわけじゃねぇんだぜ。
議論だ、議論。全員の意見が一致したら話し合いにすらならないんだぜ。
２ｃｈだと腹割って本音である程度意見が言える。
２ｃｈ組みが戦場で強いのは本音の情報をちゃんと見てるからだとおもう。

まぁネタとかも大分あるけどな。

803 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:48:38.66 ID:aoyCTbHt

一定以上両手に接近されたら、吹き飛ばし以外の何をやってもベヒヘビ確定だから。
実際そんなの狙ってくる奴あんまり居ないしそんなに接近される時点でアレだけど。
でもウェイブ無しが分かるとヲリとしては一気に難易度下がる。
それをも利用して他の魔法当ててみせるって気合が有るのならウェイブは要らないと思うけど。

804 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:51:09.35 ID:RQTY69Ce

ぶっちゃけ、ウェイブ３持ちよりジャベ３持ちのほうが攻めにくい。
当然、それなりの精度で当ててくるヤツ限定だが

805 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:57:50.34 ID:fVnUH2qc

ヘルが本領発揮する密集地帯とかだと
ジャベ当ててもすでに凍結耐性持ってるとかで
基本的に僻地くらいでしか出番なく
ある程度相手も人数いる状態だとヘル撃ってPow切れ見せるのはなるべく避けたい
周りに氷皿がいないなら使うこともあるけど
やっぱり火皿の本業疎かにしてまでやることはないよ

806 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 12:59:03.87 ID:aoyCTbHt

基本的に皿なんて視界外からしか近付かないからなぁ。
ジャベ持ちだろうとなんだろうと相手に見られてる状況でヲリが援護無しに近付くってのは有り得ないと思う。
どちらかというと標的が持ってると嫌なのはウェイブ。無ければある程度近付くだけで絶対的に有利になれるので。
ジャベは標的ではなく他の皿が持ってるのがもっとも嫌な状況。
まぁつまり孤立したりヘタにヲリに近付かれたりしない限りはウェイブなんて使わないってコトだけど。

807 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:04:20.67 ID:mbWBHMn3

ぶっちゃけ、両手ヲリの俺からしたら、カレスが
本当にウザイ。
特にエルとやってると、カレスの扱い方がゲブは
負けてるなと思う。
カレスの有効な打ち方をマスターすれば、ゲブは
もっと強くなれる。

808 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:07:07.41 ID:aoyCTbHt

っていうかカレスは数人で定期的に撃つものだと思った。
よく氷皿なんて前線に1人で十分とか言うけどぶっちゃけ有り得ない。
注意を疎かにしたら即座に凍るってのがカレスの嫌さだし。
甘い行動にピンポイントで撃つジャベとはまた違ったベクトルのスキルだな。

809 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:08:48.28 ID:xoR7u+84

弾幕キツくなった今、火皿→氷皿にすると負けた気がする
そんな皿がゲブには多そう

810 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:10:57.98 ID:Fb2FF6y1

何より氷皿にしてもスコア下がるぜ？
ネツでこいつうまいなーって火皿が氷皿になってたんだが格段にスコア落ちてた
まあ普通の火皿なら射程伸びるからスコア上がるかもな

811 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:15:47.68 ID:sR8EPONi

一般的には火より氷の方がスコアは高いと思うんだ

以下、スコア厨死ねの流れへ

812 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 13:57:31.97 ID:rrnBBFTD

火と同じくらいはでるよ……？氷は

813 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:20:52.90 ID:aLB7OnK3

凍らせても片手がいなくてしょうがなくランス→ライト

814 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:22:12.25 ID:HWV1YKdK

キマきめられるのも、自分が死ぬのも、俺がキル取れないのもおまえらのせいって感じで
人のせいにすんの多すぎじゃね？

ゲーム脳？カルシウム足りないの？

815 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:32:21.24 ID:m0nxGjPA

>>814
多いね
っつか、キマ決められた時くらい反省会しようぜ

言葉遣い注意して帰宅とかどうなんだよ

816 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:33:42.10 ID:tdZ+FeNm

おまいら、目標は今回は諦めですか？
残り1時間で目標入ってみたんだけどゲブ民いない・・・。

817 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:52:04.56 ID:z7lpzmcA

カルシウム足りないかもしれんなあ
卵の殻食ってくるわ

818 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 15:54:34.40 ID:JC0AvXta

キマ決められて誰も警戒してなかったの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?みたいな事言う人多いよね。

前線押されるとか戦略、ナイト少ないとかは一人で頑張ってみてもどうにもならない時あるけど
キマ対策は一人でも簡単にできるしね。　＜1ゲージ減る前にナイトになって最後まで敵キープ粘着。

819 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 16:31:12.57 ID:aLB7OnK3

オフィは一度とは言わず三度四度落とすといいと思う
これでかなり勝馬乗助を振るい落とせるはず

820 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 16:36:44.19 ID:oJxr80sl

諦める以前に知らないんだろうなぁ。

まぁ、目標戦直接参加できるの５０人だけだし
自称一軍でもなけりゃ、俺は関係ないねっ、とか
むしろ入らないのが貢献みたいに思ってたりとか。

821 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:01:30.85 ID:FQCila0V

>>817
つホタテの貝

822 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:35:47.70 ID:RQTY69Ce

卵の殻を噛んだときの不快感は異常。

823 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:50:34.00 ID:9v6oClUr

銀歯あるならアルミホイルを丸めて噛んでみるといいんだから！！
どうなって知らないんだからね！！

824 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:52:55.95 ID:qWqynghU

それなんてガルバニー電流？

825 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 17:57:17.55 ID:sR8EPONi

子供の頃に一回やっちゃたくらいで、どんな感じだったかは全然覚えて無い

だがしかし、その行為を想像するだけで恐怖感と拒絶感、不快感が発生する
幼心によっぽどのトラウマを植えつけたにちがいない
恐るべしアルミホイル

826 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 18:03:18.32 ID:FuIGh606

キープ粘着したいんだけどさ
粘着できるほどナイト出ないだろ？ｗ

敵ナイトに５：１で囲まれてるのに早くレイス処理しろだの
ジャイ出ますだの　ジャイ出ますだの　ジャイ出ますだのッ！

んでも騎馬戦の面子毎回ほとんど一緒だからどこの国も大体一緒なのかもな。

827 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:36:12.23 ID:et2GFJx8

よくあるパターンはまぁ
前線押してる→○○地点ジャイ希望とログが流れる
→ジャイでる→必ずと言っていいほど2体以上でる
（つまり大概1人は出撃報告なし）
→敵ナイト大量発生（2匹いると餌ｷﾀｺﾚｗｗｗと思われる。つか自分がそう）
→ジャイ死亡、ジャイ死亡

ナイト量産間に合わなくなるのは大概このパターンでないか？とオモフ。

828 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 19:57:49.93 ID:CMN9bjJG

>>827
ん？これはデジャブ？良くその光景に遭遇する。

829 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:14:15.97 ID:XTcrRy60

ジャイ要請してもなかなか出ず、味方ナイト一騎死んではまた一騎死に
ようやくジャイ出たら敵召喚がフルセットで蹂躙してたとかよくある。
でもなぜかゲージは互角のままとかもよくある。

830 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:30:36.74 ID:rIn/qAV9

でてきてほしいときにはでてこないくせに、どうでもいいときに複数セットででてくるジャイ

831 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 20:57:40.55 ID:CMN9bjJG

>>784
なんと言う急展開！吹いたｗ

832 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 21:40:12.21 ID:xoR7u+84

ドーラ婆さんってキャラ作って
<pos>にジャイ、30秒以内に支度しな！
とか言ってみたい

ジャイ要請は時間制限つけないとダメだよなぁ
30秒は無いけど、2,3分の制限付きで。

833 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 21:55:50.86 ID:+4nJQhaa

>>832
ドーラはすでにいるし、そのネタもすでに聞いた。
ムスカ太佐と一緒のＭＡＰになったときは、もーカオスだ。

834 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:01:41.78 ID:GQxTVVjA

大佐好きです！結婚してください！

835 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:40:31.29 ID:qWwwvD2C

ホル本土防衛戦、開始直後。
相手を見下すような発言が連続して流れる。嫌な予感。
窘めるが反応なし。更に嫌な予感。

予想通りどの戦線も押されまくり。もう戦略がどうのというレベルじゃない。
完璧な歩兵負け。もちろん召喚も負け。
そして最後にキマを見つけて報告を10回以上連打したが虚しくFBで敗北。

「いつの間にキマ来てたの？」

･･･だめだこりゃ　(いかりやさん調で)

836 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:43:06.05 ID:5BPStzST

ありゃ、ホル舐めきってた奴にはいい薬になるんじゃないか。
まぁああいう手合いは自省とかしないのかも知れんが。

837 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:45:09.24 ID:5BPStzST

それはともかくそろそろ目標意識していったほうがいいな。

838 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:48:50.93 ID:MOBnsJOJ

>>835
志村ー！キマ！キマ！

839 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 22:58:56.54 ID:c+W3b6kH

>>835
俺もいたぜー！ホル本防衛戦。
開幕に幼稚園児かお前らは・・・と思うようなログ。
４０の人が最後に注意したな。英文字のな！！

正直本当に恥ずかしい。なんかこう・・・文字の羅列なのにすごい恥ずかしい。
真面目にがんばった人達には悪いが、
さっさとＦＢで終わらせてほしかったからあの展開でもよかったと思えてしまう。

840 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 23:45:34.31 ID:Fb2FF6y1

ホル戦は入りたくないんだよな・・・味方がうざいから・・・
負けてると「ホルに負けてるｗ」とか言い出す馬鹿もいるし

841 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 23:52:31.45 ID:HWV1YKdK

じゃあ入るなよｗ

842 ：既にその名前は使われています：2007/06/07(木) 23:54:07.88 ID:Y6cdwjIh

今なんて何処いっても全部負け戦なんだし、気にするなよ

843 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 00:01:49.44 ID:1raOktFu

正直火と氷は適性でスコア稼げるのがどっちになるかは変わると思う
俺は最初火でやってたが、ジャベリンとランスしか使わないことに気づいて
氷に転職し、カレスも覚えたらいきなりスコアがはねあがったよ

844 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 00:42:22.76 ID:JUfeaHT/

>>835
特定しますた！
キマ報告連打してるの1人しかいなかったしなｗ

しかもキプ前にいた奴ら全然排除にこねぇの。
キプ目の前まで到達された時になってようやく死に戻りが対処に向かったけど既に時既に遅し。
俺も前線から急いで戻ったけど間に合わなかったよ・・・
最後に味方がキマ吹っ飛ばして起き上がりの無敵時間にFB決められたところはしっかりと見届けたけどな！

845 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 01:37:19.97 ID:2e68TvEg

なんという…

今日は最初に何カ所か勝ち戦に入った後連続でレイープ会場だったな
負けるときは気持ちいいくらい大差で負けるんだよな。歩兵差が凄くて

つか、やっぱりレイン少ないよ…
こっちが一発撃つと１０発返ってくる気がする

846 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 02:57:02.35 ID:mnZAExcq

だね　弓スカやってても少ないと感じるもの。
隣の弓はトゥルーでおれのレイン避けたのを狙ってるしｗ

んでも　トドメさせないってのも本当なんだよなあ
レイン弾幕途切れるまでに孤立したヲリを倒すことができるかどうかなんだろうけどなかなか難しいよな

847 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 03:12:51.71 ID:2e68TvEg

>>846コスト減らせるって言っても、リジェネ使われると大して減らせないしなぁ
一人の魔法キャンセルさせてもレイン足らなくて他の奴の魔法が来るし

848 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 03:26:07.26 ID:NC2RDSrg

スカは多いのにレインは少ない
ハイブリか弓スカになってよ

849 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 03:31:51.40 ID:Acf26INh

レインは与ダメ稼げるけどつまんねーからなあ
ちゃんと連携取って何人かで撃つと連続ヒットするから効果的なんだけど
一人でお座りレイン繰り返すのはむなしくなる

850 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 03:56:06.27 ID:zZept0kt

一人でもハイパワポ使ってると楽しいぞ
まぁ、楽しい楽しくない人それぞれだし
スペック低いPCだと本当レインのみだけど
高スペックならkillも狙えるから環境次第で別職ですよ弓は

851 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 05:28:42.13 ID:63edvKcH

ハイブリでトルーを取るのがゲブクオリティ
勘弁してくれ・・・

852 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 05:58:38.08 ID:1FeLZIrR

最近は低レベルの勝ち馬乗りが多いからな…
２０で無課金が大量に前線出てくる
頼むから裏方やれよといいたくなる

853 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 08:58:37.57 ID:GYAQBVpE

レベル40がわんさか増えたお蔭でドミ組なのか新規組なのかわからなくなってきた
特に白ローブ持ちは頼れた人多かったんだが、白ローブ着たにわか40だと連携とれなさ過ぎて萎える
もちっと周り見て頑張ってくれい・・

854 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:09:46.33 ID:G1FpwBk3

ネツスレだと思って見てたらゲブじゃん
素で分からなかった
どこも大変だなぁ…

855 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:31:21.17 ID:Db5hYlS1

>>854
どこの国だろうとnoobな人はおりますよ
その割合が多いかが問題です

856 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:32:11.74 ID:NC2RDSrg

ドミドミ言う人は、ドミ組だけの過疎ゲーやりたいのかな？
ドミ組だから上手いというわけでもないだろうに
ゼロで生き返ったんだからドミだゼロだで分ける必要もないだろう

857 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:46:43.69 ID:aP9jXs9w

白ローブってなんだ？

858 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:48:10.74 ID:GYAQBVpE

上手い下手じゃなくて理解してるかそうでないかの違い

あー過疎ゲーしてぇー

859 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 09:54:29.76 ID:NC2RDSrg

過疎ゲーいったら？
ドミ組なんて居なくても問題ないし

860 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:03:16.09 ID:hCRBU754

>>858
おまえは間違いなくドミ組じゃあない。

連携できなかろうが、nooｂばかりになろうが、
人がいて戦争できる喜びを、痛感している。

過疎時の「戦争したくても人がいない」「戦ってるのは（敵も味方も）いつも同じヤツばかり」
ログイン後にサーチして「えーっと、今日は２３人か・・・。やった、戦争できる！」な、ドミ過疎時代を知ってるなら、
>>858なような事は思いもしない。

861 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:06:14.19 ID:Acf26INh

この時間帯なら戦場１つが限界だったしな
闘技場がレベルなりの制限出来るなら
そこにドミ組だけ集まるのは可能だろね

862 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:14:03.33 ID:GYAQBVpE

朝はどこで戦争起こせば全国民(援軍含)が入れるか考えながらKEEP建てたもんだ

863 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:16:03.57 ID:PyCyAXBt

>>856
どっかで誰かが言ってたけど
新規さんが序盤によく死んだり上手く動けないのは悪いことではないけれど
何も学ばずいつまでもｎｏｏｂな動きをするのが迷惑なんだよね。
迷惑という言い方も悪いんだが、こちらから歩み寄ってみても聞く耳持たれないとそれなりに傷つく。

まぁ、でもゼロスタートから大分月日が経ってるし、おまいの言いたいこともわかるぜ。

864 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:33:57.95 ID:bhqUA+ER

あげるぜ？

865 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:36:30.60 ID:GYAQBVpE

流れにそぐわないこと書くと工作員と言われるから４つだけ

オベ建てる時は宣言してくれ・・頼む
歩兵でナイト追いかけないでくれ・・頼む
瀕死ネズミを7～8人で追いかけないでくれ・・頼む
KEEP堀でも常にハイドサーチしてくれ・・頼む
頼む理由は書かない。

866 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:37:06.71 ID:6dvpaaA2

ありしーたんﾊｧﾊｧ

867 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:40:31.65 ID:G5OtsttK

思い出は美化されるからな。
俺はドミからやってるが
人がいるってことが純粋に嬉しい。
ｇｄｇｄな戦争も確かにあるけどそんなのドミの時もあったし
ゼロ開始時期より確実に上手い人も増えてるよ。
ドミの時だって人の話も聞かずに成長しようとしないやつだっていた。
全体の数が増えたんだからそういうやつが増えるのは仕方が無い事。

何度も言われてるがドミ組、ゼロ組って分けて考えることがナンセンス。
まずはもっと自分に出来る事追求した方がいいと思う。
その上で仲間に指摘したいなら○○いらねって言うんじゃなくて
□□するより△△したらどうだろうかって流れにしようぜ。
ここ何日かのゲブスレの流れはちょっとな・・・。

868 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:44:07.54 ID:1XFO2bOX

まぁ俺の中でドミ組、ゼロ組の違いっていったら
レイスの既知外闇ｘ２体を経験してるかどうかだな。
炎の七日間戦争でもいいが。

869 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 10:51:23.11 ID:H8Piwae5

昔の自分の動画を眺めてみたんだけど、ぶっちゃけ自分も回りもかなり下手糞。
確実に個々のPSは今の方が水準高い(当然、ある程度プレイしている人限定だけどね）

ただ昔は、キャラスロット制限や壺みたいな便利なアイテムが無かった事、
そして人口も少なかったから、戦場で見かけた顔が多かった。
それのおかげで連携がやりやすかったってのはあると思う。

誰がどんなスキル構成で、どれくらいの動きをするか把握できたからね。
今は部隊で動かない限り滅多にそうならないし、そういうのが好きだった人から見れば常時ぐだぐだに感じるのかもね。

870 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:16:54.06 ID:/jLnELM9

>>753 ﾄﾞﾛｯﾌﾟ装備はすぐに手にはいるからあてにならない
LV40でしかきれないリング装備が一番信頼制高いな

871 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:27:18.70 ID:Acf26INh

>>868
無限ルートを体験してるかどうかも追加しようぜ
ゼロでかなり弱くなった状態異常に文句言ってるnoobが
ドミの頃の仕様でプレイしたら発狂ものだろな

872 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:39:55.15 ID:63edvKcH

ドミだからって優越感に浸りたい奴はエルかネツ行けばいいと思うの

873 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:42:43.05 ID:NpKB7l4y

ドミ組でも今更あんなのが来たら普通に発狂すると思うんだ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:43:45.92 ID:1XFO2bOX

今更どころか、当時ですでに発狂したてな。

だからこそ今更ドラ条件緩和って流れがよくわからん。

875 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 11:50:06.44 ID:obKinUw4

>>868
あれは思いっきりリングの回収イベントだったよな。
ドラソ一個ring512個で販売とか気が狂ってる

876 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:06:01.50 ID:5OhPCMka

流れを読まずに漏れスカのスキル構成晒し
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002L03L#DIJKE24C

877 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:06:56.71 ID:uQ9wtms5

A鯖でやってるかぎり、ドミ組みとゼロ組みって分けられるだろうな。
たぶん永久的に。

878 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:10:00.75 ID:92UwRGug

ドミ組はいつか絶滅するんじゃ？

879 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:14:38.40 ID:K33+ZNbg

それにしてもここんとこ酷い流れだ

必死な厨房が沈静するのを待つしかないのか・・・

880 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:38:38.10 ID:cbEz+NIV

ベヒ4連で即死とかレイドが貫通とかレインが3連射できて3HIT確定とかヘルがウェイブ並の発動速度とか
ウェイブにルート効果付きとかルートが60秒継続とか短剣の状態異常が上書き可能で延々闇とか・・・

スキルだけ見てもドミ時代はひどすぎるな。
でもドラオンラインは楽しかったですｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 12:50:17.74 ID:aP9jXs9w

昔のヘルは神速すぎて見てからじゃ遅すぎ、打たれる前にステップしないと確実に死ねたなぁかわした時ニュータイプｋｔｋｒとか思ってたｗ
今そんなことやったら、ゆったり着地にあわせられてあぼん

882 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 13:47:56.48 ID:EdJ+jyf+

>>876
まるっきり、取得スキル同じだｗ
短剣は妨害メイン、正直弓はレインで弾幕用、
単体にはコストパフォーマンスに優れたレイドでがんばる。
てか、出来るだけPWはレインに回したい。

現状、余りキルにはこだわりが無いので、いっその事
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ#0IJK024C
とかにしようかとも考え中。

883 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 14:06:22.95 ID:DdzVoueN

>>875
一個目が4こ、2個目が8個とかで倍倍ゲームだったと思う

884 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 14:43:03.25 ID:5otc4mw3

>>876 >>882
ニコニコに動画あげてた奴もスキル構成これだったな
動画のうｐ主には申し訳ないが純弓にした方がよさそうだったなあれは・・

885 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 15:33:50.79 ID:EeTptIPv

俺純弓だけど大抵の戦場では8割がたレインレイドしか使わない…
他はハイド暴きにトゥルーくらい。

>882の構成で妨害オンリーも楽しそうね。

886 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 15:42:44.20 ID:n5nhDrAa

まあトゥルーもレイドで代用としては十分だろ

887 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 17:16:26.85 ID:QOrKO3wV

俺も>>876と全く同じだ
目つぶしなんかも欲しいんだけどね

888 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:22:39.91 ID:tBJuMKdz

ゲブの銀行をよくやってる人が言い方きついんだよな
僻地で掘ってたが新人らしき人がビビッちゃってたぞ

889 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:30:14.81 ID:ze9Q6O/U

890 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:32:04.13 ID:/jLnELM9

俺たちがやってるのは戦争なんだ
お遊戯なんかぢゃねぇ

891 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:43:26.27 ID:jKm1gkJi

皿の中で一番キルが取れる、スコアが取れる、勝利に貢献できる
のってそれぞれ何皿なんだろ？
とりあえず雷やってるけど貢献してる気がしない・・・

892 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:45:47.95 ID:aP9jXs9w

うまけりゃ火皿

893 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 18:55:36.15 ID:Uin4znOX

>>891
＞皿の中で一番キルが取れる
瀕死で逃げ帰ろうとする奴の頭上にジャッジ落とす事が出来る、前に出て戦える雷皿
ヘルの後、追撃で的確にライトニング当てれる火皿

＞スコアが取れる
敵陣奥深くの皿、弓スカ集団にジャッジ落とせる雷皿
敵の動きを把握して先読みでヘルをバシバシ当てていける火皿
置きカレス等で大人数巻き込める氷皿
結論。先読みと前に出る勇気がある上手い皿ならどの皿でもスコアが取れる。
雷皿は相手前線にジャッジ落としてたらそれなりにスコア取れるけどめちゃくちゃ役に立ってない。
それどころか攻撃被りまくるだけで居るだけ邪魔

＞勝利に貢献できる
銀行。召喚。裏オベ建て。何皿とか関係無い。と言いたいところだけど、皿の動きで言うなら
先読みが出来る、味方のフォローが出来る、前で戦う勇気があって、自分の出来る事を最大限出来るなら何皿でも貢献してると思うよ。

894 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:07:24.64 ID:ze9Q6O/U

おまえらの文読んで目が覚めた！！
今日からやってやるぞ！！！！！！！！！
最近の腐りきったゲブをぶっつぶしてやる！！！！！！！

895 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:11:32.85 ID:63edvKcH

>>890
お遊戯じゃないけど適当なんだよなｗ

896 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:24:45.20 ID:BlIpv8/I

ttp://blog48.fc2.com/e/eternal2nerd/file/FE192.jpeg
まぁなんだ
噴いた

実際によく目にする光景ではあるがｗ

897 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:25:53.39 ID:OkPiPqm5

おやラグアーマー部隊さんじゃないですか

898 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:26:10.56 ID:kazCEtps

>>896
あるあるｗ

899 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:36:13.17 ID:EeTptIPv

>896
ATGJ

900 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:45:04.55 ID:p7AAlvC9

>>899
ATにゲブ側が倒されてるわけだが

901 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 19:51:46.75 ID:7V6SbNJ4

ヘルファイヤ喰らってギリギリ生き残り、敵の弓射程から逃げ切れたか・・・
ってところで、押し込んだ際壊さずに置いていた敵ATにﾌﾟﾂｯとやられることはたまにある。

902 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 20:22:18.93 ID:aPaEWfQ1

>>895
適当だけど、召喚出ようとかどこそこピンチとか真面目に戦争してて
ふと城付近の会話に耳を傾けてるとお遊戯会みたいなやり取りが聞こえたときには
何かムッとくるけどなｗ

903 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 20:37:43.76 ID:EeTptIPv

>900
あ、逆だったのか。
書き直し、AT('A`)

904 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 20:49:59.76 ID:Y5C6DR28

ニコナ街道だけはいまだに飽きない。
普段は南東なんだが、ふと北西に向かうとまた違った楽しみ。
ゴブフォやドランゴラと違ってニコナは苦情もあんまり聞かないな。

905 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 21:06:05.15 ID:kqRJUv+G

街道は普通に良マップ
というか鯖によって戦略が違うマップは良マップが多い

906 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 21:36:55.38 ID:O0ki699q

>>896
志村名前名前( ﾟ∀ﾟ)

907 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 21:43:38.62 ID:1XFO2bOX

まぁ街道・瓢箪あたりは楽しいんだが
経験薄い人は普段経験してないマップにももっと出張って欲しい。
得意マップと不得意マップの差が激しすぎる。
不得意マップだとほんとに基本的な戦略すらできないことが多い。

908 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:07:58.95 ID:aPaEWfQ1

街道は地形もなかなか面白いのでぜひチュートリアルやりたい

909 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:11:42.81 ID:kBcXp/RT

裏オベ建てジャイ遊撃キマ警戒とすげぇ仕事あったのに
ナイトで落ちた！

スピカいい感じだったのに・・・スマン

910 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:45:25.80 ID:MubQYT74

>>896
他人のBlog記事の画像のみを無断転載か？
適当とはいえモラル低すぎなんじゃね。

911 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:49:22.72 ID:RGxx15cr

Ｅホルに遊びいったら、北西に大量に人が流れて行ってアレ？ってなったなー
相手はエルで、南東崖は取られたけど小島の東側で死守、北西は数にまかせて押し込んでエルにドラゴンだしてた
Lvトントンくらいだったハズ
銀行やってたから前線の様子知らんけど、他鯖面白いなと思った

んでも、クラウスで「中央取らないと～」って言ってる人もいたりするけどな
キープ若干西寄りだったから東押すんじゃないのか・・・
Ｇ７クリまでの距離差ちょっとしかない位置だっただけに、東の戦線がＣラインだったのがイタイ
他鯖他国の考え押し付けなんかする気はないが、セオリーに従わないとｇｄｇｄになるMAPくらいは口だしてみようか･･･

ま、息抜き終わったらＡゲブの不得意MAPに粘着でもしてみるかね

912 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 22:57:50.68 ID:7V6SbNJ4

>>911
俺もEに行った時は黙ってたよ。
地形の有利不利は当然あり、Mapとして・・・という部分はあるけど
敵の流れや皆の認識がどうなのかを理解するまでは何も言わなかった。
色々理解した上で解る事ってあるしね。

ただ、蔵や門を立てるのが遅すぎたからそれだけは言っといたけどね。

913 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 23:16:06.95 ID:/lYhSAm2

正直言うけど、最近は声高に「召喚出ましょう！」っていっていいものか普通に迷う。
戦局に関係なく。
だって敵も味方も召喚あんまり出さないガチ歩兵戦が主体になってるし、
レイスは維持のために割くナイトの数があるなら、そいつらが全員歩兵の方が
戦力になるような気がするし、ジャイは出してから戦場につくまでの間
歩兵が殴ってオベ折ったほうがはやい気がしてならない…

914 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 23:49:30.18 ID:1XFO2bOX

>>913
歩兵ガチ勝負ってか
敵も味方もカウンターくらって死ぬまで特攻ってのがパターン化してて
戦線維持型の戦い方が出来ないから、
下手に召喚募集してクリ堀どっと集めるのがやばい気がする。
だいたいそういう連中ってカウンターくらって死んだ奴だから、
崩壊戦線放置ってことになりかねない。

ほんと召喚出すタイミングが異常に難しい。

915 ：既にその名前は使われています：2007/06/08(金) 23:53:57.23 ID:Acf26INh

サーチでレベル見て低レベル多いなら召喚呼びかけたほうがいいんじゃね

……低レベルが前線行って高レベルが裏方回って前線崩壊するだけかもしれんけど

916 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:00:08.02 ID:rfPpBEUf

実際のところ、人数配分ってのはかなり繊細なんだよね。
5人差ってのがかなり致命的なの見てもわかるけど。

銀行やってるときに召喚召喚うるさく言ったら
堀や召喚待ちあわせて10人弱集まって
みごとに戦線崩壊したの見てから、結構気を使ってる。

917 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:08:52.16 ID:AsZ2p7vp

弾幕を増やす為に弓を作ったんだが
ｽｶ大杉って言われる現状を見て戦争に出れない俺。
どうすりゃいいんだ･･･／(＾o＾)＼

918 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:10:59.17 ID:rfPpBEUf

弓は問題ないんじゃね？
短スカがいらねってだけで。

919 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:13:14.16 ID:/2vS6S3n

レイン撒く・召喚妨害・護衛>>ビルドつけてキコキコ>>>>>ﾊﾟﾆ

920 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:17:26.49 ID:+qXAK5jl

午前中、序盤５人差つけてた（こちらが多い）のに負けた戦が数戦あった
数だけ多くても質で負けたら負ける

921 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:18:00.91 ID:h60WezV1

>>917
全体の勝利に向かうという大きな目標と
それに対する個人の目的を持って参加するなら職など関係ない。

お前はレインを頑張れ。

・・・先週末から弓スカ作ってLv18から戦争に入り
ただひたすらレインを降らせている俺に対する言い訳ｗｗｗ

922 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:19:20.98 ID:rfPpBEUf

いやまぁそら、昔々どこかの国で10人以上少ない敵に負けたって例があったからな。
そういうことじゃなくて、召喚になる奴はどこかから湧いてくるわけでもなんでもなくて
他のリソースを使ってるんだってことを意識するようになったってことだよ。

923 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:23:50.49 ID:h60WezV1

召還は少ないからだそうとかするから
極端に前線が薄くなったりして危険になる。

俺ははじめから最後まで満遍なく準備していけば
歩兵より強化されたユニットが無理なく出せるという考え方だ。

おれのへんなこといってる？

924 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:27:13.91 ID:rfPpBEUf

>>923
同意する。
堀最小で召喚増やすにはそれが一番いい。

ただナイトに関しては、敵ナイトの報告が前線から是非とも欲しい。
位置はどうでもいいので大まかな数を。
敵が完全に召喚放棄の状態でナイト６とか７とか出すのは結構まずい。

925 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:32:10.28 ID:4LueW+Ps

>>910
2chで無断転載を糾弾してもな(笑)

926 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:34:38.68 ID:kANY9mRn

さすがゲブ民である

927 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:35:52.49 ID:3aQnUh/P

レインって狙い付けずに撃った方が良いのかな…
狙って撃つより適当に撃った方が当たってる気がする

928 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:36:15.80 ID:h60WezV1

Web上にアップしたものは、無断転載される危険を孕んでいる。
という事は認識しないといけないのは確かだね。

929 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:37:03.21 ID:Z7U90f88

ネツエルはうちと同じで普段召喚ほとんどだしてこない。
レイス・ジャイは戦況によってはいたほうが効率的だろうけど、
相手のナイトがいないなら味方ナイト5とかは普通にいらなくね？
と率直に思ってしまう俺ガイル

930 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:37:37.76 ID:rfPpBEUf

レインも偏差撃ちだよ。

ただ、偏差を読むというより、敵の心理を読んで次のアクションを考えないと
大量に巻き込むとかは難しい。

931 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:39:02.91 ID:HyK7aeFx

>>927
狙ってる暇あったらバラ撒けって代物じゃないのかレインは

932 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:39:51.12 ID:h60WezV1

>>927
狙うというのが「今敵が居る所に打つ」なら間違いだ。
スキルを発動し、着弾する時に敵が集まるであろう場所に「狙って打つ」のが正解・・・だと思う

範囲の広いレインであっても蜘蛛矢などと同じように偏差を心がけよう！

933 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:40:05.98 ID:NdkZCfTl

レインは全体の動きをチェックして次に敵の皿が踏み込む場所に撃ち込む。
本当に何も考えずに撃ってると（いや実際の現場では考えるというか反応だが）
流石にレインでも当たらん。

934 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:40:09.73 ID:A4lWKtQR

逆に考えるんだ。本人が張ったから大丈夫と考えるんだ。

だが、確かに無断転載はよくないな。
するにしても、名前くらいけしてやれよ。

935 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:42:45.13 ID:IIBcaSst

>>931
一人で適当にばらまくレインと何人かでタイミング合わせて撃つレインじゃかなり違う

936 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:43:46.63 ID:Gj55PNOI

ところでさっき、誰かが援軍要請を行ってたんだが、
それが2行発言+4、5回くらい？連続で発言してたから
ログが流れまくってたんだ。
あんまログ流れるのもよくないなーと思って
「せめて援軍要請は1行に収めようぜ」って言ったら
「じゃあオベ折られるだけだね」って返って来た。

さすがに10行埋めるのはキマ報告だけでいいと思うんだがどうよ？
まぁ･･･人それぞれ、で終わる話かもしれんけどね。

937 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:45:03.49 ID:HyK7aeFx

そりゃ複数で撃てば全然違うだろ

938 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:47:11.00 ID:h60WezV1

>>936
援軍要請が2行とな・・・
よほど長い名前か、直打ちか・・・

俺的にはどっちでもいいんじゃね？ってことでｽﾏﾝ

939 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:47:36.72 ID:rfPpBEUf

>>936
人それぞれ

っていうか、本人にとっては自分がいる戦場が一番重みが大きいし
そこが重要だと思うからこそそこで頑張ってると思うんで
あんまり行数とかででダメ出ししたくないなぁ、俺は。
そこは重要じゃないから援軍だせない、だから逃げて
とか言うならともかくね。

940 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:49:07.77 ID:Z7U90f88

今のゲブではログ垂れ流すぐらいじゃないと援軍はこないから、
気持ちはわかるな。しかし援軍がきすぎて逆側が押し込まれることも
多々あるから加減が難しいという話

941 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 00:54:22.40 ID:yn4DD0fr

珍しくエルギル取ってるから入ってみたら何だこのレイプ会場・・・

942 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:13:14.92 ID:cCneJUBT

1行*10回ならともかく2行*5回はちょっと迷惑だと思う

943 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:16:33.70 ID:Z7U90f88

現状、水曜・ｺﾞﾌﾞﾌｫ・カペラ・ニコナ・ソーン
この防衛ラインより先では攻防どっち側で入ったとしても
75%以上の確率でレイプされ負けると思ったほうがいいと思うが。
まぁ、それでも入るのが漢ってもんだぜ。
いっちゃなんだがゲブの古参は遠い戦場で負けこんでるからって
最近はそういう戦場に入ることさえしなくなりつつあるだろ。
そのせいで余計勝率悪くなってるのがわからんかね…。

944 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:18:11.92 ID:rfPpBEUf

結局勝ち馬乗りなんだよね、みんな。

945 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:34:32.59 ID:h60WezV1

勝とうとという意思は否定しない。つか必要。
頑張って何とかなりそうなら頑張るが、一人ではなかなか状況をひっくり返す事は出来ない。
流れが一度悪くなると取り戻すのはなかなか難しい。

考えて動ける連中を何人か引き連れて、
勝つも負けるも大差にするんじゃなくて
各個人が、俺一人がもうちょっと頑張ったら何とかなったかも・・・
と思えるような接戦を続けていかないといけないのかな？

大差は勝ちも負けも悪い意味の適当しか産まないからね。

946 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:37:34.91 ID:rfPpBEUf

まぁどんな酷い戦場にあっても味方に絶望しないことだな。

俺一人頑張っても他の連中が・・・とか思い出すと
ただの勝ち馬乗りに成り下がる。国家レベルでも戦場レベルでも。

947 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:44:52.22 ID:6oXaLucS

遠い戦場には何か違う抵抗があるのは俺だけでいい

948 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 01:50:08.36 ID:h60WezV1

>>947
ゴブフォはまぁ色々いわくがあるのでこの際あえてはずすが
ゲブのニコナ防御は他国からするとかなり強いらしい（中に居るとあまり感じないがｗ）
それは中央領土としてまず守らなければならないという意識が皆にあるのかな？という感じ。

それはエルのホーク、ネツのデスパも同じなんじゃないだろうか？

949 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 02:18:06.42 ID:YM7m5Y7k

カス増えすぎだろ常識的に考えて
パニして追撃すら無いとかバカジャネーノ？
ヲリ1人に追いかけられて3人後退とかありえない

そりゃホルホルにも連敗するわ

950 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 02:23:29.57 ID:h60WezV1

>>949
＞ヲリ1人に追いかけられて3人後退とかありえない

もし本当にそれがあったら、短スカがわるいんでなくて、中の人の経験不足でしょ？
どんな職構成だろうが1対3ならどうとでもなる。

2対3で3が全部短スカなら厳しい状況があったとしてもなんとなくわからんでもない。

951 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 03:02:53.48 ID:tZXgTiul

弓が3人壁際で寄り添ってたときはエサが3つ並んでるようにしか見えませんでした。そんな両手。

952 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 03:26:30.62 ID:leQHfnoS

遠い戦場に行くのが漢で、行かないのが勝ち馬乗りって考えはどうかと思う。
何も考えずに戦争見たら突っ込む奴には分からないかも知れないが、
現実的に見て隣の戦場からのアクセス的に守りやすいマップと守りにくいマップがある。

例えばゴブフォとウェンズデイはその2カ所を押さえるだけで
西からの侵攻をほぼシャットアウトできるが、
そこでデスパを取って維持しようとすると、
押さえなければいけない場所が1カ所余計に出来て、
結果的に領土維持のメンバーが薄まってしまう。
しかもデスパは常時ネツとカセ両方から優先的に狙われるから尚更きつい。

守りにくい戦場で戦って勝率下げるのは勝手だが、
それで守るべき場所を守ってる奴らを非難するのは筋違いにも程がある。

953 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 04:44:20.79 ID:Z7U90f88

>>952
そうは思わないな。
地形的にかつてのゴブフォ・ニコナ防衛ラインは、
そりゃあ最小限のマップ数で守れることに違いはないが、
現状のゲブは水曜･ｺﾞﾌﾞﾌｫ・カペラ・ニコナ・ソーン
全部戦争中でもまだまだ難民がいるような状態なんだぜ？
そこで＋ワドノ・セニビア・アベル・アンバーステップの４箇所に攻撃をしかけてるのが
現状。

水曜・キンカ・デスパ・スピカ・ワグノス・ニコナ・ソーンで防衛とか
水曜・ゴブフォ・ワグノス・ホーク・ダガー・ソーンで防衛のほうが、
今の人口の収容という面では理にかなってる。
その結果それぞれのマップでの古参の密度が下がるのは仕方ないし、
負けたら負けたで取り返すときに古参が集中参加して取り返せば
結局オセロしたことになって、そのほうが今みたいにデスパ攻めで何連敗も
するのにくらべたらずっとマシ。

954 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 04:56:10.61 ID:1h8FVySV

>>944
それは俺のことかー！だって俺TUEEEEしてえもんｗ

955 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 06:14:01.23 ID:rfPpBEUf

>>952
最後の2行に内心がほの見えている。
要するに勝てねーから入らねーだろ？

そういう心理の奴が特にレベル高くなってきて経験値欲しい奴には多いから
守りにくい戦場になってるんだよ。
それだけならまだしも、そういうとこ攻める奴を蔑んでまで
自己弁護するってのはなぁ。

956 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 06:18:06.41 ID:qjXPwmLq

勝ち馬や新規は、カセホル相手に　単純な瓢箪マップや防衛有利なゴブで連戦するよりも

負けまくってもいいからネツエル相手にデスバイアや隕石郡　ホークダガー苦手マップで
経験つんだほうが将来的にいい勉強になると思っている

国の勝率よりも、国民の経験が大事だぜ

957 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 06:28:00.51 ID:kANY9mRn

全国にｷｬﾗ持ってるが、正直ゲブは人数だけで個人は微妙って思ってる。
両隣が弱小だから上手くなるもんもならねーし

958 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 07:11:40.79 ID:+qXAK5jl

ほんとこのスレはお強い人ばっかりなんですね
書いてて恥ずかしくならないか？ｗ

959 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 07:43:21.86 ID:1kiPuiuN

デスパとホークに入ってる奴は馬鹿だろｗ
ゴブフォとニコナで待ちガイルしてりゃいいのに
ゲブはレイプされたい奴ドMが多いよなｗｗｗｗｗｗ

960 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 07:49:16.71 ID:qjXPwmLq

待ちガイルしてる連中が別キャラでゲブキャラだして布告してんだろな

961 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 07:51:22.79 ID:1eJogmGH

>>958
何を今さらｗ

962 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 08:54:11.51 ID:MXnjMOnt

本当に弓カス増えたな。
どいつもこいつも味方オリの後ろにレイン降らせやがって…と思う純弓5ヶ月目。

963 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 09:46:08.07 ID:Ht7PoqHG

>>959
中央に布告できる所があれば即布告するって奴がいるからなぁ。戦場足りないのはわかるが、少しは考えればいいのにな。
特にゴールデンタイムの人数に任せた乱布告はやばい。

964 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 09:54:53.30 ID:+qXAK5jl

待ちなんてダメダメ
攻めて攻めて攻めまくる
得意ＭＡＰで待って勝ったところで領土は増えねえ
中央を全部紫色に染め上げろ
ついでに両隣本土も紫色にするんだ
そういうゲームだろ
勝率なんて気にする必要ねえ

965 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 10:20:21.12 ID:vpj/4udr

国の勝率が上がったからって別にいいことないんでしょ？
ならいくらでも布告していいじゃない
その結果勝率がどんどん下がっても大した問題じゃない
それとも勝率を気にするあまり、ひたすら相手の布告待ちオンラインがお望み？
その後のエンター連打オンラインもおまけで付いてくるけどね
ただ目標達成時間が近づくとちょっとは考えた方がいいかもしれないけど

966 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 10:51:55.88 ID:Ht7PoqHG

ゲブの現状がよくわかるなw

967 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:02:30.52 ID:rfPpBEUf

いまだに昔の過疎国だったころの思考から抜け出せないんだな。

968 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:15:29.20 ID:1kiPuiuN

気持ち悪いのが湧いてるな

969 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:23:18.23 ID:leQHfnoS

>>953
そう思うなら君が古参にそう動いてくれるように働きかけると良い。
効果があがるほどに大勢の古参に影響を及ぼせる力が君にあるならだが。
利益の無いことを強要しながら大勢の意思統一するのは難しいものだぞ。

あと一応誤解の無いように言って置くが、
俺にとっては勝率が上がろうが下がろうがどうでもいいことだ。
何処の戦場で誰が戦おうが、それは個人の勝手だと考えている。

>>955
思いこみエスパーに用はない。
ついでに言うと俺は別に経験値も要らない。
そして何より君が言う事に建設的意見が含まれてるようにも見えない。

970 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:23:42.92 ID:vpj/4udr

本気で分からないんで教えて欲しいんだが
勝率下がる以外に布告乱立して被る被害って何だ？
ただでさえ難民が多いのに布告せずに得られる物って何？

たとえレイプ会場になったとしても相手の布告をPCの前で待ってるよりは
ずっとましだと思うのは自分だけ？

971 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:33:51.84 ID:rfPpBEUf

>>969
ただの愚痴だよ。建設的にするつもりなんてない。
まぁ、自分の勝ち馬乗り精神棚にあげて、勝ち馬が増えた増えたっていわないでね。

972 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:39:38.89 ID:leQHfnoS

>>971
思いこみエスパーに用は無いと言ったはずだがね？
煽り混じりの愚痴しか言うことが無いとは救えんな。

973 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:41:01.23 ID:rfPpBEUf

本心突かれたからってそんなに必死にならんでも・・・

974 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:42:08.14 ID:leQHfnoS

まあ煽りの常套文句にも飽きたからこの辺にしようぜ？

975 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:42:08.91 ID:hJg2F85x

布告乱立で一番影響があるのが、目標が遠くなる可能性があること。
そのくせ、負けて進路遮断とかされたら布告厨のせいだ！せだせだ！！扱いになる。
勝率以外に、マイナス要素あるとしたらこれくらい

976 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:43:21.95 ID:rfPpBEUf

了解。飯食ってくる

977 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:55:10.18 ID:pIfxmxmO

いいことおしえてあげる
布告しまくる奴らはうざいから叩かれる
コレで結構
無論俺もそれを理解して布告しまくってる

978 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 11:57:58.87 ID:NdkZCfTl

変なキプ位置でもないかぎり名前なんて見ない

979 ：既にその名前は使われています：2007/06/09(土) 13:09:44.30 ID:AtVQCwbB

>>970
布告乱立の被害

・ボロ負けしすぎで負け癖が付くとまともな奴が減りレイプされる戦しか起こらない
・そちらに人数取られ他の戦場人数割れで負ける
・レイプ戦だと入る経験値も少ない
・経験値少なすぎに理不尽な戦争で新規も育たない
・正当な戦術だが歩兵で負け続けると、頭おかしい戦術を提案してくるようになる
・該当MAPでは勝てると思った相手高Lvがさらに溜まり負け続ける悪循環
☆見た目領土が増えると新規・勝ち馬が流入してくる

自分が良ければそれで良いという考えは捨てるんだ