メリポ追加でおのおのｗ涙目

斧/リ、斧/ジュワでも斧８振れます＾＾

斧/ジュワは両方８振れても無いわ・・・
リ取るか斧斧でﾍｲｽﾄ23~25%にして希望だしてくださいね＾＾；

似たようなスレが多いな

意表を突いて上限8→20とかにならないかな
スキル+40ktkr

>>2
２ゲットしたのは斧斧さんでしたかｗ反応ハヤスｗｗｗ

>>4
必要メリポ
8から9は5必要
9から10は7必要
10から11は9必要
11から上げるには一律10必要

斧８にしてたから、片手刀８にできなかったんだ（´∀｀）
良かった( ゜∀゜)人(゜∀゜ )

>7
一般的には普通はこういう反応だよな。うん。
リディルなんかどうでもいい。

そして、片手刀8にしたおのwは忍者でしか呼ばれないようになったとさ

>>2
タンギ+AFで希望出すなよ
まともな装備集めて来いよなじゃまだから

暗黒はどうしたらいいかな？

リディルだのジュワだの　いらねーよまじで　いないし
廃人ウゼー
おまえらほんと廃人同士固定だけでやれや　そとにでてくんな

斧ジュワって斧斧よりつえーの？強さがよくわかんね

微妙とはいえ用途によって個別化できる能力設定がメリポの魅力だと思ってたのに
これじゃ全員同じじゃん。

>>13
ソロでレッサーコリブリやるのにいいんじゃねぇの？

リディル無いのに何メイン戦士気取ってんの？死ぬの？

Ｄも弱いし、2回攻撃ということはＤＡと大差ない。そして2回攻撃時はＤＡ乗らない
ちょっとＤＡが多い、弱い武器ってことじゃね？
4回までしか攻撃できないクラクラ≒受話機　なんじゃね？よくしらんけど

今までが
通常削り：リ＞斧斧＝ジュワ
WS：斧斧＞リ＝ジュワ
だったのが今回ので
通常削り：リ＞ジュワ＞斧斧
WS：リ＝斧＝ジュワ
で、総合
リ＞＞ジュワ＞斧
こういう事だろ

おのおのwは確実にハズレ戦士になるわけかw

リは今でも十分強いし片手刀+8にする奴もいるんじゃね
幾ら強くても戦士だけでは飽きるだろ

>16
いつになったらこの古い言い回しは無くなるんだ！年寄りかよｗ

リ斧とそれ以外の差がさらに広がるね

■e<LV75ｷｬｯﾌﾟ開放はﾑﾘっつうか調整めんどいwwwwww
今後はﾒﾘﾎﾟ上限開放で調整していくからよろwwwwww

リ：不動のメリポ最強ジョブ
ジュワ戦：メリポ参加希望を許可されるジョブ
おのおのw：ゴミ

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

とりあえず今回のパッチで完全にリディル無い戦士は要らなくなるね

片手剣スキル低いから戦士じゃメリポで+8しても実戦投入ギリギリなんだよ
アダホバやらメリポスキルあっての話でリディルだけ持っても扇風機でよえーよ
青ナがリディル装備できないっつーのはバ開発最後の良心だと思うｗｗｗ

リディルに限らず、
クラクラ+鎌　射撃+クラクラ　両手刀+弓　どれも8振り可能で極廃人には神パッチだな
ユニクロで一番恩恵受けるのは精霊+弱体8振り可能になる黒かね

そろそろメリポの貯められる上限100pぐらいにしろよ・・・。
新カテゴリ追加しても1日で全部振られるのがそんなに許せないのか。

コリブリ限定なら短剣に振ってブラオで余裕ｗ

今回のメリポ拡張のおかげで両手斧に８ふれるのが一番うれっすぃ

>>31
思う存分HNMでTP300不意ダマスチサイかましてやれｗｗｗ

リディル持ちの戦士は片手剣8：片手斧4でやってたんだろ？
それが片手斧も8出来るようになると・・・
総合的にスキル差で扇風機になりそうなリディルよりジャガーが上回るな。
ともあれ、
使う武器なんて好きにすればいいだけ。
あれイラネこれイラネって言ってる奴は、
気が付けば周りに誰もいなくなるから好きに言わせとけｗ

ジュワなんか簡単に取れるんだから持ってない戦士
はメリポくんなよ
おのおのwは市ね

リディルもちは斧８剣８もできるようになるんだろ
これ以上強くしてどうするつもりなのかｗ

ジュワも斧８剣８で結構強くなるな
あーでもどのみち戦士は挑発しないからいらないや
与ダメは忍者より戦士が上とかいうなら
戦士だけでメリポいってくれや

１つの武器に２０ふれるようにしてくれよ
おのおのｗでも20段ふれば強いんじゃね？

リディルはもともと強いからどうでもいいけどｗ

ジュワは何が強くなんの？
もともと剣8にして命中装備でWSの回転上げるだけで
斧4の方は命中過多気味じゃないの？

それとも斧4の命中を基準にして剣8のほうはスカスカで殴ってんの？

よくわからんけどさ
剣ｽｷﾙ低いから斧と合わせるのに命中確保に剣8が有効なのはわかるけど
斧を4から8にしても命中7攻撃8くらい？あがるだけ？
命中は剣の方に合わせるだろうしそんな変わらないと思うのだが、、、
ﾊﾞｰｻｸや食事装備歌次第でで数十数百すぐあがるし目に見えて変わるもん？
ｵﾚはRep取れない環境だし詳しい人の話ききたいなー

ウッセエよ　　ハゲが

斧斧だったが確かに今回でジュワのが強くなりそうな気がしてきた。
命中装備等見直してみるかな。

>>28
>>クラクラ+鎌　射撃+クラクラ　両手刀+弓　どれも8振り可能で極廃人には神パッチだな

ちょｗｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒さん最強ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ギロチン連発オソロシス！！！！

>>41

>>40
各スキル上限は8のままっすよｗ

戦士がこぞってジュワとりにいくと赤に嫌われるなw

命中確保の為に、DEXに５振りしてた剣使いは
STRに振りなおしだな

>>27
曲刀だしナとか最初から無理

>>37が核心をついた

剣ふってるようなのはすっぱあるだろうから剣８斧４で
片手剣２７１片手斧２７７
どっち基準とか、、、それは斧基準だろうけど、それでも剣がスカスカってのはないんじゃないのかな

斧にも８ふれる様になるから、WS強くなるって馬鹿が沸くけど
たかだか＋８程度で劇的に変わるとでも思ってるの？ｗ
海トルクでも取ってきてＷＳ撃ち比べてこいｗ

そう言う考えの奴は、大体メリポ自体しない。

廃人になるとメリポもしなくちゃいけないんですね、大変だなぁ＾＾；

要するに戦士強化なパッチなのか。予想違ってたな。

片手斧285にしてから暗黒上げると楽しいぞ
戦士より先にランペ撃てる

>>28
クラクラ+鎌

免罪の緩和次第だろ。
どの道片手剣+8までしか出来ないわけだし
アダホバその他の廃装備なしで命中確保しようとしたら
ヘイスト装備削らにゃならんから、
中途半端な装備だったらヘイスト多めの斧戦の方がいい気がする。
片手斧+4しても上がるのは斧の命中であって剣の命中じゃないし。

>>41

あれだな
ジュワ部屋にこれから人集まるんだろうねw

ジュワの抽選分かってない奴結構いるよね。

>>54
暗黒メインのレリック持ちなら鎌棍+８が自然じゃね？
クラポンの命中はあったほうがいいだろ

■e＜夏休みはメリポで決まりだNE☆

リディルないなら素直に斧に8振ってやったほうがマシ。
DAにメリポ振ってブルタル付けたらジュワなんてクソじゃんｗ

>>59
プロの俺なら、メリポなんか２〜３日あれば終わる

通常攻撃はサブジュワの命中をキャップさせるようにするんでないの？
WSの時は斧メインで着替えるし、サブのWS+1分なんかどうでもいいけど。

スキル２５１以上になったら、７０キャップ仕様みたく

スキル５＝命中１＆攻撃１
になればいいんじゃね？
あとスキル超えてればクエWSも打てるようになるとか。

メリポって縦方向に伸ばすんじゃなく、横方向に伸ばせられるようになるべきだよなｗ

戦＞ジュワ、俺も装備できるのでロットしますね＾＾

LSの詩人がジュワせっかく取ったけどつかわねーｗって言ってた

LSの戦士がジュワ欲しい欲しい！ってうざかった

うざかった

ぶっちゃけ赤とか詩人がもってても使う機会少ないと思うんだけど、どうなの？
実は結構使う系？

>>66
殴りできるジョブが赤か詩人しかない人には神装備。
赤か詩人で忍も出来るって人にはゴミ装備。
だからと言って戦士のみしか出来ない人が取りに来るなよ。
最低でも忍か赤か詩人を75にしてから取りにこい、お兄さんとの約束な。

>>66
詩人でファングするならリディル一択じゃね？

68 名前：既にその名前は使われています ：2007/05/31(木) 08:01:51.00 ID:PIUafgP/
>>66
詩人でファングするならリディル一択じゃね？

赤も忍もいっぱい居るから詩人あげてからのがいい

リディル持ってても戦士なんざメリポ以外は完全にうんこジョブじゃねーか。

両手刀に振れるようになったのがうれしいですｗ
真の侍にこれでなれそうだｗ

WS回数で上回っていたジュワがWS威力でもおのおのに並ぶ、、、
おのおのより強くなるのは当たり前だな
つーか、リがWS威力まで上げたらとんでもないだろ、、、

>>72
俺もそれが一番うれしいｗ
正直、メリポ以外での爆発力なら侍のが上だし、侍で呼ばれる事が多いけど
斧と剣に振っちゃっていて、一般的な侍にすらなれなかったのが解消されるのが
何よりイイ！！

ついでにジュワ蛸についてのおさらいもしておこうか。
抽選開始時間は前回倒されてから8h〜。
8.5hで沸いたのが自分の経験での最短記録、最長は20h。
抽選対象は雑魚蛸2匹の内、外にも沸いたりする1匹のみ。
良く勘違いされるのが
・小部屋の中に2匹居れば抽選状態
・1匹しか居ない場合は抽選時間外
・小部屋の外に沸く場合は抽選時間外
これらは全くのデマである
抽選時間中でも抽選時間外でも雑魚蛸のPOPは全く変わらない。
つまり見た目だけで抽選状態かの判断は不可能。
正確な時間が計りたければ部屋の中で放置するしかありません。
後は忍赤詩でも赤ソロでも勝手にチャレンジしやがりやがってください。

時々〜の文言を外して実値に直すと
ジュワ＝D35隔224の1.6回攻撃　リディル＝D40隔236の1.9回攻撃
ジュワとリディルはそれほど差があるわけじゃない
リディルと斧斧は天地の差＝ジュワと斧斧は天地の差

おのおのwとジュワが今まで互角だったわけだから
武器スキルが両方に振れるようになれば確実に
ジュワ戦の地位は上がるでしょ。

おのおのwちゃん必死すぎﾜﾛﾀ

しかし、ジュワユースなんて細身の剣を振るう戦士つうのも見た目情け無いけどな。
おいらは、おのおのｗ言われようが無骨な斧を通すよ。

海蛇サーチしてみたら２１６人いたｗｗｗ

おのおのちゃんｗｗ涙目ｗｗｗｗ

両手斧に+８振れることが嬉しいのが戦士でしょｗ

>>49
ちなみに海トルクはスキル+７だけど
全然変わらないｗむしろ護符からトルクになるから命中さがって平均落ちる
ただ付け替えとかじゃなくて純粋にスキル+４で命中+３程度されるから平均上がる

メイン暗黒にとっては棍スキル残り４振れるのはうれしいナ
ソウルマドマドもらわない限りHNM相手だとスッカスカでHPよりも命中
メリポはDEXフル、鎌４棍棒８にしてる。それでもミスが目立つ
侍じゃないけど本職の武器にスキル振れるのはかなりうれしい。

クジャクからトルクにすれば命中上がる

ここまで>>25TABなし


みんなFF大好きすぎｗｗｗｗ余裕なさすぎｗｗｗ

>78
それはそうだが実際回転速いしなあ。何だかんだ言っても強いと思う。

ジュワとリディルの差はでけーぞｗ

斧８片手棍８で斧クラでよくね？

戦士でクラ使ってたら用事思いだす。
ｂｙ吟

そもそも余TPが多そうな戦士など誘わん
それ以上に野良なら詩人や赤などださんｗ

リディルもってて、今斧4剣8なんだけど別に斧4のままでもレリック持ち以外には余ダメ負けないからどうでもいい。それより短剣8にしてマンダウ作ることにした

高回転でランペ連打できるんだから斧ジュワよりいいと思うんだけど
斧クラ否定で斧ジュワ可って矛盾してね？

槍と鎌に全振するは…

>>90
挑発するなら問題ないが、しない奴が多い

クラクラはTP１００ためるまでに敵にあたえるTPが極端に高くなるって事でしょ
ジュワだと1発５０なのがクラクラだと１５とかなんじゃない？もってないから知らんけど。

うわ
最悪戦士の性でまたナとか赤だけの奴が
ジュワ諦める事になるんだなー

>>89
リ戦持ってるならマンダウの出番ないだろ、、俺なら弓銃辺り作るぜ
両手武器パッチ来るようなら鎌も面白そうだが

TP100貯まるまでに、相手に与えるTPってどれでも同じじゃないの？

じゃあジュワは赤詩戦竜ナコ忍黒獣75の俺の物でｗ

の方が釈然としない

分かってないな
余TPが多そうな戦士など装備が何であってもそもそも後衛からは誘わない
最初から余TPが戦士より少なく平均的に戦士より出来の良い忍者誘う方が
外れ少ないって事
斧クラで来たかったらそれで納得してくれる後衛と毎回セットで来ないなら
お呼びじゃないよって意味
オレ様サイキョー　したかったらそれで構わないけど少なくとも野良で来るなってことｗ

じゃあ俺は精霊に振るわ

戦士ってたぶんFFが終了するまで延々この調子で全く進歩が無いんだろうなｶﾜｲｿｽｗ

忍者の方が廃装備の敷居も低いし、戦士と同じく挑発バーサクDAもあるし更に空蝉2も一枚多いしで
あえて斧戦士を誘う理由が無いんだよな。

>>90
課題：Ｄ値からのダメージ･獲得ＴＰ・与えＴＰ考えてみよ〜
エルお姉さんとの約束！

忍者もいっぱい居るし
わざわざ戦士誘わなくてもPT作るのに困らないからねｗ

サーチしても
忍75　100人
戦75　　30人
とかだし別に戦入れる理由がないからな

>94
あ、だから戦士は昔から
装備出来るのでロットしますね〜ｗ
とか多いわけだなｗ
装備さえ出来れば俺のもの理論ｗ

>>104
どこの鯖？
行きたいですｗ

>>100
だがそれがいい

蹴鯖は普通にこれ位だな

>>12
たまに、フレに誘われてとかで野良に下りてくる天上人がいるから困る。
タルぜんえいｗｗｗとかスレまで立ってるけど、リディル士は別格。
リディルアダホバ持ちのタル戦＞野良の２３％忍

>>13
強さはほぼ同じ、ってゆーより防具とメリポ具合によるって次元だよ。
楽しさは複数回武器あったほうが楽しいだろうね。
斧斧でも防具が免罪系込みでちゃんとしてれば、いや

挑　発　が　２　ヒ　ー　ト　ア　ビ　ｗ　じ　ゃ　な　き　ゃ　普　通　に　強　い　

>>96
与TPは1発殴ってPCが得るTP+3だったと思う。
よって早い武器(1発当たり得るTPが小さい)でPCが100溜める場合の方が与TPは大きくなる。

クラクラの問題はむしろ通常攻撃の与ダメ/与TPが小さ過ぎる事じゃないかと。

新ジャンル「２ヒートアビ」

>>109
樽リはタゲとりすぎていきなり死ぬから無理ｗ
マムのラッシュで即死できるのは樽だけｗ

リディルアダホバ持ちの岩戦＞リディルアダホバ持ちのタル戦＞野良の２３％忍＞野良の２３％樽忍

結局同装備ではたるぜんえいｗｗｗなのは変わらないからはしゃいでも意味が無い

>>111
　　　　　　　　　 　 　 , ‐ ､ - ― ､_ .-―､.､　
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　　　 　　　 　 　 / : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : ヽ::::/: :i　
　　　　　　 　 　 |: : /:/__｀i :/|: : i!: :.i : : :| : : :.|　
　　　　　　　　 　|: :|/fイi.}:/ .!: /iヽ |: : :/| :|ii.i 　
　　 　 　　　 　 　|:/　ゞ-'　 　fイﾊ/i :|//: /　　　
　　 　 　 　　　 　|∧ 　 ,､＿　ヾﾆ ' .i//／:|　　　　半年ロムってろってかんじ
　　 　 　 　　　　　|:::ヽ_ ! 　 ﾉ　 ／: : ／: /　　
　　　　 　 　 　 ＿ ヽ|::i ｰ ―∠ : ／:::／　　　　　　　
　　　　　　　／　ヾ.:./ ヽ`ー'´,lｰ//￣＼　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 　ー-'=＝＝=--イ　i

蹴って人多いの？
忍と戦が130人も希望出してるって事は
後衛とか一体何人メリポ希望出してるのか気になるというか
前衛と後衛の数のバランス崩れてない？

うｐ前
戦＜サブジュワなんてよえーよ。
俺は斧斧でいくぜ。

うｐ後
戦＜赤魔ちゃんジュワ取り手伝うよ＾＾
あ、戦士も装備できるんだ。
ジュワほちい；；

今サーチしたら
忍52人
戦33人
赤62人
白64人
詩32人
JPタイムになれば忍はもっと増える

>>109 そのたまにがいつも続かないし廃固定でもなきゃたるせんりwにタゲ集中してもいいことないだろw

アルタナの神兵で投てきＷＳが追加されるというのに
お前らは

ってかジュワ取りに戦士最初からいらなくねぇ？ｗ
忍詩赤で取りに行ったけどどう考えても居ても戦士邪魔だったと思うな

あ、pop時の釣りのみなら参加できるかｗ
でもそれならナ/戦で来て釣った後はケアルタンクに専念して貰える方が
有り難いけどｗ

リ戦が野良に居ない鯖って脳内ファンタジーだろ
あんなの取れるようなニートちゃんはむしろ野良の準廃相手に俺ツエーするのが生き甲斐

>>120
ソロで水エレ処理させてろｗ

戦士なんかメリポでいらんよ　忍赤詩だけでいいよ

じゃあ、戦士は何すればいいん？

自分も蹴だが
ID:PRIcLMqvは希望出してる人じゃなくて
ただ単に75ジョブサーチしただけだと

ゴールデンタイムだとメリポ希望少ないとき10人
多いときで30ぐらい

>>122
それは盲点だったな＾−＾

戦士に水エレ処理無理ｗ

詩人「ジュワ欲しいのてつだってー」
LSメン「「「は〜い、よろこんでー」」」

戦士「ジュワ欲しいのてつだってー」
LSメンA「アサルトいかない？」
LSメンB「おｋ」
LSメンC「俺2枚しかないやｗ」

ジュワ
35/224*1.6=0.2500　Ｄ／隔25.00
リディル
40/236*1.9=0.3220　Ｄ／隔32.00

得TP据え置きとして書き換えると
ジュワD35 隔140 ストアTP+60
リディルD40 隔124 ストアTP+90

>>124
取りあえず忍詩赤のどれかに着替えてきてｗ

>>125
そういうことか
じゃなきゃ、こういう後衛過多のバランスにならないよね
どこの鯖も大して変わらないと納得しました

>>124
サポ侍で挑発で釣り勝って、後は後衛のそばで黙想して
TP３００でスチサイ。
歌はどうせマンボマンボかマーチマンボだからアタッカーが
聞いたって意味ねーだろ下がってろｗ

戦闘スキルはメインでA以上じゃないと反映されんようにいいだろ

>>132
それを水エレにぶつけるのか

これからは、野良でおのおのｗと組んだら友達居ない奴だと思っていいよ

もしくはジュワたこをトリガーにしてくれ

詩人「ジュワトリガーが欲しいのてつだってー」
LSメン「「「は〜い、よろこんでー」」」

戦士「ジュワトリガーが欲しいのてつだってー」
LSメンA「アサルトいかない？」
LSメンB「おｋ」
LSメンC「俺2枚しかないやｗ」

業者が付くようなNMじゃないから
トリガーに変更は来ないね
取りあえず蛸部屋に放置して時間調べなよｗ

ちょぉぉぉw詩人上げてくる

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

むかしむかしあるところに、おのおのｗと呼ばれる貧乏な戦士がいました
おのおのｗはジュワ戦士、リディル戦士に昔からあこがれていました
しかしおのおのｗには友達と呼べる人がいません
LSには所属してるのですが、いつも一人ぼっち、たまに会話に入ろうものならみんな無言になります
昔はそんな事はなかったのですが、LSで何かをやると、決まっておのおのｗが装備できるアイテム全部にロットをするので
みんな嫌な思いをしていたのです

ある日、国の決まりで、いままでは一つの武器しか極められなかったのが、2つまで極めてよいとなりました
それまでおのおのｗは、おのだけを極めていて、ジュワ戦士よりは強いと勘違いをしていたのですが



面倒くせーもういいや

>>138オレの鯖には一時期ついてたが・・・？ロット権売りだな。

オレがいったときウジャウジャいたわ。実際に戦うのは忍シだけであとは遠くでケアル役ね。
で、それをついてだな。花火の無鉄砲乱射してやったら見事に壊滅した。

そしてジュワげっとしたｗ

うんこおのおのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158053575/
アホなおのｗの自演が見れるのはこのスレだけ！

まぁ取りあえず一回見に行って
中にいる奴らが倒された時間確認しに来てるだけなのか
それとも倒すつもりの奴らなのかか確認し
倒すつもりの奴らみたいなら名前をメモって後はそいつらが消える
のをサーチしてれば必ずしも蛸部屋に放置する必要な無いんだけどね

ジュワ持ってないおのおのｗ必死だなｗｗ

某赤たるのようにソロで倒せばいいんじゃね？

片方が受話剣になるとして、残すのはジャガー、ウッド、マンイのどれがいいの？

>>148みたいなレスが一番つまらん

カンパニー

ジュワとか苦し紛れ感があって使えないわｗ
まさに中途半端廃人の象徴

一般人のまったりメリポ、リ持ち廃人の超効率重視メリポ
どちらにも必要とされてない準廃ちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

受話器が必死なようにしか見えないがな

取りあえず力王と雲次で良いんじゃねぇ？

【クフ蟹】戦士VS水エレ【再来】


ﾜｰ ﾜｰ
三水 三戦　　　Σ為ﾁｬｰﾝｽ
ﾜｰ ﾜｰ

相当昔だけど、リ戦3人って前衛で宿星前でやった時は
戦士全員３〜４回死んだからなぁｗ
忍者上げて、忍者で行った時はスゲー余裕だったんだよね。
与TPも防御能力も、あまり気にされないけど結構違うよな。

WSが蝉全消しだからだろ

バージョンうｐ後は雑魚前衛へたくそ後衛であふれかえりそうだな
ああカオスカオス

余TPが多すぎだからWSも多かったんとちがう？
忍者のモクシャも伊達じゃないんだよ

つまり6月バージョンUPは戦士大強化ということでFA
やべーな戦士弱体メール送ろうぜ！！！！！

メリポで与ＴＰ気にしても全く無意味。

正に脳筋思考だなｗ
死人出してPTの戦力落とすくらいなら死なない程度まで
ディチューンしろよｗ

ジュワ持ってないせんしｗが「俺は斧斧で十分強い」とかほざいてるが
ジュワ取ったその日からこの手のスレで

　　　ジュワ持ってない雑魚せんしｗ乙ｗ

とか変わり身が早そうだなーオイィｗ

受話取って剣に振ってからじゃね？ｗ

リディルは超絶神化間違いなしでジュワは大幅強化されるだろうけど
イーター＋ペ剣ってのも楽しくなりそうだな

ジュワユースであたる敵（コリブリ）なら、
地味にメインも短剣もったほうがつよかねぇ？

>>162
おれの場合、ジュワとって剣８斧４でジュワ戦やってみたけど
斧８のおのおのｗの方が強いということに気付き、
以来ずっとおのおのｗだった。

そういうヤツもいるということで。

リディル取れるのならまた剣８にするが、ジュワならば修正後も剣スキル上げるか微妙。
いっそのこと赤ソロ用に剣、受け流し、盾、回避を上げ切るかもしれんがｗ
（片手斧、片手刀、回避に落ち着くだろうけどな）

レベルが低い敵なら手数のあるジュワ剣でいいかと。
ワイバーンとか殴るなら素直に斧斧でいいと思う。

短剣8片手剣8のブラオジュワが相当いい線行くんじゃね？
短剣戦士を侮るなかれ

コリブリだけなら短剣戦士よりリ持ちシのほうがいいよ
不意WSで2200くらい出るしな、あくまでコリブリ前提だけど。

へー

斧クラ戦士も大幅強化だな

実際、斧４剣８→斧８剣８にしてもジュワ戦は強くならないだろ
もともと、スキルＡ＋メリポ４＞スキルＢ＋メリポ８ だろうし。
おのおのｗと、じゅわｗの関係は微塵も変わらないｗ

寧ろ、片手刀を８にする者が増えて、忍者で出動する者が増える程度。

スレタイ通りに発狂しかけてるおのおのｗ大量発生してて腹筋崩壊
上限30まで開放とか言われなくてよかったねー
まだ「かたてとうにふるので＞＜」って言い訳が使えまちゅよー

煽り抜きでサブペルデュも面白いと思うんだけどね
メリポ振りなおすことなく斧8剣8の条件で斧斧vsサブ片手剣比較することができるのに
脊髄反射で否定するのが理解できん

ばかだなーｗ
剣１６とかにできるならジュワ振るよｗ
現実は８のまま。それだけのこった。

もともとスキルＢ＋メリポ８の武器で満足に当たるだけの命中を確保してるのなら
スキルＡ＋メリポ４でも当たるわけ。
既に当たる状態の斧を８にしたところで、「より当たる」ということにはならない。

今回の修正で喜んでいるのは、もともとスカスカだった「じゅわｗ」くらいだろｗ

アホがジャガーを叩き売ったところでゲッツする俺の作戦をつぶすなよ。
ジュワ最高ですよ＾＾早めにジャガー売った方がいいってｗ

ジュワ？リディル振ればいいのに。
もうこれもユニクロだよ、少し前はカルヴァンクラインクラスかな

+16できるなら片手斧全振りで300行くな
そっちのが嬉しいｗ

通常時の命中は片手剣基準で合わせてるからそうだね
命中キャップに足りない上位マムに対してと
WS時の着替えがやや命中軽視で済むってくらい
片手剣使いが今までのデメリット克服できるのは確か

で、片手剣メリポ振らないの?忍で行くの?
あ、片手棍全振りは許可
俺もブラジャグでトゥルーひゃっほいしたい＞＜

>>177
個別の上限は変わらないと何度言えｂ（ｒｙ

片手斧+4で克服できるのは斧の攻撃力+6〜7だけ。
まあ斧までスカスカだった奴なら命中+6〜7も付加されるがな。
ジュワ戦が弱いのは総じて貧弱装備で命中上げるためにヘイスト捨てたり
もはや命中なんか考えてない奴ばかりだから。
リ戦程度の廃装備あればジュワでも良い線いけると思う。
つまりメリポより免罪緩和の方が重要。

スレタイと違って、おのおのｗ戦士より煽りが8割くらい締めてるよなｗ
発狂してないから盛り上がらないのか、このスレはｗ

廃人準廃ちゃんたちがあらかた斧８剣８になって
十分草植え終わった頃に両手斧超強化で
ナイス延命
といったところか

スキル12って何回通い詰めないといけないんだよ。
混み過ぎで時給1万も無理だろうな

外人なんかマナー０でサーチもせず何PTになろうが続々くるし

おのおのｗとじゅわｗの比較が武器だけなのが笑えるｗ
どっちが強いかなんて武器じゃなくて
ﾍｶ頭ｱﾀﾞﾎﾊﾞｽﾋﾟﾍﾞﾙﾀﾞｽｸ+1ﾕﾆﾚｷﾞ+1あたり持ってるかもってないかだろ？

ﾘﾃﾞｨﾙが強いのはもちろん武器もあるが上記装備持ちが多いから。

>>183
ヘカＨＱアルマダももってないんですか？＾＾；

ニヌルタ持ってない戦はちょっと＾＾；

>>185
AV乙ｗ

つかこのVupってむしろ最近何も無い戦士救済だろ
いろいろ武器が使いやすくなるじゃないか
メリポが無いと覚えられないような高スキルのWSが来る伏線かもしれないしな

>>187
ないないｗｗｗ
WS増えても結局ランペしか無いしね(^_^;)

　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　で



おのおのせんしｗと、りでぃるしｗさんはメリポ終わったらどうするの？
死ぬの？

>>189
魚釣りでもします

出家します

いつまでもネガり続ける事を誓います

リディル持ってないやつが片手剣にメリポ振るのってただのバカだろ。
斧に8振って斧斧やって、飽きたら忍者上げて片手刀に8振ったほうがいいｗ

おのおのｗは友達いない寂しい人＾＾；ジュワ取ってメリポ来てね＾＾；
ジュワ取れないなら忍者上げて来て＾＾；おのおのｗはゴミ＾＾；

お　の　お　の　ｗ　は　ゴ　ミ

おのw8上げて片手刀にも8振るくらいなら
おのw以外に振ったほうが利口だよ？
忍者あれば戦士なんてイラナイ子だし

リ戦なんだが、今までメリポで一度も負けたことなかったけど、初めて負けたぜ。

スファライ持ちのサポ戦モンク

まじつえぇ。。
かまえるしてたから、被ダメも多かった（１回WSで死んでたｗ）
カウンターは普通に8割ぐらい発動してたな。

REPは１０％ぐらい差をつけられたわ。

>>195
君は良い所に目をつけたが、ちょっとオツムが足りない＾＾；

片手刀8にしたらおのおのｗはいらないんだよ＾＾；わかるかな＾＾；
リディル、ジュワ持って無いカスは斧8もやめて戦士封印するべき＾＾；
わかるかな？＾＾；おのおのｗ君

ああ・・・早目の取っといて良かったわ、フレの分。
これで戦士が取り合いに着たらやってらんね＾；＾

■e<複数回攻撃武器の発動確率を若干引き下げました。

苗字が小野なんで、おのｗとか言われると、バカにされてるみたいで腹立つ

おれ田中なんで、たなかｗといわれると腹立つ

スマン!!水を差すようで悪いが1つ質問なんだ
メリポってそんなに大事か？いや、悪気は無いんだ。
オレもMP+30振ったからまぁあれだが・・・
ぶっちゃけメリポで約百万exp分のメリポ稼ぐ位なら
サポやら別ジョブ育てた方が良くない?
ここで議論してる人って別ジョブ育てるよりも
メリポで極めるタイプの人が多いのかな？
オレ、ユニクロジョブに飼いならされてるのかな

ここは良いじゅわ厨隔離ｽﾚですね＾＾
戦スレに戻ってきたらアク禁されるだろうから
ずっとここに居てねｗ

で、煽り抜きで聞くけど
斧4>8になってランペどれくらい強くなるの？ｗ
100とか200とかダメ増えるの？ｗ

>>202
サポ：無いのが論外
メイン：忍赤詩あれば他は上げても無駄（リディルあるなら戦は可）

つまり
「そんなのとっくに終わってる」

>>204
あー、まあボムレより価値がある程度

>>205
マジか!!正直俺のキャラとは次元の違う世界だなぁ〜
後衛でメイン赤白でサポ黒召のローテーションで満足してる
部類だからな

>>207
別にいんじゃね？俺とかソロの生き死にに関わるから上げてるけど、HNMとかじゃなきゃ後衛は必要ないだろ。
あ、でもWタバード分がデフォでつくとかは赤白はいいだろｗ＞魔法スキル

リディルがあっても装備ができるのは獣、シしかない俺には関係ない！

>>197
ジュワ位なら忍でいいだろｗ
何時かリディル取れるって状況にある奴がつなぎに使うなら別だけど

WS着替えを斧8に合わせるから100位は違ってくるんじゃねぇの？

>>209
シリディル持ちの丁度位までの獣人の殲滅の早さは異常

実際、リディル取れた後に片手剣上げればいいわな。
ジュワだけでは片手剣上げる気にはなれん。

昔からジュワ戦は、おのおのｗが「ジュワを持っていない」と思い込んでるのがなんとも。
結構、皆持ってるぞｗ

ジュワをやっと取れて嬉しいのは解るが（おれも嬉しかったしフレに感謝の至りだ）、
あの程度の武器を誇るのはみっともないからやめとけｗ

まったくだｗ
まあ、ほほえましくもあるが。

とりあえず、パッチ後斧*2戦士はハズレですかね
戦士でメリポしたいならジュワ持ってこい、無いなら取りに行くか忍でメリポ参加しろ
あんなもん簡単に取れる。装備してない戦士は手抜き適当の駄目人間
斧*2と同じPTになったら忍赤詩さんは用事思い出しましょう

>>196
貴様はレリック最終と、ねぐらのリューサンがたまにポロッと落とす片手剣を同列で語るのか？。

ま、今回は完全に戦士強化パッチだな。あと恩恵に預かれるのは赤と辛うじてあんこくｗくらいか。
おめでとう！

地味に忍者とナイトがメイン武器スキルと回避受け流し盾スキルをあげられるんですけどネ
個人的にはそっちの方が余程嬉しい。

なんと言われようと俺は斧斧で行く、ジュ輪ありまえん；；

リディルジュワが無いなら忍者を上げればいいじゃない

斧８鎌８でいい

まぁあくまでもジュワはリディルまでの繋ぎだけどね。
今HNMLS入ってて、次にリディル来たら取れそうとかそういう人が
後から片手剣に振り直すのはめんどいから、
先に振っておいてジュワ使っててもいいんじゃねって程度。

現状で取れる見込みがなくて、何らかの緩和来なきゃ取れないやつは忍者してろ。
仮に緩和来たとしてもどうせ取れなくて涙目になるんだし。クラクラみたいにね。

赤詩からみりゃ削ってくれて挑発してくれりゃそれでいいが。
斧ジュワは総じて弱いぞ。命中足りてる＆突弱点ばかりの沼やコリブリなら別だが。
スキルが4あがったくらいでどうこうなるもんじゃないし、ジャガーノート舐めすぎだろ。

てか。スキルA+が276でスキルFが265なレベル50キャップ的世界なら別に戦士で両手槍フルメリポでも誰も文句はいわんかったろうなｗ
むしろこっちのほうで修正してほしかったわ。

ジュワ戦、リ戦の最大の悩みは、ＷＳのときの着替えなんだ。
斧基準のＷＳ着替えすると最後の一発がはずれやすくなって
ＷＳ威力平均が落ちる。
剣基準のＷＳ着替えをすると今度は攻撃力が若干落ちて
ＷＳ威力平均が落ちる。
これを斧斧戦と同等レベルにもっていくことは、たとえ
斧８剣８にしても不可能。断言できる。

つまり、今回のメリポ開放しても、今までとかわらね。

てか、リディル持ってる奴は
メリポ終わって、貯金も10P9999位ためてるだろ
キャップ開放されて10p振って廃なら残りもすぐため終わるだろ
メリポで・リ戦>ジュワ>おの、てり戦なんてすぐにいなくなって
メリポはジュワ戦とおの戦のみになるんじゃねえの?
まぁぶっちゃけ、戦士なんてり持っていてもソロじゃおなつよにすら勝てんし

ジュワ取る為に忍者上げたけど
おのおのｗもじゅわせんｗもREPで余裕で勝てちゃうので戦士なんて上げませんｗ
タマス忍者に負ける奴ばかりだよな戦士ってｗ

>>226　詩/獣ソロで70-72（赤で覚えたエヴィサレーション使えるレベルに到達するまで）までは非常に助かった。
赤としてはほとんど使ってない。（お洒落にはなる）

詩人としては使うが赤としては本当に使ってないな。ソロのときだけだ。

素のスキル差１９を無視するスレがあると聞いて飛んできた

>>228そういう表現をするとジャガーノートの恐ろしさが際立つなｗ

斧より武器ランクが低いリディルよりさらに下のジュワ戦が攻撃・命中確保しようとしたら
相当廃装備になるわけだし結果的にそこらの斧斧に勝つのは当然なんだけど
俺が見てきたじゅわせんｗはアダマン装備どころかヘカ装備すら満足にそろえてないやつばかり
そんなんじゃ斧斧にも負けるっての。
とりあえずジュワ戦が最低限そろえるべき装備わかってないやつ多すぎ。
じゅわせんｗが増えないようにテンプレ作った方がいいかもな。
て言うかその装備そろえられる環境にあるならリディルとれって話だが。

プク相手だと確実に抜かれる

ジュワは複数回攻撃で約1.5回攻撃なんだけど
メリポDA+5とブルタルの片手斧も1.2回攻撃なんだよね。

こう考えると、ジュワって微妙じゃね？

>>230　ああ。ジュワもってナイトがよく着てるアダマン製青鎧に盾。サポ白もしくは青。
これで無印コリブリにタイマンで勝てるな。テンプレにしようか。

斧斧ｗは自意識過剰で困る
散々リディルを指して戦士強い強い言っちゃってたせいか
斧ｗでもそれなりに強いとか勘違い始めちゃったんだよね
ジュワだろうが斧だろうが目糞鼻糞の、挑発できるただの壁なのに

強さに関しては文句なしでリディルがトップ、
次点で与TP多い弱点があるけど、リや廃忍とタゲ取り合えるクラ、
で越えられない壁を挟んで、戦士や下忍、エースが並ぶ

自分の環境で取れる装備がどのあたりまでか分かるだろ
準廃ｗレベルのやつは忍者に鞍替えした方がよっぽどマシ

パッチ直後はどこも時給１．５万すら怪しいがｗｗｗ

>>234
実際、ネ実ｗでデフォにされてるデキル忍者ってのと組んだ事ないんだけど？ｗ
フレの忍（あｆ胴改、白虎、あｆ２手、ラジャス、素破、ブルタル、スウィフト）
な忍いるけど、標準クラスだよな？
このLvの忍なら負けた事ねーぜ？
ここのデフォのスーパー忍者の装備教えてくれよｗ
まさか鬼忍がデフォとかじゃねーよな？ｗ
ちなみに、俺はおのおのｗ　ヘイスト+24％、命中413、攻443、WS時STR137〜140
位の準廃ｗです＾＾

ヘイスト24%って指にブリッツつけてんの？

ダスク＋１とユニコン＋１じゃないの？

>>236
マンイジャガーでダスク手+1にスピベルとユニコン+1か
命中低いからアダホバ無いのが丸分かりだし、DEXないしアルキオか首だな

■戦士スレの最終見解ver4.8
↑ウッドorジャガorマンイ×リディル戦
│ウッドorジャガorマンイ×クラクラ戦
│ウッドorジャガorマンイ×ジュワ戦
│斧斧戦
時々ｎ回攻撃を隔に換算(リディルは仮定値)
├ジュワユース　D35　隔149.3333 (224/(1*0.5+2*0.5)
└リディル 　D40　隔134.8571 (236/(1*0.5+2*0.25+3*0.25) 　　 　
A. Main：マンイーター Sub：ジュワユース
B. Main：ウッドヴィル Sub：マンイーター
防具戦闘状況が同条件の場合において、
※メリポで片手剣８段階、片手斧４段階振ってるので、
A.(斧ジュワ)の場合孔雀>近衛にし、ボム魂を外して計測した。
したがって、B.(斧斧)が若干有利な条件での計測。
結果
AはBに・総ダメを約10%リード ・戦闘時間を約5%短縮
(被ダメージはほぼ変らず)
■結論「斧ジュワ＞斧斧」
※戦士スレPart127 レス[318-325]or[577-581]参照

上限２０増加前ですら、この状況

おのせんｗは、絶滅するな^^;

忍者を100の強さにするための難易度と比べると、
戦士を100の強さにするための難易度は高い。
でも忍者の強さってのはなかなか伝わりにくいもんで、
なんとなく早い。なんとなく当たる。なんとなくタゲ取る。なんとなく強い。
っていうrepで改めて見てみないと、具体的には分かりにくい強さに対して、
戦士は見た目の時点で、メリポで張り合おうとしてる並戦は劣等感や嫉妬心全開になるし
戦闘でも明らかに並戦とは別ジョブってくらいの強さの差が出てくる。

だから装備無制限の廃なら強い上に自慢もしやすい戦士でも大丈夫。
装備制限のある準廃なら忍者で無難に強くなればいい。


悲惨なのは、メリポにも興味津々だし、強さに対する向上心もあるし、
一般人との境界線はとっくに越えて、必死に頑張ってるのに
この先もずーっと弱い比較対照として扱われる、斧やらジュワやらの当て馬戦士。

エースが頑張ってジョブの限界点を目指すのは分かるわ。
他ジョブから見たらエースだとしても、同ジョブが見たらその違いが分かるし、また別の意味もあろう。
いくら頑張っても同ジョブからも他ジョブからも、「でもリディル〜・・・」の一言で否定される
劣化品を寄せ集めて作っただけのガラクタは一体何がしたいのやら。

仕事がしたい

コリブリは突だったな

>>239
すまん、ﾍｲｽﾄ25％の間違えｗ
24%で良いなら、ぶりっつｗ＞スナリン+1にできるから命中420↑かな。

てか命中410越えで低いて、アグ考えたらメリポじゃ十分じゃね？
お前は、ﾒﾘﾎﾟで440とか確保してんの？ｗ
敵やアグ有り無しでも命中は変える。シフマムならアグ入りで480くらいには
するしな。　アダホバ無いの丸判りでしたねｗ　WS時のDEXは120だな。
まあ、この程度でもそこら辺りの忍にちぎられたことないんだが。
てか俺の装備の事はどうでも良いｗ　ネ実ﾃﾞﾌｫのｽｰﾊﾟｰ忍のｽﾍﾟｯｸが知りてえのよｗ
実際、野良じゃフレの忍Lvのやつさえ組めることは稀。
白虎すら無い忍なんてゴロゴロいるぜ？ｗ

ffxieqで色々装備妄想してる事は分かる

>>242
だから具体的に揃えやすい強い忍装備教えてくれよ。
具体例上げないんだから、そりゃ伝わりにくい罠。

「〇〇持ってない奴は何もやる資格無し」
こんなこと言っててよく今まで生きていられたな。
最初は誰も持ってなかったのに持った途端他者根絶か。
ゲーセンとかで初心者お断りって言ってるのと同じ、
そういうのは一発で潰れるしオンゲでは周りに誰もいなくなって没する。

これが世にいうネ実補正か

ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）

じゅわｗ：D35ｗ　間隔224ｗ　約1.5回攻撃ｗ


じゅわｗ使ってるバカってなんなの？ｗ

ジュワの1回攻撃にもダブル乗るんだけどそれは無視？

たぶん頭イカレちゃったんじゃないかなｗｗｗ

リないなら素直に忍やれよ馬鹿

>>251
DA判定→複数回判定だから、ジュワだとかなりDA潰れるんだよ。

忍は今上げてる最中だｗ

ちなみにジャガーとじゅわｗの素の間隔の差は1秒ちょっととデカく思えるが、装備・アビ・二刀流効果で
0.6秒程度の差しかない。

もう一度聞くけど、じゅわｗ使ってるバカってなんなの？ｗ

アビじゃなくて魔法だなｗｗｗ

計算できないヤツ多すぎ、おのせんｗやっぱり馬鹿だなぁ
2*0.2+2*0,4+1*0.4=１．６回攻撃
つまり、ジュワはD35間隔140の武器ってこと

おのせんｗ死亡だな・・・

>ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
>
>じゅわｗ：D35ｗ　間隔224ｗ　約1.5回攻撃ｗ
　　　↓
じゅわｗ：D35ｗ　間隔224ｗ　約1.6回攻撃ｗ

攻撃回数が0.1回増えたところで劇的に変わるの？ｗ
じゅわｗ使ってるバカって本物のバカなの？ｗ

じゅわｗバカ死亡だな・・・

このスレのおかげでジャガー安くなるかと思ったが
戦士スレの反応が余りにも冷静すぎて全然安くならねぇしｗ
じゅわせんｗもっと頑張れよｗ

攻撃回数が0.1回増えたところで劇的に変わるの？ｗ


やっぱ馬鹿だ・・・

命中410とかって種族とか関係無いんですか？

>攻撃回数が0.1回増えたところで劇的に変わるの？ｗ
>
>
>やっぱ馬鹿だ・・・

D値差・STR差・攻命差を無視ってｗ
やっぱ本物のバカだ・・・ｗ

じゅわｗは本当にバカだなー
時々〜回攻撃はDAでつぶれるって知らないのか？
なんでDAの確率が単純に足されてんの？ｗ

>>262
君真性の方？
その差を考えても
ジュワのD値/間隔ストアTPからくる性能は圧倒的に上だぞ
ま、ジュワの攻撃1,5回とか言っちゃってる馬鹿は理解できないかもしれんが

つーか、おのせんｗはファビョってないでジュワ取ってくれるフレでも作れよ
ジュワすらとれないやつは、マジでネトゲ不適合だぞ^^;

>>263
2*0.2+2*0,4+1*0.4=1.6

理解できない？
おのせんｗじゃ無理かね

ジャガーって今まで100%ドロップだったのが何%だか知んないけど
出にくくはなったんだよね？
それで新たに追加されたのが神99BCでレアドロップとなると
流通量は以前よりも確実に減ってる訳だし、そう安くはならないんじゃ？
性能云々はおいて置いてねｗ
無理してジャガー買うくらいなら、ウッドとマンイーターでいいしｗ

おの戦ｗはコを誘えば問題なし。
後衛が赤吟コだと脳汁でるね

あｗごめｗｗｗジュワ忘れてたｗｗｗ

>>265
ホントアホだねｗ
なんでDAの確率たすの？ｗ

232 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 03:22:52.98 ID:zDxHePsd
ジュワは複数回攻撃で約1.5回攻撃なんだけど
約1.5回攻撃なんだけど
約1.5回攻撃
約1.5回


複数回の計算すらできないおのせんｗは書き込むなよｗ

>>265
そもそも、ジュワ持ってる奴（リディル持ってる奴）はメリポDA振らないでしょう。
バーサク+5、アグレッサー+5にして命中補うのが多いんじゃない？
DA上げても潰れるし。

あれ・・・ジュワって1回が50%、2回が50%じゃなかったっけ？

８振が嬉しいのはむしろクラ戦だろ。段数多い分恩恵もでかい
使ってる奴外人しか見ないけど

>>269

2*0.2
2*0.4
1*0.4

君はそれぞれが何を示してるのか理解できてるの？
真性君よｗ

ジュワ持ってるけどリディルは永遠に取れなそうだし
素破じゃなくて獣耳だし これからも斧斧でいくけど・・・

片手斧スキル290 ウッド＆マンイ　　だめ？

暗黒も片手斧に+8できて戦える　超強化

リディルってそんなに流通（いや、EXだけどさ）してるものなのか？

つーかジュワ持ってても斧剣8にしとけば斧斧にいつでもできるじゃん。
突弱点の奴にはジュワ、耐性持ちにはジャガーとかでいいんじゃね？

斧8だけの奴は片手刀8にも出来るけどその場合はそもそも斧いらねーしな。

顔真っ赤にしてまでケンカすんなよ(笑)
どうせリディルないと攻撃面は茶帯モンクにすら劣るんだからさ(笑)

さんすうｗできないおのせんｗは逃げたか(失笑)

>>274
ごめｗ素でみまちがってたｗ
でも残念ながらジュワの2回攻撃発生率50％じゃないよｗ
持ってりゃわかるでしょ？ｗ

まぁ廃なら両手斧か格闘を8にするだろ

メリポ終わってるなら振る必要すら無いかな
戦の武器スキルなんかメリポでしか活きないし

ジュワの2回攻撃発生率は大体３５〜４５％
間を取って40％くらいだと思ってるけどばらつきある。

>ID:RGw8VDDEの無様さは異常

複数回の計算式の間違いで赤っ恥なのは分かるが
今度はジュワ自体の発生確率に難癖ですか^^;特定アジア出身の方なのかな^^;;;

257 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/06/01(金) 07:03:10.41 ID:J4dmf+RD
ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
じゅわｗ：D35ｗ　間隔224ｗ　約1.5回攻撃ｗ
232 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 03:22:52.98 ID:zDxHePsd
ジュワは複数回攻撃で約1.5回攻撃なんだけど

50％って↑と書いていたハズなのに
劣勢だからって

ジュワの2回攻撃発生率は大体３５〜４５％ニダ

笑い殺す気ですか^^;

％でバラつくっておかしな話だな。バラついてるのを統計取って％出すのに

>>285
おのせんｗなんて
しょせんそんなもんでしょ期待しちゃいけない

だってじゅわｗってちゃんと検証もしないで斧よりつよいとか言ってるんでしょ？
じゃああなたはちゃんと検証したんですかね？
ごぶりの未検証のとこ見て書いてるだけじゃないの？ｗ

大体手数だけで
>ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
を上回ると本気で思ってるの？

2回攻撃発生率の計算がちょっと違うだけで、D値11差　STR+3差　攻+44命+12.6差については
まったく触れようとしない、じゅわｗバカｗ

まともに反論出来ないからって、細かいとこ指摘して勝ち誇ってるバカ＾＾；

>>287
ヒント：おのせんｗの頭レベル

>>289、>>290
ヒント：擬似ストアTP

つまんね、じゅわｗバカｗ＝ジャガー買えないただの貧乏人かｗ

ということはジャガー=友達がいないやつか？

>>292
でもさーおのおのとおのジュワでほとんど変わらなくなるんだったら、
ジャガー売ってジュワ使った方が良くね。ジュワ無料だし。

>>大体手数だけで〜上回ると本気で思ってるの？

え〜っとメリポ行ったことあります？

>>ジャガー買えないただの貧乏人かｗ

;競売見てくださいね^^;

やべえタコ部屋１０００人超えたｗ

>>291
んでその擬似ストアTPでD値11差　STR+3差　攻+44命+12.6差が埋まるとでも言うんですかね？ｗ

ジュワの2回攻撃発生確率50％だってどっかのブログで、
これすごいよ時々2回攻撃じゃなくて時々1回攻撃だよとか
2回攻撃の方が多いんじゃないのとか
誰がいったか知らないが、じゃあ50％でとかその程度のレベル

ジュワはWS回数を多くするのが目的なのに通常攻撃で比べようとしてるバカがいますね・・・

>>294
リディルじゃなくて、じゅわｗの為にわざわざメリポ振るの？ｗ

>>299
そりゃ持ちジョブ次第だろ。

>>295
じゃあ優秀なじゅわせんｗのメリポ装備を教えてもらいましょうか？

リディル持ってる戦士が鯖に何人いるんだよボケ

>>300

だぶんジョブ戦士のみ
フレなしでおのおのでmeripoするだけなんだろうな〜
＋複数回の計算式すらも理解できない事から察するにかなりの低学歴っと

>>298
斧戦のヘイスト装備のままジュワが同等に当たると思ってるところがじゅわせんｗのすごいところですねｗ

>>303
>んでその擬似ストアTPでD値11差　STR+3差　攻+44命+12.6差が埋まるとでも言うんですかね？ｗ

これについてはとことん触れない気なんだねｗ
じゅわｗバカｗはジャガーが競売でしか買えない物だと思ってるしｗ

続けるのはいいけどとりあえずID変えてこいよ

今回のver,upまでは斧もジュワも変わらないって言われてたんだから
単純に考えちゃうと斧にスキル8振れるようになったジュワ優勢じゃないの？

>>303
あれぇ装備は教えてくれないんですかぁ？ｗ

ID:RGw8VDDE
コイツ
頭弱いからもうかまわない方がよさそ

269 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 07:24:25.55 ID:RGw8VDDE
>>265
ホントアホだねｗなんでDAの確率たすの？ｗ
284 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 07:40:28.13 ID:RGw8VDDE
ジュワの2回攻撃発生率は大体３５〜４５％間を取って40％くらいだと思ってるけどばらつきある。

>>309
いやだめだろ
反応が面白いんだから

>>309
はいはいｗそうだよねー
装備さらしたら命中関係の突っ込みされ放題だもんねｗ
まあそう答えるわなｗ

ここで人生の負け組み。
ヴァナのエリートリディル師（ヘイスト２４〜２５）のオレ様が
結論を書いてやろう。
まず、斧（ジャガ）、ジュワ共にリディルをメインに持ったときと比べて
８０％代後半〜９０％チョイ程度の総ダメが出せる。
ただし勘違いしないで欲しいのは、ばろーねｗや準廃ヘイストやっと２０％
みたいな雑魚斧や雑魚ジュワ戦士ではオレの９０％の総ダメは出せない。
人生を捨てれば出せる用になる。こちら側に来ると良い。

アダマン戦士が楽タコで死んでた！

じゅわせんｗは決して自分の装備を晒さない。それはなぜか？
謎は深まるばかりです。

おれはジュワ持ってるがカダーバだとジュワは大いにアリだと思います。
けど他は斧斧ですな。俺が気になる部分は命中率のみ、当たってなんぼの世界だからね

次に、メリポが２種８まで振れるとリやジュワは変わるか。
これは、あまり変わらない。
何故なら、命中は低い方にあわせて決める為
斧が８になってもメインは過剰命中になるし
サブは元々８段だから。攻８に意味が無いとは言わないが
過剰に期待するのも馬鹿。

獣耳持ち斧斧 と 素破なし斧ジュワ
どっちにするべき？

メリポ+8ずつした場合 片手斧290 片手剣266 スキル差24
素破なしでもジュワがいいの？ 教えてジュワ博士。

おのおのｗのメリポＰＴ希望サチコにせめて

リディル×　ジュワ×　くらいは書いてほしいよな。

誘っておのおのｗだったらまじで迷惑

TP速度がちょっと早まる程度でその他の差を全てひっくり返せると言い張る、じゅわｗばかｗ

戦士はメリポ追加で楽しそうだなｗ
他のジョブはもうどうでも良いやって感じなのに。

片手斧と両手斧8にする予定の俺は根っからのバーサーカー

ホント引き出しすくねーな・・・
ジュワ50％の検証とかこうすりゃジュワの方が強いとかあるだろ・・・

最後に相手してやるか、おのせんｗの

>>304
ワラ頭　ダスク手+1 ユニ足+1 白虎　スピべ
↑の極限のヘイスト装備そのままでも別に問題は無いでしょう
ヘイストに関係ない他部位で十分ですよ
以上のことから、装備上のおのせんｗのアドバンテージなんて
命中差分の指をふれいむｗ>スナイパ+1　けんきょうｗ>孔雀
の微妙なSTRのみ、そんなもの手数と擬似ストアTPからくる
WS回数で圧倒的に上ですね、
貴方達なんかいws回数が上になるか計算できます？ｗ
あと、ジャガーの攻撃+もメヌメヌある状況でそんなに自慢されても^^;;;

リディルの装備は聞かないの？
リディルもジュワも同じ片手剣だしそこで叩くのは無理あると思うけど(笑)

リディルやジュワ戦に勝てないおのおのｗは
大量に忍者に移動しそうだよなｗｗｗｗ

もうめんどくさいからおのせんwとじゅわせんw一緒にメリポして
比べてこいよ





戦士二人なんてハズレすぎて他のメンバーには罰ゲームだが

で、ジュワのメリットとデメリット。
まず、メリットは突弱点の敵には強い。後、多分楽しい。
これだけ。沼とかいくならリジュワでいきます。
不味いからいかないけれど。
で、デメリット。
まず与ＴＰ．これは多少とは言え問題が無いとは言えない。
次に必要命中の高さ、ＷＳが総ダメに占める割合が高くなる為ＷＳ装備が斧よりも重要。
の２点。
少なくともジュワを使う資格が有るのは突弱点以外には
ヘイストを殺さず、サブも命中キャップまで持っていけて
ＷＳ装備が整ってる奴限定。
また、アグ時の着替えが斧よりも重要。
最低スッパ、ラジャス、ハイダテ、孔雀、ボムレ、スナ、マンイ、ジョン、スウィフト
ヘカ手足、orアルキオ、程度は用意してもらいたいし、寿司もＨＱを食べていただきたい。

メヌメヌで攻撃力キャップ持っていけないし。
メヌメヌで攻撃+100。攻撃力+44がどんだけすごいかわかってんのか？
>>323
で、じゅわｗが当たるようになるにはどんな装備にすればいいんですかね？ｗ

>>294
ジャガー安く買いたい工作員も紛れ込んでるぞｗ
つかあのドロップ落とす意味が分からんな…

デフォで戦士がマンイ（ウッド）+ジャガー装備が普通なら、
おのおのｗとかその辺の野良に転がってる奴に言われる事はないのだろうに

メイン　マンイ
サブ　ジュワ
頭　ワラ
胴　ホバ+1
手　ダスク手+1
脚　白虎
足　ユニ+1
首　孔雀
指1　ラジャス
指2 スナイパ
耳1　ブルタル
耳2 素破
腰　スピベ
背　アメ+1w

おのおのｗは勝てないなｗｗｗ

まあ、イメージの問題だよなあ。
斧斧ってさ、なんかもう「雑魚」ってイメージが定着してるからなｗｗ
なにをほざこうが、だからもう「雑魚」ｗ
今度のバージョンアップで、その雑魚指数は確実なものとなる。
今後は、斧斧がどれだけはっちゃけようと、
他のメンバーはおまえをせんしｗとしか見ないわけよｗｗ
言われたくなければ、ジュワくらい取ってこいよｗ

ジュワと斧の命中差が12.6だろ
命中2で1%だとすると6.3%
さらにアグレッサーの時間を考えると3%以下の差くらいか？

よくしらねーけど

>>330
おけｗ
じゃあコレジュワ戦の最低装備ねｗ
これ以外のジュワ戦は希望出すなよｗ
あとWSもよろｗ

ダスク手＋１ってのを見ると信憑性がなくなるｗ

>>323
メヌメヌより戦士も忍者もメヌマチの方が良いだろう。
マチは防御面でも優秀だしな。
ただし、オレはジュワより斧の方が優秀と言うつもりは無い。
一長一短が有り
お互い命中キャップでヘイストを殺さないで済む状態なら
総ダメは似たようなものだ。
ジュワはカス使うとカス。与ＴＰがデメリット。
突弱点には斧より確実に強いのがメリット。
好きにすればいいし基本的には
斧＞ジュワともジュワ＞斧とも言えない。

>>328
攻撃力+44がどんだけすごいかわかってんのか？

御託はいいからmeirpoレベルでメヌメヌ貰ってる状況で
攻撃+44がどれほどか具体的に教えてくれ
あと、それが間隔140の擬似ストアTPとWSに勝てるのか教えくれなｗ

まぁ勝てるはず無いし
捏造計算だそうにも、お前の頭じゃ無理だろうけどなｗｗｗ

>>333
おのwもそれくらいが最低ラインで頼む

命中もままならないじゅわせんｗが多いから>>330みたいなの欲しかったけど
よく考えたらコレで命中たりんのか？
あと「WSもよろ」じゃなくて「WS装備もよろ」で

スキルＡとＢでスキル２０近い差があるのに片手剣に８振ったところで
斧に追いつけると思ってんの？バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

質問スルーされちゃったしもう寝る＞＜

>>323
ヘイスト装備それだけあるなら斧斧のほうがいいような・・

ジュワが取れないからって、
すねてひがんでいるせんしｗたちの巣窟ですねここは（＾ω＾）

じゃあ優秀な>>336がすべてを含めた形でわかりやすくジュワが斧より勝ってることを
計算で出してくれよｗまあ無理だろうけどなｗ
どうせ相手にしてらんないとか言って逃げるんだろ？ｗ

>>330
後、ダスクＨＱ,
ユニＨＱ持ってる奴の指がすなＮＱｗ背があめまｗなのは謎だな。
自分も含めてそういった装備を持ってる奴なら
命中７リング、フォーレージ（ケルマＨＱなら直良いが無いのよ）
はデフォだろ・・・・・正直うそ臭いと言わざるを得ないな。

>>332
命中はキャップ付近まで行ける事が前提で
ジュワは装備を許される。
なのでその比べ方は意味無い。
斧斧だと過剰命中を他に振る形で比べる事になる。
シフマム等だけならしかた無いが
逆に言うなら命中キャップに行かないならジュワとかは使えない。

メイン　マンイ　 マンイ
サブ　ジュワ　　ジャガー
頭　ワラ　　　　　ワラ
胴　ホバ+1　　　ホバ+1
手　ダスク手+1 ダスク手+1
脚　白虎 白虎
足　ユニ+1　　ユニ+1
首　孔雀 ※けんきょうｗ
指1　ラジャス　　ラジャス
指2 スナイパ　　※フレイム
耳1　ブルタル　ブルタル
耳2 素破　　　素破
腰　スピベ　　　スピベ
背　アメ+1w　　アメ+w

斧8剣8だと
左のジュワで極限ヘイスト装備でも命中十分
で、これをおのせんｗ装備にしてどれだけ上積みがあるとすると
※二つのstrしかなし、おのせんｗ涙目確定ｗ

>>338
ガルカ・ソール+1・遠隔ボムレットで命中410あるけど(片手剣の方な)

攻撃力+44がどんだけすごいかわかってんのか
といわれると「あの」暗黒はデフォで攻+48だと言いたくなる不思議

ID:RGw8VDDE
こいつほんとに馬鹿だなー

>>330をちょっとFFIEQに入れてみた
見落としがなければ408だった
少し命中足りてないな

>>344
これ命中たりなくね？

>>345
命中４１０程度だと足りない狩場も多いな。
トロル、マムはまず足りない。
コリブリが寿司食べてカツカツといった所か。
スナイパー＋１を買ってアグ時にブリッツに着替える事をお勧めする。

忍者やってる身からすると命中410で足りないって言われるとウソォって思うわｗ

メリポで片手斧に８振れるんだから自分がいいと思った方
装備すればいいじゃん。以前見たくメリポ振り直しとかないし。
ジュワ持ってるやつ＞持ってない奴でいいじゃん。

ジュワもジャガーも持ってますが、侍のが楽しいです＾＾ｖ

なにィ？お前ら戦士は命中420も確保せずにメリポくるわけ？

>>348
マンイいれてないか？
ジュワの命中が408いくなら実用レベルだと思うが。

あらら…
相変わらずどんぐりやってんのねー

どっちがつえーよ！
とかじゃなくて、使い分けなさいなー

通常サブジュワな人でもコが入ってればサブジャガに変えるだろ？

>>355
おいおい、臭えからお前は話かけてくんなよｗｗ

>>351
足らない狩場は多いよ。
乱波の性能が良いから
許される場面も多いだけ。
Ｄが変わらず手数の増加が８％程度かな（スッパ、乱波で）
それで時折命中が死にステになるジョンＨＱと命中４１０で大差無い性能だから
足らなくても乱波着ましょうって人も多いわけ。
例えば丘の竜マムは４１０〜４３０程度。忍、シに限らず
マム前衛は必要命中が高い。
勿論沼等にいくなら乱波改＞ジョンＨＱになる。
>>352
適切に使えるならそうなるね。
両方有ってもジュワしか使わない、斧しか使わないってんじゃそれには
当てはまらないな。

メイン　マンイ　 マンイ
サブ　ジュワ　　ジャガー
頭　ワラ　　　　　ワラ
胴　ホバ+1　　　ホバ+1
手　ダスク手+1 ダスク手+1
脚　白虎 白虎
足　ユニ+1　　ユニ+1
首　孔雀 ※けんきょうｗ
指1　ラジャス　　ラジャス
指2 スナイパ+1　※フレイム
耳1　ブルタル　ブルタル
耳2 素破　　　素破
腰　スピベ　　　スピベ
背　アメ+1w　　アメ+1w
※印のSTRのアドバンテージしかありませんがｗ
そして残るのは
ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
じゅわ：D35 間隔140(複数回込み)
この如何ともしがたい武器性能差tp速度=WS回数の差ｗｗｗｗ

>>344
この装備じゃボムレットいれてもジュワの命中385じゃねーか。
だからじゅわせんｗていわれるんだよ。
j9H5op2nはマンイ入れて408とか必死すぎだぞｗ

だれか>>360の解説よろしく

>>359
左で命中キャップと過程するなら
右では孔雀＋ブリッツだろ？ｗ
ＷＳ時、斧斧だとアベ５０位違うきがするんだよね。
正直斧でもジュワでもいいが
総ダメが一番低い時は開幕挑発してくれればどうでもいいや。
後
1,その装備だと命中キャップにいかない狩場多いから
　斧は孔雀のままでしょ？
2,343の理由がしりたい。

>>360

やだｗもう俺は疲れたよｗ
だってジュワのDA込みの複数回の攻撃の計算すら分からない人なんだぜ.....

なんか疲れてきたからもういいや。
ほんとはジャガーが欲しいだけなんです。

ジュワとリディルの二刀流でコリブリいけばいいんじゃね

そこは準廃らしく、ぶらおじゅわでｗ
んで安いスシがつがつ食べるとｗ

>>343>>362

アメ+1→フレの名前がはいっとるんよ
wsのダメ→過去の戦士スレだとそのくらいの差
今は斧８に振れるしその差は減少する、
もともとｗｓ回数のwsの合計総ダメはジュワの圧勝ですがね
斧斧の装備→マンイジャガーの装備は仮定のもの

戦士でジュワもってるけど斧8の射撃4だからどうでもいいやｗ
射撃減らして弓8にしようかなー

ん、ちょっと待てよ？

今は片手剣+8：片手斧+4だよな。
これが片手剣+8：片手斧+8になっても必要命中はジュワに合わせるから変わらなくないか？

それだけしか考えられないのなら君もちょっと微妙かも

>>369
通常攻撃時はね。
でも今まで 剣8斧4の斧ジュワと斧8の斧斧がほぼ互角 だったんだから
剣8斧8になればどうなるかはわかるな？

あと斧も8にすればいつでも斧斧にシフトできる事も。

>>369
かわんないよ。
メインの攻が８変わるだけ
>>360
さっくっと計算してみたら
マンイ無しで４０３かな。
それでも足らない敵だらけだが
アグ有るしね。地上取れないんだろうし、
スナ＋１つけるくらいしか命中変更思いつかんね。
>>367
まー今まででおのｗとじゅわｗは変わらない
が俺の考え方なので。
実際自分で片手剣８、斧４で試すとそんな感じだった。
片手剣８振れるようになってジュワの方が、命中キャップの敵には
若干強くなりそうだね。
ところで、金もってそうだし、劣化リディルよりクラ振ればいいのに。
今後は問題が有る敵には８段振った斧使えばいいんだし。

実際、メリポの総ダメでジュワ戦に負けたことないんだよね。
サンプル数は十数回程度だけど。
そしたら挑発がなんたら、タゲ保有率がなんたらと言うだろうが、
ジュワの方が強いってんなら、一度くらい総ダメが高い結果が出てもいいのに。（そもそも俺はタゲとってるがｗ）
ジュワくらい俺だって持っているのだから、ジュワの方が強そうだと思えば
スキル振り直して持ち替えるのに、ジュワ戦に負けたことがない状態じゃその気になれんな。

おのおのｗにもほとんど負けないけどねｗ
リディル？なにそれ？んな武器は都市伝説だろ？

マム狩ることが多いからなのかねえ。

ＲＥＰみると、総ダメ中の約２／３は通常ダメ。
戦士の削りの基本は通常ダメだよ。ジュワにしてもそれは変わらない。
そもそもジュワでＷＳ回数が劇的に増えたりしないし。

>>371
斧とジュワがほぼ互角ってのも怪しいよな。
スキルも違うし、装備もメリポも双方で変わるし、単純に比較も難しいと思うんだけど。

それに斧8なら斧斧にシフトは少し厳しくないか？
ジュワ仕様と斧斧仕様じゃメリポのふりが違うでしょ。
ジュワ振ってるのにメリポDA+5する馬鹿もいるとは思えないし。

クラとか嫌がらせ以外の何者でもない(笑)
メリットがまず本人WS打ちまくり楽しいだけで
周りには膨大な与TPから来る敵の技連発で迷惑甚だしい(笑)
シマムやトロで使われると発狂して死ぬ

>>374
DAバサ以外何に振るの？
リジュワならともかくメインは斧なんだからDAは普通5振らないか？

>>374
オレリだけれどＤＡ５段だぞ？ｗ
流石にバーサクとＤＡは捨てられない。
>>373
ジュワは敷居が高いのにキャップは斧と一緒位だしナ。
君、斧同士でも中々負けないでしょ？
単純に強いだけだよ。ジュワ持っても９割の斧には負けないんじゃないかな。
マムを狩るってのはデカイと思う。
これは、リ、や忍にも言えることなんだけれど
バフラウは命中４１０程度では命中９０％チョイの敵も多い。

DA4　ﾊﾞｻ3　ｱｸﾞ3　に何となくしてる。リディルあるからDA2 ﾊﾞｻ4　ｱｸﾞ4のほうがいかもしれない・・

>>375
メリットに与ダメも抜けてるがな。
使ってる奴は与ダメは伸びるが
良い構成だと気にならないね。
特にマチマチだと忍３枚ですでに連射状態だし。
逆にクラ戦に張り付いたりする場合は斧の方がマシ。
トロル相手にする時とかは８段振れるんだし斧斧にすりゃいーのに
頭固いなぁ。シマムがなんでダメなのか分からないが
跳ねるから？ｗ

うはｗｗｗジュワどころかリディル持ちまでDA+5なんだｗｗｗ

>>376
メインは斧ってジュワの場合はサブの攻撃回数とWS回転が命じゃないのか？
DA上げても無駄になる部分が出てくるし、低い命中を補う為にアグレッサー
に普通は振るんじゃなかろうか。

斧とジュワどっちが強いとかの話じゃないけどｗ

うん、跳ねるから
青マムの蝉貫通スピット連発やワイバーンも最悪
クラ使いはPTにいらない(笑)

もうメリポの武器なんてﾏﾝｲ、ｳｯﾄﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰ、ｼﾞｭﾜどれでもいいじゃん。それより詩人2とうまい赤がいることの方が重要。

クラ戦はキツいな以前にラッシュ→通常攻撃→ラッシュで死んだ事あるし。

>>382
だね。
後、武器以外がしっかりしてるか、メリポ振ってるかだな。
斧ならヘイスト１９％以上、命中４１５以上
ジュワならヘイスト１９％以上、サブ命中４００一桁後半有れば
文句は言わん。ダブル、バーサクは振ってあればより良い。
リディル師の強さの半分以上は空、地上装備、廃人ゆえのｗ高級装備、
でできてるんだぜ。

おのおのｗちゃんに朗報。
エインヘリアルで複数回振れる新たな片手武器が追加される

ジュワでも斧でも強い奴は強いし弱い奴は弱い。
ダメな奴ってのはテンプレの様な動きしか出来ない奴だな。

最近30台のレベ上げ行ったが、回避防御高いカブト相手に戦士は片手斧剣しか使えない、そこにサポ狩の暗黒がシルブレアシッドホリボルしてた。
この暗黒が戦だったらつええだろうな…と思ったし、またダメ戦士が量産されてる一部始終を見た。

>>386
ただしくはそれはテンプレ知識では無く
間違った事を覚えちゃってるって事だけれどね。
テンプレなら低ＬＶは射撃、片手斧（アーチャー）。
氷弱点にはシルブレ。
同様にメリポなら、総ダメが低ければ開幕挑発。
寝かせた敵には挑発。総ダメが高めでも、忍の挑発リキャ待ち時は開幕挑発。
だれか被弾したらウォクラ、挑発、ＷＳを使ってタゲを取る。
蝉１は、中断されないように蝉は数えましょう。
こういったのがテンプレだし。
戦士はアタッカーだから廃だろうが忍の開幕挑発が当然。
挑発？詩人おいかけていったらするかもｗｗｗｗｗｗ
みたいな戦士は間違った認識をしてるって方。

>>382
オレとフレが詩人でいつも二人でメリポ行くんだが前衛は
忍忍忍か忍忍モだよｗ
は？アダホバユニ持ちの斧斧？

論　　外　　で　　す　　ｗ　　ｗ　　ｗ　

挑発が２アビのせんしｗｗｗなんか入れるよりモクシャ持ちのモで
与TPが少ない方がいいに決まってんじゃんｗ
時給なんかよりも３時間快適に集中出来る環境じゃなきゃ
やってらんねーっつのｗ
昨日忍忍忍で行ったけど、２人がテンプレ忍で与ダメは十分
１人オプチジョンおうこくｗだったけど、少し離れた寝かせキープに
殴るの止めて挑発突っ込みに来てくれるような人で
ただの１度もキープに追いかけられずに釣り出来ました＾＾

ヘカユニ持ってようがおのおのｗはN　O　T　H　A　N　K　Y　O　U　ですｗ

各々方、覚悟はよろしいか！？　オー！
の各々なのかと思ったら、斧斧にピンポイントのスレタイだったのねｗ

FFXIEQを使って、慌てて自分を調べた俺が居るｗｗｗ

>>388
確かに忍忍忍とか忍忍モだと1戦に2回WS来るかどうか
ってくらいだからな。
赤からしたらホントに楽。

リ以外の戦士はただの与TPマシーンか。
俺も忍忍赤詩までは確定してて、残りの前衛はサチコとか気分で決めてたが
戦士は他がいないときだけ誘うことにしよう…

リディル無いなら刀に振って忍者上げるべきだな

結局リ以外の戦はイラネでFAか！

リがデフォになりつつある愉快な状況だな。
勢いは留まることを知らずにウナギ登り。
そのまま大気圏を突き抜けて高見を目指すがよい。

斧斧って、こんな騒がれるほど終わってないんじゃないの？実際のところ
見た目で白虎、ジャガー、ユニ足な斧斧は当たりな感じ、いままで組んでみたとこ
つか、当たりに思える程に片方青い斧でバローネ脚、赤足、青い手なはずれがよわすぐる
せめてＷＳ撃った時くらいタゲとれるくらいにはなってくれよと

サブ剣はアグが有るって言ってるけど、忍シを連続で釣ってこなきゃ成立しない前提だし
青竜でもワームアップされたら解除待ちになるわな、斧で430あると無視して撃って全HITだが
忍者がシ相手にスカスカやってる所へメヌ1曲で平均780最大1300のランペでチェーン繋ぐ仕事
サブジュワにできる？
監視哨手前限定やヒルブレPT侵食してのコリブリ狩りｗで吠えてんじゃねーだろうな

DAメリポとブルタルあったらジュワより斧斧の方が強いだろ、常識的に考えて・・・
ジュワの方が強いなんて妄想してるやつはRepとって比べてこいよ

>>388
忍忍忍だとWSほんと少なくなるね。盾意識強い人も多いし。
リだけは別格だけどもう戦自体いらないんじゃない？代わりにモでいいよ。

WS回数はいままでもジュワが上だった、今回のパッチでWS威力も並ぶ
斧斧ｗは「斧では当るが片手剣じゃ当らない」様なごく限られた敵でしか有利にならない
手抜き戦士誘うくらいなら忍者誘う＾＾；
斧斧とPT一緒になったらキックか用事思い出してPT作りなおそう＾＾

よくわからんけど命中12,6の差でそんなにスカスカになるもんなの？
シフマムの時オプチに変えたとしても、サブジャガーと比べて手数に割りは増えるだろうし
ランペで一割くらい負けてても、総ダメ負けない気がするんだけど。

忍モで与TP減らすって流れなのにただでさえ与TP多い戦がジュワ持ってどうすんの？
リが許されるのは与ダメも付いてきてるからだってこと理解できてないでしょ？

>>402
おのおのｗに居場所はないよ忍上げてこい雑魚斧が

おのおのｗに居場所がないのなら、じゅわｗにはもっと居場所がないｗ

>>401
寿司の増分２５％だとすると、
１２の差は１５の差になるのでは？
あてずっぽだがｗ
アグにしてみても、あれの命中＋は固定値だっけ？％だっけ？

きっちり剣の命中を確保したらジュワの方がＷＳ回転はやや早いだろうが、
たいていは結構空ぶってるわけで、実際はそれほどＷＳ回数は増えてないというのが実感。

ででお涙目に見えた

だからさ、うだうだ言う前にジュワ取ってこればいいだろｗ
それですべて解決だろうにｗ
取れないからってひがむなって斧斧さんｗｗｗｗｗ

ジュワはＬＳイベントとして短期間に全員分取ったなぁ
戦士でメリポいくことないからロッカー入ってるマンイーターとジュワで行動することはあるけど
戦士の出番が潜在はずしのお手伝いしかないから専ら両手斧
ジュワ？おのｗ？なにそれおいしいの？

斧斧に不利なのは、斬弱点の敵がほとんどいないのもあるな。
突弱点は結構いるんだが。

突弱点相手になると、D35とD49は与ダメで逆転しかねないくらい。

>>543
あのね、かわいそうだから最後にレスしてあげるけどね？おれは自他共に認める鯖トップクラスの忍者使いなわけ。
レリックも自力で所得してるしメリッポも降りおわｔｔるわけ
ツールも最大限生かしてるし、５時間でも１０時間でもチェーンつなげてるのわかる？
おまえみたいな下忍が強さは鯖最強な強さのおれに意見するのは１００億光年早いっていってるの
PTのふいんきが良ければいいなんておまえのｵﾅﾆｰでしかないから？どうしても手抜きでやるならソロしてろカス二度と忍者名乗るな

Vup後の状況次第では、
「アルタナの神兵発売中止とサービス終了のお知らせ」
が発表されるかもな。
もしそうなっても自業自得ｗ

これがなぁｗ50,60キャップ時代みたいにスキルA+からF（最低）まで11しかない世界なら迷わずジュワでもよかったが。
ジャガーノート買えるなら素直にジャガー買おうぜっｗ

しかしジャガーの性能のよさを再認識した。

じゅわｗ持ってるうえでクソだって言ってるのに取ってこいとか言うバカって何なの？ｗ

>>411
なんで追加ディスクが発売中止になんの？
糞パッチで解約者増えるとか？
残りカスのようなJPが全員解約しても運営になんら支障は無い
そもそもお前は辞められないだろ＾＾

ネ実はジョブ人口に比例した話題が出るからわかりやすくていいなｗ
戦士増えすぎﾜﾛﾀ

じゅわｗって昔のぱらにんｗの臭いがプンプンするｗｗｗ

おのおのｗってエース臭プンプンｗｗｗ

おのおのｗが異様に煽られてるなｗｗ

ジュワ持ち騎士耳の怨念かｗｗ

>>409
ジュワ無しで突弱点の相手狩るならシ狩出せばいいだけじゃない
わざわざ不利な斧戦でやる必要はない、戦でブラオジュワで頑張るって手もなくはないがw

突相手なら与ダメ＋２０％くらい（＋２５％だっけ？）あるはずだから当たるなら下手な斧よりはいいんじゃない？

ジュワとジャガーじゃD11違うし攻撃力も40位違うだろ。
攻撃力40って言ったらメヌ3・1曲分だぞ。
それだけでもかなりの差が付くのにその上攻撃力30はメイン武器にも乗る。
これが大した事無いなら命中足りてるジュワ使いが片手斧+4した所で
メイン武器に攻撃力8付くだけで大した事無いことはわかるな？
あとジュワで命中キャップさせるには
アダホバorジョンHQ、スナリンHQorトリーダー、白虎、クジャク
でも足りないくらいだと思うが、そのほかの部分でヘイスト＆攻撃力減らして
命中装備したらさらに差が広がるな。

要するにリディルの片手斧版と４段階の間隔短縮属性が
あれば（DA段階UPでもよいのか）解決するんだな？
来るわけ無いが一応実装希望しておこうｗ

ユニクロ同士ならジュワも悪くないけど
同程度の装備を前提にしてDAと武器スキル振り終わったりブルタル装備したりすると斧斧のが総ダメ伸びるよ

ユニクロの斧斧はアレだけど極めた斧斧は忍でもなかなか勝てないよ

ちなみに俺はリ持ち

>>420は攻撃力＝与ダメだと思ってるバカｗまさにおのおの的発想
攻撃力＝与ダメが全てなら暗黒最強ですよ＾＾；
攻撃回数WS回数、脳内でこれにフィルターをかけ一撃ダメで語るお前はまさにエース向き

>>423
どうやらジュワ使いにはメヌいらなそうですね＾＾
失礼しました＾＾

>>414
プレイ層が極端に偏ると運営が成り立たなくなってサービス打ち切りはよくある話。
「〇〇持ってない奴はFFやるな」
こういう考えの持ち主しかいなくなってその他全員解約すると、
各鯖500人切って経営が火の車になる。
支障がないと思ってるのはごく一部のヘビーユーザーだけな。

横一線の同一装備の忍者。しかもrepみないと強いんだか弱いんだかわからない。そんなジョブよりも可能性のある戦士を俺はあげる。

>>424
真性のバカだったようだな

>>422
その極めた斧斧ってのがどの程度のレベルなのかが問題
空免罪程度の装備だとメリポでは間違いなく忍のが上

ジュワで攻撃回数が激増すると思ってるやつなんなの？

>>425
凄い脳内理論だな

そりゃ全員解約したらサービス終了だろｗ
全員解約なのに鯖に500人残るとか意味わかんねーし

500人の数字的根拠は？
まさにネ実係数ｗ

>>428
矛能力しか見えてない人に総合能力は忍のが上って説いても無理だよ

>>430
「切る」という文字が見えなかったか読めなかったか？ｗ

ジュワ的発想
攻撃力40＞大した事ない。攻撃力バカｗ
攻撃力8＞おのおのｗに飛躍的に差をつけるｗ

だから、リディル最強。ないならジャガーが最高だな。
ジュワは弱めで突弱点やるときはいい武器。

暗黒が誘われないのは挑発にMP使うから。

最強のジャガー使いの恐ろしさを見ろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%8D%9A%E5%8B%9D

こういうときにｒｅｐを使わないのは何故なんだぜ？

おのおのｗ的発想
武器スキル8=攻撃力8のみ

今までのWS時の命中装備からスキルのおかげでステアップに切り替えできるだろ
命中7リングをSTRリングに替えたりね、「攻撃力8だけ」じゃないんだよ

とりあえずおのせんｗはメリポくるな

いや、リない戦士もメリポくんなよ

ここでどんなに騒いでもおのおのｗも絶滅しないし
エースでメリポも絶滅しない！

いい加減飽きたろこのネタ

>>431
総合なら忍じゃなくて赤になるんだけどね＾＾；
ジュワ斧の話で矛性能以外の話持ち出されても正直引くわ

>>432
お前の自分語で全員解約を500人切ると言うとは知らなかったよ
んで？数字的根拠は？
あとそれらの理由でサービス終了になったネトゲの名前をソースも添えて標準語で教えてくれませんか？

ここでいくらジャガーが上と叫び続けてもいいが値下がりは防げないね
海蛇サーチして確信した、ジャガー売る奴が増えるのは間違いない

じゃ獣のオレが買うよｗ

マーシャルアクスより安ければなｗ

おのｗもじゅわｗもどっちも弱いのになに喧嘩してるの？
ﾒﾘﾎﾟの基準にも達してない、戦士として未完成同士じゃん
かいはつｗもﾘﾃﾞｨﾙ前提で戦士調整してるのに、なしとかありえないだろｗ
取れないなら取れないでｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞできるのにしないやつってなんなの？
同じ戦士としていい迷惑ｗあちこち手抜き装備してんじゃねーよ

装備の取得難易度低いｼﾞｮﾌﾞなんていくらでもあるだろ、空装備程度でも
片手間隔100以下の忍とか斧と同じDで間隔150以下のモのが普通に強いよ？
ﾘﾃﾞｨﾙな士ｗなんてやめてさっさと忍者か詩人様上げろよ

ヴェルダンで何PTまで騙せるか検証してみるのも面白いな

青龍刀はさすがにすぐバレるw

これでリディルがこっそり裏修正入ったら面白いんだがなｗｗｗ

たぶんヴェルダンでもばれない
てかrepとっても大差ない

アホなメリポな人たちは斧と片手剣に８振って満足だろうけど
頭のいい人は。盾受け流しを８剣４にして赤ソロするだろうな

>>442
忍７５もってても戦でメリポやる人いるから斧は斧で需要あるからすぐには値下がりしないでしょ

片手刀８斧８にしようってのも少なくないはず

戦士が75で忍者も75ってやつ多いから結局、片手刀に8振るだろうし、片手斧と片手剣に8づつって少なそうだな。

ジャガー持ってるような奴はジュワも持ってるだろう、常識的に考えて
両方使い分けたり、ジャガージュワで遊んだりするのがいいんじゃないか
りでぃるはないですごぇんぁさぃ；

りでぃる持ちと比べたら、どっちもどっちなんだから仲良くしろよｗ

>>449
刀８剣８斧４です！

まぁ、あれだ、結論

好きな武器使え

以上。

ここでふと考えてみたが
斧８　サブ８にできると仮定すると1部の複数回攻撃武器が
手をつけられない状況になるので当日のVU情報の再下段を
よくよく見ることをお勧めする。

A：片手刀8片手斧8 忍者でお願いします＾＾
B：片手斧8両手斧8 ・・・なんか木こり臭いな誘うのやめとこう
C:片手剣8片手斧8 VUで強くなったらしいですね＾＾

手がつけられない？なんで？リディル持ってない奴の僻みってすごいね

Ｄ：片手斧８　片手棍８　　クラクラやめてください^^;

リはともかくジュワなんて中途半端な奴だったら
いっそクラのほうが良いわ

>>456
常識的に考えて今でもぶっちぎってるのにさらに強くなるよ？
さらに強くなるということはもっと人気が出る
↓
プレイヤー間のトラブル多発
↓
クラクラの二の舞

メリポ追加でででおｗ涙目
に見えた

クラクラはないは・・・

じゅわｗ持つくらいなら、だいせくたーｗ持ってもあんま変わんねｗ

片手斧スキル２６９メリポ８段階
海トルクでスキル２９２の俺なら
ジュワ斧ごときちぎってみせると
熱を吹いてみる。

コリブリとかトロとか山とかは良いけど
マムでジュワ振って命中85%とかの半端な奴が大量POPしそうだな

そういえば、前に千手のクリが迅に乗るってスレがあったけどあれマジなの？

マジなら片手剣＋8に片手斧＋1でスキル同じにしてレトリ＆ダイセクってのもREP取ったら
意外と伸びそうな気もするんだがｗ

おのおのw派
・じゅわwに命中合わせる分ステやヘイストが貧弱だ
・おのwを4→8にしてもたいして変わらない
・与TP増えすぎ

じゅわw派
・おのwスキルを8にすれば攻撃力上がるし
今まで互角だったんだからじゅわせんwのが上
・じゅわw取れないのはフレンドがいないから

その他
・おのおのwもじゅわwもイラネ。リディルないなら忍者上げろ

>>464
命中足り無さそうなら各々に持ち替えればいいでしょ。

レトリだけはありえない

通常におけるクリティカル+6%は隔312という重さで打ち消される
ランページにおけるクリティカル+6%は確かにアドバンテージに見えるが
マーシャルアクスランペがクリティカル+15%〜なのでこっち使ったほうがマシ

レトリだけはありえない

>>468
じゃあ、メリポクリ＋4してるならマーシャル＆ジャガーはそこそこイケル？

ネタスレかと思ったら必死なやつ多くてワロタｗ

レトリ2000を思い出した

マーシャルアクスもそこそこいいんだけどD４６がネック。
もしもD48とかであれば　ウッドマンタぶち抜いてメインに持ってこれる。

同じくレトリも
Ｄ48　クラスで間隔288以下であればぶっちぎりでメイン斧になりえる。


マーシャルもレトリも通常削りで糞杉なので使いがたい。
マーシャルとレトリもったいな杉

で、具体的なネ実デフォのスーパー忍の装備は相変わらずでてないなｗ
結局口だけの下忍の売り込みって事かｗ
野良じゃ白虎すら無いのばっかだからなｗ

じゅわ厨は何か勘違いしてるだろうが、おのおのｗ　でも
ジュワ位持ってるやつは多い。　使わないだけｗ　おｋ？ｗ
じゅわ厨くらいだからな、ジュワの取得難しいとか思ってる池沼はｗ
ここにいるじゅわ厨は、昔戦スレでアク禁くらったやつだろｗ
特徴似すぎｗ　具体的な内容のレス皆無だしｗ

>>350
お前は常時同じ命中で戦ってるのか？ｗ
トロルなんざ、モかくらいだろ命中必要なのｗ
敵のジョブに応じてアグ使ったり、命中いじれよｗ

ウッドイーターとマーシャルイーターで比べるとするなら
（イーターでもジャガーでもいいけど）
TP100までに右手8回　左手8回殴るとすれば、通常攻撃の差は
右手がD4差+SV1差、左手がSV1差でで攻防関数値平均2ならダメージ平均48差。
で、ランペ平均がウッドランペ+48＝マーシャルランペなら互角。
実際の比較repは全然上がらないので知らない。

同じ敵で

片手のみで　ウッド　マンタ　マーシャル　レトリで
tp１００への速度　通常　WSダメージを
REPで比較してみるとか？

当方REP取れないのでなんともしがたいが。

>>473
んじゃおのおのw三人で行ってらっしゃいw

このスレ、解りやすい業者が斧薦めてるなｗ
斧斧にするにしても、随分前からジャガーって微妙とか言う話になってなかったかｗ

ジュワとジャガーの比較もこのゲームしてる奴の比較の仕方してないしｗ

ジャガーなんて間隔最悪ｗ鈍亀攻撃力バカは暗黒でもやってろｗｗｗｗ

とりあえず

おのせんｗはイラネ

おのもじゅわも
いらんよｗｗｗｗ

射撃8両手斧8

とりあえず、レトリ２０００と呼ばれる武器を、まーしゃるｗなんぞと並べるなｗ
ランペでマイティ抜かして２０００出る武器は、はっきり言ってレトリだけだ。
ただし、レトリは上記の通り、間隔が遅くDも低いから総ダメなら勿論ウッドだな。
お遊び武器だが、グラが只の斧のウッドに飽きて使えばWS時にワクワクできる点は最高にオモロイｗｗｗ

まーしゃるｗでクリ＋１５パー？？？乗らねーよｗ
１５パー乗ってたらD同じなんだから、まーしゃる２０００と呼ばれてるだろうがｗ
レトリ２０００は伝説の武器なんですよｗｗｗ

じゅわ？つまんねｗｗｗ内藤の武器だろｗｗｗほせーしｗｗｗｗｗ

常識的に考えたらレトリで２０００出る敵にはウッドでもマンイでもタバルでも出るだろ、もちろんマーシャルでも。

おのｗバカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おのせんｗ＝ざこせんｗ

まぁ戦士は、無骨な武器の方が似合ってるし。
ジュワなんて細身の剣は詩人や赤にでもくれてやれ。
細身の剣を振るう戦士なんて、情けなくて見てられないしな。

ジャガー横田

おのwもじゅわwも仲良くしろよ。
所詮は準メリポジョブ同士なんだから。

あ、正式なメリポジョブはリだけだから勘違いしないでね＾＾；

ジャガって今いくらなの？

競売みろよ…常識的に考えて

戦士自体いらんしあんなもん買うなよ
もったいないぜ

インするのめんどくせぇんだよ

じゃぁAH見ろよ…
インしないのに値段だけ知ってなんになるんだよ…

俺のジャガーマント欲しい？

突っかかってくる奴だな、そんなに寂しいのかﾖﾁﾖﾁ

せんしｗは武器とか防具そろえるより


その2時間アビの挑発をなんとかしろ！

500の鯖もあれば300の鯖もある

突っ掛かってくると言うか簡単に調べられるのに何をほざいてるの？ｗ

AH見るくらい直ぐだろｗなんなの？ｗ馬鹿なの？

>>497
サンクス、値段そこまで落ちてないんだね。
値段がもっと落ちたら買ってみるか

うちの鯖だと180万

ジャガーって、まだそんなにするのか。

装備は好きに汁だが、ウッド、マンイ、ジャガーはどれも似た様なもんだよ
Lv70くらいなら強いけど、75なれば安いマンイで十分
ジャガーは攻撃＋は魅力だが、メインに持つにはD値が、サブでも間隔がね、、

>>1といい、ほんとにジュワ戦って必死だなｗ
今まで、どんなに宣伝しても弱いのばれてて叩かれまくってたから、相当悔しかったんだろうな
嬉しさがにじみ出てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりジュワ厨って恥かしいｗ

それと大きな勘違いをしてるようですが、片手剣に８、斧に８振ったところで
差が少々縮まるだけで　　弱　い　の　は　変　わ　り　ま　せ　ん　ｗ

ジュワ戦の弱さの原因は、Ｄの低さ、ＷＳの+1HITの弱さ、通常１発の軽さ
これが原因だと、まだ気づかないのが愚かしいｗ

まぁ論より証拠で、VerUPの後にメリポでおのｗと行ってみるんだな
現実に打ちのめされるだけだろうがｗ

つ、つられないからねっ

まぁ、相対的にジュワと斧の差が縮まるのだけは確かだろ。
どっちが強い云々は実測検証後でいいんじゃない。

斧８剣８でジュワ、Gコリならいいんじゃねーの突剣だし。
ただし、


そ　の　前　に　お　前　ら　雑　魚　は　
そ　の　２　ア　ビ　に　な　っ　て　る　挑　発　を　な　ん　と　か　し　や　が　れ

書き忘れ

斧8剣8にできるから中の人が同じ条件で検証できるのも便利ね。
中の人による差がないと見ていいんじゃない。

テンペランスアクスやジャスティスソードを戦士も装備できるようにすりゃいいのに

メリポで忍者と戦士が戦士強いんじゃないか？って錯覚する理由は
忍者は「挑発」をする、タゲ保有率高いゆえに蝉で時間取られる
この辺を全然分かってないヘタレ戦士がこの頃多くなって困るな。

>>436

この手のスレって必ずおのおの増殖するよな
よほど嫉んでんだなー

ジュワ蛸なんて少人数でも狩れるんだから取れなくて涙目はないだろｗ

ID:RGw8VDDE＝ID:jRKYQaz2
おのおのせんしｗｗ煽りスレ立つ度に、連日顔真っ赤にして張り付く馬鹿だから相手にしなくていいよｗ

>>513
同意

こいつ鬱ってんだろうな「おのおのせんしｗ」なみだ目ｗ

ID:RGw8VDDE＝ID:jRKYQaz2

このおのせんｗの書き込み見たけど
この人頭弱いね(失笑)

今時ジュワくらいあるでしょ

じゅわせんｗ隔離出来たのはいいがここ見て本当にじゅわせんｗが強いと思われるのは困る
ジュワの方が優れている部分もあるが、それなりの装備を揃えての話であり
一部の狩場でその選択は間違いと言う事もしっかりわかってもらわないと困る。
取り合えずジュワ持ってけばOKみたいなのは本当に困る。
一度戦士スレ見てからにしてください。
じゅわせんｗは来なくて良いよ。アク禁になって書き込めないだろうけど。

オイィィ>>517
頭大丈夫か？このスレおのおのｗ涙目なんだが

おのおの信者がここで騒いだところでスレ違いなんだがｗ

じゅわせんｗは戦士スレでアク禁食らうくらいほんとどうしようもない奴だが
ジュワ使っていい数字出す奴も実際にいる。だからジュワは否定しないけど
命中もろくに確保できていないのに、取り合えずジュワあればOKみたいな奴が増えると
戦士の居場所がなるんじゃないかということを危惧しているんだよ。
他ジョブの工作かとさえ思えてくるのは考えすぎかｗ

ID:zgv7Lu2zおめー鬱だから考えすぎるんだよ
少しはおのおのｗやすめｗ

とりあえず挑発をしてくれる戦なら斧でもジュワでもなんでもいい。HP真っ赤になっている奴がいても頑なに挑発しない奴がいるからな。奴らって自分にタゲが張り付くとでも思っているんだろうか。勘違い戦士が多すぎる。

斧斧戦士だろうがリディル戦士だろうがどうでもいい
後衛が鬼忙しい上2時間以上トイレにもいけない休憩もできないようなPTが当たり前の風潮なんてもうイラネｗｗｗ
今は不滅隊メリポですよｗせんしにんじゃPTなんてもうイラネｗ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180722816/

>>522
スレ主が自スレ荒らしなのに他スレまできて必死ですねｗ

>250 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/06/01(金) 06:41:53.53 ID:J4dmf+RD
>ジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
>
>じゅわｗ：D35ｗ　間隔224ｗ　約1.5回攻撃ｗ
>
>
>じゅわｗ使ってるバカってなんなの？ｗ

これ見てじゅわｗの2回攻撃の確立がちょっと違うとしか反論出来ない時点でじゅわｗがクソなのを
認めてるようなモンじゃんｗ
じゅわｗせんしｗクソすぎｗｗｗ

サンド戦績おのｗ：D46　間隔276　攻＋24命＋12.6（サンド所属時）　約1.2回攻撃（メリポ・ブルタル込み）

じゅわｗ：D35　間隔224　約1.5回攻撃

じゅわｗじゃこれと比較しても勝てるかあやしいｗ

ジュワはDAの恩恵が半分になるんだよな。
リディルだとほぼ無意味に、クラクラだと逆にDAある方が弱くなる。

複数回攻撃武器でDAブーストすると二回攻撃が増えるって話はネタだったのか？
まぁメリポは忍者で行くが

クラクラで極端な説明するけど、一定時間で10回攻撃するとして、
DA発動率が90％、クラクラの時々を50％とすると

9回がDA、残り1回が単発か複数回
2回攻撃は確かに増えるが2〜8回攻撃が出る確率は10分の1
8回に限って言えば、それより遥かに低い確率になる

DAが増えるほど複数回武器の2回を越える攻撃の期待値は下がる。
この例だとクラクラの性能は時々ではなく稀に2〜8回攻撃って感じになるから
クラクラ自身の発動率は50％のはずが5％相当になる。
2回攻撃のみで言えば期待値は上がるだろうけどね。

DAが10％なら
DAは1回だが、残り9回の攻撃全てに2〜8回の攻撃が行われるチャンスがある。

このスレカオスしてるなぁｗ
見てて馬鹿馬鹿しいからもっとやれｗｗｗ

DAの2回攻撃は増える。だけど、複数回攻撃の2回攻撃は減る。結果的には2回攻撃は増える。
自分で検証した訳じゃないから突っ込まれても知らんけど、定説になってるのはこんな感じだと思う。

DAなし
1回攻撃50%：2回攻撃50%

DAあり(DA10%)
DA10%：1回攻撃45%：2回攻撃45%

DAあり(DA20%)
DA20%：1回攻撃40%：2回攻撃40%

だからDAブーストしてもジュワだと効果は半分ですよ、と。

戦士スレでは、おのおのｗもおのじゅわｗもRep1万回取ったって違いなんかワカラネーよって見解のように読めるが。
今回のパッチの良い所は、ジュワ持ってたけど斧8にしてるから斧斧ですって人が状況によってジュワも使えるようになるって事だろうね。
今でもコリブリなら、ジュワ優位なんだし。

おのおのｗさん、コリブリ来るなら、ジュワ取ってきて下さいねｗｗｗｗｗ

ミョルクラクラでレブラ・ブレストHQの殴り白忍のrepが見てみたい

みっともないからいい加減じゅわｗごとき神格化するのやめときなってｗ
じゅわ厨は記憶障害もあるらしいから、再度言ってあげるけど
持ってないんじゃなくて、弱いから使わないだけｗ
忍赤詩で取れる武器なのに、ほんとに持ってないとか思ってるの？ｗ
じゅわ厨て、相当苦労したんだろうなあｗ　じゅわ取るのにｗ

じゃ俺赤/忍ジュワもち3、殴り臼1（ペルデュもしくはブラスジャグダナ、クラクラ）詩詩でメリポしてくるｗｗｗ

ブラオジュワ強そうだな。
武器スキル8段を2つ出来るようになると無駄に遊び要素が増えそうだ。

コリブリの時だけジュワ使うとかダメなん？

なあジャガーとジュワの比較はこうすると解りやすいと思うんだ

業者ちゃんジャガー：D46　間隔288　STR+3　攻+44命+12.6（素破前提でスキル差14含む）　約1.2回攻撃（メリポ、ブルタル込み）
じゅわｗ：D35　間隔150　約1.1回攻撃 ストアTP効果40%　突弱点の敵に与ダメ超アップ

D/隔も計算してみたらよっぽど命中装備を揃えられない奴で無ければなあ…

>>536
いいんじゃね。せっかくの戦士なのだから武器の持ち替えが正しい。

ただ、戦士と忍者は胴手足以外はほぼ防具が共通だったりするし、
忍者が７５になってる戦士も多いんだよな。俺もそう。
片手剣８にするくらいなら片手刀８にするかなｗ

だったら忍者で行けよ、とか言うなよ？ｗ
ヘカ胴手足ＨＱ，ユニ足ＨＱを作った（骨）後で、戦士はなかなか捨てられんｗ

あ、コリブリ相手でもじゅわｗに負けたことなどないよｗ　
おのおのｗにもほとんど負けないけど。（たまにスゴイおのおのｗがいるんだよな）

↑妄想乙　HQ出来るといいですね＾＾

ジュワ取りのライバル減らしたい奴必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
この程度のことを妄想などと思う程度の者だから、斧使いが「ジュワを持っていない」などと妄想するのだよｗ
昔から何度も何度も何度も何度も言われてるが、なぜ他人がジュワを持っていないと思い込みたがるのだろうか。

リディルジュワ戦ってありなのか？
外人フレが２、3人ともリディルジュワなんだけどｗ
メリポカンスト準廃忍のオレでもrepで1万近く差つけられるんだが。

ちなみに装備は、ワラーラ、アダホバ、ダスク手、ボムレット、アミール足
片手剣トルクとか。ジャガーorマンイ、サブリディルのが強いんじゃないの？

強くて楽しいのを追い求めた結果じゃねーの
いっぱい殴ってるだけでなんか楽しいじゃん
お前らもっと楽しめよ

昨日の>pdh78uYdが「その他」も「切る」も読めなかった時点で、
このスレｵﾜｯﾄﾙｗ

リディルアダホバ持ってるような廃人なら何でもいいじゃない
ジュワしか持ってない斧しか持ってない連中がぐだぐだ言うスレなんだし

見た感じの強さはメイン片手斧じゃないのかな
リ３で行ったとき一人リディルジュワやってるひとがいたけど
１０分もしたらメイン片手斧にしてた

リディルジュワが楽しいと思ってるのは
本人だけだからな

>>542
そりゃあ、リディルで当たる装備のチューニングしてるなら、WS以外ならそっちのが強いだろ。
只、クラクラ持った奴と経験値稼ぎしたいか？って話と同じレベルの問題になるｗ

>>541
おいぃぃ？誰もジュワのことは触れてないぞ？

ユニ足HQ？全鯖でもほとんどいねーよｗ
まぁがんばれｗ

>>549
ユニHQ持ちはネ実だと稀に良くいるんだが

リ/クラでいいじゃない

俺も持ってるよｗユニ足ＨＱ。
ベヒ皮なめしする革師範のフレかセカンドがいれば
実はそれほど敷居は高くない。
ＮＱで利益が出るから、合成失敗もそれほど痛くないので数多く試行できる。

最初にある程度の資金が必要だけどな。

ユニ足ＨＱ持ってると聞いただけで、それを妄想と決めつける者は雑魚杉

意外とHQヘカトン持ちはいる。外人にはだが。

槍上げた俺が勝ち