ガル、エル後衛はダメダメダメ

どう考えてもダメだろ・・・・・
特に赤メインでやってる香具師さコンバ効率とかちょっと真面目に考えてみたら？
後衛やりたいならタルタルでやれよ

樽前衛よりはましだろ・・・常識的に考えて･･･

つまりミスラ最強

またヒュム♂か

好きな種族で好きなジョブをやろうよ！

Lv75忍/戦
岩　HP1357(100%)　STR73 DEX70 AGI67
首　HP1236 .(91%)　STR75 DEX67 AGI64
猫　HP1145 .(84%)　STR67 DEX77 AGI75
人　HP1145 .(84%)　STR70 DEX70 AGI70
樽　HP. 949 .(69%)　STR64 DEX70 AGI73

Lv49忍/戦
岩　HP. 957


これのMP版誰か作ってｗ

マジ奴らのＭＰショボスｗ

装備もＭＰブーストで必死だよなあ・・

首に巻き込まれた

>>6
MPのブースト装備は豊富にあるからなぁ
まあ、それぐらいしか叩けないってのは辛いよな＾＾；

>>6
HPはどのジョブでも必須事項だから
それと平等にはならないよ

赤はどの種族でもいいだろ…
リフレヘイスト的に考えて

劣化種族だと、コンバまでMPが持たない＾＾；

下手杉ﾜﾛﾀどんな立ち回りしてんの＾＾；

ガル・エル後衛はダメダメ・ダメ☆


こう書くと萌えるかも。

ガルカ、首＜それじゃ俺たち詩人やらね

>>1
岩首猫人 ＜ 前衛だけやるので弱体プロシェルヘイストリフレよろ＾＾
岩首猫人 ＜ あ、ヘイストきらさないようにね＾＾ 後衛のプロだから平気だと思うけど＾＾




よりいっそう奴隷種族化しちゃって樽樽ちゃん涙目wwwwwwwwwwwww

まあぶっちゃけ高レベルになれば
白と召喚はガル、エルのがいいような気もする…

>>6
Lv75赤/白
樽　MP755(100%)　INT72 MND67
人　MP572 .(75%)　INT65 MND70
猫　MP572 .(75%)　INT65 MND67
首　MP496 .(65%)　INT59 MND75
岩　MP365 .(48%)　INT62 MND70

Lv35赤/白
樽　MP370

初期ジョブを白魔道士にして砂丘までレベル上げたものの外人さんにボロクソに言われて戦士を上げているガルカがとおります

まじな話アスリンないとだめかね？
ロランベリーパイでMP増やしたり色々としてみたんだけどおこらりた

いやお前ガルエルじゃなくてもアスリンはいるだろ

タルよりMND高いから白や赤には有りとすることはあっても、黒はないなｗｗｗ
とりあえずエルは嫌い

>>18
いくらなんでもこれは酷すぎだろ・・・常識で考えて
ガルはMP修正必須だな。Lv35の樽と同じくらいとかありえないだろ・・・

>>22
ここにHPをのせれば納得すると思うよ

>>19
そのクソ外人は責任転嫁でおまいさんのMPを槍玉にあげただけ
どこまであげるのか知らんが、アトルガンエリア（55あたりまで）はないと色々肩身狭いとおもわれ

白のサポの黒あげるとき,アスリンないとマジ泣けてくると思う

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

>>25　garuka

>>25
F5連打

>>24
でも、アスリンくそたけーし競売に出てこないのぜ
戦士がやっと３９になってファングで金をためている所なのれす
はやく白魔道士やりてー

>>18
乙ですｗ

ガルは余裕で1000越えてると思うんだが
タルは600ぐらいか？
ネタ重視なら苺ガル
可愛さ重視なら苺タル

前衛だと樽は超劣化猫だけど後衛だと猫が劣化樽なのね
まぁ赤７５のコンバ効率(１０００コンバのやりやすさといったほうがいいか)は猫のほうがやりやすいけどな。

デヴォもあるし、樽で白は微妙

>>31
今は（アトルガン以降）、コンバのためとしか思えないような
ＨＰＭＰ同時ブースト装備だらけなんで
１０００コンバは樽が一番楽。
ちょっと努力するだけで１１００コンバいくし。

同lvで樽忍より岩白のがHP高かったな

後衛でも装備とメリポがしっかりしていれば樽以外の方がいいのが現実なんだよな。
樽だけは本当に救いようがねぇ。

ガル白はカワイイからいいじゃん

樽は黒だけだよな、黒というジョブで優位性を保てるのは大きいが

おいおい！ガルのMPやばすぎやしないか？
プギャーもんだろう。



あ。俺ガルカだったわ
赤３０なので誘ってね！

>>33間にケアルはさむだろ樽だと、HPブースト＞ケアル＞コンバ＞ケアルって感じに

>>39
BCでコンバ前にハイポ飲んでる赤樽が居たのはそういうことだったのか。

ガル赤はカバンの容量が半端無いらしいなぁ
必要なアイテム多すぎて他のジョブできなくなるとか

とりあえず>>6は赤を引き合いに出すのならばHPも載せるべき

ガルだし、HP１２００はあるんじゃね。

素だとナイトと間違えるよガル赤

ＬＳにガル召／忍ってゆう珍獣がいるわ
棍二刀で蝉張って履行してる

ある種こいつがガル後衛の路なのかなと思ってるｗ

樽　HP 890 MP755(100%)　INT72 MND67
人　HP1086 MP572 .(75%)　INT65 MND70
猫　HP1086 MP572 .(75%)　INT65 MND67
首　HP1177 MP496 .(65%)　INT59 MND75
岩　HP1298 MP365 .(48%)　INT62 MND70

白ならMNDを気にする場面なんて殆ど
無いんだから、MPブースト装備揃えた
ガル白なら全然問題無し。デヴォの回復量も
多いから、ある意味向いてる種族かもなw
赤黒は他の人に説明譲りますw

白までガルに負けちゃって首ちゃん涙目

これは人と猫が一番いいな

エル詩人は最強適正だろ
あとはしらね

>>45
たるのMPすげえええええええ
でも普通にイラネ

岩　HP1298 MP365 .(48%)　INT62 MND70
ゼニス一式（250変換）、セルケトリング（50変換）、エーテルリング（30変換）
デザートストーン（MP+60）、アストラルピアス（25変換）、ブルーケープ+1（20変換）
ここまで装備してHP923 MP800か

樽 HPMP1645 INTMND139
人 HPMP1658 INTMND135
猫 HPMP1658 INTMND132
首 HPMP1673 INTMND134
岩 HPMP1663 INTMND132

樽のステータス貧弱すぎるだろ
これは流石にかわいそうだから強化したほうがいいね＾＾；

ダメ×３に意味がないのがガッカリ

俺だったら黒やりたくてもタルは選ばないな
ヒュムかミスラでやって、他のジョブもやるよ
さすがにタルの汎用性のなさはやばすぎ

実際にガル赤で免罪装備抜きでも
HPMP１１００実現は出来るんだし使えないってことはないべさ。

その時のステは当然グタグタになるから最適な訳ないけどね。
メリポなら問題ないレベル。

赤盾ならガルカが最強。コレはガチ。

>>56
>実際にガル赤で免罪装備抜きでも
>HPMP１１００実現は出来るんだし使えないってことはないべさ。
kwsk

家具20装備50他薬品だのパールだので金庫埋まるよ
アトルガン前までHP自国で収納までフル回転するしかなかったマジで

>>56
AVクラスだとガル白最高だぞ。樽とか人だとＭＰ使うまえに死ぬ事多いしな
首猫は敵対−装備でも固めてろ

75に上げて装備揃ってくると後衛でもタル以外のほうが様々な状況で活躍できるんだよな
エルガル後衛はデメリットもあるけどメリットも大きいから全然OKだと思うんだ、タル前衛と
同じように語るのはちょっと無理

>51
なんで、HP->MP変換装備を中心に選ぶかな。
せっかくの高HP減らすのは勿体無い。
背中は闊大の外套、耳はロケイシャスやセドマピアス
頭も妖花の髪飾りの方がいい。

詩人はガルが最強だな

mpブーストはステが終わるから、赤も素のｍｐは多い方がいいよ
ステ関係ない白とかはどーでもいいが

>>60
言ってて悲しくならないか？

デュエルダルマ持ちの赤ガルＨＰＭＰ１０００↑ですが
ガル後衛ダメらしいんでメリポは前衛でひゃっほいしときますね＾＾
赤で来てとか言わないで下さいね＾＾；
赤なんかもうやらないので奴隷の皆さんがんばってね＾＾

>>64
？

白はガルの鬼HPブーストでデヴォとマタ見てみたい
気がするからおｋなんじゃないかな？どのぐらいいく
んだろ。

でもガルエルが召喚ってどうなの？
ガル黒はわからないけどエル黒はねーわ。

ガル黒もないわｗ

>>51
机上の計算ならビビリンを省くなよ

Lv75白/召
樽　HP 777 MP874　MND70
人　HP 978 MP691　MND73
猫　HP 978 MP691　MND70
首　HP1069 MP615　MND78
岩　HP1190 MP492　MND73

ガルは元々セカンド多いし後衛やってる奴なんかほとんどいねー

黒赤しか出来ない樽樽ちゃん涙目ｗｗｗ
暇つぶしに前衛やりたくても上げるんじゃねーぞ

ガルカLSだと後衛もいっぱいいたよ。
なぜか詩人が多かった

質問
メインはともかく
獣サポ白とか
装備充実してるガルのほうがタルよりＨＰもＭＰも多いんじゃね？

白、詩は別にってか、ガルエルの方がかえって向いてるだろ。
召喚はどうなん? 俺は良く知らんがMP多い方が
いいのかな? そうでなければガルエルでもいいような。

ガルに後衛なんて括りはないだろ・・常識的に考えて・・・

>>57
んじゃ参考までに。サポ白。
武器：ウェルダン、アストラル盾
投擲：へっじほっぐ
頭：妖花
首：ビークネックレス
耳：ロケイシャル・ゼトマ
胴：ブルコタ
手：種族２
指：セルケト、エーテル
背：闊大の外套
腰：種族ロープ
脚：プリンス
足：種族２

これにメリポMP8段階とマロンでHPMP1100いくよん。

>>73
詩人はともかく、ｍｐ持ちはいねーってレベルじゃねーぞ。サーチすりゃわかる。
ガル黒なんかダメダメとか言う前に鯖に何人もしない

>>73
なぜかなんて疑問に思うところじゃないだろ
詩人はMPの少なさがデメリットにならないジョブで
尚且つ前衛に近寄るので耐久力が必要になる

詩人はうってつけなんだよ

ガルガ自体少ない

たるしょうｗは死にやす過ぎて使い物にならね。
履行かけに来てプリケツｗ
HPブーストして1000いくかどうかってとこだろｗ

ステータスの差が響く黒を除いて、大抵はMP+装備で事足りない？

タルのHPとガルエルのMPは
開発いい加減に決めすぎだろｗｗｗ

召喚士はそもそもMPを使い切るって状況がほぼないからガルで問題ない。
つらいのはINTとMPの両立を迫られる黒くらいじゃないか。

いつも思うんだがなんで食事ありのMPなんだろうなｗ

ガル召喚だとHPとMPもそんなに廃装備じゃなくても
1100以上いくよなぁ。　マロン食えばMP1200とかいくし。
ケアルマシンでもそこそこ使えるとおもうんですが

ガルで辛いのはナイト黒赤のみですか＾＾；
青は知らん

>>77
HP1148　MP1078になるな
食事なしだとMP993

種族装備2を見れば開発の思惑が判るがMP増やすのはハンデ無しだが
タルの装備はHP増やすためにMPマイナスが大幅についてる
まーつまりそういう事だ

ビークネックレス入れ忘れてた

種族２はなぁ
タルゴミすぎｗｗｗ
胴脚未実装だけど人のがよかった気がする

タルを選ぶというのは業者みたいに黒のみしかやらせず、人数頼りで死にまくろうが押し切る戦術
を前提としているから成り立つわけで、様々なプレイスタイルで遊ぶ普通のプレイヤーならたとえ
後衛ジョブがメインだとしてもタルを選ぶのはかなりきびしい、エルガルのほうがずっと楽なのは確か

あとは赤かなあ。ステータスブーストの効いた
弱体にリフレ回し等やろうとすると、素のMPが
多い方が有利なような。ガルエルでも手を
抜かずに何とかなるモンなの?

つまりコンバ効率(１０００↑コンバのやりやすさ)は間にケアルはさむ分樽は完全に不利ってこった

人＝猫＞首＞岩＞樽になる

と言いたいとこだけど実際はそのあとケアルしてステ装備に切り替える(種族によってはある程度MP使って切り替える)から

人＝猫＞樽＞首＞岩になる、あんまり樽のコンバは効率よくないってこった

ねぇねぇ、なんでこのスレで必死に樽叩く首おるん？

あと赤で人猫はないわ・・・

ガルナイトって辛いの？
ガルだけど、ナイトやったこと無いからなぁ。
オートリフレ付いてもやっぱMPがネックか…。
ナイト最適はやはりヒュムかエルなのかねぇ。

>>95
貴様は俺を怒らせた
あ、にゃー

>96
レベルあげだと相当きつそうだったな
リンクしたりするとMPからっぽになってた。
HNMとかはやったことないからしらんが

ナイトはチェーン狙いのLv上げなら、
MPの絶対量がある程度あった方が
有利だろうけど、HNM相手じゃ素の
HP多い方が有利でしょ。
・・・やった事ないから適当に想像で
答えてみましたw

赤に関しては、ＭＰ少ないけどMND多い首、ＭＰ多いけどＭＮＤ少ない樽、このへんが有利だね。
すべて平凡なヒュムのステは赤のステと似ているから、赤はヒュム向き！これは申し訳ないが大変な勘違い
猫？ﾌﾟｹﾞﾗ。

>>1
コンバ効率で樽持ち上げない方がいいぞ
猫人首は
コンバ＞ケアル　の手間で１０００〜１１００コンバできる
岩も
コンバ＞ケアル　の手間で１０００コンバできる

樽だけは
ケアル＞コンバ＞ケアルの手間かけないと１１００コンバできない

突き詰めるとコンバの効率に種族差はなくむしろ樽のがコンバの手間かかって効率悪い

まあ、ガルナで辛くてもガル白になれば、ちょっとしたナイトだからめげない！
冗談抜きで、白で参加してもPTで一番HPが多かったりする不思議な種族。
それがガルカ。ライフイズパワー！

最近えるヴぁーんホイホイスレ多すぎ！
じちゅうしる！

>>95 一応コンバだけでみて人＝猫＞樽＞首＞岩ってことで赤でそうだとは言ってないので
そもそも猫は人よりMND３低いわけだから赤だと人＞猫なわけだし

後衛スレで樽叩くと顔真っ赤な奴がPOPするからほどほどにしとけｗ

コンバ効率ってのに、コンバ後いかに少ないmpでステ装備に出来るか（少ないＭＰブーストでコンバする）ってのが
含まれていることに気がついていないひゅむｗ多すぎ

でもﾀﾙって黒と赤くらいしかまともにできなくて可愛そう。

と言って顔真っ赤にしながら逃げさる>>105であった・・・・

>101
首岩らへんはコンバ後印ケアル4じゃ満タンにならないから
そのあとケアルするだろうし手間は一緒なんじゃね？

首は反論できなくなると、すぐ樽の話題を持ってくるのはもう伝統だなｗスレタイ読めないのかよｗ
樽は赤黒しかまともにできないけど、ヴァナではそれで無問題なところがチトうらやましい。

ナイトも良さそうだけど。固定力が凄くて、サポ白でヒーラーも出来て。
乱れイーグルヒャッホイしても剥がれなかったし。
まあ、HPはｶﾜｲｿｽだけど、敵を選べばなんとでもなるしねぇ。

在日首ｗがガルカに必死にタゲ移そうとしてらｗ

レベル上げだとタルナはなかなか良いな。

首＜樽はコンバ前に回復してからでないと1100/1100出来ない、効率悪すぎ
○＜岩や首は、コンバ後、ＨＰ回復するのにケアル４だけじゃ足りませんよね？
首＜そんなの誤差

タルナ、大昔は一番強いと言われてたよ

>>96
75のデフォで確かMP143だから、ケアル3が３回でMP空。
これじゃなにせ、辻レイズすらできないMPだから、
実戦で使うには最低でも+100くらいは確保しときたい所だったかな。

パレゴル＋オートリフレ＋ジュースかリフレでとりあえず5MP/3secは確保できるから、
あとはテクと、構成次第かも。

通りすがりの元岩ナですた。

青なんかは樽じゃない種族、恐らく首に有利なように作ろうとした
魔道士なんだろうなというのは感じる
使える魔法はHP/STR/VIT/MINDステータスの補正ばっかりだから

ってか、後衛もそうだが、

首　前　衛　もないだろｗｗｗ

ガル赤はコンバしたらHPをフルに回復しようとしちゃ駄目だなｗ
MPが凄い事になって死ぬ。

タルは黒赤しかできないのは揺るぎ無い事実
ヴァナではそれで問題ないとは言うが、それで本人楽しめるのか？という疑問符がつく

別アカで後衛専門のタルを用意するのが最適解

エル前衛はありありだろｗ

ヴぁーん＾＾

タルナは65キャップだかん時にカムラ戦お断り事件があった希ｶﾞｽ

ケアル＞コンバ＞ケアル

これって実際やったら３〜４秒の手間なんだよなｗ

>>120
詩人も問題ないのでござる

裏ザルカとかで、盾の後ろでストブリもせずにボサっと立ってる樽がよく死ぬのを見る
首は首でMP回復石いないから座ってばっかり

ガルナは75サポ戦でHP1448 MP143だな

>>120
赤黒で本人楽しめるのか？なんて人それぞれジャン。
自分が楽しくないとみんなも同じでなきゃイヤなの？死ぬの？

エルの受けを狙ったとしか思えない忍術モーションは羨ましい。
でも、ガルが同じモーションでもきっと笑えないんだろうなぁ。

■が赤黒優遇してんのって樽が赤黒しかまともにできない種族だからじゃね？
赤黒弱体＝樽終了だし
つまりジョブ格差作ったのは樽

だな、俺はむしろ前衛の楽しさが全く理解できない

ｍｐ使いきる前にコンバリキャ来るから最大ｍｐなんてあんま関係ない

赤は印�Wで満タン付近になるくらいでいいんだよな
それ以上あっても手間かかるだけであんまり効率伸びてない

ネ実では1100/1100がデフォだけど1000/1000でも問題ないよ
そこまでの装備カバンに詰め込む方がダルい

>>130
特に漫画ジョブ筆頭モンク様。　あれは何が楽しいんだ？？？

ミスラ赤はふつうにアリだろ
見た目的に


一番ないのはヒュム♂赤なｗｗｗｗ
次が首赤ｗｗｗｗ

樽やってたら前衛の楽しさを理解できんのはまあ至極当然朕公

>>123のFFでは、首岩がコンバケアル４後に使うリジェネはキャストが超短いのだろうか・・・
ぶっちゃけ手間はどの種族でも変わらないような気もする。
ＨＰ黄色とかのままでいいなら首岩優勢だろうけど。

樽しか目の敵に出来ないのも、ある意味カワイソウなやつだよな（笑）

>>135
いやさぁー、盾とかシとかならまだ解るんよ。　

モ　ン　ク　

何が面白いのかさっぱり解らん。　そんな俺に文句言うなよｗｗｗｗｗ

>134
ヒゲ赤とか爺エルの赤はカッコいいよ。


スレタイに則した話をすると、まあガルはMPあるジョブは駄目なのはしょうがないしね。
贅沢は言いません。あの容姿が最強なんだから。
何を着ても似合うなんて、ガルカだけ！だから能力なんて気にしない。

だめ あたえるのたのしい にこにこも たのしい

>>136
何がいいたいのかさっぱりなのだが。

こういう所では　「樽のコンバはコンバ前ケアルが〜」
ってお決まりの指摘に対して、
実際やって見れば、多種族より１マクロケアル詠唱増えるだけで何てことないんだけど
って事なんだが？

自分に反論するのはみんな樽、典型的な首発言だなｗ
残念ですが、樽以外の種族でも普通に首に反旗を翻しますからね＾＾ｖ

>138
何も考えずに殴ってるだけだと、楽しくないかもしれないけど（それを楽しいと言う人もいる）
盾からタゲを取らないぎりぎりのラインを見極めて殴るのは楽しい、と言っていた人はいたよ。

>>141
樽のコンバ前のケアルは、１マクロケアル詠唱じゃないの？樽はコンバ後ケアル必要ないし・・・

赤はミスラとヒュム♀オンリーだろｗｗ常識的に考えてｗｗｗｗ
他の種族はやるなよ、キモいからｗｗ

モンクはねえ・・・、殴っているモーションを
見ているだけ楽しめる、マンガ読んでる暇
なんてねえってやつじゃないとつとまらん
だろうな。

モの楽しみは盾をやること

>>141
「何てことないんだけど」を議論してるのがネ実なわけでｗ
赤から見れば、正直ＭＰ１００低いのも何てことないことだと思うぞ。
調節でなんとでもなる。

タルナはサポ白で擬似後衛できるから存在しちゃダメってほどじゃないよ
後ろで大人しく奴隷後衛できるなら存在を許してあげてもいい

>>143
俺が今までで組んだモンクが???が多かったから、モンクへのイメージは最悪なんだわ

ごく稀
タゲ来たら後ろ向くモンク

普通
そのまま殴り続ける

もんくｗｗｗ
寝かした奴を殴る
敵が移動すると棒立ちｗｗｗ
ためためで一々P発言ｗｗｗ
etc

今時タゲ取って後ろ向く前衛って逆に晒されないか？ｗ

モンクなんだからおおめに見てやれよ

でも、サポ戦で来て開幕に乱撃撃つバカは素直にケアル放棄することにしている。

ゴゴゴ・・・
・
・
15秒後
・
・
ゴゴゴ・・・

モンクはミスラとヒュム♀オンリーだろｗｗ常識的に考えてｗｗｗｗ
他の種族はやるなよ、キモいからｗｗ

サブリガが他に似合う種族がいるか？？よく考えてみろよｗｗｗｗ

モンクってそういう最悪なイメージ
を持っている人がやると、何故か
その人もそういう脳筋プレイを
してしまうんだな。イヤマジでw

>150
懐古っぽくなっちゃうけど、昔からいる人はわりと「ごく稀」に当てはまる人はいるよ。
まあ、俺も忍者上げの時は苦労させられたけどｗ
もんくｗｗｗには幸いあったことないなぁ。まあ、中の人次第だよ。

後衛も面白いけど、俺には疲れるｗ

>151
何時の間にそんな世知辛い世の中に…ｗ
アタッカーが盾からタゲ取ったら普通に駄目なような気がするけど。
まあ、サポ忍だったら多少は良いのか。

で、でたー！サルベージに後衛で行きたがるガルｗ

サルにガル赤っすかｗ

>155
初期脚装備がそもそもサブリガチックなあの種族。

ガルカはモンクやるべきだよなぁ

>>145
白髪エル爺だけは赤許すｗ

サルベージってサポも封印されるんだっけ。

それ、赤じゃなくて、ナイトだと思えば良いんじゃない？
或いは、置物。

サルいくなら前衛はガル後衛はヒュムかミスラで固めるのがベストだね、エルとかタルはいらない

裸のサポ無しガル赤のＭＰが怖くて想像できない

>>158
サルベージはほんと種族差でるよな
後衛だと岩首ほんといらないし
前衛だと樽はほんといらない

サルベは本当にたまにしかいかないけど、必ずガル垢のLSメンがいるんで
たしかサポ未開放で、装備数箇所解除していてMPは300半ばくらいだった覚えがある。
同じような解除で、樽が700くらいだったかな。

ヒュム♂F4の赤が大繁殖ｗｗ王子気取りですかｗｗｗｗ

ヒュム♂の赤AF姿、どう思います？みなさん？ｗｗ

>>165
昔のFFのレベリングとかまさにそれ。

ヒュム♂は赤ＡＦどころか・・・すべてが・・・

マジレスさせてもらうと、前衛向けのガルカが後衛のデメリットが少ない時点でずるいと感じる。
それに比べるとエルヴァーンとタルタルは前衛後衛以前に
向いているジョブがあまりにも少なすぎてかわいそうになってくる。
一番弱体が必要なのは優遇ジョブじゃなくて優遇種族であるガルカなんじゃないの？

エルのＭＰ４桁は極稀
ガルのＭＰ４桁は正直見たことない

ガル＆エル：AF取れた！
LSメン：かっこいい！

ミスラ&ヒュム♀&樽：AF取れた！
LSメン：可愛い！


ヒュム♂：AF取れた！
LSメン：ｗｗｗｗｗ

タルが一番後衛に向いてないと思うHP低いし
あと中の人も下手なのが多くてハズレが多いしねタル後衛は

>>167
でもヒュム♀F4だったら？・・・・ふしぎ！

ちるは：AF取れた！
LSメン：シュッシュッ

ガル赤を育ててるやつがいてPTだと迷惑がかかるからという理由で
ずっとサポ獣でソロしてる。

獣育ててるときより楽だそうだ。

>>167
前衛:ヘイストくれるならなんでもいい
後衛:リフレくれるなら(ｒｙ

実際こんなもんじゃね

>>172
口には出さなくとも、気持ちはそれだなｗ

ところでヒュム♂のルックス評価はネ実＝ヴァナなのか？昔から疑問なのだが・・・

ブーストするアイテムはいろいろあるし種族差も多少は埋められる。
要は中の人次第。前衛も後衛も樽も岩も。

後衛って岩ならHPが多くて死ににくいとか首ならMND高いとかなんかしら長所があるけど
樽前衛には一切長所がないよな…
AGIが若干高いのとDEXが首に勝ってるってくらいか

さすがに潜在MPくらい付けてあげないとかわいそうだろ、タルタル

誤爆ったけどまあいいや

>>178
ルックスは首がいいって腐女子を何人か知ってるが
やっぱ中身次第だとさｗ

首の事が好きって子に相談されたけどいつのまにか惚れられてた･･･



え？オレ？ハゲヒュム＾＾ｖ

>>182
ハゲ、アパッチ、ヒゲ何かは良いと思うぜ、何て言うか・・・
絵になるよなｗ
可哀想なのは格好良いと思って選んだはずの1から4までの連中ｗ
どう見ても、エルの方がルックス上だし、そりゃ、腐女子にも好かれるわなｗ

スレタイ読めないのか首ちゃんはｗ
たるぜんｗスレに引き篭もってろよｗ

ガル、エル後衛マジウゼーー！
召、黒排除して赤詩白に絞ってるのに、まだ寄生混じると萎える
俺が余裕でコンバ最大効率出すのに、ラMP平均７００台とかアリエネーー
雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？

「保険稼ぎ希望＾＾　デュエルシャポー×　MP少ないけどがんばります；；」

野良黒がヨェーヨｪー
同じジョブで２０％も削りに差がでるのに
先に雑魚くろまｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
真面目に装備揃えて頑張ってる黒魔に迷惑かけすぎ！氏ね！
貧乏人はのうきんｗろで玉だししてろｗ

ぶらっくくれすｗさん
乙です

>>183
腐女子だってエル好きばかりじゃないよ

>>187
私と(*・∀・*)ｴｯﾁしょ・・

やだ・・・なにこのレス・・・

あ〜あ

俺がもしＪＫだったらお前、セックスチャンスを逃してたぞ・・・。
もっと積極的に行けよなー。
これだから童貞は云々

女に言い寄られても･･･

>>74
装備充実してる

この一文で何でもあり

ガル白
HP1900
MP500

メリポ中にヘキサで1000ダメ出して愉悦

香具師て久しぶりにみたふo(^-^)o

黙れよ、アラスカで木の数を数えて暮らしたいのか？o(^-^)o

樽前衛：すぐ死ぬ樽後衛より使えるタル＾＾

|　　　　　　　,,' ,r"'､::::　　＿＿、　　　　　 {|ｨ/.　　　　　　　 ＿＿
;　　　　　　.::　:;!､＿　　　| 支 |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 力 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
'､　　　　 ..::　　　￣｀ー.__| 点.|＿ ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 点 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　、　　　　　tｪ--ﾆ二~_.＼　　／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　 ＼　　／Y　　 l､ 　　 `
.　i　　　　　　｀ヾ‐'ｰ'ｰL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム 　　 ヽ
　 }　　　｀、　　｀　、￣ ¨ ¨ "ノ　　　 '/ ∧　　　　　　　　　　 `ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
　,,〉　　　　､　　　　｀ｰ = - '　　　　 / .< | >　　　　　　　　　 　　 ヾ、　　ゞ､___人_
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　　　　　　　　　＼,,......,,,イ　　　　　 ﾄ . | | |`ヽ、‐―- - -　、、＿　　　　　　!t_
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　有頂天 |

白樽がどうこう言われてるけど
俺HP1600MP900いくしなぁ・・・・・・

タルはHPブースト、ガルエルはMPブースト。どっちも装備次第であとは腕があれば神になれるんだから
言い争わないで自分を磨けよ＾＾

馬鹿樽ちゃん＾＾；

樽ちゃんがたたかれるのは何もステータスに限ったことじゃないのに＾＾；

ほんとステータスじゃないよ
首がほとんどの人に嫌われてるのは中身が糞だから＾＾

まあ、後衛に関していえば黒を除いて全種族さほどかわらんね〜。

まあ、たるぜんWが使えないのは確定だけど。

スレタイを読めない低脳首ちゃんｗｗｗ

全部樽と首が暴れてる事にすりゃいいんだから他種族は高見の見物ですな

後衛で岩と首が希望しか希望出してなかったら迷わず岩誘う

elvaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan

ttp://ga.sbcr.jp/news/0705/091/00.html

>>205
日本語でおｋ

>>205
つまり誘ってくれたらいいな〜という希望のみて玉出ししてたってことか

＞希望しか希望出して

ガル赤いじくってみた。
ワイルドカジェル
アブゾシールド

フェンリルストーン（日中）
ショックマスク
シールドペンダント
イントルダーピアス（他国）
キャシーイヤリング
カルネージアクトン
アルキオネウス腕輪
ライトリング×２
ギガントマント
マントラベルト
ダスクトラウザ
ルートサボ
これでカルボナーラ食ってメリポなしで
2043/47

>>209
赤さんスピリンよろ

皆、俺みたいに前衛用ガル・後衛用樽でキャラ分けろよｗｗｗｗ

>>184
残念だったな、俺はミスラのネカマだがｗｗｗｗ
ヒュム♂なんざ、キャラ作成もしなかったわ、それほどナシの方向ｗｗ
ヴァナがネカマだらけなのは人間様の♂が余りにもダサいから、選んでいる
奴のセンスを疑うｗｗｗｗ

そんな奴腐るほどいる

そこまでやってるのに指がライトリングとはこれ如何に？
ボムQ血玉でいいだろ・・・常識で考えて・・・

首がスレタイ読めないほどＩＮＴ低くてﾜﾛﾀ

>>126
＞ガルナは75サポ戦でHP1448 MP143
ケアルIV　1回でMP空っぽかよ？
MP装備したら防御おろそかになるし
これで適正とは言えないな

メリポでMP70しても辛いからなｗ
装備変更しまくりよ

ユニクロクラスのナイト適正は猫
廃人クラスなら岩

>>218
ユニクロナイトの適正は人♀。

>>215
お前、種族、変えた方がいいと思うのだぜｗ
影で悪口、言われてるわ・・・ヒュム♂ダセーーーーーーってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
キミこそスレタイ読めるINT身につけることをオススメする＾＾ｖ

ガル黒75が通りますよ。
なんとかやってけますよ。ま〜好かれはしませんがＷ
めりぽ黒あげおわったのでなかなか使えますぜ。

首は、wikiの種族ステ捏造しちゃったのが致命的だったな・・・

黒召なんてソロでやるんだから、なんでもいいよ。
赤白は中の人次第。
樽前衛みたく人に迷惑かけるより良い。

>>222
禿同
ガル黒ならMP持久力が低すぎ以外特に問題は無いなｗ
ソロとか黒メリポは　虚弱児みたいに一人だけポツンと座ってないといかんので
少々きついが
HNM戦とか休憩込みの戦闘なら普通に使えてタゲとって事故死とか聞いたことが無いｗ

俺ガル

黒、、いろいろきつい。タルと比べると大きく劣る

白、、まあ適正

赤、、ステブーしづらくきつい。MP装備のみだとケアラーに成り下がるが着替え次第で頑張れなくはない。NM盾は最適正

召、、まあ適正

詩、、まあ適正

青、、ブレス

コ、、まあ適正

必死に樽前衛ネタ振る首ｶﾜﾕｽ

とにかく全員の意見としては
岩後衛→/cheer　首後衛→中身クソ死ね　だと思う
Ｗｉｋｉの種族ステ捏造してまで優越感に浸りたいとかアホかと

でもＭＢしてタゲとってしまった時に
すぐは死なない　頑丈なので驚く

タゲ取ってる時点で激しく迷惑

ガル赤、ガル白あたりはなんとも思わないというかむしろ面白いからおｋって思ってるけど
ガル黒だけは見てるこっちが辛い
首後衛の場合性能どうこうより変なヤツじゃないか疑ってしまう

ガルで ナ白黒召75で
赤(37)を75まで上げようか迷ってるオレの意見

白に関しては普通にガル強いと思うぞ
強いってのは○○をソロで倒せるとか そーゆー事じゃなく

例えば前衛が崩れた時とかケアルガで
一時的にタゲ取ってもそれほど痛くもないので
多少は立て直しに時間が取れる
とは言っても十数秒の世界だけど

HPMP共に普段は1000オーバーで
MP使ったらヘイスト+装備に着替えたりしてる
デヴォする時 MPに余裕があればHPブースト装備に着替えて
HP1700くらいならできるしで
ガル白に関してはわりと適性だと思うんだ

「白さんにタゲ行っても なんか安心できるｗ」とか言われるとちょっぴり嬉しいのぜ？

あ〜、非常に判るなそれ。
女神をピンチの時に躊躇なく使えるからガルで生まれてよかったと本当に思う。

なんでwiki捏造ネタが首なんだか。
首の暗いな種族が【だまし討ち】した可能性だってありえるんだぜ？
特にふっと沸いてこのことを声高らかに言うやつが怪しい。

第一考えてみろ、wikiのあんなところで捏造なんかして首に何の得があるんだ？
得があるのは叩くネタができる首が嫌いなやつだけだろうが。

>>234
ちなみに樽は多項目下方修正されていた、とだけ付け加えておく。

>>228
とにかく全員の意見としては
首後衛→中身クソ死ね　樽→中身の糞さは首以上。解約しろ　だと思う

だからそんな所で捏造なんかして誰が得するんだ？と聞いている。
自分や樽の数値を捏造した首か？そんな下らない捏造なんかしたってメリットとリスクを考えたら、
そんなことをするのは全く持って得にならないわけだ。
つまり、得するのは叩くネタができる首を嫌ってる奴らだろ？
現に関連スレに現れてこのネタ振ってる訳だし。

ガル白AFレベルだが、コリブリとかだとMP余るよ。
ヘイスト回してホーリーとか撃っちゃうw

不適正ジョブやってる奴のほうがPSが高いのだけはガチ

首岩前衛より樽前衛の方が盾補助したり釣り＆アシッド等する確立が高い。
樽後衛より岩首後衛の方がヘイト調整が出来、状態回復が早くスタン補助など
してくれたりする。

適正種族で適正ジョブ選んで人気フェイスとか選んでる奴のスキルとかもうね（ｒｙ
中には例外なのも多かったりするけど、性格がクソとかだからなー

ガル黒だけど、メリポHP8段階振っちゃいました。サーセンｗ

ガル黒のイギラかっこいいよな
樽？足元でちょろちょろしないで！つっかかるって！

メイン黒でがんばるぜーって首ではじめたら
同じ装備同じレベルなのに連携ｍｂで
こっちレジレジで他種族のダメの半分位で泣いたw

あれから、装備はHQ揃えないとと思ったわ。
基本ジュースがぶ飲みだしな。

レリック完備したヒゲヒュム赤の渋さは異常
ヒュム♂F5〜8って超格好いいよな

変な意味じゃないけど、タル後衛よりガル後衛のほうがＭＰ少ないからかＭＰ管理はしっかりしてる気がする。
首はシランｗ

確かに、岩はＭＰしっかり管理している人が多いと思う。首は・・・

中の人次第だしなあMP管理が上手い奴はガルでやってもエルでやっても上手い
下手な奴は樽でも糞すぎて泣ける

何故すぐに樽叩きが始まってしまうのか。

ちょっとガル赤叩いてもらえませんか？
いや、中の人云々ではなくスペック的な部分で。

エルはともかく、ガル後衛は致命的なＭＰの少なさをちゃんと自覚してると思いますよ。
その上でステータスブーストやＭＰブーストの最適化を図ってるので
おそらく適当な装備で適当にやってる人は稀かと。

最近また種族叩きがネ実ではやってるな

樽後衛はMPが多すぎるせいでついヒャッホイして目立って叩かれる
岩後衛はヒャッホイしようにもヒャッくらいでMP尽きる

>>247
自分で叩いてるじゃん。
要はステータスもMPも最適化しないと使えないクソスペックって事でしょ

>>231
「黒＝一撃ダメ競争」という固定観念から離れれば別に本人も周りも辛くないし困りもしない
トップじゃなきゃ役に立たないってのは妄想
ユニクロでもちゃんと考えて装備使ってれば、並の黒樽と1割も与ダメかわらんし
だいたい精霊はオーバーキル気味になるから単発の与ダメが少々足りてなくても影響ない

ただ、黒ガルでソロは厳しいけどな
しかしそりゃ本人が承知でやってんだから別にどうもない


>>241
ジュースは別にガブ飲みしなくてもいいと思うが
装備だけは揃えてないと辛いな
装備揃ってりゃガルでも何とかなるんだから首でどうにかならないことないだろ
ていうか、ガルカからすると素でINT3少ないだけなのにMP100以上多いから首は妬ましいぞｗ
オマエラ同じ脳筋系種族のくせにMP大杉だろとｗ

>>250
装備でそこそこ最適化出来ちゃうから問題ないんじゃねｗｗｗ

>>247
>ガル赤叩いてもらえませんか？
叩くっつーたって、サルベージとMPとステの両立がやりずらいってことぐらいだろ？

メリポを例に言ってみると
ステブーストといってもディア３入れる＆スリプル入れるぐらい
しかやることない赤にとってステもさほど意味ないんだよなー。
スロ２、パラ２入れようとしても敵のライフ半分になってること多いし入れてもねえ・・・。

逆に律儀に敵全部に入れるとＭＰ樽でも足りなくなるしな。

ヒューム♂の1から4マジでいらねーｗ
イケメン気取りたいならエルに変える事をオススメする、
もしくは人5から8なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんね、ガルでクレリクブリオー取っちゃってごめんね

もうさすがに裏レリックもユニクロ化してきてるから、全然おｋ＾＾

人５から８もいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>255
いいなあ。ジョブメリポでリジェネに5段
振っているガル白ですが、未だに取れん。

黒っていくら装備整えてようと「黒軍団」としか見てもらえないことが多いからなｗ
さいきょうｗダメｗ出してタゲ張り付いて死ぬ樽樽ちゃん涙目ｗ

>>259
また単発か（笑）

なんでガルエルスレで樽が出てくるんだろうｗ
低脳首岩ちゃんﾜﾛｽwww

>>261
反論できなくなったら、樽ネタ持ち出すことしか出来ないからしょうがない

だってそうでもしないと即落ちちゃうしｗ

>>1に後衛やるならタルタルやれってかいてんじゃん

樽叩いてるのは首だろ。
岩は樽を叩かない。樽も岩は叩かない。

岩がさり気なく必死だな
人気ジョブばっか岩優勢で語ってるのが笑えるね
ジョブ語る上で普段メリポの例しか出せない典型的ネ実脳のくせに
赤の話になると赤盾とかｗｗ黒の話では中身のPS高いとかｗｗｗ
詩人や白はHP>MPとかｗｗｗｗもうアホかと

赤でガル盾はねえよｗ
樽以外の種族でHPブースト装備にした方が上手くまわせるわｗ
何ていってもMPすぐ切れるのが難点　赤盾はMPの切れ目がタゲの切れ目

黒はもう知らない勝手に吼えてれば？

詩人は詩人でHPもCHRも備えたエルのが明らかに適正高いだろうがよｗ

白だってさ　樽がHPブーストしないこと前提で語ってるもんなｗ
現状じゃMPのみ増やす装備よりHP変換してMP増やす装備の方が多い
逆にHP増やす装備はMPからHPへの変換を必要としないものがほとんど
つまりなHPもMPの総量ともに最終的には樽のが高いんだよｗｗ
廃樽はHP1300↑MP900↑可能だからな

ついでによく言われる岩＞猫・・・についてもさ

忍はSTR DEX AGI これらのバランスで断然猫が優勢だろｗ
HPの総量が問われるくらいのHNMには忍なんていらねーよｗ

岩叩く奴少ないとこからしてネ実は岩ばっかりか？

白と詩人は被弾に強いことが求められる。
ステータス的にもＨＰ的にも首が最適種族。

白にとって最大ＭＰはあまり意味がない。
強烈な速度で詠唱することはないからね。

ついでに白専用ＷＳの威力を最大にできるのは首。

白とか詩人が最適ジョブでうれしくないだろうけど、最適は首。

おまんら本当にバカだな、後衛は樽が最強に決まってるヴァーン＾＾
おまんらゴミクズどもは俺のためにとっとと働くがいいさヴァーン＾＾

あーあついに岩に喧嘩売っちゃったよ

ホント首ヴァーン必死だなｗｗｗ

岩後衛叩いても盛り上がらないんだよな。
不向きなの百も承知でやってる人ばかりだから、叩いても喜ぶだけ。
樽と首はちょっと煽ると反応するから、煽りがいがある。

　 　　　 　人
　 　　　／ ＼
　　　.／　　 　 　 ＼　ハズレ前衛マジウゼーー！
＿＿'i, 'i,iーi ﾉ ﾉiーi＼　　俺が必死にHNM狩って黒帯取ったのに、ハズレ前衛から誘われていくと萎える
ヽ.,____ |（●） 　（●） ||　俺が余裕で860〜出すのに、迅平均700とかアリエネーー
　　　| V ⌒（__人__）⌒||　雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？
. 　 ＼ 　　 `⌒´ 　／
　　　 ＞　ー─ィ´　　　「保険稼ぎ希望＾＾　黒帯×　ヘイスト10%だけどがんばります；；」
　　　 /　 .ﾉ　　 　|
　　 （　 く　　　　 |　　首戦士がヨェーヨｪー
　 　 ヽノﾉ'━━┫　　　前衛で２０％も削りに差がでるのに
　　　　 |　　 /　/　　先にくびおのせんしｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
　　　　 |＿_/__/　　 真面目に装備揃えて頑張ってる前衛に迷惑かけすぎ！氏ね！
　　　　　(＿＿)___)　　 首は詩人でメヌメヌしてろｗ

ガル後衛なんてドＭしかいねーよ

ガルスレに颯爽と出現っ

ガル黒はタル黒以外とはそんなに違いは出んよ

違いは出まくりだろう、見た目とか。

ガル黒フルAF2にエンゼルウィングのかっこよさは異常。

しかし誰に見せても「キモい」のひと言。あれー？

そーだな。ガルカスレ落ちたし乗っ取るかｗ

忍の岩>猫って、HPの多さからくるLv上げ等での盾としての
安心感込みの評価でしょ?
別に忍をアタッカーとしか見ないなら、猫>岩なのかもな。

猫は基地外率高杉で怖い

ガルカ後衛叩くといっても
後衛だけカンストしてるガルカなんて全体の１％未満だろうし
そんなレアケース叩こうにも遭遇する機会がまず無いｗ

ガル後衛の売りは性能じゃなくて、レア度だからな
性能でいくら煽っても反応薄いのは仕方ない

ガル自体がレア

エルはともかくガルを叩いてもメインガルでしてる人らは
あんまファビョらないと思うんだが…

今も昔もガルメイン（セカンドオレサイキョーを除く）な人たちって温和かネタ好きなイメージが強い。

いつの時代も争うは首×樽だけだな

HP1800MP800の青ガルが通り過ぎましたよ

ただでさえ納金だらけでＰＴ組めないつーのに
なにがダメなんだ？
ガルだろうがエルだろうが後衛なら必要だね
逆に前衛はあふれ返っているからタルタルなんて論外

これが現実

青はステブーストしないと何だか弱くてな

エルでもガルでもレベル上げ以外じゃ役に立つからな

アトルガンで出たユニクロ装備でHPMP同時に上がるのが要所要所で出てるからね
HPが足りないなんて事も、MPが足りないなんて事も、最近じゃそうそうないな。

ＳＴＲ１３０の青ガルが過ぎ去っていきましたよ

MP書けよｗ

>8iY6fA3S
通り過ぎてねえじゃねえか。
さっきからこの辺ウロウロしてるだろw

ガルカたるものかまってほしいんだろう？

腹がへって食料貪ってきたのでもう寝ましたよ

いくせんのよるーをこーえてーあなたにつたーえたーい

ガルなのに、75が赤詩しかない私が保守ー

>>267
ワイバーンのWS一発でオレンジになる猫ちゃん涙目ｗｗ
後衛視点だと岩の方がどう見てもいいですよｗｗ

>>298
首忍乙

オレンジで済むんならいいじゃない？

ファングラッシュで即死するより断然マシ

岩にも喧嘩売る樽ってなんなの？ｗ
もちろん樽だけでＰＴ組んで、樽だけでＨＮＭもやってる連中なんだよな？＾＾

どうみても首の陰謀だなｗ

>>298
後衛視点でみると、岩より猫や尻がいいぞ！人♀もいいが、尻いいよ尻(;´д｀)

NM盾（ナ赤）でガルだとMP切れて他種族だと切れないとかいってる奴は
レベルあげしかやったことないだれ？

つーかこのｽﾚは何が面白いんだ？

面白い面白く無いじゃなく、叩くスレは何故か伸びるんだよな

まぁ実際首より人のがいらないけどね^^;

ガルナはメリポでMP８段振れば問題ないが赤はきついだろ盾にしてもな
中身の上手さによるが出来ないはないという程度で決して優勢ではないだろうに

何でこうも赤詩忍なんかの優遇ジョブは優勢ってことにしたがるかね？
こういうスレ見てると首以上な厨っぷりを感じるんだが

>>307
実際そうだよねｗ
人♂とかかなり終わってるよね。マジイラネ。
ネ実究極の真理である効率とか考え出すと人が真っ先にイラネ。

でも、たぶん、いろんなとこでイラネイラネってわめいてるのは多分ヒュムなんだよね＾＾；；

ちょっと自分なりに考えてみた。
白
首：MND高いので有利・・・なわけねーｗ高レベルじゃ白の弱体はなかなか入らんしね。バニシュ程度か。
岩：HPが高いのでタゲ取っても安心。でも白がタゲ取る時点で既にﾀﾞﾒﾎﾟ
黒
首：MP少ない、INT最低でいいとこなし
岩：MP最低なのできつそう。首といい勝負
赤
首：PTやるには、MP回ってる限りステ的には最適。着替えしない奴だと途端に糞になる
岩：着替えしても厳しいだろ・・・常識的に考えて・・・
詩
首：ご自慢の最高のCHRと高めのHPを生かすなら大人しく詩人やっとけ
岩：サポ忍時のHP、サポ白のみのMPなら、恐らく岩が最強生物。
召
首：かっこいいポーズ頑張れ！俺は応援してるぞ！
岩：このジョブに限っては樽より岩のが向いてるかもしれん。樽召のHPを見るとすげー不安になる。

ほんとｗおまえらｗ必死だなｗ
まじれすｗするとｗ
一般のライトユーザーは、只の前衛・後衛としか見ていない。
でもｗタルｗ忍ｗｗだけは御免なさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

岩は中のキャラが愛すべき馬鹿が多いから好きだ。
樽はおこちゃまか痛いのが多いから苦手だ。
人♂は勇者様が多いから嫌いだ。
人♀はネカマぶりっこが多いからフレ一人も作ってない。
首♂はカッパと髭だけ許す。
首♀は尻だから許す。
猫は俺が使ってるから敵だ！

たるにんじゃｗは盾として機能しないからなｗ
他はまあやれるｗ

今や岩なんて最強厨の巣窟ですよ

ガルで最強厨とは、なんという時代遅れ

HP/MPの変換系アイテム、特に種族専用装備とかが
変換値多く設定してあるから、首岩後衛も今では別に普通にこなせるけど
後衛タイプのフェロー使う時だけは、種族選択かなり重要だな。

ガルカフェローとか、プロシェルしただけで もうMPが残り少ないぞとか
言い出して、まじ笑えるｗｗ

首♀のキチガイ率は異常。

首♂後衛は意外と普通。

>>317
正直それは実感する。

岩で後衛しかあげてない希少種の俺がポップ

フェローにも種族別のHPMP設定されてたのか・・・。
本当に？

召はないだろ・・

サポまででもきついな

首後衛ｗやってる時点で迷惑行為なのに普通もクソもねーｗ

>308
NM盾に関しては間違いなく岩が最適。
最大MPの差なんて開幕にケアル４一回多いかどうかだけだぞ？
それも着替えで埋まる要素であるわけだし

初期組だが、岩はキチガイが多い
ミスラは面白い人が多い
ヒュムはさすがに多いのでいろいろ
タルは無口か空元気
首はリーマンと自己紹介する人が多い

岩は根本的にMP少なさ過ぎなんだよ
ぶっちゃけさ
赤は岩じゃなくても樽以外ならHP1500↑可能なんだよ
でもって岩以外は元からのMPがある程度あるから余裕で600↑あるしさ

岩はHPメリポやMPとHPの変換装備をすると本末転倒になるし
せいぜいHP1600↑MP400ちょいってとこだろ？
だったら断然前者の方が安定してるんだがｗ

最大MPは誤差なんてあり得ない
HNM戦では敵が常に同じ行動同じ技を使ってくれるわけじゃない
きつい技が連続できたり味方が支援し損ねたり色んな要素がある

崩れかけたときやタゲを必死に維持するためにMP多めに使ってしまう
盾のHPが多くても周りのMPが少なきゃ自己回復多めに使わざるを得ない
こんな時に生きてくるのが最大MPだろ

首はMP600いかなかったなｗ

そろそろ、人赤と樽赤の性能差について論じよう。
ここで一番必死なのは人に決まってるし。

滅多にいないガル後衛を引き合いに出す奴
そんなにおまえはショボいのか？

>>319
（・∀・）人（・∀・）

なんつーかさ
普段首VS樽やってるなかで優遇ジョブの話になると
さり気なく岩は別枠ってやってるのが気に食わないだけ

戦モ竜暗等の前衛は間違いなくは向いてる
岩は前衛が得意な代わりに後衛でデメリット有りなステだろ
そこにきて無理な理由こじつけて赤や詩人も最適とか言い出すからウザイ

詩人はご自慢のHPに加えてCHRも兼ね備えた首だろｗ

忍も普段はHNMにはイラネなレスのくせに
猫と比べてステの話持ってこられると最大HPどうのこうの言いやがるしｗ
樽以外は全種族HPは問題ねえよｗｗ

レベル上げの安定感とかｗｗ
忍はレベル上げでもDEXで攻撃命中によるタゲ保持率AGI回避で断然猫じゃんかｗ

エル後衛って存在そのものがむかつくんだな。
・・とゆーことに最近気づいた。

>>325
最大MPからブーストした分を着替えでHPに戻せるから岩がつえーんじゃないの？

必死に首叩きにもってこうとしてる奴がいるなｗ

樽前衛様が例のスレにかなりご立腹のご様子

>>332
HP→MP変換装備してそこから装備戻して自己ケアルってやつだろ？
他の種族だってそんなこと可能だし
岩だけにしか出来ないことじゃないよｗ

>>335
着替え分のMP使い切った後のHP量が全然違うじゃねーのｗ
短期連戦：樽
長期戦闘：岩
で、なんか問題あんの？

盾の時MPなんて沸いてくるから
そこそこあればいいってのが俺の理論

>330
AGIが少々高いからって、Lv上げやメリポで戦う敵に
回避率変わらんわw。どっちかっつうと岩に変に
執着しているのはお前さんのほうに見えるが。
多分、岩やっている奴なんてそのジョブの最適種族か
どうかなんて気にしていない。他の種族やっている
奴が変にコンプレックス持っているだけだろ。

>>330
猫で忍者はあんま見かけないなぁ

いまうちの鯖を種族別ジョブ別サーチしてみたが
猫は赤白シ黒忍の順
人は赤がアホみたいに多くて次に白忍
首は忍戦赤ナ。戦が意外と多いな
樽は圧倒的に黒ついで白赤。それ以外はほとんどいないな。
岩はどのジョブも少ないから参考にならんな。モンクがちょっと多めかな

やはり後衛は樽人猫、前衛は首という傾向だな

んなこと言ったら最大HPだって一部の敵しか意味なくね

ジョブ板だったかの忍者スレでは忍者最適は岩でＦＡだそうな

多分７５以降の事だからレベル上げまでは分からん

>>336
ごめんｗ言ってる意味がわからないｗ
>>330にも書いたように他種族でもHPは十分多いんだ
だから岩が着替えれば他種族と全然違ってくる意味がわからないｗ
INT低くてごめんねｗｗ

>>338
変わるか変わらないかで言えば変わるだろうよｗ
人と比べるならまだしもAGIが低い岩と比べたらさすがに差も出るぞｗ
体感は無理にしてrep取って細かく見ればわかるだろうよ
首と人が並んで敵殴ってて首の方が通常強いと体感できるか？ってのと同じ話

誤差みたいな差だろうと首や岩より1回でも多くよけりゃ
蝉唱える手間が省けてそれだけ多く殴れるチャンスが増える
その誤差みたいな回避の繰り返しが総ダメに結びつくんだろｗ
だいたい誤差みたいなステについて突き詰めて語り合うスレにそのセリフはないわｗ

>>339
逆だよ
人猫に後衛が多いんじゃなくて
岩と首ｗが圧倒的に前衛多すぎるから
人猫が前後比率から気を使って後衛してるだけ

>dk6c6cKc
わかった。あんたの忍者の強い弱いは
アタッカーとしての視点ね。確かにそれなら
猫が強いかもしれないね。
でも、忍者って盾役でもあるよね。
盾役として猫忍と岩忍選べるなら、俺なら
岩忍選ぶなあ。あんたは猫忍選ぶんだろうけど。

勘違いしてるヤシが多いから晒す

忍者が盾なんじゃなくて
蝉+挑発が盾

死ぬ敵は岩忍、死なない敵は猫忍

これでいい

えろいのは猫忍、渋いのはガル忍
いかすのが髭忍、むっちりなのが尻忍

どうでもいいのが他の忍

ステイタス差なんでどうでもいい！尻猫人♀、【はい、お願いします。】だろう！皆は、人♀忍と
岩忍がいたら、岩を誘うのか？俺がリーダーなら、迷わず人♀誘うぞぉ(;´д｀) たとえ
俺が売れ残っても、相手が尻なら、仕方がないとも思うしなぁw

岩でなくともHP1500越えられるからオーケーというなら、それはそのままMPにも当てはまるんだがな〜
そしてどちらの天井が高いほうがいいかは周知のとおり

どの程度のNMまで狩る環境にいるかによって、考えに温度差が出るのはわかるんだが
もうすこし読み手が納得したくなる理屈なり展開したらどうだ？

そういう特殊な敵前提なら、ガルナ＞＞＞他　になってしまうんだけど

>>349
現状じゃMPのみ増やせる装備が少ない
MPブースト装備のほとんどがHPからの変換モノになる
アストラルシリーズ、セルリン、ゼニス等々
逆にHPのブースト装備はMPを変換せずに結構な量を増やせるものがほとんど
ギガマン、BQリング、血玉等々

MPを他種族に近づけようとしたらどうしてもヘッジボム等だけじゃ追いつけない
となるとFC捨ててまで頭や胴にMP装備回すか？
HP→MP装備を付けようものなら本末転倒ｗ何の為の最大HP？ｗって話になる

これが大きな差なんですよ、お分かり？

ソサリン発動させるとHP500になる樽樽ちゃん涙目ｗｗｗ
トロルのWS一撃で赤字の猫ちゃん涙目ｗｗｗ

>>351
HPとMP同時に増やせる装備は存在しないの？

ここはタルタル最後の砦だなｗ

殴られても生き延びる的な話見るけど、ヘイト管理出来ないの？しかもそれを自慢げに言ってるの？

煽りとかでなく、ホントにどうなの(´・ω・｀)？

>>353
盲文？
「ほとんど」って書いてあるんですよｗ
ちゃんと文章読めないくらい必死なわけ？ｗ

>>351
キャシーイヤリングやフィジカルピアス
ブラッディアクトンなどMPをHPに変換する装備はあるが
MP無いジョブだと変換できないから使えない。
結果的にHP増やすだけのギガマンBQなどを選ぶしかない。

逆にHPが無いジョブは存在しないから
後衛の場合はHPをMPに変換する装備でも変換しないでMPだけ増やす装備でも
自由に選択できる。

真っ赤になってる>>356の種族はなんなの？

ID:dk6c6cKcの周囲にはカンストガル後衛がいっぱいいるらしい
正直羨ましいな！

>>356
すげえよ、、。
こんだけ連レスしておいて他人を必死呼ばわりだよｗ

ID:dk6c6cKc必死すぎてﾜﾛﾀ
ゲームですら劣等感もっちゃってどうすんの・・・

>351
FFEQで確認してみると、ガル赤盾装備ヘイスト重視18%バージョンだと
HP1700　MP350　ぐらい。メリポはHP8振り。

種族２手足、種族ロープの３箇所でHP−55MP+170で、元装備のHP+を差し引くと
HP1600　MP520　ぐらいになる。

もちろんHP1500↑という条件ぎりぎりにするならただ変換するだけでもMP600超えてくる
この数字は十分だと思うが、、
ぜひ納得いく対案をしめしてくれ

コンバの話しかしてないが赤ならMNDが高いエルのほうが強いぞ

つーかタルタルとかコンバの前にケアルしてまで1100/1100コンバして面白いのか？ｗｗｗ

や、やめろｗ
本気で顔真っ赤にした人が出てくるから赤黒くらいは適正と言っとけｗ

HNM戦でガルに赤盾やってもらってるけどMPで困る状況なんてないぞ、むしろMPブースト最小限で
HPブースト全開という設定でやってることもある、まあガルはHP⇔MP・敵対心の着替えが他種族より
マクロ使うと言ってたけど、盾としての安心感ではやはり抜けてる存在だよ

樽達本人も自分に赤適正ない事くらい流石にわかってる。
ただそれ認めてしまうと全種族でビリなのが露呈されるから最後の抵抗してるだけｗ

首はよく『赤はＭＮＤ重要』っていうけど、ゴブ鍋食べた樽にはＭＮＤで逆転され、しかも首がマロングラッセ食べても
樽にＭＰ追い着かない件

全ての原因は、リフレバラエボカーで沸いてくるMP　＞＞　ヒーリングで回復するMP
という仕様のせいなんだよな。
長期戦になればなるほど顕著にあらわれる

短期決戦なら最大MPが重要になるときがあるな

↑首でも、そこまでMND欲しい状況ならゴブ鍋たべるってｗ

くびｗ：INTは誤差

くびｗ：MND最強のエルが最強

首さんそのMP凄いですね＾＾；キャシーイヤリングでも装備してるんですか？

赤のMNDってパライズの麻痺率以外に 何に有効なの？

エル赤のＭＮＤって昔はすごいと思ったけどさー…
忍者の忍術弱体の方が深度深いんでしょ？
赤魔の白系弱体なんてさほど必要ないんじゃないの？


通常の野良レベル上げに出てくるエル赤のＭＰの少なさは異常。

まあ、正直、最大ＭＰと最大ＨＰのどっちがＰＴメンに不安を与えるかといえば、
最大ＨＰの低さのほうが圧倒的だよね。

最大ＭＰが低くても、全ＭＰ使い切っても撃てない魔法がない限り、あまり問題はない。

忍術は一定
魔法はMND差で効果が変わる
ある程度の差があると忍術より効果がある

スロウの遅延率とかにも影響してくるぞ。

MNDブーストが適当なスロウは確かに忍術のほうが効果が高いが、
しっかりしてる場合は魔法スロウのほうが効果が高くなる。

逆にINTが重要な場面のほうがかなり限られるぞ。
ブラインとかまじめに使うのか？ｗ
精霊魔法もとてとて相手ならINTより精霊スキルを上げたほうが効率がいいしな。

パライズだけとか忍のが深度あるとか素で言ってるのだろうか・・ｗ

捕縄の術:弐は遅延率２０％固定
ＭＮＤブーストすればスロウでも最大３０％遅延
スロウIIなら３５％
上書き関係は深度に関わらずスロウII＞捕縄の術:弐＞スロウ
とは言っても首と樽のＭＮＤ差なんてせいぜい１０くらいだろ？知らないけど
それくらいなら数％しか遅延率変わらん

>>373
レベル上げなら確かに忍術の方が効果高いことが多いな
スロウのキャップ行くのはメリポの脳筋モンスターくらいだｗ

ガルカはネタ種族なんだから、面白いこと一つも言えない奴は帰っていいよ
誘ってみたら真面目なだけだったりしたときの絶望感を慮りやがれ

岩黒楽しんでる漏れpop
やっぱMP無いときついねー
でも装備色々揃えて王子3チェできるようになった。
樽にはこの苦労わかるまい。今はメリポで色々上げてる。
たぶん4チェまではいけると思う。

黒だけは最大ＭＰが重要

黒は樽の独壇場だろうなー。
稀につっかかる首いるが見てて哀れｗ

無知でごめんなさい 自分で調べさせていただきました

スロウ遅延率 ： (100＋0.2ｘMND差＋13.68)/100
低減が-13%で上限が-23%
MND５アップごとにで遅延１％か

敵の間隔が大体240だから 4秒に1回攻撃してくるとすると
低減の時 隔271だから 4.5秒で攻撃してくるのに対し
上限の時 隔295だから 4.9秒になるのか

MND５ごとに１％って事は0.04秒 遅延されると

エル赤/白だと素のMNDが７２
タル赤/白だと素のMNDが６３

差が９って事は なるほど スロウの遅延率が１％伸びるわけですね
タルよりも0.04秒も遅延させるなんて エルってすごい
勉強になりました

スレタイで思い出したけど、神赤動画の某樽、blog内で度々「種族ガルカかエルにすべきだった」って言ってるよな
まぁ赤に限っての事かもしれないがｗ

あれ 普通に間違えたかな

-13%ってことは 0.8７かけないといけないんだ
ん あれ それも違うか

教えてえらいひと

何度も言ってるがエル♀はおｋ

同じジョブでも適正種族は、そいつのプレイスタイルによるからな

>>384
普通に1.13倍すりゃいいんじゃね
上限が23とか書いてあるし多分間違ってるけど

そもそも敵とのMND差なのわすれてないか
敵が65だとしたら樽の場合0.2×-2でマイナスになる

HPとMP以外の種族ステの差なんて、誤差にしか感じなくないか？
ステブースト否定するわけじゃないけど。
それに最近MP最大値まで回復する場面少ないし。

>>385
赤の場合、コンバートがあるから上手くやればMPはほぼ無限
精霊でダメージ与えることはまず無い
10分以上の長期戦、数百回殴ることを考えれば普通は大したこと無いSTR差が出てくるのかもしれん
蝉やストスキがあるとはいっても事故はつきもの
そのとき死ににくいエルやガルだったらなーって思うんじゃないか？

>>389
ごめんなさい ごめんなさい
用語辞典でスロウ調べてきました
　　効果下限:不明 効果上限:30%。
　　実際に数値で表すならば、
　　大抵のモンスターの攻撃間隔は240であり(だいたい片手剣の標準と同じ)この状態でスロウをかけると……
　　MND+無し遅延率13.68%のスロウ→間隔272(間隔+32
　　MND+25の遅延率18.68%のスロウ→間隔284(間隔+44
　　MNDキャップ(+81)のスロウ→間隔312(間隔+72
だそうです

魔法大全さんのサイトに
　　MNDに5差がつくごとに約1%の間隔増
　　約15〜30%の幅がある。30%でキャップ？
とも書いてあったので 30%で間違いないのかな？

もし下限がないのなら >>390さんの言うとおり
タルはマイナスになっちゃいますね〜

殴ったりするソロ赤ならエルガルがいいって思うだろう。
PTいくならエルガル赤ははずれって気になるだろう。
赤なんていくらでもいるんだしどうでもいいじゃん。

まぁ用語辞典いったなら見たかもだけど、
MND依存の弱体はレジ率・効果・時間すべてに関係するのに対して
グラビデ・バインド等INT依存の弱体はレジ率(しかもフルレジかレジ無のみ)のみなんだよね。
だから首が得意げにいうMND>>>>>INTは実は本当。
レベリングだけならいいけど、局地戦とかでは樽は本当に赤に向いてない。

リアルラックはすべての誤差に勝る

スレタイに反して樽劣勢ｗｗｗ

ソロ赤なんかタル一択じゃん。マラソン精霊ぶっぱばっかりだし
マラソンできないNMに赤は向いてない。詠唱多くてロクに殴れないし
モノによっては１時間とかかかる

>>398
>>マラソンできないNMに赤は向いてない。

それはまさしく樽だからこその視点。
赤盾を否定する事になる。
「樽はガチ盾(ガチソロ)は無理」って自ら言ってるようなもんだｗ

ダメダメと批判するからにはＰＴでの事言ってたんじゃなかったの？
ソロなんか本人の好きにすればいいんだし

赤は大体わかったし、黒は樽勝利だからいいとして、青はどうなんだ？

青はエルヴァーンが最適。
青はＨＰ，ＳＴＲ、ＭＮＤが大事。ほかは誤差。

岩白／戦と人ナ／戦が同じＨＰＭＰと聞いたが

青は総合的に人猫優先
最大風速は岩首優先
持久力は樽

樽ならガチソロできなくてガルエルならガチソロできるNMってなによｗ

一撃で９００くらうＮＭとかじゃね？ｗ

青はHNM戦なら不意キャノン・ブレス最強のガル、総合性能ならエル、多少劣るのがヒュム猫
前衛系の仕事はダメだが回復・支援専門ならタルというのが順当じゃね

＞総合性能ならエル
はい嘘ー
サポシの首あほまｗ乙です

スレ読まずに書くとね

エルは、ＨＰ、ＭＰがヒュムミスラと１段階しか変わらない。
大した差はないけれど、ＩＮＴだけは一番低いから、エル黒だけはアリエナイ。
それ以外なら十分アリ

ガルは、ＨＰ、ＭＰがヒュムミスラと３段階ぐらい違う。
タルのＨＰの低さ＝ガルのＭＰの少なさなのよ。
だからＭＰ量ではガルカはありえん。ブースト装備で補正してたら、
その分ステータスおざなりになるのは確定的に明らかだし。

ただしどちらに関しても、ヒーリングやコンバートをほとんど行わずにリフレバラードで回復し
盾として動く場合・・・特に赤盾として動く場合は話が全然違う。
しかしそこまでいくと、そもそも後衛という括りに入る話ではない。

なので、エル後衛はＭＰがちょっとだめ、ガル後衛はＭＰが全然ダメというのはあると思う。
しかし、タル前衛の悲惨さに比べたらどうってことないレベルなのは確実。

エルガル後衛が思ってる向いてないなぁと樽前衛が思ってる向いてないなぁはレベルが違うって事ですね

>>393
ゴブ鍋（MND+10）で差が埋まるどころか逆転される、でも首はゴブ鍋食べるとコンバが苦しくなるだけ。
あとはわかるな？

ガチ盾って赤盾の事だろｗ
樽無理でFA出てる。ちょっと上のレスくらいはみようぜｗ

赤はいろんなスタイルがあるからどの種族も
一長一短だと思うんだが。
白も種族えらばず。どれもいいとこも悪いとこもある。

でもエル黒のよさだけはわからない俺首黒

赤に関しては
レベル上げ・メリポ→なんでもいい　赤盾→岩　ソロマラソン→樽　ソロ素材狩り→首　でＦＡ出てるじゃねーか！

＞エル黒のよさ
黒魔法詠唱時のヒラヒラ

これが現実です
樽のサンダーIII1000のダメージ
首のサンダーIV950のダメージ
ちょｗｗｗｗｗｗ

＞エル後衛はＭＰがちょっとだめ、ガル後衛はＭＰが全然ダメというのはあると思う。
＞しかし、タル前衛の悲惨さに比べたらどうってことないレベルなのは確実。

アンチ樽の捏造糞首は向こうのスレから出てくんなよｗｗキモいからｗｗｗ

>>415
それ首だけだろ・・・尻の強さも挙げてくれよ！

これも現実です
樽忍がrepで首忍を1.5倍以上、上回るのは砂の数程見かけるのに
首黒が樽黒にrepで勝ったの見た事ない

どうみてもそんな話ししてないのに「黒なら樽」「黒なら・・」としつこく話題そらしてる劣等種の樽達乙。
釣れませんね＾＾

黒樽さん強いっすね^^

黒樽サンにはかないませんよー＾＾

タル前衛は誘わなくても、他に前衛など腐る程いるが、
後衛は希望自体が少ないからな

へ〜んな樽がきて荒れてきたな
計算式やら用語辞典やら使う難しい話だと反論出来ずに黙るんだけどなｗ

STRは死にステスレとかあっただろ
首煽るためだったのに途中から樽が全く話に入れず
単発で煽り入れるだけに終わってたのは笑ったｗ

せっかく真面目な流れだったのに、マジ害虫だな糞樽。
樽は性能も駄目、中身も駄目でイラネｗ

HP少ない、無駄にMP多い。

樽は黒しかやっちゃダメ！ゼッタイ！

>>425
もうお決まりのパターンだなｗ

なんでこのスレタイで、首が必死に樽たたこうとするん？文字読めないのかなぁ〜？

自分も樽前スレの住人だが、いきなり樽前の話持ち出すのはさすがにどうかと思う罠ｗ

ここまでのまとめ
○タル前衛は育てちゃダメ
○首黒のファイア→実はファイア�W
○青赤はエルが最強ヴァン＾＾

MPブーストするとステが糞になるんだけど、そこに触れないのはなんで？

スレタイをガルエル黒ダメダメダメにするべきだったな
後衛枠全体だと普通にエルガルが勝ってる部分やｼﾞｮﾌﾞがあって樽劣勢じゃねえか

首黒ひらひらがいいとかいうけどさ
ひらひらなら白魔法のがいいじゃん

ヒュム♀がテレポシャウトしてたんでタダでとばしてやったら
「ひらひらいいですね！」って言われて鬱になった

>>432
誤差だからに決まってんだろｗ

間違って、
樽前衛はダメ！ゼッタイ！（警告２２回目）のスレに来たのかと思ったぜ！