【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【72がぉー】

1 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:01:52.51 ID:+V6dI2FD

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ ネツァワル王国Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【71がぉー…】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179591970/l50

2 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:03:33.22 ID:+V6dI2FD

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜おまいら少しおちつくがおー
　　　○○○ 　　
★～(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6

3 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:04:20.68 ID:+V6dI2FD

各種集会・特訓・練習・講習のお知らせ

定例集会毎週土曜 22:00 首都A4
勉強・訓練会毎週日曜日 21:00 チュートリアル戦場3
ナイト練習会毎週水曜 22:00 チュートリアル戦場3(C:6)
ヲリ講習会毎週土曜 20:00 チュートリアル戦場3

-各種講習会主催者募集中-
自信のない方でも「必要だ！」と思われる方は自分で主催してみよう
定例集会などで開催したいという旨を伝えれば周囲からのサポートも得られます

4 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:04:53.18 ID:+V6dI2FD

｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1158550/Fantasy-Earth-Zero-Knight
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part2
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/Fantasy-Earth-Zero-Knight2
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part3
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1168250/Fantasy-Earth-Zero-Knight3
｢ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画｣Part4
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4

｢レイスが楽しくなる(かもしれない)動画｣
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith
「アローレインが楽しくなる(かもしれない)動画」。
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:07:57.76 ID:+V6dI2FD

【IRCチャンネル】

　Friend系、チャンネル名は「#FEZ_Aネツ」

　鯖は「irc.friend.td.nu」とか「irc.himitsukichi.com」あたりを使ってください

　ネツにとってプラスになるよう、ポジティブなチャンネルにしていこう

6 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:08:46.13 ID:+V6dI2FD

IRCは載せるかどうか迷ったが、載せておいた

7 ：既にその名前は使われています：2007/05/24(木) 23:16:00.26 ID:Iu9d6KMu

IRCはイベント中とかじゃないと会話少なそうだ。

8 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:06:56.93 ID:T6dq6uzy

でも身内会話多くなると入りづらくなるから、
初めての自分でも空気のように存在できる今の雰囲気はいいのかも？

9 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:09:09.53 ID:kLBRgDX5

スコアなんだけどナイト召喚で１もらえるような気がする
違ってたらごめん

10 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:21:31.02 ID:6UIzeMiX

>>9
それが事実ならナイトがたくさんでていいじゃないか・・・

Ａ：ナイトでます
Ａ：解除しました
Ａ：ナイトでます
Ａ：解除しました
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

11 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:25:21.97 ID:TVuzqSYI

おお、ついに勝率下がったか
いいかんじじゃあｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

12 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:39:38.01 ID:xGDt+Yb9

>>1
GJ

勝率はさらなる低下。
でも、ネツ自体はこれから上向きになると思う。
頑張っていこうぜ。
この調子で負け癖が付いたら終わるぜ。
RoDやってたヤツは、もう一度あの頃を思い出してくれ。

13 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:39:38.22 ID:zFUh599+

>>1
乙であります！

クリ銀、輸送への感謝も忘れずに！
輸送なんかはやれば分かるけど、超根気がいるぞ！とくに最近！

14 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:46:25.47 ID:B8jqHF9i

>>12
RoD思い出すと今のFEに耐えられなくなるから
それはできない相談だ

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:52:23.80 ID:41Cu6kUe

ドランゴラでこの装備じゃ局地戦に耐えられないって自分でいってて前にきてデッド重ねてスコア800とかのサラなにしにきてるんだ？
もう氏ねでもなくて死ね

16 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 00:57:22.51 ID:dbMaJjPB

>>13
確かに

銀行やってて思うんだが
勝っても負けても
終了時に「銀行おつかれ」って言われないと
自分ダメな銀行だったのかな→もう銀行なんてやんね
と思うことがちょっとある

17 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:10:23.09 ID:TVuzqSYI

１～２ヶ月後のエルとゲブが大変そうだな

各国の勝率ってどんなもん？

18 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:20:42.17 ID:CZgrDoFW

無理な奴は無理しなくていいからやめてくれって言いたくなるな
スペック低いから前線無理とかこのゲーム向いてないからやめろと
全員が必要に応じて前線裏方召喚をやるのがこのゲームだしな

19 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:25:56.00 ID:skhNaKq2

スペック低いってのはサボる為の口実としか見てない

20 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:26:16.23 ID:6sqzapsd

そいやRoDの時も勝率54%位まで落ちたら自国は上向き初めて
他国が酷いことになってたな

歴史は繰り返すもんなのか？

21 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:28:56.71 ID:9thtg2qt

つーか3強は国民数自体は十分足りてっから、
ヤバいのが来た分だけそのまんま弱くなる

22 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:32:12.44 ID:GUT5jaGw

正直スペック低い人はプレイするの遠慮してほしい
ワープなんか、味方にいても目にウザすぎる
他に低スペックでもできるネトゲあるんだし
そっちやればいいじゃない・・・

23 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:33:10.02 ID:P1igQWVU

>>7
そうでもないよ、会話は多いほうだ
首都の静かな空間よりはいいんじゃまいか
特に部隊無所属の奴は一度IRCつないでみることをおすすめする

24 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:35:01.97 ID:X272sBw5

ﾃﾚﾎﾀｲﾑで何人ぐらい繋いでるの？

25 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:36:52.17 ID:bYCR8xNX

３０～４０くらいいるかな

26 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:40:33.71 ID:zFUh599+

超合金＋ハイリジェネ、その状態でも必要ならクリ銀やってる俺からすると

最低限リングエンチャとハイリジェネ使え！無いなら前線行くな！と言いたいけどね。
高スペック自慢で無課金もｶｴﾚ。そんな感じで出てけ基準は人によるわさ。

27 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:41:12.63 ID:nUvguheY

低スペックでも堀建築銀行のプロにでもなってくれればある程度活躍できると思うけどね
一定数以上はいらないからやっぱりマルチな人間の方が重宝するけど

蛇足だけど一応言っておくと
堀のプロってただ沢山掘ればいいってのとは違うからね('д`)
堀ひとつとってもまともに出来る人って実はあんまいないよね・・・

28 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 01:52:47.86 ID:rMS4Kgil

おまえら低スペックはやるなとかハイリジェネ使わない奴はやめろとかほどほどにしとけよ
また綺麗な国とか言われるだろ

29 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:02:12.18 ID:Y7eTlC8L

>>27
他の事しない奴はいずれにせよ使えん。
自称掘りのプロ、端から見るとFEZのアマなんてのはザラだべ。
コメントに掘り専とか書いてる奴は悪いけど穿った目でしか見れんわ。

30 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:03:09.17 ID:GOx/DJFU

ハイリジェネやエンチャを使わなくても余裕でランクに入る人はいるけど、
低スペックは正直害でしかないと思うんだが。
相手がラグアーマーだ、とか、ガクガクするから堀死しますね、とか言ってるしさ。
他の人に迷惑かけてまでプレイしようとする考え方がおかしいと思う。

31 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:05:32.25 ID:GUT5jaGw

いや、綺麗な国とかそういうんじゃなくてさ
低スペックってどう考えても自国にも他国にも迷惑でしかないだろ
俺が言ったのは別にネツ内だけじゃなく全国の低スペック者に言ったんだが
今思うとネツスレに書き込む必要なかったなスマン

32 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:05:58.66 ID:TcQTBChl

深夜の戦争はどこの国も連携がひどいな。
仲間を助けるために敵オリをジャベで凍らせても、即魔法やら弓が飛んできて味方が即死。
今の戦争はこれがひどかった・・・

33 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:07:08.84 ID:rMS4Kgil

じゃあおまいらの言うまともなスペックの下限を晒してくれ

34 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:09:52.50 ID:41Cu6kUe

無課金でも低スペックでも参戦は自由だ
だがな、スコア1000、デッド8-9とかで終わってる奴、自分でなにも思わんのか？
スコア厨になれとはいわんけど死にすぎてるな、と思ったら召還ででてみようとか、堀にまわろうとか考えないのか？

前線に来てフォースしか打たない両手、おまえそれで役にたってるつもりか？
スカフォにパワー打ってる弓、前線にレイン打ってるほうが役にたてるぞ？
10台ならまだわかるが20も半ばすぎてこんな行動してるやつらみるとやる気なくすわまじで

35 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:11:09.69 ID:eV5Gwr9W

CPU1,8GHz以上
DX8世代に対応したグラフィックカード
メモリ1GB以上（2000、98なら512でも可、スピードは問わない)
　
これ以下はやる資格なし

36 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:13:48.65 ID:rMS4Kgil

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

P4 2.8
7600GT
2G

の俺でも水面＋１点集中マップでガクつきすぎてヲリやってられんのに
>>35とかよくFEZ起動してるな

でも最近重くなったよな・・・12月のオープンβではファークリ最大でヌルヌルだったのに
今じゃ初期設定でもガクつくわ

37 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:15:59.04 ID:/JIqn3ml

ちゅーか前線でマトモに動けない奴って何が楽しくてこのゲームやってるの？

38 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:17:05.08 ID:WPjybZjx

P4はうんこだろ・・・常識的に考えて・・・

関係ないがクロックで性能はかる癖広まったのってｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄのせいなのかね

39 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:21:44.87 ID:CZgrDoFW

i486CPUの頃からクロック神話が続いて
IntelCoreシリーズになってようやく崩れた

40 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:27:00.28 ID:B8jqHF9i

公式BBS見てると
オンボノートとかでやり始めようとするやつが平気でいるからな
地形すらまともに表示できないくせに
よく続ける気になれるもんだ

41 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:28:51.84 ID:rMS4Kgil

そんなうんこなP4だが場所さえ間違わなければ普通に動く
今日も俺はP4という最強アーマーを装備して前線に行くぜ

42 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:45:00.30 ID:X272sBw5

>>32
それもあるけど、追いかけられてるのを助ける為にピアしたり、カレスしたりすると
その隙を狙って、また5、6人の敵の群れに突撃していくヲリがいる・・
そういうのはもう見捨てて逃げるけど。

43 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:46:11.54 ID:X272sBw5

オートギア入れて軽くなったけど
最近オートギア入れてても重くなってきたお

44 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:47:27.90 ID:TcQTBChl

>>42
そんなのはしかたないね。
俺のときは敵に追われている味方を助けるためのジャベだったし。
まあ、ただ即解凍する人はほぼ決まってる。
ほんの一部の人の連携無視で前線が壊滅することがあるからなあ。恐ろしや。

45 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:50:11.69 ID:X272sBw5

>>44
氷割るって事じゃなくて、逃げる為にフォローしたのに
また戻っていくのがなんというか。

46 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 02:57:16.01 ID:TcQTBChl

ああ、そういうことか。
確かによく見かける。

47 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 07:23:52.93 ID:AhccZnbG

>>34
スカフォにパワシュはレーダー破壊するんだから
何してんだよ…って悲観はしないなぁ

短剣持ち替えて殴ったら？とは思うが

48 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 08:36:39.83 ID:rs1F5/2W

そういえば、弓基本強化されたんだっけ？
持ち替える手間とか考えたら、弓のままもありか？

49 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 08:53:24.07 ID:qK9QtQPS

低スペックがどうたらはハッきり言ってイキスギ
そういうのはやめようぜ
PCなんてそうそうヒョイヒョイ変えたり組んだりできる人が多いわけじゃない
元々ドミまで平気だったのにメンテ毎で糞重くなって前線カクつき状態になる人多いはず
丸太が良くないだけ

50 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 08:58:06.18 ID:eV5Gwr9W

一応俺が>>35のスペックのマシンでやってる訳じゃないからなｗ
実家のPCなんだが、FPS30切る場面も何回かあるから、なんとか戦えるかってレベル。
勿論設定は最低な。

51 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 08:58:21.77 ID:spVlS7Yn

そういやなんかの理由でテクスチャは「標準」で固定されたままになってるんだよね。

52 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 09:10:13.71 ID:skhNaKq2

低スペックが悪いんじゃなくて低スペックを理由に堀専とか言って
全然動かないのがよくないって話じゃないっけ？

53 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 09:49:33.13 ID:P22tMPKY

まぁ別にユーザーがどんなプレイしようが勝手なんだけどな。特攻しようが
堀専しようが。アクションを強制する権利はないだろ。

54 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 09:54:46.35 ID:6sqzapsd

くだらねぇ事言い始めたお陰で
また晒し板の餌になってる件。

何でもかんでも排除志向で国がよくなったことなんてねーだろうが
正直使えない奴は俺の入ってる戦争にくんな、みたいな見下し気味のﾔﾂﾗのがいらねぇ
そういう奴に限ってスコアだけで連携せずに勝手やって負けてここで愚痴ってんだろうしな

55 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 09:59:29.79 ID:SNlweVrn

晒しで餌になってるようなのを気にしたり真に受けたりするようなのもいらないけどな
そうやって構うから向こうも面白がる

56 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:02:43.02 ID:qK9QtQPS

つーか
他国スレと比べてネツスレ住民てあんまりいい奴いないな
とパッと見のイメージあるらしい

57 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:15:36.00 ID:9+mjcACs

どこの国スレもあんまかわらんよｗ
低レベルは裏方やれ！とかさっきの戦争○○してるやつ士ね！とかだよ

58 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:25:09.86 ID:Tgb+Jojs

>>56
なにを今更ｗ

59 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:32:36.09 ID:P22tMPKY

俺は、低LVは前線行け！って思うんだけど。死んでもいいから行って
経験つんでこいって思う。堀、召喚は高LVがやるからって。
強制はしないけど、こういう育て方はどうかな。

60 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:34:55.45 ID:BLZtyqKG

どっちでもいいんじゃね？

使えない奴は何をやっても使えないしな
向上心というか、知能とセンスの問題だ

61 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:39:14.56 ID:BLZtyqKG

漏れも声出ししたり、いろいろやってきたけど
結局身内で固まって行動するのが一番効果的なのに気がついたので
初心者育成などに参加する気はもう無い

付け焼刃的な講習をやるよりも、部隊勧誘などを積極的に行った方が
結果的に強化に繋がる気がするんだがどうか

62 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:41:20.70 ID:BLZtyqKG

講習は無いよりは有った方がいいけど

結局のところ、環境だと思うぜ
周りに知人がいなければ自分の行動を見直そうとは考えない人が多いからな

63 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:48:28.95 ID:spVlS7Yn

いやいやいや講習はいるいる。やってくださいお願いします。
初心者だけじゃなくて、もう一歩進んで中級？みたいの。需要あるから。
俺行きたいから。いや中級と言うのはおこがましい成績の俺だが
そのなんつーか、あーもわかんねー

64 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:51:12.90 ID:spVlS7Yn

あ、部隊勧誘もしてください。
むちゃくちゃ強いけど「俺はまだまだだ」ってイケメンな人がいるとこがいいです！
むちゃくちゃなのは俺だなスマン

65 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:52:24.42 ID:BLZtyqKG

人との繋がりってのは本当に大事だな

ネツが弱いのは、そういう部分に問題を抱えてる気がするんだが
最近35↑で無所属の奴が多くなってきてるぞ

66 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:54:39.19 ID:vaNOAeQw

Lv35～の精鋭部隊でも作るのが良さそうだよね
部隊でなければ攻められないような場所を攻めるための部隊を
エルのSeekerみたいな部隊がネツにも欲しい

67 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 10:55:53.54 ID:nUvguheY

>48
自分も気になって一度両方で叩いたけど
建築壊すとき　弓通常<<短剣通常　は変わらず
持ち替えの手間入れても壊す速度だけで考えれば短剣に持ち替えた方が早いと思う

>59
堀召喚etcの経験も必要だし
何より一定の操作方法(MOBでつめるような)以上からは
まずMAPやログを見て戦況を分析できるようになる事が第一だと思う

つーわけで堀⇒建築・銀行⇒召喚⇒前線の順で経験つんでいくのが
Lv的にも本人にも全体の為にもなるコースじゃないかな
Lv一桁での前線の経験とかスキル全部揃ってから経験の数%にもならんし
低Lvで堀とかしてても交戦しなきゃならん場面もあるしその程度で問題ないと思う

68 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 11:00:36.63 ID:BLZtyqKG

全然知らない人からあれこれ言われるより
フレから言われた方が、言葉の重みが違う

ネツはもっと人との繋がりを積極的に持とうとするべきだぜ

69 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 11:51:50.76 ID:KVWnccy0

せめてレイプしに来た連中を追っ払えるようなまとまりが出来ればなあ

70 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 11:54:04.36 ID:Tgb+Jojs

たしかにネツは横の繋がりが希薄な感じがする
傭兵としては十分なのかもしれんがなｗ

71 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 12:40:58.73 ID:qK9QtQPS

ネツには適当さが足らない

ﾊｲｳｿﾃﾞｽ

72 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:03:54.53 ID:1MdNX2pj

>>66
最近はLv35+でもザコばかりだけどな

73 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:25:15.75 ID:zp5+FQCh

それこそIRCで言ってみるといいんじゃないかな
20人いれば、そこで話聞いた人が部隊チャットとかで上手い奴誘い合ってくれれば埋まるだろうし

74 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:37:08.21 ID:EB6GhhU+

Lv35でRing廃リジェネ+クエ武器で余裕で与ﾀﾞﾒ、Killランクインは出来る香具師でも
やっぱ無料厨とか言われるの？

課金廃リジェ+ジェム駆使してもﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝ常連とか多くね？

75 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:42:40.76 ID:zko2P9bJ

ハイリジェ使わないでHP少ない状態で殺されてるのとかを指すんじゃないかな
ハイリジェくらい買おうよ、参加費用、あるいは神運営のガメポへのお布施と思ってさ
あとハイリジェ使うならガードエンチャも買ったほうがいいね
1個ハイリジェ2本分くらいの値段だけど、ハイリジェ4個分くらいの効果あるよ

76 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:43:49.89 ID:zko2P9bJ

Ringハイリジェでもいいけどね
ハイリジェ使えばたくさんRing稼げるから元は取れるよ

77 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:46:53.29 ID:wUMl1AZW

戦争に勝つ事にそこまで必死になる価値ってあるの？
負けてもringも経験値も入るのに。

78 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:47:35.52 ID:TrvFipJ/

ゲームなんだから勝つためにやるにきまってんじゃん

79 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:48:04.14 ID:SNlweVrn

>>77
お前は何のために戦争してるんだ？
Lv上げるのも課金するのも練習するのも全部戦争に勝つためだろうが

80 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:48:52.85 ID:zp5+FQCh

だってみんな一等賞だって先生がいうから

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:49:41.37 ID:Z+FFxv+b

ただ現状勝っても負けてもたいして変わんないよね
それでもいい勝ち方できるとうれしいけど、底が浅い

月間国別順位とかで何か恩恵があったりするといいのだが

82 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:50:55.90 ID:zko2P9bJ

ringと経験地のためにプレイしてるわけじゃないからなぁ

83 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 13:55:56.72 ID:EB6GhhU+

Ring廃リジェ使って、報酬Ringとﾄﾝﾄﾝなんだけど。

ちょこっと減ったらライトリジェネ、弾幕厚い前線で戦うときは廃リジェネ
緊急時にはベーコンって感じで。

Lv40ヲリ、Lv40スカ、Lv35皿で皿育成中だけど、欲しいオフィも無いし防具はオーブで買ったし。

最初に貰ったお試しエンチャジェムと、防具買ったときの余りオーブでエンチャ買ったけど
エンチャするのがﾒﾝﾄﾞｲし、予め戦争起こりそうな場所で待ってた場合、自軍keepまで移動しなきゃならんし。
エンチャしても成績が多少良くなる位で、エンチャ無くてもランキングに普通に乗るし、
エンチャすることで裏方を意識しなくなる自分を抑制するのにエンチャ買わないだけなんだけど。

84 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:15:41.52 ID:7J3gnUkK

成績とか経験値とか気にしてもいいけど
大前提として集団競技やってる事をわかってない奴はこのゲームやってる意味ないよな

85 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:21:34.77 ID:zp5+FQCh

まあ、そのまえに勝つこと自体が嬉しいと思えない対戦型のゲームやる意味があんま無いと思われ
格ゲーにせよ、AOCにせよ、囲碁にせよ、将棋にせよ

86 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:22:48.20 ID:EB6GhhU+

だよなぁ
正直前線で毎回ひゃっほいしたくて裏方なんてやりたくないけど
どうも血液型がA型なのか、裏オベが立ってなかったり、ナイトの数が少ないと
裏方やってしまうんだよ。

その時にエンチャしてると裏方せずに前線逝っちゃうかもしれんので基本クエ武器。

ぶっちゃけちゃうと、ソートしてみると明らかに低Lvが多いのにそいつらは前線ひゃっほい
ばっかりなんだよ。そっちの方が問題じゃね？

せっかく目標戦とかでLv40キャラ出しても裏方居ないから裏方やったりして
わざわざRingも大量に持ってて経験値も必要無いLv40出す意味ないんだけど。

87 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:47:01.27 ID:ztRvsj+R

>>74 >>83
エンチャをランキングに絡めて話すのは不毛な気がする
エンチャなんてあってもなくてもランキングに食い込む奴はいるし、
だからといってランキングに食い込めば「凄い」なんてこともない（現状のランキングには）
エンチャや課金に関してはどちらも自由、好きに汁！って考えだな

無課金だからって自分を卑下する事はないし、周りから責められる理由もない
だが、課金に伴わない結果を残したからって>>74の最後の1行みたいに言うのは間違いじゃないか？
無料厨ってのは、課金してない人全てに当てはまる言葉じゃない
その他の要因（人間性etc）等、様々な条件が当てはまった際にそう呼ばれるんだと思うぞ

88 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:53:00.22 ID:EB6GhhU+

>>87
えー、良く銀行やってるという>>26が無課金来るなって言ってるのに
殆ど反論がないから、俺って無料厨？って思っただけなんだが。

課金してもしなくても成績がちっとも変わらない俺の場合無駄金使うことになるしな。

課金してない奴は来るなと門戸狭めても、課金＝強いって訳じゃないってのを言いたいから
＞課金廃リジェ+ジェム駆使してもﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝ常連とか多くね？
って言ったんだが。

89 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 14:57:14.17 ID:7J3gnUkK

エンチャにしろスペックにしろLvにしろ
人それぞれ状況は違うし強制されるものじゃない
でもそれはそれとして、そう言った事の有効性を否定する事にもならんけどね

あと低レベル者がふらふら前線でて死にまくったり攻撃しないで役立たずなのと
高レベルフルエンチャの裏方問題は似て異なるかと
この間盛り上がったデスパとかでもそう言う人が堀召喚建築してたんだしさ

90 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:04:14.79 ID:ztRvsj+R

>>88
>>74にアンカーがついてないからそこだけ見て捉え違いをしたようだ、スマンかったな

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:10:15.62 ID:EB6GhhU+

いや、ごめん　こっちもちょっと熱くなってた。

92 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:11:28.15 ID:AQMRrGnU

がっつりエンチャして20秒で忘れて
ナイト出ますとか言ってる俺は、問題提起よりも病院行きを考えるべきか

93 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:14:31.89 ID:zp5+FQCh

別に無課金だからどのこーの言う気は無いけど、

同じ腕、エンチャでもLvに差があれば差はつくし、同じ環境をそろえても、腕に差があれば駄目
でも、エンチャもこれら差がつく要因の一つとして存在することは確か
でも、お金が絡むから、腕磨け、Lv挙げろ、判断よくしろは言っても、エンチャしろは言いたくない
もちろん普通にやってる人に無料厨なんていわない

でも、無課金だから俺はスゲーんだ！無課金が俺の誇りだぜ！
って感じに吹聴してるような人がいたら、そういう人には言ってみたいかもしれない

94 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:17:02.25 ID:zp5+FQCh

>>92
エンチャする時って気合が乗ってる時だから、おもわず輸送やら銀行やらしちゃうよね
エンチャして無いとき前線で、した時裏方って国の視点から見ると俺最低だな！

95 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 15:19:47.41 ID:EB6GhhU+

俺は気合とかってよりも性格の問題

裏オベとかいつまでも建たないとイライラするし
敵レイスとジャイがひゃっほいしてるのを見るとイライラするんで
自分でオベ建てするし、ナイトも出ちゃう。

96 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:05:11.49 ID:AQMRrGnU

エンチャしていきましょー！
って言ってる奴がクエ武器drop装備だったりしたら、
流石にこの無料厨が！と思うかもしれない
見たことはない

97 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:45:34.59 ID:ZbS52naa

こないだデスパがどっかで、
「輸送ナイト出るよー」
「前線ヲリばっかです！誰かなんとかしてくれ！」
「エンチャ火皿だけど･･･誰もナイト出そうにないから出るよー」
「Σ(ﾟдﾟ;)ｍｊｓｋ！？変わるからまてー！」
みたいなやり取りがあってﾜﾛﾀな。
そんとき誰かが言ってたが、ネツの現実ってこんなもん。

98 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:47:47.90 ID:X4YFNhHj

ホークでゲージ並んだままラスト1本切ったときはFB狙いじゃなくてGラインに歩兵キマで出てほしいんだが・・・（特に防衛）
Gラインの重要性をわかった上で博打キマで出てるのかと思うとすごく萎える。

99 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:48:19.53 ID:X4YFNhHj

ホークじゃなくてデスパだった、すまん。

100 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:50:23.94 ID:EB6GhhU+

>>98
声出ししていかないと判らん連中もいるからな

RoD時代終盤は参加者全員わかってるから良い動きしてたけど。

101 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:52:51.06 ID:X4YFNhHj

>>100
Gラインの重要性なんて耳にタコができるほど言ってるつもりなんだがなあ。

102 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:57:33.60 ID:EB6GhhU+

>>101
俺も色々気になるときは言ってるけど、明らかにおかしい連中はいるよ。
中央厨とか隕石で真ん中にオベとか立てて必死に守ってる部隊とか。

103 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 17:58:38.05 ID:raDH7NWi

トータルスコア追い込みなのか知らないけど
ネツもようやく40揃えて戦争できてきたね
これからもエルゲブに一方的に嬲られるような事はなくしていこうぜ
昨日は目標でもないのに（目標隣接地ではあったが）デスパやスピカで
ゲブと高LV同士の接戦の連続は楽しめたよ

104 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 18:00:46.36 ID:+mzixfd/

Gラインも確かに重要だが崖上も重要
V字型だから地味に領域大きい
崖上とGラインの間くらいの地域があまり重要じゃない

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 18:04:51.70 ID:zp5+FQCh

とりあえず防衛の場合崖上ショートカットの壁は建てとこう
そうすれば、城から近いから死に戻りでも対処できる

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 18:33:59.70 ID:H2u6oycM

自由気ままにやりたいから部隊に入らないんだけど、
35↑になって部隊入ってないとやっぱ変な目で見られてるのかなぁ･･･

>65みたいなのをみると心配になってくるわー
部隊はいってない＝連携、個人スキルもダメで自分勝手
とか思われるくらいならソロ部隊でも作ろ･･･(´；ω；`)ｳｯ…

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 18:43:46.84 ID:Yv9aiJF+

>>106
よう俺
安心しろ、俺も部隊に縛られたくないから４０でもソロだ

友達もいなくてソロだ

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 18:46:53.23 ID:TrvFipJ/

部隊入ってるがソロだ

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:00:42.31 ID:dhLqqyjS

部隊は違うがよく話ししたりする人はいるな

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:17:38.46 ID:fnCUwCd6

ドミからずっと一人ぼっちな俺は…

ｷﾆｼﾅｲ

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:19:02.26 ID:Sy8EjmJ/

今のクノーラ、lvで勝ってたのに負けるとか

しかも攻め側

つかなんで負けたんだ…？

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:19:59.73 ID:TrvFipJ/

高LV初心者

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:28:56.59 ID:j0TLWX6W

漏れもずっと一人だ

フレなんて当然いない

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:29:33.31 ID:ZbS52naa

高レベル初心者って語源ホルだっけ？

どこの国にも２ｎｄっぽい適当装備のレベル２０台の両手にブッ殺される課金皿35レベルとか、
そんなんばっかりなんだよ。一時期餅つきばかりでスコア稼げたnoobだらけのときがあったけど、
今のダガーやソーンにいってみろ。凄いぞ。ホントにスコア出るから。

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:43:33.60 ID:BZVEIEtz

↓今のデスパのネガ禁止

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:48:32.95 ID:JwaHio8f

ただのLv差。以上。

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:50:12.50 ID:YKc0plrs

デスパにカセの高レベルが集まってるみたいだが目標かな

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:54:12.87 ID:TrvFipJ/

LV差じゃなくて下手糞が集まっただけだろ

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 19:56:18.45 ID:JwaHio8f

さっきのデスパサーチしていればわかる。
ただのLv差(と片手オリの差)。

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 20:07:04.08 ID:Yv9aiJF+

とりあえず大ランスズレなんとかしろ
あたんね

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 20:35:07.90 ID:Hhl3LUO4

>>120
とりあえずそのずれをどうにかして当てて見ろ話はそれから、もし治ってったとしてもお主にはわからない、何故なら当てれ無いからな、なぁ俺よ

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:09:12.56 ID:6L87BItv

歩兵訓練開始されてるよ
すでに満員らしいけど20分サイクルっぽいので時々チェックすれば途中参加は出来そうです

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:11:27.63 ID:skhNaKq2

俺もずっと一人だよ
でも部隊名オフにしてるから全くｷﾆﾅﾗﾅｲ

124 ：ナイト厨( ゜д゜) ◆suzu./U40M ：2007/05/25(金) 21:13:28.03 ID:6lzta2SE

俺も訓練に参加したかったが、
仕事が深夜まで続く件(´･ω･｀)

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:31:22.31 ID:6L87BItv

二次会場設立、ちゅと2。空いてる方に入ってな

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:44:03.57 ID:z8SKQZkS

・部隊に入るメリット
糞使えない奴らと一緒になったせいで満足な戦争のできないことが多い現状でも、勝つためには何をすればいいかをわかってる部隊メンバーと一緒なら、充実した戦いを楽しめる。

ただ、人数多いだけで使えない奴ばかりの部隊もあるから注意しとけよ。
ポとか。

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:47:29.93 ID:W7lAjUEM

豚さんみててすっかり忘れてたぜ！

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 21:48:38.33 ID:spVlS7Yn

何回も見てるのについついまた見ちゃうよな

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 22:39:56.56 ID:ZbS52naa

模擬戦まだチュート２の枠余ってるから、興味ある人どうぞ～

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:02:06.67 ID:41Cu6kUe

ハイド中にHP回復の数値が表示される不具合の修正
　姿が消えている最中に、HP回復の表示が他のキャラクターに
　表示されていたため、表示されないように修正します。

短スカオンラインクルー？

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:38:27.92 ID:TrvFipJ/

ねーよｗ

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:41:49.17 ID:1iHoJlqG

なにエルギルとられてんだよ。
あれだけ防衛有利な戦場でどうなってたか知りたいな

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:44:55.30 ID:kazvFD8N

ヒント：LV

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:45:23.34 ID:TrvFipJ/

ゴブフォ型は防衛有利なのは初動で通路に押さえ込めた場合だけなんだよな
抜けられれば一気に領域が逆転する

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:46:42.25 ID:6sqzapsd

>>132
歩兵差としか言えない
昨日もエルギル取られた戦争に居たけど
ヲリ数は同じだが向こうは一緒にヲリが突撃するに対して
こっちは単独突貫で味方ヲリ蒸発しまくってた。

まとまるってのはやっぱ凄いんだぜ。

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/25(金) 23:54:16.62 ID:1iHoJlqG

相手の目標ならともくかく、こうも頻繁にエルギル取られてるようだとだめだろ。
ますます国離れが激しくなるからな。

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:02:31.53 ID:r65ogLb6

防衛有利だと思い込んでるのが多いんじゃね？
Exp目当てで他人任せの役立たずが大量にエルギル入って、ぼこられて終わりな気がする。
たまにエルギル防衛みたいな有利マップ入ると、明らかにｇｄｇｄで声出てなくていやになるから、有利マップは入らないことにしたぜ・・・

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:04:20.66 ID:B8jqHF9i

それはあるだろうね

どうせほっといても勝てるだろうとか思ってんでしょｗ

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:08:13.78 ID:rVnaOdGv

IRCは人多いけど、○○取り返しにいきませんか？って言っても、無言か、みんな別な戦場行ってるから、結局そのまま。

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:10:15.99 ID:/XiVj9bb

>>139
そういうときは、＠＠つけて発言すると吉。
IRCが裏にいってて気づかない人が多いと思うんだぜ。
すでにやってたらすまそ。

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:39:33.08 ID:OdAmC4CX

フェヴェ連敗・・・悔しいが寝るぜ

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:42:17.77 ID:1rR3Qc0k

マジでネツ弱いなぁ
レイプ会場は仕方ないとしてLvで勝ってても平気で1ゲージとか差つけられて負けるｗ

143 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:46:32.39 ID:Pcf31jcH

参戦していなかったが始まりの大地とったから今は苛立ちがおさえられている

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:51:52.97 ID:Y1oLN4Qb

レベル差と超合金でクローディアフルボッコ。

145 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:55:46.37 ID:GKod2gO5

やっと両手ＬＶ40なった。ずっとブリとらだったけど、これからはエンチャ
してがんばるよ。
リングエンチャだけど。

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:56:31.83 ID:IubyLKtR

>>135
デスパだってその集団に対抗すべく前に出てたヲリがいたが後に続かないチキンのせいで
ヲリ犬死→撤退がおがおーな情けない犬戦争だったぞ

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:58:28.04 ID:MoAStMcG

クローディアﾜﾗﾀ
バッシュ決めても全然ダメージ通らずにこっちのヲリがヘビスマﾌﾙﾎﾞｯｺ食らって死亡ｗｗ

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 00:58:46.20 ID:rVnaOdGv

なんでメンツ揃ってないのにフェヴェとか攻めるの？
勝率下がるのも時間の問題だ。

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:12:52.40 ID:Aa0OU/20

次のVerupで

■ハイド中にHP回復の数値が表示される不具合の修正
　姿が消えている最中に、HP回復の表示が他のキャラクターに
　表示されていたため、表示されないように修正します。

　※ステータス異常やアイテム使用時のエフェクトは表示されます。

となるらしい・・・RoDβからこの仕様だったぞｗ

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:14:01.21 ID:MoAStMcG

無敵バグ直せよ・・・

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:14:13.04 ID:Pcf31jcH

不具合の修正おせーよ

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:16:02.54 ID:msrrAkD1

>>149
>>130

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:16:47.32 ID:Aa0OU/20

すでに浦島太郎だったか・・

154 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:22:25.41 ID:eG8+U38a

やばいこの雑談軍チャはまちがいなくホルウイルス

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:24:08.38 ID:yWKuGQfz

ログうｐよろ

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:25:33.16 ID:W6LA8Tw+

相手がエンチャして待ち構えてるのに同じぐらいの戦力で攻めずに布告繰り返してるのはＭか？
ドラの練習したいならそれもいいだろうが

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:26:55.92 ID:eG8+U38a

>>155
今銀行前来ればえんえんとアンパンマンの会話してるのが分かる

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:41:15.60 ID:1rR3Qc0k

ラインレイとタマライア攻めで負けすぎだろ…

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:48:35.27 ID:A/l6/q4p

この勝率の落ち具合は、RoD末期の状態の時と酷似しているな

当初はやる気のあった人も萎えて辞めていき
残ったのは、負け癖がついた自称上級者と初心者だらけに・・・そして亡国へ

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 01:53:51.63 ID:Pcf31jcH

攻撃側クノーラ敗北きたｗｗｗ
そいつらがどんどん入っていくドランゴラ防衛入りたくねーｗ

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:00:47.44 ID:J5wfBRc5

>>160
クノーラ入ったけど片手いなすぎてびびったｗ
それに対して敵片手大量＼(^o^)／ｵﾜﾀ
両手でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:06:17.24 ID:mn5ZKy44

フェブェは戦力的には負けてないってか勝ってるんだが、領域の取り方が下手すぎるな。クリを意識しすぎてキープ位置が南すぎるのも敗因だ。
東西を攻めるって言っても、中央の大陸付近で戦ってちゃ意味がない。さらに外側のオベを狙えって言っても誰も来ないからもう知らねw
敵まったくいないからオベ折れるのになぁ。

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:06:42.97 ID:IubyLKtR

役に立たない低レベル多すぎ
何なんだこの雑魚共は

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:09:22.53 ID:xGOkU5op

フェヴェは召喚とか声だし以前に歩兵がどーしようもない

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:10:57.49 ID:Aa0OU/20

深夜は連携、戦術ともに低下するからすこし割り切って考えないとな。
他国もひどいもんだし。

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:11:35.27 ID:IubyLKtR

他国もひどかったらネツだけ中央領地２なんてことになんねえってｗ

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:13:04.08 ID:Aa0OU/20

本土を占領されていた分割を食ったんじゃない？

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:17:59.77 ID:MoAStMcG

ネツがイベントに弱い原因でもあるんだけど、
ネツ古参はネツメインが少ない
以前見た人間がいなくなって、他国の40がｱﾎみたいに攻めてくるっしょ？
ここで所謂「雑魚」が底上げされないと流出止まらん

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:20:00.66 ID:pIzTMiFT

裏方が安定してる戦場ばかりで楽しいぜ

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:43:06.42 ID:+YxqFcHD

>>168
すまない。メインネツでLv40がネツに2キャラいるんだが
イベントになるとEXP1.5倍になるんで密書使うために
中レベルキャラのレベル上げをしてしまうんだ！

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:45:13.36 ID:+YxqFcHD

ちなみに、俺の知ってる限り古参と言われそうな人たちも
かなりの人数別キャラ育ててる。
まぁ、他の国や鯖に移ったり、引退してる古参も多いんだろうけど。

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:46:45.57 ID:+YxqFcHD

そんなわけで、EXPUPイベントと勝負事イベントは別にやってほしいかな
みたいに思った。(´・ω・｀)

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:52:27.66 ID:2F4qfRPv

もうレベル上げと戦争を別にして欲しいとも思い始めてる俺。

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:52:44.45 ID:Cq/Rpvpz

なんでネツKATATE全員両手になってるの？
いや、いいんだけどさあ・・・斧の国だしな・・・

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 02:57:58.85 ID:mn5ZKy44

>>174
倉庫に壺がたくさんあって、ポストにビルドアタックブーストが届いてたからちょっとやってみたかったんだw
俺みたいのが多いんじゃないかな。

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 03:11:52.04 ID:JtlhxwI9

さっきデスパ防衛戦vsゲブでエンチャ40両手なのに5ｋとかクソスコア出してｻｰｾﾝｗｗｗ
強い強いとは聞いていたけどあの部隊確かに止められないな
ショートカット用の壁が前線とかひさびさに見たよ

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 03:35:58.38 ID:+YxqFcHD

昨日のドランゴラでは、レベル差で若干負けてたけど、S部隊が団体で僻地進入してたおかげで敵全線が薄くなってやりたい放題だったよ。

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 03:37:38.86 ID:+YxqFcHD

全線→前線

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 05:47:00.23 ID:oxBNWuFi

耐性エンチャが届きすぎて逆にやる気無くしてた俺が久々に復活するぜ！

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 06:35:00.47 ID:Gpjhddxm

前線にオベクリ持っていくと必ず先にオベATたてられて
結局別の場所に移動してもそこでもオベたてられて
結局キプと僻地を往復している間に戦争が終わっていた俺が久々に復活するぜ！

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 07:35:41.36 ID:Ylo7XNR/

華麗にほしゅ

昨日の模擬戦は結構な可能性を感じた

とおもったが、まぁああいうのに集まるメンツなら、それなりに良いのは当然かとも思う華麗な俺

182 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 11:02:39.59 ID:xJrCdeqn

模擬戦行きたかったな・・・
結構好感触だったのかな。
次こそは行けるように頑張るぜ。

183 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 14:36:20.07 ID:g/OwMqM7

>>174
39までずっと片手で飽きた

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:03:28.42 ID:FlfbpKa0

前スレでサラ講習会、スカ講習会の講師さんを募集した者ですが、サラのほう
はなんとか決まりそうです。引き続きスカ講習会を開いてくれる方を募集して
ますので開いてくださる方いらっしゃれば、IRCかこのスレに書き込みをお願い
します。お話したいことがありますので

185 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:24:15.92 ID:b65oNTIs

IRCってなによ

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:29:02.68 ID:TJ9ov589

>>185
つネツwiki

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:48:30.79 ID:wY9wzY70

毎度毎度、開幕前線人足りてませーん！ってのが多過ぎ
最近の負け方ってほとんどこれが多いんだが…他国より掘り人数は
多いのに、召喚は出ませんってなるくらいならと掘りもっと減らそうぜ

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:52:53.97 ID:TJ9ov589

>>187
ネツ周辺のMAPが特にそういうガチMAP多いからなんだが、
ドランゴラらやシュア降下、クノーラとかは一度押し込まれると押し返すの困難なんで
開幕掘りは5人くらいでいいんだよ。足りない人数は死に戻りがやりゃあいい。

ドランゴラなんて細道まで押し込まれたら最後、何とか押し返した所で
コストからっけつで尻すぼみだからな

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:56:49.53 ID:2gIN3c4r

裏方は重要だけど、全体の人数が限られてる以上
可能な限り最小人数で回さないといけないからな
はじめたばかりで何もわかりません！　っていうんじゃなかったら
裏方もある程度の腕前がいるし、常に頭は使ってないといけない
そこを堀放置とかばかりなので無駄が多いんじゃないかと

ていうか輸送いないこと多くね？
僻地堀２，３人いれば1回輸送すればもうナイト1位継ぎ足せるんだし
よっぽど緊急じゃなきゃ輸送ナイトはいた方が結果としてナイト数増えると思うんだが
輸送もいないのに出るナイト出るナイト死ぬか解除って事多いよな

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 16:59:59.98 ID:LveiDjik

輸送は毎回同じ人が出てる。輸送します、って発言見るとたいていその人っつー。

俺ぁ知ってるんだ。
見るたびに輸送してるあの2人、最強クラスの両手と火皿ってことをなorz

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 17:09:28.14 ID:i7ySJ2hY

>>189
俺は要請があればできるだけすぐに回収いくようにしてるよ。
つーか要請してほしい。誰か一人にまとめて/a <pos>クリ<cry>みたいな感じで。

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 17:51:57.25 ID:pe4gq5Ty

ひさしぶりに火皿動かしているんだが、前線行くと弾幕の薄さが気になる
これはレインスカの方がいいんだろうか…
皆はどう？弾幕足りてる感じしてる？

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 17:54:46.95 ID:Ad4hSH4E

時と場合によるだろう

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 17:54:48.20 ID:oxBNWuFi

レイン撃つくらいならスパークでおｋ

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 17:59:05.60 ID:TJ9ov589

>>192
きちんとこっちの前線が敵ヲリ処理できてて押せてれば機能するし、
突っ込んできたヲリを暴れ放題な状態にしてれば機能しないし。

客観的基準で言えばネツの弓スカはエルゲブより優秀だと思う（ネツ相手にしてみりゃ判る）
なんで弾幕薄いなーってときは大抵ヲリ処理が上手く行ってないケースだと思う

あとドランゴラとかはMAPのどこで戦うのかで決まってるんじゃね？

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:02:10.89 ID:pIzTMiFT

＞客観的基準で言えばネツの弓スカはエルゲブより優秀だと思う（ネツ相手にしてみりゃ判る）
それは間違いなくないわー

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:03:52.95 ID:TJ9ov589

>>196
行ってみて言った？

上にも書いたが、弾幕密度は弓スカ云々より周りの環境に左右されるんでその辺宜しくな

198 ：192：2007/05/26(土) 18:10:38.61 ID:pe4gq5Ty

俺が行ったのはデスパG7方面で敵のスカ皿がお座りモードで撃っててなぁ
まぁたまたまかもしれないのでもう少し火皿でいくわー
デスパは火皿は鬼門だ…弾幕凄いし重いし被るしで…

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:10:38.98 ID:MmCtVsCE

・通常弓で氷割る
・HP回復しないで突撃していく

のほぼみなくなったからわりといいとおもうよ。
個人じゃ全体見れないから、主観だけどね。

200 ：192：2007/05/26(土) 18:11:12.21 ID:pe4gq5Ty

デスパじゃない、ドランゴラだ

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:11:19.43 ID:NhGndeqa

俺もネツ弓は優秀だと思うんだが

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:20:44.04 ID:pePIYK0f

ネツでやってるとエルのレイン軍団がヤバいんだが

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:25:48.28 ID:TJ9ov589

>>202
それドランゴラとかシュアだからじゃねーの？
構造上エルとやりあうMAPは大半が弾幕オンラインなんで向こうもそう思ってると思うんだけどな。

あとエルの特攻ヲリ止められてないからってのが大きいと思うぞ

204 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:35:21.49 ID:9o9T5tnb

自国と他国の弾幕の差なんて青芝だって。
強いて言えばレインメインで立ち回る弓スカが戦場に何人いるかさ。

入った戦場で個人チェックしてるレインスカを見かけたら同じ戦線に
行くようにしている俺ヘタレRYOUTEヲリ。
ヘル怖いカレス怖いジャッジ怖い

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:46:24.85 ID:oZDoWBwv

最近のネツはバッシュを決める片手不足に感じるな

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:50:14.72 ID:5Y1IjzLk

今日はレインスカやるつもりだったけど俺がKATATEやってやんよ

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:50:37.46 ID:+YxqFcHD

痛くて有名だったり変な名前の奴が結構上手かったりする罠

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:51:29.63 ID:CHMwk+C0

俺は周りの片手と両手しかチェックしてなかった。
レインスカをチェックしとくと良さそうだな。今度からそうしよう。

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:52:44.98 ID:+YxqFcHD

>>205
確かに、ゴランゴラとかで敵ヲリが突っ込んでくると、処理できる片手がいないから
みんなワラワラと後退してしまうんだよなぁ・・・。

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:56:39.51 ID:1Rj8Qoko

レインばかりしてたがそんな弓カスいらねーと弓叩き
始まった頃から、弓だけ別国につくりネツでは他職ばかり
してる俺がきましたよっと

オマイラもっとレインしろよ
弾幕薄杉何やってんの

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:58:08.43 ID:TJ9ov589

あと突っ込んできたヲリの足止められないのもな。

氷皿は奥にカレスしに行って戻ってこないし
まとめて後ろの連中凍らせるのもいいんだが、ヲリが突っ込んできてるなら凍らせてくれよと

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 18:59:40.64 ID:TJ9ov589

>>210
＞レインばかりしてたがそんな弓カスいらねーと弓叩き

今とその時じゃゲームの仕様からプレイヤーの意識から全然違うだろうに、まだそんな事ブツブツ言ってんのか

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:02:48.32 ID:+YxqFcHD

>>210
ゲーム内でもそういうプレッシャーかけるだけの言い方をたまーに見かけるが
見てる方もいい気分じゃないな。
先週か先々週あたりの戦場でそんな感じの事言ってる人に対して４０ヲリが喝いれてた。

214 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:02:52.33 ID:1Rj8Qoko

>>212
だよなｗｗｗｗｳﾋﾋ
ｻｰｾﾝwwwww

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:06:23.82 ID:z1mTmNnW

ハイブリスカもトゥルー列じゃなくてレイン列取ろうぜ
レイドは割と当てやすいし射程もトゥルーより長い
ちょっと弱いけど毒矢の代わりに火矢だってあるし

個人的にトゥルーって燃費悪いと思うんだよ
貫通だからスコアは出やすいと思うけどさ

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:16:41.13 ID:MoAStMcG

レイン叩きなんて工作以外ではあったことないだろ

217 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:34:45.86 ID:vY0E7504

押されてる戦場だと迎撃バッシュ入れてても
周囲はその間にガンガン下がるから追撃入らず耐性だけプレゼント
下手すると同じラインに居たはずなのにバッシュいれた方がフルボッコされて
前線から片手が消えるだけだったりする

職構成とかはかなり大きいが
やっぱりその場にいる全員が進退うまくならないと崩壊するだけなんだよな

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:49:44.95 ID:vXAMl5Qk

確かに、開幕２０人くらいがいっせいにクリ目指して座って前線押されっぱなし
ってな状況マジ多いよな。ただ、クリ前に立って経験値稼ぎだけしたいような
奴等も多いし・・・　初動でもっと前線有利になるよう人数送りこもうぜ

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:53:58.53 ID:Cu1V5Fnd

他国民ですが･･･

二戦ほど援軍させて頂いたのですがネツ特色の突撃が減った気がする。
どの国も一緒だけどヲリが下がるとどんどんラインが下がる。

と感じた。

ただ援軍感謝の言葉だけはどの国よりも嬉しい感じがする。

220 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 19:54:52.36 ID:Cu1V5Fnd

”援軍感謝の言葉だけは”とか書いたら失礼だったか。
申し訳ない orz

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:07:24.69 ID:2x5C2nup

大体戦場が少なすぎるんだよな

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:14:23.99 ID:5Y1IjzLk

KATATE出してみたけど
敵両手のすぐ後ろに何人も皿がいて、その皿がノーマーク状態で動いてるから
迎撃すると俺も瀕死になることに気付いた／(^o^)＼

223 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:24:30.15 ID:+YxqFcHD

またエルギルとられてる件について

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:32:09.96 ID:Ylo7XNR/

他国キャラが皿だからかもだが、ﾈﾂの弓は悪くないぞ。
俺のﾈﾂ弓はお察しだが。

んで今日は講習だか演習だかあるんだっけか

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:38:33.77 ID:b65oNTIs

あまりこだわりもないので足りなそうな職出す毎日
LV40の火皿片手両方弓ハイブリ
今足りないのは…片手かな？

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:38:39.17 ID:xBCJunv0

最近はじめてやっとＬＶ２５になったのでクリ堀（Ｓとかいくのでもったいないけど）やめて
ナイトはじめたんだけど負け戦７連敗（；－；
しかも「キプ堀すくねぇ」「ナイトすくねぇ、召還すくねぇ」とかの発言が
飛び交う戦場ばっかり・・・

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:39:25.77 ID:xBCJunv0

ここはｻｹﾞスレなのか

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:43:08.74 ID:Aa0OU/20

>>225
片手が一番不足している。次が氷皿かな。

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:52:58.63 ID:z1mTmNnW

>>226
君みたいなクリ堀Sが勿体無いと思ってる人が一杯居るからだよ＾＾

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:54:07.12 ID:upf2U0Vu

裏方ずっとやってると堀専の名前覚えるな

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:58:13.68 ID:v2LzOV2e

>>229
いやいや、S行くような堀居る戦場って、大抵ナイト続々ーの流れじゃない？

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 20:59:12.65 ID:v2LzOV2e

おしい。ちょっとだけ愛が足りない。
ヲリ講習やってるよー＾＾

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:09:50.52 ID:z1mTmNnW

>>231
Sいくのなんて無言トレしまくりの堀死ぐらいだし
そういう堀死ばっかりだからナイト出ないんじゃね？って言いたかったんだが

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:15:01.53 ID:Xa+sEV9C

>>231
ジャイ続々ー

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:17:37.02 ID:vY0E7504

まぁはじめたばかりはしょうがないんじゃね？
Lv25までの間に堀しか覚えてないってのは聊か問題かもしれないけど
とりあえず掘り方の基本覚えて、次召喚にも手を出してるってのは結構有望ではないかと
全体の流れと他の仕事を覚えていけば堀ランクとか気にしてられなくなるし

堀Sとか言ってると糞堀死の可能性を考えてしまうのも分かるけどな･･･そういうのが多いと萎えるし

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:21:30.21 ID:fXUSf+U+

銀行してても、クリ余ってるから召喚出てくれって言ってるのに
無視してひたすら掘ってるやつが居て萎える。
ランキング見たら案の定200以上掘ってるし。

考えて掘ってたらそうそうSってない気がする。

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:28:37.38 ID:vXAMl5Qk

堀続けて、裏オベもたたないしなｗ
たたないから、前線から戻ってクリ受け取って建てる・・・何か違うよな？
何のための堀なのかをもちっと考えないといけないし、
悪質な奴はちと注意しないといかんのじゃないか？

開幕も、堀優先なりすぎてると思うし、前線維持できないと
オベ展開進めても折られるし、オベ建てることもできん

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:41:13.39 ID:g/OwMqM7

クリSなんてロクな奴いねえよ
～～で掘ってるなら～～にオベ建ててくださいっていっても無視しやがるし
人にしか渡さない、直接頼んでも建てにいかない

マジ屑

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 21:43:06.93 ID:b65oNTIs

召喚も出ないレベル差もある大敗確実な展開でキプクリでひたすら掘ってるのみると
クリ堀り無駄だから全員前線行けと叫びたくなるな
いっそのこと即死して終戦早めてほしいぜ

危険な発想だがなー

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:25:57.66 ID:mOwEmHVS

おまえらも始めた頃は右も左も解らなかっただろうに。覚える早さも人それぞれだし、多めにみてやれよ。

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:36:14.29 ID:O3DJI7s1

大敗確定な戦争は前線にオベ乱立させてさっさと終わらせることが許されるというのはどうか

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:36:25.84 ID:C6w6bqqH

上げてまで言い訳ですか？
なにも知らない奴がスコアランクＳ狙いで掘るかよ。間違いなく経験値稼ぎの2ND以降のキャラ確定だろ。
そんな堀死に同情の余地なし。

243 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:36:34.77 ID:7gLn2itS

シディット負け
開幕に誰かが「カセLv高いなぁ」て言ってたけど
こっちのLvが低いだけなんだよ････
ナイト6出て30以上が4、20代が2
キプ掘りも半数が30以上
開幕に掘ってた低Lvは気が付けばいなくなってる罠

イベント促成栽培の30以上は当てにならないし
今の低Lvが育ったところで上と同じだろうし

負けたら「おつがお」で即フィールドアウト
講習会も一部のやる気在る人しか参加しない
そろそろホルがライバルになるな(´∀｀)

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:41:43.88 ID:g/OwMqM7

今のデスパ馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南の連中、楽しかったですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:48:32.15 ID:vY0E7504

堀死の目安として
銀行がいた場合その銀行員がほとんど掘れてないような時は
堀死がいたと思っていいと思ってる
銀行開始のタイミングによるが、
銀行員が一番キプクリにいる(いなければならない)時間が長いわけで
その堀能力が使われてないってのは戦力的に一人分損してるとみていいと思う
何らかの目的に必要な個数が溜まったらすぐ引き出されるって感じで
クリ銀にクリがだぶつかなければクリ銀だけで堀B～Aは普通に出るわけで
その分まで堀死が無駄にほってる意味がない

いくらでも例外があげられるだろうからあくまで目安のひとつとしてだけどね

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:48:44.53 ID:C6w6bqqH

なんか、ネツは防衛勝ちすぎるのも問題かもしれないな。
常勝とかの印象づけると勝ち馬の低レベルが何か勘違いして大量に集まってくる。
以前はシディット。既に今は苦手マップ。今はデスパ。そのうちデスパもシディットのように
勝てない苦手マップに変わるかもしれないな。

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:50:30.53 ID:fYbt4Zem

今のネツに得意MAPなんてあるの？
どこで戦ってもハァ？みたいな戦争ばっか

248 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 22:54:43.87 ID:f3LIIlz9

そうか？最近はマシな戦争も増えてきたと思うが
もしかしてお前が足引っ張ってるんじゃね？

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:11:03.55 ID:msrrAkD1

負け組みスパイラルに巻き込まれてんじゃね？
一回酷い負けした後すぐ次の戦争入ると、
同じような面子が来る可能性が高いから負ける可能性も高くなる。
そういう時は一服置いてから戦争するといいと思う

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:12:10.41 ID:MoAStMcG

Lvサーチで戦場探してた奴が常勝できなくなって騒いでる面もある
ただ、エースクラスがすでにかなり抜けてしまったのも事実

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:15:00.33 ID:pe4gq5Ty

負けスパイラルは確かにあるね…
展開だけでなくまわりの動きも酷いから自分のスコアも落ちるしデッドもかさむし
20分くらい間あけると違う流れに乗れることが多いかな

考えてみれば今日休日じゃん
一時期の破滅的休日に比べるとマシになった感はあるな

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:20:50.73 ID:mi8jasno

>>246
シディットも昔はカセ側も適当にLv揃えてきてたけど、先月あたりからLv40揃えてきてるね。
ネツも昔のカセの印象で余裕かましすぎて外周経由の崖上FB食らいまくりな時期もあったけど
最近は警戒するようになっただけましかも。

デスパ（V字MAP）も昔はゲブが苦手だったみたいで
ゲブ側の人はよく南の川付近で遊んでること多かったけど、最近はきっちりGHライン押さえにくるからね。
イベント時のセントエルデ防戦連勝で自信もついたんじゃないかと思う。
今のネツにとってはデスパ防衛常勝の時代もｵﾜﾀと思う。

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:24:20.12 ID:YvVWhq4t

さっきのシディットはカセ側40も相当な数いたが
ネツが攻め側なのに相手にドラゴンが出る壮絶なレイプ戦になったぞ
LV差はそんなになかったが初動の西攻めで城付近まで押し込む圧倒的な歩兵差
もうLVじゃ判断できんね低中レベルの30付近の奴らがピンからキリまで幅広すぎる
サーチして見たLV差じゃ内容を全く判断できない状況
高LV初心者が増えた弊害だな

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:49:25.79 ID:b65oNTIs

勝敗を意識したサーチはLv1～Lv25だけみること
上は見る意味ないよ

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/26(土) 23:51:30.74 ID:MoAStMcG

30以上で埋め尽くされてもドラゴン出るんだからそれは違うって何度言えばわかる

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:05:46.58 ID:PSHI0Pcd

サーチなんて勝手にやってくれ
ただしまじ口に出さないでほしい

「Lv勝ってます」とか
「敵40多いですね」とか

まじ聴いててうざいだけ

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:08:15.95 ID:DxgEJDly

職業が偏ってるなら多い職が裏方回るとか
サーチにもいろいろ活用法があるんだぞ。

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:08:39.50 ID:JnPbLfXj

ドミ時代じゃありえなかったセリフだな

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:17:26.35 ID:zy82ri0A

ブラレンジャーに吹いたｗｗｗｗｗｗ

たまには、あーいうネタ集団も和むのぉ・・

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:30:09.42 ID:kvHOTrdX

敵高Lv多いので低Lvは裏方に
とかもよく聞くけどこれも意味無い発言だな
敵が強かろうが弱かろうが
なるべく低Lvから裏方人員埋めていって
なるべく高Lvから前衛人員を埋めていくのはどの戦場で理想だし
そんなの分かってる奴はいわれなくてもやるし
やらない奴はやらん

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:32:14.85 ID:tkL6cjv6

今のネツ、ファーストガンダムでいうとア・バオアクーのジオン位？

262 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:33:32.55 ID:hX2vKjOp

>>260
それでも言い続けるしかないだろ・・・

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:36:34.97 ID:zQYl5WGu

Lv30以上が圧倒的でも敵よりLv10代が多かったら負け確定ってのは
そろそろ疑いようのない事実になってきているからな
実際50人全員がLv30以上なんて目標戦でもありえんし、
ネツは集団エンチャが少ないからその要素もかなり大きいな

そういやRoD時代のネツが負け越してきたときはレベルじゃなくてスカ大杉・スカ大国って流れだったっけ

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:40:39.97 ID:kvHOTrdX

>262
あぁ、ごめん
"敵高Lvが多いから"って理由はいらないよなってだけだな

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 00:51:18.65 ID:oSLerhBQ

味方高Lvが雑魚ってのはどうしても認めないのか

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:00:43.01 ID:n9ujAUY9

>>265
ピンキリだからな。雑魚もいるがすごいのもいる
ネツ民ならそれぐらい知ってるだろ？

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:05:08.80 ID:Y5J6R+m9

フヒヒヒｗｗ雑魚ですいませんｗｗｗｗｗ　

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:14:44.62 ID:n9ujAUY9

>>267
精進しろや

前にも出てたが、平均で言う場合には高LVの方が基本的な能力地(スキル数・装備・エンチャ率)が高い上に高スキル者も多い可能性が高い
そこから言うなら高LVが前戦召還引っ張るのは当然
逆に言うとそれが出来ない高LVは要努力
低LVは堀からオベ建て建築召還とこなしていくのがきわめて妥当
だが、裏方しかしないままにLV30とかはダメ
機を見ては戦闘にも進んでおもむくのが正しい姿勢
つまり、生粋の初心者さんはとりあえず何でもやってみるという気持ちが何より大事（めげない根性もな
その上で今の自分が出来る範囲で出来ることを、楽しめる範囲でやっていくのが良い。

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:19:57.08 ID:KmBGgzrC

これからIRCにも話ふるんだが

RoD時代にやっていた某初心者向け部隊
また建て直してみようと思うんだがどうよ？

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:23:00.12 ID:X2CrM4zk

初心者は自分が初心者と認めたがらないから
未来の精鋭ぶたいｗを作ってその中で英才教育してくというのはどうか

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:24:56.05 ID:HkOlcqJN

なんか今日はＬｖ差レイプ戦争にばかり当たる。ちと休憩して時間ズラすわ。

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:25:36.00 ID:oSLerhBQ

LVが高いから強いんだって勘違いをやめろってのはどうも聞き流されるんだよな
A鯖ではたまたま強い奴が高LVなことが多かっただけ
経験値UP使って連携なんて考えずにLV40になった奴と、ベテランの育成中キャラ、どっちが強いかわかるだろ

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:25:41.06 ID:KmBGgzrC

>>270
別に経験者でも窓口設ける予定。

あとコレRoD時代でも貫いてたくだらない拘りだが
「育成」はしない、あくまで初心者「向け」部隊だから
そんな偉ぶったことはしないよ

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:26:02.43 ID:kvHOTrdX

初心者でも自分で調べるか、それがムリでも周囲に質問さえ出来ればかなり違うのにな
前にも誰かが書いてたけど、腕は個人差とか激しいし限界もあるが
知識あるだけで活躍の場・出来る事の幅がだいぶ違ってくるし

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:28:29.87 ID:FMPFHPnA

ず～っとソロでやってきてるから
連携って言われても何をすればいいか分からない漏れ

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:32:58.57 ID:jGaEM5x0

ソロ？

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:33:51.24 ID:HkOlcqJN

>>275
目の前の敵だけを見るのではなくまずは周りの味方の動きを見る事から始めればいい。
連携っつったってそんなカッチリはまるようなのはそうそうできないし。
まずは攻撃被らないようにスキル使ってみたりとか
敵の注意を引き付けて反対側で動いてる味方を動きやすくしたりとか
周り見るだけで色々できるぞ。

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:35:30.47 ID:KmBGgzrC

んで、部隊再結成しようと思うんだが
問題は協力者がいないと一人じゃ出来ないよって話。

以前の講師陣は今いる部隊から無理に引き抜くことも出来ないし

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:35:37.52 ID:QIRfrUzE

国に所属して戦争しといてソロも糞もないだろ
Mob狩りソロならPT組んだりしないから大丈夫だよ

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:39:41.92 ID:FMPFHPnA

>>277

気をつけてやってみるわ

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:41:07.15 ID:uaC75zeC

本土攻めると変なの沸くから自重しろよ…ｗ

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:44:37.24 ID:tkL6cjv6

俺もなんだよね。ソロ系。
片手バッシュ屋。待ち系だけど、時々前に出てバッシュ・スタンプ。
氷像でやばそうな所で、追撃ありそうな奴にバッシュ。
飛び込んできたオリにバッシュ。
連携をと言われると戸惑う。
「前で仕事してるんだけど、連携には

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:45:39.13 ID:jGaEM5x0

ここで彼の消息は途絶える。

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 01:46:21.33 ID:uaC75zeC

短カスの群れにパニられたな…

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:41:23.47 ID:x8e/ZU3K

片手が少ないというので両手から元の片手に戻りました

安定性が違いすぎる

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 03:13:40.15 ID:7DFMBZko

>>282は本気で途絶えたのか…
片手で気をつけるのは孤立しないことと、追い討ち仲間が
周りにいることの確認かね。

逆に、周りの人が片手を孤立させないことと片手を狙う敵を
攻撃することを意識しないとね。片手が死んだら痛すぎる。

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 03:37:11.19 ID:uWli8az/

正直レベル30程度で高レベル組と認識されていることに驚愕
35超えてからだろ、まともになるのは
自分もレベル30そこそこなくせに、最近の低レベルは～とか言ってる奴にムカつくわ
何勘違いしてんすかｗｗｗｗｗ

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 03:51:19.95 ID:36TJY2L0

弓スカはじめたんだが無課金Lv22でレイドのみで5killとれた
振り向いたらはるか後ろにレインがいた。弓スカは奥が深いぜ。

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 04:04:59.91 ID:X2CrM4zk

>>287
最近35で高レベルとか言ってるのが多すぎ
40からだろ

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 04:07:39.33 ID:BGq7Gz9d

>>288
無課金Lv22なら、裏方の方がいい仕事できたと思うぞ

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 04:10:02.40 ID:QFmUuGAu

あー、デスパ奪還で気持ちよく終われてよかったよかった
それじゃあおまいらおやすみ

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 04:12:21.52 ID:PSHI0Pcd

クノーラ攻め連続失敗中
エルとの歩兵の質の差が顕著に出まくり
勝てる気しねえわ

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 04:20:16.46 ID:QFmUuGAu

おやすみと言っておいてなんだが
>>292
南西キープでの攻めに入ってみたけど
中央で止まってうろうろしてる人が多すぎる気がする
壁を建てられたら20人近くが北中央の坂でうろうろしてた
西押し込まれて死に戻った俺が中央行ってみたら、敵なんて殆どいなくて
それでも坂登ったところでうろうろうろうろしてた
味方の半数は中央でうろうろしてるので、西に流れた敵はやりたい放題

まだ慣れてない人は、ちょっとでもいつもと違う事が起こると
何をしていいのか分からなくなって上記のようになっていると思うので
まずいなーとか思ったら積極的に気付いた人から声を出した方がいいよ
さっきのデスパもかなり僅差だったけど、声出しのお陰で勝てたようなもんだった気がする

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 05:08:10.90 ID:6Hg3d5LA

オマイラにとって「がおー」とはなんぞや？
まずは>>303から答えよ

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 05:30:35.93 ID:X2CrM4zk

>>293
ていうかクノーラ西キープはやめたほうがいい気がする
全員中央から攻める癖がついてて
中央に壁が立っただけで一気に西を崩されるパターンが続いてる

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 09:08:19.05 ID:Jfa35mvQ

保守

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 09:56:56.50 ID:ZtqtBXyr

>>295
てかなんで最近あの位置なの？
前と違うのは新鮮でいいけど。

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 10:11:56.08 ID:hX2vKjOp

>>297
互いに五分の条件で伸ばすと領域1割くらい多めに取れる上に
防衛側はクリ確保がやや困難、攻撃側はきちんとC：5押さえればいいだけだからだろ。

壁云々以前にE：2キープで中央押さえ切れてないようなら、
旧来のB：6キープならC：3位まで押し返されてるぞ

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 10:34:16.27 ID:HTkfSuP0

>>295
全員が中央から攻める癖が悪いんじゃなくて、そこから西側に回り込む意識が薄いのがダメなんだと思うぞ。

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 10:43:24.47 ID:BGq7Gz9d

クノーラ西キプは領域大幅有利・歩兵不利
クノーラ北東キプは領域若干有利・歩兵若干有利

-歩兵戦に関して-
北東キプだと前線が坂を攻めあがる場所になるため、北西キプの方が歩兵戦では有利になる。
坂の横に弓雷皿専用の打ち上げ場所もあるしな。
西キプだと防衛は一転集中で攻めればいいだけだから有利になる。

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 11:49:34.58 ID:6B9O6i8S

おかしいよね・・・・
レベル31でクロ水負け戦でカセ軍に入ってた俺が19k12キルだなんておかしいよね・・・
あんな開けた土地でこんな低レベルが暴れてておかしいよね・・・・・

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 12:18:13.40 ID:F03nqNy6

味方の弱攻撃でヘルを7回連続潰されて凹んでます。

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 12:44:02.33 ID:PSHI0Pcd

>>294
>「がおー」とはなんぞや？

かつては全員が一致団結できる魔法の言葉
今は戦争での悪い点を直視せず、うやむやにしてごまかしてしまう最悪の言葉

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 12:46:15.26 ID:/VkwayYt

前から思ってたんだが
同じ戦場になることって少ないから差が出てるのかもしれんが
・敵サラが弾幕薄くてフリーになってる
・でもネツスカはいい動きをしてると思うよ
・敵の弾幕多くてしんどい
こういう意見あるよね

これって
自軍スカを守る人、敵スカにプレッシャーを与えるヲリが少ないってことにならん？

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 12:50:54.40 ID:PSHI0Pcd

エルと戦ってるとよく分かるが
ヲリを援護している後衛の数が違いすぎる
敵ヲリをバッシュでスタンさせても
すぐに敵皿の集中攻撃が跳んでくるから
追撃すらいれられないのよ

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:03:39.29 ID:r2FIGKXC

こういう言い方は妙だけど、皿は味方ヲリに攻撃当てる物と思ってたほうがいいよ。
スコアはまったくと言っていいほど出ないけど、敵との接触時に術を叩き込むだけだし。
敵も味方ヲリを目指すからよく当たる。

まぁ、弾幕は薄くなるけどナー

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:06:25.75 ID:qlnd48e8

>>303はもっと評価されてもいい

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:23:52.78 ID:g3EAhlji

>>305
バッシュ後の追撃を守るための弾幕を意識してる弓スカが少ないのも原因か。
味方がｽﾀﾝした時にもそうだけどｽﾀﾝしたキャラの後ろに弾幕展開すると
うまくいけば発動阻止、悪くてもまとめてダメージ与えられる。

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:35:16.16 ID:VgBrkMaZ

最近○○がおーがウザイって風潮になってきてるからか、
挨拶しない奴も増えてきたな

ネツの特色が薄れてじわじわホル化していってるぜ
モマエラもっとガンガレ

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:38:38.64 ID:QUOuntvl

クノーラE2キプは領域も歩兵も攻め側有利だぞ

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:54:28.11 ID:PSHI0Pcd

>>309
てめえがガンガレ

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 13:56:33.82 ID:6Hg3d5LA

>>311
オマイモナ

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 14:05:28.68 ID:LYmalZoc

総合して、まとまりが無い戦争が負けやすいって事じゃないか？
今更言うまでも無い事だけど

・経験値・リングもらえればいいから戦場で放置
・スコア伸びればいいから堀死・突撃死亡
・戦場入ったけどやる気でないからサボる
・他の奴が前にでないor前にですぎ
・他の奴が裏方やらない
・他の奴が前線に出てこない
・挨拶うざい
・そもそもチャットログがうざい　etc

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 14:15:30.76 ID:PSHI0Pcd

じゃあどうすればまとまりが良くなるか
聞いてみようか

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 14:30:25.73 ID:C+4L8bFp

>314
やっぱ誰でもできて簡単なのは声だしじゃないかな。
よろがおー、おつがおーとかじゃなくて
勝つぞ！取り戻すぞ！って感じのことをいって、返事が帰ってくると
やる気でるしね。

本土攻められてるときの「うちらの国から叩きだすぞ！」て掛け声は燃えた。

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 14:51:05.94 ID:NoNZ8NPJ

まだＬＶ２６の初心者だけど堀してると勝つときはとにかく召還がはやいなー。
召還待ちがいないと自分含めて「じゃ私がナイトでる」「次の死に戻りは堀一人頼む」
「そろそろ次レイス準備しとこ」とか堀の人も早い動きとか発言も多い。
逆に「召還募集！」って連呼してる戦場はひどい。キプクリいなかったり、逆に多すぎたり。
>>315　ですな。「敵レイス発見！ナイト集合！！！」とかただの発見発言よりもいいのがあるよね。

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:14:26.45 ID:rxY5ZIcR

弓がいなくて敵皿とまらねぇ
超合金片手にガドブレする短スカがいなくて止められねぇ
後衛がチキン過ぎて進まねぇ

こんな戦場が多くなってきた

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:15:38.03 ID:oSLerhBQ

折角ガドブレ射程長くなったのになんでヴォイドとパニしかしないんだろうな

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:17:01.89 ID:SolEg5gE

両手ヲリやってるけど、前で守りつつ後ろのサポート待ちしてる間に、
後ろが下がりまくってたりパニされてたりとかそんなんばっかりだな。

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:29:47.80 ID:Hqi/vRFz

ガドブレなくて負ける戦場ってのはないだろ・・・
バッシュする片手やスタンした後ヘルする火皿がいない事はよくある
後弓スカの話だけどアローレインは硬直がかなり長くて
前で撃ってると両手のいい餌になるんだよな
両手にストスマスマされてる間に
バッシュなりヘルなり入れて削ってくれるオリ皿がいれば
両手が襲ってくる回数も減って安全にレイン撃てるんだが
無傷で帰すと何度も突っ込まれて常時瀕死で前に出なければならなくなる
当然敵の弾幕とオリの飛び込みでdeadを重ねることになる
弾幕無い弾幕無いっていう人はまずスカが撃ち易い環境を作ることを心がけると
お互い幸せになれると思う
それとは関係なく明らかに何をすればいいかわかってないスカが多いのは事実なんだけどな
ぶっちゃけ敵陣の氷はほっときゃヘル厨が割ってくれるんで
数少ない片手は自陣で敵オリの牽制に努めて欲しいってのがスカ皿視点での願い

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:34:28.92 ID:ivrAqVZy

自分がつっこみすぎるのを棚に上げて多職を馬鹿にする糞ヲリが増えた訳か。
自分の職を中心に見すぎだ、下手くそヲリ。

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:38:46.96 ID:rxwBF8hw

というか、弾幕薄いってのはスカが前に出ないか
ヲリが前線維持できないからだ。それをスカだけのせいにするなよ。

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:45:32.30 ID:CJeIT+z4

職があーだこーだ以前に全体の質が下がってるんだよな。
まぁ弾幕足りないとかよく言うが他国ではよく弾幕PTとか作ってる。
ネツはそんなのたまにしか見かけない。これだけでも差がでるし、弓ｽｶの数も
結構違ったりする。

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:47:21.30 ID:3wUg9nuw

必死に壁殴って建築Sがおー☆とかいってるヲリが多いんだよ
だからヲリ不足に見える

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:50:58.56 ID:Hqi/vRFz

そうなんだよなー
何をすればいいかわかってないのが多いのはスカだけじゃなく
皿とオリにも多いんだよな…
敵陣に突っ込めばいいと思ってるオリ
皿の場合はなんなんだろうな…
単純に攻撃当てられない下手糞が多いのかもしれん…

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:53:21.07 ID:hsQ10H+R

今のデスパ、前線に10台がゴロゴロいて吹いたw
何も出来ずに右往左往してるだけならさっさと帰れ。

銀行や召還やっていた他の低レベルの人達には激しく感謝。

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:54:01.47 ID:/VkwayYt

俺の中だと戦場の流れを分けるのは弓スカになってる
だから、前に出てレインする弓スカいるときは　できるだけそいつ守るようにしてるよ
レインスカにイーグルあわせてくる敵スカいたら、前に立つだけで守れるし
ただ片手が少ないから、自軍の深くに切り込んできた敵ヲリ優先でバッシュになってしまう現実

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 15:58:57.73 ID:3wUg9nuw

＞自軍の深くに切り込んできた敵ヲリ優先でバッシュになってしまう現実
弓スカ的にはすげーありがたい
レイン撃てなくなる＝敵ナイトが切り込んでくる、だからね

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 16:04:10.62 ID:Hqi/vRFz

327みたいな片手がいてくれるとありがたい
自陣での敵スタンが増えれば
火皿オリも敵陣まで出張しなくても攻撃叩き込む相手ができるし
迎撃態勢さえ整えば回復半放棄でパワポハイパワポ飲んで常時降らせられるからな

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 16:40:16.50 ID:6Hg3d5LA

とりあえずオマイラカセの相手してくれればいいと思うんだ

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 16:49:23.69 ID:6Hg3d5LA

明らかにカセ強くなってる。以前のカセの状態考えればかなりの成長だ
そこも慢心せずに、強くなろうという雰囲気がある
シディットなんか得意MAP180度逆転されたしな
下降のネツと上昇のカセじゃ、本当に逆転してしまうぜ
ネツも意識改革から頑張らないとな

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:11:45.23 ID:FQXg13Xw
カセ勝率３８％UP記念∩ﾟ∀ﾟ∩age

この調子で４０％を目指していこうぜ～！

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:14:22.14 ID:4axWQKWY
まじすか？！
とりあえず40％目指して頑張ろうぜええ

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 16:50:17.98 ID:6Hg3d5LA

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:23:52.94 ID:td5U5pju
ほんとだ、勝率あがってる！

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:24:19.61 ID:zyOsnShT
>>505 今はどう考えても　ゲブ＞＞ネツ　だろ。
この差はさらに広がってくと思うぞ、とりあえず勝率も上がったし
落ち目のネツに追いつくことが目標だな。

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 02:29:37.73 ID:aSfEB/be
うーん・・・いくらネツが下り坂とはいえ
カセがネツに追いつくのは最低でも1年くらいはかかりそうな気がする。

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:00:19.01 ID:FNBO7Swx

ネツは低レベル層（30台含む）の多さとやる気のなさが一番癌だからなあ。

諸国漫遊してるが、ネツの低レベルの多さは突出してる。
これじゃどんな高レベルが頑張ったって無理だろう。

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:11:55.54 ID:OfEPTmfw

ゲブも勝率下がったみたいだな

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:22:31.34 ID:hsQ10H+R

>>331
いや、こういっちゃなんだが
カセ民には勘違いして慢心してるのが結構いる・・・。よく見てればわかる。

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:29:17.46 ID:bw0Ftt/+

新規さんには成長著しいカセドリアがマジオススメだな

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:31:00.08 ID:XYvus2qX

工作員の建てたキプを承認しないでよ．．．orz

338 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:35:00.33 ID:LRmacB+m

デスパｶｵｽｗｗｗｗｗｗ
誰一人見えないｗｗ
オベ立てても見えない敵に破壊されるｗｗｗｗ
キプ工作かと思ったけど、それも含めてバグなんかな

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 17:44:33.15 ID:LRmacB+m

ログとってるから後でうｐするわ

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 18:14:59.07 ID:LRmacB+m

ログ忘れてた、これで許してくれ。
さぼっててｻｰｾﾝｗｗｗｗ
ttp://upload2.fewiki.com/futaba.php?res=482

341 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 18:18:29.39 ID:6Hg3d5LA

>>335
いあいあ、まぁそういうのもいるのも判るけど
ネツもカセに対しては慢心してたジャマイカ
その結果シディットでの立場逆転と
もうネツも強くなろうという意識はカセより高くないといけない時期
だといいたかったんだぜ

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 18:18:31.20 ID:QFmUuGAu

俺にはドランゴラに見えるんだが・・・
俺の目がバグってるのかな

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 18:20:19.00 ID:LRmacB+m

間違えた、ドランゴラだ。
ステルスキマ二発決め手勝利。
キマ決めた人が建築48位だったとかｗ

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 18:38:12.39 ID:ev5EjfHR

前にもあったバグだな

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:13:41.95 ID:XFDtd81V

MOB狩り飽きてデスパlv10の初期装備火皿で参戦
2KILL 3DEAD　スコア8.9kもでて吹いたわｗ

ランスとスパークだけでもいけるもんだな

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:16:04.69 ID:3wUg9nuw

裏方しろよ・・・

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:28:54.10 ID:Uax3sjUr

>>345
お前がそのスコア出せたのは味方のおかげ
ぶっちゃけ目障り

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:29:57.80 ID:Mu1Rx9ZG

お前が裏方をやってたらその倍は役にたってたな

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:31:40.10 ID:EHhr/p4j

8.9kでスコア出たってｗ

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:47:35.42 ID:XFDtd81V

俺総叩きﾜﾛﾀ
ネツスレはなんでこんなにギスギスしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:54:22.16 ID:BGq7Gz9d

なんの発言したか知らねえけど
それだけ糞だったってことだろｗ

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 19:56:43.83 ID:WF4/XPmX

lv10のランスとかスパークって迷惑極まりねーな

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:14:15.17 ID:x8e/ZU3K

>>352
ネツに限らず初心者はスパークしか撃たないな
それなら皿やめろ阿呆

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:23:57.50 ID:XFDtd81V

ネツスレの奴ってなんでこんなに必死なん？
マジきめえんだけどｗ
これからもずっと初期装備でずっとスパークとランスやってくるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:25:51.96 ID:3wUg9nuw

叩かれて顔真っ赤

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:27:59.22 ID:F03nqNy6

ここまで分かりやすいヤツも珍しい。

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:31:43.66 ID:4jrq1XuP

そんなことより今日の晩飯なにくおう

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:32:27.40 ID:NoNZ8NPJ

ドランゴラのステルス大会おもしろかったよ！

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:33:54.54 ID:NoNZ8NPJ

皆もいってたけどＫＥＥＰってスゲー強いね

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 20:41:44.37 ID:PSHI0Pcd

シディットネツ雑魚すぎワロタｗｗｗｗｗ

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 21:13:48.35 ID:o0dhRDqc

>>360
お前は何を言ってるんだ？
シディットに限らずネツ雑魚だろうが・・・

362 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 21:35:44.48 ID:HTkfSuP0

>>354
ランスじゃなくてジャベだったら俺は許してもいいぞ
敵ヲリきたら逃げっぱなしーな皿が多すぎて困る

363 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 21:39:30.55 ID:4jrq1XuP

単発が他国の書き込みにしか見栄ねー

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:01:57.95 ID:PSHI0Pcd

クノーラ南で壁延々と殴るやつらってまじゴミだな

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:03:14.62 ID:O9C0+JVA

やること無いんだったら別に殴っててもいいんじゃね？
まぁ、クリ堀して欲しいが

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:41:53.86 ID:DS211/SK

おい、猛者はデスパ集まれ
クソゲブとガチ勝負すんぞ

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:42:21.09 ID:A3AkCNk/

ジャイ１だして、砲撃させて残りは別のことしたほうがいいよな
壁壊すならだけど

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:42:47.07 ID:L24sA9T9

すまん、今別の戦場なんだ

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:42:49.57 ID:XYvus2qX

敵弓が痛ぇぇぇぇ。
でも味方弓は全然脅威になってるとは思えないから不思議だorz

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 22:57:45.02 ID:qFAabWr3

おい、雑魚ども
片手さまがバッシュ入れたら殺しきるくらい上手くなりやがれ。
ヘルとストスマヘビ入れるくらいパワー残しとけ。
弓はバッシュ中に攻撃せず、敵が逃げるであろう方向に動け。
今はバッシュしても意味ない場合が多すぎるから、片手減るんだぞ。
うまくなるまでバッシュしてやるから、お願いします何とかしてください頼むから。

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:19:11.48 ID:tkL6cjv6

とりあえずデスバ、今回は弓でがむばってみた

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:20:43.77 ID:H4VPL+k4

デスパトップドラかと思ったらヲリかよ！

373 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:31:48.58 ID:KmBGgzrC

純弓から純短にかえてみた

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:35:16.17 ID:XHdQO0c5

今のシュア負けるかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラ強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:36:18.36 ID:tkL6cjv6

でもなぁ、最近レイン飽きてきたなぁ
的確な立ち位置でレインだけ的確に撃ってりゃ稼げるのはそうなんだけどなぁ
トゥルー弱体前は、攻撃が被らない適切な位置で、適切な射撃をして
皿を潰す楽しみがあったんだけどなぁ
レイドいまいち燃えんしなぁ
弓とのタイマンでイーグル撃つのも貢献度低いから、
戦争貢献度考えて敵弓がひるんだらさっさとレインに戻るんだよなぁ
でも燃えんなあ
最近ブレイズも蜘蛛も使わんしなぁ
壷が3つも余ってるからパニスカにして遊ぶかなぁ
レイン燃えんなぁ

376 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:38:29.59 ID:ZJGg9nxf

そこでヲリ皿に移行ですよ

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:41:52.22 ID:tkL6cjv6

オリは片手38両手35
皿は火皿34雷36
など所持
またしばらく火皿すっかなぁ
氷皿は弓スカ火皿より楽しい？

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:49:48.42 ID:r9RUJDxJ

>>377
追加職まで寝かせておくか短スカがんばれ

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:53:13.71 ID:H4VPL+k4

>>377
火皿は横撃がうまければむちゃくちゃ楽しい
無エンチャで２０ｋとかザラ

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:54:14.33 ID:H4VPL+k4

なんという文盲／(＾o＾)＼
吊ってくるOrz

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:55:10.45 ID:XHdQO0c5

作業度で言えば雷>氷>火だろ
火皿でつまんないなら皿は何でもつまらんと思う

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/27(日) 23:59:42.50 ID:tkL6cjv6

うっ、火皿いつも被弾覚悟でスタン・氷像を削りにいくから10Ｋ位だな
火皿PSを上げるのが優先か
ありがとん、やる気出てきた

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 00:02:53.28 ID:IlT/RIny

例え氷が敵陣の奥深くにあっても突っ込んでいくヘル厨だけど
弓が痛くなって20k近く出る頻度ががくっと落ちた
火は負け試合だとストレス溜まる事もあるよ

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 00:05:38.54 ID:4W2HDk3u

弓なんてほぼ関係ねーな

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 00:07:45.16 ID:G4kGa+E4

火は味方のｦﾘが駄目だと一緒にあぼーんがより顕著になった
前はそんな戦場でも突っ込んでヘル撃っておつりが来たけど

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 00:31:40.68 ID:6xgyc9oe

確かに火は浮き沈み激しいよね
2万近いスコアでトップ取れたかと思えば、
押しているのに味方の攻撃がヘルに被りまくってスコア1万35位なんて事もあるし

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 00:53:27.81 ID:/xQ6REer

火皿は相手の弾幕量でスコア決まるからなー。最近スカ大増殖で辛いよ。
出るときは一番スコアの出る職だと思うけどな。
無理っぽいなと初動の衝突で判ったらさくっと裏方に回ってるな。

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 01:03:51.93 ID:G4kGa+E4

目標への経路が潰されそうです
中はどうなっているのか知らんが

389 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 01:20:13.13 ID:IlT/RIny

ドラが出たとだけ

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 01:59:13.78 ID:ttVbxVqK

火皿は今はどう動けばいいか悩む
被りが酷い時はヘル諦めてスパーク撃ってるが、
これならレインがいいよなと自分でも思う

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:02:41.61 ID:G4kGa+E4

スパークは判定が3秒くらい残るスキルになると面白い

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:03:27.97 ID:TwhVUUl8

レインにあわせてスパークを撃つ、スパークにあわせて(ry

色々あると思うよエル皿だけど。

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:05:13.26 ID:ttVbxVqK

妖精みたいな吹き飛ぶスパークならたのしいかもな

自分だけが

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:24:54.80 ID:KnO4Q+vp

サラのポテンシャルは凄い高い。火サラレベル15ぐらいからでもスコヴィル装備でランスとヘル（1か２）で１万以上出せる。
相手の弾幕が弱いとき限定だが最高で1100強は出た。いいときで１万前後、普段は6000強のＢランク。
レベル低くてもここまで出せる＝高レベルになればもっとでる。スコアでサラが並ぶのもうなずける。

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:37:04.97 ID:G4kGa+E4

いまのはスパークではない・・・ボルトだ

396 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 02:40:09.91 ID:IlT/RIny

低LVの皿は氷以外邪魔にしかならないんだよ幾らスコアが出ててもな
氷にランス撃って二桁とかじゃブレイズパワシュ撃った方がまだいいくらいだしね
アイスボルトジャベカレス以外を使うと低ダメージ過ぎて味方の邪魔になりすぎ
よく低LVの雷皿がジャッジ被せまくって与ダメ10000出たｗ
とか言ってるのを見るんだがその武器でどれだけ味方の邪魔したのかと問い詰めたくなる
上手ければスコア出るのは当たり前だけど
皿は最低カオスロッド入手まで前線ひゃっほいは控えて欲しいな

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 03:27:24.31 ID:+OVcsHkK

どらんごらあが

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 03:28:00.05 ID:v2RmPrmA

ヘルで2万て、単純計算でヘル一発が平均250～350＋90点で400点としても
一回の戦争中に50発は当てないといけない計算になるんだが、そんなにバカスカ当たるもんかあれ？

一回の戦争が30分として36秒に一回ヘル当てないといけない計算になるが

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 03:29:34.35 ID:+OVcsHkK

範囲スキルだしなぁ
３人まとめ焼きとかしてると結構行く。

ビルドブーストも手に入ったし
KIKORIプレイやりたいんだが
一番KIKORIに適した、建物殴りやすいマップはどこだろうか

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 03:40:19.21 ID:IlT/RIny

>>398
特攻してくるオリにはステップに合わせて直ヘル
その後ステップをライトニングで拾う
間合いを計るオリはジャベ偏差、皿のスキル硬直狙いでジャベ
その後PW回復1回挟んでヘル、誰かにランスで割られたらランスを合わせる
これが基本の攻撃で1セットやった後は座ってPWを回復してる
rootスタン追撃や他人のジャベランスに合わせてランス等も可能ならやる
自分はこんなプレイスタイルで10000-24000くらいの幅かな
得意MAP敵の職バランスレベル等でかなり変動するからなんともいえんが
ヘル中心でも20000以上出ることは出るよ毎回出せるような神プレイヤーじゃないけどな

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 04:01:26.74 ID:4W2HDk3u

へぇ、20Kって単純に考えると意外とシビアなのな
やってる時はぶっちゃけ15Kも20Kも感覚としては大して変わらない気がする
20Kとか出たときはむしろ本人が一番驚いてしまう。今の20Kだったんだみたいな・・・
逆にうっはぁｗ俺マジ神プレイだったぜ！25Kとか出たんじゃね！！って時に16Kとかで悲しい方が多い

たぶん火皿は氷か片手のおかげで爆発的なスコアが出てるんだろうな

402 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 05:13:28.01 ID:gGGnY13p

>>399
ナイトやって瀕死になったら僻地解除オベ殴りで
大体どこの戦場も大丈夫だよ。
なるたけ前線から離れた人の来ない場所なら
対応に人数割かれても良し。来なければ尚良し。枕詞はあをによし。
付近に誰かいないか予めナイトで見回りしておくのも忘れずに

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 05:15:19.00 ID:HCC4Y1w6

ブーストしてヲリだと何秒で1本折れるんだっけ

404 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 06:10:16.43 ID:Mq5gNMf+

72 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 03:28:23.44 ID:mUaFB8I8
>>71
すまん、今日はネツキャラでINしてた。
明日はホルのフルエンチャカタテで戦争いくぜっ

73 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 04:17:59.23 ID:9bfD5YZP
俺もネツに・・・
最近ネツが弱まってきててなあ・・・

405 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 06:18:31.23 ID:nex3/Tdv

最初はそんなホル民なんていねーと思ってたけど本当にホル民かなりいるんだよな・・・

406 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 06:38:51.93 ID:dVNYzU8o

げんなりするね

407 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 07:00:22.59 ID:9bfD5YZP

ネツ出身だけどな('A`)

408 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 07:02:17.41 ID:b1dCWLir

複数国にまたがってキャラ持つのって普通なのかよ
なんか嫌だな

409 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 07:04:24.75 ID:9bfD5YZP

こんなところで俺を煽っても何も出ないぞ('A`)

410 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 07:23:05.96 ID:Wa+goTFN

自分を省みる事より他人の粗を探す事を優先するヤツは
何時まで経ってもPSはあがらないし、協調性が最重要視されるこのゲームには向かない

かつてのPTや部隊行動で良く見られてた光景はこんな感じだ
「ごめん、助ける事ができなかった」
『今のは単身突入しすぎた自分に非がある、次はもう少し立ち回り考えるぜ！』

言葉には出さないが、今は真逆に考える奴等が多い
そんな考えでこのゲームやってて楽しいのか甚だ疑問だ
ワンマンプレイのオレツエーで満足できるヤツは
ごく浅い部分の楽しみ方しか知らないカワイソウなヤツなんだと思う

411 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 09:16:18.49 ID:ttVbxVqK

>>398
実際には2～3人まとめて焼こうとしている人がほとんどだと思う
逆に考えれば高スコア出せる人と出せない人の差はそこにある

412 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 09:31:01.44 ID:c/fS4aHT

FEZから参戦した香具師は各国にキャラ持っててあちこちでやってるだろうけど
RoDから参戦してる香具師はRoD時代に2ｷｬﾗを一国に作って、残りの職を
その2ｷｬﾗの国に作って育成してるだろうから一ヶ国でメインでやってる香具師多くないかな？
俺そうだし。
他国にも低レベルなキャラあるけど、経験値ﾃｰﾌﾞﾙマゾくて育成飽きて放置
アイテム色々送られてくるからリサイクルして砥石に変換してネツキャラに配達してる。

413 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:21:12.64 ID:EWytkIOi

ホルつーか他鯖からも結構な数がきてるよ
昨日も堂々と他鯖出身複数人が範囲で
「A鯖はエルとネツがいい勝負してるよな」（何みてんだよこのカス）
「エルにしようかネツにしようか・・」（ネツにくんな！消えろ）

どうりでゴブフォ中央いきたがる奴多い
他鯖は中央押せばその他も取れるという不思議な考え方らしいから

414 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:22:17.51 ID:iJp01Wr3

>>411
RoDのハイブリバッシュオンラインの時はスコア伸びまくりだった
さほど苦もなく6、7人くらいまとめ焼き出来たしいい時代だったなぁ…

>>412
俺がいるｗ

415 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:28:57.75 ID:iA2ICYyx

6キャラネツで3キャラBエルCカセEゲブにいるけど、中央病はE、A、C、Bの順で酷いぞ

416 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:29:45.42 ID:c/fS4aHT

というかいくら戦争難民状態でもゴブ攻めだけは入らん。

417 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:30:48.72 ID:c/fS4aHT

防衛も入らん
ゴブフォに執着する連中はカスが多いと昔から決まってる

目標なら入るけど

418 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:41:16.11 ID:G4kGa+E4

今はゴブフォ中央押さないと負けるって意見のほうが普通に通るから困る
ずっと正しいこと教えられずに放置されたせいか

419 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:44:56.69 ID:v2RmPrmA

今のゴブフォの正しい戦法ってのがもうわからねーんだよな

北東キプで中央ガチ＋南東に常時人をやる、で中央占拠できてれば北西オベ折に行くとかなのか？

420 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:57:20.91 ID:svqwvJ5U

そういえば戦争直前「Ｅ鯖ゲブから来ました＾＾」って軍チャで言ってた低レベルがいたな…
今ネツにいる低レベルは新規ではなくほとんどこの類なんじゃないか？
妙な自信が有るから低レベルでも前線行くんだろうし講習会にも行かないとか

421 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 10:59:21.22 ID:HCC4Y1w6

で、お前はそれほど活躍しているのいかね

422 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:00:39.27 ID:n/O2VxZX

ネツ民が嫌うマップ
1、ゴブフォ：以前があまりにダメMAPでゴブフォに関わると単調かスパイラルに陥ることから嫌われている（その割には良く攻めてたｗ
2、ドランゴラ：以前は神MAPだったがエルとの戦術合戦が始まってからは精神的に疲労するのでやや躊躇するように、今は純粋にダメMAPなので入る人が減少
3、クノーラ：以前は神MAPで楽しい戦場であったが、やはり高度な戦術が必要になってからは近寄りがたく、ダメMAPになってから長かったため今でもあまり入る気がしない
4、シディット：以前は神MAPで楽しい戦場であったので人気もあったが、ダメMAP化してからの籠もり現象(お互いに)から近寄らなくなった人が急増
5、他国本土全般：他国本土での戦争があまり望ましくないものであるという認識が強く、攻め入ることも守ることも消極的である
6、上記の個所の防衛(攻め)：明らかな不利(有利)条件の場所。
こうしたMAPはいわゆる楽しい戦争(内容の充実)を求める人があまり入らない、そのためか低スキル者が比較的多くなり、全体としてｇｄｇｄな戦争になることが多い。
有利条件ならともかく不利条件の時は勝ち馬乗りは絶対に入らないことから、不利条件の時はますます絶望的になる。
また、楽しい戦争を求める人が入らなくなったマップは次第に戦術や召還が衰えていくため、ますます負けスパイラルが増加していく傾向も見受けられる。

こうしてみると改悪MAP多いんだよなぁ。ネツ周辺ってデスパぐらいしか良MAPないんじゃないか？
クノーラはやや楽しくなったか
ネフタルとかフェブェは好きなんだよな。でもそういう場所の戦争は大概（ｒｙ

423 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:03:23.53 ID:HCC4Y1w6

クノーラの高度な戦術ってなに。

424 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:03:41.80 ID:iJp01Wr3

なんでもかんでも一極集中促す改良だからな
ＰＣスペがきつい人はあんなカクカク最前行きたがらない

425 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:07:53.93 ID:v2RmPrmA

クノーラは明らかに改悪だろ・・・以前も神MAPなんぞであるものか。
ドランゴラは多分エルも嫌ってる。
と言うか中央北西部は攻撃有利MAP多すぎなんだよ。そのせいで終始オセロ状態。
瓢箪とかニコナとかもうちょっと広いMAP持ってきてくれ

ちなみに嫌いかどうかはともかく本当に苦手なのは乙（ネフタル雪原）とカペラじゃねーかと思う

426 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:09:24.17 ID:9Th5ok5i

隕石MAPが超好きだったんだが2つも変更されてｵﾜﾀ

427 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:13:02.00 ID:G4kGa+E4

クノーラ神マップってC6だかF3城の頃じゃね

428 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:16:08.75 ID:c/fS4aHT

>>426
俺も隕石好きだった。
中央病さえいなければ、東西に東西の外周とそこそこ分散するから
範囲スキル連打だけのつまらん戦争がおきにくかったし

429 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:17:41.41 ID:NuXVkwFA

ドランゴラはあの西はじの細道になってから面白みがない感じ。
MAPの左端で小競り合いしてるようなものだから。

まだ中央の細道の方が良かった気がする。

430 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:41:53.10 ID:GxOz6zTt

ドランゴラつまんないよね、あれだけ混戦してるとなにがなにやら。
城とか砦みたいな屋内MAP欲しいよね、5階建てくらいで階層になってて各部屋5,6人が適正みたいな広さでさ。
参戦した名も知らぬ誰かと即席部隊で任務遂行する潜入してるみたいなMAPとか楽しげなんだが。

431 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:56:12.65 ID:HCC4Y1w6

ドランゴラ提案
中央崖の通路を前みたいにつなげた状態で、他は現状
中央崖下に広めの（10キャラ分程度）南北に通じるトンネルを3箇所ぐらいあける

432 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 11:57:29.92 ID:HCC4Y1w6

地下道とか立体的な地形がもっと欲しいな～
短スカ、僻地工作員動きやすそう

433 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:02:37.67 ID:XRfgqQHP

Ｚ軸あるならできるはずなのに少ないよね
一部にかかってる橋くらい。
このままドランゴラにぼこぼこ穴あけまくって洞窟MAPにしちゃってほしい

>>432
どうしたって狭くなるから形状しだいでは見張りがしやすい→ハイド動き難いになるかも

434 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:03:57.39 ID:iJp01Wr3

瓢箪とニコナ型くれれば一応満足してやるんだがな

435 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:29:37.12 ID:VmXQqh38

MAP改変アンケートもとってたし、運営側もMAPかえようとはおもってるだろうから
待つしかないなー

436 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:49:08.22 ID:iA2ICYyx

進んで入りたい好きなMAPは今カペラ（昔あった隕石跡でも中央にクリが集まってる配置はクソ）、はじまり型、デスパ型、ホーク型（クローディア型はクリ配置がクソ）、キンカ、ウェンズデイ型

まぁここならいいか程度のMAPはニコナ（南が一極集中弾幕オンライン）、シディ（僻地オベに味方が来ない）、クノーラ（現クリ配置になってから広いとこで戦えるのでマシになった）、ワーグ型（戦い方次第じゃ南も北も細道崖上からレインジャッジオンライン）

絶対入らないMAPはドラ、アーク、シュア、ゴブフォ型、ラインレイ型（どれも引き篭もり戦術だったり崖上からレインジャッジオンラインだったり一極集中だったり）

キンカのMAP改変当初は屈指のクソMAPだったが今の配置はFE中最高クラスの良MAPだと思う。シュアも同じにして欲しい。

437 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:52:46.32 ID:EWytkIOi

オマイラ
もう召還も堀もネツにはできない事ぐらい前々からわかってる

だがな

銀行にせめて「ありがとう」ぐらい言え

召還も堀も極少の中の銀行は、おそらくコタエルはず
本当に銀行する人いなくなるぞ

438 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:58:00.84 ID:w78Zyxh/

体質だって体質

俺がやらなくてもオベ建ててくれるでしょ

俺がやらなくても召喚出てくれるでしょ

俺がやらなくても銀行やってくれるでしょ

俺がやらなくても銀行に賛辞の言葉をかける人がいるでしょ

439 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 12:59:57.20 ID:w78Zyxh/

もう最初からみんなで敵キープに特攻した方がいい成績でるんじゃないのって思えてきたよ

440 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 13:47:45.80 ID:hlXPodp+

工作員的な思考はやめようぜ
ここでのレス発言もな

ネツは、これから強くなる

441 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 13:53:39.79 ID:8rDqXbYr

ネツは掘り多いぞ
掘専が突っ立って運ばないだけでｗ
他国にキャラあって戦い方比べると、、レインで凍り割るなとか
、弾幕を理解してない奴多いんだな～と思ったが、最近の負けっぷりの
１番の理由は開幕からもっと前線いけよｗって事だと思うな。
開幕ヲリが10人座ってクリ回ししてるのみると、勝気ないのか？と思う

442 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 13:56:39.63 ID:mEeHeRja

とりあえず皿スカは召還出てなければ
戻ってでも召還するよう心がけてみるのも良いと思った俺短スカ

大体死に戻りヲリばかりが召還やり始めると
前戦崩壊する場合が多いとクリ銀やって痛感した

443 ：ナイト厨( ゜д゜) ◆suzu./U40M ：2007/05/28(月) 14:05:41.23 ID:EDuVToZU

とりあえずこちらにも、
「ナイトが楽しくなる(かもしれない)動画Part5 FB決まっちゃったｱｯｰ!!編」。
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5

簡単に反省。
○レイスから離れ過ぎているシーンが多い('A`)
○無線は適当。AWACSが堀師
○本当はワン○と巨像にしてみたかった

最近、弾幕を降らせようと前線へ行ったら、ナイトが不足していると言われ、
ナイトを出すと「弾幕が無い、スカウト仕事しろ」と言われる。
近頃の世の中は色々と大変だぜ(´・ω・｀)

444 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:09:52.87 ID:Mz4uq04r

皿は召喚するとスカからあり得ないダメージ受ける仕様であり、運営が皿は召喚は
するなというお達しだと思い、今後召喚ダメージが修正されるまで皿では召喚はしません。

445 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:17:27.77 ID:mEeHeRja

>>444
それでも召還やっとけ
回復手段がない以上どう上手く立ち回っても消耗品だからな

釣りかどうか知らんがいっとく
本気だったらソレはソレでおまいさんの考えはどうかと思うけどな

446 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:20:56.59 ID:Mz4uq04r

釣りじゃなくて本気なんだが。理不尽すぎてやってられない。

447 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:21:27.40 ID:c/fS4aHT

ナイトはレイス、ジャイの横に居るだけでも違うしね。
キマ駆除には職なんて関係ないし

448 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:27:45.69 ID:mEeHeRja

>>446
その考えはその仕様でも召還する他の皿に失礼なんだぜ

449 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:31:31.65 ID:FiubwDg4

>>444
バグか仕様かはわからないけど召喚もスカ→皿のダメージが1割増しになってるんだっけ。
でも敵ヲリ召喚には皿のナイトがまだまだ有効だからね。
皿のレイス、キマ、ジャイはちょっと不利かもしれないけどナイトならまだまだいける。
職関係なしに刺されればどちらにせよ痛いしｗ

450 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:33:17.30 ID:M8FbQAS0

たとえ修正されても>>446はやらんだろ。

皿だから、ヲリだから、スカだから、前線に出てるから、高LVだから、
言い訳はもう聞き飽きたんだぜ。

１戦争で召喚1人１回ノルマ、やらないやつは恥。
これくらい極端な思想を押し付けたいくらいナイト出てくれる人が一緒すぎる。

451 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 14:51:35.14 ID:v2RmPrmA

とは言え、ドランゴラとか密集MAPだとナイトはともかく
ジャイレイスキマは皿でやりたくねー＆やって欲しくないかもな。

452 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:00:30.55 ID:UHw3VTRj

銀行の頻度が高い身から言わせてもらうと、礼よりも、ただ質の高い戦争をして欲しいな。
勝利こそが最大の報酬。
敗北したとしても、精いっぱい頑張って敵ゲージを１ミリでも多く減らしてくれれば良い。
見事な逆転を演じてくれたら、モニターの前で踊りだすｗ

一番つらいのは、召喚も声もクリも出てない戦争。
たとえ勝ったとしても｢俺、役に立ってねぇじゃん｣と実感できる。
ｇｄｇｄやって負けると、一秒でも早くフィールドアウトしたくなる。
礼を言われようがなんだろうが、もうやりたくなくなる。
銀行する人が減るのは、礼よりも今のネツじゃ｢やりがい｣がないからじゃないんかな。

そういえば、RoDの頃はわざわざ銀行に礼を言うという習慣はあんまりなかった気がする。
必要だから誰かが銀行やって、手があいた時に誰もやってなければ自分がやる。
必要だから前線で戦って、必要だからオベ立てしてるのと同じ。
なので、礼は言われても言われなくても構わない。

ただ、行動で示してくれ。

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:12:06.58 ID:R5HXs4/7

ごめん、レス遅すぎて話つながってないね・・・
>>452は>>437絡みね；

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:28:28.53 ID:M8FbQAS0

>>451
戦術的には確かにそうだと思う。
でも召喚出る人が固定の現状でその考えを一般化したくない。

オバカさんたちはそれを言い訳に全ての召喚をいっしょくたにして考えるから、
結局全ての召喚が出ないと言う事態だけは避けたいんだぁ。

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:31:23.84 ID:8rDqXbYr

俺も誰も銀行やらない時にやったりするが、確かに有難うとかの言葉貰うより
もっとオモロイ戦争がしたいな～。
当たり前の動きを当たり前にして欲しいと思うし、戦争開始前に○○を
押さえましょうと言ってるのに、僻地ばっか行く奴がいたりすると萎える。
マシンスペック足りなくて、最前線は無理だから僻地しか行けないのかも
しれないが…

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:35:02.74 ID:SRG/cBBp

そういえば一ヶ月前ぐらい、常に裸で戦場に入ってきて、高確率で銀行やってる人がいたけど最近見ないな

457 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:35:21.73 ID:WB/A4LJP

>>441
開幕10人程度は必要だよ
そのうち4、5人くらいはクリ集めてそのまま前線行くんだから
そのまま裏オベも召喚も行かないでいつまでも座ってる奴が問題なだけで

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 15:35:25.52 ID:FiubwDg4

召喚出ない（少ない）戦争は真っ先にキプクリが枯れる事多くて
クリ堀ランクを見るとほとんどネツ側で100以上掘ってる人多数なんだけど
その掘ったクリが何処で消費されてるのか不思議になるくらい
召喚の出が悪い時がある・・・
バラバラに出て行って各個撃破されてるからそう見えるのかな。

>>452
銀行が少ない今となってはやっぱ有難い存在だからね・・・
放っておくといつまでも銀行無しな戦争も最近は増えてるし
自分でやってる時は感謝はどうでもよかったりするけど、
変わりにやってくれる人がいたらやっぱ感謝はするよ。
銀行いないとキプ堀も無人でクリが円滑に回らなくて召喚すら出れない時あるし。

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:11:53.88 ID:8rDqXbYr

>>457
毎回のようにﾈﾂの前線が歩兵負けして、死に戻りで常時歩兵足りません
ってなってるのに、まだ解らないのか？敵国は、開幕からガチンコで
行くのに、開幕座り過ぎて前線疎かに出来る程、ﾈﾂに突進力はないぞ

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:13:57.13 ID:WB/A4LJP

RoD時代だって銀行にお礼は言ってたさ
だからって強制するつもりは無いけどね
まあ、一人二人言ってくれればそれで充分あり難いよ

銀王が減ってる原因としては、
ガメポが歩兵でOreTueeeeの方向にバランス調整してるしこともあって、
召喚の重要性がRoDと比べると相対的に低下してるってのもあると思う。
RoD時代は銀行がいて、レイスを絶えずだしてかないと、それだけで不利になる位の性能だった
いまでもしっかり運用すれば充分強いけど、流石にあそこまでの超性能じゃない
結果以前なら、銀行いないとやべえ！俺がやるか！って場面でも、まあいいかな？って考えちゃう人が増えて来てると思う。

あとはレベル差とか他の要因で勝負が決まってしまう戦場が増えた事もある。
もちろん低レベルが積極的に召喚でてくれればレベル差は縮められるんだけど、
これは相手も使える方法だから。相手も同じように低レベルに召喚推奨してるし、早々縮まるもんでもない。

重要性が下がったとしても、+になる以上はやんなきゃだめだとは思ってるんだけどね。

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:14:57.27 ID:+OVcsHkK

お気に入りの火皿♀ﾀﾝが銀行やる時だけ
開幕輸送ナイト出ます！！な俺に一言

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:15:36.26 ID:zWcg8+fn

自分に正直でよろしい

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:21:47.87 ID:0eNya9Iw

お気に入りの火皿たんを特定しますた

464 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:24:55.83 ID:0eNya9Iw

■氷像解凍時のオススメコンボ
【両手】
ベヒ＞ヘビ※弓、ウェイブ無し皿用
ヲリ相手ならバッシュorヘル待ち、回りにいなければヘビスマ
短スカ相手ならブレイク空撃ちさせてpow切れ後にコンボやランス等の仰け反りに追撃
ウェイブ持ちには無理に解凍する必要はないが敢えて狙うならステップめくりからコンボ
【片手】
バッシュorスタンプ＞バッシュorブレイズ＞バッシュ※どの職でもおｋ
弓スカやウェイブ無し皿にはコンボ狙ってもいいかも
【皿】
ヘル＞退路にライトorランス＞ライト＞退路にライトorランス＞ボルト（距離限定？)
どちらもバッシュメンが居ないかチェック、ランス＞ライトはヲリ相手だと退路にライトを合わせられるように
【弓】
ブレイズ＞パワシュ＞退路にパワシュorトゥルー※ウェイブ持ち皿や短スカ用
その他職に関しても氷像の後ろに皿やスカがいればそっちにレイン等を
【短スカ】
パニ＞ブレイク※ヲリ相手には無理に狙う必要は無い

上記のコンボ以外にも相手のHPに合わせてもっともPOW効率のよいスキル、コンボでキル取れればベター

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:25:56.34 ID:0eNya9Iw

■スタン時のスキル優先度
パニ、ヘル、ヘビスマ≧ガドブレ＞ランス≧スピア≧ジャベ≧パワシュ、スマ

最近新規が増えつつあるからこんなのテンプレにいれてみない？
メンテで暇だったからまとめてみたんだけど補足修正があればお願いします

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:40:10.40 ID:n/O2VxZX

最近はレイス強化でレイス厨増えてるから（良いか悪いかは別として
ナイトも増えてるな
召還の需要が増えてくると裏方の役割も高度化してくるんだが
ネツはどこまで行けるだろうか・・

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:45:11.40 ID:7CiOwsRU

ttp://eternal2nerd.blog48.fc2.com/

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:49:46.51 ID:WB/A4LJP

>>459
開幕10人座っても30秒後には4人くらいは集めたクリもって前線に走り出してるよ
その位の差でなんでそこまで押し込まれるなんて思うのさ
なんでまだ攻めるオベも立ってない、守るオベも立ってない所で無理に押したり、抑えたりするのさ

初動オベAT立てを軽視してまで、一気に押し込んで意味のあるところなんて、
取られると押し返せない、取ると押し返されないような箇所があるMAPだよ
デスパ南キープのときの北とか、ダガーとかの中央とか

他のレスもレインで凍り割るながおかしいとか、僻地ばっか行く奴がいると萎えるとか
それはなんかおかしいよ

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:50:23.31 ID:/UlU/gT+

>459
そういう時は堀の人数確認してみると面白いぞ
キプ前に建築や初期オベ⇒前線以外の堀専で10人近く
それに僻地クリにいってる奴も追加で入る

あと必要な人数ってMAPにもよるよね

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:54:29.47 ID:sS1aTnWk

なぜネツにホル民が多いのかと言うと
ちと前までネツが強かったから
ホル民は、ゲブ　エル嫌いが多い
これらの理由だそうです。　ちゃんちゃん

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:56:28.16 ID:+mYqOfGk

皿を始めてみようと思うのだが、今一番需要あるのはどれだろう？

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:56:45.19 ID:v2RmPrmA

まあネツも落ちるとこまで落ちたって感じなので
ボチボチ這い上がれそうな感じだぜ

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:58:25.48 ID:WB/A4LJP

>>469
ドランゴラ防衛で良くある
城の前と裏で20人座ってましたってのが

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:59:45.20 ID:I0vNeLhQ

ナイト出るまではキプ前張り付き堀おｋだろ・・・

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 16:59:52.92 ID:mnINoKXs

最近新規が多いから堀に人がたまりすぎなんだよな。LV30以上の奴は自分より低LVが堀してたら積極的に前線に向かってほしい。
LV25以下の新規の人は下手でもいいので銀行や召還に挑戦してほしい。

476 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:09:43.52 ID:vlJPY00y

昔のネツは初動で押して相手召喚が出てやっとカウンター喰らうって感じだったんだけど
今は初期掘り多くて押される上に召喚出ないからずるずるって展開が増えたね
裏オベも建たないから１ゲージ過ぎて死に戻ったついでに建てる事がしばしば…

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:13:46.18 ID:c/fS4aHT

裏オベ確かに遅いね。
「輸送ナイトもガンガンオベAT立てて良いんだよ」
って言わないとやっぱ立てにくいとかあるんだろうか？

あと敵ATがそのまま3～4本放置のままってのがある。
せっかく押せて、10分以上そのATは安全に折れる位置だったのに
結局カウンターされて敵ATのところまで押し込まれてATのせいで押しづらくなるとか。

ジャイも最近中々出ないね。
囮ジャイってのがちょっと昔に居たから抵抗あるのかも知れないけど、
前線が複数構築される戦場なら、大抵どこかは押せてる戦線があるから
裏オベ建築が終わって、レイス、ナイト召喚が出た後なら常にジャイ一体は
出ててもいいんじゃないかと思う。

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:17:54.85 ID:7CiOwsRU

状況にもよるが、ジャイとレイスはセットが基本だろ

ネツだけだろ、レイスのおかげでカウンターが発生している時にジャイ要請を出すのは

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:20:02.78 ID:c/fS4aHT

とはいえ一時期囮ジャイ出ます
とかいう屑がいたしなぁ
ちょっとジャイ召喚は勇気居ると思う。

俺はナイトしかやってないｗ

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:20:54.84 ID:cUuWxmwC

ジャイは援軍要請されている方面に向かえば、到着する頃味方は押してて壊せるものがある
（レイプ戦、誰もチャットmap見てない戦場を除く）

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:27:49.27 ID:vlJPY00y

今はレイス先行の流れだからそれにあわせてジャイ出て欲しいな
ジャイの戦争での重要度は結構高い
ジャイ厨ってもそれにナイトが続かないとか周りのフォローがあればそこまで叩かれるような事はないのにね

常時１、２は居てもいいな

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:32:23.68 ID:c/fS4aHT

>>481
だね。
敵ATは、弓ダメが増えた紙装甲の皿にとっては馬鹿に出来ないダメージ出すし、
ライトリジェネなら軽くAT矢のダメ上回る。
ライトリジェネを常用してHPMAX付近をキープしようとする皿にとっては無効化されちゃうわけだし。

かといって歩兵でAT叩くのも中々タイミングが難しい。
AT叩き増えると戦線薄くなるし、放置も放置で戦線膠着状態だと結構削られる。

ジャイが常に1～2体出てれば任せられるってのは良いね。

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:35:42.03 ID:tTLE1DdF

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Ｑポイントが早く貯まる方法ありますか？
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484 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:36:32.14 ID:7CiOwsRU

ネツは護衛対象のいない時間が長すぎるからな
やることの無いナイトが無理をして敵召喚を叩きに行くから消耗も早い
"仕事"中の敵ジャイは早めに倒すべきだけどね

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:38:41.28 ID:c/fS4aHT

＞やることの無いナイトが無理をして敵召喚を叩きに行くから消耗も早い
これはあるね

あと未だに敵ナイト一騎を3～4機で追い回すとか。

追い掛け回さずに、護衛対象の味方召喚に寄ってきたら威嚇するか
護衛対象が居なければ味方ジャイレイスの召喚を促すとかしてもいいんじゃないかな

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:42:28.93 ID:0eNya9Iw

ナイト対ナイトがもうちょっと面白ければなー
10対1でもない限り逃げに徹されるとマジで倒せないし
回線によってはほぼ無敵だし後だし有利すぎるのがねぇ
ナイトやってると不謹慎かもしれないけど敵キマこい！とか思っちゃう

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:45:42.36 ID:WB/A4LJP

ナイトはナイトで連携も楽しいよ
俺が裏に回り込んで、敵ナイトの注意引くから、フリーになったらレイス叩け！みたいな

そして、一緒に裏に回りこんでくる味方ナイト
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 17:51:09.14 ID:mEeHeRja

ネツwikiいってナイトが楽しくなる動画を見てくるんだっ

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:07:08.65 ID:9bfD5YZP

>>484
>>485
でもナイト４じゃまだ足りない、レイスジャイは早いって考えの奴らもいるしなあ・・・

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:08:51.53 ID:NdZN78Fv

ナイト同士の戦いは不毛だからなぁ
とりあえず護衛対象のレイスとジャイが出て初めて突きあいが始まるとかだからつまらない

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:12:09.11 ID:WB/A4LJP

>>489
まあ、それは敵ナイトの数によるでしょ
最初のサイクルだったらナイト2～3でレイスで良いよ
でも相手が8でてるのにナイト4でレイスだしても瞬殺だからね

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:17:06.77 ID:nex3/Tdv

>>443
動画作成に力入れ杉ｗｗｗｗエンディングｲｶｽwｗｗ

ところで序盤に立てた壁2個ってあんま意味なくねーかな？これからはあの辺に立てたほうがいいの？

493 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:19:03.67 ID:NuXVkwFA

>>491
個人的には、ナイト１->レイスで、前線につくまでの移動にナイト＋２～３してくれると良いね。

と思ったりしてる。

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:19:15.89 ID:k0JYSby7

というか弱くなった原因がゲッター以降の4・5月新規組に集中しているから
その層が使えるレベルになれば普通にネツは強くなる。
出来るかどうかは別として。

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:22:51.16 ID:k0JYSby7

アンカー忘れてた。
>>472氏にね。

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:39:10.01 ID:I0vNeLhQ

ナイトで暇なら敵門蔵探し、キマ探しでもいい
人の嫌がることを進んでやりましょうってこった

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:44:05.69 ID:2c2ueD7G

>>468
俺も初動クリ座り多すぎじゃないか？って思ってる一人だけど
敵国はネツ以上の人数で前線押してきてるし、その３０秒で
差が出てきてるのは最近の戦場見たら明らかだろ
陣取り合戦で自国領域を広く取る意味でも、初動でなるべく敵国に押し込んだ
方が展開領域も広がるとんだし、実際それで領域負けしてるじゃないか

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 18:58:27.74 ID:oSRfouSX

初期堀りが多いのに領域展開速度も圧倒的に負けてるし召喚も出ないし
ATなんて前線押され切った後に後ろに方に少し建つ→押し返す→前線の後ろの方に
役に立たないAT完成なんて感じだ

何より一番の問題は先週辺りに有ったIRCでの発言
「ドランゴラでキプクリの数と建った建築数と召喚の数を数えてみたら
200程クリが足らない」

確かに堀多くキプクリが速攻枯れてるのに建築も召喚も少ない戦いが多いよね
これは深刻な問題じゃないか

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:06:02.54 ID:NuXVkwFA

銀行してると、いまだにクリを20個抱えたまま前線に行く人がいるような…そんな気がする。

1度だけ、「死に戻りの人、クリを預けてください」って連呼してたら、
さっきまで掘ってて、前線に向かおうとしてた人が戻ってきて、20個預けていった事が…。

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:10:21.86 ID:WB/A4LJP

>>497
初動クリ掘り減らして、その時間だけ前線上げても、結局前線はその位置には固定されないよ
初動で押し込んだ位置にオベ建てたらそのオベは折られるだけ
クラウス攻撃で初動で押し込んだからって西の坂上にオベ建てる？アークで初動坂向こうまで攻め込んでオベ立てる？

オベ建てればそこが戦線の膠着位置になるわけじゃないんだ。
前線の位置はレベル差他の要因が無けりゃ大抵固定位置で、
オベとかはその膠着位置がはっきりしなけりゃ、セオリー通りの位置までしか建てないでしょ

要塞化すれば大丈夫って言うかもしれないけど、
掘り削ってる分、要塞化なんかする前に人数差なんかなくなるよ？

>初動でなるべく敵国に押し込んだ方が展開領域も広がるとんだし、実際それで領域負けしてるじゃないか
初動で押し込むだけで領域をほぼ確保できるのはデスパ北とか守りやすい地形があるとこ
そういうとこなら、多少削っても取りに行くのは分かる
それ以外で、初動で押し込まれて、後から全然押し返せないって言うんなら、
それは純粋に戦力で負けてるだけ、初動増やしたって、結局その位置まで押し込まれる

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:15:22.53 ID:WB/A4LJP

あと、俺は別に増やせば増やすほど良いとか言ってるわけじゃないよ
まず10人くらいは座った方が良いって言ってるだけ
MAPによって最重要の防衛拠点があるなら、多少削って回した方が良いとも言ってる
10人が多いと思うなら仕方ないけど

他の何人かも言ってるけど、初動で座る奴が多いと言うか、
そのまま座りっぱなしで、オベ建ても召喚も行かない奴がいるのが問題だと思ってる

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:15:27.78 ID:ZiqiY4n4

ホル民帰れよ

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:20:32.67 ID:/UlU/gT+

ID:WB/A4LJP は取りあえずログ全部見直してきた方がいいんじゃないか？

あと初動の行動で前線の位置は前後するし
押し返すのに必要なコストは維持するコストとは桁が違うぞ

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:24:20.99 ID:OAlD7lW7

スピカやワーグみたいにクリを拠点にしたい前線はもろ初動の前線人数が勝敗を分けることが多いね。
昔から。

505 ：ナイト厨( ゜д゜) ◆suzu./U40M ：2007/05/28(月) 19:40:08.90 ID:YaLkNVNf

>>492
もっとDライン寄りに建てたかったんだが、
既に敵オベとATが並んでいて効果が出にくい場所になってしまったのよ(´･ω･｀)

ただ、広い場所で進軍妨害のためなら、壁は2個セットが良いと考えて、
黒水に俺が入ったら試してみてる。

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:46:19.89 ID:WB/A4LJP

>>503
最初からおれやがな

そりゃこっちが20人で掘ってて、あっちが5人で掘ってたとかなら一気に壊滅するかもしれないけど
こっちが10人で4人前線に建てに行きました、あっちが5人で2人建てに行きました、とかなら
そんな直ぐに押し返すのに労力がいるほど劣勢にならないよ

そもそも最初5～6人でオベ前線まで持っていったりしてたらオベ展開が致命的に遅れるじゃない
そっちの方が敗因になると思うけどどう？
前線ATたたたない、死に戻ってもまだ裏埋まってない、結局掘りにまわる
そんなんばっかだと思うんだけど

まあ、みんな否定するんであれば俺が間違ってるっぽいので、もうやめる

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:47:43.09 ID:5KgYkdAD

　前線ボロボロなのに軍チャでＺＡＲＤの話してるバカ死ねよ！！
　マジで死ね！！！！！！！！！！！

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:49:10.65 ID:nex3/Tdv

>>505
そか、thx
いっつも壁立てたから思うんだが、
これを建てるよりもこのクリスタル30個をもっと有効な使い方があったんじゃないかって後悔してしまう

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 19:55:14.63 ID:G4kGa+E4

進行妨害で建てると誰も来なくて無駄になるか、味方の進行妨害になるかってパターンが多いな
移動補助やダメージ拡散用に建てた時の効果を広めたほうがいい

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:00:00.31 ID:Z8J8LPad

初期掘り10人で多いとか、どんだけ領域ダメを軽視してるんだと

堀専は6人いれば十分だがな

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:03:20.22 ID:G4kGa+E4

人数が多いわけじゃなくて掘る面子の問題だと思うね
前線行けば鬼神な人が裏方やってたりすると泣けてくる

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:15:06.20 ID:OAlD7lW7

オベを建て一本、そのまま前線に向かう人：４人
オベを建て二、三本、そのまま前線へ向かう人：２人
キプに残る人(裏オベを兼ねる)：４人
へき地：２人

こんなところかね。

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:17:01.68 ID:a+zXtdE0

おいおい。。。

今のネツにこの目標は無理だろ(´Д｀)

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:25:35.03 ID:OAlD7lW7

訂正

オベを一本建てて、そのまま前線に向かう人：５人
オベを数本（裏オベ含む）建てて、そのまま前線へ向かう人：２人
キプに残る人：２～３人
へき地：２人

MAPによって多少の違いはあるだろうけど、これくらいが理想かな。

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 20:44:31.35 ID:dVNYzU8o

>>513
過去にも成功させてるけど、問題は場所じゃなくて時間か

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:00:02.46 ID:gWF3B/og

ｵﾚ、ｴﾙｽｶやってるんだけど、早朝のｶﾍﾟﾗ防衛(ｴﾙvsｹﾞﾌﾞ)の援軍に
きてくれたﾈﾂ両手さんのことなんだ。

接戦でだったんだけど、外周ｵﾍﾞ守りながら、ﾚｲﾄﾞで敵ｻﾗ苛めてたんだ。
自分が一人で、敵が短ｽｶ2・皿1って状況になって、退きながらﾄｩﾙｰと
ﾚｲﾄﾞで敵HPを削りながら、なんとか生き延びてたときに、だ。

援軍要請した直後に、ﾈﾂ両手さんが崖上から来てくれて、ちょうど粘着
してた敵皿を二発で沈めてくれたんだ。
そのまま、短ｽｶも連携して討ち取れたんだ。

そのあとに、その両手さんが軍範でしびれた一言をいったんだ。
「ついてこい」
ってね。

自分はｵﾍﾞを守れて、防衛もできて、いい戦争だった。

ﾈﾂに弓ｽｶ、つくってもいいかい？ｗ

517 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:02:39.68 ID:+XuYdfvX

今のスピカ40の数に差無し、スカが多いわけでも無く、低レベルはこちらのが全然少ない
なのに明らかな大敗
脇にそれた敵一体を何人もで追い回したりとかいつの間に中の人の腕にこんな差が・・・

518 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:02:43.54 ID:vwqTVWO/

>>516
今日から一緒に頑張ろうか

519 ：516：2007/05/28(月) 21:04:19.57 ID:gWF3B/og

その両手ｳｫﾘさん、♀型で、
ｵﾚ、♂型だったけどなｗ

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:05:42.66 ID:+OVcsHkK

これ取れなかったら笑われそうだなｗ
ホル以下のネツﾌﾟｷﾞｬｰとかｗ

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:10:13.77 ID:I0vNeLhQ

>>517
相手がラグアーマー(笑)だとよくあること

522 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:10:54.72 ID:uvBnfrSB

掘り多いのは分かるが、その割りにオベ建てや召還が他国より遅い気がする。

523 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:11:49.74 ID:s5VBN1Vb

亀レスだがEゲブはまじやばい
勝ち馬のりでかなり弱体化したから
そんなので現在人が減りまくっていてどこにいったかとおもったら
ネツにきてたのか……弱体化の片鱗をみたきがしたぜ

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:11:55.98 ID:Z2+P7hr6

>>519
お前ｗｗｗそれフラグｗｗｗ

尻に敷かれマンおめでとう！

525 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:13:01.13 ID:WB/A4LJP

>>514
そだね、おれはそんなもんだと思う
まあ前線へ向かう2～3人が召喚もでてくれたりするとうれしいかな

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:35:21.04 ID:a+zXtdE0

>>517に追加すると
ゲブ側はゲブ民が３５人であとは他国の援軍だったにも関わらず、だな。

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:41:27.19 ID:rQ6hJOqs

>>526
簡単なはなしだ。
イベントブーストで下手糞な高Lvが集まっただけだろ。
今のドランゴラもLv差ないわりに追い込まれてた。
前に出るのは一部のサラスカオリだけで大半は安全地帯から味方にむかって
レインやジャッジ撃ってるような役立たず共だったしな。

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 21:51:19.92 ID:+XuYdfvX

それは他国でも同じ話じゃないんすか

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:11:22.49 ID:EOPY0tDe

初期オベを立てた、前線に2本目も立てた
さらに前線にATを建てにいった
まだ掘りに戻るつもりだったが敵が数人いたので少しだけ戦闘に混ざろうとした
ちょうど隙だらけの敵を見つけ攻撃しようとクリックした瞬間にそいつは凍った→矢で即解凍
即効範囲軍チャで「矢で解凍するな」ゴルァとお叱り
俺は黙って掘りに戻った

おまえら過敏すぎなんだよ（´д⊂）もうやってらんねぇ

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:12:55.72 ID:cUuWxmwC

>529
軍チャ飛ばしたヤツもお前も、もっと鈍感力を磨いた方がいいな

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:19:58.31 ID:CNnW8hQ/

いまのラインレイ領域はずっと勝ってたんだ。でも負けた。
歩兵負けと召喚負けだったと思う。裏方だったんで予想だけどさ・・・こっちも苦労してたんだぜ
もっと召喚に協力して欲しかったっていう無駄愚痴。すまんな。

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:20:44.74 ID:zHKs3xeC

>>530
誰がうまいことを言えと

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:20:44.72 ID:Fsodm8hP

「ナイト出ます」
ええ、これで初動ナイト連続10回ですよ

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:21:33.49 ID:j9KZAGIF

凍った奴の近くに皿が来たから
割らないようレインからレイドに変更し皿に打ち込んだら、
凍った奴が位置ズレまくって氷が割れたことがあるな。

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:26:17.87 ID:G4kGa+E4

ｷﾞｷﾞｷﾞ・・・
あんちゃん、目標は遠いのう遠いのうｷﾞｷﾞ・・

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:30:28.51 ID:na7wVluw

相変わらず低レベル帯は赤一色で萎えるわ。

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:30:50.19 ID:Q/YBWKM1

本当に位置ずれ、どうにかならないかねぇ
ｽｸｴﾆ時代の方が良かった…

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:31:28.85 ID:svqwvJ5U

ネツにも軍死っているんだな…久しぶりに見たぜ

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:43:30.67 ID:qpXK2+Xi

今やってるネフタル戦　アホくさい
戦争準備中に東の崖下制圧しようの声
しかし開幕に前線行った歩兵の９割が中央特攻で敵キープ行き　１割が崖下
敵は大勢で東の崖降下　キープ前まで押し込まれてレイプ
敵キープ前行ってたアホ共が戻って一時的に押し返すも
崖下に全く歩兵が来ないから再度劣勢

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:44:44.27 ID:G4kGa+E4

昔のドランゴラ戦術はもう知らない世代もいるだろうな

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/28(月) 23:44:48.58 ID:uvBnfrSB

今のネフタルなんであそこまで攻められるのバカじゃない？ｗｗ

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:04:14.23 ID:j5UTssOL

前線ばかり行く連中はログとMAPを全く見てない連中が相当多い
例えば優勢時に敵ＡＴ建ちまくってる押さなくていい場所に攻め込んでる味方に
軍チャと軍範で注意しても殆ど効果が無い　（大勢がカウンター来るまで押し続ける）
範囲で数回注意してやっと大半が気付く　（既に攻め込んでる奴はお構いなしに攻めて行くが）

MAPとログを常に確認すると言う基本中の基本を徹底して覚えさせないとネツ強化は厳しい

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:09:37.21 ID:kDh0ExCP

>>538
ｋｗｓｋ晒しでな

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:33:25.48 ID:j1dAwxqJ

火皿やりたいんだが弓弾幕が少なくて辛い
自分が弓出すと皿できないしどうしたらいいものか

育ち盛の弓さんよ
せめて崖上からのほほんと弾幕はってる敵くらい牽制しようぜ

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:39:10.85 ID:0+vNd0ED

>>544

> せめて崖上からのほほんと弾幕はってる敵くらい牽制しようぜ

そこで雷皿♀の俺登場！
崖上でオ・スワリ・レインやってるのなんか片っ端からサンボルで叩き落すﾀﾞｾﾞ！
サンボルｲｲﾖｰサンボル。雷結構見るのにサンボルで落としてるのあまり見ない
んだよな。崖上にジャッジしたって後ろで回復されるけど、叩き落せば
ほぼ殺せるんだぜっ！

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:45:29.81 ID:j1dAwxqJ

昔

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 00:51:22.46 ID:j1dAwxqJ

はっ…しまった

昔サンボルでドラ粘着撃墜して遊んでいたらドラが俺のこと完全ロックオンして
10分くらいステップで火球かわすはめになった
サンボルは人の怒りを買う…

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:01:55.13 ID:fUmNvFFT

>>545
一本釣りは楽しいよな。

549 ：ライ・サ・ラオス：2007/05/29(火) 01:02:46.76 ID:tq8f78kS

>>547
人じゃなくてドラだな

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:04:13.18 ID:DtoPrNZr

布告で負けた＼(＾o＾)／これは目標ダメかもわからんね

というかダメか

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:06:15.31 ID:rRG1vR+y

あと1回チャンスありかね

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:06:25.60 ID:TZJA/fUs

１０分って相当ながくないか。ドラ出てから勝利までがだいたい１０分のような気がするが。

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:06:49.18 ID:bk6kTRTz

>>550
まだ更新までに2回戦争できる時間がある
次がラストチャンス

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:17:17.12 ID:rRG1vR+y

この期に及んで無駄布告ﾜﾗﾀ

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:28:12.08 ID:3sq4Z4zo

>>545
崖上のサンボル釣りは当たると楽しいよね。
Kill取れなくても、「よっしゃ一人σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!」って感じになるｗ

渓谷MAPで崖上から砲撃してるジャイ、お座りレイン＆ジャッジ狙ったり
逆にデスパの中央崖上で崖ギリギリに歩いてくるハイドスカをサンボルで下に落としたりとなかなか熱い。

でもドラ撃墜は、余り成功した事がないなー

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:33:35.20 ID:DlgNOc/I

ワーグノスで惨敗・・・軍師のうざさがすごい

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:34:45.94 ID:cg2f5EAe

某所防衛成功次は布告勝ちたいな

しかしさっきHP満タンの敵ナイトがバッシュ一発で味方両手のヘビの嵐に飲まれて沈んだのはﾌｲﾀ

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:39:31.53 ID:cg2f5EAe

と言ってるそばから布告されて目標ｵﾜﾀ

まぁここ取っても次また朝組がつらくなるし割り切っていくべ

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:42:16.28 ID:jBRJfXtJ

エル最低だな

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:47:10.75 ID:dO1zAd8s

目標経路戦の一つ一つがみんな気合入りまくりだったから
なんとか成功させたかったけどな
まあ遠足に行っただけとでも思っておくか

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:47:55.40 ID:NEuh0dmo

防衛人数割れしてるところに無駄布告見て、自国の戦争はなかったことにして他国の援軍に入った俺は勝ち組ｗ

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 01:54:21.80 ID:E2sBj1A0

>>557
あれすごかったよなｗ
ヘビスマがドガドガガガドガガって入ってるの見て(ﾟдﾟ)！って感じだった。
あのナイト南無いな～＾＾；

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:09:54.25 ID:2T0F6lGQ

>557
あれは秒殺と言う文字がピッタリなぐらい気持ちよかったなｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:22:41.38 ID:sNkyAbXG

それにしてもホーク型でのネツの脳筋ぷりはどうにかならんかね。
片側押したら押せるだけ進んでオベも折らないATも建てない
そのうえスカフォすら建てないから前線の状況もわからない。

それで１回落としてダガー布告のチャンス１回潰してるし。

３０↑ばかりの戦争で「攻めすぎー！」とか
「前線見えません！スカフォ置いて！」とか聞きたくないんだぜ。

Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯ！
まさかとは思うが３０↑でスカフォがクリ０で置ける事、知らないヤツいないよな・・・？

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:28:26.77 ID:Av1XvEaR

確かにホーク型、今日何度も参加したけど、ちょっとマズすぎる気がする。
西押しすぎて東が大崩壊したりするのを繰り返すし、
左上と右上の端のクリを掘る人が足りなくて展開も遅れた。

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:28:27.76 ID:BSVK8IZk

目標時間少し前にホーク防衛に失敗した原因をｋｗｓｋ
あれは落としちゃダメだろう常識的に考えて
目標本戦より重要だったんじゃないか？
俺も入ろうと思ったが予想通り入れなかった

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:34:06.80 ID:Av1XvEaR

>>566
・開幕西が押しまくり、東が高台のふもとまで押されてオベ折られる
・その後西はカウンターを受けて全滅
・左上と右上のクリ掘りは1名ずつしかいなくて後方オベ展開遅れ
・そのまま東西に振られて少しずつ差が開き、負け

キャラクターレベルとかの差は特に無かった

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:34:38.44 ID:TZJA/fUs

なんでダガーのネツが３人へってるの？

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:42:21.25 ID:ZMP3bdxC

何か今日ネツ人数割れ多いな

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:42:47.76 ID:BSVK8IZk

ありがとう、開幕東放置か
1行目で状況読めたわｗ
あの形のMAPでここんとこ毎回起きる現象だな

次の目標は・・・朝組、頼んだ・・・

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:44:26.67 ID:sNkyAbXG

>>567
むしろ職構成はこっちが有利だったかもしらん。

前線見えなくてどれくらいのカウンターもらってるのもわからなくて
状況聞いても無言。
MAPに敵が表示される頃には味方オベ目前。
その頃にやっと援軍要請。

援軍要請は完全に押されてから声出しても間に合わない。
敵味方の数と構成をみて早めに出そう。

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:54:01.20 ID:jBRJfXtJ

ダガー圧倒的にスカの数負けてたな
相手の皿やり放題で楽しそうでした

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:56:17.97 ID:khd5H9zw

バッシュしないKATATEばっかで萎える
ROOTに近寄ってブレイズはねーだろ・・・

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:57:55.86 ID:dO1zAd8s

味方が弱い時間はスカに限る
大して考えずに敵の皿スカ辺りにレイン落としてればスコア出るし
皿やると前でりゃ一斉にトゥルーレイド連射されて涙目ですよ

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 02:58:30.01 ID:fUmNvFFT

味方の援軍要請無視してまで敵キプ付近までも突撃してたのが
一転不利になるや援軍に向かうとか、どんだけジャイアニズムやねん。

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 03:43:23.77 ID:uhjiRC11

今のワーグノスはﾋﾄﾞｽｸﾞﾙ…

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 04:17:55.73 ID:YwuPsRnz

カウンター受けて援軍要請
↓
それを見た俺含む数名が向かう
↓
押し返しつつ前進
↓
敵がまた数揃えてくる
↓
俺「ATの下まで引きませんか？」
↓
下がらなかったの死亡、下がったの俺と3人
↓
またカウンター食らう
↓
おまけに軍チャで2人から名指し批判
「○○チキンすぎ」「助けようと思わないの？」

思いません＾＾

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 04:21:13.53 ID:rKuikml2

>>577
登場人物全員特定しました
思いませんよね＾＾　出来ることなんて限られてますし

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 05:09:04.71 ID:hD5mEdoD

ネツさんとこも苦労してんだね…と対角線上の国からぽつりと。

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 06:36:28.01 ID:PEdpqd0T

押し返した場所には確実にオベ建てる癖付けようぜ。
特に低レベル。
オベ建ててるのって高レベルばかりじゃん。
わかってる高レベルが、オベ建てるために前線離脱してまでクリ掘ってるんだぜ。

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:12:03.02 ID:ii0bMNgJ

V字MAPのE4オベは確保しないと崖上中央の支配権取られてこっちのATは立たないわ
相手のATは立つわで崖上の支配権ごととられてしまうのに立てようとしない（守ろうとしない）人が多い
敵にE５を先に建てられたら多少無理をしてでも折ってこちらがE4立てるべき

というか、崖上ってそれなりに重要な場所なのにいっつも人がいないな3人くらいは配備しとこう

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:15:59.31 ID:MBu79Keg

低Lvで前線出てくるカス多すぎ

孤立してる敵凍らせたら一拍置いてトゥルーで割った弓の名前を確認しようと
カーソルあわせたらLv40で絶望した

ネツなんて強くないんだからさぁ
癌を抱えられるほど余裕ないんだよね
弱い奴に囲われて強い奴がやる気無くしてる現状終わってる
しかも最も絶望すべきことに、弱い奴が成長の兆しすら見えない
何故あいつらはネツに生まれた

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:24:38.88 ID:dAzHX4pR

>>581
V字中央崖上は、防衛だと壁建てないと遠回りだし、攻撃だと崖のぼりポイントから登るので
人の集まりが悪いときが多い。
キマ警戒地点でもあるし、３、４人は常にいるようにしたいね

押しこむ必要はないけど、Ｖ字の南の先端部分でけん制して
すきあらば、オベ折っておきたいところ。
ヲリスカ皿、バランスよいチームでPT組んでいくのがオススメ。短剣も活躍できる

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:27:53.17 ID:dO1zAd8s

崖上より南GHラインのが重要だしなあ
オベ折ろうとして相手より多い人員裂くのは自殺行為になりかねないから注意
精鋭のKIKORI集団で素早く折って離脱するくらいかね

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:35:32.91 ID:TJkUpsKF

しかしE5取られたらV字中央に敵AT立って
こっちの前線はE4、押されてるとD4あたりになってしまいFBしにきたキマに気づいたのがD4でしたとかって絶望的な状況も招く
領域でも中央どっちが取るかで領域勝ち負け決まることあるし（GHラインが押されこまれてないとき）
結構重要なことではある

586 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 07:52:10.51 ID:2CymFkhw

ショトカ壁立ててGライン行く時は必ず崖上を経由して行くようにするだけでもだいぶ違うと思うね
個人的には崖上はGHラインと同じくらい大事だと思ってる

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 08:19:04.78 ID:8LcnruR3

Ｖ字中央崖上がいつも無人なのは・・・
数人で守ってたはずなのに、いつのまにか敵地に攻め込んで全滅しちゃってるから

退屈なのはわかるけど封鎖も大切な任務です
キマ報告マクロをご用意のうえ、奮ってご参加下さい

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 09:08:37.70 ID:j1dAwxqJ

V字防衛で崖上通ってGHライン行くのは良い案だね
でも少なからず直進してしまう人が出てしまいそうだ

>>552
具体的にはドラ誕生から終戦までという驚異の展開
エルの方だけど今でもはっきり名前覚えてるなあ…

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:05:43.20 ID:1WqCl1Es

> おまけに軍チャで2人から名指し批判
> 「○○チキンすぎ」「助けようと思わないの？」

味方は助けて当たり前とか勘違いも甚だしい
やるべきことができない味方など、俺は味方だと思ってねえｗ
大体こんな言動が軍チャに普通にある時点で終わってるな

>>577は大人だなーと思った

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 10:27:40.74 ID:TIxwDqGK

晒しスレで晒したほうがネツのためじゃね

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:01:04.77 ID:K4eqTvuM

V字型で思ったんだが、HラインとFラインの間の台地。
防衛初動でここ制圧しに行く人が殆どいないんだがどうなんだろ。
上からレインジャッジ飛んでくるわヲリ落ちてくるわで色々と厄介じゃね？

俺はいつも初動でスカ叩き落しに向かうことにしてるんだが、
相手のレベルが高いとヲリサラがうじゃうじゃで逆に叩き出されること多し。

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:10:17.22 ID:ABE4EUoQ

kickできないから晒す意味ないだろ・・・
エンダー無しだとG6西側の崖登りさえもきついだろ・・・

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:13:16.47 ID:IxjRMn6K

>>591
Hラインが重要→Hラインを確保するにはどうすればいいか
を考えないんだろうな
台地のFライン側にスカフォ置けば敵と同じ速度で台地上がれるのにいっつも俺一人だから数に押されて逃げるハメになる
んで上から範囲魔法とレイン撃たれまくって背後から簡単にパニられて餅つかれてボロボロ死ぬ

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:24:53.28 ID:F4Dobz9C

なんでもかんでも鵜呑みにしちゃ人が増えたなーとは思う

恐らく前に出ろ前に出ろ言いまくったから、どんな状況でも前に出れば有利になると思ってる人
堀死、堀死言いまくったから、掘りへの軽蔑、領域ダメの軽視

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:49:47.22 ID:jmLpiiNR

>>591

ネツ側は崖の上に登る人2人ぐらい、敵が4～5人来て、こっち崖から追い出されて
好き放題されるとか良く見るよね。
G6の丘ってF側からもH側からも登れる所あるから、F側に行った人とか、H側に行った人とかも
もう少し丘の上を取らせないとか意識した方がいいんじゃないかなと思う。

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 11:54:31.16 ID:F4Dobz9C

ぶっちゃけてしまえば、

攻撃側崖からスカフォで登れる事をしらなかった、もっとみんな登れば気づくと思う

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:00:04.69 ID:JpmTYA2V

スカフォ登り下手でサーセンｗｗ

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:10:28.42 ID:zgTcV0qB

>>594
前に出ろっつーのは、縦にライン詰めろって意味じゃないんかね。

まぁ、自分で考えない奴らが増えてるのには同意。

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:12:12.32 ID:kD5hmnjO

デスパG6、防衛側にＥ４ショートカットみたいな壁を置いたらどうだろうか
あの高台制圧しないのって登りにくいからに他ならないと思うんだが
壁登りも出来るしスカフォでも登れるが、壁作った方が10倍登りやすい

正直なところスカフォって全然足場の役目成してないよな…

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:12:18.71 ID:m2mQrEzG

ちょっとでも状況が違うと
かならず軍チャで叫ばれる言葉

「この場合どこを攻めればいいんですかー？」
「どうすればいいんでしょうかー？」

お前ら少しは自分で考えろ

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:15:35.11 ID:cg2f5EAe

>>600
たまーに判ってる奴が意識統一のために振る場合もある
とゆうか足並みそろえるためにも教えていけば良いんじゃないか？
理解してくれれば次はそいつが教えられる立場になる

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:21:40.70 ID:F4Dobz9C

>>598
もともとはその意味だろうけど
いまは、とにかく前に出続ければ前線が押せるという魔法の言葉として使う人が多いな

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:27:40.13 ID:rRG1vR+y

敵
↑
Ｕ　　こうやって前に出ろってことなんだけど

敵
↑
∧　　こう突っ込んで各個撃破されてるよな

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:28:32.17 ID:T/gGyzoP

以前「レベル１でも密書あれば１時間でレベル２０まであげられる」ってレスがあったけど
具体的にはどうするの？

密書使ってレベル１０ぐらいまでMOB狩ってその後戦争って感じ？

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:33:11.61 ID:6pKNhfxp

mob狩続けるだけでいけるんじゃね？
ツボ使うこと前提ならヲリ両手、スカ弓、サラはわからん
スピアの使えるサラか？

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:33:55.21 ID:lVAZM7yw

戦争に出る→終る寸前に書→効果時間いっぱいまで全力で狩りまくり→＼（^o^）／

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:35:40.92 ID:kD5hmnjO

効率悪いけど俺はLv1から戦争いく
ナイトなら問題ない
ナイト以外は問題ありすぎなのでmob狩り推奨

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:35:49.32 ID:T/gGyzoP

狩りだけでいってみます（レベル４なので）
どうせ来週も密書もらえるだろうし

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:37:10.27 ID:rRG1vR+y

面白いかどうかは別にして、雷や両手の場合、効率で考えるとかなり高Ｌｖまで狩りの方が効率良かったりする

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:41:47.35 ID:xIQTjJiE

皿最強奥義はスピアじゃなくて
ぐるぐる回ってライトニングだけどな

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:47:37.67 ID:kD5hmnjO

雷で思い出したけど、「ハイドいる」という軍茶のあと味方の真上にジャッジ乱射する皿が居て
範囲で「ハイド警戒してます」ってのがあったな
なかなかどうしてやるなとおもったはははハハハﾊﾊﾊﾊｧ…‥・

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:48:19.44 ID:F+vrGaAH

1.5倍期間ならlv9-20まで
ゴブリンにドラテヘビスマで1時間であがったぞ

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 12:53:07.07 ID:IxjRMn6K

1.5倍期間に5倍本使って×字MAP北西でスピア、トゥルー、ドラテで乱獲
10台後半から空いてる時はゴブフォで乱獲で25～28くらいまで1～2時間で上がる
新キャラに5倍本貯まってるし早く次のイベント来ないかな

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:21:38.01 ID:F4Dobz9C

>>604
いや最初から死後までmobじゃねーかな
両手以外で20は行かんと思うが、10後半は確実に行くな

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:34:07.37 ID:6Q6NTaPW

新キャラ育成は作成したら２，３ヶ月寝かせてイベントとお詫びアイテム揃えたら
イベントのときにmobで一気にあげるのがよさそうだなｗ

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:36:11.78 ID:P1+RYBHY

RoDの頃の不具合にはわずか数時間でLV40に到達する裏技があってだな…

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:50:16.06 ID:6Q6NTaPW

開発が認識してなかったのかよくわからんが、かなり放置されてたよな。
DoTバグか仕様だったのかよくわからないもの。

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 13:58:07.89 ID:IxjRMn6K

まぁRoDは垢有料で2キャラまでだったからそこまで急いで対応する必要なかったからじゃね
今だったらLv30↑量産で確実に巻き戻るバグだけどｗ

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:15:33.37 ID:TAkVaW6Q

Lv5ぐらいまでは本使わずに上げてそっから使った方がいいんじゃないか。
5までなら５，６分であがらなかったっけか。

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:22:00.96 ID:F4Dobz9C

その5,6分を1分にしちゃえばいいじゃない

まあ、全くの初心者だとスキルとかしらなくて、選ぶのに時間かかりそうだから、
狩用スキル上げてからのほうがいい事もあるかもしれんね
あとは装備もか、2ndとかなら予め20くらいまでの武器かって持ってけばいいけどな

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:26:26.73 ID:30Z0D7tZ

先の5～6分を1分にするより、後の5～6時間を1時間にする方が有意義な気がする。

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:35:24.57 ID:F4Dobz9C

どこで使ってもLv1で使っても、Lv10でつかっても、1時間で5時間分の狩りってだけで同じやがな・・・

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:42:40.97 ID:JpmTYA2V

そうだよ書はどのタイミングで使っても同じだよ

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:42:43.71 ID:VhfPgJ3Q

>>622
装備変更・回復補充・MAP内の狩場移動・MAP移動など、
この辺の微妙なタイムロスがもったいないと思う人なら、後から使ったほうが良いんじゃないかね？

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:47:44.89 ID:T/gGyzoP

何スカにするかは決めてないけど
レベル４からひたすらMOB狩って（途中装備揃えに行くロスもあったけど）レベル１７まであがりました

密書あと３冊あるんですけど
この辺からは戦争参加して使ったほうがいいですかね？
それとも、MOB狩りで上げたほうが効率がいいですかね？

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:48:36.75 ID:F4Dobz9C

>>620
その結論に至ったとこで、>>620をみておくんなまし
経験地の伸びとは別に、雑事を考えると後から使った方が良いかもねって点は幾つかあるなと

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:48:37.79 ID:HK77XwvT

戦争参加でいいんでない

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 14:50:05.99 ID:m2mQrEzG

密書有りならまだまだMob狩りがうまいが
さすがにそろそろ根気のいる作業になりつつあるから
戦争に行って流れを覚え始めていいと思う

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:01:51.48 ID:F4Dobz9C

>>625
スカなら戦争でいいと思う
トゥルーあればmobでもガンガンいけるかもしんないけど
まあ、どっちにせよ密書つかってさっさと30台まで上げちゃえばいいさ

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:04:40.49 ID:JnmNmHnz

クリ行方不明事件に関して自分でも捜査してみた。
非常～に分りやすいデータが取れたので書いとく

場所：ドランゴラ攻め、キープB3
時間：昨日の夜
規模：50vs50

初期堀13名(自分含む)、C5クリ方面に向かう人4名
おべくりぼと言う人が一人ずつ計3名、他の人は無言
C2D1E2オベが建った頃に手持ちのクリが15になる、他の人もクリが15個に
なったのだろう、その前後で7.8名が前線へ向かう
数十秒経過後F1にオベ建設と「G1敵支配です」の発言、C5クリに向かった
人達の裏オベ建設とキプクリに残って掘ってた人が門蔵裏オベ展開
その後前線にオベが建つ事は無くATも自分が掘って建てたのが1本目で
2本目も自分がキプに戻って掘り直して建てた、後は続かず。

戦争は初動で押され、召喚の数もナイトが数名ジャイが数名出たくらいで
終始押されて負け。
前線に行った7.8名のクリは一体何処へ

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:08:24.08 ID:VhfPgJ3Q

密書で３戦出来れば
２０代後半でもLv上がったばかりの状態からでもLv上がるからね

でも1冊の密書で3戦出来たのって5冊使って2回だけ、
3戦目の終了直前で期間終わって間に合わなかったり
2戦目の終了時点で残り15分とかで3戦目出ずにMob狩りしたりな・・・

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:14:00.78 ID:F4Dobz9C

クリスタル刑事

633 ：ナイト厨( ゜д゜) ◆suzu./U40M ：2007/05/29(火) 15:23:23.56 ID:wiuwooTf

>>630
きっと疲れてるのよ。モルダー

634 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:34:49.94 ID:T/gGyzoP

ためしに密書使わないで戦争してみたら３０分ぐらいで経験値８００ぐらいもらった
５倍入るとすれば４０００ですな・・・

密書使ってMOB狩ると☆２でも一匹７０～９０ぐらいもらえるから
５０匹ぐらいを３０分以内で狩れれば狩りの方がとくって計算ですね・・・

戦争で使っちゃうか・・・

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:38:30.17 ID:u/WN9Zsh

後半上がりづらくなった時使った方が気分的には楽だと思うけどね
あとどうせその内、経験値UP期間とかあるだろうから
それを待てれば待った方がお得

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:43:38.34 ID:bk6kTRTz

>>596
>>597
http://upload3.fewiki.com/src/1180420844341.jpg

別にあんたたちの為に大急ぎで作ったわけじゃないんだから！

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:45:24.71 ID:F4Dobz9C

おれは～30位までの弱弱期間を飛ばしたいなあ
手っ取り早く役に立てるレベルまで持ってきたい

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:46:27.01 ID:F4Dobz9C

>>636
さんくすこ！

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:47:41.49 ID:3sq4Z4zo

>>630
15掘ってそのまま前線行く。オベ建てられそうならオベを建てる
→オベが建てられる
→オベが既に一杯 or 敵領域で建てられない

建てられなかったらKillでも取ってAT建てよう
→1Kill取れた、ATが不足しているようなのでATを建てる
→1Kill取れない or ATが既に一杯建ってる→そのまま持ってるか
ほとんどが後者になると思う。更に、

15個持って死んだ
→銀行さんがいたので預けて前線に行く
→少し掘ってそのまま召喚クリを募集して召喚で出る
→12個持ってそのまま前線に直行する

これも3番目が多いんじゃないかと思う

もしくは一度も死なず、ずっと前線にいてそのまま持ちっぱなし。

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:53:51.60 ID:bHQZZzK8

>>636
非常に為になる。ありがたい！

でも下のほうにチラッと白いのが見てるのがエロい

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:54:13.22 ID:s46Azin0

オベでます

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:54:43.39 ID:HK77XwvT

俺→オベ建てようとしても１２個しか持ってない

まあ一人殺ればいいか

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 15:58:06.18 ID:30Z0D7tZ

>>642
そして9個になってキープ前に立ってるわけとか？

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:03:11.98 ID:HK77XwvT

>>643
643・・・・貴様見ているな！！！

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:03:55.01 ID:kCpoPGo4

俺→オベ建てようと思ってたけど前線オベ埋まってる。
仕方無いからAT建てるか。でも15個しかない。

まぁ一人殺ればいいか→「ウワァァッー！」
俺「AT用＠6」

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:05:39.23 ID:kCpoPGo4

>643>642
俺が書き終わる前にネタバレとかおまえら

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:07:38.90 ID:30Z0D7tZ

や。ﾅｶﾏがこんなにいるとわｗ

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:07:59.15 ID:ic5s+ZXY

今やってるワーグノス、ナイト死亡と同時にエラー落ちしたっす(´･ω･｀)

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:17:14.16 ID:bk6kTRTz

http://upload3.fewiki.com/futaba.php?res=620
G側F側もつくってきたんだから！

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:36:56.06 ID:kXlt9a4N

目標3連敗か。まあ場所が場所だったしなぁ。
つかメンテでズレて4時12時20時とかどーすんのよって時間になってるなｗ

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:45:17.93 ID:gFtGRhnS

RoD初期からオベ建てやってるが
そういう無駄なことは片手で数えるぐらいしかやってない・・・
しょっちゅうそんなことやってる人は基本的な行動指針見直した方が良くないか？

まず基本として真っ先にオベクリ募集の声を上げる
3人以上先に募集の声が上がったら回す方になって様子見つつ送り出す（この時拠点堀が多すぎるなら誰かに渡して別の場所へ移動
その間に前戦方面、裏方面に何人建てに行ったかをチェックしておいて後何本そのクリ場から運び出すべきかを計算しておく
前戦方面にまだまだオベが必要なら15集めて前戦方面へ
前戦方面に十分なオベが行ってると推測されれば18もって前戦方面へ
前戦方面にクリ場がある場合は裏オベに回るか召還準備
こうだろ？

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 16:55:21.22 ID:jmLpiiNR

>>649

ＧＪ
これで少しでも登る人が増えればええねー

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:13:59.04 ID:iviKrSTt

スカフォ建てるのはいいが、崖のぼりポイントを潰さないで貰いたいな

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:32:22.20 ID:TqV6i+UX

さっきデスパで11k5d23000出してるホルヲリが居てな
やるじゃないか…と思って、ホルスレにスコア貼り付けたんだが
死にすぎ、俺tueeスコア厨なら誰でも…スコア＝貢献(笑)
とか総叩きにあってビックリした。
5デッドが大めなのは分かるが・・・

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:37:39.05 ID:gKfXow/1

両手でそのスコアならエース級だな
片手だったら神級だな

656 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:38:12.30 ID:rKuikml2

それだけ出してりゃ5Dでも上等だろ
戦闘してる連中でスコア=貢献じゃなけりゃ何が貢献なんだよと言いたいが

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:39:48.40 ID:TqV6i+UX

だよなぁ、別にレイプ戦でもなかったんだぜ？
結果さえ出せば、両手の5デッドは許容範囲と思ってる
俺のがおかしいのかと思っちゃった。

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:45:31.07 ID:F4Dobz9C

そりゃあーた、スコアSSなんて張ったらいくら凄くても、自慢にしか見えないくて叩かれるがな
そこに参加してた人に特定されちゃたら、きみが本人じゃないとしてもそいつにスコア自慢厨のレッテルを張っちゃう事になりかねないぜ？
本人が承知の上で上げるんだったら別にどうでもいいけどさ

659 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 17:52:29.84 ID:TqV6i+UX

そういうもんかな、以後自重する。
しかし、いい加減５倍書もありがたみなくなってきたな。
初めて使った時は感動物だったが

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:16:01.65 ID:7TXIfyTz

デスパ敵北キプでの防衛側B3オベなんだけど
折られやすいから立てるなって意見と
相手の北展開をかなり妨害できるから立てた方がいいって意見を聞くんだが
基本的にはどっちが正しいんだ？

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:20:45.25 ID:jhFVlcSi

押せ押せムードなら建てればいいし
接戦でオベ1本折れたら負けるときは建てなければいいんじゃないの？

662 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:21:54.64 ID:EQgrokU/

>656
スコア≠貢献だろう
常識的に考えて…

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:22:38.51 ID:k+NwSSt1

>>660
MAP見てキプから応援行ってるだけで折られないだろう
安全な水辺辺りからジャイに砲撃されない（坂上がってこないとダメとか）ようにだけ気をつけてればいいんじゃないの
というかジャイ来てもナイト出て余裕な気が・・護衛ナイトとかいたら南が余裕ってことだろうし

立てるべきだと思う

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:49:48.29 ID:MBu79Keg

両手に限って言えば、そもそも突っ込まないとスコア稼げない職だし
突っ込むことが最もヲリに求められてるわけだから
そのスコアで5デッドなら十分許容範囲でお釣りが来ると思うがな
まぁ敵皿片手のいない僻地で弓スカ苛めてたとかなら別だが

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:52:32.79 ID:cX1GH7WC

上手いのとカスの違いは特攻タイミングの見定め方に尽きる

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:54:26.18 ID:Yd1HgZX0

5dしていいなら誰でもできる
連携とか考えず馬鹿みたいに突っ込んで、餅ついてればいいだけ
弓スカならパワポ飲んでレインするだけ
でもつまらないだろ、そんなことしても

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 18:55:34.47 ID:gFtGRhnS

そいや皿の講習いつから始まるんだっけ
まだ詳細は未定？

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:05:38.86 ID:8/DVCEfV

今回、本気でオフィシャルやばくない？
現時点で達成数が少なすぎだと思うんだが。
目標に対する意識が低すぎの奴らが多すぎだな。
まあ、オフィシャルいらね、全鯖に恥晒したいってならかまわんが。

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:07:23.91 ID:k+NwSSt1

オフィなんかいらないが落とすのは恥だし他国や他鯖からなんか言われるのが嫌なのでがんばってる俺

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:07:32.24 ID:BANWOuRz

>>668
弁護するわけじゃないが、前々回のダガーはみんな凄い頑張ってたぞ。
ただ現状だとバグ布告あるからどうにもならなかったけどな。いいとか悪いとかじゃなくて

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:12:30.07 ID:k+NwSSt1

というか目標やばいのに連打しても入れないまま乙

中の人がんばれよ

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:18:13.31 ID:Xl+AWCi2

オフィシャルほしい奴ががんばればいいだけ。
俺はほしいもの無いからどうでもいい。
たかが目標で恥さらしとかどうとかもしらね。戦争できれば文句無い。

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:23:52.95 ID:ABE4EUoQ

目標は勝ちたい奴だけで頑張っててくれ。
いいか、勝ちたい奴だけだぞ。

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:36:05.69 ID:a0ruaGMn

シュア攻めで人数勝ってるのに降下無しとかチキンすぎ
敵の降下待ったほうが有利とか言う奴いたが
どれだけナイトいてもジャイ倒す前にオベＡＴ壁壊されるんだから不利に決まってんだろ

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:37:47.01 ID:rKuikml2

>>674
言えば？

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:38:17.18 ID:Yd1HgZX0

シュアは入らないほうがいい
時間かかるくせにexp少ない

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:40:21.35 ID:TAkVaW6Q

目標高レベルが集まった為なんとか取れましたYO

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:40:38.44 ID:a0ruaGMn

俺が入ったときには降下待ちするって決まってたからどーしようもない
途中から降下するなんて器用なことできないしな

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:50:30.94 ID:gFtGRhnS

>>670
あれはバグ布告じゃなくて正式な布告だな
まあ、空気嫁って感じだったが

今はもうバグ布告修正されてないはずだぞ

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:56:22.69 ID:5JUvteZw

どういうのがバグ布告っていわれてたの？

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:58:26.92 ID:p7G3aLNx

中央２箇所だってさネツ領

最近、あまりに弱すぎるから40ヲリ出してるけど
何かExp少ないから、シュア入らないほうがいいとかいってる
奴もいるし悲しい限りだ

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 19:59:53.67 ID:JVfGIAv8

>>666
パワポにレインとかつまんねーだろって
常に弓に求めていることだろうが…

パワポ使おうがサラスカにあてなきゃ
そうそう20000台スコアはでないはずだが

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:03:13.39 ID:Yd1HgZX0

まったりキンカとか面白くないんだよね
何でカセやゲブのように北西にキープ建てないんだろう

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:03:28.11 ID:2yXrKOgm

空気嫁って言われてるが、エルもソーン布告する前にダガー布告されたら乙るから
ホークウィンドに布告せざる終えなかった訳で。
　
結局へイムダル経由でホルがダガー布告してソーンとホークとダガー同時開戦になってｇｄｇｄになってたけど。

685 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:06:22.27 ID:Yd1HgZX0

>>682
エンチャして最初から最後までレイン撃ってりゃ余裕だよ…

686 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:07:13.05 ID:5JUvteZw

ソーンとれててホークに布告したんじゃなかったっけ

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:12:10.03 ID:aywxpHza

記憶が確かなら　青：ダガー　ソーン　赤：ホーク　紫：ニコナ
だからネツに阻止されるってのはありえないと思うんだけど

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:14:23.93 ID:gKfXow/1

目標達成したのはいいが中央から追い出されそうな勢いだな

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:15:11.20 ID:JVfGIAv8

>>685
それはおまいさんが踏み込んで撃てているからじゃまいか？

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:17:39.05 ID:rRG1vR+y

相手の見てないところから撃つってのが案外出来ないんだよな

691 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:24:58.50 ID:4ToVIPi1

>690
同感。相手サラスカの斜め後ろとかからレインぶち込んで相手の戦線下げさせると濃汁でる。
その後両手から必死で逃げることになるわけだが。

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:36:36.91 ID:p7G3aLNx

>>682
余裕なら毎回、エンチャレイン弾幕頼むわｗ

相手の皿が止めれずに前出たら焼き殺される事増えてきてる
から助かるぜ

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:51:49.91 ID:4ToVIPi1

>692
エンチャとハイパワポは毎回使ってるが、敵皿は止まらない事が増えたなぁ。
敵皿がまとまって回り込んで来るポイントで弾幕やってるんだが、
弾幕ＰＴ組めてないと攻性+１４レイン*４斉射を当てても平気で突っ込んでくる火皿とかいて
マジ泣けてくる。雷、氷は当てれば下がってくれるからまだマシなんだが・・・。

何が言いたいかっていうと、もっと弾幕ＰＴ組もうぜ！ついでに前線で頑張ってるレイン厨見つけたら、
フォローしてくれると嬉しい。ヲリさんが近くにいてくれるだけで安心できるんだぜ。

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 20:56:49.10 ID:vjr+JwZI

弓で出て死にまくる戦争は必ず負ける
突っ込んでストスマスマしてるオリの迎撃ができてないって事だからな
でも死にまくって4deadとかしてもスコアだけは15000以上出るんだよな
レインがどれだけスコア出しやすいスキルかってのがわかる

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 21:25:34.04 ID:qoGtJB4j

>>667
講師をする予定の方がテキスト作ってる途中なんでもうちょっと待ってください。
スカ講習会も同じ段階です。よかったら一緒に宣伝してくれるとうれしいです

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 21:50:44.12 ID:JVfGIAv8

>>692
最善は尽くす
が、俺も一緒に燃やされていたら優しくなぐさめてくれ

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 22:13:43.78 ID:vjr+JwZI

エルギル防衛おつかれさま
レインしまくってたらすごいスコア出て笑った

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 22:52:29.42 ID:RRtmtUyv

目標なのでそのうち落とされる。
せっかくなのでさっさと取って篭るのが向こうにとってはｳﾏｰだからな。
どうせ生意気なと釣られて布告しまくって連敗するだろうがな。

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 22:58:00.31 ID:rRG1vR+y

乱布告＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:25:47.49 ID:I2mH3B6g

何でエルギル布告するんだろうね

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:44:49.99 ID:bUKM6BJI

皿・スカはさ、戦線の端っこに群がって、2～3人連なって突入してくるじゃん？突入ルート、脱出ルートが大体パターン化されてて。普通は、崖際・壁際で。
トゥルー弱体化前はさ、その手前でレイン撒きながら待ち伏せ。
敵の皿が出入りし始めると、ハイポ飲んでトゥルー連打で串刺しで2－3人同時に行動不能にしてさ。
そこに勘のいい味方の両手が来て、まとめてなぎ払ってくれたりして楽しかったな。
トゥルー弱体後は。。止めれないのよね。スピア・ランスくらうし。
レイドじゃ止めても1人。後ろから来た皿にやられる。
仕方ないからレインをダラダラ撃つんだけど、なんかなぁ。。。
前は確実に戦線の一部をコントロールしてたと思うんだけど
いまは、単に戦線に広く浅く網かけてるだけって感じで。
同じ1万5千稼いでも、昔は有効なスコア。今は効果が見えないスコアって感じ。

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:46:03.44 ID:TAkVaW6Q

ぼくレイン厨やめてイーグル厨になります

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:50:26.33 ID:bUKM6BJI

イーグルは敵の弓スカと仕方なく撃合う時くらいだよな、最近。
でも、イーグルで弓スカ潰すのは効率悪いから、
さっさと場所変えてレイン効率的に撃てる場所に移動する。
イーグルはツマンナイ。

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:54:12.59 ID:PnWQY1eb

かわいそうなドラ編

・ドラになった途端クラ落ち
・戦争終了間際にドラ（RoDの頃は良くあった）
・ドラになった途端スタン＆ナイトのランス集中砲火で10秒で撃沈（RoDのとき一度目撃）
・ドラになった途端ウォイド→ナイトに追われる→ウォイドがとけたと思ったらまたウォイド
　戦争終了までずっと妨害スカ（俺）のターン

特に意味はない。

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/29(火) 23:57:29.15 ID:9UOT/lNX

レインは５～６人で撃つから効果がある。
戦場で１～２人しか居ないようなら必死こいてレイン撃つよりイーグルでサラを狙い撃ちして
「なんであの弓スカ俺ばっか狙うんだよクソが」って思わせた方が良い。

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:04:59.68 ID:KhyxAYOQ

敵ヲリがあほのように多い時って上手いスカはどう動いてるんだろうか
ある戦場で皿をレインで狙うように心がけようとはしてたけど、敵がヲリばっかで
皿にレイン：前に出てくる皿にレイドレイン：敵ヲリにガドレグ＝3：3：4くらいになっちゃって
ハイリジェネ飲みながらブレイクしまくってたからスコアは高かったけど
周りからはレイン撃たない弓カスは帰れよって思われてそうで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:05:52.28 ID:KhyxAYOQ

×前に出てくる皿にレイドレイン
○前に出てくる皿にレイドトゥルー

日本語まで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:08:04.69 ID:U0wYWKjb

>>706
FOしてる

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:09:32.37 ID:iD5cb6qV

デスパ、勝ってたのにFB食らって逆転負け。
まあ、それはいいんだがのん気に「おつがおー＾＾」とか言ってる
奴らは悔しくもなんともないんかね？

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:10:44.85 ID:U0wYWKjb

なんで行く戦場行く戦場こうもレベル負けしてるんだ。

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:13:20.22 ID:cbxRUZDs

まぁ、レベル勝ってても負けるんだけどねｗ

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:13:43.04 ID:1LYuWOgI

シディとか人数勝ちのLv負けではじまる前から終わってるｗ
コメントは初心者ですｗみたいなのばっかだし
自称初心者は教えられて当たり前、初心者って言えば何だって許されると思ってるnoobばっかだから萎える

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:16:09.31 ID:6Vdj0wU7

いい加減>>710みたいなネガ発言する奴うざいな

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:17:38.53 ID:1LYuWOgI

ネガ発言じゃなくて事実を述べてるだけじゃない
豚衣服Ⅰで前線一直線な味方とか見るとすごい萎える

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:20:16.90 ID:61aG2B8h

>>714
すこし時間を空けて参戦してみれば？
シャッフルシャッフル

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:25:06.14 ID:D7WSHonm

流れが悪いだけだろうね
今日はまだ4戦して1回しか負けてない

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:25:07.74 ID:DSDrSYjc

開幕前線に犬耳の奴がいたりするとキツいな
黙ってクリ堀するかフィールドアウトするかどちらか選んで欲しい

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:34:36.43 ID:LR1mSZva

Lv40と同等の防御力を得られるようになるAアイテム実装してくれ丸太。
耐性は半分になるとかでもいいからさ。
一つ１００Aくらいでもいいよ。

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:35:33.93 ID:cbxRUZDs

犬耳はたまにつけたの忘れる。で、終わってから気づいたりｗ

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:36:40.86 ID:z9BzOcIi

初心者って書いてると敵が群れてくるんだよね
撒き餌みたいなもんで、ずっとコメに入れている俺

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:37:28.25 ID:61aG2B8h

>>718
課金装備ならLV25でなれるし。

ところで、
　Aアイテム：Goldまたはリングで購入可能なアイテム
　耐性：耐久度
の間違い？

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:38:14.81 ID:LR1mSZva

昔々、コメに「氷サラです」と入れるのがサラ達の間で流行ってな・・・

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:39:13.01 ID:61aG2B8h

>>722
昔、そんなコメントの皿に近づいていったらヘルが飛んできた事があるぞｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:41:30.49 ID:z9BzOcIi

そそ、片手とか両手とか、ぢゃんぢゃん寄ってくる
そんな奴等をバッシュでお迎えすんのが好き

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:43:23.25 ID:dhwPnWGu

>721
特定の装備のステを変更する課金アイテムをくれって事だろ
話に出てる犬耳とか自分の好きな見た目の装備にそれつけると
能力値が最高ランクになる　代償として砥石頻繁に使うことになっても我慢する　と

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:44:11.73 ID:nW3FdJvt

>>702
イーグル厨は簡便ｗ　ほとんどあたってないし意味ないからｗ
んで、弓スカは意識的に前に出れる奴じゃないと、
ほんと寂しいスコアになるし役にたてれないので、前出れない奴は
弓スカ辞めたほうがいい

それから僻地堀も開幕からやってる奴はやめてくれ
キプ堀で輸送ナイト出てから僻地に移動がイイ
んで堀専門の奴、裏オベたてに行く気もないただ座ってた
いだけの奴は向いてないから、このゲームやめてくれ

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:44:22.57 ID:RumWIUti

ネガッてもあれだから明日くらい祭やらねーか？
手持ちキャラで一番高レベルor戦えるキャラで参戦祭

戦場きめるとただのレイープになりかねないから
20時～23時くらい全ての戦場が会場みたいな感じで
俺も育成キャラ一日休んで40だすから皆もどうかひとつ…

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:46:55.91 ID:1LYuWOgI

クローディア酷いな
ドラのnoobがそのまま入ってる
サーチして入らなくてよかった

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:47:21.50 ID:cLeIgwbA

ば、ばーか
いつゲッター３３みたいなガチイベがきてもいいように
レベル４０の片手は普段から耳装備で慣らしてんだよ！！！

ガーレインしてもスカより少し防御高いぐらいで
最前戦を走るから捕まったら一瞬で死ぬるwww

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:50:05.05 ID:z9BzOcIi

>>726
んだな。
目安は30課金弓でフルエンチャして最前線ばっか行ってるのに
レイン厨でスコア1万超えないようなら最低限の弓スカ適性なし
とかではなかろうか。

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:54:10.88 ID:cLeIgwbA

>>709
おつがおはマナーだお！
最初のキマ発見発言がキプと同じエリアだってもおつがおwwwwww

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:56:01.97 ID:EOW8IqIs

>>706
俺は上手くないが敵サラスカ少なくてヲリばっかだと
削り、ハイエナ特化で動くかな

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:58:00.37 ID:9qHeyQQW

頼むからもうエルギル放置してくれ、布告すんな
たった5人や10人が本気で行ったところで勝てるわけがない
そうやって何も考えず安易に布告するから勝率下がるんだよ
乱布告と変わらないだろやってること

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 00:59:39.14 ID:Kl5jTHjt

クノーラで弾幕はれはれ言ってる人がいたせいか非常に皿が動きやすかった
いや、その為かどうかはわからんがな

弾幕ゲーだなー
火皿きちぃ・・・；；

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:03:23.93 ID:cbxRUZDs

IRCで呼びかけてエルギルとか攻めればいいのに。IRC機能してる？

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:14:26.71 ID:LR1mSZva

エルギルのカセ民高Ｌｖ大杉ﾜﾛﾀ
これはこっちの気合云々じゃねえよｗ

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:16:11.00 ID:iD5cb6qV

エルギルはカセの目標だからな。
しかし、学習しないのか最初から勝つ気がないのかわからんが
勝てもしないシディ布告したりエルギル布告したりカセに経験
値献上してサービスいい連中だな、ネツ民の一部はｗ

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:18:42.05 ID:61aG2B8h

>>725
それならリングアイテムとかに付けてみたいな。

>>734
火皿は辛いな。削られまくりで前に出るチャンスが以前より少なくなった。
つい最近ずっと前線にいたにも関わらず弓数名に粘着されまくってスコア5K台で凹んだし。
弾幕が薄いときは以前と大してかわらないけど、分厚いと苦しい。

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:19:43.71 ID:z9BzOcIi

経験値乞食の他鯖移民と他国移民の低レベルがダナ
粗製乱造乱布告しやがんだよ
マジ経験値乞食は氏んで欲しい

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:24:44.58 ID:48XH9tvb

勝率とかどーでもいいから、ネツも遠征とかしねーの？
ありきたりな戦場ばっかりなんだが

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:26:48.55 ID:aHBglhpq

そんな事言って目標ダガー島とかになってキレてたのはどこの誰だよ

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:29:01.55 ID:U0wYWKjb

定期的に地殻変動で国の位置がランダムに変わればいいのに

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:29:46.31 ID:48XH9tvb

俺的には遠くの目標とかたのしーんだけどなー。
そんなんでキレるやつおるんか・・・。

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:32:45.15 ID:NLtDDa3A

ネツ目標：ソーン
エル目標：ダガー
ホル目標：ニコナ
ゲブ目標：ホーク
カセ目標：カペラ

これで遠足したい

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:33:27.31 ID:WCvzkJNw

皿はLV40装備でもレインで100くらいくらうし、
火皿はそれでも近づかないといけないからなー
ステップ転け狙ってもあまり美味しくない感じになってきている
密集マップだとそれこそ無謀とかお荷物になるし
俺は40キャラ3職いるから気軽だけどな…
ゲームだから楽しみたいし…

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:36:12.44 ID:NLtDDa3A

スカが少ないと火皿は超活躍できるんだよな
弓が2・3人いたらｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:45:11.31 ID:WCvzkJNw

ダメ補正調整もあって弓が痛いんだよな
攻性エンチャ弓なんかなおさらで130くらい喰らうんじゃないかな？
ペシペシペシで400

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 01:58:22.27 ID:ieXCm43/

「エルギルのカセ追い出しませんか」「経路絶たれたら取り戻せないだろうしカセ必死」
という部隊員2名。とりあえずYA☆ME☆TO☆KE言っといたけど、完全に格下に見てるらしい

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:01:29.94 ID:61aG2B8h

パッチ前：13K～22K
パッチ後：10K～18K

前線でずっぱりの火皿でこれくらいかわった。
プレイスタイルは特にかわってないから、やっぱ前に出る機会が減ったんだろうな。
でも、ヘル一撃で戦況を一変させる火力は魅力だし、まだまだ火皿で頑張るよ。

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:19:41.69 ID:sVinQMoZ

>>748
そういうヤツらが集まってカセを甘く見て返り討ちにされ勝率下げてるんだろうね。
ネツ所属ってだけで勘違いしてるゴミは早く他国に移民して欲しい。

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:20:58.97 ID:1LYuWOgI

>>748
カセ専はまだカセが格下だと思ってるのかよ

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:22:52.03 ID:2GI6Uzb3

火サラで20k超えとかどうやったら出るんだ
中級槍メイン？スパークメイン？ヘルメイン？コンスタントに出してる人どうやってるんだろう
たまーーーに20k超えるけど超えるときは敵ヲリが多くて面白いようにヘルが当たるときだけだ

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 02:39:45.91 ID:61aG2B8h

>>752
・味方の片手・氷皿を利用してヘル中心
・ジャベ＋ヘル中心
・ランス中心

どれか。
俺も昔は良く20Kを超えていたけど(今は弓強化＆高レベル増加＆耐性エンチャ普及できつい）、
そのときの調子や味方の構成で使うスキルの頻度はガラッとかわっていた。
あとスパークの使用頻度は低い。とはいえ全く使わないってこともないけど。
少し味方に気を使うスキルだね。注意しないと味方のオリのヘビスマをかき消したりしちゃうし。

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:27:11.04 ID:Naap1WwK

>>752
効性でいい数字が出たときはジャベランス多目
いまいちだったりエンチャしてない時はヘル多目

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:29:59.63 ID:COvpmxJU

目標ﾔﾊﾞｽ
ｵﾏｲﾗ目標見てないの多いだろ

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:37:29.71 ID:2tcbY+3Y

てか最近エルソの布告の仕方がうざすぎるんだが

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:37:32.33 ID:S4X8OmhJ

目標＼(^o^)／

758 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:39:07.60 ID:D7WSHonm

戦争ゲーなんだから他国がうざいとかは無しにしようぜ
単純に目標経路確保できなかった俺らが弱いだけだ・・・
昼には参加できないが頑張ってくれ

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:40:08.51 ID:Yq28oArc

負けないで

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:40:40.47 ID:S4X8OmhJ

エルゲブ強すぎです(^o^)

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 03:57:19.02 ID:7HvsPCyX

そのエルはゲブと目標被りで
数連敗ぶっこいてるわけだがｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 04:51:06.68 ID:wo/+JmpE

最近目標がカオスっぽいな
参加できなくて残念だ

今日はパッドが壊れて大変だった。勝手に動くからフィールドアウトもままならん
分解清掃で直ったけど、中見ると安物感がにじみ出てて萎え

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:09:47.20 ID:3s9T50sO

>>726
前に出れなければ弓じゃなくてもFEあってないと思う
別ゲーいったほうがいいかもね
全職前出てなんぼだと思う俺は異端かな？

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:20:03.02 ID:UY+hTVol

打って下がるしかやらない連中が集まると自然とヲリが消滅するし
結局押すことは出来ないから押されるだけになる

noobが集まる戦争の負けパターン。

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 08:40:55.58 ID:5LB9r0Eb

ネツ弱すぎるだろ・・・

766 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:07:02.39 ID:WCvzkJNw

>>752
スコア出るときってそんなものだよ
敵片手多い・敵が適度に固まっている・バッシュ群がりが多い・敵に優秀なスカが少ない
それと攻性エンチャで稼ぐとかかな
エンチャしなくても廃パワポ使用で同じくらいスコアは伸びる

敵にスカが多いと一気に苦行モード

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 09:19:44.12 ID:WCvzkJNw

そういや攻性エンチャの数値って+15だったらダメ15％↑なんでしょ？
耐性エンチャも同じと考えていいんだよな？

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:24:06.53 ID:YDkCIFuP

レイン弾幕よりもトゥルー弾幕のほうが性能高い気がしてきたのですが、どうなんでしょう
http://winbee.sblo.jp/article/4116081.html
の動画を見て、レインをあまり使ってないのにスコア1位なので、触発されていろいろ試してたのですが
特徴
・消費がレインの半分で攻撃力が同じ
・発動が早いので潰されにくい、避けられない
・敵皿の詠唱を確実に潰せる
・氷に誤爆しにくい
・常にPwに余裕があるのでハイエナしやすい
・敵皿を狙ってるだけで、敵ヲリに結構な被害がある
・コストの消費は少し激しいかも（欠点）
・レインよりスコアが出る

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:32:03.00 ID:KhyxAYOQ

>>768
特徴
・直線貫通攻撃なので敵ヲリへの味方の攻撃と被りまくる
・のけぞりが短く、相手にプレッシャーを与えられない
・レインと比べると範囲が狭すぎで、相当な数のスカがいないと面制圧ができない
・レインを皿に降らせる事ができないスカは、敵ヲリにしか当てる事ができず味方の邪魔
・スコアはどうでもいい

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:36:42.47 ID:Cnfp43dS

レインとトゥルーを同列に並べて語ってる時点でギャグだろ

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:39:22.84 ID:1PKkyRoH

敵皿を確実に潰せるってのはまずないな。
氷の誤爆で言えばトゥルーのほうが致命的なのが多い。スタンに当たる可能性も多いしね。
あとトゥルーはジャッジの射程より短いんだぜ？

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:41:40.63 ID:KhyxAYOQ

>>771
ジャッジのが微妙に短いんじゃなかったっけ
まぁ何にせよ、前に出た皿への牽制とかなら兎も角
多人数での押し合い引き合いの時にレインよりも優先して使っていくスキルじゃないと思うよ

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:42:01.40 ID:zL0XDHFn

>>768
トゥルー連射はマジで勘弁。うざい。
ステップ着地のストスマ確定のタイミングにトゥルー＞逃げられ。
大攻撃に被り＞反撃。
弾幕としてはレインの方が確実に良い。
まさに>>769の言う通り。

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:46:09.77 ID:1PKkyRoH

>>772
うっそマジか
前のトゥルーの性能しか知らない俺知ったか乙ｗｗｗ

まじスマン(´Д｀)

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 10:51:18.32 ID:6z+qkp4g

トゥルー連射するような奴は前衛後衛から考えると死んで欲しいリストNO3に入る
レイン弾幕で皿下がらしてくれる奴はいて欲しい奴リストNO5に入る

776 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:03:02.15 ID:YDkCIFuP

>直線貫通攻撃なので敵ヲリへの味方の攻撃と被りまくる
動画撮ってるんですが、あまり被ってはないです

>のけぞりが短く、相手にプレッシャーを与えられない
確かにレインのようにのけぞり中にストスマ当てるとかはできませんが
Pw100からレインはわずか2発なのに対して
トゥルーは5発（500dmg）撃てるわけで、皿的には嫌なのではないかと

>レインと比べると範囲が狭すぎで、相当な数のスカがいないと面制圧ができない
射程は同じくらいです
そして皿を制圧する＝最終的に魔法を止めるって点ではレインより確実かと思うんですがどうでしょう

>>771
そこは割らないように注意して撃ちますよ
レインの場合着弾が遅いので注意しても無理なことありますよね

>>773
ストスマのダメージってせいぜい150くらいじゃないです？
ステップ着地のタイミングだと転ばれて追撃が入りませんし
クラス間補正のせいでトゥルーと大差ないと思うのですが

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:07:22.86 ID:6z+qkp4g

もう判ったからヲリレベル35まで育ててトゥルーうざいとか思わなかったらやっていいよ

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:08:21.60 ID:ljIgeyWw

皿1～２ならレイド
３↑ならレイン
トゥルーは基本ハイド暴き

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:10:44.94 ID:KhyxAYOQ

>>776
恐らく何を言っても○○じゃないですか？で返してきて意見を曲げないと思うので
できたらトゥルースカじゃなくて
ヲリと皿を35までやってみてからもう一度、味方のトゥルーをどう感じるか書いて欲しい

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:11:20.15 ID:JBNTHToV

トゥルー連射は許せるが、最後尾からイーグル連射→お座りさんは勘弁してくれ
後、おまいらもっと味方助けてやれよ！凍りづけになってる味方が
今にも焼かれそうなのに無視したらあかんよ！！

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:12:12.05 ID:lNpAIA2f

こういう自己中弓スカが増えたらﾏｼﾞで滅亡するな
んで自分は役に立ってると勘違いしてそうで痛い。

というかなんで弓スカがお前一人って前提なの？
一人じゃ連発できないレインを複数で繰り返すことで弾幕を形成するもんだろ。

お前一人で僻地で少数同士という前提なら敵皿の数次第でトゥルー選択もありだと思うが（俺ならレイド）。

>>776見ると、質問しておいて聞く耳持たない態度だしなぁ

ID:YDkCIFuPは皿やってみろ
トゥルー連打する弓ｶｽだらけだと好きなように動けるぞ。

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:18:37.60 ID:COvpmxJU

あのさ
味方叩きはネツの風流なわけ？
少なくとも、戦い方についてここで叩かれる人ってさ
ネツ嫌いになるかもしれないし
同じような戦い方得意な人も少しやな気持ちになる

以前はスカ一くくりで叩いてネツからスカみなくなり
弾幕薄いネツ、て結果になったじゃん

自国民同士の戦い方についての叩き合いは本当に無意味だぜ
検証したいなら同じネツ同士、チュートでやってくれ

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:20:37.61 ID:6z+qkp4g

言って判ってくれそうな喋り方の人には自重するけどこれは・・・(＾ω＾;)

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:20:39.72 ID:61aG2B8h

>>767
どちらも％で考えて問題なし。

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:22:38.25 ID:KhyxAYOQ

>>782
○○ってどうですか？ってのに対して
△△だからよくないと思うよって返しても
でも××じゃないですか、って質問しておいて人の意見を聞く気がない態度が叩かれてるんじゃ？

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:26:14.45 ID:COvpmxJU

どっちでもいいねん
まとめれば、トゥルーもレインも状況によってなんだぜ！
これでいいじゃん。適当だぜ！
そんなのいいからオマイラ戦争いこうぜ。突撃しにいこうぜ!!111
どっかあいてないかな

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:26:29.53 ID:lNpAIA2f

自分の意見が絶対的に正しいと思い込んでる奴には何言っても無駄。
というか他職経験あれば普通はレイン弾幕の重要さがわかると思うが。

最近援軍要請でも

味方「<pos>に敵皿多いです。レイン持ち弓スカさんの増援をお願いします」
とか多い。
普通に最前線で氷像に即毒矢撃って解凍してるのもいるし。
近くの火皿のヘルがｽｶってかわいそうだったよ。
せっかく敵のレイン弾幕を掻い潜って前に出てきたのにな。

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:39:52.88 ID:EOW8IqIs

>>776
レインとトゥルーで違うのは

・広範囲スキルから来るプレッシャー、
・回避運動を取らせる、仰け反らせて安易な敵皿突撃の抑制

決定的に違うのは硬直性能。
トゥルーは前職全スキル中で硬直性能は指折りの短さだが
レインは前職全スキル中で指折りの硬直の長さを持つ

弓スカの役割とは
全職最大射程を活かした牽制、妨害、瀕死の止め等を目的にした歩兵的裏方職。決して花形ではない。
ターゲット優先順位は皿≧スカ＞＞＞＞＞ヲリ。
弓の低い攻撃力にダメージソースは求められていません。
敵後衛の行動を牽制、スキル発動の妨害を行うことで突撃する味方（特にヲリ）の負担を軽くすることが要求される職業です。

弓ではダメージ削りキル取り共に皿ヲリどっちも勝てっこないから他職にはない長所で
他職を援護するのが弓スカの神髄

削りだのキル稼ぎするなら素直に他職に移られることをお勧めする。

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:40:57.62 ID:1PKkyRoH

>>786
>まとめれば、トゥルーもレインも状況によってなんだぜ！
その通りなんだけど、>>768のいってる
>レイン弾幕よりもトゥルー弾幕のほうが性能高い気がしてきたのですが、どうなんでしょう
に賛同→ネツスカ全員がトゥルー弾幕張るようになったらどっちでもいいじゃすまされないワケで(´Д｀)

>>776
わかってると思うがレインはピンポイントで攻撃発動潰しを狙うスキルじゃないぞ
それをするんだったらレイドだ

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:44:48.33 ID:6z+qkp4g

>>788
スカやってる奴の意見は違うな
広範囲で判定が外側に広がってくからステップしても当たったりするんだよな
より多くの敵にうざいって言わせたら勝ちな職業でダメージ（藁）スコア（藁）

KILL取りたいなら両手、スコア取りたいならお座りジャッジにご転職下さい（＾＾

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:45:42.04 ID:KcXz0faA

上手い奴ならともかく下手な奴がトゥルー連打しだすと味方の被害が大きそうだなｗ

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:46:34.21 ID:b85UqXtA

よし、ネツではレイン禁止トゥルー推奨して敵国と差をつけようぜ

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:51:04.99 ID:r++tTH7m

もう弓スカはこれでいいんじゃね？

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00000000#B4200000

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:51:12.29 ID:61aG2B8h

トゥルー
　前に出てきているHPが少ない敵(皿・スカ）のKILL狙い
　大魔法（ヘル・カレス）の発動を狙って潰すとき（少人数戦で有効）
レイド
　レインの弾幕を潜り抜けてきた敵皿・スカ狙い。
　手数で魔法の発動を潰す。仰け反りからの味方の攻撃もある程度期待できる。
レイン
　継続して降らせる事で敵皿・スカのHPを減らし、前に出る機会を減らす。
　（レイン弓の枚数を減らす事で、さらに効果が増す。）

こんなとこかな。全ては状況次第さ。

>>776
トゥルーの射程をもう一度考えてみて。確実にレインより短いから。
そして敵の皿がトゥルーの射程に入るということは、裏を返せば敵皿も味方のオリを射程に捕らえている可能性が極めて高い。

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:55:10.79 ID:EOW8IqIs

>>793
究極的にはそれだけで十分だけど
それだけだと僻地援護にいけん。
純弓とかなら俺は極力前戦集中でもありだとは思うけど
だからって前戦以外全てをないがしろには出来ないからなぁ

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:56:20.24 ID:Ll5kS06Z

>>776
たぶん納得いってないだろうが
君がトゥルーの5発（500dmg）を与える間に
味方が敵に与えるはずだった数千のダメがそのトゥルーで無駄になっていることを知っておいてくれ。

そして君がトゥルー5発（500dmg）を撃つためには
味方が数千のダメージを食らわないといけないことも知っておいてくれ。

そんなにトゥルー5発（500dmg）が撃ちたいなら敵の後ろからがいいと思うな。
ダメ被り無しだし、回復中のお座りキルも取り放題。君なら死なないと思うよ。

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:57:07.18 ID:JBNTHToV

更に差をつけられてどうするｗ

ネツヲリはまじむごいと思うぞ。弾幕理解してない奴等に弾幕の意味を
教えようとしても、二言目にはスカ叩きだ何だと言われて結局改善しない
改善しないから、敵皿に焼かれ放題だからな。他職の有効な意見に
もちっと耳を傾けられるような柔軟な頭持とうぜ！

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 11:57:08.15 ID:SKExqZeU

>>789の言うように、>>768個人がうまくトゥルーを使いこなしているかはどうでもよく、
それに影響されるスカが増えるのは問題だから皆必死なんだよな･･･。

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:00:08.62 ID:6z+qkp4g

>>768を見たいんだが見れんのだよな・・・
その動画で悪いところがあったら指摘して諭してやりたいんだが

てかトゥルー五発撃って500dmgとか言うがレイン一発で三人以上皿とカス巻き込んでやれば効率上だろ
火皿のスパークみたいに射程もシビアじゃないんだから頑張って欲しいと思うわけだ

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:01:08.67 ID:COvpmxJU

ﾁｮｗ影響とか受けるわけないじゃん
2ch掲示板に書かれてる戦い方参考にする奴いるのかｗｗ

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:02:02.32 ID:EOW8IqIs

とゆうか敵レインが絶え間なくピュンピュン音なっていると
スカサラはもちろんヲリだって涙目になるんだぜ・・・・・つーか為す術がない

あまり言うことではないがマヂ分厚いレイン弾幕は>>768の言う
ヲリにだって被害を被るからな・・・・

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:02:37.38 ID:Cnfp43dS

トゥルーが有効な場面はもちろんある
がレインやレイドの方が役に立つ場面も多い
使い分けが大事なんであって
『レイン打ってる位ならそのPwでトゥルー打ってる方が強いよ』
とか言う発想はおかしい

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:03:36.47 ID:lNpAIA2f

>>800
一時期囮ジャイという麻疹が流行ってな・・・・

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:04:14.71 ID:Cnfp43dS

トゥルーが有効な場面はもちろんある
がレインやレイドの方が役に立つ場面も多い
使い分けが大事なんであって
『レイン打ってる位ならそのPwでトゥルー打ってる方が強いよ』
とか言う発想はおかしい
特にみんなでレインじゃなくてトゥルーで弾幕形成しよう
とか言い出したら反対されるに決まってる

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:06:12.79 ID:FQj2ysH0

火皿の俺からもいわせてくれ

頼むから敵ヲリにトゥルー粘着とか勘弁してください orz
ヘルにかぶりまくりで泣けてくるんです…

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:06:14.01 ID:Cnfp43dS

うわごめん
二重投稿しちまった

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:06:45.61 ID:lNpAIA2f

トゥルーで「弾幕」という発想自体ありえん

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:06:51.16 ID:JBNTHToV

>>768
2chで弓スカ叩いたら弓スカ減ってるとか言ってるのに
戦い方は2chに影響受けませんとは、何たる都合の良さｗ

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:08:06.72 ID:1PKkyRoH

>>799
たぶんこれ
ttp://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1263274/FEZ-Winbee27-in-A-070526

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:08:27.75 ID:JBNTHToV

ぐふっ…アンカみすです；；>>800

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:08:45.83 ID:Ll5kS06Z

>>799
いまメンテ中
ゲブのあの人の動画だ
レイン→ブレイズ→イーグルとか
ブレイズ→パワシュ
ブレイズ→トゥルーなど　コンボ中心の動画になってる

実はその動画に感化されてはまった弓の一人だ
瓢箪が多いゲブなら良いんだけどね
密集MAPが多いネツだと全く役にたたない
クロ水限定スカならやってもいいかも

812 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:13:49.52 ID:xvC/vrNe

火皿から言わせて貰うとトゥルーは非常に楽、避けるの簡単だし
少し後ろに下がれば当たらないから、当たるか当たらないかの射程から
少しずつ後ろに下がって誘う、釣られた敵は大体フルボッコ
少し下がれば当たらないからうろうろしながらPW回復、突っ込んできた敵ヲリ
始末に専念出来る

レインの一番嫌な所はその場に入れない事、矢がランダムに振ってくるから
ステップでも避けられない事が多く射程も長いからヲリの狙撃ポイント
に居る事が難しい、レイン降らされて気が付いたらHP400とか良くある
そうなったら戦線離脱して回復するしかない

後のけぞりがでかい、これがかなり嫌。トゥルーはのけぞり小さいから
わざと食らって相手が次打つ前に攻撃割り込める

という訳で基本はレインで良いかと

勿論トゥルーも良いところ有るよ、僻地戦でトゥルー粘着されると泣きそうです
たすけてください

813 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:14:43.38 ID:i0Z4bxUB

敵皿　　「HP減ってきたので少し下がって回復する」
敵皿　　「ちょｗｗｗ、なんでこの位置にまでレインくんだよ」
敵皿　　「クソスカしつけぇｗｗもう少し下がるかｗ　ヲリ頑張って抑えて」
敵ヲリ　「ちょっ…敵来てんじゃん！クソ皿下がらないで援護しろよ！」
敵皿　　「だったらレイン抑えろよクソが！回復できねぇだろ！」
敵ヲリ　「援護なしで押せるわけねぇだろ！！！！チキン野郎が！」
…
敵軍茶　『＊：＊：崩壊しました　援軍求む』

レインってこういう事でしょ

814 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:15:57.20 ID:ZTS2Qjvo

色々国回ってるけどネツって片手が異常に少ないと思った。

815 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:16:42.13 ID:lNpAIA2f

>>813
それどこのネツ？

816 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:16:47.37 ID:Cnfp43dS

読み返したら、被るからやめろって意見に対する反論が
゛あまり゛被ってなかったからOK、なんだな
主観過ぎてわからん

817 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:18:45.83 ID:Ll5kS06Z

敵皿　　「HP減ってきたので少し下がって回復する」
敵皿　　「ちょｗｗｗ、なんでこの位置にまでトゥルーくんだよ」
敵皿　　「クソスカしつけぇｗｗもう少し下がるかｗ　ヲリ頑張って抑えて」
敵ヲリ　「OKまかせろ！」

トゥルーってこういう事でしょ

818 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:20:08.20 ID:mjHY3+Rv

トゥルーは　･──>　　こんな射程。だから当てやすいが直線範囲のため巻き込めるのは２～３
レインは　　･　　○　こんな射程。当てるのには工夫と位置取りが大事になる。巻き込める数は多数

トゥルー弾幕のほうがレイン弾幕より優れていない理由は
トゥルーは直線のため、前を歩くヲリ等に誤射してしまう可能性がある
味方の攻撃が消してしまう可能性が高い
仰け反りが短いため、味方の入るはずだったコンボ等を消してしまう。例(ストスマ→スマ.ブレイズ→パワー.ランス→ライトニング)

一方レインは
障害物を無視して(崖を間に挟んだり、スカフォの裏等から)攻撃できるため、持続的な弾幕を形成しやすい
直線ではなく、自分の好きなところにピンポイントで撃てる上にトゥルーより射程が長く、ダメージ発生時間も長いため、後ろに位置するスカサラを狙いやすい
仰け反りが長いため、味方の攻撃に合わせればヘビ→レイン→ヘビ等も可能になり、ヲリの突進を助ける

スカの仕事はレインに凝縮されてると思ってもいい
トゥルーは確かにスコアは稼げるが、スカとしての仕事はトゥルー連打よりレイン連打のほうが確実にこなしている。
基本トゥルー。たまにレイン　より　基本レイン。たまにトゥルーにしたほうがいいよ

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:21:13.70 ID:JBNTHToV

>>813
的確過ぎるわｗ
前線維持にしろ、押すにしろ、弾幕張ってない戦場じゃまず無理だな

820 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:22:34.52 ID:8ZEBkhu8

他の国が多すぎるんだよ。
と、負け惜しみを言ってみる。

両手でがんばってるが、いかんせん片手少なくてうまく攻められん
＆ネツの両手は個人プレイが多く感じるかなｗ
個々でうまいの結構いるからね。あれがPT組んだらすごいと思うぞ。
無所属LV40の皆さん、あんたらが固まればすごい戦力になりますよ
期待してまっせ

821 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:28:37.39 ID:mjHY3+Rv

トゥルーはスコア稼ぎとKILL取りに優れたスコア厨大好きスキル
レインはスコア稼ぎと妨害に優れた嫌がらせ大好きスキル

こんなとこだろ。トゥルー厨が居るのにレイン厨が居ないの考えればわかるだろうけど

822 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:29:47.44 ID:b85UqXtA

特攻してきた敵ヲリの退路を絶つように回り込む事が多いんだけど、敵皿には背中見せるわけなので
味方レイン弾幕無いと敵皿の猛攻受けてHP減少、敵ヲリの退路絶つどころか、帰りがけの駄賃で
ヘビスマもらって撃沈というパターンになる。

823 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:30:27.94 ID:bh6h0Yga

弓スカの人たちってさー、勝つために貢献しようとか思ってないの？
だったら他国か他鯖か他ゲー行ってよね

だいたい、勝ちたい・自国の勝ちに貢献したいと思ったら
弓スカの仕事は相当限定されるはずだが
トゥルーの方が弾幕が～とかいう発言が出てくる時点で自己中杉

824 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:31:09.37 ID:VpiUXJnS

味方のトゥルーは妨害スカの視点から見てもうざいの一言

突っ込んできた敵ヲリへのアムブレや
敵皿へのパワブレと被るから
妨害入らない上に反撃でこっちが瀕死になるっつーの

対してレインだと硬直が長いから
むしろそのレインの硬直にあわせて
妨害を追加できる

まとめるとトゥルーはトドメを刺す時以外使うな

825 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:31:12.05 ID:EOW8IqIs

>>809
今観てる途中だがかぶらせまくってね？

見た感じ僻地よりの立ち回りでそっちでコンボ多用している感じ
前戦ではレインも打っているけど殆どよっぽど固まっていないと撃たない
前戦でもかなりヲリにパワショ、ブレイズ狙いが目立つ
味方を観ていない事が多い（だからアノ立ち回りなんだろうけど）

成績の数字は凄いが正直俺としてはこんな弓スカばかりは勘弁して欲しい

826 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:32:12.09 ID:EOW8IqIs

あぁごめん結局全部流し観た

827 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:33:07.36 ID:b85UqXtA

その動画の人含めて個人スコア至上主義の部隊だから

828 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:34:34.34 ID:mjHY3+Rv

てかレイン撃たないならサラやってろよって思うんだよな

829 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:37:59.96 ID:i0Z4bxUB

>>823
一生銀行やっててくれ
頼む

830 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:39:03.30 ID:bh6h0Yga

>トゥルーは5発（500dmg）撃てるわけで、皿的には嫌なのではないかと

いえ、ヲリについていけなくなる超レインの方が絶対にイヤですｗｗｗｗｗ
歩いてるだけでHP削れるし・・・しかも自分だけじゃなく味方集団で

全部の弓スカに言いたいんだけど、ほんと1度他職やってみた方がいいよ
なぜあれがダメでこれならいいのか、なぜスカが叩かれるのかわかるから
スカ一筋であーでもないこーでもない言ってる人大杉

831 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:40:33.11 ID:bh6h0Yga

>>829
すいませんせめてナイトにさせてください

832 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:43:20.27 ID:6z+qkp4g

>>809
あー、全部流しで見たが・・・これを参考にされてもなー・・・
成績は凄いな、だがこの成績は先読みとスキルの使い方の上手さだろ
僻地戦メインだからこういう立ち回りとスキルになるんだろう、むしろ僻地なら有りだ
だがこれを見てなんでトゥルーメインって考えるのか判らんのだが

833 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:46:27.37 ID:HTXpbfK+

僻地戦がほぼなくなったネツ側MAPではあまり役にたたなそうだな

834 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:53:31.82 ID:JtNVBLaC

トゥルーは効性エンチャあるならサラ粘着でそこそこ強いスキル
エンチャなしなら味方の邪魔候補トップクラス

欠点
高い命中精度　＝　敵の硬直に確実に当てやすい　→　確実に味方の攻撃を潰す
ステップに狙うと発動早いからほぼ転ばせる　→　敵無敵利用反撃
最大射程だと左右に振れば命中精度がた落ち　→　味方と獲物が被りやすい

確かに燃費がよくて効率いいように感じるかもしれないけど
その射程ではサラのジャベやランスの方が効果的だから
味方の位置とＰｗ残量把握できないなら使わない方無難

ただ他の味方がほとんどいない時はがんがん使っていいよ

835 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 12:56:57.98 ID:JBNTHToV

俺弓スカLv39のキャラあるけど、弓スカやってる楽しみと言えば
ポット＋レイン連射で弾幕はりつつ、たまにそのレインで死ぬ奴を
ログで見たりするとニヤニヤしちゃうぜｗ

カレスとレイン被って凍りを破壊しちゃう事や、つい夢中に成りすぎて
前に出過ぎでフルボッコにされちゃうけど、皿やってる時の弾幕のウザサ
を知ってたらレインで嫌がらせしないなんて、弓の遊び方を満喫していぜ
安全地帯でしか戦わない弓はマジで僻地でクリ掘りしてるヲリと交代してやれ

836 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:03:07.43 ID:mjHY3+Rv

安置に位置取り死角からＰＯＴで後衛にレインを大量に降らせるのも弓スカでは重要だと思うけどな。

837 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:08:03.69 ID:61aG2B8h

>>835
前に出ているなら、割ってしまう氷は奥の敵限定だから誰も攻撃しないならレインで割っていいさ。
皿としては敵の分断以外に、足止めしたから誰かしら確実にダメージを入れてくれって願いもあるし。
あとカレスとレインは共に発動が遅いから多少の被りは全然問題ない。そういうスキルだし。

838 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:08:15.64 ID:JtNVBLaC

あとレインの利点は

そこそこの威力　広範囲　仰け反り　長射程　遮蔽物無視　当たり判定が長い

トゥルーに決定的に足りないのが仰け反りと当たり判定の長さ
行動妨害がほとんどできない所

>>768
>・確実に詠唱潰せる
僻地ならわかるけど密集地の敵のレインがある中で敵サラが攻撃する瞬間まで待つ事になるんじゃないかな
それと確実に潰せる距離はせいぜいジャベがギリギリ当たる距離、さらに自分が他の敵に狙われてない時

839 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:11:16.87 ID:mjHY3+Rv

まだサラの攻撃モーション見てから確実に止めれると思ってるの？

夢からサメナサイー

840 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:13:17.56 ID:6z+qkp4g

一人の皿をずっとタゲってて攻撃して詠唱止めて俺役立ってね？とか思ってるなら凄いな
どれだけ他の奴フリーにしてんだよって話ですよ

まあ画面端にチラっと移った皿が詠唱したら即時にタゲ移して攻撃止めれるならいいですけどね（＾＾

841 ：ナイト厨( ゜д゜) ◆suzu./U40M ：2007/05/30(水) 13:17:41.33 ID:zavDhHlU

メインがスカウトの俺からすると、
前まで取ってたトゥルーを卒業して、レインにしたのは正解だったと思ってる。
弾幕してると嫌でも敵ヲリが狙ってくるから、ブレイクを入れる訓練にもなるしな。

ちなみに俺のお勧めコンボは、レイン射程内で突出した皿に向かって
レイン→レイドorブレイズ
攻撃してくれる人が対象の周囲にいない時や、皿にプレッシャーを与える時にお勧め。

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:21:23.12 ID:VzGvrFt5

そんなに詠唱止めたいならレイスやってください＞＜

843 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:35:48.78 ID:0ZyMOOBY

メインがLV8両手ヲリの俺からすると

レベル上げよっと。

844 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 13:48:54.84 ID:/YBJeSEI

弓はレイン降らしてるだけでスコアは出せるお手軽感があるが
実際範囲は広いがステップで避けられるし、着弾まで時間があるから偏差撃ち置き撃ちしなきゃ当らない
わかってない奴は単純に真正面から集団に向かって撃つだけ
密集MAPでスコアは出せても戦線が広くなっても出せる奴は少ない
ついでにPCスペックが高ければ特に意識しなくてもkillは伸びる
逆に糞PCだと与ダメはある程度取れてもおこぼれのkillが入る程度で期待薄い

トゥルーにしてもへたに撃つとこけられて生還させる手助けにしかならない
ベーコン→トゥルー→ベーコン→･･･で一撃でしとめられなかった場合は逃げられるわけで
よっぽど一方的な状態じゃない限りトゥルーで削りきるのは難しい
あくまでプレッシャーかけて妨害するのが仕事で、結果与ダメがでてるだけに過ぎない
直接killに結びつける与ダメ与えたいなら両手やれって話

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:04:51.57 ID:6z+qkp4g

今のドランゴラに皿でいて欲しかったな
何も出来んぞ？レイン弾幕が厚いと
それだけ役に立ってるんだがなー、降らしてるだけだと実感湧かないのかね

846 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:14:47.39 ID:61aG2B8h

レインを軽視してしまう弓の人は皿の経験が少ないだけかと。

847 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:18:00.17 ID:JBNTHToV

ドランゴラはレイン、ジャッジで戦うマップだろｗ
あのマップで、弾幕厚いとかってのはちと違うぞ

848 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:19:40.07 ID:0ViQyKZh

>>825
この人ちゃんとクラウスとかの援軍で、
味方ドラゴンでてるレイプ戦で、ちゃんとレインメインにして物凄いスコア出したりしてるから…

ひょうたんは個人プレイ気味でいいと思うよ。

849 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:20:40.93 ID:ZDtAZeXn

トゥルーとアローじゃ射程の違いもおおきいでしょ

トゥルーは前に出てきた奴がいたら撃つと、発動止められるかもしれない
一人をオリの後ろ位まで下げられるかもしれない
レインはオリの後ろにいる集団をさらに押し下げられるかもしれない
敵陣を縦に長く出来るかもしれない

850 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:28:30.61 ID:ZDtAZeXn

>・氷に誤爆しにくい
これはない、レインの方がよっぽど誤爆しにくい、レインはカレスの着弾地点より奥狙ってるし
むしろトゥルーでハイエナとか削りとかやろうとすると、氷とタイミング被って撃っちゃうとか良くある

851 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:38:23.86 ID:6z+qkp4g

てか、僻地戦で弓カスいらなくね？
って今被せられまくった俺が言ってました

死に戻りしたときそこにはいきませんでした、崩壊してたけどｻﾞﾏｧ（＾＾

852 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 14:56:53.97 ID:zL0XDHFn

>>776はレイン弾幕の有用性について納得してくれたのだろうか・・。

てか776は着地にストスマ狙ってスマまで当てれないのか？
相手が毎回こけるのならタイミングを変えた方がいいぞ。

853 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:16:41.39 ID:VpiUXJnS

着地を狙う時は先置きでやると必ず転ぶ
着地した瞬間スタッって音がするから
その後なら転ばせずに仰け反らせられる
あとはご自由にどうぞ

854 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:40:30.42 ID:vDq+Vpup

敵弓スカのレインがすさまじい時に各職がとるべき最善の行動を教えてくれ
ドランゴラ版と瓢箪版を頼む

855 ：既にその名前は使われています：2007/05/30(水) 15:43:53.53 ID:JBNTHToV

最近40ヲリ出して、中央から消えそうな赤色のために努力してるつもりだが
もう序盤から前線押されっぱなしになる事が多すぎて悲しいぜ…

開幕から前線人数負け→死に戻り多数でいつまでたっても劣勢
弾幕厚くなれば、俺等ヲリが突撃かけて前線上げてくから
弾幕だけは弓さん厚めにお願いしたい。それから裏方を重視するあまり
いきなり僻地で掘りだけする奴も勘弁してくれ。輸送出るまではキプ近辺で堀つつ、裏オベくらいは
建ようぜ！ずっと掘りだけしてる奴いたら、みんなで注意してでも
もっと動いてもらおうぜ！