ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ37

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前スレ：ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ36
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('A` )　
ﾉヽﾉ ヽ =3
　 くく

□■関連スレ

□■□ファンタジーアースFantasyEarth_A鯖vol.535
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FantasyEarthZero ファンタジーアースメロ Part416
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質問スレ
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ vol.20
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国王　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉　//　　 | 　ようこそ　　　　　　 　 |
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　＜ 　　ホルデイン国へ　　 |
　　 i>K/」⌒）⌒)`ﾍ!　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 ﾉ)/y|Hl/` ´　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　 '‐r'ﾗｧ' 　
　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 　 　　　 |焦らないで少しづつ行きましょう
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬　　＜勝てるマップも増えてきているわ
　　 i>K/」つつ ｱЦ　　　 |ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

　　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　 | ホルデイン流奥義！
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜ アーススタンプ！
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　 | その身に受けるがいい！！
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

戦争準備中Ｔｉｐｓ　ＭＡＰ攻略編

◆ソーン◆ 　攻撃編
『東・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ソーン◆ 　防衛編
『西・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
東が押され出したら、『死に戻り組と中央組で挟撃』しよう
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ダガー◆ 　攻撃編
東は『橋を無理に渡らず』敵を迎撃し、崩壊しないよう援軍要請を常にしよう
西は『序盤にクリを掘らず』『Ｃ４の橋からと崖登りの敵』を迎撃しよう
中央は『自軍側の沿岸を確保』し、『中央島半分を確保』しよう
自軍側の川中の敵は、数人で素早く迎撃しよう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう
かめはめ波を使って、敵城を一掃してもいい

◆ダガー◆ 　防衛編
『初動オベが全てを決する』為、Ｄ５(中央島)に１本目、続いて中央に２本目を建てよう
遅れないように、『Ｅ６(東小島)にも素早くオベを』建てよう
中央は『何としても制圧し、決して敵に渡さないよう』に全力で行こう
東が危ない時は死に戻りで対処し、西はこまめに制圧にかかろう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう
かめはめ波を使って、敵KEEPを一掃してもいい

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

＜ﾜｰﾜｰ
＜ｳﾜｧｧ！
　　　　　　　　　　　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::ほるみん::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう
＊次スレは>>960が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

全体の問題の把握の為に動画を録って上げてくれている人たちがいます
個人に対する助言、アドバイスは口調に気をつけ叩きにならないようにしましょう

>>1さん乙です

　　　、　　　　　　　／＼　＿,,,───,,,,,,,,,,＿
　＿/＿＿　　　　　＼／´´　　　　　　　　　　￣￣￣──＿＿
　ヽ　 /　　　　　　　 ‖─￣￣￣￣￣￣￣￣──＿＿　　　　｀ﾟ丶、
　 ヽ /　　　　　　　　‖　 /´V　ヽ　　　　　　/ヽ／レ、　￣─ ..、　　 ヽ、
￣￣￣￣￣　　　　 ‖　/ /�Y （　　　＿＿|＿.. ﾟ、　/　　　　　　｀＼　 │　　　　　
─´´￣/　　　　　　 .‖　V　 ヽ/　,／´　　　　　　｀｀＼、　　　　　　＼ /　　　　　　　　　
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　　　 ＼　　　　　　　‖── /　/　　 ／|　/＼　、　　　、 ＼、　　　/─、＿
　　 │　　　　　　　　‖　　 / .│　 /＼ .|/　　││　　　│ ヽ ＼、/　　　　 ヽ、　　　　　
　　 ├─　　　　　　 .‖　 /　 ,ﾉ ／●　│￣￣| ﾉ　　　　│ 人、／　　　　　　　ヽ
　 ,＿|＿　　　　　　　‖　/／│/　　　　　　● V　　　　│　│;;;;へ、　　　　　　　＼
　（ ノ　 ￣ヽ　　　　　‖ /　 │ヽ　　　　　　　 /　　　　 /　 /　＼　　ヽ＿＿＿＿＿ ＼
┌───┐　　　　　‖　　 │ /ヽ　へ 　　　/ 　│　　ﾉ|ノ　　　　ヽ＿＿＿＿＿─￣￣
│￣|￣　│　　　　┌||ヽ、__V　　│ヽ　＿＿|　　/　 ノ ｜
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　|￣￣￣|　　　　　　 ‖　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;(、 ⌒｀ヽ、　 |　 ,└─┐

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..├─┼─　　　　　　 .‖　　　　 ／;;ヽ,,,,,,,,;;┌┴┴┐　　　　 ´￣ ヽ ヽ
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　レ　　　 ＼　　　　　　‖　 ／;;;;;/　／ ＼＿ |　　 ｜ヽ＿　　　　　　　|　｜
　　　　　＿　　＿　 　　‖ /／　/／　　　　 ,└ ─┘　　　￣─┐　 .│ /
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　○　○　　　　　　　　　‖　/　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　‖ く、　　　　　　　　.／ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　‖　　｀ヽ、　　　　／￣ヽ;;;;;─ ﾞ ￣　　
　　　　　　　　　　　　　　/;;;　　 （　 ヽ、／ 　　　　（;;;;;;;;;;ヽ
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　　 　 　 　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
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　　 　 　 　 ||　　 辷__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ‐┘

ダガー攻めては連敗してるが、そろそろクラウスとか攻めない？

絶賛他国キャラ育成中の俺曰く
「どっちでもおｋｗｗｗｗｗｗ」

朝からやってるんだけどこれ朝からの戦争全てまだ一勝もしてないよな

乙〜。
ダガーの基本戦術だけど、これ昔のままだよね？

>>1さん乙であります(`･ω･´)

今週一杯〜来週中頃くらいまではなかなかやれなさそうで、
禁断少女を抑えるのが大変になってきております(´･ω･`)

いろいろ問題発生してるから、いまは下手にオンできないほうがいいかも知れぬょ

>>15>>17
ダガー連敗してる。朝から1勝もしてない。
だったら何らかの対策を立てて戦場に向かったらどうだい？
それか首都でまったりしてる高レベルに呼びかけてみるとかさ。
ただ漫然と連敗してるなんて言われてもな。
連敗してたがやっと1勝出来たという吉報を仕事中の職場から心待ちにしてるよ。

初めて堀死というものをしてしまった。
これは楽だ・・・・
召還も出てたし、迷惑にはなってなかったと思うけど。

>>22
それは堀氏であって堀死じゃないのでは？
真の堀死はクリ300掘るまで何もしない、どうやって他人にクリを押し付けるしか考えてない。

クラウス攻めて味方にドラが出たとだけ言っておこう。









･･･攻め有利なダガーで勝てないのに互角なクラウスで勝てるわけないorz

ダガー行ってくる！

ゲブに布告された(／_；。)

月曜からt氏が来てない？

>>27
昨夜もいましたよ

来なくていいよ、頭の悪い取り巻き製造されてうぜぇだけだから
ホルとエルの古参取り替えればホル強くなるでFAだろ

領域で勝ち続けてもゲージで大差つけられて負ける、それがホルクオリティ。
前線でバッタしながらマップ眺めてたが、振り子のようにカウンター受けて半壊走繰り返すあたりがホル民らしい。

敵軍デッド＞自軍デッドが目標となるのだから自軍AT付近で戦えば良いのに、敵が引くだけ上がる上がる。
東の敵が手薄なら西に敵が集中しているのが道理。
案の定、前進する方とは逆がボコボコにされ援軍も無し、
しばらくしたら上がり切った方もカウンター食らって二重のデッド献上。

ホル民が強くなるには時間がかかりそうだ。

>>29
来なくていいよというならお前がt氏以上の働きをせねばならんぞ？
出来るならいいけどな。
あの人は口調は厳しいけどそんなに間違った事は言ってない。
それにうぜぇ取り巻き？んなもん居たかね。

まぁお前みたいにただ自分の気分を害するから来るなって言ってる内は
いつまで経ってもお子様の域を出れないだろう。

>>30
ただの感想文乙。

俺はあの人好かないけどホルには貢献してるだろうね

ただ目標達成の為なら何しても構わんって考え方にはついていけません
だからついていってない

音頭取りが少なすぎるんだよなぁ

働きもなにもいなくても勝率や目標に影響はないからな、空布告や低レベル排除なんか到底容認できるもんじゃない

そのうち無敵バグも目標やイベントの為なら仕方がないとか言ってやりそうだな、tの行為がホルの首絞めてるってことを理解できんバカばかりなんだな

空布告か・・・
首都で堂々と軍チャ、周りもそれに賛同か・・・
前スレで移民してきた者ですが
レイプ負けや口論なんかはあんまり気にならないけど
空布告はなんか嫌だなぁ。

カセとか一時期空布告をしていた人間が居て、叩いて引退させたってな話あったな。

システム的にアリなんだから空布告は悪くありませんとか寝言ほざくんだろうが、その解釈なら無敵バグもシステムにアリなんだよ

そこはモラルの問題なんだよ、全国一モラルの低い古参揃いがホルなんだよ、そいつらの後から育つ奴等のモラルが高いと思ってんのか?

>>32
いや、俺も目標戦に出るときはt氏について行ってるってわけではないんだけどね。
仮にも自分にはLvカンストしてるメインキャラがいるわけだし、
t氏とか関係なくホルのために目標を頑張るのは当然だと思ってる。
オフィが更新されればホル民の装備が充実していくんだし。
人間同士の小さな感情でぶつかりあうよりも、
もっと国のためという大局を見て動いて欲しいとは思うな。

まぁ目的の達成のためにはあえて憎まれ口を叩くぐらいの汚れ役は必要だよ。
t氏はそれを買って出てるだけ。それは理解してあげないとって思うけどね。
目標達成のため、システム上で可能な事を実践するのはそれは立派な策になる。
さすがにバグ布告利用とかはご法度だけどね。

夕方以降はいつも荒れ気味ですねぇ

>>ID:D13Drb46
お前がホルの事を何も考えてないt氏のアンチなのは判った。
しかもかなりの甘チャンだな。
その首を絞めてるって行為を具体的に挙げてみたらどうだ？
お前のは自分の感覚でしか物を言ってないから、誰も賛成はしてくれないと思うぞ？
とりあえずt氏の反逆同盟でも作ってお前の理想どおりに動いてみればいいじゃん？
ただ文句を言うだけなら子供の駄々に過ぎん。匿名で叩くだけならただの厨に過ぎん。
gdgdくだらない事を言ってないでt氏以上の行動を起こしてみろって。話はそれからだ。

>>40
ちと擁護が過ぎる気がする

彼は空布告もやむなしっていう考え方
それに対して肯定意見もでれば否定的意見も出る
そんだけだと思うがね

>>ID:MubbRQb
文章や必死さからおまえは取り巻きと判断されても文句言えんだろうな
まぁ、こんなのばっかだから議論の余地もねーわな

>目標達成のため、システム上で可能な事を実践するのはそれは立派な策になる。
俺のレス通りシステム的にアリなら悪くないってことだろ、無敵バグ利用者もホルは多いんだぜぇー

以前晒しスレで暴れていた方ですか？
お疲れさまです

＞無敵バグ利用者もホルは多いんだぜぇー
ホルだけじゃなくて、全国で増えてるけどね・・・

各職の動きについての問題点だが、ホルWikiでは推奨行動は語られていても、
行動の優先度までは不足していると思う。

ってことでアンケートに近いニュアンスになるが、
自職・他職問わず、行動の推奨順位を改めて表明してもらいたい。
戦争後に毎回「○○やれよ！」って叫ぶのも疲れるだろうしｗ
今すぐまとめろって事ではないので、雑談の合間にでも自分の意見を残して欲しい。

あくまで個人的評価を述べるに留め、無用な口論にならないように頼む。
◎最優先　○推奨　△適当に　×やるなよ！

例）両手ヲリ
◎回避行動を中心に、戦場全体の状況を見ながら前線の維持
○味方スタン・氷に敵を近づけさせない牽制役
○敵スタン・氷にドラテ・ヘビスマ（片手がいるなら氷は様子見）
△ある程度踏み込んで瀕死の敵に止めを刺す
△敵（特に相性の良いスカ）のHPを削る
×HPが十分なのに前線オベ・後衛を置き去りにして下がる
×戦況を考えずに、敵を追いかけて前進する
　（後衛も着いていってしまうし、その結果前線が有利な位置から不利な位置に変わってしまう）

>>42
批判するなら批判するなりの行動をするのは当然と言ってるだけ。
口と行動が伴ってない人間ほど信頼は得られない。実社会でもそうだろ？
お前のはただ自分の気に入らない特定の人物を叩いて自己満足したいだけだ。
取り巻き？違うね。普段一緒に行動してるわけでもないし。
単に目標戦という意味で絶対に勝ちにいくという考えが一致してるだけだ。

つーか、お前議論するだけの意見は持ち合わせてないじゃん。
人の話を聞いてないし、何も考えてないのがよくわかるレスばかりだしな。
バグ利用はご法度だってレスは読んでますかね？

>>ID:D13Drb46
空布告までやらないと目標が達成出来ない国って気付いてないのか？

>>34
目標戦はホルのオフィシャルを賭けた大事な戦争
空布告はともかく低レベルは排除するべきだ

もういいよ　仲間割れは自国を弱体化するだけだよ

>>49
ヒント：「そんな俺は他国民」

エル最低だな

相変わらずここは口だけ野郎の巣窟で面白いな

他国キャラを育ててホルと戦ったんだが、これはもうwikiとかそういうレベルじゃないなｗ
エンダーをかけてないヲリ、突撃蒸発ピクミン片手、リジェネのみながら潜入を試みる短カス、
届かないレイン、明後日の方向へ飛ぶ中級魔法…高レベル初心者の巣窟すぐるｗｗｗ

なんかもうこの国を強くするとか夢物語な気がしてきた
まぁ残ってやってく連中もせいぜいがんばってくれ

＞明後日の方向へ飛ぶ中級魔法
それって、あなたの回線がラグってませんか？

>>53
疑う暇があるなら他国にキャラを作ってみればいいだろｗ
そうすれば俺の言っていることが紛れのない真実だということが分かるはずだ

>>52
昨日wikiの事で暴れてた人？

援軍システムが変わったばかりの頃より酷くなってるように感じる

陽動布告とやらの戦場に入ってみ？

4ヵ国入り乱れて低レベル掘りだらけ
前線に行く者は少なく
オベ3本建つ前に敵がキープから見える位置にくるんですよ


ま、極端な例かもしれませんが
偶然入ったホル攻めの戦場はそんな感じでした
そんな俺は他国民

ホルは低レベル排除するよりも
高レベル初心者(笑)の方をどうにかするべきだと思う

目標被りでも全力での目標妨害でもないのにホーク落とすとか未だに信じられないんだが

>>52>>56
他国民ってだけで誇大妄想を描いてしまうんだろうな。
たった数戦出ただけでホルを語られてもって感じだ。
わりーけど、俺が入ったホル以外の他国援軍でも酷い戦争はあるぜ？
ただそんな事は煽り目的でも無い限り、他国スレまで行って語るまでもないんだけどな。

>>57
その高レベル初心者とやらを晒しスレで挙げてくれや。
お前の感覚だけで話をされても、その本人達も対処も出来ないだろ？
もちろん挙げた後はお前の実力を確認するために動画も上げてもらうがな。
言うだけの腕はあるんだよな？

ホルを語る気は無いが他国民の意見を語る気はあるぞ

そろそろ気付く奴が増えると思うよ
目標時間帯にホル援軍に行くとホル目標の生贄にされるって

明日から大学が十日間休校になったからFEZ三昧だ！

>>52
Wiki直すっつーか、Wikiは共通認識を深めるための一要素。
戦場での声かけや模擬戦実施も必要だろうから……ま、気長な話だ。

>>59
それはあるな。
援軍たくさん来てくれたけどホル民は10〜30が十数人だけとか、あまりに失礼過ぎる。

>>60
お、麻疹か？

>>60
麻疹休校？
お前もかからないように気をつけろよ

>>62
>>63
麻疹休校です。
お気遣い感謝です♪

この期間に片手をLv35にして前線で頑張れるようになります！ｗ

目標はむしろ援軍少ない方が安定してるよ
まぁホルの目標部隊＝レイプ部隊だけどな

他国は目標戦なんかあまり意識しなくても取れるもんなんだろうが
ホルの場合はガチで全力で行かないと取れない
だから目標に執着する奴もいるんだろう

>>61
あぁ、wiki云々は別にあんたに対して言ったわけじゃないんで

昨日「wikiをこういう風に修正すべき」みたいに書いたとき、口調が悪かったのもあったが、
「黙って修正してろよカス」みたいな反応受けてな
それでいよいよホルに愛想が尽きて移民キャラを育ててたってわけだ

外からみたホルは予想以上にひどいな
しかし昼から書で連勝し続けたおかげで、予想以上にレベルが上がったぜ
こりゃおいしすぎるわ、ホル専の気持ちが分かる気がするｗ

あれだけ食い物にされてもまだダガー布告してくるのあたりなんか笑いが止まらん

ダガー布告はエルの工作員でしょうに

>>65
＞他国は目標戦なんかあまり意識しなくても取れるもんなんだろうが
この妄想の根拠がわかんね。他国も目標戦は力入れてきてる。
目標が被った時とかに参戦してみろ（もしくは経路被り）。
両軍合わせてLv40で半分ぐらい埋まってるぞ。

>>66
本気でホル民だけがダガーに布告してると思ってるあたりがnoobだな。
間違いなく他国工作員が布告してる時もあるんですがね。

>>66
だからもう出てこなくっていいってｗｗ

ダガー布告が工作員の仕業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん俺には理解できない高度なギャグなんだよな？
ダガーが超防衛有利マップとか、目標勢がエンチャ篭りしてるとかなら分かるんだが、
攻撃有利マップの布告で工作員とかどんだけプライドねーんだよｗｗｗ

大体ダガーで戦争せずどこで戦争する気だ？今日に入ってからクラウスソーンも黄色かった記憶ないぞ
「ホル民には戦争で勝つ実力ないから首都で引篭もってます＞＜布告？工作員の仕業でつ＞＜」ってかｗ

なんかもう、本格的に終わってるんだな、ホルって

この前ここで言われてたんだけどホルってなぜか新規の初心者が多いでしょ
で新規さんがレベル上げるためには戦場が必要でしょ
だからまぁそういう意味では中央玄関口の布告連発は有意義なのかなとは思う

でも初心者が多いと当然勝てないわけで・・・
それでうんざりした古参の参加率が落ちたことが今の目標戦以外の戦争でホルが弱すぎって言われてる原因じゃないかな
というのも目標戦になると古参も参加してくれる訳だけどその時の戦力は他国の一軍と同じぐらい強いんだよね
もうちょい部隊の勧誘とか模擬戦とかなんでもいいから古参のノウハウを伝えてもらえる場が欲しいなぁと思ったり

ダガーじゃなくてクラウスね

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/05/16(水) 17:49:25 ID:xDGVfsea
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7513402
ホルマジで始まったな。この調子なら目標なんて余裕だろうよ
ダガー戦に来てくれた援軍の人たちマジ感謝

>>70
まぁお前が純粋なのは判った。
1垢で3スロットあるんだから、別国に工作布告用の他キャラがいるっていうのは考えられないかね？
でも、自分の信じてる事だけが真実だとは限らないというのは覚えておいた方がいいかもな。
じゃないと通販番組や訪問販売に簡単に騙されるぞｗ

>>71
いや、古参が通常戦に参加してないって言うが
別キャラで出てる例もあるぜ。現に俺がそうだし。
力を入れたい戦争（ホル子さんが提唱してるソーンなど）や目標戦ではLv40キャラを出して
通常戦は別キャラでまだLvが低いのもあるけど、前線＜裏方召還をやってる。
低レベルキャラで声出ししてる人がいたら古参の別キャラの可能性はあるね。

今の初心者が育ちきれば大分強くなるんだろうけど・・・
新人教育も常時負けながらだと精神衛生上良くないな
まぁとりあえずそれを放棄して抜けたID:OIw4H90bにどうこう言われる筋合いは無い

>>75をはじめとして、口と態度だけ偉いが何もしないやつが大半なのがホル本スレなんだけど

態度だけはやたらデカい口だけ番長なら毎日沸いてるじゃない
どうせ同じ奴だろ

まあ落ち着けｗ
ホルはエルにはいい印象が無いんだから、それで煽りにきたら叩かれるだけだって
エルがネツにいい印象持ってないのと似たようなもんだ

今のホルが弱いのは、ホル終わったと捨て台詞を残して去って行くからだろ。
自分が今後のプレイヤーにとっての先人であることを理解して、
少しでも後進に何かを残せばホルも当たり前の話強くなる。

情報サイトの充実でも講習の活発化でも真面目な反省会でも模擬戦でも、
やれる事やって時間が経過してそれで弱かったら「ホルの呪い」とでも銘打って諦めれば良い。

話しを聞くようなやつが集まってないんだよなぁｗ
学級崩壊のクラスに似てると思うんだ

ホルの呪い：おっぱいが他国より五割増しになる

>>78
エルメインだけどネツに特に悪印象はないよ

ここは他国民が多いスレですね

目標とかでレイプするといきなり煽りで荒れ出すのは絶対他国民がやってるだろｗ

おっぱい五割増しよりぜひ貧乳ボディ実装を・・・

>>69
以前から晒しスレ等々に張り付いてる
いつもの奴だから、ほっといて良いと思うよ。

散々言われても相変わらず癖直してないみたいだし。

>>80
学級崩壊っつーか、
本来居るべき生徒が居なくて、ほとんど他校の生徒で席が埋まってるって感じだろ。
そんな奴等がホルのために話を聞くはずがない。

>>83
つーかホル全体を見ても他国民の別キャラが多いよ。
俺が所属する部隊でも、他国メインの別キャラが多い。

>>66
やっぱり昨日のかまってちゃんか
理由が見つかってよかったね＾＾

>>88
繰り返しホル終わった終わった
エルだかネツだか移ったとか言ってるし
もういい加減かまうだけ損だからその辺見かけたらNGでいいよ。

言ってる事が軍死と変わらんし正直おなかいっぱい。
12月からやってる自分からしたら
今の現状で終わった終わった言ってる奴見ると
ちゃんちゃらおかしいよｗ

まぁ新規で来る奴なんざ大方ゆとり世代だからダメだろ
弱いの悔しくて自分で強くしようなんて微塵も考えないんだよな

一人一人やるべきことして考えて動けば講習会なんて必要ないんだがな
弱い弱い言って嘆いてる奴みるのが一番つまらん

五割増し【興味があります】

5割で大丈夫なのかい？

逃げて>>92、早く逃げてッ！！

フィズガードバグ直ったら益々虐められそうだなｗ

純弓ｵﾜﾀorz

純弓オワタ＼(^o^)／オワタ＼(^o^)／言ってる人はスコア厨でしょ
皿とか妨害してればいいだけだし、それにダメが3ケタいかなくなっただけで
敵からして見れば、スキル中断とかは普通に痛いし、まったくダメ与えられないって訳じゃないし。

純弓は牽制してナンボ。
KILLその他はおまけよｗ
与ダメすらオマケにおもうけどねぇ。

ああ、でも相手のウォリの群れに、
対処できなくて引くしかないときはあるなｗ純弓ｗｗｗ

レインはチクチク痛いけどいつの間にかＨＰ削られてるってとこが肝なんだよ
チクチクしてるだけじゃ効果半減だろバカ

とりあえずダガー・クラウスみたいな歩兵衝突MAPは
篭られやすいからとっとと取ろうか。

ソーンは総力戦だからそこまで影響は受けんが･･･

レインジャッジが常時降り注いでる戦場はマジ半泣き状態
HPがガリガリ削れていくのでかなりきついぞ

一応断っておくが、
牽制のレインってちゃんと当たる位置で撃ってるレインね。

まず相手のレインがとどいとらんのにこっちのレインが届くわけねーだろ的なｗ

ドランゴラがレインが恐ろしい・・・
前にでるまえにレインの雨でひどいめにあうからなあ。

おまいら今回のイベントはマジで気合いれろよ
ホルで９回勝つのは楽じゃないぞ

今回のイベントで一気に過疎化しそうでなんか怖いｗ

マジで人数差オンラインとか考慮されてねーよな

勝つ国にばっか甘い蜜垂らしてたら、甘い蜜垂れない国は滅びるだけとか
植物にだって理解できることを全く考えてない。

イベント多いのは嬉しいんだがこんなイベントばっかりだったらイベント時に移民制度作るべきだな

始まる前からそんなだから
負け犬なんだ。

６回になってるー　

過去の敗残記録からいってしかたねーと思うよ
勝たなきゃならねーMAPでてると、
目標組だとか勝ち馬とか叩かれるんだものｗ

某tが、自分で戦況理解して動ける人間きてください。
とか言ってるのを低レベル排除とか曲解するのもいるし・・・

一時期、目標戦低レベル排除の流れあったじゃないｗ
そんときに、低レベルを擁護してさ、
低レベルでも仕事できるんだぜみたいな流れあって、
実際戦場どうだったかというとorz。

ああ、古参が講習しねえからとかそういうのもあったなｗｗ

wikiでもなんでもいくらでも情報見れる時代にさ、
オシエテクレナイカラカテネーモンｗｗｗｗ
オシエナイノガワルイヨネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

という段階でどうかなーとおもうが

耳狙いの低レベルが目標戦に流れてくるとオフィシャル落とす可能性もあるよな
目標落とすより耳落とした方がショック大きい気はするけど
とりあえず金曜の開始時刻までに出来る限り目標回数増やしておこう

おまえら心配するな
この度、最強厨の俺のクローンを４９人作る事に成功した
これで１マップは常にかつる”！！！！！１！！！！！！！！！！！！！！














っていう夢を見て上司にブッコロされそうになった

俺は景品どうでも良いんだが、みんなが勝つために必死になるのは良い材料。
その中で見えたり学んだりする事もあるだろう。

>>107
その考え方で集団が成長できるなら、スポーツはみんな自主錬だけで成り立ってるよ。

巧い奴もいれば下手な奴もいる。
情報参照する奴もいればしない奴もいる。
そういった集団の中で出来る奴がすべき事は、出来ない奴を罵る事でなく育てる事、環境を整える事。

まぁ、ホル弱いままで全然オッケーってんなら、その思考で良いんだけど。

>>109
ホルの歩兵には最強厨と言うかハイエナ思考の奴が不足している。
みんな自分の力だけで頑張ってる感じなんだよな。

>>109
あのさー、クローンって自分とまったく同じ行動をするんだよな。
要するにお前が前線に行けば全員前線に行って同じ行動をする。
目の前に相手がいようがいまいがな。
お前がクリの前に座れば全員座るんだぞ？
そもそもお前は自分と同じ顔をした人間の言う事を聞く気になれるのか？ｗ
しかも最強厨のｗそれはクローンも一緒なんだぜ？ｗ

ってネタに長文レスしちまったぜｗ

>>111
>>109は裏方居なかったら裏方もちゃんとする最強厨かもしれないじゃないか！

>>110
お前はルールを知らないでマージャンを打てるのか？
解説書くらいは読んでおいて損はないだろ？？

ハイエナ思考は同意。
目先のダメージ量に目が行き過ぎってのはあるとおもう。

死なないで殺せってのが基本だけど、
あんま死ぬなーいうとチキンになっちゃうからなあ

>>112
いやだからクローンってのは自分とまったく同じ思考で同じ行動をするから
裏方をやってても、

最強厨「クリぼ」
最強クローンA「クリぼ」
最強クローンB「クリぼ」
最強クローンC「クリぼ」
最強クローンD「クリぼ」

になっていつまで経ってもクリが回らないわけよｗ
んでいざクリを回したら、
そのクリを回した奴は次の奴にクリを回すから永久循環ｗ
オベ建てに行ったらまったく同じ位置にオベを建てようとするわけだ。
これじゃ戦争にならんってｗ

今　耳　見た　俺　がんばる

>>110
多分>>107が言ってるのは講習会やら配布やらで学ぶ機会があったのに、それを活用しようともしない人間のことだと思うぜ
個人的にそういうのは出来る出来ないじゃないと思うぜ
じゃあどうすれば良いんだって話になるがな
少なくともホルだと罵るよりは褒めて伸ばす方が良いよな。そうすると親しみが出て教えても素直に飲み込むし、学ぶ気も出てくるだろ

>>111
ナルシストだからゲゲェー！？俺が俺に惚れてる！？→互いに絶対服従のコンボ
ピンチになっても助けるぜ？惚れてるからな

>>112
この間ナイトでクリ銀しながら運送してたら怒られた

Aから来た友人にAホルがひどいって聞いてDホルから見学に来たんだが本当にひどいな
空布告とかしてりゃそりゃ成長しないよ
腐ってもA鯖ならもうちょっと頑張れよ

D鯖にはいわれたくねえや

>>116
ひどいのは認めるが空布告はほぼ無いと思う。まず布告自体ほとんど無い。
朝とかじゃなければA鯖はすぐ他国民で埋まるしな。夜は戦争難民が多い。

>>116
A鯖だから特別ってわけでもない。俺なんかZEROからだし。
つーか空布告と成長は別に関係ないだろ。
お前も戦争に美学や綺麗事を求めてるタイプか？だからD鯖のホルも勝てないんだよ。
他国から恨まれるぐらいの強さになってから出直してこい。

初心者が多い分不利ではあるがDホルは普通に強いって言われてるよ
そんな事ばっか言ってるから強くなれないんだよお前ら

全サーバー中唯一壷すら獲得できなかったAホル（笑）の癖に、
Dサーバーという理由で偉そうにケチつけてるのが笑える

だいたいDサーバーは三国志じゃないから、ホルが中央進出しているときもあるんだが…

>>113
みんな「一応」打てる。
点数計算はサッパリで、打ち筋もヘボヘボだけどな。

集団戦である以上、打てる奴が教えてかないと駄目なんだよ。
もしくは、サルにも分かる超お奨め解説書を直で手渡して読み終わるまでガン飛ばしとくとかな。

>>115
どっちにしろ、自分で学ぼうとしない奴も戦場に出てくるからな…。
まぁ、愚痴っても仕方ないと言うことだ。

個人戦なら個人がやりたいだけやれば良いが、
集団戦である以上やる気があるやつがあの手この手しなきゃどうにもならないさ。

A鯖ホルが弱いだけならゲーム内要素が主だろうが、
ホル系列が弱いとなると外部要素が結構ウェイト占めてると思うわけさ。

Dは一軍対決ではホルが唯一まともにネツに対抗できるとまで言わせる事も出来たんだぜ
Aも頑張れよ

だって
http://stage6.divx.com/user/Vanguard_mov/video/1228273/FantasyEarthZero-Daath-0511
Dってこんな世界なんだぜ？

相手全部Aホルかと思ったよ。

あれ？

動画は見てないがおおよそ予想はつく
noob蹂躙動画を見て俺たちはもっとすごい相手と戦ってるから弱いんだって言い訳してるんだろ
頑張らない奴が成長するかよ

>>124
いやまあ、国とか戦場によっても変わるだろ。ホル以外のA鯖でもこういうの無いわけじゃないし。


あれ？

とにかくイベントでは全てのサーバーのホルがひとくくりにされることが多いんだから
足引っ張ってること自覚してもっと努力してくれよ

>>125
D鯖が強いのはわかったからとりあえず目に付いた悪い点を指摘してみてくれ。
抽象的すぎるから全部っていうのなしな。言いたい気持ちはわかるが。

煽りに来ただけなら謝る。

頑張ってるさ必要な頑張りが他より多そうだが
頑張ってた人頑張ってたつもりの人がどんどんすり減って
移民や鯖移動してホル叩きをはじめるのを数人見てきたよ

>>125
なんでそんなに必死なん？

なんで蛍死んでしまうん？

>>ID:aQltxbuH
はいはい、たまたま入ったD鯖ホルが強くてよかったデスネ。
お前が何も努力しなくてもネツと対等ですか？それはよかったね〜。
そのおかげでA鯖スレにまできて無責任な事を言えるんだから。

俺らが頑張ってない？なんでそれがわかる？
お前ちょっと3ヶ月ぐらいA鯖ホルでやってみろ。
それで頑張りが伝わらなかったらそういう言葉を吐いてもいいけどそうじゃないんだろ？
どうせこのスレを覗いて、空布告のSS見て妄想だけで叩いてるだけに過ぎないんだろ？
たまたまD鯖生まれのぬるま湯ボンボンが上から物を言ってんじゃねーよ。

>>118
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 17:49:25 ID:xDGVfsea
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7513402
ホルマジで始まったな。この調子なら目標なんて余裕だろうよ
ダガー戦に来てくれた援軍の人たちマジ感謝

ほぼ無い＝少しある

鯖間で罵りあいするなｗ　意味が無さ過ぎて泣けるから

しかし、流石にゲブは全体的に基本出来てるわ。
前線が膠着したと思ったらすかさずナイトとジャイ投入（この早さはいつものゲブより上だったが）。
かたやホルはATすらそっちのけで裏オベ建設ｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>129
諦めたらそこで試合終了なんよ。

>>134
自分の事じゃないぜ

>>131
俺はDホル出来た頃からずっと講習会装備配布反省会主催やれることは全部やった
もちろんAホルにキャラ作って戦争を実際に見てひどいと思ったから言った
その上で空布告を認める発言が多く見られたから「そんな事ばかりしているから成長しないんだ」といったんだ

>>132
これはひどい。
でもこれ聞いてなかった奴は普通に入るよな。首都で言ってるならあれだが。

俺シカトしてダガー入ってた品。

>>136
空布告と成長の因果関係を御教授していただけると幸いです

>>137
その結果が>>61だった
と言うかまぁ、俺はまだLvそこまでじゃないんで目標値を避けてダガー行っただけなんだが。

しかし、>>132のような会話があったとなると本当に援軍来てくれた人には申し訳ない話だ。

ＩＤが変わって戻ったこの時間は不安定なのか？

>>139
どうせ勝てないからと逃げて、普段から勝つための努力をしないと
いざと言う時勝とうという根性が沸いてこない
敗北が決まるその一瞬まで粘って逆転勝ちする可能性が低くなる
いわゆる負け犬根性

>>139
発想が後ろ向きっていうことだろ。
ゲブみたいな適当に布告するぜ。適当に勝つぜ。みたいのは歩兵力がないと無理だが。

>>142
空布告と勝てないからと逃げてるっていうは関係あるのか？

>>D
>>128への答えはまだか。

>>142
空布告とどうせ勝てないから逃げて、普段から勝つための努力をしないが繋がらないのですが
空布告は一応勝つための努力だと思うのですが

おまえらこんなあからさまな奴の相手を真面目にするなよ。

わかった、ホルは真面目な人が多いから、結果が出ない事に神経すり減らしてダメになっていくんだ

つ[ 耐性+20の挫けぬ心 ]

>>144
空布告ってのはその戦場の勝利を放棄するって事だろ
空布告によって別を勝たせる事は出来るが空布告によって保てた勝利なんて
相手に攻め込まれたらすぐ消える一瞬の物だろう
それはその場限りの勝利であって国そのものが強くなるわけがない
Dはホル最弱時代にエルがホル本土だけに布告してきてそれは楽に勝ってたんだろうな
今じゃ楽に勝てる戦争以外エルは勝てなくなって一気にD最弱に転落だ

>>147
ごめんな。Aホルの場合どっちかといえば空布告のほうが勝てるから、ごめんな。
もちろんゲーム内では断じて認めんぞ！

てか目標か何かだったんじゃね？　俺その時間FEに居なかったから知らんけど。

目標の為の空布告

>>143
>>D
>>128への答えはまだか。

どこが悪い以前にPSが低すぎる
それ以外言いようがない

>>147
ホルと戦う機会が減った事が何故エルの最弱転落と関係あるのですか？
国そのものが強くなる為に目標戦に勝とうする努力でもあると思いますが

>>149
なんだ？目標戦なのに目標の周り取る戦力もないのか？
目標のためだから別に空布告いいじゃんと楽してばかりじゃ根本的な解決にならないだろ
もっと後の事も考えろって言ってんの
自分の国強くするために数回オフィ閉店するくらいなんでもないだろ

>>143
ゲブの適当は適切を意味する、らしい

ゲブWikiはガチで参考になる、ホル民にはむしろゲブWikiを参照して欲しい。
言葉の裏は、ホルWikiをゲブ並に充実させたい。

Wikiでなくてスレまとめでも良いから完成させたいところだが、戦争必死な俺ガイル。駄目だー。

>>150
新規参入するプレイヤーに平均的な質の差は殆ど無い
なぜ新兵がPS育たないままなのか…の原因が重要なわけだ。

>>150
全部来ちゃった。

それってようは、どこが悪いのかわからないっていうことなんだよな。俺もわからんが。

>>152
俺にそういわれても困る、そもそも空布告に対して否定的だし

ただ目標時間に首都であんなこといいまわってたからさ

一方的に誰かを悪者にしちゃいかんよぅ。
悪いのは空布告でなく、そういった手段を用いなければ目標を取れないホル国の弱さ。
おっぱい王もそう言っているでは無いか。言ってたっけ？

オフィシャル装備を買って使ってるだろう人も多いだろうし、
目標を獲るために努力している人を一方的に貶すのは良くない。

まぁ、他国の援軍を貶めかねない物言いは当然よろしくないが。

>>151
>ホルと戦う機会が減った事が何故エルの最弱転落と関係あるのですか？
ホルと戦う機会が減ったのではなく、楽な戦いしかしてこなかったからnoob相手にしか勝てなくなったんだよ
それゆえ今のDエルは中央に1個あればマシなほどに弱くなった

>国そのものが強くなる為に目標戦に勝とうする努力でもあると思いますが
オフィが開く事がそんなに大事か？


>>154
どこが悪いのがわからないわけじゃない
まず基礎が出来てない奴が多いんだ
Aホルは講習会やチュトでPS向上のための模擬戦をやっているか？
他国の神PSの奴から少しでも技を盗もうとしてるか？

>>157
オフィ装備は中Lvで装備できる割に強い。
目標を達成し続けることは確実に兵士のレベルアップに繋がる。数値的な部分がだが。


後はまぁ、基礎が出来てない奴が多いのは分かりきってる。

講習会や模擬戦はもっと活発化させたいなぁ。

>>157
頻度は少なそうだがやってるはず。
でも基礎ができてない奴は講習会に来ることが無い。というかWiki見てない。チャットログ0行。
他国から技を盗もうとしてるかどうかはわからん。

>>158
中レベルのオフィくらい40の奴が気前良く配布してやろうぜ
金もリングも余ってるだろ？
基礎的なマクロだって首都で流せばいい
そういう些細なことでも大分変わってくるもんだぜ

>>157
オフィ閉店はなんでもなくないみたいですよ
私は当事者では無いので知りませんが達成できなかった時
多くの移民者が出たそうです
国を強くする為弱体化させないための努力なのでしょう

Ｄ鯖を良く知らないのですがエルはホルとしか戦っていなかったのでしょうか
特に知りたいわけではないので良いですが

後半は言ってる事代わってないですね
よくわかってないのに色々言ってたみたいですね
よく理解できました

今のセノビアなんだったんだ・・・
なんで掘りやたらいるのにオベ全然たたないんだ・・・・

>>161
エルはネツに勝てないからホルに来たんだよ
あと言ってる事が変わらないのは当たり前だろ
自分の意見コロコロ変えてどうすんだよ

>>161
ああ、ひとつ言うとな
きついことを言うようだが結果の出ない努力は努力してないのと同じなんだよ

>>160
俺、まだ30ちょいでカツカツなんだ。

軍資金配布・部隊服配布は見かけるが、高Lv装備云々はあまり無いな。
アイテム関連の譲渡、お下がりBBSあるだけでも装備品の回りは変わりそうだな。


つーか、お前はまずその煽りたがりな性格抑えて書き込めｗ
言ってる事は基本正論なんだしさ。

ただでさえ初心者が常人級になったあたりで
他国に移住してるっていう現状、チュートリアル国になってるのに
オフィいらない？ホルを滅ぼしたければどうぞって感じだよ。

こっちは色々と考え、現状改善のために行動してるのに
現状も変えようとしないくせに机上の空論垂れ流す奴はホント腹が立つわ。

いくら強がろうがAホルが全鯖中最弱水準なのは前のイベントで証明されてるわけだしな
涙目で反論してる暇あったら、次のイベントで初心者にも耳を取らせてやることでも考えてればいいのに

ホルはオタク多いから、ああいう猫耳みたいなのも取れない環境だと分かったら移民続出だなｗ
いまから胸が躍る

>>164
どのようにしてその判断に至ったのか経緯をお教えいただきたいです
空布告の中止になんらかの影響を与えるかもしれません

盛り上がってるところ申し訳ないけど>>124の動画の見所はどこです？
片手ツエー、スタンにスタンプおいしそーっでいいのかな？

>>165
いや、お前自身がきついなら無理しなくていいぞ
まず自分を何とかしてからの国強化だからな

俺はID:/bzZrivgみたいな自分の気に入らない奴の事は聞く耳持たないって奴が
空布告なんかを正しいと思い込んでるのが国のためになってないと言いたいんだ
丁寧な口調でいて、相手がボロを出すのをずっと待ってるネバっこさが気持ち悪いぜ

>>168
どうせなら結果が出る方法で努力するほうがいいっていうことだろ。もちろんその方法が見つかれば苦労しないわけだが。

と思って>>161を読み直したら弱体化しないためとも書いてあるな。
Aカセはゴールデンタイムに他国（500人代）よりアクティブ人数が200人ほど少ない（300人代）。
普通の戦争は特に弱いわけじゃない（むしろ一軍はネツより強いかもしれない）のにカセが中央にあんまり行けないのはこういう理由がある。

つまり今のホルでアクティブが300人代になったら…。

チュートリアル国、言い得て妙だな。
初心者国家だからこそ、オフィは必要だと思う。
一度滅んだほうがいいって言う意味なら、オフィいらんかもね。

>>170
聞く耳持ってますがずっと聞いてますがまともな返答がもらえてないだけですよ
講習、模擬戦大いに結構ですが
貴方が問題だといっている事と現状の整合性が無いから聞いているだけですが
最初から理解していないと思っていましたがボロは最初から出しているので待つ必要は無いですよ

オフィが閉まる事は決して弱体ではないよ
事実Dホルはオフィ3週連続閉店ホルおわたな事が4月中にあったが
その間に一から叩きなおしてかなり強くなった
結局国を強くするのは、
オフィが閉じたりイベントでアイテムもらえない程度で移民する奴ではなく
ずっと国に残って本気で頑張る人間だ
ならまずオフィ最優先ではなく本気の人間の間での連携や味方を知る事を優先してはどうだ？


>>173
あーはいはいじゃあスルーすることにするからもう絡んでくるなよ

>>172
だからこそこの現状を変えなくちゃいけないと思ってる。
どっかの誰かが言った弱小国スパイラルって奴だよ。

奇麗事排除して高レベル集団でのレイプ戦してもいいから
ある程度の数の完全新規が入っても勝てる戦場
そして戦争できるMAPの種類を増やさなくちゃだめだと思ってる。
多リンクの土地が5個あるって事は
ネツ「ドランゴラ」　エル｢ホークウインド」　ゲブ｢ゴブフォ」　カセ｢デスパ」
そしてホルは「ニコナ」だと思ってる。
とりあえず戦争難民問題と国民全体の戦争アクティブ率の増加すれば
絶対に現状よりよくなるはずだと思ってる。

>>174
確かに移民すれば変な低レベルとかホルのことはどうでもいいけど楽したいような奴は減るだろうな。

今のAホル状態よりは弱くなくて人数が少ないっていうだけのAカセ状態のほうがいい。
現状の中央4つ布告で勝率25%より中央2つしか布告できないけど勝率50%のほうがいいな。
そうなるまでは常に本土も2,3個無い状態が続きそうではあるが。

>>174
自分が正しいから聞く耳持たないというわけですね
よく理解できました

連携や味方などの試みは今始まったばかりですね
オフィはオフィ、育成は育成だと思いますよ
分ける理由がわからないんですよね
わかりやすい目立った敵を見つけて
自分の正当性を証明しようとしているようにしか見えないもんで

2つの意見があるってことだな。
最低限オフィは開店し続けて、少しでも人材流出を防ぐか、
当面のオフィやイベントぼろ負けして、それでも残る人材で再興めざす。
ソフトランディングかハードランディングか。

>>176
かなり辛い時期があるとは思うが空布告で楽してずるずると弱体の道を辿るよりよっぽどマシだと思う
まぁ自分が正しいから聞く耳持たない空布告支持者ID:/bzZrivgみたいなのがいるから大変だとは思うががんばってくれ

スレ荒らしてすまんかったな
イベント頑張ってくれよ

この一文脳内で都合のいいところに加えといてくれ
つ　Dホルをエサとして楽して弱体したDエルを見てるだけに

>>176
お前さんもまず、持論を完全正義だと言い張る前に
もう他の要素も考慮し吟味することを心がけて物を喋る方が良いんじゃないかな？

精神論が大事だという言い分は分かるが、
オフィショップがプラスである事も正論だろう？
一部を取り上げて俺の言う事が全て正しいなんて物言いはいかんよ、この場に限らず。

空布告を支持は一度もしてないのですが説明しただけですよ
納得できる理由を説明すれば良いのに説明できなかっただけなのに悪者にされちゃった

>>179
>お前ちょっと3ヶ月ぐらいA鯖ホルでやってみろ。
とりあえずこれよろしく。たった数戦参加しただけで決めつけられたらマジ溜まらんわ。

>>183
ああ　そうするよ

>>182
はいはい全てを聞かなきゃわからない脳を何とかしようね

>>178
問題は高レベル初心者じゃない本当に強い古参にもひどすぎるからちょっと休止みたいな人も多少は出るんだよな。
あとはオフィシャル目当ての他国出張組か。これは強いのも弱いのも来てるだろうからイーブンかね。難しい。

>>179
最初は煽るだけの変な奴だと思ったけど後半はよかったぜ！
イベント始まったらさっさとメインのほう終わらせてホルキャラ出すかな…。

>>181
え、俺か。
俺は別に持論を完全正義とは主張してないぜ。それもありだなっていうだけなんだぜ。
というかただのアンカミスか？

確かに後半は良かったね
おかしな事いわずに最初からそうしていれば
何も言わないで歓迎したのに

>>185
最初に煽ったら普段長文読まない人間も読むだろ(　＾ω＾)
がんばれお

>>186
お前は断る

煽りじゃなくて根拠の無い意見がおかしかったのだけどね

ぶっちゃけ周りから見たらお前も俺と同じくらいウザイんだぜ？

もういいからどっちも黙れ邪魔くせえ

知ってる
おかしい事はおかしい事して見せたほうがわかりやすいでしょ

>>191
お前が煽らなきゃここまで酷くなかなかったんだろうがカス
いい加減にしろお前のがうぜぇよ

なんか荒れ荒れだな、みんな気が立ってるのかな？

ごめんな
毎日のようにおかしなのが来るから相手したくなったんだよ
ＩＤ変わるまで黙ってるな
すまん

その調子で一生黙ってるとスレが平和になる

類は友を呼ぶって奴か
本スレもそうだけどアホ同士惹かれ合うんだな

他国民というかネツ民ですが、ホルにはよく援軍でお邪魔しております。
空布告も援軍に来た人達には分からないので、なんともいえないですが･･･
空布告だから入らないように！ではなくて、
陽動作戦なので手の空いてる方は向かってください、とかだと許せそうですね。

個人的に、自分は火皿なのでホルの片手にバッシュを切に要望します、
スタンプ大杉で一緒に後ろ着いて行っても自分だけ蒸発すｒ･･･(;つД｀)
バッシュする人もいるんですけどねぇ

まぁ、今回のイベントでまた援軍に入ると思いますので、
その時は一緒にがんばりましょう〜

今回のイベント、援軍って自粛したほうがいいんじゃね？
入るほうも旨味が少ないし（達成してりゃいいけど）
入られる国のほうも、自国民枠一つ減らされちゃうし。

>>181
済まん、アンカミス。
>>179あてだった。

>>197
その節は有り難う。
高Lｖ片手ヲリはバッシュ撃ち多いけど、
ホル全体だと今一スタン率良くないね。

目標戦で高Lv出張ってくると、前線の敵スタン率がガンと上がる。

>>197
ちょっと前までは空布告なんて言ってなかったんだけどなぁ。
目標地への布告防止のための布告って言ってました。
確かに人数割れ覚悟の布告だけど、
目標意識してる人は、劣勢になるの分かってても参加してがんばってたような。


空布告って、いまだにゲーム内では直接聞いてなかったりするんだけど、
そんなに日常的には話に出てるのかな？

空布告ってのは元々、布告した連中自身が戦場からぬけて
別キャラで他戦場入るって奴じゃなかった？
しかも兵数差関係なくいくらでも入れて
敵国民大量に釣れるころの話だと思ったが。

>>198
んーたしかにそう言われればそうかも。
まぁ援軍は戦争開始しないと入れないからその前に埋まりそうだし、
結局自分が入る余地はなさそう･･･
こっそり影で応援しと来ます

>>199
高ﾚﾍﾞﾙの人を見本にして低ﾚﾍﾞﾙが育ってくるといいんですが･･･
むやみに片手についていく私もアレな気はしますが。

とりあえずニコナ抑えるのもいいんだが、
ソーン、クラウス、ダガーのどれかを常勝MAPに仕立てないとね…。

ゲブ民ですが
別にゲブがジャコル・ブローデン・ログマールが常勝ってわけじゃないですよ。
むしろブローデン・ログマールのマップはやる機会が少ないので弱いといってもいいです。

クラウスが勝てなくなってきたのでダガーに集まってるんですかね？最近

今のクラウスだが・・・とりあえずレイスは先陣を切って突っ込む召喚じゃねえぞ？(;´Д`)
歩兵の背後や中心から援護射撃をしてくれる移動砲台だと思ってくれ。
レイスが来た瞬間レイスの背後に後退してどーすんだよ・・・orz

どこの国家も中央大陸玄関マップは苦手なイメージあるな

クラウスはやばい、味方の弓スカと雷野郎が何も考えずに氷割りまくるせいで
氷殴りに行った味方ヲリが余計なダメージを貰いまくって蒸発してる
中身が低レベル軍死が古い戦略持ち出して東西に兵分けて中央から敵が
ガンガン登ってきてキプ前で暴れてる地獄だ、クラウスは味方に殺されるMAP

中央壁つくれんの？

>>206
ホル兵士の動きが悪いのは分かってんだから、
一時的に闇に切り替えて「下がるなボケ！」とでも活を入れてやれ。

お前さんの腕が良ければ、すぐに意味を理解して前に出るだろ。

>>209
壁作ると視界さえぎられてデメリットがでかいハイドはMAPにうつらんし
壁建てたから安心だーとばかりにほほんとキプクリで掘ってる奴らが
全員ヴォイド喰らって門壊される

正直壁よりも坂にAT立てられるポイントあるんだからAT何本か立てろよと思った

装備が全員同じのKIKORI三匹に私信です。
無謀。
短スカに全員ブレイク喰らって折れずに全滅とかありえないと思うんだ。

今回のイベントについて考えてみた。

18日17時〜21日10時まで計65時間でワールド別目標が5000回ということは、
1時間に5000回÷65時間≒77回の勝利回数（人数）が必要になる。
つまり2時間に3回、定員フルのMAPで勝利しないとだめということ。

現状のAホルでこのハードルは高い気がする･･･。

>>213
だったらイベントに強いゲブにでもキャラを作ってヒャッホイしてこい、この負け犬野郎。

>>214
戦う前から逃げてる奴等には構うな
負けると思いながら戦うよりも、絶対勝ってやる！と思って戦うほうが強いに決まっている

犬耳かぁ、ネコミミが良かったなぁｗ

いや、少なくとも自分は勝つつもりで参加する。
しかし現実問題として厳しいという事実は変わらない。
そこで提案なんだが、
ゴブフォ占拠して篭れば全体の勝利回数も稼げるし、
そこに入った人たちも稼げる。

>>217
同じ事考えてる国が最低でも2国あるわけで
+ゲブの方が位置的に先に確保するだろうし先に篭られて終わりそうな気がするが

>>217
勝つ気持ちで始めるのは凄く良い
最近ネガトーク多かったし、
そういう勝つための意見をバンバン出そう！

ホルに援軍によく来るカセ氷皿ですが
ホルは凍らせると寄ってきて、フルボッコしてくれるから好きです
ｦﾘが多いから相性がいいのかな
スコアも出やすいし、意外と皿の活躍できる場はあると思う
というか戦場コントロールする職かな

裏方は前線ヒャッホイしに援軍着てるので良くわかりませんが(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
歩兵力は勝率の印象ほど悪くないと思いますよ
まぁカセ民なのでそう感じるだけかもしれませんが(TдT)

>>218
もちろんゴブフォを確保するのは厳しいかもしれんけど、
その過程でニコナを確保＆保持できれば戦場数が増やせる。
そのメリットは大きいと思う。

ほとんど攻撃側しかやった事無いのでゴブフォには苦い思い出が・・・

ゴブフォにしても昔ほど防衛優位じゃないし
エルゲブ対戦MAPとかしてるが、距離からしたらホルゲブの方が近いんだから
ゴブフォの前にニコナをどうにかしろと

ゴブフォはカセ一軍来る→篭る→ゲブ一軍来る→たまにネツ来る　になりそうだから触らないほうがいい気がする。

イベント「勝利を掴め！」の個人目標について
多数のお客様より、個人目標の達成が困難とのご意見をいただいていること
また、一部の国では達成難易度が高いことを考慮し、目標回数について見直しをいたしました。

■変更前の個人目標
自国の戦争に参戦し、6回勝利すること

■変更後の個人目標
自国の戦争に参戦し、4回勝利すること

なお、個人目標達成後に取得できる装備アイテムは選択式となります。


ソースは秘密です＞＜
ついでに浮上です

目標戦だけ参加すればネコミミだけは楽に取れそうだな。

> また、戦術目標につきましては、イベント期間中は全て達成している事とみなし
> 5月21日の次回定期メンテナンスにて、達成回数の調整を行わせていただきます。

というわけで目標戦は無いな

むしろエルゲブがヘイム狙ってきそうな予感もしないでもないのだが

☆１まで攻め込むと思われ

どうやら１２：０２の目標は５ヶ国とも達成する見込み

ヘイム狙ってきたら確実に防衛してウマーしようぜ

>>227
こんなことどこに書いてある?

>>232

5月18日(金)14:00より全ワールドにおいて、
イベント「勝利を掴め！」の準備に伴う臨時メンテナンスを行います。

本臨時メンテナンスでは、占領エリアを初期化させて頂きます。

占領エリアは、5月21日の次回定期メンテナンス時にて、イベント開催前の状態へ再設定いたします。

>>>また、戦術目標につきましては、イベント期間中は全て達成している事とみなし
>>>5月21日の次回定期メンテナンスにて、達成回数の調整を行わせていただきます。

メンテナンス終了時間につきましては同日17:00を予定しております。

本メンテナンス終了時よりイベント「勝利を掴め！」を開催いたします。
イベントの詳細は、＜こちら＞をご参照下さい。
イベントへの皆様のご参加を、心よりお待ちしております。
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い申し上げます。

もう少しよく読もうぜ

>>232
ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=388
これですね

本土に来たら全部返り討ちですよ！
って気合で頑張りましょうねｗ

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=388

公式は見た方が良い
と、修正が書いてあった

> イベント期間中は、自国の首都が戦術目標となるよう変更いたします。

あー、イベントのページじゃなくてメンテのところか・・・
thx.

ヘイム取られたらイベント終了まで放置で

高レベルの古参はいいんだよな。
横のつながりでグループ作っていけば勝てるから。

つまり４０キャラが集まってるとこをサーチで探せと

高LVが他国より少ないから、
一箇所に集めて確実に勝ちを得るか、
分散させて複数の戦場の勝つ確立を上げるか･･･
難しいところだねぇ

といっても成るようにしか成らないと思うが

カセスレに誤爆したので引っ込みます
みなさんお元気で

ちょ、誤爆ぐらいで引退なんてどんだけメンタル弱いのｗｗ

>>218
ホルだとあんまり経験ないかもしれないが、今のゴブフォは
攻撃有利でも防衛有利でもなく超歩兵戦MAPだ。
とにかく勝ち方が歩兵勝ちか歩兵負けしかない、触らないほうがいいと思う。
ゴールデンタイムだとゲブはゴブフォ取られたら40を15人くらい投入して取り返しに来る品…

落とすと高レベルが押し寄せてくるMAP
ホル：本土
エル：ホーク、ウォーロック
ゲブ：ゴブフォ
ネツ：エルギル
カセ：本土

待ってると低レベルが布告してくるボーナスMAP
・グランフォーク河口
・クラウス山脈
・ダガー島
・ソーン平原
・レイクパス荒地

ゲブはホルに負けると高レベルおしよせてくるぜｗ

>>245
どこも主戦場じゃねーかｗ

いつもの人なのでお察しくださいですよーｗ

>>245
ゲブエルは主力が目標に
固まってても、小粒が揃う

ソーン、クラウス、ダガーにも
勝ちに来る（勝ち馬のりはここらに多い）

ゲブでやってるとデスパやニコナ、ホークとか
目標に絡まない時のペンタゴンに低レベルが
一杯ながれてレイプされてるイメージ

何しろマンパワーあるわね

先程のクラウス
戦力的には（援軍含めて）互角、開始直後のキルでは優勢、序盤のオベ展開も互角。
中央は完全に奪われ、西は中間で均衡、東は最初押されるも押し返して敵側坂の上まで押し込んで要塞化。
この直後にエル側がレイス＋ジャイを東に早期投入してきて一気に東側オベ２本折られてゲージで劣勢になる。
ナイト量産と歩兵でなんとか押し返すものの、今度はやはり西が歩兵不足で押されるように。
ここらへんからもう後手後手にまわるように、最終的に西と中央がキプ前まで押されて東が中間地点で均衡。
結果は半ゲージ差で敗北。

こちらの敗因･･･と言うより相手の勝因はレイスとジャイの早期投入でした。
押されて押し返すのに兵を投入、結果的に反対側が押されるとホルの弱い左右に振られる展開に。
中盤までは結構いい感じだったので次は頑張ろう〜(´･ω･`)ﾉ

まぁもっと裏方に力入れようぜって話だな。
オベ建てたらそれで終了じゃなくてな。

クラウスは左右振られがちだよね
以前に領域多めの東に歩兵さいて、
西はレイスを早期投入してＤラインあたり守ってかなり良い感じの戦いが出来たことあった。
終盤にがら空きの中央にキマがきて、それにもたついて負けたん
でも、中央は相手陣地覚悟でATと壁でﾊｲﾄﾞとキマ対策のみってのもありだとは思う。

エルＶＳホルへよく援軍に入る俺ゲブ皿。
エル側で入ると勝てるにゃ勝てるがすごく動きづらい。
ホル側に入るとすごく戦いやすいけどなぜかボロ負け。
ふしぎ！

>>252
よく振られるよな
逆に敵を左右に振ることがまずない

後手にまわった時点でかなり不利なんだよねぇ
押されたら押し返すよりもまずは踏ん張って維持を心掛けていくのがいいと思う
相手の適度に後退するのに釣られないようにすればいいと思うんだが
意思統一は無理っぽいなｗ

毎回同じメンバーってわけでも無いんだし。
歩兵の意思統一なんてどこの国もそうそう出来る事じゃないだろうから
それよりホルはＬｖ差が関係なくなる裏方召還をもっと頑張るべきだと思う。
ただでさえホルは他の国より人数少ないんだから
召還裏方で圧倒出来るようになってから、歩兵の強化なんじゃないかね。
その歩兵の強化ほど難しい事は無いんだから。

>>253
エル側で入ると、他の奴らも君と同じように動いているから
かぶる部分が多々ある＝動きづらい
ホル側で入ると、他の奴らは君と同じレベルに達していない為、
君の仕事が多くある＝動きやすい（ように感じる）
って感じじゃね？

>>255
意思統一ってそうガッチリしたものでもないよ
「引こう」とかいう時に大半がさっと引けるくらいでいい

エルキャラだと自軍の援護が多くてすごく動きやすい
ホルキャラだと援護もなにもなくて動きにくいどころか味方に攻撃したくなる

>>257
それは意思統一じゃなく意識の統一だね。
意思統一＝相手の思ってる事を理解し、共に行動する。
意識の統一＝相手の話してる言葉を理解し、共に行動する。
意思統一までいくと、阿吽の呼吸で連携とかいうレベルだよん。

>>258
それは単純にお前さんの個人スキルが足りてないだけ。
そういう過酷な状況に陥る時点で、それまでの経過が自分のミスだと思わないとね。
自分の死を周りのせいにするのは自分のスキルの低さを露呈してるだけだよ？

>>259
まぁ、 >>258の職もわからんからそこまで言わなくても良いと思うぞ

正直、片手使ってると「味方に攻撃」したくなる気持ちも分かる気はする。

バッシュしたら、ピア、ウェイブ撃たれ、
戦線を維持してたら、共に残ってたのは援軍の方だけ、
敵ヲリ突進を、食い止めてるのに下がる、スカ、皿。

って、俺の場合は味方にどうこうより、
「俺、信頼されて無いんだなぁ・・」って感じで凹む。

ついさっきのクラウスに援軍で入ったゲブ民だけどすごい歩兵連携して動けてやりやすかった。
バッシュしてもすぐに両手が飛んできたり皿の援護があったりしてやりがいがあった。

ただ、召還負けしていたのか敵のレイスがくるとすごい勢いで全員が引いていったのがちょっとどうかと思った。
援軍はいってNOUKINしてた自分が言うのもなんだけど、あれは召還がそれなりにでてたら勝てた戦争だなぁと思いました。

>>260
＞バッシュしたら、ピア、ウェイブ撃たれ、
＞戦線を維持してたら、共に残ってたのは援軍の方だけ、
＞敵ヲリ突進を、食い止めてるのに下がる、スカ、皿。

こういうのって稀にあるだけでしょ？
どう考えてもこんな事がしょっちゅう起こるわけが無い。
毎回思うのは強烈に印象に残ってるそこだけ強調されてもって感じなんだよ。
その時その時の事情があるかもしれんのだし。
それに残ってるのが援軍しかいないってすぐわかるのはおかしいぞ？
まぁネガってる人に何を言っても無駄かもしれんけど。

只今のダガー
戦力的には（援軍含めて）互角、開始直後のキルで劣勢、序盤のオベ展開は圧倒的に優勢。
序盤はよくあるエル側は裏方が少なく中央に戦力一気に投入、ホルは他戦場と同様に裏方10名程で建築ナイトもすぐ出る問題のない展開に。
相手はキルで、こちらは領域ダメでほぼ互角の状態が中盤まで続く。
後半に入って中央をほぼ完全制圧されてから徐々に差が出るように。
東のオベが折られそれに対処する為に歩兵を投入、レイスが出て中央へ向かうもレイスの前へ出る歩兵がいなくて戦局を変えることはできず。
ジャイ＋歩兵で西の敵オベを２本折り、３本目の砲撃を開始した所で足元を固める歩兵不在で敵一人の特攻で川に叩き落されジャイ死亡。
僅差だったけどそのまま終了で敗北。

決定的な敗因はいつも通りキル負け。
相手側は中央に戦力の8割近くを投入（してるように見える）状況でこちらは6割程度？なので中央戦でかなり稼がれた感じ。
味方ジャイの足元を固めずに歩兵で敵を追う、オベを殴りに行く悪い癖は健在だった。
攻めは領域で勝てるんだから中央を無理に交戦維持しようとしてデッド数増えるくらいならいっそ完全に放棄してキル献上しない方がいいような気がした。

なんかID:DcrmXH2Qが昨日のID:iMubbRQbと同じ匂いがする。

ネガってる人はどうこうして欲しいという部分が心底にあると思うんだ。それに対してただ罵倒するのは良くない。
じゃあ、どうこうして行こうぜ！って意見言ってけるのが大事だと俺は思う。

>>263
まぁエルに中央が制圧されるのは仕方ないような気もする。
昨日のメンテ以降のエルは歩兵力が倍増してるし。
昨夜ネツ援軍でドランゴラに行ったんだが、
あのネツでさえドラが出るほどの押されようだった。

そういうエンチャ天国のエルと対等に戦いたいならホル民にもエンチャを推奨する。
お金が無いならリングエンチャでもいいから買ってみよう。
昨日のメンテ以降、無課金とエンチャの差はそう簡単に埋まらなくなってしまってるから。
策を弄するよりもまずは対等の立場に立つ事が重要かな。

リングエンチャのおかげで今までよりは無課金も行動しやすくなったんじゃないか
片手にいたっては軽く効果下がったようだし、リング余ってる人はどんどん使ってもOKだろ

>>259
んなニュアンスは人それぞれだからどうでも良いだろう。
だよんとか言われても。

「引こう」「前へ」と声をかけて集団がスムーズに動くには、なぜそう動くかを皆が理解してる必要がある。

「（このまま進んでも敵オベを折れないから、カウンターを警戒して有利な位置まで）引こう」
「（別の前線が劣勢でこちらは前進できるが、敵オベリスクは折れそうに無いので、少しでも援軍に送るために）引こう」
「（こちらの敵が増えてきたが、逆に別の前線がチャンス。少しでも耐えるために早い段階で自軍のATエリアまで）引こう」
「（こちら側の敵前線が手薄になって、別の前線に敵が集中している。早く敵オベリスクを折るために）前へ」
「（レイスやジャイが前線に出てきたから、敵を押してオベリスクを折るために、召還を護衛しながら）前へ」

まぁ、細かくしていけばいくらでも細かくなるだろうが、現ホルの前線歩兵に必要な意思統一なんてこんなもんだろ。

>>263
つーかホルは意味も無く前線前に出してデッド稼ぎすぎ。
歩兵力で劣っているのが分かっていても、敵が手薄と見ると平気で敵ATまで突っ込んでカウンター食らうからな…。

歩兵が勝っていれば無茶な前進でも勝てるには勝てるが、能力の高いオリは基本的に少ないしな。

ATのダメージ軽視しすぎだよな。
自軍のATで戦闘しようともしないし。
あれはDotダメージに近いもんだと考えるべきなんだが。

まぁダメージの小ささでまったく意味の無いものとして考えているのか、
そんな消極的な行動じゃ今のホルは勝てない、とか考えているかもしれんなぁ。
しかし、最大の理由は崩壊してからそこで戦ってるってのがそう認識させてるのかもしれん。
理由はどうでもいいか。

次の積極的な行動に移るための準備期間って考えようぜ、今は逆にそのチャンスを敵に与えているんだ
って言えばいいのか？

>>268
いやまぁニュアンスというか基本的な国語の話なんだが。
言葉は正しく使わないと伝わるものも伝わらないって話をしてるだけだよん。

で、「引け」や「前へ」って号令は
その言葉裏の意味までは理解してる必要はなくて
いかにそのときの状況次第の団体行動を出来るかだよ。
その辺は自ずと理解していけばいいし、
まずは引くタイミング、押すタイミングを感覚で覚えてもらう事が先決だね。
お前さんの言ってる事は間違ってはいないので
課題はいかに自分レベルの目線ではなく、相手レベルの目線で物を話せるかかな。
MMOには色んな年齢層の人間が存在するんだからね。

べ、べつにあんたのためにいってるわけじゃないんだからね。
まで読んだ。

だからねしか合ってないじゃないｗ

>>267
ところがいるんだよ…

　　赤 武 器 に こ だ わ り 続 け る R O D 組


思い入れがあるかなんか知らんが足手まといだって気付くべき。
こういうのにかぎって自称上手い人なんだよな。

また今日も変なのが沸いてるなｗ

ホルWikiじゃパニ防止云々しか書いて無いからな。

AT一本がおおよそ20〜30/10sec
ハイリジェネが120/10sec

AT3本も4本も建ってる自ATラインで戦えば相手のハイリジェネを無効化
敵のATラインで戦えば自軍のハイリジェネ無効化
リジェネやライトリジェネなら敵をうろちょろさせておくだけでHPを減らせる。

前線をATより前に押し出すのなんて、敵オベ折る気で進む時か、敵ジャイが接近してこっちの建築物が危い時くらい。
敵ジャイだってナイト量産してあるならそっちに任せた方が断然効率良いが。

>>270
国語の問題以前に、相手の意図を汲んで茶々入れんのは抑えた方が良いな。
誰もホル兵士が熟練の兵士のように阿吽の呼吸で動けるようにしたいなんて思ってないこた分かるだろう。

後半はまぁ確率の問題になるが、納得しての行動と理解していない後付の行動では効率の差がある。
俺が定石の周知徹底云々を強調しているのは、そういうことだよ。
意味を理解せず感覚だけで慣れてもらってもそれはそれで構わんが、中々難しいしな。

うるせーよおまえら、自信満々な奴ばかりなのに現実のホルの弱さはなんなんだ
おまえらが如何に口だけちゃんなのかを如実に物語ってるな、腐れ国家のホルで同族嫌悪しててみ意味ねーよ
ネツエルゲブの強国から学べやカス共、おまえら見てると敵ながらイライラするぜw

>>276
釣れますか？

わかったわかった
俺が今からインして中央全部黄色にしてやるから黙ってろ

他国のwiki見た方が良いな。熟読すべき。

(1)ATは優秀な砲台。敵AT圏内では基本的に戦わない。
(2)敵オベがあったら、逃げる敵を追いかけずにそのオベを折る。維持できるようならオベを建てる。

今のホルは敵の要塞の中で戦闘していることが多い。
維持できない地点にオベ建てる人も多いな。
また、敵オベ折らずに瀕死の敵1人を多数で追いかけ回していることも多い。
その場合は正直瀕死の奴なんて放置して、まだ元気な敵を瀕死に追い込むべきだと思うんだ。

そして優勢で敵がAT数本建てていたら前線はジャイを募集。
そして無理に押してATに体力削られないように下がるべき。
１〜２本しかなくてこちらが人数多かったらATフルボッコでいいと思う。

裏方はオベ建てたら召喚クリ募集者が出るまで掘っている必要は無いんだぜ？
堀りの人数なんて気にしないでどんどん召喚になるべき。
そして裏方が少なくなってきたら死に戻りが掘ればよい。

>>276
ホルといい勝負したいなら深夜0時以降がオススメ。
深夜のホルは結構安定した戦力が揃ってる。

深夜ホルタイムだな

昼間は他国キャラで経験値稼ぎの餌にしてます。

0:30〜2:30の間は異常に高レベル集まってくるよね。
エルやゲブの高レベルがだいたいその時間に減っていくから一時的にホル連勝状態になる事もある。

昼間は目標以外は傭兵ばっかだからなホルは
自国だけで戦争できるほどアクティブ人数が居ない

ATか
あの野郎、いつも俺のヘルを潰しやがる

ATってダメかぶらないように出来てるって聞いたけどウソだったの？

只今のソーン
戦力的にはレベルが互角でオリの数はこちらが少なめスカ多め、開始直後に東が崩壊、東へ２本目のオベが伸ばせない悲惨な状態。
東に味方ヲリがほぼ無人だった状態で開始直後完全に崩壊して戦線が＼の状態になる。
何とか押し戻すものの、その後召喚で出るのは全て死に戻りのヲリのみ。
時間がたつにつれてヲリ不足の影響が出て最終的には開幕直後と同じように東が完全に崩壊する。
ゲブ側は珍しく召喚がほぼなく（ナイト以外はジャイ２のみ？）歩兵で圧倒されたまま0.8ゲージ差で終了。

決定的な敗因はスカ皿の状況把握不足によるヲリの召喚投入。
開始前の100揃った時点でサーチすればどの職が積極的に召喚すればいいかわかりそうなものだが・・・。

ATがステップ着地にあわせて矢を撃ったから転んだってことじゃない？

>286
前線で戦えればいいやって思ってる輩はそんなことすら考えもしない

>>286
基本を理解してない人がそんなことするはずないじゃないか
理解してる人が開始時のサーチで提案するしかないぞ

召喚出るのが死に戻りヲリばかりで、押されれば押されるほどヲリが減るのか…
厳しいな

>>286
毎度報告乙。
確かにソーンは開戦で東にヲリが走らない傾向があるね。
味方スカ皿だけで、相手片手×３が突っ込んできてズルズル下がるってケースがよくある。
西はキプから近いだけに押されても立て直せる要素はあるのに
なぜ東に行かないのかが理解出来ない。
「東に行きましょう」と軍チャで声掛けても来るのは一人とか。
敵キプが西にあるから、敵は絶えず来るし、
脳筋したいヲリしかソーンには来てないのかな？って思ってしまう。

ソーンは攻撃側の場合は東に領域伸ばして行かないと話にならないので
ヲリは積極的に東に行ってくださいな。
召還はどのMAPでもスカ皿が積極的に出た方がいいね。
昨日のメンテ以降ガードエンチャヲリオンラインの傾向があるから。
弓で前線に出るとかなり涙目になれる……。

＞敵キプが西にあるから、敵は絶えず来るし、
＞脳筋したいヲリしかソーンには来てないのかな？って思ってしまう。

あーこれは違うなorz
正しくは敵は西の領域を守ろうとするから、だな。

>>286
>ゲブ側は珍しく召喚がほぼなく

それ、完全にゲブになめられてる証拠。
召喚無くても勝てると踏んで歩兵レイプしに行っただけだ。
以前ダガーでホルが全く勝てないからエルがどういう感じで戦ってるかエルキャラ作って潜入したこと
ある。その時ホルが先にレイスとか召喚出してきたんだが
「歩兵勝ち決定。ガンガン押してキル勝ちしましょう！！」
って逆に喜んでいたくらい。
今のホルにはできない戦法だな。
それもこれも、エルゲブは前線のバランスが非常に良い事が多いからできるんだろうな。

>開始前の100揃った時点でサーチすればどの職が積極的に召喚すればいいかわかりそうなものだが・・・。
これ、重要だよな。
開始前から既に戦闘は始まっていることを認識した方がよいな、ホルは。

>>284
そういう話題は晒しスレでどうぞ。

>>273
俺は紙装甲にこだわり続けるROD

>>292
晒しスレで晒されるアロータワーｗ

良い事か悪い事か知らんが、エルゲブは裏方召還やる面子が固定化してる気がする。
彼らは召還以外で前線ではめったに見ないが、拘りがあるのか安心して任せられる良い仕事こなしてくれる。
ホルは銀行とかは固定面子多いけど、その他裏方は案外バラバラでオベ建てとかもちと危なっかしいことが多い気がする。
ひとつの仕事を有意義と割り切ってそれに専念するのもいいことだぜ？

足場と城壁が晒しスレで晒される日も近いな(ｗ

水曜にカセの高レベル軍団が来ることがたまにあるんだが
最初はやっぱり歩兵負けするんだわ。
で、カセのわかってるメンツが来てる訳だからきっちり召還出してくるのな。
そこからなぜか押され始めるんだよ。カセが。
召還で歩兵戦の弱さは補えないって考えがゲブに蔓延してるんだわ。

…てホルスレに書くことじゃないよな。

それ分かってる面子がでちゃうからｶｽが前線に流れて乙ってんだろうな

>>296
なぜかダガーでキープの目の前の橋に壁が立つ時があるね。
あれはやめて欲しい。
ジャンプで登れるとはいえ、援軍に行くのも遅くなるし、召喚が移動できなくなる・・・

キマ防止だろうな
防止するなら報告が出た時点で建てても間に合うって思うぜ

今日は参戦した3戦とも僅差勝ちで、とても気持ちよく眠れそうです
おやすみなさい

明日から地獄だぜ

いつも地獄みたいなもんだからおｋ

まぁどうってことないよな
明日から３日間ホルで過ごす奴は難易度ナイトメアの環境で少しでもホルを強くしようって猛者達なんだから。

覚悟はできているか？　俺はできている

>>304
おまえファルコムユーザーだな

俺はあんまりできていない。

バカだな
要は勝てばいいんだよ勝てば
覚悟なんか必要ないね










＼(^o^)／

まかせろ！
AAも準備完了だ


＜ﾜｰﾜｰ
＜ｳﾜｧｧ！
　　　　　　　　　　　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::ほるみん::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

とりあえず個人個人がたった４回だけ勝てばＯＫじゃね？
密書や壷より断然犬耳なんだろ？

イベント前から本土炎上しかけてるとは、久しぶりじゃないか。
なんとなくホル国民って実感する瞬間だ。

>>308
自分はホルに3キャラ持ち計12回
＼(＾o＾)／ﾏｽﾞﾑﾘﾀﾞ

どうせ倉庫の肥やしになるんだし
メインキャラにだけ持たせておけばいいんじゃねーのー・・・？

限定だとどうしても欲しくなる日本人のSAGA

SEGAに見えたとかは言ってやらない

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
　　　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
　　　 {´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} /⌒l′　 |｀Ｙ}′　 |｀Ｙ}　 |｀Ｙ}|｀Ｙ}　　　ああきあきらあきらめあきらめるな
　　　 ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_　_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{　　　　　そそこそこでそこで試合そこで試
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!mmm､　　 .::|!m､　　 .::|! 　 .::|!　.::|!
　　 ,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'｀"｀"｀ﾞ″　.:::;'｀ﾞ″　.:::;'″　.:::;' .:::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　"'　　　:::/'　　　 :::/　　 :::/ :::/
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クラウスの連携が素晴らしい

只今のクラウス
戦力的に圧倒、レベルソート上位10/15、ヲリ比23:10で優勢、序盤のオベ展開も優勢。
開始直後は互角だったものの１ゲージ目が無くなるあたりからやはりレベルとヲリの差が出てきたのか有利になり始める。
南東完全制圧、西も中間〜押し気味で交戦、中央は１部隊で敵完全制圧阻止と理想的な展開だった。
0.6ゲージ差つけての勝利。

レベルで圧倒してるからか序盤〜中盤にかけての召喚不足。
一時的とはいえ西は坂まで押され、東はキプ前レーダーで「東ピンチ？」と言われてからの援軍要請（その後オベ折られ）等と課題も多い。
ヲリと高レベルフルエンチャが多数前線にいたにしては、正直かなりお粗末な押し引きだったようにも感じる。
問題なく完璧にこなしていたように感じるのは小数で中央を維持していた部隊の人達くらいかな。

>>316
中央があの部隊でなかったら負けてた可能性が高いな。
ちと悔しい。
あの部隊無しで勝てるようになるべき。

平均Lvはこっちの方が上
ヲリの数と皿の数もほぼ同等
おっしゃこれは勝てるだろうと思って臨んだソーンなんだが
なぜか1ゲージ差つけられて大敗＼（＾o＾）／

この違いは何なんだろうな
マジでわかんないよ

耳はどうでも良いが書は貰えるなら貰っておきたいなー。


そして、相も変わらず敵を追いかけて前線を上げながら、オベに手もつけず死にかけもしくは死んで帰ってくる歩兵達。
将棋をやっていながら王を取る事が勝利条件であることを知らないかのようだ。

ATエリアは毒沼にでも例えたら伝わりやすいんだろうか？
敵を自軍の毒沼に引き込んで戦うのと、自分が敵の毒沼に入り込んで戦うの、どっちが良いよ？

ドラクエ世代じゃなければ毒沼が伝わらないか？ｗ

只今のクラウス
戦力的には劣勢、レベルソート上位は（意外にも）互角だったが先の戦いで活躍した猛者は離脱した模様。
開始直後に中央から大群が、西劣勢、東劣勢。
序盤〜ラストにかけて阿鼻叫喚の地獄絵図。
1.8ゲージ差つけられ敗北

エルが本気できました(´；ω；`)

>>316の後のクラウス防衛。
エル側の古参部隊と、その他の部隊が集まってたのもあって2ゲージ差近い大差で敗北。
あーなると、召喚とかオベ展開とか関係無しの歩兵負けでした（自分もボロボロ！）

で、ここからが愚痴なんですが、前も書き込みましたが高レベルで取った場所は一度ぐらい防衛しませんか？
凄く嫌味な書き方ですが、戦争終了後少しは落としたときのメンバーが残ってたのに
エルの有名部隊が来てから、突然ホル側の高レベルが居なくなる始末。
たまたまかもしれませんが、同じホル民から見て複雑な印象を受けました

>>320
レベルソート上位（30-40）は、ホル36　エル44かな。
レベルソート下位でサーチは言うまでも無く、ホル側が優勢でした

>>321
本土が3(4?)箇所炎上してたからそっちの鎮圧に行ったのかも。

>>321
明日のイベントの都合上、本土が荒らされてると非常に困るのも事実(中央はリセットされても各国本土はメンテ前の状態でイベント開始)
中央行きたいのはもちろん重々承知してるが、今回のイベントの都合上我慢して欲しい部分もある。
イベントじゃないときにそんな状況だったら凄く反省すべき点だからガンガン言ってくれ

弓スカでオベ叩くとき、パワシュで叩いてるんだけど問題ある？
連打できないのが難点だが・・・

>>325
ビルドエンチャしてないなら短剣に変えて通常で叩いてくれ。

このイベントでさあ、エルとゲブに本土進攻されてさ・・・滅亡とかしないかなってちょっと心配になってきた・・・

>>325
敵が回りうろちょろしてるならレイン牽制。
そうでないならぶっちゃけ何でも良い。

>>327
ＢＢＳ戦に持ち込むしかないな。

敵国だけど今のクラウス東に引いた
40片手がこっちのど真ん中でエンダーしたぞ
そいつ凍ってもいないのに皿みたいなポジションで座ったりもしたし
考えられね

クラウスでいつも中央オベが折られるのはダメだろ
崖上ですら

中央を部隊で防衛って戦略、
ホルで浸透させてみようぜ。

あらかじめ軍チャで言っておかないと
凄い悲惨な事になりそうだけどね

短剣買ってきます・・・周り誰も叩いてないと
率先して叩いておいた方がいいのかとおもってた

>>332
中央を少数精鋭で維持するのと前線に加わってそこだけでも押してもらうのどっちがいいんだろうな。
でも構成とか個人個人の得意地形にもよるか。

>>333
短剣と弓で比べてみると一発の重みが明らかに違うことに気づく･･････(ﾟдﾟ)･･････

部隊ってか課金エンチャ片手数人で固めればぶっちゃけnoobでもいいんだけどな
てかLv差・エンチャ差でレイプしないと本土防衛もダガーもニコナも取れないって、流石ホル(笑)

・完璧な理想（ホルレベル圧倒勝ちパターン）
中央を少数で維持しつつ東西を押す。劣勢時には柔軟に援軍と召喚を派遣。
・理想（エル勝ちパターン）
中央それなりの兵力で制圧。東西のどちらかを取り、どちらかは本陣側キプ付近ＡＴ下で維持しつつ召喚でカウンターをしてオベを折る。
・現実（ホル負けパターン）
中央を放棄して東西を押す。両方制圧できるようにバランス良く人を送る。
・下策
中央に歩兵大量投入して制圧。東西を完全に制圧される。
・アルティメットモード
中央からキプ前まで攻め込まれ、東西もキプ前まで押される。領域はキプとキプ裏の坂上のみ。

多分似たようなことやってポシャってそうだが、
宣戦布告準備・戦争開始前に、1個でも2個でも小隊組めれば良いな。

ケースバイケースで裏方やったり召還やったりする事を前提に、
共に歩兵として前線に出る場合のみ、くっついてコンボを狙い続けるチーム。

「コンボＰＴ、片手募集」だと、応答と勧誘で2アクションになるから、
「コンボＰＴ、片手出します」とか軍チャで発言して、組みたいと思った両手が勧誘するとか。
「オベクリぼ@15」並に気軽に出せるようになれば歩兵戦力は底上げされるはず。

今一イヤーンな職に勧誘されても泣かない。


ハイエナしたいのに中々スタン・氷にありつけない両手、パニスカ
強烈なのぶち込んで欲しいのに誰もやってくれない片手、氷皿
マジオススメ

>>337
その部隊は片手いなかった訳だが
ってかエンチャ片手数人行ったら人数以上に戦力の無駄
本土粘着してたのに一気に取り返されたからってそりゃねーんじゃね？

只今のクラウス
エルがこれからのホルが「やっちゃいけない展開」を示してくれました。
337で書いた下策を絵に書いたような展開に（エル側）
敵は中央に常時15人程度キプ前付近で交戦。
（言っちゃ悪いが）レベルが高いだけのウェイブ皿や突っ込んで撹乱するだけのスカ等がキル数を献上。
東西は両方とも相手側の坂まで押し込めるほど人数が優勢な状態に。
１ゲージ差で相手にドラが出る圧勝でした。

繰り返しになりますが完全な「悪い見本」を相手が披露してくれました。
中央の少数戦闘、しかも少し下がれば回復クリもあり坂を登って攻めるならバックステップで比較的楽に後退出切る等
魅力的な要素は多数ありますが、それだけを求めて戦争を放棄した結果ですね。

つかね、ホルメインからゲブメインへ移行してホル時代他国傭兵が長かった俺が感じるホルの一番駄目なところはな

「軍チャ」

他国と比べたらぜんぜん声出せてない、掛け合ってない、反応しない、そしてなにより「楽しくない」
負けが込んでて毎回どこかで「あーゲージ負けてる、またダメなんだろうなー」みたいな空気が蔓延してる
軍チャの内容が戦況によって変化しないのホルだけだしね、毎回同じパターンで負けをなぞってるだけ

現状ホルが勝利してる内容は2つ、「Lv差・エンチャでのごり押し」「運良くFB決まる(場合によってはFB決まってドラ2,3出ても負けるんだよな)」
勝っても内容無いと楽しくないっしょ?オフィ目的の目標なんかに懸命になるより古参・新参一緒になって協力しないとホルこのままだと思うよ?

なんかダガー毎回東突破されてて萎えてきたぞー(^▽^)

確かにホルの勝ちパターンは、Lvによるごり押し、キマでFB位しかないね。
Lvが同程度、Lvが下回ってる時の勝率は10%も無いんじゃないの？
もうイベントでは、ヘイムダルに工作布告してもらって勝ちたい人集めるしかないかもしれませんね＾＾；；；；
もうほんと疲れた。なんでホルだけ弓通常攻撃してるLv30台やら突っ込むヲリばっかりなんだよ･･･
援軍で来るカセとかゲブの人間は、Lv20台でも出来ることを最大限にしてたりするのにさ。
なんなんだろうねホルって。なんでここまで弱いんだろう。

>>340
「弐」はクラウス中央専門の名物nooobだから

>>299
どっちかっていうと登板ポイントのスカフォがウザイ
あれでかえって上るのに手間取ってレイプされて殺されることが結構ある

>>342
なんでここまで弱いんだろうねー、俺は1年経ってもホル弱いままだと思ったからゲブに移ったけどね。

ホル時代はクラウス・ソーンなんて敬遠して滅多に入んなかったけど、ゲブではソーン良く入るな。
接戦だなー、ホルちょっとかわったか?とか思ってサーチしたらネツのLv40が大量に援軍来てて「なるほどね…(^^;」とかw

>なんでホルだけ弓通常攻撃してる(ry
ホルのプレイヤーは別格だよなw
ゲームやってれば自然と理解できそうな事を理解せず延々とnoobプレイを続けてるから相手になっても弱すぎるw
超合金なんかもバッシュでチャンス作ったりとかないもんな、キャラスペックに頼って延々スタンプだもんな、あれじゃ上手くなるわけないよねー。

朝から工作お疲れ様です！＞＜


そんな弓スカさん見たこと無いです

氷サラやってるとたまに見る
さすがに頻度は低いんだが、通常攻撃で割られると異様にヘイト溜まるから印象残るんだよね

そうなんだ、幸いまだ遭遇したことは無いですｗ

ホルの名物

・通常弓
・自軍ウォリにレイン
・スタン、氷像にピア
・活きのいい敵片手にパニ
・バッシュしない片手ウォリ
・盾を装備しない片手
・敵がいないところでベヒテ
・前線でオベ以外の建築物破壊に夢中のＫＩＫＯＲＩ
・スタン、氷像にジャッジ、吹き飛ばしサラ

これらに出くわしたことがないとは、>>348はなんという幸せ者・・・

さすがに盾未装備の片手は見たことはないなぁ

他は時々または結構見かけはするけど

>>349
それにさらに
･自軍最後尾から、敵軍最前線のヲリに当たらないイーグル
･銀行『ナイト足りません！ナイト募集』　A『ジャイ出ます』　B『レイス出ます』
･氷像にスパーク
･近寄られたら即ウェイブ

も付け加えようぜ

>>350
信じられないと思うが実在するんだよこれが。
その状態で前線でるから何をするつもりなのかと目を疑った。
ここ最近は見かけてないけどね。
もしかしたら誰かが注意したのかもしれん。

IDかわりましたが>>348です

>>349,351
・通常弓
・盾を装備しない片手
以外は遭遇してますので、幸せレベルは普通かとｗ

>>352
この前のメンテまで盾の耐性が反映されてなかったから、もしや見越して！！







・・・ねえな

ttp://stage6.divx.com/user/skyly2004/video/1026047/gob20060907-1-FantasyEarth

某所よりRoD時代目標戦

よく「RoD時代は勝率40％だったから今よりマシ」とか言う人いるんで、自分もそれを信じていたけど、
この動画に写っている古参はどう見てもnooooooooooobです
コスト制人数差レイプがあったから40％だっただけで、それがなければ30％未満だったんじゃないのかな

キマイラが出ているということはRoD末期で、プレイヤーは相当成熟しているはずなんだけど…
キマ対策がお粗末なのは実装直後だからなんだろうか…とりあえず、これはひどい

>>352
よし、それオレかも知れん
ハイブリやっててマクロ連発してるとたまに
盾装備し忘れることがあるというかしたつもりになる

サーセンｗｗ
一応盾から装備しようと心掛けているんだけど
エンチャしてると剣の方が遥かに効果が高いし
盾なら歩きながらでも装備できるので

>>356
安心汁。多分お前さんではない。
戦闘準備中からずっと盾装備してなかったから、そのキャラ。
そのまま両手武器にチェンジすることなく前線から消えたから。

>>355
あまりの周り見てなさすぎに吹いた

>>340
ちょっと待てそれは相手がキマ出してたら確定コースだぞ
中央放置で東西にしか行かないのは最近のホルの悪い癖になってる気がするが
中央崖上に置いたオベまでしょっちゅう折られるし一旦東西重視と思い込むと応用の効かない連中ばっかりだ
とにかく中央は坂を上らせてはいけないし本来はクリ掘らせない程度にプレッシャーかけるってのが理想
けど今じゃ崖上のオベを折られないのが目標とかどれだけ退化してるのかと

>>342
エル民だけど、ヘイムダル布告あったら喜んで飛んでいくよ。
攻撃不利だから返って士気の高い人が集まる。
イベント時なら人数不足の心配もないし、キープがマップの端なら火に油。

まぁ冗談でも工作布告なんて言わないほうがいい。

腕に自信がないからホルが楽かなと思ってこの国に決めましたｗ
ホルにきた理由を部隊員に尋ねた時に１０人中３人がこう言った事実
そいつらレベル３５以上でそれなりに戦争しているはずなんだけどな・・

>>361
('A`)

まぁ、俺だけ下手ってのよりは、みんな下手のほうが気楽だわな。

でも、上手くなろうって向上心を捨てちゃったら
ダメだと思いますよ・・・

FPS系で、強い人に瞬殺されます＞＜　って嘆きは
まぁ解らなくもない。
あれは強さが本当にピンキリだし難しいからな。

しかし、基本さえ押さえれば、Deadをある程度押さえ、スコアもある程度だせる
そんなヌルゲーなFEで多Dead低スコアやってる連中は一体なんなのかと思うわホント
しかも高レベルで。

何も考えてないとか、上手くなろうって意思がないとしか思えない。

上手くなれたらなれたで、俺だけ上手い、になるわけだから
自己顕示欲旺盛なネトゲユーザは大満足なんじゃね。

他国の感覚でホルでのスコア伸ばそうとすると死んじゃう^^;

強い国は統率の厳しい超エリート集団じゃないんだから
腕に自信が無いからが判断基準なら強い国に行った方がいいと思うのだが

ホルで慣れて他国いくと歩兵時はまず死なない不思議
ホル　だと死0〜2なんだけど　(召還等込み)
他だと　0〜1になる。
皆が死んでるから他も死にやすくなってるとオモー

スコア厨だからデッドを抑える俺

死んでたら移動やしに戻りの時間でスコアでねーからな
もちろん後ろうろうろしてもスコアでないから
前にがんがんでて攻撃当てて一旦下って回復
また前に出て攻撃をガンガン当てる

ホルでデッドがかさむ理由は簡単
まず少しの人間が死ぬ、そうするとしに戻ってる間戦場は人数不利なわけだ
その間にまた死ぬ、しに戻りｶﾞ戻ってきた頃にはまた人数が減ってて轢き殺される

召喚戦で向こうに護衛ナイトに囲まれたジャイレイスがいて
こっちのナイトが短期特攻蒸発を繰り返す状態の歩兵バージョンと思うと分かり易いと思う

常に擬似人数負けしてる状態なんだからそりゃ倒されやすいに決まってる

ホルでつくった氷皿♀が15になりました
いままでエルで♂キャラばかりやってたんですけど

ヤバイ、かわいいねこれ、黄色い部隊服が新鮮だわぁ

裏方召喚メインで、前線オベ建てたら
ちょっとその場で前線でジャベ撃ってる程度だけど
邪魔しないようにがんばりますよ

久々にこのゲームやったが援軍が多い方ほど負けるな
どこの国の戦いに入っても7割方援軍がデッドランク埋め尽くす

ホルは…逆じゃないのか？

相手にも単機特攻ナイトはいるけど
波がある感じがある誰かが統率取ってるのかそれとも自然になのか
単機特攻もいるけど定期的にまとまってる感じ

ホルはログが見えてないのか敵召喚情報レイス１でこちら護衛対象なし
キプ前に４体ほどナイトがいたが何度か呼びかけてから敵レイスに向かっても
キプ前の妨害敵ナイトにかかりっきりで自分以外レイスに行かないとかあったし
後から１人来てくれたけど残りのうち１人はレイス排除から帰ってきてもナイトと戯れてるし
もう１人はどこかに消えてしまっていた死んでたのかもしれない
レベルもそんなに低くなかったのだが
必要以上と思えるほど声だししないとホルは駄目なんだと感じた

敵ナがnoobなら一方的に殺せるから
noobかどうか確認する為にちょっとだけちょっかい出すことはあるな

で、相手もこちらをnoobかどうかちょっかい出してくるわけだけど
互いにあぁこいつはナイト理解してて構ってもダメだと思うと解散してそれぞれの任務に向かうことがよくあるｗ

遠くで大ランス撃って確認とかするよな

>>361
まじそういうやつらはホルから出て行けといいたい。
最初からおれ下手だし・・・と諦めているやつよりは
下手で向上心のあるほうがまだ伸びる可能性はあるからな。

単騎特攻でもうまい人いるけどな
昨日、ナイト一人で護衛2人つれたジャイ削りまくってる人いた
ああなりたいものだ

でもなまじああいう人いるから自分もって勘違いする奴でてくるのかもな

足元に歩兵がいなければ
ナイト1人で護衛2体なら護衛対象落とせるしな
もちろん護衛がnoobなら先に護衛落としてさらに楽に狩れる
問題は足元の護衛なんだよな
ヴォイドとカレスとジャベとバッシュがきつすぎる

>>380
だよな。

逆に言えば、自軍のレイス、ジャイを守る為にも歩兵の護衛も不可欠なんだよね。
理解してる歩兵が居ると、召還の持ちが断然違う。

ヴォイドは召喚護衛の最終兵器クラスだしな
氷皿と片手が足元にいると迂闊には近寄れなくなる
ただ大人数で護衛する必要はないな

短剣してるときは、よくジャイさんレイスさんの足元で
ヴォイド撒きしてました
墨吐きながら右往左往するナイトさん見るのがダイスキですｗ

ぶっちゃけさ
護衛ナイトの有無よりも
護衛ハイドと片手と氷皿の有無の方が報告して欲しい

ジャイ・レイスは歩兵で守らないとつらいよなぁ
ホルは特攻ヲリがドラテしていったりハイドが狙ってるの止められなかったり
するしな

でも昨日見たナイトさんは歩兵すら翻弄してたんだ・・・

一方ホルナイトは敵歩兵に愚弄されていた

ホルのLv40ナイトで、ヴォイド中にも関わらずレイス・敵ナイト数匹落として颯爽と去っていったのがいたぞ。
歩兵の攻撃は多少食らってたが、完全に目が見えてるような動きで敵召喚を手玉に取ってたの見て、さすがに震えたな。

ああなりたいものだ。

レイスはわからんでもないが敵ナイト数匹って見えてるんじゃないのかな？
グラボによっては見えると聞くし
レイスへの大ランスが貫通して瀕死を巻き込んだのならわからないでもないけど

おま、疑心暗鬼すぎｗ
見えてるならわざわざ敵歩兵の中でうろうろしながら（しかもいろいろ攻撃食らってたがｗ）討伐はせんと思うがなぁ。
見えてたら敵歩兵の中に突撃するのは一瞬で、一撃離脱を取るだろ、どう考えても。

歩兵でもヴォイド中はサークルで敵の位置とかわかるけど、ナイトの高速移動中にそれをやろうとなると自分のスキルじゃ無理だわ。
素直にスゲぇと思った。そんだけ。

ターゲットマーカーだけで戦うのは不可能ではないな。
経験と勘で補えばレイス1、ナイト1を落とすのに神クラスの腕は必要ない。かなり難しいが。
俺もタイマンならヴォイド中でも対ナイトで戦える自信はある。勝てるとは限らない。多分引き分けが限度。

>>389
ほんとカッコイイネ！

こっちがヴォイドにかかってる時に
オレのターン！！とばかりに大ランスばかり撃ってくる相手なら
エフェクトみてカウンター当てれない事もないけど

ヴォイド＞Rootとかスタン＞ナイト歩兵にフルボッコが怖いから私は無理ｗ

ナイト１くらいならわかるけど数匹と書いてあるじゃない
それも落としたって事はヴォイド中にナイトを複数倒したって事でしょう？
歩兵の攻撃も多少食らったとしか書いてないし
この文章だとナイトの反撃もあまり食らわなかったのかなと思ったし

自分は見えていても無くても粘着と離脱をくり返すけど
ナイトの相手しようとは思わないからさ
ヴォイド状態でナイト複数を落としたってのが信じられなかっただけ
よく考えれば周りの味方ナイトの数ものってないし早とちりだったかな

よほど腕に自信があるなら行っても構わないが、
それだけの腕があるならデバフ薄い時か援軍待って最大限動いて欲しいな。
緊急的に排除しなければならないならリスクも必要だが、若干の余裕を置けるなら機会を待つ方が得策。

武勇伝を打ち立てられるほどのPSを身に着けたいとする意思は、素直に応援したいがｗ


最近はATの建ちが早かったりAT募集の声が多くかかったりで、
本当に少しずつだろうけどATの評価が高まってる気がするわ。

早期にATで前線を要塞化→防衛に徹して浮いた人員を堀りに回す→速攻召還
まで定着すれば、後手後手の多いホルが先手を取る機会も多くなるだろうと思う。
後は歩兵の平均Lvと錬度が上がれば、弱小すぎるって程にはならないかと。

堀が相手より2人多ければ2分ごとに敵より召還を一つ多く出せる。
4人なら1分ごとに一つ。数分でレイス・ジャイ＋護衛ナイトが相手より1セット多く揃う。
前線の人数を可能な限り抑え裏方に回すメリットは非常に大きい。

メンテあけると本土炎上タイムか・・・滅亡はかんべん。

ATはいいねー、無条件に敵削ってくれるし
盾になるし、死角ねらった飛び出しにもつかえるし
パニスカは涙目だし最高だ

敵ATあるところは、まんま反対になるけどネ

>>394
始まる前から気持ちで負けてどうするんですか！
頑張りますよ！

他国なら死なない場面でホルだと死ぬってのが
よく沸いてるけどさ

他国メインって言うこいつらが、良く言われるホルnoobそのもの
周りの性で死ぬって、自分のmissしかあり得なくね？

ゲブホルにいるけど個人のスコア自体大差ない
勝率だけが明らかに低いからレイプステージで
スコア跳ね上がるってケースは確かに少ない
そんくらいじゃろ

むしろイーブンな状況で無駄にdead重ねてくれる
周りも見れない玄人気取りがホント癌

本土攻めてくれるのは逆に有難いぞ
ホル本土攻めに来る敵は2軍以下（主に3軍）だから
勝つ可能性は中央より高い
だからがんばれ

>>397
そういうこと
他国だとフォローがあってミスしても助かるんだけど
ホルだと1つのミスが命取りになる
俺はそういう認識

今回はとりあえず持ちキャラ分4回勝てばいいわけだから勝ちやすいところにぬこまっしぐら。
1軍だの2軍だの関係なくホルを目指してやってくる。

返り討ちでご馳走様ですよーｗ

勝ち易いということなら中央3MAPの方が楽だろうな
ホル本土戦はホル高LVがこぞって入るが
中央3MAPはまばらにしか入らない

おし、イベント中はずっと銀行すっから！
前線は任せたぜおまえら！！

>>403
OK！！　歩兵と召喚は頑張るわ！

しかし誰も掘っていなかった・・・

掘りますよ！
でも堀死って晒さないでね・・・ｏｒｚ

今週末は自宅帰ることにしました(･ω･)
さぁ、勝ちに行きますょ！

ホル子さんが戦場に居ると、士気が上がるのでありがたいのですが
ママンは大丈夫なの？

おう、エルもゲブもけちゃっぷにしてやんよ(・ω・)

あと2時間くらいか、仕事欠勤したの失敗だったなｗ

>>410
おい、ちゃんと有給だろうな？ｗ
仮病なんてホル子さんが許しませんぞっ。

>>408
手術も無事終わったので経過待ちですょ。
週末は妹もガッコ休みなので、家事お任せしてちょっと遊ぼうかとｗ

妹うｐ

>>412
そか、でも1日に1回くらいは顔見せてあげるんだよ
身内の顔見れるのが、一番ほっとするんだから

ちょっとに乗ってくれ相談、昨日部隊員と護衛つきレイス撃破に関するｽﾀﾝｽでちとモメたんだわ、
俺はﾁｬﾝｽを見つつ小ランス派で部隊員が死亡覚悟で大ランス当てて瞬時にお帰り願う派、
これどっちが正しいんだろうか

どちらも正しいと思う
あえて言うならレイスの脅威が少ないなら小、大きいなら大

>>415
うーん、相手レイスだと状況次第なんだけど
自己犠牲覚悟で大ランスで早々にぬっ殺した方がいいかな。
小ランスでチマチマで自分生き残り優先でやってても
敵護衛の読みが当たって串刺し→死とかもありえるしね。
同じ結果になるなら大ランスで相討ち覚悟の方がいいかもしれん。
自分の1Deadと味方前線が壊滅、後退のリスクを照らし合わると俺は大ランス派かな。

>>415
どっちもありだと思う、状況次第
やりやすい方でやるのがいいと思う
闇まかれると自分の腕では大ランスの命中率が落ちるので小ランス粘着してる

>>415
ケースバイケース。
こちらの騎兵が多いなら大ランスリンチで速攻撃破を狙う。
そうでないならレイスの周りをうろちょろしながら小ランスで突付く。
それだけでレイスは十分な仕事できなくなるし、
ナイトがうろついてる前線に無理に突進する馬鹿レイスもそういないだろう。

相打ち覚悟の自爆特攻は無い。レイスクリ50でナイトクリ40。
相手レイスが歩兵の脅威であるにしても、分の悪い賭けで易々とトレードするわけには行かないだろう。

>>411
すまーん。仮病だｗｗｗｗｗ

>>415
そんなことより
＞ちょっとに乗ってくれ相談
ってこれはなんだ？

>>414
平日は仕事あるので無理ですが、土日は通ってますょ。
なので夜のみ出没予定です。


>>415
個人的に、レイスは小ランス派だったりします。
大ランスはモーション大きいのでかわされやすいし、少なくとも仕事しにくくは出来ると思うので、
着地や硬直に合わせて小ランスでチクチクと…。
味方のナイト数が多くて、数が減っても平気そうな状況の時は強引に大ランスを当てに行くこともありますが。

>>421
ちょっと相談、…

「文章変だな、相談…に乗ってくれ、と」

ちょっと|相談

ちょっとに乗ってくれ相談

>>423
なるほど

すまねぇ、ちょっと相談に乗ってくれに変換頼む

>>419
クリは掘れば貯まるけど、前線の命と自軍の勝利はクリでは買えなくないか？
相打ち覚悟というのはそういう事を言ってるんだけど。
それに自爆じゃない。敵レイスを確実に仕留めるのが条件だ。

味方前線が敵レイスに押される→前線オベ（クリ15×本数）が敵に折られる。
この時点で君のクリの計算式は狂ってくるよ。

ナイトが自分一人の場合は味方の援軍を待ちつつ敵歩兵護衛や敵ナイトいるなら、小ランスメインかな。
まぁ無いと思うけど、敵ナイトとレイスだけとかいうレアケースなら、周りの地形利用しつつ大と小併用。
結局PWにも関わるから一辺倒にしてないな･･････。
レイスの護衛ってナイトよりも歩兵のが脅威だし。　

>>426
自爆しかねない危険な状況での戦闘の勝率が100％…でなくても、よほど確率高いならどうぞどうぞ。

後は別にナイトは棒立ちしとけってんじゃなくて、味方ナイトの増援来るまでレイスを牽制しとけって事。
クリ温存だけじゃなく、レイス健在で味方ナイトが各個撃破されてレイスのさばり続ける方が拙い。

まぁ、勝算の高い方を選ぶのが俺の趣味ってだけだ。

>>428
その勝率に拘ったやり方で
自軍前線がズルズル後退してたら何の意味も無いと思うけどね。
俺は何も犬死しろって言ってるわけではないんだから。確実に仕留める事を前提に話してる。
そこを勘違いしないで欲しいけどな。

俺はナイトは基本的に消耗を避けるべき
というスタンスからメインウェポンは小ランス派(隙があれば大ランス撃ち込む)なんだけど
たまにデッド覚悟で大ランスガシガシあてていくべきなのか？と迷うことはある

むしろ大ランスは護衛ナイトに撃つ事の方が多いｗｗｗ

確実に仕留めるというのは結果なので
相談への返答という形なら幅があったほうが良くないかな？

>>429
確実なんてのは終わった後の話で、これから挑む時の話ではない。
ただ、始まる前から「確実」と言える腕を持ってるなら、是非挑んでくれ。

勝率に拘るのは、集団戦はつまるところ分の良い賭けに賭け続けることが要点だからだ。
一本筋の必勝法なんてものは無く、小さい要素から大きい要素まで分の良い行動を取り続ける事が勝利の基礎となる。

あくまで勝率の話であって、この一戦だけは死んでも落とせないってんなら話は違うが。

とりあえずこのイベント中にゴブフォと始まりを取りに行こうと
考えてるんだがどうだ？

叩　か　れ　て　み　な　い　か　？

>>433
ガチゲブに秒殺されそｗ

今のゴブフォはホルには取れないし守れないってば

序盤に中央にて両全軍激突、そこで押し負けたら終了という完全歩兵マップ
未だに「降下してる人が少ない」とか言い出す人いるし、
ホルじゃ歩兵力と作戦認知の2点でハンデを背負ってるからあきらめとけ

それとだが上に書いてある
ホルが勝てるのはLV差とエンチャかFBだけ〜って言ってるのは
他国民(その底辺)が負けた時の典型的な言い訳に過ぎんから。
そもそもホルでＬＶ差勝ちできるほど高ＬＶは戦場にいないし
ＦＢを通して勝ち〜みたいなのはめったにないぞ。
あ、ノイム草原防衛だけは別な。あそこはＦB通しやすいし。

個人的にLV差の覆しやすいのはダガーだと思ってる。
攻撃・防衛共に凄いLV負けしてた時も召還でカバーして勝利をもぎ取ってる事が多いね。
ようするにお前ら自信を持って戦争に出て召還勝ちしろってこった。

>>435
だから面白いと思ってるんだｗ
轢き殺されながら作戦を浸透させてみようぜ

何より戦争できる中央MAPが3種類と単調すぎて面白くないしな。

ゲッターと違って目標とか関係ないからガンガンに侵攻していったほうがいいと思う（できるかどうかは別として）
今のホルだとドランゴラやエルギルあたりを取れれば結構守れそうな気もするが・・・遠いんだよな(´･ω･`)

>>432
わかったわかった。
君は頭で考えて勝率を上げる方法を考える。
俺はあくまで実践で勝率を上げる方法を考える。それでいいか？
なんか君の意見を聞いてて
俺皿の後ろで突っ込むべきか突っ込まざるべきか、迷っててずっとウロウロしてる片手ヲリを思い出したけどな。
別に間違いではないと思うよ。
それだとちょっと手遅れになるときもあるかもしれんがそのときは臨機応変に動いてくれ。
もしかしたら君と俺が組めば正反対の思考で案外上手く行くのかもしれんな。

ホルが勝てるのはLv差かエンチャだけってのは同意する。
他国も特別連携取れてるケースでなきゃLv差かエンチャで勝つのが大半だが。

ぶっちゃけ人の入れ替え激しいから基本どこも烏合の衆。馬鹿にする意図はなく。

召喚については、召喚の扱い理解してるプレイヤーが他国より少ないから、堀スピードの割りに今一機能しない。
多分、クリ190個貯めて一気にナイト2・レイス・ジャイ2出した方が勝てるぞ。

>>439
あぁ、期待してるよ。優秀なナイトの活躍を厭う理由など微塵も無い。

先生！ものすごい勢いで攻められて人数割れしまくってます｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

>>440
一気に出るのは良いよね
効果も高いし寿命も長いがその後のナイトが続かないね
ナイト８くらいまでいっても終盤３くらいになってる
終盤まで８とかを保ててるといい勝負になることが多いよね

メンテ終わったか
イベントだぜひゃっほーい

＞ホルが勝てるのはLv差かエンチャだけ。
これって他国もそうだと思うんだが。
ホルは人数が少なくてこの割合いも少ないから勝率低いけどな。
連携負け、戦略負け、Kill負けなどがよく例に挙げられるけど
ぶっちゃけこのゲームは、エンチャや高レベルが多い国が勝つ。
ゲームのシステム上そうなってるんだからそれはしょうがない部分だと思う。
まぁだからって勝つのを諦めてるわけじゃないんだけどね。

>>441
歯医者から帰ったら絶対に行く！
本キャラほっぽってホルキャラでホルホルしたるわ

仕事がおわら無ーい！！
orz

ホルエルに宣告されまくってあっぷあっぷｗ
戦術や歩兵力以前に人が足りねぇｗｗｗｗｗｗｗ

ダガーひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
他国援軍いくと見られるような、レベル差負け状態でジリジリゲージつく状態から、
召喚とともにカウンター、逆転、僅差勝ち！みたいなのはホルで経験したことないんだよな
勝利パターンはレベルエンチャ差かFBというのはガチだと思うが

>>444
反論するならデータ示そうぜ

ホルのレベルが低いのは勝率その他から分かりきっていること、
「他国と同じ」とか「他国民の言い訳」みたいな反論はむなしいだけだぜ
それよりどうやってホルのレベルを上げるかを提案した方が建設的

おまえらはやく帰ってきてくれよｗｗ
人たらなすぎる

>>449
データなんて戦場のLvソートとエンチャ率で見れば一目瞭然なんだけど。
人数はたまにA鯖スレに貼られてる総人口レスを見ればわかる。
カセとホルに関しては夜のピーク時でも他の3強国よりも150人ぐらい少ない（酷いときは200人程の差が出る）。
これでホルやカセが不利だと思わない人間は
「人数少なくても頑張れば勝つる」なんて幻想を抱いてる奴だけだろ。
もちろんその可能性を否定してるわけではない。ただ可能性は低いだろうな。

＞他国援軍いくと見られるような、レベル差負け状態でジリジリゲージつく状態から、
＞召喚とともにカウンター、逆転、僅差勝ち！みたいなのはホルで経験したことないんだよな
これはホルでもあるけど？特に深夜の戦場では結構見かける。
自分の居る戦場が全てではなく、色んな時間帯にやってみる事をお勧めするよ。

あとホルのレベルとか大まかに言ってないで具体案を示したらどうだい？
俺はキャラのLvを上げるのとリングでもいいからエンチャする事をオススメする。
戦略・戦術・個々の技術の向上など細かい事はそれからだね。

>>449
昔に貼ったこれ。LVはかなり負けてて前半0･3ゲージ離されたが
召還が出始めてから少しずつ差を縮めて
終盤の召還攻勢で一気に引っ繰り返した試合だった。
ダガーのクリ位置改変前だったかな。そのあたりの試合
ttp://upload.fewiki.com/src/1178037898582.jpg

負けてる？

ああ、この試合は最後にスカがkillを取って勝った試合ね。
あの時の軍チャの喜びっぷりは半端じゃなかったｗ

中央から黄色が消えました(´；ω；`)

>>450
スマン。仕事で0時以降まで行けない(´・ω・｀)

理屈はいいからお前らナイト講習出てこいよ

ホル壊滅早いｗｗｗｗしかしこれは本土レイプの予感ｗｗｗｗｗ

>>451
根性論より建設的な準備という点については同意するが、
エンチャはともかくLvなんてのは時間経たないと無理。

Lvも錬度も他国に劣っている現状を少しでもカバーし、勝率を1％でも上げるのが戦略・戦術の模索だよ。
その部分を積み上げて行くことが出来れば、いつかLvも高まり普通に勝てるようになる日も来る。


俺が弱小傾向国であるホルにお奨めするのは、やはり前線の要塞化・専守防衛・裏方強化・召喚強化。
自ATラインは歩兵の能力差をカバーしてくれるし、召喚を早めレイスを出せば更に差は埋まる。
例え序盤の歩兵戦で相手に譲り領域で敗北していたとしても、
デッドを抑え後続のジャイと歩兵の連帯によるオベ折りをこなせば、うまく回り勝利できるケースも増えるはず。

メンテ明け：クラウス、ダガー、ソーン、ニコナが黄色
１時間後：ホルデイン糸冬　了のお知らせ

クラウスとダガーは入ったけど、両方とも自軍にドラでましたっと

首都で全チャなりで布告するMAPを相談して、
人数をまとめて絶えず5人差つける位の勢いで参戦した方が良いかと･･･
15vs10じゃ少ない方は参戦するちょっとは躊躇するからね。

まぁ、青い国の人からの意見なので、煽りと取られても仕方ないですけど。

あー間違えたソーンとダガーがドラ出

>>460
そもそも布告できる領域少なすぎて戦争難民ですよコノヤロー

つエル・ゲブ本土攻め

Lv24ウォリ　与ダメ2ｋ以下、10デッド以上 を発見

え━━（´д｀）━━…

ホル本土攻め始まったｗｗｗ
ホルｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルはクラウス篭りっぽいなｗｗｗｗｗｗ

今現在、全ワールドで無得点はＡホルとＡカセのみになってます。















('A`)

予想通りすぎて吹いたｗｗｗ

ｼｺﾞﾄ ｶﾞ ｵﾜﾗﾅｲ･･･('A`)

やっぱりＡ鯖は三国志なのね・・・
今回のイベントは頑張ろうと思ったけど、２戦して既に心が折れた。orz

レインをがんばることにした。

本土に来た連中を冷静につぶしていけ。
最初は愉快犯的に燃やしに来るから
その時の連中は高LVが大量だと思う。

そいつらが分散した時に一気に叩け。
こっちの国民数は少ないんだから考えて、な

>>470
まだ始まったばかりですょ。
折れるは早過ぎです。

首都で呼びかけて戦力を集中するんだ

>>474
そうだな。常勝軍団を集めてそこから突破口を開いていくしかない。
仕事先からは助言しかできないが、中にいる人たちは対策を立てて踏みとどまってくれ。

メインキャラで耳取りに来てるだけだろうから、
しばらくすればサブでの戦闘も増えてきて少しはマシになるとは思う。

しかしながら、これが今のホルと強国の現実的な差だな…
長い年月の強国・弱国のプレイヤー流入差は大きい。

流石に敵40が並んでる間は無理ｗ
なんで、近くの範囲で模擬戦と思ってやれれば良いんだが、
やはり敗色濃厚となるとテンション下がるな皆。

うーん、LV15の私はMOBでも狩るかな
援軍行きにくいし、ホル戦でもなんか入りにくい空気になって来たぞ
2chしか見てないからわからんけど

今の状態で敵のポイントを下げるためには援軍連打するしかないだろ！
がんばれ！ホルウイルスを撒き散らせ！俺は他国キャラ起動してくるけど！

部隊服しかないから目立ちすぎなんですよｗ

24 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 18:31:53.38 ID:9tW2EQqh
ちょっと調べてみた(5/18、18:30調べ)
　　　総　LV〜29　30〜
ネツ 327 86 241
カセ 206 74 132
エル 331 95 236
ホル 190 78 112
ゲブ 305 85 220

ホルはやっぱ社会人国家なのかね。この人数差は厳しいorz

ホル高Ｌｖもメイン国の高Ｌｖでホル蹂躙に参加してるよｗ

まぁ、しゃーないんでやれる事をやろう。成長しよう。

カセドリア1勝、これで全敗国家はAホルだけになりました

Cホル(145)＞Dホル(127)＞Bホル(83)＞＞Eホル(41)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Aホル(笑)

今まで体験した事ないデット数を記録してしまった

>>481
そんなのはすでにホル民でも何でも無いからどうでもいいや。
他国で戦争に勝っていようが、所詮はホルから逃げ出した負け犬だしな。

ウチらはウチらでホル民であるという誇りを持って戦えばいい。

>>482
他国民か他鯖ホル民うぜぇ。

俺、全キャラAホル。これは＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>482
他人を不快にさせたいがためだけに一々発言をするな、見苦しい。

って事で、Ａホルに腰を据えてる方、頑張りましょう。

>>485
ﾅｶﾏｰ
でも、まだ始まったばっかりですよ？
諦めたらそこで試合終了ですよ？

仕事は継続中ですよ・・・orz

他国→ホルの移民だと出向みたいなニュアンスなのに
ホル→他国だと逃げたとか負け犬って言われる。
ふしぎ！



　　Ａ鯖ホルデインは強い国だと胸を張って言えない人間が一番の癌












そんな俺は他国民＾＾ｖ

>>485
ﾅｶｰﾏ

>>487
ﾅｶｰﾏ

仕事終わったら駆けつけますょ！
0時くらいになりそうですが(´･ω･`)
しかもちょっとブランクが心配。

>>487,489
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾅｶｰﾏ   ｿｳﾀﾞﾖﾈ ｱｷﾗﾒﾁｬｲｹﾅｲﾖﾈ

そして残業決定。帰宅を諦めなきゃいけなくなりそうなﾖｶﾝ／(＾o＾)＼

０ポイントと聞いてやってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁなんとか３キャラ耳とれればいいかな。

>>488
よわいぼくたちは　たすけてもらって　とうぜんなのれす
ひとがすくないんだから　きてくれるのはとうぜんなのれす

俺はそろそろ帰宅予定…どうなっていることやら(´･ω･`)

ちなみに俺も全部ホルだから難易度がイベントのときはいつもアルティミッドだぜ！
バイオハザードでいうなら４の村人が常にチェンソー女とチェンソー男みたいな感じ。１つのミスが命取りだぜ！

さて…残業するやつがんばれ

>>444

>これって他国もそうだと思うんだが。

何度かあった目標落とした戦争やゲッター33でゲブvsホル（防衛）ｺﾞﾌﾞﾌｫのガチでボロ負けして
何言ってるの？
後者なんてホルｴﾝﾁｬ軍団の精鋭（笑）がｺﾞﾌﾞﾌｫでドラ出すとか伝説すぎｗｗｗ

このゲームでｴﾝﾁｬ軍団揃えた方が強いに決まってるけどホルの高lvｴﾝﾁｬは他国の一般兵とどっこいどっこい
オフィシャルが開かないとトレード困るから勝たせてもらってるだけと気づけ

また痛々しいのがゾロゾロと湧いてきたなｗ


このスレ見てる人だけでも良いから、敵ATへの突進を控えて自ATに敵を引き込んで戦ってくれ。
できれば猪やっちゃってる人への声かけも頼む。

敵オベ折るつもりで前進するなら、オベ狙いの声かけをするなどして、
危険の少ないうちに破壊できるよう迅速な突進を頼む。

ね〜ぇ
どうしてどうして教えて

ぷんぷんですね

>>495
たった１戦だけで大袈裟に言われてもな。もっとトータルで見たらどうだい？
それに
＞オフィシャルが開かないとトレード困るから勝たせてもらってるだけと気づけ
これって国の総意であり、お前が国の代表して言ってるんだろうな？
じゃなければお前1人が勝手に馬鹿みたいな戯言を撒き散らしてるだけに過ぎんぞ？
それに他国スレじゃそんな発言は見かけないんだけどな。不思議だね。
ま、お前1人で戦争してるなら別だけどな。

どうしてどうして僕達は…

>>500
弱いからさ。だからさっさと巣にお帰り。

ちょｗｗホル０かｗｗｗ
っと冗談はさておき、

昨日イベント中に援軍に入るとか入らないとか言ってた者ですが、
ホル、人がいなそうなので援軍いってくるヨ！
どうせ自国のイベントなんて後でやってもすぐ終わるしね。

ま　だ　勝　負　は　始　ま　っ　た　ば　か　り　だ　！

Ａホル最後まで０で国家解体希望ｗ

>>500
会社でここ見てるんだろ〜('A`)


今　このスレ見てる人の大半は　残業組な　予感

洒落抜きで書失敗してまた伝説作っちまうんじゃないか。

Aホル現時点0勝････

経験値稼ぎに徹して普段どおりやるとかかな
ストレス貯めて止めるのはよせよ

鯖スレから見るに、ワドノに高レベルが結集してるみたいだな。
ようやく戦力が集中したか？これで勝つる！ならいいなぁ。

>>505
くだらない事を言ってる暇があるなら勝つ方法を考えような。

>>499

ホルの精鋭高lvｴﾝﾁｬ（笑）が負けたケースが1戦だけとでも？
キマ2連続FB負けや先週のホーク目標の惨敗・・・etc

オフィは戯言かもしれないけどイベント時がいい例だな
適当にやって負けてもいい他国の目標戦と違って勝ちに行くイベント時にホルがいい成績出した事ってあった？

ｴﾝﾁｬ高lv揃えた方が強いのは言うまでもないがホルのｴﾝﾁｬ高lvはキャラスペックだけの初心者ってことだ

自ら強くなる事を放棄したくせにこういうイベントで弱くなると他の国でプレイしてる人間に「逃げた」とか言い出すんだからな
自分達で勝つことから逃げたくせに

ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?Atziluth

ホルで勝つ方法って、
冗談抜きで高Lvエンチャ掻き集めと、FB成功位しかないだろ？ｗ

>>509
お前がｺﾞﾌﾞﾌｫの例しか出さないからそれに答えたまでだ。
つーかなんで負けた例しか出さないんだ？
それ以上に勝った戦争の方が多いんですがね。
それで強い弱いを語るなら、結果を見れば一目瞭然だろ。
負け越してるのか？そうじゃないだろ。
それに目標戦の話をしてたのに、今度はイベントの話に波及してるんですかね？
真面目に話をしたいなら、勝手に話題を摩り替えないでくれ。

＞ホルのｴﾝﾁｬ高lvはキャラスペックだけの初心者ってことだ
こういうのは実際お前が参加した戦争で目標組を止めてから言ってくれや。
見たり聞いたりの話ばかりだけど、実績はあんの？自分の眼で確認してるのか？
そこまでやってから言ってくれ。

>>510
＞自ら強くなる事を放棄したくせにこういう
＞自分達で勝つことから逃げたくせに
逃げてないけど？このスレの人間が逃げてるように見えるか？
お前の極少数の身内の話をされてもって感じだわ。お前の身内がヘタレなだけだろ。
まぁホルから逃げた負け犬乙。

ﾎﾙはやれば出来るｋ・・・・あれ？中央大陸にｶｰｿﾙ合わせても国名が四つしか出ないお？

そんなのいつものことだろ
昔なんて常にオーレオール大陸に２〜３国いたし、その程度は進歩したんじゃないの
イベント時は昔の再現だがな

ホルに一握りの上手い人達がいるのは確かかな
特に前衛で上手い人が多い
逆に後衛は少ない
といっても50人の中に10人上手い人残り初心者じゃ意味ないんですけどねｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

イベント開始からまだたったの3時間しか経ってないですよ？

ホルでうまい前衛は間違いなく他国最強エースｗｗｗ

一握りなのが問題なんじゃね？

ワドノ勝利したが、単なるＬｖ勝ちだったかな。

まぁ、とりあえずは勝てれば戦術なんてどうでも良いが、今後のためにも進歩が欲しい。

とりあえず勝てる戦場一つは作らないか？
中央大陸ひとつはもっておかないと戦争難民すぎる
それにAホルのポイント0のままってのもなｗ
高LVはダガーに集合とかでさ、条件は以下の感じで

参加条件　ＬＶ35↑or腕に自信があるもの
KATATE：スタンプ、バッシュの使い分けができる奴、スタンプのみはお帰りください
RYOUTE：仲間のバッシュに即座に反応できる人、神風特攻しかしない人はお帰りください
弓：皿に攻撃があてれるやつ、普通に立ち回って２DAED以上しないやつ、常時前線の場合は与ダメ15000↑でる人
　　オリを狙ったり基本弓をスキルに入れてる人はお帰りください
短：パニ以外にもブレイクが的確に使える人、特にKATATE相手にガドブレは必須
火皿：ほどほどに攻撃あてれる人、スタンに対してヘルを当てれる人
氷皿：スタンにウェイブ、凍結にカレスを意図的にあわせる人はお帰りください
雷皿：スタンにｼﾞｬｯｼﾞ打たない人
全キャラ共通：味方を助ける意識がある人、オベの効果的な建て方ができる人
　オベを守ることが出来る人、前に出る意志がある人、崖登りができる人
　裏方の重要さを理解し足りないときは自分から裏方を行えるもの

>>521
それで良いよ。布告エリア増やさないと戦争難民過ぎて泣ける。
勝利ポイントはそこらへんで好きに稼いでくれ。

とりあえず勝ててなによりだ

ホルは頑張ってる人達を叩きまくって追い出した過去があるからなぁ
とにかく今は俺達がなんとかしなきゃなんねーんだし
カリカリせずに頑張るべべべべべべべべべべ

他鯖の他国からきました
何も出来ないけど、すっごい応援してます

全鯖最強のBネツからAホルにエールを送りにきますた

ホル50ｷﾀ――――――――(ﾟдﾟ)――――――――――――――！！
Aホル民お疲れ様です。これからも頑張って。

ワドノ参加者GJ。そのまま勝利を重ねてくれ。

>>521
その条件の出し方じゃ人は集まらないよ。
条件を満たしてないうんぬんじゃなく、人を募集する時はそういう書き方じゃ駄目。
まぁわかってて皮肉で書いてるだけだとは思うが。
まさか本気で書いてないよな…？

条件を出すならLv30↑歓迎。Lv30↓でも召還裏方を率先してやってくれる人。
ホルの勝利のために尽力してくれる人募集。
これでいいと思うよ。

って、おれがﾎﾙ民なら言うおwwwwwwww






頑張ってる人追い出すとか有り得ねぇしwwwwwwwww

>>528
本音ってことだろ。若干オブラートに包めばそんな感じ。

俺は負け戦に出ても全然構わないが、やはり勝ちたい人は勝てる戦場に出とかないとモチベ続かないしな。

精鋭だけ揃えて勝ちましょう＝低レベルはいつまで経っても耳ゲットできず

正直低Lv初心者はイベントでは要らない子

拝啓
Ａ鯖ホル５０おめ
敬具

１勝おめ！

仕事から帰ってきたし、ご飯も食べたし、これから行きますよー！

おまえらそんなことより強制終了が頻発するぜ

>>535
ゴミスペック乙

いやいや、まぁここの住人と比べたらゴミスペックなんだろーけど
前線ではぬるぬるとは行かないまでも普通に戦闘できるPCなんだがなぁ

強制終了はうちの国でも声があがってるぜ

ドミからやってるけど強制終了とか2回しかないぜ

まぁ他の人が落ちなきゃ俺のPCがゴミクズでFAなんだが
昨日までは戦争中に落ちるとか1回も無かったんだけどなー

クラ落ちまくる　orz

相変わらず参戦ｵﾝﾗｲﾝなわけだがｹﾞﾌﾞ対ホル戦場が９９人になったのを
ﾁｪｯｸしに行って残り5分とかの時点でﾎﾙ側49人ってのを見るとちょっぴり切なくなる

エースの俺が帰ってきたぞオラァ
今からナイトでレイスとジャイを串刺しにしてサラに焼いて焼き召還にしてやるから待ってろやオラァ

>>543
おかえり！　参戦は深呼吸してからな！

ワドノ、勝ったんだけどピコーンって言った瞬間にまた落ちた
これって、ポイント入ってるのかな

>>545
勝った瞬間に落ちたんなら入ってるはず
D4にイベントNPCいるから確認してみそ

なってないかもしれない・・・
49pしか入ってなくないか？援軍いたんかな

他鯖からだがホル頑張れ
同じく弱小国家だがコッチはネガばっかで最弱かもしれんがAホルが羨ましい

>>546
ありがと、行ってみる

でも、トータルポイントが99になっててどきどきしてますorz

む、なにげに首都建造物侵入できなくなったりしてるのか？

入ってました！良かった・・・
援軍さんがいらっしゃってたみたいですね

>>550
花壇なら入ってるやついたが、他はわからん

さぁ盛り上がってまいりました！！！！

ホル滅亡のカウントダウンハジマタ

>>553
そんな事よりお前は自分のPCを何とかしろよ。
ホルはワド様のおぱいがある限り滅亡なんてしねーよ。
何をトチ狂った事を言ってんだか。

そりゃシステム的に滅亡ねーしなｗｗｗ

そーだねおっぱいは滅亡なんてしなかったねスマン

とりあえず戦場が4つあればなんとかなる。

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=392

明日からいろいろ減る。

レインもってるスカウトはこのイベントだけでもレイン撃っていこーぜ
相手散ってるなら羽モードのレイドもいいよ！
狙ってやったわけじゃなく、敵後衛ラインなら氷割りも気にしない！！

強制終了って不具合で発生してるみたいだな

クラ落ちまくりでゲームにならない
明日までおとなしくしてます・・・orz

2桁脱出かな？

すげぇな･･･首都隣接まで攻め込まれるなんて俺は初めてだぜ･･･
頻繁にあるもんなのか？

今そうなの？
援軍システム変更前は良くあった

他国本土も目標に設定されてた頃はほぼ毎日だったよ

>>561
俺はZEROからだけど、その頃は毎晩のように本土炎上って感じだったな。

>>561
普段はイベントとかよっぽど中央に戦場が多くなければに来るくらい。
今回は国単位で勝ち数が重要だからガンガン攻め込まれてるんだと思う。
ホル的には布告消極的なのとソーンとかよりは本土のほうが多少勝率高いしいいんだけどね。

今領土１にでもなってるの？

>>566
4箇所取られてて5箇所戦争中。ちなみにホル全体で今のところ3勝。

モルアン奪還にホル本気ｗｗｗｗｗｗ

でも、さっきまでのガチゲブガチエルに比べればまだ平均低いわけで。
こればっかりは人数差も廃度も違うからしゃーないわな。

5箇所じゃない、2箇所だ。で、3箇所戦争起きそうな人数が居る。

あーうー、いいなぁ
もう禁断少女が出まくりです　orz

今帰ったけど

すごい状況だな

ポイント獲得の鍵はノイムの予感
ノイムは一時期の東エルのイメージからかエルの一軍はほぼ参加してこないっぽい
クラウス一切攻めずにノイムでエンチャして篭城すれば順調にポイントはかせげると思う

ポイント200弱になる…！
やっぱり本土のほうが多少は勝率高いっぽいな。

ホント何が違うのかなあサッパリわからない

とりあえずゲブキャラ4連勝したもんで
あとはホルにとことん付き合いますね

中々どうでもいいことに闘志燃やし始めたな。
暫くした後にカウンターフルボッコ食らってさらに馬鹿にされて鬱憤溜めるハメになりそうだが。

つーかもうどこでも良いから戦場くれや暇で仕方ねぇぞファック！

>>574
セオリーの周知徹底が比較的弱いってのはあるけど、基本的にレベル差慣れの差。

特殊な戦術を使ってくるところは無いっつーかそういうレベルの集団戦でも無いから、
どこも前線押し上げてオベＡＴ建てて召喚出してってのをやってるだけ。
ただ、ゲブあたりはＡＴの認識が深いのか、結構誘い込む感じで前線動かすのは見かける。

今のところの戦争の強弱はほぼイコール歩兵力。レベルと装備とエンチャの総合力。


って言うか部隊が殆ど機能してねーな。
ホルは連携重視したそこそこ人の多い部隊とか無いの？

ノイム負けたけどモルアン勝ったな。
てかゲブは難民多すぎだろｗ　ワードノール終わった瞬間キュドレー布告されたぜ。

>>576
あそこの部隊くらいだろうな、まともなのは。
ただ俺には自分のキャラにあの名前は付けられない。

>>576
ちなみにやってきた４戦
＜ソーン＞
・対ホル
AT展開糞遅い。しかし東からゴリ押し
キプ目前まで押し込み後はレイプ
銀行終盤まで無かった
・対エル
全く同じ展開
＜水曜＞
・対カセ
ソーンと同じ展開
＜キンカ＞
・対カセ
降下南西制圧。召還後手後手も
キル勝ち

歩兵力ってそんなに歴然と変わるものなのかねぇ
まぁこいつら糞つえーなとは感じたけど・・・
あーなんかがんばろっと

レベル・装備・エンチャが揃ったってアホみたいな動きしてるんだからそりゃ弱いだろ

基本的な知識を備えているか否かで歩兵力はずいぶん変わる
そこにランチェスターの法則も入って、理解者の多いほうが基本的に強い

戦闘開始後、真っ先に数人殺されてるしなー
ホル側が先制でKILL取ってる戦争て殆ど見た事無いんだよなー

ここが全鯖最弱の国のスレっすか？ｗｗｗ
うわー負け犬くさーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クラ落ちメンテのため個人勝利数3に減少だと

うえーん、ためしにクラ再インスコしてみたけど
やっぱり落ちるよぉ
今日はもう寝ます　ｏｒｚ

いろんな意味でかわいそうな人が集まるスレだな

今のキュドレー負けちゃいかんでしょ

なんだ、鬼畜エルソード云々とか言ってた割りにエル本土攻め負けているのか・・・

>>588
ゲブは難民多すぎで普通の人も来てるイメージ、エルの本土攻めは勝てない人とか楽したい人が来てるイメージ。
エル側本土だと普通の人も来るから仕方ないんでないかね。
ともあれ布告負けしなければグランフォーク布告しそうだね。

ちょwおまえら本気でヤバイだろwww
キュドレーおまえら本気組でLv勝ちしてんのに接戦で負けるとかアリエナスwww
セノビアも防衛有利でLv差無しなのにドラ3出てボロ負けとか、我等がゲブは戦争中に軍チャで明日のメンテの話とか書使おうかどうか悩むなんて雑談してたんだぜ!www

>>590
さすが適当。確かにやばいけどどうしようもないんだよな。
ちなみにLvが勝ってるから本気とは限らないのがホルなんだ…。蜘蛛2だし負けたくはなかったけどね。

>>578
戦闘員？　あそこあの名前のキャラ専門なのかｗ

>>579
なんつーか、分かって無い奴率が高いのも正直あるが、
そういった分かりやすい落ち度を除けば基本的に歩兵負けが響いてる。

分かってる＝比較的高Ｌｖが前線で必死にならざるを得ないから、裏方も回りにくい。

>>590
お前の言動はゲブプレイヤーにも失礼だから、少しは慎め。

>>587
キルランク、与ダメランクともにほぼホル一色だったのに
デッドランクみたらこっちもホル一色で両極端なランキングでした
歩兵戦勝ってるように思えたけど結局Dead＞killだったんですかね

>>593
前線、というか領域は均衡？

ランクは与ダメは均衡でもキルとデッドが負けてるっていうのは普段からよくあるね。
与ダメ取ってるのは大抵サラだけど氷サラなのかなぁ。

>>594
ああ、俺氷皿だけど結構スコアランク入ってるわ。
氷皿だと氷像作ってその後の追撃へのサポートばかりだから
たまにライトニングでトドメ刺すぐらいであんまりKill稼げない。
でも、与ダメだけは増えていくね。

>>590
レイプしまくりでさぞや楽しいだろうな
もうアンインスコするかね…ホル一筋でやってきたが

イベントNPCなんで関西弁やねん！

>>596
レイプが楽しいと思える方がおかしいだろ。お前最初からホルに向いてないよ。

>>598
俺はレイープ大好きだ！
エルやゲブが防衛に集まってくるの放置して
ヤツラが他に布告して抜けていったら、すかさず布告
玉入れウマーwwwwww

>>599
夜は難民多すぎでできねーよｗ

なんだよ。
さんざん鬼畜だの何だの煽っていたのにエル本土攻め連敗かよ。
これなら煽らずにクラウス・ダガー・ソーンの中央入口マップに兵力を集めた方が全然ましだったな。

そんな煽りをせずに中央の入り口を確保しようぜ。
特にｔさん。

ゴールデンなわけねぇだろ！wwwwwwwwwww

レイプ云々はただの皮肉だろ。
最初からゲブに居ての連勝ならともかく、強国に移っての連勝は趣味じゃないんで俺はやらんが。

しかしこのイベントでホルの弱さを今まで以上に強く認識した人らがまた移民しそうだな。
がめぽはようヤルわぁ。

>>601
やっぱ連敗したか。

晒ししながらグダグダ言いたいなら晒しスレへどうぞ

>>602
和田ア○子うるせぇｗ

>>603
定期的にイベントやるがめぽに責任は無いでしょ。
俺はその点に関しては結構感心してる。管理大変だろうしな。
でも、俺的にはこの程度で折れて移民するならするでそれは全然構わんなぁ。
真にホルで頑張る気のある奴だけ残ればいいし。

中央への入り口を確保しようぜって事。
イベント中なんだから、以前のカセがそうだったようにイベントで中央へ領土を確保
した方が今のホルには自信につながるだろ？

他国本土を攻めて負けて逆に自国の本土を攻められるって、一体何がやりたいの？
って事。

限定主義者みたい

>>605
どこぞに書いてあった「勝たなきゃ人が残らない、人が残らなきゃ勝てない」って事さ。
俺も心意気だけで戦えりゃ良いとは思うが、最低限の人数いないとろくに戦えないからな。

更に言えば、お前さんみたいにホルで頑張ってる奴にも勝利をたくさん味わって欲しいのさ。


さて、しかし某とその友人らは泥沼に突っ込んでるな。
止めようとして口論になるの面倒だが、ろくでもない結果にしかならんだろうに･・・。

早朝〜午前組でサーセンwwwwwwwwwww
只今仕事中でサーセンwwwwwwwwwww

「中央の戦場減ったなぁ」と、自国の本土を見ると中央と同じ数の戦場があった。

俺はオーディンスフィアやってるからがんばれよー

朝から臨時ﾒﾝﾃか

･強制落ち対応
･各ｲﾍﾞﾝﾄ目標ちょい下げ

らしいぜ
密書くれるって

宴会から今帰ってきたんだ
ホルのスコア状況見てみたんだ(´・ω・｀)

・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ

明日も仕事あって参戦遅めだががんばってくれぃ！
ホルはやれば出来る子だというところを見せつけようぜ！！

>>608
止めようとTellで話したが、全然聞く耳を持たなかったよ。
何とか説得しようと試みたが、最終的には「BLに入れますね。」
と言われてしまった。

貴方が言っている事以上に〜、と説得したのだがなぁ・・・

やっとルード勝ったな。エルの強い人は寝たのか。

これからは明日が休みな社会人の時間

>>616
朝起きてやる派と夜更かしする派の違いだな。

あまりにも楽勝過ぎるから飽きたんじゃね？

もう良いんだ……。
イベントとか疲れたよ……。

おまえら今まで有り難うな。

ダガー終わってから見たら。エル本土ほとんど真っ青だった・・・
ルード防衛参加したかったな・・・

他国本土攻めより、中央大陸攻めようぜ。
イベントが始まってから、中央に領土が全然無いぜ・・・

あまりにもイライラしてキャラデリしたわ
ネトゲやめるいい機会だったかもな

がああああんで上手くいかんのじゃろおおお

でもホルで勝ちたいんじゃああああああ！！！！！

まぁ寝る

ホル子さんは話したことないからわからんけど、Tは間違いなくホルにとって悪影響なんじゃね?
TやK.Hが部隊集めてｺﾁｮｺﾁｮ会合や空布告・低Lv排除で一致団結なんて軍範で議論してて正直引いた。
イベントで良くわかっただろ?あいつらがいてもホルはなんもかわらん、カリスマ持ったヒーロー求めるんじゃなくて国民全ての意識改革しないとずっとこんな情けないままだぜ?

今日のホルは一段と弱くないか・・・

ｔはなんであんなにエル本土攻めを繰り返しているんだ？
それより、中央に一つでも領土をと言うのが良いと思うが。
tellで言っても無視されたしな。

>>624
ホルとやるときだけやたら高レベルがエンチャ篭りしてたからな
いつもと同じになるわけがない

>>624
一日目だし他国出張組みが根こそぎ本国に戻ってるんじゃない？

今日は捏造が多い日ですね。
ご苦労様です。

Aホル晒しには何も書かれてないな。

Tはまだ前に出て行くって気力があるからマシだろ？
実際、目標戦では頼りになっていたし、負けがこんだからって当たるのは筋違いだろ・・・。
スレ違い覚悟で言うが本当の意味で害悪なってるのは銀行前集団だと思う。
くだらないチャットで兵員の不足を増徴してるんだぞ？あのチャットしてる間があれば
少しでも前線に兵をおくれた筈なのに。

お前ら・・・がんばれ今ホル支えてんのおまえらだぞ（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ　　

いやー　相変わらず押したら帰ってこないなクラウスは
東にいて、西に援軍要請があったときに歩いてでも向かう人がいるかいないかで
勝つかどうか判るな

>>631
もう俺のオベは折れちゃったんだぜ……。

今まで必死に声出しして、エンチャもして、
裏方や召還もやって、オフィ配布やって、トピも流してたが、
勝率なんか上がる気配もないしな……。
もういいんだ…もういいんだよ……。

4勝1敗ヽ(´ー｀)ﾉ

よし、ダガーとったぞおまえら

喜べ！泣け！わめけ！ブタどもめ！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ホル頑張ってるな　もっと頑張れ

その一方クラウスは見事に連敗中

クラウス把握した

>>628
あんたまずゲーム内でもその言葉使い直したほうがいいぜ、あんたのは礼儀正しいんじゃなく慇懃無礼なんだよ
勝つ気あるならLv40でナ頭被ってないで前線でろや

0勝8敗
ごひ・・・あと俺は何回負ければいい・・・

全鯖で唯一１０００に達していない国があると聞いてやってきましたｗ

>>639
それには同意するしかないな。
tの発言は、聞いてて無茶苦茶イライラする。

戦力の大半が他国移民だからなぁ
イベント時にいつにも増して弱対するのは仕方ない。

ルード防衛放棄してウィネッシュ攻め、やってることが段々汚くなってきたな

クラウスとったどおおおおおおおおおおおおおお

ダガー守ったとったどおおおおおおおおおおおおおお

TやKHみたいに、目先の勝利ばっかりに捕らわれてて、
後進を伸ばす気も無いような連中って相当数居るよな。

｢勝てばいいや｣とか｢強けりゃおｋ｣とか｢俺が勝てば良い｣
とか思っている連中。

そういう連中って、はっきり言って邪魔だよな。
自国民を育てるつもりの無いような連中は、
とっととキャラデリでもして移住しろよ。

他の国だって勝つために努力してるんだから、
同じ様な努力したり、少人数の高レベルだけで頑張ったって、
常勝出来るようになるはず無いだろ。

メンテ明けからやってよーやく３勝・・・
何時間かかってるんだ、俺は・・・

あ、ちゃんと最初の宣言どおりに銀行してるんだぜ！！

ソーンが苦戦していると聞いたので、今度はソーンへ回ります(｀・ω・´)

０勝９敗sage
オベは守ろうぜ・・・

>>639
匿名での発言は全く聞く気がありません。
本キャラで直接どうぞ。

５がつ１８にち

今日はメンテ後に、ほるでずっとがんばったよ！
でも、２かいしかかてなかった　あと２日で３きゃらぶんのみみがとれるかなあとふあんになりました　まる
あすもきちくえるそーどをたおしまくるぞお＾＾

とかどうでもいいんだけど２１日のアップデートが結構大容量だね。何より
■スカウトがソーサラーへ攻撃した場合のダメージ補正を増加
いやっほおおおうエルのサラどもを削り殺してやんZEEEEEEE

ホルデインがんばれば
4800いけそうだね。

ホークとったどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
やはり中央が黄色いのは嬉しいな！

明日も早めなので撤退です。

ロッシ奪還(vsエル)：　　　　勝利
キュドレー防衛(vsゲブ)：　勝利
セノビア奪還(vsゲブ)：　　 敗北
セノビア奪還(vsゲブ)：　　 勝利
ダガー攻め(vsエル)：　　　勝利
ダガー防衛(vsゲブ)：　　　勝利
ソーン攻め(vsゲブ)：　　 　敗北

ソーンはかなりいじめられました(´･ω･｀)
レベルソート1ページ目が殆どゲブさんで、最終ページが殆どホルという状態に…。
くやすぃ…。

>>655
レベルソートってどうやるのかnoobの俺に教えてｋれ。
教えてくれたら低LVで戦場参加しないからさ。

ついにBカセ抜いて
最下位じゃなくなりましたね＾＾

>>656
キーボードの「・」だか「。」だか押して「現在のフィールド」（違うところからでもできるが）でサーチ。
上のほうのレベルって書いてあるところ押せばレベル順に並ぶ。

あと低レベルが多いっていうのは初心者が多いかどうかっていう目安だから
前線で死にまくったりしてなければ低レベルでの参戦も全然問題ないんだぜ。

>>657
俺が見た限りではさっき1回抜いてまた抜かれてた。また抜き返したのか。

>>656
キーボードの
/ だよ。

>>656
フィールドで/キー押して検索画面開いて
検索実行結果画面で“レベル”と表示されている部分をクリック。
クリックするたびに昇順・降順が切り替わる。
同様の操作で職別、国別などのソートが可能。

おまえら優しいよな……。

>>658-661
ありがとうお前らマジ親切だな。
クリ集めてオベ建てて、そのまま僻地でまた集めてAT建てて、誰も建てないから裏オベ建てて、
僻地に掘りが少ないのが気になって人呼びながら僻地銀行して、
輸送ナイトこないから自分がなって、クリ運んでよし、大体流れにのった、
そろそろ俺も戦場へ、と考えるころには何故かもう決着ついてて、全然経験値入らんのだぜ。

>>663
そこらの脳筋より役に立ってそうじゃねーかｗ
経験値は負けると少ないのは仕方ないな。もらえる経験値は参加時間（％）と敵城破壊率にも依存する。

いまのセノビアなんだがデットしすぎて凹んでたら
銀行さんの一言で救われた気がした
デットしてしまうのは前に出てた証拠みたいな感じでさ
そういった前に出る勇気をみんなと持ちたいなみたいな事いってて
デットしすぎて咎められたことはあるけど
こういった事言われたことなくてなんかちょっとうれしかったな
まぁデットしすぎはダメなのはわかってんだがね・・・・orz
ちょっと自分の動き見直してくらぁorz

t4rとえいみーはエル攻めしてエルの本気組激怒させるリスク判ってるのかな
今日は暇な時に戦場ソートして名前みてたけど、エルの有名部隊は殆ど
居なかったと思うんだ
それでも本土は攻められ、エル本土は防衛されて結局ポイント稼ぐってより
相手にポイントあげてた感じがあるよな
これでエル本気組怒らせてみろ
普段みたいにノイムとか優しく守ってくれると思えんよ

>>666
イベント中だし別に怒らないだろ。いやエル本気組みの性格知らないからなんともいえないが普通に考えるとな。

>667
防衛放棄してウィネッシュ攻めとかしてたのは流石にまずいと思う
ウィネッシュには凸が来て防衛されてた

>>668
本土の防衛放棄はいただけないな。援軍来ないし。それでも「こやつめ」「ははは」くらいのノリだと思ってる俺は楽観主義。

>>669
ははは、こやつめ^^#

とりあえずｔが首都で「鬼畜エルソードに●●を落とされました。逆襲の為にこれよりエル本土への侵攻をします」ってのを軍チャで広めてたことですでにホルどころかFEに要らん存在。

まず他国を「鬼畜エルソード」なんて呼び方する時点で腐ってる。
その「鬼畜エルソード」とやらにされた事と同じことをホル民全員に煽ってる。
つまり鬼畜とか言って蔑んでた事と同じことをやろうとしてる、しかもホル民全員に。

誰かｔの脳みそにマルコメ味噌を詰めてあげてくれ。

まぁ、本土蜘蛛１まで攻められてむかつくのはわかるが、
いちいち同じことやり返す必要もねぇよなぁ。
攻め返さないから舐められてるんじゃなくて、普通に今までに敗北重ねてるから舐められてるんであって、
それは関係ないだろうとは思うが、どうなんだろうな。
ｔ４ｒは普段目標戦がんばってる人だから悪い事はあまり言えんが。

とりあえず俺は敵本土攻めるなら中央にホルデインの文字を！みたいな感じ。
正直本土攻めても狩場増えるわけでもないし、意味ないしなぁ。
俺をセルベーンに行かせてください。
あっこのわんこは血をたくさん落とすんだ。
キマ厨の俺はキマ血の消費が激しいんだよ。

面子集中を言う奴は結局耳が欲しいだけ
どう考えても主力分散して行かないと4800には届かない
この事をしっかり考え直さないと、本当に4800届かなくなるぜ

鬼畜なんて言葉で味方を煽る奴が居る時点でこの国は
もうこのイベントダメかもって少し思う
普通に経験値稼ぎしてる方がストレス貯めないですむ

ホル本土はエルよりゲブに蹂躙されてるのにエルに対するヘイトはゲブに対するものと比較になんないよなｗｗｗ

t4rとえいみーのエル誘導が酷すぎる
勝ちやすいmapから狙わないといけないのに
相手の恨みかいそうな所から攻めてる

>>674
普段からどっちがホル本土に攻めてきていたかを考えると
ゲブよりもエルの方が圧倒的に多いから当然だろう
ちょっと前のノイムを忘れたか

んな面子集中なんかせんでも、皆でがんばれば結果はついてくるだろう。
とりあえず戦争の基幹となる歩兵をどうにかせんとだめだよな俺含めてだが。

とりあえず、仲良くやっていこうぜぇ？
馴れ合いだけじゃだめだろうけどさ。
個人叩いてる場合じゃねーよ、まじで。

とりあえず講習会復活させるが、イベント中にやるのってどうなの？(´・ω・｀)

別に叩く意味じゃないが、えいみーはエル民じゃないのん？
普段講習会とかやってもらってるから有難い人ではあるが、よくわからん。

それでもゲブの方が多いと思うな
ノイムは9割防衛成功のボーナスマップだし
まあメインがホルじゃねーからよくはわかんないけどょ（・ω・）

元ホル民だか、別に上手くも無いカスが
ホルなんか弱いよｗｗｗ　って本土に攻めに行ってる

そんなパターンは良く見かけるな。

俺は全国にキャラいるから、どこがどうって感じではないけど、
なんか強国にいるだけで勘違いしてるアホも多いからな。

おめーがホルとかバカにできる腕かよpgrって感じ……

カタカナで6文字の奴が棒立ちでひたすら注文ばかりつけててうぜえな
別に声出すのはいいが突っ立ってるだけの時間長すぎだろ

ホルは何故こうも悪い意味でナァナァなんだろうな。
目標がんばってた事と軍チャ私物化して自国民へ他国侮辱発言は別個だろ?
もっと合理的に物事考えないからホルのコテとその取り巻きウザイってなるとおもうんだぜ。
わざわざ2chでコテ付けて否定的意見に煽り入れたり、種々の発言を考えてもTをホルのスタンダードだと支持するのはかなり違和感と言うか拒絶感あるんよね。
ホル子さんに至ってはゲームなんだから自分なりに楽しみたいだけで面倒事起こしたくないってスタンスに見えるし。

今ホルに必要なリーダーはエルゲブの部隊のように絶対的な強者だと思うんだぜ。
2chだけでなくゲーム内でもホルのあまりの弱さから、自国民が他国民から暴言や侮辱受けたりしてる現時やっぱ内容のある勝ち方でホルここにありって見せないといけんでしょ、特に新参には。
勝つってことを一番簡単に教えるには実際にそれをやってみせることだと思うんだぜ。
教えてみてやってみせてやらせてみて褒めてあげねば人は動かしって格言あったよーな、今のホルは教えるばっかでやってみせることが出来てないんだからやらせてみても褒められないんじゃないか?

エル側に耳装備の皿とかいて、完全に舐められてますな

4時間ほど参加して4勝3敗。やはり深夜のホルは安定してるな。

しっかし、個人名出すなら晒しスレでやったらどうだい？
システム上可能ならどこ攻めたっていいと思うけどな。
俺は本土防衛で忙しかったから参加しなかったけどね。
中央にも参加してたけど、そこはそこで頑張ってた。
それでメンテ〜23時までより実際の勝利数は増えてるんだから、結果オーライでしょ。
イベントで勝たなきゃアイテム貰えないのに何を日和った事を言ってるんだかという感じだ。
やられたらやり返すぐらいの気概は今のホルには必要でしょ。

ぶっちゃけどっち攻めようがいいと思うが・・・。
本土蹂躙で言うならやっぱエルよりゲブのがイメージ悪いな。
エルの場合難民がとりあえずノイム攻めてきてるってイメージでこっちが防衛成功、落とされたとしても次の攻めで奪還成功くらいのイメージしかない。
ゲブの場合はワドノの次はゼノビアと着々と侵攻してくるイメージがある。

まぁ、エル嫌いは本土がどうこうより中央の３接点MAPのうちクラダガを抑えられてる事が気に入らないんじゃないかな。
実際エンチャで固められていいようにボコられてカモにされてるのはゲブの方だと思うけどね。



･･･って書くとエル民乙とか言われるだろうなｗ
ぶっちゃけ攻めたい方攻めりゃいいんじゃね？エル攻めようがゲブ攻めようが戦場が増えることは悪いことだと思わんしね。

>>666
ホル本土蜘蛛1に落としたのこそエルの有名部隊。
もっというと凸。

メンテ時間中に目を覚ますなんて
習慣の恐ろしさｗ
深夜組みさま、大変お疲れ様でした
メンテ明けから頑張ります！

>>672
もしよろしければ野獣の血10個位有るので
いくつか差し上げますよ

イベント始まってからエル本土には何度も攻めに行ってるみたいだが、ゲブ本土には行ったのか？

1.前線の意味
2.ATの意味
3.召喚の意味

×目の前に敵がいるから、追っかける
×自動で攻撃してくれるらしいからとりあえず建てとく
×強いらしいんだぜ？　あと、ナイトの数を増やすと良い事あるらしいんだぜ？

何か勘違いしてるから
維持も出来ないほど前線上げてカウンター食らってデッド献上したり
自ＡＴを離れ前進して敵ＡＴ内で交戦したり
適当に召喚量産して何もせずに消滅させて行ってるんだろうな


一体何やってきたんだ今の古参は…つーか古参が猪やってんじゃねーよ。
お前らが前線管理しないで誰がやるんだっつーの。

>>688
その状況を目撃してるなら直接言ったらどうだい？ここで言ってても永遠に変わらないぞ。

多分そういう輩はログ0なんじゃねぇの？
ついでに戦争終了直後に落ちるから戦争中に言うか首都で言ったほうがいい希ガス

4月より新規で参加してた俺参上
自分の成長ぶりを試すｲｲ機会だ

4800絶対達成しようぜｵﾏｴﾗ!


とLV19が申してます

>>691
低レベルの方はmobでも狩っていてくれると助かります＾＾

クリ掘り召喚よろ＾＾

うはwwwおkwwww

新規なりに学んだけど
このｹﾞｰﾑ【戦争で勝つ】事においては

得られる情報をいかに自分の中で処理して戦況に合った動きが出来るか!?
だよな

前線一つみても
ﾛｸﾞみてﾏｯﾌﾟみて周りの味方みて…
ﾔﾊﾞｲなって時は下がる
HP減ったら回復,無理しない
押したらｵﾍﾞ折って引いたり
味方がﾋﾟﾝﾁなら割って入る
ﾁｬﾝｽには最大火力を集中する

これらは全体でみれば自分の為にもなる
と 自軍に有益な動きしてれば結構死なないもんだ

ただ【ｽｺｱを稼ごうとする行動】と
【自軍に有益な行動】がｲｺｰﾙじゃないのよね
難しいねぇ

>>695
その通り
いまホルに必要なのはうまい奴じゃなくて状況の読める奴

>>695
ゲーム画面から与えられる「戦況」という入力を、頭の中で分析・処理して、
自軍に最大利益をもたらす「操作」という出力に変換するのはすべてのゲームの基本

しかしホルには与えられたセオリーをなぞるしか能がない、スコアを稼ぐことしか考えない、
あるいはそもそも何も考えず惰性でマウスクリックの兵士が多い

Lv20ならまだ間に合う、1.5倍のうちに他国に行ったほうがいいかもしれない
俺のように数キャラをLv30にして課金装備まで買ってから後悔しても遅いぞ

ランキング押したら落ちたorz
でも昨日よりマシになってるかな
すこし軽くなってるし

エルを怒らせるとかゲブを怒らせるとか






だから何？
バカじゃね？
tのやりかたに問題はあるだろうが、どこぞの有名部隊を怒らせるから〜って、相手は敵だぞ？
別に俺たちと変わりはしない。ただのＰＣだ。
俺たちもっとガン攻めで行こうぜ。

>>697
無理だろ
大体おまえさんだって肝心の改善方法が書いてないやろ
昔は人口の多さである程度勝ちは出来たけど
今はその人すら居ねぇ（五か国の中で今一番少ない）
普段は負けようがダラダラやってりゃいいけど
今回のイベントみたいな勝ちを求められる中じゃホルから逃げ出すのは一番手っ取り早い解決方法だしね

有名部隊を怒らせるってのは卑屈すぎて反吐が出そうだなｗ

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　 エル本土攻めの許可、凸は出したの？出してないでしょ！
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>697
気遣いだけ受け取っておく
結果を出さずに次に行くのは好きじゃない

飯食ったらまた戦争いくか〜
もももも､勿論堀り召喚ですよ?

>>699
攻めるのなら他国本土じゃなく、中央大陸を攻めて領土を広げようぜって事だ。
その方が、自らの自信に繋がるだろ？

カセが前回のイベントで自信をつけたようにな。

いつまでも高レベル初心者に頼ってないで
BBS戦士が音頭をとってひとつでも領土奪ってこいよ
口先だけの雑魚はオフゲしてろ

BBS戦士なんだから行動するはずないだろ常識的に考えて

頼むから掘り専はやめてほしいぜ
初心者は掘ってるだけでも貢献してるって誰が言ったんだ？
クリは使ってこそのもの貯めたって意味無いだろうに
失敗してもいいから裏オベくらい建ててくれ
キプクリ近くでいいから門建ててくれ
敵が来たら迎撃くらいしてくれ

と愚痴はいたらすっきりした。またがんばってくるよ(=ﾟωﾟ)ノ

やっべｗ
昨日からまだ１度も勝ってねぇｗ
0勝10敗ｗｗｗ

俺、もしかしたらホルにとって死に神かも知れない。

ホルデインではよくあること

>707
大丈夫、俺も一回も勝ってないんだぜ。

最近、味方弾幕なさすぎじゃね？相手は打ち放題みたいで凄い動きにくいことが多い。

この時間、Lv40が少なすぎるんだぜ？

正直な

鬼畜だのエル本土攻めだので萎えた。カッコ悪すぎるぜ。
勝手に仲間内でやっとれ。国民を巻き込むな。

オレは中央を攻めまくる。本土防衛もするがな。

このイベントはホルが他国に耳を献上するイベントだと思った・・
エルの軍チャきいて一気に萎えた・・


「ホル攻めれば耳簡単ｗ2時間ではいるよｗｗｗ」

別好きにすりゃいいじゃんそんなの。
鬼畜だの言うのがダサいと思う人も居れば、こんなとこで萎えたとか言ってるのをダサいと思う人もいる。
どうでもいいことだよ。

しかしこの時間、両手ヲリをするのは無謀だなｗ
だーれも前に出ないから死ぬ死ぬ。サラか弓でもやるか。
この時間にゃ勝利できないだろうし、スコア重視のプレイか援軍でも行こうかな

確かに２時間で取れるかもなぁ。
今の時間ホルじゃ勝利も期待できないし、他国の倉庫キャラの耳でも取っておくとするか

ならばこそのダガーだな。
泣くなよ？泣くなよ？

ホルをここまで怒らせるとはエル最低だな！

お前らそんなに耳が欲しいのか？
本当に必要かよく考えてみろ
とにかく沢山戦争してレベル上げちゃえよ
中央攻めて戦場増やすのは賛成だ

ネタ装備を必死に取ることなぞしなくてよい。

1,5倍なんだから戦争してLv上げればよい。
毎回こういうイベントでAホルが最弱なのはわかってるからよい。

この6時間で一体何PTS増えたん？

>>717
とエルゲブが言ってます。

ホルは数字上のレベルが問題じゃないんだ。
中身のレベルが問題なんだ。
ただ何も考えず、改善しようともせず戦争に参加しても全く意味がない。
とりあえず

・弓スカ：敵サラに攻撃を当てる。
・短剣スカ：ブレイク系を入れる。別にハイドなんてしなくてもいいんだぜ？
・サラ：ウォリに攻撃当てて下がらせてしまえ（ジャッジは敵サラスカへ）。
・片手：お前の仕事はバッシュだ。仲間引き連れて仲間の前でバッシュしろ。
・両手：スタンの敵を沈めてしまえ。味方サラにとってウザイ弓がいたらそいつにプレッシャーかけろ
・全体的に：AT１本で2〜3人分の働きをする。敵AT乱立しているところで戦うな。
・ナイト：味方の召喚を護衛しろ。敵ナイトが近づいてきたら小ランスで威嚇だ。でも、先出しは味方ナイトがいるところでのみだ。
・ジャイ：前線から要請があったらすぐ出ろ。ためらっていたらすぐに戦況は変わってしまう。円の中心で建物をタゲらず、円の半径でタゲれ。
・レイス：場所にもよるが、基本はアイスバインドを歩兵の後ろからあてるんだ。敵ナイトが複数来たら自軍のATにすりついてぐるぐる回れ。大ランスがきたらジャンプだ。

だけでもできるようになるべきだな。

>>729
反論

ハイドしない短スカは基本的には餌

ところで耳の勝率回数確認するイベントＮＰＣって何処にいるの？

>>729
・・・それはマジで言ってるんだぜ？

ハイド無し短スカは確かに上手い奴ができる芸当だな。
エルゲブの短スカいると前置きでブレイク入れてくるから非常に近寄りがたい。
ホルの短スカは餌。

(;゜ロ゜)<ホルスレの議論が時間を越え始めている！！


と他国から思わず書きこ

>>722
D4、銀行側から西エリア入って左側のメイドっぽいNPCです

ホルでハイドなし前線ブレイク短スカはアルティメットモードどころの騒ぎじゃないんだぜ。
他国と比べてもらっちゃ困る。

そんな俺は他国民。

＞・弓スカ：敵サラに攻撃を当てる。
＞・短剣スカ：ブレイク系を入れる。別にハイドなんてしなくてもいいんだぜ？

言うのは楽だが、これができなくてみんな苦労してると思うんだぜ？

>>727
苦労するのはいいさ。いつか報われるだろう。
タチ悪いのは苦労せずただ闇雲にスキル使っている奴等だ。
いるだろう？お前のすぐ傍に。
あたり構わずピア使う弓が。
ブレイク入れず、敵陣の奥地でパニしてキルできず、ヌッコロされる短スカが。

俺にはハイド必要ねぇ

そんなもん使わなくても前線でブレイクしまくれるし
しかも敵はこぞってこっち狙ってくるから囮にもバッチリだ。
近づいてきた敵を返り討ちにできるしな

ぶっちゃけゲブの短スカもエルの短スカもネツの短スカもカモ

さっそくこの時間から本土炎上の狼煙が上がりました！！

毎回思うんだがよ
クラウスで弓やってて、序盤〜中盤は東の敵密度の低い所でがんばってて、
終盤のちょっとだけ西へ行った俺がなんでホルスカ１位なんだ？
2位以下はスコア1万いくかいかないか程度…
敵密度が高い西の弓スカは何してたんだと。

片手やってるときも、
Lv20代後半の片手がただひたすらバッシュしてるだけでホルヲリ1位〜5位、
デッドは多くても３回。
1-2位は自分のバッシュに追撃入れてくれていた両手様。

みんなちゃんと仕事してるのか？
スコアだけじゃどれだけ貢献してたかなんて全ては分からないけどさ。

>>732
毎回じゃないな。すまん。
毎回→最近特に　に脳内変換頼む。

次クラウス入ったら序盤から西に行けばわかる。
自分の目で確かめるんだ。

首都からレベルサーチすれば戦わずして分かんだろｗ

レベル1の勇者とレベル10の勇者じゃ勝てるわけねえだろ
いつもレベルも低いし腕も悪い雑魚がこっち占領してて超不公平だな

おまいら、本土炎上スタートですよ？
セノビの次はワドノ狙われてる。
奴ら、☆1残してじわじわと攻めてくるからタチが悪い。

また本土炎上しちゃってるの？

昨日の夕方は本土５箇所で戦争、戦力分散しすぎ〜抵抗できませ〜ん、状態でした。




…新しいキャラでもつくって、まったり戦争するか。

今日は朝からまだ１度も「ホルが」勝ってないんだが・・・
俺が勝っていないだけならまだしも、国が勝っていないのは問題すぎるだろ。

勝つ気あるのか？
未だにレベルだけでモノ言ってる奴は口を慎め。
お前も「初心者」だ。

ホルは1キャラしか作れないように要望だしとく。

実際レベル差ありえんほど付いてるだろアホ
与ダメ1万以下とか死ね
俺なら1万5千が最低ラインつーのにレベルの低い雑魚がデッド稼ぎまくるからいくら俺ががんばろうがいみねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

おはようおまえら！！

>>739
今日の朝・・・てか深夜2時くらいはホルタイムで勝ててたぜ
メンテ明けからならしらないけど、ポイントがほとんど増えてなくて吹いたｗ

休日は出かけるに限るな
相手の経験値になるのもあほらしいから遊んでこよ

>>689
直接っつーか、もうみんなだからな。
基本的に新規も結構吸収していってるんよ、今の古参の動きをな！

俺はまだ初めてそう日も経ってないから、キャラのレベルも高くない。
その状態で色々口を出すのは良いのかっつー葛藤もあるんだ、小心で済まん。
何よりあんま巧く無いんだよなｗ　皆でワイワイ遊ぶのは好きだがアクションゲームは得意じゃないんだ。

後は、そもそも俺は俺が考える戦術論に確証が無い。
生兵法は何とやらってことで、日の浅い新人に何が分かるかっつー不安もある。
間違った事でも、とりあえず言って誰かに間違い指摘してもらえば良いだけなんだが。

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=395
もう無理して頑張らなくていいみたいですよｗｗｗｗｗ

馬鹿が空布告を思いつく　カセ→叩いて辞めさせる
ホル
↓
誰も止めない
↓
空布告をするたびに勝率とレベル差が開いていく
↓
蓄積したlv差で轢き殺される←いまここ

>>744はやたら謙虚なのに>>688はやたら傲慢なのな。

自国の不甲斐なさに頭に血が上ってたんだろ

現在確認済の不具合について 07/05/19 13:29


5月19日13:04現在、運営チームにて確認しております不具合についてご報告いたします。

■一部のお客様において、ゲームのクライアントが強制終了する不具合

本不具合につきましては、5月19日6：00〜8：00の臨時メンテナンスで対応いたしましたがまだ一部のお客様に、同様の不具合が発生していることを確認しております。

現在、不具合の原因について調査を行っておりますが、修正の目処が立っていない状況です。修正の準備が完了次第、臨時メンテナンスにて修正いたします。

また、本不具合によりイベント「勝利を掴め！」に参加できないお客様がいることから全キャラクターが個人目標の特典アイテムを取得できる状態で、イベント用NPCを再度配置いたします。

※再配置の期間は5月28日の定期メンテナンス後から　6月4日の定期メンテナンス開始時までを予定しております。

※イベント中に達成した方も再度特典アイテムが貰える形となります。

ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございません。
ご理解・ご協力のほどよろしくお願いいたします。

ホルのカスがネツに勝ち馬で流れ込んでるようだな・・
まあエル民の俺にとっちゃどっちにせよおいしいですｗｗｗｗｗ
ほんとお前らってエルの餌にしかならないよな

>>750
ホルから逃げるような負け犬はもうホルとは関係ないんでブー！
一軍だったらホルもエルも同じくらいの強さだブー！
ホルは強くなってるんだブー！

>>747
>>688は特に言い方も考えず書き込んだただの本音。
人に真摯に伝えようとすればオブラートは必要だが、時には直接的な言葉も必要だろうかと。

済まん、単に面倒だっただけだ。
ただ、それは違うって反論ならいつでも求めている。

イベントで勝ち馬が逃げるたびにホルは精鋭国家と化しているはずなのに、
どんどん弱くなっているのはなぜなんだぜ？

>>751
そうだとしてもネツが弱くなってホルが強くなる・・
こっちからすれば強弱が反対になるだけで別に関係ないしさ

というかホル古参って強いんですか？＾＾；　弱いからこんな弱国になったんじゃなくて？

>>753
ヒント：五十歩百歩

>>753
皮肉言っても何も生まれないんだぜ？

ホル古参と変換しようとしたら
ホル子散になった
始まったな！

ホルの古参は強い奴ってのは指で数えるほどしかいない。















ただ、「自分は強いですよ＾＾；」てアピールしまくってるやつは数え切れない。

>>754
強いったら強いんだブー！
1ヵ月後には初心者が育って最強になるんだブー！

公式掲示板で散々文句言ってる奴この国の人間がほとんどだろ
平等性もとめるとかどんだけゆとりなんだ

イベントの達成数も全部Aホルに合わせた難易度だもんな
エルなんて一日かからずに4800達成してるし

確かに、弱いのが原因なのにな＾＾；
レベルでもエンチャ率でも職構成に関しては恵まれてる国なのに
なんで勝てないのかなんてちょっと考えればわかるだろうに＼(^o^)／

まあてきとーに頑張るといいよ

まぁ、こんだけ弱ければそりゃ散るさ。
ホル子さんを責めちゃいけないよ。

初心者が散るだけじゃなくて
国を強くしようと活動してた人が消えてるからな
ホル子が消えるのも時間の問題だろ

まだ0勝8敗くらいなんだが、さっきのクラウスAlt+F4押しそうになった。
なんかﾚﾍﾞﾙ差関係なしにすべての戦争がグダグダすぎる。
ﾒｲﾝは他の国のｷｬﾗなんだが、他の国の最低ﾚﾍﾞﾙの戦争が毎回+それ以下の戦争が数回っ手感じ

さっきのｸﾗｳｽで、敵召喚いないから偵察兼ねて味方の動きをナイトで見て回ったんだけど、ひどすぎる。
しっかり動いてる人結構いるんだけど、それ以上に動きがわけわからん人が多い。

他の４国は多少の強さのバラツキはあるけど、ホルって何であんなのだろ。
実はホルって最初は別の大陸の一部で、最近大陸が流されて来たとか設定があったｒ
まぁイベントは諦めた、ここまでひどいとは思わなかった･･･

見本の古参がアホだから

あれだ　ホルミンはFEZ向いてないんじゃね？
おつむ足りない奴はどこぞのチョンゲーのほうがいいんじゃないか

>>>765
数ヶ月前に
「古参はダメだ！中堅が育ってきた、これで一ヵ月後にホルは強くなる」
って言ってたはずなんだけどな
どうしちゃったんだろうな

弱いから中堅が萎えて消えるし
弱いから空布告で敵に経験値プレゼントがまかり通るし
弱いから「ホル援軍が来ないから」って理由で攻められる

どうしようもないな

この速さなら言える　ワドリーテと豆のグラを入れ替えればホルは劇的に強くなる

>ID:ovq1iAoA
なんかageばっかするスコア重視の方がいらっしゃますね＾＾

>>739
さすがに何度か勝ってるよ
　6：00時点　１３２４
15：20時点　１５０８

大体4勝か

口先だけのBBS戦士はネガってないで他国に移動しろよ
行動力のないお前らになんて誰もついてこない
やれることをやれ

戦争を楽しみたい、ゲームとして楽しみたい奴はホルに呆れて出て行くが
見た目重視やチャットをしたい、他ネトゲから集団で移ってきてなぁなぁでプレイしてる奴は残る

これが積み重なってるだけだろ

ﾀﾞｶﾞｰ取って防衛成功したぞコラ
もう諦めるのは諦めろ

耳確定して他国にメインが居たのが戻って来ただけじゃね？
つまりホルオンリーなホル民ではまともに勝つことも出来ない

>>774
ダガー防衛お疲れ様です！
この調子で防衛続けられるといいなぁ








本土を攻めるとBBS戦士がわめき始めるもんな。
せめて中央に一カ所くらい維持してくれよｗｗｗｗ
お隣からも応援してますｗｗｗｗ

>>776
いちいち携帯から煽りいれなくても・・・

それじゃあエル側の負け惜しみにしか見えんよ

>>776
そうだね

さてと、あと一勝だ。
今日もアルティメットモードがんばるぞ！

ダガー結構レベル差あったけどいい感じに召喚出てて逆転して勝てた！
久々に楽しい戦争だったなぁ

なあ？掘り専プレイやめないか？
勝つことより、経験値が欲しいからか座ったらずっと動かない奴が異様な位増えているんだが…

20個貯めてないでオベなりATなり建てて来てくれorz

>>781
なあ？ネガってないで直接言わないか？
相手が初心者なら建て方を指導してやれよ
「○○さん、A2辺りにオベ建ててきてくれない？」
やって覚えるもんだ、いきなりは出来ない
「堀死要らね、オベ建てにいけよ」
初心者にこんな暴言を吐く自称上級者こそ要らない

只今のクラウス
高レベルの戦力は互角、低レベルは確認せず。
開始直後中央は完全に制圧して相手側の坂へ壁を建て完全な要塞化に成功。東西は多少キル負けしつつ西が押され、東はそれなりに押せてる状態。
中盤に敵の中央組みが西に流れ西がキプ付近まで押される状態に。
レイスを投入し押し返すも今度は東が劣勢になる負けパターン。
最終的に東西でかなりの数のオベが折られ１ゲージ近く差をつけられて敗戦。


夜にいるエルの中央厨がいればもっと優勢に進められたかもしれない。
今の戦いの中央にいた相手は無駄に突っ込んでくる事をせずに戦力を東西へシフトできていた為こちらが中央に人を割いた分だけ両サイドが厳しくなったと思う。
後はやはり完全なキル負けが・・・デッドランク完全にこちら一色でした(´･ω･`)

>>781
堀Sを狙うなら12個で迅速に渡すプレイが重要なんだぜ？
だから、「12個になったら渡してください」と声をかければ立派な堀戦士の誕生だ。

なんでホルの弓はトゥルーでセコいスコア稼ぎしかしないん

>>784
でもその場合、建てれる奴いないといつまでたってもオベ建たないんだぜ？
開始20分たっても裏オベ1本しか建たないとかあるんだぜ？

やっぱ「建ててきて下さい」と無理矢理にでも建てさせてみるのがいいかもしれないんだぜ？

>>785
１．イーグルが当たらない
２．レイン覚えてない

トゥールもレインも覚えてない弓スカはいらない子ですよね〜
早い話が戦闘効率の悪い構成で戦場来るなって事ですよね〜

スキルはパニ・アムブレ・ピアの列を覚えてます＾＾
って奴多いだろうな。

まだやってんのかこいつら（笑

>>789
なんという役立たず確定なスキル構成

援軍要請は出てる……けどどうやら十分以上の人数が動いてる
という判断のできない子ばっかりで疲れました

いつも以上に酷い内容の戦争ばかりだなぁ。
イベント前は他国の2nd3rdが多かったってことなのかね(´・ω・｀)

ホルキャラに耳持たせようと思って久々に着てみたものの
5戦やって5戦とも自ドラ出るくらいの負けっぷりで泣けた／(^o^)＼
見た感じナイトは良く出てるみたいだけど
Lv差無くても序盤の歩兵（連携負け）と領域でそのまま差ついて負け越してる印象だった

勝率とか気にしても仕方が無いと思うのだが
それを批判の材料にしてもなんとも思わないな

>>795
末期だな
焦るとかするだろ
普通

戦争してて思うんだけど
結構ＰＣスコアランキングはホルのキャラが半分くらいしめてたりする時が多い
だけどキルランクは相手軍のほうが多い
そしてデッドランクもホルが多い

連携取れてないから
ダメージ与えるだけ与えて逃げられるパターンが多いってことだよねー
そんで無謀にヲリが特攻して範囲ばらまきまくってダメージだけは与えるけど
キル０で自分が即蒸発とか
この辺どうにかしないと一生強くなれないと思う

>>795
勝率低いって事は高レベルが防衛放棄気味なんじゃね？

目標一勝する度に空布告で３〜４負けを献上してんだから勝率上がるわけが無い

おい能無しども、全鯖ワースト1おめでとう!w

>>798
ホルはLv関係無くnoob大国だからそれは嘘だな、テストケースとして全キャラ40で1週間試験的にイベントしても結果はかわらんだろーな。

ホルは下手なやつが多い。
連携が取れてないから勝てないというやつもいるが、連携を取るだけの
簡単な操作にも時間がかかるから連携が弱い。
一番分かりやすいのが、気付いてから相手をタゲるまでの速度だな。
これが遅いからバッシュの追撃も他国より甘いし、瀕死の敵も逃す。
マウスで操作すれば反応速度は上がるんだが、パッドで後衛やってて
操作があまり早くないやつが多いから、突っ込んできた敵にも対処できない。
単純に視点移動・攻撃をマウスでやるだけで格段によくなるんだから
パッドで操作してるやつはマウスに慣れてくれ。

家ゲーから流れてきた人やライト層をパッド使用だと仮定して(パッドで移動、マウスでAIMのハイブリッドは除く)、
その層の人だとスペックもギリギリな人多いんじゃないか？
ただでさえAIMが遅いパッドな上に前線は紙芝居。
だったらどんなに努力しても強くなれるわけがない。

妄想は自由だからな。

３〜４箇所も空布告しないだろ大体１箇所くらいじゃないか
目標に参加しない人は参戦するんだしそんなに問題があるとは思わないが
戦争難民も減るだろうし、３〜４箇所はさすがに問題だと思うが

空布告じゃないが
今はイベント中だから難しいが援軍頼みでもっと布告してもいいと思うね
ホル民の戦争難民解消の為になるだろう
相手に経験値プレゼントとかは気にしすぎだと思うが
こういうのは勝率気にしてると出来ないだろうけど

勝率なんて上げるものじゃなく上がるものだろう
ふさわしい実力がつけば上がる
上がった時喜べばいいもの、そういう判断だから気にしてない

俺の場合前後左右の移動とアイテムの使用とステップジャンプはパットだが
視点操作スキル選択使用はマウス
つまり左手でパットの方向キー操作しつつ右手でマウス操作で攻撃＆状況把握
この場合パット操作になるんかな？

AsahiX…バッシュ後通常攻撃連打。
３ｖｓ５のちょい劣勢場面でHPマンタンのまま真っ先に逃亡。

俺も左手パッドの右手マウス
キル取れない理由ってバッシュからの追撃が甘いのと弓や皿が止めの１発当てれないってのがあるかと
ライトニングは俺もうまく当てれんしｗ


今日はネタ動画
この漫画みたいなシーンが撮れたので
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=4&seq=1569#

ttp://stage6.divx.com/user/Esmeralda3/video/1247398/FEZ_A_2007_0519

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm299753

左側がホル、右側がエルです。

ライトニング当てられないnoobは皿使わない方がいいな、ランスなんて尚更当たらんだろうし。

ところがランスは当たるんだよな

>>805
気持ちは分かるが晒しスレ行け

もう一年以上も
ホルが弱いのは新規が多くて平均レベルが低いから
今居る新規が育ったら強くなる！
って言い続けてるんだよなぁ。

弱国ループがいまだに理解できてないのか。
1年もやっててこれを止めようと努力してんのか？

他国民ですお

帰れ^^

もしくは今からホルにでもキャラ作っておけ

ふー。ゲブキャラで3時間で4勝したのに
3勝すんのに12時間かかった

流石アルティメットモード。難易度たけぇ
何か落とされたし、ちょっと休憩

まだまだホルで頑張るよおー！

最近なんかＰＴに誘われる頻度があがったねぇ
ＨＰ効果、ようやくでてきたのかな

思った。ホルっていつもPCﾀﾞﾒ高いｽ弓ｽｶいるけどそいつらのせいでﾀﾞﾒ被りが多発している
ｱﾛｰﾚｲﾝもかなり後ろから撃ってﾀﾞﾒ被りだからヲリがいらつくのだろう・・・

各サーバーごとのスコア偏差値

ネツ カセ エル ホル ゲブ
A 54.8 41.1 58.9 37.4 57.8
B 64.5 39.4 51.9 41.8 52.4
C 54.5 51.7 40.3 40.0 63.5
D 56.7 49.6 39.5 41.2 63.0
E 63.3 53.3 47.8 35.5 50.1

偏差値37っていうと、大学に例えれば自分の名前が書ければ入れるFランク
隣国の偏差値58も大学に例えると、青山とか立命館とか立教みたいなレベル

今日の15時ごろのクラウス攻め負け戦です。

ttp://stage6.divx.com/user/Miruru/video/1247353/

前線に居た時間が短いのでよくわかりませんが敵はサラが多かった印象。
序盤は均衡していましたが1ゲージあたりで西が押され始め、西が立て直せずにゲージが減っていきました。
東と中央は維持できていたと思います。

撮影者は序盤少し歩兵やった後はナイトやってました。

その偏差値全鯖総合で出して見てくれよ

何時ごろか忘れたが、初めて野良ｐｔ組んだが、かなりよかった。
気持ちよく両手できたよ。
ｐｔもっと組んでいくといいかもしれない。
どんどんくもぉぜぇ。
部隊で組んでも意味薄いしな。

>>820
全鯖総合で出してもなんの意味もないぜ？

戦争起こせば起こすほどどっかの国のポイントが線形増加するわけで、
総人数の多い鯖の国は偏差値が高めになってしまう

各鯖ごとに偏差値を算出すると、たとえばスコア上ではEホル＞Aホルなんだが、
鯖内での実力格差という点では、実際にはEホルのほうが酷いというようなことが分かる

>>817
PCダメ多い弓はウォリと被るヤツもいるけど、後ろに叩き込んでるのも多い。
安全圏ばかりからレイン敷いてるやつだけにそういうことは言ってやれよ。

21：30頃のソーンはそりゃ悲惨だったぞ。
そもそも東にレインがふってないは、敵のレインは振ってくるはで、裏オベ揃う前に負けたぞ。
あんな戦場なら、ウォリと被ってでもレインしてくれたほうが100倍ましだ。

Aホルが他のＡ鯖国より弱いなんて分かりきった事を、いつまで叫べば気が済むんだｗ

で、まぁ、適当に生兵法をまとめてみた。今の猪戦術よりは基本戦力負けしてるホル向きだと思うが、どうだろうか？

○序盤歩兵戦
　　・この一合戦で両軍の領域はほぼ確定。この先、領域を大幅に取り返せるとは期待しない事。
　　・ただし、敵が無理に立てたオベリスクは別。歩兵部隊でへし折って、こちらは守り切れる無難なところに立てよう。

○序盤建設戦
　　前線オベ＞前線ＡＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞裏オベ
　　・前線オベは何より「守れないところに立てない」ことが重要。これに比べればオベ被りなんて些細（注意はしよう）。
　　・前線ＡＴは速やかに建設。現在の前線オベ・クリ付近に早々に10個敷き詰めてしまおう。
　　・裏オベは早い段階で建てる方が有効だが、急ぐ必要は無い。まずは戦場をこちらのペースにすることが優先。

○中盤歩兵戦
　　・ここで重要なのは、どれだけ前に出たくても自軍ＡＴに留まり、そこに敵を引き込んで交戦する事。
　　　攻め上がるより格段に前線人数を抑えられるので、十分な人数を前線に配置した上でクリ堀を優先しよう。
　　・また、こちらのデッドを抑え相手のデッドを誘発できるので、領域劣勢時にもゲージ差を広げないために活用しよう。

○中盤召喚戦
　　・防衛に徹することで相手よりクリの採掘スピードが早い可能性が高い。迅速な召喚を。
　　・ナイトの場合、単機では自軍領域の安全なエリア以外動かない事。数を把握するためにも、輸送以外はキープ前の待機推奨。
　　・ナイトが揃えば、レイスを出す。このレイスは自軍に近い前線に向かい、後ろの安全な位置で前線を援護。前に出ない。
　　・更にクリ掘りを進め、ナイト増員＋ジャイ2を出す。
　　※召喚で最もやってはいけない事は、単機もしくは少数で前線に繰り出す事。ハイリスクローリターン。
　　　敵「ナイトx2＋ジャイ」や「ナイトx2＋レイス」が別々に突っ込んでくるのと、
　　　「ナイトx4＋レイス＋ジャイx2」がオベ折りに突っ込んでくるのは、どちらが止めやすいか？

○終盤歩兵＆召喚戦
　　・強力な召喚が揃い、ここからが歩兵の腕の見せ場となる。
　　　召喚部隊が後方から着いてくるので、レイスの援護を受けながら敵前線をこじ開けよう。
　　・敵歩兵を牽制しジャイを守りながら、敵の最前線建築物を根こそぎへし折ろう。
　　・あらかた敵の建築物を折ったら、深追いせずに迅速に下がる。レイス・ジャイ・ナイトが健在のままなら大金星。
　　　当然、敵も死に戻り含め大増員してくるので、再度こちらのAT内でレイスの援護を受けながら戦おう。

　　・これらの攻防の際、あまりにナイトを増やしすぎると今度は歩兵が力を失う。
　　　相手のナイトがこちらより大きく下回ってると思われる場合は、召喚用クリだけ保有して前線歩兵として動こう。
　　・護衛ナイト、敵召喚が迫ったらすぐさま召喚して向かう。
　　　特に敵召喚に対するときは、必ず数を揃えて突撃し、効率良く撃破しよう。

けんちくのおやくそく
くりすたるはみんなできょうりょくしてあつめよう
１５こあつまったらおべりすくをたてよう
１８こあつまったら　ぜんせんにえーてぇーをたてよう　やをうってくれるぞ

たたかいのおやくそく
みんなできょうりょくしてたたかおう
たいりょくのへったなかまをたすけよう
かたてうぉーりあーがばっしゅをしたらこうげきりょくのたかいこうげきをいれよう
すかうとやそーさらーもがんばってまえにでてこうげきしよう

ホルソード連合王国誕生

オリ<サラ<スカで人数がおおい
そら勝てないわ>ホル
ホル登録する新規はスカだとできませんとかしないとなぁ

ttp://stage6.divx.com/user/hogehogehog/video/1247441/

昨日のキュドレー防衛戦の動画です。
旧ダガー系マップですが、ダガーでもこんな感じで中央島を押せると良いですね。
初心者で最近火皿へ転向したばかりなので、撮影者の動きはあまり良くありませんが・・・

>>828
エル民ですがお断りです

>>819
皆、常に敵正面から戦おうとしてるね。

>>827
ファミコンのゲームのパスワードかと思った。

>>829
スカは多いけど「弓」は少ないな。
短スカが多いって意味じゃなくて、弓をまともに使うのが少ない。

みんな大好きトゥルー一つとっても、魔法発動止めたり、ハイド暴いたり
味方前衛と被らないように横から敵後衛撃つとかしないと稼げもしないし
役にも立つ訳無い。
オリと同じラインから撃たないなら、邪魔になるだけに決まってるだろ･･･常識的に考えて･･･。

いまのセノビアは…

ホル３キャラ耳とれたあああああ

>>824
いいと思うぜ！

中盤歩兵戦も確実に取れるキル以外は、相手にコスト消費させるのがいいと思う
ムリに突っ込まずに自AT待機の理由を浸透させれば随分ましになりそう

今のノイムで幹部殿がお怒りになってたぞ
反省！反省！

ホルデインでは上官の命令はワドリーテ陛下の命令なんだぞー！

他国民だけど
弓の立ち位置、ヲリと同じラインというか
味方で測るんじゃなくて敵皿最前線との距離で測るほうがいい。
そこにヲリ突っ込んできてボコられたら、それは敵ヲリ止めれん味方ヲリなり皿なりが悪い。
あと、攻撃量増やそうと思ってＰｗ回復ＰＯＴ使うこと多いと思うが
よほど味方ヲリが充実してないと、ＨＰ回復ＰＯＴ使わずに有効な位置とれない。

いかにリジェネを使わずHPを確保し　その分をPwポットに使いPwを使いまくるか
こういうスカもちらほら居るとうぜぇよ

敵サラにレイン当てれる位置なら
必ず敵の射程内だからパワポ使う余裕ﾅｽ

自分弓持ってるけど、開幕か死に戻り以外で中々パワポ使う機会ないな。
殆どリジェでコストが消えてる

じゃあハイリジェにしろよ雑魚

1キャラはあっという間に3勝できたんだけど
残り2キャラはぜんぜん勝てない　orz

もう火皿で国ポイントのためにがんばります

耳はもう全員配布っしょ？

イベントでげとしておけば、2つもらえる

今のセノビア・・・

二つもらったら嬉しいもんなのか・・・
♀キャラ一つももってないんでいまいち耳に対するモチベーションが上がらん。

折角だからとっとこうって感じで2つ貰ったなぁ。
思ってたよりずっと変で微妙。

せっかく2つ貰えるなら貰いたいなって思ってｗ

セノビアは降下ありきの作戦でレベル差勝ちばかりしてたせいで降下一拓になってるな
レベル差負けてても降下職構成悪くても降下
待ちを提案すると降下でしか勝った事ないとかこのキプ位置なら降下だろとか
降下したらどこを目指すとかいい加減降下は歩兵力でよっぽど差がないと成功しないと気づけ馬鹿どもが
挙句にがけ下まで押されてがけ下まで押されるなら待ちでも変わらんだろだと
待ちだったらドラゴン出るほど負けねーっつーの
しかもひどい負け方で残る奴がいなくて毎回別の奴が降下提案しやがるしもうイベント中はレベル差ごり押し
でしかセノビアとれんわ

>>851
今日昼間待機で勝ったよ
キプ自分で立てなよ

降下配置されたら、そら皆降下とおもうしょ

お先に寝ます
深夜組さん頑張って　ﾉｼ

>>836
ありがとう
個人的には、より良い戦術の運用さえできれば良いから異論反論歓迎なんだが。

プラス、若干解説。

○自軍AT内で戦闘をする理由
　　・自軍AT内は敵リジェネ無効化、敵AT内は味方リジェネ無効化。
　　・ホルは基本的に歩兵負けしてるので、敵兵10に対してホル兵10＋AT数個でないと拮抗できない。

　　・また、戦力が拮抗している場合でも、ＡＴ圏内で戦闘するのは高いメリットがある。（敵10：味方8で防衛など）
　　　中盤〜終盤に向けてデッド・コストを抑え、裏方作業のスピードアップが狙うことが可能。

○敵が手薄でも前進しない理由
　　・歩兵の能力は最初の領域争奪戦でおおよそ判明する。その時に抑えられた領域がイコール歩兵の総合力と見て良い。
　　　自分達が前進できるほど手薄と言うことは、敵が別のエリアに集中していると言うこと。
　　　その隙に敵オベを折るなら問題無いが、意味も無く基本領域から進む事は
　　　歩兵の無駄とカウンターデッドにしかならない。援軍やクリ堀に回ろう。

あんまり奥過ぎると作戦ばればれで敵が降下して来るんだよ
レベル差不利で待ちにしてるのに敵が降りてきたらいみねーだろ
微妙な位置だとちょっと後ろですが降下しましょうとかもう勝手にしやがれ

○召喚をまとめる理由（ナイトをキプ前待機させる等）
　　・ナイトが偵察などを行ってもHPを減らさず、必要な時に召集できるなら問題ない。
　　　しかし、ホル民には基本的にその能力が備わっていないケースが多いので、数を正確に把握する意味でも待機させる。

　　・レイス・ジャイをセットにするのは、その方が敵オベを折ると言う目的に最も合致するからである。
　　　レイス＝前線を押し上げる歩兵の手助け　ジャイ＝建築物を破壊する手助け
　　　どちらも歩兵の能力を大幅にカバーするための機能で、前進するならばこの二つを備えておいた方が好都合。

　　・レイスには防御に徹する味方をカバーする能力もある。
　　　歩兵差があり劣勢の場面でも、闇を展開すれば凌ぐ事が容易くなる。特に自軍ＡＴ内であれば効果は高い。

○前進突撃オベ粉砕後、すぐに退却する理由
　　・その場に留まる意味が無く、逆に死に戻り・援軍で敵の大増員が想定されるからである。
　　　目ぼしいオベも無いのにそのまま前進を続ける事は、折角折ったオベ分KILLや領域ダメージを失う事と同義。

　　　速やかに後退し、こちらの損害を最低限に留めてこそ初めて前進の意味がある。

　　　「目の前に血みどろで逃げ惑う敵兵がいるのに、追わずにいられるか！」
　　　「アンタと味方が血みどろになりまさぁ、我慢してください」

>>830
エンコの時にビットレートは3000くらいにすると見やすくなるのでお勧め

セノビア型ってキプは降下できる位置に置かないとシュアみたいに防衛側全軍降下されてえらいことにならないか？

>>851
歩兵力で負けてたら効果失敗するが、拮抗程度なら十分だろ。
キプとの距離的に歩兵力互角なら領域は降下側の方が確保できるんだし。

というか、普段とは違う攻め方をしたりして負けると
「このパターンで勝ったことがないからやめて」って言う人が居るけど
いつもと違うだけでそのパターンでも勝てるからトライしてみようって言ってる訳だよ
そういう意見を潰す行為はやめてやってくれ
攻めパターンなんて一つのマップに3つ以上はあるんだし、セオリーやってりゃ勝てると決めかかるのは良くない

>>851 セノビア型は攻めの降下がセオリー。崖下での混戦になっても復帰の差で有利なのもあるが、
最たる理由は崖下1本目のオベを維持できれば領域で勝つことが出来るから。

まあもっともLv差職差互角か優勢で勝てないセオリーなんていらないと思いたくもなるがな…あれじゃあ

拮抗なら十分とか笑わせるな毎回掘り多くて前線押されても全く学習しねーな
統率取れねーから降下が不利になってるって分かってんのかね
負けると降下組みは裏方がしっかりしてねーからだと言い裏方は前線キル取られすぎだとよ
降下組みは常に敵より少数で維持するんだからどう考えたって同程度の歩兵力じゃ話んならんわ

俺が知る限り、セノビア防衛側が即降下してきた例は無いな。
待機策でいくと、大抵1ドット単位の領土合戦の後、ゲージ負けしてる方が降下作戦に移る。

で、基本的に防衛側は降下に備えるから待機を選択しておけば大体攻撃側がゲージ勝ちできる。


あそこのセオリーは、防御攻めどっちが降下でなく、歩兵力が高い方が即降下。
歩兵が勝てそうに無いのに降下は無い。

>>862
>俺が知る限り、セノビア防衛側が即降下してきた例は無いな。
こういう思い込みはいけない。
現に俺はセノビーでダブル降下パターンを5回以上やったことあるしな

もちろん防衛側は降下しないほうが有利なんだが、たまにやるゲブ民いることは覚えといて
そういう時用の対策はwikiに記載してあるから参考にしてね

ナイト戦で優位になったら、ジャイだしませう！
ナイトを出すのは、敵ナイトを駆逐するのが目的じゃないと思う。

>>856
これは結果的に遊んでいる兵隊を作ることになるから
どうかと思うんだけどね
建築とかできるならまだいいんだけど>ナイト待機

ナイトの目的？　もち輸送と遠方の建築っすよ輸送　歩兵のが護衛として全然強いっすよ
ちょっとミスしたナイトを狙って、たまに突かせて頂く程度でいいっすよ　ハハハッ('A｀)　ハァ･･････

>>863
済まん、言葉足らずだった。
今のところ何故かあそこは攻め降下がセオリーになってるから、攻め待機は有効と言いたかった。

こんなこと書くと、これからゲブは即降下してきそうだ。

>>865
全快状態で即出撃可能＞策敵だの何だので無駄に走り回ってHP消耗、行方不明

巧い策敵手がいるなら、どんどん走り回って欲しいが、
ぶっちゃけナイト持て余してるプレイヤーの方が多いだろ？

本音を言えば、ナイト待機より召喚用クリ＋３持って歩兵やってろってとこ。
召喚部隊分のクリが揃ったら召喚者は突撃1KILL1DEADで帰還して出撃が効率良さそうだ。

>>864
ジャイを出すなら目標を定め効率良く行こう。
×ナイトがたくさんいるからとりあえずジャイ
○歩兵＋ジャイで狙える手ごろなオベがあるからジャイ召喚。護衛が必要だからナイト随伴。

セノビア今F3にキプたったら工作員？とかいってるんだがww
・・・・・・ﾊｧ

セノビアF3ってことは、歩兵で勝てる見込みなら防衛側は降下してきそうですね。
続報を待ってます。

行方不明は困るね
護衛対象を先に出せれば良いんだけどね

セノビア０．５ゲージ差負け待ちだと初期オベ展開と召還数で圧倒する必要があるが
味方ナイト１０出るまでレイス出ずレイスが死んでも後続続かず歩兵差で押し切られる
こっちのナイトレベル３０以上７レイスにいたってはレベル４０とどめに変な奴が降下以外は勝てない
と持論を展開結局低レベルが召還やればなんて思ってた俺が甘かったスマンかった
今日はもう寝るよ