普通に侍って強くね?

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356既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 15:33:29.62 ID:JZBVW6UP
雪風覚えてからだとサポ忍シじゃなければタゲとりまくり
357既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 15:42:07.62 ID:PB8oQX7R
>>353
まさかこの時代で多段連打が持て囃されるとは当時煽ってた奴も思わなかっただろうなw
実は当時多段で^^って言ってた奴は時代の最先端だった・・・と妄想
358既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 15:43:48.25 ID:a2Gg4w8Y
>>356
ねーよw
ランペペンタ迅ギロ揃い踏みだw
359既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 16:21:27.66 ID:4KqpgWlv
ジョブ解説文と実際プレイしてる側の使い方と
大きな違いがあるよな
そんだけ■eが的外れってことか
360既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 18:17:09.90 ID:9zqVRNKI
両手刀のWSに多段が2段までしかないのもガンかも・・・
陣風あたりが4〜5段のWSになればいいのだが・・・
361既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 18:32:17.86 ID:Bcjfk11M
でも侍は完成に近いところまで来てると思うぜ。
メリポでは流石にバグジョブに比べたら一枚落ちるけど、その他では完全に使えない所を捜す方が難しい。

息してないからくりとかコルセアとか。
悟り開いちゃった召喚とか。
諦めちゃった狩獣とか。
あいつらに比べたら、さ。
あいつらを侍に例えたら、大包平が売ってないとか月光200とかそんなレベルだぜ?
362既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 19:32:35.27 ID:YilK+3Om
んなこたない。

侍は弱い。
暗黒も弱いしリューサンも弱い。

多分他も弱いんだろうと思う
363既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 19:43:28.29 ID:ufXRz9MR
ここまでの感想

スーパーザイド君人形が欲しいと思った
364既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:03:34.62 ID:ce4qpCDM
>>337
歴史のほうじゃなくてそっちに目がいくのかw

侍はな、他ジョブよりWS回数が多い。WSで勝負するジョブだからな。
他ジョブが10回空振りするところ20回空振りするんだ(´・ω・`)

連携の起点であり連携時にタゲはがす事を求められる。
つまり、WS外して連携MB潰したり、はがせなくてMBした黒さんに
タゲいくなんてのは>>296「パーティ全体のことを考え」たらできん。
なお、サポシがいいとされるLv60以降はサポ戦じゃ安定して
タゲ取れなくなってくる時期。それゆえ瞬発力も考慮すべきなんだ。

武士道だが、戦国時代が終わって平和になってから作られた「おてほんw」
いわゆる「侍」は戦国時代よりずっと前に滅んでるよ。
上杉謙信の「鵺」の話とか聞いたこと無いか?

侍盾化は望むところだなw ガチバトルしてみたいがサポ戦の
スポンジっぷり、サポ忍のタゲの不安定さ見てるとどうにもならんw
365既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:10:06.22 ID:ce4qpCDM
>>338
開発の「侍は盾じゃなくてボディーガード」発言がよく分からんw
タゲ取りアビも、かばう系も、味方支援もろくにないのにどうしろと?

>>344
低中レベルでサポ戦にしない・挑発しないのは 中の人 の問題だ。
そういう奴はメリポで戦士忍者になっても挑発つかわねーよw
366既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:11:55.83 ID:4b+c0YI9
>>365
ボディーガードつったら白姫のそばで棒立ちしつつチャHとかだろ。
映画のボディーガードもそんな話しじゃなかったっけ・・・・・・・・・・・・・・・
367既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:14:23.01 ID:zlqS6yel
侍が最強不意アタッカーとか言ってる無知はゴブリで計算しろ
368既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:18:10.66 ID:4b+c0YI9
>>367
Ninapurpleton:ふーん、それ計算間違ってるわヨ☆
369既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 20:23:09.88 ID:ufXRz9MR
用心棒か
つまり侍にPTに入ってもらうには金銭を渡さないといけないわけだ

誰が誘うかw
370既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:01:15.90 ID:Z4+83lws
暗黒は強い
侍は普通
リューサンは弱い
371既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:14:50.67 ID:maGNes27
ボディガードに守るべき対象からタゲを取る能力がない不具合w

挑発ください。
372既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:20:27.99 ID:aBZEzI8I
>>371
ガード対象にタゲがいく前に未然に防ぐのが玄人。

挑発なんてチンピラのやる事。
373既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:26:09.36 ID:29ts5nP3
海人
374既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:27:43.20 ID:maGNes27
>>372
【えーっと】
ゲームと現実の区別がツイテイマスカ?
375既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:35:12.81 ID:k+yfXtwT
それは>>371にも言えw
376既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:47:59.08 ID:zusSyei8
ID:maGNes27

ワロスw
377既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:48:16.60 ID:maGNes27
>>375
371と374は、私ですがナニカ?

■eのスタッフがボディガードという単語を出して例えていたから
ゲーム的に応じてみただけですw

まぁ侍は@少しのところまで調整できてると思うけどね。
というか、忍者というバグジョブがなければ、
前衛としてなんとか通用する範囲になってるかもね。
378既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 21:58:26.57 ID:ufXRz9MR
玄人ねぇ
本当のプロは逮捕やら撃退はしないけどね
漫画やドラマだと銃撃戦に発展するけど
実際のボディーガードや警備に出来る事は身を間に入れて防ぐ事だけ
だって権限がないんですもの

ま、どーでもいいんですけどw
379既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 22:07:03.02 ID:UdBqqukm
というよりどこでボディガード発言が?

ボディガードというからには、対象を外敵から守るべきもののはず。
今のところそれらしき能力を持つのは、ナイトか戦士しかいない。
確かに二人PTのとき、星眼で白姫をかばいながら長く戦いつづけることはできるだろうが、
それもサポ戦、サポ忍に頼らざるをえないし、
それまでの侍は本当に半端な堅さと、半端な強さしかもっていないジョブだった。
ってか今もそうだが。

開発のボディガードに対する認識がおかしいんじゃないか?
380既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 22:09:19.67 ID:O8Z3TDYp
だったら侍はサポ戦で挑発すりゃいいだろ。

と■は思ってる。
381既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 22:15:43.81 ID:UdBqqukm
挑発で間に割ってはいって心眼でカカッと回避wwww俺カックイイwwww

てのが開発の認識なら勘弁願いたいw
382既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 23:31:28.88 ID:Yo0VKYZ+
侍と言えば、影腹、切腹、ゆるしてチョンマゲだ。
383既にその名前は使われています:2007/05/16(水) 23:53:41.84 ID:JZBVW6UP
>>364
ナイトから余裕でサポ戦でタゲ取りまくりなんだが
384既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:03:40.01 ID:3BibO2Wy
先生おねがいしやすって呼ばれて登場して
あっという間に切り捨てられるのがFFの侍
385既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:07:09.82 ID:BhZEJdGG
侍を盾ジョブにするには、強化が欲しいところ
ヘイトコントロールがいるな、増加するタイプで
挑発みたいな安易なモノではなくて、使い方が微妙なのが理想
殺気解放:使用後の行動ヘイトが割増になる、効果180sec、ぐらいで
386既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:13:29.36 ID:3BibO2Wy
世界樹の迷宮みたく構え導入とかどうだ
387既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:15:03.82 ID:FSg0zRI7
両手武器強化しかないだろもう
388既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:37:25.28 ID:3IiWlV3B
単純に両手武器の与ダメージヘイトでタゲを取るという方向の強化だと、
忍者みたいにアタッカーも兼ねて、前衛は他のジョブイラネにしまう
だろうから使いどころを考えるアビでヘイト稼ぐ方向がいいんじゃないか?
389既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:38:10.66 ID:xpFCSC17
FFTの両手刀 二刀流はやばかったな
390既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 00:58:59.75 ID:thAQiB7a
侍なんて滅多に着替えないけど、強いと思うけどな〜
クラクラ使う時以外なら、どんな状況でも暗黒よりは強いな、俺個人だと。

6振り+WS着替え装備+ヘイスト装備出来るまで、LV上げだとかなり微妙だけどね。
逆に、それが実現できるLVだと、敢えて侍って場面も無いけど。
391既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 01:19:24.86 ID:QIaenIHj
侍のポテンシャルの高さは認めるけどそれを十分に生かす調整がないから、
現時点では、弱い・・・としかいえない。

両手刀は両手武器の中で最弱および最低TP効率だし、黙想のリキャは長いし、
ストアTPが低すぎるし・・・どうにかならんのかな。
392既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 01:23:29.81 ID:LKh1LOec
武器防具弱体は無いし
ジョブもいじられないし放置だよ
これから先もずっと放置だよ
393既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:13:16.25 ID:VA8XhoPZ
テックウィン付属アクションゲーム、Geoみたいに短剣並みの攻撃間隔だったらかなり使える武器だったんだがな。刀。
394既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:33:08.33 ID:3BibO2Wy
ひきだす実装でどうだ
これで誰も使わないようなマイナー両手刀が日の目を見る
395既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:35:25.51 ID:VsNr/cRq
>394
引き出すはな・・・・
侍が実装されたときから言われ続けてるのに実装されない・・・

ということはもうわかるよな。
396既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:44:50.39 ID:3BibO2Wy
諦めろということか‥
397既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:45:33.07 ID:mP26u176
引き出さないってことか
398既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:47:45.62 ID:n9mg43Sh
侍だけに死に武器活用アビつける→他のジョブも当然クレクレする。特に職人
→エフェクト、バランスなど追加要素と調整に異常に時間を要する→ムリ

実装当初から追加し続けないと無理っぽ。
399既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 03:58:27.91 ID:AtACLksY
ユーザーが侍からひきだしたけどな
400既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 04:00:37.28 ID:Qy+0+xFq
ぜになげもな
401既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 05:57:59.26 ID:0m/sNHT4
最近ソボロ装備可能レベルになったけど1発のダメがほんと軽いね。
でも八双ほぼ封印状態にしててもタゲ来まくるのでトータルで見るとかなり削ってるんだろうけど。
燕飛とか基本50〜70ってところでDA乗ってなんとか100弱いく程度。
陣風は楽相手とかだと燕飛の1.5倍位のダメ与えるけど、とてとてだと属性ダメもレジレジだからこちらも
二桁がデフォ。
WSっていうより連携属性のついてる通常攻撃って感じ。
402既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 08:26:38.51 ID:BhZEJdGG
敵対心が上がるトルクやピアスはどうだろうか?
メリポなら蝉と挑発が肝だから、タゲ回しできるように
緊急時の保険としての挑発がないのが難だが
403既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 09:55:18.38 ID:v3vD3av4
>>401
攻撃回数が多いからヘイトの関係でタゲが来るだけ
REPで見ると実際に強くないのがわかる
ソボロはサポ狩でのサイド連射用武器
404既にその名前は使われています:2007/05/17(木) 11:38:10.20 ID:VBXJRS95
>>391

侍はそんな感じだね。
暗黒も特徴の吸収という発想はいいのだが、吸収魔法全般が糞。

竜は通常活動においては非常にポテンシャルも低い。
ソロが強いとかいうが、それはサポに依存しすぎで、竜本体の強さではないからな・・・

しかし、ポテンシャルの低さNo1はからくりなんだろうな・・・
405既にその名前は使われています
これからの発展の可能性も含めた潜在なら
からくりが一番じゃね?w