ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 21

1 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:43:39.70 ID:uKo32dqq

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/

前スレ
ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 20
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179461303/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

2 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:44:44.40 ID:uKo32dqq

便利リンク集
●初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/がんばれネツ軍
●D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/講習会テキスト
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?クリスタル銀行#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/はじめのはじめに。
●MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP別戦術
●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
●MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP攻略/攻略記事を読む前に
●辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?便利な辞書ファイル集
●オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?戦争/オベリスクシミュレータ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

3 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:45:23.41 ID:uKo32dqq

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

4 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:45:58.84 ID:uKo32dqq

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:46:29.78 ID:uKo32dqq

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

6 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:47:02.07 ID:uKo32dqq

日時　　　　　　時間　　　　　　内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　宿屋前
毎週土曜日　22:00～24:00　講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日　22:00～23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　銀行前

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※印一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

7 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:47:33.23 ID:uKo32dqq

若葉学園（旧若葉部隊）

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。

尚、講師の方はコメントに講師と分かるように書いてください。

8 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:48:37.37 ID:uKo32dqq

初級者弓スカウト用マニュアル

・推奨スキル
エアレイド　アローレイン　イーグルショット　トゥルーショット
以上のスキルをとっておくのをお勧めします。
パワーショット・ピアッシングシュートは弓スカウト本来の立ち回りからすると必須ではないでしょう。

・戦場での行動の方針
弓スカウトの果たすべき任務の優先順位をつけると
１　敵ソーサラーの妨害
２　(ダメージを受けて後退する敵へのとどめ)
３　敵スカウトのハイド暴き
となります。
２のとどめが括弧書きなのは、後退する敵につられて前に出すぎてしまうことがあるから。
とどめを刺し、さらに確実に生還できる自身が無いのなら、無理にやる必要は無いでしょう。

逆に不向きな任務は前線の押し上げと召喚の護衛・キマイラ迎撃。
これらの仕事は他の職に任せましょう。

9 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:49:21.66 ID:uKo32dqq

・実際の行動
弓スカウトは何をおいても敵ソーサラーの動きを抑えるのが第一です。
そのためにレイド・レイン・トゥルーを効果的に使用していきましょう。
エアレイド　→　敵味方合わせて10人未満の規模の時に。連射可能ですがPowを切らさないように、ややタイミングを開けて撃つことを心がけましょう。
アローレイン　→　大規模、もしくは閉所での戦闘にはこちら。前進して｢敵ウォリアーの頭越しに降らせる｣感覚で撃ちましょう。
トゥルーショット　→　貫通効果と広めの範囲で非常に扱いやすいですが、射程が短いのが難点。ぎりぎりまで前進しましょう。

｢敵ソーサラーの妨害｣と言いますが、魔法の使用を直接妨害するのは非常に困難です。
弓スカウトが心がけるのは｢面の制圧｣。敵ソーサラーが入りにくい空間を設定することで味方ウォリアーを動きやすくさせるのが大切です。
広範囲攻撃のレインだけではなく、レイドやトゥルー・イーグルなども｢エリアに対して撃つ｣事を心がけましょう。
対象のソーサラーに対して撃つのではなく、一定のエリアに入って(前進して)きたソーサラーに対して撃つのです。

10 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:49:54.80 ID:uKo32dqq

11 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:50:30.94 ID:uKo32dqq

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 ∧∧　　　 |;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（´･ω･）　　|;;| □o
　　　（　　 )　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾁﾝﾎﾟ　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　新スレです
　　　 ∧∧　　　　　　 |;;lヽ::/ 　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　（´･ω･）∫　　　　|;;|:::| 　　　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

12 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:51:26.03 ID:uKo32dqq

↑ﾃﾝﾌﾟﾚここまで↑

13 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:37:23.62 ID:sF+dl9BJ

乙

14 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:15:28.49 ID:KB08NmnA

空気読めないの?

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:17:29.96 ID:9NakfENj

一週間は立てないんじゃなかった？

16 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:17:40.47 ID:TVKAu0p2

>>1
氏ね。

17 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:19:27.69 ID:/9KfsH+E

まぁ極力利用しないってことで・・・無理か。
>>1空気嫁

18 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:21:45.07 ID:f+3pYVxi

やっぱり立てるやつがいたか・・・
vipでも呼んで埋めさせる？

19 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:25:46.85 ID:fzu3iGDJ

誘導されたんでネガらせてもらいますね
カス多すぎ氏ね！！！！！

20 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:29:07.25 ID:TVKAu0p2

>>19
現状ではスレが存在する事自体がデメリットにしかなりそうにない。
なので宜しく。

21 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:40:24.68 ID:uKo32dqq

ごめんなさい
前スレ950付近から読んじゃって、普通に埋まっただけかと思って立ててしまった
その後、晒しスレでお休みってのを知って真っ青に

触れないでおけば落ちるかな？と薄い望みを持ってみたけど
そう上手くいかなかったので、改めて謝罪します
すいませんでした

22 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:41:35.27 ID:5qPF+SwV

スレの目的って誹謗中傷じゃないの？
とりあえず短カスと弓カスゲブにいってくれ

23 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:46:56.04 ID:wjIz4+Mp

前スレなんかあったのか？
とりあえず、水曜最悪だった。

24 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:50:50.11 ID:sF+dl9BJ

よくわからないけどスレ休止なんて工作員の意見だと思ってたよ

25 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:57:24.34 ID:TVKAu0p2

よくわからないけどスレ建てなんて工作員の仕業だと思ったよ

26 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:58:37.24 ID:nluo/b13

今週はスカ強化パッチ（バグ修正）でスカ増加して
「スカ多すぎ！」で荒れるのはわかってるから、中止なんだ

でもサーチしたら思ったほど多くなかった
ヲリ　166　スカ　161　サラ　157

27 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 22:59:58.40 ID:qH7Xx38O

俺は、前スレ963まで読んでたが、平常だったぞ。

でも昨晩、軍チャをスカイラねーとかいう話題で埋めたバカがいたが、そいつらの仲間か騒いでるの？
シディットでネツの高レベルがエンチャ常駐してるところに、特攻かけて、
高レベルやら出てこない、援軍だらけの構成で、ボロ負けしてあたりまえだろ。
それをスカやら低レベルやら援軍のせいして、恥ずかしい。

28 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:04:07.04 ID:nluo/b13

>>27
そういう、内輪もめでスレが埋まるから中止なんだろ
スカいらねとかエンチャ常駐してるとこに布告する奴がバカだとか

29 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:04:11.44 ID:wjIz4+Mp

>>26　THX
やっと謎が解けた
オリ封印しとくｗｗｗ

30 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:07:49.68 ID:qH7Xx38O

ここでやってる限り問題ないと思うが、それを戦争やってる最中の軍チャでやった。

31 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:11:09.85 ID:WHnnnjTg

報酬の書とかって戦争中使えなくなった？

32 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:21:28.42 ID:TVKAu0p2

>>31
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=405

5月30日6:00より全ワールドにおいて
不具合の修正に伴う臨時メンテナンスを行います。

本メンテナンスにより修正される不具合は以下の通りとなります。

■「時限制アイテム」が正常に使用できない不具合

メンテナンス終了時刻につきましては同日8:00を予定しております。

なお、度重なる不具合、臨時メンテナンスのお詫びとして
本臨時メンテナンスにて「精練の密書」を全キャラクターに送付いたします。

ご利用のお客様にはご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
ご理解・ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

33 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:22:31.32 ID:sF+dl9BJ

スレ潰したら情報の交換がなくなるデメリットもあるし
最後の50レスとかで少数で勝手に決めてスレ立てないとかねーよ
親切でスレ立てた>>1がかわいそうだ

34 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:25:00.32 ID:WHnnnjTg

>>32
さんくす

35 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:25:48.61 ID:WHnnnjTg

見たくない奴は見なきゃいいのになｗ

36 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:26:43.50 ID:ENeMP9ys

まぁ本スレで相談してからとかの方がよかったかもね。
少数決定で延期を決めるのが駄目なら、ただ一人の決定で建てちゃうのもやっぱり駄目なわけだし。

37 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:28:34.12 ID:7pzv3lYc

スレ立てない流れは最後の100レスだな～ログ見ると
898 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/27(日) 12:05:56.81 ID:oDWJ/5fE
そろそろ、次スレが視野に入ってくるわけだが
次スレは立てずに一旦落としたほうがよくね？
ここ、他国民の煽り多すぎだろ

まともに中央領土保持してる時間帯でもネガ書き込みしかないんだぜ？
899 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/27(日) 12:18:07.88 ID:4V0eaRvO
>>898
同意。
カセ民に関しても、自分は何もしてないのにｇｄｇｄ言ってそうなやつが多すぎる
今のとこ、このスレに価値はなさそうだ

38 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:35:01.45 ID:/2Ga/Vay

なかったらD鯖スレでネガネガ書いて邪魔になるんだから
隔離用に必要だと思う

39 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:39:04.55 ID:5qPF+SwV

じゃあ晒し叩きなんでもありの隔離版つくろうぜ

40 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:41:48.96 ID:mjL6uNo5

でもさ、ここって他国民の煽り多いじゃん
中には真に受けて

>>27みたいに実際の戦場でスカネガキャン始める奴もいるし

しばらく、一週間ぐらい他国民がカセスレで遊べないようにしといてもいいと思うんだ

41 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:46:15.84 ID:sDX55h/X

他国民からの煽りなんてどの国のスレでもあるんだし
スルーできないここの住民が悪いんじゃねーの

42 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:58:15.55 ID:pS6MxnkZ

>>41
カセスレなし→カセ煽れない→煽ってた人が他国スレに移動
→他国スレで荒れが悪化→他国弱体化→カセうまー

43 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:04:47.67 ID:GMqiJtn6

>>37
たしかに先週は異常だったな
仕事から帰って、中央見ると緑が多い。今日はカセスレ平穏かなと
カセスレのぞくとネガばっかり・・・・

44 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:09:52.56 ID:JhRY6PBi

ここ本スレじゃないのか？

45 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:13:02.34 ID:UzeM5oeo

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50
隔離板立てたからネガ厨はこっちいってくれ

46 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:01:34.09 ID:ykXGdRRq

若葉ってちゃんと新人教育やってんのか？
酷い奴が多すぎる

47 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:36:24.81 ID:TvrVwkFW

育成とか裏方とかなんでも人任せにしてきた現状が今のカセの姿
育成に関しては流石にすぐやれとかは言えないが裏方とか声出しとかしようぜ
特に声出しは例え無駄と判っててもやって欲しいんだ

48 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:47:47.40 ID:CpH7v5Pi

若葉、ちょっと前だが新人数名引き連れて実戦講習してたぜ。
内容はようわからんけど多分掘り。
銀行やってて知らずにﾅｲﾄ要請しちゃって、
しかも講師の一人にOKしてもらっちゃったのが罰が当たったのか、
その後俺は敵ﾊｲﾄﾞｽｶにﾊﾟﾆ殺された。

49 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:58:25.26 ID:EJ7gdW3u

カセは滅亡しました

－－－－－－－－－－－－－－－終了－ｰ－－－－－－－－－－－

50 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:17:31.88 ID:+U4E8Xnl

カセは復興しました

－－－－－－－－－－－－－－－再開－ｰ－－－－－－－－－－－

51 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:48:34.20 ID:h4/YOpgm

ネガは別スレでよろ

52 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:56:45.22 ID:8a/YuvHH

－－－－－－－－－－－－－－－終了－ｰ－－－－－－－－－－－

53 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:01:24.70 ID:Ez8vs7/o

スレの議論で思ったこと

２ｃｈってみんなが高性能ＰＣであることを前提に議論されてないか？
カセアクティブ数夜は400ぐらいだけど、そのうち何割がヌルヌルで動いてるんだろうか？

noobの大半は個人のスキル以前にパソコンの性能の問題もあると思う
前線でカクついてたら、連携無理だろ
要求性能だんだん上がってるからヌルヌルで動けてる人、半数以下なんじゃないかな？

ＰＣ性能別の戦力になる動き方議論したほうがいいかと思う
多少カクついても戦力になるのは、ヲリの脳筋と皿の範囲魔法かな
ＰＣ性能低い人に中級当てろって言ったら戦力ダウンになるじゃん　性能ないとあたらねーし

54 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:04:52.13 ID:8a/YuvHH

この手のネトゲはPCの性能には金を惜しまないという風習がある
低スペックなら低スペックにでも出来るゲームやっとけ

55 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:19:51.76 ID:DQJjWQrs

～～やっとけで済むんなら、今までの問題も全部「マップ見とけ」「ナイトやっとけ」「声を出しとけ」などなどを言えば済むわけで。

56 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:27:48.09 ID:R1VaRE2u

こう考えるんだ。
ネガは愚痴じゃく、議題提示。

・スカ多すぎ。スカイラネ。
じゃ、どうすれば他の職業を増やす事が出来るか。
増えたスカは、何をすればいいか。

・新規組ツカエネーよ。
新規講習会は定期的に開いているハズだが、その成果が見えて来ないということ。
まずルームで講習会は、初心者がわかりにくいので路上講習会に変えた方がいい。
＞付随する問題路上→ウゼェと言われる。
　路上講習の必要性を訴える。
　予め定期的に路上講習があることを軍チャで告知。

愚痴をただネガウゼェ見たくネェだけじゃ、臭い部分に蓋をしただけ。
何れ手に負え無い程腐ってエルみたいになるぞ。

57 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:39:36.07 ID:PR11AwHR

最近短カスなおれはサーチしてスカ多すぎだったらＦＯしてＫＩＫＯＲＩだしてる

58 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:40:40.59 ID:Fc7mdnYJ

ネガうぜぇって言ってる奴こそが自己厨なだけだろ
まともに相手すんなよ

59 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:46:20.64 ID:a4AUu2OW

　　　　　　　_∧ ∧ ＿__
　　　　　／(,,・ω・)　／＼
　　　　／|￣∪∪￣|＼／　　　ヲリとめれない皿がいらない子
　　　　　 |＿＿＿＿|／

60 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:51:39.99 ID:2l1HWmgz

スカに関してはいまマジで召喚推奨時期だ
皿に対するダメ増加でナイトとレイスはマジでやるべき
ジャイに関しても推奨できるので裏方時に募集するときはスカ優先で募集してみよう
理由もちゃんと言えば出てくれるはず

あと、裏方召喚はもう低レベル推奨じゃなく全員が意識してやるべき
高レベルだからやらないってのはすでに通用しないと思う
ここ見てる人間から意識改革していこうや

61 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:52:58.85 ID:R1VaRE2u

>>59
と言う事で、議題提示だ。
「サラプレイヤーの技術向上。－ヲリを効率良く食い止める為にはー」

俺はスカだけなんで、サラのテクニックも、ヲリがされて嫌な事も話が出来ない。
出来る人よろしく。

62 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:05:04.73 ID:DQJjWQrs

いや、スカウトが止めにくいソーサラーの動きを語ることはできるんじゃないの？

自分の体験だと、大人数戦の時敵集団の中を前後に動くサラは止めやすいと思う。
定位置にアローレインを撃ち込んでいればよく引っかかってくれる。
止めにくいのは下がらずに左右に動くサラ。大体集団の真ん中・ウォリのちょっと後ろに向かってアローレインを撃つから、左右に外れられると当たらない。

63 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:18:59.89 ID:R1VaRE2u

>>62
>止めにくいのは下がらずに左右に動くサラ。
同意。
ただし、ただ無策に左右に動くだけだとトゥルーで引っ掛けることも出来る。
出来ると言ってもレンジが殆ど変わらないから相打ちだとコッチが痛い。
レンジギリギリでイーグルなら距離の利が得られるけど、あんなのニュータイプ並みの感が無いと
高確率で当たらない。一発ヒットすると連続で当てられたりもするが、まぁ上手い奴は
ステップ挟んでコケて逃げる。

集団だと誰かを狙ってレインばら撒いてるワケじゃない。
サラ同士は出来るだけ離れて動いた方がいいだろう。
僻地でも一人を狙ってる時は可也神経を集中させているから、その隙に
横から食らうと結構泣ける。
ヲリと違ってサラ同士で束で動く利点があまりないんじゃないかなと思う。
レインの的だし。
ヲリは束で来ると弾丸のような突破力があるが。

64 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:19:15.07 ID:XhNS2RFQ

程よく、だよ
前線張りすぎるのもちょっと無理がある

65 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:22:18.43 ID:R1VaRE2u

で>>59から提案された議題「ヲリを止めるサラになるためには」だ。
俺スゲェぜと普段自慢しているサラは、もったいぶらずに技術のご披露を。
逆に「敵のサライテェよ」と普段思っているヲリは、何が特に痛いかを。

66 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:26:28.54 ID:PR11AwHR

ヘル以外いたくないな
ヘルもらったらﾔﾍﾞｪ／(＾o＾)＼っておもうな

67 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:28:53.29 ID:6YePDNpG

突進してきたヲリを
ウェイブではなくジャベで動きを止める皿

68 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:35:02.56 ID:a4AUu2OW

　　　　　　　_∧ ∧ ＿__
　　　　　／(,,・ω・)　／＼
　　　　／|￣∪∪￣|＼／　　ゴブフォなどのMAPでの「氷」は、足止め程度…DOTが怖いﾈ
　　　　　 |＿＿＿＿|／　　　KATATEが数人、中衛にいてくれればある程度とまる？

69 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:39:04.76 ID:XRyfp5qw

>>56
一応突っ込ませてもらうが路上でやってるぞ、既に。

70 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:41:13.51 ID:R1VaRE2u

>>69
そうか、スマン。
見た事無かったんで。

71 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:02:56.33 ID:Ez8vs7/o

>>54
ただゲーだからライトユーザーいっぱいいるんだよ
ライトユーザー排斥するとゲブネツに人数差で負ける

だからなんとかそういう人達も生かしたい
ライトユーザーでもできるそこそこ戦力になる動きを浸透させたい

72 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:06:10.61 ID:gGOk6Mr0

皿はアレだ。一番重要なのは回避力を高めることだ。
コストの３分の２以上をパワポに回せるようにするんだ。
密集地帯でもない限り、一戦で食らうレインを５回程度におさえろ。

73 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:09:50.18 ID:Fc7mdnYJ

>>71
そういうのをnoobという

74 ：151：2007/05/29(火) 11:11:55.59 ID:yUQQy4ts

>>61
サラでヲリを止めるならアイスボルトで粘着がおすすめ。
あとはジャベ＞ランス。
もしくはランス＞ランス＞ランス。

カレスは集団に撃つ時や不意をつくときは良いけど、普通は避けられることが多い。
ジャベ＞ヘルだとＰｗが足りない、撃てるＰｗがあっても詠唱妨害されたら後が続かない。
やっちゃいけないのは、カレス＞スパークかな。
スパーク使っちゃ駄目ってことじゃないけど、せっかく凍結させた所にスパークはない。

中級当てられない人にはヲリを止めるなんて無理な話。

75 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:31:12.44 ID:R1VaRE2u

>>74
>中級当てられない人にはヲリを止めるなんて無理な話。
中級を当てられないから、ヲリに対しての抑制力が弱い。
なら、中級を当てられるようにすればいいと。
当てるコツ見たいなのはないのかね？
当てられないのは、スペックがアレじゃない限り、そのコツがワカランのではと思うが。

76 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:38:32.96 ID:yUQQy4ts

>>75　偏差撃ち
移動してる相手には攻撃当てられないとか言われても・・・慣れろとしか。
まずは焦らない事、チュートリアルなどで誰かに付き合ってもらって練習しかないかなと。

ただ、そういう向上心がある人にはそれほど難しい事じゃないから皆できてると思う。
なにも考えずにだらだらやっちゃってる人が問題。聞く耳持ってなさそうだし。

77 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:38:35.65 ID:XU2C13RJ

不意をつくのが一番。
正面から来て明らかにこちらを警戒しているウォリを狙わず横を通るウォリに偏差撃ちをするといい、後はステップしたとこを絶対に狙う。
正面からのガチンコをやるなら相手の回避能力が低いことを祈るかアイスボルトを牽制兼ステップ誘発させるようにがむしゃらに撃つか(たまに当たる)
ライトニング(両手限定)当てるしかない。
他にも相手のストスマの距離とかわかるならあえてストスマ誘発→少し下がる→当てる、とか　ドラテ貰うかもしれんがスマ・ヘビスマは届かない。

中級好きだから三色になっちまった俺が言うんだから間違いはない、多分。
でもぶっちゃけ三色とか頑張って当てても貢献してるかどうか微妙だから火辺りオススメ。

78 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:42:41.96 ID:Db541m2P

中級とか普通に羽モードで打ってるよな？
敵の動く方向にできるだけ垂直に偏差で狙えば当たる
ヲリのブーンより当たり易いから、
皿が中級当てられないとか言ってたらヲリに申し訳ないぞ。

79 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:46:29.74 ID:Oy4sjB3l

こういうのって動画があると嬉しいんだけど
このスレは口だけは一人前、プライドは三人前の自称高PSが多すぎるのがな…
動画上げてくれた人に上から目線で語る場合、
自分も動画をあげるとかルールが出来ると良いんだが
難しいよな…

80 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:59:08.00 ID:cDZ+k4xw

Aimモードなんだが、ヲリのソニックが当てられるなら皿の中級はそこまで難しくないと思うよ
両手ヲリ持ってて、ヘルの弱点でも探ろうと火皿(まだLv11)を作ったんだが、射程の長いソニックのつもりで撃てば案外ランス当てられる

動画のことだが
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03
これなんてどうだろう
Dエルの皿育成用動画らしい

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:04:27.17 ID:PR11AwHR

ブーンを当てまくれるけどそれは相手がブーンなんて警戒しないからだと思う
わざわざステップでブーンかわそうなんて思ったこともないし

82 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:10:31.25 ID:b9QH20yS

ここみてる俺らが裏方しながら声をはりあげるのが早道じゃない？

皆、高レベルでＰＳ高くてランクインなんか何時でもできるんだろ？

スコアが気になる試したい年頃に前線譲ってやろうよ。
上級者の定義は高スコアだけじゃないのは皆承知だよね？

スコア２万より良ＡＴ一本を評価して皆で誉めるようにしないか？

83 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:28:00.27 ID:hwhEk3U2

仕事できる奴は自然とスコアも出るものです

職業、レベル、PC与ダメ、建物ダメ、デッド数を考慮して考えよう

84 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:28:46.67 ID:hx9AQBun

とりあえず今の問題は
・裏方召還不足
・皿のPS低下
ここが大きいんだよな。
裏方召還については講習会が何度か開かれているし戦場でも呼びかけはできるけど、
皿のPSについては高レベルが多いし、大魔法だけでもスコア出るからそれで変なプライド持ってる奴もいるからなかなかつらいな…。

前スレでも出てたけど中級皿用講習会とかやったほうがいいのかね…。
でも一番来て欲しい自称高PSのお座り様はこないだろうしな…。

85 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:32:29.88 ID:YKWHLyvv

スコア２万はだれにでもだせないがATならnoobでもたてれる

86 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:33:36.71 ID:MnPJTJBC

>>84
講習は水曜と土曜に宿屋前だな
もっと人通り多いとこでやったほうがいいと思う　そうじゃないと路上講習の利点がない
森の区と壁の区を隔てる門のところとかさ。

スカ強化パッチで低ＳＰスカ大増殖問題が抜けてるよ

87 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:36:04.14 ID:hwhEk3U2

>>84

今の環境じゃお座りできなくないか？

皿で座ってるとパニで1000くらう時代だぞ…

88 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:38:59.56 ID:DQJjWQrs

動画はスペックがねぇ

89 ：緑化隊員：2007/05/29(火) 12:48:31.75 ID:vRgZ9ikf

私信失礼　
関係各位
火曜と日曜の22時30分に首都ルーム集まります。

90 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:51:27.45 ID:cDZ+k4xw

>>81
それなら自分を警戒してないであろう相手を狙っていけばいいじゃないか。

戦線のキャラの動きを全部把握して全員から避けられるように動く敵なんていないし
他人の攻撃を警戒してる敵でも自分の位置からなら簡単に当てられることもあるかもしれない

目に見える敵の中で当てやすそうなのを狙って当てるのもPSのうちだと思うんだ。
自分を警戒してて当てにくい敵をわざわざ狙う必要はないわけだし

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:58:21.32 ID:YBSmh96X

ヲリ対ヲリのブーン牽制なら警戒しないだろうが、
エンダーないスカ皿や瀕死状態なら警戒するだろ。
飽くまでブーンはヲリにとって補助スキルであり、
メインスキルの中級が当てられない皿はどうだろうと言う意味だが。

>>87
奥で座ってるHP満タンの奴狙うわけないだろ
前線でHP減ってる奴狙うだろ、普通

92 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:02:11.67 ID:IuylQHqr

そうじゃないのが短カスクオリティなんだよな
HP満タンのKATATEにパニ仕掛けるのが居るような時代だぞ
前線復帰途中でパニられたのには呆れたわ・・・

93 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:05:14.30 ID:R1VaRE2u

>>84
>前スレでも出てたけど中級皿用講習会とかやったほうがいいのかね…。
>でも一番来て欲しい自称高PSのお座り様はこないだろうしな…。

やった方がいいだろうね。
サラだけに限らず、全職。
低PSのお座りサラが来ないから、やっても意味がないと言う事もないと思う。
向上心はあるけど、どうしたら良いか解らない奴だけでも集まったら可也違うんじゃないかな。
駄目な奴は未来永劫死ぬまで駄目だが、そんな癌細胞は何処の国にもいるし。
要は、先の有るサラに転移しないように治療する事だろうな。

94 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:46:11.57 ID:v2wfE+wh

皿は慣れるしかねぇ
ボールマウス使ってるならGLOBAL.INIのMOUSE_SENSITIVITYを200↑に弄るとか光学式に
スペック不足なら買えと言ってやるしかないな
連携も当てれるのが前提だし

95 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:00:05.20 ID:dfmA56Nw

>>94
そこいじっても99以上は意味ないじゃなかったか？
さらにカメラ速度あげるには項目追加しないと変わらなかったと思うぞ。

96 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:16:20.01 ID:8OhWoTjp

皿講習賛成なんだが、講師役をどうするかが肝だと思う。
知名度ない人を連れてきてら、誰だよこいつってなって人の集まりが悪くなりそうだし、変なプライド持ってる皿は
間違いなくスルーする。だがそういう人たちをも釣れるようなカリスマ皿ってカセにいたっけか…

97 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:50:53.50 ID:zKjdJ7xi

そこなんだよな。
初心者講習ならだれがやってもいいんだが中級者講習となると…。立候補なんかすれば自分は上級者だって言うようなもんだしないだろうから推薦しかなさそうだ。

といっても万人が上手いと認め、かつ講習をできるほど解説力のある皿がいるかってこと。
カセは何故か上手い人ほど戦場じゃ無口で身内交流する傾向だからな…

98 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:52:22.22 ID:/SPz3BsW

中級撃つのに位置ずれが最大の敵だな
どうにもストレスがたまる

全員一律で同じだけずれてりゃ良いんだけどな

99 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:00:38.75 ID:yUQQy4ts

サラ講習会とか硬い題目つけずに「サラ練習会」でいいじゃない。
チュートリアルで魔法の打ち合いしながら分からない事とかあったら全チャで質問。
とりあえず首都で「チュートリアルにてサラ魔法の練習会を開きたいと思います」と宣伝すればいいんじゃないかな。

100 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:05:03.52 ID:a4AUu2OW

　　　　　　　_∧ ∧ ＿__
　　　　　／(,,・ω・)　／＼
　　　　／|￣∪∪￣|＼／　　皿対弓スカ　で練習会すれば、一石二鳥
　　　　　 |＿＿＿＿|／

101 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:13:10.97 ID:INFqMLEe

>>91
皿だとHP満タンでもお座り状態でパニ>パワブレ喰らったら大抵死ねる。

102 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:14:34.19 ID:OrLIfuKf

それは良いことを聞いた
早速後方でお座りしてる無能皿をパニってくるとしよう

103 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:14:59.91 ID:Oy4sjB3l

みんな上手い人として名前があがる訳でもないんだし
俺は指導する立場だなんて勘違いは捨てさって
一緒に練習した方が良いだろうね

実績も実力もないくせに他人を見下したりしてれば
ついてくる人は居ないし、本人の成長もないよ

noooob片手が偉そうな事言ってｻｰｾﾝｗｗｗｗ

104 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:17:53.13 ID:8RdrNsUq

さすがにお座りしてる間ハイドサーチしたり、
AT付近でお座りしたりするんじゃね？

それすらしないNoobならｼﾗﾈ

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:25:07.90 ID:R5AwgPEt

>>84
前スレの最後のほうで
「当たらない中級よりお座り大魔法のほうが遥かに貢献できる」
って意見が出てしかも複数の同意レスまであってカセ皿に絶望したわ。
確かに当たらなければどうということはないかもしれないがここまで向上心がないとは思わなかったぜ。

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:30:32.25 ID:DQJjWQrs

PCスペックの関係上中級をあてられない人は～～って話だったと思う。
向上心とは関係ないんじゃないかな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:40:46.77 ID:RkwsmYSk

今更だが、例の動画見て絶望した
皿はこんな動きしかしてなかったのか･･･

スカが原因じゃなくてヘタレ皿のせいでカセよえーんじゃね？

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:42:36.36 ID:R1VaRE2u

>>100
それだ。
定期的にサラvsスカでチュートリアルでも使って模擬戦。
しばらくやってれば、講師役も決まるんじゃないか？

>>106
向上心の無い奴の言い訳に使われている気もする。

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:47:43.78 ID:XOHJ5hAE

>>105
タダゲーはライトユーザーが大量にいるんで
ハイスペックじゃない人も大量にいるんですよ

スペックなければ練習しても中級はなかなか当たらない
それだったら大魔法のほうがマシって話

スペック自信がない人は脳筋ヲリか大魔法サラか召喚スカを
やってもらってたらいいと思うんだけどどうだろう？

ライトユーザーは戦場くるなって言うと今度は人数割れしそうだしね

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:48:32.68 ID:v2wfE+wh

>>95
今確認した。効果なくなってるわ

>>105
中級はスペックと人間性能がな・・・
俺も初めの1～2週間くらいで大体慣れたしそれ以上やってて当たらんのは
素直に大魔法やった方がいいかもらわからんね
ステップや硬直にヘルくらいなら誰にでもできるようになる。
スコアも出るしなｗ

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:53:06.84 ID:DQJjWQrs

結局、「使えない」人間をいかに使うかって話なんですよ。
カラスに鵜の真似をさせても溺れるのがオチ。

アドバイスの言い方を工夫するのも上級魔法を勧めてみるのも同じ事。
社会勉強になるゲームですよ本当に。

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:55:00.42 ID:OrLIfuKf

ネットゲームで社会勉強とか
日本終わりすぎだな」

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:00:10.75 ID:XOHJ5hAE

スペックあれば中級は練習すれば当たるようになるよ
漏れもＰＣ買い換えたら当たるようになったし
買い換える前はカレス中心でした。。。

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:03:55.37 ID:b9QH20yS

今はスコア偏重のから展開重視の流れを作る方がよくないかな？

開始テンプレ、反省会テンプレつくるとか。

変なキプを素直に承認
序盤掘り不足
オベ建たず
ＡＴ建たず
召喚でない
不思議な進軍ルート

この辺を修正できないだろか。

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:07:57.30 ID:v2wfE+wh

最近のカセには萌え軍師様が足りない

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:09:22.24 ID:NQ28ttDj

相手がカクついてるナイトだった場合はどうしたらいいだろう

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:09:36.03 ID:Zc/DJCKJ

誰か前スレのdatくれないか。

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:52:42.98 ID:eOM5qtHT

>>114
スレ見てる人みんなで裏方やらないとか。
痛い目をみないと学習できない人が多いだろうし。

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:56:46.12 ID:c4QbuBPH

>>118
そんなことすれば逆効果
初心者が理想的な展開を覚える機会がなくなるだろ
くず展開を普通だと思ってしまう

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:11:00.04 ID:FvOqhNw/

>>118
それやると
①古参が裏方やらなくなる
②古参がやらないのに新人の俺らがなんでやらねばならんのかと考える
③古参と新人が全く裏方しないことに絶望して中堅が移民

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:12:19.57 ID:R1VaRE2u

>>118
痛い目＝負けが俺的な認識なんだけど、人によって痛い目＝スコアが悪いと
考える奴もいる。
で、開幕特攻裏方無視は、後者。
裏方いなくてボロボロに負けても何にも気にせず「おつカセー^^」で消える。
あんまり意味が無いと思う。痛くも痒くもないからね。
死に戻りから必要にあわせて召還や堀に回る習慣をどうにか付ける事なんだよね。
俺が銀行やってる時は、召還が足りないと思ったら死に戻りに必要数行き成り渡して
「（召還）で出て下さい」とお願いしてる。
最近やってないけど。先にナイトで出て回収や裏建てに回ってるから。
結構効果はあるね。
前線しか目が行ってない奴に冷や水ぶっ掛けて我に戻すような。

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:51:19.88 ID:b9QH20yS

>>118
皆も言ってるけど
ここの皆が協力する方がいい。
冷や水的手法はある1人になら効果があるかもしれないが全体に迷惑かかる。

反省会と開始のテンプレでも作って皆で実践する方がぼじてぃぶだよね？

開始テンプレなら
キプ建てる前に宣言とか
ＨＰ回復
攻めどころ、不要な場所
最初の４本ぐらいのオベ運びくらいかな？

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:58:38.26 ID:HdPRaUBF

だから声出せっつってんだろアホ共
戦争準備期間に
軽いマップ展開の流れを説明しておくだけでずいぶん違うわ
よろよろだけでログ埋まって負けましたnoob大杉とかもうね

124 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:05:43.77 ID:b9QH20yS

>>123
そう！

ただ聞いてくれないと困るから
テンプレがありーのいつも展開確認ができーの
実践しーの

トツギーノ

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:13:12.04 ID:hx9AQBun

>>121
でもそういう人は前線を支える要になってる場合もあるし、
俺もそういう行動をとるときあるけど、前線に特攻してる「低レベル」に限定してやってるな。
さすがにフルエンチャの４０脳筋に無理やり召還出ろとはいえないわ。

それやると確かに召還は増えるけどnoob５人分は前線維持力が減る。

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:43:46.17 ID:KXKgmRjf

展開は前スレに出てた部隊長に聞けばいいかもね
よく開始前に軽く展開ながしてるしね

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:25:31.30 ID:Zc/DJCKJ

だから前スレのdatくださいよ＞＜

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:33:55.97 ID:yPDGs6PT

ＦＥＺの楽しみ方は色々あると思う

１、それぞれがしっかりと役割をこなし、足りなければ裏方や召還もやり
皆の協力で戦争に勝つ、のが楽しいと思うタイプ

２、とにかくキルor与ダメ（もしくは両方）のランキングに載りたい
※それが貢献していると思ってる場合と、貢献云々に興味が無い場合がある

３、戦争もするが、ルームでのお喋りや部隊内での人間関係等に楽しみを感じるタイプ
※サークルに属する感じだろうか？

他にもあるだろう
１の人間を教育するのは良い行動だと思うが、
２の※の後者のような楽しみ方をしてる人に強制は出来ないよね

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:59:11.50 ID:KXKgmRjf

3はともかく、2がｲﾗﾈ
俺TUEEEE！したいなら他ゲーいってくれよ

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:02:58.96 ID:bn9cCY+E

でも40になるとそればっかになるよな。
カセのランキングで有名な両手も全部それだし。
密集地帯とか主戦場には絶対こないだろ？

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:05:24.55 ID:eOM5qtHT

有名＝貢献じゃないから。
D様なんかがよい例だろう。
かといって40だからってくくるのは偏見ですが。

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:12:57.32 ID:hx9AQBun

両手はともかく皿スカは密集地帯いかねーとスコアとれなくね。

スコアキルランク狙ってる奴でも、貢献してかつランクに乗ることで知名度アップとか狙ってるやつもいると思うぞ。
他人から上手いと思われることを喜びとしてるような奴。

そういうのは大概勝つために行動してくれるからありがたくはある。

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:28:04.55 ID:DQJjWQrs

「戦闘で貢献しよう」って人と「戦闘で高スコア」って人は、同じように前線担当だとしてもその中身には相当な隔たりがありますしね。
堀師と掘り専くらいの違いがある。

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 21:13:25.81 ID:m9WWzlZ2

密集地帯だと遠隔ゲーになってつまらんからなぁ…

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 21:18:33.03 ID:K/v6+ikD

ぜーんぶ韓国が悪い

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 22:20:12.29 ID:TDmr2zI5

>>129
２がカセから消えたらエル以下の国家になるというのに。
俺的には３がいらね。ROでもいっててくれよ。

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 22:29:09.91 ID:UyoDdsSB

水曜攻め
こんな展開かな？
datas3x=63_0,a,6 9,51,c5_ a,65,a5_ ,9a,83_ a,87,a7_ ,73,75_ a,a2,b5_

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:05:26.35 ID:qiGHUPVh

>>123
開幕前に攻めドコロを告知し、戦闘中も何処を攻めるか言い、
それでもまぁ関係ない奴は関係なく適当に行きたいトコに突っ込むね。
ハッキリ言って、人間だと思わない方がいいよ。

>>128
１がどれだけ多いかが国の強さに比例する。
２がダメというより、２なのにデッド>キルがダメだってことだな。
高スコアが取りたい割に、腕がついていかない奴。
コイツラが汚物。
３は、どうでもいい。
戦場で１になってくれればＯＫ。
現状カセは２で「腕のついていかない奴」が急激に増えた状態。

で、当面の問題は、この珍獣軍団の手綱をどう握るかだ。
このままだと、本当にエルの二の舞だし、加えてカセにはホル同様の
爆弾を引き込む広告塔キャラが居る。辛うじて３国鯖と呼ばれ、その一角に
居るんだから、このまま他の鯖同様２国とか１国鯖にならないようにしないとな。

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:13:47.20 ID:8sVLzRC9

　　　　　　　_∧ ∧ ＿__
　　　　　／(,,・ω・)　／＼
　　　　／|￣∪∪￣|＼／　　　皿の講習会しないと、まずいよ…
　　　　　 |＿＿＿＿|／　　　敵ヲリが来たら逃げるって…誰が止めるの？

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:16:05.07 ID:pmIS6ayE

自分以外は全員noob
そんな人が増えましたね

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:16:51.39 ID:gGOk6Mr0

先にヲリをジャベで止めてもトゥルーでかち割る弓スカをなんとかしろ。

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:26:40.99 ID:qiGHUPVh

>>139
居ないな、今は。
サラはヲリが来ると、逃げるだけだし。

143 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:36:36.44 ID:vvr9XhQD

瀕死以外のヲリをトゥルーやらで狙われると、凍らせたい時に凍らせれぬ。

弓の方は、その辺りを気をつけて欲しい

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:39:59.59 ID:6hPkwVNG

ゼイ少し自重してくれ
無駄に本土攻めして味方の戦力欠かせて
結局ネツに本土進攻されてるじゃないか

145 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:46:59.02 ID:yPDGs6PT

オベ建てとか召還の大事さの講習は以前よくやってたよね？
違う視点で“個人の戦闘技術を鍛える練習会”みたいのどうかね？

チュートで２人１組で偏差撃ちの練習とか。
慣れてきたら２対２で練習→５対５と増やして練習とか。
他には、初心者だとステップ多用するだけでかなりの
ダメージ軽減になることさえ知らなそうな気がする。

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:21:33.82 ID:srWnk2Yv

偏差撃ちの練習結構だけど、
実戦じゃラグとの戦いだから
あまり役立ちそうにない気がする…
弓だとヘタに自信つけられて
イーグル乱射して「あれ；；当たらない」とかありそう

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:24:32.91 ID:OS8EHA1S

そんなに裏方ひどいか？
俺の行ってる戦場は大抵、展開もしっかりしてるし、召喚も出てるよ

部隊でまとまって戦場ＩＮして足りないところ補ってるからなんだけどね
部隊員でオベ立てやるし、部隊員で召喚やる。

部隊所属の人が裏方いねーって愚痴ってるのみると・・・テンション下がるよ
裏方不足と思うなら自分とこの部隊で率先してやればいいだけだろうに
なんのために部隊員の人数いるんだよ

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:25:06.95 ID:Tu+V3VvO

スタンにトゥルー連打してんじゃねぇよボケ

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:28:42.04 ID:JhSbt7xv

ひよこと威風とさとる部隊以外に消えてほしい部隊あるっけ？

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:30:41.82 ID:aygZbvk/

もう糞ゲー化してきたな
みんな勝つとこしか行かないから勝つところは勝てるけど
負けるとこはランキング上位でもストレスたまるくらいの完敗っぷり

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:31:15.18 ID:JhSbt7xv

晒しスレと間違えて誤爆したけどここ晒しみたいなものだからいいよね？

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:36:43.82 ID:QinVnAFs

みんなゼイ一家に入ればいいんじゃない？

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:39:21.81 ID:0ldI6IrH

というかカセ民全員キャラ名にゼイ付ければ強くなるんじゃね？

154 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:39:45.36 ID:oR5fPRWs

>>149
銀行とか絶対しなそうな部隊の代表的存在だな
そこら辺の部隊が裏方を率先してやればカセの空気もよくなっていきそうなんだが･･

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:41:35.37 ID:aygZbvk/

ゼイ部隊とか密集に行かずにひゃっほいしてるだけだろうが

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:44:03.34 ID:YY1iDsaB

Gv鯖とか出来たらそれはそれで良いかもしれん。

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:46:28.32 ID:pD8iTgw9

>>147
正直、時間帯による。
出るときは、空気読んでキッチリでる。
出ないときは、一人でナイトで駆け回ってるのが空しくなってくる。
開幕時にサーチして、２０レベルから３０レベル前半くらいに集中してるときは軽く絶望。
１０レベル代に集まってるときは、もう堀専になる。

こいつらは全員裏方やらないで、レミングスの群れのように、前線に向かうから。
死んでも死んでも前線にな。

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:46:41.50 ID:zYZwSvTJ

ここは晒しは駄目だし、そんなレスにのっかるのも駄目ですよ。
誤爆はしない、してもスルーを心がけましょう

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:50:13.34 ID:fFysnvL/

向こうにスレ立てちゃうほうがよかったかもねぇ

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:18:01.41 ID:Tu+V3VvO

晒し叩き専用スレ建てるとマジで滅亡フラグだぜ。
AカセやＤエルみたいになりたいなら好きにしな。

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:22:15.30 ID:K58xPcra

サラの劣化って結局、ＦＥＺが重くなってきてるからじゃね？
昔は中級当ててた人が、重くなって当てにくくなって大魔法には流れてるんじゃ

サラの平均の質が低下する可能性は２つある
①上手い人が沢山引退　新人サラ増加で平均の質低下
②昔中級当ててた人が当たらなくなってる（重さの影響）

②が主原因の気がする　それとも俺の知らない間にサラで世代交代が起こってる？

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:22:29.13 ID:lZQ6YrhP

今日はニコナ待ちガイルしようとして、相手がニコナ布告まだみたいでこっちがカペラ布告したみたいだから
サーチしてヲリ数とLvがそこそこだったからいってみたが、酷いありさまだった。
ドラもなれなかったし建築も稼げないし、クリも今から掘っても意味ないし、まさに生き地獄。

んで終わったらなぜかニコナが休戦状態だった
( ﾟдﾟ )!!

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:24:22.00 ID:K58xPcra

>>162
日本語でＯＫ

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:24:29.53 ID:lZQ6YrhP

中級なんぞ使いこなしても大魔法効果的に使う奴に勝てんことに気づけ。

皿の最重要テクは立ち回りだ。

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:32:39.46 ID:JlTgrES7

育ってきた新規ヲリの名前が一向にランキングする気配すら見せない件について

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:33:01.49 ID:g0KKB66A

ハイスペックは中級練習しろ！
ロースペックは大魔法を効果的に使え！

これでＯＫじゃね？

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:35:23.17 ID:Ih1XtZ65

今のカセは冬の時代だ。
歩兵が、aiming、立ち回りとも未熟な人が多い。
いつもヲリで最前線で戦ってるが、
サラの絶妙な援護がこのところ少ないのがわかる。

だけど・・・冬が過ぎれば春が来る。
人間の好調と不調が一定の期間でやってくるのと同じだ。
劣勢な時だからこそ、いまのうちに腕を磨いていこうぜ。

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:40:29.48 ID:HqzlKGO2

皿の援護なんてくるわけないだろ
後ろは半透明と弓なんだから

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:45:10.77 ID:aygZbvk/

パニカスが多すぎて皿やってるとイライラするんだよｗｗｗ
暴いても暴いても出てきやがるｗｗあいつらゴキブリかよｗ

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:45:39.32 ID:YY1iDsaB

またかよｗ>中級VS上級
BBSバトルなんぞしても意味無いから5対5の模擬戦でもして結果発表してくれ。

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:51:17.09 ID:ZZoYJ1m8

数少ないと言われている皿ですがあまりにも裏方が少ないので最近前線行ってません
いい加減裏方氷河期なんとかならんか・・・

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:54:38.62 ID:g0KKB66A

裏方少ないなら2chのみんなで裏方やればいいと思う

そうすれば裏方不足が解消されるだけでなく前線がnoobばっかりになって
連携の大切さをわかるはず

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:01:23.60 ID:yoFJWG/t

中級使い＝高PS
上級使い＝低PS
みたいなnoooooob丸出しの雑魚の声がデカイのがDカセスレだしなw

上手い人は上手いから中級を当てれるのであって、
使ってるスキルで上下はない罠w
状況によって使い分けれないやつは雑魚

ステップステップスタンプのヲリ特攻に
無駄に中級打つ馬鹿が量産されない事を祈るしかないなw

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:02:07.78 ID:Zb/Wum/B

罠とか漏れ並に死語だよな

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:05:59.05 ID:dHHmxhH5

なんかエルの移民多くないか？

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:10:35.08 ID:aygZbvk/

現カセオフィもそれなりに人気なものが多いからじゃね
ナーガ脚とリンダ脚とか

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:20:32.23 ID:g0KKB66A

スレにまた他国民増えてるのは気のせい？

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:32:34.04 ID:nDBouHr7

センスは平等じゃないからな。
中級を使いこなすことは大切だが、どんなに頑張っても当たらん人は当たらない。
だったらpow温存して、当たりやすい大魔法中心に戦ったほうがよほど建設的だろ。

それで向上心がないとか絶望したとか言われても下手でサーセンｗｗｗとしか言えんよｗ

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:38:12.04 ID:Zb/Wum/B

自分のnoobを認めず中級に拘って当たらない攻撃してるよりずっとマシだな

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:52:46.09 ID:Ih1XtZ65

中級を当てれるなら小回りが効くけど、
戦況を変える可能性があるのは大魔法の方が大きいんだ。
まあ、両方使いこなせるのが上手いサラだろ。

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:57:49.34 ID:YQMxTLhG

てかさ氷皿とかわざわざ中級狙わなくても、
カレスさえしっかり当てれば問題無いしな～

182 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 04:10:57.50 ID:oR5fPRWs

中級とか使わんでも十分活躍できるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで釣られてんだおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 05:03:46.62 ID:0ldI6IrH

まあ密集地帯じゃないとカレスは警戒されて当たらんがな。

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 05:56:59.19 ID:LO9YzK0q

ＧｖだのギルドだのってＲＯ厨の特徴じゃねーか・・・古巣に帰れ

勝ち馬やら堀専やらヘイトやらでいまのＦＥＺの雰囲気悪くしてんのＲＯ厨なんだよ

185 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 06:45:16.10 ID:oR5fPRWs

>>184
ＲＯやった事ない奴はＲＯ厨とか言わない罠

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 07:49:30.14 ID:fJE4rEDt BE:248637252-2BP(0)

カレスなんて見てよけられるスキルは当たる方がおかしいからなぁ
カレス撃ってみんなに避けられてるって場面しか見ない

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 07:56:02.33 ID:Zb/Wum/B

ボルトを使いこなす皿ほど怖いものはない

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:10:11.43 ID:axG5G7ic

中級を使いこなしてるキャラが上級使うのが下手だと決まったわけじゃないし
状況に応じて上級と中級、場合によっては初級魔法すらも使い分けるのが上手な皿だろ

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:17:13.60 ID:lZQ6YrhP

ボルト使いこなす皿とか5ヶ月Fezしてるが見たことねえよｗ

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:24:34.30 ID:n89ryL8d

それより皿講習どうなった？

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:03:16.08 ID:8X6zkW18

どの職も型にこだわるのよくないぜ

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:14:25.00 ID:vkcmKrEA

上級が中級がって話ではなかったはず。
サラがヲリを止めるにはどうすればいいかと言う話。

スコア狙いならカレス、ジャッジ撃ってるの効率いい。
乱戦にてとりあえず凍らせておけって言うならカレスのが確実。
片手と連携を考えているならヘルのほうがダメージは大きい。
当たり前のこと。

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:25:05.98 ID:UqFDP9et

noobは自分のやっていることの正当性が欲しいから
物事を決め付けた上でみんなの意見を聞く
で、自分の行動を否定される意見を書かれると猛烈に反発

前線で決め打ちで行動しているやつなんて怖くもなんとも無いだろ

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:44:09.16 ID:YAKf7Xaj

>>161
少なからずあるか。
サラが当たらなくなった為に、敵のヲリは楽。
この条件は両軍に影響するけど、カセはヲリが少ない。
と言うかＰＳの高いヲリが少ない。
結果、スカ強化で充満する勘違いのニワカスカが食い物になってる状態。
孤立するヲリは益々前線でデッドを稼ぐヲリと、スカ迎撃しか狙わない後衛ヲリの二極化が進む。
カレスで凍らせても自然解凍されるまで放置されてるなんてザラだし。

>>192
結局のところカレスで止めて他の奴が仕留めるのが確実なんだけど、
凍った状態で放置だから脅威じゃない。
再三言われてるがカレスを機軸にした連携が重要。
歩兵しかやらねぇと我を通すなら、せめてそいつ等でPTを組めと言う事だな。

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:50:07.26 ID:lZQ6YrhP

カレス→ランスで自己解凍しまくりしたいんだが、味方が即ランスやスピア打つから困る。
まあ、氷像なんて腐るほど作れるからどうってことないけど。

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:53:39.20 ID:YAKf7Xaj

PTでチョット思いついたんだが、氷サラプレイヤーは、自分が凍らせた相手を
殺してくれる面子を開幕時に選んでＰＴ組んでおくといいんじゃね？
氷サラ以外から見たら、そいつが氷なんだか火なんだか雷なんだかわからないから。
そのとき、片手を一人選択しておくと可也効率が変わると思う。

ＰＴ組んでない奴は死んだら状況みて裏方やれと。

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:56:16.35 ID:YAKf7Xaj

>>195
他の奴がランスを入れるなら、自分でランスいれなくても困りはしないだろ。

198 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:59:50.81 ID:lZQ6YrhP

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:43:08.72 ID:OQY9cI1N

>>194
カレス基点の連携を意識したＰＴって
氷、火、片手、両手
・・・カセの職で一番多いスカが活用できてません。

カセの歩兵力を強化しようと思ったら
①スカを利用した連携を開発するか
②スカの割合を減らす
（スカの方にどうやったら他職になってもらうえるかを考える）

この２つだな

200 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:07:37.69 ID:3TqaT7Bv

片手・両手辺りが囮になって敵にパニのジェットストリームアタック・・・
限りなくネタだけどあれは喰らうと笑いすぎて暫く前線戻れません

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:08:08.06 ID:RqmN/QbD

氷・火・片手・両手・短剣じゃだめ？
まあ、割合的にスカあまるだろうが

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:21:14.61 ID:YAKf7Xaj

>>199
①無理。ダメージソースにならないんだよ。パワショ連打くらいしか。
　そんな事は俺がスカプレイヤーだから解ってる。
　スカは斥候だし、遊撃兵だし、状況に応じて何でもやるくらいじゃないと。
　レインＰＴとか、そんなの場所によるしな。
　要は、バラついて単発で終わってる高ダメージを集中させる為のPT作りだから。

②強化で強くなったと勘違いしているスカは、即刻他職に転職願いたいトコだが、
　言葉が通じないから、期待薄い。

複雑な作戦は、そもそも主戦場が何処であるか理解できない程質の下がっている
カセ歩兵には無理。言ったって行かないし。
ＰＴ組のに、全職揃えなきゃ見たいなソロゲー的思考はとりあえず置いとけ。
スカにはスカの使い方があるし、スカがチョット特殊な立場なくらい、もう解ってるだろ。

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:17:26.27 ID:qWLc3qVZ

カセはスカの国だから
メインがスカの人が多い

スカ強化パッチでサブのヲリ、サラからメインスカに戻した人が多い
いまはメインスカの人がスカ多すぎは俺は悪くない　俺は元々メイン職だ
転職スカが悪いって批判してる状態

でもいくら転職スカを批判しても、その人もサブのヲリサラをやる前はスカだったから
同じこと考えてる・・・

204 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:35:47.64 ID:qWLc3qVZ

カセはスカ国家だから
仮に転職０の状態でも（みんながファーストキャラ使った状態でも）
カセはスカ飽和する

だから現状スカ飽和に対する転職スカ批判は的外れ

譲りあいの心が大切だ
いままでずっとスカ一筋でやってた人はサブのヲリサラからメインに戻した
復職組に譲ってやったらどうだ？その人達がヲリサラやってる間、スカ楽しんだじゃん？
る

復職組も満足したらサブ職を起動してくれ、君たちはヲリゲーって事実をしってるよね

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:45:40.81 ID:zxUPH6mk

２５人スカだったり前線にヲリ皆無だったりする現状をマトモに見据えて欲しいな

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:52:46.65 ID:YAKf7Xaj

>スカ楽しんだじゃん？

弓カス来るなといわれ続けてたのが楽しんだと？

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:56:07.47 ID:0ldI6IrH

ヲリは確かに集団になると強いけどフルエンチャしてる奴が多いのもあるよな。
皿スカは攻性は結構いるけど、耐性までする奴多くないし。
スコア伸ばすために、wp強化するほうの方が多い。

硬い奴が多くなると圧倒的に有利になる、密集戦になるマップがもうちょっと減ったらいいかもな。

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:06:49.48 ID:tq0IM7pY

ヲリが多い方が勝ちやすい→ならばヲリやろう
って気になれないんだよね
理由はヲリがツマラナイからなんだが
ヲリが増えて（自分もヲリに転職して）今４２％の（４３％だっけ？）勝率が
グングン上がるとしてもあまり楽しくはない。
勝率今のままでいいからスカでプレイしてる方が“俺は楽しめる”んだよね。

①カセが強くなり戦争の勝率も上がり、自分がスカで楽しめる
②カセが強くなり戦争の勝率も上がるが、好きじゃないヲリでプレイ
③カセの強化という面ではアレだが、気乗りしないヲリに転職するより好きなスカでプレイ

①が一番良いのはもちろんだ。
②と③を選ぶときに俺は③なんだよね。
でもサブのヲリ（Lv３１）もいて時々起動させてるよ＾＾
メインの弓はLｖ３８だけど。

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:12:32.37 ID:zLZMS3ez

HPｴﾝﾁｬを耐性ｴﾝﾁｬに変えたら
とたんにスコアでランクインできるようになった

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:45:34.29 ID:8urUyb4W

>>208
弓カスをキャラデリでおｋ＾＾

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:46:54.96 ID:3aIJIeSZ

スコアは出せるけど延々レインを打ち続けることしかしない弓と
味方からはゴミ扱いされる上に密集戦じゃなにも役に立たない短カスよりも

味方からありがたがられて敵の大量のカスに対して無双できる両手のほうが俺は楽しいけどな。
４０弓凍結して両手やってます(　＾ω＾)

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:59:57.67 ID:YY1iDsaB

さっきのジャコルは酷かった。

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:15:46.95 ID:YAKf7Xaj

>>212
何がどう酷かったのか詳しく。

214 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:49:06.94 ID:YY1iDsaB

文字にすれば大したこと無い。
北押しすぎ
↓
北崩壊
↓
南から人流れる（南も押し過ぎてたけど）
↓
南も崩壊

こんな感じで領域でも負けた（北と南は逆だったかも）
ちなみに蔵は建たなかった。

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:09:39.75 ID:YAKf7Xaj

>>214
多分北(西)押し過ぎでカウンター食らって南（東）から兵が流れ、両方粉砕ってトコだろ。
負けパターンだな。多分。
南東制圧が目標になるから、北西は手薄。
そこに何か勘違いした奴らが調子にのって押し込んでいって、カウンター食らって撃沈。
援軍要請に乗っていってもそもそも崩壊した所に２、３人入っていくだけだから焼け石に水。
結局そのままズルズル潰れる。
一方手薄になった南東も同時に粉砕され、後はグダグダに終わる。
どうすべきだったかって言うと、北西に突っ込み過ぎてる馬鹿は見捨てる。
行き過ぎは削られ、死に戻り援軍が即時移動できる位の距離で停滞するだろ。　

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:28:29.12 ID:98SI0YC4

しかし片手減ったなぁ戻って来てくれ…スタンパー大歓迎！
ここで下手糞だの偉そうに語ってた口だけ君より
遥かに役にたってたぜ！

217 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:36:10.48 ID:n89ryL8d

カセスカ集会しないか？
スレで愚痴いっても解決しない
一度スカ同士で腹を割って話し合わないか？

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:38:46.50 ID:aGTancj4

何のためにｗ
それだったらチュトに集合して周りから見た自分はどう動いているか
とかの方が良くないか？

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:13:26.02 ID:YAKf7Xaj

>>216
スカでパニ厨でもやってんじゃないの。

>>217
>一度スカ同士で腹を割って話し合わないか？
何を？
恐らく、古参スカと転職スカの罵りあいになるぞ。

220 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:16:33.91 ID:zYZwSvTJ

とりあえずさ。
スカウト多いとして、そのスカウトが10割の力を出せてないから苦戦してるという部分はあると思う。
だからスカウトがキッチリ仕事できるように訓練するってのはどうかな？

10割の力を出し切っても負けるんなら、初めてその時転職を進めたらいいんじゃないかな？

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:19:24.72 ID:E69EQLr9

１：スカが10割の力を出すためには味方のサポートが必要
２：スカが10割の力を出すためにはパソコンのスペックが必要
３：スカが10割の力を出すためにはプレイヤーのスキルが必要

それでもスカをやりますか

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:19:58.07 ID:JlTgrES7

この前ピアカスで弓スカの配信見てたんだけどさ
エンチャでハイパワーレインすると30k普通に出るんだなｗ
エンチャハイパワーしようぜぇ

223 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:23:35.48 ID:cB6YZe+i

さて、

スカだけで戦場いこうぜ。

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:26:10.32 ID:Ewsjrnw/

何という死亡フラグ

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:26:15.18 ID:zYZwSvTJ

>221
それでもスカをやりたいって人が来るわけですよ。
理想をああだこうだ言っててもはじまらない、手元にある材料だけで家を一軒組み上げようという話です。

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:26:30.70 ID:cB6YZe+i

>>221

それスカだけの話じゃないだろ

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:28:06.92 ID:YY1iDsaB

>>223
スカ祭りやるの？

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:33:47.35 ID:vkcmKrEA

そもそも、何故みんな、そんなにスカやりたがるの？
最初は何もしらずにスカはじめて、カセが弓の国だから集まった。というのは分かる。
でも、現実を知ったはずのみんなが、それでもスカをやりたがる理由って何？

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:36:58.65 ID:YAKf7Xaj

>>220
スカウトが10割の力を出しても圧力にならない。
スカウトは他の職業が10割の力を出す為に仕事をする。
其処が解らない奴は、マジでスカとして要らない。
古参とか転職とか抜きにしてもな。

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:40:59.58 ID:zYZwSvTJ

とりあえず何か行動しよう。いらないいらないあっちがほしいってここに書き込むだけでかなうんなら誰も苦労はしない。
スカ強化でもゲーム内スカ排斥でもいいよ。まずは行動から。

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:42:53.44 ID:cB6YZe+i

>スカ強化でもゲーム内スカ排斥でもいいよ

どっちもgdgd

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:43:47.90 ID:YAKf7Xaj

>>230
>まずは行動から。

具体案は？

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:52:38.32 ID:3aIJIeSZ

お前らがこんなこと言ってる間に目標失敗がほぼ確定したわけだが＼(＾o＾)／
なんで目標ガン無視でデスパ黒水いってんの？ねぇ、なんで？

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:54:57.91 ID:cB6YZe+i

>>233
ゴメン。
弟の宿題見てて参戦できなかった

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:55:44.63 ID:8OkiDSa9

自分もだけど

広義にゲーマーはスカウト(盗賊類)に分類されるアウトロー系のジョブを好む。
相手になにもさせず一方的に大ダメージ、状態異常、遠距離射撃がすき。

簡単に言うと陰湿気質ってこと。

反対は勇者様気質かな
ＦＥＺ的には脳筋も同義。

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 16:57:20.24 ID:0ldI6IrH

今B鯖のエルの人が戦争してる動画見てるんだけど面白い。
旧キンカッシュマップなんだけど、ため作戦で相手降下。
普通ならここで迎え撃つだけだよな。というかD鯖じゃそれしか見たことない。
でもBエルの作戦は味方オベ全部放置して降下ｗｗｗｗ
そして両方とも最後はほぼ無人のオベの折り合いになってた。

まあここはある団体が団体が集まってるのもあるけど、すごい協調性があるな。ｗ
B鯖行きたくなった・・・ｗ

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 17:08:42.27 ID:cN40G3g3

カセにおいてもはや団結力と言う言葉はないな
近いうちに確実にエル化する

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 17:53:27.60 ID:EVW7FAdQ

まぁ待て、ちょっと前まで、特定職ｲﾗﾈって話はやめようって流れだっただろ。
職性能じゃなくて、使ってる奴らが職の役割を果たしてないだけなんだからさ。
初心者スカには地道に講習会を開いて、スカの役割と、スカ比率多めなら率先して召喚で出ようって伝えるしかないと思う(´･ω･`)
ベテランカスは、違う職やってもカスだろうから転職じゃなくて、海外移籍を勧めたほうがいいんじゃないか？

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 17:59:22.02 ID:eNdR3n27

ベテカスを大リーグに移籍させるのか
引き取り手は幻の国エルソードしかないな

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 18:04:16.68 ID:YAKf7Xaj

>>238
>ベテランカスは、違う職やってもカスだろうから転職じゃなくて、海外移籍を勧めたほうがいいんじゃないか？

今問題になってるのは、正にこれ。
スカ強化によって突然増殖した「カス」。
スカ≠カスな。

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 18:08:24.89 ID:eNdR3n27

スカ強化後急激にカセが弱くなったのは事実だ
不慣れなカスが激増したおかげで絶望の時代が訪れている
今までよりもさらに氷即弓、スタン即弓が増えている
氷皿も片手もカスのスコア稼がせる為に足止めしてるわけじゃないぞ
なぜ氷皿と片手の力が冴える場所に矢が飛んでくるのか、少しでも考えてくれ

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 18:48:04.52 ID:YnwdVXYN

スタンプしかしない片手ヲリ
スコア狙いの主戦場外両手ヲリ
単独狙いジャッジの超後衛雷皿
敵集団に何でもバカレス氷皿
コスト使ってない空気火皿

スカからみるとな、こんなのしかいないけど。

243 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:04:11.25 ID:aygZbvk/

召喚や掘りよびかけまくってもスルーなデッドランクのってるやつまじいらん

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:05:31.40 ID:doqUNIF8

>>242
２番目なんかカセ代表みたいな扱いの両手ヲリのことじゃねえか。
あの一家も癌の一部だからなぁ・・・
スコア厨なのは仕方ないにしても戦術戦略完全無視でキプ特攻。
おまけに不必要な敵本土への布告。
挙句スコアが悪いとFOってこんなの他国にいないだろ・・・
本人はうまいけど２番煎じ３番煎じが同じことをやりださないかと思うともうね。

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:06:02.00 ID:JlTgrES7

>>242
カセは前衛の弓皿が弱いからチャンスが少なく
主戦場に来てる両手ヲリはかわいそうに見えるけどなｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:12:42.98 ID:RdI6NImv

模擬戦増やそうぜ
部隊内でやるのもいいがもっと誘う層を増やそう

大人数で障害物の中どんちゃんやるのもいいが
まずは少人数で固まって動くことから広めようぜ
連携してくれ連携してくれって言うがあんな散ってちゃ無理
仲間が見えてりゃちょっとはマシになる可能性もあるだろ

くっついて動いてくれる味方の有り難味ってやつを解らせようぜ

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:13:16.50 ID:RdI6NImv

248 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:14:35.95 ID:OC7nMtjR

ちょっと待てお前ら。
今帰ってきた俺に何で被りでも無いゴブフォで目標落としたか説明してくれ。
ゲブが本気で潰しにでもきてたのか？

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:15:34.09 ID:Qla62oX+

ヲリーレインだけ辞めてほしい
味方ヲリ足りなくて皿が前線上げられないまでも踏ん張ってる状況でヲリーレインは背徳の攻撃
>>242は最前列みえないほど遠くから攻撃してるから想像で書いているな

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:17:06.11 ID:fhveifuy

〉〉242
最近始めた片手ヲリなんだが１行目がまさに俺。
レベル低いからおとりになってみたり突っ込んできた的にバッシュかましたり支援中心しかしてないんだがやっぱりまずいだろうか…。

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:19:43.83 ID:9mPaZWOR

というか片手って本来そういう役割だからそれで合ってるよ。
時にはスタンプ特攻も必要だろうけど、味方を守りつつ突っ込んできたのにバッシュは基本。

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:31:11.71 ID:pD8iTgw9

>>245
ここのところ急速に弱体化した原因は確かにスカにあるが、スカで一括りにされると困る。
スカ強化で湧いた弓カス短カスは、元別職のプレイヤーだ。
解るだろ。
突然減った職種を見れば。

>>250
>おとりになってみたり
これは止めておいた方がいい。
囮になれば、誰かが確実に倒してくれるわけでもないだろ。

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:33:09.55 ID:7OYe7M+z

バッシュ入れても味方弓スカのしょぼい攻撃で全部かき消されるからなぁ。
それなら最初からスタンプ連打した方がダメージがまだマシ。

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:38:03.48 ID:J5K2R5CA

最近ヘビスマ消されまくりだし弾幕きついし無駄に死にすぎるから
主戦場避けて僻地ばっかだわ・・・

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:38:36.37 ID:nF3qyToi

えっと現状改善に提案があるんだが
スカ祭を定期開催でやろうぜ

目的①スカ国家にふさわしいスカ50人で勝てる、精鋭スカ軍団作る
（そうなればスカ多すぎは負けフラグじゃない）
目的②スカ同士の交流　新人スカの育成

さらにサブの効果として祭開催中は他の戦場のスカ率が低下
これで、ここでネガってる人もその時間帯はネガる必要なくなるだろ？

あと仮にまともな高レベルスカを50人集めても勝つのは大変だと思う。
祭に参加したスカに、スカは他職にくらべてPSが必要なことが浸透
PSに自信のある奴と、PSは今はないけど向上心がある奴だけが生き残る
それ以外は自然と淘汰される

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:41:14.99 ID:LOs2+Dl6

>>248
>>233
それと以下本スレから

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 18:12:38.66 ID:PcJH3pYQ
>>343
カセは何度かゴブフォに攻めてたが、更新間際の16:40頃にゲブに負けて終了
ネツは15時ごろ目標のデスパを確保して常駐
それから休戦終了のたびにカセ高レベルがデスパ布告して返り討ちにあっていた

デスパ・カセ側は当然人数割れで多国籍軍だったけど、やっぱりスカが多かった気がする

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 18:25:25.52 ID:iIHg0Q8F
>>353
カセは更新間際にゴブフォ攻めてきたけどその前攻めたの14時くらいだったぞ
その後延々クロ水デスパやってたからてっきりクロ水だと思ってた
最後のゴブフォもデスパと同時布告してカセ側援軍ばっかりだったな

目標取る気ある奴ほとんどいなかったようだ

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:42:17.77 ID:CIpu/VE3

カセの癌部隊

緑化部隊
威風凛凛
カラーひよこ団

あとは？

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:43:23.59 ID:upYLYNvA

本当の癌部隊なんて俺の一人部隊だけだよ

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:44:27.29 ID:4i71hQS7

スタンプを使う状況

鈍足を効果的に活用できる状況
ダメージソースとして撃つ状況
周りを見渡してバッシュする意味がない状況

カセに多いのは３つ目、わかるな？

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:48:26.84 ID:nF3qyToi

>>255
この祭については、是非ベテランスカ参加してくれ、急造スカとの違いを見せよう
各部隊でも部隊所属スカに参加するように呼びかけてくれ
緑化部隊も宣伝よろ

今の仕様でスカ50人で勝利を目指すのは、Hellモード
Hellモードをやることによって、
カセのスカは5か国中最強っていわれるようなスカ水準の向上を測りたい
Hellモードやれば不向きな人の淘汰にもなるしね

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 19:50:14.51 ID:nF3qyToi

>>257
スレ違い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50x

262 ：250：2007/05/30(水) 19:59:51.95 ID:s0Q06E75

今北区携帯からPCに移行しますた。安価の不等号変なの使ってたんだなorz
>>252
そうなんだけど一進一退の状況でダメージソースの高レベルヲリがHP削られて下がられるよりはマシだと考えたんだ。
以降自重するよ。

>>259
均衡状態がまさにそれなのかな。
相手が飛び込んで来ない場合はスタンプで嫌がらせしたほうがいいか…
まあ成長途中でバッシュ先に完成させたからまだスタンプ弱いんだけどね(´･ω･`)

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:21:28.91 ID:Ee/yXpd8

むむむ、みんなの言いたいことはよくわかるんだが
セカンドではじめたオリもLV40までいってるんだよね。

せめてファーストのスカをLV35まで上げさせてくれー
先生・・・フォビドゥンが着たいです・・・

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:22:06.26 ID:yD/q5BK1

っつーか最近めちゃ重くない？

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:23:53.25 ID:14WMcLpY

ゼイがいないと中央から消えるんだな
もっと強くなろうぜ

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:23:59.71 ID:JlTgrES7

均衡状態を破れるのは片手のスタンプ特攻とカレスからの連携だ
でもカセは特攻スタンプそのまま見殺し、氷像ボコりに行った味方がボッコ
もっと連携意識しようゼイ！

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:43:18.12 ID:euF6r4Rz

>>263
俺もファーストスカのレベル上げたい・・・今封印中

>>217
スカ集会あるなら参加する

スカ譲り合いキャンペーンを広めたいな
カセはスカやりたい人多い、でもスカ多すぎは負けフラグ
ならば2戦中1戦は他職で戦争やるようなキャンペーンやれば、スカ率がまともにならないかな？

カセはファーストキャラがスカの人多いんだからさ
譲り合いしないと解決しないよ

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:50:16.73 ID:dVV+gD5g

いやそうじゃなくてスカが多くても勝てる仕様にしろって要望しろよ

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:53:01.94 ID:0iXeEnD2

ウォリにトゥルー連打はまじでやめて欲しい・・・
ヘビスマ１撃で沈めれるはずの相手にダメ被りでこっちだけ食らったり・・・
一度だけなら分かるがヘビスマに２発連続で被せられた挙句に、敵に逃げられたりするとぶち切れそうになる

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:54:25.88 ID:dVV+gD5g

ヲリには皿を殺すだけの力があるし
皿だってスカを殺すだけの力がある
でもスカがヲリを殺す力を持ってる…？

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:56:39.18 ID:0iXeEnD2

あるぞ・・・
味方ウォリを殺す力がな・・・

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 20:58:55.65 ID:4i71hQS7

>>262
飛び込んでこない場合はPow管理をしながらブーンが有効、撃ちすぎ厳禁
バッシュは殺せなかった場合耐性プレゼントの特典があるので状況によってはマイナス
この国では特に注意が必要
脳筋にバッシュ→追撃がないかあってもカスダメ→ゲージほとんど減っていないスーパー脳筋を作り出す
近距離において次善策としてスタンプを使うパターンが3番目

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:05:12.16 ID:qMJ9TloZ

そもそもさ、2chではスカ多すぎは負けフラグっていうのが常識だけど
実際のゲーム内でそれ知られてるのかな？
知らない人が多いから、スカが多いんじゃね

スカ祭賛成だ、スカ祭を何回もやればスカが難しい職だって
2ch見てない層にも知れ渡るだろ

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:06:29.08 ID:OJhyZLRi

逆にスカ50人が圧勝してスカ増殖しましたとさ。めでたしめでたし

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:12:54.70 ID:My+yVdBe

>>244
今まったく同じことがあったぞ。
一家がエリカ布告で常時キプ前特攻、重要な場所領域無視。
勿論負けた。何考えてんだよ糞一家は。

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:16:09.35 ID:3aIJIeSZ

一家は勝つってよりただキプ前で暴れたいから布告してるんじゃね…。
だからこその本土布告だろうし。
普通に重要拠点押さえて展開召還で勝ちたい奴は一家の布告には乗るな…死亡フラグだ。

まぁ癌なのは変わりないけどな('A`)

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:21:27.04 ID:My+yVdBe

でも布告してスルーもあれだしって入っちゃう自国民も居るだろうし
布告したいなら中央でやって欲しいんだがな。
同じ部隊員同士で参加したいのはわかるけど、今やってるのはただのオナプレイなだけだし

ホントに癌だな一家は。

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:22:59.79 ID:2rwbBCEe

一家とか威風とか言うならこっちでやれよな。
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50x

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:32:26.63 ID:hvYxyh49

すいません。イベント終わったあたりから召喚裏方不足の負けがものすごい増えてどうしたらいいかわかりません。
戦争中に呼びかけたり、ほぼ全部の戦争で裏方召喚しかしてないにも関わらず毎回裏方召喚がいません。
一緒に呼びかけしてくれる人ももちろんいるんですが、ひたすらスコア狙って敵を倒しまくるだけの人が増えすぎてます。
こんなこと考えてるのは自分だけなんでしょうか？
前の部隊会議のときのアレもあったし、首都で呼びかけたりする勇気は無いです･･･。
けどこのままだと本当にカセ終わる気がしたので。
目標戦でさえ最近は裏方召喚不足です。

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:33:38.96 ID:s0Q06E75

>>272
アドバイスサンクス
ブーンならLv3まで上げてあるんでちょくちょく使ってみるよ。
すると相手が突っ込んできた場合意外はバッシュ厳禁だな。
正直耐性について全く考えてなかったっていうか知らなかった。
バッシュした後にバッシュ効いてなかったのはその所為か…確実に与ダメできる状況下じゃないと無意味なんだな。

連携取れてるスクワッドがとんでもなく強いのはBF2で痛感してる。
もちろんモノが違うから一緒くたには言えないんだろうが。
だからこそ連携は好きだしスコアよりも勝利優先してるんだが、スレ読んでるとカセじゃ少数派なんだなぁ…

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:34:47.16 ID:jLGoNvVj

>>279
スコアリセット来るまで我慢するしかないっぽ

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:39:04.44 ID:hvYxyh49

>>281
実際国が無くなるわけじゃないので･･･
わかりました。自分もスコアリセットがくるまでは割り切って戦争をしたいと思います。
スコアリセットが終わってもこの状態ならその時はその時ですね。

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 21:48:55.39 ID:0ldI6IrH

さっきのキンカ防衛なかなかよかったな。
南北から両方攻めるとか奇襲っぽくてよかった。
負けたけど、惜しかったしな。

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:01:40.71 ID:ZTMjmNnX

スカ祭り期待age
参加するから土日のどっちかでおこなって欲しい

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:20:14.08 ID:MUoDWUkl

>>280
ここは1/10の成功を自分の実力だと勘違いし
9/10の失敗は他人のせいだと思い込んでる馬鹿の巣窟だから
あんまり真に受けるなよ

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:44:42.99 ID:5XrhJ5v+

■D鯖: 5月30日 22:15分ごろ
.　　　 │ヲリ　　　　　│スカ...　　　　│サラ.　　　 │合計　　　 │
..　ネツ│. .170(34.8%)│. .186(38.0%)│. .133(27.2%)│. .489(23.3%)│
......カセ│. .160(38.6%)│. .127(30.6%)│. .128(30.8%)│. .415(19.8%)│
. . エル│. .108(29.4%)│. .131(35.7%)│. .128(34.9%)│. .367(17.5%)│
.....ホル│. .130(36.0%)│. .123(34.1%)│. .108(29.9%)│. .361(17.2%)│
..　ゲブ│. .174(37.3%)│. .155(33.2%)│. .138(29.6%)│. .467(22.2%)│
　.──┼─────┼─────┼─────┼─────┘
... 　　 │. .742(35.4%)│. .722(34.4%)│. .635(30.3%)│.2099　　　

カセ　ヲリ多くてスカ少ないぞ

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:44:43.44 ID:zYZwSvTJ

他人を馬鹿呼ばわりする時点で色々なものを失っていると気がついたほうがいいですよ。

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:46:28.20 ID:pSl1Bw8d

失ってる人がいっぱいなｶｾｽﾚ( ^ω^ )

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 22:47:57.80 ID:OJhyZLRi

ヲリが増えたんじゃなく、スカが減ってっただけかも分からんね

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:05:41.63 ID:Tu+V3VvO

シディットがネツのエンチャ常駐マップになってんぞ。

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:14:42.60 ID:lZQ6YrhP

ならデスパ、クロ、エルギルと取ればいい。

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:19:07.88 ID:3aIJIeSZ

つか片手減りすぎだろ…。
前線に片手０の戦場がデフォになってるぞ。
ゲブ相手にすると片手の量が違いすぎてヲリ数同じでもぼっこぼこにされる／(＾o＾)＼

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:19:25.05 ID:5XrhJ5v+

>>290
敵があるマップでエンチャ常駐してる
→他のマップが手薄

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:22:45.61 ID:QSD+mmf0

今日は水曜とデスパで待ちガイルか
ほかは勝てなさそうだからいかないほうがいいなー

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:26:52.12 ID:pD8iTgw9

>>273
賛成。
定期的にスカ祭りやって、トラウマになるくらい惨敗し続ければ、
スカを何か勘違いしてやってる奴は消えるだろうな。

>>274
無い無い。ありえない。

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 23:48:53.35 ID:YYruGi+E

３５以上の純短、純弓が集まればいいな。

せっかくだからレベル３５以上の純スカ祭で。

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:02:03.89 ID:0jX1Jykf

スカ祭はある意味数少ない戦場にいていいスカの座を争う
スカ生き残り祭だよな？

スカ多すぎで封印してたファーストキャラのスカを投入するよ
スカ多すぎでスカ使うの遠慮してた古参スカもどんどんこい！
PSの違いを見せてやろうぜ

といきがってみたが
俺がスカを断念する結果になったりして orz

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:08:26.77 ID:0jX1Jykf

スカがいまネツが一番多いとわかったとたんD鯖スレがスカ排斥会場になってるな・・・

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:25:12.65 ID:54JuJhoN

いや、パワシュ強化しろって言ってるヤツが居る所為だと思うけどね。
さすがにそれはないわ。

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:25:28.43 ID:C1hrqBnk

てか職なんて何でもいいじゃん
自分がやりたい職やって本人が楽しいならいくね？

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:38:07.59 ID:P2YeBfnp

別に目標も数取れてるし、勝率も40％あるんだしな。
強くなりたいのは分かるが、ネガっちゃいけないぜ・・・・
最強になりたかったらゲブ行けばいい話しだし。

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:45:57.32 ID:SALEllOa

>>301
カセを最強にしようぜ。
初めっから負け犬根性丸出しじゃなくって。

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 00:54:44.52 ID:MkZ61+g3

別に最強じゃなくてもいいけど。
せめて負けない戦いをしよう。
初めから勝利を放棄する戦いはねぇ（´・ω・`）

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 01:06:32.71 ID:Vhtp10ZC

ｶｾ最強にはまず裏方じゃね？歩兵は下手な奴は下手だし
やったら困ることだけでも覚えてくれたら・・
そして裏方を増やすには・・
ゼ○様が銀行やってくれたら俺は・・召喚でも堀でもなんでも・・

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 01:10:16.70 ID:xHwuJtgb

バッカ！お前、ゼ○様本人が銀行何てやってたら俺が銀行変わるんで前線へどぞ＾＾
って言っちゃうから一緒だろ。常考…

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 01:11:13.84 ID:jJWWiEEs

>>304
ゼ○＝召喚キャラです。
・オート機能でキプ前まで特攻、クリコスト0

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 01:17:09.53 ID:BKBUyqmI

>>300
韓国産ＭＭＯへどうぞ

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 01:58:50.74 ID:P2YeBfnp

歩兵しかできない両手多いよな。
お前ら実は戦争のルール知らんのちゃうんかと・・・

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:03:25.28 ID:zSN1O4IK

国改革ならゼイ追放から始めないと

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:05:11.54 ID:hnYT+PwW

まさか最近カセが弱っちい理由が
旧片手スタンプが揃いも揃って両手餅つきになって
前線での蒸発率が跳ね上がったからと言うのではないだろうな

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:06:16.89 ID:P2YeBfnp

まあヲリは少ないから召喚しろとはいわんよ。
でもキルクリ預けたり、折れそうなオベは殴ったり、敵召喚報告くらいはしようぜ。
なんていうかスコア狙いの両手はこれすらやらないんだよね・・

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:11:11.17 ID:7vBHrAeb

改革するなら、悪い意味で人の名前出したり、ネガったりやめない？
中には「いやなら見るな」「真に受けるな」言う人もいるけど
エルの人が減った原因のひとつに晒しまくったのがあると聞くし。
最強目指すのはいいけど、みんなで仲良く目指そうよ

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:11:32.39 ID:iLmUgkAF

カセの隣の国をエルにしてくれないかな

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:12:19.60 ID:tsF2Hj3F

今日のクローディアだったんだけど
与えダメランクはカセがほぼ独占だったんだけど
キルランクはほぼネツ独占・・・
まあ結果はぼろ負けです＾－＾

もっと連携しないとだめぽ

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:12:49.54 ID:uyuVNToq

正直○○がいようといないとあまり関係ないと思う
ただ　相手本土に戦争入る前はサーチしてから入るんだな
一家はキプ特攻しかしないから　それでもいいなら入ってもいいし　といっても
ここ見てない普通の人は入っちゃってレイプレイされてるんだがな

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:14:00.38 ID:ZaYhpgzF

最近歩兵より騎兵の熟練が上がってきた俺両手
対建築用兵器とか対歩兵用兵器の熟練も上げたいよ･･･

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:15:36.86 ID:iLmUgkAF

ヲリが削り、サラが追い討ちをかけ、瀕死の敵にスカがトドメ。

どうだ、スカウトが凄くカッコよく聞こえるだろう

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:21:11.28 ID:RjlUjXVN

レイドぺちぺちうってる弓スカがなんか多い、トゥルー撃てといいたい
あと敵ヲリが餅をつきにきたときウェイブする奴が多いのも気になる。

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:26:34.96 ID:lIbp7q5c

あーそうそう、とにかく餅つき特攻の対処法って
書いてくれると助かるなカセWikiとかに～
俺は何とかジャべで止める感じかなぁ～

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:46:07.66 ID:P2YeBfnp

>>318
いやレイドもちょっと強化されたし、結構強いぞ。
トゥルーと比べて消費wpが少ない。自分の硬直が少ない。→飛ばなかったら連続Hitする。
射程が長い。
これだけメリットあるしな。

特に削りよりも詠唱妨害したいときはめちゃくちゃ強い。

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:55:21.28 ID:7eQJAzDv

>>320
でも攻撃力上がったのをいいことにヲリにレイドするような弓カスばっかだから困る。
実際詠唱妨害にレイド打ってるやつが何人いることやら。

餅つき対処はジャベか片手だろうな。
ジャベ→中級当てれないnoob皿ばっかり
バッシュ→片手自体すでに絶滅危惧種

今餅つき特攻をとめてるのは
ドラテもらいながらヘビスマ打ってる両手と
うしろでうろうろしながら機会を伺ってる(笑)火皿のヘル
ヘビスマじゃ自分もダメージ食らうからいい対処とはいえないし、コストもつらくなる
ヘルは当然ながら回数打てないから二人目以降は無理

これじゃ前線維持できないのも当然といえば当然だろ('A`)

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 02:58:23.83 ID:k9cejee2

関係ないけど感動した
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1232638/Fantasy-Earth-Zero-Stagehand

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 03:09:16.48 ID:okJ41f7V

まずは各自所属部隊内での意識改革から始めるヨロシ。
下手すれば開幕クリ回しすらしてないぞ？

あとスカ祭りするなら曜日と時間と集合場所決めてくれ。
集合場所は西エリアの西の端希望。

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 03:12:37.47 ID:DDO9ELL6

>>317
近づいてくる敵に対して
まず弓スカ・雷皿が、あの射程で最初に、HP100～200削る。
次に皿が、200～300削る、もしくは凍らせる。
ヲリは、このある程度削れた敵と戦う。
逃げに入ったら、皿が追い討ち、弓スカ瀕死にトドメ。

最近の傾向は、近づいてくる敵には、一切攻撃しかけないで、後ろに下がっていく皿弓が異様に多い。
瀕死、追うときだけ元気。

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 04:18:46.11 ID:7JK3J9aH

しかたねぇな、壷ってジャベとってやんよ！

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 05:47:41.18 ID:ej58pG7u

バッシュしても飛んでくるのはよくてパワシュ、酷い時はバッシュ後の追撃がトゥルーだけとか･･･
勿論こっちに突進してきた餅つきヲリにバッシュしても、だ

こんなんじゃ片手やりがいがない、片手やってもいいからお前らも追撃出来るキャラで頼む
もう弓の追撃しか来ないんじゃ片手もやる気が起こらん

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 07:09:02.00 ID:oGRKtWjG

☆☆☆Hell Mode☆☆☆　スカがこの先生き残るに祭　☆☆☆Hell Mode☆☆☆
日時　6/1 金曜　22時　宿屋前集合

スカ50人で勝利を目指します
スカ50人で勝てる精鋭スカ軍団目指すよ

スカ多すぎでファーストのスカ封印してた人も参加するんだ
実力の違いを見せてやろうぜ！

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 07:11:24.01 ID:oGRKtWjG

ここは晒し禁止だから
部隊・個人批判するときはこっち使ってくれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50x

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 08:51:18.70 ID:n4sKxaYJ

スカ祭定期開催なら
平日と休日に2回やってくれないか
平日のみ休日のみにしか参加できない人もいるし

・・・いまスカ凍結中の身としては
スカを気兼ねなく使える機会は多いほうが助かるしね
ファーストスカのレベルを上げたい俺にとってはいい祭だ

もしこの祭でランキング乗れば普段の戦場でランカーはスカ使ってＯＫだよね？

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 08:51:39.70 ID:Zl37tl6v

>>324
>まず弓スカ・雷皿が、あの射程で最初に、HP100～200削る。
こんなもの、ベーコンで無かった事になる。
スカの攻撃はダメージの為じゃなく、スキルキャンセルの為程度に考えた方がいい。

>>326
>もう弓の追撃しか来ないんじゃ片手もやる気が起こらん
使いこなせないスカにしがみ付いてる転職組に言ってくれ。

>>327
頑張って盛り上げてくれ。
スカが強いと勘違いしている奴らを全滅させる為に。
毎回ドラゴンが出れば考えるだろ。

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 09:12:48.28 ID:0opuaCnN

スカ祭楽しみ！
ネツヲリとゲブヲリ出すね!!

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 09:40:54.54 ID:54JuJhoN

俺はゲブ片手な

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 10:20:06.80 ID:g+HbjTo2

自国のスカウトを排斥したところで、今までスカウトが入ってた枠に他国の援軍スカウトが入ってくるだけじゃないの？
人口を減らしてまで排斥する意味は無いと思う。

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 10:35:07.89 ID:Zl37tl6v

>>333
プレイヤー減らしが目的じゃなく、転職スカに元の職にお戻り願う為の祭り。
スカ使えネェんだから、元のサラにでも戻れと。

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 10:41:38.52 ID:Nuj+Q0Sm

>>330
弓や皿は知らんが、ヲリでベーコン食ってたらすぐにコスト尽きるよ
相手にコストを浪費させるのも立派な削りの一つ
ベーコンを食わせるだけで意味がある

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 10:49:07.21 ID:8qErgYVI

>>322
やべ！A鯖ネツにキャラ作ってくる！

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 11:26:18.40 ID:qehRD+fN

>>322
何この下手なナイトｗｗｗｗｗ

338 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 12:56:45.29 ID:lIbp7q5c

すまん　羽モードってどうするの？ｗ
まじでわからん教えて：

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 13:00:33.00 ID:ej58pG7u

>>338
崖からスペース使ってジャンプすると羽が生えて空が飛べるようになるのが羽モード
あまり知られてないが、便利だから一度使ってみるといい

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 13:02:24.75 ID:Q19ExZOT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
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　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
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341 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 13:08:14.00 ID:dF/85Ix7

おるとできりかえ汁

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 13:24:10.52 ID:Zl37tl6v

>>335
回復薬を消費させる上でレインってなら理解出来る。
>>324はレインのダメージを加えた上での累計ダメージでデッドまで持っていけると算段してるから間抜けと。
その間回復しない奴がいるのか。

>>338
>>339も説明してるが、崖から飛び降りなくても、上を向いてジャンプすれば飛べる。
それが羽モード。
ドラでしか使えない。
・・・・一応聞くけどスカじゃないよな？
スカなら直ぐ別の職になれ。

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 13:45:39.99 ID:WBeBv49o

HP800程度だったら回復せずに突っ込んでくる奴も普通にいると思う

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 14:02:48.23 ID:3IiyV7Zo

ネサロに建ててあったからネヲチに移したぞ。
これで問題なく晒せるからあっちいってやってくれ。

ファンタジーアースゼロD鯖カセドリア晒しスレ
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180578507/

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 14:07:58.31 ID:g+HbjTo2

D晒しスレを使えばいいだけ。
スレ乱立は迷惑です。

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 15:21:30.40 ID:VdXMiqRO

数少ないヲリが命削って前線押し上げようとしてるのに
後ろでウロチョロしてるだけの奴はなんなの？

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 15:24:48.64 ID:dF/85Ix7

ペット

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 15:43:36.12 ID:8qErgYVI

>>338
釣りか？わからんが、とりあえず…
左Altキーで、羽と十字の切り替えだ！TPOにあわせて切り替えるべしｗ

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 16:18:32.02 ID:zSN1O4IK

デスパよりクロに力入れろよ
おまえらアホか！

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 16:46:24.48 ID:n4sKxaYJ

>>349
いまのカセには目標を意識しない奴が多数いるってことは
俺の知らない間にいつのまにか、初心者率が急上昇してたのか・・・

スカ多すぎの原因だが
マジでスカ最強って信じてる初心者が多数いるのかもね
これはスカ祭是非やって現実みせないと・・・

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 16:51:27.04 ID:Q6gzSi3x

餅つき両手餅つき両手っていうけどおまえら・・・
味方に片手、氷がいなくて連携しようにもできないんだよｺﾞﾗｧ

だからお願いします、バッシュしてくれる片手様増えてください

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:11:19.66 ID:8qErgYVI

>>351
おし！LV32だが、フル課金KATATEでもどるお！

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:13:19.09 ID:FC3kO1cc

目標どうなったー？

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:20:36.81 ID:Y8+idgVr

これも部隊勧誘やらＰＴ勧誘やらで仲良し集団化した結果だと思うぜ
メンツ集めの呼びかけも一種の裏方だがそれも無くなっただろ？
横の繋がりのせいでなーなーになってんだよ

でかい部隊ほどなんもしねーという悪循環が生じてんだ
例えばな、仲間３人で戦争参加するなら１人は完全に歩兵以外の作業やってなきゃ
物理的に裏方召喚足りなくなるのわかるだろ？

これ追求されると何も反論できない、反省会でも物いえないのが大部隊の実状

部隊大きくするのも結構、ＰＴ組むのも結構
連携も大事だが、肝心の戦争の質が劣化してるぜ、裏方の連携も高めてくれよ

とりあえず、裏方の問題を今後の部隊会議の議題にして頂きたい

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:24:48.52 ID:8qErgYVI

>>354
異議なし！

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:29:53.38 ID:oitfo0+H

お前はカセフォに(ry

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:34:47.47 ID:okJ41f7V

スカ祭りだけど案外スカ側が圧勝したりして。
複数で適度にレイン・トゥルー撃てば上級魔法は撃てないし、ヲリには毒・ボイド・各種ブレイクでお帰り願えるし。
パニ？なにそれ？

クロ水のF3キープってキマ対策のみ？
だったらF4で一本目オベで中央南クリ狙うか、意表を突いて東キープにした方が良くないか？
クリでも領域でも負けてるマップなんだから守りの戦術では勝てないでしょ。
……それに有効なキマ出される前に負けてるしねｗ

>>354
なら354が頑張って裏方部隊でも創ったら？
裏方やらない香具師は部隊入ってようが入ってなかろうが裏方なんぞやらん。

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:36:14.90 ID:Y8+idgVr

カセフォだかなんだか知らんが、裏方やれるのはごく一部だろ
しかもカセフォだけが裏方頑張っても意味がない
自分の部隊を裏方でも貢献している優良部隊といえる部隊あるか？

おい、そこの青二才、他人への迷惑も考えずに
「必死になんな」「楽しめ」とか言い出すなよ

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:40:16.64 ID:Y8+idgVr

>>357
そんなもんわかりきってんだよ
俺が言ってるのは、もともと裏方やれてた人までが
部隊やらＰＴやらに入ることで裏方をやらなくなっているという話だ

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:48:02.34 ID:bDeN6jKj

部隊所属だろうが、無所属だろうが
裏方やる人はやるし、やらない人はやらないよ

>>359
無所属のころ裏方してた人が部隊に入るとしなくなる？
なにを根拠にいってんだよｗ
脳内妄想乙

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:53:04.97 ID:okJ41f7V

>>359
>部隊やらＰＴやらに入ることで裏方をやらなくなっているという話だ
そりゃあFEZのシステム上如何しようも無いと思うぞ。
部隊入る＞PT組みやすい＞仲間内で連携取ってTUEEE、としたくなるのは当然だろう。

まあ部隊会議や部隊内での啓蒙活動などで気長に改善するしか無いんじゃない？
漏れ？PCが低スッペクすぎて裏方専業ですけど何か？

362 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:54:22.28 ID:9z5Vib7R

うちの部隊は貢献気味だぜ
だってアクティブ二人のうち俺がここ最近裏方メインだからな！

泣いて良いですか？

363 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:54:47.01 ID:Y8+idgVr

>>360
キミのは理想
俺のは現実

一つ提案してやろう

・銀行やった奴にチップを払う文化を作る

気持ちでいい、なんでもいい、
銀行やるメリットがシステムでないなら戦争参加者で作ればいいだろ
頑張り度によってはずんでやればいい

あとな、金のない初心者に金ばら撒いてた人がいるが、それをどうこういうつもりはないが、
銀行やってる低レベに報酬を出してやったらどうだとずっと思っていた

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 17:57:46.44 ID:5z/DhHt0

>銀行やってる低レベに
それ間違いなくサブキャラで、メインからの宅配でお金大丈夫系だろ

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:05:50.31 ID:vvndACdO

確かに部隊員や知り合いと戦場入ったら裏方やらずに前線に向かう事が多いな
普段はオベ建て堀、召喚ばっかりやってるけどね

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:07:38.13 ID:54JuJhoN

日に日にデスパイアが遠くなっていくな

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:13:07.21 ID:okJ41f7V

最近ジャコル攻めが失敗したり僅差だったりが多い気がする。

基本知識だけどジャコル攻めで北西の部隊は4ラインより東に攻め込む必要は無い。
と言うか敵も北は5ラインで要塞化してるはずだからカウンター喰らうから無駄に攻めるな。
攻めたい気持ちは分かるから、ガンガン攻めたいなら最初から南東戦線行っとけ。

あとAラインにオベ建てると防衛し難いからBライン内陸北側で我慢するべき（A3の上れる部分を壁封鎖するなら良いけど）
そんなギリギリの領域まで取らなくてもジャコル攻めは勝てる。

>>363
ふと思ったんだけど、裏方やっててLV上がったから前線に旅立っただけなんじゃね？

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:26:19.58 ID:tZuhXg6o

Aライン建てが直接敗因になる様な時は歩兵がへぼすぎる場合が多い
ジャコル攻撃で負けるなんて余程だ

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:37:51.46 ID:okJ41f7V

デザコン結果出たけど、女性キャラにもファフニール（優秀デザイン男スカ用）の様な渋カッコイのを寄こせ。

>>368
最近はジャコル攻め結構負けたり辛勝だったりじゃない？
負けパターンは>>214-215

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:41:53.39 ID:Q6gzSi3x

銀行してくれた方にチップってのはいいな
次ＩＮしたときハイリジェでも贈ってみようと思う

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 18:53:36.79 ID:Kk2cLivH

>>370
直接渡すのはなんかやだなーと思ってたけど宅配すりゃいいのか。頭いいな。
他国の人でも銀行orクリ管理してくれる人には何かしら送ってみるよ。

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 19:27:31.97 ID:3ItQKibL

>>363
その低レベル銀行がもし漏れのことなら
君の批判する大部隊所属キャラと低レベル銀行キャラは中身は同一人物

誰だってセカンド、サード育成中は裏方中心だし
高レベルキャラは前線中心だよ

低レベルキャラ使ってるときは裏方して、
高レベルのときは前線て使い分けたほうが効率いいだろ？

373 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 19:57:12.39 ID:3GYS16nh

お前ら、カセを信じるな。

カセを信じる俺を信じろ。

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 19:59:16.47 ID:54JuJhoN

>>373
誰だよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
水を差すようで悪いが、リングのハイリジェネは宅配不可だぞ。
オーブで送るのなら……まあ、いいかもしれないが。

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:00:28.44 ID:gi5kjt44

野獣の血でいいじゃない、後はアップルとかステーキとかな。

376 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:02:41.67 ID:P2YeBfnp

>>373
死人乙

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:05:56.26 ID:Kk2cLivH

そうだ。最近思うんだけどカセって他の国よりキマ出るのがかなり少なくないか？
クリもあるのにキマ出れる人がいないってのがしょっちゅうなんだけど。
血配布したいけどたぶんみんな錬金の秘書持ってないんだよな･･･取引できればいいんだけど。

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:08:16.84 ID:P2YeBfnp

俺は自分で出たいタイプだから逆に助かってるけどなｗ

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:52:33.48 ID:MkZ61+g3

>>377
周辺のMOB配置を考えろ
血の入手がマゾイんだぜ

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:53:55.09 ID:Qxfi3zMV

>>379
普通にレイブンホードじゃだめか？
布告なんてしてないだろうし余裕でいけるっしょ

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:56:58.38 ID:MkZ61+g3

他国本土に出向いてまで拾おうとする人間が圧倒的多数なわけないでしょ。

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:59:25.31 ID:tZuhXg6o

俺が狙おうとする時間は大体ゲブ民が居座ってるんだよな

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 20:59:34.34 ID:IfvIc34l

レイブンホードの混み具合は異常

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 21:10:56.39 ID:gi5kjt44

学生ならメンテ明け狙える人もいると思う。

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 21:11:24.61 ID:HenAfS/l

Y8+idgVr
こいつ何？カセフォに恨みでもあるの
他人の批判はいいから自分は何かしてるのかい？

定期講習会開いてるのは、お前の批判してる仲良しグループの人達なんだぞ？
お前は仲良しグループを批判できるほどの実績あるのか！

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 21:24:33.22 ID:tZuhXg6o

あそこはむしろやってる方だと思うが

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 21:27:25.20 ID:g+HbjTo2

仲良しグループ云々と言い出すから話がおかしくなるんですよ。

とりあえず、部隊に入った/パーティを組んだ人間は前線に行きやすいというのはあると思います。
特にパーティというものは連携のためにあるようなものだし、パーティメンバーが一人掘り・一人前線・一人召喚なんていうのでは何のためのパーティかって意識になりがち。
それではどうすれば裏方をやりやすい環境になると思いますか？

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 21:53:00.92 ID:GeqGRE7G

裏方いねー
　↓
ヲリいねー
　↓
皿いねー
　↓
スカいらね

ずっとこれのループだな

389 ：ルル＠緑化部隊 ◆SssPBAmf6o ：2007/05/31(木) 21:53:05.65 ID:v2LU4jY5

>>387
パーティが有効に機能するのはデッドするまでですね
一回デッドしちゃうと、援軍要請のあるほうに行ってしまうし
そのとき召喚募集してたら、召喚になっちゃたり

>>パーティメンバーが一人掘り・一人前線・一人召喚
ほとんど毎回開始から１０分ぐらい経過するとそういう状態になってます。
それでもいいんじゃないですかね？
私はＰＴは最初の１０分間だけども連携の足しになればいいかな～程度の考え

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 22:15:12.10 ID:MKnajX1x

ネツにガン攻めされてるのにゴブフォ常駐するとかアホかおまえらｗｗｗ

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 22:22:32.23 ID:7vBHrAeb

>390
ゴブフォは目標だから常駐してるんじゃ

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 22:27:25.62 ID:MKnajX1x

>>391
更新1時前だろうがｗ

デスパクロシデ真っ赤に染まってんぞｗ

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 22:36:19.04 ID:Nuj+Q0Sm

>>392
二回ほど布告できたのに布告しなかったせいで目標を逃すってのをやったからな
やる気ないよりいいんじゃないか？

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 22:47:17.17 ID:SALEllOa

>>377
一応キマブラは持ってるけど。
このまま負けた方が良いだろって時は使わない。

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:31:36.07 ID:WqvpYh0I

裏方なんて片手ヲリやればいらね。
片手50人集めれば裏方なんていらねーのさ。

396 ：sage：2007/05/31(木) 23:33:35.22 ID:eQC/n40l

最近っていっても2週間前くらいからカセに来たんだが緑化部隊ってもうないのか？
威風万万？とかってもはよく見るんだがnooob集団なんだろう？
カセを盛り上げた部隊の活躍を見てみたいんだがどうなっているんだ？

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:38:31.09 ID:eQC/n40l

すまん。名前とメアド間違えた。お詫びにホル援軍行って来る。

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:44:53.49 ID:kkYSi5OD

行くならｴﾙだろ、ﾉｰﾏﾙとﾍﾙぐらい難易度違うぞ

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:46:32.74 ID:g+HbjTo2

他人をけなすようなレスはスレが荒れる原因となります。
ですから、そのような言い方だとスルーされてそれまでという事になってしまいますよ。

質問する時はできるだけ穴の無い文章を書くべきだと思いますよ。

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:56:31.88 ID:5IxIM7/j

さっきのシディット酷くね？
キプ前でレイプされてたのは良いとして、途中から会話が無くなるのはやめようぜ。
あれだけ会話が無かったのは初めてだよ・・・。

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/31(木) 23:59:48.06 ID:Bg0LJIDf

負けそうなとき、会話減るのは普通だと思ったが・・・

402 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:14:13.60 ID:FTxflcew

>>401
それにしても１ゲージ半ぐらいの間ずっと誰もしゃべらないのはおかしいと思うんだよな。

403 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:20:17.58 ID:zoAAz6Is

晒しスレ建てたのか･･････。
もう終わりだこの国。

404 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:22:12.48 ID:b78Lpc27

あんだけゲージ開くと何を提案すれば良いのかもわからなくなる
良ければ君が何か声出して見てくれ

405 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:25:52.06 ID:bNkwA4p8

>>403
晒しスレの書き込みが少ないのを見て
まだまだこの国も捨てたもんじゃないと、
思ったのは俺だけじゃないはず。

けど、ゼイスレは大好きだゼイｗ

406 ：ルル＠緑化部隊 ◆SssPBAmf6o ：2007/06/01(金) 00:27:35.58 ID:OelqGaUj

金曜　22時のスカ祭宣伝してみた

スカ最強と考えてる初心者いると思うよ
韓国系ゲーだと弓強いし、ＦＥＺでも弓はランクのるだけなら簡単だし
いや、初心者のころそう信じてる時期がありました（経験者談）

出来るだけ高レベルのスカに集まってもらいたいな
ファーストスカを起動してくれ
レベル勝ちしてるのにスカ50人で苦戦すれば、
スカはサポート職っていう真実が浸透すると思う

407 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:29:27.66 ID:wb3MxD72

ファーストスカ35の俺だが
セカンド皿やウォリとかのほうがレベル高いわｗｗ
祭りか！と思ったが明日はバイトだｗｵﾜﾀ

408 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:31:29.63 ID:6hdXH9D3

要らぬ心配かも知れないが勝ったらどうするんだ？
Aゲブのスカ祭りとか勝利した動画上がってなかったか？

普段は弱くても祭りの意気込みで勝つ可能性がありそう
サーチして優勢に見えるのに負ける事あるからな

409 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:33:50.26 ID:VPhxr9Hy

たぶん勝てないと思うぜ
足止めと決定的な火力がないから
突進してくるヲリを止められずに終わる
弓の攻撃力、もうちょっとあげてくれないかな…

410 ：ルル＠緑化部隊 ◆SssPBAmf6o ：2007/06/01(金) 00:34:49.93 ID:OelqGaUj

>>408
もし勝ったら、勝ったで
どうやったら普段もスカ多すぎでも勝てるか参考になるからいいと思う

411 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:35:18.39 ID:uXN1rj93

>>406
趣旨が気に入らんな・・・・
思い知らせるために祭りとか、アホじゃね。

412 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 00:44:50.70 ID:I7ST0fUm

勝っても負けても得られる物がありそうでいいじゃないか。
俺も出られたら出るぜ。

413 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:00:27.62 ID:H+oXfuNi

祭りは最高だぜ。主催者が慣れてそうだし、スムーズに進みそうだな。

414 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:07:53.87 ID:cEEkIzqY

>>411
踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らな損々
気に入らないからって無理矢理中止する手段ないんだし、黙ってスルーしとけ

スカ祭りはスカ祭りで楽しいんじゃないかな
勝っても負けても得るものはあるでしょ
スカは居るが、Lv17なんで俺はスルーしときます

415 ：ルル＠緑化部隊 ◆SssPBAmf6o ：2007/06/01(金) 01:09:34.66 ID:OelqGaUj

スカ祭、全力で戦うよー　手抜きなしな
勝つためには、ハイドでうろうろや、超後方から弓じゃ無理なわけで

勝ったら初心者スカに前に出ることの重要さが伝えられる。
全力で戦ってそれでも負けたらスカは最強職じゃなくてサポート職ってことが浸透する。

祭がマイナスに作用することはないと思う

416 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:14:09.42 ID:uXN1rj93

>>414
意味わかんねーこと言ってる、お前が黙れよｗ

>>415
まあそういうことならいいけどな。負ける戦いにしても祭りはいいもんだ。

417 ：Decora＠緑化：2007/06/01(金) 01:15:12.26 ID:cWJ8VKU3

下手の横好きでMAP考査
図にしたほうが分かりやすいと思ったので下手だけど図にしてみた
今回はデスパ
ttp://upload.fewiki.com/src/1180627756396.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1180627788197.jpg

418 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:15:38.52 ID:1yL0d44k

スカだけなら自動的に前衛になるからなｗ
前方での動き方がわかりそうだし得るものはあるだろうな

419 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:17:05.08 ID:46ZR7DjZ

>>415
どうせ負けると思ってんだろ
あんたなんかだいっきらい
おもいしらせてやるうううううううううううう

420 ：Decora＠緑化：2007/06/01(金) 01:17:21.32 ID:cWJ8VKU3

うぁあああ間違ってage

421 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:22:49.76 ID:uXN1rj93

>>417
防衛のC3オベ結構危険だぜ。
立てるならKIKORIが壁壊し出したら軍チャで注意うながさないと援軍もこないしな。
B2と2本ともやられることがある。

422 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:25:30.34 ID:cEEkIzqY

>>416
「踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らな損々」
阿波踊りの有名な言葉だと思ってたんだが…マジで知らないのかい？

要するに踊り（祭り）は見ているだけより一緒に参加した方がいいって意味だよ

423 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:31:34.44 ID:aDYmq3Jo

>>408
安心しろ。
要らん心配だ。
絶対にありえない。

424 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:39:16.74 ID:KGiv6hun

>>417
おつカセ
基本的な戦略はそれでいいんじゃない？
他の主要マップの戦略も話し合っていきたいね。

425 ：Decora＠緑化：2007/06/01(金) 01:44:47.59 ID:cWJ8VKU3

>>421
攻と守ならべてくれれば分かるけど、両方とも結構重要ｵﾍﾞなんだよね
C3はもうちょい南の崖の上でもいいけど、それじゃB2ｵﾍﾞ建て遅くなるし
わかってる人が北にいてくれればいいんですけどね

426 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 01:50:37.87 ID:4skDO5qa

北って誰も攻めないから
何人かKIKORIつれて遊びに行きたい気分になる

427 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 02:02:56.80 ID:uXN1rj93

>>426
実際KIKORI連れて行くと面白いほど折れるしな。
この前、別に軍チャとかで募集したわけでもないのに、なぜか通じ合った５，６人が北に一斉に向かって４オベ　１AT折って大逆転したｗ
ここ見てる奴もたぶんいるはず。ｗ

428 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 03:39:45.33 ID:LhijiC5C

KORIAにみえた

429 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 03:54:08.90 ID:zoAAz6Is

ヲリにパワシュ撃ってねーで前出ろボケ。

430 ：Decora＠緑化：2007/06/01(金) 04:36:03.62 ID:cWJ8VKU3

次はキンカ
最近行ってないから微妙だけど、こんな感じでいいのかな？
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639523507.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1180639557552.jpg

431 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 07:27:22.90 ID:VzidbAr2

エルではヲリ増やすためにヲリ祭やってたわけだが
スカ祭とはマジで奇策ｗ

432 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 07:45:02.57 ID:VIzWQtrK

愚痴っぽくなるけど･･･
スカ比率高い戦場で、Lv40フルエンチャ片手がクリ管理しても、前線にあんまり影響無いと思うんだ。
でも、誰も召喚しなかったり、オリが進んで召喚出ると前線維持できなくなったり、キマを決められやすくなると思うんだ･･･
だから、スカの皆はもっと積極的に召喚で出てほしいんだ(´Д`)
と、たまにクリ管理をするLv40片手からのお願いですた(´･ω･`)

433 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 07:47:36.75 ID:tVdk6Jmp

今カセでスカいらねといわれてるのは

・敵ヲリ来たら真後ろに引いて数少ないカセのヲリを見殺し
・スタンを見たらイーグル・トゥルー連発、キルは俺のもの
・数が飽和してるにもかかわらずクリ掘りオベ建て召還放棄して前線でる

だと思うんだが、戦争で負けるのは最後のが大きいと思う。

で、祭りになったら普段しない裏方などなおさらしないと思う。

でも、このスレには「勝てるかもしれないだろ」
なんていう楽観的なスカが多いな。絶望的。

434 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:00:02.50 ID:A0HAndj6

裏方を疎かにしていい理由にはならないけど
腕が一番重要視される職だから
練習したいって部分はかなり大きい
裏方業も嫌いじゃない、むしろ好きな方なんだが
経験値アップイベント多すぎて腕が追いつかないままレベル上がってきて焦る
で裏方やるのを控えて前線で腕必死に磨く
そんな日々がありました

今？スカ排斥運動に心が折れて他職キャラ含めてINしてません

435 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:24:07.18 ID:/RpNZ1v9

Eカセでも
片手祭りやろうぜ！→実行→うひゃあTUEEE!!
スカ祭りやろうぜ！→何それふざけんなｋｓｇ→頓挫

って流れがあったなぁ

436 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:48:41.19 ID:o73RtwsC

>>433
>でも、このスレには「勝てるかもしれないだろ」
>なんていう楽観的なスカが多いな。絶望的。

スカ祭りの目的は、そういう現実が見えていない、空気の読めない
判断力の乏しい奴に転職を促す事だから。

>>434
そのまま辞めちゃっていいんじゃないの。
向いてないんだよ。

>>435
それでいいんだよ。
スカに変な事を期待している奴に、他の職業に転向させる為なんだから。

今後しばらくスカ祭りの後にヲリ祭りを交互にやるようにしてみれば？
でスカ祭りの惨敗とヲリ祭りの楽勝を毎回を公開。

437 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:51:21.77 ID:ycO/PP2e

>>433
スカは玄人向けになのに、お国柄で初心者スカが多いからしかたないよ
そこらへんを少しでも改善するのがスカ祭だと思う

スカ50人なら前にでるしかないから、前に出て戦うことを教えられるし
スカが大量に集まるなら古参スカに他職を経験することの重要さを言ってもらえば良いかも
うまい人からのうまくなるためのアドバイスは聞くと思う

>>434
せっかくスカ祭があるんだから、金曜はＩＮしてみたら？

438 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 08:56:48.14 ID:uXN1rj93

まあ短スカは俺みたいなパッドじゃ操作できんよな。
どの職でも言えるかもしれんが、短スカだけは絶対無理だと悟ったわｗ

ボタン数多いパッドでジョイトキーでも使えばいけるかもしれんがｗ

439 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:07:09.67 ID:o73RtwsC

>>437
>玄人向け
多分、この単語も誤解を招いているんじゃないかと思う。
操作が難しいから玄人向けなんじゃなく、戦術を理解し、的確な状況判断が出来ないと
使い物にならないから玄人向けなんだが。
確かにイーグルを高確率で当てる事が出来る奴は上手いんだけど、サラ一人攻撃を防いでも
それが前線を押し上げる事にどれだけ貢献しているか、考えながら当てられる奴じゃないと
戦力と言えない。

440 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:19:38.44 ID:A0HAndj6

>>436
1stキャラはDカセに皿 2ndもDカセにウォリでDカセに愛着あったけど
どうしても体験してみたくてスカを別鯖に作ったんだが
それでもここまで嫌な気分になるんだから、相当向いてないんだろうね
多分このままフェードアウトして辞めるんじゃないかと自分でも思ってる

441 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 09:59:33.35 ID:CAW4nfkT

引退する、辞める言うやつって絶対辞めねーよなｗｗｗ
○○のさとるみたいにｗ

442 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 10:07:54.97 ID:o73RtwsC

>>440
集団でやる対人戦物自体に向いてないんだと思う。
誰にも文句を言われず、自分だけを見ていればいいゲームがお勧め。
マジで。

443 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 10:49:06.93 ID:VlHMf/mL

>>437
上手い下手以前に、裏方をやろうと考えないからいらないと言ってるのだが。
今の大半の下手糞が前に出るようになっても、裏方不足は改善されない
戦況に応じて掘りに回ったり召還に出たりする応用力が求められてるわけで、
皿の魔法を止めてくれる優秀な弓なんて、もはや期待すらされていない。

444 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 10:59:40.14 ID:ycO/PP2e

>>443
お国柄でスカは初心者率が高いんだから
裏方やる率が低いのは仕方ないだろう

古参ヲリと古参スカを比較すれば裏方率は差はないと思うぞ

445 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:23:14.74 ID:o73RtwsC

>>444
応用の利く古参ヲリと古参スカが裏方に回り、兎に角前線に出たがる初心者に
スカが多いんじゃ、そりゃ弱い。
初心者スカという爆弾を抱えたカセは、常に「スカイラネェ」と訴え、「スカイラネェ」の裏に
「空気読めないスカイラネェ」という含みが読み取れる奴だけスカとして活躍させるべきだろうな。
プレイヤーの質を問う職業だけに。

446 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:39:58.66 ID:9zEWEQxD

教えるべきは裏方作業なんじゃないかな？
NG　初心者スカが前線、古参のウォリサラスカが裏方
OK　初心者ウォリが前線、古参のウォリサラスカが裏方
ってわけじゃないし。

447 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:46:21.89 ID:o73RtwsC

>>446
本来はレベルが低い内は裏方に回って欲しい所だな。
堀不足は致命傷だし、召還で出ればレベル関係ないし、良い事づくめ。
ただ、今だ「好きにやらせるべき」とかヌルイ事を言ってる奴が多いから、
広めるのは難しい。
「負けても楽しいカスドリア」の風潮は中々抜けないな。

>初心者スカが前線、古参のウォリサラスカが裏方
>初心者ウォリが前線、古参のウォリサラスカが裏方

これに関しては、どっちも正しくないんだが、下の方がまだマシ。

448 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 11:53:17.25 ID:9zEWEQxD

>ただ、今だ「好きにやらせるべき」とかヌルイ事を言ってる奴が多いから、
なんだまたいつもの癌か。エルソードに帰れば？

449 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:02:04.11 ID:vtZBuw+G

強制できない以上「好きにやらせる」しかないだろ
いくら言ったって聞かないやつは聞かないし

450 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:05:38.91 ID:b78Lpc27

アホみたいに裏方しかしない奴に応用利かせるだけの頭があるとは思えません

451 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:21:08.74 ID:BsrS4mHo

これまた強烈なのが出てきたな

452 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:25:59.46 ID:tucE0tdp

厨房タイムだしな

453 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:40:42.01 ID:o73RtwsC

>>450
周り見ないで前線特攻。
その上、キルとるわけでもなくデッドだけ積み上げるカスは「裏方が足りない」と
言われている状況が解らないんだろが、あまりに的外れな事かいてると、
素で頭の足りない奴だと思われるぞ。

454 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:42:42.39 ID:ycO/PP2e

>>初心者スカが前線、古参のウォリサラスカが裏方
>>初心者ウォリが前線、古参のウォリサラスカが裏方
>これに関しては、どっちも正しくないんだが、下の方がまだマシ。
戦場の動きみるかぎり確実に初心者増えてる
初心者スカより初心者ヲリがましなのは事実
そのため、今Ｄ鯖でカセ、ゲブの弱体化、ネツの復活が起きてるんだと思う

カセが強くなる為には、
①初心者へ裏方教える
②初心者スカに他職を経験してもらうように誘導する
の２つ
①の対策が定期講習会であり②の対策がスカ祭だと思うのだが、ほかに案ないかな？

455 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:44:13.54 ID:CAW4nfkT

今日のスカ祭りの場所ってどこ？またネツ本土攻めるの？

456 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:50:27.44 ID:bHP0VCsT

デスパにきまってるだろ

457 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:51:42.86 ID:o73RtwsC

>>454
多分①は、やって無いワケじゃないと思う。
まぁここに時々沸く緑化の話を鵜呑みにするならなんだけど。
講習会でそれくらいは、幾らなんでも教えるだろ。
問題は実際の戦場にでると頭真っ白で、突撃することしか出来なくなる事だな。
堀の状態、召還数等告知すると来る奴は来るけど、結局空気読んで来る奴はベテランで
いつも同じ面子。
銀行でも回収ナイトでもいいが、死に戻りで前線特攻しようとしてる奴にクリ渡して
名指しで召還依頼するとか、強制的な手段はある。

458 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:53:45.36 ID:o73RtwsC

>>455
目標に絡まなきゃ何処でもいいよ。
レベルを言い分けにしないように高レベルスカも集まって、
ついでに、高レベルスカは召還出ないようにしてみな。

459 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:55:27.96 ID:b5j62qFs

今講習会開いてるのって緑化じゃないだろ

460 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 12:57:16.76 ID:o73RtwsC

>>459
若葉だっけ？
まぁやってる事はやってるらしい。

461 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:01:37.32 ID:89GQBVVq

若葉は戦場でデッドランカーの初心者を拉致してたな。

で。blog更新まだか？
次火皿と雷皿の書き直しな＞リクエスト

462 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 14:31:24.67 ID:eKuwbnrk

＞カセが強くなる為には、
＞①初心者へ裏方教える
＞②初心者スカに他職を経験してもらうように誘導する

勝ち馬乗りが学習すると思うか？

463 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:17:12.77 ID:zSjDDVfI

てか、あちこちの戦場で人数割れしてんのにそれでもゴブにこもってる奴
うぜーよ　　
ちょっとは仲間の事も考えろよ

464 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:31:45.27 ID:mYqsoKhV

初心者＝勝ち馬乗りというひねくれた考えがよくわからん

初心者に勧めたい,低レベルでも高レベルに対抗できるお勧め職

１位.片手(バッシュツリー最優先)
連携の重要性を最も身近に体感でき、味方にとってうれしい立ち回りが身につく
1,2ヶ月に１度贈られてくる壷を使用することで,30超えてから両手へのシフトも熱い

２位.火皿
良くも悪くも無難な職
決して強いわけではないが,どの職にも通じる上手な動きが身につきやすい
一人で動くのではなく,仲間との連携を心がけよう

465 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:39:17.34 ID:jSgYgh2d

>>463
携帯でカキコ
今日はゴブフォ確保してるんだ　すごいじゃん

ゲブ民乙ですｗ

466 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 15:42:32.63 ID:QxVTGvVa

うちの国の有名なスカウトの動画見つけたから張っとく。
ttp://stage6.divx.com/user/XskyeyeX/video/1274361/testmovie
ttp://stage6.divx.com/user/XskyeyeX/video/1275142/fez-movie
本気で引き打ち上手いなこの人。真似できないけど勉強になったわ。

467 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:03:26.47 ID:NAbgGto0

>>466
D鯖晒しで散々既出な上にそもそもスレ違い。ルール読めよ
晒すことで逆にスカの印象悪くしようとしてんのか？ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

468 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:05:33.40 ID:o73RtwsC

>>462
初心者は化ける可能性が０ではない。
まぁエルとかホルから来た難民は使い物にならないが。

469 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:09:17.94 ID:PFpBANzY

>>373
泣いたってあの人は戻ってこない

470 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:11:19.20 ID:fAwYPZua

うめーなこんなスカばっかだったらいいのに

471 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:20:30.52 ID:QxVTGvVa

すまん。動画張るのもスレ違いだったか。
スカの手本用にと思って張ったんだが、ルール違反だったか。
スレ汚しすまんかった。

472 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:37:07.98 ID:4sCT0TdW

カセスカのdead量産が始まるのも時間の問題だな

473 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:48:36.96 ID:f4QiSROC

スカ祭り開催？？？
今の時期毎日全ての戦場でプチスカウト祭りだろーに

なんてな
ここに書かれてる開催趣旨に職批判・職差別の傾向を感じるから
今日のは参加しないで普通に遊ぶよ

474 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:51:58.96 ID:syNCS6nH

ネツかゲブの振りしてカセの誰かが、カスドリアのカス一覧、決定版とかいってリスト化するんだろｗ

475 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:55:20.38 ID:9D+aj321

>>467
本人が撮影して本人が公開してるものは晒しとは言わないぞ

476 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 16:59:52.60 ID:iLh4jEs9

>>403
各国晒しスレ立てればまぎれてしまって目立たないだろ

477 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:07:29.94 ID:6nAAy0F4

>>189
187だが遅レスすまん
普通に良く見るよ
最近どっかのスレでボルト動画も上がってたしな

478 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:15:50.76 ID:helNa/54

のものさんは、晒されてネツに移籍したん？

479 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:18:22.10 ID:dSb6ynjo

>>475
本人がこのスレに降臨して「うｐしました」ってアドレス張るなら言わないが、
第3者が本人の許可取らずにこのスレに勝手に貼り付けたらどう考えても晒しだろ

動画うｐしたら勝手に使われても仕方ないって言うのか？

480 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 17:40:21.89 ID:MQmPWvKs

>>476
そういうこと言ってる時点で終わってる
マジでエルに帰れ

481 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:18:41.08 ID:UdD619V0

その短スカ晒されてるが総じて上手いって言ってる、馬鹿にする晒しじゃなくて噂の上手いやつってパターンだな
動画主が講師になって短カス脱出講習やったほうがいいんじゃないか？
スカがこの国では減らないのは解ってる事じゃないか
短カスをいかに短スカに育てるかってことを考えたほうが強くなるんじゃないか？

482 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:22:33.06 ID:syNCS6nH

上手くなっても所詮短スカなところがなあ・・・
弓スカになるように言った方がよさげ

483 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:25:17.01 ID:rGcOBWcH

あんだけできるが稀だと思う
ヲリで会ったら真っ先に潰しにかかる相手＠ゲブ

484 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:25:48.73 ID:H+oXfuNi

>>478
晒し板見てるが晒されていた形跡ないぜ。
特に行動言動に問題もないし。あるのは私怨くらいじゃね？

ただ単に俺のいる戦場にいなくて糞後衛共がのさばるｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ戦場に嫌気がさしたんだとおも

485 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:28:46.20 ID:syNCS6nH

>>478
この前このスレで晒されて叩かれてた気がする

486 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 18:55:27.70 ID:dbYnIuSK

カセスレずっとみてるけど晒された形跡ないよ

487 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:02:30.10 ID:OKdeiBul

晒されてたよ伏字だったけど。

488 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:08:11.70 ID:R/4eqhQK

スカ祭りか、攻略方法を考えよう。
22時、位置ずれが激しく弓スカではわざわざ出ない時間帯、第一に出ないことがお勧め。

ヲリ対策
短スカは、ヲリパニやむなし。
毒矢・火矢は低レベルからそれなりにダメージが出るので撃っていこう、片手には特に。
蜘蛛矢、直線で向かってくるなら撃って見てもいい。
ピア、ヲリが三人以上密集したら防げなくなると思うので、すかさず撃て。
トゥルー、主体になってしまうだろうが、ダメ被り気にせず撃ってくしかない。
イーグル、近づく前に２・３発あてときたい。
レイド無駄、レイン密集してらどんどん撃ってこう、パワー当てれたら優先的に。

味方がストスマで接近された！、接近されたスカは素直にデコイになろう。
総攻撃のチャンスです、パワー毒火○、ピア・トゥルー他×。

味方が凍らされた！、もしくはスタンされた！
ヲリが集まってきたらピア禁止、少ないチャンスだ出来るだけヲリにダメージを与えよう。

489 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:09:02.36 ID:syNCS6nH

ログ検索したがなんか見当たらんな。
結構最近で伏せられてたけどたいていの人なら分かるような伏字で、叩かれてたと思う

490 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:22:49.61 ID:lb7AJSNc

>>479
＞動画うｐしたら勝手に使われても仕方ない
当たり前だろ・・・。
お前は「リンクするときはトップページにしてね＾＾ｖ」って言うタイプか？

491 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:31:38.89 ID:NNolu/SL

短カスの現状
短カス隊結成、神風パニ、自軍ブレイクなどオリジナルスキル満載なのが現状
圧倒的数的優位にたってブレイク、パニいれて喜んでるカスが多すぎ
その地点が圧倒的に数的優位＝他が数的不利にたたされていることには目も向けない

弓カスの現状
圧倒的遠距離から攻撃しヲリに矢の雨を降らせたり、放置推奨建築を攻撃して出したスコアを見て喜んでるカスが多すぎ
最前線は氷像作っても、スタンさせても効果はなく、敵の魔法は鳴り止まない
貢献どころか自軍に損害を与えているにもかかわらずスコアはでるので貢献した気になっている

この国滅びそうです

492 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:43:57.32 ID:oXww8ZFM

>>490
論点すりかえるのやめような。
ここは晒し禁止で、466が他人の動画晒しているから「ルール読め」って言っているんだよ。
おまえは「俺は古参スカだから、裏方問題なんか関係ねえ｣って言っちゃうタイプか？w

493 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:52:03.46 ID:nfv7zxAb

>>492
本人が誰でも見ていいよって状態で公開してるものにリンク張ったら晒しってｗ
勝手にスレの晒しの定義変えるなよ

Eカセなんか上手い人の公開動画　テンプレにしてるんだぜ
Dカセでも上手い人の公開動画いままでいろいろ公開されてるけど
晒しとはみなされてこなかったよ

494 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:54:12.76 ID:nfv7zxAb

>>481
動画主の人、今日の祭に来てくれたらいいな
そうしたら、参考になるんだけど

495 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 19:59:12.84 ID:J0Uits2i

カセの後衛はマジでカス

496 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:08:10.93 ID:b78Lpc27

カセはヲリもハイエナばっかですげーよ

497 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:12:28.58 ID:oXww8ZFM

>>493
じゃあお前が言う晒しの定義って何だ？

上手い奴の動画がアップされても「でもこいつこの前は・・」とか叩かれる材料になることもあるんだぞ
実際晒しスレのほうでもブログのBGMがキモイとか全然関係ない叩かれ方してた

まぁ、変な奴がブログに流れ込むようなことになっても、
>>490みたいなのもいるし、「俺は悪くない」って思えちゃうんだろうな。

498 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:16:09.47 ID:JlWnipdm

>>497
勝手に一人で吠えてろ
なんで、スレ住民がお前のマイルールに合わせねばならんのだ

499 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:25:45.98 ID:2qwJ0NQe

>>498
その台詞が聞けただけで十分だわ
まぁ、せいぜいスレの住人代表気取っててくれやw

500 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:25:51.58 ID:BblbDEYj

>>497
顔が真っ赤だぞ、そこまでどうでもいい事でキレられるなんて関係者か？
晒されたくないならパスワードでもつけてりゃいいんじゃねーの？

501 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:27:44.00 ID:9zEWEQxD

IDクルクル変わってるから、途中から別人がレスしてても全然わからないなコレ

502 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:28:16.58 ID:kfWgkXnp

流れをパニして既出だろうがA鯖スカ祭りうｐ

ttp://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1207489

503 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:37:00.97 ID:LzRsFc0y

>>502
晒すなよ。

こうですか？わかりません＞＜

504 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 20:44:20.08 ID:icZyL7kp

自治房うざいな
自治議論はこっち活用してくれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180364891/l50x

505 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 21:55:38.37 ID:JK8K2yb0

スカ祭りまだー？

506 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:26:22.58 ID:icZyL7kp

スカ祭　もう始まってるよ　第一会場レイブン　なお、ジバーグはゼイ祭だ
アクティブ数　
ヲリ　134　スカ　185　サラ　119
このうち50人が祭参加者

507 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:39:55.09 ID:Y/RBMSzG

レイブン負けたな、これでスカ大勢はいらない事が多少なりとも証明されたわけだ。

508 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:40:34.72 ID:JK8K2yb0

圧倒的負けだったけど、なんか皆楽しそうだった。
祭りで召喚もロクにでないのに銀行やってくれた神もいたし、これはこれでいいのかもね。
得たものがあるのかわからないけどｗ

509 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:42:48.02 ID:e1HRd2VJ

開始全員ハイド→敵キプ前まで行く→一斉にパニ

510 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:43:42.72 ID:XGmkHRH7

>>447
さすがに低レベル帯ではウォリが一番いらないだろ。
スカサラと違って前に出ないと話にならない職だからな。
サラは低レベルでもそれなりの腕とジャベがあればそこそこ活躍できるところが恐ろしい。

511 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:46:17.66 ID:Kax1R5Pi

レイブンぼろ負けだったんだけど
あの敵ウォリの入り乱れるカオスでダメキルランクインしたスカが結構いて凄いと思った。

何もできてないスカも多々いたけどな。

512 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 22:47:11.72 ID:lVdS3H0M

レイブンは、C1キプじゃなければもっと展開が変わってたとおもうけどね
正直突破力なさすぎで、あっさり北西に押し込まれてたし

513 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:07:48.42 ID:ACW1GdsN

スカ祭りに突破力なんかあるわけねー

514 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:18:50.19 ID:uXN1rj93

スカ祭りエリカは圧勝。相手ドラ３出た。Lv差っもあったけど僻地戦はやっぱ強いね。

515 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:19:07.34 ID:MQmPWvKs

前線いったら足音が聞こえるだけ。ハイドサーチしても赤い点ありすぎて何がなんだかっての面白そうだったんだけどなー

516 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:20:50.36 ID:syNCS6nH

これでスカが必要不可欠ということが証明されたな。みんなでスカつくろうぜ

517 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:24:31.48 ID:H/vmEzkJ

え？スカ祭でネツに勝ったの？
実は前線にKATATE様が混じってたとかじゃなくて純粋にスカだけで？

ちょっと信じられない(;ﾟmﾟ)

518 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:24:56.64 ID:uokMXik8

自軍スカ４７人でドラ勝ちﾜﾛﾀ

ただ単に相手ヲリが一桁＆敵召喚ｇｄｇｄすぎただけだけどな･･･

519 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:25:15.83 ID:9zEWEQxD

煽りばっかりじゃなく実際の戦闘の様子が知りたいな。
詳しく話してくれる人はいない？

520 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:27:40.35 ID:Kax1R5Pi

エリカ序盤人数勝ちしてたけどね。

521 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:30:00.16 ID:H/vmEzkJ

>>518
なるほど相手ヲリが少なかったのか
でもスカ47人で勝利はビックリだ
スカ祭の参加者さんオメデトウｗ

522 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:36:24.10 ID:XGmkHRH7

便乗でサラ祭りもやりたいんだがどうよ？
ウォリ祭り、スカ祭りやってサラだけないのもあれだしな。

523 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:39:56.40 ID:icZyL7kp

エリカ防衛はじまった
今度はレベル差　人数差なし

>>522
昔サラ祭やったよ
当時は超合金最強時代で（片手にしか耐性エンチャが効いてなかった時代）
超合金を倒すのに苦戦してまけた

524 ：既にその名前は使われています：2007/06/01(金) 23:59:36.15 ID:/RpNZ1v9

エリカ大カウンター喰らった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

525 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:01:36.51 ID:uXN1rj93

スカ祭りエリカ防衛。ネツがヲリ祭り被せてきてぼろ負けｗｗ萎えた・・・

526 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:02:21.97 ID:1yL0d44k

ネツが顔真っ赤にしてヲリ集めてきたｗ

527 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:02:25.64 ID:Z/IFUGJB

ｴﾘｶ防衛は興ざめするとこもあったけど
ｽｶ祭り３戦ともおもしろかったわ

528 ：前回KIKORI動画撮った人：2007/06/02(土) 00:02:49.06 ID:Fuw/XIdD

エリカ防衛は仕方が無い。ネツ布告来ないと思ったら大人気無いｗ

さて、レイブン攻撃とエリカ防衛の動画撮りましたが、どちらUPした方がいいですかね？

529 ：前回KIKORI動画撮った人：2007/06/02(土) 00:03:19.45 ID:Fuw/XIdD

530 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:03:28.80 ID:Z/IFUGJB

ﾚｲﾌﾞﾝに一票

531 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:04:00.24 ID:3ea8mav3

今のエリカいくらヲリ相手だからって死に過ぎちゃうか？

532 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:05:08.69 ID:nYn55+T3

>>531
死に戻ったら目の前に両手ヲリが20人くらいいるんだぜ･･･ｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:05:40.07 ID:w+J16y4R

>>531
キプ特攻されてみろ＼(^o^)／
途中でもうどうでもよくなる

534 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:05:50.44 ID:UJHJHNBt

しかもスカフォで復活場所封鎖されてるんだぜｗ

535 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:06:22.30 ID:PjfdMOxn

ああそうかｗｗｗ
０デッドだったから気付かなくてゴメン

536 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:09:55.08 ID:j0R8lOMn

ネツ空気読んでヲリ祭かぶせてきたな

スカじゃ戦争勝てないの証明するための祭だしなGJ

537 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:11:33.87 ID:Br2OQPOd

>>536
ヲリ祭じゃ　証明にならないですよ
三すくみの関係でヲリ祭　VS 　スカ祭なら
ヲリ祭が勝つに決まってる

538 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:11:53.30 ID:Xz723jcI

>>535
MAP見たことねえのか？あれはどうみてもキプ前でボコボコにされてるのわかるだろ。

539 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:12:57.79 ID:esULYcMe

皿祭りでも勝てないと思う

540 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:14:33.22 ID:MYW6kl+g

あれが血祭りというものか

541 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:14:53.47 ID:Br2OQPOd

>>539
それは勝つ可能性あるぞ
サラに対してのダメ上がってるし

542 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:18:33.43 ID:PN2BSA16

>>540
誰が上手い事を言えと。

543 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:19:08.79 ID:1sjUk0Ks

>>541
ウォリ軍団に対してサラ祭りでもきついってことでは？

サラ５０　VS　スカ５０ならさすがにスカが勝つだろう。
レイン多すぎて魔法使えNEEEEEEEEEEE。

544 ：528：2007/06/02(土) 00:20:55.23 ID:CSjO5KTp

先程は二重投稿になった様で申し訳無い。
ただ今エリカをAVIに書き出しましたが、レイブンの方をUPしますかね。
エンコとUPに凄く時間がかかるので、気長に朝までお待ち下さい (。-ω-)zzz

エリカは死んでも仕方が無い気がしたかなぁ。
逃げるだけなら幾らでも逃げられるだろうけど、まともに戦えばデッドかさむ状況だと思いました。
悪い所があるとすれば、>>533さんがそうか解りませんが、諦めて簡単に死んだ人ですかね。

参考に、開幕カセ側スカ43名。ネツ側ヲリ34名。

545 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:21:38.18 ID:PN2BSA16

結局、スカ使えるんだか使えないんだか微妙な感じの消化不良で終わりか。

546 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:23:09.10 ID:MYW6kl+g

『スカウトは面白い』

それ以上でもそれ以下でもない。

547 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:25:29.11 ID:Xz723jcI

転倒後のヘルカレス使えば皿でも勝てるんでね？

548 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:27:09.62 ID:ll0pjuG1

ここでなんと言おうと机上の空論に過ぎないだろう。
もしいえるとしたら一言

やってみなくちゃわからねえ

549 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:35:51.39 ID:mV2hcXkv

結局戦力に疑問ありか。

550 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:36:53.18 ID:0g6qE/oS

>>547 １回転倒した時点で虫の息・・・；；；

551 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:43:42.07 ID:AuJ5ABkT

(チラシの裏)

ｦﾘ不足だからと言って
少数ｦﾘの中にｦﾘ特権を感じてるやつが多いぜ

ｺｽﾄなくなりそうだからとわざと死ぬのやめてくれ…
そしてなくなったまま前線出ないでくれ…

キマ居るときぐらいナイトなって欲しいんだぜ

552 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 00:55:41.26 ID:0g6qE/oS

>>551 ゲブ語を使うなよ

553 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:26:18.78 ID:osvfFA6C

ゴブフォなんかいらねーからデスパや黒水をしっかり抑えて
中央方向に伸ばしていきたい・・・とかいったら非国民か？

554 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:31:54.29 ID:8sAs1O06

ゴブフォほど中央に伸ばしやすい位置取りはないと思うんだが…

555 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:42:01.73 ID:osvfFA6C

>>554
ゴブフォ抑えてもゲブが来るからニコナや隕石までなかなかいけないし・・・。
デスパ→スピカルートで始まり方向に伸ばせりゃいいと思うんだが。

556 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:48:26.79 ID:WxP2daZK

>>544
エリカのキプ前がどんな状況だったかも見てみたいから
エリカ防衛もupして欲しい。

確か、B鯖ネツが旧ダガーMAPでヲリ祭りやって、オリ祭り側がドラまで出された動画は見たことある
結局ドラで逆転してたけど。

557 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 01:56:50.63 ID:myXueEtp BE:149182632-2BP(0)

>>555
ネツ相手にしてもゲブ相手にしても一緒。
ならどこへでもいけるゴブフォ抑えるほうがいいに決まってる。
防衛有利マップだしな

558 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 05:42:50.07 ID:osvfFA6C

近頃、めっきり見なくなった知り合いを、久々に見つけて
話をしてみたらゲブに移住したらしい。

結構いい仕事する片手さんだったのに・・・ショックだ。

559 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 06:02:19.94 ID:hevbWE0C

昨晩は、エリカ防衛だけ入ってみた。
基本的にお祭り。
カセ側主力が崖上、ネツ側主力が崖下通って相手の本陣攻撃、微妙なすれ違いが悲劇だったな。

560 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:07:27.23 ID:mPmiZl1Q

>>558
そうやって、D鯖もゲブ、ネツ２強になっていくんだね
カセに残ったメンバーで頑張ろうぜ
アクティブ数みるかぎり、まだ残ってる人はいっぱいいるんだし

561 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:14:59.18 ID:0l+jQVSy

できればレイブン・エリカ両方とも見たいんだけど…アップするのに負担大きすぎですかね、やっぱり

562 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:21:24.00 ID:DG2PdiE/

>>558
カセが強くなれば戻ってくるだろ。
勝ち馬ライダーは。

563 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:39:03.21 ID:D8PyQV79

>>562
現状を見る限り強くなる要素は少ないでしょ・・・
敵サラを放置してオリに攻撃する弓カス
サラスカが襲われれるのにHP満タンなのに逃げ出すオリ
オリが削られて下がると一斉に逃げ出す後衛
存在自体が空気なハイド短カス
全員が前線ってならないといけないのに後ろから敵に届かない攻撃をする弓サラ
スタン＆Rootに群がってダメ被りさせて敵を逃がしていく弓短カス
他国援軍に入って敵になった自国民のカスっぷりを見ると涙が止まらない

564 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:42:34.69 ID:myXueEtp BE:1342640669-2BP(0)

osvfFA6CのIDは工作員だから安心しな

565 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:45:24.86 ID:N72SYGmG

ゲブやネツの工作員がいることは確かなんだが
ゲブに移住したやつはいるだろうな

566 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:47:14.00 ID:Zx3KC4CD

スカ祭で思ったこと
カセドリアはツンデレ国家
スカウトが大好きなんだけど、スカウト過剰で自分がスカウトで戦場にでれなくて
ついつい、スカウトにツンツンしちゃう
でも本当は大好き

一週間のうち6日はツンツンでもいいけど、1日ぐらいデレデレの日があってもいい
毎週金曜はデレデレの日（スカ祭）

567 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:51:59.57 ID:0l+jQVSy

>566
真面目にいい提案だと思う。
スカウトが好きでも味方のために普段ウォリサラ使ってる人は多いし、たまにそのフラストレーションを発散させる機会があるというのは良い事です。

568 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 08:54:12.99 ID:myXueEtp BE:348091872-2BP(0)

ゲブに移住したというかもともと3キャラ同じ国に作る奴が
どれだけいるかの話が先だ
そういう人間が移住したというなら話は別だが
例えばゴールデンタイムとか言ってた頃にカセになんとなく
入ってきてゲブやらネツやらにキャラを作ったとして
その勝ち馬乗りの流動で勝敗が決まる事に意味はない
それでどこの国が強いとか言ってるなら失笑だしね

今本当に問題なのは何をやらせてもnoobが多数を占める事だよ
見る限りどの国も現状は一緒
ただ、後進の育成という点ではカセが一歩先だよ

569 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:28:14.89 ID:mBdKmNZ2

最近のカセを見ていると移住されても仕方がないっつ～か
俺も実は何度も移住を考えた

勝ち馬だとかそんな気持ちはさらさらないけれど
最近のカセはひどすぎだ～

570 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:34:14.52 ID:8sAs1O06

>ただ、後進の育成という点ではカセが一歩先だよ
おいおい・・・
カセのスカは糞って言われてるくらいなのに良くそんな事がいえるな
現実を直視できずに下手なプライドだけ高いとますますエル化するぞ
見てみろよあの国
弱い事を認めず未だにホルをバカにしてそのホルにカモられてる
まるでいじめられっこが影で強がってるみたいじゃないか
ああいう風にはなりたくないぞ俺は

571 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:51:59.42 ID:HDEBAzA0

>>568
それどうなんだろうね？
俺は３職ともカセでＤ以外やってないが
新規が職ごとに所属国を変えるとすると
ネツキャラはヲリ、エルキャラは皿、
そしてカセキャラはスカ、となる可能性はやっぱ高いのかね？

572 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:54:30.35 ID:F82bGIAK

>>570
後進の意味分かるか？

573 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 09:57:58.78 ID:DG2PdiE/

>>570
>>ただ、後進の育成という点ではカセが一歩先だよ
>おいおい・・・
>カセのスカは糞って言われてるくらいなのに良くそんな事がいえるな

そうだなぁ・・・。
カセスカのベテランは、他より抜きん出た部分が多少あると思う。
ただ、初心者育成は「初心者」で一括してきたんで、有る一定レベルを境に
突然下がる感じ。
イベント急増の３０レベル前半辺りからかな。
その辺は他の国も大差無いんだろうけど、カセは数が多いから他２国の強国と比べて
スカの駄目さが際立つんじゃないかと思う。
職業別講習会は以前から言われてるけど、じゃぁ誰が講師やるんだとか、色々問題があるんで
結局実地してないしね。

574 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:15:37.30 ID:Dy4agX56

弓スカほど簡単な職もないのにな・・・
アタックとパワリジェのエンチャを付けて、レイン撃ってれば毎回与ダメランクイン出きる
回り込んでくるウォリやパニスカにだけ気を付けていればデッドも０～２ぐらいに抑えられるし
当たらない毒矢や蜘蛛矢を敵ウォリに撃つ暇があるなら、場所を変えてレイン弾幕を張り続ければいいのに・・・

575 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:23:21.22 ID:F82bGIAK

>>574
早く弓スカ作れよ口だけ番長

576 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:33:43.01 ID:Dy4agX56

>>575
一応カセに34スカを持ってる、他2職もカセ
スカ→皿のダメージが修正されたおかげで、レインで１００～１３０食らわせられるようになったし
ジャッジ弱体化でダメージを受ける事も少なくなった
お前がランクイン出来ない弓カスなら一度レイン9割他1割ぐらいでやってみたらどうだ？
簡単に与ダメランクインできるぞ

577 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:39:10.69 ID:0l+jQVSy

こういう風に与ダメランキングしか見てない人がいるからカセが弱くなるんですよね。
与ダメで全部決まると思ってるんなら、そりゃ裏方もやらなくなるさ…

578 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:44:45.62 ID:CCeSasQo

ランクを稼ぐのは簡単だけど、それだけじゃ戦争には勝てない。
レインは勿論重要だけど、トゥルーやレイドも使いこなさないと
敵皿の突撃を食い止めれないし…。

579 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:57:10.64 ID:Dy4agX56

スカで前線に出るならこれぐらいはやれって事だ
全部弓スカとして基本的な事を守っているだけでいい
トゥルーやレイドで敵皿の突撃を止めれるのならそれでもいいけれど、止まるか？
まあスカで裏方は滅多にやってないな・・・
ハイリジェの必要な両手と火皿やってる時は2回に1回ぐらいは裏方をやっているが

580 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 10:58:49.99 ID:DG2PdiE/

>>577
そう言うことなんだよ。結局。
有る程度ダメージを与える事が出来るようになると、レイン厨をやっていれば
ランク入りは結構楽。
ただ、それはヲリとか固い連中が前線を抑えて可能なわけで、ソレ目的のスカが
集まると、圧力が無いから前線が脆い。
イベント続きで急激にレベルが上がったスカは、勝つ為の貢献が与ダメージしか
思いつかないから、とりあず逸れをする。
とりあえずランキング入りしていれば上手くなったような気で居られるし、
敗因が自分にあると思わなくて済むからね。
特にレベルだけの「初心者スカ」は、そこを勘違いしている上ダメージだけは
ある程度出せるから、何が悪いか解らないままなんで一向に直らず、スコア自慢。

>>576がネタで言ってるのか素なのかは解らないが、この手の奴が一番困るな。
本当に「レイン厨でランキング入りする事が貢献している証」と思っている奴なら
もうスカとしては先が無いし。
まぁネタで言ってるだと思うが。

581 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:00:21.00 ID:DG2PdiE/

>>579
え？本気だったの？

582 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:01:23.15 ID:F82bGIAK

>>576
俺、弓スカ持ってなくて弓カス多いからグッタリしてんの。
弓スカ簡単で君めちゃくちゃ上手いらしいから掲示板でごちゃごちゃ言ってないで早く戦場きてください＾＾

583 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:05:01.60 ID:0l+jQVSy

「前線では」何も考えずにレインだけ撃っていればいいこともあります。
でもそれはゴブリンフォークやドランゴラのような一部の密集マップだけ。
しかもそれだって「前線では」です。そもそも「前線に出る」以外の仕事を放棄していいわけではありません。

結論としては、やはり>576のような書き込みは百害あって一利無しではないかと私は思います。

584 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:05:19.44 ID:KmJPhFX8

またレイン叩きか。
相変わらす懲りない国、つーか工作員の仕業かね

585 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:11:54.70 ID:c+zZR3Ci

カセは精神面で強くならないとな。少しでも自分の意見と違うと過剰反応する奴が多すぎ

586 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:12:54.26 ID:DG2PdiE/

>>584
いや、あのね。
見て解るように、今レイン厨推奨してるの君だけだから。
俺も弓スカだから、そりゃ使う所では使うよ。
与ダメージも全く関係無いかっていえば、そう言うことじゃない。
ただ、個人の記録だけを意識しても、それが国の勝利に対してどれだけ貢献しているのかって事で、
必要な事が、もっとあるって事。
あと、レインは一人でパラパラ降り注がせても、それ程意味はない。
与ダメージは自分だけの成績だからわかるだろうけど、それじゃ押し上げてくる
前線を止めることが出来ないんだよ。
単純なことだけど、一人に５００点ダメージを与えるのと、５人に１００点ダメージを与えるの、
前線を崩すにはどっちが有効かってこと。

587 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:13:21.66 ID:lfVCkJKd

やはり1週間スレ立てるべきではなかったな

588 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:13:48.03 ID:Dy4agX56

別人だろうその人

589 ：586：2007/06/02(土) 11:16:32.73 ID:DG2PdiE/

「上手い」を強調するなら、解る話だと思うけど。
ダメージを分散させるのと集中させるの、どっちが有効か、
対人プレイヤーなら解るよね？

590 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:17:14.96 ID:F82bGIAK

どうでもいいから早く弓スカ様出てきてくれ！！！！！！！！

591 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:18:12.23 ID:FAjzgBco

>>589
いやそもそも、スカって妨害職だし
ダメージソースじゃない

592 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:19:32.99 ID:gMF3qfjG

>>586
スカの仕事勘違いしてないか。

593 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:20:59.88 ID:Dy4agX56

空気を悪くして悪かったな・・・
もう消えるよ

594 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:23:36.18 ID:rMZesM8d

>>590
えと、弓がきましたよ？(´・ω・｀)ﾅﾝﾃﾞｼｮｳｶ?

595 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:24:29.45 ID:DG2PdiE/

>>589
そう。
俺らスカはダメージソースじゃないからね。
だからレインで与ダメージを自慢する事は、あんまり意味がない。
HPを削って落としやすくする事と、スキルを潰して牽制する事が重要。
レインを使うなって事じゃなく、レインを多用して与ダメージのランキングを自慢するのは
無意味って事。
ダメージソースになりえるヲリや火サラが成果を上げやすく出来る場を作ることが仕事だと
思っている。
まぁ残しちゃったら仕方が無いんで、イーグルとかトゥルーとかでキルは取るけど、
あんまり本意じゃない。
死にかけをヲリやサラが追いまわしている状況を作らない為の事。

596 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:31:14.73 ID:FAjzgBco

>>595
それで、また妨害職のスカが戦場に20人もいてもしょうーがないだろって
スカ排斥の話題にループするんですね
お腹いっぱいだよ

>>566
賛成　毎週金曜はデレデレの日（スカ祭）
普段は空気読んでセカンドのヲリで戦ってるけど
一週間のうち1日くらいはスカを自由に使いたいよ

597 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:31:35.54 ID:DG2PdiE/

>>591
>>592
ああ、そか。
スカでＳＫの話をしたから混乱したか。
つまり「ダメージソースになる職が一点集中させやすい状況を作るのがスカの仕事」
と言いたかったわけ。
だから、レイン厨で与ダメージランキング自慢は無意味というか、他の初心者スカの
事を考えても、あんまり良くないなと。

598 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:32:51.44 ID:KmJPhFX8

火皿視点でウザイのは雷と弓だから、そこにレイン降らせてくれれば仕事が捗る。
ヲリ視点だと火氷皿を潰して欲しいんだろうな。
結局どっちのタイプの弓も重要なんだよ。

スカの配分とかはまた別の話な。

599 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:33:18.17 ID:DG2PdiE/

>>596
なんだ。
レイン厨が好きにヤラセロってだけか。

600 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:35:51.65 ID:SYFQchiU

このゲームで一番やっちゃいけないのは瀕死の敵を逃がすことなんだーぜ
レインスカの与ダメは高いほうが優秀なのは明らかなんだーぜ
カセヲリは氷とスタンに対する反応が悪いんだーぜ

601 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 11:38:01.57 ID:FAjzgBco

>>600
なぜ　ゲブ語

602 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:02:01.41 ID:nlY8YYE/

レイン厨の与ダメが高い＝レインを良い位置にたくさん降らせている＝戦争に貢献している
こうだろ。
実際レイン厨で２０ｋ↑を出すときはきっちり皿の上に降らせないと辛い。
それなりの成績を出してるレイン厨は後ろの方で大魔法だけ狙ってる皿よりはよっぽど戦争に貢献してる。

スカの与ダメは大きいの数発じゃなくて小さいのを大量に当てることで稼いでるんだから
与ダメ高い＝大量の敵にダメージばらまいてるってことだしな。

603 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:09:35.15 ID:SYFQchiU

ランクインしたい？俺TUEEEEEEEしたい？助けてドラえも～ん！
んもう～、まったくしょうがないなあ～のび太くんは

「えーんーちゃーはーいーぱーわー♪」

レインスカはハイパワーを飲むことで糞スカの三倍仕事できるようになるのだ。
敵との戦力差が少ない戦場では惜しまず使っちゃおう！

604 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:12:11.16 ID:DG2PdiE/

スカ強化でカセが弱体化した理由が解るな。
これは重症だ。

>>602
極端に駄目なサラと比較してどーすんだよ。

605 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:29:27.45 ID:gMF3qfjG

>>595
とりあえず、なんでDG2PdiE/は自分の意見に激しく同意してるんだ。

606 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:40:29.47 ID:s+ikvLUh

>>602
凍ってる奴を一切割らない立ち振る舞いしているなら認めてやろう

607 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:45:40.93 ID:D8PyQV79

スカが要らない訳じゃなくて
オリの遥か後方から敵サラスカに当たらない攻撃をしてるカスが要らないんだよ
そんな要らない子に限ってスタンにパワシュ連打　Rootにトゥルー　サラ狙わずオリにトゥルー
それで与ダメスコアが出る現状の為勘違いしてる奴が多いと思う

608 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:52:16.19 ID:nlY8YYE/

>>604
前スレで話題になったがその極端に駄目な皿が大量にいるのが今のカセだろ。

>>602
前線が構築されてる状態で後ろのほうにいる皿にレインを降らせている。
この状態で氷割るなといわれても、
ヲリの後ろの氷像皿に追撃が入るかどうかといわれたら入らないだろ。
これで前の方にいるヲリにレイン降らせて解凍するスカは弓カス。
後ろの方にいる皿にレイン降らせるのが弓スカ。

上でも言ったがヲリにレインを降らせてるとスコアは稼げない。
要するに高スコアレイン厨＝氷解凍を避けつつレインを皿に降らせてる弓スカ
で大体は問題ないと思うぞ？
まぁヲリにもかまわずトゥルルルでスコア出してる弓カスもいるからスコアだけじゃ判断できねーけどな。
戦争中の動きを見てレイン多めでスコア出してる奴は上手い。

609 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 12:55:43.59 ID:nlY8YYE/

うおすまん、下の安価>>602じゃなくて>>606な

610 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:10:33.43 ID:XdguIcRU

ようはスカはサーチしてその戦場に15人以上スカがいたら裏方をやる。
これだけで問題解決だろ。
はい次。

611 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:15:22.01 ID:+6Xj6P6c

少しはレイスキマジャイの足元守れよカスどもｗｗｗｗｗ
トリプルパニ食らってる歩兵キマ見かけて噴いた。

612 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:37:22.59 ID:8rS5m+6f

○○、それに○○○（←好きな強い人を入れてください）
お前らには確かに戦闘に関しちゃかなわん。
センスとPCスペックが違う。

そう、戦闘はセンスとPCスペックが要る。
オレはそっちは半ばあきらめた。

だが、裏方なら
頭と練習量で、どこまでも強くなれるんだ！

オレは自分を生かすベストの選択として裏方をとった！
だからきさまらには負けんっ！

613 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:45:21.39 ID:Xz723jcI

なんだお前ら、弓スカなんてスコアがほぼ全てだろうが。
その上で氷やスタンにトゥルーやピアを躊躇もなしに毎回毎回ぶっ放している奴を晒しちまえばいいんだよ。

高スコアの8割は弓スカだ。
低～中スコアの9割は弓カスだ。
低スコアで役に立ってる弓スカなんて見たことねえよ。

614 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 13:48:46.39 ID:fZ7CfUKw

CDE鯖は傾向が一緒
勝率 A 　B 　C 　D 　E
ネツ 55% 59% 58% 56% 59%
カセ 38% 41% 44% 43% 41%
エル 58% 52% 49% 47% 51%
ホル 31% 35% 36% 39% 37%
ゲブ 54% 51% 55% 59% 58%

615 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:07:31.05 ID:DG2PdiE/

レイン厨が貢献してるとか気の触れてる事言ってりゃ、まぁこの勝率も納得だな。

616 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:08:34.81 ID:JHQPtVMO

問題はレインがどうこうってことではなく
恐らく、使っている人達が考えているスカウト像も、周りが求めてるのもみな共通の物だとは思うんですが、スカウトは脇役であり、支援職なんですよね。

スカウトが多いほど辛いと言われてるのは、その支援スキルを持って誰を支援するのかという所で、妨害された状態を上手く生かしてくれる主役のウォリ、ソーサラーが必要なんです。

問題は数で、スカウトが一定数を超えると支援すべき主役が減り負けてしまう

617 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 14:20:34.17 ID:0l+jQVSy

無論、同じような行動をとっていて与ダメ（スコアってコレですよね？）が高い弓と低い弓を比べた時、高い弓の方が味方に貢献している事は間違いありません。

しかし今与ダメ論議してる人達が忘れている要素が一つあります。
高い与ダメを出すにはプレイヤーの腕、エンチャント、（ハイ）パワーポットなどとともに、「戦闘時間」も必要なんです。
つまりクリスタルを掘ったり輸送したりという時間は与ダメに貢献しないわけです。

ですから、与ダメで貢献度を評価していると裏方がおろそかになりがちになります。
ここが与ダメ論議で一番危惧すべき点だと私は思います。

618 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 16:45:24.59 ID:GFhY+6oX

Ｄ鯖カセのレイン厨
ttp://stage6.divx.com/user/ugaura/video/1280847/FEZ_Daath_070531

619 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:14:43.42 ID:+6Xj6P6c

後方からヲリにイーグルトゥルー撃ってるバカの百倍は役に立ってるな。

620 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:21:49.45 ID:MYW6kl+g

ところでスカ祭り動画マダー？
と聞いてみる・・・

621 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:22:15.52 ID:TaF0zOd5

本当にレインしかしないでワロタ
しかし、レインしてるだけでこんなPCダメ出るのか・・・
俺TUEEEEEと勘違いしちまうんだろうな

622 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:28:30.98 ID:Gf0tVZX/

ウォリがハイリジェ使うように弓スカもハイパワポでレイン撃てばいいのに。

623 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:30:33.84 ID:0l+jQVSy

だから君ら、与ダメだけじゃなくて裏方の重要性を…＿|￣|○

624 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:31:56.67 ID:+6Xj6P6c

リジェとハイリジェだとコスト効率に雲泥の差が出るが、
パワポとハイパワポはコスト効率まったく一緒だからな。
あんなもん現金出してまで買わんよ。

625 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:47:38.96 ID:nYn55+T3

>>622
前に出てレイン撃つなら
弓スカも結局ハイリジェがベストなんだぜ

626 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:49:41.27 ID:1Gy6CHKk

>>622
そりゃ当たらんイーグル撃ってるのと比べればレイン厨のが何ぼかマシ。菖蒲と杜若ぐらいの差。
といいのだろう。

627 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:50:18.07 ID:1Gy6CHKk

あ、↑623ね

628 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:50:22.59 ID:vaOJIx2p

>>623
それが結論なんだよね。スカ多かったら率先して裏方やれと。
そうしなきゃいけないってのは皆わかっているはず

ただ、スカの狙う相手や与ダメ稼ぎのほうが話題になるから、
同じ話題ループしてるだけ。

ところでスカが与ダメ15000だすのとヲリが15000出すのどっちが上と思う？
おれはヲリのほうがPSいると思うし、戦場的にもヲリが出したほうがいいと思う。

629 ：528：2007/06/02(土) 17:52:21.32 ID:pDVYmVVv

お待たせいたしました。
数々の苦難を乗り越え、遂にスカ祭りの動画UP完了！！

ttp://stage6.divx.com/user/valusu/video/1281670/fez008_ScoutFestival_d_cese

エリカはUP出来ませんでしたが、よければBlogにSS数枚ならと宣伝してみる。

630 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 17:53:22.32 ID:MYW6kl+g

>>629
乙すぎてパニしてあげちゃうわ！

631 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:01:15.10 ID:0l+jQVSy

スカウトの余りやすい現状では、という但し書きがつきますが。

前線に出る弓スカウトはリジェネ系よりパワー系の方がいいと思います。HPはベーコンで回復しましょう。
この方が時間あたりの活躍度は上ります。
コストを使い切ったり、終盤に向けて温存しておいたりする弓スカウトは裏方をやればちょうどいいです。

>628
広く浅いダメージはコスト効率の良いリジェネ系アイテムで回復されがちです。
同じダメージを与えるなら一瞬で深刻なダメージを与える方が有利でしょうね。

632 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:01:40.56 ID:GFhY+6oX

>>629
凄く、、ﾊﾞﾌｧﾘﾝが長いです、、

633 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:29:36.60 ID:1sjUk0Ks

これが始まりの大地を見たカセの力か
だが、まだ足りない！足ァりないぞォ！
カセに足りないものは、それは～　　召還裏方両手火皿氷皿ﾌﾞﾚｲｸｽｶ！レイン弾幕！
そしてェなによりもォ－－－－－－－　片手が足りない！！

634 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:34:35.43 ID:1tuwwft0

さっきからのクロデを見るとスカもひどいが皿、つかジャッジ厨もひどい有様だな。
相手の皿一人にお座りジャッジを繰り返し撃ってた馬鹿がいたが何がしたいんだと。
まあ、スカもスカでパニして下がる奴が数人いたけどな。
ほんとヲリやめたくなるぞコノヤロウ・・・

635 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:40:06.61 ID:J6nTnFKC

ジャイ厨レイス厨もひどいもんだぜ
明らかに確信犯

636 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 18:49:22.22 ID:GFhY+6oX

ﾏｲﾅｽ方向に働かない厨ならOKじゃね？

637 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:17:20.90 ID:g4zaw8gj

よりによって脳筋マップのレイブンホードでやってきたのか
楽しそうだなｗ

638 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:17:24.67 ID:0wWGaXR/

スカが多い戦場では、スカが率先して裏方や召還で出ることが重要なのは同感。
もちろん、他職が多ければ他職が率先。

ただ、裏方・召還がそもそも足りていない現状と考えると、スカ以外の人も裏方や召還をして欲しい。
一人や二人、ソサやヲリが前線から減るのと、裏方や召還が不足するのとでは、どちらが勝敗に影響が出るかは明白。

理想を追うのもいいけど、まずは現実を対処した方が良いと思う。戦争で自分の職よりも召還に出ていることが多いのは正直辛くなってきた。

639 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:18:03.26 ID:vbkrwD4U

この国のスカはそんな質悪くない

一番のガンはソーサラー、中級魔法どいつもこいつも当てれてない。
全国最低な質だわ。

次いで片手ヲリア、永遠とソニック、フォース。
追撃できるバッシュタイミングなのにスタンプ

640 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:19:40.39 ID:Gf0tVZX/

サラは多くても困らないが、弾幕が厚すぎる時は裏方に、具体的には乙型とかドランゴラ。
スカは少なすぎても多すぎても困るから、状況を見て裏方に。
ウォリはいくら多くても困らない、どうしても裏方したくなかったらウォリ。

641 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:20:12.58 ID:MYW6kl+g

>>629
やっと見終わったぜ・・・

そうそう、こんな戦場だったなw
このレイプっぷりで
このあとのエリカも、けっこう負ける覚悟で望んだのにww

642 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:31:04.48 ID:w31yAGrs

Dカセスレはよく伸びるなあ

643 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:35:50.60 ID:GFhY+6oX

まじめな話、徹底してスタンプしかしない奴を見たことがある。

>本当にスタンプしかしないでワロタ
>しかし、スタンプしてるだけでこんなPCダメ出るのか・・・
>俺TUEEEEEと勘違いしちまうんだろうな

↑こんな感じ

しかもそいつＬｖ４０なんだぜ笑っちゃうよな。

644 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:38:13.89 ID:0l+jQVSy

ウォリアーはそもそもコストの消耗が激しいです。
よく「ウォリが召喚するなんてもったいない」「コストが切れたんだ」という風なやり取りがありますしね。

ある意味使い捨てなウォリを節約するためにも、他のクラスの人は積極的に前に出て的を散らしたいところです。

645 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 19:52:48.66 ID:/fs4gNd8

woodcutterでもランクインがぁゃιぃ現状の仕様で中級ボンボンとかハッキリ言って無理だわ
最前線で50fps以上でるスペック以外はメインのヘルを撃てるpow維持しながら（ランス一発＞回復）
KATATEの近くではジャベ連射が正解

646 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:09:37.75 ID:CCeSasQo

最近、ゲブ・ネツの布告が激しいね。
ゲブはキンカまで攻めてくるし、ネツはシディットまで攻めてくるし…。

647 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:26:57.92 ID:BWiKQpAP

あれぇ～？さっき中級ぼんぼん当ててきたけどぉ?

648 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:29:23.06 ID:YCuplFZy

今日もｽｶ祭りＮ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　＜　やらないか？

649 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:33:49.58 ID:D8PyQV79

>>629の動画見て感想
これドラ出なかったら２ゲージ負けしてたかもね
スカはキャラ特性能力は高いけど戦線維持ができないという証拠になったね
要らない子じゃないけど戦場に過剰にいると癌

650 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:37:23.22 ID:YqdgKlew

スカが多い、多いと言われているが今サーチしてみたところ
ヲリ：118　スカ：98　サラ：98
スカはそこまで多くない・・・まぁ皿がもうちょっと多いといいけど。

そのわりには、入り口三つを確保できていない。
ってことでシディット、キンカ(B3キプ)の戦術でも練らないか？
最近ネツがシディット結構来てるし。

651 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:38:25.32 ID:nlY8YYE/

まぁこんなこと言ってる間に中央から緑が消滅したわけだが。

652 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:39:44.34 ID:MYW6kl+g

「サラ祭りやるぜ！」

と言うのをヲリ祭りの隠語にしようぜ

653 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:46:29.84 ID:PN2BSA16

スカ祭りやろうぜ。
どうせ、まだスカtueeレイン厨サイコーとか頭可笑しい事言ってる奴が
山ほど居るんだろ。
トラウマになるくらいスカ祭りやろう。

654 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:47:55.02 ID:GiQ5rqBS

>>648
大人しく来週まで待て。

>>652
やるの？＞皿祭。

655 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:56:16.09 ID:tIkEnDyW

noob皿筆頭の俺が外出してるから祭りはまってくれ

656 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:57:36.33 ID:k4xG7t9v

あまりのスカだらけに嫌気がさして他国の援軍ばっかりいってるヲリもいる。

俺なんだけどな。

657 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 20:58:41.91 ID:BWiKQpAP

止まらない自軍叩き

658 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:08:13.51 ID:ZbTsfde6

三色でもほぼ確実にランクインしてる皿が他国にいるし、
スカの補正が上がったぐらいで中級が無理とか何処のnoobだよ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:09:19.82 ID:w31yAGrs

>656
素朴に疑問なんだが、他国いっても大して変わらなく無いか？
俺カセ以外にもキャラ持ってるけど、スカばっかで本当にウザイんです

660 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:10:20.68 ID:MYW6kl+g

カセドリアはスカの国ってイメージが強いんだろうな。

実はどこでも大発生中なんだけどね

661 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:14:37.66 ID:GiQ5rqBS

>>656
キモい事言ってないでさっさと今のキャラ消して他国に作り直せば？
まったく漏れも含めて口だけ番長・BBS戦死様だらけだなｗ

662 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:23:15.45 ID:AP8fYR1I

知り合いが３２の片手をやっている。とてもひどいスコアらしい。
いつも５～６ﾃﾞｯﾄﾞしてるらしく、ヲリやめようか悩んでるとのこと。
ﾁｭｰﾄでﾀｲﾏﾝしてみたが特におかしいところはないと思う
素直に他の職をやらせるべきか迷っている・・・

663 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:25:58.27 ID:0l+jQVSy

チュートリアルの1対1でおかしいところは無く、実戦で死にまくるというのならば。おそらくPCスペック不足でしょうね。
まずPC設定やFEZのオプションを色々といじって、それでも駄目なら僻地と裏方を勧めてみては？

664 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:26:52.30 ID:BWiKQpAP

１：１っつーか肝心なのは集団での立ち回りだ。
でもそれ以上にPCスペックだろうな

665 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:30:34.43 ID:GiQ5rqBS

エンチャと廃リジェネも重要でしょ。

あと突出しすぎない事も大事。
片手はトス役であって止め役では無いし。

666 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:36:07.62 ID:0g6qE/oS

>>629 動画主の凄いと思った所がタイピングの早さだけというのがなんとも・・・

667 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:53:59.65 ID:yC8lgQ1d

>>動画
デジモンじゃなくなっちゃったからな(´・ω・｀)

668 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:55:34.06 ID:k4xG7t9v

>>659
スカ数は同じでもカス数は圧倒的なんだな。
皿も同じくらいｵ㍗ﾙ。

だからヲリは自国でやるより他国援軍ﾏﾁﾞｵﾇﾇﾒ。
FEZってこんなに楽しいゲームだったのかって思えるくらいヲリはﾈﾂｹﾞﾌﾞ援軍ｵﾇﾇﾒ！！！

669 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 21:59:19.56 ID:k4xG7t9v

>>629
どうでもいいがチャットログ７行って・・・援軍報告ちゃんと反応できるのか？

670 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:04:51.40 ID:m39KbgfQ

確実に勝てるところに援軍行くってむなしくないか？

いや、個人の自由だけどよ

671 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:09:24.42 ID:AP8fYR1I

>>662-664
レスありがとう。Wikiの最適化の項目読んでみるよう勧めるよ。
とりあえずフルではないが課金装備で耐性エンチャ+20して７ﾃﾞｯﾄﾞだったらしくて凹んでた。
皿スカで散々裏方やって３０↑が6人いるらしい

672 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:09:41.02 ID:YFUq5yJh

過剰な職は裏方やろう！
カセはスカが過剰になりがち！

ここまでは誰も異存ないわけだよな？

じゃ　ここで話ループさせるより首都で軍チャ流したほうがよくね？
どうしても前線やりたい人は他職転職するだろうし

673 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:11:52.62 ID:m39KbgfQ

114 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 21:14:50.91 ID:1i2smg3O
カセエルホルゲブなんでネツが強いか教えてやるよ！
カセエルホルゲブはここでスカいらねぇしか叫んでないがネツでは首都でスカいらねぇ
からヲリやれスカやりたきゃゲブカセがスカの国だからゲブカセにスカを作るといいと
叫ぶやつがいる！ここでぐちぐち言ってもスカは減らない！
首都でスカいらねぇと言わないとスカは減らんのだよ！　byネッツ民

674 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:13:55.82 ID:YFUq5yJh

>>673
いらないんじゃなくて過剰になる確率が非常に高いだけだよ
氷サラが20人もいたら氷サラが裏方やるべきだし

675 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:15:53.10 ID:+HVTmLoP

>>613に概ね同意
高スコア常連で裏方まったくしない奴はあまり見ない（それでも２割は存在）
低スコアの奴は裏方オンリーで援軍要請で前線行っても役立たず（１割は使える）
職問わずに２キル６デッド与ダメ６ｋみたいな奴の方が迷惑
それならスカで４キル１デッド与ダメ１５ｋとかの方がまだいい

○○厨と言われる奴より“デッド＞キル”常連のがダメだろ？マジで
職じゃなくそういう腕前の奴が裏方やって欲しい
（ヲリだって３キル７デッド与ダメ１０ｋな奴ならいらねーよ）

676 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:25:44.12 ID:k4xG7t9v

>>670
援軍先の勝ち負けなんかどうでもいい。

皿が短スカが弓スカが片手が両手が・・・
しっかり仕事してる国で戦争すると楽しいんだよ。

>>675
弓はどれだけ仕事しても前線を支えられない。
スコアだけ見れば弓の方が活躍してそうに見えても
実際に前線を支えてるのは、敵から見て威圧感のある
ヲリと皿。特にヲリ数が少ないと簡単に突撃される。

そしてスカ増加で威圧感がなくなり敵に特攻されてしまう
厳しい前線を支えている皿やヲリのデッドが増えるのは仕方がない。

677 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:26:55.78 ID:hi3efK02

>>547
かなり遅くなったが一言
スカの弓スキルには転倒無敵が発生しないものがあるよ

678 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:32:09.43 ID:yC8lgQ1d

>>675
最後の一行が余計。
ヲリはスコアじゃ計れないよ。
片手で本当に役に立つヤツはスコア低いもんだぜ。

679 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:34:49.91 ID:GFhY+6oX

noobな両手オリなら課金ｴﾝﾁｬでも蜘蛛毒火矢トゥルーで倒せるんだぜ。

まぁ蜘蛛毒火矢ｾｯﾄで入れられ（ｒｙ

680 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:35:03.11 ID:m39KbgfQ

スコアは低くてもデッド多くはないんじゃねーか？

681 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:45:24.56 ID:+HVTmLoP

そうそう、死んだら前線守れるってんならいいんだけど
死んだら余計前線押されるでしょうに
どうしようもないデッドは誰にでもあるけど
多すぎるのは問題だと思うんだよね

682 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:45:35.10 ID:MYW6kl+g

弓スカはパワー温存して、瀕死で逃しそうな敵にトドメさしてくれ。

683 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:48:08.38 ID:m39KbgfQ

0デッド0キルでも貢献はできるが
5デッド0キルでは貢献できない

684 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:51:21.60 ID:nt6xSYWK

>>678
いやｗ確かに本当に役に立ってる片手さんはスコア低いけどさ
>>675が言ってるのはデッド多い奴はいらね。だろ
デッドが多い時点で”役に立ってる”はありえんからな

最近思うのが前の２月頃？にカセがすげーダメダメで他国に亡命者沢山だした時期あったけど
その頃と比べて歩兵の質は特に言うことはないんだよな。前線でいらいらすることがそう多くない
最近のカセの敗因は裏方不足だと思ってるんだけど

685 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:52:13.20 ID:Gf0tVZX/

いいこと考えた、皆死なないようにすれば前線も維持できて勝てるんじゃね？

686 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:56:29.79 ID:m39KbgfQ

裏方云々より
課金ｴﾝﾁｬを推奨すべき

687 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 22:59:46.84 ID:MYW6kl+g

>>685
お、おまえ頭いいなぁ・・・

688 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:03:32.74 ID:6m7GFLra

課金エンチャの推奨はリアルマネー絡むからやらない人はどんなに推奨してもやらないし
エンチャしたから裏方しないなんてのが習慣になったら裏方不足が深刻になるから微妙だと思うよ

それはそれとしておいといてかなり衝撃的な検証結果が出てる件について
ttp://winbee.sblo.jp/article/4205539.html

689 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:13:36.45 ID:m39KbgfQ

その『やらない人』がどれだけいるかもわからないのに微妙とな
歩兵で互角に持ち込んで初めて裏方の意味が出てくるんだぜ

690 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:15:55.45 ID:0l+jQVSy

というかやる人はすでにやってるでしょ。
このエンチャント優遇な現状でやってない人はもう絶対やらない人。
これ以上エンチャント使用率を上げるのには不使用者にエンチャを配りまくるしかないでしょう。

691 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:16:06.90 ID:PN2BSA16

>>684
>最近のカセの敗因は裏方不足だと思ってるんだけど

ダメダメじゃん。
「俺は歩兵専だから裏方やらね」って奴が多いってことだろ？

692 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:17:52.23 ID:ZbTsfde6

カセの裏方は優秀なほうだぞ。ネツとゲブ行ってみろ援軍で。悲惨だから。

693 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:25:03.71 ID:Gf0tVZX/

その分ネツゲブは歩兵が優秀って感じだな、というかエンチャ率。

694 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:32:15.33 ID:fAoDipq4

>>683,684
デッドでグダグダいうんだったら減らしてやるよ
ただし、敵の押し込みに際限なく下がっていく前線だらけになっても文句いうんじゃねえぞ　糞ども

695 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:34:11.43 ID:ZbTsfde6

>>694
無駄に死んでも結局前線から一人消えるのだから下がるのと同じどころか死なない分ゲージ減らない。
ぜひともそうしてくれ。

696 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:35:29.51 ID:qD8YKaMh

デッドが多いから負けているのではなく、
負けているからデッドが多いんだけどな

697 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:36:01.90 ID:VUCaecDW

カセの裏方が悲惨なんじゃなくてカセのスカの裏方が悲惨なんだ

カセでいっつも裏方やるのはヲリばっかだ
皿もたまにはいるけどスカが自己厨なのかスコア厨なのか知らんがスカの裏方をさっぱり見ない

戦場でスカ多かったらスカに積極的に召喚しようってみんなで呼びかけないかね

698 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:36:56.67 ID:cAZ0fhbX

KIKORI祭りではデッドランクをほぼ味方が独占したが勝ってたからなぁ…

699 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:38:25.99 ID:Xz723jcI

デッド覚悟で突っ込むヲリいないと俺が輝けん。皿どころかスカもヲリ意識するからな。
カレス連射でうますぐる

700 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:40:47.43 ID:0wWGaXR/

カセの現状考えると、前職の裏方が少ないと思うんだけどな。

ヲリばかりで、スカの裏方みないって、本当に裏方やってる？

701 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:54:35.50 ID:GFhY+6oX

>>697、、

一緒に裏方やってみよう、なぁ～に恐れることはないよ（´ω）b

702 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:54:46.14 ID:Gf0tVZX/

スカには是非ともレイス出てほしいな、んでサラスカにバインド。
俺サラなんだけどサラで出るとレインイーグルでＨＰモリモリ減るし、敵ナの召喚にスカが多いからかランスが痛い。
ウォリだと幾分かマシだけどジャッジで削られやすい、スカだと天敵のウォリはギロチンで仰け反るからまだ対処しやすい。

703 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:55:41.41 ID:YFUq5yJh

>>700
ん～戦争の序盤か中盤かによる
開幕はヲリの人は裏方せずに前線いく人多いよ
中盤でコストの関係で召喚を挟む人が多い

だから開幕のオベ立てに注目するか
中盤の召喚に注目するかで、職による裏方率は全然違う

704 ：既にその名前は使われています：2007/06/02(土) 23:57:08.26 ID:XhZxQDVW

カセの裏方が優秀とか言ってるがほぼ固定メンバーが何とか切り盛りしてる状況に近いことを忘れないでくれ
そのメンツ達が他に移住するようなことがあれば崩壊するぞ

705 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:00:22.50 ID:cAZ0fhbX

>>702
ついでにレイスをボコろうと近づいてくるヲリが少ないというのもある

706 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:00:32.02 ID:+6Xj6P6c

ジャイは怖くな～い。みなさんもっとガンガン出てくださ～い。
カセって勝ち負け関係なくジャイが一回も出ない戦争のほうが多いぜ。

707 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:04:03.63 ID:O4jdoXq6

今のカセの歩兵の質が問題ないとかどんだけだよ。
大魔法専門で中級あてれない皿
当たらないイーグルばっかの弓
大量のパニカス
クランブルで仲間助けない両手
氷スルーする片手
どこが問題ないのか逆に聞きたいくらいだ

708 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:05:31.35 ID:c+zZR3Ci

１人がナイト→レイス→ナイトとか１人がオベ、ＡＴ、壁全部建築とかざらだもんな。
その人がいない戦場＝裏方不足になるのはいただけない

709 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:06:33.08 ID:AuJ5ABkT

銀行をよくやる者から一言

裏方やる人は固定されてる。
例えどの職だろうがやらない人はどんなに募集しても裏方は一切しない。
今はｽｶ増殖しすぎでｽｶが裏方しない様に見えるだけで裏方出てる職比率はあまり変わってない気がする。
そもそも中途半端なｽｶが増えたのはｽｶ強化(？)でわざわざｽｶしてる奴が多いからじゃない？

710 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:12:32.25 ID:uudChvYD

>>709
なにをいまさら。

711 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:14:13.80 ID:t01CiNvK

>>706
裏方やらナイトが少ないからジャイ出れる状況にならない

ナイト無しでジャイ出すならその分、ナイト出るかＡＴ建てた方が賢い

712 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:19:17.52 ID:2rDlc8Zh

とりえず、裏方や召還は全然足りてないね。メンバーは固定されてる。

裏方足りてない時は、召還とか裏方してるよって思ってる人でも、する回数が不足してる。
それぐらい、同じ人しか見ない。

713 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:22:19.86 ID:t01CiNvK

>>707

＞クランブルで仲間助けない両手
＞氷スルーする片手

PW0とかｱﾑﾌﾞﾚ中　が5割以上だと思うぜ

714 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:23:04.62 ID:BFkzvvTQ

>>707
そんなﾝどこだって同じだろ
やれてる奴はやれてる

715 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:26:53.32 ID:5qB7eD1z

今のクローディア・・・
もうね、トゥルー厨もジャッジ厨も死んでくれ・・・
スコア稼ぎたいなら援軍にでも行けよ・・・

716 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:28:24.87 ID:xnxBKKCr

>>709
たぶん固定されてる方だけど、領域ゲージを見ていたら裏方せざるおえない
前線AT位まではちょっと遅いくらいなのに裏に入るとかなり遅いし

>>711
一時期はナイト多すぎくらい出てたのに最近は１ゲージ減ってもナイト３↓とかある
昔はナイト６↑でレイス出撃してたのを最近はナイト３↑に下方修正中

717 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:29:33.75 ID:iQ2biL8M

クランブルはスタンに反応して助けてるわけじゃないからねぇ
あーあいつスタン食らうな～って用意しといて
んゆー☆

718 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:30:50.60 ID:O1+Quoqe

>>695
際限なく下がり、オペ折られ敵オペ立てられ、押し込まれるのが止まったとしても押し返すことも出来ず
領域負けしていく

そんな戦場をお望みなら、前でずにデッド抑えてハイエナだけやってるわ

719 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:33:45.42 ID:E7Lfp5Ig

>>718
やってれば？
実際常に前線に出てデッドすることもなく前線維持できてる奴もいるのに何言ってるんだ。

720 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:34:15.01 ID:5rQVcQ3F

>>707
当時の悲惨さを知らん？
大魔法専門ですらあてらんない皿
スタンや氷にイーグル連射の弓
大量のパニカス・・・はかわらんか
クランブルで敵を助ける両手
そもそも居ない片手

まぁ現状に満足してちゃ上を目指せないし今の現状が良いとは言わない

721 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:44:44.63 ID:jMtGeG/d

皿の中級って何割くらい当たれば合格点もらえるの？

俺雷メイン氷サブの皿だけど、基本的にジャベで5～6割くらいは当たる
ランダム移動や位置ずれなんかは当てるの難しいけど、スキル使用後の硬直狙えばかなりの確率で当ててる
あと皿や弓スカってあまりステップ使わない人が多い気がする。
ウロウロと歩いて移動してるからジャッジやドラテ全てもらって大ダメージとかね・・・

あと相手の頭の高さを狙うようにすれば当たりやすい気がする。あくまでも体感だけど・・・

722 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:45:34.90 ID:O1+Quoqe

>>719
アホか？
味方が優勢なとこなんぞでデットするやつがいるか？

劣勢でおされて踏ん張っててデットシナイ？
お前優勢なとこしかいかないﾁｷﾝ後衛だろ？

とっとと裏方でもやってろや

723 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:47:23.89 ID:E7Lfp5Ig

>>722
はいはい。
引き際も把握できずに、支えてるつもりでデット量産してる人はハイエナでもしててください。
誰も止めないよ。

724 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:49:11.90 ID:O1+Quoqe

>>723
オベ守ることもせず領域の概念もないアホはデッドだけきにしてっとっとと逃げればいいだろ
ﾁｷﾝｎｏｏｂ後衛さんよ

725 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:49:55.03 ID:3kypn4JS

オペ

726 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:50:36.58 ID:E7Lfp5Ig

>>724
結局それでデットしてるなら守れてないってことだろ？
単機で突っ込んで死んでるんじゃ意味がない。
まぁ顔真っ赤にしてるから何言っても無駄だろうけど＾＾；

727 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:51:21.75 ID:E7Lfp5Ig

デット＼(^o^)／

728 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:52:26.00 ID:O1+Quoqe

>>726
まったくもってアホだな

こっちがデッド覚悟でつっこんで相手が無傷だとでも？
こっちがしんでも相手も瀕死だったら味方の追撃で下がっていくんですが？

物事考えられないおすわり皿ですか？

729 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:53:28.41 ID:E7Lfp5Ig

味方の追撃あるなら、味方が近くにいるんだろ？何で死ぬの？

730 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:54:53.99 ID:jMtGeG/d

二人とも論点が微妙にずれてるような　ずれてないような・・・

日曜だからってあまり夜更かしするなよ、あと24時間もしないうちに月曜が来るんだから・・・

731 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:54:55.51 ID:5rQVcQ3F

>>721
スキル硬直後は当てて当然。そこに関しては１００％いくべし
ステップする奴が居たらカモ。着地にあわせて目指せ１００％
うろうろしてる奴が一番あたらん。ここらで上手い皿の中でも分かれるところ、運も微妙に入る
でも本当に上手い奴は敵のランダム移動の中でも癖を呼んで当てる

皿や弓でうろうろしてる奴が多いのはこっちがステップに当てやすいのを理解してるからかね
ジャッジ全段くらう間抜けは敵に狙いをつけるのに必死で自分の周りを注意してない可能性が

732 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:58:29.97 ID:O1+Quoqe

>>729
アホもきわまってるな
状況くらい自分でそうぞうできんのか？
ﾁｷﾝな後衛が逃げまくってても敵瀕死にしたら必死になってキルとりに反撃してくれるんだよ

いいからお前はおすわり大魔法でもうっとけ　優勢な前線でな　そして俺umeeeeeeeeとでも勝手に思っとけばいいよ

733 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 00:59:54.69 ID:E7Lfp5Ig

状況を想像(笑）

734 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:02:20.83 ID:O1+Quoqe

はー　反論できなくなると意味わからん煽りですか・・・・・・・
まじ糞おすわり皿の典型だな。

もうレス返すのもアホらしい。

735 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:05:24.44 ID:MUpXVX7r

っていうか今度こそこのスレ一回落とそうな？
そんで1週間休憩と。

736 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:05:27.99 ID:uudChvYD

火皿はdotダメージで敵を削ってくれ
氷皿は敵を固めてくれ
雷皿は追い討ちをかけてくれ

737 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:11:26.23 ID:dGmiDlwr

仲良く二人でエルソード王国へ。
これで万事解決だな。
さて次に行こうぜ。

738 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:11:57.07 ID:qqzafJSo

>>735
大分進行早いよな、1週間足らずで1000いきそう。

739 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:12:46.04 ID:IY8z6V4f

>>735
同意

お互いを批判するだけで前に進んでる気がしないもんね
悪いところをどう改善するか。を考えれば今よりよくなると思うんだが。

740 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:20:11.43 ID:GR4qAPnr

ATで堪えずオベまで見捨てるのも、逆にそこで留まっても援軍が全く来ずに全滅するのも、どっちも負け戦の糞戦場。
どちらかと言えば、ATで踏ん張って敵に損害与えた方がマシだろうけども。

741 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:20:23.66 ID:/S4F7f2N

>>735
やめてくれｗ
本スレにカセ民が湧きまくってうざいから・・・

742 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:23:25.09 ID:6kq4N9et

ゲブ民だって似たようなもんだろ

743 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:24:23.81 ID:w53uqSVA

本スレで愚痴りまくるアホが沸くからやめろｗ
深刻に考えすぎだろ。どこの国も一緒だって

744 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:25:58.08 ID:jau1EYUd

>>741
↑の気に入らないレスは全部カセ民に脳内認定。

745 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:27:51.55 ID:uudChvYD

ていうか、
他国にもサブキャラ作ってるならカセ民もクソもないな

746 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:32:20.27 ID:bYrmZzQT

各スレに湧いてる阿呆どもは勝ち馬乗りの類だろ、国じゃ括れない

747 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:35:02.89 ID:2cHG6Q1V

まて　いつもATやらで３人位で踏ん張ろうとするも１０人位で襲われて全滅してるぞ
オベ・ATなど見捨てるほうがいい。キル取られた上折られてるし　そんなところ捨ててしまえ！
特にホーク８ラインの話ね　みんなどこいったんだよう・・・

748 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:41:44.14 ID:sqPaUyKJ

つか他国工作員がスレ立てちゃうんじゃね？

749 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:44:56.72 ID:O4jdoXq6

>>720
とりあえず１月から始めたんだが、当時っていつだろう。
以前はネツゲブもそんな感じのnoobが多かったが今は違う。
援軍で入れば連携もするし味方を助けに動く人の数もだいぶ違ってる。

それを今のカセ民と比べるとだいぶ差を感じるのは俺だけじゃないはずだ…

750 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:49:22.55 ID:3EpFHkFs

もうこんな国でやってらんねーyo！＼（^ｏ＾）／

ネツで片手はじめますた。長い間ありがとうティファリスたん・・・。

751 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:53:51.84 ID:bfjSz949

このパターン多すぎるぜなんとかしろ。

敵両手が餅つきしようとこちら側へステップ→
味方片手が死角からタイミング良くバッシュ→
スタン状態でこちら側に着地→
味方皿「ひぃっヲリだぁ！」　反射的にウェイブ×複数

752 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 01:57:03.51 ID:TNuxszGU

>>751
愚痴るだけなら別にいいが、なんとかしろ。とはなんだ！
お前もこの状況をなんとかするために動いてくれ。

753 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:03:12.70 ID:qqzafJSo

横ステップしてくるウォリなんて大抵は餅つきしか頭の中にないから適当に横にさけてジャベでも撃っておけばいいよ。

754 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:17:26.51 ID:QpnAOzfH

だからもう他人なんてほっておいて自分の出来る範囲のことを磨いていけよ
自分さえちゃんとしてればとりあえず何かしてても言い訳たつだろうに

755 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:18:04.78 ID:OfwBvxNt

クロデシディに行かない分デスパの層が厚くなる･･･か
まぁ勝てるからありがたい

だがこのMAPも見飽きたｗ

756 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:32:25.57 ID:lydqTuc1

live25落ちてるから晒したいやつ晒せねぇ('A`)

757 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:47:04.79 ID:UyPXnMM0

>>739
>悪いところをどう改善するか。を考えれば今よりよくなると思うんだが。

悪いところを指摘すると批難するなとかネガるなとか工作員とか言ってる馬鹿が山盛りなんだから無理じゃね？

758 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:48:47.09 ID:zCqs1mLW

>>697
ウォリサラの掘り専が居座ってる時でも
掘ってるのはウォリサラだけ、スカの人は裏方しないんですねってなるんだよな
軍チャでわざわざ言われた時は、それ+スカ10人中4人とかが召喚やってた

759 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 02:56:50.88 ID:dGmiDlwr

なんかnproヴァージョンアップしてから急に重くなったような気がする
MAP移動するときが妙に遅いんだよなぁ

760 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:24:21.37 ID:AFJSZOHc

もーう裏方しない奴多すぎ・・・・
クリ堀だけして召喚出ない奴は(死)ねよ
ナイトが足りてないのにジャイクリボはまじでアフォかと・・
＠銀行さんありがとう感謝してます：：

761 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:52:42.02 ID:fmHHiewp

ヲリやってないやつの視点って痛いね。
両手がクランブルできないのも片手が凍りにバッシュできないのもPowがないからだよ。
クランブルとバッシュの消費わかってないやつが能書き垂れてるスレってレベル低すぎるよ。
ヲリはどの職やるんでも一度は経験しておいたほうがいいよ。
最前列でやられると一番嫌なことがわかる。

762 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 03:55:17.56 ID:G4nrEcnA

氷の位置にもよるよね。
後ろに敵が多数待ち構えてる場合はバッシュ決めに行くのは自殺行為。
そういう場合はサラに任せたほうが得策だし。

763 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 04:04:08.05 ID:O4jdoXq6

>>761
そりゃ俺だってヲリやってるしPwうんぬんは分かるんだが、
氷スルーで特攻スタンプする片手や味方放置でストスマですっとんでいく両手がいるから言ってるんだよ…。
>>762みたいな状況ならまぁ仕方ないかもしれん。
でも実際に隣の氷をスルーして前につっこんでいく奴らがいるのが現状なんだ。
もっとひどいのは氷をスタンプで割る奴だけどな。

764 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 04:46:40.19 ID:bfjSz949

powの問題もあるがな、クランブルにはあまり期待しないでくれ。
昔より射程凄く短くなってるんだぞ。
助けるためには、スタンした味方と同位置まで行かにゃならん。
不用意にストスマで飛び込んだりすれば、自分がヘルヘビスマ
ジャッジフルコース食らって共倒れしちまう。

765 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:08:33.60 ID:Hwg8Uvcr

結局カセはゲブ方向には人集まらない

ネツが同時に5箇所で戦争してるのを見計らって
クロデスパに有名大部隊様多数が集合とかさ・・・
トータルスコア狙いの高レベルの動きがマヂきもい

所詮はホルエルと同格の弱小国か・・・

766 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:09:05.87 ID:dGmiDlwr

耐性ついてる相手をスタンプで解凍するなら何も問題ないと思うんだが。
763は想定してる状況があいまいすぎてフェアじゃねーよ。
ま、エルにでも行ってくれ。

767 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:10:43.07 ID:dGmiDlwr

>>765
お前はゲブ方向に攻めようって募集かけたのか？

768 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:19:09.82 ID:I1AVYBQp

ttp://stage6.divx.com/user/sonanoka/video/1216842/FEZ-Daath-Scout
スコア厨＆自己満足プレイのカス動画
自分はHP満タンなのに味方は見捨てる　
助けに入った味方すら援護せずに一目散で逃走
両手やサラがいるのにダメ被りで味方に妨害
やっちゃいけない事を全てやってるある意味神動画　

769 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:20:45.39 ID:bvaQ/Lq6

>>750
ネツゲブの抱えてる問題もほぼ一緒だから逃げたって変わらないんだけどなｗ

770 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:22:27.21 ID:CrA4DhJU

>>765
当然ゲブには一つも戦場無かったんだよね？ｗ

771 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:23:28.20 ID:H7lWi95T

もうやめてよ、エルになっちゃうよ…

772 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 05:28:03.26 ID:UGgTFQWh

エルまで後1歩ってところか
マトモな人が離れだして益々ネツゲブ2強化するな

773 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 06:28:34.82 ID:7i6k4ku2

>>765
カセが防衛負けするとき、
援軍に来てたホルエルの両手だけがランクイン。
そんなのが多いしなｗ

774 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/06/03(日) 07:46:16.92 ID:s3sy/FXG

おはよー。いろいろあったので一週間ほどエルで片手してきました。
現在の状況ではエルのほうが全然まし。

カセは勝ち戦、負け戦であからさまに出来が違うけど、エルは負け戦でもそこそこがんばってる。
クノーラ雪原は攻め有利マップだけど、防衛時でもちゃんとした戦争になってることが多い。
逆にクノーラ攻めの時に、裏方不足でぐだぐだになることは多いね。
それとウォーロック古戦場、セルベーン高地でもがんばろうって言ってる人達がいて、たとえ負け
戦でも裏方がしっかりしてるから、戦争そのものは楽しい。

それもこれも、初心者部隊で講習、模擬戦などをがんばってる人が多いからかなと思った。
今のエルには本気で国を変えていこうと言う雰囲気があるよ。

それに付け替えカセは。。。昨日、シバーク遺跡の攻め側に入ったんだ。。。負けたんだ。
「人数差とかｌｖ差とかそんなチャチなもんじゃあ、断じてねぇ。
　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…（ＡＡ略）」

775 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 07:53:04.94 ID:conLNKul

今のカセは、向上心が無い感じかな？
裏方を疎かにしてるのもあるけど、今の状況で満足してる人が多いと思う。

少し前まで講習会も模擬戦もあったと思うんだけど…
今もやってるのかな？夜はログインしないから分からないんだけどさ。

776 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 07:53:33.72 ID:c0uQXrnT

いいからもうそのままエルでやってくれ。

777 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 08:13:27.19 ID:QpHiwcAy

クソドリアに呆れた人は真黒と一緒にどうぞエルへ～

778 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 08:28:21.40 ID:IY8z6V4f

>>757
そういう奴らが多いから反省会も減ってるのか。

昨日か一昨日か反省会をしようってなった戦場で
「初期オベ展開が悪かったから負けただけ」
「歩兵負けだから話ことはない」
みたいな発言を何人からか出たんだが２月ぐらいはオベ展開が悪かったらオベ展開の定石を復習、歩兵負けなら連携を意識したｽｷﾙ優先順位の復習をしてたと思うんだ。

その事を発言しようとしたが軍チャで雑談になってて割り込めなかった。
チキンでｻｰｾﾝｗｗｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 08:39:20.14 ID:bvaQ/Lq6

他国本土攻めはいつもあんなんじゃね？

クノーラは攻め有利だけど防衛時の方が楽しいから
ちゃんとした戦争になるマップだしセルベーンウォーロックだって
互角マップだからエルはその辺は恵まれてる

最近カセでもエル名物だった怒涛の引きが見られたり
弓スカでスコアだけでTUEEEEEって言ってる奴が増えてるのが問題

780 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 08:47:00.59 ID:QpHiwcAy

カセの強さのピークっていつくらいだったんだろう？

誰か初期からカセにいるひと、カセの歴史年表でも作ってくれんか？

俺2月開始だからそれ以前はまったくわからん。

781 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:03:19.86 ID:mX5/iq36

俺は昔エルにいたんだが
エルって国は毎日ってくらい初心者講習してたな、そのせいで人数負けしてたが
あと反省会を戦場だけじゃなく首都でもやってたな
まぁ関係ないけどな

782 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:10:27.05 ID:ccMDV87J

カセに限らないけどサラのハイドへの警戒心の無さが異常すぎる
せっかくハイド注意って軍範で発言してやってるのにパニ食らうなよｗ

783 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:15:43.25 ID:OfwBvxNt

>>765
＞クロデスパに有名大部隊様多数が集合とかさ・・・

おかげで勝ててるんじゃないか
デスパは「Ｇライン攻めでおｋ」で初心者に分かりやすいMAPだし
この調子でカセパイア維持してくれればネツ沿岸にいつでも布告できる
あと５本のリンクが緑色に染まっていると領土が増えたみたいで実に見目がいい

784 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:24:37.88 ID:A6h2vHHS

>>782
パニが怖けりゃ前線にちゃんとＡＴ建てろ。と
味方ＡＴがあるだけで皿の動きやすさは全然違うんだけどね

785 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:30:38.85 ID:lydqTuc1

>>783
その有名大部隊がデスパやシデ、クロに籠るおかげで他のトコが甘くなってるのは言わんでもわかるよな。
こういう時こそ名のある部隊は果敢にゲブ方面やネツ方面へ切り込みかけてくれればいいのにって思う。
そういう勝ち戦にばっかり集まる威風なんかは俺TUEEEEEEEEEEしたいだけにしか感じないから嫌われる。
そろそろ本気で気付いて欲しいもんだね。

786 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:37:14.61 ID:KldNed/k

気持ちはわかりますが具体的に名前を挙げて叩くのは感心しませんよ。
そういう事はここでやらないように。

787 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 09:42:28.34 ID:HZi4isyK

どこで聞けばいいのかわからなかったのでスレ違いだったら申し訳ない

純片手が裏方メインでやっと30になったから前線に出せるかなと思ったんだけど
どうにもPCスペックが足りないみたいでコマ送り状態なんだ

そこでPC組むとしたら、調べてみた感じCore2DuoのE6600・GeForce7950GT・メモリ2GB
くらいあると何のストレスもなく前線でも動けるみたいなんだけど
これくらいのスペックあれば大丈夫だろうか

似たようなスペックでやってる人いればどんな感じか感想聞かせてもらいたい

788 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:03:29.64 ID:lydqTuc1

>>787
スレ違いかもしれないがマジレスしよう。

FEZ自体マルチスレッドのCPU、いわゆるデュアルチャンネルには対応していない。
FEZをプレイしているときに他の作業をしたり、常駐ソフトが重い場合はcore 2 duoのデュアルの恩恵を受けられる。
FEZのみでプレイする(ノートンなども切る)場合、卓上の理論で言えば、シングルコアの高クロックの方が早く動くことになる。
実際、そういう場合は少ないと思うので今は先日価格の引き下げがあったCore2Duoが買い。

VGA、メモリをそのCPU(C2D E6600)にあわせるのならGeForce7950GT、メモリ2GBでバランスは取れていると思う。
強いて言えば、7950GTを選ばず、新世代の8600GTあたりもいいかもしれない。
付け足しとしてはマザボを25000円～30000円程度の物をチョイスすればオーバークロックや組み替えの時に便利だろう。
電源は450-500Wの物を選び、オンボードでは重いとされるサウンドカードを積めばCPUの負荷も減る。

FEZくらいのゲームであれば、ID:HZi4isyKさんのチョイスで問題なく動く。
但し、FEZは判定云々が鯖と蔵の通信に依存するため、全ての場面でぬるぬる動くとは言えないのがたまにきず。

ID:HZi4isyKさんが選ぶCPU、VGA、メモリをあわせれば7万～8万で収まるが、周辺パーツをそのパーツにあわせるとしたら12万～15万(ディスプレイなし)の予算になると思う。
長文すまそ。

789 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:11:57.74 ID:sQYt/itC

>>787
x2-3800と6800GSでも全く問題ない片手の俺。

数ヶ月ぶりにインしてみた。
このスレじゃカセダメポな雰囲気だけど、勝率自体は上がってるのな。
前は39とか40くらいだったと思うけど…。

790 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:30:04.87 ID:w53uqSVA

昔はほとんどの戦場が惜しい負け戦って感じで
今は圧勝と完敗の戦場にくっきり分かれてる感じがする
どっちがいいかはわからないけど

791 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:45:44.35 ID:6/0pk1r3

しかし、おまえらどこまでも必死だな

792 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:47:11.03 ID:K3843kO/

とりあえずドラが出せない中途半端なボロ負けだけは簡便。
常に半ゲージ負けを維持した状態で終戦とかな。

ゴブフォみたいにボロ負けしやすいMAPはドラ出せるから面白い。

793 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 10:55:48.30 ID:dGmiDlwr

デスパに戦力になる連中が集まってるからオレが入るほかのマップで勝てない謝罪しろ！！

そんなん戦力にならないお前とその周辺が悪いんじゃないか。
前もあったぞこの流れ（'A`)

794 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 11:38:04.39 ID:O1+Quoqe

>>790
たしかにそんな感じだな。
昔は、負けてもなにが足りない？次はガンバロウって戦争だったが
いまは、途中で余裕で勝ちか・・・　暇だし掘りデモするかｏｒコレどうやったってムリだな　デッド量産するくらいなら堀するか
ってのが多すぎ。

古参じゃない高ＬＶが戦場選びすぎてるのもあるかもしれん。
鯖当初にカセ強くするぞってｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ結果が今の状態なら古参はうかばれんわ。

また、がっちり弱くなってからの建て直ししたいが、初期の古参もめっきり見なくなったからムリかもしらんな

795 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 11:40:36.09 ID:5OdG7xnb

>>788
現況にあってないアドバイスは控えた方がいいと思う。

>常駐ソフトが重い場合はcore 2 duoのデュアルの恩恵を受けられる。
>FEZのみでプレイする(ノートンなども切る)場合、卓上の理論で言えば、シングルコアの高クロックの方が早く動くことになる。
これはnPro導入前の理論
nPro導入以降はクライアントとnProの同時起動が必須でｎProが重い常駐ソフトに該当するからFEZではデュアルコア必須

796 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:17:36.27 ID:tnds2ngL

ところで、netwatch落ちてない？
見れないんだが。

797 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:22:30.07 ID:WfydAq2O

落ちてる、鯖の復旧に1週間必要らしい

798 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:28:26.17 ID:lydqTuc1

>>795
>>>nPro導入以降はクライアントとnProの同時起動が必須でｎProが重い常駐ソフトに該当するからFEZではデュアルコア必須

ｎProってそんなに重いかの？
公式掲示板で騒ぐほどひどくはない様に感じる。
シングルチャンネルでも充分動かすことが出来る程度のソフトだと思うが。
まぁ、デュアルがオヌヌメなのはもちろんのことだがな。

今時のゲムはほとんどｎProが採用されてるから今後を考えるなら>>795の言うとおりデュアルにしといたらいい。
でも、pen4 3.2GHz以上の高クロックCPUはかなり早いんだぜ。サブマシンで使ってるよ漏れ。

799 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:33:38.93 ID:c0uQXrnT

nProなんか起動してるだけで動いてないんだから、デュアルコアもほとんど関係ないと思うがな。

800 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:33:52.29 ID:KldNed/k

6/11のメンテナンスでグラフィック設定なんかが変わるんじゃなかったっけ？
確か今は低負荷に設定しても反映されないようになってたはずだし、6/11以降はまた変わってくるかも。
もうちょっと様子見をするといいかもしれませんね。

801 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:34:00.39 ID:vVL0jnQ5

>>798
Pen4の3.2GならHTがあるでしょ
HTは擬似デュアルだけど、純粋なシングルコアに比べればマルチタスクにかなり強い

嘘だと思うならそのサブマシンのHTを停止してからFEZやってみればいい
多分結構重くなるから

802 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:37:18.76 ID:HZi4isyK

>>788.789.795
アドバイスありがとう
core2duoに8600GTとメモリ２GBにすることにしたよ
マザボはまぁお店で25k~30kの店員に相談してみることにする

他のパーツも買わないといけないけど、とりあえずアドバイスもらった辺りのを選んでくる

問題は店員に相談するのが異常なほど緊張してくるんだよな・・・

803 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:39:19.70 ID:vVL0jnQ5

>>799
nProは不正防止のために常時メモリチェックとかの力技をやってたはずだよ
何もやってないように見えるのは見た目だけで結構CPUパワーを食ってる

>>802
ちょいまった
グラボの8600GTはメモリ幅128Bitで自作系で地雷扱いされてた気がする
同じ価格帯の7900GSでいいんじゃないかな？

804 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:48:49.96 ID:xnxBKKCr

>>787
C2D E6600（オーバークロック無し）・XT1950pro・メモリ2GB（PC800）で快適
このスペックでもゴブフォ・ドランゴラの密集マップでは重くなるけどね

ビデオカードはGeForce7900GSなら１万円台で買えるのでそれで十分かなと
CPU・メモリ＋7600GTの時でも設定軽くすれば問題なしだったし

個人的な意見としてGeForce86xx系はDirectX10対応が必要でなければ
コストパフォーマンス悪いのでいまいちかなと思います（88xx系はすごいんですが）
後はビデオカードの消費電流に注意、上の構成で電源は600w積んでます

805 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:49:24.50 ID:lydqTuc1

>>801
ん、まぁそうだがな。HT付いてないシングルコア自体もう店頭販売されてないの多いしの。言い方が悪かったな。
このスレで流れ切りまくって申し訳けない。

勝手ながら纏めると

そう遠くない次世代のゲームまで見つめるならデュアルコア。
現世代のみを考えるならHT付きシングルコア。

現状を動かすなら上記でおｋかと思うが。値段で見ても倍以上の開きあるからの。

806 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 12:57:32.39 ID:1r2Ym1j0

ランリットのネツ最強伝説
たまたま援軍でネツに入ったんだが
わざわざＴＥＬＬで　やる気ないならでてけ　と言われました
当の本人のスコアはみごとデッドランク入り
すばらしすぎてこれは語らずにいられません
皆さんもランリットさんを見習ってデッドランクに入りやる気を見せましょう

807 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:09:51.05 ID:waRecAPa

ほんとうにデュアルコアのほうがいいのかなぁ。
一応うちもAMD Athron64 X2Dだけど、
丸太の技術力の関係で、デュアルでもシングル程度にしか使えてない
とか言う噂を聞いて微妙な気分だ…。

808 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:18:05.22 ID:GssGg0tc

むしろコア２つ使うゲームの方が希少だろ･･･

809 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:24:31.55 ID:lydqTuc1

常識的に考えれば今この時代に一般的にベターにオヌヌメするのはデュアルコアでFA。
だけど、それなりの技術や知識を持っている人ならある程度のものならシングルでも十分動作させられるからの。

810 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:27:06.57 ID:vVL0jnQ5

>>807
デュアルの恩恵はFEZの裏で別のプログラムを同時起動できる事だって
FEZのクライアント単体だけを考えればデュアルにする意味は全くない。

FEZとｎProを同時起動するのが必須だし、裏でWebページを見たりするならアンチウィルスは止めるのはやめといた方がいい事になる。
出来ればデュアル、最低でもHT付Pen4にした方がいいでしょ

811 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:27:37.95 ID:VleFmRxD

ところでドラソが全然集まらないんだけど、
皆どこで集めてる？

812 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:33:55.13 ID:1r2Ym1j0

ランリットのネツ最強伝説その２
弓で２キル７デッドという普通ではありえないスコアを残す
そうだ、これはきっとおまいらにもっと前線あげろと言う意味なんだ
おまいらもランリットさんを見習ってもっと前出て死のうぜ

813 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:34:07.53 ID:vVL0jnQ5

>>811
エニグマ
30個もあければ1～2個はドラソ出てくる感じかな

アップル集めを兼ねて骨狩りでもいいかもしれないが、骨狩りはやってないんで具体的な場所はわからん。

814 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:35:02.10 ID:yalFMITN

>>811
シディットは湧きがいい　Ｅ５だっけ
他は３匹とかだがそこはもっと出るイメージあるぞ　多少高レベルだが

815 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:52:56.40 ID:nGvq0oZq

最近のカスドリアはほんとによわいな

816 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 13:58:52.84 ID:MUpXVX7r

そろそろ終わり近いから改めて書くぞ
一週間Dカセスレは落とそうな。

817 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:02:04.60 ID:K3843kO/

ここなくなったら俺が屑共への愚痴を吐けなくなっちまうじゃねえかｗ
あと、祭りの詳細とかは晒しスレに書くのか？

818 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:03:17.77 ID:MUpXVX7r

そういうのが癌のひとつだから落とそうっつってんじゃねえかｗ
祭に関してはWIKIあるし、そっちでよくね？

819 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:15:23.43 ID:G4nrEcnA

両手ウォリって瀕死以外のウォリ系の氷は割らないほうが賢明？
後はナイトでナイトの氷を割らんほうがいいんかな。
どうも必ずカウンターくらうんだが、何かいい手はないものか。

820 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:20:58.77 ID:UyPXnMM0

>>815
勝ち馬ライダーが流出してるからね。
まぁ何処の鯖でも最終的には二国か一国。
勝てなくなってくると勝てる国に移り、空気読めない新規だけ残る。
そろそろＤ鯖もそう言う時期ってことだ。

821 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 14:28:34.14 ID:MM9h0COV

>>819
凍ったナイトは焦ってるのが多いから射程外から大ランス撃ったらほとんど反撃してくる
からぶったあとは周りのに串刺しにしてもらえば

822 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:02:39.18 ID:rlOmP3pm

ん　もしかして目標落とした？

823 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:11:29.85 ID:iQ2biL8M

>>819
周りに味方が多いなら裏に回りこんで割れた後のヘビスマ待ちでいいんじゃないかな
優先度はバッシュ＞レグガド＞ヘビスマ＝ヘルかな
少数でもライフ勝ちしてるなら相打ち覚悟でヘビスマ打ち込んだほうがいい場合もある
逃がしちゃイヤン

824 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 15:57:31.28 ID:OgWcIZHa

レグガドってそんなに優先度高かったのか

以前凍った直後にレグガドを入れたスカがいて、
ヘルが当たらずその敵にあっさり逃げられたのを見たことがある
個人的にはバッシュ＞＞ヘル≧ヘビスマ>>>>>その他と思ってた
スタン状態なら納得いくが、正直氷に妨害って微妙だと思ってる。

825 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:00:48.68 ID:O4jdoXq6

目標＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

826 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:01:58.43 ID:hnqnN6Rs

妨害スキルは、スタンにガドブレ以外は動いてる敵に当てるものじゃないかな

827 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:11:20.79 ID:y+yzkiYD

誰かスキルシュミのURL貼ってください＞＜

828 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:13:33.89 ID:rlOmP3pm

ttp://feskill.omiki.com/
これでいいかー
つーかシデってネツの目標なんかな
えらい高レベルが揃ってるんだが

829 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:14:17.79 ID:y+yzkiYD

ありがとー！！！

830 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:24:06.95 ID:bfjSz949

目標ワーグノスなのにアシロマ攻めてるバカとかいればそりゃ落とすわ。

831 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:29:17.59 ID:y+yzkiYD

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L6002II3L

スカ叩かれてる中であえて聞くけど
この構成どう思う？

832 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:40:47.68 ID:iQ2biL8M

>>824
が正しい
囲んでる場合は何やっても大体沈むし
氷像多い場合はヘルヘル優先で
たまに敵氷像からエンチャドラテヘビ食らってガドヘビしにいった
両手と短スカが同時にﾃｨｳﾝしてるの見るしｗ

833 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 16:54:27.71 ID:rfq0mRrN

今回目標落としたのは仕方ない
エルもスピカが目標だったしゲブもデスパと足場を確保が難しかった
こういうときこそ団結して次の目標にがんばろうぜ

834 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:17:48.67 ID:MM9h0COV

>>831
煮え切らない思いをすることが多い
が、どこにいても何かしらやる事が見つかる
誰かと組まなきゃなにやっても半端に成る構成

相方の幅が広いのが利点かも

835 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:23:18.91 ID:I1AVYBQp

>>831
スカが叩かれてるのは職じゃなく
中身の人に問題がある場合が殆どだから立派なスカになってください

836 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:32:10.75 ID:qqzafJSo

>>831とか見て思うんだけどヴァイパーってそんなに優秀なのかな
危険を冒してまでの40*5の価値がわからない。凍結のコケ用だったら1あれば十分だし。

837 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 17:55:07.79 ID:yalFMITN

優秀
フリージングウェーブ打たせて　その直後ぎりぎり範囲外から
ヴァイパー→レグブレ
さらにここでウェーブ打たれても　またそこで起き上がりでヴァイパー→アムブレ

短スカはヴァイパーとウェーブの射程確認おすすめする

838 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:07:06.69 ID:CrA4DhJU

>>817
単なる愚痴だけなら部隊チャットで言ってるかリアルメモ帳にでも書いてろ
カセを良くしたいなら首都や戦場で全チャで言ってろ。

>>831
レイン取るなら大人しく2アカで弓スカ造った方がいいと思う。
短剣ならヴォイド取っとけ。

839 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:23:17.11 ID:W3aCSqLs

こんどこそカセスレ１週間落とそうぜ
なんでカセスレ１週間落とそうって話が出るかというと
ゲーム内のカセより、カセスレのほうがよっぽどひどいからだよｗ

カセスレには他力本願の屑が多すぎる

「最近、反省会がみない。カセオワタ」系の
他力本願丸出しの恥ずかしいレスがいっぱいだ
お前が開けばいいだけだろｗ

840 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:27:31.16 ID:I1AVYBQp

>>839
ゲーム内のカセの現実はもっと酷いんじゃないか？
戦争に勝つためにどうしたらいいか考えてる奴ほど鬱憤は溜まってるはず
ただ口に出して言わないだけで・・・

841 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:27:36.29 ID:y+yzkiYD

>>838
純弓一筋で今４０なんだぜ!?

842 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:31:23.32 ID:xnxBKKCr

>>839
笛吹けど踊らず

843 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:38:14.38 ID:vygX9uYM

>>838
レインがないハイブリなんてゴミだろ･･･
トゥルーとか取っちゃってると更にカス
イーグルかレイドあてられないならおとなしく純短か純弓やってろ
いや純短やるくらいならヲリやってろ

844 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:38:53.82 ID:W6PVFsE8

>>840
口にださないだけいいんじゃないか　ゲーム内のほうが

①カセを強くしようと努力してる人
②カセを強くしようと努力するし、文句も言う人
③努力しない文句だけ　他力本願
④努力しないが文句も言わない

望ましい順は①、②、④、③だな
①、②がカセに貢献してる人
④はライトユーザー
③はカセの癌

いまのカセスレはどうみてもカセの癌の巣窟だろ・・・

845 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:40:41.97 ID:bfjSz949

>>839
無駄無駄ｗｗｗ
親切なゲブ民が建ててくれるから。

846 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:44:08.25 ID:ab1WMz05

>>845
親切なゲブ民はスレを建てくれるだけじゃなく
話題に困らないように
荒れる話題もカキコしてくれます

847 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:54:09.84 ID:E2RgkhKf

>>794
勝ち負けの戦場がはっきりしてるのはカセだけじゃないからな
もう一国だけの問題じゃないから仮にカセ古参が復帰しても、もう無理かも

848 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 18:54:32.84 ID:SoniwEE4

今のゴブフォ
「課金エンチャがデフォになりつつある今、リングエンチャ程度では戦争参加もはばかられる」
こいつ何様？

849 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:02:03.09 ID:Skwi28+F

>>775
講習会、最近は水曜夜と土曜夜は安定してある
昨日は銀行講習だった
それと今日22時から崖登り講習のはず

講習自体は存在してるんだよ。
でも、講習会やってるグループがカセスレに呆れて
こっちに全く宣伝とか書き込まないから
スレだけ見るとエルは講習盛んで、カセは全くやってないように見える

850 ：修正してたら長くなった：2007/06/03(日) 19:02:10.06 ID:KldNed/k

---初級者弓スカウト用マニュアル　改訂版---

・推奨スキル
エアレイド　アローレイン　イーグルショット　トゥルーショット
以上のスキルを優先してとっておくのをお勧めします。
パワーショット・ピアッシングシュートは弓スカウト本来の立ち回りからすると必須ではないので後回しにしても可。
あえて取得せずその分のスキルポイントを短剣スキルに回すというのもお勧めです。

・戦場での行動の方針
弓スカウトの果たすべき任務の優先順位をつけると
１　敵ソーサラーの妨害
２　(ダメージを受けて後退する敵へのとどめ)
３　敵スカウトのハイド暴き
となります。
２のとどめが括弧書きなのは、後退する敵につられて前に出すぎてしまうことがあるから。
とどめを刺し、さらに確実に生還できる自信が無いのなら、無理にやる必要は無いでしょう。

逆に不向きな任務は前線の押し上げと召喚の護衛・キマイラ迎撃。
これらの仕事は他の職に任せましょう。

851 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:03:10.16 ID:KldNed/k

・実際の行動
弓スカウトは何をおいても敵ソーサラーの動きを抑えるのが第一です。
そのためにレイド・レイン・トゥルーを効果的に使用していきましょう。
エアレイド　→　敵味方合わせて10人未満の規模の時に。連射可能ですがPowを切らさないように注意。
　　　　　　　　連打すると、相手がタイミングを合わせてジャンプ・ステップで転倒→起き上がり無敵を利用して魔法を撃ってくるので、不規則なテンポ

で攻撃しましょう。
アローレイン　→　大規模、もしくは閉所での戦闘にはこちら。前進して｢敵ウォリアーの頭越しに降らせる｣感覚で撃ちましょう。
　　　　　　　　　こちらも連打するより間をあけるのがお勧め。できるだけ長い時間エリアを制圧する事を考えましょう。
トゥルーショット　→　貫通効果と広めの範囲で非常に扱いやすいですが、射程が短いのが難点。ぎりぎりまで前進しましょう。
　　　　　　　　　　　判定が大きく当てやすいため、ハイドしてこちらにやってくる敵スカウトを暴きだすのには最適なスキルです。
　　　　　　　　　　　しかし連射性能のわりに消費が高いのでPow切れには要注意です。

｢敵ソーサラーの妨害｣と言いますが、魔法の使用を直接妨害するのは非常に困難です。
弓スカウトが心がけるのは｢面の制圧｣。敵ソーサラーが入りにくい空間を設定することで味方ウォリアーを動きやすくさせるのが大切です。
広範囲攻撃のレインだけではなく、レイドやトゥルー・イーグルなども｢エリアに対して撃つ｣事を心がけましょう。
対象のソーサラーに対して撃つのではなく、一定のエリアに入って(前進して)きたソーサラーに対して撃つのです。
戦線の移動に合わせて、制圧すべきエリアも移動します。
戦線が膠着しているなら同じエリアに撃ち続け、敵が押してるならやや手前に撃ち、敵が引き始めたら前に出て敵の奥に向かって撃ちましょう。

852 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:03:14.25 ID:G4nrEcnA

>>836
自分、短スカ持ってないから正しいかどうかは分からないが、
あれは毒を入れるよりも相手の距離を詰める移動目的で使ってる人が多いかと。
両手のストスマに近い使い方になってるのかな。

853 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:03:44.65 ID:KldNed/k

・攻撃して良い相手と駄目な相手
　ファンタジーアースゼロでは、攻撃を受けた直後に短い無敵時間があります。
　つまり同じくらいのタイミングで攻撃すると先に当たった方だけがダメージを与え、あとに当たった方はヒットしなかった事になります。
　この事から攻撃力の低い攻撃、つまり弓スカウトの攻撃全般はできるだけ味方と同じ相手を狙わないようにするのが無難です。
　また、氷結状態は一度攻撃を受けると回復します。
　つまり攻撃のチャンスは1回だけですので、こちらも弓による攻撃は行わない方がいいでしょう。

・Poｗ管理
　Powには「回復タイミング」というものがあります。立っている時は3秒に1回、しゃがんでいたら1.5秒に1回きます。
　回復タイミングごとにPowは16ポイント回復しますが、運悪くその時に攻撃してたりアイテムを使っていた場合、Powは回復せず次の回復はまた3秒後になり

ます。
　回復タイミングを無視してレインを撃つ場合と注意して撃った場合では、前者は2射なのに対し、後者なら3～4射くらい撃てる事になります。
　この差は非常に大きいので、回復タイミングには常に気を配っておきましょう。
　Pow回復直後に攻撃を心がけるとタイミングを潰しにくくて良いです。

854 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:04:58.61 ID:KldNed/k

・状況別行動指針
敵ウォリアーが切り込んできた
　→攻撃されないように距離をとりつつ(できれば後退するのではなく敵集団に対して左右へ移動)敵ソーサラーへの攻撃を続行しましょう。
　　両手ウォリアーだったらストライクスマッシュで一気に距離を縮める事もあるので、よく注意を払っておく事。
　　スパイダーウェブやポイズンショットは効果がありますが、消費Powが大きいので当てる自信が無いなら使わないでおきましょう。
敵の弓スカウトと撃ち合いになった
　→不毛な戦いです。できればいったん後退して敵の狙いから逃れ、別方向から敵ソーサラーを攻撃しましょう。
味方が瀕死の敵を追いかけている
　→弓の弱い攻撃力を利用し、わざと撃たれて転び時間稼ぎをするというテクニックがあります。ですからスパイダーウェブを1発だけ打ち込んで、後は味方に任せましょう。
僻地でオベリスクを攻撃されている！
　→まずは救援要請です。その後パワーPOTを飲んでから弓の射程を利用しチマチマと攻撃を加えましょう。反撃される距離まで近づかなくて済むのは弓の大きな利点です。
　　しかし弓は決定打に欠けているため、相手がオベ折りに集中した場合は阻止するのは難しいです。
　　味方が来ない場合は｢オベ1本を犠牲にして敵のHPを削る｣と考えておくのが無難かもしれません…
敵が目の前にいるのにPowが切れた
　→周りに味方はいますか？　いるのならば下がらず左右に動いて攻撃をかわし、前線にとどまりましょう。兵はいるだけでも味方にとって心強いのです。
　　もし周りに味方がいないのであれば潔く引きましょう。そもそも弓スカウトは1対1で戦うクラスではありません。味方がいない時点で立ち回りに失敗しているのです。
コストが切れてしまった
　→弓スカウトならダメージを受けずに戦う事も可能ではあります。しかしそんな腰の引けた攻撃では全然役に立ちません。
　　前線に立つ以外にもやるべき事はたくさんあります。クリスタルの採取や召喚を行ってください。コストの切れる"前"に一度召喚をはさむというのも有効な手法ですよ。

855 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:07:02.04 ID:yalFMITN

>>848

▽FEZ 晒しスレD鯖避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1180719098/

ここでkwsk

ていうか更新したら長文ﾌｲﾀ

856 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:19:30.34 ID:A6h2vHHS

今朝ゴブフォの反省会中に布告したアフォがいたからその後首都で続きやってたよ。
そのまま昼頃まで座談会みたくなっていろいろ＋になることはあったと思う。
部隊会議みたいに改まったことしなくても、ちょっと戦争終わった後に宿屋前集合して話し合うだけでもいいと思わないか？

857 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 19:49:13.09 ID:H7WAjABW

>>850
これはWIKIに載せたほうがいいな

858 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:13:41.71 ID:KldNed/k

いや、できれば他の人にも修正してほしいんだけど。
0K4D3000dmgとか出す人間が書いてるんですよ？いくら動作が重くなってるとはいえコレは…

859 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:17:17.20 ID:OfwBvxNt

wikiさ、他国の個別のページに直リンしてるんだがこれはokなのか？
他国がどうなのかは知らないが。

ま、なんかね受け入れがたい気持ちがあったもんで･･･
チラシの裏

860 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:24:20.00 ID:vygX9uYM

>>858
長すぎて全部読んでないが主砲にトゥルーはやめたほうがいい
皿にトゥルー連射してこかして起き上がり無敵にヲリが消毒されるとか良く見る
基本はレイドとレインでトドメにイーグル、トゥルー
慣れてきたら火毒蜘蛛

861 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:27:38.08 ID:vygX9uYM

ちょっとだけ読んでみたが修正

>敵の弓スカウトと撃ち合いになった
>　→不毛な戦いです。できればいったん後退して敵の狙いから逃れ、別方向から敵ソーサラーを攻撃しましょう。

これもおかしい。
弓の仕事は敵弓と皿の妨害。
不毛だと感じるほど敵弓が孤立した場所にいるなら火毒蜘蛛入れて追い払え。

862 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:47:32.56 ID:KldNed/k

エアレイドも転倒→ヘルなのは変わらないのでは？
レイドもトゥルーも「連射しない」というのが一番肝心かな、と個人的には思います。

あと>850-851,853-854はあくまでも弓スカウト初級者用のマニュアルなので、ブレイズポイズンスパイダーについては触れない方向でいこうと思ってます。
1対1で敵弓スカと打ち合ったら負けるくらいの人を想定してます。

863 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 20:56:31.75 ID:vygX9uYM

初心者だから初心者用にぬるい説明してるとそれこそnoob増産するような気がするけどなー
まぁがんばってくれい

864 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 21:29:09.88 ID:Hwg8Uvcr

とりあえず、今すぐデスパをサーチ

ジャコル・水曜・ブロデ割れてるのにデスパに篭る糞ども
カセのゴミリスト

865 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:04:35.43 ID:KldNed/k

>863
それはそうなんですけど、「慣れてきたら次は～～」「発展系として～～」とか書いてると量がえらい事になってしまうんですよ…

866 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:15:27.73 ID:xizFVA1o

初心者に言うべきことは一つだろ
「スカをやる前にヲリ皿をやれ
　どうせキャラは三人作れる」

867 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:17:50.95 ID:vygX9uYM

>>865
でも初心者っていうのは講師のいう事は絶対だと思うからなれてもそういう事を続けて
いわゆるnoobや邪魔なスカになるんだぜ

868 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:19:03.84 ID:H7WAjABW

>>864
むしろ首都防衛のほうが・・・問題では
ﾃﾞｽﾊﾟの人はエンチャの関係もあるし

869 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 22:28:58.96 ID:2rDlc8Zh

色々な考えが人それぞれ、講習に対して考えがあるようだし、とりあえず各自で開いてみれば？

口だけはもういいよ。お腹いっぱい。

870 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:40:31.85 ID:UyPXnMM0

スカの初心者講習なんか、一言で終わりだろ。

「今すぐ、そのスカを消してヲリかサラをやれ。」

スカは覚える事が多すぎだ。
まず、戦場で何をしたらいいか、どう動いたらいいか全部知った上で、
スカをやれと。

871 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:52:05.83 ID:vygX9uYM

>>869
スレで聞いてるから答えてんじゃない
あることない事叩いてるんじゃないんだからもう少し頭使えよ

872 ：既にその名前は使われています：2007/06/03(日) 23:52:30.11 ID:K3843kO/

スカは戦場で10人いれば充分。
逆に0だときついかもしれんし。20だとお察し

873 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:07:28.33 ID:VJnR+eu+

てか負け戦場にスカが多いのって他国援軍がスカだらけなんだよね。
つまりは人数割れしないように考えて布告すればいいだけの話だ

874 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:14:57.84 ID:PCJQkxaZ

>>870
なんでスカ消すんだよｗ
３キャラあるんだから消さなくていいじゃねーか

875 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:23:03.75 ID:IwypHPnn

なんでカセは目標戦で高レベルの集まりが悪いんだ？
今の目標もやばい
後、使えないパニスカは消えてくれ

876 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:27:06.41 ID:PCJQkxaZ

>>875
どう考えても、もう目標確定ですが？？

877 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:42:29.59 ID:+vMladyY

>>876
よくマネージャーの報告を見てこい。
どうみても更新されてます、本当にｒｙ

878 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:47:56.04 ID:RVG/+aeF

>>877
目標ってジャコルで52分更新じゃなかったか？

879 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 00:53:06.41 ID:vHIL8w/N

最近のカセってひどくなってる？
漏れはログイン時間　22時～1時なんだけど
だいたい中央に４つぐらい領土確保してるし

講習会も夜は週に何回かあるから満足してるんだけど・・・
なんかDカセスレみると別世界みたいな気がする

880 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:00:51.14 ID:YI2D3nhG

オレも全然いけてると思うんだが昔に比べれば
でもネツやゲブみたいに
中央に5個も6個も領土ないとヤダー
つー人間が多いんだろ
いまの領土守れてれば充分だと思うんだがなぁ

881 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:12:29.34 ID:vHIL8w/N

>>880
いや、現状に満足せずに
ネツ、ゲブ目指すのはOKだけど
弱い人を模擬戦、講習会で強くしようって方向じゃなくて
noobうざい　死ねって排斥の方向に行ってるのがどうもね。。。
排斥したら絶対に人口差でネツゲブに対抗できないわけじゃん

現状、そこそこ強いことに満足なわけでもなく、
かといって強くする気もなさそうなところに違和感がある

882 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:15:25.81 ID:q7nNF9Y1

このスレは本当はスカをやりたい皿オリが多すぎないか？
俺が我慢してるのにおまえらときたら的なレスばかりで失笑する。

スカ祭りなんかしないで講習会すればいいんじゃないか？
ネツはスカ率高くても、取りあえず出来るだけ前でレイン撃っとけという指示が徹底しているのか
初心者でもそこそこ使えるスカが多いし勝率も相変わらずいい。

ここで仲間を叩くより、もう少し建設的にやった方が楽しいと思うけどな。

883 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:22:46.57 ID:8ddzRQve

>>882
カセはツンデレ国家、本当はみんなスカ大好き
ガス抜きのスカ祭は維持したほうがいいと思う

あと最近ネツが調子がよくてカセ、ゲブがいまいちなのは
単純にネツは初心者のヲリ選択率が高く
カセ、ゲブは初心者のスカ選択率が高いからだと思う

884 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:30:48.75 ID:lLGPjUbh

じゃあスカしか使えないヤンデレになろーゼイ

885 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:32:47.89 ID:q7nNF9Y1

>>883
なるほど、そういう意味では祭りは必要かもしれんねｗ

俺がちょっと心配したのはスカ祭りで「現実を教えてやる」的なことを
真剣にレスしている人がいたからだよ。
戦場にスカが50人いるなんて現実にはありえないからね。

本当に現実を教えたかったらオリ皿を作ることを推奨したらいいと思う。
それもスカがダメだからというネガティブな理由ではなく
味方のオリ皿がスカに求めていることと、して欲しくないことを知るために
というポジティブな理由でね。

実際3職持っている人の方が連携上手いし、味方のミスを無駄に愚痴らない気がする。

886 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:38:37.31 ID:8ddzRQve

>俺がちょっと心配したのはスカ祭りで「現実を教えてやる」的なことを
>真剣にレスしている人がいたからだよ。
これは三職もちの発言だと思う。スカ封印中の人の発言
俺が空気読んでスカだしてないんだから、他の奴も空気嫁よって意味

>実際3職持っている人の方が連携上手いし、味方のミスを無駄に愚痴らない気がする。
いえ、一番ひどいです。
スカ過剰→仕方ないので自分はスカ封印→戦場に来ている自分以下のPSのスカみるとムカツク

887 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 01:44:27.11 ID:lAfYx5Ie

ネツは自国のスカをゲブやカセに追放してるらしいからな
まぁ実際は知らんけど

明日でランクだったかがリセットされるけどされた所でクソ共は変わらないと思うから判ってる人間はこれからも変わらずがんばっていこうぜ
とりあえずがけ上り講習はとても有意義でした

888 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 03:42:07.78 ID:ndYQ6C7b

近いうちに訓練所できるらしいから、初心者を鍛えてやってくれ。

889 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 05:38:31.14 ID:31uT/1bd

崖上がり40人近く来てたね
勉強になった

890 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 07:17:22.86 ID:nFUbtO57

>>887
ゲブでもネツでもスカが邪魔者扱いされてるから
援軍にスカが異常に多いのはガチ

891 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 07:27:29.09 ID:V9h0LtCp

それも低Lvのな

892 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:07:04.41 ID:n7hpuDTz

スカやりたいが我慢してるって、スカってそんな楽しいか？
弓とかダメ低いし、レイン厨やるくらいならジャッジ厨やる
短スカもフルブレイクなんかよりジャベやカレスでルートさせたほうが爽快だし、役に立つ
パニした帰りに殺される心配するより、両手で逃げ遅れたスカぶっ叩いて沈めるほうが楽しい
気分転換でたまにスカやるけど、正直何すれば良いか途方に暮れる。

893 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:17:07.68 ID:FcJC8WD9

＞正直何すれば良いか途方に暮れる。
それは892がnoobなだけじゃないのか
スカは何でも出来るクラスだから何をしていいか判断できる人間じゃないと使えないって事だろ

894 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:21:13.07 ID:8EsEscHh

ネツでは毎日のようにスカ育成してますよ

895 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:27:34.43 ID:rpYixDMe

>>892
スカが楽しそうだからスカがやりたいんじゃなく、ヲリやってもサラやっても
俺tueeが出来ない雑魚が、レイン撒いてれば与ダメージで悦に浸れると思ってるだけだろ。

>>893
「何でも出来るクラス」って意味ワカンネー。
スカにしか出来ない事って何？
スカに出来ない事なら山程あるけど。

896 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:28:45.99 ID:JI6VDAPI

何でも出来る＝器用貧乏

897 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:36:45.49 ID:rpYixDMe

>>885
スカ50人はアリエネーが、スカ25人は実際にある恐怖。

>実際3職持っている人の方が連携上手いし
全部半端だと、やりこんでる奴には敵わない。
まぁ確かに愚痴は３職やってる奴が一番多いだろうけど。

898 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:38:37.00 ID:aEhzfQs6

３職やってる奴がnoob扱いだから、
初心者が一番初めにスカをやるなんて持っての他だな

899 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 09:54:32.96 ID:rpYixDMe

>>898
スカで始める→ヲリ強すぎ！ヲリに転職！
↓
ヲリ育成中→サラ強すぎ！サラに転職！
↓
スカ強化→スカのレイン美味しすぎ！やっぱりスカが一番！

コレが最悪。
一番使えない奴のパターン。
「三職知ってる奴の方が、相手の弱点解ってるから強いと思う」
が建前。
研究の為に色々やっていたワケじゃないので、何も理解していない。

900 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:16:47.33 ID:J23dljgg

「3職やってみたがスカの立場は微妙」
って言ってるから、>>898のスコア目当てのは当てはまらないと思うが？
で、これだけ長所短所わかってても「noob」だから、
スカは選ばれし者しか出来ないってことじゃね？

901 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:21:25.47 ID:0+vurvk9

妨害スカ講座開いてほしいな
と言うか受けたい
スカでもスカ以外でもためになると思うんだ

902 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:23:29.80 ID:oaPU8v8Y

でも弓スカって言われるほど難しくないよね？
基本ヲリを避けつつスカサラにレイントゥルー。
氷像は放置でスタンは寄ってくるサラにレイントゥルー。
これやってれば迷惑にならずに与ダメ5位↑はいくじゃん。

903 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:39:59.92 ID:iU8fB0Rh

それが基本的な弓スカだと思う。
それを踏まえて、他の職ならもっと役に立てること出来ない？てのが>>892
お前がスカ使えてないだけ、何でも出来るってのが>>893

その何でも出来るってのををまず、
講習するなり、ここで教えたりするのがうまいスカの勤めだろ

904 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:48:09.67 ID:rpYixDMe

>>900
>スカは選ばれし者しか出来ないってことじゃね？
ある意味そう。
強いとか弱いとかじゃなく、自分を犠牲にして国に貢献出来る考えが有る奴しか無理。
スコア的なね。

>>902
「与ダメージランキング狙いのスカは使えない」
今更な話なんだけどね。
薄く満遍なくダメージを与える事が出来るから、他の職業と被る。
結果、敵に対して高ダメージを潰す事になる。
必要なトコではレインもトゥルーもその連射も必要だけど、何処でもって事じゃない。
敬遠されるピアも必要な時がある。逃げる時だけじゃなくね。
スカ歩兵は選んだ一発を何処で、どのタイミングで打つか。
バッシュされた味方をピアで救うｐｗ管理が出来るスカが「良いスカ」だと思う。

905 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:55:42.17 ID:Jz83nnaC

スカで始める→自部隊内連携用に皿作成（両手時代）
↓
皿育成中→片手硬すぎ！壷使ってガド専用スカに（片手全盛期）
↓
スカ強化→カス多すぎ！これオリならうまうま？オリ作成

なんつーか流行に逆らってるんだかなんなんだか

906 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 10:57:26.08 ID:AyX32kcD

メインがヲリで、皿とタイマンになるとどうしても負けるから皿作ってやってみた
なんとなくされたら嫌なことが分かって来て、これで皿とタイマンいけるぜ！って思ったが
皿があまりにも楽でヲリ放置中

907 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:09:45.11 ID:IktMltYI

ピアって結構Pw必要だから難しいんだよな
今レイン撃ったところでバッシュ音が聞こえた
Pwはまだ５０前後残してある
しかしピアは回復待たないと撃てんｗｗｗ

攻撃力激弱でいいからPwと発動時間を修正して欲しいんだよね～

908 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:26:53.57 ID:55VZ8m+z

あんなもんポンポン打たれたらストレス溜まってしゃーない

909 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:31:27.43 ID:IinB4B+V

スカが色々出来ること

・レインを取ればスコアが取れる
・トゥルーで俺はスナイパー！と自己陶酔できる。
・パニを取れば俺は暗殺者！と自己陶酔できる。
・ハイドで隠れて味方を盾にして逃げることが出来る

・ハイドで敵の僻地クリに侵入して、無防備にお座りしてる♀皿を観察できる。
　いつばれるかわからない覗き的快感を堪能できる
・相手が一人なら、そのままブレイクで一枚一枚剥ぎ取っていく猟奇的快感が味わえる。
　飽きたらそのまま止めも可。

910 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:36:12.27 ID:AyX32kcD

レイプ会場で出来ること

・8デッドしたけど2キルしたから俺は虐殺者だ。と逃避できる

911 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:56:52.58 ID:eoy0wOGj

個人的に弓スカだってメインとなる仕事はあくまで「妨害」だと思うんだけどな
「妨害」が仕事のはずのスカで「スコア」出して満足する事の方が、何かが間違ってると思う俺は異端か

スコアとかキルとかより1戦争中に何回ブレイクかまして相手を下がらせたーとか
後ろから来る皿スカを、自分が孤立しない位置を確保しつつレイドレインで下がらせて
敵ヲリを孤立させて、戦線の押し上げを邪魔したーとか、そういうのに喜びを感じるんだが･･･

と言うか、散々既出だが弓スカの行動はとにかくMAPと状況を選ぶと思うんだ。
にも関わらず、同じ感覚でしか戦わない人が多いから弓ｲﾗﾈって話になるんじゃないかと。
要は「地の利」や「臨機応変」を感じるセンスが必須とでも言うのか･･･

ヲリ皿はその辺を意識しなくても、ある程度動かせるけどスカと雷皿はそのセンスがないと
邪魔になるだけっつー話

912 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 11:58:46.74 ID:nOq1chUU

>>909 >>910
スカやりたくなってきたじゃねーかｗｗｗｗ

913 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:05:17.13 ID:q7nNF9Y1

実際に戦場に出ると、カセ最大の問題は主戦場や密集地に絶対に顔を出さない
俺TUEEEEEEって言いたいだけのオリの多さだと思うのだが。
片手超合金が多かった時期は、例え脳筋だろうと敵密集地にどんどん入っていって
前線を押し上げて全体に貢献する奴も多かったが、いまやカセオリは僻地ばかり行きやがる。

スコア上はこういうスコア厨と、前線を身を削って押し上げてくれるオリの区別はつきにくいが、
戦場が定まらずいつもどこに出没するか分からないオリはまずスコア厨と言ってかまわない。
真面目に前線張ってるオリがもうやってられねえと思い始めたらどの前線もｇｄｇｄになって
エルホル化すると思われ。

ま、ここでスカをネガっているオリは、かぶりを批判しているくらいだから
前線にいるやつが多いと思うがなｗ

914 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:06:39.77 ID:IinB4B+V

性格で選ぶ職ってのが決まってくる

相手から離れたところでネチネチいたぶったり、
手も足も出ない相手を思うがまま蹂躙したり、
変質的な奴がスカを選ぶ。お前も俺もなー

まっとうな奴は正統派のヲリか皿を選ぶだろ。

915 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:07:01.86 ID:V9h0LtCp

素朴に疑問なんだが、俺TSUEEEEEEなら主戦場行った方がよくないか？
普通にそっちの方がヲリならスコア出せると思うんだが。

916 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:13:28.56 ID:cewjUAZ6

>>915
僻地でnoobな短カス弓カスれいぷしてたほうが確実かつ安全にスコアが出せる。
HP全快のnoob殺せば１ｋ与ダメ1killだし。

分かりやすいのが黒水の西、シデの東。

917 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:19:34.20 ID:B87gE/ev

主戦場の敵の構成にもよるよな
敵片手や両手が多ければ主戦場でスコアを出すのはきついから僻地へ
敵スカ皿が多ければ僻地よりもスコアを出しやすいから主戦場へ
そんな感じだと思う

918 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:20:02.31 ID:VSsTv35Q

雷皿がどうとかカススカがどうとかの前に…
職関係なく“０キル５デッド”クラスの奴をどうにかしてくれよorz
「身体張って前線守ってる」って言っても無謀感が否めないｗ

長坂で二十騎の部下で曹操軍の数千の軍兵を退けた張飛を気取りたいのだろうか？
しかし現実はデッド量産じゃダメダメだろ…

919 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:21:34.40 ID:To7c20BG

6月11日になれば…6月11日になればきっと戦場でカクつかなくなる！

920 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:22:50.56 ID:rpYixDMe

>>911
>俺は異端か
俺も同意だしスカやってた奴も他職の奴も今まではそう言う認識だった筈なんだが、
エンチャ弓レイン厨で与ダメージランキングすると、自己弁護に遁走するらしい。

>>913
ヲリの数が一見あんまり変わらないように見えて、何故か最前線はスカサラとかあるな。

>>915
キル＜デッドだからじゃないかと思う。
ヲリは束で突っ込んでくると洒落に成らないが、束に成れる程ヲリ数がなく、
前線にたどり着いた途端蒸発してるヲリが多い。

921 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:23:30.73 ID:q7nNF9Y1

>>916
まったくその通りで、問題は前線で身を削って活躍しているオリと
そういうスコア厨が数字では区別できないこと。

いうまでもなく両者はPSも貢献度もまったく違うのに
スコアだけで俺TUEEEEEEEと言わせてしまっている批判能力のなさが良くない。
スコア厨にははっきりと「自慢はいいから前線出ろよ」と言おうぜ。

922 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:28:17.70 ID:eoy0wOGj

>>918
よく終戦後の乙の時に、デッドランクすみません死に過ぎすみませんって人見掛けるけど
そういう人こそ召還で出て欲しいよね

少なくともナイトなら囲まれるか棒立ち状態になるか、相手エース級に付け回されるかしない限り
そうそう死ぬもんじゃないし、HP少なくなってくれば輸送とか囮・偵察とか別の貢献の仕方があるしね

923 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:42:58.46 ID:0DvNk8sz

>>913
主戦場は重過ぎるんです　すんません
主戦場にこない人＝スペックに問題ある人
スコアがどうこう以前の問題

924 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:46:58.23 ID:rpYixDMe

>>923
マシン買い換えろ。
話はそれからだ。

925 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:48:38.25 ID:nOq1chUU

>>921
つまり、さとると厨な仲間達（かぼちゃ☆はさみ）は
開幕ダッシュの僻地で俺TUEEEEEEEしてないで、少しは裏方や前線での貢献してみろよ！！
話はそれからだ！！
こうですか？分かりません＞＜

926 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:50:16.04 ID:V9h0LtCp

>>923
言い訳にもなってねーよ

927 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:51:58.49 ID:VSsTv35Q

>>922
あ、召還で思うところもあった
召還は召還のまま死ぬのがデフォとでも思ってるような奴が多過ぎる気がする
ＨＰ２㎜くらいでウロウロするなよｗ（輸送はしゃーないか）
コストが無いならＨＰ１／４以下になったら
僻地クリで解除→ＨＰ回復＆クリも手に入る→再び召還
死に戻ればＨＰ満タンで即クリボして再び召還出れるのは分かるが

なんにせよもう少し“デッド”に対しての認識を改めて欲しいかな

928 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 12:57:22.87 ID:eYH1P1qp

レイスは死ぬまで動いてもいい気がする。
「もしかしたら」瀕死状態で1分以上もつかもしれんし。
闇と氷撒いてもらうのは非常に助かる。

ナイトは戦線離脱して偵察か輸送。
ジャイは瀕死だがあと1発で壊せる！だったら殉職も有り。

929 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:06:38.31 ID:To7c20BG

低スペックで主要戦場に行けないならスペックの要らない戦場へ、というのは半分正しい。
ただそれだけでは駄目です。
「戦場」以外。つまり戦う以外のことも積極的にやるべきでしょう。
銀行・堀はもちろんの事、ナイトで敵キープ張り付きや辺境キマルート警戒も立派な仕事です。
主戦場で働けないならそれ以上の働きを何かで見せる。そういう気概はほしいところですね。

930 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:11:39.45 ID:s63uBHcH

カセはランク狙いの、特に高ＬＶが敵倒すことしかしない奴が多い傾向にあるよな。
どっかの一家を真似してるのかどうか知らないけど・・・・
他国はランクイン上位の奴も序盤のクリ堀から軍チャ、オベ折もきちんとする。

特に軍チャは重要なんだよなー。

とにかくまったくしゃべらない、マクロもない奴が多い。

931 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:24:36.09 ID:CNJUZE+7

軍チャ毎回喋ってる奴一緒に思えるのは気のせいだろうか
開始前の指示や戦争中の報告がよく見る奴で埋まることが多々ある
もっとみんな喋ろうぜ？

932 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:32:43.21 ID:rpYixDMe

>>931
>軍チャ毎回喋ってる奴一緒に思えるのは気のせいだろうか

多分、気のせいじゃないな。
軍死と言われるのが怖いとかは兎も角、せめて前線の情報くらいは
言って欲しい。
ナイトで回収と裏オベに走ってて、自軍レイスが出ると聞き護衛について前線上がったら
敵のレイス大暴れだったとか結構ある。
チャットが苦手でもマクロで一発なんだから、それくらいはして欲しい。

933 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:40:11.67 ID:6hDdrlZF

>>901
若葉んとこの記事でも見てはどうか。
スカに求められることって記事はなるほどと思う。

たしかにアレ以外されても別にうれしくもないよな。

934 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 13:56:03.20 ID:z6vOnpo1

>>923
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se342838.html

これ試してみるといいかも
自分は不要サービス削ってかなりましになった

935 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:01:04.78 ID:gnEwFN6x

声出せ、って言うけどさ
出しても報われないから、誰もやらなくなると思うんだよね

言い方が悪い人はまずそれを直してからだけど、
ちゃんとした丁寧な物言い（～お願いできませんか？～していただけると助かります、できれば～お願いします）
なのにもかかわらず、　「え？どこどこに～ですか？」　とか　「それは無意味なんじゃないでしょうか？」　と言う批判ばっかりで
建設的な意見を出せない人が多すぎなのが今のカセだと思う

「現状私が考えた中でもっとも可能性がある勝ち手段を選んだつもりです。それ以上の案か、改善点があればお願いします。」

これを言うととたんに沈黙・・・
文句すら言わなくなる・・・

他に意見も策も無い状況で文句ばっかりたれるのはやめましょう
「～足りないよ！」　じゃなくて、　「～が足りないので、手が空いている方お願いします」
「まずは北を固めようよ」　とか抽象的な反省会じゃなくて
「D5の細い道にジグザグ配置でATを立てていきましょう」
とかこういう具体的なことを言えるようにしませんか？
反省会でｊもこんな感じで反省会にまったくなっておらず、ネガ発言の言い合いになってます

936 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:07:36.95 ID:s63uBHcH

とりあえず>>935は肩の力を抜け。話はそれからだ。

937 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:18:03.31 ID:rpYixDMe

>>935
「丁寧な物言い」は、イチャモン付ける奴に関係ないからな。
何か考えがあって文句言ってるんじゃなく、例えば「中央に集まらないで僻地へ」
と言えば、中央に集まってた奴は好き勝手にヤリタイんで文句を言う。その程度。
普通の人間を相手にしていると思わない方がいいよ。

あと反省会でネガ発言が嫌だというが、ネガ発言は問題点の指摘が多い。
で、それに対して解決策を皆で考えるのが反省会じゃないかと思う。
解決策が思いつかないならネガ発言を言うなってのは、「議論」する上で
本末転倒じゃないかと。

938 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:18:42.83 ID:gnEwFN6x

>>936
おう、肩の力を抜くぜ
抜くからもっと改善に役立ついい意見出してくれ

939 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:22:49.63 ID:gnEwFN6x

>>937
違うんだよね
ネガ発言するならそれなりの改善案もつけてくれ、っていっているんだよね
もしくはそれに繋がる誘引

文句だけに終わる反省会はダメ、何か意見を出そうってのが俺の考え、読み違えないでもらいたい
そこは君と同じだけど、ネガ発言の言い合いになってるだけが今のカセなんだよね
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

940 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:25:25.11 ID:CNJUZE+7

具体的な指示は確かに有効だな
抽象的だと極端な結果になること多々あるし
タイピングミスが多くて俺は素早い指示は無理だがなorz

941 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:27:42.63 ID:rpYixDMe

>>939
>ネガ発言するならそれなりの改善案
同じじゃん。
改善案が思いつかないなら言うなってことだろ。

>ネガ発言の言い合いになってるだけ

何か文句を垂れる奴がいたら「じゃ、どうすれば良いと思う？」と聞けばいいんじゃね？
ID:gnEwFN6x自身が。
言葉のキャッチボールが成立してないんだろと思う。
言いたい事言ってるだけ。

942 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:29:48.04 ID:B87gE/ev

今のカセの反省会って、こんな感じだよな・・・

943 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:30:41.90 ID:N1HjO6n2

>>933
読んでみた、なるほどな
すごい局地的な事しか出来ないクラスと感じた
少なくとも「何でも出来るクラス」じゃなくね？

944 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:44:44.41 ID:jz9MhqV/

そう、今のカセは>>941みたいなのばっかりなんだよね
ちゃんと読みもしないで揚げ足取って批判、だから会話にならない

945 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:46:48.97 ID:xqrIycGR

解決策のないネガ発言なんていうだけ無駄
だって解決策ないんだろ？じゃー何も改善しないじゃん

946 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:51:34.28 ID:rpYixDMe

>>942
とりあえず「ネガ発言だらけで、具体案がない」って状況の解決策として
「「じゃ、どうすれば良いと思う？」と聞けばいい」と案を出した。
其処から先は、ID:gnEwFN6x自身が実行するかどうかだからなぁ。

どうすりゃいいか案を出したら、問題を提示してきた奴が黙っちゃう
ただ言いたい事を言ってるだけだったって事なら、そこまでは俺も
どうしようもないよ。
後は、その話を聞いてた奴が参考にすりゃいいんじゃねの？
それ聞いてても何もしない奴は、そもそも向上心とかカセをどうにかしようとか
鼻から何も考えて無いんだよ。

>>945
解決策が無いわけじゃなく、解決に向けて何をすべきか考える気がないんだろうな。
実行出来るかは兎も角。

947 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 14:59:57.94 ID:B87gE/ev

そういえば次スレはどうするんだ？
なんか最近長文で罵り合ってるやつらがいるから1週間ぐらい落として欲しいんだが

948 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:00:06.47 ID:A/jXc6BQ

講習会開けばいいとか言う奴がいるが、開いたところで素質のない奴育つはずがない。
D鯖オープンからいる奴でもうまいと言われるのは一握り。こういうそこの浅いゲームでもうまくなれない奴は
なれないわけだ。だから少しは前は腕のそこ上げを全体に浸透させるのは到底無理な話として、カセはキャラ性能の
高いキャラをやるように進めてきた。片手増加がその例だ。今はその片手の弱体によって反動が来てるだけで、
そのうち皿が強いこと気づけば、ハイド強化、スカ補正強化によって無駄に増えた奴らが皿へと転向してくれるだろう。

いやそうだと思いたい・・・。それと中央が最近取れないのはやはりD率いるあの部隊のぐだぐだで人が他国へ流失したのが原因だろうな。
とくにネツに行った奴がすげぇ多いのは明白だ。イベントが開催さええらわけでもなしに、ここ一週間ぐらいでネツの人口が急に増えてるがそれを明示している。

ここで愚痴を言いたくなる気持ちも分かるが行っても何も解決しないのは確かだが。それに対する解答あるかと言えばないのも事実だ。
FPSとかだと鯖ごとの特徴である程度すみわけができるんだが、FEZの仕様上そういうわけにもいかないしな。ある程度うまい奴が愚痴るのも納得できる。

949 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:01:28.18 ID:nOq1chUU

やだ・・・なにここ・・・。
エルスレかと思った

950 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:01:33.00 ID:IwypHPnn

http://stage6.divx.com/user/shironeko/video/1067444/nikona@12/27

妨害スカやりたい奴は、これくらいやってくれ
そうすればハイドでウロウロしていても容認してやる

951 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:17:55.48 ID:A/jXc6BQ

こんな昔の30キル台がエンチャしてりゃ出せる頃の動画参考にされても困るんだが。

952 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:25:01.60 ID:z6vOnpo1

「こういうやり方をしてくれ」じゃなくて、「これぐらいやってくれ」なんだから
短スカやるならこれぐらい攻撃を当てて結果を残せって意味でしょ
このやり方を参考にしろとは書いてない。

953 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:26:40.87 ID:A/jXc6BQ

だからこんなにぽこぽこ現状じゃあ当てられないっての。

954 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:27:58.30 ID:9jKa5BM9

いい加減お前らがカセ弱くしてるって気付け。
気付いたらさっさと出てけ。勝ち馬いるネツなりゲブなり行ってこい。
このスレにいるような奴はカセの癌でしかない。頼むから消えてくれ

955 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:27:58.78 ID:B87gE/ev

次スレ？
ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 22
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1180719098/
晒し・叩き・罵り合い・自演・工作・存分にどうぞ

956 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:30:26.15 ID:4iKzUwoT

レインで皿スカ牽制でき、短剣に持ち替えて妨害、更にはパニで大ダメージ、
逃げる瀕死の敵をイーグルで射殺。それが一人で出来るのはハイブリスカだけ、
これがスカが「何でも出来る」といわれる所以

短剣と弓を使い分けてるから、「上級者」っぽく見え、
高スコア出したら「俺上手くね？」と勘違いし易い。

結局はどれも中途半端で味方に何の貢献もしてないが、
「一人で何でもやってる」という自己満足に浸ってるため、気付いていない。
当然、自分のnoobさにも気付いていない。

957 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:33:45.86 ID:z6vOnpo1

>>953
現状でもこれぐらい当てられる奴だけ短スカ続けてくれって950に書いてあるんじゃないのか？

958 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:35:38.08 ID:A/jXc6BQ

正直存在しないと思われる。
つまり遠まわしにスカいらねってことだったのか＼(＾o＾)／

959 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:40:53.43 ID:yRavc1Ci

まー部隊会議だか連絡会を定期的にキッチリ開催した上で、部隊長は会議で出た問題点を部隊員に通知する。
この辺から地道にガンガっていくしかナクネ？

>>956
実際の所、弓か短剣に専念してもらった方が助かるよな。

960 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:50:52.54 ID:s63uBHcH

>>950
いや普通にへぼいと思う動画なんだが

961 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:57:00.08 ID:To7c20BG

「部隊会議」にはみんな嫌な思い出があるから難しいと思うよ。
連絡会ならいいんじゃないの？

弓だとさー、ウォリ相手がどうしようもないのよ。
僻地に行ったら敵兵3，4人全員ウォリだった時の絶望感ったらね。もうね。
やっぱりスカは両方とるのが前提だ…

962 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:58:09.06 ID:+S8aZY6t

動画見たが、短スカって簡単だね
あんなんで、与ダメ１８０００だせるのか
俺明日から、短スカやるよ

963 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 15:59:09.72 ID:31uT/1bd

明日からじゃだめなんだぜ
今日からやらないとな

964 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:05:27.07 ID:bvWd4w6v

>>925　そうだな裏方やれよな。そのかわり前線維持まかせて大丈夫ならな

965 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:06:34.18 ID:To7c20BG

はいれた。

それにしてもいきなりデスパイアで待ちガイルしてるカセ民は一体何なのか。
ネツ兵3人しかいないじゃないかよう…

966 ：950：2007/06/04(月) 16:21:51.12 ID:IwypHPnn

あ、次スレ建てようよ思ったが
跳ね返されたので980よろしこ

967 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:25:38.56 ID:8kCDF4/x

DOGメンバ移住がDカセに決まったせいか、低レベル増えたように感じる。

頑張って欲しいとは思うが今のスカ叩きの中でスカ作成はホントにオススメしない。

968 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:28:43.83 ID:2OHrEN9q

初心者が増えたんならチャンスだね。
戦争後のランキングで0kill10deadとかしてる味方がいたら
Tellして色々教えると良いかも。Wiki教えるのが、一番簡単で手っ取り早いね。

969 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:42:52.45 ID:To7c20BG

今のジャコルは本当にみんなGJ
レベル差ありありのジャコル防衛で1/3ゲージほどの差をつけて快勝！
やっぱり最初に作戦が決まると動きやすくていいですね

970 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:48:45.81 ID:CBQJY42a

>>969
一体何があったのか詳しく

971 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 16:58:07.15 ID:7YPaglsc

>>967
まじで移住なの？
それじゃ暫く低レベル苦しむな
逆に新規が育てば将来は楽しみ

Ｄカセ最大の危機にして最大のチャンスじゃん！
初心者育成がんばろうぜ

972 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:05:12.19 ID:CNJUZE+7

良くも悪くもわくわくしてきたな
しばらくはircやwikiぐらいしか連絡とか提案できないが盛り上げるチャンスと思って頑張るか

973 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:07:19.84 ID:CBQJY42a

ぶ、ブローデンも死守だと？
どーしちゃったのカセｗｗｗ

974 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:11:14.74 ID:nOq1chUU

しかし、夜には中央から追い出されるカセ

975 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:17:11.34 ID:7YPaglsc

>>974
ん？夜も４つぐらい中央持ってるよ最近

>>973
ＤＯＧ移住と聞いて
カセ古参急にやるきだしたなｗ

これはもしかして新規初心者だけじゃなく半引退の古参も帰ってくるかもしれんぜ！

976 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:24:58.82 ID:bhkRzDRY

ジャコル防衛成功は俺の知る限りでは5本の指で数え足りる数しか無かった

977 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 17:45:35.44 ID:qrSL65JL

ゲブスレから来たけど、さっきのジャコルは短カス20人ゲブに居たから
それでカセが勝てたんだと思われるｗ

978 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 18:08:38.31 ID:1IiMeL+x

ＤＯＧって何？　マジレスで頼む

979 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 18:11:13.73 ID:8kCDF4/x

普段のジャコル防衛の不人気ぶり考えると、
カセ側もあまり変わらん編成だと思うけど、そこらへんどうだった？

980 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 18:11:50.38 ID:To7c20BG

>970
始まる前は諦めムードだったけど、一人が「G5小島をとる、北西は捨てる」と言い続けてた。
んで城からまっすぐ南にオベがのび、G5はすでに敵支配になってたけど構わず前進。押しまくり。
オベのほうも南東崖を迂回してH5に無事ATが建った。
あとはそこを起点として南から北上し無事G5一帯を確保。小島にAT2壁2が建つ要塞っぷり。
召喚はナイトで負けてたもののレイスはきちんと出てそれなりに働いてたし、キマもキッチリ阻止してた。
北西はあまり人が回ってなかったにもかかわらずなぜか押しまくり、少人数で敵オベATを刈り取りまくってたみたい。

敵に高レベルウォリが5，6以上はいたはずなんだけど、まぁ>977って事なんですかね。
北西を押せてたのはどう考えてもおかしいし…

981 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 18:12:52.20 ID:To7c20BG

追記
「北西捨てる」は序盤の話。G5をとった後で北にジャイを送って奪回という話でした。

982 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 19:01:32.90 ID:jk14x0k+

>>985
http://www.mwdog.com/play/fe/

983 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 19:02:48.43 ID:jk14x0k+

うはｗミスった。なんだ985って
>>985じゃなく>>978な

984 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 19:04:12.14 ID:FcJC8WD9

>>978
取り巻きがすごくキモイ奴ら

985 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 19:33:53.38 ID:1IiMeL+x

>>982
ちょっとだけ覗いてきた
わけわからんがカセやＤ鯖が盛り上がってくれるなら歓迎するよ

986 ：ヤグラスター：2007/06/04(月) 19:52:41.99 ID:VJnR+eu+

>>980に出てる言い続けてた奴です。
ジャコル防衛時には毎回叫んでるのですが、やはり統率が取れなくてボロ負けしてばかりでした。
今回もまた１人で叫んでたのですが、みんな一直線にＧ５小島に向かってくれて。
建築も召喚もみんな進んでやってくれてたので押せ押せモードでした。
歩兵のレベルも負けてたとのことで、それなのに勝利できたのはホントに感動しました。
軍チャで指揮ＧＪと言われるのがこんな嬉しいなんて。
ｇｄｇｄすぎて思わず軍チャでネガってしまってた時期もありましたが、まだまだカセは強くなれると思います。
長々とすいません。いいたいことは

みんなも一緒に声だそうぜ！！！

987 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 21:20:25.36 ID:z0oSYfbH

統率あってみんなが押せ押せモードだと強くなれるのな。
片手数人、両手少し、皿で突撃すればどこでも押せそうだな。

988 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 21:25:17.50 ID:bhkRzDRY

押されだすと盛り返せないな

989 ：既にその名前は使われています：2007/06/04(月) 21:43:41.14 ID:9D54Epuz

今週はファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアの本スレ　22が立たないってことなので

DOGメンバ移住で増えるであろう初心者の育成スレ立てた
講習会の内容　初心者TIPS マップTIPS検討しながら今週はマッタリ過ごそうぜ
スカウト排斥とかはスレ違いな　それは本スレが復活したらやってくれ

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱD鯖　初心者育成　
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180960710/