普通に侍って強くね？

タクティクスのほうだけどさ＾＾

まじ最強

結局使わんけどなｗ

サポ侍で十分。

侍スレってそういや珍しいな

強い奴はモンク並に強い。
が、肝心の連携が死んでるので誘われない。
アホがクトゥルブやるときは呼ばれる。

終了。

ああ？雪月花でぼこるぞ（´・ω・`）

レリック弓持ってる侍/狩が南無八幡連射してヒャッホイしてた・・・。

[忍] で、暗黒ってこの間のカラオケで
[暗] うわ、やめろよ
[赤] なになに！？
[忍] 赤好きだー！とか言ってんのｗｗ
[赤] キャー☆
[暗] てめぇー
[忍] で、そのあといきなり服脱ぎ出してさー
[暗] やめてぇー
[赤] なにそれーｗ
[侍]が入室しました。
[赤] きもーいｗｗ
[侍]が退室しました。
[忍] もう超笑ったぜ？
[暗] もうなくよ？
[赤] あはは♪

レベリングなら全然強い部類でしょ
命中キャップとか基本的にないし、メリポのような超連戦というのも
ほとんど無いので相対的に黙想の価値が高い。
星眼心眼のおかげでエースの中で唯一サポ戦でヒャッホイが許されやすい。
挑発心眼で蝉張替え補助や、タゲ回しに貢献もできる
装備が揃ってる＋弱めの敵ならサポ狩なんかも強いしな
雪月花の攻撃力補正でWSダメも安定している
スペックだけ見たら悪くない

ただ野良は構成も見ず勝手にサポシでくるアホしかいないし、
得てしてそういうのは装備もクソだし、その危険性をわかってる上質リーダーは
サポシで希望出してるようなのは誘わない

メリポじゃ相当きわまらないと弱いが、各コンテンツでそこそこ需要があるほう

終了。

>>9わろた

一番悲しいのはさ
他のジョブがLv2ＷＳ打たないからLv3連携に持っていけないとこだよな

調子に乗ってる侍のブログがあったので晒すｗ
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-82.html

モンク居れば、TP予想してトス上げるよ！

他のジョブだと中々Lv３する機会ないけど

モンクの双竜脚！

侍の不意打ち！
侍のだまし討ち！
侍の月光！

〜　湾　曲　！　〜


「見事な連携だ・・・」

それは、黒歴史ｗｗｗ

>>13
お前は気に食わないからという理由で晒すのか

連携のことを考えると、侍はモンクとの相性がよかったりする。
６振りにすれば、黙想抜きでのTP速度が黒モとでも似たようなものだから、
ほぼ毎回のように月光<>夢想で闇を作ったりできる。
uchinoLSPTでは、それにブリザド/ブリザガあわせてくる赤黒がいたりして笑えるのだが、
かなりの確率でタゲはそのまま赤黒に飛んでいくので、普通野良ではやらないだろうなｗ

身内のメリポでは、いまだに連携＞MBが珍しくもない、という嘘のような本当の話。

狩り場の状態が良ければ、時給２万くらいは普通にいくので十分実用レベルのはずだけど、
まぁたぶんお互いの能力がわかっているからできるってところはあるのかもしれない。

まぁ侍そのものが強いのか？と言われると、さすがに黒モほどのダメージは出せないので
微妙なところだが、たぶん弱くはないと思うよ。それなりの装備を整えられれば。

つーかLSにもよるがナとかシに「引き込み後レイズIII」頼むLS多いだろ。
保険稼ぎ保障あるわけではないしなあ。

ナ侍侍侍後衛適当で雪月花をクトゥルブ。
一時間だけやって解散。

保険稼ぎPTとしてちょっとやってみたい。

連携やらないのはめんどいからだからな
気持ち程度の装備の差は重要視するのに
有効な場面であっても連携をしない、ふしぎ！

もともと、黙想とかでTP貯めて連携回数を増やすのが侍のコンセプトだしね。
侍単体で強いとかは無いと思う。そんなの望んでもないし(個人的には)

最近の傾向では連携しないから微妙だ。連携知らない侍も多くなってきてるし。
劣化蝉ぽいのも実装されたから、ますます方向性が分らなくなってる気がする。

めんどいつーか。メリポレベルの敵は連携してもメリット薄いからな。
連携追加ダメ40とかざらじゃん。クトゥルブは2000！3000！と出るが。

モンクの双竜脚！

侍の不意打ち！
侍のだまし討ち！
侍の月光！

〜　湾　曲　！　〜

「見事な連携だ・・・少し借りるぞ」

忍者の天！

〜　闇　！　〜

>>23クトゥルブならマジであり。闇でも3連したらどえらいダメージ出る。

クトゥルブメリポ行ってみてー！
どこか良い場所ないかな？ｗ

侍かっこいいけどさ、こんな所で必死にアピールする侍さんはちょっとww

残心特化でカレー(4人以上)とかどうなんよ

>>9
ないた

Fomor Samuraiが異常に強いのは
八双と残心が追加されたからか?
連続でクリティカル来て死んだわ。

侍って肉食っても攻撃当たるらしいじゃん。

ならつよいんじゃないの？

強くねーよ馬鹿ｗ

強くなったんじゃねえ？
暗黒を弱体して踏み台にした結果だけどなｗ
Zangetuが全国誌面上でネガりまくったせいでもあるかｗ
侍の強さは最悪な過程を経て得た強さｗ
一生言い続けてやる

○○も○○をよぎりましたｗｗｗ

最底辺ジョブの侍・暗・シ・か・青の中で比較的侍が誘われやすいのはただ単にPTにかかる迷惑度が少ないというだけで強いからではない

暗・青のようにリフレで迷惑もかけないしシのように不意玉厨もいない

決して侍というジョブが優れているわけではない暗・シか・青が迷惑なだけだそこを勘違いするなアホ

か　は　コリブリ相手に魔法戦持ち出してきて、「射撃戦スキル10です」とか、
PTで「やったｗ＠17.0でマトンの格闘戦スキルが青くなるｗずっとLコリブリだったんだｗ」といって周りの空気を凍らせるが、
ちゃんとスキルが上がってたらそれなりの性能になるぞ。

うーん。クトゥルブメリポか。連携しないと後衛が死ぬ。
でもって時給がアラパゴクトゥルブで1500（指輪あり）。

1　5　0　0

俺はそのとき詩人でな。
PTはいったら廃戦、忍、シ73でジャリダ（命中足りてるなら攻あがるしいいがな）となぜかポプリ、片手剣。赤はサポ黒。白だけマトモ。
行くまでに1時間。ついても延々と殴り。連携提案してマトモにかれだしたが、指輪消費するのに2時間かかった。

ネタとしては面白い。

ドゥブッカ監視硝周りのなら蛙で貯めてクトゥルブに開幕連携なら時給8000いく・・・らしい。
忍、廃ナ/忍、戦　黒　詩（サポ忍）　俺（赤/白）で連携もせずに延々と殴り、時給2000くらいだった。

青が最底辺？
コスト考えないアホ魔のリフレクレクレがうざかられてるだけで性能は最高峰だろ
イメージだけでネガるなよ
暗黒以上に中の人依存なだけだ

侍は結構柔軟な性能だな
オメガアルテマ戦で侍/シ2人いたのを外すと目に見えて削り遅くなるし
そこは青でもいいんだが、TP関係フルメリポだとかなりの速さで
コンスタントに700〜1000出せる性能はなかなか他にゃいないよ。

しかし悲しいかな
メリポ脳な方にはそれがわからないッス
マニュアル人間なんスね

正正堂堂！！！！！！

侍の中の人がうざい

そんな限定された場面だけで語るなら、召喚だって強い事になる。
侍が前衛最弱な事実は変わらないよ。
まだまだ強化するべき。

Zangetuｗ

侍そこそこ戦えると思うけどなぁ。
場面によって変わるし、中の人によっても変わるから
最弱ってほどじゃないだろ。

少なくともしーふｗりゅうきしｗあんこくｗ
よりは侍のが強いぞ。まずこの3ジョブを強化しろｗ

タクティクスの侍はバランスぶっこわれてるほど強いな

>>46
その理論だとからくりさんが最初じゃね？

暗黒竜侍というジョブを作るべき　旧3ジョブは削除で＾＾ｖ

話ぶった切りだけど、連携廃れてるとか言われてるけど新たに連携加えたら
どうかな？無属性系とか。最終連携追加ダメとかで１５００〜３０００辺り
追加とかだとメリポとかで神になれそう。もちろんクトゥルブとかなら
倍の６０００ダメとか・・・・暗侍狩竜ならこれくらいでもいいと思う
んだけど。

侍が前衛最弱?

準廃斧ｗに与ダメでせまれるのに？

少なくともリューサンには無理。

>>47
黒サポ侍とかのが強いっていうね

具体的にメリボにはどう振ったら強くなれるのかな。
装備はどんな感じにしたらいい？

ヒルブレ竜しか見た事ないんだな。かわいそうに。
廃装備して、やっと削りでおのおのwごときに並んでうれしいか？
向こうは挑発も蝉もあるんだぜ？
侍のどこが強いんだよ。

個人的な感想だけど、
侍のポテンシャルは結構高いとは思うけど、黙想のリキャが3分と長かったり、
素のストアTPが低くて結局能力をうまく引き出せないというか・・・

その辺をもう少し改善すればなんとかなるとは思うけどね。
侍Lv60までは素で十分強いとは思うけど、それ以上は弱い。

侍カンストしてない俺の意見
無難なのはサポ忍の6振り
正々堂々騙し討ちとか残心衝天とか心眼全振りでサポ戦とか凝ったスタイルも有りと言えば有り

極論はサポ竜のソボロ与一だけどね

廃竜でも準廃斧に与ダメで勝つのは無理。

生き抜きで育てた、武器メリポを振っていないような侍/竜の方が強いわけだが。

与ダメージのrepだけなら

ユニクロの下手糞同士で比べると
モ＞戦＞竜＞暗＞侍＞シ

ユニクロの上手い人同士だと
モ＞戦＞シ＞暗＞侍＞竜

超絶廃装備の上手い人同士だと
シ＞侍＞モ＞戦＞暗＞竜

PTでの役割ってもんもあるから与ダメだけで比べるのもなんだけど
超絶廃侍の与ダメージは悶絶もの

竜さんはペンタのTP修正されたんだから攻撃のマイナス補正なくせば一気に化ける可能性はあるな

本当はみんな強いんだろ？
隠すなよ^^

サポ竜ソボロ与一（笑）

命中足りてる相手で将軍おにぎり食うと強いぞｗ
滅多に出品されないのがあれだが。

低レベルでは硬いし与ダメもそこそこ強いね〜
命中はバカみたいに低いけどｗ

その超侍って与一使うんだよね？
あんまり現実的じゃない気がするｗ

ユージロー・ハンマが強いから日本人全て強いかっていうとそうでもない、みたいな感じで。

侍７５の俺の感想

侍は一発勝負以外では依然として弱く、連戦や戦闘時間が長くなるにつれて火力が大幅に下がっていく
超高火力であるＬ７５破軍明鏡も、ナイトがいないと不意〆すら出来ずに、ダメが１０００は落ちる。
近接はご存知の通り、ずば抜けた武器の弱さもあって、
今となっては強化されたシーフ以下の雑魚ダメージ。
ＷＳも多段を持たないがために、７５で対峙するほぼ全ての敵に対して、
全アタッカー中１・２を競うほどダメージが低い。
１ヒットＷＳのため、ミスのリスクも高く、ＴＰが二倍ほど溜まるメリットを全く生かせていない。

こんな感じですね。
メリポは黙想リキャと正々堂々だけで十分。
侍でメリポにいく気がないなら正々すら不必要だが。

>>64
まあ、FF11ユーザーにとっては
自分が超絶廃装備を出来なくても
ジョブ性能は廃も仮定して比較する事で
他人を妬むもんさ
もう仕様だから受け入れて考えるしかないのよ

>>65
おまえがへたれなだけだな。

>>48
からくり様は他とは比べられない異次元の駄目さだから、そんじょそこら
のジョブとは並べらんない。

・侍が絡んだ連携は（侍トス、侍〆に関わらず）弱点であれば必ずレジ無しで入る

とか欲しいな。
そんで雪辺りに貫通付けて欲しい。

そもそもスレタイが悪いね
誉められもせず、苦にもされず それくらいで丁度いい

ﾋﾟｰﾝ･･

赤>>侍｢もしもし､いきなりごめんね｡今日って暇？｣
侍>>赤｢えｯ！？う､うん暇だよ！｣
赤>>侍｢あはっ､やっぱりｰｗ｣

たまにはMBしたい赤、光〆バニシュIIIホーリー二回MB（光は受付時間長い）の練習したい白なら応じてくれるかもね。
クトゥルブは連携ダメージ含めて倍々で増えていくから、3連携〆の人はよっぽど装備しょぼくない限り最初にトスした人の倍以上ＷＳダメージでるんよ。
で、光とかだと赤がファイアＩＩＩ，サンダーＩＩＩでＭＢ二回。総計3000↑狙える。
白も〆の光連携でバニシュＩＩＩ1000、ホーリー600出せる。難度がほどほど高いので成功すると楽しいらしい。

詩人は・・・まぁみんな喜んでくれてるみたいだし、たまにはいっか。程度の感覚だ。

HNMとかバリスタならかなり強いんだけどなー、レベルあげ、メリポじゃうんこ

きっちり装備整えてれば常時星眼しとかないといけないくらいには強いだろ。
ソボロレベル以上の侍はマジ鬼。

与ＴＰもだがｗ

>>73
HNMに限定しちゃうと強くも無いけど弱くは無いなーって評価になるんだよね
他ユニクロで侍だけ廃装備って条件にしようとも
全ジョブの中で前衛が必要とされるHNMってほとんど無いもの
これは他のスーパーメリポジョブでも同じ事だし

>>70
ネガ厨にも負けず、煽り厨にも負けず

>>74

侍はLv60以上になると、急に糞になりますぜ？
サポシの不意打ち（＋だまし）＋WSの一発芸しか能がありません。

時々存在を忘れるジョブＮＯ１

>>73
バリスタ基準とか超絶ウンコだからなぁｗ

獣の不具合多数放置とか
バリスタで強くなり過ぎるとか頭悪い発言出るぐらいだしなｗ

…まぁ、バ開発の担当は結局けもりん上げてなかっただけだが。

侍LV５で罵倒（挑発アビ）追加。

これだけで侍と竜はだいぶよくなる。

ま、一発芸ジョブだよな侍は。

>>80
罵倒を戦士から奪うなクソエースｗ

そこで忍者に罵倒を実装するのがかいはつｗくおりてぃ

全員廃装備前提なら前衛では侍が最強だと思うけどなー、
ファブとかティアマットくらいなら(´・ω・｀)
レリックもありならアポカリ暗に負けるかもNE

ん？ja挑発って忍者のアビだよね
類似で戦士の2hがあったはずだけど

/ja 挑発
戦士「ヘイ！<t>！いつまでママのスカートに隠れているんだい！」

/ja 罵倒
南条「この……しれものがっ！！」

>>80正解

侍強いからお前らもっと誘ってくれ

確かに戦士は４０以降挑発を２Ｈアビにした方がいいくらいだな。
お前の挑発は飾りかと。

罵倒持って、一体何の意味があるんですか・・？

挑発してもタゲ取れないゴミジョブ

ダメ臭いのは両手刀がダメなんです。

両手刀の弱さが元々ある上に、
破軍って、時々２回攻撃が付いていないジュワみたいなＤ/間隔だからな・・

松井＜侍をやった事が無いので調整しなかった

破軍があるから下手にＤ隔やらが弄れない。
でも下手に破軍をいじると侍は死んでしまう。

ふしぎ！

侍って普通に強くね？だろ
どうでもいいけどぉ〜

つまり□eの想定する侍は、破軍抜きの状態なわけだ。

黙想リキャスト1分にして、素のストアTPを１００にしてください・・・そうすれば強く感じるかもしれません。

八双と青眼もリキャスト30秒にしてもっとフレキシブルに切り替えられるようにしてください。
心眼もリキャ30秒、青眼時に15秒くらいにしてください。
ディスペナも魔法のキャストリキャスト1．5倍ではなくせめて1．25倍にしてください。

これくらいでようやく1人前のバグジョブになると思います。

八双と星眼ってさリキャストよりも「硬直」を何とかしないとダメくね？

星眼心眼って２つアビ使うのってフイダマと一緒で結構なタイムラグ

タゲ確認→星眼マクロ発動→ゴゴゴゴ で一回は殴られる
んでじゃき〜んつったらタゲは盾にいってる不思議

八双追加された後の侍は強いな
もう十分だろ？

八双で強いならサポ侍使うっつーの
侍は八双で強いんじゃなくソボロ与一で強い
破軍なんて使ってる侍は相手にならねーよ

６０まではアタッカーとしては一番強いんじゃね？
そっから急降下なわけだが。

武器のD、WSダメージの伸びが最悪なのと、単発によるミスの多さ。
また、アビが増えないことによる成長のなさ。

>>102
侍/忍できるのが強みなんじゃない
攻防完璧
後は挑発があれば十分だろ？

>>104
つか、比べた事が無いんで断言できないんだけど
侍/忍って忍/侍のように意味ないんじゃねーのか？
それとも侍にはそれ以外に使えるサポが無いってだけなのか？

攻が完璧とな

>>105
忍/侍って何がしたいんだよ（笑）
攻撃しまくってもサポ忍で回避可能
打撃力も忍戦モに次ぐ火力

後は罵倒でも付けておけば盾にもなれて皆様のお役に立てるだろ？
TPとっかｗとか無駄な事考えないで役に立つ方法考えろよ・・・

もっと通常カスでTPたまりまくりのWS特化ジョブにしろよ

そんなに強いなら侍上げろと。

メリポまではサポ忍戦で普通にタゲとって心眼でサブ盾とか出来て結構なスーパージョブだな。
あ、サポシｗさんはソロでもしててくださいね＾＾；

>>90
毎日毎日懲りずによく来るな、
与ダメ最低のバハ鯖のキチガイリューサンイ寺馬鹿君は。

タクティクスの話じゃなくなってるｗ

>>110
サポシとかほんと馬鹿だよね
それでもサポシがやたら多いのが侍
意味わかんねｗ

>>107
いや、だから侍の攻撃アビが強いなら忍/侍に限らず戦士もサポ侍にするだろ
でもしないだろ
それどころか暗でも滅多にサポ侍はやらないし
侍/忍が強いってちょっと頭がオカシイ人の意見みたいだぞ

バーサク月光と不意月光、ほとんど威力が変わらない不思議
あとザッと斜め読みしたけど挑発でタゲが取れないって
バーサク黙想⇒雪風⇒月光⇒分解俺TUEEEEEEE
でもしない限りレベル上げの忍戦でも挑発ではがれると思う

>>114
被弾恐怖症が多いから仕方無いな
侍はサポ忍でも十分火力あるだろう・・・
勿論サポ戦で星眼心眼をきっちり使えるならそれでもいいけどな（笑）

サポシはダメージ特化というよりはWSミス防止なんじゃないのか？

今は残心もあるしそうそう外さないだろ
装備も当時より随分良くなってるしな
まあバグジョブにはいまひとつ及ばないが強ジョブの一つだな

斬新ってWSにも効くのか
それなら結構いい特性だな

WSには効果ねえよ

つまり騙されたのか！

だまし討ちか！

大して増えてもねーから弱いってことだろ。
もちろん相対的に。使いどころも多いわけじゃないしな。

だからＦＦＴの話だろ？
ヴァナの侍は前衛最弱の強化必須ジョブ。
破軍がぶっこわれた性能でも、誰も気にしないのは侍がまだまだ弱すぎるから。
バ開発はＦＦ11やった事ないんだろな。

>>123
忍者みたいに厨が大量流入しないと強いと言えないのかよｗ

>>125
それが事実。相対的にな。
適当にそこそこ強いってのなら他にもいんだろｗ

前衛最弱はからくり

>>119
月光撃った後の得TPが１％になることがあるｗ

そりゃあDAが出て1発目が外れただけだろう

斬新って当たっても確か増加tp0だよね？

あ、違うかカウンターがtp0だっけ？

八双・星眼前にやめたが、WS発動時に命中した時はTP1たまる。
ダメージは通常攻撃と同じはずです^^

カウンターは0であってるよ。

つ【意気衝天】

>>124
破軍が存在して、やっと侍がB級になれるからな。
破軍無ければ、永遠とシーフ以下のアタッカーに君臨し続けてるからね。

竜さんとどっちが強いの？

>>134
それなのにWSの頻度が多いせいでタゲが張り付く困り者

>>135
ぶっちぎりで侍。

あ、タクティクスの話しな＾＾

え、タクティクスならリューさんじゃね？
とりあえずどっちも強い。

>>138
リューさんは、削りは優秀なのにWSが弱くてｶﾜｲｿｽ
侍は、削りはｶﾜｲｿｽなのにWSもｶﾜｲｿｽ(破軍無し)

>>139
タクティクスならとういう振りに、マジ必死にﾈｶﾞる侍哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
ああ、すまん。
ﾀｸﾃｨｸｽの話だったのか・・・よく見てなかった。

もういっそのこと盾ジョブにしてくれよ
受け流し、回避ブースト装備、食事増やしてさ
真眼を最低２回に保証するジョブ特性を、LV40位に追加してさ
盾ジョブいるだろ？常識的に考えて

タクティクスみたいなアビがヴァナでもあったらなーって思ったんです＞＜


白刃取り鬼すぎ；まぁこれは星眼・心眼あるからね。

引き出しで擬似空蝉しまくってサポ戦で盾とかダメかな？

タクティクスの侍は銃弾さえ掴んじゃうヒーローだ
サポ忍だと二刀流出来た気がするし、FF11と違ってびっくり性能だよな

あ、でもカウンターだけは勘弁な

もうジョブ特性に心眼でいいんじゃねえの？！

>>134
それでB級ってどこまで最強厨なんだよｗ

ジョブ特性に星眼ならいい案だな、常時八双出来るしっていうかもう八双もジョブ特性でいいなｗ

サポ侍でタックも使えば侍と同格にtp貯められるけど
マーシャルなんて選択肢にねーよ
Ｃ級以下

侍/戦で破軍と
戦/侍でマーシャルブージｗ
はどっちが強いの？

後者

>>149
装備次第じゃねーの？
超絶近接攻撃廃装備同士だと戦士の方が良い装備が多いし
ユニクロ同士ならマーシャル武器との相性だけで侍が上になるだろうし

そういえば、八双青眼が実装前、侍がLv40後半で、外人に誘われていったら、
Tank>SAM
とか言われて、盾やらされたな・・・

そういう組み合わせか忘れたけど、防御食の海串食ってやったとき、3チェーンくらいで
さすがにMPつきてたな・・・後衛。
サポ戦でもまだディフェンダーないし・・・今の青眼＋心眼なら結構いけるかもだが・・・

アビリティひきだすを追加したらいいんじゃね？

>>151
それに、WS倍数も違うしね。
ｽﾁｻｲはTP200で1.75だけど、雪月花はTP200で2.00。

>>147
黙想もジョブ特性でいいな

考えた。今以上に攻撃回避手段増やすとよくないかもしれないけど。
もし盾ジョブっぽいことする場合に、白刃取りに惚れ込んだ私としては

�@白刃取りをジョブ特性に。
星眼・八双時に相乗して極端に効果アップ

�A白刃取りスキル追加。
受け流しと共存するとかなりかわせるようにする。


という妄想

>>155

しまった。その手があったかｗ
TP20/2秒・・・・すげ〜〜〜〜。

TPリジェネではなく、あくまで黙想かｗ

サポ侍だってTP12/2秒

みんなサポ忍卒業だｗ

どのジョブにも負けない、スーパーバグジョブの誕生になるＺＥ

鋒縛マッスィンになるNE

ジョブ特性で明鏡でいいじゃん
常にTP３００でWS撃ち放題
これでどんな敵でも倒せます＾＾

TP貯めてる時の胴って何がいいのかな。
とりあえずホーバーでもいい？

白/侍でムーンライトで疑似リフレガktkr

>>161
stp次第

>>157
かわすとなると忍者の二の舞になりえるから ダメカット位で 丁度いいんじゃ？

やれやれ、侍の最強厨っぷりには呆れるばかりだね・・・（笑）

最強厨じゃなくって、ただの妄想大会だろｗｗ

あんこくｗ以上にヤバイ臭いがするんだよね・・・
妄想と誤魔化しつつ本気でバグジョブになろうとする奴とかさ

>>163
メリポとラジャスで40あるから八幡手付けっぱなんだけどマズイかな？

>>90の発言集
41 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/10(木) 22:35:22.20 ID:dcljRT8W
ヒュム♂の漏らしたてウンコろ餅が食いたいタル^^
129 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:58:14.93 ID:dcljRT8W
糞樽の主食は、ウンコ
113 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/10(木) 22:33:19.22 ID:dcljRT8W
ヒュム♂が皿にウンコして戻してた
17 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/14(月) 13:00:55.07 ID:tkX9D2GP
ヒュム♂が漏らしたウンコは、最高の食べ物タル^^

>>168
ものすごく端折って言うと
メリポstp全振りしてあるなら常に(ws時も)stp+11しときゃWS+5振りで100貯まるよ
でも装備極めてくとメリポ系の戦闘なら胴を八幡にするか
WS時stp多く確保して振り減らすのが一般的だね

自分でそこら考えるのも楽しいよ〜

侍が弱いと思うなら、多少の妄想くらいほっとけｗ
侍が強いと思うのなら、メリポでも普通に誘えよｗ

初心者を一言で失禁させるスレ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178855670/

233 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/05/11(金) 22:04:34.41 ID:QjX1AMWN
初心者「はじめまして＾＾こちらのLSでお世話になることになりました、初心者といいます＾＾よろしくおねがいします！」
樽A「うんこうまいたるぅ〜＾＾」

岩「お！新人の方ですね？よろしく＾＾」
猫「よろしくネ＾＾」
首「よろしくっ！」
人｢よろ〜＾＾｣

樽A｢うんこうまいたるぅ〜＾＾｣

・
・
・

tell 樽>>初心者｢うんこうまいたるぅ〜＾＾｣

なんで強さを語るときってメリポばっかなの？
強いシチュもあるじゃん。

>>171
今から防いでおかないと後々面倒だからな
強化断固阻止

関係ないジョブの癖に粘着キモス

人気ジョブちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗ

まだ四十代だがエース連中、普通に強いぞ…何故弱いと言われるのかがまだよくわからん。
空蝉と挑発の併用が出来ないのと高レベルになるとＷＳにロクなのがないのが
原因なのか？

火力、タゲ占有手段、被ダメ減少手段を共有できないから。

中レベルはエース最強時代だしな
本気で弱くなるのは５５からだ

50台はソボロ侍の天下だぜ

上げりゃわかる。
くだらねーレスすんな馬鹿。

強さをメリポで方っていいほど現在のヴァナはメリポに集約されてるからじゃね？

まぁ破軍なけけりゃなんも出来ないけどさ。

そして6月に増えるメリポカテゴリー
誰もがメリポに必死になる訳だ

纏めると

侍は強いから強化イラネ
つか最強厨ウザイ

侍は弱いから誘わね
つかネガウゼエ

あれ？

何か卑屈になってる野郎がいるなｗ

スレの最初の方でも、
いくつか強くはないが、特別弱いわけでもないって書き込みがあるだろ。

粘着君が弱いだの使えないだのメリポくるな、とか言うわりには、
ちょっとした妄想ですら強化に反対してるから、粘着キモスというだけの話ｗ

まぁわかる人だけわかればいいが、鳥居をくぐれない人デスカ？ｗ

レベリングは１体ごと時間空くから、黙想とかジャンプとかアビが強い
メリポは連続して狩るから、ＭＡとか二刀とか常時発動の適性が強い

>>186
今から悪の芽は摘んでおかないといけないからな
これ以上の強化を望むのならば徹底して否定しなければならない
最強厨流入は嫌だろう？

>>188
とりあえずオマエはイラネｗ

普通のメリポなんて忍戦（モ）白赤吟のコンテンツじゃん。
上記以外のジョブ持ってきてメリポでの強さが
どうのこうの言ってもなんも生産性ねぇよ。

上位NM戦じゃそれなりに強いし。
普通に枠あるだろ。

何で荒れてるのかがよくわからんｗ
エースやってると皆必死になってしまうのかな？ｗｗ

メリポで何を生産するというのか。

>>192メリポ脳のバカを生産しているじゃないか

そんな生産性はなくていいｗ

HNMねえ
一回やったら終わりのコンテンツだけどおわったらしぬの？

>>195
HNMもできない雑魚装備の準廃乙

こうですか？

最終目的がHNMとはかぎらんだろ

メリポも１ジョブだけならわりとすぐ終わるな
ＨＮＭのが時間はかかる

>>196
HNMアイテムなんてどうでもいいしな
称号手に入れたら終わり
毎日張りついてるなんて病気だろ

最終目的は全倉庫キャラＬＶ７５だな。

>>199
一回やったら終わりのコンテンツといってるのに毎日張り付きが基本て
釣りなら釣りとはっきり言ってくれよ・・・

天然なんだろうよ。
多分本人これで煽ってるつもりなんだぜｗ

>>201
俺は称号狙いで一回やったら満足だが
アイテム厨は毎日張り込んでるらしいじゃん？
放置されてるヨルムンやら称号狙いでやるだけだから欲しいアイテム狙いでやるやつがよくわからん
はっきりいって中華に見えるんだよね
アノンばっかりだしさ

>>203
195 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/15(火) 19:35:36.07 ID:RrxcI/Fm
HNMねえ
一回やったら終わりのコンテンツだけどおわったらしぬの？

で、しぬの？

ID:RrxcI/Fm＜俺と価値観の違うやつは死ね

>>204
よっぽど腹たったのかな？
毎日ねぐらで張りついてるような奴を病気扱いしてるだけだけど
馬鹿にされて悔しかったんだ？

>>1 ひどすぎてﾜﾛﾀ

でもまぁ侍が活躍できる程度のHNMのドロップってショボいんだよな。

下手糞にはHNMで侍出来ないし。
比較的テクニカルなくせに、repでぶっち切りってわけでもなく、
サポケアルイレース他も使えんしな。黒召でいいっすわ、ってなる。

>>203
主観で物言う癖に主張が無くてイミフなんだが。
本気で言ってんの？ｗ
釣りだよな？

>>209
ごめんごめん
こんなに噛み付いてくるとは本気で悔しかったんだね
最初から互いに主観で話してるのにHNMに関しては譲れない情熱があるみたいだし謝っておくか

>>210
死んでいいと思うよ。
家族もその方が迷惑じゃないし。
今後もつまらない人生だろうからキレる前にな。

>>210
ID赤くなったね、おめでとう。
うん、悔しいとかじゃないんだ、というか君のレスからどこをどうすれば悔しくなるのかもわからないんだ。
君にかまう理由は「煽りを煽り返されてマジになっちゃった痛い子がいた！」、これだけなんだ、ごめんごめん。
在りし日の新しいおもちゃを見つけた子供のような気分を味わえたよ、ありがとう。

やれやれ、すごい悔しそうだなw
予想以上に噛み付いてくる狂犬っぷり
まともな侍さんも変なの飼ってて大変だね

悔しいって言葉の意味すらわからないみたいだし
社会にでても生きていけないんだろうな。

いいねーいいよいいよ
ただでさえ即落ちの侍スレでここまで暴れてくれるのは
1年前のイ寺馬鹿以来じゃないか？
このまま1000までのage係を頼む。

毎日時間帯関係なく張り込んでる奴らもなかなかの物だけど、
アイテム収集ゲーのＦＦで「アイテムどうでもいい、集めてるやつらは病気」とか
いちいち考えを表明しに来る奴も、結構な病気もちに見えるけどｗ

釣り餌しかけたつもりも無いがこんなに噛み付かれてる
ヒキメンの琴線にふれちゃったみたいだね
他に誇れる事ないからかな
ふしぎ！

他人の価値観貶めて悦に入ってる様な奴も、よっぽど痛いよｗ

ついに後釣り宣言ｋｔｋｒ
期待を裏切らず俺たちを楽しませてくれる君はまさに神。
明日からもよろしくな！

まぁ勝ち誇っていないと生きていけないんだろ。

馬鹿だからまたﾚｽしてくるだろうしなw
こんなのが世にいるんだから困ったもんだ。

>>219
あれ、釣り扱いなの？
ひどい奴だなw

お前らずるいぞ！
俺に黙ってこんなおもしろそうなオモチャで遊んでたなんて！

ねえ、今のイ寺の強さは、暗黒を踏み台にして得た強さなわけだけど、嬉しい？ｗ
ねえ、今のイ寺の強さは、お前らの代表、糞イ寺Zangetuが全国誌面上でネガりまくって得た強さなわけだけど、嬉しい？ｗ

たぶんこのスレタイだとメイン侍いないと思うんだが。

>>224
あんこくちゃん涙目wwww
ざまあwwww

>>224
ごめん、つまんねえ、帰れ。
同じネタを同じ日に繰り返すな死ね。

ネタじゃなく本気で信じてるから繰り返すのだろうよ

あ、結局侍は強いって結論なんだ(笑)>>224

お互いのちんぽに噛み付きあうホモ釣りスレになっていた
何をされ（ry

保守してみるお＞＜

サポ侍は強いね^^

樽侍がこの先生きのこるには

ジョブ特性に乱れ打ちくれればOK

レベル40:時々4回攻撃(発動確率3%)

あ、侍の手数考えたら3%はヒドイなｗ
発動確率10%ということで

時々防御値無効攻撃とかどうかな

ざ、残月！？

おれは、
ときどきたまるTPが２〜４倍になる
くらいがいいな。

期待値的にはTP倍率2．5くらいになるくらいの発動率で。

ときどき特性は安定しないから、黙想リキャスト1分とかのがいいけど。

何だこの最強厨の集いはｗ

メリポ基準で考えなければいらない子なんていないのに
肉くえるエース侍はもう強化はいらないでしょ…


あ、でも星眼と心眼を一緒に使いたいなｗ

現時点で侍がよえーよえー言ってるのは侍だけだろ。
普通に強い。最強の不意騙しの使い手であり
ＴＰ速度も異常。忍者が盾を狂わせてるなら侍は矛ＴＰを狂わせてるな。
不意だま返せやボケ。

星眼使ったら心眼状態になってもいいよな
星眼使用＞星眼分回避＞心眼使用
って感じで

Zangetuが全国誌面上でネガりまくったせいで強くなれたよねｗ
おまけに暗黒のタックが弱体されたのもイ寺がネガりまくったせいだよねｗ
強くなれて嬉しい？
ねえ、嬉しい？ｗ

>>241
超同意
侍って名前はついてるが武士道精神の欠片も無いし、半島の侍みたいな名前にしておく方がいいな
なんて名前だっけ？

通常物理判定でもいいから鞘と居合斬りが欲しい。
あと一太刀欲しい！って時任意に出せる奴。
まぁ更に必中クリとか追加に回避とか防御ダウン付いてりゃ嬉しいがチト強すぎるかな？

あとおにぎり！おにぎり何とかしようよ！
侍のAF手に真の味が分かるとか付いてるの開発はもう忘れてるでしょ！
攻撃命中とかじゃなくていいからsTP+とかで遊ばせてよ！
明珍改の手とか何に使うんだよ！
素破耳も取り直しさせるんじゃなくて他の耳を鬼強化しようよ！
心眼+1とかさ！

>>243
>>226ｰ227

そのきになれば今はサブ盾までできるからねぇ
高いHPにそこさこの回避と星眼心眼
心眼の回避数が安定しないからメイン盾はつらいけどさ

ホーバも着れなくなるし…

ソボロ持って南無八幡やりまくればいいんじゃない？
強いらしいじゃん

>>245
そもそもおにぎりが売ってないｗ

破軍おにぎり　命中率＋15　DEX+3　おにぎりの真の効果：STR+5　ダブルアタック+10　トリプルアタック+5　クリティカル+10

>>245
そして実装される「おにぎりの真の味がわかる」装備シリーズ
メイン武器、遠隔を除く１２部位に装備する事で１２倍の効果！

WS撃ちまくりで強いもんだと思って実際にやってみると
lv50あたりからlv75まで苦痛なほど弱いからウケルｗ
体感ｗで語るアフォには最強ジョブだろうなｗ
でもrep取れる環境は拷問だぜｗ

>>251みたいな事言う奴ってなんなんだろうな・・・
どんだけ最強厨なのか理解に苦しむ

>>252
特に地獄なのが、Ｌｖ51〜64。
月光覚えてからは、連携するのならばマシな性能になるのだが
それでも弱い。

ジョブ特性片手持ち実装しる。両手刀、槍などを片手でもつ
さらにサポ忍で両手に装備、これでかつる!!

イメージとrep見ての現実のギャップは暗黒も強かったな
もっとダメージが出てない総合クソだと思ったら予想よりは出てた
派手じゃないんだよな暗黒は
つってもレベル上げでの話しでお前らの大好きなメリポじゃ
戦忍モ以外は全部カスｗｗｗ
何侍や暗黒でメリポ行こうとしてんの？真性なん？ｗｗｗ

昨日知り合いの手伝いで限界突破２にむかったら
侍７５とナ５１がセットで死んでたｗ

只でさえ強いのにクレクレニダニダ言って恥ずかしくないのかな
やれることもやらずに弱い；；と言われても失笑するしかないしな
あんこくwと馬鹿にできる立場じゃなさそうだね
チョンくせえし、侍という名前ももったいない

>>257
明鏡使ったけど麻痺で効果出なくて死んだとかいうオチじゃない？ｗ

>>252,254

そうなのか？Lv50から弱いのか・・
俺はLv50代はソボロ握ってたんでLv50代は弱さを感じなかったが、
ソボロ持ち替えたLv・・・つまり60から下降線を感じた。
ただ、俺の場合、Lv60半ばで八双、青眼追加があったけど、
追加後もあんまり強いとは感じなかった。
まぁ、八双時は、多少攻撃が当たるようになったかな？くらい。

おにぎりの真の味も、和食の真の味ってならないかしら？
ってずっと思ってる。

>>259
死因は聞かなかったけどたぶん麻痺だろうなあｗ
サポ白いなかったし。
遺体の回収も地味に大変だったわ、で結局そいつらの分も手伝った。

強くもないけど弱くもない。がメイン侍とか言うヤツは大抵ウザイキモイ使えないの３拍子揃ってるから
サポ黙想八双星眼完全開放サポ専用ジョブ化していいよ
残月のネガもまた見てみたいしｗ

50か…シルブレ全盛期だったかな。
普通に燕飛で2*2作って黒様二人にMBしてもらってたな。
テリガン重くてなぁ…

>>260
ソボロ持ってWS撃ちまくりで俺もrepが相当出てるだろうなと当初は期待したさ
rep見たらそんなに伸びてない現実
このまま破軍まで使えるかと思えば大般若で総合ダメージが並ばれ飾太刀で越された
イメージだけで複数回武器に幻想持ちすぎてたよ

詩人がいない環境では旧狩を上回る総ダメだせたけどなー。

73付近のウルガランレベル上げで。

>>265
ソボロは、サポ狩人専用武器みたいな感じになってるからな。

ペンタマシンだったころ前衛侍3とかでｸﾌやﾎﾞﾔのカニやってたころが懐かしいw
両手刀低レベルはまだいいけどほんと50〜65くらいの間がよわすぐる

　　　　∧__∧
　　　 <丶｀∀´> おにぎりはウリナラ発祥ニダ！
　　　.ノ^　yヽ、　　ウリナラがｗｓ連打できないのは不具合ニダ!　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　強化するニダー！　　
　　　　/ 　l |
"""〜""""""〜"""〜"""〜"
ほんと朝鮮人みたいｗ

>>263
>サポ黙想八双星眼完全開放サポ専用ジョブ化していいよ

結構同意するところがあるけど、黙想を侍のLv依存でリキャスト
短縮していくのがいいっす。
俺の案はLv30で覚えてリキャスト3分
Lv40でリキャスト2分30秒
Lv50でリキャスト2分
Lv60でリキャスト1分30秒
Lv70でリキャスト1分

>>245
明鏡止水削除して【ここぞという時のもう一太刀】にしてもらえよ、カス。
ここぞという時にでも使ってろ。馬鹿が。
侍が弱い？最高の状態の他ジョブと手抜きしまくった自ジョブを比べてんのか？
侍のネガはまじで狂ってんな。

>>270
ううん、最初からリキャ１分なの＾＾

>>251
どんだけ美食家なんだよ！？
海原雄山級に米、水、海苔の味がわかりそうだな

朝鮮人みたいって煽りは日本人を見下す時の朝鮮人みたいで
こういう奴って本人も知らないだけで
戸籍調べたら在日なんじゃねーかと思う今日この頃


サポ空蝉対策なんだろうけど
魔法キャストのペナはサポでは削除か軽減して欲しい
どうせ忍者はサポ侍やらねーだろうしいいじゃんよう

侍って>>270みたいな奴ばっかり？
どこまでバランス無視してんだかｗ
マジ最強厨の巣窟だな

Lv30で最終形態になってあと変わらんのよ

Lv上がるとどんどん強くなる忍モとは対照的

>>275
サポ侍でのレベル依存リキャ短縮

ですよ？

LV70で黙想１分って頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗ

>>278
いえ、Lv30の時点で１分サポ丸喰いします＾＾

勘違いして恥ずかしいならレスしなきゃいいのに

>>276
はぁ？レベル30で最終形態なのはシーフの方なんですが？
強さの認識が甘くないですか？最終形態のシーフの力を侍は根こそぎ持って行ってるんですが。

底無しだな、侍の最強思考は

ハグンがなければ、黙想リキャ一分でもいいとおもえたがね

>>281
どっちも実際にやってないだろ？
シーフの最終は不意がDEXで伸びなくなってからだ

TA・アサ騙は３０じゃまだないだろ・・・常識的に考えて

>>270
さすがに黙想1分は、やばいだろ・・
3分でも神アビだと思う

でも鞘と花鳥風月が実装されれば感涙だな
テンゼンがうらやましい

>>279
( ゜д゜)ポカーン
侍って変なの飼ってるなｗ

>>284
TAは使えるけどアサシンは在れば使うが無くてもいいってもんなんで
最終って言えるほど重要じゃないな

>>286
ちょｗ
お前の仲間だぞ
アンチ同士で喧嘩すんなよ

>>288
アンチってなに？オレはイ寺廃絶殲滅派なんだが？

黙想１分は無いだろ・・・
常識的に考えて・・・

ネガシVSネガｲ寺

アサシンの有無で立ち回りやすさがまるで違うだろ…
ヘイト調整とか気にしないでrepの数字しかみないんですか？

偽物が暗躍してますな

昔から侍がメインと言える連中は決して安易なD値増加などは求めない

求めてるのは
・特性の段階STPの見直し
・破軍一択からの解放
・鞘の実装
・昔の明鏡止水をアビ化
これらだ！最強なんざ求めてねぇ！

個人的には発動率は花車位でいいから各WSに追加効果をつけて欲しいが。。

蚊蝶封月

>>292
最強厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

しねハゲ

>>292
なんという最強厨

忍者が敵を倒すために挑発するのは別に変じゃないけど、
侍が不意打ち・だまし討ちするのは日本人として納得できない。
正々堂々だまし討ちしますね＾＾とか、武士道のカケラも無い。

ジョブとしては他にもいっぱいいるアタッカー能力強化より、高ヘイトアビや
ダメージ回避アビ付けて盾ジョブ用に調整してくれた方が盾が多くなって
周りにとってもよっぽどいいんだけど、侍は最強厨しかいないからなぁ。
なんでサポシばっかりなのって聞くと「WS外したくないし＾＾；」とかだもんなｗ
命中装備でWS撃つとかいう発想はなくて、あくまで自分の与ダメージ優先で
パーティ全体のことを考えないの多いよね。実際のヴァナだと。

バランスという意味ではどうなるかわからんけど、
黙想リキャスト1分の発想は、高レベル（メリポ込み）Lvでも２×２の連携がアドリブでやりたい・・・
という願望から生まれたものっす。

消して、最強厨の考えではないっす・・・侍はWSマシーンになりたいのです。
一人連携もしかり・・・

でも連携の位置づけをもっと高めないとあんまり意味ないのでしょうね・・・

黙想＝１分アビに変更。ＴＰ＋５０
士気昂揚：１分アビ、持ちTPを範囲内の仲間に分割に変更
５分アビ効果３分：範囲ＴＰリジェネ（AF装備によって、1/3〜3/3sec）

今のような近接やＷＳの弱さがあっても、これなら大人気だと思う。

みね打ちを5分アビにして、悪疫だとか訳のわからない効果より
TPを0に削る効果つけてくれたらいい

■引き出す
今現在装備をしている太刀の真の力を引き出す

引き出すは連携属性を持つ特殊攻撃を繰り出せます。属性は各両手刀により違いがあります。
特殊攻撃の後に両手刀ウェポンスキルを発動させて連携を作る事もできます。


こんなので

ぜになげ
時々ギルをなげて大ダメージ
財布は死ぬ

黙想回りは弄る必要ないだろ。
メインなら140〜160だし、必要なのはstpとWSの調整だよ。

メリポアビで千鳥を分解・貫通属性でくだしあ。

削りで言うならば、
次回ＷＳが撃たれるまでに、連携トス効果の消えない特性とかな。
３０秒前に撃ったＷＳでも連携が続く。

多少気を使えば、他ジョブとまじえても永遠と連携が出来るとかな。

>>302
>メリポアビで千鳥を分解・貫通属性でくだしあ。
バンナム製品のナルトでもやってれば？

>>300
そういやタクティクスではそんな感じのアビあったな

>>302
DSでナルトでもしてろカス

最近、ナルトがつまらないな

侍が弱いんじゃねえ、他が強すぎるんだ

で、でたー！村雨持ってないさむらいｗ

で、でたー！村雨欲しがるにんじゃｗ！！


両手刀なんて何に使うんだおめぇ(´･ω･`)

かいはつｗ＜ここで出た改善案を元に新ジョブ【武士】をつくりますｗ

ここは大鉈ふるって忍者から侍に二刀流移して、忍者の両手刀スキル削除
侍に片手刀スキルＢを追加。

攻撃特化はサポ侍（両手だろうと片手だろうと）
防御特化（蝉）はサポ忍

これでいいじゃんね、もう。

>>309
それ村雲じゃね？

一人連携は青みたくなっちまうからなー
潰されまくりだわ、他のPCのWS止めちまうわであまりいい印象ないんだけどな

>>312
それの何がいいんだ？
前衛はサポ侍にしたいって事？

ほんとに侍って最強厨しかいないなｗ

雨乞いするんだお
恵みの雨！

分かった分かったムラサメブレード実装してやるからもういいだろ


もちろん忍者に＾＾

(∪＾ω^)わんわんお！

>>317
いらねーよ禿げ

侍は盾能力あげて盾増やしてくれよ。

>>319

断る

侍が印象イマイチなのは電撃旅団のネガティブ侍のせいだから

>>321
実際のヴァナでも性格ねじれて歪んだのが多いんだよ。
麒麟でWS撃ったらPT抜けるたびにどうせオレは使い捨てみたいにネガってみたり
好きでアタッカーやってんのにﾌﾞﾂｸｻ言い過ぎなんだよカスは。
そんなに必須になりたかったらお前がナイト上げてやれよボケとえｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

いや失礼＾＾

>>322
何このナイトのイメージアップ作戦ｗ

もう侍にリフレッシュ追加でいいよ

>>320
盾いねーだろうがボケ

>>296
なんか勘違いしてるなｗ
一の谷とか桶狭間とか歴史上の合戦でも
小説の宮本武蔵や新撰組でもいいから見てくれば？

あと、WS命中率はすぐキャップ95%になるんだが
単発だから5%は外れるんだよ。
（二段WSなら0.25%とまず外さない）

お前のように侍の能力や求められる役割考えずに
ダメージしか目に行かないのが最強厨ｗ

>>325
暗黒さんが盾するからイ寺削除でもいい





あ、また死んだｗｗｗどれすぱｗｗｗｗｗｗｗ

正正堂堂!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

>>328
だまし討ち

やだ・・・なにこの食い詰め浪人・・・

ナイトも忍者も魔法で盾やってるんだよなぁ
魔法使いじゃないと盾が出来ないMMOってｗ
戦/侍でバランスよく盾になれるくらいがいい

まぁ魔法は追加されやすいからねぇ。可能性があるとしたらまたも
魔法ジョブかもな。

>>331

｜ω・)盾とかで、ですか？

>>332
君達、サポ忍で青魔法連打でもよろしいのではないでしょうか？

神威耳取り直しを二刀流下方修正と同時に実施したら■eは神ｗ

>>334
●●素破の耳（耳 絶双十悶刃［前方範囲/ダメージ有/スタン］Lv72〜 All Jobs） or
●●騎士の耳（耳 シールドストライク［前方範囲/ダメージ有/スタン］Lv72〜 All Jobs） or
●●暗黒の耳（耳 アモンドライブ［被対象中心の範囲/ダメージ有/石化/麻痺］Lv72〜 All Jobs） or
●●獣使の耳（耳 ハボックスパイラル［範囲/ダメージ有/睡眠/ヘヴィ/ノックバック］Lv72〜 All Jobs） or
●●武士の耳（耳 亢竜天鎚落［範囲/ダメージ有/暗闇/バインド］Lv72〜 All Jobs）

この変更への布石がついに晒されたか・・・

でも正直、青のアジュールローには昔の明鏡止水の匂いを感じざるをえない。
MP全快くらいくれてやりゃーいいのに。

宮本武蔵や新撰組は卑怯者とか言われているの知らない？
ヴァナの侍は盾とかせずに、自分は楽して敵に大ダメージだけ与えたいって
奴が多いんだよ。
サポ戦でサブ盾やサポ忍で被ダメ軽減より、WS外すほうが嫌だからサポシ
なんだろ？
326は違うのかもしれないがWS5％ぐらい外したって別に構わないのに、
全身STR装備で撃って外すのが5％どころじゃない奴ばっかりだよ？

武士道そのものは戦国時代が終わって平和になったときに形骸化したとも
言えなくもないけど、日本人としては「侍」というものは敵の後ろから
不意打ちやだまし討ちするものじゃなくて、正々堂々したものであって
欲しくないか？
外国人もやるゲームで「侍＝不意打ちやだまし討ちするもの」っていう
認識でいいの？

>>337
そもそも侍は役人
宮本武蔵は武芸者
侍じゃねーしｗ

侍盾化はいいんじゃねーのか
受け流しか回避の発動率を上げるアビでも追加して
八双星眼とそれで切り替える盾にでもしときゃいい

暗黒が噛み付くだろうから飴に
ザイド君人形を投擲欄に追加でｗ
HP0になると代わりにザイド君が死ぬというエンチャント武器
このいかにも餡刻が好きそうな設定でどうよ

ザイド君人形から殴られている間はダメージアップ

イメージの問題になってきたら色々出てくるだろ。
後ろから暗殺しそうな忍者が正々堂々としすぎてる、ある意味卑怯だけども。とか。

忍者の方が不意打ちが似合うよな

ジラート発売前の解説文と全然違うよな
忍者って

だまｗｓ入れたいからサポシ
とマジレス

全然忍んでないという部分で忍者もイメージと違うけど、敵を倒すとなったら
普通に戦うだろうし、仲間で戦闘能力が低い者が狙われたら挑発ぐらいしても
変ではないと思うんだよな。

まだ蝉盾無かった頃
真に受けてサポシで忍者上げてたぜ‥

>>342

忍者だけじゃないよな。
ジョブ説明で書いてあることに関して、現実を知ると、
書いてあることと現実の性能のギャップに驚くことが
多いよな・・・あそこに買いてあるのは詐欺だよ。。。

ザイド君人形：投擲　D1　隔999　lv1〜　餡
エンチャント使用後30分の間でHP0になると1度だけ身代わりになる

お得な1時間効果のスーパーザイド君人形がHQなサブ裁縫の錬金合成でどうよ？

>>321
いや、違うだろｗ
アブゾタック実装時の、異常なまでのネガネガの所為だろ。ジョブ板とここ含めた

最初は同情したくもなったが、酷すぎるネガはキモイからな。

いまやエースでまともなのはリューサンだけ。あんこくｗもイ寺もキチガイばっかりだ。

>>348
そのずっと前から侍のスレに粘着してネガウゼエって書き込みがたくさんある不具合
俺の記憶だと粘着質なアンチ侍は不意ダマ食われたって不意月光が叩かれだしたのが最初

>>347
ザイド君人形：投擲　D1　隔999　lv1〜　餡
デスブリンガードロップ率アップ

そういえば、なぜか最近カメムシが叩かれなくなったな。

まぁアンチ侍には、鳥居をくぐれないキムチ野郎も多いからな

まあ、これはスレ違いでどうでもいいだろうけど
不意スピン強すぎ修正汁の当時に暗黒をやってたんだが
暗黒の中の人への攻撃が始まったのはこの時代から
不意スピンは最強厨→暗黒は最強厨とされた
しかも意外と思われるかもしれないが
連携は？単発ギロで^^
この煽りネタが最も盛んに使われだしたのは
不意スピン強すぎがちょっと落ち着いてから
多段WS全盛時代には知れ渡っていないネタなんですねぇ

リューサンと侍が75の俺は光と闇（ｒｙ

ただ、初出典は戦士にSPWS開放汁運動だったかなぁ
ほとんど盛り上がらなかったけどね

雪風覚えてからだとサポ忍シじゃなければタゲとりまくり

>>353
まさかこの時代で多段連打が持て囃されるとは当時煽ってた奴も思わなかっただろうなｗ
実は当時多段で＾＾って言ってた奴は時代の最先端だった・・・と妄想

>>356
ねーよｗ
ランペペンタ迅ギロ揃い踏みだｗ

ジョブ解説文と実際プレイしてる側の使い方と
大きな違いがあるよな
そんだけ■eが的外れってことか

両手刀のWSに多段が2段までしかないのもガンかも・・・
陣風あたりが４〜５段のWSになればいいのだが・・・

でも侍は完成に近いところまで来てると思うぜ。
メリポでは流石にバグジョブに比べたら一枚落ちるけど、その他では完全に使えない所を捜す方が難しい。

息してないからくりとかコルセアとか。
悟り開いちゃった召喚とか。
諦めちゃった狩獣とか。
あいつらに比べたら、さ。
あいつらを侍に例えたら、大包平が売ってないとか月光200とかそんなレベルだぜ？

んなこたない。

侍は弱い。
暗黒も弱いしﾘｭｰｻﾝも弱い。

多分他も弱いんだろうと思う

ここまでの感想

スーパーザイド君人形が欲しいと思った

>>337
歴史のほうじゃなくてそっちに目がいくのかｗ

侍はな、他ジョブよりWS回数が多い。WSで勝負するジョブだからな。
他ジョブが10回空振りするところ20回空振りするんだ(´・ω・｀)

連携の起点であり連携時にタゲはがす事を求められる。
つまり、WS外して連携MB潰したり、はがせなくてMBした黒さんに
タゲいくなんてのは>>296「パーティ全体のことを考え」たらできん。
なお、サポシがいいとされるLv60以降はサポ戦じゃ安定して
タゲ取れなくなってくる時期。それゆえ瞬発力も考慮すべきなんだ。

武士道だが、戦国時代が終わって平和になってから作られた「おてほんｗ」
いわゆる「侍」は戦国時代よりずっと前に滅んでるよ。
上杉謙信の「鵺」の話とか聞いたこと無いか？

侍盾化は望むところだなｗ　ガチバトルしてみたいがサポ戦の
スポンジっぷり、サポ忍のタゲの不安定さ見てるとどうにもならんｗ

>>338
開発の「侍は盾じゃなくてボディーガード」発言がよく分からんｗ
タゲ取りアビも、かばう系も、味方支援もろくにないのにどうしろと？

>>344
低中レベルでサポ戦にしない・挑発しないのは　中の人　の問題だ。
そういう奴はメリポで戦士忍者になっても挑発つかわねーよｗ

>>365
ボディーガードつったら白姫のそばで棒立ちしつつチャHとかだろ。
映画のボディーガードもそんな話しじゃなかったっけ・・・・・・・・・・・・・・・

侍が最強不意アタッカーとか言ってる無知はゴブリで計算しろ

>>367
Ninapurpleton：ふーん、それ計算間違ってるわヨ☆

用心棒か
つまり侍にPTに入ってもらうには金銭を渡さないといけないわけだ

誰が誘うかｗ

暗黒は強い
侍は普通
リューサンは弱い

ボディガードに守るべき対象からタゲを取る能力がない不具合ｗ

挑発ください。

>>371
ガード対象にタゲがいく前に未然に防ぐのが玄人。

挑発なんてチンピラのやる事。

海人

>>372
【えーっと】
ゲームと現実の区別がツイテイマスカ？

それは>>371にも言えｗ

ID:maGNes27

ワロスｗ

>>375
371と374は、私ですがナニカ？

■eのスタッフがボディガードという単語を出して例えていたから
ゲーム的に応じてみただけですｗ

まぁ侍は＠少しのところまで調整できてると思うけどね。
というか、忍者というバグジョブがなければ、
前衛としてなんとか通用する範囲になってるかもね。

玄人ねぇ
本当のプロは逮捕やら撃退はしないけどね
漫画やドラマだと銃撃戦に発展するけど
実際のボディーガードや警備に出来る事は身を間に入れて防ぐ事だけ
だって権限がないんですもの

ま、どーでもいいんですけどｗ

というよりどこでボディガード発言が？

ボディガードというからには、対象を外敵から守るべきもののはず。
今のところそれらしき能力を持つのは、ナイトか戦士しかいない。
確かに二人ＰＴのとき、星眼で白姫をかばいながら長く戦いつづけることはできるだろうが、
それもサポ戦、サポ忍に頼らざるをえないし、
それまでの侍は本当に半端な堅さと、半端な強さしかもっていないジョブだった。
ってか今もそうだが。

開発のボディガードに対する認識がおかしいんじゃないか？

だったら侍はサポ戦で挑発すりゃいいだろ。

と■は思ってる。

挑発で間に割ってはいって心眼でカカッと回避ｗｗｗｗ俺カックイイｗｗｗｗ

てのが開発の認識なら勘弁願いたいｗ

侍と言えば、影腹、切腹、ゆるしてチョンマゲだ。

>>364
ナイトから余裕でサポ戦でタゲ取りまくりなんだが

先生おねがいしやすって呼ばれて登場して
あっという間に切り捨てられるのがFFの侍

侍を盾ジョブにするには、強化が欲しいところ
ヘイトコントロールがいるな、増加するタイプで
挑発みたいな安易なモノではなくて、使い方が微妙なのが理想
殺気解放：使用後の行動ヘイトが割増になる、効果180sec、ぐらいで

世界樹の迷宮みたく構え導入とかどうだ

両手武器強化しかないだろもう

単純に両手武器の与ダメージヘイトでタゲを取るという方向の強化だと、
忍者みたいにアタッカーも兼ねて、前衛は他のジョブイラネにしまう
だろうから使いどころを考えるアビでヘイト稼ぐ方向がいいんじゃないか？

FFTの両手刀　二刀流はやばかったな

侍なんて滅多に着替えないけど、強いと思うけどな〜
クラクラ使う時以外なら、どんな状況でも暗黒よりは強いな、俺個人だと。

６振り＋WS着替え装備＋ヘイスト装備出来るまで、LV上げだとかなり微妙だけどね。
逆に、それが実現できるLVだと、敢えて侍って場面も無いけど。

侍のポテンシャルの高さは認めるけどそれを十分に生かす調整がないから、
現時点では、弱い・・・としかいえない。

両手刀は両手武器の中で最弱および最低TP効率だし、黙想のリキャは長いし、
ストアTPが低すぎるし・・・どうにかならんのかな。

武器防具弱体は無いし
ジョブもいじられないし放置だよ
これから先もずっと放置だよ

テックウィン付属アクションゲーム、Geoみたいに短剣並みの攻撃間隔だったらかなり使える武器だったんだがな。刀。

ひきだす実装でどうだ
これで誰も使わないようなマイナー両手刀が日の目を見る

>394
引き出すはな・・・・
侍が実装されたときから言われ続けてるのに実装されない・・・

ということはもうわかるよな。

諦めろということか‥

引き出さないってことか

侍だけに死に武器活用アビつける→他のジョブも当然クレクレする。特に職人
→エフェクト、バランスなど追加要素と調整に異常に時間を要する→ムリ

実装当初から追加し続けないと無理っぽ。

ユーザーが侍からひきだしたけどな

ぜになげもな

最近ソボロ装備可能レベルになったけど1発のダメがほんと軽いね。
でも八双ほぼ封印状態にしててもタゲ来まくるのでトータルで見るとかなり削ってるんだろうけど。
燕飛とか基本50〜70ってところでDA乗ってなんとか100弱いく程度。
陣風は楽相手とかだと燕飛の1.5倍位のダメ与えるけど、とてとてだと属性ダメもレジレジだからこちらも
二桁がデフォ。
WSっていうより連携属性のついてる通常攻撃って感じ。

敵対心が上がるトルクやピアスはどうだろうか？
メリポなら蝉と挑発が肝だから、タゲ回しできるように
緊急時の保険としての挑発がないのが難だが

>>401
攻撃回数が多いからヘイトの関係でタゲが来るだけ
REPで見ると実際に強くないのがわかる
ソボロはサポ狩でのサイド連射用武器

>>391

侍はそんな感じだね。
暗黒も特徴の吸収という発想はいいのだが、吸収魔法全般が糞。

竜は通常活動においては非常にポテンシャルも低い。
ソロが強いとかいうが、それはサポに依存しすぎで、竜本体の強さではないからな・・・

しかし、ポテンシャルの低さNo1はからくりなんだろうな・・・

これからの発展の可能性も含めた潜在なら
からくりが一番じゃね？ｗ